レンズの性能はツアイス＞ニコン＞＞キヤノンの順

NA：
ツアイス：0.95
ニコン：0.90
キヤノン：0.80

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

にゃー

デジカメの場合
ツアイスってタムロン製だったよな

ｸｿｽﾚ糸冬了

都合の悪いスレは潰そうとするキヤノキチ
まあ、気泡とか色々有るからね

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

重複

デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　6本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120582032/

Gレンズ>>タムロン&キャノンレンズT＊
　

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有＆知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ「アニメ少女」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

くだらんことしてカメラ業界を荒らすんじゃないよパナクソニックが〜〜〜〜〜！！！！！
家電メーカーはおとなしく家電製品で儲けてりゃいいんだよ！！！！！！！カメラ業界に参入してきて業界荒らすんじゃねえ、下っ端どもが〜〜〜〜！！！
Ｐａｎａ ｓｏｎｉｃなんていうロゴが入ったカメラをどうして買いたいと思うかな？？？？？
パなくソニック〜♪　パナクソニック〜♪　おおダサいダサいダサいダサいダサいダサい！！！！！！！！！！！！！！！！！

ツァイスなんて国産二流以下だよ。
名前負けしてる日本国民、ほんとおめでたい。
だからツァイスもライカも名前貸しで商売可なわけだが、
世界の恥さらし状態・・・

>>1 は、産業用レンズで釣っているのかも。

間接的表現でSONYが一番だと言いたい訳か…

キヤノンが一番売れてんだからキヤノンが一番良いと思うのだが‥

パナクソニックのブランドが入ってるだけで、
世界の超一流品でも一瞬でゴミと化す。
これだけは間違いない。

ﾂｱｲｽ＞ﾗｲｶ＞ﾆｺﾝ＞ﾐﾉﾙﾀ＞ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ＞ｵﾘﾝﾊﾟｽ＞＞＞ｷﾔﾉﾝ

ツアイスといってもハッセルのはいいけどコンタックスのはどうかな。
コンタレックスSEの50ミリはどうみても中判としか思えないほどよかった。
キヤノはFDはよかったがEFは長波長域が弱く、色味乏しく平面的でまるで
だめだな。写真がつまらない。　最近のニッコールはすごくよくなった。
ツアイスに迫るくらい。色が豊かで立体感があり、キレもある。
ズミクロンなんかは何物にも換えがたい味があるね。

>>15
その理論で言うと、オリコン1位の曲が藻前にとって一番いい曲か？

○オリコン一位が世間で好まれる

≠オリコン一位は歌唱力が最も高い

ﾂｱｲｽ＞ﾗｲｶ＞ﾆｺﾝ＞ﾐﾉﾙﾀ＞ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ＞ｵﾘﾝﾊﾟｽ＞＞＞ｷﾔﾉﾝ＝ﾀﾑﾛﾝ＞ﾄｷﾅ＞＞＞ｼｸﾞﾏ

キャノンのＬ玉はバルサム切れが多い。特に70-200の大口径Ｌ。
品質の面で信頼性に欠ける。

　　　|ﾍ:::::::::::::::::::
　　　|支ヽ　:::::::::::::::::::
　　　|｀ﾊ´）:::ｼﾞｰｰｰｯ…::::::::::
　　 ⊂::::ﾉ:::::::::::::::::::::
　　　|-J:::::::::::::::::::::
　　　|:::::::::::::::::::::::
　　　|::::::::::::::::
　　　|:::::

　このスレはコシナーに覗かれています。

キヤノンは気泡入りの恐怖があるしな。
まあ、真面目な話、いまやツァイスだのライカだの言っても
光学性能的には国産に勝ち目ないです。名前だけですよ。
ブランドも性能というのなら話は別ですが。

業務用レンズはツァイスは信じられないほど性能がいい。
あれは本国で作ってすごく厳しいチェックを受けてる。
値段も目から飛び出るほど高い。
さすがにあれはカメラのレンズには高すぎて使えないと思うけど、
ポテンシャルはものすごいよ。
コシナでは多分無理。
ちなみにニコンも結構、透過スペクトルがフラットで吸収もなく良い。
最悪なのはキヤノン。いまやシグマの方がいいです。
勿論これはレンズやミラー単体（１枚）の性能です。
ライカはOEMですが、顕微用のレンズが秀逸です。

いまだに盲目の舶来主義者なんているんだねぇ（笑）
ツァイスね〜、さてどこで製造しているんだろうね〜

同じ工場でペ●タとかミノ●タとか
おっとっとっと

まあ、それを言ったらスイス製の高級カメラの部品なんかも
かなり日本で作ってたりするし。

ツァイスってHOYAとかと同じ単なる光学レンズ屋さんじゃないの？

「スイス製の高級カメラ」って何だろう？

>>29
時計でした。スマソ

>>21
ライカＲ用ズームレンズはシグマが作っているというのを知らんな。

>>29
アルパ

舶来モノに弱い日本の国民性が、ツァイスやライカを支えているという現実

ブランド名伏せられて、実写で比較したら間違いなく国産になるのは

誰だって分かっているんだが、ようは自分の選択に自信の無さ？

だからブランドにすがる。悪循環だよなぁ。。。

>>25
ツァイスは業務用に限ってはドイツで作っています。
ドイツのどこかまでは分かりません。
カメラのレンズ等はコシナなどが作っていますが、本物のツァイスは本当に品質管理が厳しい。
特に医学関係で使われるものもあるので高額ですが非常に良い特性が出ます。
直私の話はあくまでカメラのレンズではなく業務用のものの光学スペクトルです。
舶来振興などではありません。それにしてもキヤノンはちょっと。。。。

ライカレンズもシグマ製が混ざってるし｡｡｡
精密機器は日本製最強。

>>31
ライカはもともとレンズで有名なカメラではないし、
ミノルタと提携するまでライツにはズームレンズはなかったはず。
ズームを例に考えるのは、的外れ。

誤字が多くてすみません。
顕微に関してはライカはポルトガルかどこかだったような気がします。
業務用の普通のレンズは販売していませんから分かりませんが
勿論カメラのレンズはシグマが多いでしょうね。
ただシグマは自分で設計がきちんとできないので単なる作り手になってるのですね。

結論ですが、本気のツァイスが一番、ニコンが僅差というところでしょう。
繰り返しますが業務用の話です。

あと日本製品最強は総合的には賛成しますが、最近の日本のカメラもやすいものは
中国製などが入っていますね。分からずに使ってる方も多いのでは。

レンズ単体でもシグマに負けてるってどうよ。

キヤノンは所詮家電屋ってことか。

>>28
じゃあ
HOYA>ツァイス
って事で

キヤノンのレンズもシグマが関わっているらしいね

↑
普通に知られてる。

Nikon=タムロン

どんなに品質がよくても量産出来ないレンズを比較対象にする意味はない
問題は量産品の品質だ

その前にツァイスってトキナやタムロンのようなサードパーティーと違って
自分ところじゃレンズのみしか作れないじゃん

ホーヤ最高

　　　「｜[二]　　ｎ__ｎ　　　　　　　　　　　　　/７
　　　|　|　　　　[　＿ ｀ヽ　[二二二二二]　 /　￣i_
　　　L i [二]　　Li　｀` '　　　　　　　　　　　L√ L_〉
　　　　　　r─-､ 　 　　＿＿　　　　,-―-､
　　　　　　|　　　＞´￣　　　 ￣｀＜　　　/
　　　　　　 i　／　　　　　　　　　　　＼ ./
　　　　　 　 Y　　　○　　　　　 ○　　 Y
　　　　　　　|　　　　　　 ___　　　　　　｜ r ､
　　　　　　　ヽ　　　　｀i´　 ｀T´ 　 　　/　i　|
　　　○ ○　　ヽ 　　　ヽ､　ノ　　　 ノ　　 i　l　○ ○
　○　r─-､　　＿＞‐-､＝--‐ ＜､　　　ﾉ /　r‐ -､　○
　　　/　　　） ｀ー---ﾃて＿く　　　 ヽー' ノ　/　　　）
　　　ゝ＿ノ　　　　　　ゝ　P ﾉ　　　　　「　　 ゝ､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　 ￣７　ﾄr--ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　ー ' '　　　ヽ

キャノンの気泡の恐怖の確立は高い。新品でもある。
それでも人気があるのはＣＭ作りが上手だからか。販売至上主義の現れ。
ツァイスはコシナが作ろうと良いものは良い。
影描写は一日の長。但し見合うボディが軟弱。
その他国産レンズの作りはペンタやニコンの方がまじめな気がする。

普通に写真を撮るのに、そんなに高いレンズ性能は必要ないってことじゃないの？

>>28
Zeiss財団傘下に硝材供給会社のショットガラス社がある。
主にショットガラスを使っているが、最近は日本メーカー製の物も
使っているらしい。ツァイスイコンのすべてという本にチラッと書か
れているよ。

しょせん写真など自己満足・自己陶酔の世界。
少なくとも俺はキャノニコミノペン持ち歩いても自己陶酔はできない。
たとえTであろうが、ツァイスレンズのコンタボディならそれが可能。

>>46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/13(土) 17:52:00 ID:yWOoTD480
キャノンの気泡の恐怖の確立は高い。新品でもある。

と言う事は古くなると気泡が発生するのか？

俺の車はマツダ製FORDだw

>>50すべてにそうは言えない、可能性は高いと思うが。製造過程で何か問題があるのだろう。
気泡＝バルサム切れつまりレンズ接着がうまく出来ていないのだろう。
ニコン、ペンタ、コンタには少ない現象だ。
特にキャノンＬレンズ70-200、28-70の2.8には多いようだ。こういう問題は専門家の中では
周知の事実だがキャノンは改善しようとしない。
･･･売れているからだ。

>>52
気泡とバルギレはちょっと違う。

>>52
気泡とバル切れは全然違うぞ。

単に
気泡･バルサム切れ(レンズ接着がうまく出来ていない)と書きたかっただけだろ？

両者は全く違うからな

ユーザーは趣味性の高いものには、しっかりとした作りの良さを求める。
そういったユーザーに応えるメーカーが少なくなった。
企業である以上利益をあげなくてはならない。それはわかる。
でも最近のカメラは本当に安っぽく出来ている。
少し使ったら買い換えてって感じ。
･･･高額レンズぐらい手抜きなしで作ってくれ。

>>55
「＝」と「･」は全然違うぞ。

折れんとこの顕微鏡、
ライカ。
役立っている。

でも手ぶれ補正のついたチッチャイキヤノンのデジカメが欲しい。

>>57 55さんの言うとおり。スマン間違ったのよ。あまり突っ込まないでくれ。
他メーカーに比べ、具体的症状をあげて初期不良が多いということを言いたかった。

自前でキャノン買う人間て、実はあんまり居ないんだよね。
業界関係者には。レンズの怪しさ（気泡、ばらつき）は昔から。
利益最優先体質だけに品質二の次というのは仕方ないのかも。

ニコンはN.A.1.07だって
http://www.ave.nikon.co.jp/pec_j/products/NSR-S609B.pdf
N.A.って1超えるのか…

キヤノンは0.85だったorz
http://cweb.canon.jp/indtech/semicon/fpa/index.html

カールツアイスレンズを搭載したASMLのはNA1.2だって。
http://www.sijapan.com/breaking/0507/20litho_semicon05719.html

確かに>>1は間違ってないな。

カールツアイス：1.2＞ニコン：1.07＞＞キヤノン：0.85

まあ、いろいろ使ったけど今の段階で一番いいのはニコンじゃないかな。
ツァイスもライカも悪くはないし個性があっていいけど、ちょっと高すぎるね。
今度のツァイスイコンも（これはフィルムです）エプソンに取り付けたの見ると
あんまり期待しすぎないほうがいいのでは。

このスレを見るとまともに被写体の見ることの出来ないような駄目レンズ持ち(視力の悪い)奴に
まともな写真が撮れるはずがないと言われているようだ

>>63いろいろ使ったけど
何を使ったんですか。どうしてニコン？

プリントした写真を見てメーカーがわかる人はいるが、
素人には判断できないだろう。

シャネル、グッチ、ルイビトン・・・
日本はブランド王国。偽者でも喜んで買います。
そんなお国だからツァイスもライカも延命できるのです。
ありがたいお国、国民なのです。
実際のモノの良し悪しよりもブランド欲しさですから。

>>67
お前使ったことないだろ

カメラやレンズは新旧色々持ってるが、最近ポケットサイズコンデジばかり使ってるｗ
蒸し暑くて画質よりも手軽さを最優先・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ

ツァイス＞ペンタックス＞ニコン＞＞キヤノン

コストがかかる部分

A　設計段階
設計　→　実写　→　修正　→　実写
↓　　　　　　　→ここをどれだけ追い込むかでコストは雲泥の差　
ここはそんなにかわらん

B　製造段階
　ガラス製造（購入）→検品→レンズ成型→検査→レンズ研磨→検査
→コーティング→検査→（レンズ貼付→検査）→これがレンズ枚数分だけ発生
→組立→検査→梱包→検査→出荷。
簡単に工程を見てみると、これだけ検品・検査が入る。本当はもっと多い。
ズームレンズみたいにレンズ枚数が増えると洒落にならない。
だから、同じ設計・同じ製造ラインでも検査基準をいじるだけで最終コストは
いくらでも変わる。

C　さらに最後にブランド料の多寡がからんでくる。

業務用の高額な製品はともかく、量産品なんて、それなりの技術力をもった
メーカーなら製造コスト・性能自体はそんなにかわらん。レンズ業界なんて
OEMの嵐だし。

値段の差はどこから来てるのか、ケースバイケースだけど、コンデジの場合、
ライカだのツァイスだのってのはほとんどCだろ。
一眼だのレンジファインダーだのだとBのウェイトが上がるのかな。

ソニーのツアイスはそれほど高いとは思わんよ

>>70
双眼鏡の話だと、
ツァイス＝ライカ＞ニコン≧ペンタックス＞キヤノン
という感じだというのは良く聞くな。

「良い」というのは一体何が良いのだ？？

分解能でしょ。

分解能って？

そんなこと気にして場合じゃないだろ。



進路は決まったのか？

望遠鏡なら2点を見分ける最小の角度で定義される。

ﾂｧｲｽを今頃評価しても遅いわｗ　誰かｺﾝﾀブランドを凶皿から買い戻せｮ!ｗｗ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17712666
なめてんのか。この値段・・・・。この金額だと、海外転売でももうけなさそう。
ほんとに欲しい人なのか。

蛍石レンズを製造できるのは、世界でキヤノンだけ。

>>81
昔、ミノルタもやったことがあります。
コストの割に効果が薄いとして、ADガラスに移行しました。

ちなみに蛍石を使ったLレンズでも、ものによってはけっこう
色収差が出ることがあります。

http://www.optronics.co.jp/lex/detail.php?id=2339

ハセールには、CF時代まではＵＶゾナーという蛍石のレンズがあったと記憶しているが

ﾇｺﾝはEDｶﾞﾗｽ?ｗ

>>81
天体望遠鏡メーカー、20年以上前から作ってるけど？
蛍石はコストに見合う効果が無いということ、柔らかいので傷に弱い、
そうした欠点があることを承知だろうか？
蛍石、好きで採用するのは良いが、
それ以前にキャノンにお願いしたいのは、基本的なクオリティの追及。
気泡入りレンズがあるようでは、素材だけ金かけてむ無意味。
そのあたり、いまいちどお願いしておく。

このスレでレンズの良し悪しはカメラのシェアにまったく影響しないというのがよくわかった

売れないﾒｰｶは、潰れるだけだがねｗ

ID:rFcYBEcS0＝ｗ太郎

ツアイスだと異常低分散クラウンガラス?

独のﾚﾝｽﾞってさあ、実物より綺麗に写るんだよなｗｗ

あまりキヤノンのことを悪くいってもらいたくないな。

キヤノンは悪い

>>93
悪いのどうして一番売れてるんだ？

買う奴がアホだから

>>95
だったら世の中アホな奴ばかりだというのか？
プロはほとんどキヤノンだぞ！

ボディのおかげ

ﾆｺｮﾝがﾌﾙ寸出したら、ﾌﾟﾛはみんなそっちに流れるよｗｗ　ｴﾛｽ糞杉ｗ

キヤノン＝値段だけ一人前の糞レンズ

>>99
Lレンズも糞だと言うのか？
スポーツイベントのカメラマン達は白レンズばかりだぞ

>>100
だから、ﾎﾞﾃﾞｨ優先だっつうのｗｗ

デジでレンズうんぬんの話が成立するのかい？

総合的な性能ではキヤノンがトップ。

もういい加減認めるんだ。所詮キｬノンと松下は、宣伝は一流だが、商品は三流だ。
早い話、口だけ達者なメーカー。その口車に乗せられて買うアホが世の中多いという事さ。
しかも、パンフレットに書いてある宣伝文句は、良く見れば穴だらけ。大した事
書いてあるように見えてその実、何の事はない。当たり前の事が大袈裟に書いてあるだけ
だったりする。

>>104
はいはい、ﾝﾆｰ信者のご意見でしたｗ

ソニー≒キヤノン

　欲しいと思うのが（思わせるのが）いいレンズじゃない？
格好良さや知名度なんかも含めてさ〜・・
赤ハチマキはやっぱ格好良いよ！ハッタリが効いて・・
キャノンマンセー！！

ソニー信者→キヤノン信者
だけど
どうして、いつも攻められるだろう？

馬鹿だからｗｗ

>>104
基本的に事実の通り。

事実て。

デジカメの占有率はキヤノンがぶっちぎりだ。
多数決でキヤノンの勝ち。

>>107
同意！アンチの叩きは所詮僻だw

キヤノンは肝心なところで手を抜くしな〜

プロには機材貸し出しして優遇。
だからキャノン＝プロという勘違いが増える。
自前でキャノン買ってるプロなんて一握りしかいないのにｗ
それも知らずにせっせとお布施してる音痴君がキャノンを
支えているわけ。それも商売だと言えばそれまでだが。

>>115
妄想も甚だしいなw
現実に目を向けたほうがよいぞ。
他のメーカーはキヤノンのおこぼれで商売してるようなもんだぜw

レンズの性能かぁ…

解像度だけなら
キャノン≒ニコン≒ツァイス

ボケの綺麗さなら
ツァイス≒キャノン＞＞ニコン

超望遠やズーム、報道等の実用性なら
キャノン＝＞ニコン＞＞＞＞ツァイス

レンズの総合的な部分（諧調の綺麗さ、色のり等も含む）なら
キャノン＝ツァイス＞ニコン

かなぁ…。

>>117
もしもし、それはFDの頃の話なｗ

しかし、ﾂｧｲｽはｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨで不運続きやねえ〜〜ｗｗ
やっぱ、ｽﾁｰﾙよりﾑｰﾋﾞｰが向いてるｗ

ツアイスってカメラメーカーを見る目ないね(レンズ供給メーカーだから仕方がないが)
逆に言えば駄目なメーカーはツアイスの名前に頼らざるを得ないって感じかな？

いろいろ言われてるが、京セラコンタのカメラは決して悪くない。
京セラのカメラ部門の経営手腕が糞すぎたってだけだ。

キヤノン以外は糞

　京セラコンタのカメラは決して悪くない。

俺には到底そうは思えない。

ｺｼﾅにでも、買って貰いたいよｗ

>>122
お前使ったことないだろ

プロにとっては機材も作品も長持ちする必要は無いんだよ。
そこがお金持ちアマチュアとは完全に違う所なので、我々
単なる趣味の人間は、プロと言う言葉に憧れない方が良い。

>>121
お前使ったことないだろ

>>124
KYOCERAじゃなく、YASHICAが最初に出したRTSからずっと使っていましたが？

>>125
早速、機材貧乏ﾌﾟﾛ様がお出ましですｗｗ

ID:mVT5By6/0＝ｗ太郎

このスレを見るだけで






夏休みの宿題でてんぱってる様が目に浮かぶ。

何時まで宿題やってんだよ、ﾇｺｮﾝ!　ｗｯﾌﾟｗ

ID:ZX0tAano0＝ｗ太郎

現代は日本製のレンズはドイツ製を完全に追い抜いているよ。
ドイツ製でいいのはベンツだけだね。

>>133
最近は、ﾍﾞﾑﾍﾞらしいよｗ　田舎ﾓﾝがｗｗ

数値的な性能だけなら新レンズが上なのは当たり前。
しかしレンズの真の性能はその「味」にある。
古いレンズが今だに崇められてるのはそのため。

味＝寡作・高価だなｗ

キヤノンユーザーは持っているレンズの半分はレンズメーカー製。
なぜかわかるか？

キヤノン製はドイツ製を凌駕してるよ。

一眼のカールツアイスのレンズ捨てようと思ったけれど、これ高く売れる？
コンタックス消えちゃったから、処分したい

ﾔﾌｵｸ　ｺﾞｰ!　　　っていうか、ﾏｳﾝﾄアダプタ使えよｗｗ

>>140
どこのが出てる？
デジタル一眼買おうかな

MFカメラの命のファインダーは
X700＞＞＞京セラ

>>141
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098086821/l50
マウントアダプタの愉悦

夏厨か?ｗ　ここの1から詠んでみｗｗ

キヤノンはｶｯｺいいと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　写りは悪いが。

それは暗黙の了解ｗｗ

>>143
まあ近いけどw
スレ読んでみるよ。

ティスタゴンとプラナーだけでも、復活させたい。本当に。
明るいしボケも色もきれいなんだよね。ツアイス

ﾂｧｲｽこそ、ﾃﾞｼﾞで使って欲しいねｗ　暗いﾚﾝｽﾞでも、眩しい位だしｗｗ

ID:7nz/DmnV0＝【DQN朗】