Nikon D200 ｷﾀﾜｧ━━━━(n‘∀‘)η━━━━ !!

商標登録されいよいよ開発発表を待つのみとなりますた。

おいおい。
Nikon D200 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122109931/

>>1
スレタイにPart入れろよ

重複誘導

Nikon D200 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122109931/l50

開発発表なんてしなくていいからスペック公表と発売日予告してください

Ｄ７０ｓのトラブルがＤ２００の発売に影響が及ばないことを
願います。
は・や・く！！出して下さい。ニコンさま

ガッしゅうきょく、とっきょきょきゃきょきゅ

キヤノネットも忙しいね

出たら出たで、文句言おうとみんな待っているくせに。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
妄想で粘着を繰り返し、デジカメ所有＆知識自慢披露のつもりが逆に自分の社会性・人間性を
貶める結果となっている、陰湿粘着パクデジ基地外アニメﾌｨｷﾞｭｱヲタ「アニメ少女」

このスレッドは、氏の妄想やデジカメ板支配化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「陰湿粘着荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なデジカメ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
粘着アニメ少女の参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ からんからん堂出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

D200よりも噂のキヤノン新型高性能デジのほうが気になるね。

新型高性能デジってなんだよwww

正確なピント合わせを実現した'フォーカスブラケティング’機能搭載！！
とかＣＭしそうだな

>>13
コンタックスの一眼デジについてたな、それ

あれは、ちゃんとしたブラケティングだろ？
ＡＦ精度の悪さをごまかす為のものじゃない

そうだな。AF精度の低いニコンに付けても無意味な機能だな。

>>16
譫妄症治した方がいいよ

ID:72AwhtHX0
欠陥キヤノン工作員が大暴れですね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896070/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122097119/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122109931/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121871833/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121788628/

↑ヒマだな、おめーも。
一日中、張り付いてチェックしてんのかｗｗｗ

何をどう読んだら、一日中張り付いてるのやら・・・
荒らした本人必死だな

>>18
あちこち張るんぢゃねー、ボケが。

噂されてるD200だけど中級機なのにフルサイズじゃあなさそう・・・
ユーザーがほとんど老眼なんで1.5倍くらいでちょうどいいのかな。

お前、色んなスレで必死だな・・・

今日は喰い付きがあまりよくないよ

D200って出ないような気がしてきたよ。
ていうか出せないような気が。

何せ今度の新型キヤノンは圧倒的な破壊力があるらしいからな。
既存の他社一眼は全滅するとの見方も海外ではチラホラされてるようだ。

>>26
破壊力ﾜﾛｽ
爆発すんのか？

おまえらが実はD200s待ちなのは知ってるぞ

>>27
爆発するらしいですｗ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319524

>>26
危険物取り扱いの免許が必須だね。

周りじゃなくて自分を破壊するんだろ？
画像も破壊されるし、いつもの事じゃん



それにしても夏休みが終わるまでは大変だな・・・

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　御ニコン命　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´ニコ爺の嫉妬　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

ここへ来て工作員の活動が活発になってるって事は、近々何かあるのかな？

キヤノンの不具合隠蔽

キヤノヲタってイスラム原理主義者顔負けの信者ぶりだよね、
なんでもかんでもキヤノンがNo1で他は一切認めないw

なんだか知らないけどすんげえムカついたから、
俺は今後一切キヤノン製品を買うのを止めるよ。

>>34
キヤノン新型フルサイズ一眼が破壊的価格で登場しそうだからニコ爺が怯えてるんだろうね。
1300万画素のノイズレス超精細画質の前でD200は空中分解、D2x即死間違いなしだからなあ。

>>38
1DM2,Ds2もやばいな

D200が1300万画素で出てこないとも限らないんだよなw

待ちきれなくて、20D買っちまったぢゃねーか、ハハハ。
このスレのおかげで、ニッコールがEOSで測光できることを知ったのが運の尽きｗ

まぁ、D200はゆっくり待たせてもらうよ。

そうやってカメラが写真が好きな人ほどキヤノンを選ぶ流れができつつあるな。

つーかいいかげんDは飽きたからデルタにしようぜ
��200とかいーじゃん

じゃあ、1DMkIIが「AF合焦中にはレリーズできない」という大笑いな仕様になったことについて話し合おうか(w

シャッター落ちない、撮っても消える。

キヤノソ最高だねっ!!

>>45
なるほろぉ
だからキヤ機で撮った画に対する批判はないんだ
納得

>>44
でもそれニコンがF5以降に採用してるフォーカス優先AF
(もちろんレリーズ優先にもできるけど)が評判良いからだろ？

D200がフルサイズじゃなかった場合、キヤノンに乗り換えようという運動が広がりつつあるな。
このままじゃ大量難民発生かもな。

>>48
脳内運動を世間に広めるな。
伝染ったら困る。

D200って出るの？
販売店でも？みたいだし、知り合いの販売店上層部の人に聞いても？だし。

新型キヤノン高性能フルサイズのほうが先になりそうだね。
あれの後でチープなD200なんか出せたらニコンは漢だわ。

その噂のキヤノン新型超高画質高性能フルサイズ一眼デジの値段についてだが、
D2xより安くD200より高くなるそうだ。
ちょうどS3Proの価格帯らしい。
全カメラ瞬殺の瞬間が見れるかも。

シャッター落ちない、撮っても消えるカメラなんか要らないよ。

そのキャノンの新型も俺の聞いてる話と違うんだよね。
あくまでも20Dのマイナーチェンジらしいとの事だったけど。

自爆装置はついてますか?　ロンドン持っていったら捕まりませんか?

キヤノンなんて糞。それに引き換え俺達のD200は未だに不具合0！しかもあと半年は不具合0記録更新確実〜

キヤノンはDIGICがDIGIC2に進化して画質だけでなくレスポンスも向上が著しかったよね。
今度の新型はDIGIC3だそうな。
なんでも恐ろしく進化しているらしい。
ニコンは大きく引き離され、二度と挽回は不可能らしいよ。

ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
今もなお続く消失。
バックアップ前提カメラですね

>>57
いちいちよそがどうとかきにしなきゃ写真も取れないんだね･･･
小心だな･･･

ある雑誌の調査によると小心者ほどニコンを使うそうな。

>>60
ある雑誌って何？
また脳内雑誌かい？
スキャンして見せてくれんかな？
そんな不確かなモノで他人に信じさせようなんて思ってないよな？
まともな人ならさ。

ニコンも1.8型液晶モニターを搭載しようよ。

999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/08/04(木) 02:43:48 ID:saKuWxN30
999なら荒らしのキヤノ厨死亡。

死んで無さそうだが・・・

>>61
オマエ、入れ食いだなぁｗ

>>62
それは1DMkIIIにとっておいてやれ(w
武士の情けだ(w

しかしここにきてキヤノン社の分厚いラインナップは到底他社が束になっても勝ち目がなくなってきたな。

キヤノンのシェアは20DとKDNの強力トップの力によって去年から圧倒的な勢いで増えだし、
7月現在ついに7割突破したそうな。

後はD200を完全敗北に追い込めば8割達成の日も近いな。
そしてそれは確実だな。

まぁ仕方ないでしょ。Canonの開発力には到底及びませんから。

今日もいっぱい湧いてるなぁ。
そんなに焦りを感じてるって事は何か情報つかんでるんでしょ？
ちょっとでいいからリークしてくれよ。

>>63
今北産業。願が足りなかったか・・・。('A`)

ここもそうだけど、相変わらずあちこちで暴れまわっとるね〜。
やっぱり画像消失や自爆のショックの憂さをニコスレにぶつけとるのか・・・。

キヤノンのラインナップのどこが分厚いんだ・・・

Canonの市場占有率は７割近くで海外でも売れに売れている
でも海外の観光地ではD70ばっかり見るんだけどなぁ

>>71
D70もよく見るけどkissDに相当するのも同じくらいよく見るが。
むしろそれ以外のデジタル一眼はほとんど見ないね。
強いて上げれば10DとD100位か。

F6はよく見るが

Ninkon D201 ｷﾀﾜｧ━━━━(n‘∀‘)η━━━━ !!

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050804161209.jpg

やっぱ、スレタイD200ｷﾀｰは早すぎた気がする

>>67
精確にはキャノンの『下請け』のメーカーな
キャノンのカメラ部門で優秀なのは仕様書を作るセクションと商品企画部だけ
社内でカメラの開発実務を行っているポジションからはベテランや匠と呼ばれる超一流所が
ごっそりとＯＡ部門へ移動になったので今のカメラ部門は日影部門扱いだよ

EOS-1Vなどの開発を行った優秀なスタッフが根こそぎ余所のポジションに行ってしまったので
銀塩のプロ機が作れなくなったわけだよ、『作らない』のではなくて『作れない』と言うのが正解だ
デジカメは幾らでも外注で下請けを引き受ける企業があるからな
嘘だと思うならEOS-1Dsを分解してみると良い、カメラのメインフレーム裏側に下請けした企業のロゴが小さく入ってるよ
ついでに言うと制御OSのソースコードに開発者がメッセージ入れてある（ｗ

それでもニコンを圧倒的に上回る製品出してくるところが凄いよね。
その下請けにも勝てないニコンって何やってるの？

Nikonは元々チャレンジャーな企業ではない。保守的、堅実的な企業だ。
銀塩カメラの様に既に出来上がった物は良いがデジタルの様な日進月歩の
製品は立ち後れ気味であり不得意なのだろう。
デジタルになってから家電メーカーが強くなったのはその辺にあるかも知れん。

ようするにニコンは技術力不足なわけか。
キヤノンに大惨敗してるのはそれが原因だな。

>>76
何言ってんだ？

EOSは元々ウェスト電機製だろうが。
ウェスト電機はキヤノンのEOSと京セラのlet'sシリーズのOEM元で
それを知らないキヤノンの法務が
京セラを「コピー品を売っている｣といって訴えようとするという笑い話まであった。

また、EOSのレンズは最初からシグマ製。
お得意のUSMは元々シグマのHSMを載せただけのもの。
契約上シグマは長い間HSMを自社製品に載せることが出来なかったが
近年になってニコンが超音波モーターやVRを載せてきたので
晴れて契約の縛りがなくなってシグマもHSMやOSを自社レンズに載せることが出来るようになった。
その電装系はすべて上記ウェスト電機製だけどな。

キヤノンの銀塩部門なんて80年代末には解体されてますが何か？

>キャノンのカメラ部門で優秀なのは仕様書を作るセクションと商品企画部

実は製品作りで一番重要なのはこの部分である。
コンセプトが重要であり、お客はまず仕様を見て製品の価値を判断するのである。
その仕様を実現してこそ技術力がある企業となり得るのである。

だな。ニコンは首脳部が時代遅れの頭の古い人間ばかりなので
市場のニーズもわかってないし、それを実現できる技術力も無い。
あれだけ望まれているフルサイズもいまだに出せないしな。

早く出ろ〜

けど松嶋奈々子は大好きだ。byキャノキチ。

３０万円中級機でフルサイズが出るのに
同じ価格帯でちっこいCCDをのっけた貧弱なものは出せないよ。

ニコンの技術力ではそこらが限界だろｗ
「そろそろキヤノン、いつかはキヤノン」という合言葉がカメラマニアの間で広がっているな。

>>86
昭和に帰りたいですか？

キヤノンはセンサーの大きさでしか勝負できなくなってるからな、
頑張って作ったかと思えば上から下の機種まで不具合のオンパレードだもんな。
キヤノンが進んでるなんて妄想もいいとこだ。

二年前はキヤノンに抜かれ、年末には主力のD50がコニミノに抜かれ、来年は松下に追い越され、ソニーからはＢ級品のＣＭＯＳを分けてもらう事になったニコン。超可哀想ス。

ニコン開発陣の方へ

お願いですから、フルサイズセンサー機は出さないで下さい。
万一、ニコンがフルサイズセンサー機を出してしまったら、フルサイズセンサーだけを唯一心のよりどころ
としているキヤノンオタクが集団で首括ってしまいますんでｗ

キヤノンからは30万円のフルサイズか。
羨ましいな。

◆◆《サーバーメンテナンスのお知らせ》◆◆
　8月9日（火）午前11時から午後6時までの間、ニコンイメージング・サーバー
　のメンテナンスを予定しています。この間、ニコンオンラインショップへの
　アクセスはできなくなります。
　ご利用の皆様には大変ご不便、ご迷惑をおかけいたしますが、ご了承ください
　ますようお願い申し上げます。

なにげに>>74が気になるのだが、彼女は何を見つめているのだろう。

１、高感度の質の強化
２、レンズのDX、AF-S化
３、フルサイズ化
希望の優先順位

DX揃えた後にフルサイズってか

>>95
それはDX出た時点で容易に予測できたことなんで･･･

>>96
94の希望の優先順位が変ってことなんだが…

ま、まだかの情報だけで・・しかもPart2
ｵﾏｴﾗ凄いぞ

>>97
す、すまん

>>98
実質Part8ぐらいだよ

>>66
こいつまったくの素人か？カラーコピー機とプリンターをカメラの中に入れて数えるなよ

>>95
万人がフルサイズ機を所望しているわけではないだろうからね。
むしろ、長玉常用者なんかにはAPSサイズのメリットも小さくない。
今後、イメージセンサー自体がどんどん高性能化していくわけで、画質面での
デメリットは確実に解消されていくハズ。
それを考えると入門機、初級機、中級機は「DXフォーマット」で、上級機に「フル
サイズ＋クロップ高速機能」という形がバランスが良いと思うのだが。

Ｃ社→　1Ds2、1Dmk2、20D、KDN
Ｎ社→　D2X、D2Hs、D100、D70s、D50

何が分厚いラインナップだよ、すくネージャねーか

キヤノンはラインナップすべてが現役で売れまくっているのに対し、ニコンは実質売れている機種が一つも無い状態。
このままではキヤノンのシェアは完全に8割だな。

だな。キヤノンのラインナップには無駄が全く無い完全な布陣だな。

数は同じでも戦闘力に圧倒的が違いがあるということだね。

D2Hsって存在価値あるの？

>>103 >>104
ID:zJ+iBDFL0
おいおい、こういうのは恥ずかしいぞ。
しっかりやれ！

普通に考えれば、135判だろうがAPS-Cだろうが全体の価格・コストの
中での各部機能・性能のバランスが大事。例えば今年の秋〜来年春に
30万円で135判となった場合、ボディ部はどれほどのコストを割り当て
られるのか？
D200が実売25万なら、５万の差で撮像素子の価格差を吸収できるものか？
それぞれの撮像素子の出力する絵がどれほどのものなのか？
レンズシステムを含めて、広角の画質や、望遠を含めた性能・重量など
比較すべきものは多々ある。

よく見極めて各人の目的にあったものを選択するべきじゃないの？

>>103 >>104 ID:zJ+iBDFL0
ツッコんだほうがいいの？それとも、なんかのトラップ？

>>109
同じ会社からのアクセ...(ry

>>110
なんだ、ただの残業でしたかｗ

キヤノヲタは、やたらフルサイズフルサイズと煩く騒ぐが、実際にはフルサイズの「EOS-1Ds Mark II」は
おろか1.3倍相当の「EOS-1D Mark�U」すら買えず、　1.6倍相当の「EOS 20D」や「EOS KissDN」で我慢
している輩がほとんど。

ニコン使いは「D50ユーザー」も1.5倍相当なわけですが、まさか今更になって「デジカメの性能、センサー
のサイズなど大した問題だけぢゃない」とかは言いませんよね？

うわぁ〜〜、ほんとにそうだったんだ＞残業
正直、ただの厨がやってるだけかと思ってたけど、組織でやってたんだ…

あまりに恥ずかしすぎるよ、キャノンさん。

ｽｺﾞｲ自演を見た　記念ｶｷｺ

>>74
いいパイパイだなぁ〜
だれ？

>>112
どうでもいいことだけど、「EOS KissDN」は1.5倍相当だからニコンのAPS-Cの合わして来たわけだ。

キャノンは1倍、1.3倍、1.5倍、1.6倍と絢爛豪華ですこと、ユーザー振り回すのが趣味なのねー
また、マウント変えるかも知れんね

素子の大きさに合わせて専用マウントにするんじゃないか？
カメラをステップアップする時はレンズもステップアップして下さい

冗談で済まされない会社だからな、ユーザー無視なのにかなりの底辺ユーザーは気がつか
ない。だからなおＣ社もユーザーを馬鹿にして自分たちの大企業論理で好き勝ってやる。
馬鹿なユーザーが可哀想だがこんなことしてちゃーなー、可哀想を通り越して馬鹿さ加減
が哀れだ

お客さんその腕でステップアップなんてゆるしませんよ。
いえいえ僕は一生初級機ですから。

俺はニコンでよかった。

早くはっぴよー汁！！！！！！！

ニコンはクラスの違う機種をサブ機として使っても、操作系の違いでまごつく事は少ないよね。
そういう所も気に入ってる所の一つ。決してスペック表には出てこない点だけど。

>>120
我慢汁！！！！！！！

我慢せずに3Dを買うべきかもな。

　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　御ニコン命　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　嫉妬で気が狂いそうや〜！
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　嫉妬で気が狂いそうやで〜！
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| 　くぅら〜！キヤノンめ〜！
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　お？
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　キヤノン憎いわ！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　ざまー見さらせ！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　　　キヤノンめ〜！　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿 　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎いわ！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　キーヤーノーンめ〜！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
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　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´ニコ爺の嫉妬　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

しっかし・・・・w

>>125
だからIDくらい変えろってのに…(w

＞103 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/04(木) 22:10:13 ID:zJ+iBDFL0
＞キヤノンはラインナップすべてが現役で売れまくっているのに対し、ニコンは実質売れている機種が一つも無い状態。
＞このままではキヤノンのシェアは完全に8割だな。

＞104 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/08/04(木) 22:13:19 ID:zJ+iBDFL0
＞だな。キヤノンのラインナップには無駄が全く無い完全な布陣だな。


晒しあげ

とにかく、ニコン首脳陣が大忙しで会議中と言うのは事実だろうよ
同じ性能で同じ値段、ニコンはＡＰＳでキャノンがフルサイズじゃ勝負にならん
よーく見比べたら周辺画質が悪い？
そんなの実際の使用ではほとんど影響ないよ

なんとおどろき。D200はフルサイズCCDでした。
下克上とはこのことだったのです・
ただしファインダー倍率は0.7倍。
D2Xより倍率は下がってしまいました。
なんてことは・・

将来の話としてはニコンがフルサイズ(35mm)を出す日が来るんだろうね。

まぁ、デジタルの世界は日進月歩。そのうちジナーやホースマンにもフルサイズ(4x5)のデジバック
が付く日も来るでしょう。そんなカメラに付くレンズは、ニッコールだったりする。
まぁ、おれには関係ない世界だけど、家電メーカーにも関係ない世界だな(w

必要なクオリティの写真が撮れれば無問題なわけで、CCDのサイズはどうでもいい。










ってか、クラスの違う機種をサブ機として使うと、倍率が変わっちゃうってのは勘弁してほすい。マジで。

さぁ、餌は撒いたぞ。キャノ狂の基地外が泣きながらコピペやAA貼るのが楽しみだ（ﾊｹﾞﾜﾗ

投売りのE-1買って喜んでる俺から言わせればAPS-Cサイズが既に贅沢品。
フルサイズｷﾀｰとかﾆｺｿ瞬殺とかどうでもいい。
最初から死んでるから何も怖くない。

>>133
投げ売りなの?
マクロ用に欲しくなっちゃうじゃないか〜。

って、良く見りゃおれのIDがd70だし・・・

>>133
必要なクオリティの写真が撮れれば無問題なわけで。

おれの友達もE-1ユーザだけど、なかなかしっとりしたいい絵を吐き出すカメラぢゃないですか。
今更乗り換えたいとまでは思わないまでも、某家電メーカーの吐き出す絵より、ずっと好き。

131にはほぼ同意。

「フルサイズ」ってよくいうけど、
キヤノン機ファンが大好きなツァイスの本場ドイツでは、
35mmの写真はKleinbild（小画像）なんだよね。
現実問題として、35mm・中版・大判、
みんな画角や縦横比、同じ焦点距離でのぼけ具合が違うんだから
まあ好きなもの使わせてもらいましょ。
（だから、倍率が変わってうんぬん、の点はスルー）

Nikonの35mmデジタル一眼、使いたい気持ちはもちろんあるけど、
それはNikon製（レンズが使える、というだけじゃなく）の中版・大判カメラが使いたい
というのと似たレベルの話。
今はDXフォーマットで、高くなく、いいカメラを出せばいいんじゃないかな。　＞　D200

仮に、大判カメラで、３５ミリと同じ機体で同じ重さ、連写機能も全く同じもの
が売り出されていたら、そちらが売れていただろう？
ＡＰＳサイズとフルサイズがでて、同じようなカメラサイズ同じような連写機能
だったらみんなフルサイズが欲しいんだよ
今までのレンズ資産も使えるしね

>>137
＞（だから、倍率が変わってうんぬん、の点はスルー）
えっと、ここは釣りの餌だから(w

マジレスすると、中判だと、同じフィルム使っても、例えば645と67ではフォーマットは変わってくる
わけで。「フルサイズ」って言っても、小さいのは今は亡き？110から、APS、35mm、中判、シノゴ、
バイテンとかいろいろあるフォーマットのどれが「フルサイズ」なのか小一時間問い詰めたいわけで。

それぞれの違いは当然あって、
＞好きなもの使わせてもらいましょ。
には同意だし、ある意味色々なフォーマットを出してるキャノンはそういった意味で面白いメーカー
だなぁ、とは思うんだけど、「フォーマットの違い＝クラスの違い」になっちゃってるラインナップと、
ラインナップの一部でしかないフォーマットをとらえて「フルサイズ」「フルサイズ」とヒステリックに
書き込んでる基地外はいかがなものかと。

とりあえず、おれがD200に求めるのは、F100以上F6未満のボディ、かな。デジ部はD70s程度
あれば十分だし。しいて言えば、無理な高画素より、ラチの広さかな。


>>138
大判カメラって、そんなに重くないよ？連射機能はデジタル技術の進歩で改善される。

>>138
レンズが耐え切れないのに、フォーマットだけ大きくしたら
周辺画質ボロボロになるに決まってるじゃないか。

35mm用のレンズで、645のフィルムを写せと言ってるようなもの。

>>138

広角系のレンズ資産は、使えない

>>138
ついでに言うと、広角系大好きなおれとしては、フルサイズぢゃないとレンズの選択肢がほとんどない
家電メーカー製カメラはイラネ。

ニコンなら、D2XからD50まで、いくつもあるDXニッコールから好きなレンズ選んで気軽に広角で撮影
を楽しめるわけだが(w

>>141
えっ・・・使えないの？



さぁ、泣きながら必死のコピペ、ﾄﾞｿﾞｰ(ﾌﾟｹﾞﾗ

＞広角系大好きなおれとしては、
フルサイズぢゃないとレンズの選択肢がほとんどない

ズイコーデジタルには、なんと7mmというレンズもありますが。

キヤノン♪　　憎しや♪　　ねたましや♪　ニコン♪　　　しっかり♪　　追いすがれ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
キヤノン♪　　憎しや♪　　うらめしや♪　ニコン♪　　　プロ機は♪　もうだめぽ！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）
キヤノン♪　　憎しや♪　　恐ろしや♪　ニコン♪　　入門機しか♪　売れません！
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　（＿_）　　（＿_）

>>141
だから、E-1はいいカメラだねって言ってるぢゃん(w

>>143
の間違いだった・・・・吊ってきまつ・・・

＞将来の話としてはニコンがフルサイズ(35mm)を出す日が来るんだろうね。

どうですかね？そのときは巨大なレンズが必要だし、
Fマウント・EFマウントでそれが達成できるのかどうかも怪しい。

>>147
ぶっちゃけ、FマウントやEFマウントで十分な性能を出すのは難しい点はある、とは思うよ。

でも、例えばもしFマウントでは満足できるレベルの画質が得られないと仮定したとしても、大判用の
レンズシステムを使って、ということならカメラ部だけの開発でフルサイズは可能。
勿論、おれにとってはマウント変更と同じだけのコスト的なインパクトはあるけど、ニコン的にはさほど
開発コストをかけずに実現可能なソリューションではある、と思うし。

もし、DXサイズでは満足できない画質を求めれば、そういうこともあるかな〜なんて思うけど。

画素数ばっかり追い求めるから
結局一眼レフもコンパクトと同じ極小画素の壁にぶち当たってるわけで。
コンパクトの流れを見ると
一眼レフもセンサーのサイズアップ無しで逝く所まで逝くんだろうな。
その頃には中判が一般市民でも買える価格帯まで下がってきてるかもしれない。
そして、次は中判も極小画素に悩まされ・・・・・・・・・。

>>131
餌喰っちまってスマソorz

お詫びに、今興味のあるグラデの実験写真貼っていきます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050805032028.jpg
とりあえず、こんくらい出てくれれば漏れ的にはDXで十分。

>>150
D70の画像はもういいよ、うんざり

鉄ヲタ画像はもういいよ、うんざり

D200はフルサイズで年末。

EOS 5Dは9月後半発売（8月発表）で、やっぱりフルサイズ。
5Dは40万切る値付けで35万ぐらいの実売。ノイズは1600で従来の800より
やや悪いかな？ぐらい。

あと、なんでもいいけど1.5倍とか1.6倍とかで言い争うなよ。実際には1.54
倍と1.58倍（だったかな）なんだから。誤差範囲。

ニコンも最終兵器のＦ６-Ｄというネーミングが残ってるからな
でも、Ｄ２００がフルならＤ２の立場はどうなる？
元々ＡＰＳだったＤ２００を、キャノンの３Ｄをみて慌てて変更したのか？

で、もしＤ２００がフルサイズなら
どこ製の受光素子なんだろう

D200がフルサイズで出るはずがない



まぁ、わかっていても他にネタがないので、仕方なくみんなのってるだけだろうが

フルサイズはないにしても、D2xと同じじゃなきゃな。


800万画素クラスで出たらそれこそニコン終了。

別にDXでもいいけどそれならそれで広角の補完ばかり考えてないでDX45-135とか出して欲しい。
複数レンズで画角カバーすりゃイイってもんじゃないぞ。使いやすいズーム域ってあるだろw。
70-200をAPS−Cで使ってるとワイド側でストレス溜まるよw。

いまさらちっこいCCDのD200を出せなくなっちゃった。

>>153
> あと、なんでもいいけど1.5倍とか1.6倍とかで言い争うなよ。実際には1.54
> 倍と1.58倍（だったかな）なんだから。誤差範囲。

KDQNが22.2×14.8mmでD50が23.7×15.5mmだよ。
36÷22.2=1.62で36÷23.7=1.52だ。1.58なら某C社は繰り下げて1.5倍っていうって（藁

記号は目がチラチラします。
素直に「キヤノンは糞だ」と書けばいいものを、、、

ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/85.jpg
真ん中あたりはなんとか見れるが、隅に近づくに従ってポヤポヤする。

>>158

135判換算で67.5-202.5・・・そんな中途半端はいらん。
50-150/2.8もしくは40-120/2.8ならまだしも。
引きが取れないというなら24-120でいいんでない？

>>157
ダイナミックレンジが狭くなるから1000万画素オーバーはｲﾗﾈ。
APS-Cサイズなら800万画素で十分。

>>160
D20は、1.58ぐらいだよ。
KissDNは、撮像子小さくなってる。それで安くできたとキヤノンも言ってる。

やはり少しでも撮像素子が小さいほうが、コストダウンになるんですね。

>>158, >>163
DX高級望遠ズームは、DX55-120か、DX55-135をキボンヌです。
短焦点側はフランジバック長より長くすることで無理の無い設計にして高画質を
希望してまつ。価格・大きさは70-200/2.8と同じで良いので、オリンパスに
負けずに開放F2にするか、あるいはニコンお得意のマイクロズームでおながい
したいでつ。

>>163
そんな誤差程度のことでガタガタいうなよ。大してかわらんじゃないか。

24-120がF2.8通しでタル型収差がもっとまともならそれでいいけどね。

>>166
少し小さめにすることで、１枚のウエハから少し多めの枚数が取れる。
と雑誌のインタービュー(だったかな)に有ったよ。

>>166
というよりも、20DとKDNの素子サイズの間に、1枚のウエハーから
取れる数の分界点があったということ。

後は歩留りが何処まで改善できるかだな。

>>165
> D20は、1.58ぐらいだよ。

20Dなら22.5×15.0mm、ちょうと1.6倍ですが（藁

>>172
ごめんね！
D30,D60,10Dのときは、　1.587倍だったので同じだと思ってた。

中大判は単に解像度が一定のフイルムで解像度を上げる手段に過ぎないから
35mmの画素数が十分に上がれば中判、大判はいらなくなるよね

メーカーも一般需要が皆無の中大判デジなんかに注力したくないだろうしね

とはいえレンズ性能はキヤノンのほうが上だからなあ･･･

やっぱレンズ枚数が多い方が性能が上なんだよな（藁
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_300mmf28g_if.htm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300_f28l/index.html

ニコンは手抜き設計なんだろうね。

さすがキヤノン。
最先端の光学技術・レンズ技術の象徴である半導体露光機の世界シェアで
不動の第三位を死守しつづけるその実力は伊達じゃないね。

>>178
トップはどこだっけ？

ニコンはちゃんと「絞り羽根枚数・9枚(円形絞り) 」の表記が。
キヤノンには何もなし。

この会社の、レンズに対する情熱って所詮こんなもんかい。

>>179
一位と二位は争いが烈しくて、年ごとに入れ替わったりしてるけど、
ASMリソグラフィーとニコンだね。ASM〜の光学部分はツァイスが担当してるから、
実際はツァイスとニコンの一騎討ちと言っていい。

>>180
キヤノンのレンズは優秀だってみんな知っているからな。いまさら宣伝する必要ない。
ニコンが宣伝に必死なのはユーザーにあまり知られてないから。
キヤノンの白レンズに憧れて灰色のレンズだしちゃったニコンだからねｗ
しょうがないでしょ

>>182
白レンズといえばマミヤだな。
キ印はマミヤにあこがれて白レンズ出しちゃったんだな(w

いとあはれ

今月中にD100の後継発表されたら俺の童貞を女性限定(20歳前後デブス不可)に捧げます。

マルチすまそ。
ここにも書いておくが、
俺がキヤノン欠陥スレ建てまくったのが原因なら謝るよ。
キヤノン欠陥スレは結局全てスレスト食らったし、もう二度とあんなまねはしないから。
だからもう粘着するのはやめてくれないかな。
このままでは自分以外の善意のニコンユーザーに迷惑がかかって申し訳ない。

はいはい

>>172,>>173
何れにしても、新機種ほど少しずつ小さくしていく傾向があるのだな。

年末にD200がフルサイズは本当なんだけどなぁ。センサーは当然ソニー。
ま、そのうちわかるよ。あとEOSは3Dじゃなくて5Dね。

>>188
クロップでDXレンズが使えるとか？

>188
あれだけ喧伝していたDXレンズを切り捨てるのなら、ニコンがどんな言い訳考えてるのかちょっと楽しみw

フル寸のセンサーってまだまだ高いだろうに
ニコンがいきなり中級機に投入!．．とは考えにくいづら

ID:qP9+ILoN0 は　コイズレスです

嫉妬深く貧乏です。精神を激しく患っています。
桁違いのホモです。受け専門です。
D70sをD70より画質が上回ると勘違いして買い換えたアホです。

★参考：コイズレス歓談所（コイズスレの過去ログなど）
ttp://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html

★カマッてblogコイズレス
http://koiseless.exblog.jp/

コイズってわざわざ買い替えたの？以外と小金はあるんだねw

キヤノンから新型が出るという話は、価格帯と性能でD2ｘと競合する機種が
ないから、何となく信憑性があるような気がするけど、D200がフルサイズって
のは・・・ありえんだろ。噂自体、２ｃｈ以外では聞かないし。つか、ぐぐって
みると、去年の今ごろ、似たような噂が流れていたんだな。待ちくたびれ
すぎて、みんな壊れてきたようだ。＿|￣|○

>>194
ヲレみたいに待ちくたびれてD2逝った香具師も少なくないんデショね

キヤノンの手抜きレンズ・粗悪CMOSは世間的に知れ渡っている。
またそれを直す気もさらさら無い。モノが悪いから一生懸命宣伝する。

結果キヤノンからはまともなファンが一人もいなくなり、
カルト信者と、騙された被害者のみが存在する事に。

>>187
カタログスペック同じなら
ｺｿｰﾘとｺｽﾄﾀﾞｳﾝ

>>195
ﾉ

>>196
物が悪いから、被写体が悪かろうがDIGICで過剰処理して人工的に素人目きれいに見える
ようにしてる。自然色からかなりかけ離れたノイズレスで人工的な記憶色へと

>>194
ググっても出てくるわけないよ。
後藤さんは元々、フルサイズをD2xに搭載したかったようだね。でも間に合わない。
その時々のベストな選択をしていればどうなるか。自ずと答えは見つかるよ。厚木
のセンサー屋は年内にフルサイズを作るようだぞ。

>>198
そういう君は、色再現テストをしたことがないだろう。
確かにニコンの発色はフィルムライクな部分もあるけれど、キヤノンの方が暗部の色再現
は優れている。ただしフィルムライクではない。
ガマットの変形もニコンの方が実は盛大にやっているんだが。

ディテール喪失に関しては、キヤノンのDIGIC IIを使った一眼で、ディテール喪失をしてい
るというテスト結果は見たことがないなぁ。

Nikon D200 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122109931/l50

ニコソD100の後継機について語るスレ
Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118155422/

Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112805679/

Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105861521/

Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094949556/

Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065687696/

>>198
CCDの信号を画像に変換してるのに、自然も何も無いでしょ。

そうかそこまでニコンは手抜きメーカーに成り果てたのか。

>>200
ほー、普通カメラ買うたびに色再現テストをやるとでも？

オレはカメラの比較をしている訳ではない。うｐされた画像を見てそう見えることを言ったまでだ。
どこか違うのかい？
夜景なんかのうｐ見てごらん、Ｃ社のはノイズがない代わりにまるで人工的だよ、箱庭のようにどれ
も同じだ。誰が撮っても同じような写真になる、開発者の発想にブレがないある意味見事だ。

ただ、オレはそれを良しとはしないだけだ。

確認！ID:aX/YHL8+0はコイズレスです。
ニコン各スレに書き込んでおりますが
D70スレのみ書き込みがありません。
ほんとに解りやすいホモ馬鹿です。

>>205
いえ、D70スレにもアホな書き込みあります

ニコン党のおいらも、キヤノンのカメラとレンズの良さは十分に認める。
ただ、問題なのはそのユーザーが糞ばかりなことなんだな・・・

>>200
> キヤノンの方が暗部の色再現 は優れている。

輝度信号を舐めて色差に振り込んでいるからね。

> ディテール喪失に関しては、キヤノンのDIGIC IIを使った一眼で、ディテール喪失をしてい
> るというテスト結果は見たことがないなぁ。

D2Xスレからの広いモノでつ

> ローパスに依存してNRを掛けているのは某C社だよ。
> 最近だと三枚のローパスで複屈折させて光学干渉をNR処理に使っている。
> その理論は圧倒的かもしれないがディテールの失われ具合は
> D2Xとの比較で白日の下に晒されてしまった。
> キヤノ坊も羨むD2Xは一枚単屈折のハイカットでモアレを見事に押さえている。
> 1DsMK2が3000本ぐらいしか割れないのに、D2Xは4000本まで割れる。
> ナイキスト限界を超え過ぎだがな（藁
>
> D2X http://www.dpreview.com/reviews/NikonD2X/Samples/RAW/Res/res_doubledist-capture.jpg
> 1DsMK2 http://www.dpreview.com/reviews/NikonD2X/Samples/Compared/canon_eos1dsmkii-res-cr-003.jpg

キヤノンのNR処理は根本から完璧なのに対してニコンのやつは子供だまし処理だな。

キャノンはロボット
ニコンは人間

キヤノは使い捨て

使えただけ良いだろ？
買い捨てじゃなっかただけマシ

キヤノンに対する嫉妬が凄いな。

しかし毎日毎日クソ暑い日が続くのー
こんな気候やからニコンが云々とかキヤノンが．．とかの
しょーもないカキコふえるんかな
だいたいどっちを使ってもフツーに写真撮れるもんだに．．
あれこれ貶し合いする暇があけば主審撮りにいきゃーいいのになぁ
ホンマこいつら写真好きやカメラ好きやないなー
何がオモシロイのやろ

なんかD200よりもキヤノンの3Dのほうに興味が出てきた。

３Ｄのほうが笑わしてくれるでしょうね。そういう意味では興味あります。
キ印は期待を裏切らずにやらかしてくれますよ。

なんだか最近新聞の一面広告使って連日キス丼の宣伝してるね、
しかもEF-s以外に色んなレンズくっつけてさ、なんか
物凄く必死さが伝わってくるんだけど気のせい？ちなみに
今日の産経の広告に載ってたキス丼には200mmF2.8Lが付いてたね。
3Dが出るなら何でいまさらこんなにキス丼に宣伝費使うの？

立体写真撮るカメラ?

宣伝するカメラすらないニコン・・・・・

ニコンも三菱のケータイの撮像デバイスの製造受託をしながら自社製撮像デバイスの開発、生産につなげるぐらいのしたたかさが欲しい。
そういったしたたかさがないからこそ、いまだに撮像デバイスを自社生産できないのでは？

>>220
したたかなビジネスとは、そのとき一番の取引先と手を組むこと。決して
系列優先ではない。ただし関係も、まさしくビジネスライクにドライ。
明日は敵になっているかも知れない、そんな関係じゃない？

親父はキヤノンに勤めて23年、お袋はニコンに勤めて20年
皆様方のおかげで、大きく育てて頂きました。
ちなみに私の愛機は安物ですが、ハッセルブラッド２０３ＦＥ クローム
レンズはハッセルブラッドゾナーCFE250/5.6 sa他広角系２本、マクロプラナー。
車はアバントＡ４、パソコンはエプソンpro3100いずれも気に入っています。
皆様方に置かれましては
今後ともキヤノン、ニコン製品を末永くご愛顧賜りますようお願いもうしあげます

ママに発売日きいてね

>>214
大いに賛同。
どうこう言い合ってる暇があったら
写真の腕を上げる努力をすればいいものを・・・。
どんなに良いカメラでも使う人の腕が悪けりゃ意味なし。

そんなこととカメラは関係なし。
ここは工業製品の良し悪しを語る板。

工業製品の良し悪しを語る板？
そんな事何処にも書いてないが？

芸術板に写真スレ立てれば？
そもそも写真板をあれだけ創設しろって提唱してるのに、
悲しいけどこれが2ちゃんの文化レベルなんだよな。

損な事でスレが延びてる訳で。

誰かキヤノキチの隔離スレ立てて来い

>>199
IDは違うけど、194だす。ID:8TAb5xen0 は単なる釣り師でもないようだし、
ＬＡＮ環境下にあるようだから聞くけど、キヤノの方は理解できるが、
Ｄ２００がフルサイズの根拠が意味わからん。俺だったら、フルサイズは
Ｄ一桁系の新型として出す。しかもＤ２ｘのセールスが比較的順調な今、
焦る必要もない。競合するキヤノの製品が存在しないからね。
だから、D200はＤ２ｘで得た蓄積のおこぼれで十分なはずだ。もちろん、
新機能は載るだろうが、それはおそらく些末な部分だろう。
　これに対して、キヤノの方は、Ｄ２ｘに事実上対抗する製品がないこと
をこころよく思っていないことは明らかだろう。1Ds2は高価すぎるし、
1D2は後発のキスドンが820万画素でなかなか出来がよく、20Dの市場まで
食ってしまったと言われる今、時代遅れの感は否めない。間を埋める
必然性は、確かにある。
　だから、あんたの情報のバランスが悪い。キヤノはともかく、ニコの情報は
相当に変だ。そうは言いたくないが、Ｄ２００の登場を待ちかねて、Ｄ２ｘ
に走ろうとしているユーザーの需要をキヤノに引き留めるための効果しか
ないように思えてしまう。つまり、もっと待てば、フルサイズのニコ機が
手に入るように思わせてＤ２ｘ需要を鈍らせ、実際にはキヤノから同クラス
の新型が、Ｄ２ｘより安価に出ることで、乗り換えを促進しているように
見える。Ｄ２００がフルサイズで出なかった場合には、いっそう、ニコへの
信頼を失わせるような方向の情報であることも余分に引っかかる。
　ま、これはうがった見方だが、こうした見方を完全に否定するような
根拠を出してもらえないだろうかｗ　暇だったらなｗ

>>227
悲しいけど、そうみたいですね。

>>224
まぁ、2chなんて暇なときに無駄な時間を過ごすための場所だし、
ここで正論述べても、オマエモナーで返されるのがオチざんす。

>>230
D2xマンセーまで読んだ

>>221
>そのとき一番の取引先と手を組むこと。決して系列優先ではない。
>ただし関係も、まさしくビジネスライクにドライ。

たしかにそうではある。でも重要なノウハウを手に入れる時には系列内で市場の取り合いをするのは得策でない。
ビジネスライクにドライにやりすぎると、長い間互いに信用しあえるパートナーの構築も難しい。

>>233
お宅、最後まできっちり読んだキヤノ坊だねｗ

他所にも書いたがD2xは月8000台づつ売れている。
ただD200になるとD100の実績から月2万台は堅いわけだ。
また最近の動向から3万台〜4万台当初見込めそうだ
そのためにはハイスペックで価格がある程度こなれていないといけない。
D200の購入層は15万〜20万で10mp秒5コマあたりでバッファがRawで10枚以上
のスペックが必要じゃないかな？
センサーサイズを大きくしていたんではこれは実現できない。

月8000台ってすごいな。
そんなもんなのかな。
全世界で？

>>235
最後まで読んだのは当りだ。

D200がフルサイズで出なかった場合の
キャノ坊の嬉々とした書き込みが目に浮かぶ。
つーかどう考えてもフルサイズで出るはずはないんだが。

まーなんだ、もっと簡潔に書いてくれ。

意外とD200はフルサイズだったりしてね、もちろん広角域やDXレンズは
クロップで対応してさ。フルサイズ、フルサイズってわめいてんのは
所詮アマだけでしょ。以前に○藤さんがこのクラスのカメラは自由に
作れるとかD2Xを食ってもいいみたいなこと言ってたよね。まあセンサーが
でかくなればボディーもでかくなるのは必須だから無いとは思うけど。
ただボディー本体のみはAPS-Cで下駄を履かせることによってフルサイズに
なるってのは発想としては面白いと思う。

少ないね。

>>238
長かったのは確かにｽﾏﾝ orz

月8000台って年に10万台にはとどかないけどね。
でもね、むちゃくちゃ売れたFが14年かかって80万台、F2も8年で80万台
F3は17年だっけ？やっぱり90万台程度？
それからすればすごいことだと思うのだが。
引き合いに出して申し訳ないが1dsは月1500台、1dsマーク2は2500台
1dマーク2でも5000台、しかもキヤノンさんの発表じゃ全部金型も新規
内部部品で共通化しているものは極端に少ない。
そんなんで元が取れるキヤノンってすごいよね。
下位機種でどれだけぼったくってんだろう？

書いてて思った、EOS1D系ってすごくバーゲンプライスなのでは
なかろうか？

両社の資金力の差に余裕を感じるな。

おお、キス丼にLレンズ一式揃える汚れさんですな。

キヤノンが30万円台の135判出した場合、最大のリスクは撮像素子の
安定供給だ。1Dsシリーズの販売ペース(発売当初でさえ1500台/月)を
考えると、急に月産数万個の生産が出来るとは考えにくい。
月産数千台ならビジネスとしてはD2Xの方が成功といえる。
4/3の２枚張り合わせなら安く大量生産できるかも知れんが...

>>246
>>4/3の２枚張り合わせなら安く大量生産できるかも知れんが...

それだ！

それもふくめて目処が立ったから満を持して3Dの発売なんでしょうね。

>>230
まずおかしいところ。
1DとKDNは普通比べない。20Dとも比べない。840万画素は特に問題ないんじゃないか？
少なくとも報道やスポーツ撮影の現場では、それ以上は不要です。取材などでキスプロと
言われる一部のKDNを使うプロもいるけど、用途は限られていますぜ。
1Dはそもそもアマチュア用ではないのですから。

D2xはD1xの時ほど売れていないでしょう。今、ニコンで一番元気がいいのは、なぜかD50
ではなくD70sだったりしますが、その上はないですよね。D2xは1D系ほどプロに特化し
ていないから、フルサイズでD200はないって言ってるんでしょうけど、きちんと利益が出る
なら、プロ＋ニコンマニア向けのD2xというマイノリティの拡販に力を入れるわけないじゃ
ないですか。

ちなみにD200はフルサイズを目指すと話したのは、開発の現場にいる人間です。それ以上、
誰も知り得ない内部の戦略的な議論を外野がやっても無意味。

あと、ライバルからユーザーを奪うというマーケティングは、これだけ拡大期の中では普通
やりません。

だから8000台ってほんとなのか
コノヤロー

>>246
> 4/3の２枚張り合わせなら安く大量生産できるかも知れんが...

110版なんて4枚貼り合わせないと135フルフレームにならんよ（藁

＞それもふくめて目処が立ったから満を持して3Dの発売なんでしょうね。

いつもこんな感じで片付けるんだよねキヤノオタの皆さんはw
キヤノンの技術力を持ってすれば・・・・
キヤノンは大きい会社だから・・・・

張り合わせって簡単に言うけど、そっちのほうが高くつくって知ってるの？
バカだなあニコ爺は。

>>1DとKDNは普通比べない。20Dとも比べない。
そりゃそうだ、少なくとも1Dや20D購入対象と考えてる人間が
キス丼と比べるわけない。
でもキス丼しか買えない貧乏な奴は画素数のスペックだけ同じだと
脳内で比較してあまつさえキス丼が優位であると大暴れする。
ニコンユーザーではありえない行動パターンです。
唯一コイズレスという人が同じ行動パターンですね。
あの人はキスDが「ほ、ほ、ほしいのです」って人ですから

1DのCCDは張り合わせですが。
あんまり脊椎で思いついたうそはつかないほうがいいよ。

>>249

>D200はフルサイズを目指すと話した

決定ではないよね、コレ。
断言する根拠を知りたいんだけども。

>>242
ちょっとうろ覚えだけど、
F:86万台
F2:82万台
F3:86万台
だったような気がしる。

キヤノンは1Ds/1Dシリーズの開発費・製造費は持ち出しだと思うよ。
とりあえずビジネスなら販売台数×価格(正確には利益だけど)を
見ないとね。エントリ機に力が入るのも納得できる。1Ds/1Dは
エントリ機売るためのイメージ戦略商品。広告になる場所・相手な
タダでも配るのかもね。

>>255
知ってるよ。すごくコストをかけた良いカメラだったんだな1D。

>>250
発売当初の予定月産8000台。品不足が続いてるから、同じようなペースで
売れていると思う。

縞縞ノイズ搭載機だろ。

>>259
なんじゃそれ。
なんにも裏とってないじゃないか。
うそも休み休み言えよ。

>>249
わざわざご登場サンクス。なるほど、開発陣の「目指す」という根拠はある
わけですね。それは納得。ところで、

>あと、ライバルからユーザーを奪うというマーケティングは、これだけ拡大期の中では普通
>やりません。

と言うのなら、マーケティング面でＤ２００がフルサイズで登場する
意味って何？　Ｄ２ｘの潜在的購買者（もちっと安くなったら買ぉ）
を奪うだけじゃん。
たとえニコで開発側が製品化にゴーサインを出したとしても、コスト面
でとても有利とは思えないフルサイズという選択をする理由って何？　
そのあたりがちとわからんのだが。

だから無いって。

>>262
ニコン的にはどっちが売れても損するわけじゃないから
潜在的云々は気にしなくてもいいんじゃないか？
D70sとD50みたいに。

>>258
そういえば、張り合わせを目立たなくさせるファームウエアの
バージョンアップがあったよね。

>>264
いや、D70sとD50の関係で言えば、D200がＤ２ｘと同じCMOSで登場
するならば何も違和感はない。その関係にたとえるなら、Ｄ２００
がフルサイズというのは、D50が「８００万画素で出る」ということ。
この情報に対する根拠を知りたいのだが。

ニコンはDXフォーマットを堅持するっていう話しか聞いたことないな
D100がフルサイズっていうのはキャノ基地の戯言
DXレンズを使ってるユーザを切るわけにはいかんしな。


もちろん将来的にハイエンドでフルサイズがでる可能性はなくもないが。

>>266
オレもフル寸はないと思うが、フル寸で出るとすれば
一種の遊び心的なもんじゃないか？価格を下げれば台数も
捌けるだろうし、後藤さんが「D200はD2Xを食ってもいい」とも
言ってたしな。デジ一眼がAPSサイズで定着してきた以上
「プロ用機＝フルサイズ」なんて考えはメーカーだって持ってないでしょ。

ニコンがフルサイズで出したらDXレンズが売れなくなるから
フルサイズは絶対ないと断言できる。

>>269
出さない理由はそうではない。フルサイズにしなければ性能が出せない訳じゃないという発想だ。
フルサイズ試作機はかなり前からある。D200のは当然採用されない。

で、将来はいつになるかわからないが結果的に出すのではないかと思う。じゃーＤＸレンズは使
えないのか？いや、使える。これはD2Xを見ればわかるがクロップという方法だ。
ここからはかなりの想像だが、フルサイズにＤＸタイプのレンズをつけると自動的にクロップで
APS-Cサイズの撮影になるんではないか？

だからマウント変えないとだめんだってば。

ひとつの遊び心として、Fマウントでフルサイズは有っても良いかもね。
もちろんメインはクロップでDXフォーマット。
どうしても昔のレンズをフルに使いたい時だけ（周辺の画質劣化を覚悟の上）フルサイズを使う。

しかしD200では有り得ないだろなぁ。
D200は高くても25万円程度が限度だろうから、その値段でフルサイズセンサーは無理だよね。

>>272
D200はフルサイズじゃなくて新機構搭載ではないかなぁ？

>>271
デジ135判以上のフォーマットを将来出すとしたら、銀塩中判用以上の
マウントだろね。そうなると全くの別システム。DXはDXで使うし、
ラージフォーマットはラージフォーマットで使う。

まあニコンのことだから、新しいマウントのレンズ用に、Fマウント
ボディ用のマウントアダプタも一緒に出すに違いない。

DXレンズは、フルサイズ以外の一般ユーザーが使うカメラで使えば良いので
あって、フルサイズが出たからといって当分価値は無くならないよ。

わざわざ新マウントでやるなら>>270氏の方が現実的でしょw

>>272
高くて実売20万円ってニコンの人言ってました。

お前は消えろ！

それよりお前ら気をつけろw
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1123113962/

>>277
えっ、そうなの？せめて当初実売25万円ぐらいじゃないと
十分なものが出来るのか不安。その価格じゃ、せいぜい
20D、良くてα7D並のボディのつくりになるのでは？

まあ、コイズの言うことですから。

でも価格はそのあたりでしょ。

周辺画質の低下が心配だな…。キヤノンの信用が落ちて
ニコンがシェアトップにならなければいいが…。

>>280
D200は20Dのライバルだから20D程度あれば御の字だと思うぞ。
間違ってもあの3Dと対抗しようなんて考えちゃダメだぞ。
あれはD2x潰しのための戦略機なんだから。

そういえばEOS3ってF5つぶしの対策機でこけたんだよね。
で、F5ジュニアのF100は大ヒットでしかもロングセラー。
歴史は繰り返して欲しいね〜。

>>283
20D程度って相当なもんだぞ
D2Hの時の失敗をまた繰り替えすのかな
まあその辺がニコンらしいけどな

1VHSがあるから余裕だったんじゃないの？
つーか結局EOS1Vクラスのカメラってニコンからは出てこなかったし。
F6はスペックダウンしちゃったし。

20Dは失敗じゃないとでも言うのかw

>>285
D50でさっそく失敗してるしｗ
もうそろそろD70の貯金使い果たした頃だと思うよ。

>>283
単にF100並のボディであればよかとです。
めったに使わないようなレベルまでカタログスペックの数値ばかりが
高いことより、基本の機能がしっかりしてて安心して使えるボディが
欲しいのです。

>>286
そうそう。
EOS3もそこそこ売れてはいたし。
しかしF6のあのシャッター音は五月蝿いな・・・

>>287
勿論。

マルチすまそ。
ここにも書いておくが、
俺がキヤノン欠陥スレ建てまくったのが原因なら謝るよ。
キヤノン欠陥スレは結局全てスレスト食らったし、もう二度とあんなまねはしないから。
だからもう粘着するのはやめてくれないかな。
このままでは自分以外の善意のニコンユーザーに迷惑がかかって申し訳ない。

F5が出てね当時1ｎだったんで対策として先に3が出たのよ。
1vはその後。要するに時間稼ぎね。
それでも1vはニッケル水素使わないとフルスッペク出ないし。
（F5は単三でもほぼ遜色ない仕上がり）

EOS3って視線なんたらの実験機のこと？

＞それでも1vはニッケル水素使わないとフルスッペク出ないし。
（F5は単三でもほぼ遜色ない仕上がり）

仕上がり？
単にコマ速が最速出ないだけだけど？

1V使ったこともないくせにな。
ずっと指くわえて憧れてたのはわかるがF5程度で対抗しようと思わんこったなニコ爺。

でも7.4コマは出てたのよ
0.6コマのためにニッスイ買わないよ。
vは6コマ→10コマなら買うでしょう？

>>294
ニコンはISとUSMだけは何とか真似ができたけど視線入力だけは最後まで実現できなかった。
これが尾を引いて今でもキヤノンに比べてAFの選択ポイントも少ないし使い勝手も悪い。

>>297
おーい、絞ってもそのコマ速出るのかよー(w

キ印信者は嘘ばっかだな

コイズはF5も1vも触ったこと無いよな。
首突っ込んでくるなよ。

キヤノン大コケ。ニコン大躍進の予感。

>>298
アー言っちゃった。
それは事実なんだけどそれを言うと
「AF合うのが中央しかないからそんなにポイントはいらない」って言うんだよな爺は

>>299
おいおい、俺は元F5ウザーだよ。
アレは完璧なカメラだよ。
どこかのカタログスペックカメラのユーザーと一緒にするなよ。

その視線入力は今デジカメに無いよな？
頭使えコイズ。

>>302
すまん、もっとやわらかくしてやったほうがいいかなｗ

そうそう、あの優秀な操作性のEOSサブ電子ダイヤルは特許だからニコンは真似できませんｗ

>>303
絞ったら秒10コマ切れないというのは機印の公式見解だぜ？

あんたの1V壊れてるのか？

>>303
F5って対応OSが95じゃなかったっけ？

>>305
爺が沈黙しちゃうからそのへんにしといてあげてｗｗ

>>306
お前文章読んでるか？
俺は1vなんか持ってねーって。
（手伝いで使ったことはあるがな）

コイズいい加減にしとけ
コピペするぞ

>>308
ハイｗ

もっと楽しい話題は無いの?

その優秀な操作系とやらのサブダイヤルがネックになって
デジじゃあモニターの大型化ができないんだろ。

無駄にモニター大型化する意味も無いけどね。
2.5型は大き過ぎて逆に使いづらそうだしね。

>>314
それは俺には擁護できんｗｗ

お盆明けに発表して

そうそうモニターが無駄に大きくなったD70sを大喜びで入手したコイズレスさん
その後糞カメラの調子はどうですか？

>>309
あー、なんとなくそういう気はした(w

あんまり書くと、ニコンに正体ばれるんだが、
D200にフルサイズな理由は、D200がハイアマ向けだから。プロ用ならばDXで良いという
のは今でも同じ。ハイアマが既存レンズで、今までと同じ感覚で作品作りできるように。
また、フルサイズが欲しいという現実のニーズがあるというのも大きい。

あとニコンマウントでフルサイズは無理だろう、というのは、普通に考えればその通りで、
中には画質の悪いものも出てきてしまう。しかし、この部分はちょっとした工夫で回避し
てる。ちょっとしたと言っても、結構たいへんみたいだけどな。
キヤノンは工夫もなく単にフルサイズになるだけだから、D200が出ればニコンの方がいい
という人も大量に発生するのでは。

EOS 5Dが発売されて（3Dじゃないよ）、もし売れそうな雰囲気なら先行発表するかも。

>>319
まあ内容は１点を除いて納得ゆくし、そうなると非常に嬉しいが。
問題は値段だ。
D200と言うからには20万円前後でなければならない。

フルサイズで20万円前後に出来るのか？

もしもそれが出来たらトンでもない事だが、ニコンのステッパとソニーの量産ラインを使えば可能なのか？

>>320
悪い。
値段については本当に全く知らない。
ただ、ボディとしての位置付けとしてD200のポジションということだけで、価格面は
あるいは5Dの下をくぐる程度かもしれないね。＜根拠はないよ
5Dは実売で35の下をくぐるから、D200は30ぐらいじゃないかな？

ただラインナップの整合性なんて話をすると、じゃぁ、DXで画素が違う程度でD50か
らD70s、20万の新機種なんてラインだと、あまりにユーザー層が被りすぎでしょう。
価格的な整合性よりも、ニコン好きのハイアマさんたちが、どんな製品を欲しがって
いるのか？というところから製品を導かないと、D200の姿は見えないと思います。

なんで「20万円前後でなければならない。 」　の？
D100だって当時30万以上だよ。

あくまでD200なんだから定価35、スタート実売30、半年後25、一年後で
やっと20、じゃないか？

「お金はあるけどD2Xは重くて厭ってだけ」なんて連呼してたんだから
きっとココの「ニコン好きのハイアマさんたち」そのものなニコ爺どもは
「フルサイズ」なんて聞いたら、定価45、スタート実売40でも
”D2Xの下”な金額設定に満足してﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買ってくれるんだろうよ。

…実はオレもそうだがｗ

>>319の書き方が自信ありげなので、キャノンへの乗り換えは待て、だな。
Ｄ２００がフルサイズで２５万程度なら買うよ。他の機能にも寄るが。
Ｄ７０でも買ってお茶を濁しておこうかと思ったけどそれもやめ。

>>321
>価格的な整合性よりも、ニコン好きのハイアマさんたちが、どんな製品を欲しがって
>いるのか？というところから製品を導かないと、D200の姿は見えないと思います。
確かにそれも一理有るが
>>332
8万円以下の機種と、35万円以上（今は40万円以上）の機種しかラインナップが無いと言うのは
あまりにもアンバランスで、商売にならんと思うのだよね。
D100も一番売れたのは確か実売20万円前後の頃だと思うし。

まず有り得ないと思うけど、実売30万円でフルサイズも使えたら俺も買うだろうなぁ。
ただし、フルサイズならなおさら、マニュアルレンズでの露出計連動は必須かな。

Ai以前から棚に転がってるニッコールレンズ群でデジタル撮れるなんて夢のよう

ただし、キャノンが安いフルサイズだしても、「デジタルはＡＰＳが一番」
なんてＤＸサイズに固執するようならもうニコンは諦める。
今もってるＦ５と中判、大判で当分行くよ。
デジはキャノンに乗り換える

ほぼ同時にでたF100、EOS3、α9は、今販売されているのはF100のみ。なんというか会社の姿勢が
わかるというか、失敗作はEOS3だけだと思うが・・・

何れにしてもキヤノンの今月発表は固そうだから、
その頃にはD200の具体的なリークが出てきそうで楽しみだわね。

F100相当のボディにデジ関係載せて、F100+10万円の定価\290,000-って所かな？
ファインダ倍率は何とか0.8倍は死守して欲しいが。

これで仮にフルサイズ＋クロップでDXなんて事になったら・・・でもやっぱり無理だろなぁ・・・

巷では"EOS 3D"だからな
もし"5D"ででれば、319は正しかったことになる

D200が30万なら　俺はフルサイズでもイラネーや
画で比べればS3の20万が一番価格のバランス取れている事になるね

周辺画質低下でキヤノンの信用ガタ落ち。
EF-Sが使えない事でKissD、KissDN、20Dユーザーからクレーム発生。
ニコンにユーザー流出、ニコンシェアトップに。
御手洗失脚。

D200のCMOSは三菱のだよ

漏れは30万ぐらいの価格なら、D200は135判でもDXでもどっちでも良い。
銀塩とデジの両方がニコンなユーザなら、そんな気持ちだと思うぞ。
30万で135判が万が一可能だとしても、またボディ部のコスト削減
されないかと不安だ。

ただしDXなら、同時にDX高級ズーム発表しる！
DX55-120/2だ。DXだから実現できる明るい望遠ズームだ。
オリンパスは35-100/2望遠ズームが出来るんだから可能だろ。
DX小三元ズームでシステムとしても完成だ。


135判なら、それはそれで単焦点レンズもあるから別システム
として使う。ボディ部は期待できないから、今までどおり
ペソリ、ペソリな撮影スタイルだ。
しかし、これではF100相当ボディのDX機も欲しくなりそうだが...orz

3DをキヤノンからOEMさせてもらえないのだろうか？

どこのカメラ会社もFマウントならOEMしても言いですが、マウント変える会社の製品は
OEMとしてご遠慮申し上げます。ご希望に添えなくて申し訳ありません。

>>333
ほぅ、でやっぱりフルサイズなの？

>>323
「D2Xは重くてでかいからいらない！」って言ってる奴は
D200に立て位置グリップつけるなよ。
以前istD信者が「istは小さいのが魅力」とかいってるくせに
立て位置グリップつけてて、言い訳が「グリップつけても小さい」で
大笑いだったからな

隣の芝生が青すぎるよね・・・
羨ましいよね。

しかし、ニコの開発ターム考えるとD200がもしも糞だったらニコのシステム
売り払うしかない悪寒。
2年間はD200、その後2年はD200Hで都合4年間はベース変わらないからなぁ。
数本のレンズとD70は残しとくが・・・

>>338
脱着出来るのと一体では話が違うだろ。

オマエの受け取り方だと「D2Xは重くてでかいからいらない！」
が、「D200に望遠レンズはいらない」となりかねん。

脳味噌は生きてる間に活用しましょう。

>>340
いまさら何を・・
アマチュアでもレベルの高い人はすでに大半がキヤノンに移行しちゃってますよ。
プロは5年前からすべてキヤノン使ってます。

>342
どうしてお前は移行しないんだ藁

>>342
５年前ってどんな機種があったかねえ。
しかし、「すべて」とか「レベルの高い人」とか
よく言うねえ。この選民意識の高さは初期のマックユーザーと
同じだね。嫌われ者だったが。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 23:20 ID:SKWyGFVq
毎日さびしくてネットにはまっていました。
こんなことになるなんて。
他人様に迷惑だけはかけるなと教わり育ってきたつもりです。
さびしくて仕方がなかった。
貧乏です。お金ないです。
コンプレックスいっぱいあります。
絵に描いたようなダメ男です。
夢しか持っていません。
でもこんな人間です。
匿名掲示板であることをいいことに勝ち誇りたかっただけの小さい男・・
他人様のことを考えている時間は自分のことを考えている時間の十分の一もなかったのです。
許しを請うこと自体間違っているような気がします。
ごめんなさい。

>>339
そうでもないよ。3Dの発売で、D70s所有してる程度だと誰にも尊敬されなくなっちゃうと思うけどね。

普通の人なら持ってるカメラで尊敬されたいとか思ってないから大丈夫。写真なんて、何処のメーカー
のでも撮れるし。

＞写真なんて、何処のメーカー のでも撮れるし。

画質にこだわりが無ければね。

>>342
報道・スポーツは、トップダウンで導入した直後は利用者多かったが、
今はやっぱりニコンに戻りつつある。プロがしばらく使ってみての結論だ。
丁度、夏の甲子園も始まるからじっくりチェックしてみてちょ。

画質なんて、何処も似たり寄ったり。まぁ、印刷メインな人はニコンが一番っていうかもしれないし、
等倍であら捜しする人はキャノンが一番って言うのかもしれないけど。

それより風景写真撮るなら水平にもっとこだわりを持てと。

>>348
なんでそんなにやさしく語りかけてくれるの？

>>350

愛してるよコイズたん
らぶらぶ♪

キヤノヲタとモーヲタには相通ずるものがある。
お気に入りのメンバー以外はとことん罵倒し卑しめるモーヲタ、一方・・・

●135フォーマットフルサイズ
●1380万画素
●ISO100〜3200（1/3EV刻み）
●WB、露出、ISOブラケット
●カスタムカラー設定
●デジタル色収差補正
●秒5コマ、バッファ19コマ
●2.5インチLCD
●785グラム
●エリアAF
●視野率97％、ファインダー倍率0.73倍（フルサイズにおいてなので小さくはない）
●画素加算による高品質600万画素出力あり
●EF-Sは使用不可
●39万8000円（実売32万）

>>353
こういうのを書くの好きなんだ・・w
本質を見てもうちょっと建設的になろうな、スペック厨君♪

キヤノキチは発売前の機種を予約するぐらいだからなｗ

>>344
そして頑なすぎる彼らの選民思想の末路はIntelＣＰＵの採用と共に
瓦解して精神崩壊するという憐れな最後だった訳だ。

今は90年代中ごろのMAC/WINの状況と近い気がするよ。

>>348
甲子園の奴らは底辺スレスレだから判断材料にはならんよ

普通予約は発売前の機種じゃね。
てか発表前の間違いか

ニコ爺だが、噂の3Dのスペック見て正直なところかなり羨ましいな。
乗り換えも視野に入ってきたよ。
これでD200がフルサイズ失敗したら完全に見限るつもり。

DX17-55とEF24-70の描写性能の差を知っている漏れだから、ちょっとうなっちゃうな〜
ISO100から3200までオートマだったらもっとうんうんうなっちゃうが、
やっぱな〜

DXレンズとEF-Sの違いを知ってしまうと、もうキヤノンには戻れません。

D2X値下げ、D200お蔵入り。

>>359
ニコ爺ってのは、キヤノヲタの脳内に巣くう想像上の生き物なんですが、
それを自ら名乗るあなた様は・・・w

ここに来てD200はフルサイズの流れが加速してますね。
これでAPS-Cサイズで出そうと思っていたら発表できないじゃん！

いまさらAPSなんて出してきたらライバルに完全敗北ですからねえ。

スポット測光

でもこんなにDXレンズ発売してからフルサイズだったら顧客に対する裏切りになるんじゃないかな？

現実的にフルサイズはあり得ないと思うぞw

早く発表してくれ、
変なスペックならさっさと他に移れるから

>>365
スペックではな。受光素子の面積が1/2.25になることは間違いない。
だが、それだけがカメラの魅力でもあるまい。
実際、DXで使えるレンズがそこそこ揃いつつあるのだし、望遠に強いという特性もできる。

発表前に期待だけ上げてしまえば、購買意欲をそぐ事が出来る。
キヤノネットによるD200に対する架空スペック工作に踊らされるなよ。

たぶん一人も居ないと思うよ。むしろキミが心配しすぎ。

乗り換えも
見限るつもり。
ライバルに完全敗北
顧客に対する裏切り
他に移れるから

必死というか憐れというか…、判り易過ぎ。

中学生ぐらいの男の子二人がD200発売前に考えうるすべての
でっちあげと予防線張りに腐心してます、って感じｗ

キャノネットの書くことはそれだけ見ると馬鹿らしいと思うが、
いつの間にかそのスペックを気にしている自分がいる・・。
なぁんてことになる香具師もいるのではなかろうか？
悪徳商法に引っかかりやすい香具師は気をつけませう。
広告やCMに踊らされているキスドンユーザーみたいになるぞ。

オレはD2Xはオーバースペックなんで購入を見合わせたクチなんで
D200は8Mpぐらいでいいから他の部分に金掛けてもらいたいな・・・

基本的にフルサイズがどうとか、中身は１Dですとか、画素数がいくつですとか、
発売前からガキっぽい要望にメーカー自体が振り回されてたりするから、画像が
消えますとかいう笑っちゃうようなバカなもん出したりするんだよ。

ポジネガからずっとニコンでやってきた人間はデジになっても一蓮托生
デジから一眼を始めたニコンな人はネッコでキャノの悪評知って胸なでおろし
元々、ずっとキャノでした、ってやつはもう慣れっこだから20D騒ぎにも納得
キャノ、ニコ、両方使い分けてる人はどっちも出たもの見て良ければ買うだけ。

結局、ここで必死に半泣きになりながら影しかみえてないD200の悪評立てる
準備に勤しんでるのはデジから一眼を始めて痛い目にあったばかりのキャノ厨。

>375
だな。
俺は銀塩の頃からキャノだから何かあっても
「またか」程度で大して気にしないし画像消えるとか
フリーズとか昔のシャッター爆弾に比べたらかわいいモンでしょ。
キャノに罠があるのは古くはＡシリーズのシャッター泣きの頃からだし
ＥＯＳになってからはそれこそ罠だらけだから慣れたｗ
仕事は会社の亀がニコンだからニコン使ってるし
だからニコ、キャノのそれぞれの長所と短所知ってるし
結局デジで一眼デビューしたり、コンデジから写真始めて
銀塩に進んだようなヤツがそれぞれ罵りあってるだけだろ。

そんなことしてる暇あったら写真撮れよ、馬鹿がｗ
としか俺は思わないけどなｗ

これだけ防衛に必死になる裏には何かありそうだね。
特にキヤノンの新型フルサイズのスペックが徐々に明らかになり始めてから怯えきったレスが増えてきたように感じます。

フルサイズだけど、レンズはAiのMFレンズしか使えなかったりして。
ベースはF3だったりして。
露出オートで使えるのも絞り優先だけだったりして。
これならAPS用レンズ揃えた香具師も文句は言えなかったりして。

>>376
あなたも３０半ばOVERｶｸﾃｰｲ！！

すでに80年代の頃からキャノ使いは
「学生服の一見さわやか優秀な学生さん、ただし歯の裏は真っ黒」
ニコ使いは
「いつも白衣、牛乳瓶メガネの化学部員、根暗で無口、成績は常にトップクラス」
なんて言われてたもんだ。

所詮、道具は道具、オレは両方使い分け。現像代かかんねぇんだからこんなトコで
必死にキーボード叩いてるヒマあんなら夜景でも撮りに出かけろよ、ってな。

＞必死にキーボード叩いてるヒマあんなら夜景でも撮りに出かけろよ、ってな。

うまいやつほど無駄撃ちしないって格言ありますね。

>うまいやつほど無駄撃ちしないって格言ありますね。

無駄うちも何も、撃たない奴はゼロなんだが。ゼロにいくつ
かけてもゼロ。

これ新型キヤノンのスペックリークだと思うけど、D200のやつは無いのかな？

●135フォーマットフルサイズ
●1380万画素
●ISO100〜3200（1/3EV刻み）
●WB、露出、ISOブラケット
●カスタムカラー設定
●デジタル色収差補正
●秒5コマ、バッファ19コマ
●2.5インチLCD
●785グラム
●エリアAF
●視野率97％、ファインダー倍率0.73倍（フルサイズにおいてなので小さくはない）
●画素加算による高品質600万画素出力あり
●EF-Sは使用不可
●39万8000円（実売32万）

冷静に考えると凄いスペックですよね・・・・・
ニコ爺だけどこれは欲しいな。

これだけスペックリークコピペに必死になるには何か裏がありそうだね。
特にD200登録になってからはおびえきったRyN7jYye0の粘着がひどく
なったような気がする。

なんかね、このEOS-3Dの前ではD2Xがかすんで見えちゃう。
ニコンが言うにはD2Xは5年は使えるスペックにしたと豪語していたはずなんだけど・・・
あのD2Xが一年持たないなんてキヤノン社は凄すぎ。

>>360
EF24-70/2.8のデジタルでの描写について、ニコン、キャノンの
両刀使いの客観的な意見を聞いてみたい。D100でデジタル一眼を
始めたが、このレンズの発表がもう少し早ければ、デジは
キヤノン・ユーザになってしまっていたかもしれない。

24-70って、APS-Cと135判のどちらでも使いやすいズーム
焦点域だと思う。ニコンもこの焦点域の高級標準ズームを
出して欲しい。

こんな夜中に夜景かー。
おれっちは、光があるうちにとりたいなー。

>>382
真偽の程は分からんが、防塵・防滴かどうかが知りたい。
結局、低価格ゆえ、デジ部とボディ部のコストのかけ方がアンバランスに
なるのではないだろうか。



D100でデジタル一眼始めた漏れが言っても、135判がどうしても
欲しい香具師に対しては説得力ないか... orz

内容保障済みのDXレンズが勝つか。
周辺ボロボロのEFレンズが勝つか。

今度ばかりは、雑誌のヨイショではごまかしきれんぞ。＞キヤノン

>>388
防塵防滴は間違いないのではないでしょうか？
だってあのEOS一桁ですからね。
20Dよりも格段に上のレベルのボディーを採用してくるはずですよ。

>>387
あれぇ？　誰も「今から」なんて一言も云ってませんが？
おやおや、ボロが出ちゃいましたね、ボクちゃん。

F,F2,F4,F5、F70とAFニッコール８本＋Aiニッコール5本＋それ以前3本持ってます
Fは新品で親に買ってもらいました。もう35年位前。それからずっとニコンです。
その当時はペンタックスが人気がありましたね。でもずっとニコンだった。

さすがに今度は駄目かも。いつまでも「DXサイズで十分」といい続けるばかり
あんな小さなフォーマット使いたくない。
キャノンのフルサイズが本当で、D200？がDXだったら、もう乗り換えます。
DXで十分なんて苦しい言い訳はもうしてほしくない。
もちろんニコンは売らずに銀塩用としておいておきますが
中判も大判もあるので、ほとんど使わなくなるでしょう。

>>389
「フルサイズ」というキーワードの破壊力を甘く見てはいけません。
人々はDXなど過渡期の半端規格という認識を持っています。
そこへ登場するのがあのトップメーカーキヤノンが満を持して発売する
正規規格「フルサイズ」デジタル一眼なのです。
これはどんな宣伝文句よりも効きますよ。
売れまくるでしょうね。

>>392
D100で我慢してきたが、レンズ資産が増えない内に乗り換えようと思う。
それにしても、D200は情報なさすぎ。Ｃ社の亡霊に怯えている感じだ。

フルサイズの良さばっかり書かれてるけど
フルサイズの悪いところってなに？

>>393
40万円でも高価なものは高価。
そしてマニアの間での、35mmサイズ不信論は根強い。
それを払拭できるほどの「対応レンズ」は
キヤノンにはまだ無いはずだ。
一度落とした信用は、元には戻らない。

>>390
まともなボディならボディ部だけで実売15万分かかると考えると、
果たして135判撮像素子搭載が可能かという疑問を持ってしまう。
x1.3なら1Dmk2発売の時期差を考えると、ありえないとは言い切れないと
思うけど。

ここはD200期待スレだろう？
D200のリークはないのか？

>>395
望遠厨の私にとって一番困るのは、「自然テレコン」が無くなる事。

じゃあ4/3にすればいいじゃない。
自然2倍テレコンだ。

>>400
そのためだけに機材一新するのはちょっと・・・

>>395
キヤノンの場合、広角レンズの描写が弱い。最もこれは、135判17-35に
限ったことではなく、APS-C判EF-S10-22でも同じなのだが...

望遠レンズを含めたシステムが大掛かりになってしまう。特に超望遠
使うようユザにはコスト負担も大きい。

すまん
× 17-35
○ 16-35

キヤノンの広角Lレンズ、西平の★とは裏腹にユーザーの
評判は良くないね。

D２００出すなら、俺はＤ２Ｘの下半身が無い奴でいいよ。
Ｆ５に対するＦ１００の位置付けで。
コマ速落として電源小さくして、あとはＤ２Ｘそのままの
「Ｄ２Ｘジュニア」なら３０万円台でもいいぞ。
キャノンとスペック争いする必要なし。

またゆれた・・・・

あいかわらずスレタイも読めない奴がいっぱい来てるねえ

>>405
DXシステムとして魅力あるものにブラッシュアップして言って欲しい。
レンズもがんばってるし、これはこれで完成度の高いシステムになる予感。
キヤノンは完全にAPS-Cを安物扱いの製品群にしてるし。

>>405
D100でここまで戦ってきたことが無謀だったな
もうちょっと早くユーザーの求めるものを出してたらよかったのにな

まあでもD200には期待しているよ。3Dにもなｗ

>>407
荒らしも多いけど、両方に関心のある善意の香具師も多いと思うよん。

個人的にはLBCASTできてほしいな。
素子の研究を何年もやってきたコアテクノロジーセンターの
人たちの処遇が気になってしょうがないから

>>395
すでに古サイズなところ。

キヤノンの開発力、技術力は素晴らしいですね。

スペック争いは不毛。

ニコ爺ですがキヤノンの素晴らしさを認めようと思います。

>>414
禿堂
ニコンにはがっちりした剛性感高い中級機を作って欲しい。

>>413
ニコ爺、キヤノンに詳しいですなｗ

>>410
まともなのはいいけどね。
アホな煽りの方が明らかに多いでしょ。

>>382
それの元を書いたのは俺だが、バッファは19なんて書いていないぞ。バッファは9。
あと実売は35を切る程度。転載時に誰かが書き換えた。

D200は年末なんだから、まだそこまでのリークはないよ。モノ自体はテスト機は
存在するけどね。外部のテスターにも出てます。心当たりがある人がいるなら、き
いてみたら？柴田さんとか持ってそうだな、とかさ。

>>418
名称は5DでOK?
>D200は年末
発表でなく発売だよね？
であればニコンのことだから、来月あたりに発表しそうな気もするけど。

年末発表ではお話になりませんね。
もうニコンは永遠に負けると思います。

柴田さんって？

>>421
http://www.kyohei.net/

>>420
PXoOh63W0さん、昨晩も寝なかったの？
お体大切にね

>>419
意外と来週あたりかもな

来週発表されたら片手でで逆立ちしながら鼻でピーナツ食ってやるよw

ここは、ニコ亀スレだから、キャノンの話題は辞めてくれ。
キャノなんかどうでも伊井。

キヤノンのかまぼこは直るのかい？

>>427
というわけでやめようね。

>379
オイラは２０代半ばですよ、残念ながらｗ
ただ、家に親のＦＤシステムがあったからそれこそ旧Ｆ−１から
Ｔシリーズまで一通り使ったし、親のＥＯＳシステムがあったから
自分もＥＯＳを買って現在まで続いてるだけ。
今更レンズ処分すんのもダルいので、、、。

ちなみに仕事ではニコの方が使いやすいし、失敗ない。
これ、マジで。

オイラはニコもキャノもミノも好きですよ。

>>382
いいなぁ





あとFマウントならいうことないわな
ついでにペンタ部のロゴ『Nikon』で．．
だったらふるサイズやなくてもいーわ（笑）
キヤノンさんだしてケロ（激笑）

D200が待ちきれなくて、D50ダブルズーム買おうなんて考えが頭をよぎる。
・・・・・カメラもレンズも安物を使い捨てにするって悪い意味で・・・・・
ニコンの非CPUレンズ切捨てを、ある意味で脳味噌が受け入れちまったらしい。
・・・・・現行製品なんですけどね、非CPUレンズ・・・・・
1000mmレフレックス、D200ではマウントが嵌るだけで測光もしないのかなぁ。
・・・・・バードウォッチングに便利なんだが・・・・・

単体露出計持っていって測光しる。

D200って>>405とかも書いていたけど
D100の後継と言うより、銀塩で言うとF100に相当する存在になるんじゃないかな？
であればマニュアルレンズでも露出計連動して、絞り優先AEは可能だと思うのだが。

まぁD100は元もとF80相当だからな。
だから当然42P以外マニュアルレンズで露出計連動しない。

俺はF80sでマニュアルレンズを使ってるが、M（マニュアル設定）にして
単体露出計の出た目の露出で撮影すれば問題なし。いつも小型の露出計持ち歩いている。
D100でマニュアルレンズ使いたければ単体露出計で測光する事をお勧めする。

露出計はそんなに高い物ではない。
スポット測光と入斜光の高機能な物でも６万円位で買える。
それにカメラ内の露出計よりも精度はかなり良い。

×スポット測光と入斜光
○スポット測光（反射光）と入射光
スマソ

セコニック持ってる。慣れると内蔵より便利なこともあるし。

そうでしょ。慣れると使いやすいし便利ですよ。
自分の意図した露出設定など確実に身につくしね。

単体露出計？マクロでどうする？

マクロではL-358のミニ受光部を使えば大丈夫。

フレキシブルな棒の先に12mmの小さいセンサーが付いているやつです。

まぁ、マニュアルレンズでAE使えるF100はとっさの時の露出決めなどに便利な事は確かですね。
D200ではF100相当にして欲しいと言う事に異論はありません。

>>434
ゴーヨンＰお忘れなく

単体露出計は正解だと思いますが、
その場合ボディはD50やD70でも悪くないですね。
D70の連射性能、そこそこの物です。D1、D100を凌ぎます。
それ以上にD50のコストパフォーマンスも捨てがたい。

>>444
をを！ゴーヨンＰ忘れてました。

>>445
そうですね。ニコンの下位機種はコストパフォーマンス高いと思います。
上位機種の良いところはファインダーのMFしやすさやシャッターレスポンスなどでしょうか。

KDN買えば、わざわざ単体露出計いらね、ってのは無しかい？ｗ

D100のファインダーはもう少し改善して欲しいですね。
それにシャッターのキレ味とかね。
ストロボのシンクロも全速自動で使えたら便利だね。

>>448
それを言ったらおしまいです。
でも、KDNじゃニコンのVRやAF-Sなど使えないでしょ。
全部マニュアルレンズしか持ってない訳じゃないし。

とにかくF80ベースのカメラはやめてほしいな、最低でもF100。
自社レンズなのにMFで露出計が動かんという理由で、観音逝くヤツ少なくない。

ていうか、単体露出計でいいところの一つは、一度マニュアル設定すると、構図とか変えても露出が変わらず、
後でNCでバッチ処理とかがやりやすかったり、ってのもある。
CPU付きでも撮影の５割以上は、単体露出計使ってるよ。KDN使ったとしてもスタイル変わらないだろうなぁ。

まぁ、AEも単体露出計も万能ではないので、適所適材、ということで。D200にはどっちでもいける機能きぼん。

まぁ確かにF100とF80では使用してみてAFのレスポンスやらファインダーの見え具合やら
マニュアルフォーカスレンズでの露出計の連動やらだいぶ違うからなぁ〜
AFのトルク感など大型レンズを使うとF100ではﾋﾞｼｯ!と来るし違いがはっきりわかるしね。
確かに次期D200がF100クラス以上の性能だったら良いですよね。

>>448
アダプタ挟んでニッコール付けるのもアリとは思いますよ。
D二桁でレフレックスが使えないのはニコンの配慮不足と言わざるを得ないですから。
レフレックスは、他の非CPUレンズと違って絞りがありませんから、ボディに渡すべき
情報はありません。強いて渡すとすれば、焦点距離を渡して手ブレ警告出す程度。
D200には、そのあたりの配慮を強く期待してしまいます。

>>451
実はオレもKDN買って 55mm f1.2復活させようかと思った事があったりする。
乗り換えじゃなくて、あくまで非CPUレンズ用のお遊び用なんだが。

やはり皆さん（MFからのニコンユーザー）はD200に期待してるんですね。
では、私は今から撮影に出掛けてきます。(^^)/ジャネ

>>456
イイの撮れたらうぷしてね
ほなっ気をつけていってらっしゃい

これでニコン躍進は確実。焦ったキヤノン工作員の喚きぶりが滑稽。

ニコンにはどうしても技術力不足が付いて回るよね。

具体例をあげてくれ

>>458
ヲレはニコン持ち(D100とD2)
でもキヤノンの亀もイイと思てる
一部の外基地がニコンのことボロカスいうて
キヤノンのイメージ落としてるのには閉口するが．．

キャノンいいのかもしれんが、なくても困らないってのが実情。
ニコンなくなると、ＮＡＳＡが困る。

NASAが困ってもヲレは困らない（笑）

同様に、キミが困ってもおれは困らない。
自分の巣にお帰り、キャノネットくん。

ニコンはカメラの歴史を作ったけど、
キヤノンはカメラの歴史を作っていない。
この差かな。

>>464
ヲイヲイ、ヲレはニコンユーザーなんだが．．
何故『キャノネット』と判断したのか聞きたいもんだな（笑）

D200出なくて困ってる

>>465
写真楽しむのに
自分が使ってるメーカーの歴史とか気にしてたらしんどいと思われ
たかが道具やん

歴史を気にしてるわけじゃなくて、
歴史に裏付けられた信頼度を気にしてるんじゃないの？

>>451
まだ言ってるよこの馬鹿は

>>467
商標登録されたんだから早かれ遅かれでるよ。
もうちょいの辛抱。
辛抱できないなら、思い切ってD2xいっとき。
航海はしない。保証する。

ボーッ・・・・てかｗ＞自分

>>469
奈良キヤノンにも歴史はあると思われ








ヲレ、ニコン持ちだけど

登録はしてみたものの、3Dショックで発表が宙に浮いてるんじゃないのかな？

3Dショック
http://www.phileweb.com/news/audio/200107/25/1477.html

ＷＯＷ！

歴史の重みってのもメーカーのイメージ作りのファクターにもなる。ひいては、ユーザーの所有欲を
かきたてるわけだな。いやひさびさに、きたのだが、D200がフルサイズって
になっちゃってるのねー。いや、無理だろう！D2Xの立場ないしー。出たばかりなのに

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122896609/139

D200には期待できないね。

>>477
D200がフル寸で出るぞー!ってほざいてる輩らの所有亀しりたいな（笑）
フツーにデジイチ使ってる香具師のアタマにそんな妄想涌いてこない．に100満カノッサ

そいつらみんなキャノネットだよｗ
ニコンはキャノンと違って迷わないのよ。
まだしばらくＤＸフォーマットのみだよ。

D200がフルサイズ＋クロップでDXというのはやっぱり現実的ではないね。
ファインダーでクロップ枠を表示しても小さすぎだし、枠外のケラレも
見たくないしなあ。クロップ時はファインダーがズームアップするという
のも出来ないだろうなあ。まあ、堅実なAPS-C機が一番無難でしょ。

>>481
そうかそうか、もう完全に市場から見放されるね。
ご愁傷様です。

キヤノン工作員はどのカメラを持ってるの？

明日からもそうやって現実から目をそらして生きていくがいいよ。

しかしマジでD200がAPSなんかの惨めなスペックで出てきたら
古参のニコ爺からも一気に見放されてニコンは立ち直れないかもね。
ニコンは作り手側の理屈の押し付けしかできないクソ会社だよ、全く。

>>483
同意。
ニコンもそれくらいはわかっているだろう。
ニコンが50年にわたって築き上げてきたニコン党の人たちがニコンを見切る瞬間だな

>>486
＞ニコンは作り手側の理屈の押し付けしかできないクソ会社だよ、全く。

これまた同意。
「APSで十分」といい続けるのか、キャノンのように市場をみるのか

レンズで儲かってるからAPSはやめれんだろうよ

ID:AdMEi9N00

あなたとは共に行動していきたいですね。
応援ありがと。

楽しい展開になってきたなｗ

D200ですか。

どうせ、発表しても発売日は未定でしょうね。
またサンプル画像も出ないまま延期もするのかな？

どうせ、後日発表されたキヤノンの20D後継機が先に発売されるんでしょう。
感度とノイズに関しては、まだまだキヤノンに負けてるんだろうな。



くらいに考えておいたほうがラクだな。

>>492
悲しい未来だなｗ

>>490

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/07(日) 14:18:50 ID:iYDWa4xH0
>>891
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/07(日) 14:15:37 ID:lYG5vLav0
どう弁解してもD50実際売れてないしｗ

あっちもこっちもご苦労さんｗ

IDくらい変えろつー話。

感度とノイズだけで勝っても国際宇宙ステーションには持っていってもらえない。
写真が撮れるかどうか。話はそれからだ。

＞まだまだキヤノンに負けてるんだろうな

どころか年を追うごとに差は広がってます、確実に。
フラッグシップのD2x、KDNに負けてます。

>>495
三菱系だからな

同様に、１Ｄｓ２もＤ５０に負けてる。

ニコン頑張れ、キヤノ一人勝ちじゃ選ぶ楽しみが少ない。
とくに望むのはもっと「らしさ」を主張して欲しい。
D50は「やっぱりキヤノが正しい」と白旗振りながら後追いしてる感じ。
入門機だから解かり易さ重視で、ああ成っちゃうのかな?
D200クラスは既存ニコンファンも納得させるカメラであって欲しい。

キャノンはレンズを早いとこ何とかしないとヤバい。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
がんばれ！

現実問題として頑張らなきゃならんのはニコンだよな。

>>501
がんばらなきゃならんのは、オリンパスにミノルタにライカだろ。
カメラ事業の存続がかかってんだから。

ニコンvsキヤノンで話してるのに、他社持ち出して誤魔化そうとしてるね。

他スレで、キャノンの新機種CMOS1.3Xって書いてる人いたよ
そうならニコンも首の皮一枚つながったね

>>504
そんなん出たら1Dまーく２のかろうじてひっついてる首の皮がちょきん．．（笑）

キヤノンは１、1.3、1.6と多彩でいいよね。対してニコンは。。。。

3Dはフルサイズなんだけどね。

古サイズなんて、レンズのボロが広まるだけじゃん。

ま、知らん顔で古サイズ対応新レンズ出して、ヲタたちも「新製品だぁ」って喜んで買うんだろうけど。

>>506
カヤノン誉めてるのか、けなしてんのか?

キヤノンユーザーの場合

数字が大きい・たくさん＝良い

ですから。

>506
キヤノンのばあいシェア第一主義だから全て一位だね。
あえて1.5は出さないんだけど、これで夏のボーナスは皆インセンティブで良かった�A

>>511

キヤノンってたしかにデジイチて
フル寸の部門でも
１.3×の部門でも
1.6×の部門でも
すべてシェアトップだな（笑）

そのラインナップ、競合相手はどこだよ。

旧型KissDからステップアップしたい。
メーカーはどこでもいいが、ニコンも使ってみたい。
レンズは18-55のキットレンズだけなんで制約はなし。
写真はどうしようもない素人なんだが
自分なりに楽しんで撮ってるんでいい趣味だと思ってる。

詳しい人たちに聞くが、D200とやらはそんなにいいのか？

>>514
初代KissDのどこに不満が出てステップアップを考えてるの？

>>513
全ての部門でシェア100％
トップまちがいなし（笑）

>>515
>>514は自分の腕を機材のせいにする
単なる機材オタクだろうな。

>>514
レンズも流用できるので20Dでいいのでは？

>>514
D200のスペックは未だ分からん。しかし、フラグシップのサブカメラである
位置づけやデジタル部の低価格化により、F100相当のボディに時期相応の
デジタル部を搭載した物になることは間違いないと推定される。

>>515
初代KissDって、マニュアルで撮影できないんではないか？
ROMを書き換え改造しないと、10Dと同じようなことが出来無いんじゃ
なかったっけ？

D200はまだ発表になっていないんだから、いいかどうか答えられる
わけがない。
しかし、キヤノンとニコンではどことなく写真の写りは違うので
ニコンを使ってみるのも悪くない。

>>519
すんまそん、F100なんて古亀等ベースにしないで、
F6使ってくださいよ、F6！！

>521
馬鹿

ここはずいぶんガラの悪いインターネットですね。

馬鹿が逆ギレ

>>514
キットレンズしか使ったことが無いのなら、
ニコン&キットレンズへの買い替えだと面白くないかも。

ボディ買い換えるのはやめにして、単焦点の明るいレンズ買ってごらん。
ズームより像がキリッとするし、明るい分CCDのノイズも気になりにくくなる。

焦点距離はキットレンズでよく使ってたあたりを選んでね。
もし広角側いっぱいか、望遠側いっぱいで使う事が多いなら、
一回り広角か望遠を買うと良いかもしれないよ。

本当にガラが悪い香具師がいるなあ。

>>525　に補足。
明るいレンズだとシャッターも早く切れるので、応用範囲が広がるよ。

というか、おなじ性能でおなじ値段なら、イメージセンサーのサイズに構わずニコンを買うわけだが・・・

みなさんどうもありがとうございます。
まず現在のKissDなんですが、
自分の使い方(技術)では十分すぎる性能なんじゃないかと思います。
実は実父にこのまま譲ろうと思いまして
で、せっかくもう一台買うんなら少し背伸びしてみようかと・・・
まあそんなとこです。
日常のスナップが大半なんですが
職業柄(中学の理科教師です)これを機会に
マクロ撮影に挑戦して教材作りに生かそうかとも思っています。
本体・標準域のズームレンズ・100mm前後のマクロレンズで
合計２０万前後を考えています。・・・この時点でD200は無理ですね。

やはり100mm前後のマクロレンズだと
内蔵フラッシュの場合はケラレ(カゲの部分)が出るんでしょうか？

>>529
20Dのレンズキットなら20万以下でD200よりも高品質だからお勧めだよ

工作員が活発ですね。

Ｃ社製品が

　高　品　質　？？？？

>>514
マジレスすると、D200は値段以前に発表前の機種なので、いつ発売なのかもどんな性能なのかも不明
なので、今ならD70sとか20Dとかのクラスで選ぶといいんじゃないかと思います。

あと、教材用でマクロ撮影するのに影が気になるなら、リングフラッシュというのがお勧め。純正や社外品
とか、いろいろあって、どんなのかはググっていただくとして、マクロレンズの径とリングフラッシュの径に
よっては付かない場合があるので選ぶ際には気をつけて。

＞５１４
マジレスすると
C社を選ぶんだっら定価の２倍の出費は平気で居た方がいいですね。

>>529
勧めている人間が低品質だからやめた方がいいよ。

>>529
ニコンだと、本体はD50レンズキット(実売価格・約\110、000)
マクロレンズは105mm F2.8D(定価\90,300-)、
ストロボはSB-29s(定価\54,600-)の組み合わせで、
20万円を軽く超えてしまいます。

ニコンのマクロストロボはリング形じゃなくて、
レンズの左右に合計ニ灯のタイプです。
虫や植物を撮影するとき、影が左右に二本映ります。

このストロボ、D50でTTL調光できるかどうか、
確認した方が良いですよ。D1、D100はマニュアル調光と
ニコンのサイトに書いてあるのが気になります。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/speedlight/sb-29s.htm

キヤノンだと、本体・レンズは流用して、
レンズは100mm F2.8 マクロUSM(定価\82,000)、
ストロボはマクロリングライトMR-14EX(定価\69,000-)で、合計\151,000-です。
理科の教材撮影用なら、リング形のストロボの方が使いやすいと思いますよ。

やはりニコンユーザーでもキヤノンのほうが優れていることだけは認めているんだね。

商売の上手さはね。

ユーザーを切り捨てる決断力は優れてると思うよ、思い切りのある企業だねキヤノンて

誇大広告も優れてるよ

>>538
販売実績みたらすぐわかるよなキヤノンのシェアは7割！
その他コンタックスやニコンで残りを奪いあいｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 16:57 ID:tUyb7EC6

みなさん、本物は僕です。僕がすべて悪いのです。
今まで別人説とか騙しまくってごめんなさい。
ただし電話さん、（P)さんは僕じゃありません。
今までも反論や批判があるたび深く傷つき胸の痛む思いをしながらも、
負けてなるものかという思い出勇気を振り絞って煽っていました。
しかしもはや僕の心はズタズタです。
もうカメラのファインダーを覗く気力もありません。


497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:41 ID:tUyb7EC6
すみません。
これ以上お騒がせするのは皆様の逆鱗に触れるだけと思いますので、
この辺でこの板から当面の間お別れしようと思います。
みなさん本当にご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
そして仮にお許し願えるのであれば、そのときはぜひ仲良くしてください。
笑顔で再開できる日を心待ちにしています。
さよなら。。。
　　　　　　　　　　　　　------　コイズレス　-------

>>538
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　.（ ´・ω・）＜はいはいわろすわろす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　 ＿＿＿＿ ＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
　　　　　￣￣↑￣￣∪
　　　　　　>>538

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　.（ ´・ω・）＜最近のオレは不治ユーザーだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
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　　　　　　 ＿＿＿＿ ＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
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　　　　　￣￣↑￣￣∪
　　　　　　>>538

正直待つの辞めて、Ｄ２Ｘにいきたいが、オーバースペックだし貧乏だし・・・。
だからＤ２００に期待してる。

買いたいが選択肢が少ない。
このジレンマから早く解放してほしい。
もちろん２０Ｄなども考慮に入れたこともあったが
操作や手に取ったときにしっくりこなかったのでやめた。
自分にはニコンの方が手に馴染む機種が多いので
Ｄ200を待っている。

ほんと、早く出してください、ニコンさま

>>546
オーバースペックじゃなくて金がないって正直に言えよ

>>529
キャノンの売り込みに必死だな(w
別に誰が何処のカメラを買おうと、おれには関係ないんだけど、偏った知識を与えるのも
どうかと思う。

ストロボは二灯タイプが嫌とかTTL必須なら社外品という手もあるね。純正よりずっと安いし。
それと、二灯タイプがダメというわけではないですよ。その証拠にキャノンもMT-24EXという
二灯タイプの高価なストロボ売ってますし(^^

レンズだけど、100mm F2.8 マクロUSMは、1/2倍越えのマクロ領域で絞り開放でも、フレア
防止のために、８角形の絞り羽根が迫り出してきて点光源のボケが８角形になります。
もしキャノンのボディ買うなら、旧タイプの100mmを中古で買うか、タムロンの90mmとかの
方が幸せになれるかもね。

>>547
>>546に「オーバースペックだし貧乏だし・・・。」って書いてないか？

俺の辞書では貧乏ってお金がないことだと思ったが？
最近じゃあ違うのかい？

>>549
日本語も読めない劣化厨房に、そんな正論を・・・

ありがたいアドバイスどうも、
マクロ撮影ってかなり奥が深そうですね。
教えて君で申し訳ないんですが
素人でも分かりやすいマクロ撮影のhow toモノの書籍、
またはどなたかのhome pageご存知ありませんか。

つか、クリップタイプのストロボからでもキレイに光を近接撮影で
まわすことも不可能ではないよ。知恵と試行錯誤。教える側の人間なら
そういうことも慣れてるでしょ？
でかい三角バウンサーを自作して撮影物にあった開きと角度、そして
面積を見つければ、あとは必要なら被写体の反対側にグレーか黒の
レフ板建てとくだけ。材料代なんか数千円。
下手なマクロフラッシュは３Dの対象物には使い物にならないよ。

>>551
ニコン「感性を拡げるイメージングの世界」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/products/imaging/index.htm

とりあえず、このサイトの下の方の、一眼レフ入門、デジタルカメラ入門I・II、
ステップアップ写真塾I・IIを紹介しときます。
ステップアップ写真塾に接写の基礎知識の項目がありますが、
デジタルカメラ入門の料理を撮るや、
デジタルカメラ入門IIの小物撮影なんかの方が役に立つかも。

というわけで夏休みの宿題です。全部読んでください。

>>551
暫く↓のスレにでも常駐してみては？

接写画像をうｐしよう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039049593/

マクロレンズ総合スレ　1本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111309764/

>>552
おおむね同意。

影をつけるのか、影を消すのか、その中間か、撮影に際してどうしたいのかを考えるのが重要。
リングライトは影が出来ない分、綺麗に写るけど、立体感は失われるし、影があると教材として
不適切な場合もあるかもだし。

機材買い揃える前に、少し試行錯誤して考えてからでも遅くないかな。

今日、F6のファインダー覗いてきたけど何だありゃ・・・
別世界とはこのことだよ。

ニコンはファインダーが良くないね。

>>556
「何だありゃ・・・」って、どっちの別世界なの？天国？　地獄？ 教えて。

>>557
NikonのDXとフルのF6を比べちゃだめよ。
でも、メガネ野郎の折れには何げにDXもしっくり来たりする。

>>559
確かにフルサイズはいいね。
おれF90x持ってるんだけど、これがデジだったらなぁ・・・ってつくづく思うよ。
そのF90xでさえ当時はミノαに比べて見にくいファインダーに感じていたのですが。

キヤノン工作員がやたら「フルサイズ」に拘るのは何で？
それしか自慢できる事がないからか・・・
使えないフルサイズなんてイラネ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/07(日) 14:29:29 ID:D1jeHtHu0
これがフルサイズ対応とか言ってるLレンズの実力だ！
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
いくらなんだろうなぁ、このボディとレンズの合計価格。

D200もフルサイズならうれしいな。

フルサイズで出たら買えるんかい？

D2XとD200どっちお薦め？

結局F6のデジバックが出ればいいのだ。
D200＝F6デジバック、のわけないが
所詮ライカには出来なくても
ニコンなら出来るかもしれない。
F6＋デジバック＝５０万程度なら即買いです。

一度売り場でF６のファインダー覗くべし。

Ｆ６もいいが、とりあえずＤＫ−１７ＭのついたＤ２Ｘ覗いてみるべし。

APS-Cがフルサイズに換わったからといって、いい写真が撮れるわけではないのに。

DXフォーマットを確立しつつあるニコンに比べ、機種ごとにイメージセンサーのサイズを変えてくるメーカーが
果たしてユーザーに優しいかどうかは定かではないが、独自路線を行くO社は別として、後発のP社やKM社
がAPS-C相当のイメージセンサーを搭載してくるということは、すでにこのサイズが業界標準となりつつある
証拠ではないのだろうか？

個人的にはフルサイズセンサーには全く興味が無く、画質の面を考えるのなら、むしろMamiyZDなどに目が
いってしまう。
将来的には、645N�Uを擁するP社などもこのジャンルに参入してくることも予想されるわけで、中判カメラで
観光地カメラマンの需要を満たしてきたF社も同様の構想があっても不思議は無い。
フイルムフォーマットに縛られる必要がないのなら、なにもフルサイズセンサーにこだわる必要はないわけで、
デジタルセンサーの特性を考慮するならば、既成のシステムの中に無理をしてフルサイズセンサーを詰め込む
必要もない。

>>567
すべて正論です。
ただしいろいろなものごとが掌握できている層にしか分かりません。
真実というものはいつもそうなんです。
どんなに力説してもユーザーはフルサイズに憧れを持っています。
1DsMk2はほとんどがアマチュアユーザーだそうです。

>>567
細かい突っ込みですまん。
F社は既に中判デジ出してるんだけど...

結局、マウントに拘ってるのはキヤノンってこと。
ニコンが拘ってるのはマウントじゃなくてレンズ。
Ｆマウントレンズを生かすボディはどうあるべきか、から始まってる。
同じことを言ってるように思うかもしれないが、この違いは大きい。
古サイズ信者には到底理解できない真実。

キ印のレンズに拘る意味のあるレンズなんか存在しないし。
単焦点ラインナップの悲惨さを見ればよくわかるでしょ

あそこは「便利」なレンズを作るのは得意だけど
「よく写るだけ」のレンズをつくろうという意識が希薄。

ボディもそれなりの意識でしか作っていないから
「便利」なカメラでありさえすればいいというだけのことですよ

「よく写るレンズ」が「最もよく写るフォーマット」が
DXフォーマットだったということですな

しかし現実はそう甘くなかったということか。

で、Ｄ２００のリークキボンヌ

8MP DX LBCAST

13.8MP フル寸 LBCAST
アマチュア向けですな。

フルサイズ機の良い所はファインダーがデカイ。ただそれだけ。

>>576

ダイナミックレンジ・ノイズ・好きなレンズが３５mmと同じ画角で使える。

ダイナミックレンジ？ノイズ？好きなレンズが35mmと同じ画角で使える・・・？
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
使える、というだけであまり嬉しくないような？

ま、古い超広角レンズの周辺の流れはしょうがないよ。
俺は個人的には周辺光量がガンガン落ちるような写りが好きだから、もっと酷い方がいいんだけどね。

やっぱりAPS-Cの１２００万画素とフルサイズの１２００万画素ではハイライト側の情報量がまったく違ってくるから。
正直APｓ−ｃでは８００万画素が限界のような気が・・・・
暗部のノイズが結構気になるんだよなあ。

個人的にはAPSは600万画素でもギリギリだと思うけどね。
800万画素超えるとノイズはともかくパープルフリンジや回折ボケが大きくて厳しい。
でも時代的にそういう要素はソフトウェアで消し去る方向らしいから
高画素化の波は止められないだろうな。

D200ｷﾀｽﾚ次立てる時はちゃんとナンバー入れようよ。このままだと正式発表までにはスレタイが原型を留めぬ予感

ｷﾀﾜｧ━━━━(n‘∀‘)η━━━━ !!

ニコン、デジタル一眼レフなど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/08/2071.html

>>577
＞好きなレンズが３５mmと同じ画角で使える。

35mmなんて使ってる人殆ど居ないでしょ。
135は既に忘れられ往くフォーマットですよ。

ホモプレイで蒙古斑なめなめしてるコイズレスがいるスレはここですか？

できない理由も重々承知だが、それでもFマウントニコンデジ一眼に
ヤシコンレンズを付けたい俺がいる。
C社のには付けられるが、やっぱニコンのデジ一眼がいい。

>>583
35mmレンズが現役の現在その主張はおかしい

APS-Cのままでネガ並みのラチチュード・１６００万画素・iso1600常用可能ならフルサイズはイランかもしれないけど、
なんかもう限界が見えちゃったのよね。
２DXとか・・・・・。

>>569
デジタルバックの話題は、また別の次元の話ですが・・・

>>583
総販売台数から見て、135判デジ使ってるのって、1%以下だね。

>>568
>>どんなに力説してもユーザーはフルサイズに憧れを持っています。
>>1DsMk2はほとんどがアマチュアユーザーだそうです。

いつの時代も、アマチュアはプロが使う道具に憧れを持っています。
アマチュアユーザーにしか見向きされない「1DsMk2」の運命や、如何に。

フルサイズって言葉がある以上、フルサイズ以外は全部邪道っていう意味だよね。
いくらごまかしてもおまえらだって本当はフルサイズが欲しい。

>>590
解ってないな。
プロは投資回収してナンボ。1Dsが必要な分野で1Dsを自腹で買って回収できる
ヤツが日本に何人いる。値段がさがりゃみんなフルサイズ使うよ。

逆に米国のコマーシャルフォトの世界じゃ、当たり前に1Dsで仕事しているヤツ
が結構いるし、デジタル対応のレンタルスタジオで揃えている機材には1Dsが多
い。もしくはリーフのデジバック。俺があっちに住んでいた頃は、D2x発売前
だったこともあるけど、ニコンを使ってスタジオで撮影しているのは、ニコンから
サポート受けている奴らしかいなかったよ。

米国のプロと言うか仕事のギャラが全然日本と違うからな･･･。

海外のプロ経由で新機種情報のリークって
よくあることだ。
という書き込みを読んだことがあるが
Ｄ２００についてはまだ具体的内容のリークないのかい？

明日発表という噂があるんですか？

D100から3年か・・・

>>592
アメリカのプロって貧乏なんだな

スタジオ撮りで中判使う金もないのか(w

×フルサイズ
○135フルフレーム
お里が知れるから用語には気を付けろな（藁

>>578
スカートはいて笛を吹いているのが女学生なら嬉しいんだが・・・・・

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/08/08(月) 17:16:06 ID:lAs1klMa0
ホモプレイで蒙古斑なめなめしてるコイズレスがいるスレはここですか？

違います。
ホモプレイで蒙古斑なめなめされているコイズレスがいるスレはここですよ。

>>597
は？真性か？
今時、クライアント側がデジタルでの制作を望んでいるんだが。
デジタル対応のスタジオなら、撮影している最中に、スタッフがサーバルーム
でモニタして、場合によってはWebで遠隔地のクライアントに見てもらいながら
承認をもらう。
金がかかるからミディアム使わないってヤツがリーフを自前で買うわけない。

デジカメの１３５は事実上プロ用かオタク向けのニッチな商品でしょ。
APSがこれだけ増えたらAPSがデフォなんだから、いい加減頭を切り替えましょう。
まー実際１３５に拘ってるのは流れに着いていけない祖父様だけだと思うけど。

>>601
だから、いくらでもいい中判デジがあるだろ(w

お前のいうようなシステムを構築する金があったら
1DsMkIIなんていう使いにくくて画質の悪いカメラを使う理由がないんだよ(w

君の言うスタジオはキヤノンが経営してるスタジオかい？

>>598
ヒント：パトローネ

フルサイズ1Ds2の画質は大判にも匹敵するとされていますね。

それどころか、工作員の脳内ではKissさえ大判に匹敵、若しくは超越するだろ？

ほんでもって 4" X 5" を凌駕するってんだろ？
キヤノンのデジカメごときで小学生40人の集合写真撮れるか、アホウ！

>>605
おまえさ、一度でいいからコダックのフルサイズ機の画質見てみろよ(w

仮にスタジオで使いにくくてもいいカメラを使って
あえて135判である必要があるなら
ファーストチョイスはDCSシリーズだろ？

でも普通はデジパックつきの中判だよ。

なんでローパスつきの素人向けデジカメを基幹に据えて
そんな大掛かりなシステム構築せにゃならんのよ(w

屋外で撮影するというなら別だぞ＞ローパス

それほど大掛かりなシステムを組んだスタジオ撮りなのに
必要に応じてローパスをつけたり外したり出来ないような
素人向けカメラ使って困らないのか？

コダックの画質はボロボロ。知ってる。
感度も悪い。

＞普通はデジパックつきの中判だよ

1Ds2は中判キラーと呼ばれてるの知ってるか？
フルサイズの登場以来、中判使いはめっきり減る一方なんだよね。

初耳だｗ

呼ばれてないし

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/06 12:05 ID:SKWyGFVq

　　　＜　皆様、ご迷惑をおかけしまして申し訳ございません　＞

1、年齢はおおよそ30歳です。自由業をやっています。
　　かなり身近な人も2ちゃんねらなんで、
　　これ以上のプロフィールはご勘弁お願いします・・・

2、正真正銘のニコンユーザーなんです。
　　ほとんど中古購入ですがF601と数本のニッコール所有です。
　　恥ずかしながらかつてニコンに憧れていた時期があったのです。

3、自己分析の結果、恥ずかしいです。落ち込みそうになります・・・

4、ぼくの心が弱いからです。ごめんなさい。勝つことに憧れているのです。

5、自分の所有スレ以外に書き込みしません。お約束いたします。

6、自分が情けないです。アドバイス下さった皆様ごめんなさい。
　　みなさにとって今年一年が良いお年でありますようお祈りします。

彼の脳内ワールドはCANON色だからな。
現実の世界は彼専用NRされて見えているから
我々には理解不能。

ID:GA0kaseB0
コイズもう書き込むな。
どんどんさらされるぞ・・・

>>609

>1Ds2は中判キラーと呼ばれてるの知ってるか？
>フルサイズの登場以来、中判使いはめっきり減る一方なんだよね。

レンズも全然違うのに、そんなことはありえんな。
中判の画質は1Ds2なんかの比じゃないよ。

おまえ、しょぼい仕事ばっかり受けてるんとちがうか？

いちいち反論するのもめんどくさいレベルになってきたんだが

>>609
>>コダックの画質はボロボロ。知ってる。
>>感度も悪い。

スタジオでISO1600使って「ノイズが｣とか言ってるのか、おまえんとこのカメラマンは。
嘘をつくにしてもお話にならん。
スタジオ撮りで比較するなら基準感度での画質でいいんじゃないの？

>>1Ds2は中判キラーと呼ばれてるの知ってるか？
>>フルサイズの登場以来、中判使いはめっきり減る一方なんだよね。

あー、キヤノンの広告「のみ」でそういう記述を見るな。
この書き込みも広告の一環ですか？

>>614
私がコイズ？
冗談じゃない。
つーかコイズネタはいい加減飽きた。スレが汚れるのでコピペやめたらどうかね。

>617
だったらいい加減ニコンスレに書き込むのやめろ。うざい。

中判レンズの解像度はフルサイズに比べてかなり悪いの知ってるのか？
暗いレンズばっかりだし。
総合的なクオリティーはフルサイズが数段上だよ。

11 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/06/16 19:04 ID:CUREE/o5
悔しい悔しいくやしいくやしいもうくやしい！

12 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 04/06/16 19:11 ID:CUREE/o5
かまってほしいのに素直になれない。
かまってほしいと言うたびに自分が惨めになって涙が出そうになる。
馬鹿にされるの嫌だ。
でもかまってほしくて体が勝手に反応しちゃうんだ。
この孤独に耐える力がほしい。

じゃあ、なにコピペしてもあんたにダメージ無いよね。
それでは遠慮なく

154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/25 19:09:15 ID:zzJ1lZrz
>>151
実際は物静かで無口、知的な雰囲気です。
もし合えるのなら雪景色の美しいところで撮影をかねて温泉ペロペロとかどうですか？
カギのかかる個室天然温泉見つけてあるのです。

余談ですが女に誘われて出向いたら男が待ちかまえていたことがあって、かなり疑り深い性格になってます。
おまけに写真まで盗撮されて脅迫を受けてるんです。
合いたくても怖くて実際どのようにしたらよいのかわからないのです。
あの事件以来、そこらをもっと研究してから行動しようと肝に銘じましたが、何かよい知恵はないものでしょうか？

>>619
ぽかーん…



>>619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/08/08(月) 23:39:19 ID:GA0kaseB0
>>中判レンズの解像度はフルサイズに比べてかなり悪いの知ってるのか？
>>暗いレンズばっかりだし。
>>総合的なクオリティーはフルサイズが数段上だよ。

バ　　　　　　カ　　　　　発　　　　　見

今世紀始まって以来の大発見だな、これは。

みんな釣られすぎ。

>>609
今年は中判も安くなるよん。

Mamiya ZD = 48x36mm
1Dsシリーズ = 36x24mm

ZDは面積倍だな。サイズ信者は面積大きいほど神なのではないのか？

知ったかブー、うざい。

>>608
やっぱ真性か.......
コダックDCSがスタジオで採用されている例はほとんどないよ。
中判ならリーフだし、35ミリなら1Ds系。ファッション系なんかでモデル撮影には
ミディアムフォーマットは使いにくいから、あんま使いません。
煽るつもりはないんで、嘘だと思うならニューヨークのスタジオのWebページでも
調べて、レンタル可能機材を調べてみるといい。だれもProBackや14nなんか使って
いません。

>>622
本当に知らないんだね。

中判とか大判は原版が大きいから引き伸ばし倍率な小さくてすむからレンズもそれなりの精度しかないんだよ。
比べてフルサイズレンズは小さな原版から大伸ばしを前提に設計されてるので
要求基準的に解像度が一桁違う精度で研磨や組み立てしてあるんだな。

おまえらのようなスタジオにこもりっきりのヒキには難しい話だったかな？

371 名前：jr ◆Yd0DVj7Tq6 ：04/03/22 03:50 ID:T2avXgnt
　>>369
　>すまんが正直思い付かない
　>背もたれの下なんか使いようあるのか？？
　嘘つけよｗ
　おまえ自分のやっていたことを自分の口から言いたくないだけだろｗ
　おれに言わせておれを変態扱いするのはよしてくれ。
　そこに座って背もたれの下の隙間から、いろいろと・・・・
　ああ、これ以上はとても言えない。しっかしHな椅子だな。
　>結婚前の正田美智子さんが最後に家族と泊まった部屋なんだが
　そうなのか？うーむ・・・見えないところで人は何をやっているかわからんな。
　おれにはわかるけど。

６２５は６１９の事

>>626
だね。いまやデジタルの現場はほとんど1Ds2でまかなわれているのを知らないらしいｗ

>>622
馬鹿はおまえだよ。中判が135よりもきれいなのは、純粋にフィルムのサイズ。
レンズはおおむね135用に開発されたものの方が性能はいい。そんな事も知らず
に他人を晒しているのか？馬鹿丸出しだな。

219 ：Jr ◆Yd0DVj7Tq6 ：04/02/18 01:49 ID:8H5ttHnj
　ところで、気になっていたんですが
　先日ホテルの部屋の写真、どこで見分けました？
　例えばホテルでいい雰囲気の写真撮るとしますよね。

　そこで高級感を出したいわけです。

　ところが撮れた写真からビジネスクラス8000円とかマッサージおばちゃん
　とか言われるとゲンナリしちゃいますよね？
　どこに気をつければ安ホテルだとバレないですみますか？

雑誌の銀塩との比較写真見てデジの方が勝ってるって写真見たこと無いんですけど。

>>619
銀塩のレンズだと許容錯乱円の大きさは、フォーマットの対角線の
1/1000〜1/1500程度だね。フォーマットが大きくなると解像度は
下がるのは当然。APS-Cサイズ用レンズの解像度の設計基準は当然
厳しくなってるね。

ところで135判レンズの許容錯乱円のサイズだけど、ニコンとキヤノンの
設計基準ってそれぞれいくらなんだろうね。

>>633
雑誌レベルで画質語るなよ低脳

＞だね。いまやデジタルの現場はほとんど1Ds2でまかなわれているのを知らないらしいｗ

さすがコイズ先生。
だからキャノンのレンズは性能が悪いのか！
なんセ中盤なみの性能なんだろ？

>>631
やっと自分の非を認めたんだね。

>>634
おっしゃるとおりです。なかなか詳しいですね。

すみません過去ログ読みました、どうしても訂正させて欲しいことがあるんです。
それは仕事のことなんだけど、おれ無職じゃないんです！
ちゃんと仕事あります！
191さん、おれは就職したことがないって言ったんです！
ずっと自営業です。自由業というのかもしれない。
とにかく引きこもり無職ではないのです。
お金もいっぱいあります。でも自分に厳しく生きているので趣味に使うお金の割合を取り決めてあるのです。
あんまりみじめなイメージを植えつけないで欲しいです。
自分のお店もあるし自宅には50坪の仕事場と別荘もあります！
友達も数え切れないほどいると思う。
と言うわけです。

・・・・じゃ、ね。

>>637
は？俺は626なんだが。

497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/29 17:41 ID:tUyb7EC6
　　すみません。
　これ以上お騒がせするのは皆様の逆鱗に触れるだけと思いますので、
　この辺でこの板から当面の間お別れしようと思います。
　みなさん本当にご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
　そして仮にお許し願えるのであれば、そのときはぜひ仲良くしてください。
　笑顔で再開できる日を心待ちにしています。
　さよなら。。。
　　　　　　　　　　　　　------　コイズレス　-------

>>631
中判レンズに要求されているスペックを知らないとしか思えない発言だな。

解像度？
f値？

レンズの絶対性能はそんなところにはございませんことよ、坊ちゃん。

あのさー、f1.4とかの明るさの中判レンズを作ったとしようか。
どうやって使うんだよそんなレンズ。

夏厨らしい愉快な意見だな(w

>>640
コイズに肩を持っても、やつは見境なく攻撃するから、同士討ちになっちゃうんだよ。
みんなが「うざい」って思ってるのは、こういう池沼ぶりも含めてなんだけどね。

うざいと思いながらかまうのは、ここのニコンユーザーも同レベルだから？

>>642
だれもそんな事を比較はしていないが？

>>634
キヤノンのレンズは許容錯乱円を考えずに設計されたものが多いよ。

伝説の0.95も、なんで伝説になったかというと、
許容錯乱円の大きさがフィルム面の公差よりもはるかに小さかったから。
「このレンズでは絶対にピントは来ない」「これは明らかに写真を知らない素人が作ったレンズだ」と
当時、カメラ雑誌上で写真家や評論家が大笑いしてた。

最近のレンズだとEF50/1.0とかEF85/1.2とかがその手のレンズ。

そういうレンズを信奉してるバカが中判レンズの性能を語るなよ(w

>>645
634の指摘に理路整然と答えろよ。
お前の言い分はそれから聞いてやるよ。

じゃー名前付けて発言しな。
青いやつはみんな同じやつに見えるぞ。

>>648
おまえもコイズレスですって名乗れよｗ

西平先生の本ではキヤノンの解像度は世界一ですけどね。
ここの素人さんたちは西平先生よりもたくさんレンズ比較やってるのかしら？
ばかばかしい知ったか素人が多いスレだよ。

>>648
正しいことを言えばそれでいいんじゃないの？

>>キ印のレンズは(世界の常識を超越してどういうわけだか)中判レンズよりも性能が良い

こんな趣旨の発言さえしなけりゃいいでしょ。

>>キ印のカメラはアメリカのスタジオの主流だ

こんなふざけた発言をしなけりゃいいんじゃないの？

ところでなんでこの板はコテハンがいないの？
みんな自信が無いから？
叩かれるのが怖いの？
おれとしてはみんなに発言に対して責任を持つ意味でもコテハン付けてもらいたいな。

>>650
おまえも素人のコイズレスですって名乗れよｗ

>>652
おまえもコイズレスですって名乗れよｗ

よくわかんないけど、面白そうだから名乗っとく。

>>654
おまえもコイズレスですって名乗れよｗ

紐付きのレンズテストなんか意味ないよ。

原稿料を貰うためにはスポンサーの悪口は書けない。

>>648
もちろんオレも含めて、
青いヤツはみんな同じオマエの敵さ。
「総スカン」の見本市だよ。

>>657
オマエもキヤノンの紐付きだろう。

夜遅くまでキヤノ社員も大変だね。
深夜手当て貰ってこれが全部製品の値段にオンされるんだから信者もおめでたいけど。

>>659
ぶー。

西平の本は紐付き、と、657は書いているのだ

紐付きどころか、アプリケーター付きでスムースイン。

>>655
どうせ弱虫だからすぐに名無しに戻るんだろうなｗ
>>657
ニコンも広告出してるけど結果が悪いということは相当負けてるってことなんだろうね。

キヤノンの組織だった工作活動って凄いな。
荒らし担当と、バックでフォローするやつ。

コイズコイズ書いてるのも工作員だろ？

西平先生の本に真実暴露されたからって今度は先生を攻撃ですか。
そうやって世界中を全部敵に回してくださいニコ爺。

しまった、糞レス読んでたら日が変わってて今日一日このIDかよ。

>>663
広告を出すということと、金をつかませて嘘を書かせるということはまったく別。

それはともかく、キ印のレンズだけはなぜか中判のレンズよりも性能が良くて
おかげさまで「全米が泣いている」という話の詳細はどうしたのよ(w

西平本を抜きにしてきちんと理路整然と説明してみな？

あるコイズに接触を持った人物によるレポート

>一眼レフを持っている女性が好きらしいです。写真を語る女性が欲しいそうです。
その点とそれに付随する会話の断片からして、妻帯者とか女性の扱いが上手いとか豊富な女性経験とか、
本人が語っていた部分は俺の責任で全否定しておきます。
本人が真顔で女性目当てで２ちゃんにいると語ってしまったんですね。

これは俺との話をアドバイスと捉えてくれて少しは改善傾向が出たなら決して口にしないで秘密にしておこうと思ってました。
しかし、ここ数日の展開を見て良化していると考える人は世界のどこにもいないでしょう。

>>665
>>664 だそうだよ？
よかったな。

>>663
名乗れよ。

休養錯乱円は、特殊なレンズを除き

ニコン: 0.033mm
キヤノン: 0.035mm

キヤノネットを釣るつもりだったのだが、
漏れの意図とは違う方向へ逝ってしまったな... orz

もちろん、マイクロや大口径、大三元と普及クラス等で設計の
思想や基準が違うのだが。

>>670
名乗らなくても、>>664の最後の行の頭3文字見たらわかるよｗ

さあ全員名乗れよ。
名乗らないやつは弱虫だぞ。

いやホントにキヤノ社員どこのスレでも頑張ってますね。
休み明け空から相当てこ入れはいってますわ。

名乗る。
671=634でつ。

>>673
おいおい、そのコテでキャノンマンセーするつもりかよ(w

実際にコイズレスに接触を持った人物によるレポート

＞本人も告白していましたが、新製品が欲しい欲求が叶えられなかったり、
何かの心理的な圧迫があった時に、精神不安定に陥る事があるそうです。
深夜まで問い詰められて変になると自覚はしているようで、それを翌日以降に恥じるのだそうで。
ですが、それをすぐに忘れたり変な言動をした事への意識が薄れるのも早そうです。
コピペ攻撃は嫌だそうですが、なぜ嫌かと問われれば、コピペされるまで、そんな言動をした事を忘れているからだと思います。
ログは無意味、コピペは卑怯、いつまでも同じ話題を引きずるなと主張する部分は、ストレートに発言への責任感の無さに直結しています。
軽い気持ちで悪口書いて早々に忘れる、それなのに、時間が経って引き合いに出されて責められると、責められた時点で発言への責任が薄れているために、不条理感だけ倍増するのではないだろうかと思います。

子犬のしつけで悪い事をした瞬間に尻を叩かず、時間をおいてしまうと、いじめられてるだけと捉えてシツケにならないのと同じだと思います。

次は実際に接触した際の様子をレポートしたものを
掲載します。

コイズネタ、まだ続けるつもりならコテ外しちゃうよ？

>>673
ていうか、何か気に入らないのさ？D70sいいカメラだと思うよ。D200発売まで少し時間あるみたいだし
漏れはサブ機として近日購入予定なんだけど。

>>679
お前がコイズじゃなきゃ関係ないだろ。

>>679
相当な弱虫だな(w

>>676
今のおれメインはキヤノンなんだけどね。
ここはキヤノン買えない人の集まりだからちょっと居心地悪いかもｗ

>>679
好きにしろよ。ホモカッパ弱虫ｗｗｗ

>>679
コテ外そうが、ID変えようが、すぐ判るからいいよ。

>>683
キャノワードのことか？ ＜メイン
誤字が少なくなってきて絶好調？

D50買うの止めてD200待ってます。
ニコンさん早くして下さい。

>>683
うーん、確かにキャノンは買えないねぇ。予算以外のいろんな意味で(w

あとね、IDでねんちゃくしなさんな。
部屋に自分専用の回線引っぱったからIDは自由自在だよ。

>>682
放置ﾖﾛ

ところで、山師さんもD200待ちなの?

明日発表ってほんとですかね。

APSサイズから135に移行しようとすると特に望遠ズームレンズが無いから困る
今はAPSサイズの方がレンズバリエーションが多いから便利。

>>691
明日ニコンに呼ばれてないからそれはない

>>687
今度キヤノンからすんごいフルサイズ出るから待ってな。

>>689
手の内晒しちゃうところがカワイイよな。
IDだけで判別されてると思ってるのかｗｗｗ

実際にコイズと接触を持った人物によるレポート

＞しかし、これだけ話を聞いてくれる人に囲まれるスレ荒らしが過去に存在しただろうか？
面白がって遊ばれている部分は否定できないとは思いますが、過去に何度も助け舟や相談を受けたりアドバイスも散々あったはずです。
山師さんが借金して株は止めろと2月に散々指摘したにも関わらず、失敗した後の言動は山師にだまされたですから．．．
どうしてそんなに理不尽なのか、どうして同じ過ちを繰り返すのか、なぜ嫌われても嫌われても構って君をするのか。
この部分には明確な回答が得られないまま時間は過ぎ去ってしまいました。
俺ができる事は２ちゃんの中でさえ好かれる人格はあることと、荒らしをイタズラとしてやるのは別に構わないのだといいました。
俺も２ちゃんで他人をからかったり酷いレスをする事はありますが、通称を付けられて粘着されるような事になったのは一度としてありません。
同じような一種のスマートな遊び方が何故君はできないのか？とこの部分には1時間も掛けたと思います。
やはり不器用で自分がどう見られているか感覚的に理解できていないようです。

>>690
スマソ。以後放置しまつ。最近の彼のカキコ、つまらないし。

D200がどんなスペックか解らないから様子見なんだけど、サブ機は欲しいから期待してまつ。

明後日でもいいから呼んでくれ、シフトくみなおすから。

>>692
ニコンの70-200mmVRは出来が悪いからね。
24-120mmVRはもっと悪い。
この2本持ってるやつは完全にアホ。

ウソだと思うならCAPA交換レンズ大全集見てごらん。

>>699
お勧めのいいレンズは何ですか？初心者の私に教えてください。

コイズの情報源は雑誌のななめ読みと２ちゃんだけか。

ほとんど風評レベルだなｗ

>>700
キヤノンマンセーするつもりはないけど、公平に見てもEF70-200mmISUSMの出来は天下一品だよ。
このレンズ使うためにKDN買ってもお釣りが来るぐらいお買い得。
KDNセットで30万円で買える。

ニコンユーザーでも望遠は割り切ってキヤノン使うのも悪くないよ。
それぐらいニコンには良いレンズが無いんだな。

ある人物がコイズと接触した際のレポート

＞ちんけなファミレスにご招待した後、彼はメニューをしかめっ面でにらんだ後に
店員が注文を取りに来たときに開口一番でこう言いました。
「なんか果物はいってるもの下さい」　←普通言うかこんな事？
ええっと答えて当惑する店員を見かねて俺が助け舟でパフェに果物乗ってるよと。
「じゃあ、それで」と答えてしばらくしてパフェがきました。そして再度コイズ節発射ですよ。
「こんなに大きいの？これなんだよこれ．．．」と文句を言いながらスプーンでアイスをいじりまくるコイズくん。
俺はトンデモない人を連れてきてしまったかと早くも後悔し始めたのでした。
もちろん彼を見つめる店員のおびえた目を理解していないと思います。

>>697
了解です。いいなあサブ機でD200待ちなんてw
おれはD100も捨てきれないままD70使ってます。しかし、D70気に入っちゃってもう一台買ってしまいそう。

資金に余裕があれば、純正レンズを勧めます。
使ってみて気に入らなければヤフオクで売却→殆ど損せず売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですし。

>>702
>>702
白レンズですか・・・・うらやましいですが私はニコンを買ってしまったので
キヤノンに乗り換えるしかないのでしょうか？

弱虫嫌い。

　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　　　なんか果物入ってるものください。
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=　　　　　
　 ヽ.　:、　　 ゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ
.　　　 ｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>705
ゴメン、マジレスしちまった、吊ってくる・・・

匿名なのに自己顕示

　ハイ、ハイ、ハイ、ハイ、ハイ

>>705
乗り換えればいいと思うけど、しばらく併用でもいいからEFの白レンズ使ってごらん。
もうニコンには戻れなくなること請け合いです。
ニコンを処分するのはそれからでも充分です。
ニコンは早く70-200mmでキヤノンに負けないレンズ出さなきゃプロユースの分野で見放されるだろうね。
防塵防滴性能もふくめて。

>>704
今年は幸いにも株が割りといい感じで、割と余裕あるので。まぁ、来年も調子いいかどうかは不明だけど。

D70はいいですよね。とりあえずD70買って、D200待とうかとも思ってるけど、D200の内容によってはスルーするかも、です。

レンズってば、シグマの30mmf1.4みたいの、ニコンから出ないかなぁ。

コイズはキヤノンに移行したのか？
おめでとう！

>>710
ありがとうございました。
最後に先輩のEFレンズの作例見せていただけませんか？
参考にさせていただき今後キヤノンへ乗り換えるきっかけにしたいので・・・・

山師は思わせているほど金持ちじゃないから色々語るわりに実はD2Hしか持ってなかったりする。
案外悲惨な境遇だと思ってる。
株なんてやってる人間、はなから真人間だと思ってないしね。

>>711
山師さんこんばんわ。
俺も最近ポートレート撮る機会が増えたので
シグマの30ｍｍ欲しいです。
後D1x
買いましたよ、すっゲー良いです。

D200はLBCASTだといいなぁ、と、密かに思っているのは・・・漏れだけかなぁ。

LBCASTの800万画素って何処に言ったんですかね？

いまさらD1x・・・

こいつ・・・・まあいいか。
もうどうにもならんし。

LBCAST・・・懐かしいな。
こいつらの世界はあの時で止まってるんだろうな。
ニコンの停滞はユーザーの停滞だったりする。

>>715
あ、どうもです。D1xって、スペック的にすっごく惹かれるんだけど、バッテリーの持ちを考えると
ひるんじゃうんですよ。

30mmは、欲しい気はするんだけど、シグマっていうのがちょっとひっかかってるんですよね。
なんか最近は良くなってるらしいけど、逆光に弱いっていうのがトラウマになってて・・・ポートレート
だと逆光で撮ることも多いので・・・

今だったら、プロは
D1X使っててメイン代替でD2Xを考えつつD200待ち、
D2X使っててサブにD200待ち、
S3使っててメインにD2XかD200かで様子見、ってのが大多数じゃね？

ただし、いずれの場合もちっちゃい仕事はD70で済ませちゃってます、ってのも
よくあるパターンだったりして、オレもそうだけど。

>>713
プロの世界では画質も良いけど、それよりもEF-L70-200mmISUSMの高い防塵防滴に人気が集中している。
プロの現場では雨が降ってくるので、ニコンのレンズじゃ都合悪いらしいよ。

シグマの30ｍｍは今使ってる人が仲間にいるので
色々聞いて見ます。あと借りて実際に確認してみますね。
ファインダーの明るさ切れは良いようでしたよ。

>>719
おーい、さっきからコテはずれてるぞー

D1xのバッテリーは確かに500カットぐらいですね。
ただアメリカではCTAってところが大容量タイプ発売したので
それ使うと1000枚以上撮れるようです。
英語不自由なのであたしには買えません。

>>724
だって付けると無視するんだもん。

>>723
もし使う機会あったら、空とかでいいのでフレアが出るような状況での作例キボンぬでつ。フレアが出るのは普通だけど、
派手に出るのか、控えめなのか、きれいに出るのか、そのあたりに興味あり、です。

とりあえず今は28mmf1.8持ってるので、少し使い込んでみようかと。前にデジで一瞬使って「ダメポ」な結論出した記憶
もあるんだけど。

>>725
ググってきますた。DB-EN4でつね。だいたい45ドルくらい。1000カット撮れれはいいなぁ。

まあいいけどね。真実を淡々と書いていけば良いだけだし。
良いカメラを多くの人に広めるのは自分の役目だと思ってこれからもがんばるから。
ニコンの工作員はそうやって真実を書かれることが一番困るんだろうしね。

なんかプロが70-200mmって連呼してるのが居るけど、70-200のズームレンズが
メインな仕事ってなに？オレには学校写真の人達ぐらいしか思いつかんのだが。

>>727
了解しました、今週か来月には撮影会で会うと思うので
借りて見ますね。
28mmF1.8は使ってる人多いですが不満を言う人も多いですね。
皆さん工夫して使ってらっしゃるようですけど。
自分は広角系は17-35でがんばってます。
定番過ぎて面白くありません（笑

>>730
ほとんどのスポーツ系や報道系のプロにとってメインレンズになってるよ。
昔はサンニッパだったけど、最近は70-200mmが多いよ。
スタジオは1Ds2のようなフルサイズ使ってるし。

>>730
スポーツニュースで見た、甲子園で撮ってたカメラマンは持ってましたよ > 70-200
しかしなあ、プロが使ってれば一番と思い込む人ってまだ居るんだなあと・・・。不思議だなあ。

プロが使ってる道具にケチ付ける人って一般社会からバカにされますよｗ

>>732
そのEF70-200で先生が撮った画像が拝見したいのですが？
プロフェッショナルな先生の作品を見たいなんておこがましいようですが・・・・

>>731
空の写真、よろしくです〜(^^)

実は28mmf1.8は、何か不満だったのか覚えてないんですよね。なんかフレア以前に色のりが悪かった
ような気もするんだけど。どっちにしてもそんなに使ってないので、しばらく色々な状況で使い込んで
最終的な評価を出そうかと。

17-35は、今年17-55買ってから出番がほとんどなくなってしまいました。たまにF100に付けて銀塩で
使うくらい。いいレンズなのに、もったいないなぁ、と思いつつ。

へえー　こんなところにプロなんていたの！
ちょっとびっくり

>>732
俺の知ってる現場では体育館ですら400/2.8がごろごろ
80-200なんて見つけるのすら困難だが

どういう現場の話なんだ？

80-200なんてせいぜい被写体との距離が10m〜20m前後の場合にしかつかえないようなレンズなんだが

僕も分野こそ違えど似たようなプロだけどねぇ・・
プロが使ってるものは確かに良い。
よいけど必ずしも趣味的要素を考慮した時にも性能が良いかは別ですよ。
プロに求められるものってもちろん目的を達成するための性能は必要だけど
それにもまして耐久性とか確実性とかが重要だから・・・

>>738
自分の知ってる現場だけを基準にすんなよ

ね、EFの70-200mmISUSMは耐久性や確実性が高いからプロに選ばれてるのわかった？
画質性能も高いし、周辺まで良像だし、完璧な防塵防滴。
もう言うことなしのパーフェクトレンズだよ。

何か、コイズが言うと全てがインチキ臭く聞こえる

>>742
だからコイズなんかじゃないって。
あんなのと一緒に見られるのはもうたくさん。

コイズはどうでも良いけど
70〜200はどうでもいい流し撮り程度にしか使ってないな〜。
良く考えればこの程度の使い方なら55〜200あたりのほうが
軽くて使い勝手が良いかも。
今度買って使ってみよう。

また変なのが紛れ込んだのか

>>743
アンタに言った訳じゃないんだが
自分がコイズっていう自覚があるんだね

つか、ロケでズームの望遠使う必然性がある業種つーと、すげー限定される
少数だし、ウチの会社のスタジオは普通にD2XとD1Xだしなぁ、もうちょっと
説得力のあるホントのプロを見聞きしてからネタにしないとプロが意外と
居るここのスレでは誰も面白がってくれないと思うよ。＞ ID:Ce9YRF/m0

フリーでやってるヤツなんかは中国逝きで高価なレンズなんか絶対持って
行かないし、高価な70-200mm使うシチュエーションって聞かないよな。
>>739
あと、場合によってはその機材が使い捨て（もしくは重修理逝き）になる
のが判っているかどうか、も重要だわな。

>>744
55-200mmは最悪の選択。
使ってみれば銭失いに気付くよ。
使ってみるまでわからない時点で相当素人だと思うけど。
煽りでもなんでもないからね。
上のほうにいたプロに聞いてごらん、同じこと言うと思うよ。

>>748
そろそろ荒しはやめてくれんかね

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050809020911.jpg
ほら、メインは70-200mmだよ。

>>749
じゃー何すりゃいいの？

>>702
70-200ISは正直好きな感じじゃ無いんですよ。
全体的にニコンの感じが気に入ったんで
赤帯白系レンズを全部処分してニコンに変更したんです。
今更ながらに28-300ISは羨ましい。

コイズからアドバイス受けるとは俺もヤキが回ったね。

この間ラグナセカの2輪のGPで55-200使って流し撮りしてた人の
サイト見たら以外にシャープで使えそうって感じた。
相当昔に80-200Ｆ4.5-5.6Dを80-200F2.8Dの修理中にやむを得ず
買って使ったことがあったけど、意外といい結果だったもんな〜。
今度のほうが性能上がってるだろうし期待大かな？

真剣に素人が買うの迷っててここ参考にしたらKISSDかD２０へたしたら１Dsなんか買ってしまいそうだね。

>>751
何をしたらいいのか分からないなら教えるから
１、丈夫な紐か縄を探してきて鴨居に掛けて首を吊れ
２、熱いお風呂につかりながら頚静脈を切れ
３、無水アルコール500ccを浣腸器で入れろ
　
どれでもいいから今すぐやれ

>>755
>３、無水アルコール500ccを浣腸器で入れろ

これ喜んでやりそうで怖い

>>756
会長は経験有りなのが分かった

俺は腸が悪い（難病）だからこういうプレイは無理だな。

>>750
アイスホッケー？か。あとはスケートリンク、サーキットの一部、柔剣道、
バスケ…、そんなぐらいか。業界全体からしたらごく、ごく一部だね。
それがキミのいう「プロユース」のすべてですか、そうですか。

>>754
IQ50あったらここの低級なキャノ扇動に惑わされないと思うが…

つーか、度数はせいぜい10％くらいまでにしとかないと危険だわな

oioiほんとに経験あるのかよ！？

>>748
55-200で2.8通しが有ればいいな。

70-200で良いじゃん。

>>753
勝手にどうぞ。難易度は55-200mmのほうが数倍難しいよ。

>>740
だからどういう現場かと聞いている

日本語ワカリマスカ？

やっとキヤノ正社員も仕事終わりましたか、お疲れ様。
思ったほど業績が良くなくて下方修正するは株は下がるはでお家事情も分からないではないけど自業自得と諦めなさい。

EFレンズはUSMのステップが荒いからなぁ。
ISは魅力だけど同程度の性能のNikon望遠と比較するとキ印はみんな重いし。
漏れにとってはサブレンズで100-400IS相当が欲しいくらいだな。他はいいや。

ニコネットかぁ・・・・
ほんとにいるんだな。

天下一品！！Ｌレンズの作例を置いときますね
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol163.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

キヤノンの防滴防塵の威力はマジで凄いよ。
濡れた芝の上に置いただけで浸水するらしい
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-asakame.htm

>770
揚げ足とりにしかみえない。
よっぽどキヤノンが嫌いなんだね、この人。

つーか、D200スレでキヤノンの話するのがスレ違い。

要はあれだろ、現状ではニコンの優位性を語ることが出来ないから
揚げ足とるしか対抗できないんだろ。それはそれで惨めだけどな。

どこの世の中に発表もされてないカメラの優位性を語れる奴が・・・

よそ様のスレでニコンの優位性を語り続けるような基地外はまずいないからな。

いちいち煽られて相手してもしょうがないだろ。
無視してればいいんだよ。

>>773
揚げ足取りと言うより現実ではないかと。
スペックを文字にするのが上手いのはキャノン。
使ってみないと良さが分からないのがニコン。

発表日の予定日だけでもいいから
発表してください。
待ちくたびれすぎました。

ニコンは悔しいからってキヤノン叩きするよりも、負けない製品作りをがんばるのが本筋だろ？

>777
おれニコン使ってたよ・・・昔ほどのよさはないよ。

キヤノキチはよそのスレに来てニコン叩きするよりも、写真撮影を
がんばるのが本筋だろ？

スレは誰でも平等に参加する権利があるだろ。
閉鎖的なこと多いなニコンは。

嫌がらせの権利なんかない。

本当にニコンは出すのか？？
良くも悪くも糞マジメ過ぎだよニコンは。
あまりにも情報が無さ過ぎでは？
多少のリークで喜ばすのも必要だろうに。。
暇なもんだから簡単に煽りにも乗っちまってる香具師もいるし。
このままお盆も荒れるんだろうな。。

ニコンの鈍足さにはいい加減腹が立つ。
が、他社ではイイ物無いし｡｡｡｡

もうすぐEOS3Dが出るよ。

D200なんてｲﾗﾈ
D50の後継が欲しい

いいかげん、待ちきれなくなったのでキ社以外の
モノを視野に入れ購入することにするゎ。

>>788
暑い夏はキ社がｵｽｽﾒ!!

一日かかって録った写真を
家に帰ってＰＣに転送しようとした時、
データが何も無い時が有るから、心底冷える事ができます

ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗでも、現像から上がって来たときに、同じ思いをする事が有ります

>>789
真夏の怪談かよｗ

このスレはどうせネタスレなんだから、藻前らキ印の相手してやれよ
被害担当艦としてｶﾞﾝｶﾞﾚ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d200/index.htm

>>791
ブッコロス！＞＜

>790
え？ここネタスレなの？
真面目に待ってたおいらは・・・（;´Д｀）

＞コイズへ
http://www.imgup.org/file/iup67206.jpg

>>793
ちょっとエロ杉じゃないか？ｗ

>>791
このアドをホームページにしとこう。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=22935&reno=22931&oya=22124&mode=msgview

どうやらフルサイズの目がなくなってきたようですな。

>「次」はものすごい競争力を持っていて、他社（特にニコン）はもうお手上げだろうと思います。

とあるからフルサイズでなくても何かしらサプライズはありそうだね。

>>796
おいおい、デジタルニコノスってなんだよ。
なんだかわくわくしてきたぞ、おい。

>>797
デジタルニコノスが発売されたら、３DもD200も吹っ飛ぶなあ。
もちろん、新しいUWニッコールも同時発売ですよね？

デジタルニコノス？登録されただけで確実に出るのか？
出たら買うかもよ。

「ニコノス」にブランドパワーあんのかねぇ？
今。

ブランドイメージそれなりにあるんじゃない？
ニコン的に中途半端なものは出せないだろうし、その点で期待できる。

>>798みたいな事を書いたが、超広角ズーム搭載のコンデジでもいいや＞デジタルニコノス
スレ違いだなｽﾏｿ

まあD200でキヤノンは即死だな

＞ とあるからフルサイズでなくても何かしらサプライズはありそうだね。

むちゃくちゃトーンダウンしてまつねｗ
ここまで古サイズ、古サイズ言ってたヒトたちにとっては、
古サイズでありきの新型だったわけで。
古サイズでないという時点ですでに敗北だと思われｗ

>>796
フルサイズがホントだと思ってるヤシが居たとは｡｡｡｡ｗ

それがｷｬﾉ厨でつから〜ｗ

みんな聞いてくれ
会長 ◆6WdR6ErAjE ＝　カンチョウだよ

これからは
浣長 ◆6WdR6ErAjE のコテハンにしてください

例のアレは、きっと　x1.3 12MP 5fpsじゃないの？
x1.6 12MP 5fpsは30Dに取っておくと思われ

もしx1.3だったら、広角が非常に撮りにくいカメラ増えるのね

あのーD100後継機の話題はドコいったんデショ??

D100後継機はない。

D100後継機ねえ。
だしゃ売れるんだけどね〜。
どっちにしてもイオスの新型が出た後に出るのは
間違いない。

Ｄ２Ｘにしました。（イイ！！）

店の人もＤ２００については何も知らなかったし、
本当に出るかどうかもわからん、とまで言ってました。
商標登録から販売まで日数の件も、
Ｄ５０等の時のようには進行しないのでは？

ヲメ！
そりゃD2x買ったほうが幸せになるよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/very_psb/8557924.html
canonがだしますね。

>>796
デジタルの面白いところは後発の機種があまりに凄いと上位機種ですら喰ってしまうことが有る訳でして
その噂が本当であれば他社ではなくて自社の他製品がもろに喰われると言う結果もありえるわけです
タイミングの良い製品投入にこだわり作り込みの甘い製品でも見込み発車するのが得意なキャノンですけど
他社潰し製品はよく考えて出さないと自社製品も売れなくなるパラドクスですからね

おそらく永遠に開発費の回収できないフルサイズとAPS-Hサイズの2本立てEOSデジタル高級機種戦略は
下位機種製品購入者による御布施的価格設定により維持されている訳でOA機器のブランドイメージを作る為だけの
光学機器製品投入は中途半端なユーザーサポートなどを行わせる温床なんでしょうねぇ

>>814
斜め読みしたけど、そういう会社があってもいいんじゃないの？ユーザーが納得するならな

がっしゅうきょく・とっきょきょきょきゅ (www.uspto.gov) でサーチしたけど、
デジタル猫の巣なんか見つからなかった・・・・

1 73485214 1366237 NIKONOS-V TARR LIVE
2 72174602 0839104 NIKONOS TARR LIVE
　　　　　猫の巣は、この二つだけ。

　　　　　・・・・・オレはまた騙されたわけですが・・・　orz

>>813
3Dスレの連中、そのコラ画像を本物だと思ってるよ＿|￣|○

めでてぇな。

何でも都合の良いように脳内解釈できるのがキヤノ坊クオリティ

3Dはフルサイズ確実で30万円で買えるのに、D200は影も形もなしか。

商標登録までして、プロトタイプはもうできている。
怖いのはキャノンの次世代機情報のリークのみ。

>>817-820
残念ながら今日はキヤノネットもフルサイズネタが出せず撃沈みたいですね

俺のターン！
フルサイズ+Lレンズ、合計金額？十万円を発動。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
D200+DX17-55を一枚伏せてターンエンドだ。

って言うかマジらしいぞ
http://alex.netfun.ro/Canon5D-specs.pdf

1DMK2nってのがきになるな。

>>824
当然のごとくイメージセンサはフルサイズだな。

>>825
俺も気になる。2機種出るという噂があるだけに。

>>826
フルだろ。

>>823
それ何度もやってるけど、面白いと思ってんの？

このままのスペック姿カタチででるならかなりいいね＞EOS5D
デジ一のなかでは屈指のかっこよさかも。

D200はAPS-Cでいい（というかAPS-Cのほうがいい）から、かっこいいカメラになって欲しいなあ。

D200もうだめぽ。

>>829
かっこよさならD2Hs、D2Xだろ、ありゃいいよ惚れ惚れしてる

>>831
D2Xはかっこいいねえ。
所有機をあんま褒めるのは気恥ずかしいけど…。

ニコンは最小限のリークで、てぐすね引いてあそこのメーカーが慌てて
先ダシするの待ってるんですが…

�@D200の商標登録で煽る
�A聞きつけたあちらさんがあわてて上級機を食っちゃうような内容の
　ものをまた不完全なまま発表＆出荷
�Bとうぜんまたもや画像消失やソフトの不具合てんこ盛り
�Cクレーム殺到、対応最悪、ユーザー辟易、ユーザー評判は大地にファック！
　高いだけの上級機も不具合だらけの先ダシ機もどっちも売れなくなってアボーン！
�Dそんなあちらさんの状況を横から笑いながらニコソは
　満を持してD200登場、ラインナップ完成、ユーザー満足。めでたしめでたし。

>>829
５Dはフルにしてはボディサイズが小さいよな。

D200もコンパクトにまとめてもらいたい。

D200がD50より薄くてかっこよかったらD200買うよ・・
できれば広角の単焦点だしてくれれば決定的なんだけどな・・
APS-Cサイズ用の単焦点（1段明るくて値段はそのままくらいで）の
発表もあればええんだが・・・
たぶんないだろな；あ

今日のきたむ○

今年はないんじゃない。D70sでたし、（店員の感想）
（キ）の新型もすぐにはないよ。

との事でした。

言いたくないがニコンのD二桁三桁はあまりかっこよくないと思う。
F100はEOS-3の倍かっこいいんだから、お願いしますよホント。

かっこよさなんていう曖昧な概念を語られても得るものなし。

ここで何か一生懸命得ようとしてるの？

もうダメだな。

誰がなんと言おうと
どんなスペックだろうと
出れば売れるのは確実なカメラはD100の後継機ぐらいです。
それがニコンユーザーなんですよ。

>>838
そりゃそうだ、ごめんね。

×出れば売れるのは確実なカメラは
訂正　出れば売れるのが確実なカメラは

>>833
やめてくれ。。空しいだけだ。
お前逆に、惨めだぞ。

他所のカメラ478000円ぐらいだって。
別のレンジのカメラですね。

>>833
D200は真夏の夜の夢、年内出ないよ。

キのデザインて８０年代ぽい、
つーか
モビルスーツっぽい気が・・。

キヤノンのカメラに一番敏感に反応するのはニコ爺なんだよなｗ
長年コンプレックスの塊だからなｗ

>>846
どうせなら、骨まで溶けるような夢でも良い

キヤノンネタもう飽きたﾖ。
マジでウザいです、何とかしてください。

D200の防塵・防滴はどの程度になるんだろう？
山に持ってくからここら辺はしっかりして欲しいんだけど・・。

>>850
デジタルニコノスを待て！

９月２５に「１０月２６発売」をアナウンス、でも出るのは１１月２３で
ギリギリ棒茄子に間に合いました、ってとこかな。

ニコンはすっかりドン引きだな…

めちゃめちゃトーンダウンしてるな

いや、俺はめちゃめちゃ期待してるぞ、D200に。
ゼネゴトも期待してくれって言ってたからな。

だからお願い、広角単焦点DXも一緒に発表してね。

５Ｄスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123601865/l50

そういや、少し前に新EOSは5Dであって3Dではなし。発表はもうすぐでフルサイズ。
D200は年末と話していたヤツがいた記憶があるのだが。彼の話は信じていいのかね。
なんでも5Dは工夫無くフルサイズ。D200は工夫してニコンマウントでもフルサイズ
で問題なくしているという話だったけど。

キ印は液晶大きく出来なくて大変ね（＾＾；
せめてｻﾌﾞ電子ﾀﾞｲﾔﾙさえ無ければねぇ・・・。

>>153
>>188
>>319
>>321

D200が万一フルサイズで出たりしたら、20D対抗機種も出す必要があると思うが…。
どうだろうね。

5D出たな。なんかゴリラみたい
http://alex.netfun.ro/Canon5D-specs.pdf

キヤノンは、ボディとかレンズとか、銀塩時代を引きずって
あまり本気で、カメラを作らなくなったのか？

その為のフルセンサー

>>858
>>861
スレ違い

D200が出しそびれないように期待したいんだが・・
APSでえーから、無理しないように＞ニコん

>>862
情報が一つもないD200を語ってくれ、おまえバカ。

D2Xの連写能力減らして、
少しだけコンパクト化したモデルでいいよ。

FM3Aにオートフォーカス付けてデジタル化した様なモデル希望

>>859
確かに今のところ恐ろしいほど彼の言っている事は当たっているわなぁ。

>D200が万一フルサイズで出たりしたら、20D対抗機種も出す必要があると思うが…。
>どうだろうね。

ニコンにはDXクロップが有るから、それで両方対抗かも。
フルサイズで15M Pix 3コマ/S
DXクロップで 7M　Pix 6コマ/S
くらいなら良いかも

でも、ちとファインダは見難いかもね・・・それだけが心配。

D200はAPS、秒5コマでしょ。

Nikon様
内蔵スピードライト廃止していいから、そのぶんファインダー倍率上げてください。

D2X以上の画質、操作性が期待できないとすると
高くても20万以下じゃないと辛いよね。
D2Xも画質さえもっと良ければなあ・・・

>870
D2Xも画質さえもっと良ければなあ・・・

ホントだよなあ。なんかパサパサした粉っぽいスイカみたい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050809191320.jpg
粉っぽいかなあ？
これは被写体が少し粉を吹いてますけどｗ

うまい表現だな・・
なんか「そうそう」と思った

ってあかん、ここはD200スレだった…。ｽﾏｿ

底辺プロレス秋田

20万以下のAPSだと思うんだけどな〜。
フルサイズは他所の動向を見てからでしょう。
イオスってアダプターでニッコール使えるでしょう？
フルサイズでニコンの広角が使いもんになるかテストしてくんねーかな。
17-35はとりあえず使えそうなのは解ってるけど。

いろいろカキコあるけど結局
真実味のあるリークがほとんどない！
マジででるの？と不安にさせるよなー。
取り説やボックスなどの印刷屋や、
本体関連のパーツ業者などなど、
関わってる人間の数ってそんなに少なくないはずなんだが
ニコンの箝口令ってそんなに完璧なのだろうか？
実際試作すら存在していない。何て事はないことを祈るよ。

何にもないところに、煙は立たんということだろｗ
試作機くらいはさすがにあるだろうが。

時代はＤ１でつよ

(￣ー￣)ニヤリッ

ニコンって各機種で必ず
こういうスレを立ててるけど
何が目的？　答えて社員さん

>>880
「釣り堀」じゃないかと。社員じゃないけど。

キヤノンも予想スレ立つよ。
盛り上がらないだけ。

とりあえず後藤氏の言う下克上のリンク貼っておきますね。

【PMA 2005】D100後継は、D2Xの下克上に
〜ニコン 後藤哲朗ゼネラルマネージャーインタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/23/1038.html

ちなみにニコンの今期は4月〜9月より10月〜3月の方がデジカメの売り上げを多く見込んでいるので、
何がしの戦略商品の売り上げを10月〜3月の間に予定しているのは間違いなさそうですね。

映像C　売上高予想　上期1800億円　下期2000億円
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/finance/pdf/2006/06_1qf_d_j.pdf より

フルサイズの魅力は画質よりもファインダーだと思うがどうよ？

>>879
今回のスペースシャトルミッションでも大活躍だったな

>>884
D2X+DK-17M は F100 とかわらない。

ということはF90xには及ばないってことか

>>864
だからってキ印語るオマイはもっと馬鹿。
ウザ杉。

>>876
20万以下じゃD70シリーズやD100のボディに少し高めのデジタル部って言うのが
限界じゃないの？もう少し高価でも良いので、せめてF100レベルのボディにして
欲しい。

D2との棲み分けってこと考えるとあんまし高価なのはねぇ〜
また数売らんといかんからさー

いまＦ１００持ってて年間にポジ５０本撮るひとがＤ２００に逝くと仮定して。
フィルム代＋現像代で一本あたり１２００円掛かるとすると、
年間６万円の感材費 → ４年で２４万。
３〜４年前のＦ１００って、１２万くらいはしたと記憶してるので、
実売３０万台前半であれば、フィルムカメラユーザいっきにデジタルにくるな。

で、今日も一日不毛なスレがたつのね。

秋田わ！

そろそろさー、何か動き見せてくださいよー。

ちょっとでイイからサ〜

このスレ、消化が早いけどキヤノンの話題ばっかりだな。
ニコンはネタもないのか？

>>891
アフォでつか？
写真撮ってる人間は、コストだけで判断してるわけじゃない。
同じような話はＤ１が出た時に散々されたよ。

>>893
というよりキヤ基地のアタマのなかには『ひんしゅく』とか『迷惑』とか
のコトバがないんでココであばれまくってるだけですがな
キヤすれみてみ
ニコンうざーはあんなとこまで出張ってないでしょ

無い

キヤノンユーザーはいちいちニコンのことなんか気にしてないからねｗ

じゃ、何しにきてるのかと

荒し

>>890
ニコンの価格設定は約半額ですね。
D1X 61万 -> D100 30万 -> D70 15万 -> D50 (オープン)

D2Xは60万だから、D200はD100と同じ定価30万円、発売当初実売25万円と推定。
製造台数は、たとえD100と同じ当初月産28000台だとしても、D2X(8000台/月)よりも
売り上げが高くなるね。今ならもっと売れる気がするけど。

早い話、D200って5Dのニコン版なんだから5Dについて語っても同じことだよね。
ちょっと負けてるけどね。

＞今ならもっと売れる気がするけど。

今のうちならね。9月に5D出るからそのあとだと厳しいかも。

>>894
そうかなぁ‥。おれはＤ７０やＤ５０を所有したいとは思わないけど、
Ｄ２Ｘなら思う。でも、金銭的に厳しいので手を出してないだけ。
>>891 の計算は結構説得力あるけどな。

みんな　すまねぇ
今度ばかりはキヤノンの魅力に心が奪われてしまったよ
恐らくD200では全く歯が立たないだろう
今までニコン命で関連スレを体を張って守ってきた俺だけど・・・
許してくれ　そして


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さようなら(探さないでください)

一つ良いことをこっそりと教えてあげるよ。
D200は目玉だけど、それに隠れてD90ってのが出るんだけど、
お前らだったら中身はある程度予想できるんじゃないの？
D2xジュニアっていうか。

>>904
おれに感謝しな。おれはキヤノンの魅力を体を張って布教してるんだからね。

>>901
頭に虫でも湧いたか？

フルかそれに近い素子サイズで出ないと今まで銀塩使ってた風景ニコ爺が
デジ乗り換えを機にキヤノに流れそうな予感

だーかーら、D200とD90と二つ出る意味考えてごらん。

おれがソースだと信用できないか？
D90も本当に出るんだぞ。

別に考えたところでカメラが化けるわけでもあるまい

>>909
フル2000万画素とDX900万画素

>>905>>909
う〜ん。
確かに、それは理想だとは思うが・・・ニコンがそこまで商売上手とは信じがたいな。

ちなみに、そうなればD100後継はD80で、D200は新機軸って話になってしまうが。

2000万画素なんてニコンが処理できるわけない。

ま、フルサイズが当り前になって、
性能競争が一段落して、値段もこなれて、
機械的な精度とか耐久性とかデザインとかで
製品ラインナップが差別化される成熟した時代になったら
デジ一眼を買えばよし。趣味で撮ってるならな。
それまではF6+Super Coolscan 5000EDが勝ち組。

ニコンは今度は約1200万画素で統一では？
D1X -> D100 -> D70 -> D50は、おおよそ600万画素で統一したんだし。

>>913
>>897の自分の発言、もう忘れたのか？

>>912
D200は新機軸、D100の後継はD90。
で、後藤さんが下克上って言ってたのはフルサイズのD200。
おまえらがここで予想してたのは実はD90のほうなんだよ。
D90は20D対抗で、実売20万円以下になるよ。
D200のほうはおまえら買えないほど高いよ。

>>914
そもそも勝ち組とか負け組とか意識した時点でもうすでに負け組

たった一度とかない人生
あくせく考えずにエンジョイした人が勝ち組

これはあのキヤノンに対抗心むき出しのあのえらい人がそう言ってたんだから間違いないよ。

＞たった一度とかない人生
＞あくせく考えずにエンジョイした人が

必ず最後は負ける生き方だよそれ。
アリとキリギリス知ってるだろ？
勝つためにすべてを捧げた人だけが世の中で勝ち組になれるんだよ。

>920
じゃあ喪前も働けw ここに張り付いている時点で負け組だ。
あ？　それが仕事なのかそうですか。

5Dは、どうでもよいが

300mmF2.0
200mmF1.8

が、本当なら羨ましい。
でも、欲しいボディがないから、D200待つ鹿内

>>922
200mmF1.8?
F2のアレでもでっかくてむちゃ高価
出たとしても買えわな

買えない人なんかキヤノンにとっては眼中外だろｗ

気にしないのについにコテハンにつけたのかｗ

キヤノンにはDOがあるからねえ

ニコンはなぜか一眼の交換レンズにDO使わずにE8800のテレコンレンズにDO使ってる変な会社。

なんだ、やっぱり>>905はガセだったのかぁ・・・

>>891
六万円って…ネガだったら一日の感材代だわな。
だいたいリアラとかを三十本くらい使うでしょ。
で、いくら安くても現像＋プリントに一本1500円くらいかかるし。
おおまか感材代で2000円/本が相場。

現像を堀内、プリントをまた別のところとかするともっとかかる。
五十万くらいのデジカメなら普通のペースだと一月あれば回収できると思うよ。

>>928
ほんとの話だよ。ニコンのえらい富○さんが言ってたんだから。

＞六万円って…ネガだったら一日の感材代だわな。

無理するなってｗ

>>931
デジに切り替える直前はそれくらい撮ってた。しかも毎日。
それに耐え切れずにデジに移行したけど、
銀塩もデジと同じコストで撮れるなら今からでも銀塩に戻りたいよ…

月収80万必要
プロならポジだし。
ネタだな

>>932
銀塩楽だからね。
デジはカメラマンとしてのスキルがよりはっきり出ちゃうから困っている人多いよ。

>>930
すまん。富○さんって、俺分からん。
まあ、ガセかどうかはそのうち分かるだろうから、本当にD90も出たらYOUの事を思い出すよ。

>>934
スキルがどう出るの？
銀塩のほうがシビアだよ。

>>933
ネタかどうかは別にしてプロだからと言ってポジばかりじゃないよ

ID:9lWDdTWT0＝ID:/Qazm3uz0ですので、そこんとこよろしく

Hgdpf5dgksdfHjk`lmjaefi＝vsdlk5rsdfdf53df4srですので、そこんとこよろしく。

>>937
世の中プリントが必要な撮影のほうが圧倒的に多い。

プロ＝ポジ　って物凄くマスコミに踊らさせてる感が強い

マスコミに提出する写真はポジが多いよ。
おれも出版に載せるやつとかプロに頼む時は撮影に立ち会うんだけど、中判ポジ使ってるよ。
まあ最近は1Ds2とか使ってるけどね。
デジだとCDにデータ焼いてからもらえるから便利。
ポジの時はデュープにお金かかったからね。

コイズ、1Ds2買ったの？

>>942
おれが撮影依頼してるプロの人がね。
彼、去年までずっと10DとマミヤRB使ってたよ。

腕はおれのほうが上なんだけどカメラは彼のほうがいいやつ持ってる。

>>943
ああ、そうなんだ。
じゃカメラはD70sのままだね。

腕の悪いプロだねｗ

他人の詮索余計なお世話。個人的事情何カメラ持ってるなんかスレと無関係。

>>946
コイズもそこら中でスレと関係ないことばかり言ってるじゃないｗ
だからちょっと息抜きしようと思ったのさ。

荒しと馴れ合いやってるスレはここですか？

毎日リアラ３０本同時プリントしてるプロｗ

>>927
> ニコンはなぜか一眼の交換レンズにDO使わずにE8800のテレコンレンズにDO使ってる変な会社。

灯台の投光レンズじゃあるまい、一眼レフのレンズにフレネル使う方が変な会社だよ。
ニコンVRだって最初はコンパクトカメラ用のギミックだったんだし（藁

>>922
じゃ、ニコンも200/2に引き続いて300/2を復刻だな・・・
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/telephotos/300mmedif20/
しかし、人ごとならが、某Ｃ社はDX17-55並の標準ズームを出す方が先じゃないのか？

>>951
今後フルサイズになるならいらないんじゃないの？
24-70LUSMはリファインすべきだとおもうけどな

てかEFSに本腰入れられたら他マウントがヤバい。
1.6〜フルという優柔不断で煮え切らない状況だからまだ他マウントが助かってる感じだ。

キヤノンは本気を出せば他社全滅させるだけの力はある会社だからなあ。

レンズなんかより、カメラが出てこないことには始まらんだろ。
D200はホントに出るんか？？

ねえよ。

>>955
とにかくD200とD90が出る。

とにかく出るだけで期待はずれなこと請け合いだけどｗ
だってキヤノンの新型凄すぎだから。

フルサイズはもっと上の機種でやってもらうとして
D200はAPS-Cのままでいいよ。
実売20万以下で、見やすいファインダー、マルチCAM2000
画素数は800万〜1000万、5コマ/秒くらいで充分。

それD90。

あと、ISO800までは使い物になるようにしてください。＞ﾆｺｿさん

それはDIGIC積まなきゃ無理。

>>961
でも、のっぺりはｲﾗﾅｲ

初心者機種には新エンジンでのっぺり彩度高めのほうがうけるかもしれん
が、、、ニコンはそんなことやらないだろうなぁ。

何もわかってないなあ。
DIGIC積んでないD2xのNRなんか見られたもんじゃなかったでしょ？
もうそれはそれは酷いの一言だったよね＞D2xのNRは。
それに比べてキヤノンKDNの高感度は好感度抜群！

>>958
それだと実売15万以下だな。。

>>965
なにかサプライズがないと20万円代機はだせんよな・・・

あれだけ世間にノイズの害悪を訴え続けてきたのに、いまだにわかってない人がこれだけ大勢いる事実に愕然。
もう一回ノイズ廃絶キャンペーンを大々的に行う必要があるかもね。
最近、解像度キャンペーンやりすぎたからノイズを忘れがちになってる人が多いね。

とうとう居直ったか。

次スレ立てました。

＊ Nikon D200 Part3 ＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123655174/l50

で、本当にフルサイズ出るの？

>>967
なあ、いい加減にしないとどうなるかわかってるよね？
さすがに許さんよ。

誰かD200の基本スペックだけでもリークしないかなぁ〜・・・
それから、D90って本当に出るのか？
出るとしたら同時発表？それともかなり先の話？

Hシリーズはクロップの影響で廃止ですねｗ

D50
D70
D90
D200
D2x

これがニコンの新統一ラインナップの全貌です。
この秋〜年末には出揃いそうですよ。

ショボ・・・ｗ

>>971
反応するな馬鹿

>>972
出ます。おれほどの事情通がウソはつかないよ。

>>９７５
で、いつ発売？
事情通に期待！！！！！

ニコン側はD90のほうをD100の後継機と位置づけしているみたいだったよ。
ニュアンス的にはね。
D200はD100よりも明らかに上のシリーズとなるようです。
D90はフルサイズじゃないです。
当たり前か。

じゃ仕事あるからさよなら。

眠くなったのかな？

ママン「コイズちゃーん、ごはんよー！」
コイズ「はーいω」

ID:9lWDdTWT0
工作活動が仕事でしょ？

>>981
今日は水曜日。ID:9lWDdTWT0も定時退社日と思われ。
日報作成して、定時で帰ったのでは？

コイズですから就職したことありません。

http://blog.mecworks.com/wp-content/d90.jpg
こいつをサカナで続けでもしないと
ネタつづかないワナ。

Trademark Electronic Search したけど、やっぱD90は引っかからなかったYO〜･･･orz
ほんとにD90出るんかいなぁ〜？
D200は検索に出てくるから間違いなく出るとは思うが･･･。

>>985
D200とD90と言い出したのがコイズだけに・・・

でも、こんな予想（D90からD80に訂正になってる）も有るから、あながち無いとは言えないかも。
http://www.bythom.com/2005dreamdslrs.htm
D3の代りにD200だとコイズの言う通りになってしまうが・・・

ショボはキャノンだろう

1Ds2、1D2、20D、KDN

ニコンの
D2X、D2Hs、D100、D70、D50

キャノンは多そうに見えるが実は少ないラインナップだ。

D200は遅かれ早かれ出るだろうが、それ以上はないでしょ。
これ以上ラインアップを増やしても在庫管理なんかでコストが
掛かるだけだし。