【ＡＰＳ-C】EF-Sレンズ総合スレッド

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/01(水) 21:39:16 ID:K4LwX4JA

そろそろ煮詰まってきた、EF-Sレンズ超広角からマクロ・中望遠まで揃った。
そろそろ専用スレも必要だろう・・・・・。
今後の期待も込めて、さあ！語ろう。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/01(水) 21:40:14 ID:jufZZ9Zl

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ　　クソスレ立ておって！！
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|　　　しばくぞッ！！　
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ　　　　削除！！削除！！
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　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

3 ：1：2005/06/01(水) 22:00:10 ID:CBeh7NSM

すいません、自己解決しました

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 08:17:01 ID:y/HFuc1z

30mm マクロ出せや！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 11:50:00 ID:PJXuehcA

EF-S60mmマクロは、お得？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 11:54:19 ID:rGg9zGsS

EF-S10-22mmは最高

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:20:05 ID:uCFYQn91

いずれEF-S Lレンズが出るのかな
30Dか次期1D3あたりがEF-S対応になって発売される頃同時に。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/09(木) 10:50:15 ID:nI43l7gg

EF-Sはいずれ消えていく運命だから買わないほうがいいよ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/14(火) 22:49:12 ID:AVJL6Uer

やばい、ふと気付いたら18-55以外全部買った
でも結構満足
軽いし

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/14(火) 23:05:29 ID:1SiP8Poa

EF-SのLレンズか・・・
24-70 F2.8Lに匹敵するようなスペックが欲しいな。

EF-S 15-50mm F2.8 Lとか。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 08:54:07 ID:gaKZr0U/

20Dとキス丼しか使えるボディー無いなら、当面品数増えないだろ

弱点のワイドレンズ出したから、後は既存レンズで…という悪寒

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/20(月) 22:54:35 ID:W18l9qtm

望遠ズームは出ないのか？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 03:29:12 ID:9cTH2Rk7

EFSで70-200F4-5.6とか、Lじゃなくていいから、
17-85の相方が欲しい。
70-300DO高すぎ。。。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 09:40:52 ID:20KuFhbg

17-85と28-135の値段とサイズを考えると、
EFSでも大して小さくならないし、値段も大して安くならないと思うので出ないと思うぞ。
75-300ISか70-200F4Lじゃいかんの？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 10:12:36 ID:KK83b9Gc

10-22にシャープさを求めるのは無いものねだりですか？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 10:15:34 ID:+hyHcHIB

>>15
広角ズームレンズとしては、かなり優秀

17 ：15：2005/06/21(火) 12:25:22 ID:KK83b9Gc

>>16
こんなもん。ということ？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 12:40:35 ID:+CucQj5T

>>15
はずれ玉なんだろ　よくある事だ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 20:37:06 ID:Cz0fvD6n

>>11
デジタルのフラッグシップがフルサイズだし、APS-Hもあるからなあ。
市場はAPS-Cの方がケタ違いに広いはずだが、イメージ戦略的にも
「いつかは１D系」という感じでEF-Sには力を入れにくいのかなあ。
いつか上位機種へ、という思いがあると、買う側としても確かに迷う。
APS-C戦略を鮮明にしているシグマでしのぐしかないのか。
非純正はボディに合わせた調整を望めないのが辛い。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 00:09:04 ID:PDzfIP1S

重複誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117113158/

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 22:08:33 ID:Hwtsuz3v

初代鱚Dで18-55mm、最初はこの1本だけだった。
20D登場と同時に、17-85mmISと10-22mmが加わり
鱚丼の登場と共に18-55mmが距離情報を追加した2代目となると同時に
待望の60mmマクロも追加された。
新作は新型機種と同時にラインナップされる傾向にあるから、
次作は…EF-S初のLレンズ登場か?!

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 00:58:28 ID:EgBraJ4A

このシリーズでＬを出すことはないと開発者に取材したときの雑誌記事が
確かあったような気がする。今のラインナップじゃ軽くて明るい望遠がないから
そういうのがあったら売れるだろうに。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 18:38:53 ID:KHF0/oFm

ショートバックにしても望遠レンズはほとんど小さくならないからなぁ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 21:50:34 ID:nYkkMyLR

マップが￥43,800だ。作例も価格ももう一声欲しいなあ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 21:50:59 ID:nYkkMyLR

>>24
> マップが￥43,800だ。作例も価格ももう一声欲しいなあ。

誤爆スマソ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 22:31:10 ID:8S3CzEw0

オリンパスがフォーサーズ用対角魚眼を出すそうだ
フォーサーズ用対角魚眼レンズ「ZUIKO DIGITAL ED 8mm F3.5 Fisheye」発表
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050630fisheyej.cfm

オリンパス頑張ってますねぇ～。最近ではカメラ部門の赤字と不振の話ばかりだけど
現在のところ対象機種が2機種しかないというのに、将来に向けたレンズの開発には
気合いが入っているのは素晴らしいこと。

キヤノンはAPS-CサイズセンサーのEOSデジタルを大量に売りまくっているのだから
そろそろ、EF-Sにもデジタル専用の対角魚眼が欲しくなってきた。
キヤノンの場合、対角魚眼を使うならばフルサイズ機の1Dsしか役に立たない現状が
続いているのはなんとも情けないこと。EF-S 10mm程の対角魚眼の登場が待たれるところ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 22:56:35 ID:ZrteJzGV

>>26
まあ、魚眼なんて、そう使うレンズでもないし。10-22があるし。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 08:24:55 ID:gUcVyzhe

経営戦略も、ｷﾔﾉﾝはちゃんとしててｵﾘﾝﾊﾟｽは勘違いしてるってことがあらわれてるな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 02:48:05 ID:eoXrMLvj

>>28
優しい人だね。
オリのやり口を経営戦略と行ってあげるなんてｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 23:52:46 ID:quv0/uAh0

NIKONみたいにエクステンダーの1.7倍ほしい

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 07:17:05 ID:vnLJQRQM0

次期20Dの後継あたりでAPS-Cは終わるんじゃないのか？
　だからＥＦ－Ｓの　Ｌ　は出ないと思う。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 08:43:30 ID:z7OktgEh0

20Ｄスレにも書いちゃいましたが、
17-85よりEF-S 60マクロ欲しいのですが
フルになったらEF-Sはホントに使えなくなってしまうのでつか？
使えるように開発してくんないのかなぁ・・・

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 08:54:25 ID:vnLJQRQM0

フル移行を検討中ならＥＦＳは買わない方が賢明。
フルでは使えないよ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 15:03:51 ID:z7OktgEh0

そうですかぁ・・・わかりました。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 17:48:58 ID:+3w6pRO+0

>>34
１８－５５をＤ３０で使いたくて
(以下真似して改造するなら自己責任で）

マウントを通常のＥＦマウントのジャンクと交換しようとしたが
取り付け穴の位置が変えてあって安易に改造できなくしてあるようだった
金属製のマウントを正確に穴開け加工し直す工具が無いので
仕方が無くジャンクになるのを覚悟してＯリングの付いている出っ張りを削って銀塩機にも
取り付けられるようにしたが（ただし後玉をカバーしている筒の部分は取れてしまう
CMOSから跳ね返る光がレンズ側の基盤に反射するかも）

Ｄ３０での使用は問題ないが（ただしＯリングの出っ張りは無くなる位まで削らないと
取り付けたときミラーボックスの周りの壁に傷が付くので注意

銀塩ＥＯＳに取り付けると２０ｍｍくらいまでは大丈夫だがそれ以下は
円くケラれる（実写テストしてないがぎりぎりだと周辺光量落ちするかも）
もっとも通常の超広角と同じで後玉が飛び出すので
２０ｍｍ以下はファインダーを覗く分には問題無いが
シャッターを切るとミラーが突き出した後玉にもろにヒットする
（後ろ玉にビニールテープを貼り付けてカバーして確認）
デジタルもフルサイズになればフランジバックやミラーの大きさも
同じ位になるので広角系は使えなくなると思う。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:22:22 ID:lEGksAXR0

勇者乙

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:25:12 ID:I1dpB42d0

>>35
ぅぅ・・・それはできませんOTZ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 22:25:21 ID:2zcVBird0

フルサイズイメージサークルパンケーキレンズ発売きぼん。

EF32mm F2
4群5枚　絞り羽根枚数 9枚最短撮影距離 0.25m 長さ 14mm 重量 120g フルタイムマニュアルF
実売55,000円

出たら買う人、手ェ～上げて！

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 23:26:09 ID:2zcVBird0

ここは誰もおらんのかい！

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 23:44:03 ID:AoSESuUF0

>>38-39
IDが鳥だな。
それはそうと、ここで呼びかけるには、こういう風に書かなければならない。
すなわち

>EF-S 32mm F2
>4群5枚　絞り羽根枚数 9枚最短撮影距離 0.25m 長さ 14mm 重量 120g フルタイムマニュアルF
>実売55,000円
>出たら買う人、手ェ～上げて！

はーーーーい！！！！

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 00:10:03 ID:JN2PXf6K0

>>40
EF-Sなら48,980円やな。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/17(日) 13:33:15 ID:ImPG2Vdm0

なんか寂しいスレですね・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/18(月) 10:09:04 ID:wm3SbcF50

EF-S17-85は、メーカー生産終了って、こないだ魚籠のネット販売に
出てたけど、ほんとですか？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 09:44:45 ID:+/ionycw0

そんなこたないだろ。EF-S17-85ISは、売れ筋だし、
新型でもでるのか？　EF-S17-85ISⅡとか。
　　　

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 10:21:33 ID:1Wlebdub0

>>42
>>20

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 19:13:22 ID:5snUNEFd0

10-22mmが欲しくてヤフオク見たらカカクcomの最安値よりやや安い値段を付けた業者が出品してた。
よく見たら税別。
結局全然安くない。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 04:32:50 ID:BO7XJU9N0

EF-Sの規格自体キヤノンは過渡的或いは入門一眼用と割り切ってるようなので
あまり新製品の期待は抱かない方がいいと思う。
どこかのメーカーのようにデジタル専用を多く販売しているメーカーもあるが
遠くない将来安値でオクに流れるだろうから、賢明なキヤノンユーザーは購入には慎重であるべき。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 12:46:53 ID:r3MfT6Ev0

>>47
でもAPS-Cだと、超広角側は選択肢があんましないんだよね。
いわゆる「デジタル専用」レンズは買わないようにしてんだけど、
これだけはしょうがないかと半ばあきらめとります。くそー。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 16:17:35 ID:RzWvEPzo0

シグマの12-24は？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 04:19:05 ID:zIOcI9j50

＞＞48
　あと3年も4年もAPS-Cをつかうわけでもなかろうから、しばらく様子見でいいのでは？
下手すると来春にも20Dの後継でAPS-Hという噂だし。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 04:24:22 ID:zIOcI9j50

追伸
　http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003253.html

52 ：48：2005/08/02(火) 09:02:30 ID:HxJZcPEJ0

>>49
あ、このレンズ忘れてますた。
いいレンズだとは思うけど、ちょっと暗いし重いのが難点。
でも、コレで妥協しようかなぁ。

>>50
3,4年も我慢するぐらいだったら、
逆に使い捨てのつもりでEF-S(あるいは相当品)を買ったほうが良いような気もします。

ここは過疎スレだからか、ぎすぎすしていないレスがついて嬉しい。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 02:14:58 ID:FogYMpnB0

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210709&SentenceCD=5
　もう遠くない将来にAPS-Cは淘汰されそう。
今更EF-Sレンズ買うのは無駄かと思われ。。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 05:05:43 ID:LW2yktEt0

EF-S 17-85 IS すごいお気に入りなので　EF-Sが無くなると困る・・・

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 07:44:44 ID:NIC5+Fb10

20Dの倍の値段ならAPS-Cは生き残ると思うが

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 00:50:07 ID:Ja0Qqp7d0

>53
6～7万程度のレンズを買うのに、
そんなに将来うんぬんを考える必要があるのかな？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 01:27:18 ID:MNaNQ3CZ0

efs55-200doisとかでないか？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 01:30:07 ID:D8cIBU4U0

＞＞56
　将来って半年、一年後だよ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 02:58:04 ID:2pbPOMSL0

ソースも無い適当な妄想に踊らされていてください。
普及価格のフルサイズなんて出しませんから。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 02:59:54 ID:D8cIBU4U0

＞＞59
　精々極近い将来に二束三文になるEF-S買い漁ってくれ。笑

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 03:36:44 ID:2pbPOMSL0

俺の1Dsには付かないから要らない。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 03:53:29 ID:Cy/I+ZKE0

>>53
20Dnっカメラが6月に出るってゴールデンウィークに書いて、
今度は夏休みになって低価格フルサイズが出るとか書いてる釣り氏に。。。
お前。。。w

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 07:15:00 ID:21uP3RI60

>>60
EF-Sなんか初めから二束三文だよ。
写真を撮るために買うレンズ。
なんか勘違いしてないか？
レンズを集めるのが目的なの？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 07:40:40 ID:6uftnNQH0

やめなって・・　レスしちゃだめだよ

65 ：63：2005/08/06(土) 14:29:08 ID:21uP3RI60

>>64
荒らしに釣られてしまったスマソ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 21:08:34 ID:m5K3CVmf0

EF-Sやデジタル専用レンズは使い捨ての覚悟で買うしかないな～

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 21:15:42 ID:6uftnNQH0

EF-S17-85 IS をKDNにつけて満足しているので
EF-Sは無くされると非常に困る・・・。

それに
こんど広角EF－Sも買う予定なので。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 21:50:18 ID:m5K3CVmf0

↑心配ないよ。当面EF-Sは残る。
APS-Cが残るかは？だが。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 22:55:43 ID:6uftnNQH0

EF-Sが残ってレンズ使えるなら、あとはなんだっていいです☆

ありがとー

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/06(土) 23:58:40 ID:2pbPOMSL0

>>67
今の手持ちで満足してるなら別にEF-Sの今後がどうなっても関係ないかと。
EF-Sがなくなっても、おまいさんが持ってるレンズが消えてなくなる訳じゃないんだし。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 09:08:01 ID:6cfxpxWO0

EF-Sの命脈も尽きたし、削除依頼したら？？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 02:04:55 ID:r7u9jHyA0

今日はEFSの命日になったかもな・・・

73 ：観音様のお告げ：2005/08/24(水) 00:05:34 ID:2AYGFWf/0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　　　EF-Sレンズを
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | 　　　　　　　　窓から
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 　　　　　　　　　投げ捨てろ
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　ミ◎
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:42:47 ID:gLRnMufL0

APS-C専用Canon用レンズ、キタ○ラ下取り価格暴落。
売るなら奥で。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 12:31:21 ID:a45X5Kek0

EF-SでLレンズ出したら売れるでしょうね
ちょっとレンズに興味持っちゃったコンデジ上がりに

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 12:40:36 ID:rZirSdz80

EF－SのLレンズなんて売れないよ。
EOS５Dが出てキャノンの戦略が明確になった。
将来的にはエントリーモデルのキスを残して残りはフルサイズ移行だよ。
MFからAFに切り替えたときもマウント交換して旧モデルの利用者を切り捨てた。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 13:13:57 ID:fPzAcUsU0

なんか不思議なんだけど、
大きくて低密度なCCDって作るコスト高いの？
詳しい人解説キボン。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 13:52:42 ID:/sTvufwvO

作れるけど、価格は基本的にダイサイズ×数量に依存するから、
コストダウンできない、かつ一般に受けない（数が出ない）低画素のCCDなんて商売にならない。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 13:53:43 ID:EH/oW8BS0

半導体価格ってのは純粋に面積に比例する分があるからね
あとAPS-Cくらいの大きさを超えると既存のLSI用製造装置が流用できなくなるので
工場側の設備コストも余分にかかるらしい

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 15:35:45 ID:yRODbn3m0

>>78
不良率は面積比の２乗で効いて来る。面積倍だと不良率は４倍。
歩留まりがかなり上がらないとAPS-Cボディ並の低価格化は困難。
不良画素のソフトウエア補正で、合格基準を上げることは出来るが...

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:48:30 ID:MM+JLHmO0

>>72

いやオレもそう思って10-22早いとこ売り飛ばさないとなぁなんて思ったのだが、
5D+17-40F4Lのサンプル見てちょっと気が変わった。
サンプル見る限りにおいて、ほぼ同等の画角が得られる(1)と(2)はほぼ互角の画質。

(1) 5D + 17-40 (17mm使用)
(2) APS-C + 10-22 (10mm使用)

(2)は周辺が流れていまいちだよなぁなどと思っていたが、(1)も同程度。
あらためてMTF見てみると、EFレンズの13～21.6mmってあまりよくないね。
(1)と(2)はMTFにおいても同程度。

>>73
いそいで拾っとけw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:00:39 ID:Jlez5zgA0

ある意味、「名ばかりのLﾚﾝｽﾞ」ってのがﾊﾞﾚちゃうな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:22:34 ID:Q0HSGUGZ0

だいたいEFS10-22とEF17-40Lて定価でも2万くらいしか違わないんだからそんなもんでしょ
実売価格考えたらどっちも十分な性能だと思うよ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 15:27:04 ID:0n1u46pg0

EF-S２本も買ってしまった・・・・・・

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 17:42:07 ID:HYP55uy/0

時々、フルサイズ厨の言う通り、APS-C用レンズが大暴落し、
新品は5割引の叩き売り、中古はジャンクワゴンで拾い放題に…、

なればいいなぁ、と思う。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 18:47:43 ID:IxgSOSIG0

それはそれでとっても幸せな世界だね。
一番怖いのは買取だけ安くて新商品でなくて・・・・

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:37:06 ID:vqMH0HWz0

EFS10-22mmが出ただけでも限定マウントの意味があったと思う。
これだけあれば十分。17mmから先はEFレンズで対応可。

セット販売の標準ズームが小さく軽く作れたのも
APS-C機の販売的にはメリットですね。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:00:01 ID:5CvxuMu70

24-105mmのLでも周辺が駄目なんだから、
結局EF-Sに戻らざるを得ないと思うんだがなあ…。
本気でやるなら、Nデジ並のレンズになるぞ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:31:57 ID:gMZmCM860

この１０年くらいの間で唯一矢次に新製品が投入されているEF-Sが
現時点での勝ち組です。これは誰にでも解る事実。

今後5Dが出たとしても、既存EFﾚﾝｽﾞが一新されることは限りなく無きに等しく、
他ﾒｰｶｰからEF-S並に発売されることもないでしょう。

ﾒｰｶｰからしてみたらEF-Sはｾｯﾄで売れてｺｽﾄも直材も安いﾄﾞﾙ箱です。
今後を見据えると、生き残るのは

　EF-S
と
　新規格EFﾚﾝｽﾞ

でしょう。
捨てることになるのは既存EFﾚﾝｽﾞで、EF-Sは当面生き残るでしょうね。
企業の論理と一般消費者ニーズを加味しても尚更、
　EF-S>EF
の理論は崩れません。
この板の理論は外では通用しませんから。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:33:22 ID:YugZVTQw0

↑分量だけで説得力無し

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:34:39 ID:gMZmCM860

>>90
今現実EF-SよりEFが売れているとでも？ｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:35:26 ID:AG3QgbDs0

>>89
ageてるし、荒らすのが目的とみた。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:37:22 ID:gMZmCM860

>>92
いやいや、最近EF-Sが負け組とかフルサイズに全面移行だとか
とても黙って見てられない恥ずかしいレスが多いもんで・・・

銀塩で散々やらかした失敗をもう一度犯す程企業はバカじゃないってこと
理解してないのかなぁ・・・って。
自称カメ好きがそんな感覚もってたらマズイでしょう、、と思ってね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:55:37 ID:AG3QgbDs0

>>93
マジなカキコだったんならスマソ。
負け組みとか言ってる連中は煽りでしょ。スルーしる。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:12:30 ID:xd1J8qcN0

フルサイズへの移行期間用にEFS10-22mは良いんじゃないの？
これと24-105F4Lの2本と単焦点であと1年ちょっと楽しんで
そのあとフルサイズを楽しんで・・ってのもありかと。
６，７万で買えるんだし十分元も取れるでしょうに。
元がとれないくらいしか撮らないならフルサイズかっても元取れないだろうし
そもそもこの数万を悔やむ程度じゃ５Dなんて夢のまた夢では・・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 02:12:57 ID:XS9AhtuQ0

正直、5Dはちょっと手が出ないなぁ。
それよりは10-22の中古相場が安くなったら手に入れて、のんびり楽しみたい感じ。

そもそも、フルサイズの画角で最高画質が欲しいんだったら、
1Ds2くらいのボディ設計が伴ってないと無理する気にならないかな。

ま、金が貯まった頃には次の機種が出てることであろうｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 02:57:57 ID:4shO8VOF0

まぁ、さっさとEF-S10-22買って、20Dを楽しんでるヤツが勝ち。
EFにこだわるあまり、シャッターチャンスを逃してませんか。
いまこの瞬間の映像を、フルサイズ超広角で写真をアップできるヤツが、
どれだけいる？いつまでガマンしているのですか？
銀塩？色彩を他人任せにして満足してるひとは、論外です。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 02:59:37 ID:X3jnR5zd0

ｷﾓｽﾚｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 03:07:48 ID:AG3QgbDs0

97=98
乙

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 03:09:46 ID:27k/nWS30

sage

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 08:13:01 ID:C9TKU58Y0

現状、フルサイズ撮像素子の能力を十分に発揮する超広角が無い、ということなど
実は大きな問題ではないのです。
フル厨にとっては、画質などより「フルサイズであること」が重要なのですから。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 11:30:33 ID:aQs6Pljf0

漏れは 20D + EF-S60mm で出かけることがほとんどなんだけど、こいつって EF-S にする
必要ってあったんだろうか？って良く思う。もうひとまわり胴回りが太いほうが使いやすい
気がするんだが。中途半端な EF50mm マクロの後継レンズとして出して欲しかったぞ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:08:14 ID:+o10T9000

10-22は借りたことあるけどもうちょっとテレ側が欲しいと思た
漏れは24mm相当からあれば十分なので15～30mmくらいのがいいな…

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:35:06 ID:/L46pMxn0

15-55ではなぜだめなの？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 14:38:09 ID:vBoQ1Jdx0

>>103
Tokinaがあるよ。ATX124(12-24)
同じAPS-C専用だし。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:28:06 ID:lRfuWOXG0

Tokina ATX124もいいんだけどね。
ワイド端がEF-Sやシグマより1割長いのが気になる。
実売価格も1万円ぐらいの差だしねえ。

あれでEF-Sやシグマより2万円以上安いとなったら、すごく魅力的。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:10:01 ID:KGdWwk6p0

20D専用ｽﾚですｗ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 19:14:21 ID:TZJaDbYo0

EF-Sを全滅させることはないと思うけど、もしそうしたら
コスト、小型軽量化の点でニコンにどうしても勝てなくなってしまう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:10:17 ID:Ky6MSJi60

にいふねはほんとに馬鹿だな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:34:47 ID:xE4mB7I00

>>109
??　にいふねって何？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:37:38 ID:UsNTyo6k0

超広角が無い人はただたんに
後ろに下がって撮影したらいいんじゃないの？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 20:52:45 ID:wL/O58Wl0

そういう場所は、得てして引きが無いよｗ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:16:17 ID:1CEIt83k0

Nikon F時代からのニコンユーザーって・・・

幸せだよな

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:27:55 ID:wL/O58Wl0

変説は多いけどなｗｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:44:53 ID:eYjlYSDD0

数年後にはAPS-Cが使えなくなるから怖くてEF-S買えない、と考えているなら...

その数年後に５Dと同等のカメラが今の20D程度で買えるようになると想定する。
その差額10数万くらいをEF-Sレンズ代にまわしてフルサイズが無理せず買えるまで楽しむ。

EF-Sの中に気に入ったレンズがあればそういう割り切りで購入しても損はない。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:54:09 ID:wL/O58Wl0

将来性の無い小ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙﾚﾝｽﾞに、散財は出来ないなｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:17:46 ID:2OtdIPg/0

>>115
小学生ですか？？
　数年後までに最終的に約30万使うのであれば、今から5Dを買ったほうが幸せでは？笑

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 22:38:08 ID:aqvJXWiP0

17mmのレンズでも28mm程度の画角でしょう？
十分でないのかい？10-22はもってるけど仕様頻度は17-40のほうが全然多いな～

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:07:30 ID:dRlFrGT00

超広角はパースペクティブが違うから
後ろに下がれば良いって門じゃないだろ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:10:17 ID:POQQ5ofM0

兆候各なんて、仕事でも滅多に塚ﾜねw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:15:35 ID:dRlFrGT00

俺は面白いからよく使う
もちろん普通のサラリーマンなので仕事じゃ絶対に使わないけど

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 00:38:14 ID:OT8Mh0pa0

>>117
20D + 11-22 の価格 < 5Dボディのみ
両者とも次回ボディ買い替えまでで償却。
その他レンズは135判対応のレンズでそろえる。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 02:16:36 ID:fucRbqhX0

>>117
お前、算数の文章題苦手だったろ？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 17:52:05 ID:oGUKisjP0

フル厨は、おつむが悪いのかコスト感覚がぶっ飛んでますねｗ

ボディーだけで40万弱もする5Dなんて、飛びつく香具師が限られてるだろ
1Ds mk2ではサイズ・重量に不満な香具師とか、金持ち道楽人間くらいだろｗ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 15:31:14 ID:ZnQQL5gQ0

Kiss DN + シグ18-200 ｳｻﾞ- ですが。

5Dが出てしまうと、10-22はともかくあとのAPS-C
レンズは買おうかどうか迷ってしまいますねえ。

写りのいい標準レンズが欲しくなってきてシグ18-50/2.8を
買いたかったんだけど、24-60/2.8にした方がいいのかなあ。
単体だと18始まりの方が圧倒的に便利っぽいが、、。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 15:32:46 ID:ZnQQL5gQ0

あ、標準「ズーム」レンズね。

30/1.4は買ってみたはよいが漏れみたいな
初心者には使いこなしがむつかしい OTL

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 17:09:02 ID:EaogC+p00

>>125
APS-C専用レンズは使い捨て感覚で買える場合を除き買わない方が賢明。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:17:59 ID:wnB+o8fq0

>>125
自分がフルサイズの映像素子のカメラを買えるまでの期間
我慢しながらレンズを使うか利便性を取るかだな

っていうかKissDNユーザーがフルサイズを買える時代がすぐに来ると思ってるの？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:39:51 ID:t1mwoo6V0

ＫＤＮの下も出るだろうし（ライト？）、そう簡単にはなくならないでしょ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:57:33 ID:jR93LIWx0

２年後に１０マソ程度でフルサイズが買える。。。といいなぁ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:02:09 ID:tGeoBHPs0

>>125
これからレンズを増やす気があるなら広角は専用に１本用意して、広角側を欲張らない
（＝余裕の設計で高画質の期待）24か28始まりの標準ズームが満足度高いと思うよ。
ちなみに俺もKissDN+シグ18-200からスタートして、広角＝タム17-35、望遠＝シグ70-300
室内用にEF50 F1.8と安いレンズばかり（３本で７マンエン！）でシステム構築中。次の１本に
シグ24-60かタム28-75を検討中。その資金源に18-200をドナドナしてAPS-Cと縁を切る予定！

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:52:03 ID:vcKtzRYv0

>>131
>シグ24-60かタム28-75を検討中。

この２本、どちらもいい選択だと思うよ。
ってか、おいらは結局両方買ってしまった。

タムは寄れるしテレ側が長い→簡易マクロにﾖﾛｼ
でもシグは何と言ってもワイド側が24mm→風景撮りにﾖﾛｼ

さんざん悩んでください。どちらも素晴らしい写りですYO!

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 00:11:52 ID:6rx3+1x+0

>>132
廉価ので良いから単使ってみ。大口径廉価ズムの実力が判るから･･･

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 15:14:14 ID:Ug1i9aEp0

>>129
EOSシリーズは遅かれ早かれ全機種フルサイズ化するだろう
PowerShot Proあたりが行き場を無くしたEF-Sの面倒を見る気がすｗ　

135 ：131：2005/08/30(火) 20:41:35 ID:QtoRxIWN0

実はタム17-35を手に入れる前に中古でEF-28F2.8を買った。中央部は確かに解像度も色乗りも
ほれぼれする程だが周辺はAPS-Cで使ってるのに像が流れるのにがっかり...画像の右側に片ボケっ
ぽい傾向を見つけたのを口実に店に引き取ってもらった。
個体差かもしれんが単焦点とはいえ古い設計のやつに盲信は禁物なのかも...。ちなみにタム17-35
は全域繊細な描写で大満足。これくらい撮れるなら画角調整機能の利便性を取る！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 22:45:12 ID:QAIIvCiS0

>>127
というかそれをいったら
「APS-Cカメラは使い捨て感覚で買える場合を除き買わない方が賢明。」
というのも間違った意見ではないよね。
すごく無意味な判断だと思うよ。
今20D、KissDで超広角が欲しいならEF-Sしか選択肢はないわけで
それでも買わないというのなら、そもそも写真とんなくてもいいんじゃない？って
感じがするよ。
将来ばっかみてないで現実の今も見なきゃ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 22:54:36 ID:Fcu5v9WF0

＞20D、KissDで超広角が欲しいならEF-Sしか選択肢はない

シグマとトキナーがあるよ。
まあ、EF-Sの方が無難とは思うけど。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:04:18 ID:6rx3+1x+0

>>136
超広角は寄りまくって撮らないと画にならんし、時と場所を選ぶよ。
持ってなきゃダメと言うもんでもないだろう。

俺は、10-22を面白がって使うけど、17-40でもﾊﾟｰｽ表現がダメって
訳じゃない。逆に、時も場所も選ばなくて使い易い。

それでも、APS-C用なら、EFS15-85は欲しいなぁ～

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:07:02 ID:a373LXDG0

>>136
"APS-Cカメラは使い捨て感覚で買える場合を除き買わない方が賢明"
そう思うよ。
　超広角だけしか撮らない人以外は。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:15:12 ID:ZjF9yaED0

APS-Cは望遠派にとってはメリットあるんじゃないの
EF-Sは微妙ではありますが

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:22:42 ID:6rx3+1x+0

>>140
ﾌﾙをﾄﾘﾐﾝｸﾞ汁とのご意見もあるようですが。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 06:03:50 ID:h3pnwcydO

>>141
論外・めんどくせーょｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 10:03:42 ID:qfA6RcQX0

EF-Sの広角単焦点が出す気ないんだろうな。
気合入れて設計し、APS-Cサイズでフルサイズデジよりも画質が良いやつを
作ってしまえば、今後のキヤノンの商売に差し障りが出るだろうし。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 10:18:00 ID:dzrXVfY0O

EF-Sは入門用のデジ一向けだし、コンデジ上がりのデジ一初心者にはズームの方が喜ばれるからね。
このクラスのカメラ使う人には、広角単焦点と10-22なら後者の方が圧倒的に売れると思う。
売れないもんは作らんよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 17:02:51 ID:Ym8Qknyt0

既出だったらすみません。

20DとEF-S17-85ISを使用してますが、
このレンズで撮った場合、色あいが独特な感じがしませんか？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 02:06:58 ID:SgkBf3hx0

>>145
Ｌに比べればアッサリだが、他社比、不自然では無い希ガス。

フィルム比で独特って言う感覚は判らなくもないが、他社のも
観光地の安物絵はがきみたいに写るのもあるしなぁ～

WB調整が細かく出来るので、自分好みに調整してみたら？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 23:43:48 ID:99E1Xrmn0

フルの５Ｄが発表になってから過疎だね。
もう、誰も見向きもしてくれない模様。
全員が５Ｄを買う訳でもあるまいが・・・

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 23:46:41 ID:IJawI/dd0

挙句に、ﾝﾆｰがｺﾝﾃﾞｼﾞへEF-Sｻｲｽﾞの素子載せたしなｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 23:55:53 ID:5N+Um3Qa0

>>147
でもなあ、貧乏な俺には5Dは買えないし、軽くて安い広角はAPS-C
しかないしな。EF-Sが10Dにつかんので買おうと思いつつ10D買う気
になれん状態な俺。20Dが安くなるまで待つしかないのか　俺。
広角だけはKISS Dのキットレンズで済ませてる。28mm以上の標準
域は、F2.8以上持ってるんだが。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 00:02:41 ID:G/CIUFdw0

>>149
そんなあなたに、７D　ｗ　　御手頃価格のﾌﾙ寸ですしｗｗ
20Dが底を打つ頃に、出て来るだろうしｗ

151 ：149：2005/09/14(水) 00:27:23 ID:Yo5YQ7qn0

>>150
7Dが出る頃に20D買って暴落したEF-Sで遊ぶってのもあるんだがな。
現実的な話すると、広角だけ銀塩EOSにするって手もあるんだがな。
一応EOS630そのために買ったんだがな。5000円で。普段は鳥屋なんで
APS-Cの画像素子のほうがいいんだがな。一応デジ専用は買わないように
してるが軽量な超望遠は1個持っててもいいろとは思う。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 00:28:22 ID:lChDCwME0

>>147
こんなスレチェックして書き込みしてるような層は5Dに気がいってるだろうけど
canonの全体シェアでいえば9割はEF-Sレンズ層でしょう・・・
今kissデジ買ってる人たち＆買う予備群の何割が5D買うのかといえば
まぁ極少数なのは間違いないよね。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 00:37:21 ID:1tH9wVNa0

>>152
銀塩から続く、ｴﾛｽﾚﾝｽﾞだどｗ　EF-Sの登場って、最近じゃんｗｗ
まあ、最近参入組なら仕方無いが…ｗｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 09:58:40 ID:QA3s4mqW0

>>152
＞今kissデジ買ってる人たち＆買う予備群
漏れは前者だが、そもそも５D買える予算があれば最初から２０D買ってる気が・・orz

まあ絶賛するほどではないがそれなりに満足できるので、今後上位機買ってもサブで使い続けるとは思うが。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 11:28:27 ID:Rhy6hKXf0

>>152
別に5D自体を買うか買わないが問題じゃない
確かにあの値段じゃ買える人は限られてんだろ
問題はフルサイズの夜明けが来たって事

競争の激しい一眼市場
例えば一年後、フルサイズ一眼の値段はどうなってんだろね
個人的には20万前後になったら買い

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:13:18 ID:WcNvgsx70

Yeah!
10-22買ったYO。

今を楽しむぜ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:20:03 ID:XaEYd6Vr0

>>156
ｵﾒ!俺も今更ながら20Dに買おうかと悩んでる。
俺にフルサイズはまだまだ無理のようなんで・・・

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:08:09 ID:PpS4enNP0

続いて。

10－22買いますた！

かーチャンになんて説明しよう。。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:46:24 ID:ovBpvspe0

>158
「このレンズでオマエの恥ずかしい写真を撮って、うpするぞ！」
とかーチャンを脅せば桶。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:42:37 ID:Sq0+g9SN0

10-22買ったやで！！
でもD70にはつかない・・・orz

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 09:25:32 ID:My7mzCeh0

10-22は17-40比、色が薄くない？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 11:25:25 ID:CviL3UQ50

>>156 158
おめ。
なんか良い写真撮ったらうｐしてよ。

>>159
おまwwwwwwwww

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 11:52:27 ID:WoyI4VYl0

EFS10-22, EFS17-85IS, EF70-300DOISの
「太くて短い三兄弟」を買ってしまいました！

今までシグマのレンズを使ってたけど、
純正を持つ喜びがこんなに大きいとは思わなかったw

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 19:24:07 ID:My7mzCeh0

>>163
結局の所、20DやKDNでは、その組み合わせがBestかもしれんね。

重箱の隅をつつけば、もっと良いレンズは多々あるものの
最近、写りが良いからと重いレンズを持って歩くのがおっくう。
all単で15,24,30,35,50,85,135,x1.4持って出ると何してる俺?と思う。

俺の出張時の究極軽量ｾｯﾄは、EFS10-22+Tam28-300Diなんだが
これが常時でも良い気がして来た。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 22:51:15 ID:FXBGbAPn0

細かい写りよりも
シャッターチャンス、被写体、構図の方が大事だからね

それでも良いレンズでうちの子を綺麗に写したいと思ってしまう自分がいたりする・・・

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 03:36:59 ID:Rw9afKt30

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　購入記念カキコ
相変わらずフル寸16mm相当はスゲエ画角だ、それに写りも良い。
銀塩では17-40を使ってたが、デジでも画角が欲しくなって、つい購入。
仕事で建築写真（室内）を撮影する予定。

明日は同時購入のシグマ50mmマクロとご一緒にお散歩だ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:13:53 ID:WjU8aEbM0

オメ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:32:44 ID:I3oNiqab0

漏れの最小セットはEFS10-22とEF28-135IS
28-135ISのせいで「軽量」といえないのが残念。
オマケに買って一ヶ月で24-105Lの発表があったのも残念。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 21:45:17 ID:WJRnxBgl0

>>168
24mmは魅力的だが、望遠側の105mmは短いと思う。
俺は28-135ISをもうしばらく使うつもり。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 22:44:43 ID:DGJYhwWH0

おっ！
意外と10-22ｳｻﾞｰが増えてるね
漏れも９月始めに買ったよ
（これが20D購入後、初の純正レンズ・・・orz）

USMは静かで良いねぇ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 23:47:15 ID:v3AMvy+Q0

俺は5Dの発表を待ってから10-22を買った。
コイツがあれば、当分20Dでいいや・・・と思わせてくれる。
まぁ、ファインダーは不満だけどね。

>>170
銀塩時代の標準レンズが無ければ、EF50F1.8くらいは押さえておくといいと思うよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:52:32 ID:OfFFLgen0

>>171
10-22は17-40より色が薄くないすか？

俺は17-40を本来の17mmで使いたいが5Dを買う金も無し･･･orz

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:25:43 ID:R8CFslAW0

ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬはカメラのサイズだけならフツーのＥＯＳと変わらないし、

３５ｍｍ版ＣＣＤ入れるのだって難しくはないでしょ。　そのうち３５ｍｍ版へ移行してＥＦ－Ｓはあぼーんだね。ｗｗｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:43:01 ID:9fXk5qEs0

久々に現れたな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:57:10 ID:zCiK409J0

>>172
メインに17-85を使っている俺は17-40を持っていませんorz
5Dの後継機が出た時に24-105と併せて買います・・・って結構な出費だなぁ。

>俺は17-40を本来の17mmで使いたいが5Dを買う金も無し･･･orz
つ銀塩EOS

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:56:45 ID:d45jaeuW0

>>173
ﾌｨﾙﾑの薄さとﾛｰﾊﾟｽ込みCMOSの厚み、1Dsが高価だった理由。
ｷﾔﾉｶﾒﾗ事業部長のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌｫﾄ誌10月号5Dの座談会発言。
「APS-Cはﾌﾙの低価格化により更に安く入門者に提供し続ける」

藻まい、工学的ｾﾝｽと情報収集能力が決定的に欠けてないか？

>>175
17-40は17mm画角のﾚﾝｽﾞとしては、これがマシだから使いますが
最廉価単に負ける描写はイマイチなんですよ。
24/2.8+28/2.8+35/2が数倍良くて、今使うのは安単ばかり･･･orz

銀塩は全部下取りしました。ﾌｨﾙﾑ代よりﾃﾞｼﾞ1機体のほうが安いんで。。。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:15:36 ID:tLeWSmS+0

>>176
廉価とはいえ単焦点とズームを比べるのは間違っていない？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:16:07 ID:XyJzI1ce0

事実上、今のＥＦレンズ群はＡＰＳ－Ｃの為にあると言ってもいいくらいなんだから
ＥＦ－Ｓも当面は安泰でしょ。
ＥＦレンズ群がリニューアルされるのなんて５年先でないの？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:41:59 ID:64jMeXbX0

出たな全角厨

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:01:45 ID:fstzFWe/0

ＥＦ－Ｓはイメージサークルが小さくて、３５ｍｍに比べれば周辺収差を気にしなくていいからそのぶん安上がりなわけだね。
ですからキャノンはＥＦ－Ｓはレンズ原価を減らしたぶんだけ安く売るべきなんだよな。

だから３５ｍｍ版には絶対に使えないようにしてあるわけです。周辺ぼろぼろですから。

しかしＥＯＳ５Ｄのように３５ｍｍが主流になってくると、ＥＦ－Ｓレンズはタダのゴミ。　

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:00:18 ID:vL8/0NQL0

5Dがこけたら、最後のフル機として後世に語り継がれるであろう

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:44:40 ID:g+IaXH6F0

30万のデジカメがバカバカ売れるとはとうてい思えん。
やっぱり10万ぐらいまで下がらないと、フルサイズ時代とはいえないんじゃないかなぁ。
まぁ、キヤノンは数年以内にやるだろうけど。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:57:38 ID:yMewnsqd0

５Dは馬鹿売れしないとは思うけど
今まで10D以前のデジタル1眼を買ってきた人なら、30万オーバーでも買ってしまいそうな気がする

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:09:29 ID:HH1xQ2IO0

やっぱフルサイズですよフルサイズ。

描写能力がぜんぜん違う。　ＩＳＯ３２００もフルサイズなら可能だろうし。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 07:40:07 ID:22kK5aon0

>>184
見てみれば、ヌシ期待のISO3200。極端に良くなったとは思えないが？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/22/2348.html

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:59:47 ID:o+KHJpfY0

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM　買っちまいました。
EF17-40 F4Lと随分悩んだけど、今を楽しく過ごします。
天気のいい休日が待ち遠しいよ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:06:21 ID:dWh9Lw4g0

http://www.mrx.no/Unprocessed-RAW/DPP_0045.html

フルサイズの現実。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 06:32:17 ID:+07gW7p80

>>185
良い悪い以前にその作例は絞り過ぎかと…。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:55:31 ID:076ktdbJ0

EF-S10-22で保護フィルター使ってる人います？
ケラレ出ません？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:52:02 ID:zbuHdkUG0

>>189
Kenko MCプロテクタ付けてるけど、ケラレなんて無いよ
どんだけ分厚いフィルター付けてるの？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:32:56 ID:076ktdbJ0

>>190
保護フィルタを買おうかと思ったんですが､ケラレないか気になったもんで。。。
大丈夫なら１枚買ってきます。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:17:47 ID:reICrRRa0

>>191
薄型じゃないとホントに蹴られるよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:49:36 ID:W4R7e+JB0

>>192
薄型はキャップが付けられないよ…(´・ω・`)

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:23:35 ID:oWo9oxPH0

Kenko PRO1Dはキャップ付けにくい。どうしてもキッチリはまらん。
でもMARUMIのDHGはなかなか良い感じ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:19:34 ID:W4R7e+JB0

>>194
マルミのDHGね。
今度ヨドバシ行ったらチェックしてみるよ…

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 08:12:06 ID:+vnN4nIS0

PRO1D 使ってるけど、キャップは気になったことないなぁ。キャップはニコンのだけど。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 09:49:44 ID:cVJjlvg/0

今更だけど10-22買ってもうた。
キタムラで税込み￥67ｋにしてもらった。
これから街中スナップで試し撮り♪行って来ます。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 11:54:32 ID:a/nriLZo0

>>197
購入オメ！
最近、EF-Sはコイツだけあればいいんじゃないかと思えてきた。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 12:13:19 ID:dx+vJcvt0

>>198
そうだよ。EFSは10-22以外はいらん。

17-85ISはﾚﾝｽﾞ3本でおしまいの人用。
(10-22+17-85+70-200or70-300)
いろいろ持っていると他はﾌﾙ用でｶﾊﾞｰ可。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 17:24:28 ID:b74i46K+0

>>198
同意。
これ1本でEF-Sの存在意義として必要十分、と感じる。

201 ：197：2005/10/02(日) 21:23:26 ID:cVJjlvg/0

10-22面白い！
けど湾曲の生かし方が難しいね。
撮ってる時は良い構図と思っても、ＰＣで見ると orz...なのが多かった。

>>199
ある程度は当たってる。
漏れは
EF-S10-22
EF-S17-85
EF70-200F4L
EF50F1.8
EF85F1.8
TAM28-75F2.8
SIG18-50F2.8

次は
EF-S60真黒かTAM90真黒を冬ボで。

しかしKISSDと20Dをそれぞれ発売日購入して、三脚とストロボ・フィルターもろもろで
一体いくら突っ込んでんだろ漏れ。。。
そういえば写真の為にモニタもEIZO L567に変えたんだっけ。

でもって夜中までRAW現像してりゃ神さんの機嫌も....orz

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 23:07:42 ID:dx+vJcvt0

>>201
EFS10-22は10-12mmを短焦点とするｽﾞｰﾑで最も歪曲が少ない。
藻前、ﾊﾟｰｽと歪曲と湾曲を混同しているだろ。勉強してからおいで。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 23:08:52 ID:yG1p7VLP0

>>201
神さんにきちんとお供え物をして神罰が下らないように。

204 ：201：2005/10/03(月) 00:41:30 ID:q+ZpHss70

>>202
漏れのは少ないが結構目立つ樽が出てます。
直線がその位置に当たらないように気をつけます。
10ｍｍだからしょうがないと思ってるんだが、みんなのは全く無いのか？
まさかハズレ？

>>203　
お供え物は買えないので奉仕します。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 05:50:46 ID:CqOYoSVI0

10-22mmにPLフィルター付けたら即行ケラレた。
検討している人は超薄型のPLにすべし。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 18:41:28 ID:5e2uT4YV0

>>205
薄枠を買わないのは君だけかと・・・

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:16:31 ID:XNBsTlu50

>>206
だな。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 01:00:34 ID:+5hRT53i0

キャノンはいつもで全ライン、フルサイズのCMOSにできますよ。
KISSもフルサイズになります。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 01:06:11 ID:lcdtuVlr0

17-40と一緒にカメラバックに入れてたら、なぜか10-22だけ
傷だらけだ。もう売れないなorz
まあ別の意味でもEF-Sはもうだめだろうが・・

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 04:06:40 ID:RgDeHivd0

KenkoのPLフィルター

Pro1Digital　WIDE BAND C-PL(W)

使ってるんだけど
これEF-ｓ１０－２２につけたらけられます?

２０D使いで今度１０－２２買おうかと思ってます

どうでしょう？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 17:19:02 ID:nWL7Grkq0

>>210
けられません。
私もそれ使用してます。77mmは高いのがつらいけど。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 18:39:58 ID:t8z8JXiP0

77mmを買っておいてステップダウンリングで使い回せば(・∀・)ｲｲ!!
PLフィルターも消耗品

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 18:49:55 ID:nWL7Grkq0

>>212
そうなんだけど、そうするとフードが使えなくなるんだよなぁ。
みんなどうしてるんだろ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 22:06:22 ID:J8luAXOh0

>>213
３サイズ持ってマス。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:18:52 ID:SDBCHYbt0

質問させてください。
現在KissDNユーザーで
標準レンズの18-55と50/1.8の２本を所有しています。
どうも18-55に納得できず、新しい常用レンズが欲しいのですが以下で迷ってます。
・EF17-40 F4L
・EF-S17-85 IS F4-5.6
・タムロン28-75 F2.8

条件
・10万以下
・比較的室内撮影で子供を撮ることが多い
　（でも50/1.8で撮ればいいかな？）
・多少、屋外で風景や建物も撮る
・スピードライト420EX所有
・将来フルサイズに移行する事は無い…と思う。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:20:57 ID:uHWMs1q40

35/1.4

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:21:18 ID:vjp2bkSB0

18-55IIがお勧め。
もしくは24F2.8

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:21:49 ID:SDBCHYbt0

質問するスレを間違えました…
でもちょうどいいや。質問させてくださいな。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:23:00 ID:uHWMs1q40

は高い

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:26:17 ID:uHWMs1q40

28/1.8

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:38:32 ID:0K++Yf5s0

SIGMA30mm/F1.4と言いたいところだが、室内で撮るには意外にも望遠過ぎる。
やはり1.8くらいの明るい広角単焦点の方が良いと思う。

換算35mm相当になる明るい20mmとかあれば良いんだろうけどね。
純正にはEF20mmF2.8USMしかない。充分明るいんだけど、もう一歩欲しいよね。
まあKissDNはノイズに強いから増感すれば良いんじゃないかな。

おっと、こんなのもあるぞ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/20_18.htm

↑画質は保証してあげる。SIGMA潰しが入るだろうが（笑）

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:42:23 ID:TsvlQbyl0

>>221
SIGMA30mm/F1.4が望遠すぎるってなんだよ。
室内で子供撮るのに適正なあたりだと思うが。

223 ：215：2005/10/04(火) 23:45:57 ID:SDBCHYbt0

子供を撮ると言っても、建物や風景も撮るから
汎用性を考えて単焦点よりはズームレンズを考えてるんです。
でもそれなりの画格があって明るいレンズは高いんですよね。

F4のズームレンズを買って、室内ではバウンス撮影するか。。。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:48:01 ID:0K++Yf5s0

>>222
子供の体全体を写したいなら35mm相当が一番使う画角だから。
顔の表情だけとか、寄りぎみでバストアップ中心なら
おっしゃる通り30mmF1.4で良いんじゃねえの？

違うかい？　子供撮った事あるなら分かると思うが。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 00:10:20 ID:cEo6m0VI0

>215
　シグマ 18-50 f2.8 EX DC はダメなの？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 00:21:54 ID:/HrsZ1YxO

>>225
それだと何だか面白くないんだよね…

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 00:22:49 ID:lXWM8W3VO

>>225
被りまくりじゃないかな?
F2.8程度では大して明るい分けでもなく、高い割にハズレ引くと悲惨

そん中だとタムロン28-75かな
75mmF2.8で最短も短いので、顔アップとかでボケとか十分使えて良いよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 00:52:30 ID:ccbssSJlO

KDNにシグ18-50/2.8で子供を撮ってます。
フラッシュなしの室内で融通がきき、重宝してます。

229 ：210：2005/10/05(水) 06:04:16 ID:x4RRU+2E0

レスありがとうございます

そうですか、これで安心して買えます

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 07:40:23 ID:/HrsZ1YxO

やっぱりタムロン28-75か。
ＬレンズとかＩＳにも興味あって使ってみたい気もするけど。
17-40は広角が足りなくて、シャープだから人物撮りには向かない気がするし
17-85は価格と画質が伴ってない気がするし。
タムロン28-75買って、広角が足りないようだったら10-22買おうかな？
どう？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 07:47:33 ID:eRcNkbTr0

まぁ、いいんじゃねぇの。
17-85以外ならだいじょぶだと思うぞ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 08:25:22 ID:lXWM8W3VO

>>228
F2.8程度では、室内フラッシュなしも辛かろうと
そういうのは、F1.8の単焦点にまかせて、それ以外はフラッシュをバウンスで使った方が良いかなと

どうせボケとかに期待出来ない、広角はセットレンズ使って
標準から中望遠の撮影領域も広げた方が、面白くなるだろうなと

233 ：228：2005/10/05(水) 10:46:02 ID:ccbssSJlO

俺、外部フラッシュを使う程
ヘビーユーザーじゃないんです。
レスありがとね。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 10:50:02 ID:lXWM8W3VO

>>233
え！
質問主さんは、420EXフラッシュもってるハズですが?

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 12:17:57 ID:/HrsZ1YxO

>>215の質問主です。
420EX持ってます。
>>233は別の人みたいですね。

236 ：233=228：2005/10/05(水) 12:37:25 ID:ccbssSJlO

228は215へのレスのつもりだったんだけど。
まぎらわしかった？ｽﾏｿ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 12:51:07 ID:soaiLwZe0

5D発売後の今、デジカメ板でもっとも負け組が集うスレはここですか？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 14:57:30 ID:sB4aRHc80

>>237
馬鹿かおめーは？　とっくの昔に負け組スレなんだよ！氏ね！！

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 15:20:51 ID:W/5/rmCYO

>237
D200スレが殿堂入りでFA

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 19:37:13 ID:No3SGHaf0

>>237
藻前の情報収集能力が低いだけだろう。
ﾈｯﾄにヘバりついて妄想してな。

答えは各ｶﾒﾗ雑誌のCanonｲﾝﾀﾋﾞｭｰにある。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 00:54:17 ID:tNfrthqk0

みんな必死だなーｗｗｗ
もう潔く負けを認めれば楽になるのにｗｗｗ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 00:57:52 ID:5FLRuCqA0

>>237
5Dなんか買えないし、フルはしばらくは普及機にないだろ。
普及したら、暴落したEF-Sを買うってのも楽しみだしな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 01:40:38 ID:x/Ql5Alk0

>>241
たかが、EFS程度を必死になって叩くﾔｼって･･･
EFSすら換えない貧困には同情つかまつる。

旧KissDなのに銀塩Kissの標準ｽﾞﾑ１本しか持ってなくて
俺は勝ち組と言いたいﾔｼぐらいしか居ないだろう。藁

x1.6機なら、普通は10-22ぐらいは持っていて当然だろ。

>>242
ﾌﾙ機が安くなると、APS-C機はもっと安くなる。
APS-C機が銀塩Kissの値段に下がるまでAPS-Cは無くならない。
凄い先の事だから、暴落をあんまり期待しないほうがイイ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 15:14:13 ID:nWzXQ5ecO

べづにEF-Sが廃れようが発売中止になっだろうが手持ちの個体が消える訳じゃねぇんだがら
自分の好きなの使えばいいべしたぁ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 01:29:30 ID:3owLJJgC0

10-22には満足している。
でも、キットレンズの使用期間のあまりの短さに、
ボディ単体との差額分を微妙に後悔する日々だ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 04:23:11 ID:49MR5s100

EF-S 17-85使ってる俺としては、
あと１万出して、10-22買えばよかったと、思えてくる。
そんなスレだ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 06:46:44 ID:T0HT7a300

20Dで、EF-S10-22、EF17-40L、EF50単、EF85単、EF100マクロ、EF135L単を使用中

以上のラインナップで何の不満も無い。正直もう欲しいレンズがない。
便利かと望遠ズームも借りてちょっと試したが俺的にはダメだった。
旅行用にはSIGMAのズームを持っているし、問題ない。

何となくだが、EF-Sはセットレンズの17-55、10-22と60マクロ、の計3本
これらだけで良いんじゃないか？　60マクロはSIGMAの50マクロ持ってなかったら
多分買っていたと思う。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 14:47:36 ID:XQkLS7130

>>244
その通り。
それに5Dの完成度やEFレンズの現状見ると、eosだけに
限っても、135のシェアが10%を超えるのは、ポスト5D
より後になりそうに思える。
ともかく向こう2-3年のうちにキヤノンがAPS-Cの市場を
手放すわけがない。

５年後10年後はどうかワカランけど・・・

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 15:16:11 ID:zuQh8/kl0

17-85ってボロくそ言われるけど、
これに変わるレンズが無いので仕方なく使ってます。。。

なるべく少なく、なるべく楽に、という主義なので、
10-22, 17-85, 70-300DOの3本のみですw
次は60を購入検討中。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 15:55:35 ID:fAEfLogO0

>>249
17-85は悪くはない。
ISも効くし、シャープに写るし、優秀なレンズではあると思うよ。

ただ、なんつうか、ツマランのですよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 16:09:04 ID:reQWoVzN0

>>250
うんうん、おれも17-85悪くはないんだが、何故か売ってしまった。
何なんだろう・・・あまり使いたいと思わないレンズだった。何が悪いってわけでもなく。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 16:31:28 ID:zuQh8/kl0

>>250
>>251

17-85に代わるものとして何をお使いか
聞かせて貰えるとうれしいです。

253 ：251：2005/10/07(金) 16:39:53 ID:reQWoVzN0

>>252
広角～標準はEF-S10-22とEF17-40F4Lで、17-40がつけっぱですな。
最近、17-40と70-200があれば他はいらねぇかと思い始めてます。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 16:55:18 ID:wZgMmb7j0

>>249
60mm は楽しいよぉ～！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 17:03:14 ID:XQkLS7130

>>253
近いね、俺は17-40　シグマ50mmマクロ　70-200F4のみ
10-22には踏み切れてない・・・これじゃAPS-Cにこだわる必要も無いかw

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 17:15:40 ID:Uq+qr/0z0

同僚だが標準域を17-85メイン、単焦点サブで使ってたら、しばらくして立場が逆転して17-85を売ったと言ってた。
10-22の購入がとどめだったそうな。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 18:15:10 ID:3owLJJgC0

10-22スレになりつつあるような

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 19:23:16 ID:Ks+M1g6w0

で、結局10-22と60があれば良いんだな？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 19:45:02 ID:zuQh8/kl0

何かの雑誌にカメラマンの対談で、
EF-SのおすすめNo.1は10-22, No.2は17-85,
3,4 が無くて No.5が60, No.6が18-55と書いてあったのを思い出した

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 20:11:58 ID:jKiO7UWsO

おまいらのお陰で漏れまで
10-22ポチッと注文しちまった
じゃねーか。KDNで子供撮るよ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 22:45:09 ID:Y1lczeEF0

>>260
顔がゆがむぞ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 23:12:47 ID:49MR5s100

10-22をレンタルしてみたいな。横浜付近でどこかないかな？
それで購入を決断したい。

17-85はフツーすぎてつまんないということか。。。
確かに写真としては面白くはないけど、汎用性は高いね。
買ったものを大事に使ってくか。

60はまあまあ明るい短焦点でボケが面白いね。キリっとしてるし。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 23:34:16 ID:xbjVHj7J0

丼餅にはタム90とEF-S10-22絶対間違いない２本。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/07(金) 23:43:39 ID:6GUcaURw0

>>259
田中キミオの意見だよ
無視した方がいいよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 00:01:14 ID:F/e3+Es20

EFS60は、60mmとしてﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽは長いが
それならEF100mcが解像度もイイ。
軽さだけのﾚﾝｽﾞだから価値は高くない。

良いと言えるのは10-22だけだろうな。
この歪曲の少なさは、17-40に匹敵する。
（と言うか少ないかもしれん）
色は少し薄いけどな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 05:44:47 ID:ESoJqTU30

10-22は神玉ということか。。。
このスレをキス丼購入前にチェックしてればなあ。。。
激しく欲しくなってきた。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 07:54:55 ID:iUGqH1tP0

>>261
望遠側なら35mm相当でいい感じだと思うが。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 08:00:46 ID:ESoJqTU30

同じ被写体を以下で撮った
比較サイトってないかなあ・・・？

10-22の22
17-85の22

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 08:48:20 ID:AjeAbHlF0

>>267
換算35mmは使い方で標準的にも使えるね。
しかし、10-22の場合は、つい10mm側で撮ってしまう。。。。

>>268
ﾃﾚ端の22mmで完全に直線に写るのが、22が中間域な他のﾚﾝｽﾞとの違い。
22mmと言わず15mmになれば、ほとんど歪曲が無いので
17-40の17mmの歪曲には勝ってる。17-85は足下にも及ばないかも?

まぁ、直線が目立つ被写体ばかりではないので、使い方だろうがな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 09:58:47 ID:Bfgqynns0

17-40F4Lと60mm、タム70-300を使ってる。
10-22mmが欲しいが・・・４本も持ち歩きたくないし。
望遠は使用頻度低いけど、無いと困ることも確かだし・・・

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 10:27:19 ID:AjeAbHlF0

>>270
10-22+28-75+70-300(70-200)

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 10:39:47 ID:h3+0HZH80

発売直後から10-22使ってるけど
急にマンセーされて気持ち悪い

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 10:48:33 ID:AjeAbHlF0

>>272
俺も発売日に買ったクチ。使って来てｼﾐｼﾞﾐ良いﾚﾝｽﾞだと思う。(EFSの中では)

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 11:33:00 ID:rGk4mDzE0

>>272
人の書きこみ読んでるうちに自分が持っているような気になるやつがいっぱいいるせいだよ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 11:36:22 ID:+oHBJ+Qs0

俺も発売直後に買った。
今では付けっぱなし。

ツーか俺このレンズかシグマの１７０－５００しか使ってないような気がする。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 11:37:11 ID:Ng691G8B0

>>215で質問させてもらって者です。
いろいろお答え頂いてありがとうございました。
結局…
・EF17-40 F4L
・Tamron 28-75 F2.8
を買うことにしました。
同時に２本は無理なのでどちらかを先に買おうかと思います。

EF-S17-85は画質面でどうしても踏み切れませんでした。
お金に余裕があったらその２本の後に買ってみようかな？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 11:38:39 ID:h3+0HZH80

俺は10-22が特に優れてるレンズとは思わないけど
面白い写真が撮りやすいレンズだと思ってる

ただ何も考えないとただ広いだけで終わってしまうから（それだけで良い時もある）
頭を積極的に使いながら使いたいレンズだね

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 11:48:37 ID:Hl1r+pCn0

>>277
だな。頭の上にカメラおいてレリーズで撮ったりとか。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 11:53:46 ID:rGk4mDzE0

>>278
いやむしろ頭でレリーズを押すべきだな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 12:02:11 ID:W9Qnm/9D0

レン頭

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 12:31:28 ID:o22O45Cm0

17-85を使ってます。
軽いのと画角的に便利なのですがテレ側のとき
周辺で収差が出ませんか？
私のだけでしょうか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 20:39:04 ID:rGk4mDzE0

中古の17-85試し撮りしてきた
広角側の色収差がウワサどおり「きちんと」出ているのはまあいい
手ぶれの多い俺がテレ端1/15でほとんどぶれないISの効きは期待通り
んが！しかし！
テレ端の解像度（だけは）高いって評判じゃなかったか　これ？
草木の葉っぱが気持ちの悪いクレヨン絵のごとくつぶれている　
個体差か？　これが真の実力か？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/08(土) 21:19:27 ID:OsGVrC1P0

それはあんた用だよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 00:11:27 ID:V1QyJPrz0

普段のスナップ17-85でばっか撮ってて、
今日曇り空の下コスモスと家族をEF85F1.8を使って
F11近辺で記念写真。
RAW現像する時に等倍まで拡大してみたらビミョ～なブレが,,,,,
曇りでパンフォーカス撮りたい時に画質の差を取るかISを取るか....悩む。

以前はこの程度じゃ手ブレなんかしなかったのに...
ISにばっか頼ってるとなまっちまうって事か。orz

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 00:40:20 ID:h6egWlYZ0

>>284
85/1.8でF11?　使い方が･･(ry

286 ：284：2005/10/09(日) 02:22:01 ID:V1QyJPrz0

>>285
んなこた～わかってるよ。
天気怪しかったからEF-S10-22とそれしか持って行かなかっただけ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 09:15:04 ID:h6egWlYZ0

>>286
何も判ってねーじゃん。ﾌﾟｯ

教えといてあげよう。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_85_18_usm_dof.html
小絞りﾎﾞｹを無視してF22まで絞っても・・・そういう事だ。
85mmは花と家族を写す時にはゼッテーにﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽにはならん。

普通は広角を使うもんなんだが･･･少し知識があれば22mmを使うナ。
22mmでも正対すればﾊﾟｰｽの付き具合を押さえる事が出来る。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 09:24:49 ID:auGlRDhu0

>>287
確かに85ミリf11でパンフォーカスなんて書いてる
>>284の表現はおかしいけど、言いたかったのは最後の2行なんじゃないかな？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 16:10:08 ID:O9zx3aUj0

カメ板は相変わらず雰囲気が悪いなｗ

290 ：282：2005/10/09(日) 19:41:28 ID:j0YV7Jze0

EF-S17-85試し撮り続報
昨日撮った絵がひどかったのは曇り空のせいかも（曇りでも撮れてくれなきゃ困るんだけどね）
と思い直し晴天下で再度トライした　さらに店にあった展示品も借りて同時に撮ってみた
で結論「こんなレンズに５万も６万も出せません！」

ISはよく効くしAFも速くて正確　
でも色収差がひどい　それも「周辺」なんてかわいいものじゃない
「中心以外」はコントラストが高い部分だとどこでも出る可能性がある
解像度はテレ側だと高い方だが　それが仇となって被写体によってはギトギトの塗り絵と化す
携帯性を重視してKissDN買った（予算もね）俺としてはこれくらいのレンズが上限なのだが
もうLレンズ行くか　USMとISあきらめてシグタムに行くしかない
しかしこんなレンズ平気で売ってて　大丈夫かCANON？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 19:58:24 ID:wB0bMejB0

>>290
それほどひどいのか！？
いま売ったらいくらくらいになるのやら。。。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 20:07:09 ID:V8jwX8w+0

EF-S17-85は
Lや２Lに印刷程度なら全然問題ない

女友達や彼女と遊びに行く時にあえて1眼を持っていくときは
コレ付けてく

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 20:33:48 ID:j0YV7Jze0

>>291
キタムラに下取り一覧があった
A＝美品34000　AB＝やや美品？29000だと
俺の目星つけてたのがAの53000なので「万一のときは授業料２万だ！勢いで買っちまえ！」と
思ってたが　数十枚の試し撮りで馬脚をあらわすやつには２万でももったいない

>>292
確かに
プリントはしてないが25％くらいで見ればそこそこ解像してるように見える
でもその程度の用途なら18-55で十分
それより女と出かける時は他に持っていく物があろうに・・・

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 20:47:04 ID:wB0bMejB0

>>293
下取りは、30,000程度か。ありがとうです。

Ｌ版ではぜんぜん問題ないと思うから
プロではないフツーに一般生活を送っている人に
とっては及第点ということか。。。

このレンズは、20Dのレンズキットだから、
結構普及していると思われるが。。。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 21:17:17 ID:EQ/64q9h0

>>290
>解像度はテレ側だと高い方だが　それが仇となって被写体によってはギトギトの塗り絵と化す

この部分ってレンズのせいじゃなくて、カメラ側の設定の問題じゃね？
デフォルトでもそうなのか、いじってるのかは知らんけど。
とりあえずパラメータ2にしてみるとか。

解像度が高いほうが塗り絵になるってのが信じられん。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 21:30:04 ID:Gmigyisg0

>>290
とりあえず、EF50mm F1.8 あたりを買ってみたら？1万しないし。

なんか塗り絵って書いてある時点で釣り風味だけど。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 21:50:56 ID:j0YV7Jze0

>>295
パラメーター１だよ
ついでにシグマ18-200でも同じ設定で撮っておいたが　こちらは破綻がなく階調も出ている
塗り絵というと敏感に反応する人も多いので言い直し
「（種類は分からんが）店の周囲に植えてある小さな白い花をつける植え込みの花が白飛びし
　葉は階調がなく葉の陰は黒くつぶれている」
>>295
もう持ってる
EF50mmF1.8でもシグマAPO70-300でも周辺まで安定して葉の１枚１枚まで描写する
それと比較してこの写りでは買う意味がない（17-85１本でこの２本を２つずつ買える！）

298 ：297：2005/10/09(日) 21:54:42 ID:j0YV7Jze0

>>295
もう持ってる
↓
>>296

そろそろ子供を寝かしつける時間なので　おやすみなさん

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 22:04:38 ID:IeIL/0ou0

>>298
標準露出だとKDNはトビまくるよ？
露出を-1/3EVして撮ってみれば？　そうすれば幸せになれる

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/09(日) 22:08:10 ID:/7pheUaY0

飛んでるようで、ギリギリ粘ってる。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/11(火) 11:34:06 ID:hRt9B6J90

白飛びが気になり始めたら、とりあえずJPEGとDIGIC信仰を卒業しましょう

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/11(火) 13:06:14 ID:T91wve6v0

露出若干アンダー目で、RAW撮り。
こうすれば幾分は後の補正が楽って事なのかな。

確かに白飛びにはやられる事が多いので
こっちみたいな初心者には凄く参考になるっス。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 13:08:23 ID:l/df6g260

もしかしたら愚問かもしれないけど、あえて質問させてください。
IS付きの標準域ズームレンズを買おうと思うのですが、
EFS17-85ISとEF24-105LIS、
総合的に判断するとどちらを買った方が幸せでしょうか？
カメラはKDNです。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 13:16:55 ID:HrhcSYCP0

EFS17-85IS

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 13:19:48 ID:+4IqglDa0

>>303
304に同じ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 13:26:25 ID:ZkFbeTih0

>>303
長いほうの 85mm と 105mm は極端には違わないけど、短いほうの 17mm と 24mm は
極端に違うので、広角が必要なら 17-85mm。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 20:15:43 ID:EypMT63Y0

>>303
F4Lシリーズをそろえるつもりならば24-105L。
そうでないなら17-85。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 21:03:36 ID:wixHM/5B0

70-300ISをKissDN
17-85ISをKissDって組み合わせはどうでしょうか？
広角がちょっと足りない気もしますが
この2台体制で逝こうかと思うのですが。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/12(水) 23:12:30 ID:rEJYorZG0

広角じゅうぶんでしょ？
もっと欲しかったら10-22買うべし。それしかない。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/13(木) 03:12:42 ID:c4fQl9SU0

>>303

24-105を買う→広角たりねえ→10-22を買うはめに・・・

17-85を買う→広角きたねえ！→10-22を買うはめに・・

これがCANON トラップ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/13(木) 03:25:58 ID:zAzXGYUU0

>>310
20Dボディ＋10-22だけの俺は勝ち組。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/13(木) 09:10:35 ID:H+qLMTba0

広角が欲しい時、17-40をEOS7で使う俺は･･･?

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/13(木) 12:23:52 ID:naN9J6GJ0

>>312
全然OKでしょ、スレ違いのような気もするがw

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 06:29:04 ID:D2CVG7oI0

EF-S 60 はけっこういいな。これは愛着がわく。
EF-S 17-85 は・・・。　高い買い物だったかもしれん。。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 06:30:30 ID:D2CVG7oI0

17-85を売って、10-22が欲しいな。。。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 12:34:00 ID:fMktoRHG0

純正は10-22だけにした俺　Good Job !!

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 13:15:41 ID:96uShZW7O

EF-S 17-85も使い方次第では便利な一本だぞ！

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 13:18:28 ID:xlVIplie0

使い方に拘らなければ17-85はベストチョイス
言葉遊びに過ぎないが・・・

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 14:47:54 ID:zSzvG8kP0

>>310
w

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 21:25:38 ID:YSkinRKM0

EFレンズのアンケートが来た。
EF-Sの円周魚眼を作ってくれ、と言ってみた。
賛同者を多く望む！ｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 21:33:02 ID:fMktoRHG0

俺はEF-Sの標準単焦点を希望した。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 22:30:33 ID:Fs4KM0ve0

俺は35ミリ換算で480ミリぐらいの超望遠を希望しておいた。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 23:11:44 ID:bG8z+wOa0

EF-S15-45mm f2.8 なんてのがあったら売れそう。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/14(金) 23:25:18 ID:fMktoRHG0

>>323
う、それ売れそう・・・

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 01:17:05 ID:RBaJjtS/0

散歩用レンズとして18-55/3.5-5.6IIを買った。良いねコレ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 01:20:13 ID:MJAq59yq0

シャープだよね、色も悪くないし。
昔I型をKissDIGITALで使ってた。何しろ軽いのが良い。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 09:45:13 ID:o9qe1+cA0

最低18-70はほすい。望遠側55mmは短かすぎ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 15:57:38 ID:bc+Qz6g90

18-55は普通に3倍ズームなんだから短すぎって事はないと思う
欲しけりゃ17-85ISか55-200でも買えば良い

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 17:18:11 ID:pcA547/u0

思えばとんでもない寄り道をしたもんだ
初デジ一用の初レンズがSIG18-200　撮っても撮っても糞写真しか吐かなかった
本やネットで研究して設定変えまくっても結果は変わらず　もうコンデジに戻ろうかとすら思った

先週買った EF-S17-85　今まで撮れなかった絵があっけなく普通に撮れた
確かに広角はへろへろだが　35mmからの色乗りのよい明るい絵にちょっと感動した

今日18-200をドナドナして下取りの金で中古のタム28-300を手に入れた　
試し取りした感じではこれもいい

ずっと取り憑いていた疫病神がいなくなって俺の周りがすべてうまく回り始めたぜい！

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 17:23:35 ID:1368nGeW0

>>329
SIG18-200の糞さ加減がよく分かる文章です。まる。

っつか、EF-S17-85と比べてもそこまで糞なのか。
すげーレンズだな。

331 ：329：2005/10/15(土) 17:40:08 ID:pcA547/u0

まあ俺のレンズがはずれだったんだろうけどね
でもあんまり評判よくない17-85に大枚はたくの勇気いったけど大成功だった

この勢いで俺の家にいる「疫病神」も何とか始末つけてやろうかな？人生変わりそう！

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/15(土) 22:19:14 ID:PAco7U7T0

17-40とか買ったら２億円当たるんじゃないか（ｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 01:01:01 ID:sjGUsSob0

>>331
Tam28-300に組み合わせるﾚﾝｽﾞは、１本ならEFS10-22だろー？
超広角がいらないなら、17-40がもっと幸せになれたと思うけどなぁー
28-300を補うなら、～28mm前後の写りが良くないとなぁー

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 06:26:41 ID:ypjeW2cN0

>>330

SIG18-200　が　EF-S17-85より　糞　なのか？
世の中面白いことがあるもんだ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 09:24:37 ID:i8DCy7SL0

シャッキリ感はSIG18-200の方がEFS17-85ISよりも明らかに良いと思う。
ただ、色のりや手振れ補正による効果、フォーカススピードなどを加味すると微妙かな。
僕もSIG18-200からEFS17-85ISに乗り換えて満足しました。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 11:10:37 ID:CJkQNk1Z0

17-85は持ってないから何とも言えん。
だがこれだけは言える。
18-200はクソ。
周辺光量の低下ひどすぎ。
俺もほとんど使うことなくドナドナした。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 11:27:48 ID:sjGUsSob0

Tam18-200はｼｬｰﾌﾟ感はそこそこなものの
安定した画質で実用に耐えるけどなぁ～
sig18-200って、そんなに酷いんかな？

便利ﾚﾝｽﾞと割り切れないﾔｼ大杉。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 12:15:09 ID:5s2ZuaQj0

まともに写らないモノは便利レンズ以前に「レンズ」ではない
もちろんあたりの18-200は便利レンズかも知れんがね

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 12:25:02 ID:sjGUsSob0

そこまで言うほど本当に酷いのか？＞sig18-200

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 12:26:46 ID:cBHbXvlY0

ＥＦ－Ｓと心中するようなバカなビギナーの論評なぞアテにならん。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 15:12:54 ID:CJkQNk1Z0

>>339
買うなよ､絶対に買うなよ！

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 17:16:55 ID:5s2ZuaQj0

>>341
339はEFレンズスレでシグマ毛嫌いしている純正マンセー君なので心配ない
しかし敬遠しているくせに18-200に反応してやがる・・・

>>339
シグマがこき下ろされるとそれが本当か確かめて悦に入ってるのか？気持ち悪いやつだ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 23:30:06 ID:bMONIT070

10-22mm買ってみました。このレンズいいっすね～。
満足感高いです。この解放感にハマりそうです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051016232849.jpg

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/16(日) 23:32:53 ID:Qy7o8mrZ0

すげーっ
広角いいなぁ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 04:57:39 ID:GpUkRMo30

17-85おさらばして、10-22買ったおれがきましたよ。
>>343みたいな新しい世界に早くのめりこみたい☆
これで、60と10-22の２本になった。ともにEF-S。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 06:03:14 ID:mZ+HTimN0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html

EF-S レンズも暫く進化し続けるようだ。期待しる！

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 06:56:42 ID:GpUkRMo30

>>346
APS-Cサイズセンサー機に関しては、広角側で画角が不足してしまいますから、EF-SレンズはEFレンズでカバーできない領域を埋めるために開発を続けます。

開発継続か。うれしい限りだ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 07:28:03 ID:u+xKKgxK0

ほかどんなレンズが出て欲しい？
短焦点で安い奴ってのもいいと思わない？

7000円ぐらいで、

EF-S30mm F1.8 とか。

あと、
実売 5マン位で

EF-S12mm F1.8

とか。
あと、>>10 とか >>323 とか。

シグマ即死するか…。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 12:06:13 ID:GpUkRMo30

取締役の発言をみるかぎり、
広角レンズは開発していると思われ。
それが単焦点であってほしい。でもたぶん単焦点。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 12:47:30 ID:u+xKKgxK0

>>349
単だったら EF-S15mm F2.8 実売 29800円ぐらいが一番可能性としてあり得る気がする。

でも、18-55 があるからどうかなぁ。12mm ぐらいまでやってほしいけど。
EF-S15mm F1.8 と EF-S12mm F2.8 だったら、前者がイイかな？

って妄想はこの辺にしとくか・・・・。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 13:20:39 ID:XtNVSn9JO

この前アンケート来てたやん。それに書かなかったのか

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 13:35:17 ID:l7GfZkjl0

＞EF-S15mm F2.8 実売 29800円
やばいそれ欲しい！小型軽量なやつね。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 13:40:36 ID:j2AZGmQf0

ぶっちゃけ20Dで何の不満も無いですね。

EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM
EF 17-40mm F4L USM
SIGMA 18-125mm F3.5-5.6 DC
SIGMA 30mm F1.4 EX DC
EF 50mm F1.8 II
EF 50mm F1.4 USM
SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX DG
EF 85mm F1.8 USM
EF 100mm F2.8 Macro USM
EF135mm F2L USM（ with テレコン×1.4）

やっぱりEF-Sのミッシングリンク、明るい単焦点と、明るい標準ズーム
換算で24～35mmの単焦点や、換算24-70mm F2.8とかが欲しい。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 15:38:05 ID:GpUkRMo30

どこにでも持ち歩ける、
100g台の、小型軽量単焦点がほしい。
パンケーキとか。50mm F1.8 の値段に匹敵する広角バージョン！

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 17:45:11 ID:7W74wrOi0

ＫＤＮにバッテリーグリップ付けただけで重さに閉口したひ弱な私にとってはEF-Sの存続は嬉しい限り。
ＥＦレンズはＷズームセットに付いてきた55-200とついつい買っちゃった70-300ＩＳでもう要らないかな。
EF-Sで欲しいのは10-22は持ってて満足してるから、標準ズーム17-85IS付きのやつが明るくて高画質になったら欲しいな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 18:55:47 ID:RP1tLJkW0

まずEF-S最大の弱点の17-85をなんとかすることだな
けちけちせずにUDレンズの１枚や２枚奢ってくれよ

先日急遽集合写真撮ることになった
広角持ってこなかったので仕方なく24mm辺りで（端の人の外に1.5人分の余裕をとって）
恐る恐る撮ったらやっぱり両端の人には見せられない写真になっていた

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 20:10:57 ID:SD/0xH9m0

>>354
そんなの出たら嬉しいんだけど、24mmF2.8、28mmF2.8、35mmF2がEF-S機向けに
どれも売れなくなりそうだから、商売上手のキヤノンは出さないだろうな…。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 21:30:42 ID:MN0ZY0NRO

俺もバッテリーグリップ買ったけど重くて翌日にはオクで売った。
今は最軽量な50ミリを常用してる。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 23:38:02 ID:wKNxgIx00

>>355
＞標準ズーム17-85IS付きのやつが明るくて高画質になったら欲しいな。
重くなりますがよろしいですか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 23:43:00 ID:j2AZGmQf0

ぶっちゃけ重くなっても明るい方がいい。
だけど（全長が）でかくなるのは勘弁だな。

俺が24-70 F2.8を買わない理由だ。
せめて全長100mmまでに抑えて欲しい。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/17(月) 23:46:01 ID:IUSeLvug0

激しくガイシュツだったらスマンが、
EF-S10mm FishEye が出たら嬉しい。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 03:22:17 ID:ATNi5RMg0

>>351
アンケートって選択式で自由記入欄なかったじゃん。

>>354
おれもパンケーキ希望。スナップに長いレンズはつらい。
素人がみると広角でも標準でもちょっと大きいレンズだと
「望遠レンズで盗撮してる」とみられる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 03:52:49 ID:rN7bCzqR0

>>360
APS-C レンズってイメージサークル小さいんだから、軽くなりそうなもんだけどね。
実質、面積半分以下(1/2.56)なんだから、レンズの重さなんか径の３乗に比例して軽くなるだろうし、
その分、広角だから多少は重いのかもしれんが、せめて半分ぐらいの重さにできそうだけどね。

APS-C の生き残りは軽量、明るいって方向性で行って欲しいかも。
廉価版というだけでなく、新たなニッチだと思うんだけどね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 07:59:40 ID:V6bGzndh0

>363
> APS-C レンズってイメージサークル小さいんだから、軽くなりそうなもんだけどね。
なかなかそうもいかんのですよ、実際は。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 08:07:42 ID:3nPR9d/k0

軽いのがいい人には18-55mmがあるじゃないか。
あれは安い割に写りは最高だ。欠点があるとすれば明るさだけ。

あれよりも明るく、しかも通しF値でやろうとしたら
現行Lレンズと大差無くなるんだろうな。

重くても欲しい！っていうか、プルプルしない程度に重い方が好き。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 15:19:27 ID:GRLmIrFn0

軽くて明るい広角単焦点で逆光に強いの出して。
出ないと買っちゃいそうなんだよ、GRデ（ｒｙ

18-55mmは使いやすい焦点域だが、チープな作りが撮影意欲を削ぐよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 15:20:28 ID:GRLmIrFn0

IDもGRだし orz

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 16:24:32 ID:6j8+dSVw0

10-22をゲットしたぞ。可愛いレンズだこいつは。

初めて買ったレンズ、
17-85はいい勉強になったがおさらばだ。

今後は10-22と60の２本でしばらく生きていくよ。EF-Sマンセー！

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 19:12:49 ID:H2AiiOnh0

APS-C専用の18mm域をカバーした標準ズームって大変みたいだな
35mm換算28mm相当とか言っても作る苦労はフルサイズ用28mmの比ではないようだ
確かに10-22とかで18mmのよい絵は撮れるが　一度レンズ交換が必要な点がネック
標準域や中望遠域からこの画角までを安定してスナップできるレンズが欲しい

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 21:33:06 ID:74IHMTIH0

>>369
よくわからんが、EFS10-100F2.8-4 が欲しいと？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 21:58:19 ID:uVVwXSff0

>>370
この間のアンケートにEF-S10-70F2.8Lを作ってくれと書いたよ！

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 22:44:01 ID:rrNa9H4/0

何を書いたか忘れたけど
広角単焦点と廉価な望遠単焦点を書いたｷｶﾞｽ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 22:53:58 ID:yylHs/Dh0

10-22って東京モーターショーで使えますか？
撮影ターゲットはお姉ちゃんではなく、展示車両です。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 22:59:12 ID:g1VX+Obd0

Σ18-50mmF2.8をつかってみなされ！
いいよ、正直

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:03:19 ID:yylHs/Dh0

>374
10-22では広角過ぎますか？
EF-S18-55持ってるんでΣ18-50は被っちゃうんですよね。
明るいレンズがよいのは分かるのですが・・・。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:06:58 ID:qo+g9hBC0

Σ18-50mmF2.8だと、E-TTL2は使えないのか？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:15:49 ID:7hlg1PKq0

10-22でいんじゃね？？
もう少し広角じゃないのって言うんなら
同じぐらいの値段の17-40Lを買えばいい

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:16:50 ID:7hlg1PKq0

あー文がおかしい
広角過ぎるって言うんなら17-40L

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:19:36 ID:rrNa9H4/0

このスレで17-85の評判がよろしくないけど
そんなに駄目かな？

俺は持ち歩き頻度はかなり高い
1時期10-22が一番稼働率が高かったけど最近は低下気味

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:28:53 ID:7hlg1PKq0

10-22と17-85の広角側だとやっぱり10-22だと思う
オールマイティーとして17-80を持つのは良いかもしれないけど
広角として考えるとなぁ・・・・

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:49:53 ID:J96dnaMr0

10-22使ってるけど、17～22はLレンズ顔負けのシャープさ、色ノリだと思う。
あとは単焦点のEF-S 20mm f2.0 USM パンケーキを希望ｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/18(火) 23:58:48 ID:o3dIpFOg0

10-85ISを出せば無問題なのだな

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 00:17:35 ID:IngSQe5X0

>>382
そういう問題では・・・・
そういうの出すと広角側がいまいちなレンズになりそうだしなぁ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 05:37:00 ID:Z+BBSEFY0

EF-S18-55 は暗いってのもあるけど、最大の欠点はワイ端の歪曲と周辺のまずさだな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 07:07:50 ID:fotzLBbt0

室内イベントだと10-22は暗すぎるってことない？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 07:08:32 ID:olo5nxDl0

既出ですが、10-22の使いの私に愛の手を。

フードもフィルターも持ってません。
オススメの選択肢をあげてもらえませんか？
（１）キャップも取り付けられる
ケンコー77mm PRO1 D プロテクター(W) ！
（２）キャップはつけられない！？けど安価な
ケンコー77mm MC プロテクター！
（３）フィルターは消耗品だから、フードにしとけ！

広角風景撮影でポカしないために、どうかよろしくです。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 07:19:18 ID:N9vAWMgF0

>>386
フィルターは消耗品だがレンズ保護のためにも必要。よって（３）の選択はない。
どこのメーカーでも良いが広角レンズのフィルターは薄型が良い。
フレアー防止のためにフードも必要。せっかく8万出したんだからもう1万くらいケチケチするな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 08:07:04 ID:cs5DXF5S0

10-22mm もフードなしで売られてるって今まで知らなかったよ。最初から付けとけ！＞観音

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 08:12:27 ID:olo5nxDl0

>>387 388
朝からサンクス！薄型選んできます！

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 08:30:35 ID:3y9GbkAj0

>385
手ぶれ、被写体ぶれ、周辺光量不足になりますか？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 10:22:52 ID:t1PWAYn60

>>390
何のレンズでもだけど、被写体（車？）の色とかスポットライトの当たり具合によってはなると思うので一概には言い切れないのでは。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 13:50:14 ID:C4ByepsO0

まあ広角だから手ブレも被写体ブレも望遠ほど目立たないけどね。
目立たなければＯＫという寛容な気持ちで使えないなら
EFS10-22を室内イベントで使うのは無理があるでしょ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 14:39:56 ID:7qse2QcLO

被写体が車だったらISがかなり役立つのでは？
でも１回の為に１０万近く出すのもバカらしくないかい？
俺は17-40買うよ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 16:47:28 ID:SzZqiF670

イベントで車撮るとき、ISレンズで絞って手ブレしない程度のスローシャッターを使えば
背景に入った人混みは被写体ブレしてうるさくなくなるし、絞るから車は手前から奥までしっかり写ってｳﾏｰ。

しかし写真撮っててじっとしているカメコまでしっかり写ることがあるがな。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 18:08:46 ID:7qse2QcLO

そういうイベントってフラッシュはダメなの？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 18:27:22 ID:aDgnmrYG0

10-22で車撮っても潰れたりしてゆがむけど
それでも良いのかな？

あと舞台の上とか少し離れた場所に置かれた車を撮るには不便だから
頻繁にレンズ交換をしないといけなくなると思う

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 18:31:02 ID:olo5nxDl0

10-22のフィルター買ったら、
フィルターとレンズをせこせこ磨いてばかり。
最近、磨いてばかりだなあ。
だめだこりゃ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 18:32:13 ID:Ynwb5+8t0

コーティングがはがれてるな

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 19:00:41 ID:D6ErbnWz0

>>397
え"　レンズって磨くものなのか？今まで磨いたことないが・・・

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 19:16:32 ID:NoOHcL/G0

外側は磨くだろ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 19:37:46 ID:olo5nxDl0

普通に東レのトレシーで磨くだけで、
コーティングがはがれるのか？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 19:46:11 ID:fotzLBbt0

あまりお勧めしない、とどっかに書いてあった希ガス

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 21:07:05 ID:h8/8XU0J0

東京モータショー。
２年前の時はKissD+EFS18-55にスノークロスフィルタつけて持ってたけど、
これで画角的にはちょうど良かった。
車はライトアップされてるからフラッシュは必要ないけど、
おねぇちゃんとる場合にはフラッシュは必要。内蔵フラッシュではちょっと足りなかった。
感度あげればいいんだけど。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051019210442.jpg

今年もKissDN+EFS18-55の軽量コンビで逝こうと思う。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 22:14:36 ID:EVl7PWOrO

10-22買ったが16-35Lとフードが共通だと知らず買ってしまった。あんなデカイフードは着けたままバッグにはしまわないので二個は要らないのに・・・

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 22:26:04 ID:aDgnmrYG0

>>404
なんで調べなかったの？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/19(水) 23:43:39 ID:WV6Ce3ZO0

17-40にEW83DIIがGoodなので、EW83Eが余った俺は使い回し。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/20(木) 01:06:37 ID:cKr9unbD0

４０４です。

ほぼ衝動的に、２０Ｄ用に超広角ほしいけど、５Ｄ買うし、まあ、なんか
面白いもんでも買うかってな思いついて、ツグマの円周魚眼
でも買ってやろうかと思って新宿淀へ。
在庫なかったので、じゃあ10-22でいいやと。

家に帰って何気なくツグマの在庫がないなんて
どうなってんだ？・・・とググってたら、デジ用に改変の
ニュースみっけて、結局はまあ、良かったかなってとこだったけど。。

フードだの、保護フィルタだのっていちいち調べないんだよな～
レジ持ってって、「いりますか」って聞かれて
「別売りなんだ～、じゃあつけって」ってなもんじゃない？

基本的には出費は木になる金額ではないとはいえ、
(フィルムカメラ用として)MFの50ｍｍの中古くらい買えんじゃね？とか
安キャバ一時間いけんじゃね？とか比較すると鬱。

５Ｄ取りに行くときＴＳ－Ｅ買うので、今度はちゃんとしらべとこ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/20(木) 02:27:26 ID:xaEg7c6+0

小金持ちだな

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/20(木) 02:45:34 ID:cKr9unbD0

小金もちって・・・・
我ながら、「そんなに金使うなら、はじめっから１DS幕２買えや！」
って思うけど、やっぱし一気には買えない・・・・
昔から中級機貧乏です。EOSは３、７、ニコはFM系、FE系、
レンジファインダはコシナR2(これは初級機か？)、チュウバンは
八セルだけど500系・・・・・・・プリンタはip8600、PCは・・・・・・って
もういいってか。

メーカーにとってはこういう客が一番利益が厚いとかいうようね・・・・・orz

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/20(木) 06:54:43 ID:bjFU03sL0

>>404 >>407 >>409
メーカーの思う壺にはまりすぎw

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/21(金) 11:34:30 ID:qTJhBz9V0

>>386

文句なしに（１）ですな。
387さんの言うとおり、フードも必要だよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/21(金) 13:35:49 ID:ydoqFTAv0

>>411さん、ありがとう。（１）を買いました。
キャップのしまりが悪いね。ケンコーたのむよ～。

413 ：149：2005/10/21(金) 19:44:22 ID:Nj10BlV10

EF-S60は高くて買えないよー。結局シグマ12-24が中古で安かった(44800円）から買ってしもーた。
気付けば所有レンズはみんなフルサイズ用になってしまった。いつか5D買うか、いや今は銀塩EOSも
持ってるからこれで超広角で遊ぶかね。

414 ：149：2005/10/21(金) 19:47:41 ID:Nj10BlV10

>>407
シグマ12-24買えば良かったのにー。5Dと20Dで楽しめるのに。
DG化されてるし。EOS630に付けたらファインダーが円になってて感動した。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/21(金) 21:45:58 ID:wtBPUKfr0

12-24をフルサイズ機で使用すると、さすがに周囲が厳しいんじゃない？
17-40LでもF8くらいまで絞らないと周辺減光というかケラレみたいに
暗くなってる写真をどっかで見たｗ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/21(金) 23:00:55 ID:7joQ2Wzo0

俺の10-22にはケンコーのL41 Super PRO WIDEを付けてるけど、
特にキャップがはめにくいとは思わないよ。同じケンコーなのに
PRO1 Dは構造が違うのか？

417 ：414：2005/10/22(土) 05:01:07 ID:syfxToDG0

>>415
今月号のどっかの雑誌(デジタルカメラマガジンだったかな？）
の5D特集で広角使った場合の周辺減光は確かに指摘されてたね。
APS-Cでは問題ないのにってさ。
それは銀塩でも同じだったと記載されてた気がする。
でもフルサイズ及び銀塩の広角ズームの選択の枝は少ないしね。
単玉はどうなんだろうね。

まあ周辺減光あってもとりあえず銀塩でお手軽に12mmが楽しめるから
買ったんだけどね。5Dは高いし問題続出だし、フルサイズ機は当面
いいや。買えないし。APS-Cと銀塩でお手軽に画角楽しみます。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/22(土) 09:43:42 ID:KdfMDJdj0

>>417
5D問題続出って言ってもなぁ・・・。
20Dが出たときもひどい欠陥機といわれたし、KDNもそうだし、1D2もそうだし・・・。
結局些細なことを大げさに騒いでるだけだろうに。

さて、雨降ってるけど明日の朝はきれいに晴れそうなので出かけようと思ってたら、
EFS10-22を買わなきゃって気分になってしまっている・・・orz
どうしよう・・・買いに逝こうかな・・・・

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/22(土) 13:09:15 ID:Mcuh6fzA0

>>418
10-22mmの写真うｐ待ってるよ。

420 ：418：2005/10/22(土) 19:45:56 ID:KdfMDJdj0

私は神を信じてないが、衝動買いの神様だけは存在を信じてる。ｗ

ということで、EFS10-22mmを買って来た。明日は出かけよう。
でもレンズ４本も持ち歩くというのはいかがなものか。orz

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:19:16 ID:qQXCPtH/0

>>420
４本の内訳は？

俺も買った当初は組み合わせに悩んだが
最近は17-40を持ち出さずに10-22に置き換わった。

当初　10-22+17-40+28-75+70-200+(単)
現在　10-22+28-75+70-200+(単)

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 09:29:07 ID:taSlmv9p0

>>421
70-200 ってつかう？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 10:03:02 ID:Z9W1pyQ70

>>420
よい買い物をしたな。

424 ：421：2005/10/23(日) 10:26:36 ID:qQXCPtH/0

>>422
70-200は望遠ﾏｸﾛや近づける大きな鳥とか前後圧縮したい時に便利ですよ。
その画角中心でもないので2.8ISまではｲﾗﾝです。＜漏れの場合

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 11:45:53 ID:vwwv3pmR0

そもそも、10-22を持って行こうなどという時に70-200などを使うことがあるのか？
撮影目的が決まっていれば、持って行くレンズも絞れるだろう。
超広角から望遠まで全域持って行かないと気が済まないのか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 11:49:16 ID:vQDH/obF0

別にいいじゃん、他人の事だし。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 12:23:41 ID:qQXCPtH/0

>>425
10-22を持って広大な風景を撮る時、遠景の山端に夕陽が綺麗だったら
広角だけで空を撮って、太陽と山をからめたｱｯﾌﾟを撮らずに帰るか？

まぁ、広角１本勝負って作風もあるだろうから否定はせんが
藻前の作風を、俺に押しつけるな。

>>426
自分の凝り固まった狭い考えを押しつけるアフォが湧くよな。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 12:27:49 ID:X74TZ5Q50

　　おまえら日曜日にグダグダ２ｃｈしてないで、撮影でもして腕を磨け！！！　まぁオレは十分だからよすが　ｗ）

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 12:57:25 ID:qQXCPtH/0

こっちは天気悪いんだよ　イライラ　(>_<)

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 15:51:33 ID:4UIDhqJQ0

天気が悪いと出かけないというのがワカラン。
雨の日には雨の日の写真がある。

と言ってみるﾃｽﾂ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 17:32:29 ID:qQXCPtH/0

>>430
2時ごろから晴れかけたので散歩でｽﾅｯﾌﾟしてきた。
ｺﾝﾃﾞｼﾞ持って行ったので、他ｽﾚにうpしといた。

雨の時の写真も撮るよ。曇りの柔らかな光線も
被写体によっては良いけれど、散歩で曇りが一番やっかい。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 18:05:46 ID:2yd4ik5t0

70-200は持ってないが、10-22と28-135ISはよくセットで持ち歩く。
バッグも小いさいので済むし、16～200mm相当まで撮れる

433 ：420：2005/10/23(日) 22:35:26 ID:X7TmvKiJ0

と、いうことで撮影に出かけてみた。
EFS10-22mm・・・あんまり使い道が無かった。高い買い物だったかも・・・。orz

>>421
EFS10-22、EF17-40、EFS60、タム70-300
使用頻度は17-40がダントツ。

夜明け前
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051023223122.jpg

激しく水平取れてない気がするが、水準器にて水平取っている。ので、稜線の錯覚によるもの。
が、やはり水平でてない気がするなぁ・・・

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 22:46:43 ID:qQXCPtH/0

>>433
乙！

17-40を持って行かなきゃ、10-22を使うって。笑

10-22の17-22は、17-40の17-22よりも色が薄いだけで
解像は匹敵していると思うよ。
構成からは22-40域が抜けるから辛いだろうね。
次のﾚﾝｽﾞは、24-70域の何か(24-60,24-70,28-70,28-75)を
買えば、17-40は不要になってしまうと思う。

俺にも傾いて見える・・・

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 23:17:25 ID:Z9W1pyQ70

>>433
10-22って、ただだだっ広いところを撮っても面白くないような気が…
何かモノに思い切り寄ってみるとか、地面に寝転んで下からあおって撮るとか…
そういう使い方の方が面白くね？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 23:33:08 ID:5gCaGjcH0

404、407、409です。
早速10-22だけて、撮ってきました。っても近所撮りですが。

写りは上々ですね。ハイコントラストで見た目の解像感
高！って感じですか。コシナ(ふぉくとれんだ)っぽい。
まだCSで現像試行錯誤中なので第一印象だけですが。

＞414
シグマ12-24は迷いましたが、フルサイズデジやフィルムの時は
12mmは不要(コシナで体験済み)＆16-35とかぶりすぎなのでや
めました。

来週は5DとTS-E24で試写(っていうか姪の７５３)行ってきます。
TS-Eイラネっつーの・・・・すくりん間に合わなかったし・・・・・orz

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/23(日) 23:45:12 ID:KnbDAHEb0

>>433
水準器で水平にすることが大事なのではなくて、
遠景の水平線にカメラの傾きをあわせなくてはいけないと思う。
(立ち位置が必ずしも水平とは限らないし)

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 00:15:00 ID:rzAJx1lX0

>>437
立ち位置の傾きをｶﾒﾗ上の水準器で直すんでないかい？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 01:18:16 ID:/nfoiX6Z0

10-22とったRAW現像中（BY CS）・・・・
10mm端だと結構周辺の色収差？の処理が大変。
今回は、現像時、色収差補正でR/Cを-35！、B/Yを5でほぼ消して、
残ったブルーを地道に消してくいう方法をとってみますた。
16-35mmのW端よりつらかったっす・・・・10mmだから
しょがないっすね。

なんかもっと楽な方法ないか模索中・・・・

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 14:41:42 ID:0f3196UK0

>>433
>>435
やっぱ、四方に構造物がある箱庭的な場所が撮ってて面白いよね

10-22　養老渓谷
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024143927.jpg

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 14:42:55 ID:0f3196UK0

>>439
ｷﾆｼﾅｰｲ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 19:13:18 ID:VBXz09g80

>>440
レンズはワイド端？
実はすげー狭いとか。

水平が出てるかは海岸で水平線を撮って確認するしかないね。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/24(月) 23:58:10 ID:kQlm45E+0

もれ、長いことEOS5＋17-40mm F4Lの銀塩坊な風景屋です。

３ヶ月前にうっかり買って死蔵してたKissDNがあったのだが、10-22mmを友人から借りてお出かけした。
434の言うとおりかなりイイね。紅葉が良く解像してて、17-40mmとくらべても遜色ないぐらいだったよ。
PCのディスプレイがクソなのとプリントまで行き着いてないので、最終的な仕上がりまでは比較しきれ
てないものの、これなら常用してもいいかもとオモタね。

APS-C機なんてクソ、ゴミ、カス、どんなにがんばってもメイン亀になることはないと思ってたが、ちょと
みなおした。レンズメーカまで見渡せば、風景鳥にとってはカリカリが魅力のシグマの18-50mm F2.8と
か55-200mmなんていうレンズがあるし、APS-Cも悪くないなと思いつつある。20D買っちゃおうかしらん。

ただ10-22mmのピントリングとズームリングの位置関係が17-40mm F4Lと逆なのが、アレ！？と思い。
またピントリングが細いのがいただけなかった。ただの慣れの問題なんだろうけど、17-40mmで染み付
いた感覚はなかなか抜けなくて使いづらかった点だ。

本当は5Dのはずなんだが、あの値段じゃ、まだ貧乏人にはむりぽ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 00:48:45 ID:k/diam/e0

（チラシの裏に…）

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 03:51:51 ID:eEEw4U2m0

10-22はそんなによいレンズなのですか？？
自分は10-22と17-40Lの選択で迷って17-40を購入したんですよ。
17-40で写りには不満はありませんが、もっと画角がほしいところです。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 07:44:35 ID:3rt+1BVq0

広角端28mm相当位じゃ銀塩だと珍しくないもんね。コンデジならともかく。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 13:12:00 ID:cZtf77By0

>>442
W端。ふつーに立って見上げて。
谷底みたいな地形ですから～
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051025130325.jpg

>>445
EF-Sを使えるカメラなら、10-22と17-40は全く違う焦点域のレンズだし…
もっと画角が欲しいなら、買うしかあるまいて。
だいたい、22mmあたりから普通の広角とは違う「超広角」の世界が見えてきて面白い
…と某GXを買って目覚めたｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 21:37:18 ID:TEsmyiy30

>>447
そこの滝、いい風景に見えてなかなか撮影に適したポイントが無いんだよねぇ。ｗ

コンデジの時代、「もっと広角ｷﾎﾞﾝﾇ」「もっともっと広角ｷﾎﾞﾝﾇ」と逝って、
Raynoxの魚眼まで逝ったけど、正直使い道無かった。
広角好きもほどほどにしようと思った。ｗ

でも、EF-Sで円周魚眼でたら買ってしまうだろう。使い道無いだろうけど。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/25(火) 22:49:53 ID:9lUy2kJ10

広角ってなんでも写りこむし、切り取る感じじゃなくなるから似たような写真が出来上がること多い気がする。
俺が下手なだけかなぁ？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 02:52:24 ID:tYNg/yUt0

>>445

ぜひカメラ屋ででもいいから10-20借りて撮ってみるといい。
超広角ズームは持っていると面白い写真が撮れるよ。
これ以上引けないって時に被写体を全部納めることができるだけじゃなく
遠近感が非常に強調されるから、それを生かした写真を撮るのが楽しい。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 02:54:26 ID:tYNg/yUt0

>>449
低いアングルから猫を撮ってみるとか、普段見ない視点から撮影すると楽しいぞ。
単なる風景写真でなく、超広角のくせを生かした写真を撮ってみよう。

452 ：４４５：2005/10/26(水) 03:19:11 ID:PUsCqj6l0

10-22が欲しくなってしまいました。
買っちゃいますわｗｗｗｗあは

17-40の出番減っちゃうかな？？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/26(水) 07:32:24 ID:hdzZrZkg0

でもワイドマクロ的な使い方は魚眼やシグマの20mm・24mmF1.8のがｲｲ。
EF-Sでも広角単欲しいね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 17:39:56 ID:Y+gGFAgK0

EF-S30mmF1.8くらいの単焦点レンズを１５０００円くらいで発売しないかなー
EF50mmF1.8Ⅱの後継みたい感じでレンズ沼の罠のようなものを・・・

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 17:58:01 ID:0K8eXH2Y0

USMはせめて付けてくれ、頼む・・・

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/27(木) 19:27:37 ID:8VwlVr9y0

15-45 F2.8-4くらいの奴をお願いしたい。
被る18-55は廃止の方向で。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 05:48:31 ID:Hfl8y0Ox0

まだEF-Sレンズのスレが続いてるとは・・・・
中産階級では年内に、一般人でもあと数年でゴミなのに・・・

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 06:57:24 ID:7KfaiZXp0

仕事が忙しくってストレス溜まってきた

ストレス解消に今日は会社を休んで昼から
10-22買いに行く！

ストレス溜まると、ついつい買い物してしまう

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 07:22:46 ID:IolYS/mA0

>>457
望遠専用廉価レンズとしてはカメラが壊れるまで遊べれば十分。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 08:48:07 ID:u9d29NEs0

459に同意

「それ相応な価格で」という注釈は付くが

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 13:43:08 ID:GilJ/Bg60

5DのCMOSセンサー大量生産でコストダウンで20Dの後継機に搭載。
その１年後KISSデジタルFで１０万でフルサイズ。
EF-Sは使えなくなる。１０－２２なんて２万位に

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 14:24:35 ID:r70J0MOq0

>>461

たぶんそんな感じだろうね。

ほぼ確実にゴミになるだろうな。まあでも10-22mmも２，３年使えればいいよ。
７万で買ったから２万で売るとして、差額は５万円。２、３年遊べれば（べつに２
万で売れなくて）十分元取れるんじゃない？

これが20万のL玉だったら切れるかもしれん。

ああ、
EFS 30mm F1.4 USM 4万円
EFS 30mm F1.8 USM 1万円
EFS 18-55mm F2.8 USM ６万円

あたりが出てくれれば、まだEFS買っていいとおもんだけどな。
やっぱしツグマかorz

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 16:50:31 ID:7KfaiZXp0

10-22購入完了！
明日はコレ１本で撮りにいきます。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 16:52:25 ID:KPONA3hH0

>>463
被写体に寄りすぎて変な人扱いされないように注意な。
でも寄らないと写真にならない。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 17:00:31 ID:4HU3PnEM0

>>463
俺も今日買っぜ！
明日は仕事だけど…orz

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 20:15:07 ID:PWN4rA1f0

>>465
職場の写真を撮ればいいと思うよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 21:32:58 ID:fNSo6eUM0

>>462
EF-S30F1.8を期待するよりも
EF28F1.8を買うほうが現実的
しかもEF28F1.8の価格からして1万は絶対に無理、夢見すぎ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 21:44:41 ID:YEFsAL7b0

単純に古いから嫌なんだよね。古いくせに高い。
16-35mmと17-40mmのデキの差（デジタル対応度合い）を考えると
もっと安くて明るいSIGMAの大口径広角単焦点に行き着くのは当然。

一気に5000円も価格を上げちゃうほど、SIGMAが自信を持って出している
このクラスは、メーカーに足りない（云わば弱点な）所なんだから、そこを
「単焦点はたいして売れないだろう」と強化しないキヤノンは怠慢だと思う。
だからSIGMAが売れても仕方がない。

24-105mmは不具合が出て可哀想だったが、
純正レンズは「新しくて」「安め」なら売れるのだ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/28(金) 23:43:48 ID:CeHdtlWX0

５DのためだけにCMOS新開発したとは考えられない。２０Dの後継機搭載確実（？）
EF-Sレンズはもう登場しないでしょう。KISSクラスだと18-55以外にレンズ買う人
少ないのでレンズは開発しないでしょう。
それより、EFレンズを即急にデジタル対応にするべき。
EFレンズ古いの多すぎ。銀塩ユーザーなんて激減傾向なのでデジタルに絞ってほしい

シグマの商品開発はおもしろい。キャノンも見習うこと多いのでは？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 07:37:01 ID:gRBL0Bms0

>>468
実際単焦点の市場は狭いんだよ。
売れてる、といってもズームに比べたら圧倒的に数でない。
古い玉だと中古も豊富でそちらに行ったりするからな。
マクロでしか単を出さない気分もわかるよ。

>>469
また、フルサイズ厨か。
5Dスレに行って心行くまでマンセーしてくれ。で、こっちにこないでくれ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 08:55:05 ID:yXDKhkWL0

>>470
４６９ではないが数年後ゴミになるレンズをマンセーするほうがどうかしてると思うが・・

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 09:20:21 ID:ljItrBbl0

俺、EF-S は持ってないけど、EF-S って最低でも５～６年はなくならない気がする。
下手したら、コストパフォーマンスのいい新しいサイズの１眼って意味で生き残っていくかも。

もし、APS-C サイズのボディがなくなるとしたら、救済措置として、
EF-S レンズがつく、フルサイズのボディが出るだろうね。
ただし、強制的に画素数切り下げだろうけど。
そのころは切り下げたって１０００万画素程度はあるだろうけどね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 09:25:20 ID:/HZI2veV0

>>471
>>470ではないが、
EF-Sが数年後ゴミになると勝手に思いこんでいるのがどうかしている、
と言ってるのだと思うが・・

数年後ゴミになるかどうかの議論はしらんけど、
そのくらいの意図は読み取ろうぜ。日本人として。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 11:10:40 ID:+oUBRati0

中古市場も視野に入れれば十年は戦えると思っている。

それ以降はそのときになってから考える。
十年後の俺がカメラという趣味とどう向き合うようになっているか分からんし。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/29(土) 17:07:41 ID:9ZjmRdjs0

将来ゴミになるとしても
5Dを買えない人が16mmの画角を手に入れるにはAPS-C用レンズを使うしかないわけで・・・

あとフルサイズが普及価格帯で出るまでは
少なくともあと2世代は必要だと思う

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 00:07:36 ID:F5MT132oO

ageとこう

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 08:25:40 ID:JFaz8QZc0

おれにはKissシリーズが無くなるとは思えん。
すぐフルサイズになるとも思えん。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 09:19:58 ID:rXpfvIbu0

発展途上のデジタルもので「将来まで使える」とか議論するのはムダ

10年前、当時出たばかりのPowerPC搭載のMacは最上位機がクロックが80MHz　
その半値のエントリーモデルが60MHz　どちらも現在では使い物にならない
だが当時は将来にわたって長く使いたいなら最上位機を買っとけという論調があった

レンズそのものはかなり熟成した製品ではあるがデジタルという要素が出てきた今後は
何かしら大きな変化が起きると考えておく方がいい

APS-Cが将来ゴミと化すのが既定ならフルサイズとて同様　今必要なものを無理なく買って使え

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 12:48:07 ID:xmmGkXuk0

そうだよね。そういわれりゃ、EFマウントがこの先何年もつかも疑問。。。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 12:58:05 ID:8MfBGIqN0

EF-Sレンズが将来ゴミになっても
その間に撮影した写真はゴミには
ならない。ましてデジタルのデータだし。

ゴミゴミ言ってるアフォが一番ゴミ（ｒｙ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 14:56:12 ID:UTdDfU+y0

と、産業廃棄物が語っております。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 16:45:22 ID:+cINzGhU0

EF-Sが無くなるとかの心配はＫＤＮと同程度のサイズで同程度の重さで本体価格１０万以下のフルサイズ機が出てからにしてもいいと思うよ。

このどれが犠牲になっても客層を極端に絞り込んでしまうから、全ての需要を満足させるためにはEF-Sの廃止はできない。

僕が予想するに、EF-Sレンズはデジタルコンパクト一眼カメラ専用レンズとして圧倒的なＣＰで今後も存在し続け、需要の多くは高画質なEF-Sを求め続けるだろう。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 17:04:12 ID:kcZRj8wj0

10万でフルサイズが出てるなら、その下として5万でＡＰＳ－Ｃが出てるんじゃないかと銀塩ボディの価格を見て思ったりする。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 19:34:22 ID:+cINzGhU0

ＥＦレンズは常に銀塩とデジタルの両対応を求められるけど、ＥＦ－Ｓレンズはデジタルに最適化できるね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 19:51:34 ID:+cINzGhU0

>483
より綺麗にとりたいが、写真マニアほどではないって人の値段の壁が10万前後にあるようなので、フルサイズ機が10万ラインにのってくるとたとえＡＰＳ－Ｃが５万になっていてもフルサイズ機を買っていくと思う。

ただそれはあくまで価格面だけの話。

フルサイズといっても、それはあくまでフイルムベースでの話だから、逆にフルサイズより大きい撮像素子もあっさりラインアップにのっかってくる気がしないでもない。

デジタル一眼の撮像素子のベストサイズはＡＰＳ－Ｃだと思っている。

つまり、ＥＦ－Ｓレンズこそがデジタル時代の本流だね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 21:15:01 ID:vW4uSwv80

>>485
フルサイズ以上だとレンズがなかなかね、
ノウハウとかないから作りづらいと思う。
APS‐Cがバランスとしていいという意見には賛成。
特に周辺を使わなくて良い＆安いってことで、デジタル向きだとも思う。
デジタル対応の精度の高いレンズが出だしたら、フルのほうがいいかも。

でも、周辺減光とか筒の大きさ的に回避不能なのかなぁと思うこともある。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 21:15:47 ID:AHgGAZOC0

キヤノン自身はEFの方を売りたがっているんじゃないのか。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/30(日) 22:47:58 ID:/GJLbaS40

先進的だと思われたEFマウントも、最近（デジ以降）何となく
「時代遅れ」や「古くさいマウント」イメージが付きまとう。

DXニッコールや、ZUIKO DIGITALの潔さがない。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 09:15:50 ID:Ii3BPtluO

EF-Sは先がないとかいうけど、それって「カメラは買い替え」が前提の話しであって買い足し派には関係なし。
古くなったPCだってイチイチ売ったりしないしょ？
「サブとして使うからHDDだけ足しとくか」ってな感じじゃん？そのHDDがUATA100だとしても、目的に合ってたら買うよね？
EF-Sを今買うのってそんな感じ。漏れは5D予約待ちしてる間に10-22買ったよ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 11:11:27 ID:aOKD4yJj0

とりあえず60mmマクロ最高

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 14:14:23 ID:GuhxTqgg0

>>490
最高だなもし。ピント合わせは苦労するが、合ったときは美しい！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 14:49:07 ID:eF54K6Hw0

>>488
大口径は良いとして、フランジバックの短さがこいうかたちで足枷になるとは、
20年前は想像出来なかっただろうね。アダプタマニアにはタマランだろうけど・・・

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 15:42:18 ID:vg/Zxv0W0

EF-Sなんて数年後（来年かな？）FDマウントレンズとおなじマニアックなレンズになるよ。それをゴミというかは？だけど。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 15:46:59 ID:eF54K6Hw0

EF-Lだって初期のものは既にゴミ、現行のもいずれそうなる。
というかライカ判デジタル普及となれば、現行のEFは全取替。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 16:28:11 ID:pgiL7oxH0

>>494
だね。問題はいつキヤノンがそれをやるかなんだけど。
どうも、ユーザーを騙せているうちはこんまんまでいいや的な感じが
あんだよなこの会社には。

まあある意味「大多数のユーザーは、レンズ性能なんてわかってない」って
考え方は正しいとは思うんだけど。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 17:46:19 ID:NGTOEn/aO

EF-S 60mm MACRO USMとズミクロン、どっちが写りはいいですか？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 19:10:52 ID:KpriU/Lq0

>>495
いやいや実際、解像度は今の時点ではボディーの性能による。
乱暴な言い方するとつまり俗に言うシャープネスで決まる。
もう一皮むけた画像処理（ハード・ソフト）が来るまでは
仮に今以上のスーパーレンズがあったとしても使っても一緒だよ。
冷静に自分の胸に手を当てて考えて見りゃわかんだろ？
なんとなくモサッとしてるなと思ったら気が済むまでシャープネスかけりゃいいんだよ。
Canonだけじゃない、どこもそうなってるんだから。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 20:11:53 ID:j+TTX1MF0

>>497
大丈夫だ、俺は大人だからお前を責めたりはしない
だから、一つだけ約束してくれ

これ以上恥ずかしい書き込みすんな！

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/31(月) 22:59:30 ID:iw43nbBO0

まぁまぁ、>>497はシャープネスで満足してるだよ。
それも写真の１つの楽しみ方なんだからいいじゃないか。

他人に布教するのはお勧めできないが。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 00:59:25 ID:T7r5Bow60

ソフト処理で決まる部分も大いにあると思うが。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 02:09:09 ID:7NfUn0zG0

ゴミになるとわかってて買うのは本人の自由だし・・・

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 08:59:47 ID:b+mLWLoS0

ズミクロン

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 09:04:03 ID:3nv4w1xN0

ゴミゴミ言うけど、キヤノン製品は新しいことに意味があるわけで
レンズとは言え製品寿命は短い。その場その場で、必要な範囲で
良いモノ買い、不要になったモノは売るなり譲るなりするだけ。
EF-135だろうがEF-Sだろうが、その選択肢に過ぎない。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 09:39:06 ID:ZK+/bWKR0

新しいものは新しい技術が投入されてウマー。
でも、24-105 L IS にはガッカリしたな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 10:40:26 ID:b+mLWLoS0

ズミクロン

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 18:39:10 ID:l9eS7a7M0

>>503
キヤノンに限らずAPS-C専用レンズを今から買うことに疑問があるんだよ。
ゴミになると事実認識してない人は自由に買っていいし、それを非難するつもりはないよ。
でも普通はタムロンの28-75みたいにフルサイズでも使えるレンズを買うほうが賢いんじゃないか？？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 18:44:27 ID:uY9sQ90j0

フルサイズのレンズがゴミになる可能性については？
マウント規格が変わったら、どんなレンズもゴミになります。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 18:57:59 ID:LnUpnHQM0

要するにゴミゴミ言ってるのは貧乏人。
今を撮るのに必要なレンズを買うだけだろ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 19:20:21 ID:F7hjfHWAO

ズミクロン

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:12:07 ID:ygznLhCbO

>508
禿同。
例えば10-22買ったなら換算16-35のコンデジ買ったとの同じじゃん？
コンデジなんて古くなったら誰かにあげるか捨てるし。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:12:33 ID:6FQVC6/F0

>>506
APS-C専用なんて、安物しかないじゃん。
そりゃ、EF-S300mmF2.8Lみたいなのがあったなら別だけど。
細かい資産価値より、目的にあった使い心地の良い焦点距離を選んだ方が良いと思うよ。
たとえゴミになったって安物1-2本でしょ？

APS-Cは小さくできるから間違いなくパパママ用に当分残ると思うよ。
レンズだって、軽くて小さくて安いほうが喜ばれるし。
APS-Cが残らないなら、きっと銀塩みたいにコンデジもフルサイズになるよね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:22:01 ID:tVvsDBz90

　キャノンが、ニコンのようにAPS-C専用の17-55 F2.8 ISや
18-200 ISのような魅力的なレンズを純正でださないのは、
中級機は、APS-Cからフルサイズに移行するという方針と
考えていいのか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:30:50 ID:D/nwK39P0

レンズを揃えるときにAPS-C用か否かで決めたりはしない
必要な画角と画質で自分の納得いく価格とサイズのものを選ぶだけ
俺はレンズ交換なしで広角までカバーするため常用レンズとして17-85を買った
今使うために買うレンズには　マウントの寿命など大した問題ではない

>>506
フルサイズ買えば賢いと思い込んでいるようだが
世間一般の人はお前などより金も知恵も不自由していない

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:36:42 ID:GWXY/OD60

等倍鑑賞をしなければEF初期のﾚﾝｽﾞでも悪くはないんだけどね

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:38:14 ID:v8ADmEIm0

フルサイズが一般化しないことはD200が証明してくれた。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 20:53:26 ID:F7hjfHWAO

ズミクロン

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 22:17:25 ID:l9eS7a7M0

>>513
5D買えないの？笑

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:24:40 ID:F0hKbPuy0

>>517
EF－Sの需要はコンパクトさを求めるものだから５Ｄの需要とは異なる。
EF－Sレンズのスレに来て５Ｄを語るのは場違いもいいところなので止めた方がいい。
そもそも５ＤはEF-Sレンズが使いたくても使えないのだから。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/01(火) 23:49:45 ID:HOAqxW4Y0

>>517
5D は俺はあの値段だと買えない。
理由として初物には４０万も出せないって言うのが大きい。
でも、そこまで余裕が無いって言うのが本音かな。
ちょっとカメラのボディ単体で４０万はポンとは出せないなぁ。

俺の感覚だと一般人でカメラに４０万も使うような人は
車はせめて１千万ぐらいのに乗ってないと不釣合いな感じがする。
車の 1/25 がカメラっていう換算かな？いまちょうどキスデジで、
300万ちょっとの車だから、だいたいそんな感じの金銭感覚。

あと、APS-C のサイズで満足してるって言うのもある。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 00:03:21 ID:PYdubGNn0

まぁ、フルサイズのカメラを買える奴はゴミと呼ばれても無反応でOKな筈で・・・

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 01:46:14 ID:6pTHQ2YEO

ズミクロン

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 02:31:00 ID:C30zXPoz0

ミクロマン

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 09:16:42 ID:8q0TwcFaO

今EOSデジで、135換算16～17mm相当の画格欲しい場合、ひょっとして10-22＋20Dorキス丼が一番シャープネスとイロノリ良かったりしない？
少なくとも16-35＋5Dよりは良かった。(A3プリント)
17-40＋DS幕2はどうかな？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 09:38:43 ID:rqC22tmS0

>485
>写真マニアほどではないって人の値段の壁が10万前後にあるようなので
さらに一般人の程度があがるとKDN程度の価格でも驚くみたいだ。　漏れの職場の上司とかそんな感じ。
ただ、単純に「高い」と言うより、「こんなんに●万もかけれねーな」的なニュアンスだったが。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 09:49:18 ID:6pTHQ2YEO

ズミクロン

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:02:03 ID:xy68064t0

なんかズミクロンがいるな・・・

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 12:26:46 ID:6pTHQ2YEO

ズミクロン

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 17:54:30 ID:OY4AHS/U0

おまいら、気持ち悪い、単語を繰り返すな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 20:20:46 ID:6pTHQ2YEO

ズミクロン

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/02(水) 21:47:57 ID:ZebLsb9G0

ズミタール
ズミルックス

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 01:33:02 ID:SX+mEM7s0

APS-Cの新製品まだ？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 02:01:20 ID:KhNO7goxO

>>523
イロノリはレンズよりも、カメラ内の現像エンジンの違いじゃない？
上級機ほど素材性重視の絵を吐くから地味めだったりする。

533 ：523：2005/11/03(木) 03:22:45 ID:Tpuz+Wb+0

>>532
RAW撮りなんで、基本的にはエンジン無視です。
色のりって言葉足らずでした。どっちかっていうと「色収差が少ないこと
による、ピシッとした色(特に周辺)＆フレアで彩度下がってない」みたいな・・・・

まあ、結局濃度はそんなに気にしないす。
必要なときは(素人さんに喜んでもらいたいときとか)、CSでがんがんに
彩度あげたりしちゃいますんで（爆）

けっこーみなさんJPG鳥してるんすか？WBはずしたりするとレタッチ
のとき泣きそうにならんですか？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 03:36:28 ID:5U9c8xXh0

ズルムケン

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 03:39:47 ID:cVoCo9As0

canonのCMOSは色収差の出やすさNo1なのに・・・

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 04:18:20 ID:mRQ7+Qvl0

>>519
無理してカメラに40万円かけたんで、1/24の車で我慢してまつ。orz

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 04:20:21 ID:KhNO7goxO

>>533
俺も主にRAW撮りですけどね。
でも、周辺の色収差はあんまり気にならないなあ。あまり広角使わないからかな。
あ、キス丼で18-55は確に色収差でてますねえ、たまに気になりますわ。
スレとは関係ないけど、DOレンズって、色収差減らして、色は押さえて（フラットとでもいうか）、
デジ向けに作られてるんだなあと思う。
5Dで使うと何故か、フレアっぽくならないし。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 04:24:14 ID:Tpuz+Wb+0

ギショクの話？それともギカイゾウのこといってる？
「CMOS」で色収差が発生するの？集光レンズで色収差でんの？
ローパスでもっとボケボケにしてほしいってこと？FOVEON採用しろってこと？？？？？？？？

よくわからんが、CANONの中で色収差どれがすくない？って話してるのに？？？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 04:26:36 ID:+QQ6scnX0

ま、そんなに悩むな

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 04:32:47 ID:Yv5JdFk50

ゴミレンズ仲間入り寸前のスレはここですかぁ？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 04:34:45 ID:Tpuz+Wb+0

>>537
うう。俺がへたくそで、ワイド端でうっかり曇天の空を入れちゃって
白とび寸前にしたりしてるからかもです。
するとエッジに盛大に色収差でます(10-22+20Dも16-35+5Dも)。
A3プリントだと気になるんでCSで地道に除去しています。

DOレンズか・・・ちょっとほしい・・400mmのほう・・・
自前のレンズでは５Dには、TS-E24mmが最強かと。
イメージサークル余裕あるからかな・・・？ボケきたないけど。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 07:58:23 ID:9Z/mGuPDO

ズミクロン

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 08:46:17 ID:w0P/fk4I0

ズマール

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:14:05 ID:dyppIeG30

エマール

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:36:46 ID:aUAL3a1d0

ズロース

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 21:39:05 ID:SphDZIaV0

語るに足らないネタスレと化した。
バイバイ！

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:01:45 ID:dyppIeG30

パイパイ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:33:06 ID:w0P/fk4I0

エルマー

ズマリット

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 22:52:29 ID:Yv5JdFk50

>>546
取るに足らないのはこのスレではなくAPS-C専用レンズの方だな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/03(木) 23:52:24 ID:w0P/fk4I0

エルマリート
ノクチルクス

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 02:38:37 ID:Lp9HO+4Y0

10-22今更ながら買ってしまいました。
高かったけど勢いヨドで
あまりにも広角で構図が難しい。
飼い犬を撮ってみた
ちょっとでも端に寄せたら太って見えるし、
頑張って真ん中に入れたら短足になった。
あーたのしーw
思ったより重かったのと、もう少し明るいと良かった。
あと、このレンズでMFっていつ使うんですか？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 03:48:13 ID:cyeop+X+0

ごみレンズにごみスレでお似合いじゃないか。笑

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 06:27:57 ID:rdG32cNE0

↑
と、自分のことは顧みずゴミが笑う

DNが出たとき18-55が化粧直ししたし60マクロが出たので
新20Dが出るとき何か新レンズ出ないのかな？

EF-Sに新製品とか出るもんかというつっこみはやめような
↓

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 08:30:42 ID:0EdJVty/O

ズミクロン

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 09:32:18 ID:ezQZL/GQ0

テッサー

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 10:09:18 ID:qETZV+t60

プラナー

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 14:15:09 ID:UqLDbX7D0

ディスタゴン

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 14:22:25 ID:jZyj72rW0

何でEF-Sレンズのスレでツアイスやライカのレンズが出てくる

ちなみにEF-SのSはショボいのSらしい
Lレンズとは対極だな

ｽﾞﾐｸﾛﾝ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 14:52:36 ID:5hFT/KIM0

ボーナス出たら５Ｄ買う。
EF-Sを売り払ってもたいした金にはならないので望遠系はそのままつけて撮ることにする。
５Ｄにクロップ機能付いてたらいいのにな。
いまから付けて５ＤＮ出してくれ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:03:18 ID:0EdJVty/O

EF-Summicron

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:11:11 ID:cyeop+X+0

EF-Sに新製品とか出るもんか

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:36:57 ID:M+aunr9M0

キヤノンがどう考えているかは分からないが営業戦略上、EF-Sラインアップの拡充は避けては通れない筈だ。

563 ：??：2005/11/04(金) 20:45:40 ID:/SNlynFB0

EF-S 10mmF2.8 キボン

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:46:56 ID:oA/b+PpLO

EF-S-18-200F3.5-5.6ISなんて出たら激売れするんだろうなぁ～
そこそこの画質だったら10万までだったら出す。
でも他のレンズが全滅するから出さないだろうな。企業戦略からすると賢い罠。トヨタと同じ７０点主義。

565 ：??：2005/11/04(金) 20:47:01 ID:/SNlynFB0

対角魚眼で

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:09:58 ID:M+aunr9M0

EF-S６０mmマクロを買った。
一通りのレンズは揃ったが、望遠ズームがEF-Sでないのが残念。
EF55-200とEF70-300ISと比較的軽量なものを選んだが、EF-Sならもっと小型軽量化できるはずだ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:13:51 ID:0EdJVty/O

ズミクロン

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:28:49 ID:rv4EPif0O

>>567
空気嫁よ。そして逝け。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:18:59 ID:ezQZL/GQ0

ズミルクスは?

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:25:44 ID:cyeop+X+0

>>562
EF-Sラインアップの拡充は避けては通れない??
もう出ないと思うが・・

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:05:45 ID:0EdJVty/O

ズミクロン

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 02:28:08 ID:1K0QVASB0

EF-Sの新製品なんてもう出ないよ。
レンズに拘る層にはフルサイズ誘導がキヤノンの方針だろ？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 02:49:17 ID:BhKKN8Ps0

新製品でないってことはないが、接吻シリーズセットレンズ用標準ズームと
Ｗズームセット用だけだと思う。

ただ、観音の取締役（だっけ？）インタビューで「不足しがちな広角域を云々」
とか言ってたので、10-22の後釜かなんか一本だけは出るかも。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 17:26:36 ID:MqO+SjA60

アンギュロン

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 19:18:22 ID:CBsPx0p40

アポジンマー

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:43:38 ID:/SLyMg4I0

なんでこのスレはライカとか大判用レンズの名前が登場するんだ？？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:50:38 ID:9DAZs8UEO

ズミクロン

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 14:07:50 ID:MhKilZ5S0

EF-S 30mm f1.4 IS USMが出たら買う

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:12:29 ID:UjqFSsQX0

EF-S 60mm 購入記念あげ

これはフード付きなんだね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051106180512.jpg

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:37:28 ID:rq9AfVTm0

>>578
それ激しく欲しい。　ISなくても欲しい。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 19:17:28 ID:3euXCnmu0

>>565
魚眼は必要だよな。
EF-Sマウントが今後無くなったとしても今出せば確実に買う購入層が居るレンズだし。
キヤノンの何をもたもたしているのだろう。

>>578
30mmでIS欲しいシチュエーションってあんまり無いよな。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 00:59:25 ID:Ogw2PHr80

明るいレンズだったら、何でも良いかな。
F1.4～F2 あたりのレンズだったら長さはわりと何でも良い。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 12:25:26 ID:E1f3gh99O

ズミクロン

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 14:31:23 ID:BrNtcel90

18-200mmくらいの純正で出さないかな？
ゴミの問題とかあるから、レンズ交換の回数が減るのは良いことな希ガス。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 14:46:12 ID:suHd0emU0

>>584
そんな高倍率ズームを求めるような人が純正に拘りを持つことは無いと思います。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 14:56:58 ID:BrNtcel90

>>585
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/1101_af18-200_01.htm
これ見て、ふと思っただけだよ。
ｽﾏｿ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 16:05:14 ID:RwjJLmeU0

こういうのを出されちゃうと、
デジカメごとニコンに変えようかなという気にもなる・・・
キヤノンも出して欲しい。手ブレ補正３段で良いから・・。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:04:53 ID:rIrgcl2T0

>>585
純正＝高画質ばかりじゃないだろ？
変なこだわりというか思い込み激しいのお前さんの方じゃない？

俺も18-200の純正が出たら買うに１票

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 21:25:42 ID:O5XmNPewO

IS付きでも200(換算360)mmでF5.6は手持ちはつらい場面多い。EF-S22-125mmF3.5ISぐらいが欲しいけど、EF-Sとして売れる値段もサイズも越えるな。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:37:58 ID:JIF7kGDV0

>>589
何だその中途半端な画角は・・・と思ったら、EF-S 10-22併用が前提なんやね。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:12:47 ID:KVweIpfwO

ズミクロン

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:37:20 ID:fK3JUIty0

マクロアポランター

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:42:46 ID:vHlPYGVo0

60mmMACROはボケまくって面白楽しいけど難しいね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108003835.jpg

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:07:03 ID:OPnpsmAc0

10-22でビル群を１日撮り歩いたら目が回って気分悪くなりました。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、このレンズ
ど真ん中以外あまりカリッとは撮れませんよね？
ハズレってのもあるみたいですが、わたしのはなんだか全体にピンが甘いです。
比較対象はDNと一緒に買った18-55とかタム90マクロです。
とりあえず10-22に慣れようと付けっぱなしにしていますが。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:07:16 ID:fZrKqkXS0

>>589
換算360mmってシグマSD使ってる人？　でもあれは1.7倍か…

まー金帯のズームで200mm以上F4以下はありえないわな。
少なくとも70-200F4以上のガタイになるし。

というか、換算320mmで3段分補正のISついてF5.6がツライってことは無いだろ
たまにヒコーキ撮りに行くが、300F4で1段以上絞って手持ちで使って問題なし。
それより問題は金帯ズームでテレ端開放が使えるかどうか…

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:28:20 ID:fZrKqkXS0

>>594
>ど真ん中以外あまりカリッとは撮れませんよね？

そんなことは無いと思うが…
確かに四隅はちょっと流れるが、全体的にシャープなレンズかと
全部絞り開放で撮ってるとか無いよね？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108012405.jpg
モタショで一枚、原寸注意。
車体の隅がボケてるのはテーブルが回ってるからｗ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 02:31:57 ID:PWl6jJ/80

ゴミレンズ終結スレ　笑

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 07:55:08 ID:KVweIpfwO

ズミクロン

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 08:14:02 ID:vHlPYGVo0

>594
せっかく装備されてる風景モード（山マーク）とかもしまだなら恥ずかしがらずに使ってみましょう。

うちの10-22も不満ありませんよ。
画像アップしてみてくれると症状についてよりわかりやすいかも。

600 ：594：2005/11/08(火) 08:35:30 ID:OPnpsmAc0

>>599
＞せっかく装備されてる風景モード（山マーク）とかもしまだなら恥ずかしがらずに使ってみましょう。
どのカメラと勘違いされてるんだろう？と思ってDNのダイアルみたら、、
山マーク、ありますね。。顔とか走ってるのとかもある、、
買ってから今までマニュアルモード以外目に入ってなかったです。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 09:21:40 ID:yVvGDsUGO

>>595
わはは、計算間違った。鬱。
10-22前提というより、28mmって昔から使わないので35スタートで桶ってことです。10-22持ってますがW端だけしか使いません。
F5.6はモロモロの事情を考慮してつらいってことです。
暗かったり、割と近接だったり、開放画質が糞だったり。まあ、ISO100前提の話しですが。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 10:44:38 ID:SS117cMf0

ビオゴン

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 14:49:15 ID:UwUSZWhY0

ホロゴン

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:48:43 ID:PWl6jJ/80

今更話すべきこともないんだよなぁ　EF-Sだと・・・　　短い寿命のレンズだったということだ。笑

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 22:41:12 ID:j0iZeklG0

モーターショーはEFS18-55一本で通した。
望遠が欲しくなったときもあったけど、大体この画角で足りた。
EF17-40だと望遠足りないし。歩き回るんで軽いレンズはやっぱりイイ。

画角という点ではEFS17-85ISはモーターショーのようなイベントで
最高なのかもしれん。持ってないけど。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051108224016.jpg

606 ：596：2005/11/09(水) 01:07:45 ID:VSLwOFE60

>>605
10-22と28-135IS持ってったのだがはっきり言って失敗だった。
そんな広角いらんｗ
そして28mm×1.6だと車は近すぎる（ｵﾈｰﾁｬﾝ撮るには良い）
AUTOSALONはΣ18-50F2.8持ってったのだが、今回もそうすれば良かった…

でも28-135ISは結構役に立ったかな。ステージの上とか、ちょっと離れたところ撮るのに
70-200あたりになるとデカすぎるしね。

>EFS17-85IS
天井の照明でパープルフリンジ凄そう。持ってないけど。
この価格でこの画角なら、F3.5-4.5で出して欲しかったところ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 07:41:34 ID:v/I1g6F50

>>606
人垣があるから被写体との距離を選べないからねえ>28mmは近すぎる

EFS17-85ISを持っていったが、車全体からコンパニオンのバストアップまで1本で行けた。
コンパニオンを撮るにはレンズよりもスピードライトが重要な気がする。
変な照明のせいで顔に影が・・・

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 14:04:33 ID:hq0gDUNUO

ズミクロン

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 13:22:46 ID:8jYnoIHm0

過疎化したね・・・EF-S

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:04:46 ID:Nu0YQ2zP0

フルサイズに移行かなと思ってキタムラに買いに行ったら
重くてでかくて手に合わん。
やっぱ、軽さは力だわ。

代わりにノートＰＣ買ったけど、５Ｄ買うより高くついてもーた。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:30:48 ID:kEx7bMcE0

>>610
どんだけすごいノート機買ったんだよ！
・・・と言って、昔はとんでもなく高かったのを思い出した（しみじみ）

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:24:36 ID:Nu0YQ2zP0

>>611
VAIO Type-S オーナーメイドでチューンの選択はカラーとキーボードと保障以外は全部左端。
クリア液晶・WinXPpro・NVDIAグラボ・Pen-M780・2GBMEM・120GBHDD・DVDスーパーマルチ・大バッテリなど。
ポトリとかも買ったから40万超えちゃった。
PCの機種変とかめんどくさくて滅多にしないんで、高画素デジイチ扱うしと注文ボタンをポチッとな。
これでしばらくPCは買わないかな。

デジイチはＫＤＮとＥＦ－Ｓレンズを愛用してます。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 18:38:52 ID:eITGqEaxO

ズミクロン

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 20:40:46 ID:a80Nfa7V0

気軽なお出かけ一眼レフカメラ用レンズとしてはEF-Sサイズがいいね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110203229.jpg

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 20:55:14 ID:8jYnoIHm0

>>614
持ち歩くならコンパクトカメラでいいやん。貧乏人の僻みか？笑

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:15:07 ID:a80Nfa7V0

>>615
コンパクトカメラも好きだけど、レンズ交換して色んな画角を楽しみたいときに
コンパクトより一眼持ってきときゃ良かったなぁと思うことが多くなった。
でも、できるだけ軽くてコンパクトなほうがいい。
私はそういう部類。

揚げ足をとるようで嫌なのだが、大型一眼レフを使っている人は、持ち歩くのは
コンパクトカメラなのかな？

貧乏人という言葉から只の煽りだろうが、コンパクトカメラがあれば一眼みたいな
大きく邪魔なカメラなんて必要ないと最近まで思っていた私が、ＫＤＮの発売によって
一眼を使ってもいいかなと思うことができ、レンズ交換の楽しさや一眼の見かけによらない
軽快さに目覚めることができたということは、EF-Sレンズの大きな存在意義であろう。

まぁ、大（EF）・中（EF-S）・小（コンパクトカメラ）とケースバイケースでカメラを使い分けるのがいいのでは？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:29:35 ID:hoPcFGUd0

動画を撮りたい時やデートの時はなるべくコンデジにする
本当に撮りたいものがある時はデートでも1眼持ってくけど

ただEFとEF-Sに大きさの差は感じない
18-55は小さいくて軽いけど、それ以外は普通のEFと大して変わらん

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:57:27 ID:a80Nfa7V0

>>617
コンデジは動画も撮れるから私も併用してます。
W１は仕事でも使いやすくていいですね。

確かにEF-S10-22はちょっと重くて大きいですね。
EFとEF-Sの差があまり無いと言われればそんな気もしますけど、
コンデジあがりの身にはたとえ少しの差でも大きく感じて、
APS-Cに最適化されたレンズが欲しいと思うわけです。

EFはある程度バリエーションが揃ってるから、EF-Sももっと
増えてくれるととても嬉しい。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 00:53:27 ID:w1i9eVs90

スレ違いだが、スマソ
EF-S付き１眼と一緒にもってくお勧めコンデジは？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:03:35 ID:OmMHKFfd0

>>619
EF-S付き１眼がサブだろ？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:19:58 ID:E67mMgb50

>>619
CF使えるデジカメ

と、言いつつ自分はIXY Lだけどな

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:30:14 ID:4BUoCTP40

フィルムのときは、15～50or90までをレンジファインダで、
EOSに70-200ISとテレ紺を持ってけば、（135としては）
十分な画質で明るいレンズで必要な画角をすべて押さ
えられて楽だった。
あるいは、GR21＆ヘキサ＆同EOSなんてときも
あった。

KISS丼に（換算）25mmあたりつけて、さらに小さくして、
APS-Cコンデジ化したデジ欲しい。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 01:57:46 ID:RiadHLB20

>>620

EOS-1Ds MarkII メインでEOS 20Dをサブで使っていたけど、最近サブはEOS Kiss デジタルN が多いな。
EF-S付一眼はサブで結構使えるよ。
とりあえずEF-Sレンズは全部持ってるけど。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:12:24 ID:pR9jRu010

>確かにEF-S10-22はちょっと重くて大きいですね。

ええーっ!?
EF16-35に比べて200gも軽いのに
ﾆｺｿのDX12-24と比べても100g軽い

>EF-S付き１眼と一緒にもってくお勧めコンデジは？

GXかLX1あたりの広角機がいいかと
GXは画質はアレだがたまにしか充電しなくていいバッテリーと単三使用OK、
SD忘れても内蔵メモリ付き、というのが便利で気に入ってるｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 02:32:04 ID:2I28GPAZ0

バリオズミクロン

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 12:32:27 ID:kxnxaqqx0

いや、大＆小、中＆小のどちらかで良いとおもうけど・・・。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:34:29 ID:Ea5pnO630

タム28-75スレはレンズ１本であんなに息長いのに
EF-Sときたら４本もあるのに最近は話題にも事欠く始末
おそらくどれも評価が定まってしまい議論の余地がないせいか？
うっとうしい図ミクロン野郎すらいないよりいいかと思える今日この頃

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:38:55 ID:7YmIXeuX0

EFレンズスレの方で、50mm買ってから単焦点沼にズブズブ・・・ていう書き込みがあったけど、
EF-S唯一の単焦点レンズ60mmマクロから単焦点に嵌った人いる？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:46:21 ID:LQM3Eef/0

>>628
EFレンズはいっぱい持っているので・・・
ただ２０ＤにしろKDNにしろ、あまり大きなレンズと組み合わせてもバランスがよくないね。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:31:47 ID:7ci3H6e90

>>627
このスレの住民の過半数？大半は来年の今頃はHかフルに移行してると思われ。。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:02:47 ID:LQM3Eef/0

>>630

そうだね。
今でもフルサイズ機持っている人多いでしょ。
俺もメイン機は１Ds Mark2だし。
でもサブカメラとしてはKDNはいいよ、それまでサブだった20Dをすっかり使わなくなった。
KDNのWズームセット買ったから、EF-Sレンズが全部揃ったけど
まぁ安いし、お手軽では。

KDNにはほとんど10-22mmつけっぱなしだけどね。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:10:54 ID:cxmPxozF0

んじゃあとは適当に埋めて次はEF-S10-22mmスレとして立てよう

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:16:07 ID:qgfl5kci0

>>632

それいいかも。
EF-S10-22mmはお手軽で面白いレンズだよね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 01:26:45 ID:F62mRqvk0

トリエルマー

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 07:42:17 ID:hu515rlf0

>>632
専用スレ立てる必要ねーよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 08:51:51 ID:ZebjUEh90

>>631はキス丼しか持ってないと思う。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 12:17:55 ID:RONqZ6PG0

>>635
10－22専用スレの方がマニアック？で荒れなくていいんじゃない？
EF-Sと纏めてしまうとEF-Sは接吻専用レンズなので冷やかされてしまいスレが荒れるから。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:25:55 ID:ptoXwIeb0

ズミクロン

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 01:59:36 ID:R2Eqwzxx0

だれか>>496にレスしてやれよ。ズミクロン厨が鬱陶しい

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 02:27:06 ID:c7p6gDgd0

現行ズミだったら100%ズミクロン。最旧ズミだったら5000%EF-S60。
爺たちもレンズが8枚だったら、EF-S買うんじゃないか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:34:58 ID:izhmGAI/0

482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 15:08:20 ID:izhmGAI/0
462 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 02:50:42 ID:wpRm19Io0
今までキャノンにはいいイメージを持っていたが、
社員を使って他社のネガティブキャンペーンをしている醜さを知ってしまったら
さすがに100年の恋もさめてしまったよ。
そんな物の考え方をしている会社が
良心的な製品を作っている訳がない。
客さえ金を運んでくるバカな奴らって思ってるんだろうな。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/13(日) 14:16:35 ID:7g9+JINi0
もう「糞尿」しか言えないほど追い込まれたキヤノキチが可愛そう。
カメラ本体じゃノイズしか自慢できないし

240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/12(土) 21:48:50 ID:LwuBnQuZ0
ボディーの悪さをシグマのせいにするなよｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 18:38:12 ID:4G1ZzU9A0

60マクロ買ったが、台湾製なんだね。
ほかのもそうなの？

そういう位置付けなのかな。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:49:54 ID:1QdqtWjA0

ウチの10-22は日本製だったなー
別売りで高いだけあってフードも日本製で、裏から見るとMade in Japanが3つ並ぶ
このご時世に贅沢なもんだな～と思ったよ。

Made in Taiwanでも、どこぞのメーカーの本体もレンズも厨国製、よりはマシかと
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34950-2557-4-2.html

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:05:40 ID:bYB1ff780

17-85ISも日本製だよ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:32:01 ID:Hqgq8aOV0

EFS18-55も台湾だった。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:39:59 ID:5nVWFUwtO

ズミクロン

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 08:49:49 ID:/VItvRlO0

>>643
中退問題に発展しそうな発言ですな。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 13:32:00 ID:eSF7XLxt0

仮に中隊紛争の原因（この場合トドメの一発と言う意味で）になったら
>>643もショックだろうな。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:14:56 ID:QcTPC1R/0

中国と台湾を比べたら台湾製のほうが100倍はマシ

650 ：643：2005/11/15(火) 02:06:10 ID:jlM4iGtH0

というかリコーGXユーザでもあるんで厨国製にはかなり警戒感がｗ
こんどのR3も酷いしなぁ…

とりあえず台湾、シンガポール、マレーシアあたりは大丈夫じゃね？
タイはD70のファインダー傾き問題があったな～

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:58:09 ID:wERhU+ZO0

10-22のフードはどれ買えばいいんだ？

EW-83H
EW-83D II

どっちがいいんだ？

EW-83Eは持ってるが激しくかっこ悪いので却下

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 02:12:34 ID:PyoxE2l80

EW-83E、ほんとかっこ悪いよな。高いし。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 07:35:34 ID:3AQJcX+10

EF S使ってる時点で激しくカッコワルス

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 08:55:08 ID:zqmc75lIO

ズミクロン

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 11:02:04 ID:rFVJG5u40

EF-S＝ゼニレンズ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:05:48 ID:kDGTX5Ts0

EF-S20mm/F256 ピンホールほしい

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 05:20:58 ID:gfkX/ub+0

ピンホールで20mmは無理じゃ無かろうか。
ミラーボックスあるし

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:38:59 ID:V9fnvKIK0

超広角レンズ買おうと思うんだが、タムロンとかシグマとかからも出ててすごい悩んでる・・・
誰か俺の背中を押してくれ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:43:47 ID:W7XVWMy90

>>658
グサッ！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 16:44:27 ID:V9fnvKIK0

〓■●　ﾎﾟﾃｯ・・・

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:01:07 ID:vfouIb8B0

>>658
悩むくらいなら買わないでいいと思う。。。笑　特にAPS-C専用レンズなんて数年後はゴミ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:52:54 ID:V9fnvKIK0

>>661
わかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"　　　　　　ちょっくらEF-S10mm－22mm買ってくる
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+ 　　　　　　
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-　　
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 21:06:17 ID:lgwV2SHU0

標準マウントのレンズ買ったら買ったで、
数年後には、「設計古い、ゴミ。」とか言い出す連中が出てくるだけだしな。

こういうモンは使い込んで撮りまくった者勝ちだろ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 00:09:41 ID:54r8m/Li0

>>661

10-22mmでもたかが7万でしょ？
数年使って捨てればいいやん

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 01:38:30 ID:vP7tb7yt0

>>664
APS-C亀を使いながら近いうちにHやフルに移行できない奴に限ってEF-Sを擁護してると思われ。笑

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 05:48:09 ID:Pom/jcyh0

＞APS-C亀を使いながら近いうちにHやフルに移行できない奴
相当数の10Dユーザーが含まれるはずだが？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 07:28:21 ID:ZKeBExTR0

別にフルサイズに移行できなくたっていいじゃん

AFとかの性能は上がっているけど
それ以外がAPS-Cの20Dと同等以上になるまでには時間が掛かるし
値段も急には下がらない、20D並の値段になるまでは2世代以上はかかるだろ

逆にEF-Sすら買えないから必死で貶めようとしてる感じがする
本当にどうでもいいものだったら気にもかけないはず

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 15:57:42 ID:k0/WrCvy0

数年は中級機で使って、
それから後はAPS-Cの普及機で使えばよいではないか。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 17:59:51 ID:Y8/hPLOHO

ズミクロン

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:02:00 ID:5TEVp1uIO

>>658 ﾄｷﾅいいぞ！

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:10:11 ID:IwEP8ULG0

>>670
漏れはシャープさ、F4通しの使いやすさで迷った上ﾄｷﾅにした人。
確かに10-22は軽いがフードが無駄にデカ過ぎなのが最大の敗因。タムも。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:25:36 ID:jSOUPbIN0

>>671
１０－２２は、フードが必要ないくらい逆光に強い
フードをつけてもたいして変わらないしね

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:25:54 ID:kgk0KQPI0

>>665
車の世界でフェラーリ・ポルシェ買えないというのとは次元が違う
たかが数十万程度のカメラ　誰だって買う気になれば買う
そこまでカメラに入れ込むか、安いので十分と考えるかの違いだけ
人より高いカメラ買って舞い上がってんだろうが、その程度でキャンキャン吠えるな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:31:48 ID:6Wu+eMSZ0

>>673
そだな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:31:11 ID:Y8/hPLOHO

ズミクロン

676 ：662：2005/11/19(土) 19:51:35 ID:Gpnx1kr50

とりあえずEF-Sはこれが最初で最後だと思う
今ほしいレンズでEF-Sはもう無いからね
とりあえずキタムラに売ってなかったから取り寄せで
届くのをワクワクテカテカして待ってます

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 19:52:22 ID:la8zPaZe0

>>673
貧乏人が僻んでる。笑

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:55:33 ID:uZZVZuf/0

デジ一眼初心者ですが、ﾌﾙｻｲｽﾞってそんなに重要なｺﾄなの?
使い方なんて人それぞれなのに･･

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:20:12 ID:PWVYzZcf0

>>678
開いたときのボケを重視する人には重要かもしれんが、絞って撮る人にはあんまり関係ないと思われ

画質については一長一短
解像度とかダイナミックレンジは原理的にはフルサイズ有利
そのかわりAPS-Cはレンズの中心部分だけを使ってるから、周辺の流れが少ない

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 13:36:32 ID:YtfBlxBh0

>>678
魚眼を使う場合には超重要。ｗ
APS-Cの魚眼なんてないから。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 15:05:03 ID:pSlFVyP5O

>>678
ズミクロン使う場合には超重要。ｗ
APS-Cのズミクロンなんてないから。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 15:58:09 ID:Fyi4RSIU0

>>677
はいはい　君は「高価な」フルサイズのカメラを持ってるんだね

君のような人間でも　日本の経済に貢献し　今は高価なフルサイズも君の犠牲のお陰で今後安くなる
と思えば　まあ存在する価値はあるもんだ

俺もフルサイズのメリットを感じない訳ではないのでそのうち買うことにするよ
君の月々１万円のローンが残り12回くらいになった頃　君のローン残金と同額くらいで手に入るかな？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 19:01:57 ID:jZvTl6ig0

煽りはスマートに短くビシッと決めないとかっこ悪い。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:31:23 ID:Fyi4RSIU0

>>683
は

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:33:23 ID:pSlFVyP5O

ズミクロン

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:52:54 ID:6F18S2y30

ズマロン

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:50:34 ID:Q5bhS3bu0

ズミクロンの描写を
３語で表現せよ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 00:00:09 ID:IHD3Ob3+0

昔ペンタだかにハーフの１眼があったと思ったが
APS-Cサイズもそういう道を目指せば？
遊び心を刺激してくれるほど小型化すればそれはそれで面白い

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:08:07 ID:MnwTuJv40

サムライもその類に入るかな？
消防だった漏れは、フィルムの撮影可能枚数が倍増したことに狂喜したもんだ。
今考えれば画質半分、プリント代倍ｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:48:23 ID:Y319yaJ60

サムライはあの形にしびれた
そう考えると最近のデジカメって割と保守的なデザインだね

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 03:08:21 ID:19b+Dc8k0

それはサムライたち（なんとかってジャンルでくくられてた
なんだっけ？）が失敗したから、無難な形しかでてこないのでわ？

漏れのペンFは現役。あのファインダーに比べればKISSDN
のファインダーでも神・・・・・・。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 04:47:39 ID:ljcYDkiK0

>>682
まさに貧乏人・・・可哀想すぎて掛ける言葉が無い・・・
はやくがんがって貧困から抜け出せよ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 08:36:08 ID:Q20B6MmQ0

フルサイズ厨はどうでもいいから
EF-S 15mm F1.4 USM出せ＞観音

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 09:03:14 ID:a2TfFbfuO

15mmF1.4て・・・
前玉の直径が・・・クリップオンストロボ使えなくなる悪寒。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 00:13:40 ID:+39yKliX0

サムライは京セラじゃねーか、え？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 03:12:11 ID:PCMn+EAi0

>>695
京セラです。今はカメラ事業事態（ｒｙ

ぐぐったが出てこなかったんだけど。思い出した。
「ブリッジカメラ」だ！
ハーフサイズって言うことじゃなくて、なんかハーフサイズで
あういう奇抜な形のカメラのこと言ってたような・・・

どういう語源だったか・・・・教えてエロイ人

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 04:00:03 ID:MLuKMeiq0

>>688
OLYMPUS Pen F
http://www.olympus.co.jp/jp/fun/wallpaper/camera/dl/PenF_01.jpg
http://www.olympus.co.jp/jp/fun/wallpaper/camera/dl/PenFT_02.jpg

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 20:34:45 ID:oTGpWHLmO

ズミクロン

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:43:17 ID:6DCDmF2A0

やばい

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:53:21 ID:OK2a5G470

ばやい

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:59:45 ID:gRgWH9Zy0

やいば

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 02:52:36 ID:f/H/m8Rw0

ばいやー

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 10:45:22 ID:1MgooyVXO

EF-Sはもぅ新玉でないでしょ!?
PC事業同様になるのでは？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:14:59 ID:8Q6l8WnK0

>>703
超広角(10-22)程度はある程度予測はついた。(12-24と思っていたが)
60macroを出して来た時点で、俺の予想は完全に外れた。

何が出てくるかさっぱり判らんEFS...

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 01:45:44 ID:vl76Layb0

60マクロは業務用の感があるよね。
医療撮影者が良く買うし。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 12:09:36 ID:XoXCotkZ0

2005/10/17の取締役へのインタビュー記事。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html
> EF-SレンズはEFレンズでカバーできない領域を埋めるために開発を続けます。

今後は標準～望遠域のレンズとして、APS-Cの1000万画素以上でもきちんと解像する
レンズを出す必要があると思う。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:52:47 ID:G759oj230

>>706
そうでも言っておかないとEF-Sの在庫はけないしね。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:54:13 ID:G759oj230

>>706
あ、取締役のインタビュー記事のことだが、

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:10:32 ID:5cyQjMEeO

ズミクロン

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:22:05 ID:KX+BfPaN0

326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/26(土) 13:00:29 ID:KX+BfPaN0
超えたか！？とか言って己のスタンスを確立できないシグ工作員哀れ。
キヤノンとかニコンとか、互換レンズメーカーのことなんて鼻にもかけてないのにな。

327 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 13:41:11 ID:oLgN030H0
>>326
その鼻にもかけてないシグマに完敗してる事実に目をふさぐな
進歩しないものは淘汰されるのが世の常
それを如何に広告で誤魔化すかが観音の常道
ユーザーが目を覚ました時が怖いぞ

328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/26(土) 14:08:38 ID:w5RPb/lg0
超えた！！
だったらキヤノ厨が可哀想だと言う哀れみですよ。

329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/26(土) 14:14:31 ID:gJjhRAnA0
キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 14:57:36 ID:7KK4tNZq0

巨乳小学生の被写界深度！
巨乳小学生の被写界深度！
巨乳小学生の被写界深度！
巨乳小学生の被写界深度！

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 00:28:38 ID:lA6ZIgf00

EF-S10-22の開放での描写ってどうですか？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 00:43:39 ID:VtbqXaLo0

逆に聞きたい。超広角を開放で使う理由って？

俺が無知なだけ？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 01:20:25 ID:TJxOZuf/0

暗い時は？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 01:25:25 ID:eN0sQXcx0

10mm近くだと呆れるほど歪むね
フィッシュアイと唱った方がいいと思う。
カミさん撮ったら短足に写って怒られたじゃないか。。
広大な風景とかなら本領発揮するんだろうけどね。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 01:55:27 ID:7cR+y3nQ0

それってゆがみじゃないんじゃ・・・・・・
ゆがみって（）とか、）（とかのことであって、＞＜の
ことじゃないよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 08:38:11 ID:NMgsw5AkO

ズミクロン

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 09:48:46 ID:qbXLbNAD0

>>715
10mmからの超広角ズームとして、広角端の歪曲は驚異的に補正されてると思うが？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 18:22:24 ID:fdIIgZaG0

>>718
>>715は根本的にパースペクティブとか分かってないと思う

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 18:26:09 ID:NMgsw5AkO

ズミクロン

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 23:57:10 ID:rt3//fqf0

IS+USMの18-200 出してくれー

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:01:29 ID:zIZxGlEq0

>>715
吊りじゃないなら勉強し直せ。
まぁ、勉強と言うほどのモンじゃないけど。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:26:15 ID:Hw9r6JQp0

EF-S 30mm f1.4 USMキボンヌ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 05:34:04 ID:KB7Hhi290

>>723
それいいね！
ついでにEF-S 8mm F2.8 フィッシュアイなんて出たらネ申。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 18:55:54 ID:FwCHz5qS0

>>723
まんまシグマ…

EF-S15mmF2.0USMを希望。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 20:05:52 ID:yAF981a5O

お！
693より一段下がった。手のこんだ吊りか？
14mmF2.8より一段明るい。前玉の直径が(ry

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 20:56:54 ID:wcmx8J3V0

EF-S45-125mmF4.0
EF70-200mmF4Lをさらに軽量コンパクト化で。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 22:22:08 ID:hSWGhLKb0

>>725

ツグマじゃ嫌。解像感はいいんだけど色海苔はいかにもツグマだし。
それにボディと一緒に調整に出せない時点で手間かかりすぎ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 23:05:22 ID:WKnS6C6f0

明日子供の持久走大会を撮ろうと思うんだけど
EF-S17-85mmF4-5.6
EF70-200mmF2.8
どっちがいいかなあ？
場所は運動公園みたいな所
コースには割と近づけそう

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 23:27:10 ID:GqgH7OxO0

>>729
走っている人を換算28mm相当まで近接しては撮れない。
せいぜい換算50mmから。

28-135ISとか最強なんだが･･･

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 23:55:56 ID:MTIwSqzB0

両方持っていけばいいじゃん
70-200に比べたら17-85なんておまけみたいなもんだろ

732 ：729：2005/11/29(火) 23:58:35 ID:WKnS6C6f0

>>730
そうですね
28-135良いっすねー　持ってないorz
APS=C換算で70-200画角のレンズが有ればなぁ

733 ：729：2005/11/30(水) 00:00:28 ID:ozr5NBdV0

>>731
そうします

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 12:29:36 ID:9qtGYbXpO

ズミクロン

735 ：729：2005/11/30(水) 22:38:47 ID:ozr5NBdV0

両方持って行って来ました
17-85をEOS-20Dに着けてスタート地点から50ｍの場所で構える
一度に70人くらい走るのでうちの子は全然確認できない（同じ体操服、帽子だし）
集団が迫って来るのを待って連写。20コマでカメラフリーズ
レンズ交換しゴール前100ｍ（って同じ場所だが）で待つ
1等の子はぶっちぎりで帰ってきた。2位グループの中でわが子を探す
いた。前の子と重ならないポイントで連写。前を通り過ぎるまでキープ
後でPCで確認するとスタート時もしっかり写ってました
前回の音楽会が散々だったので今回リベンジした気分です
ISO 400
Tvモード　1/500

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 23:08:29 ID:Ys59Rzak0

ぶっちゃけ17-85は悪くない。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 23:15:25 ID:zQwQzY5W0

>>736 この文章だけではなんとも。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 00:16:44 ID:jdjs5yaF0

悪くないレンズってことじゃないの？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 07:58:38 ID:GzqMNl7r0

うん、とりたてて良くは無いけど、かといって悪いということも無い、
ごく普通に常用として使える、という意味じゃない？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 12:11:11 ID:kXRdYm/pO

ズミクロン

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 18:22:23 ID:IVkFuB610

>>736
悪くはないだろ？
良いとは思えん・・・

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 22:37:02 ID:N7IeYWAh0

17-85だけど庭園散歩ではやっぱりメインで
使ってる。
テレ側で花とかかなり寄れるし、ワイドで全景
とか。

そのあと場所を絞って50F1.8IIや10-22でさらに
工夫してみたり。

夕方近くでもIS効くんで、SS落としの対応幅が
広くて便利。

ということで、まだ当分は使い続けます。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 23:49:40 ID:bauva3Hn0

ふむふむ～ここでもＥＸ下痢かるたーケーン殿がコテハン辞めて
何か逝ってる訳か・・・ｗｗ元気がなくなってるねえ～Ｗ
失業でもしたのかな？ｗ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 00:09:45 ID:W0vvHinE0

>>742
風が吹いたらアウトだね

被写体ﾌﾞﾚには明るいF値とISO対応♪

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 05:53:59 ID:TpeNHCZG0

IS頼りに室内で数人をまとめて撮るとシャッター押した瞬間動くヤツがいる
すると両隣はぴたりと止まって写ってるのに一人だけ流れて幽霊化してしまう
ISO上げて撮れよ　ということだろうが俺としてはISO800以上はあまり使いたくない
IS付きでももう少しF値上げる努力してほしいと思う
EF24-105もF４通しではなく2.8-4くらいだったら迷わず買えるのだが・・

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 07:35:28 ID:u4qf+Z2B0

おとなしくストロボ使えよ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 09:37:09 ID:QJ6ZsFTQ0

ストロボ禁止のトコも少なく無いしなぁ～。明るい EF-S ってないねぇ。漏れは F2.8 なら
なんとか室内でも使えると思ってったけど、一度 F2.0 より明るいレンズを知ってしまうと
室内用途で開放 F2.8 は考えられなくなってしまったよ。EF-S20mm F1.4 なんて出ても売れ
ないんだろうけどね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 23:43:15 ID:W0vvHinE0

>>747
凄い前玉径になるからなぁ EFSの意味無し。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 22:05:43 ID:hSLdU7F10

10-22で撮れる画像の質って、なんか24-70と違ってえらく微妙なんだけど
やっぱこんなもンなんだろうかね・・・orz

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 14:44:15 ID:QTOZIUJS0

>749
なぜ超広角と標準ズームを比べるのか？？1mmも画角かぶってないじゃん！
そもそもSLRはミラーのせいで広角が苦手ということをしらんのか？SLRの
超広角なんて、みんな（某T*除く）目くそ鼻くそだよ。
10-22にはその中では良い方。

ちなみに超広角だと、(最広角側 F4で)20D + 10-22 > 5D + 16-35L or 17-40L

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 16:19:16 ID:CuyvWc8K0

>>749
喪前プリントして比べたことある？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 01:33:53 ID:uwxrY3vQ0

>>750
20D + 10-22 > 5D + 16-35L ？
5Dの周辺トリミング除去で20Dと考えるとかならずしも上の公式は成立しないのでは？？

753 ：750：2005/12/05(月) 01:58:35 ID:C3PtFpsN0

>752
？？５Dで周辺削ったら16mmの画角になんないじゃん？
同一画角（相当）で比べた場合って意味だったんだけど
わかりにくかったすか？

両方（換算じゃなく）16mmで撮って、5Dの方を3504*2336
に削ると（正確にはこれじゃだめですよねピッチがちがうので）
やってみたけど、条件の近い写真がなくてよくわからんかったです・・・
５Dの方が微妙ーーーに甘いかな・・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 00:25:12 ID:8NatGZzj0

16-35をﾌﾙｻｲｽﾞ使いでの周辺ﾎﾞｹﾎﾞｹは話題になるのに
10-22はAPS-C使いしか出来ないのに周辺のﾎﾞｹﾎﾞｹは
なんで問題にしないんだろう･･･？？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 00:34:36 ID:cIF/7dG00

>>754
もう少し論旨を整理した方がよろしいかと

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 09:26:09 ID:8EITb9GOO

安いから。
10-22の周辺画質で我慢できないのに、
デジで(換算)10mm台使いたいというのは
なかなか厳しい。
14/2.8でフルってのもあるが前玉衝突注意。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 19:30:53 ID:XoO54Fdj0

10-22って周辺ボケてる？
俺的にはボケてないし収差ってのも少ない気がする

カメラ用語はあまり詳しくないので間違ってるかもしれん

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 20:25:54 ID:sj6EabtK0

だな。
現状ではAPS-Cで10mm台の画角を得るためには選択肢が少なすぎる。
>>754がどの程度の事を言ってるのは知らないが、L系じゃないんだし、
この手の超広角ズームとしては周辺画質、許容範囲だと思うよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:08:22 ID:utoa5W6LO

ズミクロン

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:55:00 ID:FKmG3u3H0

>>758
Σ10-20あたりと比べると、周辺は勿論中央も
かなりミジメな画質だがな。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 23:57:07 ID:G4Lcvw2C0

Σ10-20って・・・・まぁいいけど

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 00:00:50 ID:8NatGZzj0

>>757
広角端を開放使いしてみな。

それで判らなければ、あなたは幸せ者だよ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 00:30:21 ID:k05K8pbC0

開放

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 08:05:46 ID:233dsFkC0

開放って・・・

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 09:04:58 ID:yaTrgeY00

開、、、フォーーー！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:19:55 ID:ylD/NquX0

3人立て続けに知らなさ過ぎ、はずかし過ぎ。頭悪過ぎ。
（ってか、一人の無知厨がID変えて粘着と見た）

絞れば周辺は改善される。そんな基本も知らない厨かよ。
広角端を開放使いすることにより周辺は最も悪くなる。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:51:27 ID:nATIkRic0

>>766
いや…あの…ここ一眼のレンズのスレですよね？

誰でも知って…いやその。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:53:22 ID:qo0+1kL50

どんまい・・・・

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:05:09 ID:qhsth4CJ0

>>762
開放で撮ってみた
RAWで撮って、カメラ設定のままなので色の濃さ-1、シャープネス０
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051207220002.jpg

特に周辺がボケてるとは思わん

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:22:53 ID:ylD/NquX0

>>769
傑作！　周辺がｱｳﾄﾌｫｰｶｽなのは意図的？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:59:49 ID:qhsth4CJ0

別に手間をかけてレンズテストするつもりはないので
サクッと手持ちで撮っただけだから
ボケボケかどうかはこの程度でも分かるでしょ

シグマの10-20が良いのなら逆にサンプルをあげて欲しいよ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 00:50:37 ID:yDZhDIa30

>>771
っつーか、なんだよこの写真ｗ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 05:11:12 ID:cmBn4bK+0

>>771
対角隅が思っきしボケボケなんだが。

それはﾚﾝｽﾞのせいなのか深度外のためなのか
藻前、判ってるのか？

訳のわからん写真しか撮れない藻前は
何使っても同じなんだろう。

俺はEFが悪いと言っているのではないが
この作例は例にもならない。

ｻｸｯと撮ってもこの程度じゃぁ何使っても同じだ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 12:17:52 ID:gvlKaVjaO

あ～あ、言っちゃったｗｗ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 12:50:24 ID:x5PWO+bm0

441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 12:02:23 ID:47LXq8qR0
●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

などなど、もう止められないキヤノン失墜工作開催中～↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126020595/

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 14:13:48 ID:USh+Ts6A0

２ちゃんを見て久々に吹き出してしまった。。。
別にEFS10-22が悪いと言ってるわけじゃないよ。（持ってるし。）

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 23:54:20 ID:fQWOVbeTO

ズミクロン

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/09(金) 23:53:20 ID:KnJBqdpG0

ふと思ったんだが、APS-Cの画角をフルサイズ並にするんだったら
撮像素子を前方に移動すれば可能だよね？
どうしてやらないのかな。
金がかかるから？
それとも機構的に無理があるのかな？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/09(金) 23:57:20 ID:eASzIIJO0

>>778
ピントはどうすんだよw

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 00:04:52 ID:zEtV/DVJ0

おおぅ？
そうだな。
スマン吊ってくる･･･

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 00:51:02 ID:HdFyeMyw0

EF-S10-22mm ２種３枚の非球面レンズとすーぱーUDレンズ採用
これ　Ｌのスペックだよね。
なんでLじゃないんだろう？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 01:11:08 ID:NGcxihYU0

EF-Sだから。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 01:36:35 ID:8Wu5E8AT0

そうただそれだけ
１７－４０L とほとんど同じだっけ？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 01:37:22 ID:8Wu5E8AT0

２２ｍｍ側の移りが結構良いと思うの俺だけですか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 03:20:51 ID:HdFyeMyw0

もっと答えに　ひねり　がほしかったな
ストレートすぎてつまんない

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 04:40:50 ID:i/ufwdx50

>>782　783
しかしだな
レンズつけっぱなしコンデジにLを名のらせてEF-SだからLではないと言うのなら
20D＆KissDN はPowerShot以下ということか？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 05:36:13 ID:y9nfljzL0

キヤノン様の儲にとってはそう。
利益率がLの基準を満たしていない。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 07:46:29 ID:XVoegZzl0

PowerShotのあれは箔をつけたかっただけだろ
別に名前にLが付いていようが、レンズに何を使っていようがどうでもいい
大事なのは写り

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 09:18:11 ID:qYRSugyN0

んーにゃ　大切なのはセンスだろう。

ほとんどのレンズの写りは十分なレベルにある。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 09:22:55 ID:XVoegZzl0

>>789
たしかにそうだね、センスだけじゃなくて
被写体、シャッターチャンスも大切だと思うけど

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 13:50:36 ID:AVOad8GT0

そんな事いったらDO400F4だってLじゃないからPowerShot以下に

PowerShotPro1は蛍石まで使っちゃったからLを付けないと値段に説得力がなくなる

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 15:47:56 ID:ObCuAr/e0

ぶっちゃけEF50/1.4やEF85/1.8みたいにLでなくても
欠かせない存在のレンズって存在するからな。

できたらEF-Sで、フルサイズでのEF50/1.4の役割をする
「これ一本あれば日常的な大抵のものは撮れる」的な
癖の無い単レンズを出して欲しい。
シグ30/1.4は癖が強すぎて、「シグ30/1.4で撮りやすい物を撮る」
になっちまうのが残念。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 16:53:45 ID:qYRSugyN0

>>792
EF28F2.8(F1.8) or EF35F2(F1.4)

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 17:21:48 ID:ObCuAr/e0

うん。EF28/2.8が現時点で最良の選択肢に思えるけど、
APS-C規格に合わせて新規設計してもらえれば、
だいぶコンパクトになりそうなのと、逆光対策もしてもらえるだろうから。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 17:52:06 ID:qYRSugyN0

28/2.8は十分小さく軽いと思うんだけど・・・
ｷﾔﾉﾚﾝｽﾞの中では、50/1.8につぐ軽さ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 17:57:24 ID:ObCuAr/e0

ごめ。
EF28/1.8の打ち間違い。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 18:07:06 ID:9Yu8G6DK0

>>792
Summicron M F2 28mm ASPH

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 18:24:29 ID:qYRSugyN0

>>796
そいつなら、先ず、MTF値を上げる事から初めてもらわねば･･･

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 18:59:29 ID:HdFyeMyw0

で、EF-S10-22がそこそこシャープで
色乗りが良いのは、スペックがＬ波だから
そういう解釈でよろしいのでつね

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 19:56:13 ID:P33TWtR90

まぁ、間違った解釈ともいえんし、それでいいのでは。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:13:00 ID:qYRSugyN0

［事実として］10-22の色乗りは17-40に劣ります。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:19:31 ID:P33TWtR90

で

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:22:38 ID:qYRSugyN0

Ｌと名乗れない理由は確かに存在するのである。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:44:45 ID:GCEYPRJL0

24-105はLと名乗っても良いのかと

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:53:20 ID:qYRSugyN0

>>804
どんなEFSより、色乗りは良いし、ｼｬｰﾌﾟだし、
後光がさしたからちゃんと修理しているでしょう。

何が不満な訳？　不思議な人ですねぇ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:59:00 ID:GCEYPRJL0

不満とか一言も書いてないのだが
ところで君は何むきになって廉価版のEF-Sスレに粘着してるのね？不思議な人ですねぇ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 21:08:38 ID:qYRSugyN0

>>806
14-105を諫めておいて、人に粘着呼ばわりですか。へぇ～。

EFSは、10-22を持っていて、色乗りと10mm端での周辺流れが
不満なので、17-40も持つが、それに完敗なんですよ。
その事実を書くと、ここでは粘着呼ばわりですか。へぇ～。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 21:18:01 ID:GCEYPRJL0

ごめんNGIDに登録したからレス読めねぇｗ
まぁ好きなだけ書いてくれ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 21:22:58 ID:qYRSugyN0

笑　逃げるしかないって言うのも可哀想。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 21:33:09 ID:Hg/iXVnT0

804は「Lと名乗るに値しない」＝「不満有り」という意味に読めるな。
どうでもいいことだけど。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 21:48:31 ID:HEe7a63Z0

>>807
ちょっと聴いても良い？
EFS10-22と17-40で迷って、10-22を買ったんだけど、
素人でも判るくらいに色のり違う？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 21:54:32 ID:67qjPu7N0

L　は、研磨非球面やUDレンズを使っている製品を区別するための
「規格」であって、画質の善し悪しは関係ない（間接的には関係するし、
キヤノンはそれを売りにはしてるけど）。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:05:47 ID:qYRSugyN0

>>811
その差は、ぱっと見ですぐ判る程度の大きな差がある。
同一被写体なら色乗りの差はモロに判る。

同一被写体でもない俺のスナップでスマンが
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
17-40F4Lは以下の3枚。
IMG_0760_s.jpg、IMG_0164_jet.jpg、IMG_8067s.jpg、

http://www.imagegateway.net/a?i=J0KiXwHnTo
10-22は以下の4枚
IMG_4638s_10mmF4.jpg、IMG_4654s_10mmF3.5.jpg、IMG_4676s_22mmF5.6.jpg
IMG_4695s_10mmF6.3.jpg

>>812
そう思いたいのは判るが、差が無いと思い込むのも、いささか乱暴。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:06:41 ID:HdFyeMyw0

だから～～～
非球面とUDなのにＬじゃないのか？って
EFS10-22

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:09:18 ID:HdFyeMyw0

>>813
明らかにレンズの差ではないな

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:14:23 ID:qYRSugyN0

>>815
スマンな。同時に持って出ることは希なのでな。

全く同じ被写体を撮り比べたものがあって、その結果から
超広角不要な時は、17-40を持つことにしたために、最近の
スナップで、同じ被写体を狙ったモノが無いのだよ。

ﾃﾞｼﾞ1撮りの過去4万枚の中から、そいつを探せと言うのは
ｶﾝﾍﾞﾝしてくれ。ｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:29:38 ID:HEe7a63Z0

>>813
ありが㌧

でも正直あんまわかんなかった（＾＾；）
対象が違いすぎるし。

あと、生息地同じやね。
ニ○○○ーの看板にワロタ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:31:36 ID:HdFyeMyw0

<<816
なら、中途半端に絵出さなきゃいいだろ
人を惑わすだけだよ

（イイ絵沢山とってるのは認める）

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:32:20 ID:qYRSugyN0

>>817
今度、同じものを撮る機会があったら
やってみますよ。気長に待ってくだされ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:33:44 ID:qYRSugyN0

>>818
藻前はｶﾞﾀｶﾞﾀ言わずに待っとけ。

俺は相手の出方によって変わるからな。

821 ：812：2005/12/10(土) 22:36:14 ID:8RDerciL0

>>814
ごめんごめん　蛍石と書くところをUDって書いちゃった。
非球面も「研磨」非球面だけで、モールド非球面はダメなんだろうね。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:36:26 ID:HdFyeMyw0

>>819
ﾜﾗ　　中途半端な言い分ヤナ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 22:39:18 ID:qYRSugyN0

>>822
>819はｵﾏｴへのﾚｽではない。
ｵﾏｴへは>820だ。よく読め。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 09:07:10 ID:dFMlXXid0

>>817
今日、晴れたら空の色とか写せたんだろうけれど残念ながら当地は曇天。
室内写真では判り辛いかもしれないが、とりあえずやってみたので掲載。

双方17mm,F20,1.0sec 三脚位置固定。ｲﾝﾅｰﾌｫｰｶｽのため写る範囲が違う。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051211090443.jpg

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 13:28:40 ID:jTI3gksG0

>824
縮小画像で比較してもしょうがない

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 14:48:21 ID:XZoeXjYV0

色のり程度なら縮小でもいいやん

827 ：817：2005/12/11(日) 14:48:24 ID:+fC6XHmY0

>>824
お手数をお掛けしますｍ（_　_）ｍ
確かに発色違うね。
赤い車を見たら一目瞭然。

レンズ構成が似たようなものだと思ったし、
最終的に画角で10-22を選んだんだけど、
さすがはＬを冠するレンズ。
やっぱ、17-40も買わなきゃならんのかな（＾＾）

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 15:10:55 ID:tbKE75Mc0

>>827
というか１０-２２mmと１７-４０mmは別物だろ
１７-４０は標準ズームになるからな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 15:24:08 ID:0k4Tbld80

Lレンズを装着するとパラメータが変わったりして・・・
「さすがL、発色とコントラストが全然違うぜ！」

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 15:36:52 ID:+fC6XHmY0

>>828
いや、レンズキットの18-55持ってるから、
画質向上か画角を増やすで迷ったってことだけどね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 15:44:19 ID:+fC6XHmY0

しまった…
あげちまった　＿|￣|○

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 16:52:50 ID:dFMlXXid0

10-22と17-40は、前から見るとレンズの色が違う
ので、ｺｰﾃｨﾝｸﾞに差があるのかもしれません。
17-40が濃いぃんですよ。色乗りは違う。

とは言っても、同一17mmでは10-22が歪曲ほぼ０。
17-40は17mmがﾜｲ端になるので樽に曲がります。

どっちも持っていて使い分けるのがbestと言う気が
するけれど、2本持ちの俺ですら10-22+28-135ISとか
17-40を抜かしたり、17-40+50/1.4+70-200とか10-22
を抜かしたり、全部は持って行かない。

１本だけ買うなら強烈ﾊﾟｰｽの10-22が面白いと思う。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 19:18:37 ID:Bs+rkxeaO

ズミクロン

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 01:39:47 ID:Ccz8zQss0

>>833
最後の結論、なんだそりゃ
一周回って、もとのところに来たわけだorz

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 07:33:40 ID:JhyjHVYX0

色乗りとかに拘るより、撮りたい画角が
撮れる事が先でしょう。
ﾃﾞｼﾞだから色なんてどうにでもなる。

色乗りはと聞かれたから17-40が良いと
言っただけのこと。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 08:04:11 ID:CXYMFSXf0

矛盾

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 08:49:40 ID:LHyBtYSK0

17-85isドナドナ記念age

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 14:13:24 ID:wu5fh7YY0

>>827
17-85mm ISってダメなの？
このスレでも10-22mmの話題ばかりでスルーされているようだけど…

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 14:32:46 ID:fDmc/AbR0

>>838
入門用便利レンズだ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 19:25:11 ID:DEupA1G30

>>838
駄目と言うか特に良い所がないんじゃない？
俺はISと17-85って焦点距離が便利なので愛用している

逆に10-22は言うほど良いレンズでもないと思う
もちろん悪いレンズではないけど、褒めようと思うほどの力は感じない

どちらも代わりがないレンズなのでよく使うけどね

841 ：817：2005/12/12(月) 22:10:45 ID:iD+bS2Kv0

>>835
なる、コーティングの違いですか。
10-22は買って良かったと満足してますよ。
この画角おもしろ過ぎｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 23:02:14 ID:JhyjHVYX0

>>841
俺も初めは面白かった。

銀塩では24mmまでしか使ったことなかったからなぁ
16mmの異次元さ(強烈に寄らないと絵にならん)に
難しさを思い知ることになった･･･

換算16-35mmと言うのは使い易いﾚﾝｼﾞを含むので
どうとでもなるのだが、17-40の標準っぽいﾚﾝｼﾞより
使い甲斐はある。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 23:42:45 ID:QwJ5oXR80

10-22mmは必要ないが17-40mmや17-85mmでは広角が足らないので、
換算24mmからの標準ズームが欲しい。EF-S15-50mm/F3.5-4.5とか。

あと、45-135mm/F2.8とか。これは通常のEFでも良し。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 00:40:42 ID:CwKeU22z0

EF-S 15mm F2.8 USM
EF 35mm F2.0 USM

だけでも出してくれないかな
EF24ｍｍF2.8もUSM化してくればなお良し
50mm以上はEFで安くていいUSM付があるんだけどね～

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 01:11:20 ID:BLZzP4gI0

>>842
確かに！
買う前に思ってたより、使える所は少ないし、使い方も難しい。
でも、この遠近感と広がり感を知ってしまったら、
後戻り不可能ですわ（＾＾）

846 ：838：2005/12/13(火) 03:47:26 ID:t0jjD4KC0

>>839-840
成程、画質は今のところキットレンズ並みで十分だから買おうかな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 10:16:40 ID:Yh0WF/gm0

>>846
追加になるかどうかだけど、結構花とかでも寄れるんで
そういう点も便利に使ってますよ＞17-85

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 11:01:45 ID:22xBD3Ba0

20ＤにはEF-S17～85mmF4-5.6付けっぱ
５DにはEF24～105mmF4L付けっぱ

これでだいたいの被写体はカバー

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 11:55:12 ID:dxSYsOfoO

ズミクロン

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 23:33:03 ID:5Em00Z090

>>848
って、換算か無換算の24-135のF4前後で
ほとんどｶﾊﾞｰ可能って何撮ってます？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 23:52:20 ID:g50mdQlI0

10-22も17-40も24-105も持ってるけど、圧倒的に24-105が便利だ
色乗りも10-22がやっぱし薄いしコントラストがハッキリしない・・
って言うか難しい！使いこなせない・・

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/14(水) 20:20:36 ID:4IKFOptvO

ズミクロン

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 01:07:36 ID:YBx1UTsQ0

20Dでタム28-75常用
やっぱり広角欲しくて、10-22にしようか迷ってたんだが、
フルサイズの幻影に踊らされて17-40買ってしまった・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 08:51:27 ID:gRKfO7uy0

10-22付けっぱで2ヶ月ほど頑張ってなんとか画角に慣れてきた。
歪みなくいいレンズだね。
発色がどうとかまでワカラン人素ですが
デジタルでもレンズ固有の発色に頼るんだろうか？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 10:06:23 ID:0DSRslmh0

>>854
あえて同一条件でテストするなら別の話だろうが、実践でレンズ固有の発色
差を問題に感じた事はないね。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 10:07:55 ID:QHvFCpB00

頼る必要皆無。一部の物好きが楽しむものです。
出てきた画像で判断できるやつはいないのですから。
ただ、色が濃いのはやっぱいい。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 10:52:59 ID:tYqPoEAWO

ズミクロン

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 14:30:27 ID:eZhAGj7z0

854が「人素」をどう読み、どう入力しているのか、気になる件。

859 ：854：2005/12/15(木) 17:52:23 ID:gRKfO7uy0

>>855
ボケ味の激しいレンズだと形が無くなって色だけが目に飛び込んでくるので
コッテリした色に感じる事はありますね。
広角で発色のいい写真は難しいです。
>>856
＞ただ、色が濃いのはやっぱいい。
やっぱり操作せずとも、はなから濃いのはいいですね。
>>858
とうしろです
素人素人で両側deleteですスンマセン

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 21:41:40 ID:7JoXbKta0

>>859
？

ﾎﾞｹさせる開放付近では、色乗りは悪くなるのが普通なんだが･･･。
ある程度絞ったほうが、色乗りは良くなる。

861 ：859：2005/12/15(木) 22:00:08 ID:gRKfO7uy0

>>860
開放では色乗りが悪くなるのですか？知らなかった。。
ただボケによって形が無くなることで
色彩だけが強く印象づけられるというか、そういう意味での、、
スルーして下さい。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 01:24:23 ID:voaWqBNp0

EF-S 18-55mm F4をだしてぽ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 18:24:56 ID:7kgfb6OU0

シグマにF2.8通しの18-50mmがあるから、F4通しだとインパクト薄いな。
かといってEFを上回る「格」のレンズは営業戦略上作られないんだっけ？
24mmF1.8あたりが欲しいけど。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 00:58:16 ID:nDgnchxR0

これとこれを出してくれ！！
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_longzoom.html#06
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_longzoom.html#06

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 01:29:34 ID:7+W1Bl990

>>864
俺にはどちらも同じリンクにしか見えないのだが。
キヤノンはフルサイズのことも考えて70mmからのズームを充実させてるから、
50mm(or55mm)からのズームは当分新しくならない気がする。

でも60mmマクロが出たんだから、どんなレンズが出てもおかしくは無いな。
個人的には魚眼が欲しい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/19(月) 14:06:24 ID:VdzH6jXZ0

X1.6で70からだとめっちゃ使いにくいねん・・・・
あと、これやこれこれ出さんかい！！
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/19(月) 14:13:27 ID:RgAoqqs80

>>866
そんなん出して画質メチャメチャよかったりしたら、
俺の一眼人生が終わってしまいそうなのでやめてください。
つかEFレンズ売れなくなるから、キャノンは絶対出さんやろ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/19(月) 20:40:28 ID:jjjDCP/N0

>>866
変換アダプタかニコボディを買うのが良いと思うよ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 00:10:38 ID:qA+89/uG0

ニコボディはなぁ、
凄くいいカメラだけどコニカフィルムしか使えません。
みたいな・・・・・・・

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 07:41:59 ID:k0sN+a+30

>>866
今の所、28-135ISを使っときなー

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 19:48:30 ID:z9YG49XZ0

「EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM」
と
「EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM」
買うとしたらどっち？
AFはどっちが速い？
どっちがシャープ？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 20:11:19 ID:z9YG49XZ0

スマソ間違えた
「EF17-40mm F4L USM」と
「EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM」
買うとしたらどっち？
AFはどっちが速い？
どっちがシャープ？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 20:57:54 ID:fhU7sl9K0

>>872
AFは同じくらい
全く同じ条件なら、前者がシャープ
シャッタースピードが遅くなると、ISが効いてくるので後者がシャープ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 21:52:48 ID:k0sN+a+30

ﾌﾞﾚとｼｬｰﾌﾟさを勘違いしている下手が居るな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 23:16:35 ID:isz+Hn/g0

「EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM」と「EF17-40mm F4L USM」は、明るさの違いくらいしか差がないよ。
１絞りの違いは感度アップでカバー出来ることも多いので、だまされたと思って「EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM」かってみるべそ。
オークションなら１万だよ。EF 50mm F1.8 IIと並ぶずば抜けたコストパフォーマンス。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 07:33:06 ID:s5p/VxQ50

俺は、18-55で始めましたが、何回か使って周辺の悪さに気付き
17-40に買い換えました。今は幸せです。色乗りも違いますよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 10:42:02 ID:PiRwsIprO

ズミクロン

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 20:17:50 ID:oA8vPhVj0

ニコマート

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 22:57:53 ID:si1mabGj0

>>876
周辺は確かにそうかもね。でも、漏れは気にならないYO

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 00:10:16 ID:j/ahft9/0

漏れも周辺はそんなに気にしてない。
それに18-55はめちゃ軽だから良いんだよね。
旅行に持っていっても気にならないし。

あと、漏れの場合水中写真やっていて、
60マクロ用のポートを共用できちゃったりするんで
手放せないっす。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 01:17:49 ID:jEWNIFpDO

ズミクロン

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 08:05:16 ID:+9YVYOv80

>>874
確かにレンズの性能だけに注目すればブレとシャープさは違うが、
出来上がる写真にも注目すれば、ブレによって写真のシャープさが失われると言えるのでは？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 16:14:49 ID:aFDrngolO

そうだね。
ブレとシャープさは違うけど、
言いたいことはわかる。

ちと説明をはしょりすぎたな。
中には伝わらない人や、揚げ足
取る人がいるからね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 17:54:58 ID:jEWNIFpDO

ズミクロン

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 08:39:23 ID:o0jMHvYI0

ﾚﾝｽﾞ評価にﾌﾞﾚ云々はまたーく関係無いだろ～？
詭弁だよなぁ～

俺はIS無しでもあらゆる状況下で止まるように
写すから素性が問題になる。(それが普通ﾀﾞﾛ?)

暗所では置き撮りなどしてﾌﾞﾚが出る写真は極力
避ける。置けない時は明るいﾚﾝｽﾞの開放使いや
ISO感度upで対応。
ﾌﾞﾚたﾃﾞｼﾞ1よりﾌﾞﾚてないｺﾝﾃﾞｼﾞの方がマシﾀﾞﾈ。

とは言え、その上にIS付きなら鬼に金棒ってｺﾄか。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 20:25:23 ID:7kIbWC/kO

ズミクロン

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 00:37:39 ID:LOQ3G7Ak0

>>886
フルｻｲｽﾞﾚﾝｽﾞ脳内厨が、なんでAPSﾃﾞｼﾞ専ﾚﾝｽﾞスレに粘着してんだ？？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 03:34:45 ID:xppSbJN+0

激しくチレスだが・・・

ちょっと前にいろのりいろのりって、あったけど、あれって「色が濃いほうが
よい」ってことだったのかな？作例では良いとされてた方が黄色の部分で
赤がおもっきり飽和してたけど・・・

デジの場合って必ずしも色が濃く出るのは良いことではないと思うんだ
けど。いかかでしょうか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 08:05:41 ID:7dDmbZCwO

ズミクロン

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 11:25:11 ID:LOQ3G7Ak0

こいつって　しおりのつもりなのか？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 14:51:28 ID:l6uTPxKE0

最近の頻度はしおりというより息継ぎに見える

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 17:17:43 ID:LOQ3G7Ak0

いや、痴呆症で5分前の事を覚えてないんだろうよ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 19:34:51 ID:7dDmbZCwO

ズミクロン

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 22:08:46 ID:zAQzV8pt0

定期的に上げてもらえると、スレが見つけやすくて良いｗ
このスレには～厨の類は来ないしね。

最近は新しいラインナップの追加のうわさは無いの？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 22:24:18 ID:wplLHVSr0

検索すれば良いじゃんｗ
漏れは円周魚眼レンズがほすぃ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 22:51:51 ID:466DCXSs0

>>894
EF-S15-150mm F4 IS USM

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 22:55:58 ID:tmMLowEq0

EF-S 14mm f/1.4 L USMとか欲しい

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 23:23:18 ID:lUXysoFI0

EF-S　6mm　F1.4　IS　USMとか欲しい

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 23:36:18 ID:46Sr9jhp0

EF-S17-70 F2.8 USMほしい。
明るいレンズ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 23:59:30 ID:jSxLvcM00

25万円8kgになります。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 00:00:51 ID:tLjQY6wV0

EF-S　22mm　F1.4　IS　USM　が欲しい。パンケーキで。
EF-S　31mm　F1.4　IS　USM　も欲しい。パンケーキで。
円形絞りで頼む。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 02:12:31 ID:L2Ax/MzT0

>901
そんくらいの焦点距離ならISいらないから、
その分色乗りの良さや逆光耐性を重視して欲しい。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 14:17:42 ID:sTVI6T6xO

ズミクロン

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 00:22:39 ID:4pz4gQZK0

USMさえ付けてくれればいいから、広角単焦点欲しいね

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 08:46:36 ID:ZMoAbHEmO

ズミクロン

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 20:09:28 ID:I4mKOCMx0

EF-SはAPS-Cの広角側のフォローだけしてくれればいいよ。
それよりもEFレンズのリニューアルをして欲しい…

60mmマクロはEF-Sで出さなくても、EF50mmマクロの
後継で出してくれればよかったのに。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 07:24:20 ID:ibbXkgEi0

>>906
50ﾏｸﾛのEFS版のほーが･･･　EFS30mmF2.5macro

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 09:58:33 ID:Nd6j7hu00

卸の人からEF-SはkissD用としての安レンズ以外新製品出なくなると聞いたよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 11:31:58 ID:Tt1zktAK0

>>908
無計画ですねぇ。

10-22なんて一般人にはイラナイ世界だし
17-85ISなんてｷｯﾄﾚﾝｽﾞ18-55をわざわざ高額にして
まで買うド入門者がどれだけ居るかと･･･
60macroまで買って等倍が必要な一般人も多くない。

なんのために、これだけのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟをしたんだろう?

新たに安ﾚﾝｽﾞの必要も無いよーな気もするけどな。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 11:59:45 ID:tOKjc5ax0

ちったぁ、ニコンのDXレンズラインナップを見習ってほしいねぇ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 12:16:09 ID:Tt1zktAK0

>>910
素直にD50に行ってﾌﾙ化で捨てられるより
マシではないだろーか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 12:39:46 ID:bKxnan8F0

50mmF1.8に相当する1万円の30mmの安レンズは激しく出て欲しいんだけど。
50mmだとお散歩スナップ用途にはチョット長い。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 13:11:18 ID:+OaXiUVr0

30mm f1.4

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 13:33:39 ID:bKxnan8F0

50mmF1.8の代わりにするにはでかくて重くて高い。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 13:51:12 ID:Tt1zktAK0

>>914
30mmの焦距を実現するにはｶﾞｳｽだけでは難しく
値段は高いし重くなるのが当然と思われ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 14:11:58 ID:bKxnan8F0

>>915
それって135判のレンズの場合ね。
イメージサークルが小さくて、ほんのチョットだけどバックフォーカスも短くできるんだから条件変わるでしょ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 14:14:33 ID:bKxnan8F0

あ、明るさをあまり求めなければの話ね。
開放F2位って事で。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 14:16:07 ID:qYrKpj1m0

EF28/1.8のリファインでも良いんだけどな。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 16:46:57 ID:7ZgtC1z8O

ズミクロン

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 16:53:13 ID:VCmliAvD0

ズミクロン＝タムロン

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 21:56:46 ID:P1BkJJmK0

17-85を10Dで使うためには、削らなくてもマウント部分を交換すれば大丈夫
という話を耳にしましたが、どういう型番のものを注文すればよいか、どなたか
お分かりになりますでしょうか？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 22:40:25 ID:Tt1zktAK0

>>921
無理して使う必要のある程のﾚﾝｽﾞでも無し。
値段の近い17-40のほうがよほど幸せになれる。
標準域は既にお持ちでしょう？

18-55を10D用改造は見たことあるけど
それはﾚﾝｽﾞを潰しただけで得られる物無し。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 22:48:21 ID:zgUML1se0

標準ズームは
Canon EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM ＞ SIGMA 18-50mm F3.5-5.6 DC
という認識でOK？

924 ：921：2005/12/30(金) 22:52:28 ID:P1BkJJmK0

いや、すでに17-85ISは持ってるんですよ。
いままで20DとKISSデジ２台体制だったのが、10Dを入手したので
20Dと10Dの２台体制に移行しようかと。
で、17-85ISを10Dでも使いたいなと。他の比較的ワイドな手持ちの
レンズは24-85と22-55しかないもので。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 23:58:27 ID:Tt1zktAK0

>>924
改造するなら新たに17-40を入手しておけば？
将来的にも損はしないと思う。
改造してしまうと下取りにも出せなくなるよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 00:31:38 ID:9pG6st88O

ズミクロン

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 14:02:25 ID:XCFA0t5B0

このズミクロン君は昔いたTプルーフ君と同じようなもんか？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 21:12:13 ID:orX9Epr90

年末に EF-S 10-22 買いますた。
いやぁ、いいねぇ、これ。
心配した片ボケもないし、少し絞るだけでカリっとする。

軽量コンパクト優先なタチなので
EF-S10-22 + Σ18-50 F2.8 + KDN の組み合わせで持ち歩いてますが
とにかく軽量かつコストパフォーマンス良なので気に入ってます。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 08:21:15 ID:kUd4izaS0

KDNを軽量コンパクト優先用に買いましたが
そういう用途は、CoolpixS4になりました。

ﾃﾞｼﾞ1持って出かけるならKDNでも20Dでも
そう大きく変わらない事を再認識。

ｺﾝﾃﾞｼﾞ使い(FZ2)だった嫁の気合い撮り用に
KDN+18-200DiII+50F1.8+70-300F4-5.6ISは
あげちゃいました。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 14:10:24 ID:U24fjKZOO

ズミクロン

931 ：921：2006/01/04(水) 17:58:33 ID:st0OVqAP0

その後手持ちの適当なレンズのマウント部を分解してみて、なんとなく
どのパーツを変えればよいかわかりました。＆マウントは適当なジャンク
レンズから取ってくるのが手っ取り早そうね。
が、どうせ17-85ISの17mm域は流れるレンズだし、かといって17-40Lみたいな
高いレンズ買っても広角はめったに使わないし、ということで、28-135ISとシグの
18-50体制で行くことにしました。17-85ISは売りに出す、と。お釣りが出そうだな。

932 ：土佐の鮎：2006/01/04(水) 18:23:17 ID:MBvgGliF0

広角ズーム地獄に陥った。
一年ほど前に２０Ｄ購入時セットで EF-S17-85 を買った。
17-30mm領域の描写に満足しないので勢いで EF17-40L を買った。
どうしても広角領域が足らないので仕方なく EF-S10-22 を買った。
室内で使うのに暗く不便で否応なしに SIGMA18-50f2.8 を買った。
どれも、一長一短で売れずにいるが、広角領域のズームが４本もあるのは不自然。
お小遣いの蓄えもすってんてんになり、フィルムと現像代のいらないデジタルで良かったと思うこのごろ。
望遠ズームも欲しいのに、どれを売れば幸せか分からない。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 18:44:49 ID:NyhO0NEV0

>932
キャノ社員「予想通りのカモ様、有難うござ・・」

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 19:18:09 ID:NaWUNIYI0

>>932
EF-S17-85と、EF17-40LかSIGMA18-50f2.8のいらない方の2本を売って、
タムロン28-75f2.8と望遠ズームを買う。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 20:47:41 ID:6IxM1QWp0

>>932
10-22がありTam28-75がある漏れとしては
17-40を使わなくなった。中抜け無問題。
17-85も18-50も17-40も３本とも売る。
(将来ﾌﾙ寸のためには17-40残しでも可)

あとは、>934と同様に
Tam28-75+70-200F4(F2.8,F2.8IS)をお勧め。

とか人に言う漏れは単沼ハマり中・・・

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 20:59:32 ID:NyhO0NEVO

ズミクロン

937 ：土佐の鮎：2006/01/04(水) 23:00:10 ID:MBvgGliF0

皆様コメントありがとう
>933
本当にキヤノンには貢献しています。望遠ズームでもカモになってしまいそう。
>934
>935
今度の３連休、広角ズーム４本のテスト撮影を行って、何を残すか考えたいと思います。
今までタムロンはズームの回転が逆で違和感があり、購入候補に入った事は無かったです。
次回の購入レンズ候補として、皆様の評価の高いタムロン28-75も考えてみます。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 23:57:45 ID:ZR46puG70

お散歩用に17-85が欲しいんですが、都内の店だとどこも売り切れ。
どこかで売ってませんでしょうか？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 00:18:47 ID:LfpVKULg0

>>938
淀では新宿にも秋葉にも在庫あるようだが？

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_36289952/25148087.html

この辺で買うとあんまり安くないけどね。

940 ：921：2006/01/05(木) 00:25:32 ID:blOA+T+v0

安く売りますよｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 00:43:01 ID:1pne7sTL0

中古でいいんなら、今日池袋のキタムラで見た。
値段は・・・額は覚えてないけど、まぁ妥当なレベル
新品欲しいならビックとかには在庫あると思うけど。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 07:49:06 ID:TkERwgfJO

ズミクロン

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 10:52:56 ID:lB6V7s+C0

>>938
ヌコソに対抗して、EF-S 17-210mm IS とか出してくるかもよ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 12:25:49 ID:KhMhXPJT0

>>943
早く出して！イッパイ出して！

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 12:26:23 ID:TkERwgfJO

ズミクロン

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 13:49:33 ID:TkERwgfJO

ズミクロン

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 14:01:25 ID:w1FGFbnT0

ズミクロン＝タムロン

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 20:14:38 ID:uW4Krbyi0

>>937 土佐の鮎さんへ
>タムロンはズームの回転が逆で違和感があり～
問題無。レンズ交換してチョット回せば直ぐに慣れる。

ＥＦ-Ｓスレなのにゴメンナ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 00:38:05 ID:oCny+QRIO

ズミクロン

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 01:40:21 ID:/BNQ1v+R0

>>932
EF-S17-85 と　SIGMA18-50f2.8　は、早めに処分した方が良いと思う。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 05:55:35 ID:i9TUg2bz0

キヤのユーザーは、急激な135フルサイズ化を睨んで忙しいねぇ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 07:54:09 ID:oCny+QRIO

ズミクロン

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 13:36:36 ID:QvkiM2+e0

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 00:44:16 ID:1pCnDUkw0

20Dに EF-S18-55、EF50F1.8、EF 70-200F4Lで使ってますが、
Tam 28-75かEF24-85かどちらかを追加しようと思ってます。
AF速度でEF24-85にしたいのですが、写りが気になってます。
ぶっちゃけ、EF24-85のF4付近は、Tam 28-75のF4付近に比べて写りはどうなんでしょ？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 10:17:08 ID:+QRFTyAP0

>>954
Tam F2.8 > EF F3.5-F4.5
Tam 2003年 > EF 1996年

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 10:49:16 ID:gIsJNpTC0

>>955
ほお。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 11:37:38 ID:EoweWU840

>>954
24始まりは歪曲が多目に残るモノが多いからなぁ

今の用途はAF速度No1かもしれんけど、後々の用途で
広角をとるか明るさをとるかで考えたほうが良さそう。

どうせ換算38mmと45mmなので、ﾊﾟｰｽが大きく違わない。
18-55を広角で使い、Tam28-75が良い気がするけど･･･
望遠は70-200をお持ちだしね。

漏れの基本セット 17-40+28-75+70-200F4。
これと似たよーなもんだから何でも写せてお得。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 14:08:39 ID:hWUz+vIVO

ズミクロン

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 18:36:33 ID:mPyjWUDt0

>>957
954です。

実は、某メーカーのデジイチシステムを中望遠以下を中心に使ってます。
レンズは24F2,35F2,50F1.4,16-45F4,24-90F3.5-4.5です。

某メーカーでは、望遠レンズとAF速度が褒められたもんではないので、一昨年の１１月に20D+50F1.8+70-200F4Lを望遠側のシステム補完のつもりで追加しました。あくまで、某メーカーのシステムの足りない部分を補うつもりでした。
50F1.8は望遠だけではあまりにも使用シーンが限られるので、ついでに購入しました。

でも、20Dって使ってみると動態撮影がとても快適なんですよね。某メーカのシステムもかなり気に入ってるんですが、某メーカーにはない動態撮影の快適さが20Dにはありました。
不満も多く有るけど、20Dの不満の多くは某メーカーの方で満足してます・・・。相互に補完し合うシステムですね。

で、昨年末にEF-S18-55をオークション１万円ポッキリで追加してみたら、これがまた快適。結構写るし・・。w

と言う訳で、20Dの方はとにかく動態撮影の快適さを求めたシステムにしたいんですよ。
でも、快適だからといって写りが駄目なのはいやと言う訳で954の質問になりました。

24-85はAFがかなり速くて写りはそこそこらしいけど、デジイチでのサンプルが少なくて写りがよくわからないんですよねー。
明るさはF2.8無くても問題無しで、明るさが必要な場合は単焦点を追加します。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 19:49:27 ID:8gfSzRZD0

某メーカなんて、白々しいこと言わずに素直にペンタと書きましょう。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 21:13:30 ID:pBVjC1o20

60mmマクロ最高だぜ！！１１！！

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 21:21:01 ID:mPyjWUDt0

>>960
一応、キヤノンレンズのスレですからね。
無駄な突っ込みや揚げ足取りが登場すると困るのでね。
あなたが書かなくても見識ある人なら分かるでしょう。w

963 ：!omikuji !dama：2006/01/09(月) 21:45:16 ID:AlL2nJrR0

どうもです。

結局ＥＦＳ６０ｍｍにしました。
Ｆ１．４とかに比べると明るくないし、ボケもそこまで期待できないとの事ですが、
ＫＤＮ買って以来、部屋にある蘭がどうも気になってきましてｗｗ

早速接写に挑戦してみたのですが、夕方の部屋の中では三脚必須でした。
Ｆ２．８にＩＳＯ１６００だともうちょっといけるかと期待してたんですけど。
ボロ三脚で足腰が弱くて大変です。背景も白い壁だと全然雰囲気出ませんでした。

あとやっぱりＫＤＮにＥＦＳ６０だと６０の径が太くて左手と右手の薬指から小指の
行き場所に困りました。

んーと、スレ違ですね。では、さようなら。

964 ：!omikuji !dama：2006/01/09(月) 21:45:56 ID:AlL2nJrR0

>963
あ、誤爆してしまった。。ｗｗｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 21:49:26 ID:eulGR9zK0

餅つけ
もともと接写は三脚必須だ

966 ：!omikuji !dama：2006/01/09(月) 22:05:51 ID:AlL2nJrR0

>965
あわよくば手持ちで、悪くても今持っているボロ三脚で何とかなるのではと
甘い期待を持っていたのですが orz

ＦＺにテレコンつけても何とかなったんですよ。多分楽勝で１ｋｇオーバー。
三脚台でバランス取れてたからかも

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 01:23:22 ID:bPkVGQG20

EFS10-22は、色があっさり気味でしっくりこなかったんだが、
汁木導入して現像してみたら、意外とこってり色になるんで、おどろいた。
しっかし、あの赤がエグくなる記憶色１、もうちょいなんとかならんかな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 07:54:26 ID:HmdwoHppO

ズミクロン

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 22:21:01 ID:/zzUOSms0

>>954
>>959
>>962
EFレンズのことならこっちで聞いてみれば
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135535443/l50
でも、サンプル少ない＝持ってる人少ない＝人気が無い

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:40:40 ID:fZzkCTGG0

>>969
そうします。ども

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:37:38 ID:3fteLjR9O

ズミクロン

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 02:37:02 ID:7c84+Wa80

ズミクロン君もしつこいな要求はなんだ?

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 10:20:11 ID:hR/nKioE0

>>972
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰのしおり代わり

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 10:51:56 ID:iGeUBC3qO

ズミクロン

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 12:23:07 ID:l6iWV4CI0

>>972
定期的に書き込む自動スクリプトだから反応しても意味無いよ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/15(日) 20:20:11 ID:u+0GFg5XO

ズミクロン

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 21:21:35 ID:i7DKUHHA0

EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS まだー？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 23:04:45 ID:OMmHEAiu0

明日13:00
F4 IS

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 23:08:29 ID:iO2j/uQ/0

>>978
それは何mmですか？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 23:13:18 ID:6BrPYWTU0

>>977 KissDN所有？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 23:26:35 ID:5SHygObF0

70-200F4LにISだったらいいなー！！