【α】α-7D Part40【∞】

前スレ
【漱石】α-7D Part39【枕流】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112190750/l50
関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/
【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/
Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/
関連スレ（カメラ板）
【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102426240/
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1108742568/

サンプル、レビュー他
公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
よくある質問
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/25/516.html
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/
サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1 （ISO3200もあり）
Minolta AF lens data
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第1週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/04/877.html
【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/10/926.html
【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第3週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/18/974.html
【星野らいむ ＋ コニカミノルタ α-7 DIGITAL】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/02/25/975.html

RAW developer for A7D
http://gohangadekitayo.nm.land.to/index.html

□２ちゃんねるデジタルカメラ板総合アップローダー入り口
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
KOISELESS uploader
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi
デジカメアップローダー群
http://dcamup.ddo.jp/
でじかめ板うっｐろーだjoyful
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi
デジカメ板アップローダ・ボブ＆キャリー
ttp://sackbut.or.tp/~imgup/
ttp://sackbut.or.tp/~imgup2/

荒らしは徹底放置でお願いします。
荒らしに対する反論も荒らし行為とみなし放置でお願いします。
またーり行きましょう。

さあ、無限の可能性を目指して、αを使いこなしていこう。

訂正
関連スレ(カメラ板)
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1111928892/

すみませんでした。

乙！

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　桜綺麗だったでござる。団子も欲しかったでござるよ。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

鬼面真紀子コニカミノルタさようなら。

銀塩ミノルタばんざ〜い！
おかあさ〜ん！　　　ちゅど〜ん！

奈良の吉野まで遠征したが桜の撮影はしなかった。
広々とした段々畑、古い民家に青い空
完璧な舞台で沢山のカメラマンが夢中になって撮影。
　　　　うーん・・・撮れない

>>1
乙！

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

コニミノだけが悪いように言っている奴がいるが所詮キヤノンもこんなもの。
という見本でした。

桜の上手な撮り方教えて下さい。

私も教えて欲しいです…。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=902
とりあえず、なにか張っときますね…。

悪いが他社の情報がどうとか興味ないよ
そんなことしてるとアラシを呼ぶだけ
ついでに言えばコニミノに対する数件のクレーマーの話やＣＣＤの傾きの話とか、
まるでカメラのスペックや性能を自慢するだけのような話とか
実際に写真を撮ってＡ４ぐらいにプリントする上でナンのためにもならないような話を
しかも同じ事を何度も聞かされてもうおなかいっぱい

今日（もう昨日か）、近所の公園に桜撮りに行ったんだけど、
自分の意図した露出になかなかならなくて
結局ブラケットに頼ってしまった
まだまだ修行が足りないと痛感させられたよ

>>14
さくらはかなり明るめの色だからね。
バックが空なら＋１＋１／３ぐらい補正して撮ってる。
ケースバイケースだけどね。
そうそうAEロック使って、日向の砂利に補正合わせるといいよ。
（したが砂利のとき）

助言、ありがとう
いかんせん薄暗い木立の中にあった一本の桜を下から見上げる構図で狙ったら
いやはや、どこにどう露出を合わせたもんだかワケわからない状態に…
地面は土で、白っぽいものが近くになくて、
仕方なく日向に手をかざしてスポットＡＥロックしたりしてみたのだが、
やっぱりダメだったよ
でも、銀塩と違ってその場で確認できるデジだったからまだよかった
明日も時間があれば出撃予定
がんばってみるさ

俺の場合、Mモード＋スポット測光がいちばん安定してるなｗ
じっくり撮れるときはこれがいちばん。

オレは絞り優先＋スポットがメイン
今日は例えば絞り込んでシャッター速度落として、風が吹くのを待って
花びらがボヤっと揺れ動いているところなんて狙ってみたんだが
そう簡単に満足いく写真なんてとれないわけで…

写真を本格的に始めた昔、７７００ｉでマルチスポットカードなんてものを使っていて、
４点スポット平均とか、そんな機械に頼った事をしていたために
今ごろしわ寄せがきて露出が決められないオレがいる
精進せねば

今日（昨日）は昼過ぎの撮影だったので、
色温度とか、光線の方向とかにちょっと不満があった
明日はできれば朝から撮りにいきたいなぁ

桜は難しいですネ、、
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=906

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

コニミノだけが悪いように言っている奴がいるが所詮キヤノンもこんなもの。
という見本でした。

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

コニミノだけが悪いように言っている奴がいるが所詮キヤノンもこんなもの。
という見本でした。

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

コニミノだけが悪いように言っている奴がいるが所詮キヤノンもこんなもの。
という見本でした。

QashVQV0の馬鹿へ
価格板は、書き込みの無断転載･無断利用禁止と書いてあるだろ。
�Cねや、ぼんくら!

>>23 QashVQV0君は新聞配達に行く時間が近づくと
機嫌が悪くなるのです。
　　　　トロイので今も配達中

風邪ひいて昨日は桜を撮りそこなったぞい。
今から近所の古木まで這って逝く。

>>25
おいらは休日出勤 しかも夜の１０時過ぎまで orz,,,
人ごみの少ないところに取りに行きたいな。

7ＤにＣＦ仕込むの忘れた!（爆
もう一回逝ってくる・・・

先日買ったけど本体の塗装が荒い気がする
こんなもんか？

>27
春らしくていい。UP待ってるよ。
>28
そんなもんだ。

＞22
そっちがその気なら思う存分殺り合いましょうよ。
先に手を出してきたのはD70や20D発売時に書き込めないくらい荒らした
お前らミノオタなんですから。
荒らしと同じIDが「αデジタルを待ち望むスレ」からずいぶん出てきたから
言い逃れ出来ないよ。

>>3
の注意書きを守ってくださいね、と。

金・土は桜の撮影三昧。今日は朝から髪を切ってきたり家事をしてまったりと
すごします。ああ、金・土で撮った成果物の確認をしなきゃ。

>>13 の画像はサーバ負荷を下げるため、いつもより圧縮率を高めてRAW現像
したため、桜の右斜め上のシャドーになっているボケにマッハバンドが出てしま
いました。不注意でもったいないことをしたなぁ。

STFいいなぁ、どっぷり楽しみました。あぁ、α-9のよりよいファインダーでもっと
楽しみたいなぁ。

今夜あたりは桜のUPがイパーイで楽しみだなあ。
俺は今日も仕事だ。

22=30

>>26
深夜桜撮影だったら相当空いてるぞぃ？
でも、強風で散った後かもなぁ

>>29
500枚近く撮ったが散り過ぎでうっぷできるような代物は出来んかったー
精進あるのみ。。。。

＞＞22
なんか文句有るなら自分の言葉で言え。
とにかく宣戦布告は受け取った。
せっかくマターリとしてきたのにバカな蛆虫のせいでまた戦場だよ。

22=30=35

>19,34
おつ。
たしかに、桜は難しいなあ。
背景にシャドウを入れるのがコツなんかな。

＞36
また気違いミノオタの無根拠妄想が始まったか。
＞22出てこいやぁ〜！
てめえら＞22の首を差し出して詫び入れろやぁーっ！

＞22
逃げてんじゃねえぞ！
くぅら！
埋めるか？おっ？

>>39
上等じゃ！
今夜福井港にこいや
北に流したらー
ボケが！

桜が難しいのは自分にとって季節を感じさせる「名脇役」
だからかな？と感じる今日この頃・・・。
とても美しいと感じながらも、主役として撮影出来ない。
せいぜいクローズアップで逃げるのが精一杯だったりする。
　　　　　　　今年も惨敗
でも、今日チッコイ祭りを撮影出来てﾁｮﾄ嬉しかった。

85/1.4Gで桜撮ってみました。微妙にピンずれしてますけど…。
http://dcita.dynalias.net/pic/632.jpg

>>42
ピンずれした写真はボツにする勇気を持てよ。

何でもかんでもＵＰしてるから、気合いも入れずに
ダラダラ撮ってハイＯＫ・・・ってなるんだ。

他人の撮った写真は見てて本当に楽しい。
自分とは違う解釈を同じ目線で見せてもらえる。
　　　硬い事言わず楽しもう

>>42の意見はキツイかも知れんけど正しい。
肥やしに出来るタフなあなた、どんどんうｐしれっ！

>>43ﾀﾞﾀｰﾖ
　　　消えます

>>42
画面で見る限り、それほど問題とも思わないなあ。
ピントとか露出は写真の重要な要素ではあるけど、それだけではないでしょ。

昨日、江ノ島・鎌倉あたりまで7D持って出かけた。
観光客や桜撮影爺が持ってるデジはNikonかCANONがほとんどで
7DやDiMAGE持ってる人は皆無だった。
大丈夫かよコミニノ。

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

コニミノだけが悪いように言っている奴がいるが所詮キヤノンもこんなもの。
という見本でした。

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

コニミノだけが悪いように言っている奴がいるが所詮キヤノンもこんなもの。
という見本でした。

>>48
確かに会社に対する不安感はありますね。
でも、みんなと違う、一緒じゃないからこそ自身の主張があるようである意味
、気分良くないですか。自分のカメラやシステムと同じ物を持った人ばかりが一
杯周りで撮ってたら、なんか嫌になると思うんですけど。

キスＤＮの糞画像


http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410184210.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050410184536.jpg

なんか、カウンジャーの頃からどんどん傾いていった気がする。

>>52
ポジ臭い画ですね、ＧＪ！
ボケがまんまるじゃないのは口径食ですか？

うわっつ、コテハンのままだった… orz

そろそろ私の役目も終わったッポイのでふつうの住人になりますね。

>>54
太陽が小さく反射したと思われる部分のボケに出ているのは絞りの形状ですね。

>>52の上の写真、俺は好きだな。
下のも悪くない、視点や切り取り方が面白い。
同じ人の写真かな？
機材に対する要求や写りの好みは人それぞれだけど、
一番大切なのは撮る人のセンス、そんな事を感じる写真だ。

スレ違いかもしれないけど・・・24-105を装着したまま収納できる、仕事用でも使えるバッグでいいものないでしょうか？

チト漠然としすぎかな？
使用環境と要求をもう少し詳しく説明したほうがﾖﾛｼ

αレンズでも、絞り開放で口径蝕が出ないレンズて、限られてるんじゃないの？

>>52
なんか、EXIF情報壊れちゃってない？

>>52
絞り開放かどうか確認できないよ？

うわ〜ん、またやっちまったよ… orz
逝って来ます。

朝、仕事に出かける途中心が動いたので、車を降りて２分だけ写真を撮りました、、
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=928

あと、宣伝でスマソですがこんな本が出ました、
７Dは使っていませんが、α７やα９は使っています、、
是非ぜひよろしくおねがいします。。
http://www.kk-bestsellers.com/mens/super_lady/index.htm

羨ましい仕事してるんだﾆｧ・・・

>>64
いつもお世話になっております。
ＯＬ制服・・・剥くのが楽しそうですね(^^;

ってよく見たら85mmＧ Limited！！

>>67
ミノヲタは、レンズの型番という「スペック」をヤケに有り難がるよな。
ある意味ダントツのスペック厨だな。別に悪いとは言わないがｗ

マジレスするが、私はミノ・キャノ・ニコを使っていて特にミノヲタ限定ではないです。
他人を推測で判断しないように。
あと、85ｍｍG limitedは使ったことあるから反応しただけなんだがね（苦笑
どうでも良くなってきた・・・

α-7Dと50/1.7の組み合わせが最悪でやってられん
ボケがめっちゃきたない
昨日桜撮ってきたけど、F8まで絞って可能な限りボケなくそうとしてもボケがうるさい
50/1.4だとどうなんかね
ちなみに24-85/3.5-4.5NEWのボケは割とマシだった
あー、STFほしいな〜〜〜

>>68
85ﾘﾐの場合は、スペックや型番が神扱いされてるわけじゃないだろ
実際の描写が神なんだがそれすら知らないのか
まあ俺は持ってないので、7Dでどうなるのかは知らんけど

>>70
50/1.4は結構ボケの綺麗なときと汚いときの差が極端です。
F2ぐらいで金網フェンス越しに線路撮ったときは、金網が二線ボケ
して変な模様になりorz..でした（銀塩）
うまく逝くとミノレンズらしい独特の雰囲気でボケます。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4b/931.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/73/932.jpg

人によっては粉っぽいといって嫌うひとが居ますが
これはミノの味が好みに合わないということなので
ひとまずほかの機種を選んだほうが幸せになれる
かと。

>>72
作例どもです
割かし良さげですが、背景が単純なのでちょっと判断しづらいですね・・・
もうちょっと小さなものがごちゃごちゃしてたり、点光源がたくさん入ってる作例があったら嬉しいです

贅沢言ってゴメン！
無理だったら無視していいです


50/1.7は小さな点光源多いと、カビはえてんじゃねーの？って言うくらいおぞましい絵になりました
まるでキヤノンの糞レンズかのような、、、○|￣|＿
シャープなのはいいんですけどね

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。

まあ貧乏カメコが買ってるキス丼スレでは黒点発生で祭りに成ってるな(w

7Dというかαマウントのカメラ持ってるならSTFとレフレックスは持っておきたい。
EFで言うとIS付きレンズを一つは持っておけってのと同じで。

>>70
カメラ本体のテストはされましたか？
平面にピントが合わない固体があるようです
http://photos.yahoo.co.jp/yama357jp

コピペに釣られてもしょうがないと思うが、多数決なら１６億のチャンコロに１億6000万の日本人では勝てないよ(w

>>71
＞まあ俺は持ってないので・・・

なんだよそれｗ
持ってないのに紙認定かい。
結局、だれかに洗脳されてるだけじゃん。

画像だけを見て、これは85mmＧ Limited！！ って
判断できるヤシなんて居ねーだろ。所詮その程度。

注釈に書かれた85mmＧ Limitedという文字を見て
褒めてるだけ。それを、スペック厨と言うんだよ。

コニミノカメラがカメラ事業から撤退しても修理受付中の数年間は使用可能だ。
だが会社自体がアボーンしたら・・・・

300 名前： 投資家 投稿日： 2005/03/28(月) 16:17:45 ID:UD+Dvsf3
ＫＭ社の信用倍率が5倍近くになっています。信用売り残が、３月18日現在で１３３６、
信用買い残が６９９６にまでなっているよ。信用買いした株は期日までに清算しなければ
ならないから、これは大きな売り圧力になりますよ。株価が急落する可能性が高いということです。
相場の初期段階における信用買い残は、人気のバロメーターと考えられ、これから上昇する
会社の株を先取りしようとする投資家心理を表していますが、こうモタツイテいては、
モタツクどころか、下降線をたどっているではありませんか。とにかく、中期計画を下方修正するなんて（以下略）

＞11＞50

コニミノの技術者がどんどん流出しているのが原因。

295 名前： 真理 投稿日： 2005/03/27(日) 23:38:20 ID:VgZh43UU
>293 “どちらも事務方や営業出身の幹部が幅をきかせ過ぎてメーカー的……”とあるが
Ｋのことは知らないが、Ｍの場合は違うぞ！技術部門の中に技術屋と言える人が少なく
なってきていることが問題なんだよ。感覚的には、開発で組織内の技術屋含有率は５０％
くらいだろうか。設計で５０％弱くらいかな。生産技術では３０％くらいまで落ちてきて
いるよ。では残りの７０％はというと、自分たちの取るに足らない実績をいかに虚飾して
見せるかに費やされている。あるいは、いかに他部門に責任転嫁するかに費やされている。

＞11＞50
　　　　　

　　　　　　　　,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／当社のαシステムには35ｍｍレンズが一本も有りませんが
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　24-85ｍｍ、24-105ｍｍ、28-75ｍｍ、28-100ｍｍと
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼普及価格の標準ズームは豊富にご用意致しております。
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　　　　　　

＞11＞50

コニミノはもう撤退だろうね。
株主が黙ってないだろう。
本業OAこけて、カメラ足引っ張って株価、ジェットコースター状態だし。
35mmレンズ無くして安標準ズーム4本残すなんて
経営陣に撮影分かるカメラ趣味の奴なんて一人もいないのだろう。
故障続出、不良不具合、SS無法地帯化、古CCD低画質、
レンズ入手困難、続々ディスコンOEM任せ。
そして脳内麻薬貧困高齢気違いユーザー…
結果、全国のカメラ店の店頭でホコリをかぶっている累々たる屍。

.

: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

＞11＞50

コニカミノルタ中期経営計画Ｖ５プラン

コニカミノルタ４６００人大リストラ開始。
カメラ部門０８年度までに３４０億円！！の特別損失計上。
カメラ部門は事業縮小を図り更なる止血策。
カメラ部門への設備投資８％へ大減額。
現在、有利子負債２５００億円！！

カメラ事業にはほとんど設備投資、開発費回らなくなります。

>>70
レンズごとにボケの綺麗なところと汚いところがある。それを知って使いこなすべし。
そういう意味では1.4も1.7もたいして変わらんよ。
ガラリと変えたいなら85/1.4買え。中古非Gなら3ﾏｿ切る。

>>78
Limitedは限定だからな、そういうモンだろ。
ﾋﾞﾐｮｰな差にあれだけの金出せるヤツって意味で「スゲー」のよ。

>>78
オレはリミと普通のをどっちも持っているんだが（普通のはGの非D）。

まあおまえさんの言うとおり絶対的な差はあまりないと思うよ。
フィルムでしか使っていないが、写真を見比べてみて言い当てられない場合は多いな。
っつーのは、簑の普通の85/1.4自身が相当良いレンズだから、それよりも良いと言っても
写真にしたときの差は微差に過ぎないわけだから。
だから71はちょっとばかりブランドの踊らされているとは思うな。

とは言っても、描写はやっぱり違うッてのは確か。
高いし普通のと性質が違うのでちょっと使いにくいこともあって持ち出し率は低いが・・・。

>>78
＞画像だけを見て、これは85mmＧ Limited！！ って
＞判断できるヤシなんて居ねーだろ。

比較サイトがいくらでもありますが・・・


>>85
微妙な差ねぇ。。。
まあその程度の視力の人には不要かもね
ズームレンズの85�_域で十分なんじゃないすか？
単焦点とも微妙な差だと思いますよｗｗｗ

>>87
あのなぁ。

比較サイトの有無を聞いてるんじゃなくて、たかだかＷｅｂ上の写真を
sRGBのモニタごときで見て判断出来るのかって聞いてるんだが。。。

なんつーか、こういう狂信者がどんどん湧いてくるからミノヲタも大変だなｗ
きっと>>87には、とてつもない色眼鏡がかかってるんだろう。

ま、Limutedとそーじゃないのを懐具合で選べるのが（なかなか売ってないが）
ミノルタファンの特権なんだってば。
もともと85mm最強クラスの85mmF1.4Gに、さらに上があるというだけで嬉しい
だろうが（笑

で、Limited買えなければ、それはそれで普通のＧとかでも十二分なわけで。
余裕ってやつですか。

＞11＞50

比率って最高にいい12月時点で
キヤノン37％＞ニコン24％＞＞オリンパ17％＞ペンタ14％＞＞コニミノ7％じゃない。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=12892377


2005年2月27日(日)　がんばれミノルタしっかりしろコニカ 〜
http://www.thisistanaka.com/diary/200502.html#20050227

ある販売調査資料を見てみると“さっぱり売れていない”のですよ、このα-7デジタルが。
昨年秋に発売された直後は、おおーっ、というほどの売れ行きでありましたが、それもごく短期間だけで、
あとは、おいおいどうーしたんだ、と心配になるほどの急激な落ち込みでありまして、それがいまも続いております

だから
キヤノン41％（キスＤＮ効果）＞ニコン24％＞＞オリンパ17％＞ペンタ14％＞＞＞＞＞コニミノ3％位

＞11＞50

＜手ぶれ軽減効果＞　20D＝7D
20Ｄ（ISO1600で7DのISO400と同等か上回る画質）→7D常用ISO400に対しシャッタースピードで2段分の軽減効果
7D（ASで2段分の軽減効果、ただしISO400までが実用、ISO800を超えるとディテールが潰れ絵にならない）　資料1参照

＜被写体ぶれ補正効果＞　20D＞＞＞7D
20D（対7D、2段分の高速シャッタースピードで被写体ぶれを軽減）
7D（ASとは無関係な被写体ぶれ軽減効果は0）

＜レンズの自由度＞　20D＞＞7D
20D（マウントアダプターを介したクラシックレンズ、レンズメーカーレンズに関わらず全て高速シャッタースピードで手ぶれ軽減）
7D（全てのαレンズが手ぶれ軽減になるが、超広角、APS-C専用レンズ、レンズメーカー製レンズに制約大、フルサイズCCDの足かせ）

＜更なる超手ぶれ軽減効果＞　20D＞＞＞7D
20D（ISO1600に設定後更にISレンズ装着5段分の手ぶれ軽減効果）
7D（手ぶれ補正レンズ皆無のため上記不可）

＜銀塩併用機にて手ぶれ補正が必要な場合＞　20D＞＞＞7D
20D（ISレンズ装着）
7D（手ぶれ補正レンズ皆無のため上記不可）

＜資料1＞　http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp

The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears to be losing some detail to its stronger noise reduction algorithms and
drop off in automatic sharpening. The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where the 7D's image has become quite soft.
At ISO (the 7D's "boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.

薄くベールがかかった様な画像処理でディテールが塗りつぶされて不明瞭になってしまっている。
20ＤはＩＳＯ1600でさえこのようにならずに素晴らしい繊細さを残す。

＞11＞50

＜ASの弊害＞　20D＞＞＞7D
20D（ASを搭載していないので弊害は無し）

7D（重量、体積の増大、価格の増大、小型機にAS搭載不可、及び手ぶれ補正レンズの欠如により入門機で手ぶれ補正出来ず　注）


注　1月号のカメラ誌での開発者インタビューで「AS搭載機としては7Dより小型化は不可」発言


結論として
他社と手ぶれ補正の優劣を論じても無意味。
今現在自分で選択し所有している機材を最大限に活用し写真を楽しみましょう。

＞11＞50
ミノルタが必死にＡＳを開発している間に、キヤノンは必死に高ＩＳＯ化
技術を磨いていた。

その結果、α７ＤのISO400と、20D・Kiss-DNのISO1600の画質は
ほぼ同一となった。

ということは、手ブレ補正しか効かないα７Ｄ＋ＡＳか、
手ブレ・被写体ブレ両方に効く高ＩＳＯかの勝負になる。

フジF10のＣＭにより、一般ユーザーも手ブレ補正より
高ISOの方がメリットが多いと気づき始めてるぞ。

被写体ブレには無策のＡＳ。。。orz
静物撮り専用だなこりゃ。

＞11＞50
351 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/04/03(日) 11:02:28 ID:/mOfEN2d
併用ユーザーから見たASの意義
私、XD、A-1時代からのミノルタ、キヤノン併用ユーザーでして
デジタル一眼レフもα−7D、EOS20Dと使っております。
さて、暗い所での撮影となりますと意外に思われましょうがほとんどが20Dでの
撮影ということになります。
私、7Dの場合はほとんどISO200か400しか使いません。
それ以上だと、ノイズを消す為にディテールが消えてしまう程の
過剰な処理が行われるみたいでどうしても使いたくないからです。
それに比べ20DはISO1600でも充分な細密画を描き出しますので
７DのAS有りと同じ2段分の手ぶれ補正効果、
更にプラス2段分の被写体ぶれ止め効果があります。
更にISレンズを使うと・・・・

20Ｄだったら家に2台ほどあるんで、どんなに煽っても無駄なわけだ（爆
それでも満足しきらないから7Ｄ使うんだよ？
ま、趣味を理解しないやつに何言っても無駄だろうけどね。

＞11
謝罪まだー？

このスレ、ファンもアンチも馬鹿ばかりだな。
コピペ･リンク等で同じ事の繰り返し。

キス丼が売れてるからっていいカメラでもないけどな。単に安いだけじゃん(w

まだ白鳥がいます。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=934

桜の開花は来週です。
桜のためにアングルファインダーと新たに三脚を購入しようと画策中。
ぁ〜、楽しみだぁ。

＞１１
早く指をつめて謝罪写真をＵＰをしてください。

>>99
白鳥いいなぁ。今年は桜は失敗の山を築いたぞぃ・・・
昨日はしゃくなげの開花日だったので、記念うっぷ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?
(なぜかRSSが作動しないので　しゃくなげ開花　ってやつ）

＞11
早く20D発売時に時間を戻して20Dスレをまともに書ける状態に戻してくれよ。
お前等のアラシのせいで書き込みさえ出来ない状態だったんだよ。
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！

＞１００＞１０２
上等じゃコラ
お前ら北朝鮮に送ったるから夜道に気をつけとけよ

>>102-103
自作自演乙
にいふね及び、その劣化コピーみたなのは自分の巣に帰って静かにしていていただけないか

>64
うらやましすぎるのう。

ライブ撮影なんかだと、手ぶれはNG、被写体ぶれOK。
特殊用途かもしれんが、その為(だけではないが)にα-7D買いました。
概ね満足。
後は新品単焦点の入手が、もう少し容易ならねぇ orz

価格.comユーザーは掲示板の影響が大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000016-zdn_n-sci

>「購入予定だったものを取りやめたことがある」（34.8％）

>>87
なんで俺が煽られるんだろ？
85Gと85ﾘﾐの差は「ﾋﾞﾐｮｰ」だと思うよ。
そういう選択肢がある（あった）のがいいんじゃないか。
当時は今ほど金回りが良くなかったんで俺はﾘﾐ買ってないがね。
例えば俺は非Gの85/1.4と100/2を使い分けてる。
ずいぶん味が違う２本けど、やっぱ差は「ﾋﾞﾐｮｰ」だと思う。
その「ﾋﾞﾐｮｰ」な差を楽しむのが単焦点の醍醐味だと思うんだがな。

わたしもライブ撮影中心です(今は)。
手ブレはともかく1000枚くらいマガジンチェンジしなくていいのがお気に。
久しぶりに今週末あたり繰り出したいな。

>最も多くの人が選んだ項目は、「購入予定だったものを買う後押しとなったことがある」で48.2％

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110710826/

500レフでライブ撮影ｽｺﾞｰ！

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=13014415
4D 05年秋 $599
5D 05年秋 $699
8D 06年春 $1499
9D 06年秋 $3499

4Dについては、Z10やZ20のような位置づけで日本国内では発売はなさそう。

＞112
犯罪者、不法行為者諸君！！

裁判時に物的証拠で証明できる事実は全然ＯＫ！！（修理明細等）　　事実はどんどん書き込もう！このスレをアゲて人目につかせよう!! 他版にコピペ推奨。

＜このスレの虚偽による営業妨害について＞

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　


不快に感じた方、購買欲を減じられた方は

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に一報ください。

＞112 →＞11

＞11
早く20D発売時に時間を戻して20Dスレをまともに書ける状態に戻してくれよ。
お前等のアラシのせいで書き込みさえ出来ない状態だったんだよ。
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！
元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！元に戻せ〜！

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　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
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へ、20D発売時て、データの書き込みさえ出来ない状態だったの？

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

荒らしの過去を反省せず、妄想改ざんする醜い豚の小ミノオタは
カメラ板、デジカメ板から出て行け！！

春になると烈しくなるのぅ（笑

KissDN効果ですかねぇ…。
SweetDがKissDNと近しいスペックでAS付いたらどうなることやら…。
そういえば去年の今頃は７Ｄもモックしかなかったわけで…。

誰だったか、プロ亀が7Ｄの肩が下がっているのが気に食わんと修正画像まで
雑誌に掲載しとったなぁ（笑
そんなことはいいから、早く売り出してくれぃと(爆

>>123
たとえ、SweetDがKissDNと近しいスペックでAS付いたとしても
どうにもならんよ・・・。
レンズシステムが貧弱すぎてね・・・。

>>125
ごめん、SweetDやらKissDNのユーザー層が
そんなにレンズシステムを買いそろえるのかはなはだしく疑問。
レンズキットのレンズとか廉価Wズームだけで満足してそう。

>>126
それはそうだけど、やっぱ「上」がないんじゃ「夢」がないからなー。
一眼レフシステムの魅力ってそういうところもあるのは確かだし。
中古もあまり期待できないし、今のレンズラインナップじゃ初心者にも魅力不足に映ると思うよ。
コニミノには頑張ってもらいたいね。
甘D出すなら、せめてロードマップの提示は必要だよ。

初心者はステップアップ考えてカメラを買ったりはしないと思う。

キス丼でキス丼よりも高いISレンズなんて付けてたら恥ずかしいからな。
キス丼買うような女子供は標準ズームしか買わない。

1Vより高いISレンズなんかいくらでもあるけど、
この組み合わせも恥ずかしいの?

＜スィートＤに絶対ＡＳが載せられない訳。＞

一月号のカメラ誌に開発者が出ていて「ＡＳ搭載では７Ｄ以下の大きさ、重さには出来ない」と発言。



＜スィートＤを出しても意味がない理由。＞

α７Ｄ自体が秒間３駒の巻き上げ速度、最高シャッター速度4000分の１秒、シンクロ速度160分の1秒等
実質スィートＤと変わらない低級機スペックで住み分け出来ず。

>93
どうでも良いことかもしれないが

「高ISO」という表現って有りなのか？
「高感度」なら分かるが、ISOにしろASAにしろそれ自体に感度という意味はないのだが

どちらにせよその前に新製品投入の遅れでＯＡが売れなくなってきたコニミノの経営危機で
株主の要請により真っ先にここ数年赤字以外出せないカメラ部門が削除されるのではないか?

「株式」コニカミノルタホールディングス(4902)−個別銘柄ショート・コメント

*14:27 <4902.> コニカミノルタホールディングス 1085 -35
続落で昨年来安値更新。引き続き中期計画の内容が嫌気されている。ＣＳＦＢでは
「NEUTRAL」に引き下げ、目標株価は1600円から1070円に。


ついに来たるべき時が！！

コニカミノルタ「脱カメラ宣言」
■ コニカミノルタ、脱カメラ――デジカメ縮小、光学部品に軸足。（2005/03/28）
■ コニカミノルタ、脱カメラ――情報機器と２本柱、４年計画、設備投資集中。（2005/03/28）
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4902&form=stock0

ついに来たるべき時が！！

コニカミノルタ「脱カメラ宣言」
■ コニカミノルタ、脱カメラ――デジカメ縮小、光学部品に軸足。（2005/03/28）
■ コニカミノルタ、脱カメラ――情報機器と２本柱、４年計画、設備投資集中。（2005/03/28）
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4902&form=stock0

SweetD みたいなエントリー機にはタムロソの高倍率ズームがよく似合う
高倍率ズームに AS しかもレンズはタムロンのＯＥＭであることに何の違和感もない
SweetD こそ初心者に訴求しやすいのではないかという仮説は？

AS に関してはキヤノンから KissDN の cmos （x1.6倍）をのせれば簡単でしょ、ちいさいし
SweetD は 800 万画素だからこっちにほうが初心者にはばかすかうれるしな x1.6 倍だけど
済み分けに関しては KissDN と 20D で済み分けを見ていると問題無さそうですが何か？

住み分けは性能だけじゃないよね。
プラボディとか、一機能一ボタンじゃなくするとか、
露出補正ダイアルをなくしてメニューに入れちゃうとか。

>>112の4Dとか見るとブラケティングと被写界震度プレビューがなくなってたり
シャッター速度が1/2000になってたりするし。
ファインダーの視野率も下がってたりするし。

それから、プラボディにするだけでも結構軽くなるはずだから
7Dの重さじゃないと出せないって言うのは違うよね。
技術がいつまでも同じままって言う前提もいかがなものかと。
7D開発時点ではあの大きさじゃないとだめだったけど、
あれから小型化する努力ぐらいはするでしょう。

ぁ。>>112がほんとかどうかは別としてさ。

あくまでもSweetDが出たらという仮説の話しだよな。
ぁ。出ても７Ｄは永遠だけどさ。

3/28 の情報を貼られてもなぁ…もう４月ですから…。
というか肩赤すぎません？

オレさ、さっきα７デジタル注文したよ。
オレがSweetDに求めていたスペックがただ単に７という冠をつけて発売されただけのカメラ。
値段的にはびびったけどね。
君達さ、α７という冠を意識しすぎていないか？
オレは気にしていない。
ちなみにタムロンのズームつけますよ（笑　
そこそこ撮れるよ。　だってオレ上手だもん！（笑

純正つけても下手な俺

どちらにせよその前に新製品投入の遅れでＯＡが売れなくなってきたコニミノの経営危機で
株主の要請により真っ先にここ数年赤字以外出せないカメラ部門が削除されるのではないか?

「株式」コニカミノルタホールディングス(4902)−個別銘柄ショート・コメント

*14:27 <4902.> コニカミノルタホールディングス 1085 -35
続落で昨年来安値更新。引き続き中期計画の内容が嫌気されている。ＣＳＦＢでは
「NEUTRAL」に引き下げ、目標株価は1600円から1070円に。


ついに来たるべき時が！！

コニカミノルタ「脱カメラ宣言」
■ コニカミノルタ、脱カメラ――デジカメ縮小、光学部品に軸足。（2005/03/28）
■ コニカミノルタ、脱カメラ――情報機器と２本柱、４年計画、設備投資集中。（2005/03/28）
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4902&form=stock0

ついに来たるべき時が！！

コニカミノルタ「脱カメラ宣言」
■ コニカミノルタ、脱カメラ――デジカメ縮小、光学部品に軸足。（2005/03/28）
■ コニカミノルタ、脱カメラ――情報機器と２本柱、４年計画、設備投資集中。（2005/03/28）
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4902&form=stock0

まあ来年1月にはパナソニック・オリンパスwithライカレンズがAS、ダストリダクション付で出るからかなりやばいかと。

肩赤いな。
古い記事コピペしている間に技術は進んでいきますが何か？

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デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがキャノンの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっと２０Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

嫁の母親が銀塩αでカメラやってる。
最近はちょっとデジタルに興味津々。
情報収集してくれと頼まれた。

しかし、α７Dは…デカイくて高い…
もうちょっと待てば、istDSみたいに
エントリーモデルが出ますかね？

＞149
この記事、これを改ざんした物じゃん・・・ｏｒｚ

デジカメ (ＫＯＮＩＣＡ　ＭＩＮＯＬＴＡ) α-7Ｄ ボディについての情報
残念２　さん 2005年4月9日 15:04

先月ファインダー内のゴミ掃除に修理センターへ持ち込み清掃して貰いました、
作業は９０分ほどで完了・・しかし、悲劇はここから始まりました！
家に持ち帰りファインダー内を確認したところ、ゴミは完全取れていませんでした、
ガッカリしながらカメラを翳してみたところ、なんと、接眼レンズ内に怪しげな
黒っぽいゴミの様な物を発見してしまい、どうも気になって、今度はカメラを買った
キタムラへもって行き清掃依頼したのですがコニカミノルタの製品はどれも入っていますよ、
申し訳ないですがそこの部分清掃出来ないですと言われました、どうも納得いかないので、
またも、往復３０００円の高速代に所要時間２時間半かけて修理センターに持ち込んだところ、
大丈夫です分解修理になりますが取れますよっと言われそのまま預けて帰宅。それから一週間後の
昨日やっとα-7Ｄが帰って着ましたが・・・接眼レンズ内のゴミは取れていたのですが、なっなんと、
ゴミの代わりにシミの様なものと、かき傷の様なものが付いているでは！すぐに修理センターに問い
合わせたところ現物見てみないとお答えできませんと言われ、またもや修理センターに逆戻り！ちなみに、
買ってから一ヶ月たっていないのですが、こんなもんなんでしょうか？他にこの様な経験をなされた方は
居るのでしょーうか？

＞149
改ざんした時、間違えてキャノン（本当はキヤノン）と書いてやんの・・ｏｒｚ

＞fJFCKLSz
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4152982&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=

嘘をついてまで糞キヤノンを擁護するとは･･･
必死だなｗｗｗｗｗ

＞153
程脳ファビョンが罠にはまってとうとう直リンしちゃったねえｗ
削除依頼＆プロバイダ通報直訴逝って来ます。

話は変わって、みんな慌ててこっちに流れるなよ!
冷静になろうぜ。

17 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/04/11(月) 22:59:17 ID:Z3Lo9Yx0
下記のレビュー記事でDNのISO1600の比較画像が出てるがあらためてDNのノイズの少なさを思い知らされた。
ISO100に至ってはノイズ皆無といっていいのでは？
黒服の女性サンプルは、暗部のディテール表現への自信か？
キャノンのサイトのサンプル画像でも黒服と黒い背景で、黒の美しさを印象付けていたが。
AFの動体追随性も悪くない。近づいてくる電車は全部フォーカスが合ってる。

週末買いに行ってきます。

http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050315c5000c5&p=1

>>155
脳内買い物頑張ってね

>>156
初心者の書き込みは放っときなされ（笑
キスデジ欲しがる時点で我々と違う感覚の方ですよ。

>>3

20D買う香具師じゃないと金銭的に勝負に成らない(w
貧乏人はキス丼でも買ってろ(w

ふぅ・・・・コニミノさんのスレは平和でいいですねぇ。
このまったりとした空気、落ち着きます。

もうキヤノンデジ一眼のスレは全滅ですわ。
KissDNが出てからというもの、20Dに食ってかかるKissユーザーと
20Dユーザーの醜いののしりあいばかり・・・。

私はどっちもいいカメラだと思うんですけどね・・・。
キヤノンも、ニコンさんをみならってもう少しのんびりと新機種投入してくれると助かるんですが・・・
こうも次々と、魅力的な新商品を投入されちゃうと、ちょっと、ねぇ。
安くて魅力的なスペックの入門機、必要十分な中級機、これでもか！って感じのハイエンドにいたっては、
フルサイズまできちんと揃えちゃったりして。キヤノンさん、やりすぎですよぉ。

せめて、いつ撤退しちゃうか不安で仕方ないとか、純正レンズすら自社で開発できないとか、そういう切羽詰った感じがあれば、
同じメーカーのユーザー同士で争うこともないんでしょうが・・・
さすが今一番元気がいい企業のひとつだけあって、そういう粗相もしてくれないし。
は〜、キヤノン選んだのは失敗だったかな〜。
コニミノユーザーだったら、こんなつらい思いはしないで済んだんでしょうねぇ・・・・はぁ・・・・

>>159
んなこたぁ、どうだっていいよ。俺だって、甘煮Wズームセットが最初ださ。
だけど、いつかはα-9いつかはGレンズと思ってたのに。コニミノの手でその夢は打ち砕かれた。

まったり。

金持ちケンカせず。

9Dが出てくれば最高峰復活ですよ。

>>160
今までこのｽﾚを見てきた中で一番不愉快なﾚｽだな。

まあでもあれだな20Dｽﾚ読んでるとホントにKissDNヤパイね。
20DがkissDNよりいいとこだらけなのはアグリー。
だけど７Ｄは最高だなぁと再認識も出来てアレだなー。

コニカミノルタ　カメラ事業どうなる？

コニカミノルタユーザーの方達は取り敢えず通して読んでみてください。

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

現実問題としてコニカミノルタにとって、カメラ事業は売り上げは1割に満たない。
そのうえコニカミノルタは有利子負債が多いので利益優先するしかない。このため、赤字化しているカメラ事業は打ち切るべきですが、
人員の再配置を考えると半年から一年をかけて縮小しないといけません。
この間にカメラ事業の利益が回復すれば現状を維持するという判断もあると思いますが、現実には非常に難しいでしょう。それとコニカミノルタの特殊事情として、
実質経営権を握っている旧コニカ側が旧ミノルタ側事業に配慮した部分があるかもしれません。ただ、旧コニカ側も長くは我慢できないでしょう。

それから公式プレス発表資料を読む限りでは、
http://konicaminolta.jp/about/investors/pdf/plan/v5-plan.pdf
カメラは高価格帯にシフトさせるようですから、一眼などは製品系列に残ると思います。
ただ、新規開発に向けた人員と資金が確保されているかは疑問です。
もちろん、事業継続するということを示すために小手先をかえただけの製品発表はあるとは思いますけど・・・

αシリーズなどミノルタユーザとして残念ですが、実質のカメラ事業から撤退表明と受け止めるべきだと思います。

画質だけが写真機の価値じゃない。
写真を撮る行為の喜びを深めてくれたり所有する喜びをあたえてくれたり…。
カメラまかせでニコパチでいつも完璧じゃなんかものたりない撮影者の意図を的確にくんでくれる性能はなかなかカタログスペックには出ないよね。
KissDNはなくて20Dにはあるモノってそういう部分じゃないかな？

アマチュア写真モノが７Ｄを選ぶ理由

ＡＳの実態

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

結局、デジタルカメラの開発が他社に比べて、数年遅れていること、潤沢な開発費がないこと、不具合へのリコールが後手にまわってしまったこと。
デジカメ一眼用のアンチシェイクが、未完成のまま、発売してしまったこと。この辺りが原因で１年前から急激に売上が落ちた原因でしょう。
しかも ノイズが多い問題も単に押さえる技術がないから、言い訳しているだけの事にしか、聞こえなくなってしまいました。
アンチシェイク搭載が、ピンぼけ他の不具合の多くの原因でしょうから、１回 外した製品出したらどうでしょうか？
今現在の技術では、ぶれ防止は、レンズ側対応するしか無いのでは？ もう、時代は高感度に移りつつありますので、路線変更したらいいのでは。

こういう考えも。

一眼レフはシステムとして販売していますから、「止めます」といって止められるものではなく、徐々にフェードアウトするしかない。
だから今回の発表は事実上の撤退宣言と読んだ方がいいと思います。
発表資料のように一眼レフなどの高価クラスに特化するといっても、開発費と人員数は相当減らされるでしょうから、α7デジタルのCCDの画素数を上げたモデルを出すとか、
α7デジタルの高価部品を安価部品に置き換えただけの廉価モデルを出すのが限界だと思われます。
どちらにしても、他社メーカに対して価格・性能競争力のあるカメラを開発するには相当なお金がかかりますが、コニカミノルタには残念だけど期待できないです。
ただ、カメラ事業から撤退しても、手元にあるα7デジタルが使えなくなるわけでもないし、「いままでありがとう」と思ってαシリーズのカメラを使おうかなぁと思っています。

コニカの戦略〜カメラ事業は元々潰すつもりだった？

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

〜（コニカに）一時期、ドイツのアグファケバルトの感材部門を買収しないか？というオファーがあったようですが
自身の感材部門も含めて、その事業性には見切りを付けていたようで、見向きもしませんでしたし。
ラボ事業も、フジに対して早々に潔いほどの撤退を始めましたし、デジカメ事業をあくまで最終はラボでのプリントと位置づけるフジとは対照的ですが。

そんなコニカの情報機器も、主にはリコーとの相互OEMで支えられていた面があり、それを補完するのに最適だったのがミノルタということなのです。
最初からカメラ云々なんてのは眼中にはないのですね。
更に会社規模から財務状況から・・・完全に支配できる。
自社の創業来の柱である感材部門も収益性に乏しいと見るや、バッサリと斬る。
でも例えばメディカル（レントゲンなど）は収益性がよいと判断して継続する。
そんな意志決定で動いている会社が、、、フラッグシップもなにもカメラ事業を未来に渡って続ける訳はないと思いますが。

また、ご存じの通りミノルタ本社は大阪本町の国際ビルにありましたが、
国際ビルを出たくない最低限でも西日本本社という２本社制を最後の最後まで懇願したそうですが・・・
もはやその程度の影響力しかない（旧）ミノルタの意向なんて・・・と考え合わせると大まかな未来予想はそう困難な物ではないと思いますが。

途中で切れちゃったけどまあいいや

決定打。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

企業として公式な見解としてこれほどドライでわかりやすいものはないかと。
http://konicaminolta.jp/about/investors/pdf/plan/v5-plan.pdf
↑
設備投資・投融資の05-08FY 3400億円のうちフォトイメージングには「8％」の割当。
（読み間違いをしていなければ4年で割ってさらに8%だから年間平均68億に？なるんでしょか。
それを縮小とはいえ銀塩感材、デジタルオンサイト事業と食い合う）
フォトイメージングの事業戦略：カメラ事業は高付加価値製品への絞込みによる事業縮小を図り、「更なる止血策を徹底する」…
…なんか新聞報道の方が温情があって、会社の決定はドライだなーと思います。
FujiSankei Business iも「V-5プラン」以外のソースがあるなら別ですが、かなりカメラをよいしょしすぎの感があります。
「コニカミノルタが新中期経営計画、デジカメ一眼レフに集中」ではなく、「コニカミノルタが新中期経営計画、複写機と情報機器に集中」ですよ、
「V-5プラン」は。「デジタル一眼レフ」と「コンパクトデジカメ」を分類してる段階ではなくなってます。




marcさんの投稿は決定打ですね。
ミノルタユーザーのみなさん、値がつくうちに売りましょう。ただでさえミノルタ製品はリセールバリュー、ボロボロです。
フィルム派の人は、予備機を今のうちに買っといて使い続けるというもの手です。
α７なんかは決して悪いカメラではありませんし、レンズも一級品だと思います。
デジタルに関しては、続投してきそうな気がしないので早めに見切ったほうがよろしいかと。

コピペうざいな。
しかも微妙に肩赤いし。

7Dで腕を磨いて、自信か付いたらα-9を何とかして購入しようと考えています。
普段は7Dで、気合の入った撮影のときはα-9で。
デジタルカメラはいい練習台になると思う。最近写真を撮ることにはまっているのも
デジカメの利便性のよさのためだし、αレンズ使いを育ててくれるカメラだと思う。

SSM改造とか湿式ゴムグリップとかワンプッシュAFロック改造済みで程度のいい
中古のα-9はないもんかなぁ。あとVC-9Mもほしいねぇ。

そういえば、12月中旬に7Dを購入して、そろそろようやく3,000ショットぐらい撮りました。
満足できるた結果が得られたのは1/100にも満たないけど、撮ることの楽しみを満喫
しています。

銀塩機を再評価している人って他にもいますか？
まだしばらくは、デジと銀塩機はうまく使い分けることのできるものだと思います。

デジはすぐに確認出来るし大伸ばしみたいなものだしラチ狭くてポジみたいだし色々と厳しいよね。
いままでは気付きもしなかった自分の足りない部分を指摘されるみたいで器材のせいにしないようにしないと。
たまに銀塩にぎったらうまくなった気がするかもしれませんね。
デジ買ってから一度も銀塩撮影してないや…。

>>172
今持ってる人に売れっていうのは言い過ぎだと思うが、
これから買う人にはコニミノは勧められないな。
規模縮小とか撤退とかで撮影システムに打撃受けたらつまらん。

＞167＞169＞170＞172はコピペだが初見の事もあり内部事情に詳しそうな人の書き込みもあり興味深かったので。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

>>174
なんか、ものすげー勉強してるねｗ

本とか読んで、詰め込んだ知識を披露したいんだろうけど
【式ゴムグリップとかワンプッシュAFロック改造済みで…】
なんてスペック気にするより写真を撮って感性を磨きな。

正直、おまいさんには尼がお似合い。初心者はそれ相応で。

先週末撮影会に行ったんだが、他の参加者に7Dをめっちゃうらやましがられた
20DやD2Hユーザー、果てには1Dsユーザーにまで
50/1.4とかでも手ぶれ補正ってのはキヤノンISでも未知の世界なのですごく魅力的だとか
でも車のローンとかあるからなかなか手を出せないとか
あと、液晶がデカイのもかなり羨ましがられました
20Dや1Dsの液晶じゃその場でチェックとか話にならんとか言われてました

店頭に無いんですけど、どうしたんでしょうか？
カタログすら見当たりません

>>179
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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>>174
僕は銀塩では本格的に撮ったことはないけども、7Dを手にしてからα-9が無性に欲しくなってます。
とりあえづ、α-7をプリッと買っちゃおうかなとまで思ってたり。
でも銀塩を買うと、フィルムスキャナとかライトボックスとかそろえないとなぁとおもって
手をこまねいてる状況ですｗ

もうちょっと余裕が出てきたらα9か7を確実に買っちゃいます。
SSM化はSSMを新品でこないだ買ったので・・・って、
もう現行落ちしたから改造してもらえないのかな？

>>182
うんにゃ、まだしてもらえますよ。
コニミノのカスタム改造メニューに載っています。
いいなぁ、SSM。私は80-200mm F2.8Gを持っているので本当は買いたいけど
経済的に買えません。SSM改造をするとDMFも使えるようになるんでしたっけ。
http://ca.konicaminolta.jp/service/custom/alfa9/index.html

撮影のアシスト機能としてDMFやAFロックの簡易化は非常に便利だと思います。

私はα-7持ってますが、やっぱりすこしでもファインダーの良いものも欲しい。
9を欲しがっているのは記念碑的な意味合いもあるかも(笑

ライトボックスはそんなに高くないと思います。
ルーペでいいものを買おうとするとそれなりにしますが。PEAKのANAGMASTICが
評判が良かったと思います。スキャナは高いですね。

まあ、写真のうではへぼいので精進していきますよ。形から入るタイプなので
機材も欲しがったりしてますが。

>>13 が私が貼り付けたものです。へぼいのは自覚しているからまず腕を磨いてから
銀塩でいろんなレンズ、特に広角系を存分に使いたいと思ってます。

室内撮影とかだと7Dのほうが便利。
まあ20Dでも３脚使えば済むけどな。
モデル撮影会とかちんたら３脚使ってると迷惑がられる場合に7Dは威力を発揮する。
もちろん専属で時間に余裕が有る場合でも、7Dなら３脚不要で自由に動けてテンポよく撮影が進められる訳だけど。

>>179
俺の知り合いは『α７Ｄの液晶、カタログスペックだけは良いけど
実際は明るさ・コントラスト共に無いから屋外では使えないよ…』と
凹んでるけどな。それを羨ましがられたのかｗ良かった良かったｗｗ


で、チェックとか話にならんって、何のチェックだ？

ピントチェック・・・現在のどのデジタル一眼でも無理
　　　　　　　　　　　つーかα７Ｄの最大拡大倍率はショボショボだろ。

色合いチェック・・・現在のどのデジタル一眼でも無理
　　　　　　　　　　　つーかα７Ｄの液晶じゃ（ｒｙ

露出チェック・・・現在のどのデジタル一眼でも無理
　　　　　　　　　　　つーかヒストグラムで事足りる


もう一度聞くが、何のチェック？？？

>>184
多人数のモデル撮影会で三脚・・・・・そんなヤシいねーよ！
どうしてここのスレには、脳内厨がこんなに多いんだ？

１対１で三脚使う理由も、手ブレじゃ無くて構図を決めるため。
自由に動いてテンポ良く、テキトーな構図の写真を量産してろｗ

186、いろんな意味で頭悪いな。
まずは小学校に戻って国語を勉強しなおしてきなさいな。

>>183
ぁ、ほんとだ。まだやってもらえますね。ありがとう。
でもコレもそのうちなくなっちゃいそうで・・・

DMFはSSMのDMFだけみたいですね。7Dみたいにどのレンズでも出来るようになるといいんですが・・・
SSMのフルタイムDMFはホント便利ですよ〜とそそのかしてみる（笑

やっぱり肝はファインダーですね。
7Dのファインダーもいいんですが、やっぱり100％視野率ほしいなと。

PEAKのANAGMASTICですか。
銀塩で撮るならどうせならポジで撮りたいので覚えておきます。
僕もへぼいので7Dで精進していきたいと思います。
フィルム代かから無いからガンガン撮っていろいろ試せるし。
・・・数撃ちゃ当たるる的になってほとんど進歩しないって言う話もありますが(＾＾;

ちなみに>>99の白鳥が僕が貼ったのです。
もっといい写真が撮れるようになりたいものです。

広角側はContaxのGシリーズがいずれ欲しいなとか思ってたら撤退＿|￣|●

>>187
脳内妄想を指摘されると、『頭悪い』か・・・
もっとマシな言い訳できないのかよ。

画像のＵＰの仕方ってどうするんですか？
教えてください。

撮影会は早いもの勝ち（謎

優しいわたしが解説してあげるね。

前半のセンテンスでは三脚を使わないと書いてあります。
後半のセンテンスでは三脚は構図を決めるのに必須と書いてあります。
前半の条件は多人数参加の撮影会ですが後半は一対一の場合ですね。
三脚が必要か否か、ASが便利か否か、50/1.4でASは未知の領域か否かがトピックなのに気付きもしないご様子。
多人数参加撮影の撮影会は意味無い、きちんと三脚使って撮影出来るモデル雇え、だからASはうらやましくないよと言いたかったと思われ。

ホントに脳内でなければお互い写真さらすんだろうけど期待薄そう…

>>190
ん？
書き込み欄に画像をコピペすればＯＫですよ。
自動的にリンクされます。

構図を決めるのに何で三脚なのか聞きたいナァ
脳内厨ならポラ使うくらい言って欲しかったｗ
デジ世代は発想が違いすぎるorz

>>189
あはははは！ 本当に文章読解能力がないんだな。
写真・カメラ・2ちゃんに使う時間と金があったら勉強でもしろよ。
これ以上無様さをさらけ出す前にどっか行った方がいいぞ。

>>195
君がいくら賢くても無職貧乏じゃなぁ・・・

金持ちケンカせず
バカとは話さない

>>190
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?

>>193
193の環境は常駐節穴さんが入ってるからできるんだろ、
普通の環境じゃ無理。名前欄にfusianasanと打ち込んで書き込むボタンを押すと
写真のＵｐ画面になる。ここでボタンをおしてファイルを選択する。

>>196
無様なレスをありがとう。
どうやってその推論が導き出されたか君の不思議な脳内の論理を教えてくれないか？

>>199
私は名前欄に山崎渉と入力してUPしてます。
とても便利ですよ＾＾

http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?
↓
[写真のうｐロード]
↓
[画像]
↓
[参照]

でファイルを指定すれば出来るよ。

スレがくだらなくなってきたぞ　
　ったく、

じゃ仕事だ　戻ったときには糞レス無しにしとけよ

ネタ切れ。
風邪引いて引きこもってるので、ヒマな香具師は遊んでやるぞぃ（泣

>>202
ご丁寧に、ありがとうございました。

>>193.198.199.201.202
すみません訂正です！
皆さんありがとうございました。

いやいや、お礼なんていいからトラックバック晒してくれれば（ボソ

今日さ、注文してあったα７デジタルが手元に届いたよ
コントロールグリップ付けたら何だか高級機っぽくなった。
見た目って重要だね　哂

＞184　室内でも20Ｄの方が数段有利。

＜手ぶれ軽減効果＞　20D＝7D
20Ｄ（ISO1600で7DのISO400と同等か上回る画質）→7D常用ISO400に対しシャッタースピードで2段分の軽減効果
7D（ASで2段分の軽減効果、ただしISO400までが実用、ISO800を超えるとディテールが潰れ絵にならない）　資料1参照

＜被写体ぶれ補正効果＞　20D＞＞＞7D
20D（対7D、2段分の高速シャッタースピードで被写体ぶれを軽減）
7D（ASとは無関係な被写体ぶれ軽減効果は0）

＜レンズの自由度＞　20D＞＞7D
20D（マウントアダプターを介したクラシックレンズ、レンズメーカーレンズに関わらず全て高速シャッタースピードで手ぶれ軽減）
7D（全てのαレンズが手ぶれ軽減になるが、超広角、APS-C専用レンズ、レンズメーカー製レンズに制約大、フルサイズCCDの足かせ）

＜更なる超手ぶれ軽減効果＞　20D＞＞＞7D
20D（ISO1600に設定後更にISレンズ装着5段分の手ぶれ軽減効果）
7D（手ぶれ補正レンズ皆無のため上記不可）

＜銀塩併用機にて手ぶれ補正が必要な場合＞　20D＞＞＞7D
20D（ISレンズ装着）
7D（手ぶれ補正レンズ皆無のため上記不可）

＜ASの弊害＞　20D＞＞＞7D
20D（ASを搭載していないので弊害は無し）
7D（重量、体積の増大、価格の増大、小型機にAS搭載不可、及び手ぶれ補正レンズの欠如により入門機で手ぶれ補正出来ず。　ファインダーで効果確認出来ず。　注）
注　1月号のカメラ誌での開発者インタビューで「AS搭載機としては7Dより小型化は不可」発言

＞184
＜資料1＞　http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears to be losing some detail to its stronger noise reduction algorithms and
drop off in automatic sharpening. The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where the 7D's image has become quite soft.
At ISO (the 7D's "boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.
薄くベールがかかった様な画像処理でディテールが塗りつぶされて不明瞭になってしまっている。
20ＤはＩＳＯ1600でさえこのようにならずに素晴らしい繊細さを残す。

参考になる併用ユーザーの引用です。

351 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/04/03(日) 11:02:28 ID:/mOfEN2d
併用ユーザーから見たASの意義
私、XD、A-1時代からのミノルタ、キヤノン併用ユーザーでして
デジタル一眼レフもα−7D、EOS20Dと使っております。
さて、暗い所での撮影となりますと意外に思われましょうがほとんどが20Dでの
撮影ということになります。
私、7Dの場合はほとんどISO200か400しか使いません。
それ以上だと、ノイズを消す為にディテールが消えてしまう程の
過剰な処理が行われるみたいでどうしても使いたくないからです。
それに比べ20DはISO1600でも充分な細密画を描き出しますので
７DのAS有りと同じ2段分の手ぶれ補正効果、
更にプラス2段分の被写体ぶれ止め効果があります。
更にISレンズを使うと（以下略）

＞184　室内でも20Ｄが有利


511 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/04/04(月) 23:18:08 ID:DPwhbHpx
キヤノンＩＳなんて、もともと銀塩用なんだからＡＳを比較するなよ

ミノルタが必死にＡＳを開発している間に、キヤノンは必死に高ＩＳＯ化技術を磨いていた。

その結果、α７ＤのISO400と、20D・Kiss-DNのISO1600の画質はほぼ同一となった。

ということは、手ブレ補正しか効かないα７Ｄ＋ＡＳか手ブレ・被写体ブレ両方に効く高ＩＳＯかの勝負になる。

フジF10のＣＭにより、一般ユーザーも手ブレ補正より高ISOの方がメリットが多いと気づき始めてるぞ。

被写体ブレには無策のＡＳ。

＞184　室内でも20Ｄが有利。

360 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/04/03(日) 14:05:59 ID:/mOfEN2d

併用ユーザーですが、どちらも十分使えます。
先程も書いた単純な手ぶれ補正の威力はISO1600でも画質が上回るほどの２０Dが有利です。
暗いところの撮影が多く手ぶれを押さえたい方は素直に２０Dを薦めます。
付くレンズすべてが高速シャッターで手ぶれ補正になるという一点でも２０Dならばレンズメーカーの制約も無ければ、マウントアダプターで付く他社レンズまで高速シャッター
で手ぶれ補正のみならず被写体ぶれまで押さえます。 しかし実際はそれほど違いませんよ。
（画質は比較すれば２０Dの画質の方が皮肉なことにα好みの人の趣味には合ってますが）
どちらも実用充分。 我々にとって実用以上の何が必要なのでしょうか？

>>208
確かに見た目は重要だのぅ。
私は7Ｄの後姿が大好き。ごちゃごちゃしててアレだが、光学兵器って感じが
タマランな。

後ろ姿かっこよすぎだよね。
人によってはごちゃごちゃしすぎて気に入らないかったり好みは別れるでしょうけど。
20Dがステルス的な最新鋭イージス艦なら７Ｄは大和的な戦艦を彷彿させるよね。

後ろの操作面はメカ好きにはいいですね〜。
7Dはピンがずれたり、絵がぶれるんですか、ああそうですか。
もう使って気に入ったから7Dの性能も能力もこれでいいです。
音や振動の全然ない自動車やオートバイは趣味で乗るにはつまらんってこと。

>>212
どうも高速シャッターの絵は好きになれんのう。
スポーツなどどうしても高速シャッターが必要な物は仕方ないがのう。
でも流し撮りとか低速シャッターを使いたい状況はいくらでもあるがのう。
まあ写真撮ったことがないスペック厨の発想じゃのう。ほ、ほ、ほ、

シャッタースピード上げたところで手ぶれは防げないということを理解出来ない20Dユーザー・・・

>>212
どうも高速シャッターの絵は好きになれんのう！(怒
スポーツなどどうしても高速シャッターが必要な物は仕方ないがのうっ！（狂
でも流し撮りとか低速シャッターを使いたい状況はいくらでもあるがのうーっ！！（苦
まあ写真撮ったことがないスペック厨の発想じゃのう。ほっほっほっ！！！（憤怒

また怒りで句点を忘れてしもうたわいっ（悔

シャッタースピードを上げると手ぶれを防げるということを理解出来ない7Dユーザーとそれが分からないために事実上撤退間際のメーカー・・・

コニカミノルタ　カメラ事業どうなる？

コニカミノルタユーザーの方達は取り敢えず通して読んでみてください。

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

現実問題としてコニカミノルタにとって、カメラ事業は売り上げは1割に満たない。
そのうえコニカミノルタは有利子負債が多いので利益優先するしかない。このため、赤字化しているカメラ事業は打ち切るべきですが、
人員の再配置を考えると半年から一年をかけて縮小しないといけません。
この間にカメラ事業の利益が回復すれば現状を維持するという判断もあると思いますが、現実には非常に難しいでしょう。それとコニカミノルタの特殊事情として、
実質経営権を握っている旧コニカ側が旧ミノルタ側事業に配慮した部分があるかもしれません。ただ、旧コニカ側も長くは我慢できないでしょう。

それから公式プレス発表資料を読む限りでは、
http://konicaminolta.jp/about/investors/pdf/plan/v5-plan.pdf
カメラは高価格帯にシフトさせるようですから、一眼などは製品系列に残ると思います。
ただ、新規開発に向けた人員と資金が確保されているかは疑問です。
もちろん、事業継続するということを示すために小手先をかえただけの製品発表はあるとは思いますけど・・・

αシリーズなどミノルタユーザとして残念ですが、実質のカメラ事業から撤退表明と受け止めるべきだと思います。

ＡＳの実態

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

結局、デジタルカメラの開発が他社に比べて、数年遅れていること、潤沢な開発費がないこと、不具合へのリコールが後手にまわってしまったこと。
デジカメ一眼用のアンチシェイクが、未完成のまま、発売してしまったこと。この辺りが原因で１年前から急激に売上が落ちた原因でしょう。
しかも ノイズが多い問題も単に押さえる技術がないから、言い訳しているだけの事にしか、聞こえなくなってしまいました。
アンチシェイク搭載が、ピンぼけ他の不具合の多くの原因でしょうから、１回 外した製品出したらどうでしょうか？
今現在の技術では、ぶれ防止は、レンズ側対応するしか無いのでは？ もう、時代は高感度に移りつつありますので、路線変更したらいいのでは。

こういう考えも。

一眼レフはシステムとして販売していますから、「止めます」といって止められるものではなく、徐々にフェードアウトするしかない。
だから今回の発表は事実上の撤退宣言と読んだ方がいいと思います。
発表資料のように一眼レフなどの高価クラスに特化するといっても、開発費と人員数は相当減らされるでしょうから、α7デジタルのCCDの画素数を上げたモデルを出すとか、
α7デジタルの高価部品を安価部品に置き換えただけの廉価モデルを出すのが限界だと思われます。
どちらにしても、他社メーカに対して価格・性能競争力のあるカメラを開発するには相当なお金がかかりますが、コニカミノルタには残念だけど期待できないです。
ただ、カメラ事業から撤退しても、手元にあるα7デジタルが使えなくなるわけでもないし、「いままでありがとう」と思ってαシリーズのカメラを使おうかなぁと思っています。

コニカの戦略〜カメラ事業は元々潰すつもりだった？

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

〜（コニカに）一時期、ドイツのアグファケバルトの感材部門を買収しないか？というオファーがあったようですが
自身の感材部門も含めて、その事業性には見切りを付けていたようで、見向きもしませんでしたし。
ラボ事業も、フジに対して早々に潔いほどの撤退を始めましたし、デジカメ事業をあくまで最終はラボでのプリントと位置づけるフジとは対照的ですが。

そんなコニカの情報機器も、主にはリコーとの相互OEMで支えられていた面があり、それを補完するのに最適だったのがミノルタということなのです。
最初からカメラ云々なんてのは眼中にはないのですね。
更に会社規模から財務状況から・・・完全に支配できる。
自社の創業来の柱である感材部門も収益性に乏しいと見るや、バッサリと斬る。
でも例えばメディカル（レントゲンなど）は収益性がよいと判断して継続する。
そんな意志決定で動いている会社が、、、フラッグシップもなにもカメラ事業を未来に渡って続ける訳はないと思いますが。

また、ご存じの通りミノルタ本社は大阪本町の国際ビルにありましたが、
国際ビルを出たくない最低限でも西日本本社という２本社制を最後の最後まで懇願したそうですが・・・
もはやその程度の影響力しかない（旧）ミノルタの意向なんて・・・と考え合わせると大まかな未来予想はそう困難な物ではないと思いますが。

jQKOYFa1
おまえ臭いからどこかへ逝ってくれ
中国とかがお似合いだよ

決定打。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002683.html

企業として公式な見解としてこれほどドライでわかりやすいものはないかと。
http://konicaminolta.jp/about/investors/pdf/plan/v5-plan.pdf
↑
設備投資・投融資の05-08FY 3400億円のうちフォトイメージングには「8％」の割当。
（読み間違いをしていなければ4年で割ってさらに8%だから年間平均68億に？なるんでしょか。
それを縮小とはいえ銀塩感材、デジタルオンサイト事業と食い合う）
フォトイメージングの事業戦略：カメラ事業は高付加価値製品への絞込みによる事業縮小を図り、「更なる止血策を徹底する」…
…なんか新聞報道の方が温情があって、会社の決定はドライだなーと思います。
FujiSankei Business iも「V-5プラン」以外のソースがあるなら別ですが、かなりカメラをよいしょしすぎの感があります。
「コニカミノルタが新中期経営計画、デジカメ一眼レフに集中」ではなく、「コニカミノルタが新中期経営計画、複写機と情報機器に集中」ですよ、
「V-5プラン」は。「デジタル一眼レフ」と「コンパクトデジカメ」を分類してる段階ではなくなってます。




marcさんの投稿は決定打ですね。
ミノルタユーザーのみなさん、値がつくうちに売りましょう。ただでさえミノルタ製品はリセールバリュー、ボロボロです。
フィルム派の人は、予備機を今のうちに買っといて使い続けるというもの手です。
α７なんかは決して悪いカメラではありませんし、レンズも一級品だと思います。
デジタルに関しては、続投してきそうな気がしないので早めに見切ったほうがよろしいかと。

まとめの代わりに某掲示板より（20Ｄと7Ｄを併用すると20Ｄの高ＩＳＯナチュラル手ぶれ補正のほうが優れていると実感するらしい）

「>被写体，シチュエーションでどのように使い分けておられているのでしょうか？

ごく一般的な傾向による使い分けです。
静物・ＡＳを必要とする時には７Ｄ、動体・ＡＦの精度が欲しい時には２０Ｄといったところが大体ですね。
でも、ＡＳについては、２０Ｄの高感度時ノイズが十分少ないので、７ＤのＡＳをほとんど補える様に思い始めています。
あとは、手持ちのレンズも限りがありますので、それにもよります。
画質の違いについては、自分は両方とも同じＲＡＷ現像ソフトを使っていますので、よく云われるＪＰＥＧ画質傾向の違いについては気になりません。
板違いですが、実撮影には２０Ｄはキビキビ動きますので気持ちが良いと思います。７Ｄはじっくり派の人、２０Ｄはキビキビ派の人に向くのではないでしょうか。」

スポーツカーなのにオートマ限定免許ﾜﾛｽｗ

＞227
一眼レフカメラなのに35ｍｍレンズが無いシステムの如し。

>>188
ああ、α-9のDMFはSSMのみですか。残念。
ああ、そそのかされてしまった(笑
両方一度に買おうとすると35万は必要ですね。きつーい。
80-200mm F2.8G、7万ぐらいで売れるかな、いかんいかん。

ライトボックスも色再現性の良いものを選んでください。あと、インバーター
式のほうが目が疲れなくて良いと思います。
私は http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/18597.html を持っています。
昔のアサヒカメラ(だったと思う)にライトボックス特集があり、参考になりました。
お金をいくらかけても良いという場合は
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_117/1512632.html
なんていいようです。

99の白鳥、面白いですね。一番後ろの白鳥が雪に埋もれた感じになったのが
ちょっと残念かなぁと思いました。
Exif情報からすると70-200mm F2.8G(D) SSMですか。いい描写ですね。前ボケも
いい感じでとけているし、ピントが来ているところはしっかり解像しているし。

アングルファインダーは視度調整リングがゆるいのがいまいちです。

>>3

2chブラウザであぼーんしちゃいましょう。
さ、またーり。

＞229
あぼーんしちゃうと、実はほとんど書き込みもない廃れスレなんだけどね・・・ｏｒｚ

>>188

99の白鳥、リンク先のコメントに70-200SSMと書かれていましたね。
失礼しました。

ここで情報としてあげられているソース自体が当てになりませんね。
雑誌の試験データーではISO８００までは、αも２０Dも大差ないようです（ノイズ）
ちなみに２０Ｄも１６００ではノイズがひどい。　とてもαの４００と同等ではありません。
あのさ、どうやったらISO400とISO1600が現時点で同等の画質になるんだよ。
というかそれほど技術に差があるわけでもないだろうに。
同等なんて書いてる時点で厨じゃな。
マジレスした俺も厨だけどな。
ちょっと自戒したわ　逝ってきまつ

ISO800や1600が実用ていうかラチが…

彼の安液晶では、同じに見えるんだよ。

>232
あぼ〜んしているんでよくわからんが
また基地外のコピペだろ？
あんたの言うとおり、クズに反応するだけムダだよ
というわけで　>3　のごとくスルー

液晶といえばDELLのやつ再販はじまたね。
有楽町びっくで現物みたけど値段の割にｲｲね！
壁紙が例のザクロだったのにもぷらすしちゅえーしょん

なんとなく昔2ヶ月前に撮影したものなど。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=949

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　お先に行って参ります。
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::35ｍｍ:::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　........ ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... ...... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ俺たちもすぐに行くからなぁ。.
....　 ＳＴＦ 　　85ｍｍ　50ｍｍ　28ｍｍ/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三

７Ｄでライブ撮影したやつから一枚うぷしてもいいでSKY？

>>239
どんぞー

初めてのデジカメ撮影でした。
ラチが狭くて途端にへたっぴになったと思って鬱死しそうでした orz
そんな中、写っていた写真の数枚のうちの一つを晒してみるテスト。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=951

あと一拍置けばちょうどよかったのかしらん？

>>237
都庁いいですね。
今度登ってみようかな。
20mm しか持ってないけど orz
レンズは新しい方の 17-35 ですか？

>>242
ディスコンになったほうです。
南展望室のほうが首都高もバッチ撮れるので良いです。
でも17:30閉室なので、この季節は夜景を撮れません。
北展望室がお休みのときは南展望室も夜23時まで利用できます。
http://www.yokoso.metro.tokyo.jp/page/tenbou.htm
第2、第4月曜日がチャンスです。

ガラスに展望室内の映り込みが激しく写りこむので、最初はフードをはずして、
ガラスにレンズを密着させて撮りました。するとゴーストが発生しました。
ラバーフードを用意して、前玉とガラス窓との距離を幾分とったほうが良いと思い
ます。

既出かもしれんが、photoshop、α7DのRAWに対応したね。DIMAGE MASTERよりずっとサクサク動くのが気持ちよい。
これで、しばらく遊べそうだ。よかった。
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2704.html

>>241
躍動感があって良いですね。ライブ会場の雰囲気もにじみ出てて良いです。
右下の頭はライティングで陰になったのかなと思いました。私は
そんなに気にならないですよ。

>>244
アメリカではCS2がリリースされたんでしたっけ？
リリースサイクルが短くなってますね。
アメリカでの販売価格は$5x0らしくて、もしかすると値下げが期待できるかも
しれませんね。

>>238
洒落になってねぇyo!

>>3

>>219
今月のカメラマンだか何かで、プロが7Dについて語ってたけど
その中でシャッタースピードでは手ブレは防げんというような事を言ってた

>>245
ありがとう、ふつーに嬉しかったりｗ
ちょっと自身もてたYO!
少し自信もてた、次もバンガル！

またライブ撮影に逝きたいな

>>160
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111930606/241

D70 　　 　50
７Ｄ　 　 40
KissD 　37
*istD 　35
20D 30

７Ｄが一番歴史があるのかな？

また、いつか会えるといいね・・

　　　50ｍｍ
　 　 ／⌒ヽ 　 　　ＳＴＦ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`） 　 　　85ｍｍ　　　　　　　
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　 　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　 　 　/　´_ゝ`）　　　　　35ｍｍ　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　100ｍｍｆ2ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・　　　　　　
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　135ｍｍ　ｯ・・・・・　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

IS,VRレンズ
-------》ジャイロとか玉が余計に付いてる分、重い
-------》重い分、ぼったくり
-------》明る〜いＥＦ50/1.0LにはなぜかIS付いてなくて、IS付きレンズは暗〜い
-------》ジャイロがブンブン常時回転しているので、数千倍〜数ﾏｿ倍バッテリーの消耗が激しい。
-------》やっぱりフラッシュと三脚無しでは、まともに撮れない。
-------》結局、手振れ補正いらないじゃん｡
-------》IS,VRレンズを使ってる俺がばか

ISO1600 でも IS でも VR でも 35mm でもなんでもいいから暗い部屋で撮影したものを見せてみてよ！
20D でも KissDN でも D70 でもいいから…
うｐろだ、今日も７Ｄの写真ばっかりなんですけど…
まぁ、無理でしょうが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
オマイら、もう重荷でつ　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　_／卍ヽ　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
／（　´∀｀）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　∩　　　彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　>>Д｀） ぎゃー
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜'つ　　　　α　　彡
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ　从.　从　人人
　　経営陣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）　⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃←カメラ部門
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディマージュ　　　 Ｕ￣Ｕ

>>241
鈴木まりえｷﾀ━━━━━(;´Д`)━━━━━!!!
昔亀戸で見たことあるがめっちゃｷﾓかった








ヲタどもが。。。

「おまいら生かしておくと
株主に怒られまつ」
　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウワー虐殺だー　　　たすけて〜　　
　　　　_／卍ヽ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　...　*　　 ∩＿∩　 　　∩＿∩　*　　　∩＿∩
　　　 （　´∀｀）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　　*　**（´Д｀　）　*　（　´Д｀***　　（´Д｀ ；） *　*
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　 　 * ⊂ ⊂　）　*　*⊂*αＤつ　*⊂　Ａ　つ　　 **
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　 　 　 　 ⊂ ⊂Ｚ,ノ　　　　　ノノ　ノ 　　　　人　 Ｙ　○　 　* ∩_∩
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　（ （＿）　　　　　し （＿）　⊂ ´⌒つ´Д｀)つ
　　　経営陣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カメラ部門　　　　　　　　　　　　α銀

>>257
まりえちゃんをバカにするな！









ヲタゆーなｗ

＼ジークCanon!／　　　＼ジークCanon!／　　＼ジークCanon!／　　　　
　　　　＿　　　　　　＿　　 　　　 　＿　　 　　　＿　　　　　　　＿
　　_／卍）　　 　_／卍）　　　　_／卍）　　　 _／卍）　　　　_／卍）
　（" ´∀｀）　 　（" ´∀｀） 　 （" ´∀｀）　 　（" ´∀｀） 　　（" ´∀｀）
　【ヽＡ/　】つ　【ヽＡ/　】つ　【ヽＡ/　】つ　　【ヽＡ/　】つ　【ヽＡ/　】つ
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o、_,o (｀∀´" )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　/
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γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　（" ｀■´）　　　　　/　　 　　　　　　　/
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ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
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＼ジークCanon!／　　　＼ジークCanon!／　　　　　＼ジークCanon!／　　　　
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サムソンから新しい経営陣の方々がお見えになられました。

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サムソンから新しい経営陣の方々がお見えになられました。

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>>255

kakakuで拾ったものだが・・・
無断転載でちとマズイが・・・

>２回目ですが(画像追加しました)、画像をアップしましたので参考にしてください。

>http://www.imagegateway.net/a?i=3DvlfBzDwq

>すべてISO 800の手持ち撮影で、シャッター速度は1/6〜1/15秒です。
>さすがに被写体ぶれは防げませんが手ぶれはほとんど抑えられてます。

これ見るとやっぱり手ぶれ補正は偉大だと思うよ。
キヤノなら高いISレンズがいるがミノならほとんどのレンズで手ぶれ補正つき。
会社は糞だがASは素晴らしい。

>>241
躍動感（･∀･）ｲｲ!
80-200Gかな？
１段絞るくらいなら開放ISO200で撮った方がいい気もしたりするけど…
いい瞬間を切り取ってるよね。
服の被写体ブレがいいカンジ。
楽しそうな雰囲気や熱気が伝わって来ます。
顔にピンが来てればもっと良かった。

うーんISO200で1/100だと色々厳しいんじゃないかなかな？
とっさの時に絞って補正は出来るけどISOは調整しにくいよね。
あとこの背景じゃ関係無いけどボケの大きさとかね。
楽しそうな雰囲気や熱気かはともかくアレゲな雰囲気はいい感じに出てると思われ。

>>228
ゃ、ちゃんと確認したわけではないので実際は他のレンズでもDMF使えるようになるのかも知れないですけど(^^;
＞AFおよびDMFを含めてSSMレンズの機能が
と書いてあるし、スペック表見てもDMFとは書いてないので、本体内モータ式のレンズは無理なのかなと。
SSMは本体側の接点増やすだけで、DMFはレンズ側の機能として搭載されているからということで・・・。

両方一度にかわなくても別々に買ってもいいのでは？
僕みたいに先にSSM買っちゃうとか(笑
7Dとも相性ばっちりだし。

＞ライトボックス
ははは、さすがにそんなにお金ないですから・・・。
New5000よさそうですね。メモしておこう・・・。
早くて夏以降かなぁ〜。

99の後ろの白鳥はもうちょっと右側に寄って欲しかったなぁ・・・

http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=953
こちらはアップで。
砂浜にまかれてた米粒を水で洗いながら食べてました。
これもSSMです。

アングルファインダー、そうなんですか・・・
とりあえず近くのヨドバシで注文しました。梅田店から取り寄せてくれるそうです。
社内便で一週間くらいかかるって・・・orz

長レスごめんなさい。

>>265
>楽しそうな雰囲気や熱気かはともかくアレゲな雰囲気はいい感じに出てると思われ。
ヒトがわざわざ言葉を選んでるのにｗ
まあ、俺はこの人、何の中の人か知らないんだけどさ。
ISO400で一段絞りF4で1/200だから、ISO200で開放F2.8でも1/200ですよ。
でも、確かにこういう躍動感出すのにSSは重要だから、
ISO200よりはISO400のが対応幅が広いってのは一理あるね。
俺はライブとか撮ったことないから、そこまで気が回んなかったです。

>>249
プロ特有のセールストークだよ
シャッター速度をどんどん早くしていけば目立たなくなって
素子の大きさよりもブレ幅が小さくなれば見た目はゼロになる

この辺ではようやく桜が満開
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=956
画像パラメータに不満の向きもおありでしょうが
こんなのにもなると言うことで

横着せずにマグニファインダーつかうんだったorz

>>268
望遠and/or光量少ないand/orレンズ暗め
というありがちな状況では、シャッタースピードでの
手振れ回避は思ったほど実効的でないということだろ

>>269
ボケ味が、とてつもなく汚いんだけど
どこのメーカーのサンニッパよ？

　室内でも20Ｄの方が数段有利。

＜手ぶれ軽減効果＞　20D＝7D
20Ｄ（ISO1600で7DのISO400と同等か上回る画質）→7D常用ISO400に対しシャッタースピードで2段分の軽減効果
7D（ASで2段分の軽減効果、ただしISO400までが実用、ISO800を超えるとディテールが潰れ絵にならない）　資料1参照

＜被写体ぶれ補正効果＞　20D＞＞＞7D
20D（対7D、2段分の高速シャッタースピードで被写体ぶれを軽減）
7D（ASとは無関係な被写体ぶれ軽減効果は0）

＜レンズの自由度＞　20D＞＞7D
20D（マウントアダプターを介したクラシックレンズ、レンズメーカーレンズに関わらず全て高速シャッタースピードで手ぶれ軽減）
7D（全てのαレンズが手ぶれ軽減になるが、超広角、APS-C専用レンズ、レンズメーカー製レンズに制約大、フルサイズCCDの足かせ）

＜更なる超手ぶれ軽減効果＞　20D＞＞＞7D
20D（ISO1600に設定後更にISレンズ装着5段分の手ぶれ軽減効果）
7D（手ぶれ補正レンズ皆無のため上記不可）

＜銀塩併用機にて手ぶれ補正が必要な場合＞　20D＞＞＞7D
20D（ISレンズ装着）
7D（手ぶれ補正レンズ皆無のため上記不可）

＜ASの弊害＞　20D＞＞＞7D
20D（ASを搭載していないので弊害は無し）
7D（重量、体積の増大、価格の増大、小型機にAS搭載不可、及び手ぶれ補正レンズの欠如により入門機で手ぶれ補正出来ず。　ファインダーで効果確認出来ず。　注）
注　1月号のカメラ誌での開発者インタビューで「AS搭載機としては7Dより小型化は不可」発言

＜資料1＞　http://www.dpreview.com/reviews/konicaminolta7d/page18.asp
The 7D has the visibly cleaner gray patch but it also appears to be losing some detail to its stronger noise reduction algorithms and
drop off in automatic sharpening. The EOS 20D maintains good detail through to ISO 1600 where the 7D's image has become quite soft.
At ISO (the 7D's "boost sensitivity") colored red and blue speckles are fairly noticeable on the gray patches.
薄くベールがかかった様な画像処理でディテールが塗りつぶされて不明瞭になってしまっている。
20ＤはＩＳＯ1600でさえこのようにならずに素晴らしい繊細さを残す。

参考になる併用ユーザーの引用です。

351 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/04/03(日) 11:02:28 ID:/mOfEN2d
併用ユーザーから見たASの意義
私、XD、A-1時代からのミノルタ、キヤノン併用ユーザーでして
デジタル一眼レフもα−7D、EOS20Dと使っております。
さて、暗い所での撮影となりますと意外に思われましょうがほとんどが20Dでの
撮影ということになります。
私、7Dの場合はほとんどISO200か400しか使いません。
それ以上だと、ノイズを消す為にディテールが消えてしまう程の
過剰な処理が行われるみたいでどうしても使いたくないからです。
それに比べ20DはISO1600でも充分な細密画を描き出しますので
７DのAS有りと同じ2段分の手ぶれ補正効果、
更にプラス2段分の被写体ぶれ止め効果があります。
更にISレンズを使うと（以下略）

室内でも20Ｄが有利


511 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/04/04(月) 23:18:08 ID:DPwhbHpx
キヤノンＩＳなんて、もともと銀塩用なんだからＡＳを比較するなよ

ミノルタが必死にＡＳを開発している間に、キヤノンは必死に高ＩＳＯ化技術を磨いていた。

その結果、α７ＤのISO400と、20D・Kiss-DNのISO1600の画質はほぼ同一となった。

ということは、手ブレ補正しか効かないα７Ｄ＋ＡＳか手ブレ・被写体ブレ両方に効く高ＩＳＯかの勝負になる。

フジF10のＣＭにより、一般ユーザーも手ブレ補正より高ISOの方がメリットが多いと気づき始めてるぞ。

被写体ブレには無策のＡＳ。

室内でも20Ｄが有利。

360 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/04/03(日) 14:05:59 ID:/mOfEN2d

併用ユーザーですが、どちらも十分使えます。
先程も書いた単純な手ぶれ補正の威力はISO1600でも画質が上回るほどの２０Dが有利です。
暗いところの撮影が多く手ぶれを押さえたい方は素直に２０Dを薦めます。
付くレンズすべてが高速シャッターで手ぶれ補正になるという一点でも２０Dならばレンズメーカーの制約も無ければ、マウントアダプターで付く他社レンズまで高速シャッター
で手ぶれ補正のみならず被写体ぶれまで押さえます。 しかし実際はそれほど違いませんよ。
（画質は比較すれば２０Dの画質の方が皮肉なことにα好みの人の趣味には合ってますが）
どちらも実用充分。

こんだけ根拠も無くＡＳを貶す様を見てると、
ＡＳってとっても良いものな気がしてくるよ。

ISO１６００とＩＳＯ４００の画質が同等の分けないだろ（哂
小学生のカメラ小僧の目にすら同等には見えんぞ。。。

>>277
いや、あり得ない話にレスするのもどうかと・・・
20ＤはISO400から普通に暗部ノイズが乗り始めますよ。
私は両方持ってて直接比較できるわけで＾＾；

>>276
ＡＳの機構がなければ、こんな不具合も起こらないのでは？
http://photos.yahoo.co.jp/yama357jp

あと、20Ｄで解像感が良いというのもＬレンズか一部の設計の良いレンズを使
った場合だけです。ＡＰＳ-Ｃ800万画素はレンズを選ぶ。
これは、7Ｄでも一部のレンズで解像感が高まるのと同じコト。
ＡＳ対ＩＳはほぼ互角（新型ＩＳだけ少し有利かも）ですが、全てのレンズで
恩恵をこうむる7Ｄが一歩リードするわけです。
それに気づいたキャノユーザーはこぞって荒らしに来る。こういうことです。

ＡＳの構造的な欠陥が原因なら、もっと多数の個体で同じ状態に
なるんじゃない？
そうなれば、どこかのカメラのシリアルNo.シールの貼り変えみたいに、
メーカーから告知されるんじゃないかな？

>>279
7Ｄの場合だけ中心部にピンが無いのはどうしてでしょうねぇ
わざと外したんでしょうか？

>>282
CCDのアオリが原因らしいです
平面を写して中心部のピントを外したとしても
下部にピントが合って上部が後ピンになるのは変ですね
>>281
告知されないから、気付かずに使用しているユーザーが大勢いるのでは？

これだけ上下でピントがズレてたら、さすがに気が付くんじゃないかなぁ〜
ＣＣＤのアオリって、ＡＳの構造から来るものなんでしょうかねぇ？
他のＡＳ機含めても報告例少なそうだし、個体不良なんじゃないかな。

いまちょっと実験してみたけど、レンズがちょっと煽られてるだけで
平面が出来くいですね。
中心部に合焦しててもそうなんだから、そうじゃない写真でどの程度の
判断が出来ることやら？

>>285
↑　誤「平面が出来くい」　正「平面が出にくい」

>>285
中心部に合焦しててもCCD面では合焦しないから
不具合なのです
レンズ（カメラ）が煽ると中央にピントが合って上下はピンボケが普通ですね

うむ。
中央で合焦しててアレなら要調整ですね。幸い、私のは中央で合焦してました。
むしろ、傾きが心配で撮りまくってしまったがこれも平気でした。
ちょっと煽ると傾いて見えるので心臓に悪いなぁ。

>>266
なるほど、9でのDMFはそういうものかもしれませんね。

とりあえず、入手難易度の高いものから購入しようと思います。
SSMがRoHS対策で鉛フリー化されるならSSMが先かなぁ。

白鳥その2、いいですね。
体でちょうど顔あたりの水面が覆われて、反射がなく顔の白さが際立つ
背景色になってますね。波紋のみずみずしさ、きらきらとした感じもいい
感じで捉えられているし。
SSMレンズ、やはりいいですね。毛並みの描写もよいです。
こういうのをみると白熊を撮ってみたいなと思います。命がけだろうけど。

つぶらな瞳に空が写っているのもいい。

瞳に写るものというとF・ケージさんの都庁を思い出すなぁ。
あれは自分にとって壁の向こうの世界という感じでした。エポックメイキング。

上下どちらかに煽った状態で、中央に合焦すれば上下がピンボケになるね。
でも中央に合焦した状態から、上に煽れば上に行くほどピンボケした写真に
なりますね。
あの写真を見る限り、ほぼ真正面から撮影しているようだから、個体不良
なんでしょうね。

kakakuでキワモノ扱いされたのにここでもやるのか？-->アオリ

修理に出さなかったのか。困ったやつ

ぷっ
まだ、やってたのか？

>>291
キャノンからのメールを読んでみろ
メーカーの信頼とはこういうものだ

---------------------------------------------------------------
◆EOS 20DおよびEOS KissデジタルNをご使用のお客さまへ
---------------------------------------------------------------
デジタル一眼レフカメラ“EOS 20D”および“EOS KissデジタルN” におき
まして、製品の本体底部に貼付された本体No.(機番)シールの印刷文字に触
れたり、印刷文字が何かと擦れたりすることによって印刷文字が薄くなる、
あるいは消えてしまうものがあることが判明致しました。

本現象による製品の機能に影響はございませんが、対象製品につきましては
5月中旬より無償にて本体No.（機番）シールを交換させていただきます。
また、本体No.(機番)シールの印刷文字が消えた場合でもNo.(機番)はカメラ内
にデータとして記録されておりますので、保証期間への影響もございません。

縦位置グリップは何も言ってこない。。。

他機種のことを叩いても、いいことなんて何もないんだからやめようよ。

いや叩きじゃなくて、私もユーザーなんですよ^^;

どうせ２０ＤもKissデジNも出来損ないなんだから
グリップもボロボロ。
だから、お互い喧嘩しても無駄。
買った自分がよけりゃ、どっちもどっち。

被写界深度浅いからほんの少しの誤差でもこれくらいボケるんじゃないのか？
撮影する時に水準器使って正確に撮ったのか？

>>298
しっっ

誤爆というか暴発スマソ
なんでもありませぬ

確かに、この流れは一回見たなぁ＾＾；
エンドレスになる悪寒。

水平線撮るには

つーかアオリ機体は縦位置で撮影したら左右で誤差が出るの？

ボヤボヤしてる内に、かつてのミノのような番台をニコンにとられちゃったじゃん。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050412zn003zn
でも、これ読む限り、ミノの廉価版ガンデジも、800万画素ではありえないっぽいな

＜コニミノオンリーワン＞規定が 某誌に出てたね。


売れ残りオンリーワン

糞がぞオンリーワン

傾きオンリーワン

アンチＡＦ、ＡＥオンリーワン

タムロンオンリーワン

撤退オンリーワン

＜α-7Ｄが売れない理由＞

ＣＣＤが傾いて曲がってくっついている
ＡＳにすると画質が更に落ちる
パープルフリンジ
ＡＦが合わない
ＡＥがアンダーで駄目
フラッシュもアンダー
ＡＳが起動のときガタガタいうとフリーズする
画像が黄色い、マニュアルでも治らない
解像度が低い、1ＤｓＩＩ＝測定不能、Ｓ3、20Ｄ＝1700、Ｄ70＝1600、ｉｓｔＤＳ＝1500〜1400、α-7Ｄ＝1400
25ｍｍ以下の超広角がＡＳのイメージサークルのせいで使えない
ＡＳ、マクロで意味無し
ＡＳ動き物縦ブレ補正出来ずに使えない
ＡＳ成功率１〜２割（50ｍｍ、１／８秒）
ＡＳのせいでフルサイズ将来あきらめ。 ＡＳのせいでＡＰＳ-Ｃサイズレンズ制限。レンズメーカーもコニミノ用出さない発言多数。
ＡＳのせいで銀塩ユーザーと将来のＡＳ無し小型軽量廉価ユーザーは一生手ブレに悩まされるｏｒｚ
シャッター音が安っぽい
重い、高い、でかい。(人それぞれ）でも縦グリ付き1.2ＫｇでＦ5と同じ
連射、シャッター速度、シンクロ速度下手すると入門機以下
ＩＳＯ400超えるとノイズ塗りつぶしでディテール消え使えない
メーカーがやる気？？？レンズはタムロン、純正ディスコン、技術者リストラしすぎて開発力低下
背面液晶がダメダメ
青空の色が抜けて白っぽくなってしまう
白トビ黒ツブレ
シャッター2段押しの際のクリックの固さで手振れをしてしまう。何のためのＡＳ？
偽色が酷い
今年に入りまったく売れず、社長の言葉通りなら撤退危機

画質比較

219 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 05/03/09 01:00:25 ID:PRaLloLU
写道によると

画質　20Ｄ　8.6　Ｄ70　7.8　ＫｉｓｓＤ　7.6　ｉｓｔＤＳ　7.1　Ｅ-300　6.7　α-7Ｄ　6.3　Ｄ100　6.3

で、Ｆ10　6.4　Ｚ3　6.0

228 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 05/03/09 03:22:52 ID:D+ZWDP7H
＞219
Foto道のZ3の評価4.2じゃん。
お前Z3ユーザーだろ？
7DとD100の最下位争いは認めるが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち組4人衆



　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 　　　　∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / オリ/ 　 　 /　ニコ　/　　　　＼キヤノ ヽ 　 /ペンタ＼　ヽ_／ ／

>>269
マジできったねぇなこのボケ
ツグマの初期辺りか？

サムソンから新しい経営陣の方々がお見えになられました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 　　　　,-─────--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　( ( ( ( 　　　　) ) )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　,/￣￣＼＿／￣｡l
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　.|　|　　　　　丿　　 .0|
　　　 ▲▲▲▲▲▲▲　 .／ ノノﾉ⌒⌒ヽヽ ＼　|　|　　　　　　　　　　|
　　 ／ 〜　 　　　　〜 ＼ .|／''''''　　　'''''':::::::＼| .|　|　 ''''''　　　　 .'''''' .|
　 . | （●）,　川　､（●）､.:| |（●）,　　　､（●）､ .:| .|,ノ　（●）,　　 ､（●）|
　　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::| |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　|　　　　,,ﾉ (､_, ) ヽ､ |
. 　 |　　｀‐＜ﾆ＞‐ ' .::::::::| .|　　 ｀-=ﾆ=- '　 .::::::|　t　　　　 ｀-=ﾆ=- '　.|
　　 ＼　 　｀−´　　.:::::／　＼　　｀ﾆﾆ´ 　 .:::::／　 ヽ　　　　 ｀ﾆﾆ´　 .ﾉ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､,,,イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､_,,,イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i. .| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　 | 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
.　 　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|.
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 | ｜＞　　 ヽ. ハ　 | 　 | ｜＞　　 ヽ. ハ　 | 　 | ｜

さよなら・・・・また、いつか会えるといいね・・

　　　50ｍｍ
　 　 ／⌒ヽ 　 　　ＳＴＦ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`） 　 　　85ｍｍ　　　　　　　
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　 　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　 　 　/　´_ゝ`）　　　　　35ｍｍ　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　100ｍｍｆ2ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・　　　　　　
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　135ｍｍ　ｯ・・・・・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' , 　　行っちゃやだーっ！！
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣ | |　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　 　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　　 ）　　あ　　ぶ　　｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼ 　 （　 　 あ　　あ　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　 ） 　 あ　　 ぁ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / } ！！　 あ　　あ　 （
　　　　　

キャノンのデジカメってシリアルがシールなんだ(w

IS,VRレンズ
-------》ジャイロとか玉が余計に付いてる分、重い
-------》重い分、ぼったくり
-------》明る〜いＥＦ50/1.0LにはなぜかIS付いてなくて、IS付きレンズは暗〜い
-------》ジャイロがブンブン常時回転しているので、数千倍〜数ﾏｿ倍バッテリーの消耗が激しい。
-------》やっぱりフラッシュと三脚無しでは、まともに撮れない。
-------》結局、手振れ補正いらないじゃん｡
-------》IS,VRレンズを使ってる俺がばか

痴呆症工作員ども乙w