【EOS Kiss N】vs【ist Ds】

さあ、語れ！

兄様

糞スレでございます

糞istDsなんかと比べるな！！！
istDsなんか子供だましのおもちゃ。

KissDNのほうが絶対的に圧倒的勝利に決まってるだろ！！！

↑具体的に、その理由を述べたまえ。言い放しかよっ！

SDだから。キヤノンをずっと使ってきた人間はCFばかりだ。
（ﾐｰﾊｰなｲｸｼはのぞく）

ＳＤって何がいかん？

【罵倒テンプレート】
あんな
(1)井戸底ファインダー
(2)すかすかスクリーン
は使えん。さらに
(3)軽量AF単焦点のラインナップが殆んどない
ので
(4)意味のない軽さ
さらにさらに
(5)すぐに剥げチョロケになりそうなつるつる塗装
(6)BOX構造でもない金属板をシャーシと僭称し
(7)握るとギシギシ音が（しそう）

SDそのものは悪くない
SDの｢派閥｣に入るのがイヤなのだろ。

相変わらず不毛な争いが続いてますね。
好きなの使えば？

istDsってどこのメーカーの物なの？
韓国とか台湾とかのメーカー？
パソコンとかなら良いけどカメラだとやばそう、論外だね。

【罵倒テンプレート】 人大杉だし、いまだ！
なんつっても
(1)お古のCCDで
(2)キーデバイスの開発力もないっつーんだから
どうしようもない
(3)感度アップするとノイズでぐじゃぐじゃ
(4)なのに手振れ補正もない
古いマウントを維持してる？
(5)電源供給できないんじゃ超音波モータは望べくもないし
(6)AFはギコギコ言って迷い続けてる
(7)工作員は定期的に売れ残りのレンズを持ち出して褒めちぎるという困ったちゃん
だしなw

>12
なるほど！
つまり、とても恥ずかしいカメラなんですね。
istDsって。

確かにistDsなんてカメラはない罠。
*istDsなら知ってるが。

*istDS。
ペンタのサイトで確認するとSは大文字。
でもオフィシャルサイト見てても*が全角だったり半角だったり*istとDSの間に半角スペースがあったり無かったり。
カナーリいい加減だよな>ぺんた

まあ微笑ましくはあるが。

なるほど！
やっぱり、とても恥ずかしいカメラなんですね。
istDsって。

>16
恥ずかしいと思うのならこんなところにいちいち書き込んでないで
好きなの買って使えば良いじゃん。
あ、デジ一も買えないくらい貧乏なんだ。
そりゃ恥ずかしいね

>17
必死厨プゲラ。

そんな事いいだすとEOSなんか数字との間にﾊｲﾌﾝがあったり
なかったりでかなりいい加減なんだが＞ｷｬﾉｿ

ところで*istってなんて読むの？
アナリスト？

キャノ坊ってどうして他機種を貶すのに必死なんだろう。

キャノ坊に限らず、カメラ好きなキモオタ達だろ。

んだんだ

Dsウザって完全スルーなんですねDN

DIGICの塗り絵と、キス丼の質感に我慢できればキス丼
我慢できなければ、D7０かDSかE300
パンケーキと使いたければDS

って感じっスカ

パート10まで逝ってる入門機比較スレがあるんだからこのスレは無意味だな

【一眼】KissDN/D70/*istDs/E-300 10【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111234193/

おーーーーい！！！

漏れのＩＤがキス丼でつよ！！！！！！！

今夜はデジカメ板の祭りですか！！！！！

【EOS Kiss N】vs【ist Ds】
さっきおもいっきしぶつけてみた。
なんか両方大丈夫みたい。
でも電源はいらなくなったよ。

売り上げ台数、金額

KDN >>>> istDs

こうなるのは間違いなかろ。

シェアより今の性能だな。。

おいらどうせお金ないし。。。。。

本体とレンズ1-2本で終わりだと思うから。。

ペンタックスはistDsという史上最低のデジタル一眼を発売した。
それまではペンタには好感を持っていたが、最低最悪のistDsの
発表からペンタの評価は奈落の底に落ちた。
世界初のSD採用の一眼、芯でください。
これが、CF採用のキヤノンユーザーの総意でし。

中途半端な糞コテを生み出したお前の母親も芯で下さい。

そうか、ここでＩＤをゲトして貼りまくってるわけだな、
ほんとうに新だ方がいいよ

>>ハコデスカ ◆xi5122Vvs.
マジでお前とお前のママン逝ってくれ
お前みたいなキチガイがカメラを語るな写真を語るな

まぁ、ノイズバリバリ輪郭強調バリバリなハコデスカ画質が好きなら、*istDsでもかまわんと思うが...

>>ハコデスカ ◆xi5122Vvs.
ホロン部みたいなものか

キヤノンユーザーの総意ねぇ・・・。そんなにDsってひどいカメラかね？
言動より作例（発言者が撮ったもの）によって論じるべきでは？

いやー
ハコデスカは保存メディアにしか言及してないべ
作例とか言ってるほうが的外れですなぁ

まあ、総意だのなんだの言ってるハコデスカがおかしいのは一目瞭然ではあるが

子供鳥ユーザー向けという点なら、ＤＮ圧勝だろうな。
ＤＳはレンズオタのおもちゃ。

でもハコデスカ氏の作例は見てみたいなー。彼はPro1ユーザーだよね？
彼の作例が見られるスレはあるの？

>>40
見る価値があるかな？

典型的な口だけ人間だからね。

やっぱ、*istDだろ。

>42
ハコデスカ氏の愛機？

素人ですけど、触った感じと、ファインダーの見やすさからistDs買おうかな
と思ってます。液晶モニター周辺もボタン少なくてスッキリしてるので

そうなんだよね。
ライバルがああいうファインダーつかってるのに
DNは何でいまさら0.8倍なんだろ。

>>44
ピント、起動など動作速度の機敏さ、ホワイトバランスの性能は
考えていますか？またペンタックスマウントのレンズは発売が
遅れる傾向も考えていますか？ならそれで大丈夫だと思います。
istDs、可愛がってあげてください。

>>46
お前…、必死すぎて笑えるｗ

>>45
ヒント　　アイポイント

そうなんだよね。
ライバルがああいうファインダーつかってるのに
DNは何でいまさら0.8倍なんだろ。

ターゲット層考えれば分かるでしょ、デジイチ初心者向けだから。
コンデジ上がりやママたちにはそんなこと分からない。

ターゲット層ならDsも同じだろ。
ちょろちょろ動き回る子供とるなら、ファインダーの見易さなんかよりＡＦ性能が大事。
ママ層に何が大事かよく分かってるのはDN。
よってDs惨敗。
まあ叩き売りしだしたら、お散歩用に買ってもいいな。

叩きあうの止めようよ。
KISSもistもいいカメラだと思うよ。
おれはDA16-45がほしかったからistにしたけど。

まぁ、KissDNはAFも含めて全て「テキトー」な代物ってことでFA ?

適度に当たる・・・うん、それでいいよ、そんなもんでしょ。
ＭＦしか使い物にならない奴より１００万倍はまし。

当方現在ペンタックスoptioS50ユーザーで、同社のistDsとキャノンのKissDn
に興味を持っている者です。*istDsのパンケーキって呼ばれてる平たいレンズ
は他のレンズに比べて像が甘いからそう呼ばれてるんですか？
できればシャープに撮りたいんで、キャノンにしようかどうか迷ってます。

Ds+40ltdのシャープさ見たら目からうろこだよ


って誘導したのかな。
必死すぎて、哀れささえ感じる。

>>56
深読みしすぎ。本気で迷ってます

とりあえず*istD Nまで待てば

しょっちゅうkissのコマーシャルをやってるのを見て
この広告費の分、製品のどこかにしわ寄せがいっているのかも・・・と思い
Dsを買うことにしました。

販売台数が桁違いだからなあ。一台あたりの広告費はたいしたことない。
むしろ一台一台全部キャッシュバックしたＤ７０がすごいことになっている。

>>この広告費の分、製品のどこかにしわ寄せがいっているのかも・
ファインダー、表面処理、モニター

DsのISOが200からなのはなんで？

あとDNとDsの絵の違い教えて。

>>62
そう言う素子だから。
絵の違いは自分でサンプル見れ。
言葉で説明して納得した気分になっても意味無し。

オオオオオオオオオオ　オオオオオオオー♪　（ダンダン）
オオオオオオオオオオ　オオオオオオオー♪
ヘイ！（ダダダン） ヘイ（ダダダン） ベガルタ仙台！（ダンダダンダダン）
ヘイ！（ダダダン） ヘイ（ダダダン） ベガルタ仙台！（ダンダダンダダン）

とりあえず両方買えば問題ないと思いますので、この週末あたりに買って参ります。

そうだな。
キス丼にIS付きの望遠ズーム。Dsに広角から標準系の単焦点レンズ。
この小型軽量機2台体制はありかも知れんな。

おれ両方持ってる。
なんか聞きたいことあるか？

DsのAFがｼﾞｺｼﾞｺして遅いのってやっぱりイラつく？
ＤＮって操作性よくない？安っぽい外観気になる？

双方のよい点は解るから「ゆるせない点」をおしえてプリーズ。

>>68

*istDsのAFは決まらないと永久にジコジコやっててかなり腹が立つが、
ファインダーのお陰でMFできるんで救われてる。
それよりもメニューのクリックに対する反応の悪さが一番腹立つ。

KissDNはAF決まらなくてもテキトーな所で止めてくれるから良いけど、
そのあとMFできないのはちと厳しいな。
でもファインダーでMFできない以外は特に不満はないかなぁ。
*istDsに比べたら嘘みたいにAF速いし。
質感にも不満はない。

操作性は、キビキビしてるKissDNよりむしろトロ臭い*istDsのが悪いと思う。

そうかー。どうもありがと。
ＤｓｳｻﾞｰなんだけどＤＮさわりにいったらAFがあまりに違うので
orz な気分になってしまって。MFあんまり自信ないし。

でもしばらくDsと仲良くやっていくよ。

istD/DSのAFは合うまでねばる。特に暗所等では。
合わない限りシャッター切れない。
だからAFに時間は掛かるが、ピンボケは非常に少ない。

KissDN（というかキヤノン）のAFは合わなくても
ある時間がくればAF止める。この辺でいいだろうで。
だから一見AFは早く見えるが、結果AFが合って無い
場合も少なくない。

どっちが良い、優れているかの答えは無い。
後者はシャッターチャンスに強い。
つまりAF（が合わん、適等な所だと）してもシャッターが切れる。
兎に角その瞬間の撮影が出来る。
ピンボケでも撮れる。

前者はAF合うまでシャッター切れないからシャッターチャンスを
逃がす場合がある。

極端に言えば
　・ピンボケだったとしてもシャッターを切りたい。　；KissDN
　・ピントが合わない限りシャッターは切ってもピンボケだから
　　シャッター切れなくても良い。　；istD/DS
のどちらが自分としては良いか？
である。

どっかのコンデジには高精度モードと高速モードが切り替えられるのがあったな。機種もメーカも失念したけど。

>>71
ちなみに、暗いところでＡＦが遅いのはＡＦ補助光が出るタイプのストロボを
乗っけると改善されたりする。

最近のカメラってなんであの赤く光る補助光内臓してないんだか・・・。

ちうか、istDsこそ、高速（いいかげん）AFを搭載すべきですよね。
パッと撮りたいときはAF、精密にあわせたいときはMF（QSF)、と使い分けできるのだから・・。

>>73
素直に外部ストロボかいなされ

私の結論から言うとF10は最高のデジカメだと思います。
お祭りの屋台、夕方の薄暗い街、子供のバースデー、ピアノの発表会など今まで
『撮影する事が出来なかったシーン』が撮影できました。
たいていのカメラは少しでも暗くなるとすぐフラッシュをたくようになります。
でもフラッシュで撮れるのは自分から３メートル程度の範囲だけです…３メートル以上
離れた物もカメラは撮れた“フリ”をしますが、写真を見てみると真っ暗…というのをみなさんも経験していると思います。
確かにISO800や1600はノイズっぽいですが、あきらめていたシーンを写真として残せる
というは何にも代え難いです。F10はカメラとしての役目をキチンとはたしてくれる素晴らしい機械だと思います！
手ぶれ補正付きのカメラは風景は綺麗に写せますが、人間を写すのはダメです。
「はい撮りますよ〜」と撮る写真なら別ですが、人間の自然な仕草は1/100程度の
シャッタースピードが無いとすぐブレてしまいます。
F10は薄暗いところでも積極的に1/100前後のシャッタースピードを確保しようとしてくれる
のが素晴らしいです！(それでもブレそうな時は手ぶれ警告が出ますが…)
しかも明るいところではIS080や100の素晴らしくクリアーな写真が撮れます、
そして暗くなると自動的に感度アップ…というのが気に入りました。
本体が厚いという意見もありますが、充分コンパクトです。公称500枚という電池の
スタミナを考えれば納得です！先日発売された一眼デジカメ、キャノンの
EOS KissデジタルNはデジタル一眼最軽量を売りにしていますが、
公称400枚というスタミナの無さです…せっかくの一眼なのに。
銀塩カメラでは実現不可能な自動感度アップが始めて『使える機能になった』このF10は、
現時点で最高のデジカメだと思います。個人的には新しいデジカメ時代の幕開けとすら感じています。
価格も安いし、普段これ一台持っていくというカメラはF10で決まりです！

人柱の皆さん乙
私は素直にist Dsの次を待ちます

>>74
禿同

*istDs が「時間制限付きAF」だったら最強なのにな。
まぁ、AFキャンセル使えば無問題なんだけど。

QSF付いてないKissDNなんて暗いところじゃ事実上
まともなフォーカス得られないでしょ。どうすんのよ。

>>78
外部ストロボ載せとけ。

istDsに360のっけてみたら、夜中全部電気消した真っ暗な部屋の中ででＦ８でも
ちゃんとフォーカスが出るし。

・・・内臓フラッシュのプリ発光では、ＡＦがピクリともしませんでしたがorz

ノイズ除外で高感度を求めるやつはＤＳのほうがいいのか。
どれくらい実用的がわからんがＩＳＯ３２００まであるだろ？

>>80
*istDSのノイズ特性、そんなに悪くないよ。っつーか、少ない方だと思う。
キヤノンよりはやや多いけどね。

EFもKも持ってるから、20Dと*istDSの両方を持っているけど、Kiss DNと
そんなに競合するかなぁ。実際にはするんだろうけど。

キヤノンにはコンパクトなカメラに似合う、質の良いコンパクトな単焦点
レンズがないんだよね。そこがなぁ。お仕事にはEOSで決まりだけどね。

[4130660]サバラン　さん 2005年 3月 31日 木曜日 02:55

>短所　・高感度志向の機種なのに、肝心の暗い場所でAFが合いにくい
…について。

発売日に即買いしたF10ユーザーのサバランでス。
今まで、コンデジは10機種以上購入→使用してきましたが、
この機種が“特に欠点として”暗い場所でAFが合いにくいとは感じませんでしたヨ。

デジ一眼も数台持ってるけど…、
デジ一眼だって、暗い場所じゃピントは非っ常〜に合いにくいし…。

F10のAF補助光が「緑の殺人光線」ってのは笑えるが、
俺的にはキズデジＮの『フラッシュバチバチ攻撃(ＡＦ補助光がわりの仕様)』
のほ〜が殺人的だと思うゾ！スタンガンみたいで音も強烈(笑)！

富士の工作員必死乙

>>81
>キヤノンにはコンパクトなカメラに似合う、質の良いコンパクトな単焦点レンズがないんだよね。

キヤノンのレンズは馬鹿でかいからね。
比較的小さいのはUSMでもないキヤノンなのかよ？ってレンズぐらいだかね。
レンズまで考えると、多少本体が小さくてもってかんじだよなあ。
キットレンズorWズームだけで考えると競合するんだろうなあ。

キス丼を買いに行ったけど、istを買ってしまった。

>>85
その理由は？

ファインダーとモニターだろうな。
比べてしまうと差が有りすぎる、、、

E-300を買いに行ったけど、キス丼を買ってしまった。

istDS もっているのに、キスDNも買ってしまった。

皇紀記念カキコ

>>78
istDSの場合は暗いとこじゃ合焦しないのでQSF自体が使えない訳だが。

どおも。

>>91
だからAFキャンセル使えよ

どおも。

>istD/DSのAFは合うまでねばる。特に暗所等では。 合わない限りシャッター切れない。 だからAFに時間は掛かるが、ピンボケは非常に少ない。

なんかあまり知られてないので補足するがdsもスポーツモードなら合ってなくてもシャッターが切れる。これでDN気分を味わえば良い。
ただ他モードではダメなのが欠点と言えば欠点。

>どっちが良い、優れているかの答えは無い。 後者はシャッターチャンスに強い。 つまりAF（が合わん、適等な所だと）してもシャッターが切れる。 兎に角その瞬間の撮影が出来る。 ピンボケでも撮れる。 前者はAF合うまでシャッター切れない

素人でもちょっと毛が生えればピンぼけ画像が無意味な事に気付くだろう。
ほんとにそれ以前のママさん向けのカメラがDNではなかろうか。
AFが甘いDNだが
恐らく寸分の狂いも許されないパンフ用の写真はすべてMFで撮ってる。

どうせキス丼の素抜けスクリーンと荒い液晶モニターじゃ
ピントの良否なんて分からないよ。
ＡＦも勢い良く回してりゃ速いと勘違いしてもらえるしね。

ども。

まあまあ。どちらもE-300よりはいいカメラということでいいんじゃない。
下には下がいまつ。

>>95
シャッター切れない限り、あなたが無意味というピンボケ画像の更に以前の問題で、土俵にすら上がれないということだよ。
ＡＦが甘いＤＮというが、いつも甘いわけじゃなく、条件によっては甘くなることもあるってだけのこと。
どのようにＤＮをけなしても、ＤｓのＡＦが使えないってことがごまかされるわけじゃない。
ＤｓはＭＦ機、それでいいって人だけ買えばいい。

D100

〉99
そーゆー意味でいいならDSのAFだって条件が悪く無きゃそれなりに素早く合うけどね

>99
だから切るだけでいいならistでもスポーツモードがあるって言ってるだろうに…

今日Ds買いました。
一週間程2ch見てきめました。
店でちょっとD70と迷ったんですが。
お目当ての16-45F4とペンタプリズムが決め手です。
ニコンのレンズはいっぱい持ってますが、今回はpentaxです。
でもちょっとわくわくです。
おもったよりレンズがでかいで。

誤爆です。すいません。ホなのすれに書きます。

〉〉93
AFキャンセルって何?

>>105
AFキャンセル＝MF
紛らわしい呼び方はやめてほしいよね。

補足
カスタムメニューで「撮影時のOKボタン」を３に設定すると
OKボタンを押してる間だけマニュアルフォーカスになるのだよ。

>>105
OKボタン押下中AFを切る機能。
QSFS付きレンズと組み合わせるといいかんじ（逆に言うと普通のレンズでは余り意味無い）

>>106
まあ確かにその通りだが(ワンプッシュMFとかの方が判りやすかったような気も）、AFカプラ切り離さないからなぁ。

>>106-108
ありがとうございます
QSFS付だと便利そうですね

さらに補足？

istdsのキットレンズはAF合焦後もピントを手動で動かせるのだが
その場合一回限りMFとなりいつでもシャッターが切れる状態になってる。

これを利用して
適当なところでAF合焦させた後MFで動かしつつ
シャッターチャンスを待つのが楽しいでつよ。

これもおおきなファインダーのなせる業です。

でつよ、か。

でつよ、か。か。

でつよ、か。か。かよ！

*istの方にしたよ。
ま、充電することは少ないにしても
旅先に充電器や高価なバッテリーをもって逝くのが面倒じゃない。

*istなら気兼ねなく本体だけ持っていけるからね。

でも旅先でちょっとの枚数しか撮れないたくさんの電池（これが積み重なるとバカにならないというか
すぐに高価なバッテリーより高くつく）を買わないといけない面倒さがあるけどな。

また、電池談義したい池沼かｗ！！！

予備のCR-V3か単三リチウムを持っていけば、ストレージの方が足りなくなる。

単三充電池使えば問題ナッシング

このスレは電池を熱く語るスレになりました。

電源の種類は無視できないスペックだと思うぞ。

キスDQNは電池がクソ

まぁ買った後に電源がどーのこーの掘り起こしても、、、、

とりあえずD50/D70sはたいした代物ではなかった。
安心してこの２機種に絞れる。

店頭で触ってみてファインダーとグリップのホールド感、質感は圧倒的に*istDsが好みな感じ。でも機能的にはKissDNのほうがよく見える。初一眼で、レンズ資産は一切なし。M42レンズをMFしたいし、KissDNで実絞りでのMFはきついかなぁ〜。あぁ悩む。

>>124
KissDNできちんと使えるM42アダプタってあるん？

>>124
まあ迷ってるならKissDNにしとけば？

あなたがミーハー気質ならＤＮ、オタク気質ならＤＳ

あなたがトヨタ車好きならＤＮ、マツダ車好きならＤＳ

マツダ車乗ってるのでDS買います。三 (lll´�D｀)

BMW乗ってるんですが

BMW乗ってる貴方には、SD10がお似合い

車歴は日産とホンダとマツダなんですが

>>132
とりあえずＤＳ

トヨタ車乗ってますが、DS買ってもいいですか？

>>134
トヨタ車のような万人受けする車に乗ってるヤシは、ＤＮにしとけ。

小学校の休み時間みたいな雰囲気だなぁ・・・。

一眼買ったと小自慢したい奴はds。
ccdでかいから絞っても絞っても背景ボケる。階調はDNとは比べ物にならないほど銀塩に近い。
それをリアルタイムに確認できるファインダー。

スバルに乗ってる私は、Ｄｓ買いました

スズキの車とBMWのバイクに乗る私はDs

ゴルフとべスパに乗る俺はDS

ホンダに乗っています。ＤＳ買おうと思っています。

アルファ147 に乗る俺も DS

にんてんどーＤＳ

とりあえず、変態はＤＳかっとけってことさ。うん。




俺もＤＳ

漏れはシトロエンDSに乗ってるが、DNにした

漏れはポルツェ無理して買ったので、ローンに追われて１眼買えないっす

>>146
全米がﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも残価設定ローンっす

>>148
車屋の俺に言わせると残価設定ローンは最悪。だって当初契約の残価なんて絶対つかないから。
たぶん>>146は全米が泣いた大スペクタクル借金巨編になる予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>149 マジっすか！？じゃぁ、オプションの残価際ローン支払いで払い続けますよ、、、１０年は乗るぞー

話を戻すと、あなたがキリンビール好きならＤＮ、サッポロビール好きならＤＳ

マツダでDSです。王道です。

IBMでCONTAXです。

コカコーラ好きならDN、バージンコーラ好きならDS

ジャイアンツ好きならＤＮ、カープ好きならＤＳ

ジョルトコーラが好きならDS。間違いない。

めがねの女の子に弱いのでDS

ﾏｲﾙｽが好きならDN
ｺﾙﾄﾚｰﾝが好きならDS

ｸｲｰﾝが好きならDN
ﾌﾗﾝｸｻﾞｯﾊﾟが好きならDS

DSを持っているあなた、
喜びましょう、君は変態なんです。

>>158
変態って言うな。アブノーマルと言ってくれや。

>158 チョット外してるね、、、、Kissが好きならDNくらいじゃないと

ヲタ的には…
プレステ→DN
ドリキャス→Ds
とか言ってみたい。

…ペンタにはセガの轍は踏まないで欲ｽｨ…orz

F10スキならDN
IXYスキならDS

逆だろ

age

プジョーでも106に乗るおれはDSで変態確定。

>165 意味がわからん

茸と猫好きな奴。
DSにしなさい。

セガゲームギアを持ってるオレはDN

>>168

それの充電式ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰあるじゃないですか。
消防の頃、あれを使ってｽｰﾌｧﾐを駆動させてたよ。(テレビは乾電池式で)

板違いﾚｽｽﾏﾇ。

ここってDsユーザーが自分の変態性を曝すスレですか

V-サターンを持ってる漏れは、Ds

>>170

水野美紀も変態ですた(Dsﾕｻﾞ)。

>>166
漏れプジョ乗りだけど、PEUGEOT106はけっこう珍しいクルマ。
そんな変態野郎がDs使ってるって事じゃね？

106なんて数少ないのは確かだけど、別に大した車じゃないじゃん。
こっと前流行った廉価版２ボックスカローラ２やスターレットみたいなもん。。。
友人はRally持ってるけど、千葉の実家に帰るとシャレードと間違えられたんだって。。。

ラリーの綴り

モルツ飲んでる人はDS？

カローラIIはキモデブヲタが幼女殺害の足につかってからまともに見れない。

シトロエンDS乗る位の変態は*ist Ds位じゃ満足しないだろうしなー

>>178
>>145 DNで満足する程度だそうだ

>>145はKDNを変態的な事に使っているので問題ありません

で、変態じゃないのは何使ってるの？。

>>174
大したクルマじゃないけど変態が乗るクルマではあると思うww

確かに車両価格200万以上のシャレードだもんな、変態しか買わないよ、

106はカローラフィルダー勝てないしね

>>184
舐めてはいけない、スズキのスイフト本気仕様にも勝てないお。

106はフランス製なんだぞ！そんじょそこらのファミリーカーと一緒にしてもらっちゃこまるぞ

ダイハツ コペンにも（ｒｙ

↑あ、これはカルトカーだな、欧州でも人気

>>186
それをわざわざ言うのはイギリス製３０６乗りへの嫌がらせか？
インチキフランス車、だまされた気分。
そんな俺は＊ｉｓｔＤＳ

ベンツ買ったら中国製だったぞ、そんな漏れはE-300。スレ違いスマソ

おまえらﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレはデジ一眼ウザーの
愛車自慢を語るスレとなりました。

トヨタのヴィッツなんて、すげー大衆車に乗ってるケド。
グレードはMTのユーロスポーツなんて、変態的なチョイスをしている俺も*istDS

うふ。素敵よ。おまいら。

kissは２００万画素多くて、istはCCDが縦横10mmほど大きい。
これらの決定的な違いってあるの？

縦横10mm違えば決定的な差があると思いますが、
真偽は定かではありません。

>>195
ＣＣＤサイズの違いって、決定的だよね。
画素数の多さは、余り意味がないと思う。
しかも、kissは小さいＣＣＤで画素を多くしている。
狙いはズバリ、イメージアプだけではないか？

>197
ＣＣＤ・・・・。

コピーコントロールDIGICIIかな…

何をコントロールするって？

ロマンティックがとまらない

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

ＣＣＢ？

NHKのBSって何処のｶﾒﾗ使ってんのかな。
あの画が好き。

10万以下クラスなら、この２機種のどっちかだね。
　コンデジ感覚の絵でレンズ交換可能＝Kiss DN
　一眼ならではの撮影と階調を楽しむ＝istDS

どっちも高感度に強いよ（感度最低、ノイズ最強はE300）。
強さが違うが。
・Kiss=強力なノイズリダクション
・大型CCDによる自然な再現

色乗りも、Kissにやや青かぶりがあるが、目立たない（冷調に見える程度）。
istDSは、ややピンクがかるが極めて優秀。
色が悪いのは、NIKON D70s。NIKON最悪です。

KissDNの左側、端子カバーのゴムが安っちぃのには驚きました。
あと、もすこしグリップ厚くしてほしかった。
他はほぼ満足。

>>207
くだらんところに目が行くんだねｷﾐ

驚いているんだから大したもんだ >207

>>207
うわぁあああああああッッッッッ！！！！！！！！！
なんだこの安っぽいカバーはぁああああああッッッッッッッ！！！！！！
ヒイイイィィィィィッィイイイイイイ！！！！！！！！

ってな感じで驚いたんだろうか。

初心者の方は何気ない書き込みでも言葉の端々に気をつけようね！

とりあえず買ったんだが、、オクで売ってる激安バッテリーはどうかね？
買った香具師感想おしえれ。

電池持ち悪いよ。

ﾋﾟｸﾐﾝから買うの？

ピ　ク　ミ　ン　ってナンだ？

イ　ク　ミ　ン　でぐぐれ

マウントアダプタでCONTAXレンズ使ってる人いますか？
私は旧キスデジ＋CONTAX使いですが、いまいちピントが掴みにくいです。
Ｎはどうですか？スクリーンの性能上がったので使いやすそうなんですが。

>>217
スクリーンは色味以外ほとんど何もかわらないよ。基本的にオートで撮るカメラだと思ってくれ。

DSとDNで激しく迷い中
レンズ資産はY/Cのみ。
DNならアダプタでY/Cレンズ使えるんだけど
ファインダーが糞。
DSならレンズは一から集めなければならん。

さーて、どっちにしたものかな。
DSにするならDってのもありなのかな？

アドバイスいただければ幸いです。

>>219
基本的には資産を生かしたいだろうけど、
ツァイス好きならDS行ってM49のイエナを少しずつ集めて悦に入るのもいいかもな。

ヤシコン売れば、フレクトゴンと鉄鎖ぐらい買えるだろ。

1から集める覚悟があるんだったら20D買え

どっちにしろ1からだもんな。

レスｔｈｘ！

>>220
DSにはその手もあったんですね。
おもしろそうかも。

>>221,222
20Dも含めてEOSを買ったとしても
EF集めるつもりはないです。
広角側だけEF-Sレンズ買ってあとは
ツァイス＋アダプタになると思います。
実は以前、銀塩でもEOSシステム持ってたんですが
全部売り払った経歴があります。

嫌いなEOSボディでツァイス資産をいかすか？
それともファインダー含め好きなボディであるDs (or D)を買うか？
これで悩んでます。

１からそろえるカネあるんだったらどっちも買えばいいじゃん

ここからこのスレは
【EOS Kiss N】vs【ist DL】
になりました？

って聞かれてもね〜

【EOS Kiss DX】vs【ist DX】

*istDX = auto110サイズのデジ一眼？

...ほ、欲しぃ！！

(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

このスレは終わりか…

終わりだな、D50の圧勝

しかし酷評ファインダーはどうして改善しないんだろう？

写りには関係ないからじゃねーか？

屁理屈こねるのうまいですね。

安物買って文句いうな


とメーカー開発側の本音

えげつないメーカーなんだねﾆｺｿって

あげます

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　　D50の完勝です。
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_ 　　 全然問題ないです
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

マクロも標準も撮れるレンズってありますか？

マクロってどの程度のマクロが欲しいのさ
って言うかすれ違いと思われ

マクロレンズを使う必要があるのですが、canon標準オプションと
タムロンとどう違うのでしょうか？

あぁ、ごめんなさい、2chブラウザのせいでレスが読めませんでした
歯科で使う程度です

歯科で使うってぜんぜん想像できないんだけど、たとえばペンタのデンタルマクロが100mm/F4だから換算でこの辺を狙えば?
あとは、照明が問題かなぁ

口の中だとリングストロボでも蹴られるんでない？
歯の裏とか撮れないし。
つか専用のヤツあるじゃん。
虫歯治療の時撮ってもらった。

専用のは値段もですが、でかいので威圧感ありすぎです
裏側は専用ミラーを使います
フラッシュはリングはツインですね、これは純正MR14EX意外に、探せば
隠れた小型良品がありました

レンズのことは全くわかりません、AF90mm F/2.8などが定番
らしいのですが、できれば純正などの手ぶれ防止付きが欲しいのですが
これは見つかりませんでした

こういう用途に流用できる非一眼レフのカメラがどんどん減ってきて
いるようで、なかなか思うようにいきません
ということで諦めます、レス有り難うございました

昔漏れが歯医者さんに撮ってもらった時は
OM＋専用シングルマクロストロボ/サンパックのリングストロボだったっけ。
最近はデジカメなのかな。

一眼レフにカメラダイレクトっていらないよな。　現像処理してTiffで保存したものを
プリントするよねぇ

だれか
入門一眼レフ総合スレ
立ててくれ。

こんな初心者向け一眼のスレでデンタルマクロの
話がでるとは・・・。

歯医者さんの場合は液晶モニタで見られるコンパクトデジカメの方が
いい気がする

http://www.geocities.jp/dental2l/way2/way.html

フジの602とかS7000でそういうのに使うセットが出てたような記憶が。

キャノンは低ノイズといいながら、ISO400でRAWで撮っておまけのRAW現像ソフトで
現像するとうって変わってノイジーだな。ist DsをRAWで撮ってをSilky Pixで現像した
のよりもはるかにノイジーだ。

EVuならカメラ内の処理と全く同じ事をPC上でやってるだけだが。
DPPなら無駄にコントラスト上げて保存時の設定でシャープネス掛け過ぎなんじゃね？

で、EOSとistどっちがイイの？
近くの家電屋で『デジカメセール』やってるんだよ。

レンズの差でKissDNかな？
キヤノン、ニコンならシグマなんかのレンズも選べるし。

>>256
ズム使うならEOS。
単焦点で小さく安くまとめるならistかな。

参考になります。ありがとうございます。
EOSに傾いてます。

D50ってフイルム何処から入れるんですか？

そんなこと書いて楽しいですか？

つ

り

ひとりでそんなこと書いて楽しいですか？

あ゛？
ひとが真面目に聞いてるのにずいぶんですね。
質問しちゃいけないスレなんですか？ここは。

>>265
D50ではフィルムは使えません。以上。

>>265
そんなこと書いて楽しいですか？

>>267
そんなこと聞いて楽しいですか？

そりゃ楽しいだろ。アホを相手にしてるんだから。

アホを相手にすると楽しいんですか？

KDNもistD並みのファインダーだったらいいのに...

MFでのピント合わせは拷問だ！

>>270
おちょくれるから楽しいんじゃね？

そのラベルのおちょくり楽しいですかね？>>272

ラベルって何

あ、レベルて言うんかな

本日D70、Kiss N、Dsとヨドでイジくりまわした結果、
Dsに決定しますた。
やっぱ、あのファインダーとグリップの手にしっくりくる感じを
味わうと、他は選べなかった。
どうせMFで撮影なんてしないくに。

あ、早まったね。Dsはアップグレードされるのに。
でも半年待てないよな

>>276
ちゃんとシャッター切って、出てきた画像まで見てから決めればよかったのに...

CF持って行って撮り比べしてからでもいいのに。

今はDsが特集されてるのが多かったから確かに買いたくなるだろうが・・・。

　DLは糞です おまえら。
　DSのアップグレードを待つのが正しい。

>>281
そのころにはきっとKDN改のウワサが出てることだろう。

>282

KDN改　ファインダーがDs並でAFが正確なら考えなくもない。

>>283
素直ないい子のとこにしかサンタさんは来ないんだよ。

>>282
2006ですよDS改

どっち買ったって良いと思うんだよね　俺はキヤノン持っちゃってるから
キヤノン持って欲しいみたいな感じはある。

　だから、ここでいろいろあおったりしてるひとは　やっぱり自分が使ってる
メーカーが好きなんだよね。　

一長一短どちらにも良いところ悪いところあるんだから、恋人と結婚するとき
みたいに全部ひっくるめて付き合ってあげればいいんだよね

>>283
KDNにDSのファインダーとDS程度のAFが
あればそれだけで最強なんだけど
絶対にそれをしないメーカーがキヤノソ。

オリンパスやコニカミノルタは、
上位機種よりむしろ優れる普及機を出してしまう。（SweetD/E-300)
お人よしといえばお人よし。

AFのピントずれはシグマでおきやすいけどほかは
キヤノンでは大丈夫だった。

90mmタムロンもジャスピンだった　KDNのAF満足してるんだけど・・・。
このスレッドよんで初めて知ったよ　AFそんなよそのはいいの？

いや俺もAF純正、タムロン、シグマでｼﾞｬスピンですよ
ココを見て気になったので調べて見ましたけど安心しました。

甘Dさわった人どうでしたか？

カメラ屋でシグマをEOSKISSDにつけて試してみたけどジャスピンだった・・・。
レンズのあたりはずれか？

age

キッスかDSはたまたD50か。ああ〜実際どれを買ったら幸せになれるんでしょう？？

市場在庫無くなる前にDSと、キットレンズやめてFA35あたりのレンズを使ってみると目からウロコかも。

今日DL買ってきました！

>>296
お舞の日記帖じゃないんだお

>>296
書き込んだからには作例うｐ宜しく。

>>295FA35mmってそんなにいいの？L31ｍｍ1.8はどう？

コンデジの頃は誰が何使おうが気にもならなかったが
一眼使い始めると他人の機材が気になるのはなぜなのか。

機材の問題ではなく個人の問題だと思うぞ。
コンデジでも気にする奴は気にするし
一眼でも気にしない奴は気にしない。

>>300
漏れは逆に気にならなくなったぞ。

>>287
そうだよね、istDのファインダーはデジタルのなかでは一二を争う出来（フィルム
と比べるとダメダメだけど）だと思うし、クロスセンサーもふんだんに使って
いるのにね。
でも俺は、画質やホワイトバランスの微調整機能を選んでKissNにしたが。

画質はKissNが800万画素。
A3プリンターでなきゃその効果発揮できませんよね。
普段使う用途ならDSもD50もKISSも画質は五十歩百歩。

では画質以外の評判は？

使いやすさってこと

どれ買ったって良いと思うよ。
俺はKISSDNだけどistDSを買ってたかもしれないし。

気に入ったのかえばいいのさ

KDNのグリップにラバーが貼ってあったら
間違いなくKDNを買ってたと思う
ざらざらは嫌だった

KDNは造りの安っぽさが玉に瑕。USMや拡張レンズ群には魅力感じるが。

でもKISSの方がデザインはダントツにいいんだよな

DS�UってDS/DLのいいとこ取りなんだってよ、おまえら

>>310
俺は、性能やつくりはともかく純粋なデザインとしてはDSのほうが好き
単なる好みの問題だけどさ

確かにラバー張ってあると良いって言うのは最近知った。
それもＫＩＳＳＤＮのバッテリーグリップ買ったから。

俺は縦撮影が多いので、コレで十分！
つかマジ良かったよー。

ポートレートも縦だし。なにかと縦撮り多いんでさ。

istDSも結構いいよね。オプションいろいろつけられると良いのにね。
シャッターボタン押さないでリモートでできるオプションとか。

>>313
ケーブルレリーズとかリモコンのこと?
だったら有るよ

>>313
ＫＤＮのグリップは小さ過ぎて手ブレし易い感じがする。
バッテリーグリップ付けても、重さは気にならないですか？
ちなみに私が縦で撮る場合、立て位置レリーズがあるカメラでも使わないで
右手を下にして構えます。

DS2ってもう売ってるの？

９月１５日発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/22/2124.html

なんかあまり話題にならないねぇ。
DLDSのいいとこ鳥したんでそ？

悪いとこが消えたわけでないし

>>319
スポーツモード以外でC-AFが使えないっていう悪いとこは消えたような

　　　AFが遅いという最大のケッテソは改善されてない模様

安物の中ではＮｉｋｏｎＤ7Osが一番だと思ってますが
大きさや作りもしっかりしていてカンロクないですか？
金さえあればＣａｎｏｎD5か欲しいですが40万もしますし・・。

大き杉るんだよな。デザインもダサイし。

>>323
そんな貴方に一眼デジ亀モドキはいかがですか？
コンデジよりインパクト有りますが写りはコンデジそのもの
値段ばかり高い糞カメラが有りますが。
2/3CCDを採用している機種ですＣａｎｏｎ Nikon オリンパスコニカミノルタ
からも沢山出ていますね

大きすぎないですよ

>324
KISSやDSと比べると70は大きいねっていたのよ。
>>値段ばかり高い糞カメラ
ならお前が使えよ。

>>322
Ｄ７０ｓの最大の弱点は画質においてＤ５０に負けてるところ。
ＡＥの優秀さでも負けてるし、オートホワイドバランスでも・・・・・

kissってファインダーに情報出るっけ？

>>314
しかもKiss用が100％流用可w

>>328
どういう意味？

>>329
文字通りの意味。
*istDSとかでEOS用のケーブルレリーズが使える。

>>329
*istDSでRS60-E3使用可能。

M42が使いたいならペンタックス。ニッコールとズイコーが使えたいならキャノン。二台あると便利かも知れない。安ければキスDもほしいかもo(^-^)o

M42はKDNでも使えるんじゃないのか？
まあ、ペンタの純正千円のアダプターにはかなわんが．．．
M42が千円でKマウントに変身みたいな。
でもメーカー推奨してないから、良い子は真似しちゃダメだよ。

>>326
同意。D70sよりD50のほうがいいと思う。
熱かぶりとかの比較写真見ると、D50はかなり改善されてる。

ｋｉｓｓ　Ｎを買いにいったら、ist　Dｓ２をすすめられて買ってきた。
素人なんでどっちでもいいと思った。
別に後悔は今のところしていない。

でも、隣のレジで５Ｄを買っていくパッとしない親父を見ていたら、
腕だけは負けないようにがんばろうとｵﾓﾀ。

>>335
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ええ話や。

結局両方買えばついでにスイートデジとフォーサーズとﾆｺﾝ。五台買えば幸せになれる。殆どの交換レンズがマウントを気にせず使えるからね。難点は二台以上同時に持ち歩くのは無理。ペンタとミノルタでズイコーとFDレンズ持って行ってあちゃあとかあるけどo(^-^)o

荒れスレかとｵﾓﾀら意外に良ｽﾚで良かった。。。VSなのにw

ﾍﾟﾝﾀにも8メガ機欲しいこの頃。まあ暮れか春先には…？

次のペンタは9MPのCMOS載っけると言う噂が・・・

こないだ、友人のEOS20D触らせてもらった。

自分のistDsに比べて、連写が速くて、シャッター音が
カッコよかった。ﾍﾟﾝﾀが気に入ってるだけに、なんか
悔しかった。

>>342
その２機は価格帯も違うからな。
*istDのシャッター音は結構良いよ。
まあ次期ペンタ中級機に期待をしよう。