■早く■ＧＲデジタル：理想のコンデジ２■出して■

みなが夢見るプロカメラマン御用達コンパクトデジカメ！
２００５年発売決定！
今しかないぞお前らの希望、要望、夢を書き込め！

ざあああーはっはｈっは　2

F10

スレタイのセンス悪すぎ
立て直し希望

じゃーお前立てろ
まかせた

■ｺﾝﾊﾟｸﾄは｛はやくワカレ｝ﾚﾝｽﾞじゃない■

なんかpart2みたいなスレだな。

だからスレタイに全角はやめろとあれほど…

おれはＧＲは価格しだいで買うかどうか決まる。
５万以下だったら買わない。

いくらなら買うんだ、、

安心しろ。
5万以下ででたら俺が6万で >9 に売ってやる。

>>11
おまい頭いいな。

>>12
おまいかわいいね。

あえて言うGRの大きさは
銀塩ＧＲと同じでよい。
小さくなるな。
薄さは２５ｍｍな！

ｻｲｽﾞは今のが使いやすい
手ブレ防止にもうちょっと重くしてもいいかもｗ
シャッターボタンはもうちょっと軽いタッチに

おらもそう思う
ＴＣー１みたいにしないでね。

結論、おまいらＧＲ使っとれ

>>14
俺もそう思う
薄くするためにトリッキーなレンズ格納方式使って片ボケ出るぐらいなら
画質優先で少々厚いほうがマシ。

厚さは２５ｍｍは超えないで欲しい
おれの手はＧＲの厚みを忘れない

中古でＧＲ２１探しているけど
恐ろしく高いぜ、、１０万円だとよ

>>19
10万でも定価よりかなり安いですね。
当時発売直後に新品買ったが税込み12万円ぐらいした。
ヤフオクでは新同品だと13万円越えてる。

>>19
今10万円なら即買いと桃割れ。ヤフオクで使い込んだ中古でも10万円以上で熟れるし。

おれも２１欲しいが
デジＧＲのため貯金する

21ミリのコンパクトがどうしても必要なら買っといた方がいいかも。
デジGRは21と35のデュアルなのかなぁ。24ならちょっと萎え。

いつごろ発表と思われ？

まあ仮に出てもGRユーザーを満足させる出来にはならねーな。
万が一出来たとしても、今度は商売にならなくてすぐディスコンだよ。

たぶんまずは２８ｍｍだろうな
使いやすいからおれには良いが、、

ＧＸ２が春でＧＲが秋か年末で決まりだ
ＧＲは単焦点だろうからＧＸとの住み分けもできる
リコーは宣伝もしないしラインナップも少ないし
投資もないってことでマニアに売っても元取れる
計算だと思うぜ。

なるほどね、でもみんなすぐ飽きて中古市場にあふれるよ。

なるほどね、どこのデジカメも一緒だね
リコーのはちょぴっと愛着湧くんだよなー

とっとと撤退しろや糞リコー

単焦点なら21と28と二つ出してくれればいい。レンズ性能が銀塩GRと同じという前提で。
あとはなんとかポケットに入るサイズ、CCDは最低2/3以上、RAW記録可能、画素は6メガ、
このあたりを満たしてくれれば即買いです。

20万とかでもか？

20万なら余裕で買うよ。

2/3CCD使う時点で10万が限度だな。
4/3乗っけてきても15万だな。
しかも4/3だと大きくなるだろうし。

2/3じゃあ俺はほしくないなぁ。

2/3＠10万だったらE8400買うょ

今時ＣＣＤのサイズや画素数をとやかく言うやつは遅れてるぜ
結局はバランスだよお前ら、、
できたもので判断しようぜ。

とにかく歪みの非常に少ないレンズでお願いしたい。
E5400ではほとんどの撮影で広角端を使っているのだが、もう目も当てられない、、

ファインダーはorzだったが、建築とかをちゃんと撮れるコンパクトって事でGR1は良かった。

あーだこーだ言ってるが、お前らGR1漏ってるのか？
俺は今日買ったYO！

>>38
おめでと。
意外と安っぽいでしょ(笑)

もう現像したのかな？
最初現像したとき結構驚いたなぁ。
シャープだしコントラスト高いし。

プログラムオートで撮影。露出補正無し。
DIMAGE SCAN2でスキャン。レタッチ無し。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050328234022.jpg

>>38,39
ホント現像上がりは素晴らしかった。あの機動性の良さで一眼の出番が全然無くなったよ。
外観もあのシックさがいい。海外の街中で殴られてひったくられる心配少。

とはいえ、もう使うのはほとんどデジタルになってる。
というわけで、デジタルGR1期待！

あれを安っぽいと思うやつは駄目だししてやるぜ！
あの使い倒すための筐体がいいんだよ
カメラ磨きたいならＣＯＮＴＡＸでも買ってろ
もうすぐ買えなくなるがな新品で、、
おれはＧＲデジタル３台は使い倒すぜ！

>>37
同意。E8400も歪曲が酷くて使い物にならん。まあGRを名乗る以上、レンズは大丈夫だろう。

>43
それを言った瞬間に 8400 より大幅にデカイものになっちゃうんじゃ?

まぁとにかく何らかの情報吐き出せよリコー
小出しでいいから期待感を煽ってくれ

>>44
なことはない。小さくて歪曲の少ない広角レンズはいくらでもある。

どれよ？

単焦点なら問題ないだろ

>>46-47
銀塩ならな。

CCD2/3でも相当な大きさになってしまう。
単焦点で明るいレンズだと、、

1/1.8の700万画素の悪寒

GRデジはどんな絵作りになるんだろうな？

どうして800でなくて700万画素なんだ？

IXY600の画質見ると
1/1.8でも十分だと思う。
へたな2/3より良いよなー

>>51
それ、GX2だって。

今のコンデジ最強画質はどれ？いくしー？

逝くシーだろ。

F10は？
そうすると、絵作りが好みかどうかって問題になってきちゃうかな？
IXYは確かに悪くないんだけどね。

F10はユーザーがクソだから論外

現行コンデジのレンズってGRレンズ以下なの？

Ｆ１０うそ臭いなー

>>60
フツーに考えてそうだろうね。GRレンズは一眼レフ用レンズと同等以上の描写力と
いわれライカ用の限定版も出たし･･･というふうに釣られればOK？

F10は純粋なカメラ好きからみると食指動かないよな。実写画像を参考に生成された人工画像って感じの画になるよね。
あれは写真撮影自体には興味がないただ記憶の代わりとして残したい人のためのまさにヴァカチョンカメラ

レンズが良くても、今のリコーの画像処理技術ではろくな絵が期待できない。
よほどのブレイクスルーがないと厳しいのでは。

最近、手ぶれも必要じゃないかって思うようになってきた。
フラッシュの弱いデジカメで、夜写真とるには、シャッタースピード
遅く出来る方が良いのでは、と。

>>64
画像処理はSilkyPixでいいよ。だからGRデジにはRAWモード必須。

GRデジどのぐらい開発進んでるか
報告してくんないかな、、
貯金するから、、他の買っちゃうぞ！

ちょうとくんに聞け
何でも教えてくれる

早く祭りたいもんだ

ほんとだよね
とりあえずＧＸ２頼むよ

4/3で単焦点、24mm相当くらいがいいんじゃないかと。
28mmだと一眼標準ズームのワイド端と同じになるから。
21mmだと使いどころが限定されすぎ。
一眼、持っていてもレンズ交換は面倒でホコリも心配。
広角レンズを持ち歩く感覚で買う人もターゲットに入る。

おいらもそんな感じで欲しいんだけど…
そんなんじゃ全然売れないんじゃない?

２８ｍｍで結構
普通に使えるやつをだせ
銀塩ＧＲの拵えでＩＸＹ６００よりちょい良いの画質で満足するぜ
おれは！携帯性もよろしく。
もちろんズームはイラン、かっちょいいのは当たり前。
こんなの作れたら買ってやるぜ。

別に２８ｍｍに固執しない。３５ｍｍで十分。
ＣＣＤも１／２．７インチで構わない。
手ぶれ補正も超高感度設定も不要。
ただ、開放Ｆ値は１．４にしてほしい。
できるだろう？１／２．７インチなら。
全然ＧＲらしくないけど。

>>74
銀塩GRのコンセプトが全て否定されているような･･･。

>>74
ﾜﾛｽ
まあＧＲって事じゃなくても一芸に秀でたデジカメってのは有りだよな。

>>74
お前
常識ってもんがネイのか

ＧＲはもう今年出すこと言ってんだから
さっさと情報小出しにしてほしい、、、
スペックはぎりぎりまで言えないだろうけど、、
でもこのカメラ期待しているのって
実際１万人ぐらいしかいないと思う。
そこそこ売るには相当宣伝告知に力入れないと
一般人はスルーしちゃうよ。
開発費ぐらい回収したいだろ、、

GX2が先では？

問題は光学性能ってのは、スペックに現れにくいって点。
GXのワイコンが安価であそこまで解像するって
一般にはほとんど伝わらない。数値だけ22mmだから...って香具師
大杉。
GRには妥協のないレンズを出してもらいたいけど、C/P厨房と化している
今の消費者に受け入れられないのは明らか。
息の長いモデルになってくれれば、開発費をペイ出来そうなもんだけど
そうすると、撮像素子など内部的な陳腐化を招くかも。

ＣＣＤ交換とかしてくれたら最高だね
ありえないか、、

21ミリ単焦点とAPS-Cサイズで33ミリ相当とか。
なんでAPSサイズのコンデジないのかね。
明るいレンズ積んでても普通のコンデジのセンサーじゃ高感度時は荒れる。
なら単焦点F2.8でデカいセンサー、ISO800でも実用域の方がいい。
ゴッツいバッテリー入れ込んで1000枚くらい平気で撮れるとなおよし。
RAWも必須。

8万円以下なら絶対買う。

CCDの反射の問題かな？

>>82
APSサイズ400万画素、換算12mm単焦点、f/1.0、これ最強。
20Dぐらいの大きさで作れそう。レンズの大きさはフライパンぐらいか。

すげーな

画像処理に自身がないなら、
CCDはFoveon使ってくれたらなぁ
なるべく大きいのをつんでほしい。

デジタルGRもやっぱシリーズ化して
GR2、GR3・・・ってなってくのかな？

そして、何事もなく2005年は終わるのであった。




2006年リコー撤退。

>>88
京セラも「Ｇデジタル」の噂が出た後で、あぼーんしたもんな。ｗ

フォトキナで予告してんだから、撤退だけはやめてちょ。

モックアップすらないけどな

正確には発売とか書いてなかったような希ガス、Ｇデジタルとも

↑ＧRデジタルね

…ホントに発売するの？　楽しみに待ってるんだけどさあ…。

>>86
CCDにFoveon積んでも、↓こんなんじゃ駄目駄目さんですよ。

【実写速報】ポラロイド x530
〜Foveon X3 センサーを搭載した有効450万画素機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/13/1349.html

↑35.5mm相当であの樽型歪曲はありえねぇ･･･

大森のリコーの前で
ＧＲらしきカメラをテスト撮影していたぞ
まじ。

どんな感じの筐体だったかレポートよろしくー。

ごめん、それ俺だ
GR買ったんで記念に履行前で撮ろうと思って
なのでGRデジは開発中止だよｗ

あきらかに銀塩ＧＲとは違ってた
レンズ部が妙にでかくて
ＧＲdigital１と書いてあったよ
もちろん色は黒で環７走る車を流し撮りしてたな、
モニターはチルトしてたな、、
ストロボはレンズの上にあってポップアップしてた
ファインダーは採光式で中に液晶とＬＥＤで情報が
表示できるようになっていた。
もちろんポケットに出し入れしてたから
かなり薄型計らせてもらったら銀塩ＧＲとほぼ同じ
２６ｍｍだったよ。

>>100
リコーのデジカメのテスト撮影は横浜アリーナの裏とらーめん博物館の中でやってる
環七沿いにいるのは事務機部隊だ

リコーの社内でも、フカーツキボンヌが多いのは確かだな。ＧＲ１
で、デジカメ版ＧＲキボンヌも多いのは確かだ。

広報担当です。
もう発売することは決まってます。
詳細についてはもうしばらくお待ちください。

噂されてるGX2とどちらが先にでるだろう・・・

GX2です。
もうすぐ発表です。
量販店販売員より。

>>105
GW前なのか？

履行の後方のおねぃちゃんの生リが終わり次第はぴょーになります

GW前だといいねぇ・・・

しばらく終わりません・・・

きてなかったりして...
# 9ヶ月後か？

GRデジを開発中って発表してないよな。
確かフォト気菜で「あなたは次に何を望みますか？」って書かれていただけじゃなかったっけ？

出すとも出さないとも言ってないな、確かに
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/160.html

まあそうだが、あんだけ勿体つけてる以上、期待していいのかもしれない。

>>112
＞デビューから10年、デジタルで生まれ変わる名機に期待したい。

今年発売されると断定してるようなもんだな。
確信があってそう書いたんならいいんだけど…。

>>114
Photokina 2005　で発表って決定じゃないの？

発表されたね
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up318.jpg

ﾂﾏﾝﾈ

28or35/2.8でISO400がそこそこ使えればいい。
もちろんレンズは妥協しないでね。ここが命だからな！
CCDと画素数は銀塩GRの大きさが保てる範囲でよろしく。
あとは21mmとか磯800とか明るいレンズとか要らないし。
画質低下の不安要素が増えるだけ。

>>118
妥協するなよ
明るいレンズいるだろう？
あんたメーカの人
今から言い訳してない？

35mmだったら買わないって奴が大部分だと思うぞ。

現実的な線として、結局2/3CCDになるんだろ？
http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=LUMIX%20DMC-LC1
結局この程度で800万画素になるくらいだと思うよ。

夢を壊してｺﾞﾒｿ。

ポケットに入るサイズでなきゃｲﾗﾈ。

>121
だな。大きさで Nikon8400 を越えて(小さく)ないと。
その上で単焦点とかいくつか割りきって 8400 と互角以上に戦えるもの希望。

GRは30センチまで寄れたんだっけ？
もっと寄れないかな？

フォーサーズになるって話は消えたのか？

貧乏人相手の企業はタイヘンだね

>>124
何処かに出てたか？

>>>126
２ちゃんだろ？

>>126
去年の終わり頃の月カメの予想記事。
4/3陣営との調整交渉が最終段階という記事もどっかで見た。
今年に入ってから聞かなくなったから頓挫したのかな？？

>>119
スペック的な妥協じゃなくてさ、実際に撮れる画がちゃんとしてて欲しいわけですよ。
レンズ明るくするとやっぱ光学的に多少なりとも無理しなきゃならんわけで。
GRって元々明るいレンズが売りってわけでもなかったしね。
ネタ的なアイスクリームの天ぷらより美味しいししとうの天ぷらを。
どうすかね？

別に28mmF2.8でいいよ
銀塩版と同じ大きさにしてくれ

DMC-LC1が800万画素になって小さくなったらいいのか？

確かに数値のスペックはどうでもいい
「ポッケに入るよい画質」がＧＲの正しい姿
ポッケは誰もがわかる価値観だが
画質は人それぞれか、、
画角２８ｍｍは当たり前

28mm/2.8　APSサイズ
あとはどうでもいい

>>133
あ、そう。
じゃぁ君の1台だけのために設計製造するから、開発費として50億円ほど前払いでたのむよ。

GXとの差別化のために、GRレンズ、最低2/3CCD、RAWモード、この3点だけは譲れない。
画像処理エンジンなぞには期待しとらん。あ、レンズはできれば25mmで頼む。

ＧＲ２１に某社のＡＰＳ−Ｈサイズのセンサー載っけてくれ
画角も２１ｍｍ×１．３≒２８ｍｍでぴったし

そんなものボディにおさまらない？　そこは利口の「すごい
科学」でなんとかしる！

>>136
数ミリ〜1cm厚さが増して、重さ的には1.5〜2倍近くなるかな
定価２０万位？

「RICOHのすごい科学」＝「Retracting LENS System」でなんとかならんかな。

20万はキツイな、大人の科学のオマケにつけてくれ。

ポジを週に１本位使う感覚だと２年くらいで元取れそうだけどね

どうでもいいが
トータルバランスのいいものを望みます。
大きくなっては駄目ですよ、、
銀ＧＲ内でお願いします。

一眼並の画質じゃなけりゃ
　　　　　　　 〃〃∩　_, ,_
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ───⊂⌒（ ﾟ∀ﾟ）───ｯ!!
　　　　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　ジタバタ

コンパクトで高画質じゃなきゃGRの意味ないな

10万以内じゃなきゃトホホ

15万までは想定の範囲内です。

GR21と同じくらいの値段で出れば上等だな。

リコー、コンパクトで８２４万画素ＣＣＤなど搭載の高性能デジカメ「Ｃａｐｌｉｏ　ＧＸ８」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=99240&lindID=4

画素数が増えた分インターバルが増えたのねって感じ
インターバルを１秒以内、出来れば0.5秒位にして欲しかったのに

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/04/26/1446.html
外観はGXとほぼ同じ。ただし、ブラック塗装の色味を変更し、「GR(同社の単焦点銀塩
カメラ)のような梨地仕上げにした」という。また、鏡胴先端のアダプターリングを金属に
変更し、デザインも改めている。絞り値やシャッター速度の変更に用いる本体前面上部
の「アップダウンダイヤル」も引き続き備えている。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050426zn002zn&from=bottom

店頭予想価格55ｋは安いね。

アダプターリングが丈夫になった、
以外に実用的な変更はなし、CCDの画素数を徒に増やしただけ。。。

初代GXとりあえず買っとくか。GR-D 本当に出るのかね。

画の感じは一昔前のってかんじだな偽色とか
画像処理がネックだな
GRはRowモード必須かな

そうだな
Rowモードはいるよな
俺はダンゼンRowに拘る！！！
だれが何と言おうとRowだ！！！

ハイアンドローかよ

法律？

>>153
IDがjpgっぽいけどな

Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row
Row





　時 代 は R o w を 求 め て い る

RAWのこと？

Ｒｏｗ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOｗ

Row祭りはここですか

David　Bowie / Low

GRﾃﾞｼﾞﾀﾙって、一生使えるような物だといいな・・・。ライカとかみたいに。

カブレはライカ使ってろ

Rowって、ﾗｳのこと？

小生の最後のカメラにＧＲのデジタルカメラを選ぼうと思っています。
まさに一生ものになりますね。
リコーフレックスを銀座で並んで買ったのが最初のカメラになります。
最後もリコー製で締めくくりたいと思いますので
良いカメラをよろしくお願いいたします。

わしも仕事のパートナーとして長く使いたいな。銀塩→デジに完全移行したいし。

私も一眼をデジカメにしたので
サブカメラにＧＲを購入しようと思っています。
リコーのカメラは一眼３９８以来ですが
銀塩ＧＲは友人から借りて使い写りの良さと使い勝手に
感動しました。Ti２８を持っていた為、購入はしませんでしたが、、
リコーさんこだわった物（特に画質）をお願いいたします。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/04/30(土) 13:08:19 ID:3f1fTwnU
GR1の試作機触った人によると、「いまいち」らしい。
秋頃に発売、でも期待しない方が良いみたいです。

広報担当です。
ＧＲの試作機はまだできていません。
がせネタに注意してください。

仕様は大体決まりました。
期待していてください。

>>170
その大体の仕様を教えてくれ。
そしたら信じる。

皆さんそろそろ現実的になられるころだと思うので言っちゃいますが、

2/3型原色CCD（総画素数8.31メガピクセル）
35mm判換算：24〜90mm相当　F2.4〜F4.0（7群10枚）
ISO50〜ISO1600相当
という具合です。

開発のほとんどを新設計のレンズに費やしましたが、
広角側でも極力ディストーションを抑えた、
またズーミングしてもほとんど繰り出さない新機構のレンズが出来上がりました。
その他、手ブレ補正機能こそ新しく搭載しますが、基本的にはＧＸシリーズの
上位機種的な位置づけになると思います。

>>172
だったらいいんだけどなあ・・・。　妄想乙。

そそそそれわ何時発売なんだッ

>>172
ズームイラネ。コンパクトじゃなきゃイラネ。

>>172
私の聞いた話とまるで違う。撮像素子もレンズも。
それどこで聞いた話？
発売は今のところ秋ってことで調整中みたいだが。

>>172
ズーム・・・・
まあ、ディストーションがなきゃいいんだが・・・

ズームではないでしょう。

>>172のスペックって限りなくﾆｺﾝの8400と同じじゃね？

このスレに集まってくるような逸般人の多くは
ズームと聞いただけで萎え萎えでしょう。

一般人の多くは理工にはあまり興味を示さない
でしょう。

で、ズームなＧＲなんて誰が買うのよ、いったい。

GRデジタルもいいけど、個人的にはコニカにデジタル版HEXARを出して欲しい。
HEXARくらいのボディサイズならAPS-CサイズのCCDでも余裕で載せられるだろうし。
「今時あんなデカいコンパクトカメラなんて…」と言われそうだけど、HEXARのボディって
ホールディング性や重さのバランスが絶妙で実にブレにくくてイイんですよ、これが。
ファインダーも抜群に見やすいし。あのファインダーがあれば液晶モニターなんて無くてもOK
（HEXARでマクロ撮影しようとは思わないし）。
もしAPS-CサイズCCD＋F2.0レンズ（もちろんレンズ性能は銀塩HEXARと同等）搭載で
HEXARデジタルが出たら、10万〜15万円くらいなら喜んで買います。
というわけでよろしく＞Konica様

>>181
さて、どこから突っ込もうか？？

コニミノはカメラに関してミノ勢力中心のため
そんな企画は考えられません。
ＧＲキラーにはＴＣ−１デジタルが先です。
レンズのみＨＥＸＡＲはあるかもね。

待ちきれないからこれ買って遊ぶことにした。
http://www.rakuten.co.jp/htdd/541958/541986/620886/

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者であるということを一日も早く自覚すべきである。

>>172
画像エンジンは？新設計？

>>185
いまどきロゴやブランドイメージがダサいなんて言ってる
ガキみたいなやついるんだね
良いも作りゃそれでいいだよ
センスどうこう言ってるお前のセンスをどうにかしろ

>172
私の聞いた話とも違います。
単焦点レンズだと聞きました。

デジタルなズームだろ

ターゲット間違えると痛い目合うぞ、りこー

ズームはGX8があるからいらんだろ。
広角コンパクトズームでマニュアル操作なら、
相当にキャラが被る。

>>172
ISO50とか24〜の広角とか、手ぶれ補正とか、明るいレンズとかはすごい良さそう。
ちょっと期待。

ズームはやめてくれ〜
歪みまくりの広角端なんか使いたくないぞ

ズーム、手ブレ補正、いらない
画角は２８ｍｍでよい
できの悪いファインダーもいらん

光学ファインダーは絶対ホスイ
28ミリ固定にすればまともなファインダーを付けられるはずだ。

あんまり薄型にもして欲しくないなぁ

鰹や糞ニーみたいに
「カードサイズ」とか「遂に1cmを切った」とか威張ってるのを見ると

もう、アホかとバカかと小一時間(ry

>>196
ブレやすくなるから絶対やめてほしいんだが。

画像処理エンジンいらん。RAWだけで桶。

>>198
漢だねぇ・・・

薄きゃ薄いのが良いのはあれだけだ

要は銀塩GRにそのままCCD乗っけてくれりゃいいんだな。
サイズもレンズもそのままで。

GRレンズを名乗るのに必要な条件は？

焦点距離。

キャプリオGXのユーザーにはワイコン利用者が多いから、GRは少なくとも22mm以下
でないとダメだな

28mm単焦点でいいです。

28mmと21mmとふたつ出たりして、、

21・28の二焦点レンズとか、、

つかGR1DとGR21Dを同時発売するにキマッテルじゃん
そのくらいのこともわからないほどこのスレの人たちはヴァカなの？

ニ焦点なら、21＆35がいいな。

>>207
> 21・28の二焦点レンズとか、、
私もそれに近いと思う。
GRシリーズが支持されたポイントを外す訳ないし、それ+αで来るでしょ〜、きっと。
EPSONのR-D1の様なレンジファインダーカメラで、且つ銀塩GRのくらいコンパクト。
んで、21mmと28mmのレンズ交換可能。
んで、マウントはＫマウント。
値段は１０万くらい、無理？？？？
これだったら買うな。
あと、画質が問題。

詳しい人お願い。
4/3やAPSCCDで単焦点だったらあそこまで小さく出来るの？
俺の感覚だったら2/3CCDでも厳しいと思うんだが。

ＧＲ銀塩と同じ大きさでＦ２．８以上を求めるなら
1/2ぐらいが限界。
うちの会社でも試みたがあきらめました。
単焦点でもきついなあ、マジで。

GRは焦点距離関係あるのか？
たまたま28mmだったっていうわけじゃないの？

早まって次スレ立てます田。
次はこっちでよろぴくん。
【GR1D】夢に見たDGR1【とも言う】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115310525/

>>214
あほが・・・

UqiWS7G3の正体

1 名前：90 ◆h6f8J8Y1d2 [] 投稿日：2005/05/06(金) 01:28:45 ID:UqiWS7G3
待望のデジタル版GR1であるDGR1について語ろう。


351 名前：90 ◆h6f8J8Y1d2 [] 投稿日：2005/04/18(月) 08:44:44 ID:Yysyw/Qd
おまいらばかですか？ｗｗｗ
るんぺんじゃありませんYO！。
暗いところなんで手ぶれはしょうがないな。漏れじゃこれが限界。
おまいら１秒以上でも手ぶれしない？
>>348に聞くが、お前は写真で何がしたいの？
友達撮っちゃいけないんか？ﾌﾟﾌﾟ
>>350
社会批判になってなきゃいけないのか？


355 名前：90 ◆h6f8J8Y1d2 [] 投稿日：2005/04/18(月) 10:46:28 ID:Yysyw/Qd
>>354
後悔すんなら「ついつい見ちゃうって」のをやめればいいと思うよ。
もしかして専用ブラウザ使ってないの？
少なくとも漏れがうｐしたものに関してはね。トリップついてるんだし。

漏れは９０しかレスがつかない死亡寸前のスレを活性化してやっただけだ。

>>348
で、貴様は写真で何がしたいのさ？
一つだけ誤っとくけど、ホームレスの写真はGR1で撮ったものじゃありませんです。>>330はするどいね。

359 名前：90 ◆h6f8J8Y1d2 [] 投稿日：2005/04/18(月) 11:10:10 ID:Yysyw/Qd
で、迷惑ならもう来んけど。
違うIDで５以上の迷惑だというレスが着いたらもう来んよ。他に移る。


366 名前：90 ◆h6f8J8Y1d2 [] 投稿日：2005/04/18(月) 15:20:09 ID:Yysyw/Qd
どうやらあまり歓迎されないようなので去りますわ。このスレはまったり進行するのが良いんだろ？
漏れはデジカメ板のようにバシバシうｐされまくってワイワイやる方がいいんだけど。
ま、ここは「写真」ではなくて「カメラ」板だもんな。
デジカメ板に戻りますわ。GR1好きだったんだけどね。

で、ほんとにズームなの？

ズームあると製品寿命も短くなりそうな気がする

ズームならGXでいいじゃん
GRの名を冠する意味無し

噂のように2焦点だったら、ホントにおもしろいな。
オサレ度とか広告出稿量じゃかなわんのだから
独自路線で、ガムバって欲しい。

最低APSｻｲｽﾞじゃなきゃｲﾗﾈ

　

ズームはいらない。
単焦点でお願いします。

あれだ。ワイコン内蔵方式による２焦点だ。昔銀塩でそういうの作ってたよな、履行。

R1だったけ。24mmパノラマと30mm。

ズームいらないし、ズームがついたら他のものとの区別が曖昧になるし、
独自性も無いだろう。２集点カメラならそれは面白いけど、レンズの性
能の妥協にならなければいいけど。

いずれにしても、現在ある高級コンパクトが流れる方向を示唆してくれ
るものになると期待する。

でも実際に売れないから
作らないに
GR１票

いずれにしても今年の秋は期待だね。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

田中さんのコメントからすると
試作機かどうかわからないが
モックアップと仕様を見せられての
感想だと思う。
年内発売だとするとちょうど試作機ができるころか？
２焦点だと面白いけどないだろうな、、大きさ的に
レンズ交換の可能性もありかも。
俺的には小型ワイコンで２１ｍｍになるだけでよいけど。

まあ、GRユーザが満足できる物はできそうにないな。
結局あれだ、GRの皮をかぶった○○に妥協しそう。
あと、レンズ交換もいやだ。
キヤノンもニコンもホコリ対策にまだ苦慮してるしな。

銀塩ＧＲが出た時も誰も期待してなかったはず
それどころか発売当初はさほど話題にもならなかった
プロカメラマンが使い評価されていった。
今回もそうなって欲しいね、
リコーにとってもこの課題がクリアできるかどうかが正念場だと思う。
成功すればマニア相手の小規模メーカーとして認知され
細々事業を継続できる。京セラほど力入れてない分ましだし、、
これによりトップもつぶしたりしないだろう。

なんつーか、デジタルでGRがでても愛着持てない気がするんだよなぁ。
銀塩だからこそあの味があった訳で。
デジタルはモニターによっても表示される絵は感じ変わるしプリントも然り。
あのポジをルーペで覗き込んだ時の感動はデジでは無理だろうなぁ。

>>232
まあ、銀塩の味が・・・といいだすとね。
俺はデジタルGRはデジタルGRで楽しみだよ。
個人的には銀塩の楽しみとデジタルの楽しみはちょいと違うので。

15mm　F2.8　フィッシュアイが標準だから。
交換なんて出来ないから。
もう、決まっちゃったことだから。

欲張らず、ストイックに、コンパクトで最高の画質を
GRに期待するのはこれだけなんだ　邪念にとらわれるなリコよ

CCDのサイズなんか気にせんで良いから
大きさ含めたトータルでのバランスの良さを追求して欲しい。
大きく高価なカメラと同じ画質の必要はない。
ただ今までの延長線上のリコー画質じゃ絶対買わん。

確かに。吐き出す画が素晴らしくなければＧＲを名乗る資格はない。
少なくともコンデジと一緒の画質では話にならん。

レンズ交換じゃなくてもGXのワイコンで22mm+テレコンでいいような気がするけど

長年使う愛機として考えたら出すのまだ早いんじゃないの？
特にリコーの今の画質考えると。サイズとかもさ。
GR４ぐらいに期待しよう。

GRデジの開発費はGX8の販売利益から捻出されますから
GRデジを出して欲しい人はGX8を買いなさい
いっとくけどこれは命令だからね

>>いっぷう変わった個性的なコンパクトデジタルカメラとして出現しそうで、アレは使っていないけれど
アンなものが用意されていてソンなことまでできるのかソコまでやるか

アレ、アンなもの、ソンなことって何だと思う？アレはやっぱズームレンズのことかな？

漏れの予想
GXボディー流用(´･ω･`)

なんか興味が薄れてきたな、すごいショボイのができそうだ。
もう修理できなくなるまでは銀塩GRでいいや。

>>242
答えを下記の中から選びなさい。
A.ズームレンズないけどズームワイコンがある。
B.ストロボないけどかっこいい別体専用ストロボある。
C.ファインダーないけど別体の見えの良いファインダーがある。
D.液晶ないけど別体可変モニターがある。

>>245
Ａだったら幸せ

>アレは使っていないけれど
アレ＝Foveon

>アンなものが用意されていて
アンなもの＝外付けファインダー

>ソンなことまでできるのか
ソンなこと＝RAW記録

>ソコまでやるか
ソコまで＝光学式レンジファインダでマニュアルフォーカス

でどないでっしゃろ？

ＧＲ１Ｖ持ってるモンだす。
まあ、ＧＲ名乗るんだったら単焦点でもズームでもとにかく現状のコンパクトデジ
みたいな湾曲収差は絶対直さにゃいかんですよね。ＣＣＤも最低2/3サイズ以上（出来れば4/3以上）欲しい
ですよね・・・・
そのためなら銀塩ＧＲより多少のサイズアップは許すけどどうでしょか？
とにかく「写り」がよくなきゃ安易に「ＧＲ」名付けたらイカンですよ！
頑張ってくれ、株式会社リコー殿！！

>アレは使っていないけれど
4/3は使ってなくてシャープ製ＣＣＤ

>アンなものが用意されていて
ＧＸのモノに毛がはえた程度のワイコン・テレコンオプション

>ソンなことまでできるのか
RAW記録

>ソコまでやるか
ISO1600まで

という中途半端な仕様に・・・

>ソンなことまでできるのか
ゲームorz

>249
ISO1600は嬉しいよ｡
ﾉｲｽﾞの有無はともかく､実際に使う使わないはともかく､非常時に使えると考えると吉｡
これでRAW撮る奴ってどんな人?　って思うけど､最初からRAW撮れないというものより吉｡
いつかRAWも使うぞーって考えるだけで吉｡

>アレは使っていないけれど
アレ＝Foveon CCD

>アンなものが用意されていて
アンなもの＝交換用レンズ(21,28,35,50,85)

>ソンなことまでできるのか
ソンなこと＝ライカMマウントレンズが使えて(1.5倍だけど)

>ソコまでやるか
ソコまで＝ISO3200

もうなんのスレやら

交換レンズなんていらねーぞ

アレ＝ズーム
アン＝フィルター取り付けアダプターリング（オプション）
ソン＝RAW
ソコ＝光学式レンジファインダー＋ファインダー内情報LCD

で、
APC-Cタイプで35mm換算の単焦点f2.8くらい付けてきそう。
実勢価格7-8万がいいな。

>アレは使っていないけれど

アレ＝筐体のマグネシウム合金

だな。間違いない。ここでコスト削減してくる。

チョートクがこのスレを活性化させたな

どーゆーこっちゃねん

キミオだろ！

アレは使っていないけれど →CCD

アンなものが用意されていて → 35mmフイルム

ソンなことまでできるのか →ポケットに入れて持ち歩き

ソコまでやるか →一眼に匹敵するような高価なお値段

GRデジ開発するより、GR-1V限定復刻したほうが儲かりそうだな。

大同小異ですが、考えてみました。

あれは使っていないけど: 4/3 inch sensor
あんなものが用意されていて: テレコンワイコンと、それらと対になるファインダー
そんなことまでできるのか: raw 撮影
そこまでやるのか: 光学式ファインダー内液晶表示(追加されているワイコンテレコンと
連動した枠表示)

あ れ は
あ ん な
そ ん な
そ こ ま
連

>>261
儲からないから生産中止のわけで・・

>>264
でも今の中古での人気ぶりみてると、限定なら測光売れそう。

いつのまにか大喜利ｽﾚになっていました。

限定5万台でどう？

アレは使っていないけれど →　4/3とかFoveon

アンなものが用意されていて →　TTL同調ストロボ

ソンなことまでできるのか →　800*600-30fps動画撮影

ソコまでやるか →　ISO3200

現実的な線。
RAWは言うまでもなく出来るでしょ。

コンデジでＲＡＷ撮れる機種あるの？

漏れのE5400撮れまっせ

大体各社のハイエンドのコンパクトはRAW撮り出来るよ。パナやソニーのでさえ出来る。
キヤノンに至ってはミドルクラスでも撮れたりするし（S60など）
ニコンは後からファームでRAW撮りが出来るようにした。はず。（うろ覚えだけど確かE5000）
GRもRAW撮りは正直最低条件だよね。
無くても困らねえって人もいるだろうけどあって困るもんでもないし。

http://fast-eddy.air-nifty.com/river/2005/05/gr_af19.html

>>268
ｲﾗﾈｰ

F810とかもRAWできるね

必死で金貯めてますのでリコーさん是非頑張ってください

>>275
まずはGX8を買ってください。

もう試作機はできてるのかな？

うちの社長がＧＲの模型？をリコーの人に見せられたらしいが
むちゃくちゃかっこよかったらしい、、
発売日用に千台注文したといってた。
それ以上のことは教えてくれなかった。秘密だって。

>>278
Oつか？
あそこの社長はマニアだから、期待できるかもな〜。
広角レンズ買うの少し待ってみるか。

>>279
あそこの社長は元Rシャイン。

ＧＲなんて夢のまた夢
妄想はつきることがない
憧れは決して現実になるものではない
今となれば銀塩もはるか彼方のうたかたでしかなく
あれは実在したのだろうか、、
誰か応えておくれ
ＧＲ、ＧＲ、ＧＲ
握りしめる日は来るのか？

CONTAX TVS DIGITALのときのように過度に期待すると、出てからｶﾞｯｶﾘすると思われ。
デジタルの場合、画質はレンズよりもCCDや画像処理ﾁｯﾌﾟに依るからね。

しかし同じ撮像素子、画像処理エンジンなら、
レンズがいいほうが良い画像になるに決まってる
レンズの善し悪しを測る基準にもよるが

妥協は許さんぞ！！

ＧＲ貯金してるけど、あまりにヘボかったら一眼のレンズ買います。

大きさがGXなみで
画質がSD10なみで
レンズがGRなみなら買う。

みんなGR、GRって騒いでるけど、銀塩はどんな機種だったんですか？
簡潔に特長や魅力を教えてください。
自分はデジからカメラ入ったんでフィルムカメラはほとんど知りません。

>>287
ここでも読んでみ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109509609/

>>287
この辺も読んでみ。
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/GR1.html

なるほど、CONTAX T2みたいな機種ですね。

関係者からの噂によると、今秋にGR出したのを最後に、年内某企業と経営統合らしい
なんかどっかで見たパターンだな

>>291
私が仕入れた某所から流れてきた噂話だと、万年赤字のカメラ部門でも起業時からの事業なのでつぶす訳にもいかず、
事業部を切り離して別会社にした後に台湾系の光学メーカーに身売りする計画だ．．．そうですが。
100%子会社だったカメラ製造部門の台湾リコーが身売りされたことを考えると、あながち根も葉もない噂だとも思えない。
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/management/2003/1218.html
ちなみに台湾リコーの売却先は、こんなカメラや
http://www.asia-optical.com.tw/product/cpic/69_b.jpg
こんなデジカメ
http://www.asia-optical.com.tw/product/cpic/70_b.jpg
も製造してるようですね。

いっぷう変わった個性的なコンパクトデジタルカメラとして出現しそうで、光学ファインダーは使っていないけれど
大型液晶が用意されていてスケジュール管理までできるのかゲームダウンロードまでやるか

というようなちょっとわくわくさせるような (少なくともぼくには、ね) カメラのようです。

カメラ以外の機能は入れるなよな。

>>292
リコンですか？

元工場の花巻でもＮのカメラ作ってたな、、

Nってにいふねか？

>>296
リコンってニコンのパクリですか？
コピー、海賊版の本場は違いますなｗ

離婚で悩んでるようだな。
別れちゃいなさい。
すっぱり、別れちゃいなさい。

GXよりでかくなるならいらね。

>>300
み○もんたでつか？
あいつ無責任な発言が多いよな〜

21mm・28mm・35mm・50mm　段階固定レンズ
F1.8　〜　F2.5
2/3型　800万画素CCD搭載
実売本体価格　16万8千円

こんなのｷﾎﾞﾝﾇ　20万以下なら買う

21mm単焦点
F1.8
2/3型　400万画素CCD搭載
実売本体価格　1万8千円

こんなのｷﾎﾞﾝﾇ　2万以下なら買う

いきなり21mmは無理だろ。
まずは28mm、F2.0でいいよ。

CCDはフルサイズが理想だけどまず無理
だからAPS-Cか4/3、最悪でも2/3。
当然だけどRAWで撮れなきゃ買わない。

コンパクトに作れるならフルサイズとは言わんAPS-Cぐらいが欲しいな
ノイズが多いのはかなわん

燃料投下
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/09/29/mami1_12.jpg

>>305
背面液晶でファインダー表示させるためには大きいのは無理（短時間なら大丈夫だが
光学ファインファーだけにしてもAFがパッシブのみに成ってしまう
開発も出来ないだろうから常時表示可能な汎用品でいいものを使うしか無い
2/3がいいとこかな、28単焦点で我慢してください

素人考えですまんのだけど、レンズ交換式のレンズは
35mmフィルム用のがそのまま使えて
コンパクト機では、それが不可能な件について教えておくれ。
銀塩GRのレンズ面をちょっと出っ張らせたくらい（撮像素子の厚み
を考慮して）でAPS-Cサイズ搭載機くらい作れそうなもんなのに。

デジカメにおいて
APS-Cなんかのっけたら
コンパクトじゃなくなる

おそらく2/3
最悪1.8←ﾔﾒﾃｸﾚ

リコーの工場で
ニコンも作っているということ
ＯＥＭとかＯＤＭとかいうやつ
カシオやシチズンのアナログムーブメントもリコー製だ

>>308
ヒント：CCDへの入射光

>>311
1Dsは？
一眼はテレセンじゃなくても大丈夫で
コンパクトはそれが求められるのはどーして？

>>309
1/2.5型使ってIXY Lより小型軽量を狙っていますが何か？

そんなCCD使ったら誰もGRデジタルと呼ばなくなる

サイズの問題で技術上の困難を嘆く人が多いけど
設計的に理想スペックも不可能ではないよ
他のメーカーは採算性を考えてあえてやらないだけ
リコーにはGRブランドの後光で採算性を度外視して開発する特権が
あるわけで（採算性無視は出来ないが‥）、どこまでやる気がある
かだ　正直最近のリコーのナンパ路線にはあまり期待してませんが

但し実売15ﾏｿ以上でも買わねばならない義務が漏れらにはある

20万までなら買う

>>315
採算度外視はできるけど無視はできないって、どないやねん。

多分、今年の冬のボーなる戦線で出てくるだろう。28mm単焦点のGRレンズで見た目はGR1をちょっと大きくしたくらい。
操作系は特に変更なく、RAWで撮れるだろう。CCDは特に目新しくないと思う。多分決めては単焦点のいいレンズ付いてます。
コンパクトなのにRAWで撮れます、くらいでしょう。値段は高級感のあるボディなどにより１０万円。高すぎても売れないし。
フィルムのGR１の定価を再現。ただ、同じ会社ですから、比較的ノイズの多い描写になるでしょう。

冬まで待てないんだが…

短焦点のデジカメを買うなんて、酔狂ですなぁ

デジカメの画質は画像処理で全てが決まるからいくらいいレンズを奢ってやってもねぇ

画像処理エンジンプログラムが更新可能なものはどうよ？
月間画像処理プログラム　６月分はベルビア　７月はE１００VSを再現どか。

>>322
デジタル一眼レフ使ってもそんな事いえるかな？
レンズで明らかに上がりが違うと思うけどね。

>>323
俺はPORTRA NCキボン！
・・・じゃなくて、RAW現像ができりゃそんなもんは要らん。

>>322
初耳

RAWを使ったことのない香具師が紛れ込んでるようですな。

で、ぶっちゃけ
秋冬まで待たなきゃいけませんか？＜GRデジ

GRデジのHPはこんな感じか(gr1sのページから抜粋)

コンパクトカメラだから性能をおろそかにしてはならないと思いました。
そして、「レンズ性能」の良さ、そのレンズ性能を生かせる画像処理こそが、
語り継がれるカメラに必須の要素だと考えました。
多くのカメラマンが認めたGRをデジタル化したリコーGRデジタル。

GRD出るまでは
結構コマカイ所で改良されたGX8で遊びまする

漏れはＧＲ１ｖでがんばるぜ…。
ＧＲ１ｖから乗り換えたくなるようなＧＲ１Ｄが出るまでは。
フィルムも現像代もバカにならないぜ…。

>>331
売ってくれ

>>312
SLR用レンズはその構造上最低でもBFは40数ミリあり射出瞳位置もそれなりに離れている。
銀塩LS用レンズはモノによってはBF10mm以下で、元々設計が苦しくなるテレセンに
近づけようとしていない。この差はでかいよ。

>>322
コンパクトに関しては、今はレンズの方が負けてる状態だろ？
３〜４年前のモデルから、画素数こそ上がったが、比例して画質が
上がってるといえない理由は、やっぱりレンズだろ。

カシオのQV-4000とか、オリンパスのC-3040,C-4040あたりのユーザーが
あまり現在のコンパクト機で満足できる機種がないのも納得できる。
F1.8とかF2.0を使い慣れてしまうとね。

F値には期待せんほうが無難

GX8の絵を見る限り、GRDも期待できないなぁ。嗚呼…。

GXが好いカメラなもんだから、GRへの期待値も上昇中。
液晶を見なくても撮影できる、質の良いファインダー希望！

SilkyPixでどうとでもなるから、下手な画像処理エンジンは要らんぞ。

もういいや、オレのGRが全部壊れるかフィルムがなくなるまでイラン。

２８ミリで、ポケットに入るで、画質が良いで、動作早い。
ＣＣＤの大きさとか、レンズのＦ値とか細かいこと言わないから、上の４つを満たしてくれ。

それってGX8でいいんじゃないの？？

今のリコーがどんなにがんばっても銀塩のGRを越えるデジは出せないと思われ

銀塩のGRを越えるもなにも、銀塩とデジタルはまったく別物よ。
デジタルとして魅力的（個性的でもいいな）なものであれば良い。

RAWめんどくせ

広報担当です。
皆さんの期待にこたえるようなモノ
しこんでます。
びっくりしますよ！
単焦点広角はまちがいないです。
画角と価格はまだ言いませんけど、、

15万円くらいまでなら出すから

F1.8
2/3CCD

これは必須項目にしてくれ

ファインダーをイイのつけてくれ〜
銀塩GRのファインダーはちょっとひく・・

>>347
安心してください！
ファインダーはコストダウンの為、すっぱり省略しました。
その代わり、コシナの2万円の外付けファインダーの塗装を変えてGR専用品として3万円で販売します。
開発費掛かっていなくて利幅が大きいので、皆さんどんどん買ってください。
GRデジタル1台に付き3個くらい買ってくれるとうれしいなぁ。

コンセプトはエプソンR-D1のレンズ固定カメラみたいになるのかな。
当然に一般撮影時の液晶画像モニターをできないが、レンズ交換のいらないことをポイントと利点にする。
レンズ交換不要なら測距とピントを自動にできるし、レンズシャッターにできる。
デジタルに特科したレンズを組み込める。こみの入る心配をしなくていい。
なにより、筐体を小さく単純な物にできる。
レンズは明るい必要はない。
一眼レフでないし、広角レンズならボケを目的にしない、それより小型高性能が必須。
納得できる見やすい光学ファインダーを積めば、高級ポケットデジカメの完成。
これで、どうだろう。

↑　（・∀・）イイ！！

ま、ハコデスカは過渡期のもので収束に向い
銀塩と同様に、一眼、高級コンパクト、普及コンパクト
に区分されていくんだろうけど、コニミノには期待出来ないし
コンタに至っては撤退だから、リコーには頑張って欲しい。

多少大きくなってもいいので4/3かAPSサイズで出して欲しい。

4/3かAPSサイズで、コンデジなみの大きさを実現すればネ申。

>>352-353
希望に添えなくてすみません

optio 750Zとか　C-70 zoomくらいの大きさだったら
許容範囲だから。レンズを妥協しないでね。

1.8だと激しく萎え

明るいレンズなら良いレンズ、ではないのですよ。
開口の大きさは特徴ではあるけれど、写りの良さとは別物。
目的を持って開放絞りで撮影するならまだしも、明るいレンズでなけりゃ、なんて言ってるのに撮影はF8ばかり？ってんじゃね。

GX8いいね！かっちまったぜ！
ＧＲまでの繋ぎに、、
期待しちゃうね！
俺はズームとファインダーいらんから
液晶いいのつけてね！
あと保護の低反射アクリルカバーは必須だぜ

防滴にしてね。

とんちんかんな要望もってる香具師が多いねここは。人間のクズですか？
液晶なんかいらん。きっちりした光学ファインダーこそ必要。
防滴なんかいらん。んなとこに金かけるならできるだけでっかいCCDにしてくれ。

液晶はいる。確実に売れなくなるし
でかいCCDはおれも載せてほしー

防雨形のカメラ何台か持ってるけど、よいよ。
雨に強いってことは、ポケットのホコリにも強いってこと。

とはいえカシオ G-shock が欲しいわけではないんだな

売れ線の普通のデジカメが欲しいならキャノソでも買っとけよクソドモ

G-shockって防水でしょ。防水でなくてもよいのよ。

液晶はいるけどライブビューは必要ない。
秀逸な光学ファインダーは絶対。

普通？？普通のデジカメ？
普通ってなんだ。
最近の女子中学生に「これって美味しいかい？」と聞くと「普通」

自分で答え書いてるじゃん
最近の女子中学生が使ってるデジカメこそ普通のデジカメ

おや？最近の女子中学生がシグマのなんたらを学校で使ってたよ。

だれかさんに「そのデジカメはどう思う？」と様子を聞けば「普通」

リコーからの情報が無いみたいだけど、秋にでるかね？

近田みたいに消えない事を祈る>>リコー

>>372
春夫？（古

明るいレンズというのはまずないだろう。むしろ手振れ補正じゃないの。可能性としては。

内臓の中途半端なファインダーだったら
外付けのライカやフォクトのようなのでいいぜ
俺はＧＸにＧＲレンズ２８のファインダー付けてる。
ズームつぶして２８ｍｍのみで使いたいぐらい、、
ちなみに液晶は必須、要らないというやつ頭変。

MFはボタンでなくてリングをまわすとか、アナログ方式にしてくれ！

売れ線の普通のデジカメが欲しいならキャノソでも買っとけよクソドモ

GXつかってっけど、いい。
GX8はもっといいみたいね。
リコーって写真好きには、たまらないね！。

あ、キャノンのデジカメも使ってますよ。

>>377
どういうのが普通のデジカメか定義してみろ！
ピンボケ！

売 れ 線 の 普 通 の デ ジ カ メ が 欲 し い な ら キ ャ ノ ソ で も 買 っ と け よ ク ソ ド モ

ノ イ ズ 除 去 し ま く り の 塗 り 絵 み た い な 偽 絵 デ ジ カ メ が 欲 し い な ら
キ ヤ ノ ソ で も 買 っ と け よ ク ソ ド モ

木屋の素（笑

今GR使っている人が
「これならデジタル版GRに乗り換えて、GRは手放してもいいや」
と思うくらいのものだったらいいな。
(GRは手放さないと思うけど)

リコーのことだからノイズリダクションはあまりかけずに、CCDのイメージそのまま出してきそう。
そうすると、元からCCDのノイズが少ないものを使ってくれ。

秋に出るのなら、
デジタル版GRの仕様はもう決定しているはずだよね。
使うCCDだけでもリークしてくれないかなぁ。

紅だろ

　

ノイズをうまく使いこなし
いい画を撮るのも腕だぞ

>>388
関係者でつか？もったいぶらずに教えて下さい。

リコーのホームページで、GRデジタルの予想クイズを！
見事正解者のなかから抽選で五名をモニターに！
むずかしいぞ！
開催してくれれば応募する。

>>386
メーカー名はまだ秘密ですが、サイズはリーク済みです
>>313 参照

「GRデジタル発売を目指し社をあげ開発に取組んでまいりました。
しかし、諸般の事情により販売を見送る事となりました。
ユーザーの皆様方にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。」
なんてコメント出ないでしょうね。

片手までやってる事業だから心配しないで
ちゃんと出すよ
この事業、趣味でやってます。
世の少数貧乏マニア向けですし
ＧＲも安く出すからよろしく！
あそれとＲ２の後継機もよろしく。

確かに4/3以上の使うんだったら
とっくに公表してるわなぁ・・・　orz

R2の後継機ってどんなのだろう…。
今後はずーっと液晶オンリー光学ファインダーなしでいくのか？
＜R系列

>392
28mm単焦点のIXY Lって感じ？
それはそれでGR系のコンセプトから外れてない気がするけど･･･

IXYの描写で満足できるかが問題。
だってGRは一眼レフにしっかりしたレンズを付けて撮影した結果と太刀打ちできるほどの実力を持っている。
IXYにそれは無理だ。
GRの高級コンパクトというコンセプトをデジタルで引き継げるかがポイント。
すばらし描写。それにコンパクト。
簡単じゃないと思われます。
もし小さい撮像素子を使い妥協できる描写を得るには、桁違いにすばらしいレンズを必要とするだろう。
ズームをやめ単焦点にし、ほとんどのエネルギーをレンズに向けなければならない。
そうやってしても素子の小ささからくる不利を払いきれないと思う。残念。

廉価版デジタル一眼＆安ズームレンズ程度の画質なら実現可能なんじゃね？

でもそれじゃ待っていたユーザは納得しない。
というかそんな程度じゃGRの名を冠する意味がない。

比較すべきはデジ一ではなく銀塩GRじゃないのかな。
銀塩GRを全ての面において超えてくれないと待たされた甲斐がない。

肝心なレンズは、コシナ製になるのかな？
GR1、GR21はコシナ製だし。

バカばっかりだな　そんなカメラを作れるわけねーじゃん　

みんな心の底ではそう思ってるけど、言わないのが大人

そういうカメラを作れなかったら、買わないだけですが

それじゃ何も買えなくなるじゃん・・・

とりあえずGR10Dぐらいででるんじゃね？

APSサイズくらすのCCDを使ってないと、一眼のレベルを越せないと思われ…。
(Contax TVS Digital も 1/1.8 インチだったし...)

Foveon 10.5M ぐらいつかってくれれば、
新開発の GR レンズと合わせて、いいレベルのが作れると思うが...

問題は大きさだけ.
(そこはリコーの技術で小さくするべし)

APSサイズCCD
1600万画素
Ｆ1.6　カールツァイスT*レンズ搭載
軽量＆コンパクト
24mm単焦点レンズ

1600万画素やF1.6はばかげているけど
APSサイズのCCDをもし積めれば楽だろうね。

楽って言う意味が分からんが

CCDの入射角の問題は結構大きいね。

ベッサとRD1だと露光面はRD1の方が小さいのに周辺減光はRD1が大きい
GRはせいぜい2/3ぐらいで出てきそうなきがする。

GR1のレンズは自社製
２１はコシナかもしれない。
デジも自社製だろう
国内メーカー結構リコーレンズ使っている。

むかしオリンパスのE10という一眼が2/3の400万画素じゃなかったっけ？
あの綺麗な画を見ると2/3でも大丈夫な希ガス

あれはオリンパスの "デジはレンズ交換じゃなく一体型なんだ" という
主張の元に作られたフラッグシップモデルだからね。
結局そのオリンパスもレンズ交換一眼に進出し、現在はじり貧…

GR-D にはリコーのフラッグシップ的な位置が期待されるわけだが。

リコーもオリンパスもガンガレ!

>>414
オリを擁護すれば、ノイズリダクションという答えを出して
からのレンズ交換式移行なので、筋は通っていると思う。
Eシステム自体は、レンズが売れているようなので、大丈夫そうだが
ヘンテコなコンパクト機を乱発するからなあ....。それが心配。
RICOHにしても、地味ながら広角コンパクトで黒字転換したのに
このGRが中途半端だと、これまで築いた個性重視ユーザーの信頼が
崩れかねないので、こっちも安心できない。
キャノンやソニーのような、無難でスタイリッシュ路線ばかりだと
デジカメもつまらなくなるし。

キャノンのデジカメですと、「マスター見て下さい。こんなに綺麗に撮れてしまいまいた。」
って写真になりますね。
リコーのデジカメですと、「マスター見て下さい。こんな風景に出会いました。」
って写真になりますね。

意味不明

私の場合キャノンのデジカメで撮ると自分の見ていた物と写真が別物になる。
雰囲気も色合いもこんなんじゃ無かった、でも写真は綺麗に撮れてる。
カメラが被写体を見栄え良く加工してくれる。こんな印象。

わかる？

妄想
というか、カメラの扱いができてないだけ

そんなことはないよ。
コンパクトデジカメの場合は被写体にカメラを向けシャッターを切る。
これで完了なわけよ。多少露出の上下、ホワイトバランスの調整はするかな。
でも、結果はほんと違うよ。試してごらんよ。「妄想」よりも。

リコーのカメラ、変に色が出過ぎたりコントラストが収まりきれない逆にコントラストが出ない、
なんてこと多いけどキャノンのように自分から離れちゃうってことがない。

>>415
ノイズリダクションじゃなくてダストリダクションだね。
確かに外でものほほんとレンズが換えれて安心っす。

個人的にはGRには最低2/3、Max4/3でいいっす。
もうちょっと中途半端なサイズでもいいっす。
2/3以下だったら相当安くないと買う気が失せるっす。

オリンパスがポロプリズムの小型機を出して28ミリのパンケーキを出してくれたら・・・

2/3、800万画素、広角24mm〜というスペックのデジカメが現実に存在してるわけだから
生半可なものではGRの名を冠するわけにいかんだろうな。

ＧＲは２８ｍｍからでよい
単焦点だす
結局トータルバランスどす！

>>424
E800の24mm歪みまくり

歪みのない広角が欲しい→単焦点広角→GR

重複
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116500614/l50

そっちのスレ逝くとGRネタは専用スレ逝けってなノリだからな
別々でいいんじゃない？

>>426
GXを見送った漏れが購入寸前まで行ったが、ネットに上がった歪曲画像見て萎えた。
GRにはビオゴン並みの歪みの無いレンズを奢ってほしい。

デカくていいからフォーサーズ以上を採用してほしいなあ。
レンズも理想はトリエルマーみたいな21/28/40あたりの切り替え式だが、
単焦点でも十分。
GX8みたいにコンバージョンレンズをかますというのもいい。

あと、サイズは銀塩GRみたいに小さくなくていい。ヘキサー程度でOK。

ていうか漏れ未だに単焦点ヘキサーなんだけど、あれ適度な大きさで使いやすいんだよね。
ヘキサーDは絶望なのでGRDに期待しているという次第。
ヘキサー使いとして強調したいが、無理してコンパクトにするより優先順位は画質だと思う。

重複
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116500614/l50

問題はやっぱり“画質”だよね。
GRで撮って現像した時の感動みたいなものデジタルでも欲しいよね。

　　_, ,_　　
（　゜д゜） 画質って・・・


　 _, ,_　　
（　゜ﾜ゜）

画質って画の質。
上質とか品質とか特質などの質だよ。画ってのはカメラがつくった映像だよ。

ほかに“質”問は？

age

レンズを改善しても、その画像を受けるCCDが小さいとノイズに悩まされる。
キヤノンみたいにノイズリダクション、画像技術を上げるのも手だけど
元からノイズを少なくするように大きめのCCD or CMOS を採用してほしい。

レンズ性能がいくらよくても、CCD、画像処理技術が低いせいで画質が落ちるのは避けてほしい。

大きな CCD の採用で値段が高くなるなら、
現実的な値段の範囲内であれば少しぐらい高くなっても、買うと思われ...
(画質がよければ)

GX8と差別化するのに手ぶれ補正は入れてくるか？

広角・単焦点にはありがたみが薄いと思われ。＞手ブレ補正

手ぶれはＲ２の後継に入れたら買うよ

>>432
GRで撮って現像した時の感動みたいなものデジタルでも欲しいよね。

はげしく同意！

そのためには、うーむ
やはり現行ＳＤ９／１０に使われてるサイズでいいから
ｆｏｖｅｏｎが欲しいところだが……
きっちり撮影されていれば、ではあるけれど、パッと見て
感動を覚えたデジ写真ってのがソイツだけなんだよなあ。

また無知なるFOVEON信仰かよ・・・。

>>443
得手不得手が激しすぎるから、Foveonなんかいらん。
ていうか、もしそうなら買わん。

たしかにFoveonいらん
結果オーライでトータルバランス、完成度だよ結局は
ブランド、スペックなんかどうでもいい

発売は2040年頃だそうです！　何故ならば　リコの場合ヒットは

４０年に一度ですから　！　ウッ苦ジイー

しょせんＯＥＭの延長ｗ

結果に喜ぶことになるかガッカリすることになるのか、発表を待つことは楽しいし、じれったい。
一部に楽しめてないネガな可哀想な人もいるようだが、、、。

なんでFOVEON信者が湧いてくるんだ。
FOVEONなんて、いらねぇー。

FOVEONは別にいい。フォーサーズでいい。APS-Cだったらなおよし。
で、個人的には高感度も不要。
ISO100で素晴らしい写真が撮れればOK。
最高感度400でいいな。800だの1600だの必要ない。

もひとつ個人的に重要なのは、ちょっと渋めの銀塩GRの発色を生かしてほしいということ。
キヤノンみたいな嘘臭い発色は嫌。
無論ズームもいらない。
写真は一期一会だからRAWとかもいらないっす。

いずれにせよ、捨てるところは大胆に捨て、
こだわるところは最大限にこだわったデジカメが欲しいな。

>>451
捨てるならカメラ内画像処理エンジン
JPGイラネ
RAWオンリーで

そりゃ無理だ

このスレに得意がって意見書いてる香具師の大半は銀塩ＧＲ使ったことないんだろうなぁﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずｵﾏｲが使ってみろ

454はフィルムの入れ方も知らないな。

白黒を自分で現像していたころが懐かしいな。
ちょこっと薄い現像液で殆ど攪拌しないでエッジを立てる。
アンシャープマスクをかけたよう。

カメラってそう簡単に売り出せないよね。
設計や試作や部品調達や工場の手配なんているだろうし。
なにも情報が漏れないのも不思議な気が。
も六月でしょ。秋には出ないのか。
もしかして、手作り体勢で月産五台。

お代官様ぁ〜おねげぇがございます
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/016/
こんなカメラだけは作らねぇで下せい

リコーのGRデジを作っている人がとても満足するものを出してくれれば良い。

不満や、予算の関係でいいものを作れなかったとか後悔せずに、
全力をかけて、ここまでがんばりましたぁ
というもの。

CCDのサイズが小さいからノイズが...
とか、レンズにもうちょっと予算をかけることができたらなぁ
みたいなことがないように

少しぐらいなら高くなっても、性能がよければ購入しますので…。

GR使った人が満足したレベルと
同じぐらいの満足度が得られるカメラを作ってください。
(リコーさん)

今のリコーには荷が重いよね　滑ると経営に関わるし　
噂だけ流して株価を・・・・・させるとか

カメラじゃ株価はかわらんよ　
それよりチョウトックンを祭り上げて
ＧＲイメージキャラにはしないで欲しい
節度あるＧＲファンは引きまっせ
脈絡なくアラー輝とか使ってみろ！

フジが銀塩ナチュラのデジ版出したらキャラがダブるな
今ならフジのほうが総合的な開発力高いんじゃない？

>>461
期待するな、銀塩技術者はいなくなったから

いくらいいもの作っても販売力が．．．

＞＞４６５
まだ残っているよ。
ＧＲ1の本あったがそこに開発者の写真あったがほとんど残って光学関係
やってますよ、ただＧＲデジタルをやっているかはわからないが・・・

RAWで単焦点だったらほぼ満足。
あとは「もう銀塩コンパクトは必要ない」と
思わせてくれたら大満足。

結局営業次第でしょ？

28mm単焦点？　そんなもん売れませーん！
撮像素子がでかい？　ふーん・・・・
そのかわりでかい？重い？　そんなもん売れませーん！
ついでに高い？　そんなもん売れませーん！


みたいな不毛な議論が闘わされてるんだろうなぁ、社内で。

どこの社内も似たようなものか

EPSONは???

GR開発担当者は苦しいと思うよ　これが滑るとカメラ部門は終わりだ
一眼レフでも出さない限り　もうその次はないね！

コピーの開発部隊のほうは、
きっちりツボをおさえた仕様にしてくれてますよぉ・・・・

お客さんはね、写りなんて気にしてませんよ。
もっと分かりやすいウリを下さいよ、ウリを。

R-D1？　あんなゲテモノと比べられてもねぇ。
それに、絶対数としては大して出てないですよぉ？

うちはリコーですよ、リコー！
ライカじゃないんだから、まともなカメラつくってくださいよぉ！

もうさあ、GXつくったあの人、えーっと、なんだっけ？　
・・・・そうそう！○○さん！あの人連れてきて！
こんなんじゃ話しになんないわ。売れるものつくる気、ぜんっぜんないんだもん！

　

デジカメは所詮おもちゃです。
過大な期待はしないでください。

おもちゃの意味が仕事で使えないの意味なら、それは違う。
おもちゃの意味が遊びで使うという意味なら、それはその通り。
デジタルのカメラは仕事で使えるし、遊びでも使える。
「cELlgM5g」は視野が狭すぎるし、書いていることはおもしろくもないよ。

むきにならないでね
おばかちゃん。

単焦点２８mmじゃインパクト感じないな、まじで最低２４なら検討したる

「+yXHVWO/」は、かなしいほどおもしろくないよ。

単焦点で２８mmより短いと使いが限定されすぎないかな。
いっそ１９〜３８mmほどの広角ズームが良いかも。

ＧＲデジタルはこの人たちがやってんのかな？
企画はこの人たち？？
http://www.ricoh.co.jp/koko/caplio/01/index.html
設計はこの人たち？？
http://www.ricoh.co.jp/koko/caplio/02/index.html

みんなやらせの役者さんです。

>>479
関係ねーこと書きこむな。

ていうかGRデジタルなんか出ないだろ

でるよ。

>>482
>>483
かまってやるね。
どこに所属の役者さんでしょう？芸名は？
確かに、関係ないことはきみに任せるよ。

>>481
新横浜のビックカメラの契約駐車場入り口付近で通勤時間帯に待ってれば彼らに会えるよ。
そこでGRデジってどんなカメラか聞いてみたら？

何千人もいるんだから合える分けない。

実際に多くの人に質問されてるだろうね。

でもカメラ関係者以外の社員って
ＧＲ関心ないと思う。

>>488
大丈夫、土日はそんなにたくさん出社する人いないから。
この時期休日出勤してるお疲れさんな社員は高率でGR関係者。

GR関連の情報がなにかわからないかと
特許を検索してみる。

http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tokujitu.htm
（テキスト検索で、出願人：リコー、要約：レンズ、ズームレンス、デジタルカメラなどで検索してみる)

話が如何にも２Cｈ的な詰まらない方向へ向かってる　元へ戻して
短焦点で２８mmじゃF値にもよるが・・・斬新性って面じゃ苦しくない
漏れ的には２４mm以下へチャレンジして干シー

＞＞491
http://www.ricoh.co.jp/koko/caplio/01/index.html
http://www.ricoh.co.jp/koko/caplio/02/index.html
顔写真あるからこれでわかる。

それで、何か発見しましたか。
ほとんどが古い申請で、ぼくには直接的なヒントは見つけられません。

28mmにしろ21mmにしろ、また小さい撮像素子にしろ大きいにしろスペックで勝負してほしくない。
手に取り撮影した時の結果で勝負してほしい。
こいつをポケットに入れておけば安心できるよう、すばらしい画が残せて、しかも出しゃばらない堅牢で地味なボディーを望みます。
大柄な一眼レフを構えている脇でスマートに素敵な写真を撮れるような。

検索しても古いのばかりでした。
公開されていないっぽいですね。

あったのは
*レンズ間の光軸方向、径方向での位置調整に関するもの。
*第１群のレンズ径を小さくしてコンパクト化を容易にしたズームレンズ。
*広画角からの高変倍ズーミングが可能で近距離撮影時に優れたレンズ性能を得るもの。
*レンズ群の光路上に液晶偏向素子を挿入して光束を偏向させることで、ズーミング時においても性能劣化の少ないズームレンズ。
↑図には今のRシリーズっぽいカメラの図があった。

他にはカメラの省電力化関連、AF速度の向上、手ぶれ補正があった。

細かい様に見える技術も申請してるんだ。

>>493
レンズ固定式で広角単焦点なんか絶対出さないと思う。ていうか売れない。
おそらくGXやGX8と同等の焦点距離のズームレンズで出してくるだろ。

CONTAXのときもT2があれほど人気機種だったにもかかわらず
デジではズームのTVSで出してきたし。

>>499
ズームでGRの名を冠せることのできるレンズを作るのは無理

レンズ固定式単焦点なら、35mmくらいで出してくるだろ。
広角側はワイコンでどうにかしてもらうってことで。

ワイコンなら内蔵式でヨロ

どうやって内蔵するんだよ？ｗ

このスレヴァカばっかり
わざわざＧＲの名を付ける意味がわかってない
ま、大半は荒らしなんだろうけど

銀塩GRはどんなレンズ付けてたの？

今、自分で調べてきました。
GRレンズ　28mm F2.8　4群7枚構成　ですね。
なんかCONTAX T2に似てる。

>>503
R1sと同じノック式でヨロ

あまりGRデジに期待しない方がいいんでない？
銀塩で評判良かった機種のデジタル版はあまりいい印象ないんだよな。
CONTAX TVS DIGITALのときは、銀塩T3、TVSに遠く及ばず。
R-D1のときも、BESSA R2に及ばず。
評判いいのはα-7デジタルくらいか？

撮影素子がでかくなるとコンパクト並みの小ささで28mmとか無理。
GRの想い出にひたれるのはボディの堅牢さとか質感とかだけだと思って
おいた方がよいね。

CCDは1/1.8ｲﾝﾁ800万画素になりそうな悪寒。
GX8の中身にGRレンズとボディの堅牢さと質感を加えただけになると思われ。

>>510
>>242
もうちょっとマシなものにはなりそうだよ。

>>510
これでバランスよく完成度高ければ
結果オーライだよ。
ＣＣＤ大きければよいとは限らない。

CONTAX TVS DIGITALより
ＧＸ８の方がはるかに実用的で完成度高い
ブランドと筐体はおいといて、、
だからＧＲには期待しちゃうよ

GX８と明確な差別化図れないと、共食い状態におちいりその後が苦しくなる
そんな様にならん事を祈る

だから単焦点と質感、操作性

>>515
単焦点はともかく、質感とかは人によって評価が違うから
なかなか難しいよね。
GRデジはあと３〜４ヶ月かかりそうだから、
ソレまでちょっと手持ち無沙汰な俺は、
安くなったGX衝動買いしちゃいました。

>>516
これまで何使ってたのデツカ？

リコーのデジに限って言うと、一番新しいのはRDC-i500（古！）
今のところKissDNがメイン。
ちなみにGRはもう手元にない・・・orz

GX8ってボディのプラなの？

金属って聞いてたけど……。
店頭で確認できればよいのだがうちの近くの祖父地図ではリコー扱ってない。

すまんけど教えてエロイ人。

>>518
リコーユーザーはキャノン全面否定する人多いですが意外でした、困話休題
GRーDはスペックじゃなくて撮影結果を求める人が多いのは当然ですが、
銀塩以上に送り出す側の選択肢が多くて、開発担当者は本当に大変だと思い
ます。　これでコケルと本当にその後の展開が苦るしくなりますよね。
どうか一〜ニ社の寡占体制にならぬ様頑張ってもらいたいものですね！

>>520
キヤノ全面否定するのはリコーの会社の方でしょうね。
ユーザーはもっと賢く、その時々にあった選択をすると思いますよ。
（もっともいつまでKissDN使うかは疑問。）
GRデジは本当に期待しているので、それまでGXでまたーりやりますよ。

キヤノンもリコーもおたがい意識してないだろう
商品見ても、、、

>>519
アルミに塗装だろ
ＧＸはアルミに黒アルマイトだ。
そんなもん気にするな。

リコーのカメラはキヤノンには相手にされていない。
キヤノンのコピー機はリコーには相手にされていない。

GRデジタル・・・

　1.GRをデジタルカメラにした存在
　2.デジタルカメラにおけるGR的な存在

みなさんは、どちらをご希望？

Foveon 500万画素x3層、or 600万画素 x 3層搭載RAW専用。
GR-1DW（広角21ミリF1.4単焦点モデル）
GR-1DS（標準45ミリF1.2単焦点モデル）
GR-1DT（厨房遠105F1.2等倍テレマクロモデル）
GR-1DZ（7倍ズーム28−200モデル）
らくらくRAW現像ソフト「風呂ンテア for GR-1D」

>>522
リコーの本業はキャノ嫌いだと思う。
オレはリコーユーザーだけど、キャノというより
DIGICの思想が嫌い。

ＧＲにズームなんかいらない
Ｒに任しておけ

105のF1.2はカメラボディーの何倍の大きさになるんだ？

昔、キャノンがF数が１より小さいレンズを作ったな。
なにがすばらしいって・ばかげてる・ってところ。
で、希少価値は抜群。
これを開放のまま使って撮った写真を雑誌でみたけど、やはりばかげてる。

>foveonはいいけど、某ポラ社のコンデジのようにアボーンならないようにな。
>>527
おれは「GR」と名のついたズーム機ならきっと買うよ。
でも35〜70とか38〜110のような中途半端なものは駄目だ。
最低でもR1の28〜135、理想はｺﾆﾐﾉA200のような28〜200だな。

>>528
きっと銀塩GR-1のボディにｺﾂﾅ・ｱﾎﾟﾗﾝﾀｰ125/2.5SLが付いたって感じですかねー。
もっと言えばR1のボディに缶ビール350�tくらいのレンズが付いた感じ（笑
いずれにしても凄杉！ｿﾆﾝF828よりｶｺﾜﾙい

レンズ交換式で、
28mm相当　35mm相当　50mm相当、70mm相当、
100mm相当、200mm相当

ぐらいの明るいレンズを用意してくれたりしないかな。
コンタGのデジ版。
ただし液晶ライブビューでﾖﾛ。

喪前ら言いたい放題だなｗ
リコーを潰す気ですか？

>>524
どっちだろう。

GRをデジタルカメラにして、
デジタルカメラにおけるGR的な存在になるもの。

>>531
何を求めるているのだ？
それでは大きくなってしまうでしょ。

みんなＧＲを使ったこと無いな！

ＣＣＤは大きく・有効画素は絞る
この方法が一番ノイズが発生し難いそうだ。成功例がＤーα７あれはＣＣＤが
ＡＰＳサイズで有効画素６００だからチョイ驚く。

コンパクトさを求めるなら明るいレンズは無理だろう。ノイズ対策的には4/3で500万画素
くらいがちょうど良いような気がするが、今時こんなCCDないよね。

悲しいが銀塩GRには届かないだろう。
今はRAWさえあれば購入する勢いだ。

GX8やμ800の1/1.8の800万画素は細かすぎ

Tanakaの記述から推測するに、
液晶ライブビューは使わないんじゃないかな。光学ファインダーのみだと思う。
おそらくズームもないだろう。広角単焦点か広角メインの切り替え焦点。
もしくはGX8のようなコンバージョンレンズ使用。

オリンパスとの協議が伝えられたのはフォーサーズの件だろうな。
これでレンズを奢れば画質的には良いものが出る。
多少大きくはなるかもしらんが、喜んで買うよ。

それだったらデジ一に広角単焦点をと言われないようなやつ作ってくれよな

もう一生銀塩でいいや

>>542
ＧＲ１ｖを使ってると、ハッキリ言ってデジカメは必要ないと感じてしまう。
けど、ＩＳＯ値が選べるとか、現像代を気にせず撮りまくれるとか、
友達と撮った画像を見せ合えるとか、
デジカメならではの利点がうらやましくもある最近。
ＧＲ１ｖなんか必要ないと思えるようなＧＲ−Ｄが出てくれればいいんだけどな…。

>>543
オレもそう思ったこともあるが、一番下の行がまだまだ当分無理だとわかった。
そんでデジはデジで、あくまでもサブとして割り切って使うことにしたよ。

35mmフルサイズCCD搭載で、銀塩GRレンズのデジタル向けチューン版。

本体も銀塩GRベース。

>>544
デジカメは何を使ってるの？

銀塩GRを使いたいのは山々なんだが、写真屋が風呂ばかりになっちまってなあ・・・。
風呂プリントはGRの良さが丸潰れなのよ。
俺の場合、家族に見せるからプリント必須なんだよね。

>>547
しかし、それでは銀塩もデジもないではないか。うーむ。

GR-Dで絶対入れてくるもの
*広角
*速いAF
*よく持つ電池
*内蔵RAM

GR-Dでぜひ入れてほしいもの
*MFが行いやすいようにリング式でフォーカス合わせが可能。
*レリーズケーブル or リモコン。
*レンズは筐体の中央に。
*バリアングル液晶(ライブビューが可能な場合)。

入れてほしくないもの
*1/2.5 CCD
*パープルフリッジ

>>548
フィルムをむざむざ写真屋の風呂なんぞに明渡すより、
デジタルで撮って自分で納得づくでプリントしたほうがマシ、
ということじゃないだろうか。

>>550
なるへそ、だがそれならフィルムスキャナで良いではないか。

リコーには性能うんぬんではなくて、
銀円GR-1のような愛されるデジカメを作ってもらいたい。

何も考えなくていい
銀塩ＧＲのフィルムの位置にフルサイズＣＣＤ搭載
それだけで他は同じでしい

>>549
>入れてほしくないもの
>*パープルフリッジ

紫色の冷蔵庫が入るほどに大きなカメラは、確かにほしくないな。

慣れない単語を使うよりバカはバカらしくPFって略しておけば無難だったのに。

銀塩GR使ってる（使ってた）人に質問。
出来上がった写真の発色や色あいはどんな感じなのですか？

シックだね

コンタみたいに鮮やかではないのか．．．orz

>>556
フィルムにもよるけど、基本的に「渋い」かな

デジも是非、渋い発色でいって欲しいね。
GRの鬱りのよさ、渋い発色。
今からワックワクだ。

まあRAWさえ付けてくれれば何とでもなる

まさか800万画素とかじゃないだろな
500でいいぞ500で

500でRAW、広角単焦点で満足。

写りが良けりゃーいいさ！
細かいことは言わん
男らしくあれ！
女々しいことはするな

画素云々より処理だよな。Elite2で1410dpiで取り込むと260万画素
ぐらいだが500万画素のコンデジより全然キレイだもんな。
GRを名乗るならスキャナといい勝負できるくらいでないと。

漏れも5ED使いだが、スキャン画像超えるなら、デジタル一眼1200万画素クラスじゃないの？

Foveon が 500万画素 x 3層のイメージセンサーを作って。
GR レンズでリコーが実装してくれたら最高かと妄想してみる。

オートフォーカスを省いてレンズ部の信頼性UP＆シンプル設計として、
光学ファインダに二重像合致式の・・・無理か。妄想妄想。

AFはあって
MF時にレンジファインダー式だったら良いかと妄想。

>>567
つttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/04/28/x530_0015.jpg
Foveon のコンデジ

銀塩ＧＲ以上のこと望むな！
ばかもん

>>570

SDは持ってないけど、こっちは持ってる。
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j073_082&p2=23682349f5&p3=0jpg&p4=4358971&p5=

一瞬みて砂の感じが違うかなと思った(ノイズが多いけど)。

Foveon Pro 10.5M のほうを使ってGRデジを作ってほすぅい。

こっちは RDC-i500
http://image6.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=j073_082&p2=22682349f4&p3=0jpg&p4=9358971&p5=

現存デジカメの画像を見て、これは他のと違うなあと思ったのが Foveon 使用のデジカメ。
第４のFoveon使用のコンパクトデジカメとなってほしい。

秋発売なら、現在開発は大忙しだよね。

秋に出るのか？。

出るみたい。
開発はもう一段落でしょ？

R シリーズに 1/2.5 CCD
GX シリーズに 1/1.8 CCD
なら
GR シリーズに 4/3 CCD
かなぁ

これなら納得するかも。

>>575
2/3だろ？

現行機種で 2/3 ってあったっけ

あるでしょ。少なくとも漏れがGRまでの繋ぎに購入検討したCOOLPIX8400は2/3で800万画素。

ｺﾆﾐﾉのA200,A2も2/3で800だな

ＣＣＤのサイズは何でもいいぞ
とにかく愛着出るものであれば良い
価格はあえて高くしないで、
７万円ぐらいでいいです。
あと銀塩と同じ操作性ではなく
デジカメとしての最適化を図ってね。
それの方が使いやすいはず。

いかにも写真を撮りに来ましたって風で首に大きなデジカメカを、ではなくて、
さりげなくGRDを取り出し写すんだ。
秋の旅行に間に合うかな。

画質はGX8よりは進歩するだろうからあまり心配してない。
なによりも、自分にフィットするようなカメラが欲しいので
操作性を十分に練って欲しい。
現行、Caplioもコンパクト機の中では、とても使いやすいので
さらにもう一歩頑張ってくれ。

GRと名乗るからには、4/3かAPSCサイズでなかったら、発売不要。

>>583
そんなサイズのCCD載せたら、とてもGRとは呼べないほどの大きさになる。
最低でもKissDNや*istDsくらいの大きさになってしまう。もちろんレンズも。
GRサイズで出すなら1/1.8だろう。2/3だと銀塩GRより少し大きめになるだろう。

>>584
>そんなサイズのCCD載せたら、とてもGRとは呼べないほどの大きさになる

ＧＲのベースとなった銀塩Ｒ１の開発コンセプトが
機内持ち込みカメラ（当然コンパクト）で機内食を
撮影できる！だからね。

そして、こんなコンパクトなカメラなのに写りが素晴らしい
という評価につながっていくわけです。
てなわけで、ポケットに入るサイズが必須。

なら1/1.8だな。
1/1.8で800万画素か。orz
1/1.8なら500万画素までにして欲しい罠。

あと、GX、GX8と比較してマニュアル機能やアダプター付けてのフィルターワークなどはどうなんだろ？
コンセプトからして
高級感　　　　　　 GRﾃﾞｼﾞ ＞ GX、GX8
機能、拡張性　　 GRﾃﾞｼﾞ ＜ GX、GX8
のような気がするんだが。
無くなる前にGXを1台買っておいたほうがいいかな？

銀塩GRはフィルター・スクリューが切ってあって、
リコーは専用フィルターをリリースしてたんだよ。

いまとなってはフィルターのほうが貴重品か?

デジGRでも、同様の展開が考えられるよね。

そうだったんだ。
GRﾃﾞｼﾞでも絶対フィルターは付けられるようにして欲しい。

>>584-586
最近の展開を読むとGRのCCDは1/1.8の気配が濃厚。
「1/1.8ではGRと言えない」と言う雰囲気を変え、発表時に軟着陸
させようと言う世論誘導にしか読めないからな。

>>588->>589
デジタルで画像処理エンジンが乗っかってるなら、フィルターは必要無い筈。

いや、ないよりはあった方がいい。
デジカメでもPLとNDは使う人多いでしょ。
あと、銀塩やってた人は、撮影時に絵作りするのを好み
デジタルで画像処理するのに抵抗ある人多いから

個人的には広角24mmからで4/3以上の受光ｾﾝｻｰつけて欲しいな。
単焦点で良いからできるだけｺﾝﾊﾟｸﾄに200gm以下(電池、SDｶｰﾄﾞ込み)、厚みはできるだけ薄くして欲しい。
ﾚﾝｽﾞはF2.0以上の明るいﾚﾝｽﾞ希望。
画質に関しては、とりあえずﾉｲｽﾞはもう少しなんとかして欲しい。GX8のISO64でも暗部はかなりﾉｲｼﾞｰ。
筐体はｱﾙﾐ合金でもいいけど梨地仕上げにしたりと高級感出して欲しい。
価格は実売12万円くらいまでなら買います。

＞4/3以上の受光ｾﾝｻｰ
＞できるだけｺﾝﾊﾟｸﾄ
＞厚みはできるだけ薄く

絶　対　無　理　で　す

R-D1 に限定発売のＧＲレンズを
装着して撮影した画像って
どんなんだろうね。

それがＧＲデジの画質を語る
ひとつの指針になると思われ。

ＧＸ８なんかより、こっちのが
よほど「ＧＲ」だろう。
誰かアップして！

>584
だって、へたに無難な特徴の無いCCDとか乗せたらコンタのコンデジと同じ運命をたどりそう。

まだまだ発売するのは。
『三年早いわ！！』
という感じ。

>>596
コンタのコンデジはどこがダメなの？
最近の機種はともかく、クセはあるけどTVS-Dに関しては
使い方次第でなかなかｲｲ絵を吐くよ。

>>595
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0707/rd1.htm

センサーも解らないのに指標になるんかと。

>>599
GR-1てレンズ交換式だったの？
今まで固定式だと思ってた。
それじゃあGRデジタルも交換式なのかな？

>>601
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/GR1.html
http://www.ricoh.co.jp/camera/gr-lens/index.html

GXをバラバラに分解してみると、そのスペースの大半はバッテリーと記録メディア。
暗箱部分では、レンズそのものは小さく、ズーム機構が場所を大きく取っている。
比較的大きな撮像素子を使っても、レンズを単焦点、広角、常識的なF値の物にすればそこそこコンパクトになると想像できる。
なぜなら、GRの撮像素子（この場合フィルム）はフルサイズなのだ。
もちろん後玉とフィルムとの距離を小さくできるフィルムカメラと同じとは行かないだろうが。
いかに、デジタルと相性の良い小型レンズを開発できるかが小型化のポイントと思う。

バカだなぁ・・・。
こんなレベルなの？

屈曲光学式レンズ使えばかなり薄くできるんじゃない？
画質もコストを上げれば何とかなるでしょう（楽観的観測）

リコーさんへ
今時ありがちなショボい仕様で出すならＧＲって名前もったいないから使うな！自分を大切にすれ。

フィルムより小さいCCDなのにデジカメが大きくなる印象なのは、ズームレンズにするからだと思うよ。
35mmフィルムを使うカメラでも三倍だ四倍だのとズームレンズを用意すればそのレンズは大きい。
フィルムカメラ用でも単焦点のレンズではとても小さな物もある。
CCDがフィルムより小さいなら、より小さいデジタル用の単焦点のレンズが作れても不思議はない。

CCDの大きさより純粋画質で勝負してね
大きさ、操作性は最優先でお願い。
拡張性は必須。

ほんとにバカ揃いだな。
フィルムとCCDの違いも理解できていない爺ィの集団って感じ。

>>609
フィルムとCCDの違いとやらを説明してくれや、小僧。

28mmの広角レンズを初めて入れたG4-Wideのときみたいに
デジイチで採用されているようなAPS-Cやフォーサーズなどの大きめのCCDを
採用するコンパクトサイズのカメラを実現してほしい。

それでもって、A3でもプリントできる

>>609
自分は違いを理解しているって書きようだな。

フィルムは斜めから光が当たっても感光するけど、
CCDは垂直に光が当たらないとダメなんじゃなかったっけ？
そんなことをどこかで聞いたような。

>>611

G4 WIDEは、1/2.7型原色CCDだけど・・・

>>615
釣りか？そうでなければゆとり教育の被害者か？

フィルムとCCDで大きく撮影結果の変るレンズがあるようだ。

>>614
フォーサーズ規格

>>614
これだね
http://www.olympus-esystem.jp/technology/dl/

GRﾃﾞｼﾞﾀﾙでも銀塩GRのレンズ使い回ししないで、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ専用設計で作って欲しいな。

>>616

http://www.ricoh.co.jp/dc/past/caplio/g4wide/spec.html

↑ちゃんと調べてから書き込めよ。

>>620
やはりゆとり教育の被害者だったか。あるいは三国人か？
>>611が何を言いたかったのか、もう一度よく読んでみ。

G4WIDEがコンデジ初の28mm広角スタートのパイオニアで、
そのスピリッツで、GRデジでも心境地をということか。

しかしコンデジ28mmスタート・ズーム搭載はキヤノンなんだよな。
S60よりずっと昔、A20だ。

http://www.digicamezine.com/digicame/kisyu/powershota20.htm

>>623

ごめん間違えてしまった。

A20より２世代前のPowerShot A5 Zoom（1998年(平成10年)10月）
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/digital/data/1998_ps-a5z.html

と、PowerShot A50（1999年(平成11年)4月）
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/digital/data/1999_ps-a50.html
が、広角コンデジのパイオニアだね。

ま、キヤノンうんぬんに関係なく、リコーには果敢な
企画チャレンジをしてほしいよね。

売れなかったんだよね。

そして、ちっとも売れなきゃパイオニアって言えないな。
パイオニアって先駆者、開拓者って意味だろ。

>ちっとも売れなきゃパイオニアって言えないな。

その発言はリコー樣にツバだな

>>627
おや？
そりゃ、君だけだろ。

売れない方がかっこいいぜ
お前はキヤノンでも買ってろ
へたくそ

28mmが付いてりゃいいってもんじゃない。
受け入れられなきゃね。
もしかするとカメラを使う方の問題なのかもしれない。

>595
そんなことするくらいなら、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀのGTﾚﾝｽﾞをR-D1にくっつけて、GT-Rなんてのはどう?
なんか速そうだし、夢のある名前だよ。
GT-Rの赤いｴﾝﾌﾞﾚﾑつけてさ。
絶対売れるよ。

RD-1で撮影された写真を沢山見た。
見た中に自分の持つレンズで撮影された物も多い。
まったく別物だ。
フィルム用に作られた素敵なレンズがデジタルではぼろぼろだ。
ぼろぼろはひどい言い方かもしれないが、すくなくともフィルムのそれとは別物だった。
RD-1をその機能から魅力的と感じたが、既存のフィルム用レンズを使わなければならない。
使ってもそのレンズの良さは出せないと思い、買えない。

>>632
例えばPENTAXのistDにも色々な既存レンズを付けることができる訳だが、銀塩一眼レフに
比べてデジとの相性が良く明らかに良く写るケースもあるらしい。
ケースバイケースだが、それが面白いともいえるね。

そうね。そんな楽しみ方もあるんだろうね。
でも、それは特殊なケースだと思う。
ぼくの持つレンズは標準から広角系だが、写りにはがっかりだ。画角が狭くなることもだ。
やはり、目的を持ったデジタル専用が必要と思う。

どうでもいいから
早く出せ
一眼のサブはＧＲ以外考えられない
スペックなんかどうでもいい
お前ら（リコーの人）がいいと思うもの出せ
買ってやるぜ！完璧と思うものを出せよ
中途半端なもの出したらただではすまないぜ！

R-D1の写真は俺は「めっちゃくちゃ眠い」と感じたな。
それもレンズの相性ってもんだろうか。

GRデジタルはデカくてもいいからフォーサーズ以上を使ってほしい。
レンズは当然、28mm単焦点。
コンパクトにするのは数年後でいいから画質が古びないものを。

それと、銀塩GRの和風の渋味を感じさせる発色は是非とも生かしてくれ。

でかかったら駄目じゃ！
そんなやつは一眼買え！

いや、ボディサイズより写り優先だな。
写りが良くて小さければ最高だが。

GRは一個だして終わりではないよね。
シリーズ化していくなら、最初は8400ぐらいの大きさでもゆるす(ただしAPSや4/3CCD採用でね)。
それ以下の3/2CCD採用ならGXなみの大きさでお願い。
1/1.8や1/2.5CCD採用なら、買う気が引ける。

GRレンズの性能を生かせるような、CCD側の性能でないとだめ。
小さいCCDだとせっかくのGRレンズが良くても、ノイズの多い画像になってしまう。
だとすると、4/3CCDとかの性能がほしくなる。

4/3CCDぐらいのサイズを使いながら、リコーの技術を駆使して、小さく作りましたぁ
みたいにしてほしい。

>>639
たくさん売れて儲けが出れば次が出るし、売れなきゃそれでおしまい。
当たり前だが、次が出るかどうかは消費者次第。
で売れるかどうかはGR-Dの仕様や画質・作り込み次第。
GR-Dがこの秋発売だとすると仕様は既に決まっているはずなので、
次が出るかどうかも実質既に決まっていると言えなくも無い。

いいものが売れるという訳ではないのが資本主義というものだぞ

売れそうもないものが売れることもあるしな

売れるかどうか、なんて議論したところで売れるはずが無いわな。
普通の一般市民はD50なりDNなりに流れるわけで。
しかしだからこそ、大衆に媚びないマニアックな仕様でニッチを狙えるわけ。

D-SLRとGR-Dがともに10万円で並んで売られていたときに、
GR-Dが商売になるぐらいの数が売れるほどデジカメ市場は
まだ成熟していないと思うがどんなもんでしょう？
ニッチ市場狙うなら、どこの家庭にも普通にD-SLRがある様な
状況になるまでは デジタルGRは時期尚早だと思う。
現時点だとAPS-Cサイズの撮像素子採用とか、EOS-1DS+単焦点
レンズより画質が上とか、よほど尖がった仕様・性能でない
限り「半年後に販売価格下がってから買おう」で十分なカメラ
になりそうな予感がする。

だから京セラCONTAXデジは失敗した

俺はそうするつもりだけど、とりあえず今GR持ってる奴は壊れて
修理できなくなるまで我慢した方がいいよ。
>>644が言うように現状じゃロクなもんはできねえだろうしさ。

ＧＲは余程特化した製品でないとＧＸやＲシリーズと共喰いになる
逆に特化した方向が滑ると、誰も買わないワニャ（wwww

どうこう言うより出してみんとわからん。
良いと思えば俺は一眼並の値段でも買うよ。

そうだ結果オーライでいい
とにかく単焦点であれば差別化十分できる。

・単焦点デジタル専用設計レンズ
・フォーサーズ以上
・光学ファインダーのみ、液晶ライブビュー無し

てなことになったら面白いなあ。
GR1d(28mm)以外にGR50d、GR21dなんて出してくれたらマジでリコーをリスペクトするよ。

あの銀塩GR1の大きさあってこそのGRシリーズだと思う

>>650　GR1d(28mm)以外にGR50d、GR21dなんて出してくれたらマジでリコーをリスペクトするよ。
賛成します！　

>>651
リスペクトするよ、という表現にあなたの頭の悪さが滲み出ていますね。

このスレの平均年齢は45歳だったはずだが・・・。

げ！
統計を取っているのか。ぼくは平均より五つも上だ。

オヤジばっかりかよ・・・

リーコー愛好者はオートハーフに郷愁を感じてるような奴ばっか！

ぼくもGX使うけど、このデザインに初めから大賛成ってわけじゃなかった。
逆に癖があるなって思った。
他にキャノンやらソニーやらミノルタのコンパクトデジカメも持つけど、GXをかなり異質に感じた。
でも、今はこればっかり持ち歩く。
ワイコンアダプターを付けっ放しで持ちやすい。写りの癖を知ると結果で応えてくれる。専用バッテリーがタフ。
なりより撮れた写真が素敵。
ぼくは、写真の一部を拡大して「ほら、良く写ってるでしょ。」ってなタイプじゃない。
目的によってはその細部の描写が問題になるのかもしれないが、写真をネットで紹介したり額に入れて飾ったり知人にあげたりの目的で惚れちゃうカメラだ。

だれかが、木を見て森を見ず、って書いてたように
ちまちまと細部のごまかしで勝負してほしくない。
GRデジタルには描写のよいレンズを付けて、スナップショット向きなカメラを希望。

>650
液晶無しはありえないな〜
ライブビューは無くてもいいけど撮影確認できないんじゃデジカメの
メリット60％ぐらいダウンだよ。

このスレの住人の一部は頑なに液晶不要派がいるんだけど
そんなにジャマ？

いや、ちょっとツゥぶって見たいだけなんです…

GXは左手のポジションに困る
レンズは中央につけてくれ

>>659
デジを使ったことのない爺だろ。

オレも液晶いらねぇなぁ　省けるものは省いてシンプルにしてほしい

>>656
>リーコー愛好者はオートハーフに郷愁を感じてるような奴ばっか！

ああハーフサイズCCDのデジカメってありかもね。
デジカメ的には巨大CCDだけど。

リコー・オートハーフ・デジ。これだね!!!

ぜんまい式でつか？

液晶モニターは別売りにしたらいいかもね。
本体のコストも下がるし極一部のマニアも納得と一石二鳥。

>>666
それはDC-1。
今でも記念にとってあるが、アレは高かった。

俺は液晶だけはいい物にして欲しい。
液晶で撮れる事は一眼に対しての差別化になる。
１Ｃｍマクロ、ファインダじゃ撮れねーぜお前ら、
見にくいちっちぇーファインダならない方が良い、
２８ｍｍならフォクトレンダのファインダーを付けて撮る。
だからストロボシューは付けて欲しい。
デジに大事なのは液晶だ！
液晶なんか別体にしたらかさばるだけだぜ。

ぜんまいで発電するから電池が要らない。

太陽電池でもいいぞ
ソーラー一眼はリコーだけ
どっちもエコだねー

ゼンマイ式、こんな感じになるってことかい？
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=2954247&pid=126338&hid=831&oid=1951

＞２８ｍｍならフォクトレンダのファインダーを付けて撮る。
＞だからストロボシューは付けて欲しい。
デジでこういうことしてる人ってカッコつけてるだけでしょ？

ごめんね。カッコつけて撮ってます。

カッコは大事だよ

大きさ的にはRDC-5300ぐらいだったらどうだろう。
(液晶カバー付きとか)

>>672-674
GXに外部ファインダー付けて撮ってる奴見たことあるけど
とてもキモイ人でしたｗ

>>676
>GXに外部ファインダー付けて撮ってる奴見たことあるけど
>とてもキモイ人でしたｗ

チョートク?

ばか、外付けファインダーの見えのよさ体験してみろ
やめられないぜ
貧乏人には無縁かな
きもくてけっこう！いやなやつは使うな
踏み絵にしてやる！使いこなすやつは外付けだ
ＧＸ使いたち。

写真を撮るための機械がカメラ。
こいつは今では、ばかでもちょんでも（差別用語！とか了見の狭いヤツはいないよね）画を残せる性能を持ってる。
で、シャッターを切ると写真が写ってくれる。
撮った本人は何を撮りたいのか？でもシャッターを押す。結果は。
何を撮ったんだよ？ってな写真が写る。
ぼくは自分の写真を撮る事ができないよ。でもね。カメラは写してくれる。慰めてくれるんだ。
等倍でモニターして「良く写ってる」。
ぼくはこんなにしっかり写る写真を撮ったんだ。すごぞ！ぼくはすごいぞ。

花を撮ります。少々カッコわるい写真だけれど等倍拡大で見せても自慢できそうだ！

視野率約100％の液晶があるのに
外付けファインダーで玄人気取りｗ

そこにあるのは、性能チェックをしている自分。
写真を撮る目的は性能チェック。

>>680
いつでも、いつでも三脚にカメラを乗せて写真を写すならね。
でも、被写体は待ってくれない。
ビューファインダーに見える被写体を写真に撮る。

だからさ、写真を撮りなよ。
良いからリコーを使うしビューファインダーを付けるんだよ。

君は何を撮りたいのよ？

その通り
写真撮りたいんだろ
かっこや機械、気にするな
気に入ったカメラで好きなように撮れ！
だから使うよ高性能なビューファインダー（外付け）

光学ファインダーはなくなります。
大型液晶が付きます。
CCDは小さいですが大変コンパクトになります。
非常に高級感のあるデザインです。

残念でした
銀塩ＧＲ１のファインダーをそのまま移植します。
ＣＣＤは大きくありませんがかなりコンパクトになります。
液晶はさほど大きくありませんがいいもの使います。
もちろんワイコンはあります。
ボディーカラーはいつもの黒の他にカーキも用意します。
レンズについては秘密です。
今後ともよろしくお願いいたします。

やはりCCDは1/1.8ｲﾝﾁかな？
だったら500万画素にしてくれ。
800万画素ならｲﾗﾈ

>>686

>レンズについては秘密です。
三段沈胴＆リトラクティングレンズシステムでボディの厚さは8.9mmらしいぞ。

>>687

1/1.8ｲﾝﾁじゃいくらレンズが良くても買う価値はない。
それこそ格好つけて撮るためのカメラになる。

（希望だけど）
(1)A4サイズのプリントで満足のいくものが出せればよい。
(2)CCDの絶対感度を上げる。
という２点で突破口を開いてほしい。

画素数を増やしてからリサイズするとかオリがやるように複数画素で感度を稼ぐと
かはダメだ。結局、三脚を使わないと満足のいく写真にならないのはコンデジでは
ない。

「圧倒的な画質」を売りにして市場を転換させる商品にして欲しい。
その点があれば、３焦点のRFで敢えてズームを固定切り替えにしても売れると思う。

>>レンズについては秘密です。
>三段沈胴＆リトラクティングレンズシステムでボディの厚さは8.9mmらしいぞ。
ああ言っちゃった、、でもレンズユニットの厚みだけで本体に組み込むと
１５ｍｍの厚さになります。

なんだ、ただのコンデジか。どうしようもないな。


★★★★★★★★★★★★★★★★ 終了 ★★★★★★★★★★★★★★★★

>>690
別シリーズとかじゃない？(Caplio Sとか)

こりゃだみだ　もういらん

ボディ厚が8.9mmじゃCCDはかなり小さいんじゃないか？
画質に関してはGX以下のような気が。orz

検索していたらこんなページが出てきました(あったのは知りませんでした)
リコー技術最前線
http://www.ricoh.co.jp/tech/03/index.html

(GR1vのページもまだ残っているとは知らなかったし...)

一眼のサブなら、そこまでの薄型は求めないのでは。

□それをレンズの構成方法で実現したのです。レンズ群の最後に凹型のレンズを置いてバッ
クフォーカスを短くし、それによって生まれる収差を最初の両凹のレンズで解決しました。

ふと思ったのだが、最後のレンズでCCDに対して光を垂直に導くということはできない
のかね？GRのシャッター・絞りはレンズの間に挟みこんであるから、そっちの技術は
どうってことないし。エプソンもやってないから無理か？
バックフォーカスを短くする為に入射角が付きすぎるのが問題なのだから、デジタル
時代の技術的挑戦というのは本当はそこにあるんだろ？

入射角を浅くするには凸レンズを最後に持ってこなきゃならないような気が。
まったくの素人考えです。

画素が多くても、ブレちゃなんにもならない。かまえやすく、見やすい光学ファインダー。
奇麗な写真をつくるより、シャッターを押した使用者の意思に応えてくれなければ。正直な画づくり。
高解像で周辺減光なし四隅の流れないレンズ、それもそうだが。歪曲収差の少ないコントラストの高いレンズ。
シャッターチャンスを逃したくない。連続撮影が高速でできる。
仕上げや色を案ずることもあるが。粉塵や雨そしてタフな使用でもビクともしない

>ボディ厚が8.9mmじゃCCDはかなり小さいんじゃないか？
>画質に関してはGX以下のような気が。
こんな情報もれるわけないだろ
つられるやついるんだね。

いや、あってもおかしくない。（まだ企画が煮詰まってない段階なら）
オリンパの馬鹿ぶりを見てるから発狂企画は潰したくなるだろう。

あ、あのなぁ・・・。
おかしい、このスレは子供がいないはずなんだが・・・。

ちょっと疑問なんだが、何故みんな光学ファインダーにこだわるの？液晶の方がよっぽど
使いやすいと思うんだが。

液晶はタイムラグが大きいから被写体によっては×

>>701
EVFのことか？

小さいCCDでも、F10並の高感度と最低GXを超える画像が
得られればいいのだけど、
小さいだけのデジカメなら、おそらく買う気にならないなぁ

ごもっとも
ＣＣＤの大きさより結果の画質が大事
見た目ＧＲ風でＧＸ並なら買わない。

GXは建築関係の人も使うプロ用
GRは道楽品

画質はGX以下のﾖｶｰﾝ

GRはプロのカメラマンのサブにしてくるはず
画質はＧＸよりノイズ、２８での周辺がよくなって
手ぶれなんかなくて高感度モードの充実
ＲＡＷで撮れればお茶濁せるか、、
大きさはＧＲのままでマグネダイキャスト
ファインダー、液晶は普通にある。
アクセサリーシューはないかもね、、

>>706
プロ用なら少々隙間があろうが見栄えが悪かろうが信頼性と耐久性があれば
それほど文句は言われないが、道楽品となると全く別。画質より見栄えの
方がウエイト高い。つまりカメラの動作にも画質にも全然関係ないわずかな
傷やゴミの混入でもクレームの対象とされる。というかそういう人が顧客と
なるのが道楽品。その手の品質管理にコスト掛けて高く売るのもひとつの
方法だと思うが、GRはそういった道楽品としてではなく道具としての完成度
を高めて発売して欲しいなぁ。

液晶の欠点にカメラを体から離さないと画を見られないこともある。
顔にぴたっとカメラを着けると被写体の確認もよく追うことも早い。
手と顔でカメラを支えられてブレ防止にも効果あり。

CONTAX TVS DIGITALは作りや素材に金かけて高級感はあったけど
肝心の画質が（ｒｙ

>>709
それはあるね。
一眼レフ使ってると、写真撮るときは両手でカメラを支えて
額の下あたりをアイピース上部に当ててないと落ち着かない。
もちろんコンデジでも光学ファインダーもしくはEVFを見ながら撮ってる。

2/3は糞だし4/3じゃコンパクト化出来ないなら
間とって1/1とかないのか？

そんな規格外のサイズのセンサー、どこが造ってるというんだね。

俺

しかし脳内

チョートクさんもR2使っているみたいだし
やっぱり、GX/GX8より、R2なみの大きさが好まれるのかもしれない(ポケットに入る大きさ)。

あとは、とりあえず、
小さくても良く写ってくれるのがいい。

GX分解してわかったけど、結構ズームレンズの大きさがある。
(AV-OUTの上のねじぐらいまで奥行きが取られている)
ズームではなくて、複焦点のレンズ採用を期待。
(R2みたいに中間のレンズをずらして、28,35,50,85などを実現)
(リボルバー式みたいのだと面白いかも)

なんとかがんばってもらって、
期待するGR LENS の性能をノイズに埋もれさせないようなCCD、画像処理技術
の採用を望む。

GRの情報のリークはまだ？

>GX分解してわかったけど、結構ズームレンズの大きさがある。
>(AV-OUTの上のねじぐらいまで奥行きが取られている)

ほんな外から見たやけでも分かることやなくて、
分解せーへんとわからんネタ書いてくれへん？

チョウトク
ＧＲ試作機使ってるらしいぞ

＞718　ソースは？

ジャイアント・ロボ試作機

ウスターソースやおたふくソースは
チョウトク事務所の近く月島では
毎日使われてるぜ

いいプリントしてくれる写真屋が見つかったから、まだしばらく銀塩で逝くわ。

とりあえず、画質と構えやすさの二点を最優先にして欲しい。
ズームはあまり興味が無いけど、売れ行きには重要だろうと思うので
よく使いそうな辺りを基本レンズ＋追加レンズ（眼鏡作る時みたいの）で対応
というのはどうだろう。追加レンズがマニュアルで、
機械式を彷彿とさせてくれたりすれば、馬鹿なオレはすぐ飛びつくよ。
はっきり言って、レバー式のズームとか馴染まないんだ。

あとサイズはR-D1位まで。

楽しみだな。
今年の夏は長いぞ。

GRをズームにしちゃうと売れないんじゃないかな？

より小さくするためにも、収差を少なくするためにも単焦点レンズはとても有効だと思う。
今更ながらのズーム無しを私も希望です。

そして明るさをあげるためにも単焦点は有効だよね。
オレも単焦点高画質を希望。
売れないかもだけど・・・・。

売れなくて結構！やっぱ単焦点だろ！
リコーも売れないと見て生産数は少なめで３０万台ぐらいじゃない
希少価値でるから買った方が良いぜ！
で、いつ出るんだっけ！

で、単焦点なら換算28なのか？漏れは24か25がいいな。

>>728
ほぉ〜、少なめで30万台か。
夢でも見たんじゃねーのか？

猫も杓子も使うカメラにならなくてもいいよ。

猫や杓子が使っているところアップ希望

>>732
話のできないヤツだ。

明日は一泊旅行だ。一泊だと手ぶらで行く。
普段ワイコン付けっ放しのGXは大柄だけど、アダプターを外すととても小型に見える。
ポケットに入れて持っていくことにする。

GRデジタルもポケットサイズで願います。

カメラって１００万台ぐらいが相場でないの

>>736
http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/digital_camera/2004/0506.html
GXですら月産1万台。
しかも1年も作っていない。
GRデジは多くてもGX並でしょ。

参考までに言うと、新宿のＹにて
3月に入手したR-D1はシリアル2900に達してなかった。
値段のせいもあると思うがGRにはもっと頑張って欲しい。

ＧＲってやっぱ黒だよね、あのザラザラした感じで
銀塩はシルバーみたいな色もあったけどいまいちかな
デジ版は黒以外、何色が欲しい？
俺はオリーブドラブのようなミリタリーっぽいやつかな。

何だか、シンプルこそ通、みたいな流れがあるみたいですね。
もまえ様方は、何万画素まで許します？

デジタルはフルスペックが王道だから８００万画素とか、
現在の技術だと５００万画素が好バランスとか、
オトコなら３００万画素とか、
いっそ１３０万画素で充分とか。

そこいらドーヨ？

手ぶれ補正は基本機能になる
いまどきMFは特殊なカメラなのと同じ

>>740
1600万画素くらいかな。もちろんセンサーはフルサイズで。

GR1デジタルのプロトモデルって1/1.8型原色CCDで27-70mmF2.4-3.5らしいね。
これなら最強のお散歩カメラになりそうだ。あとは価額次第だなぁ・・

焦点距離とF値の変化は以下の通り。
27mm --- F2.4　30mm --- F2.6　35mm--- F2.8　40mm --- F3.0
50mm --- F3.3　70mm --- F3.5

初心者質問で申し訳ないのですが1/1.8だと本当の焦点距離は何mmですか？

>>743
どこが最強？
没個性的なｶｽとしか

真偽不明の情報に一喜一憂してモナー

そうだね単焦点は決まっているのに、、
27ってのもかなりいい加減

>>739
色は黒以外はソリッドなグレイを希望
ちょっと青が入った感じ

>>744
GXを例にとって
仕様のページから
焦点距離：f:5.8〜17.4（35mm換算28〜85mm。
とあるので、5.8mmかなぁ。

１２００万画素以上でないと買いません。
あと、単焦点でないと買いませんので宜しく。以上

じゃあ売って上げません

もう一つ追加。
炭酸電池使えないなら買いません。アルカリです。
ニッケル水素じゃ意味ないかんね。
あとカプリオの原子力電池を使ってね。ＧＸの電池無駄にしたくない。
３個持ってるし。
あと、画像確認用の液晶はいりません。そんなもんつけんでもええからね。
電池の持ちを世界最強にしてね。
あと、ＧＲはデートの液晶や上面の液晶が壊れやすかったから
二の舞にならんようにそこんとこよろしく。
あと、ボディにプラスティックはやめてね。安っぽいのはいやです。
そんなとこかな。注文少なすぎてごめん。

もう一つ追加。
炭酸電池使えないなら買いません。アルカリです。
ニッケル水素じゃ意味ないかんね。
あとカプリオの原子力電池を使ってね。ＧＸの電池無駄にしたくない。
３個持ってるし。
あと、画像確認用の液晶はいりません。そんなもんつけんでもええからね。
電池の持ちを世界最強にしてね。
あと、ＧＲはデートの液晶や上面の液晶が壊れやすかったから
二の舞にならんようにそこんとこよろしく。
あと、ボディにプラスティックはやめてね。安っぽいのはいやです。
そんなとこかな。注文少なすぎてごめん。

あともう一つ。大事なことを書いて中田。
動画なんていらん。あと録音ももちろんイラン。
写真とるだけに徹してね。頼んだよ。
余分なもんつけると価値が下がることに気づいて奈

>>752
> 注文少なすぎてごめん。

多いわ！！！ｗ

ごめん。これも大事だから書かせてもらうよ。
Nokton Classic SC使ってるが明るくて最高！
このくらい明るいレンズを頼むぜ。F1.2だったらいうことなし。
根性みせてくれ。

これも書かないと眠れそうにないから書かせて頂きます。
Voigtlander Ultra-wide-heliar 12mm使ってるが
これくらい広いのにしてくれ。これでF1.2にしてね。
頼んだよ。

もう一つだけ。頼む。
雨とかあんまり気にしたくないから、日常生活用防水程度は考慮してね。
タフなのも大事な要素。一生モノのカメラにしあげてくんろ。
今まで書いたの全部実現してくれたら何台も買っちゃうかもよ。

消費家電で一生モノなんてありえない。
GRDのもっといいGRD2が、その更一年後にはもっと高性能のGRD3が出続ける。

>>757
マグネシウム外装は要らんのか？

758>>消費家電はいらん。これは家電じゃない。芸術作品創出ツール
と呼ばせていただきましょう。
アマプロ、プロ、ジャーナリストが使うて世界的に活躍することになる。
759>>チタンをつかえといいたい。CONTAXTVSデジの黒モデルみたいに
丈夫に作ればいいかも代。

リコーの生い立ちは、
理化学研究所（皇室からの御下賜金、
政府からの補助金、
民間からの寄付金を基に
我国の産業の発展に資することを目的に
東京・文京区駒込の地に設立）
でしょう。
今年は皇室の慶事もあるし、ロイヤルウエディング前には出して
もらいたいね。

ということは発売は10月か！

ズームなら買いませんよ。

単焦点とRAWじゃなきゃ買いませんよ。

GRのロゴと手ぶれ補正だけあれば、あとはどうでも良い

ポケットに入る、RAW、広角28mm以下、最低限この3つは満たしてくれや。

コンパクトフラッシュがいいな。
miniSDは嫌だ。

できれば銀塩で出して下さい。

>>767
カメラつき携帯じゃないんだからminiSDはないだろ

ワロタ

ヤッパリSDでしょ。どう考えてもオ

いまのリコーと理化学研究所は関係ないよ。
ふえるわかめちゃんも関係ないし。

今GR1Dを買うともれなく「ふえるわかめちゃん」が付いてきます！

極小画素ならかわん。
以上。

1/1.8、1/2.5 CCD 採用なら、買わん。

それなら、GX、GX8、R2 の後継にする。
GR がまともになったら買う。

300万画素だけど、ダイナミックレンジが、ワイドレンジショット
使用時のMZ3以上。
ISO800でもノイズレス。

くらいは、やって欲しい。

えーいもうめんどくさい
さっさと発売してくれ。
何年待たせるんじゃ！

ＧＲ＋Ｒ−Ｄ１の生活がそろそろ１年をむかえようとしている。
だから、昔のＧＲはこれでいいと思っている。
新時代のＧＲをだしてよし。

広報担当です。
実はＧＲ１Ｄ出すかやめるか迷ってます。
大体完成しているんですが採算見合うか難しくなってきて
躊躇しています。
仕様は言えないんで難しいとは思いますが
買う気がある方教えてください。
ここで１００人いれば国内市場で３２万人
いる計算になるので踏ん切りがつきます。
よろしくお願いします。

>>779
なんだ神田いっても買ってしまう。ＧＲはそれくらいインパクトが強かった。
はっきり言ってこれだけ待たせりゃ極端な話ＧＲの名前が入っているだけでも
買ってしまうのでは。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109509609/769-781

>>779 &　全てのGRデジ関係者に告ぐ
まずはオマエさん達が自腹切って個人的に買う気が有るかどうかだ。
また親兄弟や親戚に自信を持って勧められるかどうかだ。
それが出来ないしょーもないカメラなら売るの止めろ。

光学ファインダーないよ。大型液晶あるよ。

>>743
そのデーターがageじゃ無ければ良いが、没個性・アイテムの差別化出来てねー
売れネーよ！

779が本当なら極小CCDはない、ということになるな。

>>785
そうとも言い切れんだろ。
CCDなど中身に金かけてなくても、外装に金かけたら採算合わなくなるだろうし。
CONTAX TVS DIGITALがいい例だと思うが。
素材や外装に金かけて、肝心の画質は（ｒｙ

*****以下メールよりコピペ*****

現段階での最終プロトですので、ほぼこのまま発売されるかと思います。
GRD/311（プロト名）GR1Dの名前で発売予定。
2/3インチ・5M画素CCD　
28mmｆ2.0　6群10枚
レンズシャッター　B・2"〜1/500
大きさ、デザイン共にGR21とほぼ同じです。
ただし、レンズ前玉が若干大きくなっています。
背面に液晶モニタがございませんので一見デジカメには見えないと思います。
これはデザイン・コンセプトの問題と、構造上ライブビューができないことに
起因いたします。
（ファインダー内での既撮画像の確認はできます）
オープン価格ですが、実売12万円程度かと思います。
ボーナス商戦に間に合わせたいのですが多分無理TT；）　

＞2/3インチ・5M画素CCD
ダイナミックレンジ広い　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
＞28mmｆ2.0　6群10枚
明るい単焦点レンズ　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

これが本当なら、かなりの高画質になりそう。　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>788
でも、やっぱり嘘だったりするんだよな('A`)

>>787
これがマジなら買っちゃうよ。

微妙にリアルだけどやっぱり >789 だよな…

うーむ、液晶モニターが付いてないのは個人的にはいただけない
出来ればRD-1のようにして欲しいなあ

いかにも現実的にありそうな仕様・・・

２８ｍｍ単焦点だけれどＦ２レンズで、
小さな筐体で、
各操作の反応が速くて、
いい絵を吐くカメラなら、１２万で買っちゃいそうだね。

>>779
GRデジを待ち望んでいて、
今G3,G4シリーズ、Rシリーズ、GXシリーズなどを持っている人が、追加で購入しても良いと思うような仕様なら
手ごたえありそうだと思います。

待ち望んでいる性能が出せれば、12万円でも安いと思う。
(もうちと高くてもOK)

>787
別売で小型液晶あったら便利だな〜
ファインダーでもそれなりに見れるなら無くても構わないけど、
素人のデジカメユーザーはモニタが無いと厳しい・・・

>>787

マジなのか。買う

はよだしゃーせ。
ださんならほかの買うでなも。
あんまり高かけりゃ、うち金ないで買えん。

>>787
1/1.8インチ・8M画素CCD =GX8 と同じ予定　
28mmｆ2.8（銀塩GRとは当然レンズタイプ異なる）　
レンズシャッター　30sec〜1/2000sec バルブは無し（=GX8）
大きさ、デザイン共にGR1なみ、鏡胴はフルフラットに沈胴。
レンズバリヤもあり。
電池は単4×3本で専用Batは新規
背面の液晶モニタは2.5型。当然ライブビュー可
光学ファインダーなし　内蔵ストロボなし
ホットシューがあるので単体ファインダとストロボは別売り
こんなとこですね。

悲しいけど798が現実的だね。

でも >798 は大きさとかがあり得ないだろうし
ほぼ全ての面で Nikon 8400 の後塵を拝するようでは意味がない。

ヤベ、798のスペックは説得力あるｗ
R1やGX8を見るかぎりはGR1サイズにする事自体はそれほど難しそうじゃないし。

>>797
どちらにお住まいで？

20万ぐらいしても良いので中途半端なのは止めてね。

>787
構造上ライブビューができない
っていうのはどうしてですか？

いいねぇー
実売12万？実売12万なら「えいっ　やぁーっ」
って気持ちがいるなぁー、正直なトコ。

まともなファインダーを希望
高い倍率−28mm換算だったら1倍弱で、愛レリーフが長ければ
ズームでも許す！（たぶん無理だが）

オプション込み５万以下でないと買えません

コンデジにまともなファインダー求めるな
求めるなら液晶に良いものを求めた方が早い
くそファインダーならイラン
いい液晶は付けろ！
液晶いらないというやつはばかだ！

>>807
そら、安いに越したことはないけど、安すぎやしないか？
GX8とあんまり変わらんような気が…。

>>806
28mm の画角で等倍弱だと、目玉ぐりぐり回さないと全視野見渡せなくなってしまうよ。

デジなら液晶は必須だが、
バカで結構、まともなファインダーもつけろや。
じゃなきゃ買わん。

液晶ｲﾗﾈ。
ﾚﾘｰｽﾞした瞬間にどんな写真が撮れたかｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝできないﾔﾂは不治でも買っとけ。

残念だけど、>>798が現実的だろうね。
GX8を単焦点にして高級感を出したもの程度だろうね。

>>787だったら素晴らしいけどね。

ＧＲ とか騒ぐいでる連中でも >>798 ならスルーするやつが多いんじゃないか？
ヲタが買わなきゃほとんど売れないだろ、こーゆーカメラは。

半端なものを出すと後悔すると思うけどなぁ > 利口

>>812
こんな不自由なデジカメｲﾗﾈ。銀塩でも使ってればいい。

そうそう。そういうﾔｼが欲しがるｶﾒﾗであって欲しくないﾈ。

デジになろうがGRはストリートスナップ向きのカメラであってほしい。
いちいち液晶で確認する暇があるならガンガン撮りまくるべきだ。

ファインダー要らない。

>>817
液晶は確認用じゃなくてファインダーと一緒。いちいちカメラを
顔の前に持ってきてたら撮る高さも目の高さ近くばかりになるし、ガンガン撮れない。

>>798ならｲﾗﾈｰ。
>>787なら欲しいけどF2.0で1/500までとか。。。苦労しそう。
ｿｺから考えるとISO50〜400あたりかﾅ。

>>819
> 顔の前に持ってきてたら撮る高さも目の高さ近くばかりになるし
オイオイ、今までどうやって撮ってたんだよ、それとも手足に関節がないのか？

すごいカメラが出てきても、名前が「ＧＲ○○」じゃなかったらやじゃね？
ＤＲ１とかいって。

なんせ理工だからなぁ。


ｶﾌﾟﾘｵ・・・

あのキャプリオの☆のついたロゴでGRとか言われたら
激しく萎えるな。それだけは辞めてほしい。

まさかそこまで中の人の感性は曇ってない事を信じたいが・・・

『ＧＲ１☆Ｄ』とかだったら買う？

>787だったら名前がGR1☆数の子天井でも買う。

28mmでF2.0だったら、マジいいね。
各収差を抑えてくれて、ぽけっとに入るサイズだったら
間違いなく買うね。

>>821
寝たり三脚につけたりの例外はあっても、ほぼしゃがむのと立つのと2種類だけだろ。(>>821が勘で撮れるなら別)
ここではストリートスナップだから、外で被写体を取るなら、自分の身長の高さの範囲なら液晶を見てどの高さからだって撮れる
液晶つきがいいだろ。それとも手足の関節が多いのか？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1120048371411.jpg

>>828
うむ？
奇をてらって地面すれすれの写真を撮る事はある。たしかにね。
でも、それだけじゃないでしょう。
自分にカメラを一体化させて撮る写真もあるんだよ。

最近は
普及型コンパクト：1/2.5 CCD 採用 500万画素
ハイエンドコンパクト：1/1.8 CCD 採用 800万画素

の流れになってきていて極小画素っぽくなってきているから
リコーが高級コンパクト(小さいのに大きめのCCD採用)などに期待する。

最初1/2.5 CCD 500万画素とか聞いたときに、そんなもの使うな、やだと思った。

リコーRDC-R7、i500を使っていて
目の高さの位置で撮影するとき以外に
手を上に伸ばして上からの撮影、またはローアングルからの撮影
または、RDC-i500の液晶を上向きにたたんで、腰の位置にカメラを構えて
アングルを液晶で確認しながらの撮影とか重宝していたので
液晶あるなら、バリアングル希望。

Mamiya、ハッセルブラッド、ブロニカなどの中判カメラ、ローライなどの２眼レフ
などのウエストレベルファインダーみたいに撮影したいというのもある。

フィルム版GRではできなかったことですし。

>>829
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1120048371411.jpg

おいおいまじかよ！

これが本当なら素子デカイ？？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1120052546632.jpg

>>829
偽装じゃないなら、うーん、何と言おうか・・・　

偽装だろ

偽装か…

ISO200だから、ニコンかな？

>>832
二眼レフですと、被写体方向を見ずに撮影できる不思議はありますね。
相手が人物ですと隠し撮り感覚もあります。
でも、ぼくはレンジファインダー機のあの透明でストレートなファインダー感覚を望みます。

そうだねプリズム介さない
素透視ファインダー希望
単焦点ならできるだろ
ばかが液晶いらないと言っているが
必須だね、確認もあるがファインダーとしても使いたい。
次期ＥＯＳは上位機から液晶見ながら撮れる様になる。

液晶は必須じゃ！数字表示用のな。残り枚数がでるだけでいいんじゃ。
画像表示なんていらん。センスがない人はほしがるんだろうな。

>>798
いくらなんでも単４は無いでしょ。しかも３本って半端過ぎ。

>次期ＥＯＳは上位機から液晶見ながら撮れる様になる。

こんなバカげた妄想書かなければ割とマシな文章だったのにねえ

液晶必須とかいってる素人はしょせんそんなもん

>>844がド素人だろ・
デジで液晶が付いてなかったら、ISO、ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ、彩度・ｼｬｰﾌﾟﾈｽ．．．その他諸々の
設定は何を見ればいいんだよ！？

液晶モニターが必須って人は今までどうやって撮ってたの？

ISOもWBもﾀﾞｲｱﾙでいいですやん。
彩度とかｼｬｰﾌﾟﾈｽをｶﾒﾗ側で必死に設定してるようなﾔｼは不治でも買っとけ。

ID:4IsDx6JEみたいなﾔｼはフィルムカメラでも買っとけ。

>>787>>829のGRD311と一致してる…
しかし、18mmで28mm相当つーとAPS-Cサイズだぞ…ありえねぇ…
2/3で18mmというと３倍ズームか、いずれにせよどこかが変…（ｗ

>>849
ていうか画像自体ｺﾝﾃﾞｼﾞのだせる画像じゃない希ｶﾞｽ。
普及ｽﾞｰﾑつけた�@ﾃﾞｼﾞ、多分KDN+18-55あたりだり？

>>848ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗはｺﾝﾃﾞｼﾞの上位だﾖ。それに近いｽﾍﾟｯｸと操作性をｷﾎﾞﾘしてるんじゃないか。

>>850
パソコンにスキャナで取り込まなければならないし、人任せで明るさ決められでしまうし、
現像しなければどんな写真が写ってるかなんてすぐにはわからないし、
タングステンフィルムとデーライトフィルムでケルビン変えなければいけないし、
フィルムカメラがコンデジに勝つところなんてほとんどないんじゃないか。