【天体女体】CANON EOS 20D Part28【なんでも】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:32:10 ID:Eo45Bw+L

天体専用モデルが出ました。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:34:45 ID:eWC+TkAd

2get

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:35:12 ID:Eo45Bw+L

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105949653/
【キビキビ】CANON EOS 20D Part27【サクサク】

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:37:17 ID:Eo45Bw+L

【２０Ｄスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
【関連記事】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:39:21 ID:Eo45Bw+L

【20Da】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/index.html

6 ：1：05/02/14 23:42:36 ID:Eo45Bw+L

やっぱ、ノイズレスで暗いところでもオッケーというのが、このカメラの強みでしょう。
その意味で、「天体も女体も」というコンセプトで、語り合いましょう、よろしく。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:45:22 ID:Eo45Bw+L

20Dスレのお約束事として、書き込みが900を越える前に
新スレを立ててはいけないということになっているようです。
このことも、よろすく。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:54:14 ID:Eo45Bw+L

【PBase Camera Database and Museum　> 20D】
http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_20d
【価格com 20Dボディ】現在\151,200
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210709

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:07:26 ID:RKZ9SDsE

受注生産なのにオープン価格というのが納得いかない。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:20:10 ID:HlP4A0kF

女体盛り

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:29:53 ID:O38hmVoT

女体作例ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:34:31 ID:1KqjLrkO

20Daいくらくらいなんだろ？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:42:39 ID:7g+nV6bE

女体盛り（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

14 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:50:15 ID:QjAQfg9Q

女体むきとはいかなる意味で？
やはり肌色が良いのかな？
昔ここ（ http://page.freett.com/ynp/ ）でもそんなことが。
まあ画像調整でどうにでもなるかと。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 01:53:12 ID:AYcnl85g

>>11
ご注文いただいてから約3ヶ月後の納品となります。

てか、ちょっと見てみたけど、波長が違うんじゃないか？
Hα輝線の波長は656nm、スケスケフィルターの透過波長は750nm以上ってあった。
ついでに、原色フィルター機だと厳しいとあった。
赤外線照射装置まで用意すれば別かもしれないが、
20Da単体では、期待されるようなものは写らないような気もするんだが、

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 02:31:43 ID:YtKPGqoP

一体、ナニを期待しているのだ？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 03:19:39 ID:yaAIP+T7

>>16
こんなのを期待しているやつがいるみたい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105949653/850-854

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 08:17:15 ID:dzw61HIK

>>15
アホ。
これ以上赤外側を許容したら、馬鹿売れ製品になっちゃうだろ？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 10:28:14 ID:4+df38vL

>>18
KissからIRフィルターを外すと、Hα領域の感度が4、5倍位は上がるらしいから、
Hα領域の感度が2.5倍ってことは、明らかに赤外側は絞ってるな。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 14:58:40 ID:F1lacnFv

キャノ営業
弱ったなあ、デジ一眼もズームも売れまくりなんだが、短焦点特にＬレンズが在庫の山なんだよなあ。

キャノ企画
それなら２０Ｄをちょこっと手直しして、｢天体専用モデル｣とかにして売れば、天体マニヤの連中が
Ｌ単レンズも一緒に買ってくれるんじゃない。
ボディでロクに儲からなくても、在庫はけたほうがいいでしょ。

キャノ営業
ヨシ、ソレダ！

といって出来たのが２０Ｄａなのさ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 15:08:22 ID:icXbDdM7

>>20
んなわけはない。今は単焦点がどこも在庫なくて、注文しても一ヶ月待ちとかだよ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 17:32:34 ID:YtKPGqoP

天体マニ屋は、たいてい既にサンニッパL、
ヨンニッパL持ってるからなあ。
次はゴーニッパL出せば売れるんじゃない？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:28:42 ID:7xeMkjQs

天体も女体も、男のロマンだねえ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:50:11 ID:jSF+o6JW

20Dで夜景撮る用に三脚買おうと思うのですが
5000円以内で出来る限り安いもの。お勧めありますか？
逆にここのメーカーはやめておけなど。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 19:00:42 ID:1DO6AkyI

>>22
最近はそうでもないよ。
EDやフローライトの屈折望遠鏡で撮る人の方が多い。
500mmF5とか400mmF4とか。
F2.8に比べれば暗いけど、どうせガイドするので関係ない。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 20:09:03 ID:T8aWEixP

>25
だね、オレ個人的には天文の趣味に入ってから、生まれて初めて
カメラを買ったし、天体写真以外にカメラ使わないからレンズにはあまり興味がない。
「広角やら魚眼はこれから欲しくなるかもね（安物で十分）」って程度。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 22:05:22 ID:dzw61HIK

>>19
だから、あえてそうしてるんだよ。
そんなことしたら、今年の夏は、みんな20Daを持って浜辺に繰り出しちゃうだろ。

28 ：は：05/02/16 00:05:30 ID:/p5z7Knf

ＲＡＷ画像がサクサクカーソルキーでページ送りできるブラウザソフトの
Breeze Browser Proをネット決済したら￥８２００円が間違って＄８２００
として請求されて「８６万円になっちゃった！」と前すれで言ってた者です。

アメリカの販売の会社からも、ソフトの開発の人からも、お詫びのメールが
届いて、無事に解決したので、一応その件カキコしときます。

ちなみに、自分の買い方は、２ソフトのバンドル版で、RegSoftの決済を利用。RegSoft
の決済は日本円（JPY)が文字化けっぽくなっていたせいで間違いが起こった
可能性あり。「PayPal」の決済か、日本語で販売説明しているサイトを使う
とより安心な買い物ができそう。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:45:26 ID:9kZ6ZMkp

>>24
5000円以下！？
本気で撮るつもりではないにしても、
その値段で良い物はなかなか無いかも。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:50:28 ID:I97xwzcH

>>24
安物は締め付け部がプラスティックだから締め付けてもカメラがお辞儀するよ。
最低でも２，３万クラスのにした方が良いです。あと雲台も重要。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 09:09:38 ID:ubUyb/76

ところで、超望遠のレンズで、ミラーレンズってあるけど
あれはどういう仕組みなんですか？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 09:16:03 ID:DqfFx03W

「ミラー」って鏡の意味だろ、
だ～か～ら～
レンズが万華鏡になってるんだよ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 09:24:11 ID:OyjmhBRh

ーーーーー
光→→→｜
　　｜／
　　｜→→→カメラ
　　｜＼
光→→→｜
ーーーーー

たぶん分からんと思うがこんな感じ、
レンズの中で光を反射させてるから短くても焦点距離が稼げる。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 09:26:30 ID:dZQASY5N

つまり、スカートの中を撮り放題という夢のレンズさ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 09:40:40 ID:3mML/3YB

あと鏡が凹面鏡にしてあるよん。

これで人物撮影すると、ぼかしたところがリング状になるよん。
あ、絞りは固定なので暗いとこはつらい。例外はあるけど・・・。

36 ：33：05/02/16 11:51:10 ID:8H+w4AWU

>>35
＞絞りは固定なので暗いとこはつらい。

なんか変じゃないか？開放絞りから絞り込めても、暗いとこには弱くなるだけだと、

絞りは固定、600mmF8ぐらいであんまり明るくないので、暗いとこでは辛いって言いたかったんだろうけど。

37 ：24：05/02/16 11:55:00 ID:Kqd0bHko

>>29 >>30
ありがとうございます。
やはり20Dになると安い物はちと厳しいですかぁ・・・
良い物といってもカーボンだったり軽い必要はないんです。
ただ出来る限り安くてそれなりに夜景や20Dの三脚撮影に
耐えられるものをと思ったのですが。
やっぱり結構なお値段になりますねぇ。。。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 13:32:38 ID:KNsHbX4z

>>37
三脚は一生モノだからそれなりのを選んだほうがええよ
おじぎしてたおれて白いレンズが地面にたたきつけられたりしたら…
かるまーにゅ630かせめて530が手頃なんじゃないかなって

39 ：は：05/02/16 13:39:48 ID:/p5z7Knf

>>37
安くて強い、っていうのを探すのは難しい。
そんな良いものがあればオレが欲しい。

安いのは弱い。残念だが、買って使えばわかる。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 13:43:58 ID:9B3zoFyk

SLIK Pro mini辺りは、軽くて、小さくていいと思うが、
高さが稼げないんで万能ではないけど、場所を選べば、夜景にも使えるだろ。

41 ：アニメ少女：05/02/16 14:08:35 ID:R0P8d+qc

>>28　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
NeatimageはRAWでもNRできる感じっぽいですね～。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:21:41 ID:UzRmAYeZ

silkypixはrawのnrできる

43 ：37：05/02/16 14:30:47 ID:Kqd0bHko

>>38 >>39
やっぱりそういうもんですかぁ・・・
ハイエンドコンパクトとは重量違いますもんねぇ。
ありがとうございます。非常に参考になりました。

>>40
なるほど、ちょっとググってみます。

44 ：35：05/02/16 18:39:36 ID:3mML/3YB

>>36
フォロー、ありが㌧

34のスカートの中は暗いから・・・。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 19:50:25 ID:r1y8zq0k

>>31-36
透過屈折のレンズではなく反射ミラーによって集光しているものですね。
天体望遠鏡で言うところのニュートンだのシュミットだのカセグレンだのというやつで、
ミラー反射を使うので色収差の心配が少なくなるんですね。
実際にはレンズも使っているので色収差の心配が一切無いわけじゃないんですが。
まー、その分、光学設計が簡素化できるわけで、だからこそ短く軽くできるんです。

でも、ミラーは二枚必要になりますから（そうでなければカメラに光が入っていかないでしょう？）
二枚目の小さいミラーが被写体に背を向けてレンズの中央に配置されることになります。
この二枚目の小さいミラーが、ボケの真中にドーナツの穴を作ってしまうんですね。
だから、ボケがリング状になってしまうんです。

一般的には、同じ焦点距離・同じＦ値でも、軽く短く安くできるわけです。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 19:55:12 ID:r1y8zq0k

↑
ドーナツ状に型抜きをしたお陰で、同じＦ値でも暗くなってしまうんですね。
まー暗さについてはミラーの反射率もあるでしょうけど、それはおそらく気にならないでしょうね。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 20:10:03 ID:vAIX+lNe

>46
ttp://www.kasai-trading.jp/catalog.htm

ほれ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 21:34:34 ID:KK4XXcAX

>>45
主焦点(prime focus)にカメラ置けば、二枚も必要無いよ。
副鏡よりカメラが小さいくらいになれば無問題。
撮像面積の狭いデジには向いてるんじゃないの。

1200mm/F2.8なんてのも市販されてるし。
Centurion 18
http://www.astroworks.com/specifications.html

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 23:01:44 ID:SDMEBJEU

>>43
漏れはハスキー薦めるよ。もう１０年以上使っているが全く問題なし。
安物買って気にイラネー、だめだ～、と買い換えるよりも安上がりです。

50 ：43：05/02/16 23:45:41 ID:3ItJ42u6

>>49
いやぁ色々調べてみましたが
足だけで2万、雲台だけで3万とか出さないとな勢いもありそうですね。
難しい。安物かって常に足持ってるわけにもいかないしｗ
最低1万以上2万以内ぐらいが今の目標なのでがんばります。。。

その前にレンズ買っちゃいそうだ・・・( ;谷)

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 12:10:30 ID:Mxvs1PXS

三脚は梅田のお店がよかった気ガス
20Dにつりあうモノを選びたい

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 12:39:53 ID:32Rs71f6

三脚はレンズ一本買う位の感覚と予算で買うと、
レンズ一本買う以上の効果が得られるから、コストパフォーマンスは高いよ。

53 ：43：05/02/17 12:55:47 ID:ckYaPp5N

>>51
大阪の梅田にあるお店ってことですか？
ヨド？ちなみに私は神奈川ですが・・・（つД｀）

>>52
それぐらい差が出るものなんですねぇ
うーんマクロレンズ欲しくてシグマの50mmにしようかと
思ったらEF-S 60mm f/2.8 Macro USM lensが発表されたじゃないですか
KissD2と共に・・・あーーー！どうしようーーーーー

1万～2万以内でこれならなんとか使えるぞーという雲台SETのものだと
なんでしょう・・・出来る限り二万に近い物って感じですかねぇ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 13:21:01 ID:j8z90Yh0

Canon EOS Digital Rebel XT
http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 13:24:35 ID:ufycDDB9

SIGMAの50mm MACRO買ったばかりなのに…

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 13:32:51 ID:j8z90Yh0

Sigma50mmは、定評のある名玉だから、安心してお使いなさいよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 14:29:22 ID:j8z90Yh0

Tamron 2005年3月17日発売予定
APS-Cサイズ専用 AF18-200ｍｍ F/3.5-6.3 XR　Di II
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

58 ：白い手@Note ◆PhgAEF634w ：05/02/17 14:39:00 ID:0FZr0o/i

KissD2でるのか…。
EF-S 60mmもちと気になるのぉ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 15:15:06 ID:Mxvs1PXS

>>53
ttp://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/

単にここより三脚に力を入れてるお店を知らないだけでし

60ﾐﾘマクロいなぁ…　　

60 ：は：05/02/17 15:55:16 ID:i5McsyHp

>>56
シグマ５０マクロに定評なんてあるの？
純正と露出も画角も色も違うよ。（先日まで現行だったやつ。）
画角が５０ミリじゃないというのは、別に問題はないけど、
驚いたよ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 20:08:36 ID:OFWHcv6m

これと
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

これ
http://www.pma-show.com/sigma/001_18-200_F3.5-6.3_lens.html

似てるね。

まさか共同開発？

62 ：53：05/02/17 20:44:29 ID:ckYaPp5N

>>59
確かに細かい。
ありがとうございます！

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:18:55 ID:x1gVPFF3

>61

タムのほうが非球面レンズ１枚多いな。
あと全長がちょっと違うか。
でもほとんど一緒。
ズームリングの回転方向で　タム＞ニコン　シグマ＞キヤノン　か？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:20:15 ID:N6017uln

こんなの見つけたけど使ったことある人います？
CFからの画像コピ。
http://www.sabu.mydns.jp/cameracopy/

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:26:24 ID:6tOl6sZc

>>63
いーや、キャノのAFと相性が良いのはタムだからな。
漏れはシグのズーム２本を売っ払い、タムに走りますた。

KissDおよび20Dの両方で使っても合焦確率が低過ぎる。
調整に出してもダメなのは相性問題と言わざるを得ない。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:29:09 ID:kaqBVews

俺は逆だ。タムの09、06にあいそつかしてシグにいったが
結局は純正しか残ってない。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:31:32 ID:ckYaPp5N

なんどもすいませんー
三脚相談してたものです。
色々ググったり先輩方の声を聞いた上で
2万以内で使えそうなものを探した結果
ttp://www.velbon.com/jp/catalog/sherpachasershooter/super_chaser3/superchaser3.html
これに行き着いたのですがどうでしょうか？17～85mmレンズ付けて
記念写真ぐらいに使うなら問題ないですかねぇ？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:40:58 ID:6tOl6sZc

>>66
漏れは純正でほとんどカバーしてから、シグに行ったから
余計にダメぽに感じたのかもね。

28-75の発色はニュートラルでイイと思うのだが・・・
28-300Diは悪いけど、20Dとお散歩にイイしなぁ～

18-200が出たら、シグ・タムは決めてないけど
KissDIIのﾎﾞﾃﾞｨｰだけ買って、お散歩専用にしるかな･･･

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:47:00 ID:kaqBVews

28-75はハズレだったみたいで2絞りは必要だった。
28-300Diじゃなくて28-300ね。これは8まで絞らんと使えなかった。
シグの18-125が一番長くお世話になったかな。これは良かった。
でも17-85isと買い換えた。
やはりピントの合う確立が一番高いのは純正だと思った。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:05:27 ID:Pt7/QqLA

>>67
川崎ヨドは知らないが新宿ヨドならたくさん展示サンプルあったから試してみるほうが早いよ！

あのひとに口説かれてかるまーにゅ買わされそうだけどな…

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:51:05 ID:t5y8TrF5

>>59
漏れはそこでマンフロットの440買ったよ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:46:21 ID:/GIMofi6

KISS-D2
20Dよりますます塗り絵に磨きがかかったね。

同じサイズの受光体だと
解像度を上げれば、あげる程、軟調になる、フラットなる。
そしてレンズの収差が剥き出しになる。

そろそろ限界域だけど、
今後の展開はどうなるのでしょ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 02:53:16 ID:mBV8MmY4

>>72
20DのスレにKiss2のことを書き込む
ちみの今後の展開はどうなるのでしょ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:08:49 ID:lZDNx2TT

>>72
まるで、見て来たような物言いだな。
毎日家に篭ってるから人との接点を持ちたくなっちゃうんだよ。
少しは外に出ろよ、な。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:13:17 ID:j8vGDNCe

20Dより塗り絵、かぁ。
20Dの絵、見た事無いんだろうな。
ちょっと物足りないくらいに地味なのに…。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 03:42:18 ID:zAdD7YvH

大体予測していた通りか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/997.html

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 06:30:07 ID:bsYr7MUJ

20D買ったんだけど、
これ遠くからリモコン使って写せないのでしょうか？
Kissみたいに。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 06:36:04 ID:j8vGDNCe

>>77
下らん事を聞いてないで、ちっとは調べろ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 06:37:55 ID:bsYr7MUJ

って、カタログ見たら、高いワイヤレスしか載ってないんだもん。
これ買えってこと？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 06:41:06 ID:j8vGDNCe

>>79
調べる気も無かった上に、常識も無いのか。
もうくんな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 06:51:46 ID:Hc2hkyQ0

>>高いワイヤレスしか載ってないんだもん。
もしかしてリア厨か？

それはそうと、ワイヤレスじゃないリモコンというのも一般的にどうなのかな。
有線でも遠隔操作さえできればリモートコントロールに矛盾はないけど、
一般的にリモコンってワイヤレスのことを言うんじゃないかな。

まぁ、普通に調べれば有線の製品もあるわけなのだが。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 07:15:33 ID:jg4lSU8L

昔はリモコン＝有線、ラジコン＝無線だった訳だが　ｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 07:17:53 ID:jg4lSU8L

風景三脚スローシャツターなど
背面からコントロールしたい時に
有線は非常に便利。

前に回ってってのもナァー

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 07:21:26 ID:Hc2hkyQ0

>>82
むむ、ラジコンという言葉を実用した事はないなぁ。
さては私より年上ですね？

ところで、ワイヤレスだと前面からの入力しか反応しないの？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 07:36:24 ID:jg4lSU8L

>>84
模型飛行機は、Ｕコン（ワイヤード）、ラジコン（無線）　　ｗ

KissD使いで星撮りの時に前からだけで苦労したんだよな。
ワイヤーのほうが、どこからでも写せてお得。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:55:32 ID:YIzzh+M/

本来､ワイヤードリモコン、ワイヤレスリモコンというべきものだからな。
今でこそ有線のリモコンなんてほとんど無いから、リモコンといえば
ワイヤレスのものを言うようになっちゃいるけど。

つか、有線リモコンってカメラの場合はケーブルレリーズといってもいい気がするけど...

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:30:51 ID:??? BE:41548984-#

>>72
イカレポンチ現る

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 13:51:39 ID:H0RJcuvr

>72
イカレポンチ必死に現る！！

だろ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:59:33 ID:GuSwhZCj

出たね、EOS KissD N　だ。
２０Ｄより性能は当然落ちるけど、ずいぶん小型で軽そうだな。
　　

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:11:02 ID:??? BE:45444375-#

>>88
ｽﾏｿw

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:27:54 ID:0pKW9iyc

KissD Nいいなあ…

特にモードダイヤルが。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:38:24 ID:YIzzh+M/

モードダイヤルだけキスドンのと交換して欲しいな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:14:51 ID:ofeGmmdt

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/index.html
このロゴは意図してつけたのかｗ

94 ：は：05/02/18 17:19:23 ID:gab8+IQ5

「イチガン」というカタカナ表現などを見ても、イメージをカジュアル化、
ターゲットをより若者に持って行きたい、という感じがする。ファミリー
向けだけじゃなくてね。マニアだけのものではない、専門家だけじゃない、
ってな感じかな。でも、、、、なんか違うというか、足りない気がする。
こういう表現でいくって分かってたら、たぶん本体のデザインも変えたは
ずだ。思い切ったカラーバリエーションとか、グロス感とか。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:25:38 ID:tvhWNQ+z

HR マニアでもない最近の若いモンが KISS なんぞ知っとるわけない。
ターゲットは（わしら含めた）おっさんです。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:31:40 ID:srUONjQ8

20Dは早くも終わりましたね。
１０Dより早かったし出た数も少ないし。
このクラスはD30だったかD60もだったかお布施機の香ばしさがキヤノユーザーにはたまらないのですね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 17:34:26 ID:ofeGmmdt

http://www.kissonline.com/
http://www.bmgjapan.com/_artist/info.php?id=1577

デビュー30周年かｗ
漏れが生まれた年だｗｗｗｗｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:13:15 ID:j8vGDNCe

>>96
正直、KissDNの発表を見てホッとした。
まぁ、釣りに来てる人に構うのもアレだけど、
これが正直な気持ちだ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:18:18 ID:zMG1kDW2

http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050218zn005zn
あ、あほや…………
おそるべしキヤノン。

100 ：は：05/02/18 19:28:58 ID:gab8+IQ5

ﾜﾛﾀ。ホントにＫＩＳＳとかけていたんだね。まあロゴの承諾を得てるのだ
しなぁ。この広告は子持ちのおっさんのハートを釘付けってこった。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:29:19 ID:??? BE:36356047-#

>>99
一体キヤノソは何をしたいんだろう･･･

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:30:18 ID:e+g/pBTs

カメラのロゴが従来と同じものだったじゃらまあ許そう。変えてたら＿|￣|○だったな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:39:04 ID:WmDTDLjF

>>101
おんぼろカメラである、キヤノンAE-1を広告戦略で売りまくっていた時期に
下っ端の営業だった世代が今のキヤノンの役員になっているからねぇ。

あの時の夢をもう一度再現して、引退の花道を飾りたいと。
サラリーマン出世人生の物語だよ。いい話じゃないか。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:43:29 ID:VujTEuql

>>103
やりたい放題に思える。あの子供を見て引いた。

それは別として、20Dのサブにとも思ったけど、電池が違うのがなあ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:31:18 ID:e+g/pBTs

あそこまで強烈なのをやれるのは、良くも悪くもキヤノンだけだな。よそは、キャンペーンが
こけたら会社が傾く。ここは、2.3度大外ししてもまだまだ大丈夫だろう。。。良い悪いかは
別にして。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:39:43 ID:Spn5m1fD

>>104
20Dのサブには20Dって事ですな
バッテリーグリップの方でなんとかならんもんかな

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:43:34 ID:e+g/pBTs

>>104
去年KissD買ってバッテリを買い増しした。20Dについてる寿命の長いやつだ。
そしてKissDを売却して、この電池は残した＿|￣|○　これは20Dを買いなさい
ってお告げなのかなぁ？　まさか電池がビデオカメラのやつ使うとは思わなか
った(´･ω･｀)

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:47:27 ID:??? BE:11686133-#

>>107
そのとうりです。
AF性能とかKissDより優れてるんだから無理してでも買っとけって事だな。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:05:46 ID:fZS/FRrF

>>104
IXY DVを持ってるイパーン家庭にKissDNを買わせる戦略。

DSLRを複数買うヲタは、ほっといてもお布施をしてくれるからな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:07:32 ID:Ce6UFfTK

KissDQNに見えてしまう俺って…＿|￣|○

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:14:28 ID:vskhj5i7

必死に流行らそうとしてるけど、流行らないよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:49:50 ID:G2ybk1/g

Kissって何年前に流行ったグループだよ？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:58:24 ID:jg4lSU8L

まだ現役でつ＿|￣|○

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:09:16 ID:G2ybk1/g

>>113
ベイシティローラーズは？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:09:46 ID:jg4lSU8L

聞いたことないでつ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:10:57 ID:G2ybk1/g

確か、同じころに流行ってたと思うのだが･･･

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:13:11 ID:jg4lSU8L

今、手に入るDVDでしか見たことないでつ
レッドツェッペリンとかシカゴとかジェネシスとかも見まつ。

ベイなんとかは、見たこと無いでつ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:15:17 ID:G2ybk1/g

Saturday Nightを歌ってたグループなんだが、誰かくわしい人いない？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:16:32 ID:vK3X8GOW

今CMで流れてるぞ、ベイシティーローラーズ。
ぐっさんが出てるヤツ。何のCMだったっけ？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:17:40 ID:JZQYqZyd

ocn

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:20:15 ID:flL4vK6p

あい　あい　あい　
あい　だけ～が～

せすえーつわい　でえわい　つないと

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:21:36 ID:vK3X8GOW

これだ！
http://www.dydo.co.jp/cm/cm_blend.html

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:23:33 ID:G2ybk1/g

CMといえば、EOSのTVCFの歌（シルヴィ・バルタン「あなたのとりこ」）は
好きだったなぁ。
同じ曲を使ってるANAのCF見たときは、なんじゃコレ？と思ったが。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:24:26 ID:L4lHogu5

ベイシティローラーズって「サタデナーイッ、サタデナーイッ♪」の人々？
あれはちょっと……。

125 ：124：05/02/18 22:25:30 ID:L4lHogu5

おおう書いてる間に回答が。無視してくだちい。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:27:55 ID:iFkneA+N

厨房・工房の頃、KISSを聴いてた連中が大きく
なってこさえた糞ガキを撮るんだろうなぁ。
それでなくても30年くらい前のリバイバル流行だし。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:35:43 ID:KeDVMy8c

>>112
オレなんか初来日の時にライブ行ったんだぞ
歳ばれた

>>117
ジェネシスいいよね

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:38:35 ID:7eMvNzTd

キヤノン、デジタル一眼専用マクロレンズ
「EF-S60mm F2.8 マクロ USM」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/02/18/1004.html
57000円だそうですー

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:53:24 ID:jg4lSU8L

100ﾏｸﾛの160mm画角と1.6倍写りは凄くｲｲでつ。
EFSは10-22以外はいらネす。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:58:27 ID:CzLN7iUD

来年のKISSのCMは　オキュパイドジャパンを強調するため、全員坊主頭で化粧してJAPANですか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:16:12 ID:Jvjd+Gfd

>>127
武道館？椅子の上に立って見ていたクソガキを目撃していたら、
それは館山のヨシキかもしれない（ｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:16:28 ID:W7uBF7Bn

EOS20Dはスポット測光ないの？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:25:31 ID:TLXpfyqD

裸体撮り連写音でｽﾎﾟｯﾄを濡らすｺﾄは出来まつ　うふ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:53:04 ID:xwDSHBBF

20Daは出るしkissDN出るし
短命だったな20D

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:59:48 ID:TLXpfyqD

ｗ　(余裕)

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:12:54 ID:cAax934s

これで20D安くならねぇかな。それほどはならねぇだろうな。
うーん。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:47:10 ID:ZeMkAj+b

20Daは特殊用途だし、受注生産って言ってんだから関係ないだろう。
ニコンのD100後継機が出るまでは持つんじゃないか。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:24:51 ID:TLXpfyqD

>>136
DNと競合しませんので価格は維持でございまつ。

DNは20Dｳｻﾞｰのｻﾌﾞ機にも適かと

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:28:33 ID:h7744Yf3

でぶやのミスターチェッス使え

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:31:34 ID:Fg34+sjf

http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041019c5000c5
ちょうど、映画「セーラー服と機関銃」のクライマックスで、女優の薬師丸ひろ子さん扮する主人公がマシンガンを連射するのと似た気持ちを味わえる感じだ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:35:20 ID:Fg34+sjf

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040930/109649/
JPEG画像の連続撮影枚数に関しては、もはや何の不満もない。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:39:06 ID:Fg34+sjf

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/20d/
大判振る舞いの高品位なファインダと言っていいだろう。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:41:26 ID:Fg34+sjf

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=3363
ISO感度アップにより画質低下が少ないことが大きな特徴にもなっている。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:55:00 ID:Fg34+sjf

http://www.dcfever.com/reviews/Canon/eos20d/
同級最強連拍速度

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:02:52 ID:JGondCAz

今日は息子の学芸会
たいていの親がデジタルビデオにコンデジを併用する中で
おいらは3年落ちくらいの旧機種のデジタルビデオカメラと
20Dに70-200/2.8L、580EX、17-85ISで息子を激撮。
あの中では、機材一番、腕前ヘープーって感じですた。
はやく１Dmk2と17-40/4L買って、写真機家への道を加速するぞ。
あと、70-200はIS付きに買い換えるぞ・・・・

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 12:17:28 ID:TLXpfyqD

まぁスレタイの女体でなくても、肌色再現性は20Dが天下一品な訳だが（古upのままURL再紹介）
20D+Tam28-75/2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041231141021.jpg

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 14:46:28 ID:rNUV7gaI

>>146
髪の毛の細さとか布の軟らかさとかも、20Dはよく表現するよね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:34:54 ID:DQboHB1n

>147

そうだな､ホントにいい
わりとキャノンって描写的には派手派手なのがイメージとしてあったんだが
２０Ｄはかなりおとなしいな
でもそれが素材感みたいなものをうまく出してると思う

でも女撮る時は本人にプリントアウトしたやつを見せた方がいい
２０Ｄではじめて彼女撮ったとき、パソコンで見せたら自分の顔等倍で見てやんの
そんでシミとか皺とか見えすぎだと逆に怒られた
確かにそういうのまでよく見えるな
これで１０００Ｍ画素以上になったらどうなるんだろ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:11:59 ID:TLXpfyqD

等倍で見せるからｲｶﾝのでつ

Windows画像とFAXのﾋﾞｭｰﾜｰで
画面いっぱいまでなら桶でつ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:22:14 ID:DQboHB1n

>149

いや自分で等倍にして見てんのよ､
別に教えたわけじゃなくてさ
プリントアウトする前のファイルで見せてたら
自分で等倍鑑賞してた
そこらのコンデジならボケるだけなんだが
２０Ｄだと細部まで見えるんで気になるみたい

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:25:57 ID:TLXpfyqD

見てしまったのねん･･･

そうなりゃ、ｽﾀﾝﾌﾟﾂｰﾙで直してあげるしかないっすね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:31:58 ID:ymG78F8K

フリーズが相変わらず続いているとは・・驚きだね

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=17153&mode=allread

新しいKissDはさすがに問題解決しているのだろうか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:33:11 ID:qciVY1W9

>>148-150
A4でプリントしたら「なんでこんなとこまで写ってんのよ！」って怒られました

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:37:00 ID:vsBXmiyy

ﾊｱﾊｱ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:43:05 ID:0FnPeXvx

>>153
俺、L版プリントですら気を使っているのに・・・
分からないように美白したり、シミとったり

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:02:46 ID:iDcyNd/O

普段、鏡を見ないのだろうか。
左右反対だが、描写力抜群だろう。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:06:57 ID:uqlW5ZmV

普段、描写力抜群の鏡を見るからこそ気にするんだろーに

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:33:24 ID:iDcyNd/O

そういえばそうか。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:34:01 ID:zY5l075H

>>153
レタッチ汁！
それでも駄目なら彼女を取り換えろ！

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 07:04:12 ID:r7kGHcS4

彼女をレタッチするって手もあるわけだが。
ああKiss DNがどこまで20Dに近付けるのか楽しみでしかたない。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:10:25 ID:WpiCjias

DNは20Dのｻﾌﾞ機として十分以上の期待が出来そうだ。
ｻﾌﾞにPro1買おうかと思っていたがDNで決まりだナ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:19:13 ID:nzVXbG7X

KissDNが発表されてから
このスレ閑散としてるね

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:39:56 ID:zludnpfQ

つーか、もともと20Dなんて必要とされてなかったんだろ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:56:56 ID:V2Et7A71

20Dももう終わりか、短命だったな・・・

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 12:01:52 ID:WpiCjias

やっとネタミ荒しから開放されてｳｻﾞｰとしてホッとしてるよ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 12:43:05 ID:bLqxxynK

スポーツ撮るならkissじゃ物足りねーしな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 12:57:31 ID:WpiCjias

1DmkIIの話か?

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 15:44:29 ID:nzVXbG7X

確かにKissDNが発売されたら20Dの優位なところは
秒間コマ数くらいになるのかな。
ただ、カメラを持った時の質感が現行のKissDは
最悪に安っぽかった。KissDNがどれだけ質感を
あげてくるか触ってみるまでわからないけど
KissDと同じようならオレは20Dを買おうと思う。
そこらへんのﾊﾟﾊﾟﾏﾏが子供撮ってるようなカメラと
同じカメラじゃ気合いも入らないし、いい写真も撮れない。
機材が変わっても撮れる写真は同じだよ、なんていう
ことを言うヤツは写真を撮ってるやつじゃなくて
記録してるヤツの言うことだから、言わないでね。
そういう点から言えば、1DMk2や1DsMk2を使えば
もっといい写真が撮れるかもしれないが、オレの場合は
あんな重い機材を使うのはごめんだね。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:14:33 ID:0wsBaKDa

ボディの質感が大事ならE-20を勧めるよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:16:07 ID:TkeB9625

>>168
AFの精度が違います。KissDNはKissDのままなんです。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:19:12 ID:0wsBaKDa

AFの精度が大事なら70Dを勧めるよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:23:55 ID:0wsBaKDa

1DsMk2が20Dなみの大きさで、20Dに毛がはえたくらいの値段になれば、
明日でも買う。KissDNなんて、写真としてはレベルダウンでしたかなだろうものの、
はなしは、このスレでは聞きたくないね。

173 ：すまん：05/02/20 16:24:57 ID:0wsBaKDa

レベルダウンでしたかなだろうもの×
レベルダウンでしかないだろうもの○

174 ：& ◆R7PNoCmXUc ：05/02/20 16:31:03 ID:0wsBaKDa

「KissDと同じようならオレは20Dを買おうと思う。
そこらへんのﾊﾟﾊﾟﾏﾏが子供撮ってるようなカメラと
同じカメラじゃ気合いも入らないし、いい写真も撮れない。」
これは、ありえないんじゃない。
もしKissDNが、外見のちゃちさはKissDと同じだとしても20Dと同じレベルの絵が撮れるなら、
写真マニアのつけるレンズは、パパママユーザーとは、ぜんぜん違ってくるはずだ。
だからきみのような外見こだわり派でも、十分外見の差別化は図れると思う。
20Dの画質で満足ならば、安心してKissDNも検討してみたらよいのでは。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:34:10 ID:0wsBaKDa

しかしぼくとしては、20Dの絵に不満が募ってきたところだ。
ここで道は二つ。
機材にこだわらずに、腕を磨くとするべきか、
重さと外見にこだわらず、1Dsに行くべきか。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:36:05 ID:MM/52kTy

皆さん、ファインダーはどうでもいいのですか？
私は１Ｄ系のファインダーすら良いとは思えません。
なんで他社に出来てCANONにできないんだろう？

KISSDに比べたらまだ20Dのほうがましでしょ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:57:30 ID:zludnpfQ

はっきり言えよ、「KissDの値段で20Dが欲しい、欲しくてたまりません」と

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:17:05 ID:WpiCjias

藻前ら20Dをどういう使い方してんのかね?
室内小物撮りばっかし？
亀が泣くよ。外に出て撮って来んしゃい。

漏れは撮影から帰ってきたぽ。さびぃ～

>>176
KissDNは、20Dと同じﾏｯﾄのﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝになりまつた。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:32:43 ID:hj+fTErD

卑猥な写真ばかり撮らされているｶﾒﾗも泣いていると思うが。。。

タマには素晴らしい風景をカメラにも見せてあげた方がいいと思う。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:37:26 ID:tLhXFbbD

軍艦島行ってみてぇなぁ・・・

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:58:30 ID:XOfQ2g15

正直、キヤノン以外のデジカメは買う気しない。
でも、キヤノンがすごいのではない。
他社が糞なんだよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:21:22 ID:WpiCjias

>>179
ん？　俺に言ってるの？

卑猥じゃなくて美しくを目指した裸体撮りは
わずか10%にも満たないですが･･･
相手に献上するのに卑猥には撮れんでしょう。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:32:41 ID:fPWxhP9X

>>176
AF優先だからファインダーにはお金をかけてないのは周知の事実。
ペンタみたいにファインダーにお金をかけてそれ以外はダメじゃ困るでしょ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 20:58:32 ID:5SUmND9d

料理の写真を撮るために購入検討中なのですが、今店頭にある分でもフリーズやエラーでますかね？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 21:02:40 ID:WpiCjias

>>184
どこで買うか知らんけど売れ残り以外は問題ないでつ。
去年11月購入のVer1.0.5でもﾌﾘｰｽﾞやｴﾗｰ無いよ。
ﾌｧｰﾑは1.1.0にしたけれどね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 21:48:19 ID:TGrTjdKb

発売日に20Ｄ買ったけど一度もフリーズしたことないよ
ファームウエアはバージョンアップしたよ

ブリーフは履いてないよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:07:54 ID:EENm8DgW

ISレンズとバッグリに注意、まあ注意したところで
ユーザーが直せる問題じゃないけどね
レンズ接点の清掃とCF・MDの相性気にすりゃ
大丈夫だよ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:31:05 ID:+kP1uwtS

こんばんは。
２週間ほど前に20D購入したのですが、暗いところで撮影すると
輝点があるのに気づきました。

そこで、DeadPixelTestというソフトでチェックしたところ、
デフォルトの60/250のThresholdの設定で、

100 200 400 800 1600(ISO)
1S 0 0 0 3 3
4S 0 2 3 3 21
8S 2 3 3 13 23個

といった結果でした。（RAW→TIFF変換）

デジタル一眼レフを買ったのが初めてなもので、これが普通なの
か多いのか分かりません。。。

貧乏なくせに無理して買った（レンズは50mmF1.8IIのみ）ので、
できれば良品であって欲しいのですが、こんなものでしょうか？

もしお暇な方いましたら、どうか比較してください！！

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:42:01 ID:+kP1uwtS

↑すみません、全てホットピクセルです！（デッドは無し）

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:00:24 ID:QZw81Kuj

ファインダーはいいやつつけてほしいな
ＫｉｓｓＤみたいなコスト優先なら仕方ないが

２０Ｄ、いわゆるハイアマむけのやつはそういうところにコスト掛けてほしいと思う
今までならデジタル部分の進化にコスト掛けることに意味があったと思うけど
とりあえずある程度の条件（性能）が整ったこれからはカメラ部分の性能より品質に金を掛けてもいいかと
俺的にはもうこれ以上画素数を増やしてほしくないし
２０Ｄにもいろいろ改善してほしい部分はあるけど
性能の改善というより今の技術で十分出来る機能の改善をしてほしい
背面の液晶の大型化とか、ファインダーをもっと良くするとか、

でもなー、キヤノンは昔からそういう地味なところには金掛けないからなー
期待薄かな

次機種に今何を期待するかって言われたとき、
特にないんだよな（こまごましたのはあるけどな）
ここで次機種の話題がなかなかでないのは、それだけ今にそれほど不満がないからだよね

次機種でこれは売れるって言うような画期的なものを付けてくるとは思うんだが
個人的にはもう画素数は上げてほしくない
ＣＯＭＳ（撮像素子）そのものが画期的に変わってくれればほしいけど・・・

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:49:20 ID:094/PsIH

長いよ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:51:20 ID:hBZUExrC

20D後継機に望むのは、RAWの連写枚数と防塵防水性。
1D系との差別化は、1D系もさらに性能向上してもらって解決ｗ
あと、そろそろ銀塩ベースじゃなくて、デジタルならではの機能を発展させて欲しい。
例えばISO感度も(AUTO以外でも)AEで制御するとか。
画素数上げて欲しくないのは賛成。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:21:44 ID:??? BE:51936285-#

>>188
俺の10Dはデッドピクセル6つもあった。
少し鬱になりかけた･･･OTL

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:18:38 ID:xaacsEJ8

>>184
2週間前に買って2000枚ぐらい撮ったけど、一度もフリーズもエラーもないよ。

195 ：は：05/02/21 07:55:38 ID:D6xIO/8X

オレもフリーズもエラーもないなぁ。

チェックポイントってない？
（１）バッテリーが別のものではどうか
（２）レンズが別のものではどうか（純正・非純正）
（３）バッテリーグリップの有無
（４）メモリーがマイクロドライブではないか

電気系の不安定につながりそうなことは、すべてうたがってみては。
不安定な個体とか、状況というのがあるような気がする。
理由は省電力をねらいすぎて許容範囲が狭いとか。

作ったキャノンがいまいち原因を特定できてないなら、使う側が
注意するほうがいい。しかしもしかすると根本的に回路設計を間
違っていて、対応すると全部作り直しってこともあるのかもしれ
ないけど。全くトラブルのないオレには実感ないんだけど、トラ
ブルある人でイヤになっちゃった人はキスＤＮに行けば解決か。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 10:53:03 ID:0dFDawpZ

20Dユーザーなんだけど縦位置グリップがが動かない！！と思ったら縦位置の電源がONになってませんでした・・・。
スイッチ自体が軽いくせにちょっと回るだけでOFFになるから気付かなかったよ。
Err99は自分のカメラじゃ見た事無いけど友達のKissDでなら何度も見た事あります。
なのでイメージ的にErr99はKissDででてくるって感じがするなぁ。

まぁ、そのErr99はほぼ再現性があり、MDをフォーマットすると直るらしいので撮影前にフォーマットしておけば
OKらしいです。でも、KissDはフォーマット遅いねorz

197 ：は：05/02/21 10:55:07 ID:D6xIO/8X

ＭＤのフォーマットね！オレ撮影前に毎回やってる。
そのせいかな？エラーがないのは。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 10:56:36 ID:tcV3e0xt

という事はCFで撮影してる奴には関係ないってことか

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:09:29 ID:xIuNnlRD

一応ＣＦの相性はファームＵＰで対応してることになってる

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:17:12 ID:lCAJMr6d

２００！！！！GET

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:21:58 ID:0dFDawpZ

自分もフォーマットよくやってます。
10枚程度の画像が残ってる場合でも全削除を選択して待つよりもフォーマットしたほうが早いので
がんがんフォーマットをやってますｗ
それでうちの20Dもフリーズしないのかなぁ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:23:56 ID:/gzgbgqk

エラーの原因はバッテリの電圧みたいだね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:30:21 ID:+pS5NdkZ

20Dはスポット測光ないの？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 11:43:24 ID:KGWojEyK

俺のは起動する度にエラー05が出る
でも何の支障もないからずっとそのまま使ってるYO！

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:47:53 ID:4w6Hps2x

俺のはＥＲＲＯＲ０２が２００～３００枚に一回ぐらいの割で出る
ＫｉｓｓＤの時はまったく出なかったんで、正直へこんだ
殻割４ＧＢＭＤなんで半分あきらめてるけどな

安くなってきたとはいえ、ＣＦ４Ｇは高くて変えない　 orz....

それでも半年以内には何とか手に入れたい
これで完全に直ってくれればいいんだけど

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:49:33 ID:tt+tCYlV

20Dはスポット測光ないの？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:04:39 ID:LuJj+CVa

漏れは海門5Gだけど、ノートラブルだよ。
なんか、4Gの方が､トラブル報告多くね?

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:30:02 ID:cU+mmuoP

20Dで殻割り4G使ってたけどMDはもう怖くて使えない。
半日かけて撮った３００枚ちかくのRAW がCF ERRでぶっ飛び。
MDはフォーマットはおろか認識もできない状態であぼ～んだし。
MDの場合、HDDのように壊れる前は何か前兆があると思ってたがいきなり逝っちゃったよ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:35:35 ID:tt+tCYlV

20Dはスポット測光ないの？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:44:01 ID:/F6dW68e

セコニックのスポットメーター買え。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:51:54 ID:1XP5Shkp

>>207
5GのほうはSeagateが振動や衝撃に対して強化策を入れたようなこと言ってたよね
偶発的な不良率はどっちも大差ないんでないかと思うけど

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:40:38 ID:82ibNZtQ

>>204
ネタかもしれんがマジレスするとEOSでしょ？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:51:44 ID:y/dRaIwX

>>212
おまい賢いなｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:13:33 ID:nWHi1bD9

殻割り使って飛んだとか多いみたいですねぇ

漏れはI.O.(HITACHI)の4GB使ってるけど
5,000枚ぐらいノントラブルだよ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:19:29 ID:NgGSTUZc

やっぱ、日立に身売りされた元IBMより、海門か？
そういや、IBMってHDD(→日立GST)だけでなく、LCD（→奇美電子）やPC部門(→聯想集団有限公司)も他社に売却してるね。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:25:50 ID:BZPSZmXa

>>188
そもそもシャッタは何分開けてたの？
1時間も開けてりゃ、ほとんどがhot pixelに
成ると思うが。

漏れの*istDなんて、たった数分で七味をブチ
撒けたみたいにhot pixelだらけになるぞ。

どうしても気になるなら、露出時間が短くて、
アンプのゲイン(ISO)も低くて済むように、
明るいLレンズ使え。

ペソ太だと、それでなくても熱ノイズ多いのに、
暗い小型・軽量なだけの玉しか無くて…。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:38:01 ID:OaiPP7Xc

>208
ＭＤは恐いねぇ。
書き込みメディアは、忘れた頃、こける！
データが飛んだ人の話を聞くと
他人ながら、同情するね、いつか俺も・・・・

俺、貧乏プロだから２０Ｄ使ってる。
メディアは512のCF　４枚
CFが満杯になると、その場で
ポータブルHDに移す。
１回じゃ不安だから２回書き込む。

512を使うのは転送が早いし
こけても被害が少ないという胸算用。

ただし、転送後、現場でCFのデータを消去するのが一番恐い。
なむさん！

電車の時はパソコン持っていけないからね・・・

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:57:33 ID:zQPsgA4m

>>217
プロですか、作例うｐｷﾎﾞﾝ。
このスレはうｐする人少ないねぇ・・・

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:06:46 ID:aZuRqkMj

>>216
>188が指す暗いところって、DeadPixelTestのテストの範囲内だと思うけどね。
１時間もって星屋でもなきゃそんなに開けないだろ。
DeadPixelがなくて、手持ちでいける範囲内でHotPixelが出なければ良品だと思うけどね。
ISO100、SS1sで出なければ十分でしょ？
修理に出せばHotPixelも殺してくれるらしいが、通常域では生きてるPixelも殺されるんだから、一長一短じゃないかと

220 ：205：05/02/22 03:05:09 ID:iRnFkjWp

>217

MDは確かに怖いけど、それを覚悟の上で買ったからね
だから安いんだと俺は自分を納得させてる

でもプロだったら信頼性が一番だものね、MD怖いのもわかる
俺もいまだに殻割４GB使ってるのは風景ばっかり撮ってるから取り直し出来るからだし

でもCFにしたってやっぱり壊れるんよね
最近いろんなCF物色してるけどCFも壊れるときは壊れるみたいだし

デジタルは自分の不注意とか関係なくいきなり大量のデータがなくなる可能性があるのが欠点
自分の不注意とかだとある程度気をつけられるけど、電気的に壊れたりするのは対処しようないし
もっと早く取りこんでくれるストレージでないかねぇ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 07:32:31 ID:nWHi1bD9

星野写真で新星ハケーン！かと思いきや...orz

222 ：188：05/02/22 11:37:56 ID:hDSASQn0

載せた表がずれちゃって見づらい・・・

>>193
ども。そんだけあると、辛いっすね(^_^;
数えない方が良かったかもだね。
ま、何かの弾みで生き返るかも知れないし。。。

>>216
暗い建物を絞って撮って、SS4秒といったところ。
RAWを現像しててアレ？って気づきました。
ホットピクセルってある程度出て当然のものと分かってきたので
大分安心しました。夏になると増えるのかも知れないし。

>>219
手持ちでいける範囲なら、問題なしです。
なんか安心した（笑）ありがとうー

ま、必ずRGB均等の色（ほとんど白）を出すピクセルもあるので、
様子見て修理も考えて見よう。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 16:19:11 ID:Sro6GWld

>>217
素人ですが、カメラバックと一緒にノートPC入れたデイバック担いでますが何か?

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:56:26 ID:hslhdxKC

>>218
ﾆｺ爺とか粘着がいて、せっかくうｐしてくれた人を
罵倒するから、ほかのスレにうｐしに逝っちゃうんだろ
というか、ちょっと前までスレタイ刺激的すぎだったから
仕方ないといえば仕方ないのだが

225 ：こういう所に気をつければハッピー写真ライフ！：05/02/22 19:32:24 ID:chPJA7Tn

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226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:14:47 ID:UXZKQAgp

20D 　ペンタプリズム
KISS　ペンタダハミラー

ということでファインダーの見え方は同じではないですね。
スクリーンは同じプレシジョンマットですけど。

あとEOSは１系も含めてAFの精度がいいと言う印象はありません。
スピードは速いけど、精度を落として早くしている感じ。
もちろん、被写界震度の範囲内で問題なし、ということなんでしょうけど。
身もふたも無い言い方してしまえば、AFなんて関係なくて、ちゃんと
MFでピンの山がつかみやすいファインダーを作ってください、ということです。

あ、当方1n使ってます。
デジタルのインフレにはついていけません・・・

227 ：218：05/02/22 23:31:10 ID:zQPsgA4m

>>224
なるほど、そういうことか・・・。
20Dスレをほとんど見てなかった（荒らしが酷くて）から知らなかったよ。
俺も他のスレでは幾つかうｐしてるんだけどね。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:25:59 ID:/fzBsYNV

>>226
ﾐﾗｰがなんで良くないかが判らない。

ﾌﾟﾘｽﾞﾑはｶﾞﾗｽ内で反射するのが
空気中を通るだけでしょう？

構成面は同じなんだから･･･

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:05:31 ID:yH6yniqP

ダハミラーだとプリズムより反射が低いんだったかな？
そうするとファインダの明るさを確保するためにスクリーンの透過率を上げるので
ピントの山が掴みにくくなる、だと思った

AF機は一眼レフ用のミラー自体がAF光取るためにハーフミラーだから結構効くみたいよ
今になって昔のMF一眼レフ覗くとファインダーでのピントの見やすさにﾋﾞｸｰﾘ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:10:24 ID:/fzBsYNV

ｽﾌﾟﾘｯﾄﾏｲｸﾛﾏｯﾄになんでならんのだろうねぇ
MFﾊﾞｯﾁﾘなんだが･･･

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:43:19 ID:KQ43WRSB

測光モードだが、

評価測光：［(●)］

部分測光［ ○ ］

中央重点測光：［　］

って、わかりにくくないx？

評価：［　］

部分：［●］

中央：［ ○ ］

の方がわかりやすいが、みんなどう？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:50:19 ID:gP/AXtq0

>231
激しく同意。
最初理解するのにちょっと時間がかかったよ。
評価：［　］
部分：［●］
中央：［ ○ ］
の方がいいね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 02:27:43 ID:t89l/Wbb

>>230
マイクロプリズムでも可。
俺は方眼スクリーンを使いたいので、後継機種はスクリーン交換できるようにお願い＞キヤノンさん

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 04:01:07 ID:kJvMAdvU

>>231
そうそう。未だに一瞬迷う。
なんでこんなふうにしたんかな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 04:09:10 ID:wx4FByAg

>>231
俺も、NIkon（ペンタ）式の方が分かりやすいと思うんだが、
今更、変更もできないだろうから、canon（ミノ）式に慣れるしかない。
最初、評価測光と中央重点測光を逆だと思って使っていた。
中央重点（平均）測光じゃなく、（中央重点）平均測光って覚えるようになって、間違わなくなった。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 07:57:18 ID:8k6R0S+j

>>228
ヨドとかで実物みれば一発でわかるよん。同じレンズでなくっても・・・。

とにかく暗いッ。暗いから詳細が分らないけどスクリーンでないザラザラ感があるッ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:46:29 ID:36Pe2sCE

ヨドバシのステップアップは今回も２０Ｄは対象外ですか？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:23:00 ID:G5RiFIH2

今度発表になる20Daってどういう風に変わるんだろう…
知ってる人いないかな～

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:26:35 ID:1N/0d5A1

＞今度発表になる20Da

もう発表されてるし、既に注文も受け付けてる。CanonのHPぐらい見る。
つうか、時代に乗り遅れてるぞ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:22:34 ID:G5RiFIH2

ほんとうだ、これなら乗り換える必要ないね

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 13:44:08 ID:soIk8vUO

>>240
本気だったのかい…

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 19:56:24 ID:P7uNrcF1

>>228
> ﾌﾟﾘｽﾞﾑはｶﾞﾗｽ内で反射するのが
> 空気中を通るだけでしょう？
確か、空気と反射面の境界で必ずロスが出るのが効く、ガラス内だけならそのロスがごく少ない、
という理屈だったはず。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 21:21:28 ID:4pjgY6oQ

ガラスの透過率が100%でない分ロスするので
むしろミラーの方がこのロスは少ない。
それに境界面と言っても反射なので関係無い。
むしろペンタプリズムに入る時と出る時の
方が関係する。

問題は、ミラーの反射率が、よほど入念に
作らないと結構低いのに対し、プリズムは
全反射なので反射率100%なこと。それと光路長
の関係で、ペンタプリズムの方が、倍率・
視野率・アイリリーフを稼ぎ易い。特に最近
眼鏡の人が多いので、アイリリーフを稼ぐなら
断然、ペンタプリズム。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:14:45 ID:X1PaFWBj

>>243
( 先生、とっても勉強になりますた。ﾏｼﾞﾃﾞ｝(゜Д゜ )ノ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 07:55:56 ID:zenq3rSn

>>243
あとミラーの合わせ面が狂うと中央の像が歪むっつのは？。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 08:46:59 ID:7s6XFrGe

突然すいません！
今20Dを購入考えてますこの時期ならいくら位なら買いの値段ですかね？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 09:31:49 ID:zFf5myex

>>246
自分で適正価格もわからんならやめとけ。
自分にとってその価格以上の欲求を満たしてくれるなら買い。
カメラ本体にかかる金なんて微々たるもの、1万2万ケチって
安くなるのを待ってる間にも、シャッターチャンスを失っていく。
てか、その間におまえは死ぬかもしれないんだぞ。
どうしても欲しいものなら、死ぬ前に買っておけ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 10:58:57 ID:VaPgtFxt

>>246
>>247
安く買いたいと思うのは人間の心情、悪い事とは思わない。
価格.COMの安値店で15万ちょいだから、自宅近くのカメラ店等でも16万ち前半な
らいいんじゃない。
カメラはあくまで写真を撮る道具である以上、安く買う事に価値を求めてる事は
しない方がいいよ。

249 ：248：05/02/24 11:00:56 ID:VaPgtFxt

日本語変になったけど、突っ込みは勘弁して。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 12:45:26 ID:DdrtHfWX

>>204じゃないけど最近内蔵フラッシュ使おうとして、ポップアップボタン押しても
フックが引っ掛かっるのか、内蔵フラッシュがポップアップしないことがある。
で、そのうちコンパネにエラー5が表示される。
EOSじゃないよ、ERROR 05だよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 13:11:07 ID:8kI3YfuB

>250
俺の20D、そのうちポップアップしなくなった。
カバー交換で修理から返ってきた。

もとが悪いのか、
あわてて開け閉めしていると壊れるみたい。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 13:39:49 ID:62oU/UPZ

amazonで安いときに還元やら
アフィリエイトやらと駆使すると13万円台中盤で買えたよ。

まあ還元のポイントで必要なんだかどうなんだか微妙なもの買ったので、
あんまりお得じゃなかったかもしれないけど。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 14:36:00 ID:2fW84aOs

>EOSじゃないよ、ERROR 05だよ。
ﾜﾗﾀ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 15:15:34 ID:00Ii5mLz

BP5111-A 予備バッテリーどこで買ったら一番安いですか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 16:14:43 ID:vrbmJmzR

>>254
「BP5111-A」予備バッテリーは品切れです。
「BP511A」ならありますけど。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 18:50:44 ID:w2HHOSNj

ガキの頃天体にあこがれて、オヤジのカメラと三脚を借りて小遣いで買ったﾌｨﾙﾑを装填して、
北天の日収運動の撮影にチャレンジしたのを思い出した。ワクワクしながら町の現像屋に出したら、
透明なネガだけ返されたっけ(w

今なら車もあるし、デジカメ買って、天体写真再入門してみようかな

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 19:28:26 ID:192jGyXj

>>256
Daにいきますか。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 20:49:07 ID:VxQ6+8lq

>256

俺も似たような体験ある
小学生のとき、ちょうど、ハレー彗星が来ててな
親父の一眼と小遣いで買ったアーサー1600のフィルムで撮った覚えがある
それで天体撮影にはまって
いろんなところでとりまくったなー
で、俺も20D買ってから星撮りに行くようになった口

あの当時、自作の木製赤道儀作って、2分ほどのガイド撮影したの覚えてる
あのときの赤道儀作る計算はホント大雑把だったんだが、
小学生ながら必死に考えたのがやっぱり今の仕事とかにつながったんだと思うと感慨深い

２０D持ってるなら三脚とレリーズがあればすぐ出来る、デジカメは天体撮影に向いてるから
フィルムと違って根気も要らないし（軽くやる分には）
まぁ一番問題なのは天体撮影に向いた暗い場所を探すことなんだが
結構近所に天文台とかあるから検索してみては？
そこに行けば不通は見れない天の川が綺麗に見えたりして、行って見るだけでも結構感動するよ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:46:09 ID:RSfMF0l2

20D先週買ったんだけど、ピンボケばかり。
レンズはEOS5の流用でCannon純正28-105 3.5-4.5。
レンズとの相性が悪いんでしょうか？
ちなみにEOS5でのピントはバッチリです。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:47:14 ID:+U2nXdKE

手ブレかレンズの限界。

261 ：モシリ ◆ZWxZOTCU3Y ：05/02/24 21:52:52 ID:fHCrfPPy

20D ゲッシ
http://img219.exs.cx/my.php?loc=img219&image=dscf09423zm.jpg

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 22:01:37 ID:XchYwdMr

>>261
２０Dで取った画像かとおもたら・・・

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:24:36 ID:FJEcRFPU

>>259
銀塩時代はＬ判プリントのみ？
Ｌ判ぐらいじゃ気付かない手ぶれもデジ一で撮ってモニターで見るとブレブレだから
まあデジは手ぶれにシビアって話もあるけど

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:05:51 ID:bOpCWtZY

20Dの購入を考えてます。
室内で、暗いところでの(レストランなど）での撮影を考えてますが、
レンズのお勧めはありますか？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:07:19 ID:MwrPDQ2S

30mmF1．4

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:09:56 ID:GtusEthX

20mmF1．8

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:15:19 ID:6wJlm+UU

一品ｱｯﾌﾟなら 50/1.8

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:47:38 ID:9dtz6aMh

>>250
キスデジの起動時の表示「EOS」を思い出しますた。
E05と勘違いした罠

269 ：264：05/02/25 02:01:09 ID:bOpCWtZY

レンズ資産が無いので、もう少し万能にというか、
使い勝手がいいレンズ、なるべく安いやつありますかね？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 02:08:58 ID:??? BE:45444375-#

>>259
手ぶれと見た。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 02:14:06 ID:NWtiyRKp

50/1.8より安いレンズはそうそうないなぁ

応用がきく＝ズーム
室内撮り＝明るい
だと選択肢は16ｰ35ぐらいしかないぞ

272 ：264：05/02/25 02:22:14 ID:bOpCWtZY

キスDN祭りに乗っかって、1台行って、レンズの金かけるのもありっすかね～

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 02:23:58 ID:MwrPDQ2S

あれは大阪だから無理だって

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 04:54:50 ID:tx+f1L/i

>>269
28/1.8

ΣのEX DGなら安いし、写りもΣの癖に生意気な
くらい良い。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 08:10:27 ID:dHmnwIG0

>>269
明るいズームならΣ18-50/2.8辺りがいいのかなあ？（使ってないのでわからんけど）
更に明るいとなると単焦点しかなくなるけど、
50mmはちょっと長過ぎる（ついでに寄れない）気もするので、EF35/2かなあ。
シグマの20/1.8、24/1.8、28/1.8は評判はいいみたいだけど、ちょっとレンズが大きすぎな感じ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 08:24:22 ID:GcdqZ6ue

>>269
>暗いところでの撮影を考えてます。
>万能にというか、使い勝手がいいレンズ
>なるべく安いやつ

言ってることが無茶苦茶だぞ。どれか妥協しろ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 08:43:54 ID:+uEHd2A4

僕は結局24-85mm/f3.5-4.5しか使っていませんね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:31:48 ID:MxIHKpPw

>>264
レストランで、何を撮るかで、ぜんぜん違う。
飯なのか、大人なのか、よく動く子供なのか、部屋全体なのか。
飯なら50mmマクロとか、大人なら28mm、部屋全体なら20mmかももっと広角、小さな子供なら35mm。

279 ：は：05/02/25 10:57:15 ID:F3yNFt8o

35F2に限る。近接撮影能力と明るさと値段。たぶん文句なしだろう。
５０ミリだと目の前のものは近すぎでピントもフレーミングも難しい。

または、手ぶれ補正機能に期待してＩＳズーム。レンズ自体は暗いのだ
が、使いこなし次第で目的達成可能かと。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:49:11 ID:NWtiyRKp

まあふかく考えずに17ｰ85ISでも使ってなさいということだ
ISO800ぐらいまでならなんとか許容範囲だし
単焦点の明るいレンズの必要性と使い方が
わかってから買ったほうがいいよ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:45:49 ID:GtTcWKpz

ある程度オールラウンドで使えるのは、どのレンズですかね？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:50:13 ID:MxIHKpPw

ある程度、何を撮るか言え

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:54:20 ID:NWtiyRKp

一眼って状況に応じて最適なレンズに変えられる
のが一番の利点だと思うが
一本ですまそうと思うならコンデジにしたほうが
幸せになれるよ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:58:23 ID:MxIHKpPw

F10にしといたら。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf10/

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:18:17 ID:ZnI1vY3h

>>281
すれ違いだとは言わんが、
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105864946/1
ここを参考に、条件を出してくれないとなにを薦めたら良いかわからんて。
オールラウンドと言うと、明るくてズームレンジの広いレンズになるだろうが、そんなレンズない。
比較的ズームレンジが広い17-85ISはレンズは明るくないがISがそれを補えるならば、
オールラウンド的には使えるかもしれないが、ISでカバーできるものかは、なにを撮るかによるから、
条件を出せと。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 14:30:06 ID:4I09Oh14

>>281
28-300mmF3.5-5.6LIS

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 15:58:51 ID:NWtiyRKp

>>286
腕力必須、他人の目を気にしない精神力も必要

288 ：は：05/02/25 16:29:20 ID:F3yNFt8o

手ぶれ補正のズームレンズで写真はじめたビギナーの人が、
２分の１秒とか、すんごい遅いシャッターで普通に撮っているの見て、
未来を見た。（オレはＩＳ未所有）

怖いけどね。ＩＳ以外の使えなくなるかもしれないところが。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 17:31:18 ID:w3PqoTsi

18-200がシグマとタムから出るけど
どちらが買いなんでしょ？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 17:34:42 ID:MxIHKpPw

発売時期がぜんぜん違うのでは。Tはもうすぐ。Sは「年内に出せれば」。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 18:11:13 ID:PMz1BFHB

F2.8センサーってどういう利点があるのですか？
50mm F1.4持ってるんですが
10Dと20Dで何か差が出ますか？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 18:22:21 ID:GcdqZ6ue

>>291
入ってくる光のより外側の情報から測距するのでAFの精度があがります。
但し、当然ですがF2.8より暗いレンズだとその部分に光が入ってこないので使用できません。
10Dと差がでないようならメーカーも採用しないでしょう。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 18:39:58 ID:f52DW9G1

ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/20/print/651153.html
すごく古い記事でガイシュツならスマソ。
一番下の文章
＞バッテリーグリップ『BG-E2』はバッテリーパック『BP-511A』が2本収納可能で、
＞撮影可能枚数は約2万枚。詳細は不明だが、今回新たに単3乾電池にも対応しているとのこと。
2万枚、マジ？2000枚だよなぁ？
つか、バッテリーグリップ持ってるしバッテリー2個つけて撮影はよくやってるけど
1000枚程度じゃ確かに電池マーク減った事無い。が、しかしだ。2万枚撮れるとは思えんｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 21:19:58 ID:q1KpdImw

今日買ってきたぜ、まだ開けてないぜ。
仕事が終わらないから開封は深夜だな。

これでKissDは売却だ。
誰か買ってください。512MBメモリ付けます。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 21:53:50 ID:j8gyfZBf

１万５千円

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 22:16:39 ID:q1KpdImw

レンズセットなのに・・・・1万5000円とは情けない。
なら下取り（2万円程度）に出すわ！

っていうかいっそ売らん！！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 22:20:53 ID:DpqasIMp

>>254
Canon純正がいいなら
BP-514をヨドコムで買えばいい
27日まで送料サービスで13%還元だからね
BP-514は￥6,720で,BP-511Aは￥7,560

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 22:42:34 ID:q8u85BZp

>>296
下取りで２万なのか、２台持ちしとけ
KissDに10-22と20Dに24-70なんてかっこいいな

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 22:59:55 ID:0E8VrJzw

kissDと10-22の組み合わせも面白いかもね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:01:35 ID:IDaO9X5u

KissDNじゃなくて？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:17:11 ID:yRvcUSks

20DとKissDNで両方フリーズしたら悲しいぞ。
当分は20DとKissD またはKissDとKissDNの併用にしとけ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:41:43 ID:6wJlm+UU

20DとKissDの併用は色味が違って、結局KissDを使わなくなります。
漏れは20D買って1ヶ月後の12月にKissDを高く売り逃げました。

KissDNが20D色に近いとﾖｲのだが。色が近かったらｻﾌﾞにDN買いたい。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:48:33 ID:bRK9d3bw

フリーズフリーズ言うおまいらは
何を持ってれば安心なんだ？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 23:50:45 ID:xpEA+tkN

結局、キヤノンを選択した俺が勝ち組。

アンチは氏んでいいよ（ﾌﾟｯｹﾞﾗﾁｮ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:18:11 ID:qgi/Ca5P

プリーズ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:24:57 ID:GnkT1Fvq

>>303
スイッチ入れれば、
普通に作動するカメラ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:34:46 ID:fY4lYDgh

どんな電化製品でも初期不良が無いものは無いだろ
たまたまそういうのに当たってしまっただけだ

と言い切れない商品もたまにはあるけどな
PSPとか・・・

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:43:39 ID:eNEmZPbl

20d サービスに出したんだが、
本体でピント調整しました。とあり、これはCMOSを動かした、と言うことでしょうか。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:10:08 ID:CCrUQmJd

>>264
>>281
こういう中途半端な質問して、親切にレスもらってるのに
その後の音沙汰なし、これは荒らしと一緒だな

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:59:04 ID:Vn68zfHa

文体を見るに、どうもあの人くさいので親切にレスしてる方も微妙だと思われ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 02:17:27 ID:Tp9fhVnk

ショップの5年保障に入ったから故障しても不具合あっても大丈夫。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:24:36 ID:OM0xlQzR

>>308
ﾏｳﾝﾄﾘﾝｸﾞの微調整でないの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 09:34:16 ID:Ca3W5cFs

>>279
35mmF2が、いちばん使いやすい、というのに同意します。
28mmF1.8ですと、開放にしても、背景があまりぼけないので画面の整理がしにくい。
でも35mmだと、ちょっとだけ長すぎる。感じでいうと32mmくらいの長さが使いやすそうな気がする。
シグマから30mmF1.4がでますね。これで開放からかなり使える画質なら、期待大です。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:02:48 ID:ZeP+lu2W

Σ30mmF1.4HSM（値段にもよる）の最短が30cmだったらほぼ言うことなしなんだけどね。
とは言え、USMでもない、絞りも５枚のEF35mmF2に勝ち目はなさそうだけど、
今のところ手持ちのレンズで唯一USMでもない最も安いレンズだけど、使用頻度No.1。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 11:38:23 ID:9p/wHcu5

Σはエライ。そこそこ需要があって、他にないものと言えばやっぱこれでしょう。
画質が及第点ならそこそこ売れるでしょうね、価格次第では・・・

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:06:13 ID:OM0xlQzR

スペックだけは超美味しいレンズをイロイロ出すねぇ
純正並(か、それ以上)の品質で、より安くと言う魅力
でないのが残念。

技術力も他社並にはなって来ているようだし
大量に売れて企業体力が付けば
もっと良いレンズが出せるかもしれん。

今後に、もっと期待する。

317 ：は：05/02/26 13:22:07 ID:y7ZYVUia

企業体力とか規模っていう意味では、タムロンだよなー。年商８００億円、
開発費年間３０億円。対するシグマは年商１４０億円。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:25:24 ID:zHS3tXjX

でもズームリングがキヤノンマウントで逆回転・・・

これだけが唯一の欠点

319 ：は：05/02/26 13:33:27 ID:y7ZYVUia

そうそう。だからタムロンレンズって、持ってないし、買うつもりない
んだよね。どうせキャノンが世界的にシェアが上なのだし、キャノン式
に変えてしまって欲しい。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:34:57 ID:iHDTGvYD

後、今のところ超音波モーターはシグマにしか期待できない。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 15:29:31 ID:vS5eJhs0

手ぶれ補正もタムには無い

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 17:53:10 ID:Ca3W5cFs

>タムロン。年商８００億円、
>シグマは年商１４０億円。

そんなに差があるの、へー。
カタログだけ見てたら、その逆のイメージでした。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 18:04:45 ID:1WnfVpzX

タムはデジ一眼に力を入れてないから。

324 ：は：05/02/26 20:17:45 ID:y7ZYVUia

力を入れていないどころか、一眼レフ用のレンズの売り上げでは
タムのほうが上では。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 21:22:44 ID:n9i3Y9oj

CMOSのホットピクセル補修を依頼したら気前よく全交換になっちまったよ。
9月20日購入分のうち残っているのはボディ下半分とシャッターユニットか　ｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 21:24:36 ID:zOc3r2UE

タムロンはデザインで損をしていると思ふ。
特に先代の90mmマクロ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:14:57 ID:llWKryLb

チンポレンズか

328 ：モシリ ◆ZWxZOTCU3Y ：05/02/27 00:27:04 ID:fA6G96C/

http://img152.exs.cx/my.php?loc=img152&image=img00322dv.jpg
スモールファインからソフトウェアノイズリダクションと圧縮少々で480k
ISO400, Tv:0.4, Av:4.5, 17.0 - 85.0 mm, ノイズ低減:切

カメラが風景を選ばないように、機能を色々調べ中です

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 00:31:00 ID:XMrpF2Ag

カメラの機能検査もいいですが、
いい写真を見せてよぉ。
芸術写真、感性写真、感情写真、衝撃写真、壮大写真、荘厳写真、・・・

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 04:36:56 ID:JtRAM6a4

http://www.upcdatabase.com/item.pl?upc=013803029024

次機種が近いようですね。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 07:40:23 ID:tWyoTVjH

>>330
おー♪
745ｇなのかー、現行機+60ｇだね
ってことは少しｻｲｽﾞは大きくなるんか？
kissは560gから-75gで485gだったし
背面液晶画面は大きくなる方向か？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 07:57:53 ID:N4UPKutq

ライブビュー可能になったりするんだろうか。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 07:59:34 ID:vexSHBkZ

>>331
重量等の情報は後で訂正出来るので確定ではない。
開発途上だろうが、軽量化をする方針では無さそうだ。

簡易防塵防滴にならんかな？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 09:30:25 ID:Ojmz8mkb

1.3x　1.3MP　秒間4駒でD2Xつぶし？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 14:46:52 ID:JXQ1Ws/Q

キヤノン様は、もう後継機かよ・・・
ニコンって企業もデジ一造ってるよね？
アソコは今何やってるの？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 15:12:33 ID:KW2uQwTY

今度砂漠のある所へ行くので安いフィルターを2つ位買って行こうと思うのですが何かお勧めはありますか？
できればフィルターの上からキャップ(？)を付けれるものがいいんですが。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:10:00 ID:hPYLA7+y

ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟの付けられないﾌｨﾙﾀｰなどない。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 17:10:47 ID:0Kebavj6

アメリカでのバーコードを先行取得しといただけで、ブツがすぐ出るとは限らん
同じ日にKissDNのコード登録してるし

Description Canon Digital Rebel XT (350D)
Size/Weight (none)
Manufacturer (unknown) (013803)
Entered/Modified 2005-02-08 10:00:40
http://www.upcdatabase.com/item.pl?upc=013803049626

Description Canon Digital EOS 30D Body Only
Size/Weight 745 g
Manufacturer (unknown) (013803)
Entered/Modified 2005-02-08 9:49:14
http://www.upcdatabase.com/item.pl?upc=013803029024

Description EOS1D MKIII
Size/Weight (none)
Manufacturer (unknown) (013803)
Entered/Modified 2005-02-08 9:49:18
http://www.upcdatabase.com/item.pl?upc=013803037050

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 22:51:51 ID:Zb6pGKTG

まあ名前が判っただけですな。
しかし３０Dは無いと思ってたのだが。D３０と紛らわしいし。
５０Dくらいまで飛ぶと思ってた。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:13:53 ID:x0reS8E8

次はいよいよフルサイズ１０００万画素オーバーですね。
３０万円前後かな？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:23:01 ID:vexSHBkZ

フルサイズは無いでしょう。

EFSの開発費消却が済んでない。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:23:17 ID:9t+kPP0h

Webに表示するだけなら完全にオーバースペックですよねぇ…
ハイエンドにするかな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:51:08 ID:??? BE:51936858-#

>>341
という事は30DもX1.6だな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:52:30 ID:0DAMekpG

フルサイズは100%無い。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:07:33 ID:h9qX4Yg2

デジカメ画像アップロード掲示板サイトです。
よろしかったらご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:23:35 ID:??? BE:12984825-#

>>344
いつかはAPS-Hサイズになるんじゃね？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:28:38 ID:XfQmFa8Q

妙に横長だから年長者に敬遠されそうだ。
ワイドテレビに映すときなんかはピッタリ収まっていいんだけど

348 ：モシリ ◆ZWxZOTCU3Y ：05/02/28 00:31:49 ID:O8n1xNjD

30D!

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:52:29 ID:wdrdsBqN

フルサイズやx1.3もCCDやCMOSに代わる画期的な記憶素子が誕生しない限り無理。
それなりの価格で販売しないと、売れれば売れるほど損をするからね。
現20Dと1D2の間に、30～40万のラインを追加する可能性は低いでしょ？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:52:57 ID:1hwUrQhp

意外と近いうちに30Dが出るのでしょうか？
もし、1000万画素オーバーで30万円台だったら候補外。
自分的には最高で800万画素かなー。
20Dの画質や性能、質感などが気に入っていて欲しいんですが、
30Dがもしオーバースペックなら、その時に20Dはまだ新品で買えるだろうか？

それとも、ニコンD200にするべきか？
デジ一眼初めてなだけに、迷うなぁー・・・

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:20:01 ID:85wL70pG

いや、20Dがいいと思うぞ。
値段もこなれてきたし。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:21:14 ID:RFnbdoYw

>>350
デジ一眼は「すぐ買う」か「3年待つ」かのどちらかだ。

トップエンド以外はフルサイズにはならないらしい。やってもデータが増えるだけで
「あまり意味が無い」と聞いた。フルサイズでも余裕で対応出来るほどのバッファの
開発が出来れば話は別だそうだ。3年後には落ち着くとキヤノンの開発者も言っている。

いずれにしろ開発途上の機器なので、新型が出たらパソコンみたいにすぐ新しいのが
欲しくなるのが現状だ。それが嫌なら50万円以上のトップエンドを買って、安心して
20万のモデルの2倍のライフサイクルで使うのが精神衛生上好ましいと思う。

俺はそれが出来ずに20Dを買った。だってすぐ欲しかったからさ。
キヤノンでもニコンでも今欲しければ、すぐに買え！！

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:27:52 ID:/DJpUfJT

キヤノンはフォトキナでもPMAでも、プロ、ハイアマ、エントリーの３シリーズを明言していますから、
順当に考えれば30Dは20Dの後継になるのではないかと思います。
また、各シリーズの住み分けを考えれば、x1.6は間違いないと思います。
というよりか、20DでEF-Sに対応させて、直後の後継モデルで非対応とするのでは,
多くのユーザーは納得できないでしょう。
（x1.3サイズ＋x1.6サイズクロップとかは橋渡し的にあり得るかも。）

個人的に一番期待したいのは、質感的な向上ですね。
20Dは中級機に若干見合わない質感だと思いますので、
これを改善して、長く使いたいと思えるようなカメラにして欲しいです。
重量増も作りのよさを反映しているものと期待したいです。
（重ければ良いというのは、古い考えですかね。）

あるいは、重量増から本体側に新しい機構が加わることを類推するならば、
ダストリダクションやセンサシフト式手ぶれ補正搭載というのも期待したいですね。

354 ：350：05/02/28 01:31:01 ID:1hwUrQhp

>>351-352
はい、出来れば今すぐ20D欲しいんですけど、お金がなくてね・・・。
で、お金が貯まった時にはキヤノンの事だから後継機種が出てるかも。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:33:21 ID:85wL70pG

お金がないならしょうがないな。
もし、KDNなら買えるんなら、買うべきだな。
買わないと始まらないからね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:57:50 ID:SaLohEWr

3月1日から6月31日まで20D購入でレキサー40倍速の1GのCFもれなくプレゼント
ってのやるくらいだから少なくともそれが終わるまで次機種は出ないだろう
まあ、その場でじゃなくてレシート保証書送付で送られて来るみたいだが
20D狙ってた人はチャンスじゃないか？
逆に考えるとCFがもらえる分、KISS DNがでても価格が落ちないかもしれないが・・・

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 02:14:46 ID:gdUS3TOX

キタムラはKISS DN予約で1GのCFもれなくプレゼント。

358 ：350：05/02/28 02:17:11 ID:1hwUrQhp

>3月1日から6月31日まで20D購入でレキサー40倍速の1GのCFもれなくプレゼント

ありがたいプレゼントですね。でもその期間まで買えるかとてもビミョー！
自分の撮影用途には、20Dの性能が最適だと思うんですよ。
20Dの画質以外に、AFの速さや精度、ファインダーの見やすさ、質感等が
とても気に入ったので。あと、高ISOでもノイズに強い。
どうせ買うならある満足のいく機種が欲しいですからね。

ニコンD200も気になる存在です。

やはりお金がある時に、コレ欲しい！と思った機種が縁だと思ってます。

359 ：350：05/02/28 02:18:52 ID:1hwUrQhp

文がおかしくてすみません・・・

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 03:37:38 ID:RFnbdoYw

30Dが20Dの後継として出たら、20Dはとんでもなく短い現役生活だったな。
発売去年の秋だろ？半年ってどういう事だよ。

まあ、別に気に入ってるからいいけどさ。
なんだかなぁ・・・

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 06:46:05 ID:D5ubrg8Q

20Dの後継は他社の出方次第なんじゃないかな？
現状だと唯一価格的ライバルはα-7Dぐらいで、
D100の後継が出ないことにはって感じじゃないか？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 09:56:58 ID:vhUnXaeW

KISS DNの影響で20Dの価格が徐々に下がって来てるね。
１８日以降も下がるのだろうか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 10:32:03 ID:Ujel4TSq

いまある店頭在庫の処分で、キヤノンはKDN製造の為
製造ラインがどうこうなんて理由つけて、
出荷制限という名目で価格保持なんて可能性もあるな

KDN買ったけどやっぱり20Dに乗り換え、
なんて場合は値段あがりそうだけど、
KDNの性能考えるとどうかな

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 14:09:36 ID:oKxyQwnw

キヤノンが30Dなんて、D30と区別がつきづらいモデルを出すと思うか？
まだ一桁にはならないと思うが、30Dはないと家政婦は見た。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 16:32:33 ID:1hwUrQhp

貯金中の俺としては、取り敢えずフォトイメージングエキスポでの
キヤノンやニコンが興味深い。
暗い室内のポートレートを撮る者としては、
KDNのAF速度・精度はどうなのでしょう？
画質的には良いと思うのですが。
･･･でも、やっぱ20Dが良いな。20Dはファインダーも見やすいし気に入った。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 16:32:56 ID:O8SjwNxp

初のデジ一に20Dを買って数ヶ月、初めて取扱説明書を見て死んだ。

今まで露出補正して撮影したと思っていたのが、すべてストロボ調光補正だったorz

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 16:51:52 ID:7faO7m0U

>366
おーわかるわかる
10Dの時、俺もやりそうなった。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 17:03:29 ID:TJucapcq

>>366
なになに?

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:55:10 ID:NIi65ocM

次期アドアマ向けモデル５Dは1.3xフォーマットになるだろうな。
もちろんEF-Sマウント対応で、35mm換算13mmからの撮影が可能になると見た。
つーか、それくらいの付加価値がないと食指は動かされん。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 19:59:27 ID:83Duljn0

食指という言葉を目にするたび、生寿司食いたくなる。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 20:15:04 ID:xJE+TPpS

>>356
何処に情報載ってますか？
本当なら即買いです

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:11:14 ID:SaLohEWr

>>371
携帯の画像ですまんが
http://sackbut.or.tp/~imgup/img/up086.jpg

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:19:44 ID:W/Q+q8va

何処かにこのCFもらえるって言うHPってないのかな？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:53:47 ID:xJE+TPpS

レキサーの４０倍って
今の主流なの？
どうせ売れ残りだよね

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:57:19 ID:kboA/Crv

>>374
今の主流は惨のウルトラ２でしょ。
今後はエクストリーム３。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:06:55 ID:NpMOQqie

>>375
漏れも３枚あるうちの２枚が酸のウルトラ２だ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 01:04:57 ID:RqHa2PnO

>>374
80倍持ちだが、いけてないから素直に酸買った方がよろしいかと。
40倍の256MBも持ってるんだが、差込みが硬いうえに、画像が
きちんと記録されてないものが何枚か撮れた。80倍は問題なかったが。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 01:15:58 ID:eDbmReXC

CFだけは産にしとけ。
それ以外を使ってる奴は馬鹿。
氏んでいいから、マジで。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 06:14:00 ID:+aoTifGt

そういうあなたはサンシャイン

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 06:49:13 ID:mnSW1FNP

うまいw

381 ：おせーて：05/03/01 08:10:20 ID:/5vESwf5

どうもいろいろサンプルを見ると絵はコダックなE-300で描写は20Dなんでつか
A2までは伸ばしたいのだけど20Dで決まりでつかね。伸ばせます？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 09:00:33 ID:JZwtN9hJ

>>364
俺も紛らわしいから30Dは飛ばして、なんとなく40Dも飛ばして、
50D辺りになるのかと予想していたけど、
>>330のリンク先を見る限り、30Dになるのは確定でしょ。
というか、重量まで登録しているところをみると、だいたいできてるのかも。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 09:03:05 ID:JZwtN9hJ

>>381
鑑賞に堪えるかどうか判断できるのは自分だけなのだから、
サンプルをダウンロードして自分でプリントするしかないと思うよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 09:15:44 ID:h0TZ9sEi

>>381
そんなあなたの為に1Dsmk2

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 11:54:19 ID:bPopoPPh

A2なら、20Dで満足できる人もいるだろうし、ダメダメって人もいるな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:30:03 ID:6xfM1iFN

>>366
>今まで露出補正して撮影したと思っていたのが、すべてストロボ調光補正だったorz
まぎらわしいというか、ボタンの機能割り当て位置や表示がオカシイ杉だよな
人によっちゃ一生気が付かないのもいるんだろうな

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:46:34 ID:bPopoPPh

Canonは測光モードの表示以外は結構分かりやすくて、使いやすいと思うが、
ダイヤル回してこれは逆回りなんじゃないか？って思うのはあるが、
おかし過ぎってことはないんじゃないか？
分かりにくさなら、Nikonがかなり上を行ってるぞ。
レンズの付け外しすら、どう考えても逆だろって思うぞ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 14:56:27 ID:Y06cuVIJ

>>386は、いつものあおりニコ爺。いまだにＥＯＳの操作が覚えられない。
いくらなんでも頭悪い。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 15:17:05 ID:SFQLO5OC

>>382
>>330のコードをググるとEOS-300Dの販売サイト等が出てくるんだが・・・
UPCコードって再利用できるもんなんかな？

390 ：374：05/03/01 17:42:28 ID:nArSNLKm

じゃあ、このキャンペーンは駄目なんでしょうか？
http://cweb.canon.jp/camera/20d/index.html

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 18:12:33 ID:eMBexagE

>>390
予備として持ってるならいいんじゃない？
RAWで保存するなら1GBなんてすぐになくなるし。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 21:11:31 ID:ttAJm0Ew

いいなー。１GのCF欲しいなー。
でも発売日に買って、そのCF分くらいのモトは充分撮ったからなー。まあいいや。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 21:29:51 ID:+aoTifGt

俺なんか4日前に買ったばかりなのに・・・・

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 21:36:25 ID:M+0DWXaQ

な～るほど・・・それで
>>378はキレてたのか。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 22:30:23 ID:UddskaBB

早い時期の購入者にCF1Gくれればレンズでも買って
やろうかって気になるのに…

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 22:50:24 ID:dB+2ieCa

レンズキットEF-17-85IS Uを買うか、シグマ１８－５５F2.8EX　DCで悩んでます。
どっちがいいすか？？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:00:56 ID:Zpvy/7fI

>>396
撮影場所によって変るので例を挙げてくれたほうがアドバイスしやすいと思われ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:22:00 ID:NrLMcMHJ

>>395
そらぁ、ムリというもの。
デジカメはナマものなんだから、新しいうちは値段が高いのはあたりまえ。
鮮度が落ちてきたから、おまけ付けて売っちまおうって考えだな。

それに、欲しいレンズがあるなら別にCF貰えなくても買うだろ？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:01:36 ID:JZwtN9hJ

>>396
ブランドイメージ、ズーム倍率、焦点距離が必要ならば前者、そうでなければ後者。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:12:02 ID:0b8/wtpe

画質はどうなのさ？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:13:15 ID:RkhZ/pfb

>396
両方持っているが、IS付いていても、ぶれる時はぶれる。
ややISの方がぶれは少ないが、思ったよりは差が少ない。
被写体ぶれを加えると、あまり差が無いのでシグマの方をよく使っている。
と言うか、17－85ISの暗さにめげて、シグマを買ったよorz

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:18:51 ID:ram1mCIt

１７－８５ＩＳはもう一段明るかったら買ったんだけどねぇ

ちょっと暗すぎる

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:59:26 ID:O1ZEWCHs

>>402
暗いと言っても、ISO400ならﾉｲｽﾞも殆ど目立たないし
20D使いのﾒﾘｯﾄは、そこではないかな？

ISO800常用可と言う人も居るが、漏れは400までだナ。
KissDの時は、漏れ的にはISO200までだったから、
この差を享受してる。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 01:08:44 ID:V/mQd3u/

>>402
EF-S17-85mm F2.8-4 IS USMかあ、1Kgとかになりそうだなあ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 01:17:49 ID:hrsPWZg4

>>396
SIGMAの18-50mmF2.8 EX DCだったら、漏れの手元にはもうない...
販売店で１度交換して、メーカー調整に出して、マニュアルでピントを
合わせても被写体がぼやけてしまうので、返金対応してもらった。
代わりに買ったTamronの28-75は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 01:41:13 ID:O1ZEWCHs

>>405
SIGMAの24-135mmF2.8-4だったら、漏れの手元にはもうない...
メーカー調整に出して、20日間もかかって戻ってきても
ピントが全くこないので、二束三文で亀屋に売った。
代わりに買ったTamronの28-75とEF28-135ISは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。

407 ：こういう所に気をつければハッピー写真ライフ！：05/03/02 03:00:40 ID:njFPwCyf

こういう所に気をつければハッピー写真ライフ！

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 03:47:49 ID:r+UVMEaq

>>387
漏れはニコン式のほうが変じゃないかと思う｡
ニコンのレンズってズームリングの回転方向や
着脱時の回転方向ってビンのふたとかを閉めるのとは逆の回転。
所謂逆ねじって奴?
これがいつまでたっても感覚的になじめない…

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 03:49:47 ID:r+UVMEaq

まちがった、
「漏れもニコン式のほうが変じゃないかと思った」ね｡

410 ：387：05/03/02 04:10:57 ID:IAyO+yPE

着脱時の回転方向だけは、慣れとか使いやすいとか抜きに逆だよな。
あと、CFの入れる方向とか、露出補正のゲージの+__0__-ってのも、逆だと思うけどな。
インターフェイスに関してはNikonよりだいぶいいと思うけどね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 07:44:01 ID:z2OLzaJo

そこで変態系？に大人気のコニルタ@7D
やたらとダイヤルやボタンつけりゃいいって
訳じゃないのを教えてくれる・・・
あの操作ロジックは好き嫌いがわかれるね

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 07:55:22 ID:wT2KhYBl

>>408
>>409
銀塩レンジファインダー機の時代にニコンは、バヨネットマウントやヘリコイドの回転方向
についてコンタックス式を採用した。キャノンはスタートがライカのコピーのハンザ観音か
らスタートしたから、ヘリコイドの回転方向はライカ式、Lマウントだからマウントの回転も
スクリューマウント回転とあわせた形になっている。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 08:58:21 ID:4AFe+rN9

フジヤで発見
EF200/1.8L USM ケース付 B 131,250

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:26:22 ID:nf+BBOww

フジヤのＨＰ見たけど、そんなもん見つからないぞ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:35:13 ID:QFEAFC6e

ニコンのカメラはレンズをネジを閉める方向に回すとレンズが外れちゃう。
ニコンのカメラはネジを閉める方向にズームリング回すと焦点距離が長くなる。
ニコンのカメラはCFをセットするとき裏面にひっくり返してから入れなきゃならない。
・
・
・
ニコンのカメラはすべからく人間の一般的な感性とは逆の操作法を採用している希ガス。
こういう操作法をデザインしたニコンのデザイナーの感性を漏れは疑う...

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:09:50 ID:vBgWkcAW

すべからくの意味を分かってない希ガス。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:11:16 ID:RNWz/lhK

価格コム見てると日々値段が下がってるし、このスレのレスも少ないし。
20Dはそろそろ寿命を全うするのか。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:18:49 ID:oaP2gn09

やっとまともになっただけだろう。
半年もすればどの機種も値段が下がるし、
致命的な欠点がなければ話題も無くなる。

将来的に名機と呼ばれるカメラなら、
ほそぼそと3年くらいスレが続いていくもんだ。
E5000スレみたいにな。

でも20Dは名機と呼ばれるにはちょっと癖が無さすぎかもな…
高水準でバランスのとれたカメラ、ってのが20Dの位置づけなら、
技術の進歩ですぐに陳腐化するだろうし。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:22:27 ID:iZJzQP0M

人それぞれだと思うが、買い替えをあまりに気にしなくなった初のデジ一眼って
評価なんだがどう？　10Dはちいとモタモタしたりまだまあだなと思うことがあった
が、20Dになってそれも解消されて、もうこれでいいじゃんって漏れみたいな素人
は思ってしまうのだが。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:31:10 ID:oaP2gn09

>>419
あ、それ俺もだ。
もうしばらくこれでいいと思ってる。
画質も使い勝手も、
最高の出来じゃないかもしれないけど、
まぁ、許せる範囲。

敢えて言うなら、ファインダーかなぁ。
もうちょっとなんとか…。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:52:41 ID:ram1mCIt

>>419

俺もそれ思うなぁ
まぁ改良して欲しい所はいろいろあるけど十分許容範囲内だし
新しいのが出ても、買い換えるより、買い足すほうの可能性が大きいかな
仮に１０００万画素とか出てもＡ３にプリントアウトしてもあんまり違わないんじゃないかな
そもそもそんな大きさでプリントしないし、それよりメモリ食う方が問題になるな、個人的には
レスポンスも文句ないし・・・

俺的にはファインダーと、液晶かな

それよりキヤノンにはもっとレンズ出せよ！といいたい
特に広角短焦点、ＥＦ－Ｓじゃなくてフルサイズで、
せっかくのＬレンズも物によっちゃパープルフリンジ出て苛つく
デジタル一眼でもっとシェア伸ばそうと思うなら、レンズにもっと力入れろよ
銀塩の資産に胡坐かいてるみたいで、レンズメーカーの方がよっぽどがんばってるし、欲しいレンズ出してくれる
技術の進歩で、安いレンズでも描写に関してＬに引けをとらない物も増えてきた
レンズに関してはいったい何やってんのかねー、キヤノンは

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:33:41 ID:6yZgVZfP

＞それよりキヤノンにはもっとレンズ出せよ！といいたい
＞特に広角短焦点、ＥＦ－Ｓじゃなくてフルサイズで、

最近は、本体の新発売に合わせてレンズ発表してるから、
1D系の新発売がないと出ないんじゃないか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:31:07 ID:awTAg2Qe

すべからくって一般的な言い回しじゃないのに
なんでみんな間違えた意味で態々つかうのだろうか
「ダイの大冒険」でも間違えた使い方してたよなorz

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF&kind=&mode=0&jn.x=38&jn.y=13

424 ：モシリ ◆ZWxZOTCU3Y ：05/03/02 22:31:18 ID:9P9IrkOJ

>1GBのCFをプレゼントするキャンペーンを、1日から実施
20Dの在庫一掃計画か
2月に買った同士と共に泣きをみようじゃないか！

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:37:39 ID:idoXhW/B

最近パンケーキレンズに興味があります。
CANONマウントに付くレンズってないのでしょうか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 22:48:06 ID:awTAg2Qe

マジで在庫一掃なのかな？
短命すぎる。。。DIGIC2を初めて積んだ1Dmk-2だって1年も経ってないし。
トリノ五輪に合わせて売るとしても初めてDIGIC3を積む1D-mk3が12月発売で
20D後継機はその半年後じゃないの？普通に考えて。

30Dってのは20Daみたいな派生機種なんじゃないかと言ってみるテスト

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:08:23 ID:AnSGJD/J

予想30D
大型CMOSセンサーに変更、EOS1D mk2の性能を30万円程度にしたもの
EF-S用のマウントは付かず（20Dとの棲み分け・販売継続）

予想EOS1D mk3
フルサイズCMOSセンサー搭載、1Ds Mark2の性能を50万円程度にしたもの

EOS1Ds mk3
高密度フルサイズCMOSセンサー搭載、待望の視線入力AF装備（笑）

まあ俺の予想は当たった試しがないが。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:22:03 ID:Hm3ZaT/V

>>427
値段は変動するのに、～万円程度にしたものとか書かれてもイメージしにくい。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:28:44 ID:zD/10Hnq

ＡＰＳクラスで気持ちのいいファインダーは無いからなぁ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:11:43 ID:5/l0NYCX

そこで、スポーツファインダーですよ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:19:36 ID:muTe+BSJ

>>423
だったらどうした。
じゃぁ、いつまでたっても江戸時代の死んだ文体で文書いたり話したりしてろよ｡
普段からいをゐと書いたり、うをふと書いたりしてるのか?

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:27:27 ID:2j5p1HPO

今年の新作発表はもうないと思われ。
ニコンのKissDn対抗が近々あって、秋にD100後継が有力なところを見ると、
来年初頭くらいに1Dmk3、4月に20D後継でしょうね。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:50:38 ID:3s0pyOXU

>>421
俺も同感。
視野率を98%程度にして、もう少し大きくして欲しい。
20Dのファインダーに慣らされてしまった今では、銀塩ｴﾛｽのファインダーを覗くと
新鮮な驚きがある。「うわー、でけぇ」って。
液晶モニタは1D系と同じﾔﾂを採用して欲しい。

それから、ピントの精度の改善だな。
カスタムファンクションか何かで、今までどおりのスピードを優先したものと
合焦速度は多少犠牲にしても正確さを優先したモードを選べるといいと思う。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:52:16 ID:dmCBvDOG

ニコソは去年の3月にD70を発表した頃に、下のモデルを開発するって
言ってなかったか？　出てこないのか？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:54:04 ID:uyAH+nqT

価格安い
　↓　Nikon D70（もしくは噂の低価格一眼）
　↓　Canon KissDN（ボディ10万）
　↓　Nikon D70後継（ボディ15万）
　↓　Canon 20D（ボディ17万）
　↓　Nikon D100後継（ボディ20万）
　↓　Canon 30D（ボディ30万）
　↓　Nikon D2Hs（ボディ40万）
　↓　Canon 1D mark2（価格を下げる）
　↓　Nikon D2X（ボディ50万）
　↓　Canon 1D mark3（ボディ55万）
　↓　Canon 1Ds mark2（ボディ80万）
価格高い

私は勝手にこうなると思っております・・・

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 03:26:24 ID:qoiizvL7

　　 -┼-ヽ_l＿＼ ┼ ,　-┼ ｜
　　　(ﾉ￣) ﾉ　_）　(又｀) (＿ /´し
　　　　　　　 _,..-──- 、
　　　　　　, '─────ヽ
　　　　　 ,'-──────',
　　　　　 !─(●)─-(●)─ｌ
　　　　　 |───し───|
　　　　l──ヽ.＿ノ──l
　　　　　　ヽ─────, '
　　　　　　　 `┬---┬ "
　　　　　 ,.､--┼---┼-- .、
　　　　 ,'-───────ヽ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 03:41:14 ID:jT+FfKYx

マミーだけにミイラ男ですか。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 07:38:23 ID:R9ujpzKe

1万枚程度使い込んでみて、次機に要求するのは
１．ISO3200の更なる低ノイズ
２．初期のシャッター幕からのゴミ、何とかスレ！
位でイイや。

他に不満もなく淡々と使える所が気にいってる。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 08:31:51 ID:hl1jgrsh

キスデジから20Dという流れだが、
30Dには、やっぱり1000万画素に行って欲しい。

遠くの被写体をカットするとき、やっぱりそれだけ解像してると思うし。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 08:41:56 ID:OoXOQunq

>>425
＞CANONマウントに付くレンズってないのでしょうか？
マウントアダプターを介していいなら、
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/40sl/index.html
これとか、Nikonのが付くと思う。
マウントアダプターはM42→EOSが安かったと思う。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 09:12:33 ID:22vCbO1B

>>424
> 2月に買った同士と共に泣きをみようじゃないか！
抗議メール送りつけようぜ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 09:17:07 ID:qTOk0Hzd

>>441
うはｗｗｗｗ厨丸出しｗｗｗｗｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 10:48:19 ID:fwQlaRWm

以前までキャノンのフィルムタイプの一眼レフを使っていましたが、
今年キャノンのデジタル一眼レフのイオスを購入しました。
オートフォーカスで使用していますが、
フィルムの場合、少し暗くてもフラッシュがたかれるのですが、
デジタル一眼レフはたかれません。
そのため、画像が暗くなっています。
これを解決する方法はありますか？
それともカメラの不具合なのでしょうか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 10:53:08 ID:diOvl4UC

>>443
買ったとこへ行って聞いてみる、みたいな考えが浮かばないのか？
よりによって２chで解決しようなんて、、、
病気になっても２chで相談すんのか。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 10:56:45 ID:m8LS77IJ

まずそのキャノンのデジタル一眼レフのイオスの前面をよく見て欲しい
もしそこに1Dと書いてあったらカメラに問題があります
すぐにそのEOSは窓から投げ捨てて下さい
そしてイオスキッスデジタルというキャノンのデジタル一眼レフを買ってきてください
そうしたら上に付いてるグルグル回るダイヤルを緑の□の部分に合わせてから
アロンアルファゼリー状瞬間を使ってガッチリと固定してください
そうすれば解決です
深く考えずに書いている通りに行ってくださいね

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:06:04 ID:xKDmZy0S

>>445
貧乏人の僻みかよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:12:03 ID:rLLtmPBE

>>424,441
告知ページ見る限り､いつ買った20DでもOKなようだが?
漏れは発売日当日に買ったけど､応募するよ。
告知ページから申し込み用紙ダウンロードしてプリントアウトしたし。
あとは淀で買ったときのレシート探すだけだ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:30:20 ID:HgLgHp6F

>>447

期間中、EOS20Dをお買い上げの方に、と書いてあるようだが・・・

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 11:31:12 ID:qTOk0Hzd

>>444
意地悪な回答のようで、実はそれが適切な答えだよな…。

>>446
良く読んで>>444の真意を理解出来るようになるといいね。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:51:27 ID:4ItyMkbY

>>449
よく読んでレスアンカーの数字を理解できるようになると良いね。

451 ：449：05/03/03 15:24:15 ID:eFOqyyFw

こんな屈辱を受けたのは初めてですよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:27:44 ID:nAS28rej

よかったね

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:31:55 ID:uyAH+nqT

2月25日購入だったので、CF交渉しに言ったらあっさり断られました。

ま、いっか。
モノ（20D）を気に入ると、細かいことは意外と気にならんものだ。

浮いた2万でレンズの足しになったものを・・・・

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:59:54 ID:mG3/HBAl

>>438
自分はキャノデジ２台とD70を使ってるが、D70はシャッター幕の
ゴミなんてほとんど出ないよ。キャノデジはレンズ交換してないの
にゴミが付きまくる。
やはり、この辺は最低限改善してもらいたいよね。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:16:04 ID:EBsPDH+H

KissDnのシャッター音の静かさに惹かれて20D下取で追資なしで交換してくれる
って言うから了承してしまったよ。
20Dの音、うるさすぎて発表会で撮れないよ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:19:00 ID:h7UOPkxR

>425 ありがとうございます。
AFはできないんですよね？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:37:10 ID:6DWg4i1d

>>454
しゃーない。D70はシャッター幕でなくフタなんだから。
シャッター使う機種は基本的に最初はゴミ出るよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:42:57 ID:R9ujpzKe

>>457
コンデジ同構造の機種が良いと思っているヤシを
あんまりイヂメてやるなよ。可哀想じゃん。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:44:05 ID:BPylfmuE

販売開始後半年足らずで小改良＞２０D
だとすると、早め早めの対応でメーカーとしての誠意を見せたか、、、
それとも基本の部分からだめだったのか、、、
いずれにせよ俺は今買い替えるような金はないんで
あとⅠ～２年はこのまま何事もなく過ぎてほしい。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:55:33 ID:TcJvKsFG

>>459
実際に２０Ｄで５年は充分に楽しめるだろうけど、
新製品が出たら、ついつい比較してしまうからな。

α７Ｄの一代で終わったミノユーザーと、どっちが
幸せなんだろうかｗｗｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:11:54 ID:bQrPEGRo

>>460
手ブレは抑えられても写りはコンデジ
レンズも造れず、なんか可哀相だよな

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:12:10 ID:NTpKbA4N

合掌時に犬の鳴き声がするファームがあるそうですが、
どこからダウンロード出来ますか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:49:22 ID:iX1ygH/H

>>462
ロシア人にでも頼め。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:11:23 ID:etdISo0a

>>458
まあ、というか、アナログ（銀塩）と同じでイイのかよとも言えるわけで。
普通じゃ出ない（人にもよるが）スミアの方が俺的には良かったナ。

特に、ゴミ以外は不満が無いもので。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:28:38 ID:niFvFE5S

>>431
なにをそこまで激昂してんだか。間違えてるのは確かだし注意されても仕方ないだろ。
極論での反論は厨丸出しで痛々しい・・・

>>455
もう触ってきたのん？品川ショールームかな？

466 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/04 02:19:03 ID:DjhR/KRP

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050304021416.jpg
最近作例が上がってないし昔の写真を引っ張り出して現像してみた。
17-85IS USM さすがに周辺は問題アリだな。
つか季節が違いすぎ。

467 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/04 02:44:55 ID:DjhR/KRP

RAWのススメ

最近RAWすごいなぁ・・・って思ってるんだけどまず
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050304023325.jpg
をみてくれ。なんだこの汚いコンデジ画像は？って誰しもが思うハズ。
でもこれが本来
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050304023346.jpg
この画像だったと考えるとすごくない？
これは素晴らしく適当にやったので画像汚いけど、デジカメは黒飛びに強いってのは本当みたいだね。
あと、20DはRAWで撮ると1段くらいは余計に記録してるので白飛びしてると思っても意外になんとかなったり
することもある。α７Dとかだと半段くらいだったかな？
でも、ある所から極端にデータが荒れるのでヒストグラムを見ながら調整してみましょう。
最近はそのことに気が付いてアンダー目で撮るのを辞めました。ただ、RAWだとサイズがね・・・（´・ω・｀）

このスレもまったりモードになってきたみたいなので他の人の作例とかも見てみたいな。
我こそはと思わん者は私に続け～

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 07:49:51 ID:qEdAl9mC

>>453
気休め言うと、レキサー40倍1Gは1万円弱の価値しかないだろ？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 08:41:08 ID:AHD5jv1D

>>468
１万円分のものがついてこれば予備として得だぞ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 08:48:35 ID:SRUFGXTW

>>458
某C社のかつてのフラッグシップはコンデジだったか。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 08:52:29 ID:wqn2HLAi

>>468
たとえ４０倍の１Gでも欲しかったな。

おまいにとっては「１万弱の価値」かもしれんが・・・

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 08:56:08 ID:mNFIKhvt

>>470
"かつての"フラッグシップなら、
コンデジと同じにされても別に困らんよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 11:53:11 ID:Se/Lndf3

いつもRAW＋JPEG（L/F)で撮ってるから、１Gなんて何の足しにもならん。
今海門の殻割5G使ってるけど、これでも400枚くらいしか撮れないんで、
そのうち6Gのを買い足す予定。

まぁ、ぶっちゃけ昔使ってた1GのMDだとか、CFとかもあるにはあるんだが、
残り枚数気にしながら撮るのは嫌なんで、もう使ってないな。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:43:25 ID:yuELnPTv

ttp://www.dpreview.com/articles/canoneos350d/page6.asp
kissDNのシャッター音良いですな。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:01:33 ID:niFvFE5S

>>474
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ﾋﾝﾋﾝと高音が耳障りじゃない？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 15:05:12 ID:mNFIKhvt

>>474
俺はちょっとダメだ…。
っていうか、今まで聞いた中で最低だ…。

477 ：474：05/03/04 15:34:28 ID:yuELnPTv

いや、私は20Ｄの大きいシャッター音好きなんですよ
ただ、そこのサイトの20Ｄのシャッター音と比べると
20Ｄが味気なく感じるなーと。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:01:15 ID:a/uAcQJR

30Dのうわさが、ちらほらでてきたら、
ＫｉｓｓＤＮ予備機にでもとか買う気全くなくなったよ。

20Dを予備機にして、30D使って２年半ボディーに金使わん予定だ。

479 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/04 21:09:47 ID:DjhR/KRP

等倍で鑑賞するのは厨だって意見があるのでブラウザの画面にフィットさせるスクリプト作ってみました。
縮小するだけのスクリプトなら公開されてたんだけど、縮小させっぱで等倍に戻せなかったので・・・。
もう一度実行すると等倍に戻ります。カスタマイズのツールで登録して、ショートカットに設定するといい感じ♪
http://www.xxxx.nu/upload/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=resize.zip
スレイプニルの人用です。IEなら勝手に縮尺変えてくれるみたいだけど一度タブブラウザになると
ちょっと離れられません＾＾；

とかやっててデフォルトで縮小してくれる機能が付いてたらはずかしいなぁ・・・

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:15:58 ID:mNFIKhvt

>>479
Webブラウザで鑑賞する人は、そういう事にこだわらない悪寒…。

というか、デジ一眼を使うくらいの人でも、
写真をWebブラウザで見る人はいるんだな。

481 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/04 21:30:19 ID:DjhR/KRP

基本的にはDPexってソフトを使ってるけど、他の人がアップしてくれた作例とかは
ブラウザで見たりしないかな？その程度のもんです。
Exifを表示とかはさすがにちょっと無理です・・・。
CGIにUPすると解析してくれるのもあるみたいなのでPerlならわかるからそれを読んで
JSなりVBSなりにすれば何とかなるかな・・・でも、それをするくらいならDpexにD&Dしますね＾＾；

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:37:58 ID:ZRSH9QMP

EOS kiss DN ってシルバーのグリップはないんでしょうか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:41:11 ID:3mao8VhD

自家塗装

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:42:30 ID:ZRSH9QMP

>>483
どういうふうに塗装すればいいんですか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:43:25 ID:iX1ygH/H

そんなスクリプトいれんでも、デタッチすればIEで開かれるから勝手に縮小されるぞ?
スレイプニル、使ってる人は多くても使いこなしてる人は意外と少ないもんだ｡

つか、ブラウザで縮小表示させると汚いし…
漏れはいったん保存した後Vixで表示させてる｡

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:44:47 ID:ZRSH9QMP

シルバーでグリップつけたいと思うのはやっぱ変でしょうか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:46:44 ID:ZRSH9QMP

アメリカのサイトとかも見てるんですけど、
グリップ付きの写真って黒しかないんですよね・・・

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:48:42 ID:NTpKbA4N

スレーブストロボに同調させる方法ってないですかね？
外部ストロボもう一個買うしかないのかorz..

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:50:39 ID:ZRSH9QMP

やっぱグリップ付けたい奴は20D買えっていう戦略なんでしょうか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:55:01 ID:IHEC5+oU

>>489
20Dのグリップって、もう使えるようになったの？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 23:47:18 ID:p4FwDgSY

アンケート回答の謝礼で図書カードが送られてきた♪
だけど１DsﾏｰｸⅡの絵柄じゃなくて２０Dのが欲しかったぞキヤノン。

492 ：モシリ ◆ZWxZOTCU3Y ：05/03/05 00:43:09 ID:kikgG8rB

"静岡大：従来の1000倍、明暗差適応　イメージセンサー開発"
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050223org00m300086000c.html

Finepixスレで発見　

デジタルカムラのホワイティ調整が難しい・・
昔は偏向フィルタでクッキリ青空とかやってたけどなー　ﾌﾝｷﾞｰ
目指すはシノゴポジのあの繊細で色鮮やかなｓｄケオｆｄｌｓｆjklds

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 09:35:53 ID:TsNdFeqh

>>492
これが商品化されるころ、20Dを買い替えようか。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 10:18:30 ID:aaqZFZe7

>>493
海のキラキラも表現出来んす。
物には程度と言うモンがありまつ。

防犯亀用なんとちゃうのん？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 11:31:03 ID:L1z7MhYe

データサイズや表示装置との兼ね合いを考えると、ダイナミックレンジは広ければいいってもんじゃないしな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:07:59 ID:tPxuD6Jl

京セラがとうとうカメラから全面撤退。
ttp://www.dpreview.com/news/0503/05030301kyocera.asp
つぎはどこかな。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:50:53 ID:oUA8lqPB

コニカミノルタで決まりでしょ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:51:36 ID:T9ewYgTY

カカクのCONTAXの掲示板がにぎわってるな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:50:04 ID:Hflec1LU

20D購入資金をガチガチの鉄板レースと踏んだ単勝1.9倍の馬につぎ込んだら
ハナ差2着に終わった　otz

一瞬にして30万が吹き飛んだ。
勝ってLレンズ2本同時購入の夢も今となってはシャボン玉だな。。。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 17:56:01 ID:zZAq50oF

ほんとに何の自慢にもならないよ
引き延ばし機６台もってることは。

誰でも良い広告の撮影を２０Dでテキパキやったからってのも
自慢にならねー。
メインでムービーまわせよ。
邪魔臭いから誰かに撮らせてよ。　　
みたいな仕事をやりましたと書き込んで
ちょっとムービーの撮影が覗けてうれしかった！みたいなことをかいてて
恥ずかしくないのか？

私はクオリティー捨ててますということを公言しているようなもんだぜ。
よくこんなやつがワークショップやるよな。
なんでも書き込めば良いってもんでもない。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 19:41:13 ID:5IbVcS03

スピードライト220EXにニッ水は使えますか？
スレ違いかもしれませんがどこで聞いたらいいのか解らなかったので。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:03:22 ID:O2I0XZDp

ＪＲＡが掛け金の８割持っていくのに1.9倍がどれだけ
確立の低いことか・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:06:32 ID:MgPHwWzm

>>499
次は60万借りて1.9倍に挑戦だ
いつかはうまくいく・・・・・・はず

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 21:57:09 ID:Z9Ltzyks

>>501
ストロボに単三型ニッ水は、アルカリよりチャージが早くて持ちも良いので相性が良い
という評判。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:01:22 ID:9x6oVRrY

>>501
420EXでは行けてる。
>>502
JRAは持って行くのは２割、還元率が８割。
ヤクザの賭博でも胴元の取り分が１割で、還元が９割。
ヤクザよりもあくどい商売なのは確かだが、
ちなみに宝くじの還元率はもっと悪い半分ぐらいだったと思う。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:12:40 ID:Wf6Bexg4

>>505
ノミ屋の還元率が高いのは当たり前。低けりゃ誰でもJRAから買う。
市場価格よりヤフオク価格が安いのと同じ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:18:37 ID:UXCpLfAV

JRAの寺銭は２割５分だったと思います。

いずれにしろ、高いですよね(^^;;;

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:32:33 ID:vs9M6W5F

>>507
単勝と複勝に関しては、２割

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:48:07 ID:UXCpLfAV

>508
そうなんですか、知りませんでした。
ド穴目当てのワイドと３連単しか買わないもので。
（これらももしかして２割なんですかね）

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:49:55 ID:UXCpLfAV

>509について
すいません、あれはたぶん３連複というものかもしれません。
カメラスレで訂正するほどのことではないかもしれませんが、一応。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:51:07 ID:UsdGEbWe

特価.comでは１５万円切ってきた。
オマケに今キャンペーン中なので１GB CFがついている。
実質プライス１４万円。
KissDNが１０万円だから、その差４万円までに近接。
やっぱ、20Dにしようかな・・・

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 22:58:37 ID:vFKC5uWg

>>511
10マソはレンズキットでそ？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:04:23 ID:0XQYs/Yp

ファインダーはKDN>>>>20D

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:36:16 ID:aaqZFZe7

>>513
キヤノ行ってのぞいてから言え

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:50:07 ID:EYJsP2wx

ファインダーはKiss>>20D

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:31:25 ID:u9YeOcqt

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:38:41 ID:B8cPu4rd

ファインダーはα－７D>>20D

当たり前でｽﾏｿ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:39:21 ID:toQrEh6l

今でもローン組んで買う価値あるかな？
金貯めて、次機種に行くか

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 02:01:48 ID:YpBit6SS

パソコン周辺機器をローンで買うなとあれほど

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 03:55:47 ID:G+9VC3/2

ISO3200にしたとき横縞がでるんですがこれ以上改良出来ないんですかね？
ちなみにファームは最新版です。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:03:48 ID:yrC7GWIq

ISO100でも横縞出てるのに3200で改善するわけが無い。
センサーの仕様だよ。
気にしないことだ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:32:36 ID:G+9VC3/2

そうですか？ISO100なら出ないし、3200でも明るい場所だったらほとんど見えないのですが。
お宅のカメラ、故障じゃないですか？
それとも善悪同盟さんですか？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:33:41 ID:7uqoGbtb

iso800でもこのカメラ結構綺麗。
水槽の撮影には欠かせなくなった。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:34:42 ID:yrC7GWIq

ISO100で暗い絵を撮ってゲインアップしてみ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:44:51 ID:G+9VC3/2

善悪同盟さん、やってみたけど縞模様なんてISO200でも出ませんでしたよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:47:57 ID:yrC7GWIq

なら気にするなよ（笑

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 04:53:30 ID:G+9VC3/2

だから3200の話しなんですが。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 05:04:35 ID:7uqoGbtb

ところで皆さん、
ファインダーと画像のズレはサービスで治るのでしょうか？
家の個体、左が結構あいてしまってます。
真ん中で撮ったら、右に画像でずれて写ってるんですが。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 07:52:00 ID:ziyhCt1k

>>525
善悪同盟はまた暴れているのか？
難しいことはＦ２→１０Ｄさんに聞いて見たら。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 10:40:48 ID:TlJaILkd

>>500
誰に言ってんだ？w

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 12:22:23 ID:toQrEh6l

デジカメってパソコン周辺機器？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 13:49:08 ID:EkngLvaL

>>531
コンデジよりデジ一の方がパソコン依存率が高いと思う。
RAW撮りするなら尚更。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:25:32 ID:6SvoJbcf

>>531
デジカメは「写真機＋スキャナー」に同等
写真機部分は「芸術・記録等」・スキャナー部分は「周辺機器」
デジタル化と言うだけで主従が逆転する訳でもなし。
デジカメは写真機でしょう。

周辺と言うヤシはロクな使い方をしていないと思われ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 14:31:36 ID:Jg7Y/mTM

>>533
賢しげにもっともらしい事を言ってるけど、
分類の定義付けをしないで決めつけるのはちょっと無学。
ロクな使い方～、とか言ってる場合じゃないよ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:19:35 ID:6vOk7uve

>>529
聞いたところでまともな答え無いよ。所詮、頭悪いし。
ジジィアイコンはひねくれた椰子ばっか。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 15:39:17 ID:toQrEh6l

今買って後3年使えますか？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 16:05:34 ID:6rknDDbG

ＣＦキャンペーンが終わったら新機種登場の悪寒。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:08:24 ID:kP/KWUa/

善悪同盟って名前変えて書き込んでない？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 17:55:39 ID:2Xhwr3IS

>>533
じゃあパソコン無しで使ってみれば。
撮影画像の保存も管理もPC無しで出来ないのに何が写真機だか・・・。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:00:48 ID:SXr3yW9m

>>533

デジカメは写真機だー、っていう人がいてもいいし。
それはそれで、別に間違って無いんだけど、

>>周辺と言うヤシはロクな使い方をしていないと思われ。

これが痛い…。
ただの解釈の違いなのに。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 18:03:24 ID:u9YeOcqt

>>538
> 善悪同盟って名前変えて書き込んでない？
善良協会？

縞はRチャンネルが酷いって話だよな、
普通は気にならんだろ、気になるサンプルあったらぷりーず。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:03:10 ID:6sUVdq/t

嫌われ物の３バカ爺

ボケ：じじかめ
無能：Ｆ２→１０Ｄ
粗探し：善悪同盟

たまにはガキ見習えよ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 19:21:13 ID:toQrEh6l

キャンペーン後の新機種がどんなもんかが問題だ！
20Dで充分だろーけど、ゴミ問題とか、ノイズレスの強化されてるなら気になるなぁ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:18:52 ID:w5/qvqpu

何だこりゃ？
狂いまくってて、ピント調整から返ってきた20DにLズームレンズ装着して
モデル撮影に行ったんだが、中央AF枠固定でクロスの威力も期待して撮影
したら髪の毛ばかりにピントで顔部分は全部ピンボケじゃねーか！

中央AF枠固定でピント音もしてどうして遠く離れた髪の毛にピントなんだよ！
このレベルのAF性能を求めるだけで上級機の1D系買わなきゃいけないのかよ！

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:25:23 ID:Jg7Y/mTM

>>544
どうやら初めての一眼みたいなので優しくレスしてやるが、
レンズと一緒にもいっかいピント調整出したらいいよ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

546 ：544：05/03/06 20:38:53 ID:w5/qvqpu

>>545
レンズと一緒に出したに決まってるだろ。
しっかり言ったよ
中央AF枠固定で撮影してるのにピントが大きく飛ぶってね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:40:01 ID:u9YeOcqt

>>544
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ピント調整から返ってきたら試しておくだろう・・・
って、漏れ釣られましたか？

548 ：544：05/03/06 20:52:31 ID:w5/qvqpu

>>547
初心者なんで試せないわけなんだよ　OTZ
CANON信じた俺が悪いんだけどさ。
何とかならないかな、このピント外ればかりの画像。。。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:57:52 ID:Jg7Y/mTM

>>548
ただの下手くそな悪寒…。

レンズと一緒にピント調整に出したのなら、
まぁ、普通は合うだろうな。

それでも合わないとなると…。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:01:14 ID:/YqiWNFa

バッテリーグリップ+単三アルカリってどのくらい撮影できますか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:08:45 ID:6SvoJbcf

ケッサクだなぁ～

レフ板あてて輝度差を押さえた顔でAFしてるだろ?
F2.8AFｾﾝｻｰは、F5.6ｾﾝｻｰの倍の長さがあるんだよ。
輝度差の大きい髪の毛と顔の間に合焦するのが当然。
目でAFしてﾛｯｸ、移動させて構図を決めるんだよ。

腕の無さをカメラとレンズのせいにするかナ　ｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:30:41 ID:g/Ce8XBg

ピントはマニュアルで合わせろ！

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:44:20 ID:STV8hBC9

初心者とはそういうものだ。
暖かく見守ってやれ。

554 ：544：05/03/06 22:21:40 ID:w5/qvqpu

開放Ｆ４のレンズでも同様でっさ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:22:00 ID:v/NRhrsh

PC Worldが実施したデジタル製品の信頼性・サービス満足度調査結果
http://biz.yahoo.com/prnews/041214/sftu099_1.html
製品ジャンルごとに、各メーカーを「平均以上」「平均」「平均以下」
の3つにランク付け。

デジカメ部門では　キヤノン、ペンタックスが最優秀！！

556 ：544：05/03/06 22:25:31 ID:w5/qvqpu

そう言われて確認してみると、モデルは全員髪の毛数本が鼻の周囲に流れて
いますね。。。
まさか、このミクロ毛に反応したのか！

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:25:42 ID:v/NRhrsh

＞554
君はこのスレに書き込んだ事によって「人物は目にピントを合わせよう」という事を学べた。
結果的に君の撮影ライフにとってプラスになった。
「人生に無駄は無い」

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:39:04 ID:u9YeOcqt

>>554
ハズレボディか、使い方が辺なのか、
自分が前後に揺れてんだよ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:28:15 ID:SX4gdV6Q

>544
モデルさんに興奮して前かがみになったとか。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:48:54 ID:asKqtYur

>>551
へー。そうなのか。
ずっとMFレンズで撮ってきてAFレンズは初めてなんで
俺も初めて知ったよｗ

561 ：544：05/03/06 23:58:48 ID:w5/qvqpu

自分は○○なので前かがみは絶対ないですよ。
ハズレボディとは！フリーズ事件で2回入院している発売日購入機体です。
目にピントだけはできない。
撮影したいものが撮れなくなるので。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:04:28 ID:g/Ce8XBg

> 目にピントだけはできない。
> 撮影したいものが撮れなくなるので。

それは、か、か、顔を撮らないという事ですか？
あなたが撮影したいものとは一体？？？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:05:11 ID:LTlxgpjh

ゲイのくせに女を撮ろうとするから気合が入らんのだよ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:06:28 ID:vgXehnFH

>>519
おらの場合、パソコンが周辺機器化してる･･･

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:32:36 ID:l1kd7m61

>>561
フリーズって事件だったのかよ・・・
漏れのも発売直後だけど問題無い。
ばらつきがあるらしいって噂だったけど、どうなんだろ？
ところで、撮影したいものっていったい？

あんまり、AFを過信しないほうが良い。
AFセンサーは、□の大きさじゃないので、その辺も考慮しないと
考えてるのとは違う近くの場所にピンが合うこともあり。
こだわりがあるようだったら、20Dは向いてないと思われ。
スクリーン交換可能なカメラにしといた方が良いのでは？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 00:57:27 ID:2LnkuITs

今日ヨドバシで1DmarkⅡを触った。
理屈抜きで良いのな・・
いや触った感じだけどさ。あれが３０万弱なら買うんだけどなあ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 01:03:33 ID:+fs+uAgQ

ファーム最新だけど、3000枚撮ったあたりでフリーズした。
電池抜いたら直ったけど。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 01:11:29 ID:fBCBGZDN

レンズキットEF-17-85IS Uを買うか、シグマ１８－５５F2.8EX　DCで悩んでます。
最初の標準ズームレンズとして使おうと思うのですが、どちらがいいですかね？

569 ：544：05/03/07 01:17:14 ID:YWnBoRBj

20Dの9点と1Dmk2の45点だと、やっぱり45点が圧倒的正確で優秀かな？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 01:59:18 ID:18O0aP+E

俺は１ｎHSを１５マンで買った。
それを思うと、KISSDNでも２０Dでもとにかく高い、と思ってしまう。
デジタルになってCMOSとか余計な部品が多数増えているので
まったく同じに比較できないのはわかるが、７０マンとか
アホかって感じ。
まあ、３０マンで1DsMK2以上のスペックじゃないと買いたくないね。
ということで一生買えないかも。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:05:08 ID:toJW0W7z

30万30万言うが何かの予言か？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:20:30 ID:wlvN7b87

目にピントが来ないとかいうから、目でAFロックすべしという基本中の基本いわれてるのに、

＞目にピントだけはできない。
＞撮影したいものが撮れなくなるので。

って、これの意味がわからん。
普通ピント合わせたいところでAFロック掛けてから構図を決めるもんだろ?
一体どういう撮り方してんだ?

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:31:29 ID:wlvN7b87

まさか本当に何も知らないド素人か?
測距点が45点あるというだけで、それは精度とはまったく別の話。
45点といってもFクロスセンサは中央部のほんの数点で、後はF5.6のラインセンサだ。
数の問題だとしたら、11点しかないD2Xのピント精度は9点しかない20Dと大差無いってか？
あほらし。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:36:39 ID:lrz2FaiN

>>571
高級銀塩カメラ　→　25万円くらいだから
30万円には、買い値「＋5万円程度で何とかしてくれないか」という、
銀塩ユーザーの熱い願いが込められている。

デジカメは中にコンピュータ（汎用性のない）が入ってるようなモノ
なので、一般に売れない一眼デジの超低価格化は無理です。
フルサイズ映像素子が激安になっても、やっぱり高級機は50万円くら
いはするんじゃない？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:48:50 ID:wlvN7b87

>30万円には、買い値「＋5万円程度で何とかしてくれないか」という、
>銀塩ユーザーの熱い願いが込められている。

フィルムや現像代はただですか?

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 02:52:50 ID:toJW0W7z

わし的には将来的には1Dsクラスの適価は45万
1D2は35～40万
その下の銀塩で言うところの限りなく3に近い5は25～30万円
普及中級機は13万円
エントリー機は7万円
だと思う。フィルム現像代含めればそのくらいがペイした感じがする。
特にデジタルカメラは工芸的価値は皆無に近いから、使ってそのくらい
が道具としての納得価格かな…

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 03:13:46 ID:toJW0W7z

で、その上に特化した超1Dsがイメージモデルとして君臨すると。
大体～120万円位で、より抜いた撮像素子とパーツで特別な工程で
「プロモデル」として作られる。ボデイは複合基材や随所の小パーツまで
専用品で熟練した社内選考をクリアしたマイスターの手で作り込まれる。
ちゃんとデリバリー前にキヤノンプロスタッフによる厳正なシェイクダウン
が行われ、テストデータと特殊な扱いをアマチュアでも受けれる状態で販売。
実はこれはハイエンドハイソサエティユーザー向け。
車で言えばスーパーカー
更に上に天体用や極寒地用、希薄気圧高所登攀用のセミオーダーカメラが
～300万円程度で出る。これはプロユースメインだが欲しがるアマチュアも
居るだろう。宣伝と技術開発機会の創生と実利。
夢だね。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 05:01:24 ID:lrz2FaiN

で、特化した超1Dsが100万回耐久試験合格の新型シャッター不良で泣く、と（笑）

俺今、銀塩はKiss5使ってるんだけどさ、壊れた事無いぜ。
新品買って2年半だが、結構使ったつもりでも電池が切れた位で、故障は一度も無い。
やっぱエントリーモデルの方がシンプルなだけに壊れにくいのか？
ていうか一月2～3本しか撮影しない俺なんかとは、1シリーズ使ってる人たちの撮影
枚数は桁が違うんだろうけどな。

20Dの方が高級感あるのに、未だに銀塩で撮ってる時の方が楽しいのは何故だ？
俺はWeb屋だが、20Dを使う時は仕事用のネタ撮りカメラと割り切ってる。

一回、高い銀塩一眼買ってみようかな。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 09:50:49 ID:zpW5N8n2

>>577
夢すぎるな。貧乏人の妄想だな。
パソコンとプレステ２を比べてパソコンは高すぎる、
プレステ２並の値段にすべきって言ってるようなもんだ。

大体、選り抜いた撮像素子使ってMAX120万？
妄想はGrade0のCCDがいくらするか、調べてから言おうね。
なぁ、撮像素子には欠損率によるグレード分けがあることすら
>>toJW0W7zは知らなさそうだが。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:39:26 ID:DCNAUQFg

20Dのｆ2.8AFｾﾝｻｰって、ｆ2.8以上に絞っても作動すんの？
例えばEF50mmｆ1.4つけた場合、開放では有効でf4とかじゃダメみたいな。
パンフ読んだけどわかんなくって、、。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 11:47:54 ID:BZWBfBBi

>>580

絞ってピント合わせしてるの？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:02:02 ID:yZm3cygh

>>580
絞られるのはシャッター押してから・・・

って釣られたのか？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 12:31:30 ID:ZROa8m4U

絞りボタン押しっぱなし（ｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 17:26:14 ID:hESGR/Mm

Canon デジタル一眼レフカメラ EOS 20D U レンズキット EF-S18-55
最安価格 88,000円
ttp://kakaku.ecnavi.jp/item_info/1000243043.html

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 17:39:43 ID:+fiOXrbx

>>584
もちつけ！

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 17:51:40 ID:4uPr00aZ

キヤノン　EOS Kiss Digital ブラック + EF-S18-55mm キットと同じ値段
また間違いか、
でも、
もしかして・・・。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 18:11:17 ID:toJW0W7z

>>579
貧乏人で悪いな。
が、特別あつらえののフラッグシップは価格的にペイしなくてもいい。
120万というのは一般のそこそこヘビーユーザーは買うことを想定して
結局は普通の実用機を買う価格設定だぞ。
「常にたゆまぬ最新技術の先行投入」
とか宣伝文句にうたわれて1年毎にマイナーチェンジされたら普通の
収入の人間には買えない、と思ったら基本スペックは同等の量産品
が半額以下で販売されている、としたらどうかね。
特別あつらえは事実上500万円位のペイラインで作られたらどうかな…
結果的にメーカーは販売するたびに増える赤を抑えられる。
宣伝効果はばっちし、特別あつらえの技術転用はいずれ量産機に応用される。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 19:29:52 ID:lz5spUm2

>銀塩ユーザーの熱い願いが込められている
銀塩カメヲタがデジタルの世界にこないように熱く願ってるYO!!

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 20:39:51 ID:7tL82ERp

>>588
え？微妙に人種とか違うの？見た目とか雰囲気とかで、ヒントある？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 20:44:51 ID:JiYTOhJT

>>584
どゆこと？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 20:57:29 ID:r7Z3gvk/

>>584
その値段なら買ってもいいかな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 20:58:56 ID:A0NJnJ3x

超分かりにくいリンクを辿っていったら普通の値段だった＾＾；

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 00:52:49 ID:Gu6eeKwE

>>588
なんでそういうこと思うのかな？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 01:01:43 ID:3g5RSzRF

120万円という事は給料の手取りが40万円とプロファイルしてみる

考え方がちかしいバイヲノート５０５エクストリームの価格から考えてもたかがガジェットしかもマスプロダクツに120万円の値付けはぶっちゃけありえない
　
ワンオフの値段だよね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 01:17:58 ID:B5f44Lw/

>>594
指輪の値段ｌか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 01:26:19 ID:Ja7Xy+//

給料三ヶ月分のカメラなんて買った事ねえよ（笑）

その考えだと、頑張りゃ1Ds買えたかもな・・・・ふむ。
いや、俺には贅沢。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 02:31:04 ID:+N12CUM8

30Dまーだー？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 04:14:32 ID:8pPdkFt4

D30なら、とっくに

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 21:28:35 ID:LUJwpydn

20D シグマ１８－５０ｍｍF2.8購入しました。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 21:29:00 ID:9B6zoEuc

どうよ？
収差とか。

601 ：名無しさん：05/03/08 21:30:58 ID:AlLnHnmR

昔ライかは家一軒と同じ値段だったんだから
給料３カ月分ぐらいでがたがたいうな！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 21:33:00 ID:eBHNtERl

プレハブ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 21:41:20 ID:StUpEidg

２０Ｄとレンズで貯金なくなったぜ！

毎晩フィーバーしてるさっ！

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 21:44:56 ID:Q6TlSYG3

で、スポット測光もない20Daとか言うはなっから売る気のない変態観測用の
カメラを観音様に騙されて予約しちゃった究極のバカはいらっしゃる
んですか？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 21:45:51 ID:u+Jdd/3x

>>604
|-`).｡ｏO（ちょっと釣り餌がつまらなすぎるな…。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 22:11:06 ID:Ja7Xy+//

誰だって書き込む前に「これは最高だ、きっとウケる！」と思って、
自分の考えを書き込んでいるんだろうから、あまりにもスベってた
りすると、ちょっと可哀想。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 23:41:51 ID:Vcx3mjrM

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 14:30:56 ID:f8JGYSKW
某家電量販店(新宿と言えば…)での出来事です。

デジ一眼コーナーで1ＤＭＫ2を物色して、最後まで迷って購入を決意。
コーナーに従業員がいなかったので、コンデジコーナーで新入社員らしき
従業員に「すいません。1ＤＭＫ2持ち帰りできます？」と聞くと。
何故か焦りながらメモして「ちょっと待って下さい」とレジ奥へ消えて行った。
10分後…
焦りながらコニミノのカタログ持って戻ってきて
「すいません。確認したんですがディマージュ2と言う商品はないみたいなの
ですが、どの機種でしょうか？」
だって。拍子抜けして買わずに帰ってきたよ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 23:53:19 ID:+7iUfp3t

①店員の耳が悪い
②カタコトの日本語が通じなかった
どっちだろう・・・

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 00:37:10 ID:E90L8F+J

コニミノの派遣社員に、一票

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 00:48:47 ID:BGfkxvQp

>>604
変態写真がB使わず、AE測光で撮れりゃ苦労せん罠。

ストッポ測光なんて所詮飾りですよ。
エロい人にはそれがわからんのです…。

マヂレスすると、天文板見ると予約殺到のようだな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 00:52:12 ID:fvQ/7Dtq

おそらく店員には「１」の発音が聞こえなくて、
「ディマーク２」と聞こえたのでは？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 00:54:22 ID:Wzm7IPTm

思いっきり611の通りで
その聞き違えのやりとりの面白さを書いてるだけじゃないの？
なんかレスがズレてないかい

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 07:21:01 ID:pRivjLqt

やるなぁ　KissDN

http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-j.html

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 07:42:21 ID:Pj3y5FsR

本当に凄いのはカメラマンだけどなｗ
こんなのが撮れるんなら買おうって、絶対撮れねーｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 08:12:35 ID:Kvhf7Csq

てかメーカーサンプルが山久のみたいだったら誰も買わねー。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 10:32:31 ID:lyDGghne

Sample image 5(ポートレート2)の椅子の影が気になるのは俺だけ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 18:09:20 ID:D4nu+Y3b

>>615
ワロタ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 18:21:02 ID:Jue5jJny

やまDQNiお

619 ：618：05/03/09 18:22:05 ID:Jue5jJny

あ、くにおじゃないのか

やまDQMおになっちゃうな＿|￣|○

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 18:57:27 ID:aIfcH4Ly

キャノンのすごい所は素人でも綺麗に取れるって所だな

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 19:21:30 ID:4MFu+edW

素人でも綺麗に取れる
ように見える宣伝方法がうまいのよ

KissDのとき明らかに前ピンのを掲載したり
ポカばかりだが

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 19:30:31 ID:s8xtef5k

image6のねこはかわいいな。

それよりZoomBrowser EXでRAW現像できるんだ…
知らんかったヨ、ZoomBrowserなんでインストールしたこと無いからなぁ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 21:07:07 ID:2UvOKxBY

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒＼画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾　）ざわざわ・・・ざわ・・

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 22:55:52 ID:Oz7B4+zU

なんで屋外写真がないの？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 23:01:41 ID:OzLHv4yJ

夜景...

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 01:19:43 ID:RwkiQ/ES

みなさんストラップ何使ってます？
あと、バッテリーグリップの不具合は？
直ってるのかな？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 01:39:45 ID:nVD0uk4d

>>625
夜景みると、20Dで撮った写真だけはすぐわかるな

蛍光灯の周辺で･･･

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 01:46:34 ID:OCXxHlQR

イベントコンパニオンはストラップにゃ興味を示さんと思うがな

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 05:35:00 ID:Bf4yob2C

だれか２０Ｄで６ＧＭＤ使ってる奴いないかの～

４ＧＭＤと比べてどんだけ違うのか聞きたいんだが・・・・

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 10:02:30 ID:xLF0Qx/P

>>626
俺1Dのストラップ、手に巻きやすいので。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 12:27:45 ID:1Q9weJbj

ttp://www.pbase.com/cameras/canon/eos_350d
気持ち20Dよりノイジー？パープルもいらっしゃるけども。
でも良いカメラって感じだね。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 00:37:14 ID:/JNbitL1

先月本体と同時に買ったＢＧは
フル充電池なのに２回バッテリー不足で落ちた

んで、
その不足電池を本体の方に入れたら
フル充電と認識し直した…

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 03:31:31 ID:3GR4yjJ/

BGが不良品の可能性も十分あるが
接点の汚れも可能性は十分あるぞ
普通に売ってる接点復活剤を綿棒なんかにつけてＢＧの置くまで綺麗に拭いてみるといい
後、多少値ははるが

http://www.kripton.co.jp/avc/shouhin/shouhin-1-03.htm

こういうカーボン系の接点復活剤は結構いけるかも
俺はオーディオ用の物をたまたま持っていたので
使ってみたが、それ以降ＢＧがおかしくなったことはない
（以前はバッテリー容量が残りわずかのまま１０００枚以上撮影できたりとかがあった）

ただ、バッテリーのほうの接点はこまめに綺麗に拭いとくほうがいいみたいだ
一回少しほこりがついてるぐらいでバッテリーを認識しなかったことがある
拭けばすぐ直ったが、かなりここはデリケートになってる

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 04:03:03 ID:y5dNWy21

どっかのページで書いてあったが、
ＢＧだと電圧が少し下がるみたいだね。

それでレンズなどに誤作動するみたい。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 05:46:32 ID:jjZk3kXH

ＢＧの取り付けネジが緩みやすいのよ。少しでも緩むとアウト。
最初は解らんかったので焦った。僕の場合不足表示どころか、
突然無電気状態になりました。いずれにせよ、接触不良には
十分な注意が必要なようです。もっとしっかり取り付けられる
ように改善を求む。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 09:25:38 ID:??? BE:62323968-#

>>633
鉛筆じゃだめなのか？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 12:20:45 ID:VEt6lexj

バッテリーグリップ、ネットでは不具合の書き込みをよく見るけど、問題なく使えている書き込みはあまり見ない。
問題が無ければ何も言わないのが普通だろうとは思うんだけど、実際のところどうなんでしょう？
問題有るケースと無いケース、どっちが多いのかな？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 12:25:43 ID:vS99ngYQ

>>637
>>問題が無ければ何も言わないのが普通だろうとは思う

私もそう思うが、バッテリーグリップの件については、
イマイチな評価が多いから、ちと気になる。
まぁ、使えるには使えるらしいのだが、ものによってはアレみたいだ…。

639 ：BG：05/03/11 12:40:15 ID:qOIVMWcP

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 16:04:27 ID:KzXZd/ty

バッテリーグリップ欲しいけど、恐くて買えない

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 16:09:50 ID:/WKuXokV

BGの改善報告を聞かないとこみると、実は本体側が問題で今更治せないんじゃ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 18:41:28 ID:yZ04F7es

BGの改善なんかするわけがない

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:12:31 ID:qUDCztBa

ボデの性能はEOS3と20Dのどっちが良いのでしょうか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:14:38 ID:dSHRikqq

>>643

意味不明、堅さのことかな・・・

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:23:45 ID:qUDCztBa

性能っす

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:25:04 ID:vS99ngYQ

>>645
なぁ、>>644の意味が分からんのか？

も　し　か　し　て　釣　り　か　？

647 ：あげ ◆.6Hqkk7dyk ：05/03/11 19:25:16 ID:qUDCztBa

EOS３をそのままデジにすると２０Dより下位機種になるのかどうかってことです。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:27:01 ID:d1qs330Y

そりゃアンタ、内蔵フラッシュが付いてるんだから20Dの方が高性能でしょう。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:28:54 ID:vS99ngYQ

>>647
値段が高ければ上位機種です。
安ければ下位機種です。

値段はオープンプライスですので、
キヤノンかヨドバシに聞いてください。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 20:04:45 ID:NWIk+LFN

やばいやばい、釣られたい！

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 20:20:18 ID:25fbqVxN

レンズSETの17-85とタムロン28-75/F2.8使っているかた居ます？
17-85よりも明るくて同じぐらいの画角のレンズ探してまして
28-75評判良いようなのでどうなのかなーと。
17-85と比べてAF,音。画質どうでしょう？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 20:26:35 ID:11V+oG8W

タムロンの28-75しか持っていないから比較はできないが、
AFはUSMと比べてしまうと遅いと感じるかもしれない。
しかし、色の出方はこってり系で黄色とか赤とかピンクとか
暖色系の被写体（人とか花）が多いなら、お勧めだよ。

絞りは開放にすると、かなり柔らかい感じになるから
キリッとさせたいなら、少し絞った方がいいかもしれない。
最近、漏れは花が多いから開放で撮ることが多いんだが。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 20:27:21 ID:8RjJA3T3

>651
両方使ってます。
17-85より、タムの方が解像度も高いし、よいですよ。
でも、広角側が足りないのよね。
17-85もまずまずです。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 20:38:27 ID:25fbqVxN

>>652 >>653
さっそくありがとうございます！
やはり評判通り良さそうですね。

>>653
手ぶれ補正が無いわけですが
レンズの明るさでカバー出来ている感じあります？
ISだと三段分ぐらいになるようですが

犬などとるなら17-85のAF速度、それ以外撮るなら28-75の方が
良さそうですねぇ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 20:43:15 ID:vS99ngYQ

>>654
手ぶれ補正で被写体ぶれは補正できないから、
被写体が主に何なのかで決めたらいいんじゃね？

動くものが相手なら手ぶれ補正は関係ないし、
屋外で風景撮るなら手ぶれ補正が必要にならないし、
三脚必須な被写体ならそもそも手ぶれしない。

逆に手ぶれ補正が有効な対象がメインなら、
この程度のレンズの明るさではカバーできないよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 21:44:19 ID:jMDZNHVN

>>655

手ぶれ補正を過信するからそういう判断になるんだよ。
暗いレンズでも1/60秒～1/120秒はよく使うと思うがこのあたりの歩留まりがあがることが
メリットな訳でシャッター速度２段分とか３段分の効果なんかを期待するから使い道が見えなくなるんだよ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 21:46:14 ID:9yCZRyDa

おまいら。俺の予想だから気にするなよｗ

2005秋
1DmarkⅢ
APS-H 1200万画素 1D2とカメラ性能はほぼ同等
600万画素に落とすことでISO6400まで可能
画質は現在のISO1600相当にする目標

2005冬
30D
1D3素子に20D相当のカメラ性能
20Dと1D3の間を埋める機種

20D後継は未定

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 21:47:09 ID:dtXcTCm4

>>656
良く意味が分からない。
>>655を何か曲解してるとしか思えないのだが・・・

659 ：654：05/03/11 22:38:35 ID:25fbqVxN

みなさんありがとです。
犬など動くモノを撮ることが多いので
2.8だとは言え明るいレンズ買うの良さそうですね。
何よりこのレンズの写りが好きかも。

ありがとうございましたm( __ __ )m

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 23:11:03 ID:hUNXGpqP

>>654
17-85を持ってるの？

犬を撮るなら、ﾀﾑ28-75よりEF50 F1.8の方がいいかも・・・。
これを使うと、室内でいい加減に撮ってもそれなりに絵になってしまいます。
ズレた答えでｽﾏｿ。

661 ：654：05/03/11 23:39:43 ID:25fbqVxN

>>660
もってますよー
室内、屋外（ドッグランなど）で撮るのでレンズSETを買いました。
単焦点も一つ持っていたいのですが買うなら30mm前後のポートレートにも
使いやすいもの買おうかと。
18～200も気になりますが絵を考えたら28～75にやはり軍配になるのかなぁと
まずは発売待ちます。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 00:25:00 ID:96UByg/J

>>660
むやみに人に勧めたがるのはうざいだけだ。
条件を読んで、それに沿ってレスしてやんな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 05:31:28 ID:rKnoKVMC

BGって何か不具合あったの？
２つ持ってるが何も問題ない。
掴みづらいけどな、

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 19:10:27 ID:epyDcEPL

ちょっと質問なんですけど、マグニファイヤー使っている人いますか。

３５mmのを使うと真ん中だけ拡大されて残りは端折られるそうですが、
６４５用を使えばファインダーの全面積が拡大されますか？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 20:58:19 ID:HVjZuWZI

むり。

666 ：664：05/03/12 21:55:50 ID:NFxIzHoR

なぜですか？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:45:21 ID:MngyUw5N

20D 映像エラーに対する疑問 - 今日の修理任せたら

本当に決心に決心に20Dを購入しました.
17-85mm セットです.

2月 5日購入 -

初めにはプリントよりは演習ばかりしました.

そうして写真を現像する事があって現像してからびっくりしました.

写真の左側するという方に赤い実線に形成されたのです.

すべての写真がそうでした.

今日センターへ行ったら技術者も初めに見る現象と言いながら謝りました.

もしご存じの方いれば理由と原因と処方を知らせてください.

世界最高技術と信頼のキヤノンに決定的失望をしてしまいました.

もし 20D ユーザー様の一数をお願い致します.

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:05:25 ID:AIzSdzfa

>>667
その無駄な行間はなんだ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:18:48 ID:MWdZfnHd

文の意味が、分からない

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:25:42 ID:NqTHaxR+

ネットの翻訳カマしたみたいな文章ダナ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:29:06 ID:Cr9SB+sL

よそで見たぞ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:18:03 ID:uBiBZUy1

三国人メーカー工作員の書き込みだろ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 04:29:03 ID:jkYNB7Mr

ヤバい、>>667見れば見るほど笑えてくる。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 06:31:04 ID:i7d8W5GE

>>671
善ちゃんのいるところか。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 12:00:11 ID:a0Q2+Ty8

バッテリーグリップで単三アルカリ、単三ニッケル水素は
使えてますか?
私のは使えません。フル充電しても一回しかシャッターが降りません｡
電池は新品です｡

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 12:10:45 ID:QefLDesg

　　
今はKissDでガマンしてるけど、機能上使い勝手の悪い部分があって
正直新しいのが欲しい。20Dが14万円切ったら速攻で買うな。

DNは、今使ってるバッテリーが合わないのであまり興味なし。
これヘンな理由？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 12:18:20 ID:Z5Yzibb0

ＫｉｓｓＤをサブで使うならまっとうな理由

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 16:09:03 ID:dkuzP88Q

20Dと相性のいいCFはどこの？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 21:49:48 ID:dkuzP88Q

みなさん持ち運びはカメラバックですか？
お勧めありますか？
後、家での保存はどうしてますか？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 22:40:32 ID:2btXCcZ8

>>676
バッテリーの互換性は重要な問題だよ
これからでる新機種は、どうなんだろうねえ
すべて新型バッテリーならKDNに逝くのもありか

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:07:57 ID:BKoYPQE3

>>679
俺はレンズ3本とボディー2台持ち歩く事が多いから、ロープロのリュックタイプ。
保存はカメラやで売ってるデケ～タッパみたいなやつ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:26:13 ID:dkuzP88Q

タッパーは乾燥材入れて使うの？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:00:49 ID:Ea9n8spf

>>682
パッチンととめられるビニール袋に乾燥剤をいれて、
レンズとかカメラとかを仕舞っている。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:01:51 ID:/b8UaUh4

ビニール袋だと上に積めないのではないでしょうか…

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:11:01 ID:HJeUE4rX

そのビニール袋を箱に詰めれば大丈夫

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:20:00 ID:c2MQLkHz

70-200/2,8の70mm側・無限遠近くで撮影すると、かなりの確率でピントを
外すクセがあるのだが、これってSSで調整してもらえるのでしょうか？

どなたかご教示くださいませ。。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:24:52 ID:4N9HKgtd

乾燥剤だけでなく、防カビ剤もよいかもしれません。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:25:12 ID:/b8UaUh4

>>686
当たり前ですが調節してもらえます
値段は判りませんが多分タダでやってくれると思いますよ
ツグマとかはタダでしたので…

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 01:35:51 ID:vWrvv/BN

レンズだけじゃなくボディも持ってけ
ついでにEFレンズ全部持ってって調整してもらえ

キヤノは保証期間切れてると基本的に有料（のはず）
でもボディが保証期間内だとレンズ調整も無料

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 10:06:51 ID:LynKwNKu

昨日やっと20D買うたよ
2GMD（日立）使用時の連写性能試したけん一応報告
（既出か？）

ﾌｫｰﾏｯﾄ直後：24枚，復帰21秒
1G使用時：19枚，復帰21秒
満ﾀﾝ直前：18枚，復帰22秒
（全てｊｐｇ・ﾗｰｼﾞ・ﾌｧｲﾝ時）

案外誤差があるようなので参考までに

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 10:53:27 ID:l8pbLJDi

だれか6GB買ってないの？
使わないレンズ一本売って6GB買おうかなと思案中・・・

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 11:30:50 ID:j/9oF/DJ

20Dにグリップつけて、MyBatteryPro使ってるんだが、
バッテリー本体のインジケータでは２目盛り半（２個点灯、１つ点滅）状態でも、
20D側がLowBattery警告を出して使えなくなってしまう。
いったんカプラーを抜いて、一呼吸置いてから再度入れなおせば
また使えるようになるけど、ちょっと使ってるとまたLowBattery警告が出る。
でも、これを本体に直接入れるとまったく問題なく使えちゃう。
グリップつけると電圧低下がおこると言う事だけど、そのせいなんだろうか。
某所で紹介されてた、グリップの改造やってみようかなぁ…

とりあえず、電圧低下に対する対応について、週末のフォトエキスポで聞いてみるつもり。
ちょっと前に友人から、グリップを使用した際に電圧低下がおこる事実をCANONが
認識しているという事を新宿SCの人が認めたと言うメールを貰っているんで、
そのメールプリントアウトして持ってくつもり。
そんな事実は無いとか、そんな報告は受けていないなんてゴネたらそれを見せるつもり。

別にグリップ無しでもいいんだけど、カプラ－のケーブル出す小窓が、以前使ってたD60の
スライド蓋と違い、ゴムカバーになってせいで、握ったときに小指にあたって違和感が
あるんだよなぁ…

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 12:00:49 ID:mX7u0OXY

昨日の撮影会で
目線が俺に回ってきたらBGバッテリーエラー…
結局撮影できなかった(T_T)

電池は新品満充電
回復作業に３分無駄にした

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 13:33:22 ID:ELBdyu//

ゴルゴムのしわざだ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 13:33:42 ID:rd6kZN2Q

自分の出番の前に試しシャッターするようにしな！

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 13:43:54 ID:j/9oF/DJ

ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end21_0412.html#Anchor102231
この改造のように、グリップ内の基盤を通さずバッテリーとグリップ先端の端子を
直結させた場合、何か問題あるのかな?
つーか、バッテリーグリップ内の回路は何の為にあるんだろうか?

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:19:12 ID:76cVVCKo

>>692
修理から返ってきた明細には「電源回路部の禁止電圧を調整しました」って書いてた。
症状に関する詳しい説明(一般的な症例について)も添付されてたけど、グリップ使うと内部抵抗が増えるので
早めに目盛りが減り(特に左側スロット)、電圧不足と認識されると保護回路が働いてシャッターが切れなくなるそうだ。

電圧不足と認識される値を調整したということみたいだが、本格的に使い込んでいないけど試した範囲では
問題ないみたい。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:32:15 ID:j/9oF/DJ

>>697
おお、なるほど、それやってもらえるんですか。
頃合を見て調整に出してみます。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 15:23:21 ID:gCjn+hwf

やはり公表しないで
内密に対応しているのか

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 18:04:13 ID:MSNyj3vJ

700ゲットー

　　　

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:23:04 ID:P+nkt7KX

>>697
全然、本質的な修理になってないような気がする。
電池が消耗してきた時に大電流を流すとトラブルが起きるようにならないか心配だ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 19:30:02 ID:AK4Wl1M1

伝導体で内部抵抗が大きいこと自体

　　欠　　陥　　！！！！

703 ：686：05/03/14 23:36:33 ID:c2MQLkHz

>>688,689

ありがとうございます。
早速行ってみます。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:03:42 ID:uwGCMC6F

２０D関連書籍でお勧めありますか？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 00:35:09 ID:xRp/wuea

>>704

EF／EF-S LENS パーフェクトレンズガイド

http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=3700200443

撮り方ならカメラ雑誌立ち読みでいいし、
RAW現像など使ってりゃ覚える。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 02:06:48 ID:AFXBiobx

>>705
この本いいね。
付録のＣＤに作例写真が（全部だったっけ？）載っているのも(・∀・)ｲｲ!!

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 06:36:34 ID:o8gFlM6U

それ買ったけどほとんど役には立たない。
作例も1枚づつだし、厳密に性能を評価する為のサンプルじゃなくて
このレンズ使ってみました程度のものだよ。
レビューも当たり障りの無い事がちょろっと書いてあるだけ。
その分写真は大きいけどね。
ちょっと作りの良いカタログぐらいのつもりで買うべし。
レンズ選びの参考に買うなら西平本の方が良い。
EFレンズワークが一番出来が良くて面白いと思う。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 07:12:03 ID:dabeZQNA

>>707
んーにゃ
EF24/2.8を絞って使うと、20Dでここまで解像するかぁ?と
言うのを原画で見られるだけでも凄い価値ある本と思う。
24mmでLは不要と俺に判らせてくれた本でし。

レンズワークは、ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ付けた時のMTFが載っていて
これも超望遠に行くか望遠＋ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰにするかで迷った時に
判断材料の１つになるのでとってもイイけどね

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 07:22:05 ID:rG/p7BYZ

有効720万画素の「Super HAD CCD」を搭載！SONY サイバーショット DSC-W7
http://www5f.biglobe.ne.jp/~imakehp/pc.htm
******
http://erolive.h.fc2.com/deai.htm
http://erolive.h.fc2.com/furin.htm

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 07:58:51 ID:DYlwAErn

>>708
あれの24mmF1.4の作例、
確かかなり絞り込んでのスローシャッターで自然風景を撮ったものだったよね？
あれ1枚を見せて
＞24mmでLは不要と俺に判らせてくれた
と思わせちゃうような本なんだよ。
だから駄目。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 22:34:44 ID:ih0rttWo

殻割ＭＤでエラーでまくってて20ＤでＭＤは絶対に使わないと誓ったはずなのに

http://www.rakuten.co.jp/clevery/367684/367693/#337033

これ見た後､かなり揺らいでる
ここまで安くなるなら買ってみようかな・・・
一応メーカー動作検証してるしね
問題は耐久性と消費電力か・・・・

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:36:26 ID:f20C3GAC

ローパスフィルタ綿棒で拭いてたら、細かい傷が、、、、OＴＬ

絞り４０位だと、はっきりでてしまう。
交換したらどの位かかるのでしょう？まいった。

713 ：ひる：05/03/15 23:42:19 ID:FQ04ut7M

>>712
まじで？うーん、じゃあやっぱり自分でやるのやめようかな・・・
ニコンのキットを買ってこようかと思ってたのだが。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:44:14 ID:FQ04ut7M

>>712
まじで？うーん、じゃあやっぱり自分でやるのやめようかな・・・
ニコンのキットを買ってこようかと思ってたのだが。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:48:58 ID:FQ04ut7M

二重カキコがっくし。しかもハンドルつきじゃん。。。

ついでカキコ。今日はじめて３５Ｆ２と５０Ｆ１．４で、
絞り込んだ撮影（Ｆ１１）でも５０のほうが良いことに気づいた。
それって、、、３５Ｆ２の調整不良かな？それとも実力？
ちなみに、周辺の色収差。中央はあまりかわらん。

今は３５Ｆ１．４に憧れ中。又はＦ２の整備。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:54:21 ID:f20C3GAC

実体顕微鏡で４０倍で確認したら、結構傷が付いてますね。ＯＴＬ
加圧しないように優しく優しくしてあげたのにー。

マクロ撮影で使うから絞るんだな。まいった。

って、おまいらのも傷つかない？
サービス出しても、担当の人によってとれてないし、
ゴミに関しては自分でやった方が確実なんだが。

ニコンのキットのは、かなり柔らかい素材で出来てるのかな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 23:57:11 ID:SDqkmBkv

綿棒はレンズのごみを軽く触れて除去するために使う。
横方向に引きずれば綿棒の素材自体の硬軟より付着したごみが傷の原因に
なる。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:13:49 ID:eOZ+gZdr

50 1.4と35 2を同列に扱うのは…
50 1.4はプロフェッショナルのコマーシャル用途にも使えるが、
35 2は悪くないレンズだが詳細性と諧調表現力が足りない。
ためしに猫や犬の顔やネコジャラシを撮り比べてみればヒゲの太さが
倍も違って撮れる。35 2のいいところは青空が深い色で撮れることと、
視写界深度が深いこととハイコントラストの描写のためピントが合って
いるように観える写真が撮りやすいこと。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:21:18 ID:nBzUfvLo

綿棒なんて使うなよ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サービスで拭いて貰っても、見えないレベルでキズがついているかも、
というわけで、サービスでやってもらって、後日「キズがついたみたいなんだけど？」
と、言ってローパスを交換してもらうってのはどうよ？

ちなみに、シルボン紙で拭いてるけど、絞って撮影してもキズは写らない
「実体顕微鏡で４０倍で確認したら」、有るのかもしれんが・・・

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:23:32 ID:eOZ+gZdr

嘘ついてローパス交換はまずいだろ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:24:24 ID:nBzUfvLo

>>712
どんな風に写るのかサンプルぷりーず。
漏れ、気がついてないだけなのかもなので、参考にしたいです。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:36:21 ID:TOuztc4Z

みなさん　女体を撮る時は室内が殆どなんでしょうが　どんなレンズを使ってらっしゃいますか？
お勧めのレンズがありましたら御教示頂けませんか？
　私は20DではなくKissDなんですけど。。今ひとつ付属のレンズでは物足りなくて。（EFS18-55の標準）
KissDだとレンズ換えても仕方ないものでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　教えて君でごめんなさい。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:40:55 ID:nBzUfvLo

>>722
どんな風に撮りたいのかにもよる。
屋内ばかりじゃ無いし・・・

で、どんなんを撮りたいんだ？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:50:39 ID:V2WDq5tu

こんなのを・・・・
http://dl.watch.impress.co.jp/dc/cda/static/image/2005/03/15/20d_03l.jpg
http://dl.watch.impress.co.jp/dc/cda/static/image/2005/03/15/20d_04l.jpg

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:54:50 ID:OCVHo8MC

EF200/1.8L

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:58:02 ID:Sga4OijK

EF300 F2.8L IS USM

727 ：722：05/03/16 02:18:39 ID:TOuztc4Z

ttp://555.sytes.net/imgboard2/img-box/img20050316021220.jpg
どんな画像と言われると困ってしまうんですが　一般的に言う嵌め撮りなんですが
H前後の何気ないShotも綺麗に撮りたいんです。。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 02:35:52 ID:nBzUfvLo

>>727
羽目鳥興味ないからな・・・わからん
教えて！その手のエロいヒト。

てっきりポートレートかと思ってたorz

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 02:48:40 ID:AL8earS8

>>727
室内だから、明るいレンズにした方が良い。

望遠なら：EF85mm F1.8 USM
標準なら：EF24mm F1.4L USM
アップを広角で撮るのも面白いので、その場合は暗くなるけど
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM

レンズを付け替えるのが面倒なら、新型KissDを2台購入だ。
三脚も二台買え、単焦点は良いよ。まあ俺の趣味だが。

どうしてもズームが欲しくて、一本しか買う予算が無いなら
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM

これなら揺れても大丈夫（笑）

730 ：722：05/03/16 02:52:28 ID:TOuztc4Z

>728様
　Hの最中？はG3を使うことが多いです。。
前後の　何気ない表情や仕草　をKissDで撮ることが多いんです。
ですから　ポートレート（屋内）　とお考え頂けると幸甚です。
表現が曖昧で申し訳ありませんでした。

>725&726様
　御教示頂けてありがとうございます。
当方室内撮影メインの為　ご指摘いただいた望遠系はあまり考えていないんです・・
すみません。。。

731 ：722：05/03/16 02:59:19 ID:TOuztc4Z

＞729様　216,000円は　私には手が届きません・・・泣
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 87,000ならどうにかなりそうではあります　笑
　御教示ありがとうございました

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:03:23 ID:TdTZ7Aqz

羽目撮りは、手ブレより被写体ブレの方が重要。
シグマの18-50f2.8を自分は使っているよ。
ノーフラッシュならEF-S17-85ISよりシャッター速度稼げるから、使いやすい。
両方使った結果だから参考までに～♪

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 13:11:18 ID:xYFjs1NJ

はめどりかぁ

俺はHするときもちゃんと撮ってやらないと、って思うほうだからな
２４－７０　F2.8L使ってる

最初はタムロンの２８－７５使ってたんだが
これはこれで非常にいいレンズなんだが
ゆっくりとはいえ、相手がポーズとりながら気分が乗ってきたときにすばやくピントが合うUSMが意外と大きいことに気付いて
高い金はたいて買ったよ

後で自分だけ鑑賞するならいいんだが、
俺らの場合、彼女も一緒に見るからなぁ
綺麗にかつエロくとれてると、結構喜んでくれるから
ＬはＬの価値あるよ、ただ、あまりにも高すぎるがな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 13:20:29 ID:xYFjs1NJ

それからさ、室内だと明るいレンズってのはある意味分かるんだけど
俺的にはちょっとどうかなと思う
銀塩のときは意味あったと思うんだけど

ＩＳＯが自由に変更できるんだし、
せっかく２０Ｄは高ＩＳＯのノイズが低いのが自慢のデジ一なんだし

被写界深度の浅さとピントのシビアさ考えて
そこそこ暗い（または絞る）でも良いんじゃないかと思うが

俺的にはあんまり浅い被写界深度の写真って好きじゃない
本当に目にしかあってないから、ピントが
後はボケボケじゃなんか変だと思う
そういうのがいい人もいると思うし、それが味の写真もあるけど
ことポートレートに関しては、最低Ｆ２．８以上は絞りたいなと思ってる
俺は普通は3.2以上は絞ってる

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 13:38:45 ID:wXIRyBYM

>>734
焦点距離は無視するのか？
同じf2.8でも、50mmと24mmだと被者界深度の深さ違うだろ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:25:03 ID:Zhjs3Com

>>712
綿棒はやめれ。
綿棒だと綿棒の繊維自体がローパス上に残ることもあるし、
そもそもシルボン紙と面貌じゃ素材自体違う。
綿棒の繊維じゃ硬すぎて傷がついて当然。
トイレでケツ拭くのに、トイレットペーパーではなく､
ナイロンたわし使うようなもんだ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:26:41 ID:U6rEmUXP

たわし・・・
ガクガクブルブル

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:54:30 ID:HbKMgacl

それはそれで（・∀・）ｲ（ｒｙ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 19:02:47 ID:47fuFSEG

>>712
繊維の断面がたくさんあるのが傷の元だそうで、シルボン紙は１本の繊維をクシャクシャ
丸めているので表面に繊維の断面が実質ないに等しいのが決め手だとか。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 19:22:54 ID:0Xbh2pbc

>>712
黙ってオク

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 22:40:52 ID:FcfmUs1K

バッテリーグリップは買うな！
欠陥商品で保証書もついてない｡
クレームを言えないﾔｼは泣き寝入りがオチ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 22:53:41 ID:RL78fuCX

>>741
あっ保証書ってやっぱみんなついてないんだ・・・。以前めちゃくちゃ探すたよ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:14:10 ID:FcfmUs1K

>>742
だから保証はありません

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:14:23 ID:xKEoBE8T

>>712
神経質な方は入札をお控えください、って？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:55:08 ID:AL8earS8

>>741
欲しかったのに、そんなにダメか・・・

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 00:19:47 ID:K2cctc3L

なんで保証書付けないの？？？

２万もするのに。
消耗部品なんか入ってるのかな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 00:22:57 ID:93kLZ9Nm

>>746

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210709

欠陥品だから保証書が付けられないみたいです｡

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 00:38:14 ID:6kf4ILAN

30Dが早く出ないかと待ち遠しい。
1200万画素で、ノイズレス、ISO1600常用でき、AF精度（とくに室内での前ピン）改善してくれ。
それからマニュアルでのシャッター速度の上限を1/250では遅すぎなんで、もう２段早くしてくれ。
ニコンがD2xで出来た1200万画素をキヤノンが出来ないはずがない。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 00:44:04 ID:+GcBvjx5

なんとかしてくんねえかなあ、バッテリーグリップ単純に欲しいんだけど。
欠陥の無い新モデルを出せばいいじゃねえかキヤノンさんよ！

750 ：モシリ ◆ZWxZOTCU3Y ：05/03/17 01:15:00 ID:rUdPJRF1

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html
今日発売？？　ぬぅ　17-85より安いじゃん

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:59:32 ID:0xU2CNzW

>>750
プラマウントの安物ズームが、IS付きでUSMモーターの純正レンズより高かったら誰も買わんだろ。
銀塩で使ってた28-200を付けてみてあまりの酷さに愕然とした経験から、この手のレンズには興味ないな。
実売3万切ったらダメ元で買ってもいいかな。
28-75はいいレンズだけどね・・・

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 09:55:51 ID:dqITX1dH

マニュアルのシャッター上限1/250って、シンクロ速度だろ?
D70は電子シャッターだから出来ただけ（むしろ電子シャッターなのに
全速同調できん方が変なんだが)であって、機械式シャッターで1/250なら
ニコソのフラグシップと同等なんだが？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 14:58:48 ID:bcSH7GPR

PIEに来てるんだが
BGフリーズしまくり！！

ムカついたからキヤノンに文句言ってやった

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 16:22:18 ID:dcDAC3D0

>>748
12Mはまず無いな。
だいたい本当にそんなに画素数いるのかよ。どうせろくなもん撮るわけじゃないんだろ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 16:24:57 ID:OCYhChBy

むしろ20Dを今のまま600万画素にして高感度にしてISO12800まで拡張してくれ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 16:56:53 ID:bcg7PCHM

ISO　25600でもいいよ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 17:22:21 ID:+GcBvjx5

>>753
直らんのか？それは。直す気が無いのか？キヤノンは！

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 20:29:38 ID:1GFGl7WW

20Dは欲しかったけど、さすがに買う気が無くなった。

やれBG使うとエラー、やれシャッターチャンスが来て撮ろうとしてもエラーetc･･･

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 21:39:26 ID:PzqgRVye

けど、キスDNがあれじゃ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 21:41:14 ID:3CWHh1u/

BGなんて、EOS1コンプレックス丸出しのもん付けてるだけで恥ずかしい。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 21:54:20 ID:5dih3yAp

>>753

＞ムカついたからキヤノンに文句言ってやった

でかした！
他のヤツも出掛けた際には言ってやれ
っても、漏れはBGなんてカコ悪くて使う気にはならんけど

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 22:59:45 ID:TA5CflcN

つーか、BG使いにくい。
グリップに比べてフラットな部分が広いんで、相対的に太く感じる。
なので、禿しく握りにくい。
縦位置でバリバリ撮らなきゃならないという理由が無い限り、あんなものを使わなきゃならない理由がわからん。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:00:35 ID:+GcBvjx5

バッテリーグリップは多少重量が増えて手ブレが少なくなるんじゃないのか？
通常の横位置だと撮りづらくなるの？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:26:31 ID:B/bGJiUM

>>762
単３電池を使う都合で、あんな形になったんだと思う。
全く使う用が無いユーザーにとっては迷惑。
使わないアダプターにも金払っているわけだし。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 01:49:49 ID:4LVLbfWI

>>763
横位置でもホールドしやすくなった。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 02:05:28 ID:iUl+qmyf

>>763
俺の場合、MFするための左手がどうしてもしっくりとホールドできないので、撮り辛い。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 02:15:05 ID:h7c8sHpE

MDF材なんかで、リモコンを埋め込めるようにした「グリップのみ」の
縦位置グリップとか作ったら売れそうだなｗ

握るところにはラバーでも貼り付けて。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 02:35:10 ID:iUl+qmyf

>>767
うん、それなら欲しいかも。
ただ、本当に握りやすく作ると、カメラを置いた時に自立できずにぐらぐらしそうなのがちょっとつらいかも。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 02:40:17 ID:kRFV/bK+

やっぱりグリップは大切ですよね。こんな感じにするか。

ttp://www.f1total.com/bilder/2005/gp/0502mal/do/z059.jpg

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 06:17:19 ID:BK3pfycY

>>769
わあわわぁ

これきもいっす((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 06:48:47 ID:5oa0Md0r

デジのサイクル速すぎｗ
ちょっと前まで20Dが一番新しかったのにもう誰も振り向かないｗ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 07:14:51 ID:+vmQWGsy

オレは何気に20Dをこれから買おうと思っているが
10マソ切ったら買う予定

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 07:28:13 ID:PjpJj/00

>>764
単３電池は使えネーよ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 10:34:16 ID:Ysl/TRMn

今日キスドンみた。
ちっこい～。
プロ１クラスのハイエンドコンパクトデジカメ持つならキスドンの方がいいかも。
でも微妙に恥ずかしい。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 11:08:25 ID:xiBpNurv

何処に行っても「バッテリーグリップ問題ない」というカキコミが無いな（笑）
それ程売れてないのかもしれんが・・・とりあえず買うのや～めた！

馬鹿キヤノンめ！　速く直しやがれ！

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 11:30:43 ID:G7A5A6fn

グリップに単３電池入れて使う需要ってけっこうあるの？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 11:36:15 ID:1RDiwC8H

>>776
全く無いだろう。
俺はこのカメラにはBG着けないことにした。次機種に期待。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 11:45:28 ID:xiBpNurv

ニコンが支持される理由のひとつが「乾電池を使える」って事だから、今回は
それを意識したんだろう。キヤノンの良心のはじまりだった筈なんだが（笑）

日本じゃ需要は無いかもしれんが、海外では乾電池駆動は重要なファクター。
結構必要とされている。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 11:46:36 ID:G7A5A6fn

>>777
全くって（ｗ

満タンバッテリーを入れても、すぐに残少になることがあります。
でも再現できないんですよね。どういう条件でおかしくなるのかがわからないです。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 12:30:32 ID:C6VkLEli

オキシライド詰めてる分にはそこそこ使えたよ。
何枚で電池が空になるかというようなテストはやってないけど。
ただ、十数枚程度の連写には耐えてたよ、うろ覚えだけど...

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:40:39 ID:jB0ASV9u

ボディー下部の塗装ハゲが物凄く目立ってきたんだけど、
キャノンのサポートに出せばボディー交換してもらえるかな？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:43:35 ID:rDnU5smz

どういう頭の構造してたらそういう考えができるんだ？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:51:56 ID:xiBpNurv

タッチペンで塗ってくれるよ、きっと。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:54:28 ID:jB0ASV9u

>>782
あ、いや、そういう意味の"ボディー"じゃなくてな･･･
>>783
○|￣|＿

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:56:29 ID:eQFLRJeB

まさか外装のことじゃないよね

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:57:39 ID:1RDiwC8H

前のバンパーの塗装ハゲが物凄く目立ってきたんだけど、
トヨタのディーラーに出せばバンパー交換してもらえるかな？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 15:59:13 ID:yEVtc6hg

物凄い香ばしいやつがいるスレはここですか？

ボディー交換ってつまり外装交換でしょ
ケータイみたいに簡単に外せるもんじゃないから無理に決まってんだろがｳﾞｫｹがー

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:04:54 ID:xiBpNurv

金さえ払えば出来るだろう？
修理扱いになるだろうが。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:27:22 ID:C6VkLEli

じつは、グリップ故障（取り付けネジ内部のギヤの歯が欠けてしまい
グリップが外せなくなった)で本体ごと修理に出したら、
ボディ本体下部に傷があったということで、背面部分交換しましたといわれた。
もちろん無償。
確かにボディ底についてた傷は無く（ただで）交換されたようだったんだけど､
数日後、何か違和感を感じ、よくよく見てみるとボディの合わせ目が微妙にずれてる．．．

なんと底の部分で、細いケーブル一本噛んでるよ!!

また修理に出して、その間使えなくなるの嫌だったんで､
自分でネジ何本か外して、無理やり内部に押し込みますた...
あれ何のケーブルだったんだろう...
そのケーブルの断線とかで厄介なトラブル起きなきゃいいだけど...

790 ：782：05/03/18 17:18:45 ID:rDnU5smz

>>781
今理解出来たよ。すまなんだ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 18:10:02 ID:1UQ+xkfb

結果的に787が可哀想な人になってしまった件について

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:08:31 ID:uA8ooSXa

さすがキヤノンだ・・・・・・

793 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/18 21:17:32 ID:ftwsMk03

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318211126.jpg
梅を撮ってまいりました。
露出時間:1/1600秒
レンズF値:F3.2
露出制御モード:絞り優先AE
ISO感度:100
SilkyPix現像でレンズはタムロンの90mmマクロです。
なんか左上の後ろボケがちょっと気持ち悪いのですが、これはそーいうもんなのでしょうか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 21:33:12 ID:pvZdN/d8

何だこの気持ちの悪い絵は。SilkyPix現像とやらの所為か？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 22:43:31 ID:m4AuG2hg

>>793
造花？

796 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/18 22:58:24 ID:ftwsMk03

>795
ホンモノですよー
初めてのマクロ撮影なので、構図、ピントうんぬんは言わないでください・・・。手持ち撮影ですし・・・。
ちょっとボケ方が気になってので質問してみました。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 23:27:49 ID:K66lPlRj

>>796
ここで質問しろよ。
汎用RAW現像ソフト総合情報交換スレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098972125/l50

798 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/18 23:55:22 ID:ftwsMk03

>797
何度もカキコすいません。
別にSilkyがどうのこうのでなく、写りのアドバイスがほしかったのですが・・・。
カメラのせいなのか、レンズのせいなのか、パープルフリンジの一種なのか
どうすれば回避できるのか、あきらめるべきなのか。
もしくは現像ソフトを変えれば回避できるならそれでもいいのですが・・・。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:04:14 ID:8Ywc8zxN

>>798
＞もしくは現像ソフトを変えれば回避できるならそれでもいいのですが・・・。
だから>>797は別スレを勧めているんだと思うが。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:12:00 ID:mVIxMT8F

>>798
もうちょっと絞って深度を深くしたほうが私はいいと思う。
一番手前の花の全てにピンが来るように。
そうして花びらも解像するようになるとまた違うんじゃないかな。
まぁ、あくまで私個人の感覚での話しだからね、話半分で。
正しい写真技術に関してはもっとエロイ人に聞いて。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:30:27 ID:Nf3+adud

>>798さん
何のせいと言うのなら、たぶん構図のせいでしょうね。
ボケ具合が綺麗に写るのには、いろんな条件が要ります。
私がこの構図で撮るなら、800さんと同意見でもっと絞るでしょうね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:39:08 ID:mEqdLIXe

正直に言ってプラスチックでできた造花と言われても
信じられるような花びらの描写だけど。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:43:14 ID:2zSeilrf

>>798
> どうすれば回避できるのか
同じような条件でまだ撮っていないので推定ですが、バックとの明暗差が少ない角度を
選んでみるとか、絞りをもう少し絞る（4～5.6）とか。

> 現像ソフト
悩んでいる暇に、パラメータを変えて現像したり、DPPやEVUで現像し比べたりすれば
すぐ分かるでしょう。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 00:50:39 ID:2zSeilrf

>>802
ピントが浅いせいもあるけど、摩訶不思議な調子ですね。
まだあまり使っていないから断定できないですが、Silkyの現バージョンの標準設定は、
なぜか20Dだとちょっと不自然になるような感触で、調子を軟調・シャープネスを落
としたほうが良いような感触。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 10:58:47 ID:6/TfDGYS

>>793

洩れのモニタだとこのくらいの調子がリアルなのだが
http://www.uploda.org/file/uporg60125.jpg
SIGMA18-50F2.8
F5.6 1/1000　原寸からトリミング

ちょっと現像パラメータいじりすぎでは…
EVUでもそんな感じですか？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 11:22:04 ID:gzTOdEox

今月末に海外旅行に行くのだが、広角レンズが欲しくなった。
オススメ広角ズームを教えてくれ

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s10_22_f35_45/index.html

12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

それとも今回の旅行では諦めて、これを待つべきなのか
SP AF11-18ｍｍ　F/4.5-5.6 Di II LD Aspherical [IF]
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a13.html

意見求む

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 11:27:19 ID:Odf5UTmW

>>806
AT-X 124 PRO DX
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633908.html
という選択肢もありますよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 11:31:38 ID:nu90p5Fa

>>806
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM と
12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM
は持っていて12-24は売ってしまったが
ツグマの方が若干シャープだったし流れも少なかった
しかし10mmと12mmではかなり違うと思った

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 11:41:06 ID:6/TfDGYS

今回はSIGMAの15mm FISHEYEあたりでお茶を濁しといて
SIGMA10-20とTAMRON11-18が出揃うまで待つという手も。

というか自分がそうしようかと思ってる。
FISHEYEなら後で超広角買ってもまだ使い道ありそうだし。

810 ：807：05/03/19 11:41:32 ID:Odf5UTmW

>>806
KALI氏のインプレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106951722/178
作りがしっかりしていて、いいレンズです。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 14:27:55 ID:qp17rc8P

マジレスしよう。タムのレンズは手ぶれすると独特のとんでもない絵になる。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 15:39:39 ID:4znZFsOz

Kissデジから、この世界に入ったが、すんげーーーーーーーーーー金、
飛んでいった。

車かえたな。
しかし、得る物もおおきい。

たのしーな、楽しーな、♪

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 18:18:21 ID:YFixfA+c

>>806
時間的余裕があんまりなさそうだから純正のが無難じゃないかな

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 19:03:01 ID:2CqFBtHT

このスレ元気ないな
20Dってだめなの？
キスから買い替えようと思ったんだが
ちなみに、バッテリーグリップつーのか？
あれの本来の目的は横位置と縦位置での撮影の違和感なくすため
デジカメにモータードライブいらんから、単三電池にしたんだろうね
メイン機がRSだからキス使いにくかった
20Dは違和感ないかな？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 19:45:19 ID:oknxFXMG

>>814
今日みたいに天気のいい日は20D持って撮影に行くもんだ。
花粉症だけど野球撮りに行ってきた。目が死んだｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 20:29:32 ID:w6ew/cIN

>>814
２０Dはノープロブレム、皆撮影に専念してるから２ｃｈでゴタク述べてる閑は無い
と思う。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 20:33:09 ID:sPHDADxK

2chが一番盛りあがるのって、
発売前後と何かトラブルがあった時だから、
盛りあがらないのは悪い事じゃないわな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 20:44:21 ID:NATL0H39

そうそう。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 21:57:30 ID:neWLdzkj

>>793
私の場合
SilkyPixだと変な絵になる
でも
純正のEVUだと大丈夫だということがあったので
レジストしませんでした。

820 ： ◆20DUsekdFU ：05/03/19 23:32:53 ID:9WA9lHth

色々レスありがとうございます。もう少し絞って撮影してみます。
現像ソフトは現在OSを再インストールしてしまったのでDPPもEVUも入って無い状態ですので
インストールして試してみます。参考になるご意見ありがとうございました。

821 ：F・ケージ：05/03/19 23:55:16 ID:6tsQODGR

>>806
私は、シグマ12-24mmからEF-S10-22mmに買い換えたのですが満足してますよ、
２０D用としては現在使用率NO１です。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 00:27:13 ID:ECGxwcij

２０Dたけー
どうしてもうちょと安くならんのだ。

823 ：806：05/03/20 00:35:37 ID:ICSeHT8v

今日撮影しながら一日考えて10-22mmにする事にした。明日買いに行く。
トキナも良かったけど、やっぱり10mmが欲しかった。
皆さんありがとう。

それにしてもレンズフードが別売りなのには腹が立つ。
あの価格帯なら付属だろう、普通。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 00:44:56 ID:8DyZssl6

あの価格帯だからこそ別売りなんだよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 02:24:14 ID:wfrsvzbH

>>814
おれはKissDで一眼レフはじめて、20Dが出てすぐ買い足した。
KissDの不満点がほぼ解消されたし、不具合も出てないし、満足してるよ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 02:34:00 ID:YCntFstS

ルミクエストって今どこで買えるの？

827 ：F・ケージ：05/03/20 03:11:29 ID:e/LNYnxf

＞ルミクエスト
フジヤとかヨドバシにはもうおいてないの？

２８－７０から２４－７０に買い換えたので試写、７０ｍｍ側だとマクロでもいけるのでわ、、
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=736

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 07:42:27 ID:rQnEUWBD

20D+24-70+ベンツ.....+\100ライター....ですか w
リッチっぽいので持っているだろうEF100Macroとの比較例キボンぬ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 10:55:42 ID:Ku1/Rjxw

>>828
比較って、、、ズームと単焦点で比較もなにもないよ。

単焦点を甘く見るな。
　　　　＆
ズームになにかを期待するな。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 17:26:46 ID:z7Gcka8g

17-40mmLは単焦点に負けてないよ。
大きさと重さを許せれば、最初のレンズとして買うべきレンズ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 17:30:45 ID:Xime4Jym

↑単焦点のLには負けるだろうに、、、、

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 17:41:48 ID:ZAECWbPS

質問です。
一週間ほど前に考え抜いた結果20Dを購入しました。
最近になって背面液晶の内部にゴミ(ドット抜け？）があることに気づきました。
実用に問題は無いのですが、凄く気になります。
SSに持って行けば対応してもらえるのでしょうか？

833 ：F・ケージ：05/03/20 17:45:45 ID:yiWKzJGG

>>828
残念ながらEF100Macroは持っていません、１００マクロでもっているのはαとコンタックスNです

>>830
>>831
既存のL単体はデジタルに最適化設計されていないのでわ？
２８－７０もデジタルで使うとフレアが出て眠たい画像でしたが、２４－７０はシャキンとしてますｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 18:22:10 ID:qvvdn4jv

でわは、きもい。
こぶ平語も、きもい。
こんにちわ、もきもい。
ドット抜けをここで同意してもらって
勢いつけるのはイイが
ほんまに
ごるあ！できるのか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 23:00:37 ID:dlZ+9law

>>832
買ったお店に持っていくほうが対応がいい気がしますが…

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:10:48 ID:QP6ccmua

知り合いのカメに、20D、製造終わってて
５月に後継機出るって聞いたんだが・・・

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:23:49 ID:52jpMw+9

浦島太郎さん？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:35:03 ID:S2KIQ+07

１年前倒して新機種投入しなければならない
ほどダメダメな売上なのかキヤノンは？

焦る必要があるのはニコンとコニルタでしょ
D70以上D2X未満をださない商売下手と
開発費が止められCCDもレンズも
他社のお古しか使えない倒産企業

キヤノンの独り勝ちはよくないんだけどなぁ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:40:15 ID:Pvcydg6G

>>838
あちこちでゴミ撒かないでくれる？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 00:57:31 ID:bQlcIsb0

85mmf1.8使っているのですが、Avモード開放でISO1600にしても
夜の室内でシャッター速度1/60くらいにしかなりません。
こんなものなのでしょうか？はじめての一眼なのでよくわからないのです。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:16:16 ID:nSNpu7LO

う～ん、そんなものじゃないですかね。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:37:44 ID:FxuFHXDP

>>840
そんなあなたに　EF50/1.0L+20D(ISO3200)
1/200で切れるでしょう。

それよか、明かりを何とかすべきダロ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 01:59:07 ID:v3zYlmzY

XP標準のピュアで回転させたらEXIF壊れてたよ。
ドライブモードが低速連続撮影になってた。
そんなモードないよな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:07:34 ID:w3Xq/T9Z

そろそろ30Dの話をしませんか？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/21 02:10:15 ID:zVGy4gey

新技術導入アット言うようなやつ希望。
絶対ゴミ付かないとか
5000枚撮れるとか
レーザーAF搭載とか
もう画素とか高感度とかは十分。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 04:19:51 ID:GdhSiP4E

手ぶれ補正も　欲しいかなぁ・・

847 ：832：2005/03/21(月) 04:26:10 ID:GJS60l4p

>>835
ヨドバシで買ったのですが、電話したら交換してくれる。という事でした。
無事に交換できました。
以上、報告でした。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 08:02:22 ID:RHjiqt2j

>>846
手ブレ補正はレンズ側のほうがイイよ。
被写体が止まるのが良くわかるからね。

本体側の時、ｲﾝｼﾞｹｰﾀｰが付いていても
効いているのか不安にならない？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 08:50:16 ID:MQLUiwzV

モノクロ専用デジカメ

850 ：ホクヨウ：2005/03/21(月) 13:28:56 ID:WHnghXLV

D70を２台使っているんだけどEFレンズも持っているからキャノンも買おうと思いつつけて今田買ってなーい。
どうもコレダってのがないのよ。２０Dでた時、コレかな！と思ったが、
初期フリーズ＆音でカーでやめた。３D出ないかな？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 14:50:17 ID:Xm0Yfh+Q

でもD70には満足してるの？

852 ：ホクヨウ：2005/03/21(月) 15:24:58 ID:WHnghXLV

買った時{発売日｝はすごい満足してすぐもう一台買ってしまった。同じ価格帯で
この性能はなかったしね。ファインダーはダメだったが。買う時はシグマの３０の
１，４か、ＥFの３５F1,4Lをいっしょにほすい。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 16:04:19 ID:sEShMA0m

俺は２０Ｄを３台買った。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 17:07:15 ID:kIPpVafG

俺も3台買った。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 17:09:39 ID:McdcBS2r

で、次は何を３台買うの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 17:23:15 ID:kIPpVafG

しばらくは買わないよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 17:36:44 ID:CzgKQ56g

20Dにはかなり満足してるんだが
ストラップ取り付け部が真横なのがイマイチだなー。

ストラップを右手首に巻く俺としてはこれが前方にないと
液晶部にストラップにかぶさって邪魔なんだわ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 18:40:30 ID:Xm0Yfh+Q

>>857
禿げしく同意だ！

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 18:42:54 ID:+NKrpmym

もうじき20Dの価格下がるらしいね

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 19:03:16 ID:JvFHft0e

それよりオプションでいいからストラップなんとかしてくれ。
幅とかデザインとか。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 19:12:23 ID:qa3mnoq+

>>857
前のミラーボックス下に回して、邪魔なら小指で引っかけておけば問題なし。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 19:19:10 ID:TmNp6ZRF

>>859
　ま　じ　で　？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 20:36:19 ID:MoUfEQbT

デジ一眼歴まだ３年だが、画質的満足度はマヒしてしまって
感激がなくなってきた（ゼイタクニなったもんだ）
やはりゴミが問題だね、F8程度で写りこむようになったので
絞って白い紙撮ったらスゴイ事になってた。
普通に室内で交換しても内部かすやら着くし、掃除しても違う場所に
着くし困ったもんだ。キヤノンのら独創的発想で解決できんかしら。
気になりだすと神経質になりすぎてやなもんだ。
自分で掃除しやすい構造にするって事も考えて欲しいよね。
ローパスが傷つきにくい素材でできてワイパーみたいに拭く装置を
つけるとか、使い捨ての掃除キットとか（無水アルコール付き汁盆氏っぽい
やつ）

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:05:02 ID:sEShMA0m

>855
1ds2

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:10:53 ID:CzgKQ56g

>>861
なるほど。ぼやいてみるもんだ。
ストラップ伸ばしてそっち側にひっかけてみたら
持ち具合がだいぶ改善されたよ。さんきゅ。

でもまだ甲が痛いから、もう少し長さを調節してみっかな。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:45:46 ID:Rwdw7E06

1GBCFくれるキャンペーンに釣られて注文しちゃったよ。10Dｳｻﾞだったが
これでようやくおまいらの話の輪に入っていける

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 21:56:10 ID:tva6cEMC

俺ネックストラップL4を使ってる。
いいよ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 22:08:54 ID:3F4Gh72/

>>866
オメ。
取り敢えず、起動と連射はｲｹてると思う。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 22:11:41 ID:TmNp6ZRF

>>859
　ま　じ　で　？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 22:32:32 ID:ecUlGxbR

>>869
必死だなw

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 22:36:32 ID:pHij2TMn

LEXARの1GBが、キヤノンから送られてきました。
再度アンケートを要求してきましたが、面倒くさいので送りません。
同封の保証書未記入だけど、5年保証になるのかな？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:48:53 ID:TmNp6ZRF

>>859
　ま　じ　で　？

さっさと反応しろよウスノロ
いつまで待たせる気だ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 00:13:53 ID:sSXEhe/Y

>>872
なんでそんなに必死なの?

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 00:35:41 ID:2Nj48iDx

以前殻割り４GBMDでエラー出るといってたのだが

最近全くでなくなった
エラー02で止まることもなくなったし
フリーズもない(これは買ったときからだが）
ファイルも異常なし

なぜこうなったのか不思議に思っていたが
どうやらPCでMDを物理フォーマットしたのが良かったみたいだ
それぐらいしか思いつかん
最近はカードリーダーからデータを取り出したときに
物理フォーマットをかけるようにしてるのを思い出した
マエスレかどっかで殻割り使ってるがなんともないというのがあって
固体差かなと思ってたが、どうもこれが原因みたいだ

何ともしょうもないことだが、最近はすこぶる安定してる
安心して写真が撮れるってやっぱ大きいな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 01:03:08 ID:Omr9UIB8

時々迷い込んでくるニコ厨って、何でこんなに必死なんだろうｗｗｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 03:28:18 ID:V77BOH9O

D100後継が出なくてイラついてるけど、
だからといってD2Xや中古のD1X買う金銭的余裕が無いから
ここでストレス発散するしかないからでしょ。

雑誌か何かのインタヴュー記事でD100後継はD2Xを食う機体に
するとか言ってるけど、性能だけでなく値段もD2x並になったりしてね。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 03:30:08 ID:+fets+E2

そうそう、ちょうど20DがKissDNに食われたようにね・・・。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 03:37:35 ID:f5x3Cutw

食われたと思ってる奴は、とりあえず2台とも使ってみろ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 03:52:03 ID:+fets+E2

当たり前だけど2台使っての感想。
下克上だよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:06:32 ID:f5x3Cutw

あ　き　れ　ま　し　た

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:11:57 ID:+fets+E2

確かに、20DとDNに価格差並の差別化を施さなかったキャノンには呆れた。
今後もこういう商売するようなら20Dのクラスは廃れていくだろうな。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:22:01 ID:f5x3Cutw

お　前　は　持　っ　て　い　な　い

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 04:34:16 ID:+fets+E2

疑い深いと早死にするってばぁちゃん言ってた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050322043048.jpg

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 07:11:49 ID:ScqOPR8X

>>881
今後もっていうか、以前からそうだと思うが、
10DとKissD、1DMKIIと20Dも人によってはそんな感じなんじゃないか？
まだ、発展途上段階のデジタルものなんだから
後から出てくるものが安くて性能が良くなるのは仕方ないんじゃないか？
D100とD70、*istDと*istDs、E-1とE-300なんかはある意味下克上じゃないか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 09:01:27 ID:/2DCKGCR

>>859
ここまで待っても無反応って事はやっぱりガセかよ。
ふざけんなよ。こっちは真剣なんだ。
軽い気持ちでデタラメ書き込むなよハゲ。
はぁ？氏ねよてめー。糞が

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 09:38:21 ID:Ltq6JA0h

20Dがキス丼に食われたなんて言ってるの人は
単に20Dが使いこなせてないへぼピンなだけでしょう。
女性でもなく一眼初心者でもないのがKiss買うなんて乏貧かチキンだな。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 10:26:25 ID:tPyZnm8I

げふぃんなレス続いたね。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 10:43:11 ID:gGFIC3tQ

http://dl.watch.impress.co.jp/dc/static/2005/03/18/vol3_10s.jpg

ぱいずりできますね
パイとパイのこの隙間がたまんないっす！

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 12:36:12 ID:EDXQP7sR

>>884
10DとKissDは露ファームが示すとおり卑劣なまでの差別化されてたけど、
20DとNDにはそれが無い。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 12:53:38 ID:cCjugWdT

ＫｉｓｓＤＮは娘（８歳）に買い与えることにした。
どうせぶっ壊すだろうから、レンズは何がいいか悩んでいる。

EFS17-85か、EF28-135か、そのあたりだと思うけど。
50/1.8で走り回っとけ、という考え方もある。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:10:18 ID:Z6T/rRSZ

ウソだろ、小学２年生だろ？
マジならアホな親だ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:13:35 ID:Ltq6JA0h

>>890
折角軽量のKissDNなんだから軽いのにしておけよ。
んでEFレンズで最軽量ってなんだっけ？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:15:52 ID:9ejl34wH

>>891
うちの娘と同い年だがうちの娘はIXYには目もくれずα7D、20Dで町中スナップしてるぞ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:16:56 ID:cCjugWdT

俺のカメラや写真を見て興味を示していたから、買ってやるんだが。

アホ親は勘弁してくれよ。絵好きな子にカメラを買い与えて何が悪い。

しかも今一番やすいカメラだ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:19:06 ID:cCjugWdT

>893
おお、そうですか。20Dはちょっと重いみたいなんで。クラスでも前から２番目に立っているくらい小さい子だから。

たしかにコンデジは避けたい。そこでＫｉｓｓＤＮなわけですよ。

最軽量は50/1.8だと思うけど、ズームを買ってやりたいんだよな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:19:42 ID:tyRN6qNF

そうせ僻んでるだけだから気にスンナ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:25:35 ID:k/l7fceS

年齢は多少違うが、うちの高Ⅰの娘に20D＋EF35/1.4を買ってやった。
高校の写真部でも最近はデジが主流みたいだ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:27:05 ID:9ejl34wH

>>895
そだね、軽い方がいいね。重くて傾いてる絵が多いからな。＞うちの娘
それと夜間スナップだと手ぶれでミミズがはってるような写真も多いし。
50/1.8持たせることもあるけどズームじゃないと不満みたいだね。
でも子供はフレーミングが新鮮で楽しいよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:31:05 ID:cCjugWdT

>898
>でも子供はフレーミングが新鮮で楽しいよ。

さすがですね。私が娘にカメラを買い与える本当のわけをズバリ。
実は絵作りの才能を見てみたいんですよ。
たとえそれが無くとも、絵作りの楽しさを知ってもらいたい。

やっぱりズームか。レンズメーカも視野に入れて考えよう。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:31:48 ID:Z6T/rRSZ

言葉悪かったです。ゴメンなさい。
でも子共に買い与えるなら中古のキスデジでもいいんじゃないですか？
最初から高いもの持たせて有り難みを教えるのもありだとは思いますが・・。
ぶつけて壊したり落としてしまったりしたらやはりショックは大きいかと。
カメラそのものを使いこなす事が出来てきたら何らかのイベント時に（誕生日とか）
新しいモデル与えるのいいんじゃないかと思います。
ただ初代キスデジはデカクて重いからDNを選ばれたのかもしれませんね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:34:48 ID:Ltq6JA0h

>>900
> 言葉悪かったです。ゴメンなさい。
> でも子共に買い与えるなら中古のキスデジでもいいんじゃないですか？
> 最初から高いもの持たせて有り難みを教えるのもありだとは思いますが・・。
大きなお世話だろ。

> ぶつけて壊したり落としてしまったりしたらやはりショックは大きいかと。
そんなんでショック受けるような貧乏人がガキにデジ一なんて買い与えないだろ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:39:58 ID:Z6T/rRSZ

>> ID:Ltq6JA0h
なんでそこまで突っ掛かるのかね。
イライラしてると顔に出ますよ。

いくら金持ちでもデジ１壊してショック受けない人はいないと思いますが。
貧乏人と言うより麻痺してますよ。
逆に壊しても何も言わない親なら教育間違ってません？
実際おれは小学低学年の子共にデジ１買い与える甲斐性はないですが。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:43:07 ID:gINZRkVh

保育園の娘にKISSD壊されましたがなにか？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:46:07 ID:Z6T/rRSZ

手の届く所においておいた親が悪いから子共は叱れませんよね。
でも壊れた事に関してはショック受けたでしょ？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:47:49 ID:gINZRkVh

泣けたよ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:50:03 ID:a5e0xBkP

>>902
確かに教育甘くなったよな・・・
新品の一眼を小学生のまして低学年が持つなんてなー。
ちょっと羨ましいが・・・＿|￣|○

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 13:57:37 ID:cCjugWdT

>900
気にせずに。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:01:00 ID:cCjugWdT

ん、いま帰ってきたようだ。娘。

>903
保育園といえば、２歳くらいのとき、当時６０万くらいかけて組んだＰＣが動かなくなったことがある。
妙だなと思って空けてみたら、中から小銭がジャリジャリ出てきた。
貯金箱と勘違いしたらしい。

さすがに叱ったがね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:01:30 ID:tyRN6qNF

小学二年生なら、物を大切に扱うことを教えたら理解できるだろ？
「子供に高価なもの→壊す→もったいない」っていう考え方な時点で
教育云々言っても説得力ない。

子供の頃から良いものに触れさせ、物を大切にさせるという教育を
したほうがいいと思う。これは別に甘やかしじゃない。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:22:31 ID:Z6T/rRSZ

たとえ中古のキスデジでも十分高価なものだと思うけどね。
それを買い与えたから壊してもいいよなんて言ってませんし。
中古のキスデジを大切に扱う事を教えればいいでしょう。
それともそれは良いものではないと？
違いを理解できないのであればあえて高いものを買う必要も無いんじゃないですか？
それともこの年令ならキスデジとDNの違いまでわかると言いますか？
あなたは人の親ですか？子供を実際に育てていますか？
まぁ教育方針は人それぞれですからこれ以上はやめときます。
駄文失礼しました。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:26:17 ID:tyRN6qNF

>>ID:Z6T/rRSZ
なんでそこまで突っ掛かるのかね。
イライラしてると顔に出ますよ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:33:19 ID:rduSY0TR

＞そうせ僻んでるだけだから気にスンナ。
＞大きなお世話だろ。
＞「子供に高価なもの→壊す→もったいない」っていう考え方な時点で
教育云々言っても説得力ない。
＞なんでそこまで突っ掛かるのかね。
イライラしてると顔に出ますよ。

性格悪そうw
オマイが＞ID:Z6T/rRSZ に過剰反応するのはなぜなんだ？
えらいケンカ腰だな

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:36:38 ID:tyRN6qNF

なんかイロイロ混じってるみたいだねー？

＞なんでそこまで突っ掛かるのかね。
イライラしてると顔に出ますよ。

ホント性格悪そうだよね。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:39:10 ID:cCjugWdT

>910
人に語るほどの教育方針は特に無い。将来、俺と同じ発信者側に立って欲しいだけのこと。
そのための投資と思えばこの程度の金は安いもの。

ただ２０Dを買ってやるつもりは無い。金額と重量の問題。
あと子供が持つにはポップさが足りない。
金額と書いたが、俺は俺なりのコスト感覚を持っている。みんなそうだろう。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:40:48 ID:PdUQWtDE

だれか次スレたててくれw

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:43:07 ID:cCjugWdT

俺は>877-889あたりの、「２０DがKissDNに食われた」という話に対して、
逆説的に我が家的実話を書いてみたわけだが。
話がとんでもない方向に行ってしまったようだ。

KissDNと２０Dは別物だろ。俺の経済感覚でも20Dは高校生からだな。

さて、頭乾かしたら仕事だ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:49:22 ID:2lb847/S

価格価格と値段ばかりに囚われてるが、
ボディのコンパクトさやメニューのフレンドリーさから言っても
20Dはマニア向けで一般受けしない中途半端さがあると思うな。

NDが20Dを食らうように、
20Dはマーク2を食うくらいの機能が備わっていてもいいはず。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:54:21 ID:PdUQWtDE

金持ちウラヤマスィ。
僕をあなたの家の子にしてください。
高校生過ぎてるから20Dといわず１Dmk２が欲しいです。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:57:57 ID:cCjugWdT

>917
俺に言っているのではないだろうが、俺はDNのポップさを認めているよ。上に書いたろ。
だが両者の間には厳然とした性能差がある。価格性能比でいったら物足りない向きもいるだろうが。

あと、たしかに２０Dや１Vくらいのサイズで１ｄｓ２並みの大きさのカメラは欲しいね。
俺は主機１ｄｓ２、補機２０Dだが、そう思うよ。１ｄｓ２はでかすぎるし目立ちすぎる。

頭も乾いたし、そろそろ出かける。

>918
俺としては断る。
だが君が「シーナキッペイ」になら、娘の好みだからチャンスがあるかもしれんよ（笑）

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 14:59:26 ID:PdUQWtDE

いなかっぺいには似てます。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 15:00:02 ID:cCjugWdT

×　２０Dや１Vくらいのサイズで１ｄｓ２並みの大きさのカメラ
○　２０Dや１Vくらいのサイズで１ｄｓ２並みの性能のカメラ

×　「シーナキッペイ」になら
○　「シーナキッペイ」似なら

それじゃ！

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 15:32:26 ID:/2DCKGCR

>>859
どう落とし前つける気だよ？あぁ？
でてこいやクズめ！！

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 15:33:52 ID:PdUQWtDE

もう少しでIDが20Dだったのにね。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 15:44:59 ID:dm+/wtJV

キヤノン純正のアングルファインダはマグニファイヤ機能いらんからもう少しやすく
ならんのか・・・

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 15:45:39 ID:PdUQWtDE

20Dでグアムやハワイは大げさだけどDNならいいな。
常夏のリゾート地はでかいカメラがに合わないからこういうのは便利だ。

926 ：897：2005/03/22(火) 16:27:48 ID:rP9G7CoW

子供にカメラを買い与えるのにも
教育的な配慮が必要なのか、、、難しいな。
学校で副教材を販売するんで集金があります、くらいのことかと思ったよ。
配布されたチャートの問題集をありがたがる子供がいないのと同様に
部活で使うカメラをありがたがってる風にも見えんがな。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 16:41:48 ID:seAQTWh6

俺も連休の間に娘に２０D+17-85IS買ってやったよ。
娘は娘でも孫娘だが。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 17:30:03 ID:9EfXAv/3

ウェルダースオリジナル噴いた

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 17:31:04 ID:D6SxLJx0

>>926
うちの娘は管弦楽部に入っているが、
確かチェロを買うのに６０万位は出したな。
運動部でもウエアーとか合宿や遠征費用なんかで
相当な出費が必要なんで、写真部の子に機材を買い与えるのは
そんなに特別のことではないと思う。
音大行く娘でヴァイオリンなんかだとすぐにン千万のストラディウ゛ァリだしな。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 17:33:32 ID:f5x3Cutw

僕は楽器もカメラもレンズも自分で働いて買ったぞ！
何でも買い与えるのは教育的に良くないぞ！

まあ、裕福なら「どうぞ」って感じだけどね。好きにしろって。人それぞれだ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 17:45:03 ID:gINZRkVh

オレは昔部活で数百万出してもらったが
オレの娘に同じ事をしてやれるのか・・・・

無理

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 18:19:22 ID:DJ4rhzcc

>>929
音大いくだけでストラディヴァリウス・・・・

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

つーかガキの話とかはどうでもいいぽ
ここ20Dのスレだし見栄張りたい方は別スレどうぞ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 18:33:12 ID:PdUQWtDE

写真部に入ってデジボディに標準レンズと言うのは納得できるがなぜにLの方？
信じられないぜよ。
つーか最近の写真部はデジなのね。
オレが写真学校行ってた頃はポジかモノクロネガだったからな。
暗室でセコセコリールに巻いて現像したもんだよ。
思い出してみると味があって良かったなぁ。
銀塩でも撮ってみようかな。最近は写真を「撮る」というより「記録する」になってたからなぁ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 18:55:48 ID:xcWuQ1Jm

そもそも「記録する」方こそが目的であり
「撮る」なんてのは後付けの趣味行為。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 19:04:38 ID:PdUQWtDE

>>934
それはあなたの場合ね。
まぁ目的は人それぞれだから。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 19:25:21 ID:p3Cs2kIQ

>>924
アングルファインダーBの中古買いなされ。
おれは\3,000で買った。S2Proでも使えるので重宝してる。
でもS2Proだと拡大できる方がいいんだが。

あるいはミノのアングルファインダーはEOS600シリーズで
そのまま使える。これならx2拡大もついてキヤノンの半額だ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 19:53:24 ID:sSXEhe/Y

ミノのアングルファインダーは見え方はなかなかいいよ。
ただし、x2とx1では視度調整をやりなおす必要があって、しかも視度調整が勝手に回りやすいので面倒だ。
俺はx2しか使わないのでテープで固定してしまった。

あと、ロットによるのかどうなのか、EOSにつけられるやつとつけられないやつがあるので、店頭で実際に試して購入することをオススメする。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 20:15:30 ID:dm+/wtJV

>>936-937
有益情報thx。でもキヤノンのBの方はそうそう中古出回ってるのかな？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 20:28:40 ID:yknbhLjg

あのさ、子供、鳥、馬、風景と何でも撮るんだけど、
レンズ沼になりそうで困ってる。はじめから良いレンズを
買おうと思うが、要するにどのレンズを買えば満足するんだ？
1本2kg以下のレンズで３本程度でお奨めを教えてほしい。

ぱりっと写るのが好きなので、17-40 f4, 70-200 f4, 300IS+テレコン
あたりを考えてるが、暗いかな？予算はがんばってがんばって３５マン。
中古もＯＫ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 20:50:45 ID:p3Cs2kIQ

>>939
中古で良いなら16-35/2.8L,24-70/2.8L,70-200/2.8Lが揃えられると思うけど、
その先となると、予算的にちとつらい。マクロレンズもあった方が便利だし。

ここから先はおれの個人的な意見だから聞き流してくれてかまわないんだが。
Lレンズは確かにいいんだけど、ブランドにこだわらない（つまり、みてくれ
はｷﾆｼﾅｲなら、もっとリーズナブルに楽しめると思うよ。
カメラ板やデジカメ板のレンズメーカースレを見ると、評判のいいレンズは
たくさんある。>>939の場合、予算が中途半端だから、純正とレンズメーカー製
を使い分けるのがいいんでないかな。
たとえば、トキナー12-24/4、タムロン28-75/2.8、EF70-200/2.8IS、EF300/4
タムロン90/2.8マクロとかね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 21:02:46 ID:ih8AE7dh

>>939
オレはkissDNでこのような構成で購入予定です

トキナー　AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4
シグマ　24-60mm F2.8 EX DG
キャノン　EF70-200mm F4L USM

942 ：939：2005/03/22(火) 21:04:28 ID:yknbhLjg

> Lレンズは確かにいいんだけど、ブランドにこだわらない
ぜんぜんこだわらない。でもなるべく買い換えたくならないレンズが良い。
サードパーティー製だと、やっぱり純正が良かったなんて事になるんで
ないかと思って。

> トキナー12-24/4、タムロン28-75/2.8、EF70-200/2.8IS、EF300/4 タムロン90/2.8マクロ
やっぱりそうなるか。おかげで多少自信がもてた。

> 24-70/2.8L
これ良いな。ちと調べてみる。ありがと。

943 ：939：2005/03/22(火) 21:06:24 ID:yknbhLjg

>> 941

> シグマ　24-60mm F2.8 EX DG
これはノーチェックだった。どもです。
この組み合わせも良さそうだね。でも鳥が無理だ。デジスコでも買うかな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 22:25:47 ID:eMz3rL7J

>>937
＞ただし、x2とx1では視度調整をやりなおす必要があって、

本体側の視度調整位置次第では、x2とx1で調整しなくていい位置がある。
俺は、0～-1ぐらいの位置みたいだ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 22:58:06 ID:p3Cs2kIQ

>>944
おれは近視なので、カメラとアングルファインダーの視度調整は目いっぱい
マイナス側に固定して無問題(w

946 ：937：2005/03/22(火) 22:59:00 ID:sSXEhe/Y

>>944
そうなんだ?
俺は本体側がかなり左に回してあるんで全然だめだけど、もっと目のいい人ならいけるのかもね。

947 ：890：2005/03/22(火) 23:15:19 ID:cCjugWdT

ＫｉｓｓＤＮ買ってきた。
結局レンズはEFS18-55にした。お手軽、軽量、安価。

キティちゃんみたいな、８歳が好きそうなストラップはあるかと聞いたら、
ヨドさんの店員いわく「１眼レフ用にそういうストラップはどこの会社も作っておりません」とのこと。
ほんとかいな。
しかたがないのでEOS Digitalのストラップをぶった切って、娘用の長さに調整。

以下、家族の感想

娘：うわーすごい。

妻：かわいいけど、おもちゃみたい。

スレ的に２０Ｄと比べましょう。私の感想としては
- 梱包からしてちゃちい。
- バッテリーの本体ソケットの出来が怪しい。装着感がなく、差した感じがしない。早晩接触不良になりそうだ。
- 右型のダイアルが安い部材を使っていてポップでない。
- ただしシャッター音は２０Ｄよりマシ。

あとこれはレンズの話だけど、
- 18-55は暗部・低コントラストだと他レンズにくらべて合焦しにくい。まあ２万円だからしかたないか。

ざっと３０分触ってこんなところ。
本日はお騒がせしました。

948 ：932：2005/03/22(火) 23:27:52 ID:DJ4rhzcc

ガキの話はどうでもいいと言ったが
>>890の8歳の娘はその若さで何故「シーナキッペイ」という渋好みなのかという事だけは
ちょっと気になってしまったｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 23:35:55 ID:BwTlElln

オヤジが一生懸命作り出した空想に突っ込みを入れるようなかわいそうなことをしない。

950 ：890：2005/03/22(火) 23:37:43 ID:cCjugWdT

わからん。
なんかケーキ屋のドラマで気に入ったらしいよ。
あと昨日も盲導犬の映画も見入っていたね。劇場まで見に行ったらしいし。
なんていったか、クックルだか、クーチャンだかいう犬の映画だ。

「あ！、キッペイちゃんだ！」
「ああいうのがいたら、結婚するのか？」
「（ぽっ）」

の世界だ。一応、４０親父だぞと教えてやったが関係ないようだ。
あとは知らん。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:20:33 ID:LG5dMq7w

今、カミングダウト見てたら出演者の後に座ってるアシスタントの女の子のパンツが見えたw

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:29:57 ID:RgNfZf7z

コンパクトデジでは、画質的に問題があることも多いから、
８歳とかなら、一眼レフでもいいんじゃない？

キスＤＮが小型軽量ゆえに、たとえ児童でも、気軽に使え
るようになった、ってことだね。それにいち早く気づいた
のはエライね。

ただ、ホントは娘に、といいながらも、たまには自分のサブで
使うんだろうがな。

953 ：944：2005/03/23(水) 00:42:57 ID:isnHitGo

>>945-946
俺も目が悪い。
最初は-2の視度調整レンズをいれていたんだが、たまたまぶつけて割れたので、
-4の視度調整レンズを入れたら、本体の視度調整位置が0～-1になった。
そしたら、たまたまアングルファインダーの視度がx１、x２で変わらなかったってだけ。
だから、アングルファインダーを付けた時に本体の視度位置をアングルファインダー用に変更すれば
x１、x２で変わらない位置があるんじゃないかと思ったんが、面倒だよね。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:45:31 ID:j1tWrJZy

ファインダを覗いて、ズームリングを触らせたら
「あ！！ズームしてる」って娘が叫んだときはうれしかったですよ。50/1.8にしなくてよかった（親バカ）。

たしかにこれだけ軽量になると、子供でも十分いける。
脇の締め方から今日は教えました。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 03:07:26 ID:zsNtT/w0

タイガーウッズも3才からゴルフやってたわけだからなぁ。
もし隣の家庭が3歳児にゴルフやらせてたら確実にバカ扱いするだろうけど。
きっと一流を育てるのは、
8歳児に一眼レフを買い与えるようなバカ親なんだろうな。

誉めてるよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 03:20:32 ID:dUxODzb5

来る日も来る日も、ショーウィンドウに鼻をこすりつけて、
何年かして、やっと憧れのツールを手に入れた子供と

さほど望む事もなく、親に気軽にツールを買ってもらえて、
手に入れるための苦労をしなかった子供

結局後者が天才になってしまうんだろうな、ああつまらない世の中だ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 03:32:08 ID:5W3Wq2rG

>>956
＞さほど望む事もなく
　　↑このあたりに僻みがミエミエ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 03:37:50 ID:5W3Wq2rG

来る日も来る日も、ショーウィンドウに鼻をこすりつけてたヤシは・・・

自分の子供が、ＯＯＯＯＯを欲しそうにしているのを見た時に・・・

俺と同じように、来る日も来る日もショーウィンドウに鼻をこすりつけてろ！

・・・って言うと思うか？　もし思うなら、おまえはまだ親じゃない。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 03:40:31 ID:dUxODzb5

バカめ、普通の親はこんな時間に書き込んだりしない。
馬脚を現したな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 04:10:45 ID:5W3Wq2rG

>>959
普通の親って何だ？
朝の９時から夕方の５時まで働くのが普通の親か？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 07:14:51 ID:FAiE9B7p

アホくさ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 09:32:38 ID:ZzgeFn+G

>>960
おまいは深夜のドンキにガキ連れてきても平気なタイプの親だな

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 09:50:53 ID:D/t5K7HQ

俺はいまだにショーウィンドウに鼻をこすりつけてるよ・・・

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 11:20:56 ID:fCjQ9lJR

なんか良スレだなココｗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 11:26:38 ID:Wn71TyuL

でもさ、自分の趣味の延長線で、子供にもやらせるってのはありじゃねーの？
経済的に許されるならありだと思うな
興味を持ってるのに、変に我慢させて、可能性をむざむざ潰すことはない

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 13:06:30 ID:ZzgeFn+G

まぁ、そりゃそうなんだけど
アメリカの最年少飛行士みたいにそれが原因で
子供を死なせるような結末になるかもしれんし
ほどほどでいいと思うんだが
まずは1万円以下の安物のデジカメでいいんじゃない？
気軽に撮る楽しさと一緒に撮影の基本を覚えることが大事だと思うよ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 13:16:16 ID:V3SHdevb

>>908
そのくらいの事で２歳の子供を叱るんだ。ふーん。
俺なら、器用に入れたなーって関心するけどな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 13:25:17 ID:Da0BIkcs

実際に子供を持ってりゃ分かるけど、2歳は叱りようがない。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 13:59:01 ID:1qPvVO1s

>>968
うちのはもうすぐ2歳だが、普通に叱ってます。
何も与えないと言う事聞かなくなるので、PCとビデオデッキとコンデジの中古を買い与え自由に遊ばしてる。
但し一眼触ったらちんちんの皮ムキムキの刑にしてから、一眼には手を出しません。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 14:03:03 ID:RVg+RYZQ

虐待通報しました。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 14:26:36 ID:Wn71TyuL

>>969
それは、叱ってるんじゃなくて、大人の都合で怒ってるだけ
大事な物を、しっかり管理しないあんたが悪い

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 14:27:42 ID:MFqPPru0

胡散臭い子供ネタ、一体いつまで続くんだ？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 14:31:53 ID:5W3Wq2rG

>>972
子供が調子に乗って遊んでるだけだから、叱らないでやってくれ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:33:06 ID:QO3gcGvs

怒りながら、包茎の矯正をするとは。
なかなか理に叶った効率の良い教育だな。
できれば
湯舟の中が痛く無いぞ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:34:29 ID:oLFQ/+6j

安いものでも高いものでも、子育て上の信念があっても無くてもいいけど、
たかが子供に与えるカメラごときでムキになんなよ。
アホなのは>>819

家庭の事情にはいろいろある事くらい、まっとうな大人なら分かってやれよな。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:54:55 ID:1qPvVO1s

>>974
いや、怒ってはないんだけどね・・・むしろ笑いなが・・・

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:22:59 ID:736+a25i

昨日20D見に行って、連写を試してから、隣に置いてあったD2Xでおなじ５コマを試したら、20Dがおもちゃに思えたので、帰って来ました、20Dのシャッター余りにもチープ杉

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:26:34 ID:zcpVeKly

>>975
アンカー番号間違っていませんか？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 17:56:43 ID:5wZsV6No

まあ、アホなのは>>819ってことで、
まるく収まって良かったじゃん。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 18:58:35 ID:ySM9xkEU

>>977
じゃ、D2X買って作例うぷよろ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:35:10 ID:sTlArt+b

>>977
普通２０DのとなりにD2Xは置いてないだろう
お金なく２０D買えないのね
かわいそう・・・

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 21:51:34 ID:LInboCct

>>977
値段３倍違うじゃねーか
そんな金あったら1Dmk2買うわ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 22:35:35 ID:xNwLkQOz

>>981
>通２０DのとなりにD2Xは置いてないだろう
新宿西口さくらや

984 ：705：2005/03/24(木) 01:32:45 ID:8AAwgpvK

20DがおもちゃならD70は食玩か？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 01:40:18 ID:UKlIOTvl

>>984
ﾚﾍﾞﾙは同じだろ
連写の枚数と画素数は20Dだが
AF精度、TTLそして質感もD70

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 01:49:24 ID:A0FihyEz

>>985
ニコ自慰出張乙。

しかしもうすぐこのスレも終わりだ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 12:16:34 ID:0b0s41Wj

AF精度がいいっていったって、あんな井戸の底覗いてるような糞ファインダーじゃ（ｒｙ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 12:40:38 ID:nX74qPCg

ＤＮ用に１ＧＢレキサー８０ｘ買ってやった。今、おぎさくで安いね。

>967
叱るっていっても「もうやっちゃだめだよ」って言っただけだけどね。

>968
そうか？

スレ汚しかも。不快に感じてる人がいたら失礼。
さて、仕事行くか。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 12:46:57 ID:2dA/oscC

>>987
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰならそんな変わらないよ
どっちも目糞鼻糞レヴェル
売り場逝って比べてみ

istＤＳが良すぎる（このｸﾗｽだと）

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 14:18:04 ID:qH6cY/Qw

俺の親父が中学で掲示委員会(学級新聞、学校新聞作成)に入っている長男の
誕生日に20Dと17-40Lをプレゼントしますた。喜ぶ長男と、それを見て喜ぶ親父。

俺、嫁に長々説得の末に去年末にやっとKiSSDとレンズセット買ったよ…
昨月にようやく17-85IS買った。今年はもう買わないって約束してる。。。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 14:47:57 ID:VZA45Q62

>>991
腕でカバーするんだ！

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 14:53:46 ID:VZA45Q62

アンカー間違えちゃったごめんなさい

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 15:22:31 ID:0b0s41Wj

>>989
istが圧倒的なのは分かるし、抜けてる存在だと思うよ。
でもD70はひどい。遠いし井戸の底だよ。Kiss以下だ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 15:31:04 ID:TPA8jXQu

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