買ってよかったR-D1 ８機目

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1 ：１：
おまいら買ってよかったろ？
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 12:40:17 ID:TvHOQPw5
OM-2
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 12:58:21 ID:t4yQCAbY
＞1
乙！
当然買って良かったよ。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:09:39 ID:l8KJnVnl
とりあえずあげ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:31:12 ID:BwF9KZAe
おぢちゃん。あたいを買ってよ。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:45:20 ID:zK/87hSJ
R-D1の視度補正レンズはNikonのＦＭ用が使えるそうですが、
標準で付いてるレンズは視度「0」なんでしょうか？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:02:29 ID:BwF9KZAe
>>6
・・・・・・・ネタ？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:36:04 ID:LypLDZ/O
>>6
ヘキサーRFは-1だったっけ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:08:34 ID:hSAxOE0c
買ってよかったはないだろ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:32:09 ID:DUUva03C
>>6
今はずして覗いてみたけど、おそらく素通し。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 00:08:32 ID:R+d+351Y
売り切れた…………＿|￣|○
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 01:36:06 ID:zVgGk7dU
>>11
何が？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 01:50:28 ID:gPNdDCC1
>>12
マップのだと思う。
実はオレもマップで買おうと思って
先にフジヤでノクトン40/1.4買ったのに…。

>>11で売り切れてることを知った。

寒い…。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 02:03:37 ID:oGORneUv
>>11
>>13
フィルムカメラ買ってさ。差額で旅行に行くといいよ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 05:40:11 ID:3yAPZsxS
チープなOEM向け一眼レフベースで開発された安価なRF普及機Bessa-R2をさらに流用して、
安価な汎用デジタル撮像回路を組み込んで30万円か。いい商売だな。
ボディの設計や金型費なんかとっくに回収してるだろうし、新規設備投資もほとんど必要ないだろう。
デジタル回路も安価な汎用部品しか使ってない。
値段だけ見て高級機だと信じ込んでいるおっさん共が不憫だ。
数が出ないから高くても仕方がないと自分に言い聞かせている輩共が不憫だ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 17:02:11 ID:LpvE6lkS
>>11・13
MAPで販売再開してますよ！
値上がりしてるけど・・・
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 19:44:38 ID:bifnHfRn
でも結構どこでも強気な定価販売だな。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 20:53:30 ID:oT9UAFRT
仕切りが高いんでしょうね。マップの事情はわからんけど、たまたま在庫抱えてて
資金繰りの関係などで赤字でも現金化したかったとかかな。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 21:55:05 ID:kVOfgVcc
>チープなOEM向け一眼レフベースで開発された安価なRF普及機Bessa-R2をさらに流用して、

初代はともかく「R2」に限って言えばマグネシウム外装で作られた
価格にとしては随分お買い得なマニュアル機だよ。中古屋の相場見てご覧（ｗ

>安価な汎用デジタル撮像回路を組み込んで30万円か。いい商売だな。

汎用って何だ？（ｗ　APSサイズのCCDを使ったそんなもんがあれば、
一眼デジカメが韓国台湾等から山ほど出ているだろうよ
現状ではAPSサイズ使えば周辺は完全にカスタムだろうね

>ボディの設計や金型費なんかとっくに回収してるだろうし、新規設備投資もほとんど必要ないだろう。

R-D1の外装は完全な新規なんだが（ｗ

>デジタル回路も安価な汎用部品しか使ってない。

（失笑）（ｗ

>値段だけ見て高級機だと信じ込んでいるおっさん共が不憫だ。
>数が出ないから高くても仕方がないと自分に言い聞かせている輩共が不憫だ。

まあ、馬鹿はほっといて（ｗ
５人のカメラマンの作品展とかやるみたいですね　エプソン
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 01:17:50 ID:+/u7Kt+8
買ってときゃよかったR-D1

26万で3,000円だかポイントが付いたときが一番安かったのか
20万円台前半にならなきゃ買わないと決めてたので、遠のいたなあ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 01:48:28 ID:NP+mBDE3
買えない金額じゃないけど
なんか買えない、買いたくない
購買意欲が湧かないんだよね、コレ

同じように思っている人って多いような気がするんだけど、どうかな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 02:01:16 ID:w7uUZVvF
>>19
たとえばR-D1のCCDはニコンD-70と同じ物を使っている。
従来CCDは機種またはメーカー毎に個別に設計するのが当然だった部品の代表格だ。
これはD-70の開発時にニコンがソニーにCCDの開発依頼をした際に、コストダウンの条件として他社への販売を認めたために実現した。
もちろんCCDだけでなく、周辺部品も同じ手法でそれまでの常識では考えられないほど安い部品が使われている。
まあ汎用というのは言い過ぎだが、年間100万台クラスのコストリダクションがかかった部品を使っているということ。

筐体の材質などはあまり問題にならないが、R2もR-D1moアルミボディにマグネシウムの皮をかぶせただけのもの。
コストがかかっている割に買い得なのではなく、設計による見せ方上手で顧客満足度が高いというだけのことだ。（←誉めてるんだぞ）
R-D1の外装が新規などと言っているが、だからどうしたんだ？もちろん多少は金がかかるが、外装なんてのは基本的には「皮」だぞ。
本来はコスト比率で全体の数％を占める程度の変更や追加だな。

まあ不憫な君を責めたりはしないが、もっと真実に目を向けたほうがいい。
誰もカメラそのものの出来が悪いと言っているわけじゃない。
単に安く作って高く売ると言う商売の基本をちょっと大きく実施しているだけのことなんだから。
23 ：20：05/01/27 02:05:24 ID:+/u7Kt+8
あぁ、日本語がヘンになってるな俺

R-D1買うくらいだったらライカを買った方がいいかなと思うこともあるけど
デジに移行するため、ボディは全部売ったんだよなあ
その時の金でR-D1は十分に買えたのに、ライカRのレンズ増やしてしまったからな
R-D1に付けられるレンズも２本しか残ってないし

ぐだぐだ言ってないで*istDSでも買うか
小さいカメラが欲しいんだよね
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 02:22:08 ID:3LPO8K3/
R-D1の生産規模はD70の約1/100だよ。
安いに越したことはないけど高いとも思えないなぁ。
まぁ買う気がない奴は黙ってろって言いたい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 02:23:28 ID:pzOHb7h1
バッテリーの予備を代替品で買いたいんだけど
NP-80 NP-100 どちらでも大丈夫なの？
それともどちらともダメかな？

まだ、本体が届いていないんでmAhが判りません。
どなたか教えてくださいますでしょうか？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 02:28:56 ID:3LPO8K3/
>>25
1500mAhって書いてあるよ。代替品は使ったことないっす。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 03:48:34 ID:pzOHb7h1
>>25
ありがとうございます。
２使おうと思っているので代替品で安くと考えています。
（本体とSDでもうイッパイイッパイ）

>>11さん　>>12さん
すまない………
どうやら最後に買ったのは、漏れらしい。
大切に長く使うから許して………。

でもノクトン40/1.4は買えなかった…。
また入るかな……。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 04:57:36 ID:w7uUZVvF
>>24
だからR-D1に関して言えばその生産規模が高価格の理由にならないってこと。
消費者の立場から代替製品が存在しないことを考えると決して高くないという意見には異論はない。
ただR-D1はどう解釈しても高級機ではないし、利益率が異様なまでに高いという事実を示したまでだ。
そしてこのカメラを高級機だと信じたり、少量生産でコストがかかっていると思い込んでる輩を軽く揶揄してみただけ。
マニアは消費者が製品を育てると自負している割には、実際にやっていることはメーカーを甘やかしてお布施しているだけなんだよな。
もうちょっと賢く、製品を購入した上で適正な評価を下して欲しいものだ。

ただ、せっかくニコンとソニーが汎用として使用できるAPSサイズCCDを開発して低価格化と普及のきっかけを作ったのに、
その最初の製品がこのボッタクリ製品ということ事態はかなり残念。
R-D1が成功してそれなりの利益をあげると、他メーカーもこれ倣って低価格化にも普及にも歯止めがかかってしまう。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 10:44:19 ID:srjmIdjD
>28
お前さんこそ汎用CCDだから安くできると思い込んでないか？
価格ってのは単に材料のコストだけで決まるものじゃないよ。
他の要素が色々と絡んで来るんだよ。販売予定台数やら開発費やら。
とにかく、買う気がないやつは引っ込んでてくれ。邪魔だから。
30 ：名無し募集中。。：05/01/27 10:56:55 ID:z/se9kB8
>>25
NP-80でいいはず…

NP-100をネットで買ったら本体からはみ出した。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 11:03:08 ID:SYDcY+qN
ＣＣＤの大きさが
銀塩のライカ版になったら買うさ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 11:22:20 ID:mFq4Jr1N
>>29
もうちょっと安くしてもいいんじゃないのとは
イチ消費者として感じるところはあるけどね。
でもまあ、原理主義的な長文をこう何度も
見せつけられるのはうんざりするわな。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 14:58:07 ID:R2g2MnIE
エプの５人の写真家展、なんで全国を巡展しないのだろうか。
R-D1ユーザーは東京だけではないんだが。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 15:48:29 ID:pzOHb7h1
>>30 さま
人柱のご報告ありがとうございます、
大変助かりました。

NP-100ははみだしちゃうんですね、
それでは、どうにも使え無いですね。
NP-80を買ってまいります。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:57:51 ID:bnqdUzbS
今月号のカメラ雑誌にR-D1で撮った写真の写真展で
全国巡回してるのが載ってたと記憶してるんだが。
立ち読みしたときちらっとみたようなので確かじゃないけど。
で、１月末に京都のホテルかどこかで何かあるって
書いてあったようなんだけどカメラ雑誌持ってる方
確認してもらえませんでしょうか。
お願いします。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:58:54 ID:bnqdUzbS
2/11～13の東京のとは違ってるやつだと思う。
37 ：19：05/01/27 23:18:39 ID:uexrHQDo

>たとえばR-D1のCCDはニコンD-70と同じ物を使っている。

だから？　
半導体のコストはどんなに量産が進んでも
最終的にはその時代のウェハーコストの絡みでさちるんだが？
APSサイズである以上数百円とかには絶対ならないよ？
部品原価が商品にどのくらいの比率でかかるか理解している？
周辺回路に関しても松下やキャノンがエンジンと称して売っている意味判ってる？？
そこまでニコンが出すと思う？（ｗ

>筐体の材質などはあまり問題にならないが、R2もR-D1moアルミボディにマグネシウムの皮をかぶせただけのもの。

あんたは　知ったかぶりの馬鹿　だとこの一言で判る（大笑い

＞ご覧の皆様へ

通常、外装全部新規だけで数億です　ダイカスト系は
流通マージンは大体半分です
本当にエプソンがぼったくっていて、希望価格の半分！　絶対あり得ないが
利益を取っていても７～８万／台です
本当に一万台売れて７～８億です　ようやく投資消却が取れる計算ですが、
初期投資以外にアフターサービスの費用がかかります

持っている方はアフターサービスにどのくらい掛けているか感じられるでしょう
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 23:48:10 ID:zhOAwFo7
>>37
まあ、もちつけ

欲しいから買ったんで、買って欲しけりゃ
メーカーと流通が値段下げるだけだし、
欲しけりゃ高いと思っても買うだけよ

で、５０ｍｍ、３５ｍｍと背伸びしてきたんだが、
２８ｍｍのおすすめはなぁに？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 23:59:12 ID:3LPO8K3/
>>38
> ２８ｍｍのおすすめはなぁに？

Ｍヘキサノン
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:05:48 ID:pzOHb7h1
P-2000と組み合わせて使用されている方いますでしょうか？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 01:00:10 ID:jXepXYfR
>>39
フレームは手動切り替えなので、クモリがない個体なら
ＣＬＥ登場とともに出たＭロッコール２８もおすすめなんだが。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 02:44:04 ID:Hws+bqmr
>>37
だからR-D1の部品原価はD-70と変わらないってことだよ。
量産効果が効かなくてコストがかかっているという妄想に対する反証の例として挙げただけ。
誰も数百円になるなどとは言っていないし、そんな主張をする必要すらない。

周辺回路や外装の話も同じこと。
専用の部品「も」あるからボッタクリじゃないと力説したいようだが、その説明には無理がある。
もちろんコストがかかった部品も全くないわけじゃないだろう。
しかし安い使いまわし部品や量産汎用部品を骨格にして組上げられた製品であると言う事実は変わらない。

ちなみに業務的観点から見た外装の変更は「新規」ではなく、「モディファイ」だな。
新規とか言わないで、せめてリニューアルくらい言って欲しかったところだが実質はモディファイ。
これらは仮に同じ物を作った場合にかかるコストには雲泥の差が生じる。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 02:55:34 ID:gb6hwUHq
たかが30万ぐらいでゴチャゴチャ言うなよ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 03:10:01 ID:Hws+bqmr
流通マージンが半分ってどういうこと？意味がわからないっていうか、文字通り受け止めるならありえないんだが？
で、エプソンの利益が７～８万／台（￥）なんて数字はどこから持ってきたんだ？
あとコシナの取り分は？両者の投資の比率はどうなっていると思ってるの？
消却（償却だよな？）とか言ってるところを見ると利益ってのは粗利のことを言ってるんだよな？
コシナが同じだけ取ったとしても、軽く逆算するとR-D1の部品費はD-70の実勢小売価格より高いってことになりそうだなｗ
償却費を含まない純粋な部品費がD-70の実勢小売価格より高いなんてどう考えてもあり得ないだろ。

年間一万台程度しか売れないカメラなんていくらでも存在するけど、そんなカメラでももっと常識的な価格設定がされるのが普通だよな。
45 ：19：05/01/28 07:12:25 ID:VyYQZJnK
>専用の部品「も」あるからボッタクリじゃないと力説したいようだが、その説明には無理がある。
>もちろんコストがかかった部品も全くないわけじゃないだろう。
>しかし安い使いまわし部品や量産汎用部品を骨格にして組上げられた製品であると言う事実は変わらない。

だんだん書いているニュアンスが変わってきてるな（ｗ
具体的に「安い使い回し部品」ってなんだか上げてくださいよ
螺子がとか？　それが全体コストに対してどのくらいのウェイトになる？
銀塩カメラの中でフィルムの巻き上げ送り機構などは
それなりに複雑でコストウエイト高いと思われるが
R-D1に転用されている？（ｗ
なお、シャッターは当然電子制御かつコシナの持ち物にAPSサイズのそれなどないから
当然新規開発だよ？年間一万用の　安いはずがないわね

>ちなみに業務的観点から見た外装の変更は「新規」ではなく、「モディファイ」だな。

部分形状が変わったのではなく　大きさからして違う
新規は新規　全く判ってないね
「パジェロミニ」の車体を「パジェロの型修品」と称すか？（ｗ

流通マージンは大体希望価格の半分くらいになるよ
３０万ならエプソンの出し値は１５万くらいかなと言うこと
コシナからの出し値はそれよりも安いね
でも常識からして８万以下なんて考えられんし、
「ぼったくり」と諄いから「例え８万でも採算は」という話をしただけだよ
そもそも誰が部品費だけで１０万越えるとか言ってる？？
部品費と組み立て調整費含む変動費を意図的にごまかしなさんな

>年間一万台程度しか売れないカメラなんていくらでも存在するけど

銀塩カメラとデジカメは　少なくとも現時点ではほぼ別物なんだよ（ｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 09:31:35 ID:mlZULrtA
>>40
はい。使っとります
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 18:04:21 ID:jGVWIv6Y
もうコストがどうのぼったくりだの
そんな話どうでもいいよ。うざい。
欲しい人がその価格に納得して買う。
それでいいじゃない。
そりゃもう少し安ければいいと思うけどさ。

>>21には禿同。
ということでオレは価格でじゃなく、購入意欲が
わかないから買ってない。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 18:06:35 ID:nWNMm1U6
＞47
禿げ同。
購買意欲がわかないのは仕方ないし。
そのうちわくかもしれないしね。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 19:04:58 ID:jXepXYfR
新スレのはじめは、かならずこんなネタでスレが消費されていくなあ。
歴史は繰り返す、ってやつかよ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 20:53:32 ID:Hws+bqmr
>>45
嘘ばっかり言うなよ。どんどん嘘がひどくなってきてるぞ。
まるでR-D1がR2とは無関係にイチから設計して全ての部品を新規に起こしたみたいな言い草だな。
周知の事実まで捻じ曲げて何を主張したいんだ？
流通マージンに至ってはもう滅茶苦茶。
一律50%が流通マージンなら、それこそ「ボッタクリ」以外のなにものでもない。
出し値8万のものを30万で売ったら、この業界じゃ「ボッタクリ」としか言いようがないだろ。
部品費10万超えていないからこそ「ボッタクり」だと言っているんだが、読み取れなかったか？
それとも語るに落ちたかな？
こっちは誰がボッタクっているかなど問題にしていないんだよ。
エプソンだけ擁護したって何の意味もないよ。
それだけ他の取り分が多くなるだけで君がどんなに頑張ってもボッタクリの構造はまったく否定できていない。
むしろ自分からボッタクリを認める数字を出して結論だけ賢明に否定している。
文末に（ｗを入れて自分の優位性をアピールするところなど正直いって滑稽だ。
で、銀塩カメラとデジカメでは現時点で何が違うのかな？
ボッタクリかそうでないかってところ？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:10:51 ID:f2qu8wPx
2chの長い文章うざい。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:55:44 ID:iJGcY3Dc
そっとしておいてあげましょうよ…
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:38:09 ID:osx51ZJC
>>50
必死だなw。

てか、だんだん長い割に内容が薄くなってきたな。w
まあ、想像で書いてりゃしゃーない罠。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:25:55 ID:Fmasy8yV
>>53
前スレも３００番台あたりまではこんな様子だったよ。鬱だ。
55 ：47：05/01/29 13:18:01 ID:c2XvIWqx
>>50
うるさいって言ってるだろが。
ちゃんと働きなさい。
そしてもっとまともな人間に
なりなさい。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 15:02:37 ID:6YfpgSNd
>>50
前スレの名言を教えてやる。
貧乏人は麦を食え。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:25:36 ID:dNlwcqNx
ようやく、R-D1が明日届きます。
明日の朝が楽しみです。

先輩方にお教え頂きたいのですが、
「CCDにゴミが付くのは初期が多い」
という情報を得たのですが、
みんさんは、どのようなゴミ対策を
されていますでしょうか？

R-D1にはクリーニングモードで
シャッターを開く機能等はあるのでしょうか？
若しくは、バルブで行うのでしょうか？

来てから説明書を見れば良いのでしょうが、
嬉しくて眠れないので、ついつい色々と調べてしまいます。

また、どのようなケースをお使いになっているかも
お聞かせいただければ嬉しいです。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:32:16 ID:s+rglMO7
SDカードを抜いた状態で、バルブで掃除します。SDカードが入っていると
CCDに通電しているので、静電気ゴミが反って付くって説明書に書いていた。

俺は、一回、うっかりSDカード入れたままで掃除したのだが、後で写真を
パソコンに移す時、一枚だけ真っ白な画像があって「シャッターがうまく
動かなかったのかなぁ、修理点検はやだなぁ」と10分くらい考えあぐねた
よ。

ケースは分厚い紙のアンケートに答えたら速写ケースをエプソンから
もらえたので、それを使っています。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:54:41 ID:dNlwcqNx
>>58 さん
ありがとうございます。
やはり、コツとか有るのですね。
届いたら、ちゃんと説明書を読みまする。

速写ケースの使い心地は良いですか？
でも、あれって抽選で、しかも、
もう終わっちゃっているのですよね……
残念です。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 12:01:35 ID:Qhw1s9Ud
>>59

結構、塗装が弱くてストラップでこすれるところとかボディーの角の
地肌が出てきます。これも味があるんだけどね。

普段は液晶が傷つかないように裏返していて、必要な時だけ表返して
見るようにしています。速写ケースを使うと、画面がみられるように
切り欠きはしてあるんだけど、裏返すのはむり。

でも、銀塩カメラのつもりで、いちいち液晶で結果を確認なんかしなけれ
ばいいんだけど。自信が無いカットは露出変えたりしながら何枚も押さ
えればいいことだし。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 13:53:58 ID:3wCH2l9U
>>60 さん
ありがとうございます。
自分も、普段は液晶を裏返しておくつもりです。
沢山撮って、後から削除できるのはデジならではの利点ですね。

ところで、ビゾに付いてお聞きしたいのですが
２型は垂直ルーペで無いとファインダーが付かないらしいのですが
３型はプリズムファインダー付きで付けられるのでしょうか？
検索で、それらしきニュアンスのコメントがあったのですが……
どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、お教え下さい。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 14:04:24 ID:AoK6aMr5
>61

>ところで、ビゾに付いてお聞きしたいのですが
>２型は垂直ルーペで無いとファインダーが付かないらしいのですが
>３型はプリズムファインダー付きで付けられるのでしょうか？

たしか R-D1より背の低い BESSA R2 でも Viso III + 角型PrismFinderは
軍艦部に干渉して 取り付けられなかったんじゃないかな ?

私も くわしく 知りたい !! ので
どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
お教え下さい !!
63 ：62：05/01/30 14:10:29 ID:AoK6aMr5
ごめんなさい。

Viso 本体は II型も III型も どちらも 問題なく 取りつけられるはず。

とりつけられるかどうか 問題なのは
(もともとは III型用の)角型PrismFinderだけだった はず。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 14:11:50 ID:Nx9IrioB
レールへの装着は無理らしくチョートクはプリズムファインダーガムテープで
貼ってるな。

http://www.mjchotoku.com/for_s_html/2004-11-21.html
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 15:23:58 ID:Bn+Vbj/s
>>62
↓で質問しろ。
http://www.shingai.com/r-d1/file/index.html
日夜レンズ描写にきもいぐらいに耽溺してるむさいおっさんどもがやさしく教えてくれるだろう。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:18:57 ID:qnVpGCS1
＞65
安物のズームレンズの描写についてクレームに近い発言の多い
某デジタル一眼レフの掲示板の連中に比べりゃ、ありのままを
受け入れる姿勢には好感持てるけどな。
レンズ購入の参考にもなってるし。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:39:35 ID:saOoL97o
>>66
くずどもと比較するのは失礼にあたるということに気付いてる？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 22:00:16 ID:qnVpGCS1
＞67
あ。そうか。失礼。指摘してくれてありがとう。
オレもクズになるところだった。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 00:19:00 ID:8VHzo68T
>>65
今は素人が幅を利かせて間抜けな画像に頓珍漢なコメントの投稿が多いね
前は、ライカ等を使ってた人間がデジタルに目覚める感じが面白かったが
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 01:02:13 ID:X/8FJQiM
ブランドだけの今となってはくずレンズとしか言えない代物を有難がるのもどうかとは思うけどな。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:30:56 ID:e8reI2IJ

このスレの住人のR-D1所持率はどんくらいだろ？
>>70
今のライカのレンズってくずなの？
現行ズミクロンを買おうかと思ってたんだけど。
コシナ製あたりで我慢してた方がよい？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:42:01 ID:CsxFElzk
>>71
35のズミルックスASPH.やズミクロンASPH.はいいレンズだよ。
何処で作ってるかとかはともかく、価値はあると思う。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:29:25 ID:atbazqEL
>>71
> 今のライカのレンズってくずなの？

24mm ASPHもいいよ。ただ撮る人が何を求めるかによると思う。
ライカレンズは 70 年代までとかって言う人にとっては ASPH 化はありがたくないだろうけど。

>>72
どこで作ってるの？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:45:22 ID:Es5iuf6d
どこで作ってるかはあんまり関係ないよね。図面どおりに作ってくれさえすれば。
どこが(というか誰が)設計したかは大きいけどさ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:59:13 ID:rhNUCHCX
>>72
意外にσ製か？
ズミクロン、あるけど全部中古だ。理由は現行品よりも安いから。
あ、５０ミリね。安いのは沈胴するヤツ。ＬでもＭでも。
R-D1でもきっちり沈められる。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:03:32 ID:yOFDhX9c
ズミクロンの８枚玉ってやつ、一番古い型なのになんで高いんだ？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:17:55 ID:in/aYpRc
ﾔﾌｵｸの素直ルーペ………
何なんだ、あの値段は………
参加も出来ない………
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:22:52 ID:in/aYpRc
R-D1が届いた！嬉しい！
距離計が縦ずれ、、、、
また、旅立って行った

早く戻ってこ～～イ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:12:17 ID:idCEoSlB
ちょっと距離計の出来が悪すぎるな
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:36:20 ID:IJ1pwCdI
>>76
まあ、一番古いからでもあるな
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:49:33 ID:06Pj2c7T
書き込み少ないなぁ…
とりあえず持ってるレンズ挙げろや

俺はエルマリート28mmとカラスコ35mm
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:05:08 ID:Ibij0YM1
おい、おめーら、

うんちくはいいから絵をはせよ、絵を。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:43:57 ID:k2xWeXqj
あちこちblogあるから、また～り語るだけでもよかないかい？

>>81
カラスコ３５ｍｍ、５０ｍｍ、NOKTON３５ｍｍF１．２、
ズミクロン３５ｍｍ、ズミルックス５０ｍｍ、
M-Hexaon５０ｍｍ（だったっけ・・・）、
オロシアもの２本

レンズ沼、ズブズブ・・・（苦笑
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:22:18 ID:tBnymPVR
ほれ、画像だ
http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1915.jpg
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:28:45 ID:IsrqhBdr
いいよ、いいよ～
86 ：84：05/02/02 20:58:21 ID:tBnymPVR
なぜかデジカメアップローダでアップできなかったので
サカロダでうｐした。
すぐに削除されちゃうかも
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:59:17 ID:lqIv6YND
な、何の画像？
88 ：84：05/02/02 21:05:56 ID:tBnymPVR
ほれ
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1916.jpg
89 ：84：05/02/03 00:00:06 ID:6s4LHYjH
age
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 01:09:39 ID:TKxHvI24
>>84
レンズなにか書いてくれるとうれしいんだけど。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 01:17:22 ID:B6m94szw
>>90
エルマリート28mmと予想してみる
92 ：84：05/02/03 01:53:18 ID:AtB6hkt6
>>90-91
エルマリート28mmかズミクロン35mm。わすれちゃった。
持ってるのそれだけなもんで。
93 ：84：05/02/03 02:00:30 ID:AtB6hkt6
これはエルマリート28mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050203015909.jpg
94 ：84：05/02/03 02:02:28 ID:AtB6hkt6
これはエルマリート28mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050203015909.jpg
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 02:04:23 ID:RA0b4lpF
右下が変にケラレてるけど...
96 ：84：05/02/03 02:11:26 ID:AtB6hkt6
>>95
有楽町のガード下から撮影
たぶん右上のガードの影。


97 ：91：05/02/03 02:43:00 ID:B6m94szw
おお、当たった！ような、そうでもないような
>>84は、ズミクロン35mm非球面ではないと思うが
98 ：84：05/02/03 11:31:01 ID:AtB6hkt6
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050203112920.jpg
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 12:34:26 ID:RA0b4lpF
＞96
なるほど。有楽町を知らない田舎者なんでスマソ。
98の左下に強い反射があるのに崩れないってのはいいね。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 12:39:29 ID:EfBpdc7D
ちうか、いくら田舎者でもあれはどうみてもケラレには見えんだろ・・・・・・。
101 ：84：05/02/03 13:07:38 ID:AtB6hkt6
>>99
右下の影無いほうが良かったかもしれんですが、
レンジファインダーなんで勘弁してください。
で、渋谷のマークしティーにて
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050203130528.jpg
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 13:14:52 ID:syFFZzYo
>>101
む～んイイ。
103 ：84：05/02/03 15:30:50 ID:3gAKSid3
ド素人の初心者だがR-D1は楽しいよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 18:05:18 ID:mRECWOlG
NikonのマグニファイヤーＤＧ-2ってＲ－Ｄ１にそのまま付きますか？
だれか試された方、情報お願いします。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:13:10 ID:RA0b4lpF
＞101
渋谷も行った事ないけどいい感じだね。
106 ：84：05/02/04 02:55:11 ID:HBITAA2g
このスレ俺が占拠してもいいのかなぁ？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204025332.jpg
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:43:09 ID:amZi9a2c
スレを占拠するのは別に構わんが、何がいいのかまるでワカラン。
レンズの評価としてなら「普通」としか言いようが無いし、作品としての評価は人に見せるほどのものでもないって感じ。
まあ、邪魔にはならないから続けてもらっても文句は無いよ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 11:04:44 ID:Xh+kgOnx
>>106
凄い道具の何気ないスナップは見てて楽しい
どんどん貼ってください
俺ならこんな風に撮るかな～みたいな見方で楽しんでます
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 11:36:47 ID:nvG8q26M
>>107
スナップなんだから作品性に拘って見るようなモンじゃあるまいに。
むしろアナタの「作品」を見てみたい。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 12:01:53 ID:PqhtTQEu
同感
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 12:06:05 ID:EESA5uk6
>>109
おっ　でたなぁー　ウンチくん
112 ：84：05/02/04 14:12:39 ID:RZ4q0Oq4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204141045.jpg
113 ：84：05/02/04 14:17:16 ID:RZ4q0Oq4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204141550.jpg
114 ：84：05/02/04 14:18:52 ID:RZ4q0Oq4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204141550.jpg
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 18:48:28 ID:IB+JQWpu
＞112
ここはどこ？暗いのに良く写るんだね。
116 ：84：05/02/04 21:28:52 ID:RZ4q0Oq4
>>112
渋谷１０９の前。露出補正-1

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204212439.jpg
117 ：84：05/02/04 21:52:54 ID:RZ4q0Oq4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204215227.jpg
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 22:27:54 ID:ugqV1CJt
84さんは「買ってよかった」というより
「買えてよかった」という感じだろうな。。
119 ：84：05/02/04 22:38:51 ID:RZ4q0Oq4
>>118
おまいも買いなYO！
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 22:44:22 ID:UEEvxp3b
これ >>117 良いね
121 ：84：05/02/04 23:07:27 ID:RZ4q0Oq4
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050204230402.jpg
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 23:58:17 ID:wY/qHb+K
>>107
84のやってることって、すげー嫌がらせだよね
R-D1の値段見て買えないとか、迷ってるっていうMマウントユーザーからすると、
「こんな作例にもレンズの描写のサンプルにもならないヘタクソな画像貼りやがって、馬鹿じゃねえの？」
という感じでかなり気分悪いんじゃないの
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:04:48 ID:yiB3Yseg
>>122
そんな屈折した性格の奴ほっとけ。
124 ：84：05/02/05 00:12:39 ID:YJnfQT30
>>122
あれ？嫌がらせなの？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:13:01 ID:MHvaR/Hi
なんか必死なのがいるなｗ
ってかレンズ名書いてくれると助かる＞84
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:20:36 ID:3WKfaxso
>>122
見る度に、激しく欲しくなるわけだが、私と同じく羨ましく思ってる人なのかもしれませんね(w
しかし、どこでも気兼ねなく使えそうでいいやん
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:37:45 ID:Gi1zHqUT
ホスイ・・・・・
128 ：84：05/02/05 00:54:58 ID:YJnfQT30
122氏が言うところのヘタクソな画像で申し訳ないが、
俺のようなドシロートですらR-D1、ズミクロン、エルマリートがあれば
この程度の写真が撮れるということです。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:57:28 ID:Gi1zHqUT
>>128
122の言うことを気にする必要は全く無いですよ。
130 ：84：05/02/05 01:07:53 ID:YJnfQT30
>>117
>>121
に関してはズミクロン35mm。
他は以前撮ったものなのでズミクロンだかエルマリートだかはわかりましぇん。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 01:24:57 ID:BCt/6qDK
84さん、
雰囲気がある写真で僕はとってもいいいと思う。
暗い場所での撮影が多いようですが、フォーカシング作業はどんな感じですか？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 01:25:45 ID:+1q86wFI
>>128

たぶん批判の出てるのは、117 なんかだと暗く潰れた絵をフォトリエで明るく起してます
よね？ iso200なのに暗部の起し過ぎでノイズが目立つので、そういうとこが使いこなせ
ないままぺたぺた貼ってるという不満に繋がってるのだと。

僕は istD使ってるんだけど、R-D1だから、うっと思うような濃い絵を見せられたいという
幻想があるんだよね。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 01:35:21 ID:+1q86wFI
雑誌の作例なんかだと、暗いレンズが多いせいか晴天でここまでやらなくともと思うような
コントラストの強い写真がよく載っていて、ライカを強調しようとするとこうなるのかという
感じがしていたんですが。
134 ：84：05/02/05 01:47:00 ID:YJnfQT30
>>131
絞り開放で無限遠にセットかな？
>>132
そんな明るさはいじったつもりないけどそんな目立つノイズ出てる？
「うっと思うような濃い絵」というのは被写体や条件を選べば良いのかな？
どうすれば良いのかはよくわからんので被写体のリクエストがあれば撮ってみます。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 01:53:34 ID:+1q86wFI
>>134

ライカ雑誌なんかだと発色重視の作例になってると思いますね。
136 ：84：05/02/05 02:16:00 ID:YJnfQT30
>>133
こんなんじゃだめすか？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050205021424.jpg
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 04:36:08 ID:198fUgKa
よけいな情報だったらｽﾏｿ
ﾔﾌｵｸでR-D1出てるけど、これってはじめて？
まだ終了してないけど、安いから欲しいな。
でも、ギリで上がるのかな、漏れ勝負運悪いしな
138 ：133：05/02/05 11:36:33 ID:PVcGu7IG
>>136

青が良くて赤が良く押えられているけど、緑（黄色）が出ない。
ここんとこは、デジタル一眼レフと変わらないですね。
（istDだと赤が蛍光色になりがちで、緑重視な感じですが）
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 11:50:00 ID:eZ3u4tjr
>>137
宣伝！乙
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 12:30:52 ID:3WKfaxso
>>137
もう20万じゃないですか、、 orz
手持ちのNikonの大口径ズーム売れば新品も買えるが
141 ：139：05/02/05 12:41:46 ID:eZ3u4tjr
>>137
保証書はどこへやっちゃの？
まさかこんな高級機の保証書を無くすことはないでしょ。
ちゃんと探せば～。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 13:17:41 ID:D/OP+2OK
記名による登録制だから破棄したんだろ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 13:40:05 ID:MGMk31ac
＞116
渋谷109...。ごめんね。ホントに場所が分からない田舎者なんだ。
でも、116の写真いい感じだね。こういう写り好きだな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 15:57:04 ID:8jwdHEve
保証書のないR-D1ですか、、、、、
落札しようとしている人は
その辺の事情を出品者に確認してから
入札したほうがいいな。

もうすぐ新品が買える値段だし。

（こんなに出すんなら新品買えよな、
初期モデルだとアイレット取れるぞ）
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 16:53:22 ID:LycESZXH
MFでMマウントやLマウントのレンズが使えるのはいいのだが、シャッターチャージ
くらいはモーターチャージにして欲しかったな。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 18:35:54 ID:UeIBo2TU
今までに膨大なMマウントやLマウントのレンズ資産を持ってる人なら価値はあるけど、
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 18:59:56 ID:VSmaS1eX
>>144
アイレットは保証書の有無を問わず修理するはず。対応もそうだったし
それがリコールだからな。
148 ：84：05/02/05 21:37:03 ID:T1Y5Rz/D
>>143
地元じゃなきゃ知らんのは当たり前なんできにする必要なし。
R-D1おもろいす。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 22:44:22 ID:aTggmGOH
うぷ。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050205224314.jpg

ところで自分のＲ－Ｄ１はシャッタースピードが10分の1秒以下だと画素欠けのような
赤い光点が写るのですが　（シャッタースピードが遅くなるほど数が増える）
みなさんのはどうですか？
どうも毎回同じ場所に1～5個ぐらい出るのでノイズとは違うようなんですが・・・
10分の1秒以上速いと出ないんで、まあいいかと使ってますが。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 22:52:31 ID:ajpxluSI
保証ありの中古屋で２０万なのにヤフオクで２０万以上出せるか！
といっても、モノがないんじゃしかたないよな
新品は、交渉で安くなる店だったら２６万近くになるけどね
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 00:32:48 ID:pnf5cHZN
>>149
一度、レンズキャップをして、
その上で毛布か何かで完全に遮光してから、
バルブにて2～3秒露光をしてみてください。

その上で画像ソフト等で、拡大してみてください。
赤い点があるところは、欠損画素の可能性があります。

詳しくは、以下のサイトが丁寧に説明しています。
（勝手に載せちゃって、すみません）
R-D1四方山話
ttp://www.kani.com/r-d1/
の中の
- R-D1活用ソフトウェアライブラリ　New!


うちのでは、2～3個程あります。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 01:05:11 ID:Y7QK+kYQ
＞148
ありがと。そう言ってくれて。大阪より東は全く縁がないんだ。
で、近所の電気屋にR-D1頼んできたよ。
いつ入るかわからないって言われたけど。
レンズは多少はもってるんでちょっと楽しみ。
153 ：149：05/02/06 01:15:33 ID:Wh20tgMv
>>151
早速チェックしてみたところ、5個もありました・・・・
メーカーに修理にだそうかな。
でも1ヵ月とか帰ってこなかったらいやだなー。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 09:21:13 ID:BNzTgW/f
一月もかかるようなら、予めエプと相談して
代替機を借りて修理に出せばいいのでは？
漏れはアイレットの修理のとき、そうしてもらったよ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 13:58:31 ID:v47HJfAv
宣伝ﾃﾞﾂw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43116466

なぜ、保証書もない個体に…………
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 19:36:24 ID:qH2oCu/u
age
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 19:38:33 ID:qH2oCu/u
>>153
俺のもあるよ。販売店で交換してくれる。俺は２回交換したがまたドット抜けがあった。
３回連続ドット抜けってことは他のもそうなんかなぁ。
距離計は縦ずれしてるしどうなってるんだ？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 21:53:11 ID:bCEqqpUj
ニコンの基準に満たなかったのを使ってるからな。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 23:00:34 ID:lFSS5yR+
>>156-158
乙
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 23:29:02 ID:qH2oCu/u
>>159
何が？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 00:33:49 ID:X5G5DGf0
>>155
俺もこの出品はなんか妙な感じがした。
保証書もない中古のブツを新品が買える値段で落札するヤツがいるかなあ？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 01:23:11 ID:67xS+UWK
>>161
つり上げにのせられた馬鹿がいるのかねえ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 10:58:50 ID:1/uKbyqs
このスレいつもまったりしてるねー(w

ライカ用レンズがくっつくデジカメと言うことで有る意味、
もっとも俗物主義者が食いつくはずのカメラなんだろうけど、
他のスレでぎゃーぎゃーわめいているガキはこのカメラに手が出せない(w
そのレベルにすら行けない。値段のことじゃないよ。

カメラとレンズ選びが、カタログスペックと2chの噂でしか判断できないから
手が出せないんだろうな。

レンズ選びがこのカメラの最大の楽しみだろうけど、
一眼の新品レンズをネットの激安店で買うような訳にはいかないからなぁ(w
街角ギャル(死語)写真がバックからの盗撮写真になる引きこもりデジ厨には
このカメラは無理か。
164 ：84：05/02/09 14:21:24 ID:cesVUEHY
これから日本対北朝鮮を見に行ってくるのでうｐする予定。着たい白や
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 14:22:20 ID:JTR+YTQW
>>164　神！！
166 ：84：05/02/09 15:22:31 ID:cesVUEHY
カテ３、チケット２枚で３５０００円　orz
167 ：84：05/02/10 23:25:20 ID:BqGKHd+V
日本対北朝鮮
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050210231353.jpg
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 01:33:31 ID:Kz8XCe+g
＞167
空席が目立ってるところはなんだったの？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 01:41:22 ID:SnxpBe8D
記者席のこと？
それとも下部の空席？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:00:12 ID:Kz8XCe+g
真ん中上の白っぽいところ。あれって記者席なの？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:04:04 ID:SnxpBe8D
「国家斉唱」
日本対北朝鮮at埼玉スタジアム
良いものを見てきたなぁ…
R-D1使用

わかりずらいけど目の前の２人は某有名選手です。
思わず近づいて後ろから撮りました。
使用レンズはBiogon T*2.8/28 ZMです。
R-D1では標準粋の画角になり、安くて使いやすいです。
ちなみに向かいは空席じゃないす。
R-D1は発売当初よりだいぶ値が下がり、今ならお買い得だと思います。
http://provyake
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 02:07:14 ID:OK027DPd
>>171
>使用レンズはBiogon T*2.8/28 ZMです。
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:47:08 ID:SnxpBe8D
>>171
ネタだよ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:49:59 ID:ITQqrXWJ
>>171
>http://provyake

何、このURL?
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 13:01:44 ID:A5fi4+JV
落として上下像のズレたR-D1の調整。
アクセサリーシューの板バネがなかなか外れないが、これさえ外れれば簡単。
確実なレンズ、現行50ミリとマグニをつけて上下と、無限の調整。
これでノクチと90ミリでもピントがばっちりになった、エプの調整はあまいように思う。
176 ：149：05/02/11 17:35:27 ID:B5rn7hpa
結局ＣＣＤの画素欠けとブライトフレームの傾きでＥＰＳＯＮに修理に
出したところ、数日して代替機が送られてきました。

さっそく試写してみたところブライトフレームは正常ですが、
なんとＣＣＤ画素欠けが計8個も有り、さらに上下像ズレの上
5ｃｍも前ピンでした。

大丈夫かＥＰＳＯＮ・・・
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 20:46:30 ID:uorOYg87
代替機貸してくれるのはいいけど、それが結構ギョッとする状態なんだよな。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 20:52:06 ID:Kz8XCe+g
代替機があまりにも酷いので別の代替を借りました。リコールの時に。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 04:17:16 ID:kAlTx539
俺はCCDドット抜けで３回も初期不良交換した。
ちょっとひどいなぁ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 17:42:38 ID:+N6XrbZf
CCDドット抜けは修理に出すと調整してくれる、一月かかったが無くなった。
ブライトフレームの傾きは、50ミリ枠をだし二重像との比較で判る。
問題は距離計のズレで、一度調節しても、時間が経つと再現してくるように思う。

それでも手放さないのは、良い機種だからかな？
随分とレンズのクセがわかったから。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 22:46:26 ID:/qFrrnez
俺は最終的に返品した。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 14:42:03 ID:bKY6UrXZ
スナップがメインで現在*istDを使ってる者ですが
R-D1が気になってしかたがありません。
聞けば、レンジは撮影のリズムが違うのだとか。
どなたかデジ一眼から移行された方、
心底良かったと思ってる点を教えて下さい。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 16:40:26 ID:uthCO5xV
該当する訳ではないですが…

銀塩RF一辺倒からR-D1を導入。色々突っ込み所があるカメラだけど所有すると不思議に
贔屓したくなるカメラ。ライカタイプのカメラと全く同じリズムで撮れるのはスゴイと思
う。

最近*ist DSも買ったけど、何処かR-D1と同じ感覚を覚えるね。違うのはやはりMFとAF
という点。

184 ：１：05/02/13 19:56:51 ID:FcAEgHBh
１だが過去ログリンク入れとくの忘れてた。

■過去スレ
【EPSON】RD-1【COSINA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089564810/

EPSON R-D1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087830918/

ＢＥＳＳＡ　Ｒ－Ｄ１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079010537/

【エプソン】BESSA RベースのRFデジカメ【コシナ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/

【EPSON】R-D1 Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090846428/

【EPSON】Ｒ－Ｄ１　Ｐａｒｔ６【発売中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091979328/

【EPSON】R-D1 Part7【Rangefinder】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097688787/
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 00:54:47 ID:m7XNkbsY
>>182

安心してください。
”撮影のリズム”などという言葉に踊らされてはいけません。
貴方の駄目な写真はどのカメラで撮ろうが何ら変わることはないでしょう。
駄目なものは駄目なのです。
安心してください。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 02:03:53 ID:KUfiu3VA
いいじゃん駄目な写真で。
187 ：１：05/02/14 02:33:00 ID:BduLApDc
せっかく建てたこのすれですがなかなか伸びんなぁ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 03:10:20 ID:8DkQ6uwn
>>187
前スレの１ですけど、こんなもんでいいんでないの。ﾏﾀｰﾘで。
伸びるといったって、前回は３００位までは嵐が多かったんだから。
あとは、実写派の人のｶｷｺが減ったこともあるかも。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 03:43:45 ID:aOdJgTZy
厳しい意見を嵐呼ばわりして排除するから伸びないんだろ。
190 ：１：05/02/14 04:04:48 ID:BduLApDc
そういえば貼り付けるやつあまりおらんねぇ
191 ：　：05/02/14 07:25:03 ID:Lv2s+pkF
本体自身の性能とかレスポンスでなく
買えない貧乏人のわかりもしないぼったくりいちゃもんは
「厳しい意見」とは言えないよ」（ｗ

代替品は存在しないし、競合機はもとより後継機も絶望的な代物
（現時点までの売上数想像できますか）
あるだけ奇跡に近いんだけどね．．．．．
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 12:27:59 ID:aOdJgTZy
奇跡だろうが何だろうが関係ないだろ。
ダメなところはダメなんだから。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 12:40:26 ID:WkseWEz0
どこが駄目なんでせうか？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 12:47:09 ID:B9e2gb5J
まずaOdJgTZyに手が出せない事。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 13:39:18 ID:WkseWEz0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2005/02/10/940.html
よむとsRGBでなくAdobeの色空間でプリントしているのだが、その方が良いのだろうか？
4000PXとは相性は良く思う。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 13:53:55 ID:CuDGyYaT
＞195
4000PXだったらsRGB以上の色域持ってるからね。
Adobe RGBで作れば通常のモニターじゃ発色できない微妙な色も出るよ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 14:51:01 ID:WkseWEz0
>>196
情報サンクス、一度Adobe RGBでプリントしてみますね。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 21:27:12 ID:8DkQ6uwn
なんか、４０００ＰＸいいらしいですよねえ。約44000くらいなんですよねえ。
置く場所があったらなあ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 22:16:39 ID:CzhO96ol
メッチャでかいぞ、メッチャ印刷遅いぞ。
どっしりした発色は好きだが。オレが今買うんだったらPX-G5000を買う。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:18:11 ID:t8mPD81o
Mマウントが使えるデジカメってR-D1が最初で最後になるのかな・・・
今後これ以上性能が良いものが出ないと思うとさびしい
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:08:16 ID:lAoRtw1q
ライカのやつは多分出るんでしょ。
まぁ、でも、手頃な値段の M マウントデジカメはこれが最後かも知れんね。
多分おれはライカのやつは買わないだろうなぁ。もちろんその出来次第ではあるけれど。
デジカメにあんまり高い金を払いたくないしなぁ。

R-D1、ボディ部にはどうしても不満を感じてしまう。
この部分だけ、せめてファインダーだけ、作り直してくれないかなぁ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:28:54 ID:ae/Q8EaV
>>201
ライカってMマウントデジ作ってんの？まじっすか？
やっぱ値段は５０万以上すっかなぁ。
203 ：　：05/02/15 00:37:23 ID:nRfFAvXw

>200

「市場が非常にせまい」＞「量産効果が出ず安くできない」＞「売れない」　なので

ニコンのSP復刻版が5000台（くらい）限定で7X万円、
一万台でD70のパーツをつけて半額以下だけど、そんなものだと思えませんか？　限界　は

R-D1の実験で「飛びついて買ってくれるMマウントファンのミーハー」が
全世界レベルでどのくらいいるのか見えたので
ご本家が出すとしても、CCDの解像度がある程度飽和したと宣言できそうな
銀塩３５mmに近い2000万画素クラスが安価に使えるようになってからではと

シリコンはウェハー当たりの付加価値維持を常に指向しないとメーカーは破綻するので
ご本家がやっているような「同じ商品を五年十年」というのはすごく難しい．．．
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:43:44 ID:DrMmsCIG
>>203
> CCDの解像度がある程度飽和したと宣言できそうな
> 銀塩３５mmに近い2000万画素クラスが安価に使えるようになってから

まぁ、そのころまではフィルムも使えるだろうし、急ぐことはないわいな。

しかしフィルム→スキャンが非常に面倒に思えてきた今日この頃。
R-D1 効果はとても大きいw
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 01:08:23 ID:yun3o2Nf
フルサイズＭを欲しいとは思うけど、Ｒ－Ｄ１の倍近い金額だと買う気になるか疑問だよ。
最初にＲ－Ｄ１を手にしたほどの感激はないだろうし、今の銀塩ライカに戻ればよいというような気がするよ。

フィルム→スキャンはもっと簡単に出来ないのかな、それ専用のデジ一眼作るとかして？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 01:55:46 ID:hVcx2qNt
半導体でセンサを作る限りフルサイズはあまりよいとは思えん。
後ろでなく前を見るのなら、むしろAPS-Cサイズ用のRFレンズを望みたい。
そのへんはライカよりむしろコシナに期待するべきだろうね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 02:04:33 ID:lmgdc8+k
現状で12mmがあるから特にそれ以上は欲しいと思わないしなぁ。
強いていえば18mm作ってほしいな。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 02:32:30 ID:yun3o2Nf
タンバールもどきのソフトレンズ欲しい、条件が難しいからデジには最適だと思う。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 18:17:14 ID:h1rcn/Ll
要するにR-D1には希少性の魅力しかないってことだろ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 20:15:37 ID:hVcx2qNt
>>209
いいえ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 20:44:39 ID:JLyriJzr
専用レンズ要らないと思ってたけど、24mm F1.8（×1.5で35/1.8）くらいのR-D1専用
レンズは欲しいな。ライカ規格じゃ無理っぽいから。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:32:02 ID:cL/rEj6p
ホントに買ってよかったか?
マジな答えを聞かせてくれ。
ただし、趣味が「カメラ」じゃなく「写真」のお方。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:34:54 ID:JLyriJzr
良かった
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:18:57 ID:2r9ImdRv
biogon21mmZMが出るの待てないっす。
21mmでオススメありますか？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:22:47 ID:8RvzbC+I
>>214
リコーGR、非球面エルマリート
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 01:32:29 ID:bl3QUzDR
よかったよ。プリンターの環境が十分でないので、画像作るだけだけど。
ＲＦカメラと同じ感覚で撮影できるし、コンパクトデジカメと違い、
レリーズのタイムラグで困ることもない。ＲＡＷで撮って必要な画素数の
ｊｐｅｇを作っているし。
どうしてデジ１で無かったか？理由：デジ１用のレンズが無いから。また
これ以上手持ちのマウントの数を増やしたく無かったから。

>>214
非球面エルマリートを視野に入れるなら、中古でＧのビオゴン２１を買い、
マウント改造に出すのはどうだろう。おおよそ１０ﾏｿ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 01:50:08 ID:2r9ImdRv
>>214
エルマリート21mmは非球面の方が面白いですか？
>>216
BIOGONいいすか？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 13:39:56 ID:MHil8cfR
>>216
手持ちのマウントで使えるデジ一眼レフは無かったのか？
っていうか、よかったのはそれだけ？
219 ：212：05/02/16 15:43:28 ID:1Ku9CMQf
218は俺じゃないから。

で、あんまり回答をもらえないんだけど、やっぱりあれかな
購入者は写真趣味というよりカメオタが多かったということなのかな。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:03:28 ID:qpkBRYl+
Yahoo規制やっと終わった．．．

>>176
画素欠けの修理の結果教えてね。
代替機が来るなら、うちのも出してみようかな……

ところで、使ってる方がいれば教えて欲しいのですが
ビゾ用のエルマー65に.保護フィルターってどうかな？
レンズが奥まっているので、フードの役割をしているのに
その前にフィルター付けたらフレアの原因になりますよね。

R-D1買ったら、やたら出番が増えちゃって、
ちょっと傷とかが恐くなっちゃいました。

>>182
デジではないですが、一眼使い兼レンジ使いですが。
たまに、両方を持ってお散歩に行きますが、
心底よかった点というのは、広角系のレンズを付けて
焦点深度を利用した、パンフォーカスのスナップ。
（一眼でもできるんだけどね）

あと、街スナップはさりげなく撮りたいので
カメラを構えてじっくりというより、
さくっと撮っちゃいたいですね。

個人的にR-D1の一番好きな点は、一眼じゃない
デザインだったりしますw。
一眼のごついデザインは、ちょっと苦手なので。　 　

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:05:08 ID:qpkBRYl+
>>219
実は仕事で使っていたりします。
用途は広告のイメージ写真。
まあ、デザイナー兼カメラマンという立場なので
自分で好きな機材を選んでいますが、35mmポジの
ドラムスキャンで入稿するより、扱いはイイですね。
でも、商用印刷ではA4が限界ですね。
見開きは断られちゃいました、解像度が足りないから。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:10:03 ID:rVr1hHzh
>>216
だよ。手持ちはペンタのＫでＬＸが主体。レンズの半分はタムロンだ。あとはキヤノンの
ＦＤ。と、昔のペンタＳマウント。ＡＦは使ってない。ＡＦ用のレンズはＫの１本だけ。
＊ｉｓｔＤも考えたが、逆にいつでも買えるな、と思い、やめた。案の定Ｄｓ出たけどね。
で、別にＣＬから始まったＲＦも使ってる。目下こっちでお散歩撮りだ。会社の行き帰りとか。
１眼は限られた機会しか現在は使っていない。眼鏡っこなので、ハイアイポイントでない
１眼は視度調整レンズ使用だ。ＲＦは眼鏡越しにそのままファインダーを見てる。
やっぱ、カメオタじゃんと言われそうだが、ちゃんと撮ってるよ。答えになってなくて
スマン。ＲＦは数台あるので、そのローテにR-D1は入っている。ちなみに購入後もフィルム
の消費数は変わっていない。

>>217
実はいいか悪いか判らない。いいらしい、という話は聞く。で、今年になって萌が
来たので現在改造に出してある。完了の知らせが来たので、近日回収。コシナの２１
との比較が出来そうだ。でも、たぶん判らない気がする。

>>220
ビゾ用エルマー65ですけど、フロントにねじが切ってあるのでそこに保護用フィルター
をつければどうでしょう。で気になるならその口径に合うフードをつけるとか。ケラレ
はデジならすぐ確認できそうだし。あっしは、中古フィルターから枠だけ使って、そこ
にレンズキャップをつけてます。純正のカブセは高い。（スキヤカメラで買ったヘリコ
イドでＫマウント化されてます）
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:14:06 ID:x2l2ydpb
ビゾエルマーってE41だよね。私はホコリ避けにマルミの付けてたけど少し高い。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 01:49:18 ID:9AButZab
>>222さん
やはり、保護フィルターにフードの組み合わせが一番
可能性が高いですね。
一度カメラ持込で試してみたいと思います。

>>223 さん
エルマー65はE41なんですか！
測ってみて、40.5かなと思っていたのですが
慌ててネットで注文をしなくてよかったです。
やはり、現物で確かめた方がいいですね。

お二方、ありがとうございました。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 07:16:04 ID:jUx2aPBr
思い入れたっぷりのレンズを描写はともかくデジで使えるってことくらいしかメリットは無いな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 13:41:01 ID:L++rZsc8
>>224
Elmar 65mmは白がE41、#2378901～（多分黒鏡胴を指す）がシリーズVI+アダプターリング。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:21:36 ID:uJmo9gqU
>>212
街の風景を主に撮ろうと思い購入しました。
一眼レフはあまりにもゴツくオタクっぽいので街だと勘違いされそうなので。

電源を入れた時の男心を掻き立てられる様ななんとも言えない感覚、
レバーを巻き上げてからシャッターを押す独特のリズム感が気分を盛り上げてくれます。
このカメラを持つと「キレイ」な写真を撮るのでは無く、「いい」写真を撮ろうと思わせて
くれます。

私は知り合いのヘアスタイリストさんが持っているのを見て一目惚れしたのですが
ホントに買って良かった～と思いました。

ただ価値観は人それぞれですので、自分の感覚を大事にして下さい。
人の評価でモノゴトを決めるとあとで後悔する事になるので
228 ：212：05/02/17 22:32:53 ID:wvbEdHbI
紳士なレスをくれたみんな、ありがとう。
いろいろ参考にさせていただきます。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 00:50:41 ID:PLGnWrJ9
>>228
昨日も昼中に新宿ヨドのカメラコーナーでＲ－Ｄ１いじってる人がいたし。
いじれるお店でいろいろいじってみてね。店員に頼んで持参のＳＤにｊｐｅｇ
で撮らせてもらう（店内で値段とかが写らないように連れの人を撮るとか）
とかして、画質の確認をするのはどうかな。
ちなみに新宿ヨドはノクトン35/1.2をつけておいてあったよ。度胸あるな。
230 ：　：05/02/18 01:29:10 ID:IyVHpWIe

そうなんですよね　軽の中古位の価格だから
お客さんは十分吟味する必然はある
それだから小売店側にはいろいろと手間がかかる難物

ところで今から半月ばかりは決算前で売り立てが重要な課題となります

ヨドバシなどの量販店拡大前は0.8*0.8*0.8が標準だったのだけれど
いまは二段階で0.8*0.8=0.64＜メーカー仕切＜０.70*0.70=0.49
なかとって販社からの仕切値段が0.75とすると希望30万として23万程度が
小売店の仕入れ価格でしょう

お店を開いて店員さんの人件費や光熱費地代等の費用相殺に
大体粗利として10%は必須と言われていますから
店頭交渉の場合は２５万代後半が限界点と思えますが
普通は利益を乗せるから２６－２７万台でしょう

後はいかに売り立てを欲す小売店を発見して
限りなく経常利益レベルそのものの価格を引き出すかによるでしょう

欲しい人たちがんばれ！　来年の今頃新品がない可能性もあり得るし
D70のCCDにD70本体への用途が無くなったら
調達費用はどうなることやら．．．．
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 11:22:08 ID:XDT7Awo7
絵ﾌﾟはR-D1を出したことを後悔している気がするが…
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:16:23 ID:XDT7Awo7
デジ一眼は価格が下がり普及し始めたが、
デジレンジファインダーは…
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:38:13 ID:oQ5WeBd9
地図亀セール￥260,400-【2月28日まで】
234 ：　：05/02/18 23:53:05 ID:xlS/7S5X

後悔しているかどうかは正直判らないですが

昨今流行のビジネスモデルという単語があります
要はある商品によりどうやって儲けるかを判りやすく示すだけのことなのだけれども

デジタル一眼の場合はユーザーが自社のレンズを追加購入してくれて、
それによる高利潤を謳える
レンズ付きフィルムの場合はフィルム自体の量産効果及び
使用後のラボ関連からのロイヤリティーによる利潤を謳える

ベッサーのビジネスモデルはもともと自社レンズの拡販では？
少なくとも国内では中古以外のＭマウントレンズはほとんど選択の余地がないし
ツァイスと冠せるほどの実力も持っているのだし
よって最低限の投資回収さえ出来れば赤字でなければモデルは成り立ちうる

エプソンには宣伝効果以外のモデルはあるのだろうか
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:54:26 ID:f6QldsWm
普及と低価格化を目指したCCDを使ってボッタクリ商売したもんでニコンとソニーは怒ってるよ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:22:51 ID:KuW9DFTL
>>234
エプソンは、そういう商売をプリンタで散々やってるからね。
逆にそういうのに頼らず、ある意味「まっとうな」商売をR-D1ではやっている気がする。
その結果が価格に反映しているのかもしれない。

どうせ多く見積もっても数万台の商売だし、エプソンとしては損をしちゃ困るけど、さほど
儲ける気もない。これで「高級カメラメーカ」として認知されればリクルート効果なども
含めて御の字というところではないかな。

まぁこういうカメラを欲している我々「マニア」にとっては有り難いことですよ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:56:33 ID:Mwc+oq2g
宣伝では無いです（つもりですw）

ビゾ用の垂直ルーペをお捜しの方はﾔﾌｵｸをチェック！
漏れは、ちょっと前にショップで３ﾏｿ（２型本体込み）で
買ってしまった………
かなり安く出ているので、買っておいて損は無いはずです。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:13:43 ID:fm6tUJuc
＞237
2型込みなら2万くらいじゃない？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:41:11 ID:Mwc+oq2g
>>237 >>238

昔は2万位であったね。
なんか、今は稀少価値らしい（ウェストレベル）
知り合いの中古屋に聞いたところ、
去年の夏から急に市場から消えはじめたってさ。
で、今は結構な価格で言えるって。

これって、R-D1のせいだったりしてw。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:41:53 ID:Mwc+oq2g
なぜ！？
237と同じID
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 13:02:26 ID:lx90cNE0
しらじらしい
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:21:30 ID:Mwc+oq2g
話の腰折ってｽﾏｿ
みんなケースって何使ってる？
ケース無しで持ち歩いていたら、結構塗装禿げ (´･ω･`)
禿はまだしも、細かな隙間に埃が一杯。
良さげなケースが合ったら教えてﾀﾓﾘ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:22:28 ID:Mwc+oq2g
って、何故ｵﾚも同じ！
断じて、237では無いぞ！！！
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:36:47 ID:KuW9DFTL
>>242
あまり使いやすくないけど、アンケート景品のやつ使ってるよ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:52:55 ID:Mwc+oq2g
>>242
アンケート景品もらえたんだ、、、いいな～～
でも、使い難いって、どの辺がﾀﾞﾒﾎﾟなのでしょうか？
あんまり駄目なら、もらえなかった事をあまり残念がらずに済みそうw。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:19:07 ID:KuW9DFTL
>>245
> でも、使い難いって、どの辺がﾀﾞﾒﾎﾟなのでしょうか？

(1) キツくて入れにくい、出しにくい
(2) ケースに入れてると液晶を表裏変えられない
(3) もちろんメディアや電池も交換できない
(4) もうちょっとフタが大きければお気に入りのM-HEXANON 28mmのフードを付けたまま
フタできるのになぁ

ってところ。(1)がなければ(2)(3)もあまり気にならないんでしょうけど。
もちろん「無料の景品」であることを考えれば悪くない（だから使ってる）です。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:44:49 ID:2piPwv/1
ぶっちゃけアンケートで外れた人居る？
全員プレゼントに近いと思うが…
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:51:17 ID:Mwc+oq2g
外れたっぽいです...ﾄﾎﾎ
ヤフオクで出てたので思わず買いそうになっちゃいました。
でも、アホみたく上がってたのでパス。
ライカM用のケースは使えないのかな？
軍幹部が高すぎるか....やっぱりﾀﾞﾒﾎﾟ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:55:47 ID:KuW9DFTL
ちなみに漏れは忘れたころに届いたよ。（発売日に購入で１１月に届いた）
まだ届かない人も気長に待てば来るかもね。

ところで今売ってるやつにもアンケートって入ってるの？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:34:55 ID:Mwc+oq2g
>>249
希望が持てるお言葉をありがとう！
気長にまってみるででつ。

自分が買った時、一月末の物には入っておりました。
で、時間掛けていっぱい書きました（藁

使えば使う程楽しいカメラですね。
元々レオタックス使いだったので、RFのリズムが保てるので
嬉しいです。ですが、今は、CCD画素欠けで出張中です。
でも、ここのスレのお陰で代替機借りられました。
ありがとうございました。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:18:40 ID:tYLkgx/D
＞250
今までデジカメって、買ってから2ヶ月くらいで飽きちゃったけど、
R-D1は飽きがこないよ。使っていて楽しい。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:35:42 ID:ZFgdJDXg
機材に飽きるってのが理解できない。
単に必要が無い機材を買ったってだけのことじゃないのか？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:45:07 ID:tYLkgx/D
＞252
お仕事で写真を撮ってる方でしょうか？
私はアマチュアなので、買ったカメラに飽きてしまう事は多々あります。
必要のない機材という定義がわからないのですが、その時に使ってみたい
と思ったカメラでも、時間が経つと使わなくなり、売ってしまうという人も
多いのではないかと思いますよ。私のようなアマチュアの場合、特に。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:51:03 ID:ZFgdJDXg
いや、趣味で撮ってるアマチュアだよ。
俺も使わなくなる機材はあるけど、それはよりよい代替品を入手するから。
別に飽きたから使わないってことは無いな。
っていうか、どうもこの「飽きる」という感覚がよくわからないな。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:59:44 ID:tYLkgx/D
＞254
>俺も使わなくなる機材はあるけど、それはよりよい代替品を入手するから。
多分、似たようなものですよ。
新しい物がでるとどうしてもそっちに目移りしちゃうでしょ？
特にデジタルって新製品のでる間隔が短いから。
あと、自分自身、デジタルに思い入れがなく、やっぱりフィルムの方が
好きってのもあります。
フィルムの方は社会人になって最初の給料でローンを組んだM6を未だに
大事に使っていますよ。
で、最初は目新しいからおもしろがってデジタルを使うけど、2月くらいすると
やっぱりフィルムの方が自分には合ってるなぁ。
と、思うと、何か急激に醒めて使わなくなっちゃうんですよ。
ただ、R-D1ではそう言う間隔が湧いてこずに、今でも楽しく使ってるって
ことです。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:00:24 ID:8PHyh78E
カメラ好きの人と写真好きの人の話はいつも噛み合わない、ということが良くわかった。
「飽きる」という感覚はカメラ好きの人特有のことなんだろうなぁ。
もちろんカメラ好きで写真好きという人もいるが。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 14:28:57 ID:/uYs2ZM4
>>250 です
なにか、鬼門の話題を振ってしまったようで申し訳ないです。

自分も、今のSRLを使う気にならないのは、
デザインを美しく感じない為であり、これはカメラ好きに含まれるかもです。
写真好きの方なら、恐らくありえない様な考えだと思います。

気に入った機材（写真機、画材、道具）を使って画を作るのは
快い事なので、割り切って考えておりますです。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 21:25:28 ID:M3nxHulX
Ｒ-Ｄ1のシャッターの耐久性ってどのぐらいなのでしょうか？
一眼レフだと10万回以上なんてのもあるけど。
3、4万回程度だと数年で限界に達してしまうな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 21:53:35 ID:68FYFrHc
数年経ったら、買い替え？　でも、他に後続機がでそうにはないですね。
でも、手巻き機＆数年で３、４万回は凄いですね。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:07:47 ID:2arqT8qg
なんで買い換えって発想になるんだ？シャッターくらい修理すりゃいいじゃん。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 07:00:43 ID:5A/+Drjy
黒プラナーゲットしました！
262 ：261：05/02/21 08:54:47 ID:5A/+Drjy
プラナー黒の画像です。オリジナルのまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221084944.jpg
263 ：261：05/02/21 09:59:03 ID:5A/+Drjy
取れたて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221094901.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221095258.jpg
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 10:05:47 ID:AEYTT/h+
>>251
その辺の感覚はわかりますが、各社のフラッグシップモデルを買えば
少なくても買い換えようと言う気分にはならないと思いますよ
設定とかで色々変わってくるし、ある程度データーのできあがっている
フィルムより面白いかもしれない
R-D1が面白いのはわかります、持ってませんがM3は使っています
これ使っていると、F5もあるんですが、目的のあるときしか使わないですね
265 ：261：05/02/21 11:52:44 ID:5A/+Drjy
場末の公衆便所です。
カメラ：R-D1
レンズ：プラナー50mm
明暗の対比コントラストに惹かれて撮ってみました。
よろしくです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221094901.jpg
266 ：261：05/02/21 11:54:50 ID:5A/+Drjy
誤爆です。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:19:13 ID:ZG5jcxla
>>258
R-D1のシャッターは一眼レフのものと同じものだよ。
安物だけど。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:51:42 ID:U38i6Dp6
>>267
どうも電子シャッターというのは耐久性が不安でして。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:56:16 ID:xaVe92od
黒プラナー買った
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050221213715.jpg
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:30:52 ID:rAY/q3qh
>>268
シャッターユニットはベッサのものと同じものなんでしょう？
それだったら当分は壊れても修理してくれるんではないの。
そりゃ、20年、30年は無理だろうけどさ。
でも 10 年だと PL 法で部品は残ってるんだっけ？
あまり詳しく知らないw

普通、普及クラスのデジ一眼は二～三万回だと言われてるね。
10万回なんていうのはフラグシップぐらいじゃないのかなぁ。
というわけで R-D1 も二～三万回ぐらいだと思いますよ。
271 ：　：05/02/22 02:37:07 ID:eNJ1AeBZ
いまだにベッサーの初期品がＯＥＭ用ローエンド一眼のシャッター転用していたのと
R-D1の電子制御ＡＰＳサイズとを混同しているようだ

ただ新規設計品のフィールドでの耐久はやってみなけりゃなんともはや
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 03:26:54 ID:ccL78J7W
まあ安物であることに違いはない。
むしろ専用設計などではないから、安心できる面もある。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 07:35:20 ID:viOLF9rE
R-D1のシャッターのどこがＡＰＳ－Ｃサイズか？
あんた、持っているの？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:07:47 ID:fzYmIWLq
90mmのレンズってちゃんとピントあう？
使用レポお願いします。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:25:37 ID:qwlIz5BH
R-D1でズミクロン90mmを使う俺様が来たよ、落ち着いてやりゃあ案外合う。
失敗したら消せばいい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:41:50 ID:ILZyuDd2
R-D1でもなくゾナー90だが、落ち着いてやりゃあ案外合う。
動き回る子供には手を焼くよ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:53:34 ID:fzYmIWLq
90mmのレンズだと何がオススメ？
テレエルマリートの新しい方がコンパクトで良さげなんだが。
エルマーも気になる
278 ：　：05/02/22 23:02:38 ID:aaxLBkbV
>273

見た限りでは35mmフルサイズは無かったと記憶していますが
勿論少なくとも縦方向はAPSに特化した大きさではなかったけれど

あんた、持ってるの？（ｗ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:28:14 ID:f+c+7iUb
世の中には色んな種類の R-D1 が出回ってるんだな。
ちなみに俺の R-D1 のシャッターは 35mm サイズだｗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:55:23 ID:n+blejvp
>>274
2m以上離れている被写体なら楽勝。1m近辺になると結構神経使う。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:56:45 ID:HF5iLgdd
35㎜サイズかは測ったことがないか、バルブでみると縦方向にも5ミリほどＣＣＤより広いよ。

>277
90ミリだと写り重視ならば
現行、若しくは現行中古、程度の良い中古順だと思うよ。
余り使わんから、テレエルマリート白などは止めたほうがよろしいと、

Ｒ－Ｄ１で写りを色々しらべたが中古レンズは程度の良さに比例するね、
やはり一番良いのは現行レンズだね。
良い写真が撮れるとかは別の問題だけどね。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:57:28 ID:n+blejvp
>>277
男は黙ってアポズミクロンASPH
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:02:10 ID:umslRmXR
>>278

ベッサR2Aとかのシャッターと比べてみな。
なんで、シャッター羽根の二枚だけがグレーになっているのかも考えてみな。
284 ：　：05/02/23 00:12:11 ID:kcUUkPQy
>278

ふむ、なるほど．．．．

だけどね、電子制御なんですよ。
調速のため外部への接続は電極しかないの

ここまで新規な物に従来の機構を転用する必要なんかないでしょ？
内作シャッターじゃないだろうし
285 ：274：05/02/23 00:14:31 ID:TcBKeS/G
>>280thanx
９０mmのピント合わせは近距離じゃなければ問題ないみたいだね。
例えば片側１車線道路の反対側にある自動販売機には簡単にピントを合わせられるのなら安心。
アポズミはちょっとでかすぎる。街中で使うのはどうかと。
Mヘキサノン90mmも良さげなんだけど
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:16:02 ID:eR2LAc9X
>>277
90には、5mm足りないが
キヤノン　セレナー85もおすすめ！！
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:42:35 ID:As/86ULn
あぽらんた なんかも良さそうだよね
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 03:30:41 ID:SYDvufLk
R-D1のシャッターが35mmサイズでもAPSサイズでもそれは大して重要じゃない。
どっちにしろ安物。
むしろ専用に特化するほど信頼性は落ちるからAPSサイズを強弁して擁護してる奴は逆効果。
289 ：　：05/02/23 06:51:52 ID:2+Z70kdk
本当に諄い偏執狂だな、買えない貧乏人（ｗ
ＣＣＤでみんながかまってくれないから今度はシャッターか？
根拠のないいいがかり

フォーカルプレーンってね、機械性のウォッチムーブメントと同じく
そんじょそこらじゃつくれないんですよ。
中国オリジナルのフォーカルプレーンシャッターってあるかい？

基本的に全くの汎用フォーカルなんて存在しない
「専用に特化するほど信頼性は落ちるから」なんてもの知らずの骨頂
ここで銀塩カメラのマニアやってる人は事情判る人もいるでしょう

耐久性についてはカメラの十台要素なんで所有者はエプソンに聞いてみても良いかと
この値段のカメラとして売る以上、そこそこ耐久性は保証されているはずだよ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 09:05:19 ID:6vhm6+37
>>283
> だけどね、電子制御なんですよ。

R3A のシャッターは電子制御だ罠。
過去のベッサのシャッターと違うということを言いたいのであればそうかも知れん。

> ここまで新規な物に従来の機構を転用する必要なんかないでしょ？

従来のものと同じかどうかなんて誰も問題にしてないよ。
問題にしてるのはベッサで使われてるものと同じかどうか。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:56:39 ID:As/86ULn
つーか、何万枚も撮ったならシャッターくらいメンテすりゃいいじゃないかよぉ。
ノーメンテで使えることがそんなに重要か？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 21:02:55 ID:eR2LAc9X
らいか用に買ったジュピター8が結構使えるです。
少し曇っているのですが、ポートレートに使うととても美しいです。
モデルの娘が、肌がとてもきれいに写っているといって喜んでいました。
まさか、1000円のレンズですとは言えなかったです。
次の仕事で、本格的に使ってみたいと思います。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:02:51 ID:TcBKeS/G
Mロッコール90mm買ったYO！
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:10:01 ID:S++uUOlF
>>293
おめ！
何かうｐ汁
295 ：293：05/02/24 00:49:43 ID:2xT7nUzS
Mロッコール購入記念貼り
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050224004835.jpg
296 ：293：05/02/24 00:50:25 ID:2xT7nUzS
90mmでも思ったよりピント合うよ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 01:01:44 ID:ZA3IqMop
>>293
つうかｱﾎﾟﾗﾝﾀｰ90／3.5つうの使って、ブツ撮りとかやってました。
適当に視野あわせても、撮影後すぐに確認して、調整し直せるし。
ﾃﾞｼﾞだもんな。等倍ファインダー様々というところだ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 01:17:15 ID:DR0M+wBZ
>>289
知ったかぶりするなよ。
誰も中国製だなんてことは言ってないんだし。
R-D1のシャッターは国産だよ。
国内数社あるシャッター製造メーカーのひとつ。
そのなかの汎用モデルを使ってる。
別に汎用部品を使うことは悪いことじゃないよ。
君は「汎用」の意味をちょっと取り違えているようだけど。
専用設計で専売契約を取り交わしたモジュールじゃないから汎用って言ってるんだよ。
要はその気になればどこのメーカーでも採用できるから「汎用」と言っている。
CCDの件はニコンがソニーと専売契約を結ばずにコストダウンしたから使用できている。
だから「汎用」と呼んでいるわけだ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 02:57:09 ID:S++uUOlF
>>295
サンクス。いいね。
漏れも中古屋行って手頃な90mm探してこよっと。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 13:08:21 ID:h9D5XJPe
istDsとかのCCDも大量生産品だから安く出来てるんだしねぇ。
301 ：293：05/02/24 19:50:07 ID:RvtKh6B7
Mロッコ９０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106494332/
302 ：293：05/02/24 20:12:03 ID:RvtKh6B7
失礼
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050224194147.jpg
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:17:20 ID:9xBZ/sFi
あげ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 09:24:30 ID:hJZZsa8g
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/477302/
視覚情報はもちろん、手ざわり、音、香り、その場に流れる空気感まで、人間の五感がとらえる情報を、撮影者の意思に忠実にデジタル信号へと変換することを可能にしました。
↑
これ嘘だと思う
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 09:38:54 ID:ba0thmZR
嘘なの？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 09:39:55 ID:kUvAS1vD
>>304
その文章は初めからつっこみどころ満載だな。

> 手作りのこだわりを大切にしたメカニカルな質感。

(爆笑)
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:17:37 ID:nClPfsVN
使えねーライターに書かせるからだ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:24:21 ID:ba0thmZR
自分の手で個性豊かな写真を作り上げたいと思う人々が待ち望んだ、世界初のレンジファインダー・デジタルカメラ！

手作りのこだわりを大切にしたメカニカルな質感。カメラを被写体に向けて構えたときに、しっくりと馴染む心地よいホールド感。光を読み、自分で露出を決める創作性。カメラを所有し、写真を撮影する悦びのすべてがこの１台に詰まっています。
デジタルとレンジファインダーカメラの融合を可能にしたのは、入力から出力までトータルなプロセスの中で高精細なデジタルフォトを追求してきたエプソンの高度な技術力です。
Ｒ-Ｄ１の心臓部に、プリンタやスキャナの開発で培ってきた高度な画像処理技術を応用することで、視覚情報はもちろん、手ざわり、音、香り、その場に流れる空気感まで、人間の五感がとらえる情報を、撮影者の意思に忠実にデジタル信号へと変換することを可能にしました。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:35:34 ID:HEJg86NV
今にもR-D1を買いそうなのですが、懸念事項が何点かあります
・MacなのでCS等で現像することになると思います、画質的に専用ソフトに劣るところは有りませんでしょうか？
・長時間露光時のノイズリダクション処理が弱いように思いますがいかがでしょうか
・AEのロックはキャンセル改造可能でしょうか、業者でも自分でも方法は問いません

以上です
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:50:36 ID:jeyGHRSL
まぁ物を作れねぇ売り子たちがどんな文章を書こうが、製品の本当の価値は変わらん。
プラスにもマイナスにもね。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:54:02 ID:jeyGHRSL
>>309
> ・AEのロックはキャンセル改造可能でしょうか、業者でも自分でも方法は問いません

これは純正改造でやってほしいね。あのロックは本当に鬱陶しい。
ロックは無しでファインダー内に警告するだけで十分だと思う。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 14:44:22 ID:6Euy7qHQ
参考になるか判らんが
http://www.imagere.com/paulwolff/rd1.htm
にトップカバーを外した写真があるよ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 16:05:19 ID:g0XBvd24
>>311
AE のロックボタンを押すたびに写真を撮らないやつが設計したんかいな、と鬱になるね。
R-D1 の場合原始的な中央重点なんだから、ほとんどの場合で露出補正をかけることに
なるのになんであんな面倒なボタンを付けたのかと小一時間。

そういうことを言うと良くロックがないとダイヤルがずれることがあってとっさの時に
困るという反論があるんだけど、そんなヘタレは写真をやめろ、と言いたい。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 16:30:56 ID:jeyGHRSL
ロック付けるにしても、単純なスライドスイッチみたいなのだったら良かったのにね。
ロックにはまるたびに落とし穴に落ちた気分になる。
その他の操作性が良いだけに惜しいよね。

結局、ファインダ内で露出確認しながらマニュアルで撮るというスタイルのほうが
気持ち良く使えるね。最近はそうしているよ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 17:28:54 ID:flJBs/VD
R-D1もって無いんであれですが、AEロックボタンを押しちゃうと、シャッターをレリーズするか電源を切らない限り解除されないんですか？

普通なら、もう一度押せば解除ですよね？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 21:04:16 ID:MWxC6zU4
>>315
今話してるのはそのロックじゃない。
マニュアル通りに正確に言うと「シャッターダイアルロック解除ボタン」

あなたの質問に忠実に答えると R-D1 で AE ロックするには
シャッターを半押してから「AE ロック」ボタン(マニュアル通りの表記)を押すと、
その「AEロック」ボタンを押してる間、露出は固定される。
「AEロック」ボタンを離せば固定は解除。
R-D1 のシャッター半押しには AE ロックの機能はない。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 21:09:10 ID:MWxC6zU4
>>313-314
R-D1 のシャッターダイアルのクリック感は結構きつめだから、その「シャッターダイアルロック解除ボタン」
(面倒だなw)がなくても良さそうなもんなんだけどね。
私も中間シャッターが使えないのは惜しいような気もするけど、マニュアルで撮ってるよ。
どうせライカを使う時はマニュアルだしと割り切ってますね。
ここだけは直してくれたらとは思います。
後はまぁどうにでもなるんだけど。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:45:40 ID:LQ+kyFOJ
>>316
やっとわかりますた・・・


G1, G2, RFなんか使ってけど、AE機のシャッターダイヤルはM7の方式が一番使いやすい。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 05:07:16 ID:o38SVCA7
>>318
Ｍ７の場合は、シャッターダイアルにＡＥポジションをつけて、露出補正は
ＩＳＯ感度で補正するというやり方に近いわけだ。コシナのＡＥ機（リコーの
ＸＲ－７ｍｋ２？）がそんな方式だった気が。ニコンのＦＥ１０もか？
つうか、昔のペンタックスの１眼レフはそんな形式が多かったか。
よくあるのが、シャッターをマニュアルに戻しても、露出倍数を戻し忘れる
という罠。
320 ：309：05/02/26 10:04:48 ID:FV29GD7h
お返事ありがとう、その直後マップで26万で買いますた

買って使って分かったけど

AEロックに関して
露出補正しなくてもRAWで撮ってるからある程度調整出来るということと、
わたし個人の感覚に近い写真が出てくれてるので滅多に使わなくてもいいかも

長時間露光云々に関して
意外なことに(EPSONさんすみませんw)ISO800とかでも良さそうだし
レフが動かない分手ブレに強いようなので、長時間露光というよりは感度うpで対応します
また、これも意外だったのですが、今使ってる一眼レフデジよりもラチが広い感じもしました

付属ソフトウェアはギリギリ及第点、ちゃんと現像出来るから良いけど
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 10:14:05 ID:S5bvF9+k
>>320

320番目にして
はじめての真っ当な「買ってよかった」なレスだ・・・。
322 ：320：05/02/26 11:52:24 ID:FV29GD7h
>>321
たしかに、でもこれで製品アンケート応募で貰える専用ケースゲットは堅そうでつ

実はレンジファインダーって初めてだから、まだ不慣れだしレンズもこれからですが
それでも、どこでも気兼ねなく使える所が、スペックや画質云々の前にR-D1の一番メリットだと思いました

昨晩買って直ぐの試し取り
COLOR-SKOPAR 35mm F2.5 Classic
http://www.connect-wired.net/dgita/src/1109384263202.jpg

http://www.connect-wired.net/dgita/src/1109384278204.jpg
http://www.connect-wired.net/dgita/src/1109384290042.jpg
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:17:35 ID:a5q77JXa
まだアンケート続いてるんだね。
結構おもしろい質問もあったから結果公開してくれるといいのにな。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 14:09:58 ID:UR5igmUI
あのアンケートの持ってるカメラの質問とか、中判レンジファインダーのこと
忘れてるって感じだよね。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 21:32:04 ID:tBvW+gY5
>>322
新宿？
326 ：322：05/02/26 22:20:05 ID:FV29GD7h
>>323
ちゃんと調査以外には利用しないと書いてあるから、だめポ

>>325
はい新宿です、いい所ですよ、撮りどころも中古カメラ屋も一杯あって
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:30:57 ID:jhjcEkon
R-D1にサイドグリップ付けてる人いませんか？縦位置撮影も多いのでグリップがあると楽そうなので。

BESSA用には以下の物があるのですが、これR-D1に使えるますでしょうか
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/t-winder/index.html
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 01:52:34 ID:LNXRuVns
>>327
使えるかどうか知らない。

けど、気になる点がいくつか。

サイドグリップはボディの右側に付くわけだが、R-D1は右側にSDカードの
スロットのフタがある。フタの蝶番が干渉して付けられないかも。
もし付けたとしても、サイドグリップを外さないとSDカードを交換できない。

R-D1はストラップの金具がボディの真横に付いている。
BESSAは金具が前側に付いているのでサイドグリップに当たらないが、
R-D1では金具の位置によっては干渉して付けられないかも。


店に行って付けられるかどうか試すのが一番だと思う。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 07:29:00 ID:jhjcEkon
>>328
レスthx
ご免なさい真鍮部分を切ってあげれば付きそうだったので、チャレンジャーな先人が居ると
有り難いかと思ってました、、BESSAのサイドグリップ価格も安いので、買って失敗してみまつ
330 ：329：05/02/27 21:08:42 ID:jhjcEkon
>>329
自己レスです
ヨドバシに現品有ったのでじっくり確認しました、がサイズが全然違い断念しますた
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:54:39 ID:L/J/cZLq
デジタル・レンジファインダー用の画像アップロード掲示板を設置しました。
よろしかったらご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 07:18:43 ID:oppULS60
R-D1意外に「デジタル・レンジファインダー」って言える物があるの？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 12:30:11 ID:g16zCrJc
カテゴリ分け上、仕方なかったのでは？
つか、一眼ユーザーも見ることによってR-D1の裾野が広がる可能性も。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 08:37:50 ID:aWaUMKgO
>>333
もっと貼ってあげてください
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:31:27 ID:EHwv+en5
>>333
賢い一般消費者が手を出すモデルじゃないから関係ない。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 04:01:48 ID:/x1dWGst
話題少ないなぁ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:38:51 ID:IalnD6Pf
35mmのレンズを付けているとき、28mmのブライトフレームの方がしっくりこないか？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 13:42:20 ID:u9hKbfSR
>>337
遠景ならばそうなる
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 15:15:54 ID:c0Io3Uy4
なるほど。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 19:38:34 ID:PtEMFaxG
おまいらR-D1 WORLD読んだか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:14:28 ID:PtEMFaxG
なかなか面白いぞ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:48:31 ID:0FAdoJsV
>>341
そんな屑みたいな本読むより、写真撮りに出かけたほうが楽しい。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 20:50:35 ID:PtEMFaxG
>>342
そりゃそうだが、まぁデジ一眼だと機種ごとにムック本がでてるでしょ。
R-D1の本も出ないかなぁと思ってたのさ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:52:26 ID:FjmYaEHc
ムック本も内容はペラペラで1万円くらいはしそうだなｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:29:58 ID:X5xaeirR
1900円。
R-D1の世界…田中長徳らによる作例いっぱい。
R-D１徹底解剖…真っ二つのR-D1が見られる。CCDの秘密が明らかに。プロトタイプも紹介。
R-D1の使い方･･･写真いっぱいで使い方を手取り足取り。

現行M/Lマウントレンズガイド･･･フォクトレンダー、ライカ、ツァイス、ヘキサノンレンズを紹介。

名レンズをデジタルで･･･ヘリアー12mm、Russar20mm、エルマリート21mmASPH.、Biogon28mmZM、
　　　　　　　　　　　　　　　　Summilux35mmAsph.、Summicron35mm８枚玉、Nikkor5cm、
　　　　　　　　　　　　　　　　Summilux50mm、Hektor7.3cmの作例

ライカマウント35mmレンズ R-D1ではどう写る？･･･35mmレンズ13本の撮り比べ。ズミクロンも勢ぞろい。
TEST REPORT EPSON R-D1･･･シャッター、ピント、露出計、画質をグラフで客観的に分析。
あとはフォトリエやプリントについて、アクセサリ、中古屋レンズめぐり等。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:45:55 ID:sYQjARO+
>>345
そうか迷彩服の人とか、ギターのウマい人とかが語ってるのか、、
フォクトレンダーの紹介だけでなく、作例とかものってるのかな？
Nokton 35mm F1.2とか凄く興味あるのですが
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:57:18 ID:FjmYaEHc
レンズのムック本だな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:58:02 ID:xyVhl/cF
>>345
情報サンクス。長徳は好きくないけど、徹底解剖は面白そうだな。買ってくるか。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:16:35 ID:RSUdXNOc
CCDの中心では画素とマイクロレンズの中心を一致させているが、
周辺部に行くにつれ画素とマイクロレンズの中心を微妙にずらし、
斜めからの入射光をセンサーに正しく導くようになっているとのこと。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:23:13 ID:RSUdXNOc
私はJPEGで撮影し、RAWは使わない。写真は出会った光との一回きりの勝負であるから、
それをあとで表現という名のもとに、あれこれいじくるのは感心しないことだと思っている。
六本木の仕事場で、「ああ、今日も一日暮れてゆくなあ・・・・・・」と、感じてR-D1を取り出したのである。
ゆえに、色調も補正していない。補正するとたいてい、画像は俗になり、さわやかになって万人向けになるのがイヤなのだ。
･･･by長徳
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:25:29 ID:uQpxtNav
>>350
うげげ。単にパソコンが苦手なだけだったりして。ｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 00:27:16 ID:vpWiFJ1C
キモいこと言うねー。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:12:07 ID:jsbq6YK4
>>349
マジですか？

それフルサイズの1Ds系でCanonがやってますが、
R-D1のもマイクロレンズの調整してるのですか、、
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:27:03 ID:RSUdXNOc
>>353
本には図入りで書かれているよ。
あとコダックのグレーチャートを使った白とびと黒つぶれ耐性実験ものってる。
比較対象がA社、B社、C社としか書かれていないが、両方とも一番好成績ということになっている。
作例も多いし、他のデジ一眼のムック本より楽しめた。
出たばかりなのか？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:29:03 ID:uQpxtNav
これだな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817941197
在庫切れ。orz
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 03:05:11 ID:4FC8Rjjg
ライカ使ってて思うが、R-D1の等倍ファインダーは良いね
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 08:39:34 ID:xrHhNY71
>>356
フレームの厳密さでは劣るが、明るさ広さとピントの合わせやすさ精度では
一眼レフより良さそうですね
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 14:40:01 ID:uoyN54n4
両目開けたままでも全く違和感がないのがとてもよい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 16:26:54 ID:p/Xui9zE
少し話が違うけど嬉しいので報告。
・エプからCCD画素欠けの修理機が戻ってきた。
・R-D1と同時にかったコシナのレンズのアンケートが当選して
　ストラップが送られてきた。（でもPEN-FTで使います……）
あとは、R-D1のアンケートのケースが当たればな……w

R-D1のムック本興味ありますね、今から本屋さんに聞いてみます。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 20:45:39 ID:xrHhNY71
>>359
うーん、あの本どうだろう
まだ買ってない人向けでないかい
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:12:39 ID:49zofs+x
>>360
確かに。
あの本のおかげでR-D1ユーザーが増えるかも。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 21:35:38 ID:p/Xui9zE
>>359です
ムック本買ってきましたです。
まだ、ざっとしか目を通していないのですが、
まっ二つに切られた断面図や、CCDへのオンマイクロチップの
搭載方法の詳細とか、おもしろかったです。
うちは、仕事の費用で落とせるので買いましたが、やはりちょっと高いですねw

帰ってきたR-D1のチェックをしたら、白点は無くなっていましたが
赤点は残っていました……○|￣|＿
これって、もう一度修理に出した方がイイのですかね………（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ.
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:25:46 ID:jsbq6YK4
>>362
それってホットピクセルと言われるやつじゃない？
キャップ閉めて1/10以下のシャッターでは、数点程度は仕方ないと思いますよ。

夜景とかでは出ないので不思議なんだけど、中の人が画像処理でアンダー部を持ち上げる際に
暗電流等のノイズも増幅してしまってる悪寒
（ただこれのお陰で、他のCCDよりも階調性が良くなってるように見えてるような）
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 22:31:52 ID:jsbq6YK4
>>355
東京ならば、新宿ヨドバシカメラ館に置いてありましたよ、その本
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 05:23:48 ID:HlMDWhYq
>>363
仕方ないわけないだろ。
今時そんな技術レベルのデジカメなんか無いぞ。
同じCCDを使ったD70がそんな状態だったら今ごろ大問題になってるだろうな。
366 ：　：05/03/05 06:59:25 ID:ZQDAR2kc
>365

消えれ　偏執貧乏人（ｗ　しかも無知蒙昧なのな

>http://n-simobe.hp.infoseek.co.jp/#DC06

D70だとて>362 さんと同様の現象は起こるでしょう
結局あら探しをするか実用上の問題として論じるかだと
ご自身の用途・趣味で1/10以上のシャッター撮影を頻繁になさるかどうか
どちらかと言えば一眼のD70に期待される用途の方が影響が大きいような

>http://kakaku.aol.co.jp/bbs/res.asp?ParentID=3144722&BBSTabNo=6

ここに出てくるような人は他のユーザーからも好かれないでしょうね
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 08:50:36 ID:TTZQ1kML
>>365
同じじゃないみたいですよ、以下ソース

EPSON R-D1 WORLD 日本カメラMook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817941197/250-6700191-7190648

周辺に向かってマイクロレンズをズラシて、周辺の光を拾うとのこと
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 12:32:17 ID:HlMDWhYq
>>366
起きねーよｗ
ヤバいのは1/2秒くらいからだ。
>>367
同じだっての。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 12:38:08 ID:HlMDWhYq
まあどちらにしろこの件はノイズじゃなくてドット異常だろうけどな。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 16:09:09 ID:FVOFu+5L
ムック本を見て思ったこと。
同じ35mmレンズであれば、同じモノを撮っても
レンズによるたいした違いは感じられない。
オレのような素人にとっては(w

よくいろんなサイトに「レンズの味が～」と書いてあるが、
どれほど違うのか確かめてみかったのだが、
非常に分かりやすく参考になった。
レンズを買い漁らなくて済みそうだ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 17:54:23 ID:+gBtN6h5
味なんてのは、開放近辺でしか味わえない場合が多そうだ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 18:43:14 ID:mZLW89h7
>>368
本読みましたか?

>>370
買うと違いがわかりますがなにか
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:07:06 ID:m8rWEsU1
>>370
Lか2L位のサイズだと分かりにくいかな、それでもかなり違いは有ったと思うが、、

流石に SUMMILUX 35mm F1.4球面とかはぱっと見でも分かりやすすぎですが、
平均的なレンズでも、それぞれ細部のニュアンスが違うのは分かりますた。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 00:38:46 ID:az67XJUs
http://www.i-love-epson.co.jp/ec/event/pie2005/consumer/pie04.htm

買ったユーザーにそのR-D1の別冊がもらえるみたいだな。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:48:43 ID:WJt4qTGu
なかなか粋なはからいだな。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:59:13 ID:Lg3vhi7S
しかし、もう買っちゃった人は……。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 08:10:31 ID:0LUhY5CK
交通費と入場料で本の代金をはるかに超えるから買ってよかったよ。
ちなみに昨日買ったけど普通の本屋に山積みされてたよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 10:40:24 ID:m8rWEsU1
>>377
しかもEPSONブースて結構大きそうだけど、デジカメの展示ってR-D1だけっぽいのがね
F-3200で小一時間遊べるとか、A3一枚プリント出来るとか、アンケート抽選でP-2000が当たる位やってくれないとね
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 16:47:36 ID:1u0Ak8/V
３／１９のこーちゃんととくちょうの対談ってのに轢かれるが、
行くのその日じゃない。ｼｮﾎﾞｰﾝ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:40:14 ID:m8rWEsU1
>>377
本当だ、まさか普通の本屋にあると思ってなかったよ、、

>>379
うーん、いまだにこの手のカメラの話になると、とくちょうが出てくるのですね
もっと良い写真撮りそうな人に貸与とかして宣伝した方が、効果ありそうなんだけど
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 19:25:49 ID:q3RWDAsM
買っちゃいました！10xx番台です。
今までBESSA R2にカラスコ35mmとズミクロン50mmでしたが
35mmが概算標準なので大きくても使いやすいレンズを新調したくなり
M-HEXANON35mmか、ズミクロン35mmASPHで悩んでます。
ライカが無難とは思ったのですが、M-HEXANONも捨てがたい・・・。

>362

室内の試し撮りで気づいたのですが常時点灯ﾎﾟﾂﾎﾟﾂありました。
中心近くにもあるので実質ポートレートは撮りっぱなし無理です。
ボディ蓋したままで1秒、10秒と試し撮りで多くのノイズと点灯画素を発見。
ちなみに同じ事をD70でもやってみたんですが1つもありません。（当たり前？）
一応販売店に問い合わせ中ですが、交換しても変わらないんでしょうか？
周辺は兎も角、画面中心近くは譲れませんが・・・。
382 ：　：05/03/07 23:47:25 ID:urYi+p5M
>381

常時点灯の(1/100以下のSスピードでの)ドット抜けは十分にクレーム対象だと

ただノイズが比較的短いシャッタースピードから出やすいのは
ローパスフィルターが弱めに設定されている宿命でもあるのですが

D70もお持ちのようですから、フォクトレンダー等の現代レンズを用いた
35mm換算同等の画質比較とかやってみませんか？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 01:12:25 ID:FaFw94tD
>>381
1秒～10秒以上の長時間露光では、デジ一眼ではノイズリダクション(ダークフレーム処理)機能がありますが
R-D1にはないんですよねー。あとからソフトで処理というのもあるけど面倒になって止めてしまった。

もとより三脚を使わずに使いたいカメラなので、ISO感度上げるとか、明るいレンズ使ってシャッター速度
速くしてると滅多にお目にかからなくなりますしね。
384 ：381：05/03/08 10:48:47 ID:qK0myu3D
>382,383

ありがとうございます。
シャッタースピードが早ければ少なくなるので
ノイズと常時点灯画素の区別になりそうだとは思ってました。
造り自体がD70と違うんですね。
ノイズが多いのは事実なので改善して欲しいモノですが。

また、1sや10sでのテストとは別に夜間スナップ撮影してみました。
PSでレイヤーで確認してみましたがやはり全く同じ箇所に赤ポチや
白ポチが見られます。中心近くはかなり主題と絡んでしまう上
明るい画面でも点灯点が見えるので販売店に対応お願いしました。

いきなり入院（交換）で凹みますが初期対応で直して貰わないと
アレですから・・・。
385 ：381：05/03/08 10:53:53 ID:qK0myu3D
>382

>D70もお持ちのようですから、フォクトレンダー等の現代レンズを用いた
>35mm換算同等の画質比較とかやってみませんか？

なるほど。あまり試したくない様な気もしますが・・・（w

Aiニッコール50mmf1.2/1.8もあるので、昨夜撮った
モノと同じ条件でD70でも試しで撮ってみますね。

ご近所撮影なのでバレバレかもしれませんが（笑
夜撮影なのでしばらくお待ち下さい。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 22:49:06 ID:ej5kd8KG
暖かくなってきたので、近所の山にお散歩に行ってきました。
ジュピター8の柔らかい描写？も良いなと思いました。
うっかり間違えてISO1600で日中撮ってみたのですが、ノイズ（粒状感？）も以外と良かったです。

ISO200:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050308224658.jpg

ISO1600:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050308224658.jpg
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 22:50:10 ID:ej5kd8KG
↑間違えました……
ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050308224803.jpg
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 00:27:23 ID:GtTq8zB2
小さすぎて粒状感もへったくれも無いわな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 00:41:00 ID:NU+UNsYw
>>388 さん
申し訳ございませんでした。
何を勘違いしたのか、物凄いサイズでリサイズしておりました……
リサイズしていないファイルをアップしておりますので、
ご希望の方だけご覧いただければ………重いです。

ISO200:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050309003943.jpg

ISO1600:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050309003445.jpg
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 01:06:49 ID:GtTq8zB2
いや、謝らんでも。
こちとら通りすがりのR-D1に憧れるだけのコンデジ持ちなんで。
・・・てか、この辺のデジカメ持つ人って大人だなぁ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 20:41:20 ID:UEiVvoje
僕は３１才ニートですたい
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 01:00:48 ID:bC8eKkxp
もっとはやくおしえてくれないと。もう買ってしまった。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 13:11:25 ID:Ig0i0dxS
>>392

391が31歳ニートだってことをか？　ｗｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 19:34:38 ID:d/3XQfUc
PIEの入場券をタダでくれるところを見つけたのでムックもらいに逝ってくる
ことにした。
あわてて買わなくてよかった。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 22:03:20 ID:Mcs7yiVC
どこ？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 22:20:31 ID:xn8m5YLd
>>394
どこですか
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 03:58:43 ID:8qXbnPN+
つくりが悪い
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 08:05:39 ID:u3jWWgF/
>396
迷惑がかかるから晒さない。
PIEと「招待券」で
ぐぐったらすぐ見つかる。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 18:52:15 ID:ZVYIFO52
すでに締め切り終わっちゃったんだが、ＰＩＥ２００５ビジネス有料セミナーと
して「【パネルディスカッション】デジタル時代のオールドレンズ」ってのが
あるみたい。３／１８の１２：００から１ｈ３０ｍ。司会が武蔵野美大の豊田センセ。
パネラーがエプの林常、写真工業の市川（敬称略）というアレな面々で、その他メーカー
技術者の予定、とある。そのうち写真工業誌上でレポあるかな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 20:45:12 ID:wToD/qXW
お前らライカMデジが出たら買いますか？
いくらまで出しますか？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 20:58:56 ID:wrQwwqit
アフターケアで金がかかるライカ製はできれば避けたい。
発表があれば一応検討するだろうけど、APS-Cサイズ素子で
価格が70万円とか100万円とか王道ライカ価格で出てきたら
出来がどうあれ絶対手を出せないな。
R-D1は痒いところに手が届かない感じの不満も多いけど、
肝心の色作り・絵作りがすごく気に入っているので、このまま
一台体制で使い続けレンズの方にどんどん金かけてくと思うよ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 21:36:58 ID:kI0qHipz
>>400
それよりベッサフレックスのデジ版が欲しい。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:01:05 ID:Jewo+sP4
そりはistDでは
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:24:27 ID:RLlR4NIj
デジタルモジュールRって×1.3だったよなあ、それならﾎｼｲ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:26:42 ID:1IWaWbvy
>>400
Rと同じAPS-C x1.3 なら40万まで、R-D1買ったばかりなので数年待つよ

>>403
そうですね、あれは近いですよね
でも、巻き上げとかその他スタイルも >402 は望んでいるのかも
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 00:26:48 ID:codG6nFF
x1.4でなかったっけ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:01:12 ID:yYDivwoj
>>405
MF専用でいいから最小を競ってたMEあたりをイメージした
デジタル一眼レフを10万前後で出したら妙な人気が出そう。
年配の人以外にも学生とかにも結構ウケそうな気が。
408 ：400：05/03/13 01:10:52 ID:Crws3A4R
お前らMデジには何を期待しますか？
やっぱ現MPみたいに機械シャッター？
M7みたいにAE付き？
それともヘキサー並みに自動化？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:14:54 ID:1IWaWbvy
>>407
でも、学生や自分よりもっと若い人達ってデジタルにこだわらないというか
あえてアナログなフィルムを選びそうな悪寒

中古カメラやとかフィールドでも、若いのは古いMF一眼だったりするし
F3とかnFM2、ペンタMXとかSP、AFカメラだとEOS3とかKissとか

>>408
フルサイズ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:26:37 ID:smyNEy2S
>>408
適正価格
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:33:44 ID:sSdPiUb0
2ちゃん的に言うと
Mデジに勝手に期待すると

1：フルサイズCMOS or CCD
2：ライブビューがフル機能で可能
3：RD-1 は巨大過ぎ。かつてのPENTA ME や OLY OM-1 くらいの大きさ重さで
4：アナログに拘るのはジジ様に預けるとして、若者には
　　D70や20D と同等の視認性の高い液晶表示のメーター　今更針式なんて見づらいだけ。
5：AFは不必要とは言えないが出来なくても仕方ない
6：TTLストロボとTTLストロボ増灯は必須
7：機械式のバルブだけは欲しい。　for 夜景・天文・花火

こうしてみると、レンズ交換の出来るそれもライカMマウントレンズ使用の
超弩級フルサイズCCDのコンデジが理想だと思う層がかなり潜在していると思う。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:37:12 ID:sSdPiUb0
ついでに言うのだけはタダなので言っちゃうと
20万円以内を希望。フルサイズなら、30万円程度

こんな突飛な物なんてケチを付けても重畳。
でもこういう需要 or 要望が多いと察する。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 01:56:10 ID:KImivvjg
なんか随分若そうな人の感じだな。10代の学生さんかな？
414 ：400：05/03/13 02:12:26 ID:Crws3A4R
Mデジはこの数十年の伝統を引き継いだ保守的なものになるのか？
それともかつてのライカが35mmフィルムカメラのスタンダードを作ったように
今後のデジのスタンダードとなりうる革新的なデジカメを作るのだろうか？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 08:01:47 ID:/w8YjGQM
ちなみにRD-1の製造組み立てってどこの
カメラメーカーが請け負ってるの？

>>412
フルサイズ３０万は無理だろ。
CCDも高いけど、ローパスフィルタもフルサイズ
だと５万円以上する。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 08:29:29 ID:1IWaWbvy
>>411
> 4：アナログに拘るのはジジ様に預けるとして、若者には
ごめん、 >>409 にも書いたけど、爺さんやオジサンばかりだよD70とか、使ってるの
あとは冴えない感じの若い奴な、、漏れもそうだが、やっぱりオタク系の人なんだと思う
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 10:29:47 ID:x+fn06EN
大学の写真部とかは普通のデジ壱とかよりもこっちが欲しいんじゃない？
高いのが致命的だから実際に手が出ないかも知れんけど
418 ：　：05/03/13 10:35:31 ID:LBiEjeZN
>416

写真　スチール写真をそれだけで考えた場合
レンズ付きフィルムやメガピクセルの（携帯電話の付加機能）など
ローエンドで一般ユーザーにとってまあ満足できる品質が得られるため
数万円以上の負担となる＋αを求める層は限られてしまうのかと

一眼などは「カメラとはこういうものだった」という固定観念が有る層にしか
大きさ・使いやすさ・価格に対する出来た写真・結果の価値が受け入れられないのかも

写真に限らず、オーディオ関連も同じような状況．．．
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 10:51:03 ID:S8qhWNFr
>>412
>ついでに言うのだけはタダなので言っちゃうと
>20万円以内を希望。フルサイズなら、30万円程度

ﾌﾟｯ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 11:20:32 ID:X/AFFo2V
俺にはレンジファインダーは敷居が高いからMFデジタル一眼レフが欲しい
けど少数派みたいだなぁ。istDsでいいじゃんってことなんだろうけど、
ちょっと違うと思うんだよなぁ。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 12:06:05 ID:/w8YjGQM
で、RD-1の製造ってどこがやってるのよ？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 13:17:05 ID:codG6nFF
＞421
RD-1は知らないなぁ。ここはR-D1のスレだし。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 16:11:21 ID:onVaPusD
>422
スマン。RD-1はどこが製造組み立てしてるの？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 18:07:46 ID:2G3qE0LM
>>423
　>>422
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:18:30 ID:onVaPusD
スマンx2。R-D1はどこが製造組み立てしてるの？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:28:24 ID:nd8AjJ9e
>>425
> R-D1

君には失望したよ。
427 ：　：05/03/13 23:44:39 ID:yRXYGHna
(なんか書き込みできなかったのですが）

組み立ては株式会社コシナ
せいぜい月産数百ですから国内でしょうね
ただ工員さんが日本人だけとは限りませんが．．．
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:47:59 ID:Oaq+LBB3
なんか意味があってやってると思ってたのに。
ぐぐるとヨーヨーがヒットしたヨ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 14:15:56 ID:yj5ezz2a
ﾜﾛﾀ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 21:22:48 ID:3ZpIemXf
4月に飲食店の取材があるので、
サブにR-D1を持って行こうと思っております。
メインはポジ66だけど、薄暗いところで照明を炊かずに
撮影をできるのは強みです。
撮影が終わったらレポートしますでつ。

でも、取材が流れたら………○|￣|＿
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 22:30:09 ID:9anB0X0V
ノイズが出るよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:16:35 ID:fZkZW3P7
R-D1で店内取材ねぇ・・・。
店は広いの？引きは足りるの？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:53:29 ID:F+EUMctw
>>432
引きは足りるべ、ウルヘリ12mmとかつかえば
店内の照明が十分ならISO800でいけそうだな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 01:39:00 ID:4CxUaXSp
>>431 ～ >>432
レスありがとうです。
恐らく店は広くないです。でも引きは足りるはずです。
（まだ図面しか見ていないのですが、、）
実は、ビゾを使うので最短距離を稼げるので頑張ってみます。
無理矢理でも、使ってきますw
435 ：1 ◆7oZZB8/EOY ：05/03/15 01:57:48 ID:MOhv5bOJ
１だがR-D1ユーザーってどういう人なんだろう。
俺の周りにゃR-D1の存在自体をしらんやつばかり。
そういう俺は32才無職です。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 02:39:09 ID:CIbXIr9i
>>435
・・・ボクハキミノソバニイルよ。
437 ：1 ◆7oZZB8/EOY ：05/03/15 03:15:49 ID:MOhv5bOJ
?
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 09:51:08 ID:++PnoIY5
45才、既婚、二女の父、研究職、ローン残高ゼロ
しかし来年から長女が大学進学のため、家計は
かなり逼迫の予定
カメラ歴1年
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/15 19:18:56 ID:4CxUaXSp
24歳　未婚　一猫　技術職？　賃貸住宅　彼女無し　映像学科出　
仕事で、写真を撮る事が多い（元々写真好き）
初のデジがR-D1　普段は66　カメラ歴十年以上
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:46:13 ID:1pi5BukU
42歳　既婚　二男一女の父　経営学部卒
コンサルティング会社勤務後、4年前に独立
デジ歴：Canon A50→Kodak DC4800→Nikon E5000
→Pentax *istD & Nikon D2H & Ricoh caplioGX & R-D1
写真撮影暦30年　コンテストの類は興味なし
他にバンド演奏・絵画・読書・サッカー観戦などが趣味
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 01:48:12 ID:wwtwr3EV
↑コイツラばかじゃねーの？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 11:35:43 ID:zDq9ZEe7
馬鹿自慢大会？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 12:35:33 ID:4yStDurN
＞１だがR-D1ユーザーってどういう人なんだろう。
この質問に対して、板やスレ主旨に沿った形で
他人に人物像を伝えようとすれば>>438-440みたいに
なるのは自然じゃないですか。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 14:41:20 ID:nCeA4uou
ばっかで～す！w　>>439 です。
いや、良い意味でここにいる方は写真（カメラ）バカだと思いますよ。
同じデザインの仕事やってる奴に言われましたよ。
「そんな不便なカメラなんか買って、なんで一眼レフ買わないの？」
個人的には、R-D1のナチュラルな画造りに惹かれたのが、購入のきっかけですが
普通の人から見れば、istDsなんか小型で接写も出来て良いですよね。
人に迷惑をかけないなら、「バカ」おおいに良いじゃないですか。
カリカリしてると人生損しますよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 17:57:00 ID:82HhY/w3
バカその５
29才　公務員
賃貸　新婚４ヶ月子無し
幸い趣味に使うお金には理解がある
趣味　写真の他は音楽
民族音楽のバンドやってる

他に所有するカメラ
istDs　PentaxLX　HexarRF
MFとかの器械いじってる感じが好き
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 21:29:28 ID:wwtwr3EV
>>443
アフォか？
>>445
あーあ、また出てきちゃったよｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:06:47 ID:3+yoocAa
>>435
> そういう俺は32才無職です。

働けよ･･･。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:00:07 ID:L/jhWCg6
>>446
では、あなたならどうやって 、
「　＞１だがR-D1ユーザーってどういう人なんだろう。 　」
に答えるのか、教えていただけませんか？

それをひな形に、私が答えるよ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:16:04 ID:pj8BavIP
バカその6
2歳と478ヶ月　会社員
持ち家　バツイチ
R-D1買ったら貯金ゼロ。
趣味　別れた女房を思い出す

他に所有するカメラ
Leica M6、M4、IIIf.
目が悪いんで一眼レフが使えないんだよ。ボケ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 01:18:36 ID:mHtCPcTb
つーか >>435 のくだらん質問に付き合うおまいらの神経がよくわからん。
そんなことより R-D1 の話をしようせ。ビオゴンの発売日も決まったことだし。
451 ：1 ◆7oZZB8/EOY ：05/03/17 01:32:08 ID:/xDvAT4z
くだらなかったかな？
街中でR-D1ユーザーに出くわさないので純粋に気になった。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 02:46:54 ID:KlBqt9mx
>>451
確かに今までは町中で（街中で）R-D1ユーザーには出会うことはなかった。
しかし。３／１７－２０の間、東京の有明あたりでは必ずやユーザーに会える。
今朝、漏れもR-D1持って、コシナブースへ逝って、本貰って来る！
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 03:18:50 ID:ALxyvfVT
>>451
ああ、くだらないね。
そんなリクエストに付き合うつもりはない。
どうしても知りたかったら新スレ立ててそこでヤレ。
勘違いしてんじゃねえぞ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 03:31:01 ID:w2aFEDJH
いや、くだらなくないですよ。
安くて高性能なデジタル一眼という選択肢がある中、
わざわざレンジ機（しかも割高感あり）に惹かれて
購入する人がどういう背景なのか興味ありますもん。
455 ：1 ◆7oZZB8/EOY ：05/03/17 05:56:20 ID:ev+uQpOZ
>>453
わかった。新スレ建てるぜ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 07:37:14 ID:XjIVuNFu
>>455

R-D1を使う”人”を語るスレ？　確かに、２ｃｈの外でやるような内容になってきているね。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 09:16:47 ID:rgO7Qrxj
>>453-454
ションベン臭えんだよ。さっさと土の中で寝てろや。

>>455
本当に立てたらお前んとこの一家皆殺しな。
458 ：381：05/03/17 10:06:45 ID:CalGh6eB
常時点灯が目立つ品の交換対応その後ですが、
販売店を通してお願いして丁度1週間で交換品が来ました。
で、、これもはっきり画面中心近くに2点あります・・・。

間違いないように撮影データをCDで渡した上で、
検品をお願いしたので余分に日数かかると言われたのですが、
交換品もこの程度ってことは商品管理が全然ダメってことですかね。
とりあえずこれでは使えないのでまた交換してもらいます。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 13:18:59 ID:KMb7KO5j
>>457
通報ｼﾏｽﾀ！
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 15:37:11 ID:ALxyvfVT
>>457
おい、クソ虫。
なにイキがってるんだよ。
肛門に柄付きタワシ突っ込んで口パクパクさせてやろうか？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 15:50:13 ID:YcetW6Hy
よし、話題変更だ。
国際展示場駅だ。フォトイメージングエキスポ逝ってきた。
空いているぞ。
で、ｴﾌﾟのブースだが、ガーンとR-D1のパネルがあるので、よくわかるぞ。
で例の本だけど、R-D1の機体を見せなくても大丈夫そうなくらい
担当のねえちゃんは不慣れだ。適当に三桁のシリアルを言って、
カメラケースに入っているようなふりをすれば本、もらえるかも。
なお、ユーザーは1人遭遇。なんかメカ好きそうな丸っこい兄ちゃん
だった。

で、おねーちゃんだが、個人的には八ッセルブースのねえちゃんの
服装が好み。スカートのレースがｲｲ！
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 17:36:26 ID:VlmXhmfI
>>461
> 八ッセルブースのねえちゃんの服装が好み。スカートのレースがｲｲ！

つべこべ言わずにうぷせんかい、この糞役立たず！
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 00:57:23 ID:6l8Wwxjm
>>451-452
新宿でR-D1使ってる爺さんと、遭遇した事はある

>>458
シャッター速度どれくらいから出ますか？
最近気がついたけど、RAW現像をSilkyPixで行うと1sあたりから出るホットピクセル系のも
とくにノイズリダクション処理とか書けなくても消えてしまうんですよね、、
464 ：381：05/03/18 15:54:21 ID:Uj7mrpdS
>458
通常の撮影で2点～3点は常に点灯しているところがあるので
シャッタースピードによって出るものではありません。
夜景でも風景でもポートレイトでも常に同じピクセルが青白く光ってます。

ただ、空シャッターで全黒撮影して試すと、シャッター速度が
遅くなれば点灯している点は増えるようです。
またISO感度によっても変わるようです。
200よりは800のが増えてます。

これが個体の問題だったら良いのですが、代替え品の連絡はまだ来ません。
他のカメラでもCCDに問題があった場合はやはり交換の様ですので
対応自体は問題無いと思いますが、そんなに多発するものでしょうか？
一応販売店の方も初期不良交換で症状が改善されないのはおかしいと
エプソンさんに伝えてくれている様ですが・・・。
皆さんのR-D1には常時点灯はありませんか？

465 ：381：05/03/18 15:55:36 ID:Uj7mrpdS
上の書き込み引用間違えました。>463
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/18 16:45:06 ID:P8VKr/kU
>>464
長めの露光時間のは、一点あるけどどの露光時間でも出てくる奴は無いです
常時でるなら、ヤッパリ修理出すけど

>>463
やっぱり、汁気だと消えますよね
なんか現象アルゴリズムが他のカメラと違ってるせいかもね>長い露光で出やすい感じなの
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 01:49:02 ID:JJsRSHMx
>>464
うちのもシャッター速度が低速（1s以上）の時は、ホットピクセルが発生します。
でも、1s以下のスピードでは出ませんね。

マック使いなので現像前処理として「detectError」というソフトを使用して、消しております。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 12:30:42 ID:JWqAR7KE
【PIE2005】「デジタル時代のオールドレンズ」セミナーレポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/03/19/1220.html
マイクロレンズずらしの話も出てるね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 19:28:27 ID:JrQUyWFW
本貰いにビッグサイト行って来た。シリアルナンバーの確認は本当にテキトーそう。
実機渡しても場所分からなくて探してたもん。大丈夫かと聞きたくなったよ。
持ってる人も見なかったし、やっぱり絶対人口が非常に少ないみたいだ。
ま、4桁持ちだけど使ってる人見たことがない人間としては
ナンバー（特に初期とか）並んでるの見ただけで感動だったけど。
あとフォクトレンダーブースに行ったら、デジじゃないけどツァイス機触れる。
RF好きにはかなり好感触だと思う。何よりレンズもずらりで楽しかった。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/21(月) 23:59:29 ID:py0CRSV7
ひさびさにライカを取り出して撮影したが、やはり銀円は良いな。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 01:29:52 ID:gfi1yADR
わかる。結局、両方使うよな
472 ：470：2005/03/22(火) 08:11:40 ID:7/fHZsYL
おうよ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 11:19:55 ID:6Xn0r0nC
金ならいくらでもあるんでR－D１買いますた。
KissDNより構えた感じはいいですね。
でも吐き出す絵はKissの方がいいです。
しばらく飾って眺めてから廃品回収へ出します。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 11:42:11 ID:1lhtRbH+
そりゃまた楽しい道楽ですな。
笑いが止まりませんわ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 16:04:23 ID:rP9G7CoW
>>473
＞でも吐き出す絵はKissの方がいいです。

ここだけ本当だ。
476 ：470：2005/03/22(火) 20:34:37 ID:ClTuPh3w
kissDは知らんが、確かにEOS20Dとは全く別の描写をするな。
どちらが良いかは別だけどね。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 00:52:19 ID:mUJIlxY/
でもkissＤＮのファインダー、あの古井戸をのぞき込むような感じは
なんとかならんのかなあ、と。すれ違いスマソ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 05:02:39 ID:FffSRKA8
はき出す画の好みはともかく、オモチャとカメラを一緒にしてもらっては困るな
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:22:14 ID:8/40AKlt
どっちがオモチャ？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:56:30 ID:Bjg/KX3C
KissDN
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 01:05:34 ID:F2FtAyVt
３０万のオモチャと１０万のカメラどっちが良い？

自分は３０万のオモチャ。
で、R-D1を買った。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 01:08:46 ID:2tSPrz3+
>>481
漏れは両方買っちゃった。ｗ
KissじゃなくてD70だけどね。正直言って失敗が許されないときはD70使う。
でも楽しいのは圧倒的にR-D1だ。
483 ：325：2005/03/24(木) 01:50:37 ID:SWFIuked
DRズミクロン50/2って、結局使えるの? 例のR-D1ムックには使用不可って書いてある
けど、468が紹介してくれてるR-D1セミナーでは良いレンズだなんてほめている。

近接アタッチメントが使えないって言う意味???

R-D1は未購入だけど、DRズミは持ってるんで、教えてちょんまげ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 02:16:51 ID:2tSPrz3+
>>483
近接アタッチメントが使えないだけ。快適に使ってるよ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 00:05:16 ID:+FOftXWm
GRレンズ使っている奴いらっしゃいますか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 00:22:04 ID:LSqPsWaT
ライカなら黙って銀塩だろ、今んとこ

・・・これはエプソンだけどな
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 10:02:33 ID:Wlq+0grb
>>485
周辺はけっこう落ちる。色はおもしろく出るよ。
え？そういうことを聞きたいのではない？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 10:12:38 ID:sMbXT9kL
>>487
そういうことが聞きたかった。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 13:26:36 ID:swOZkwa3
21と28どっちよ？
21はシャープだけど周辺光量落ちがキツイ
28はいいトーンをしてる。光量、解像力とも周辺が落ちるような事は特に無かったと思う。

両方とも小さいけど重い。あと接合面はバル切れしやすい。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/25(金) 19:04:40 ID:rfeS/Z1T
誰かびおごん３５買った?
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 11:49:24 ID:Y6IRANWi
ビオゴンうｐキボン！
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/26(土) 20:48:25 ID:qYmRgNdu
誰もビオゴンうｐしないな。
こうなりゃ俺が買うしかないのか？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 00:49:46 ID:8bJBabFr
以前にもレスがあったと思いますが、この度購入しましたR-D1のファインダー枠と距離計部分が平行ではなく、
見事に傾いていました。特に目立つのが50mm枠。返品交換したところ、またしても傾いていました。メーカーにカメラ店が確認したところ
今の状態ではこの部分の精度をだすのは難しいとのこと。こんな馬鹿な話しは無いと思いますが、みなさんの
R-D1はどうでしょうか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 00:52:52 ID:if0255VN
>>493
漏れのは傾いているとしても気にならない程度だなぁ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 00:56:40 ID:if0255VN
カールツァイス T* ビオゴン35mm F2 のレビュー、つーか、一挙に８本レビュー！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/28/1240.html
ちょっと見るのが大変。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 09:11:30 ID:2Q9ym5Wr
>>493
仕様みたいなもんだ。
気にするな。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 22:55:04 ID:Vv/nHDfd
自分のも傾いてたので２回修理に出しました。
・・・でも今でも傾いてます。
修理伝票にも「傾き直しました」ともちろん書かれてました。
・・・でも今でも傾いてます。
どの辺修理したのかな。
水平は斜めですが垂直は案外正しいみたいです。
博多のヨドバシ、新宿のヨドバシのやつも見ましたが皆右下がりでした。
俺のはまっすぐだって方居ますかね？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 23:11:56 ID:pt3LGuVw
漏れのも右下がりですね。全部。今まで二重枠が傾いていると思っていたけど
これって、視野枠が傾いているのか。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 23:45:43 ID:epbxgYfh
僕のはファインダーの傾きはないです。よかった。
外付けファインダーでもチェックしましたのでCCDも水平ですね。よかった。
写真をみても画素の欠けはみあたりません。うん、よかった。
ファインダーの縦ずれもないですね。いやーよかったよかった。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 00:29:04 ID:hx5AoMsT
>>499
同じく
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 00:39:39 ID:Nlzg648D
ファインダーが傾いているのか？
ブライトフレームが傾いているのか？
ハーフミラーが傾いているのか？
CCDが傾いているのか？
基底部が傾いているのか？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 00:40:23 ID:Nlzg648D
俺はGR1ｖを買った。
嬉しくてたまらない。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 00:52:30 ID:+YtvM76W
>>502
GR1V幾らだった？。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 03:09:42 ID:Nlzg648D
８ﾏｿ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 04:14:17 ID:+gNXjocs
>>501
全てが傾いたときに傾きの無い製品が生まれます。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 14:37:51 ID:Pn7tc6S5
>>501
自分が傾いている可能性。

または自分の家が(ry
または自分の会社が(ry
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 18:26:08 ID:O+9T3WXr
そうか、自分を傾けたらよかったのか
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 20:12:18 ID:sPnWR2Ue
なんか飛び込みで、２５万で売ってた某Ｓ社系のラジカセを思い出すな。
Ｂ社系も２５万で売ってたよな。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 20:13:02 ID:sPnWR2Ue
でも買える人がうらやまＣ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/31(木) 12:54:31 ID:PHfdo5zF
ベッサクオリティー
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 23:53:33 ID:tr922wnZ
ベッサ位の大きさだったらなぁ。。。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:22:55 ID:SG+KATyk
R-D1買う人ってどういうやつらなんだろ？
やっぱMLマウントレンズを持ってるRF使い？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:30:14 ID:g1HGKgFx
お祭りが終わってそろそろ評論家先生たちも本音がちらちら。
いろんなレンズを楽しめて面白いとかは言うけど、
じゃ実際的にどうなのって話になると、趣味のカメラだからって意見が出てきたねえｗ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:31:55 ID:MLJbSBTP
R-D1買ってからライカにフィルムを通してない折れがきたよ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:33:42 ID:a6/Cpawk
>>512
漏れはたまたまライカ持ってたけど、特にライカばかり使ってたってわけじゃないな。
銀塩一眼もデジ一眼も持ってるが、楽しいのは R-D1 だ。
漏れのような併用派ばかりじゃないだろうけど、世の中コンデジとデジ一眼だけじゃ
つまらんって思うような人が買ってるんじゃないかな。
そういう心の余裕のある人に勧めるよ。必死で使うカメラでないことは確か。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:38:17 ID:h1C0HJ87
俺は銀塩一眼の方が楽しいな。
R-D1も悪くはなかったけど、質的な面でどうしても納得できなかった。
扱う楽しさよりも、そちらが気になって楽しめなかったので手放してしまった。
未だに気になるカメラではあるんだけどね。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:40:07 ID:g1HGKgFx
でもEPSONに発展は見込めるかな？
花火で終わるかそれともコシナが後を継ぐか。
R-D1ユーザーはどちらがいいのだろうね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 01:19:45 ID:Ryzv3QTu
>>493,497

>>495の記事にもその話題が出てましたね。
漏れMレンズ持ってないけどﾋﾞｵｺﾞﾝ発売になったことだし
R-D1買おうかなってちょっとだけ思ってるんだけど・・・
そういう品質に問題ある商品に30萬も出すのはちょっとなぁ。

でも後発機種出てくるかなぁ？IKONデジとか本当に出るのかなぁ？
R-D2とIKONデジが中身同じの兄弟機で（ﾃﾞｼﾞﾙｸｽ2とﾊﾟﾅLC1みたいに）
出てくるっていうｵﾁかなぁ。まさかR-D1の外装だけ変えてIKONデジです
なんてことはないよなぁ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 01:31:08 ID:ypC2ANAA
>>513
>趣味のカメラだからって意見が出てきたねえｗ
あれそうだっけ、古いレンズならその個性も出るし、最新設計コシナレンズを
使えば数値的観点の画質でも、不満無いという感じで無かったっけか？
数値的観点で無い立体感云々とか好きなんですが、、

>>516
質といえば、ライカ使ってる人て信じられんぐらい細かい所気にされるからな
カメラでなくて、ライカを扱ってるという感じですよねきっと。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 01:41:43 ID:ypC2ANAA
>>518
30万よりちょっと下がって、マップカメラなら26万程度だし、
今なら、買い取り20万w、冒険してみませんか？
(マップカメラのレンタルにR-D1は無いですよねきっと？)

外からでは分からない事も多いですよ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 12:23:34 ID:l89/kkxn
>>513
どこにその記事はありますか？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 13:30:00 ID:Xb3Mu7uA
ＰＭＡのレポート見てたらイコンのＲＦの展示機を
紹介してたけど、あれもファインダーの距離計部分が縦ズレやら
傾いてるようです。
ディスタゴンの15ｍｍはかなりデカイとも書いてありました。
製品版ではないけど。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 14:54:56 ID:A5N2u9OY
M3使いですが、これ買って後悔しないですか？
画角が狭くなるのがイマイチの気がしてます。
広角は３５ミリまでしか持ってないし
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 16:22:01 ID:SG+KATyk
マジレスだが、M３使いなら後悔しないんじゃないかな。
ぶっちゃけR-D1の評価は購入者の財力にかなり左右されると思う。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 16:24:34 ID:eq9u4eyW
>>512
MLマウントレンズは持ってないが、面白そうだから買った。

RFでデジタルってのは、フレーミングをその場で確認できて便利だ。
でもフレーミングを修正しながら何枚も撮ってると、なんか違うなあと感じる。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 16:35:55 ID:SG+KATyk
KISSデジを買おうかどうか迷う人が無理してR-D1を買うと激しく後悔。
EOS1Dmk2かD1Xかで迷っているような人が気まぐれでR-D1を買う分には楽しめるんでは？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 16:50:39 ID:eq9u4eyW
>>526
一眼レフとレンジファインダーを比べている時点で変でないか？

厳密なフレーミングしたいとかマクロ撮影したいというなら自ずと
一眼フレになるだろうし、たとえばRFが前提というならR-D1になるだろ。

選択は撮影目的とか撮影方法によるのであって、高いからこっちの方が
良さげみたいに選ぶこと自体が違うと思う。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 17:17:07 ID:SG+KATyk
>>527
別に一眼と比べてではなくて、カメラに使える資金の大小について言いたかった。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 17:36:37 ID:ypC2ANAA
>>523
狭くなるけど、以下のような21mmレンズ買って補強するといいかと
広角35mmまでなら、換算後32mm前後な21mmが使いやすいかな

COLOR SKOPAR 21mm F4
SUPER-ANGULON 21mm F4
ELMARIT 21mm F2.8
AVENON 21mm F2.8

>>525
ん、アフタービュー出来ないけど、撮影毎いちいち再生してたりしますか？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 19:12:45 ID:h1C0HJ87
もしR-D1がバカ売れしていたのであれば、糞味噌に言って次の製品での改善を促したいところはたくさんある。
でも今の状況でそんなことしたら、購入者が減ってディスコンになりそうだ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 19:29:02 ID:SG+KATyk
久々のうｐ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050402192748.jpg
532 ：525：2005/04/02(土) 21:29:50 ID:eq9u4eyW
>>529
最初だけパララックスの感覚を掴むために再生して確認してる。
そのあとはあまり再生しない。

あとは、画面内ぎりぎりまで入れたいときはよく再生する。

>>530
言っていいんじゃね？
持ってる人は別に気にせんよ。
何を書かれても買う人は買うし、買わない人は買わないって。

ディスコンっていうか、もともと次が出るとは思えんのだが。
ライカのMデジタルもほんとに出るのかなあ。
533 ：529：2005/04/02(土) 22:15:39 ID:ypC2ANAA
>>532
RF機でパララックス気にしながら使う人って意外と珍しいかも、というか大変そうですね

それから意見があるなら、メーカーに直接どうぞ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 23:23:31 ID:JdaI4TvR
ファインダー参考に勘で撮って液晶確認でどこが不便だ？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/03(日) 00:40:37 ID:7h8hndmI
中古カメラ屋で、今まで動きの無かった古いレンズが最近動き出したとかいっていたよ。
R-D1効果がライカの中古レンズ市場にもでてきたのかな？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/03(日) 02:47:21 ID:QroRPSNx
今まで足を運んだことがなかった中古カメラ屋に出入りするようになったよ
R-D1買ってからだ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/03(日) 21:44:25 ID:8lsJPemK
>>536
もともと中古カメラ屋には良くいってたけど、新宿周辺から銀座周辺に行く様になりましたね
銀座には、レモン社、スキヤカメラ、銀一とかあるからね
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 01:49:16 ID:r0sAcqEP
>>513
評論家の個人のブログだろ？
雑誌では書けない事を書いている人もいるようだなｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 01:51:56 ID:e04MCgCc
>>537
三共もいいよ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 03:40:07 ID:49Y8izdO
>>523
月に10本以上フィルムを使ってるのなら買い
そうでなければ、キレイなM3や珍しいレンズを買った方が損はしない
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 05:32:40 ID:PMUuMB7O
月に10本以上フィルムを使う人なら、むしろ使用頻度は落ちるんじゃないか？
完全には移行できないだろうし、どちらがメインになるかを考えると・・・
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/05(火) 13:38:11 ID:f76zcAY9
>>540
綺麗なM3とかは気をつけた方が、、

>>541
それまでは一眼でフィルム、デジ併用というかんじだったけど
こいつを買い足した今は、完全にデジタル
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/05(火) 13:46:37 ID:yA258WDF
それ、なんか変だな。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/07(木) 03:34:52 ID:2tc4oDsX
たいした写真を撮っていないのならR-D1
真剣に撮るのなら安い機種でいいからデジ一眼
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/07(木) 12:16:53 ID:dt7BEqO1
真剣に撮ったデジ一眼の素晴らしい写真をupしてください
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/07(木) 19:12:00 ID:YMJ9S4FY
そんなもん探せばいくらでも出てくるだろ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/07(木) 22:39:52 ID:PnL6Bw2l
一眼とレンジ機じゃ使い方が全然違ってこない？
自分にとってレンジ機の良さはファインダーの開放感。
それと目測ピント+外部ファインダーのスナップでの
使い心地も性に合ってるかな。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/08(金) 04:47:05 ID:J8h+qnIw
向き不向きはあるけど使い方が全然違うってほどじゃないな。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/09(土) 00:07:53 ID:+OHz/gcA
ついに買っちゃった！
週明けに届く予定。楽しみだー。
8枚玉でモノクロ撮りの予定だが、
いい感じに写るかなあ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/09(土) 10:21:06 ID:gDF+IlD9
>>549
おめでとう、届いたらガンガン使ってあげてください
Jpeg白黒一発勝負も良いけど、RAWでデジタル暗室ごっこも楽しいですよ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/09(土) 10:43:12 ID:vxnrbd1I
>>550
オメ！
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/09(土) 18:04:28 ID:PwooU7gG
商品が届く前に言っておく。

「そんな細かいことは気にするな。」

なにかあったら、この言葉を思い出せ。
553 ：551：2005/04/09(土) 22:16:54 ID:MYgGKM6I
私のR-D1ですが、
CCDのドット抜けで２回交換。３台目にもあるが諦めた。
距離計の縦ズレがありまする。
気にするのは止めた。
おかげでライカを使うときの気持ちよさが相対的にアップ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/09(土) 23:55:30 ID:gDF+IlD9
>>553
縦ずれは自分で直しましたよ、比較的簡単だったけどあれはFAQにもなってないんだっけ？
今はスゲースッキリ見れます。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 00:00:08 ID:x30Xtr2s
テンプレきぼん。
556 ：　：2005/04/10(日) 06:04:32 ID:pbgh0t50

長時間シャッター時の所謂ホットスポットと
元から死んでいるCCD欠損の分離希望
課題として

前者は使い方でフォローできるでしょうが後者は明らかな欠陥
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/10(日) 16:03:17 ID:UCHHXQVn
>>550-553
ありがとう。
あんまり細かいこと気にしないで使い倒してみる。
あちこちのサイトでR-D1の画像見てみたけど、
レンズの特性が出やすくて出来の良い画像エンジン
みたいだしまずはjpegモノクロ試してみようかと。
8枚玉って言われるほどたいしたレンズじゃないと
思うんだけど、階調は豊かなので、それを活かして
撮るのを楽しみにしてるんだ。
あんまり重大な初期不良がないといいなあ。

558 ：551：2005/04/10(日) 23:47:44 ID:d3HYNeZz
R-D1でエルマー50mmＦ2.8、プラナー50mmF2ZM、ズマロン35mmF2.8を比べてみた
画面の中央部分をトリミングしてピクセル等倍。
すべて絞りは2.8で撮影。プラナーだけ1段絞ったことになる。
中央部分ではエルマーとプラナーの違いがわからないくらい肉薄。
ズマロンだけは描写が明らかに違う。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050410214634.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/11(月) 07:02:21 ID:Kd+2amTP
>>558
乙
さんこうになります
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/11(月) 23:08:44 ID:oYkL3qvO
田中長徳のR-D1写真集見た？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 06:06:32 ID:XXnWmgGd
>>560
見ない
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 12:52:08 ID:FCK6vOHR
見たけど、いろんな所で目にする写真とそんなに変んない気がした。
特にRD-1だからってこともない。GR-1の頃から進歩ナシ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 15:41:03 ID:nv3/Ck8N
チョートクの写真集はいっぱい見てきたが
作例以上の価値を認められないんだが・・・
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 16:32:22 ID:POin48Bl
>>563
誤植でエリオット・アーウィットの作品とか書いて有ったら絶賛しそうだな（w
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 21:37:48 ID:ZeDmlVuQ
名前は関係ないよ。名も知られぬアマだろうと
良い写真は良いわけで。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 23:30:15 ID:hcR/0yUg
長徳の写真を見ているとなんか自信が出てくるんだけど。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 11:12:00 ID:+hnLYtZ3
「くさい写真＝よい写真」ってヤツには無縁の世界なんだよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 13:37:44 ID:5348qetc
廉価版まだぁー
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 15:18:00 ID:SgyXq4ge
なんかさぁチマチマした街の風景や接写画像じゃなくて
青空と山のような広大な風景画像のサンプルないの？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 17:36:59 ID:H/yRE7HN
ここは広報でもあなたに雇われたカメラマンでもないわけですよ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 18:36:01 ID:TGQIJS+3
R-D1購入してから色々レンズが増えたけど、一番おやっと感じたのはズマリットかな。
こいつは絞りの変化が大きくて面白いレンズだよ、結局2本手に入れてしまった。
ちゃんとしたフードを付ければ、逆光にも意外と使えるようだね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 20:11:33 ID:VS58G6nV
なんで２本ゲトしたの？
やっぱ個体差が気になったとか？
で、どうよ？＿
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 22:05:19 ID:TGQIJS+3
個体差はあるよ、あとお決まりの前玉のキズの影響もある。
せっかくR-D1手にしたのなら、色々調べて良いレンズを残せば良いんじゃないの。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/15(金) 23:19:57 ID:VS58G6nV
どっちがどうなのか詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 01:56:34 ID:HNN19OGD
初代ズミクロン50が好きでいろいろと買い足したり買いなおしたりしたが
あのへんの古いレンズは製造時期とか個体差とかでけっこう差があるよね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 11:31:18 ID:6qIoDGSE
ISO400、800での画質はいかがですか？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 14:08:35 ID:nEbOj1br
ぶっちゃけ、キス丼３台買った方がマシ。
いや、キス丼・E-300・*istDsを１台づつ買った方がｲｲな。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 17:07:05 ID:cJ78Fw3X
>>577
使って言ってんの？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 18:45:33 ID:pTRfaxTP
>>578
最新機種キス丼や20Dを使って言ってるの？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 19:45:30 ID:X1HMkCZX
キス丼より、サヨリの天丼の方が（・∀・）ｲｲ!
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/17(日) 20:49:40 ID:PgWzt4zI
工作員かそれを装ったアンチか以外はありえないだろ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/17(日) 20:55:21 ID:rSTRfmh8
ファインダーは50mm固定、凝ったメーターは略してもう少し手頃な値段で出ないかね。
RFは好きだけど、この値段だとさすがに買えない…
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/17(日) 21:10:17 ID:6m6ODjVE
・「R-D1」用 EPSON RAW Plug-In for Windows Ver.1.02J
http://www.i-love-epson.co.jp/download2/readme/1.02J/963399.html
・「R-D1」用 EPSON RAW Plug-In Ver.1.02J(MacOS X用)
http://www.i-love-epson.co.jp/download2/readme/1.02J/963400.html
-Adobe Photoshop用RAW現像プラグイン。
-Adobe Photoshop7/CS、Adobe Photoshop Elements2.0/3.0で利用可能。
-PhotoshopElements3.0で正常に起動するように変更。
-PhotoshopCSで、Adobe CameraRAWよりEPSON RAW Plug-Inを優先して起動するように変更。

・「R-D1」用 EPSON RAW Plug-In Ver.1.02J(MacOS 9.1-9.2用)
http://www.i-love-epson.co.jp/download2/readme/1.02J/963401.html
-Adobe Photoshop用RAW現像プラグイン。
-Adobe PhotoShop7、Adobe PhotoShop Elements2.0で利用可能。

（http://www.digitalcamera.jp/より引用）
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 00:18:23 ID:LUjhBV8o
廉価版って言うか、適正価格版ってまだ出ないの？
変なメーターなんていらないから
Zeiss Ikon Digital がいいな
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 00:44:23 ID:rZDquhI/
下手すると永遠に出ないかもな
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 00:55:33 ID:iH6o4LXF
漏れもしばらくはでないと思う。メンテの問題とかもある。
内蔵ソフトのバージョンアップとかもな。
本家ライカ社の経営問題もあるだろ。レンジファインダーの市場ってのは
結構微妙なんだよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 01:55:27 ID:7TJXfu/u
Zeiss Ikonはデジを意識した作りだと思う。
R-D1より長い基線長や高解像度の25ミリのレンズがあるから。
ただ、時期を待つと思うよ。銀塩を出して反応をみながら、機会があればエプと･･
電気的な部分は、CCDも含めて、大きな変化は出来ないように考えている。
R-D1フルサイズCCD搭載できると構造になっているようにみえるが、
多分、今の技術じゃ周辺光量で使えなくなるレンズが多くなるだけじゃないの。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 07:41:05 ID:WMPUX2W6
>587

>Zeiss Ikonはデジを意識した作りだと思う。

　レンズ設計の説明で、Zeiss自身がデジを意識して設計してると明言してるのだが・・・たしか、35mmがDistagonではなくBiogonになった理由あたりにあったと思う。
　開発に関しても、少しだけ触れてたような記憶が、英文今から読み直して調べる時間がないので＾＾；
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 07:50:45 ID:Lki5d/EE
どこのメーカーからか知らんが新しいMマウントデジが出るとしても、
フルサイズのCCDを使用するのは難しそうだな。
1.3倍か1.5倍換算のどちらが欲しいよ？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 08:59:42 ID:WMPUX2W6
>589

まだまだ発展途上商品だから、発売時期によるんだろうけど・・・でもフル・サイズになったら欲しいな。何時のことになるか判らんが。

ただ、マミヤZDが48×36mmのCCDを積んで１００万前後になるだろうとの事なので、35mmフルサイズで出てくるのも、それほど遠いことではないかもと期待してるのだが。
591 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 09:51:36 ID:v6KuBmiv
（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんだす　ぼるじょあんだす
おまいら　Ｒ－Ｄ１みたいなヘボいＲＦデジカメで満足
してるのかお　ヴァカじゃねえの　っていうか無知なのかお？
592 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 09:56:36 ID:v6KuBmiv
（　・　３　・　）　エェー　連投基地外のぼるじょあんだす
Ｒ－Ｄ１のどこがいいのかお　レンジファインダーは
タコだＣ　液晶モニタ悪いＣ　ニコンのお下がりソニー製
ＣＣＤだお　ちょっこす面白いのはモノクロモードぐらいだお

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
593 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 09:59:13 ID:v6KuBmiv
（　・　３　・　）　エェー　じょあんの友達なんか買って
使ってすぐ売ったお　あんなものが定価30万円なんて詐欺だお
コシナももっとちゃんとしたレンジファインダー作らなくちゃ
ライカがコケるし　このままじゃレンジファインダーは
コシナレンダー系列のゴミばっかりになってしまうお

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
594 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2005/04/20(水) 10:00:26 ID:v6KuBmiv
>>593
（・３・）　エェー　こらじょあん、こんどはここでお遊びかＹＯ
デジカメ板の住人がわいそうだろｗ
（ＩＤに注意）
595 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 10:02:48 ID:v6KuBmiv
>>594
（　・　３　・　）　エェー　ぼるちゃん来たのかお
じょあんはプロ用デジカメでスペック厨を見ると
からかいたくなるんだお
いままで、ニコンＤ２系列、キヤノンＥＯＳ－１Ｄ系列で
遊んできたけど、まあ１Ｄの連中がいちばん手ごたえがあったお

ここの連中はどうかいま試しているところだお

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 10:17:22 ID:6fRwDaTN
>>590
Ｍマウントでフルサイズは不可能かも。
Ｒ－Ｄ１ですらＣＣＤ周辺部のマイクロレンズを中心よりに
ずらさざるを得なくなっているのに、
フルサイズの周辺部ではもう限界を越えているような希ガス。
597 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 11:13:56 ID:v6KuBmiv
>>596
（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんだす　ぼるじょあんだす
ＲＦ機の場合、周辺光量が落ちたり、解像力が低下するのは
よくあることだお　
チミはスーパー庵愚論（アンギュロンとも言うけど）使ったこと
あるかお
ったくスペック厨はどーしょーもねーな、だお

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
598 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2005/04/20(水) 11:15:41 ID:v6KuBmiv
>>596
（・３・）　エェー　おまいは専ブラ使って、じょあんを
きっちり透明あぼ～んしてるだろうＮＡ
じゃないとあとで神経を病むＺＥ
（ＩＤに注意）
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 13:43:22 ID:JyacEERW
>>593
藻前なにものだ？？？
使ってから言えこのヴァカ！

とっとと消えろ人間の屑
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 13:46:10 ID:DT8+DE6q
NGワードにしとけ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 13:49:33 ID:Nf+w1c9h
　
>>597
＞スーパー庵愚論（アンギュロンとも言うけど）

わざわざカタカナで念を押さないと、判ってもらえないと心配かい？(激藁
嵐のわりには、とことん気の小さいヤシだな。哀れだけど同情してやるよ。


602 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 14:19:27 ID:v6KuBmiv
（　・　３　・　）　エェー　ここもレベルが低杉だお
ま、煽りはスルーだけと、サービスでひとつだけ答えてやるお

>>601
スーパーアンギュロンの正式なハチオンはスーパーアングロン
なのだよ、ワトソン君　もうちょっこすお便所してから煽れお

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお


603 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 15:14:23 ID:v6KuBmiv
（　・　３　・　）　エェー　質の悪い社員はもう逃亡したかお

みんな歯を食いしばって、嵐の通り過ぎるのを待つんだお

ちょっこすお出かけだす　お出かけだす

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 15:41:41 ID:KRz33c8J
Y原さん、ついに狂ったか....
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 17:50:31 ID:THWeHrgw
ライカからM型デジが出るとして、
他メーカーみたいに毎年のようにモデルチェンジするのかな？
606 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/20(水) 17:52:12 ID:v6KuBmiv
（　・　３　・　）　エェー　戻ってきただす　戻ってきただす
でも　レスする意味がないのでちょっこす消えるお

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 18:27:04 ID:tmsSbri2

一言で言うと、
値段が高いと　『いいモノ』　という判断基準しか持たない日本人にしか売れないカメラ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 18:28:44 ID:cSGlppjJ
糞カメラ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 18:59:57 ID:tALneAdl
>>607
中国人には売れないのか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 19:08:23 ID:iH6o4LXF
あーあ、見事釣られちゃって。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 20:04:15 ID:WMPUX2W6
>596
　デジＭはどうかするか判らないけど・・・ZeissIkonはフル・サイズの可能性アルと思う。
　今回、発売になったＺＭマウントのレンズは、全てZeissIkonのデジ化を意識して設計してあるそうだから。この辺の話は、ZeissIkonのHPでQ&A辺り読むと出てたと思う。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/20(水) 23:41:05 ID:5BY2h3zU
つーか誰か Biogon の写真をうぷしろや！！
雑誌とかインターネットの記事とかの作例じゃないやつを、さ。
ネットで探しても見つからないぞ。
誰も買ってないのかい？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 00:22:57 ID:FPVHqSmP
>>612
Biogonは買ってないけど、先日Ultron 28mm F1.9は買った
換算後43mmって以外と広い、ファインダー覗いたまんま全部ってのも逆に新鮮でウマー
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 00:46:57 ID:m4LSCVkC
Zeiss Ikon Digital
フルサイズでなくても良いから適正な価格で出して欲しいな

朝亀読むとZeiss Ikon　すげ～良さそうだけど
コスナなのに本当かな？提灯？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 01:03:07 ID:OKeZfKy0
嘘っぱちのフィルム巻き上げレバーｗ
616 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/21(木) 06:44:34 ID:kCqAVfpt
（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんだす　ぼるじょあんだす
もはよう諸君　今日もヒマだからよろしくね

ぼるじょあんは荒らしじゃないお　出てくるスレはプロ機材
だけだお　甘茶用デジカメには興味がないお

>>614
（　・　３　・　）　エェー　提灯に決まってるけど　それはカメラ雑誌の
お約束だから　あまりいじめないでね

>>615
（　・　３　・　）　エェー　それはコシナだから　しかたないお
Ｒ－Ｄ１の話に戻そうよ

（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんは連投・自演基地外だお
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 07:37:31 ID:+sSCpOiB
>614

気になる彼方に・・・
【もっと】復活　Zeiss IKON 4【レンズを！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110723234/l50
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 11:45:13 ID://1U44sC
>>611
レンズ側設計は大丈夫だと思うけど、
ＣＣＤ（表面）の設計が難しいんじゃないかと。

ＣＣＤの受光部はＣＣＤ表面より奥まった位置にあるので、
表面に光が届いても受光部には届かない。
なので、デジカメでは受光部には光を集めるためのマイクロレンズを
ＣＣＤ表面に設けている。

このマイクロレンズは１画素毎に１つの凸レンズが配されるように
なっているので、周辺部でになるとレンズからの鋭角な光が
隣のマイクロレンズに干渉を受けるようになる。

Ｒ－Ｄ１ではこの干渉を抑えるために、
周辺部のマイクロレンズを中心側にずらして、
できるだけ入射角がきつくならないようにしている。

フルサイズではさらに入射角がきつくなるので、
相当な工夫を凝らさないと、周辺部では物理的に光が届かないか、
極端に光量が少なくなるので、難しいんじゃないかと。

ってことで、過度に期待をしてるとがっくしくるので、
期待しないで、実現したら大喜びしようと思ってる。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 14:07:02 ID:USNgnozc
>>618
ガイシュツ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 14:19:31 ID:rBCGu2EY
可動式のマイクロレンズってできないのだろうか？
621 ：618：2005/04/21(木) 14:21:59 ID://1U44sC
>>619

そうでつか。

スレ汚しすまそ。
622 ：611：2005/04/21(木) 20:15:31 ID:+sSCpOiB
>618
　それは知ってるけど、ZMレンズは、それを見越して設計されてるので、同じ明るさのレンズより銅鏡が長くなったとの説明があったと思う。
　言い換えれば、ZMレンズは光が極端な斜め方向から受光素子面（またはフィルム面）に当たらないような設計になってるとの説明だった。

　だから、既存のMマウントレンズをターゲットにしたR-D1とはスタンスが違うものを出してくれるのではと期待してる^^
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 22:51:16 ID:FPVHqSmP
>>622
それ銀塩で使うと広角でもレンジファインダーで、ありがちな周辺落ちが
抑えられたレンズにもなるのか、周辺落ちが嫌いな人には良いレンズかもね
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 22:54:42 ID:FPVHqSmP
R-D1もプロトタイプには、どこぞのブランド名が入っていたというし

ツアイスイコンの記事とか全部デジタルを睨んだ・・とか入ってくるし
そろそろ来るのかもね、Mデジ? or ツアイスイコンデジ? が
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 23:25:47 ID:+sSCpOiB
>624
　Mデジについては、朝瓶のインタビューでライカのCEOが応えてるよね。立ち読みしてみて。

　ZIのデジについては、まだZIの銀塩本体が出てないぐらいだから・・・話したくても話せないんだろうね（笑）
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 01:41:49 ID:alelQ4Th
>625
先にデジの方がでちゃったりしてな(笑)。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 07:44:03 ID:tmPEmKFZ
>626
　それいいかも（ｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 07:50:16 ID:LImLZfJz
おまいらまだ見ぬMデジとイコンデジのどちらが欲しいよ？
やっぱR-D1の後継機か？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 12:20:00 ID:hy5GBxsj
Mデジ,M7+Rのデジパック相当価格で100万？
イコンデジ、イコン本体とエプのデジモジュールで50万？
で、破格版の今のR-D1で充分。

フルサイズほしけりゃ、フィルムスキャナの選択もある。
これならレンズ一本程度の価格ですむしね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 12:57:08 ID:OkvVKlip
適正露出で撮れてるポジなら大概フィルムスキャナーで取り込んでそのままでOKだから、RAWから一々現像するのと大して変わらんしね。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 14:32:39 ID:LKmjOjEV
「買って後悔したR-D1」という人はいないの？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 16:09:34 ID:pFM95dNf
R-D1に限って言えばフルサイズCCDは必要ないな。
広角レンズを拡充してくれればそれでいいし、その方が容易に対応できる。
一眼レフだと広角レンズの設計が難しいから、フルサイズ化が望まれる。
また、フルサイズ化も比較的容易。
全てはフランジバックに起因する問題だから、新規格マウントでも出てきたら話は変わってくるけど。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 17:56:13 ID:tmPEmKFZ
やっぱ、フルサイズ欲しい・・・Ultra Wide-Heliar 12mm　F5.6　Asphelical使いたいし（笑）
　出来れば、今あるCCDの制約・・・とりあえずマイクロレンズの問題・・・が発生しないような者が出来ないと無理か。

超広角が好きなので＾＾；
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 20:07:31 ID:daO1ZnSr
おまいら屁理屈はいいから撮った画像うｐしてくれよ。
最近なら桜とか新緑とかいろいろあるだろ？
635 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/22(金) 20:57:44 ID:/BdPz783
>>634
（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんだす
桜とか新緑とか爺趣味だすね
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 21:25:03 ID:j7CR2nbp
ほれ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050422212432.jpg
エルマー50mmF2.8
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 21:26:37 ID:j7CR2nbp
まちがった。プラナー50mm
638 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/22(金) 21:34:35 ID:/BdPz783
>>636
（　・　３　・　）　エェー　こりがチミの自信作かお
もうちょっこすお便所するだお
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 22:02:57 ID:j7CR2nbp
（　・　A　・　）別に自信作ではないら。
こんなんはどう？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050422220121.jpg
便所の写真もあるにょ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 22:22:12 ID:KcrpZrsP
やっぱり思ったとおりだ。
普及型デジタル一眼はおろか、ハイエンドコンパクトの足元にも及ばないね。
このカメラは画質云々よりも持ってることに意義があるカメラなのですね。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 23:06:08 ID:j7CR2nbp
こんなんはどう？
これもプラナーだったと思う。ISO400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050422230428.jpg
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 23:10:07 ID:j7CR2nbp
これはISO800
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050422230859.jpg
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 23:16:08 ID:KcrpZrsP
いい写真なのかもしれないけど、自分はネイチャーカメラマンなんで個人的には
こういう写真には魅力を感じない。
こういう類のカメラ使ってる人は街撮りスナップばかりのような気がする。
青空、山、川、海などの自然風景撮ってる人いないんですか？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 23:31:23 ID:j7CR2nbp
こんなんは？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050422232810.jpg
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 23:31:47 ID:3ROIRARL
どれも発色が好みですね。
レンズでなくソフトのちからか？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/22(金) 23:53:04 ID:KcrpZrsP
>>644
そうですね。
街撮りよりもこういう写真の方が好きです。
でも空の色が鬱色．．．PL使った方がｲｲかも。
647 ：　：2005/04/23(土) 03:19:44 ID:M9uKzZtP

ニコンがD70をああいう形でリニューアルしたことから、
要素調達が不能になることによる廃盤は免れているようで

本家ライカは今や再建企業　適当にサーチされて確認の程
「デジカメ部門は収益を挙げているが銀塩の赤字が」
＝「レンジファインダーを含めてカメラ本体は全然売れない　ライセンス収益のみ」

銀塩レベルで全く不採算のレンジファインダーに
デジカメを、ブランドファンが強く惹かれるほどの技術投資が出来るはずもなく
為し得たとしても市場があるとも思えず

ところで、カメラ年鑑の表紙は全くのデタラメだったんですね～～～
あんな醜悪なでっち上げをよくもまあ表紙にするものだ
648 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/23(土) 04:09:36 ID:b0n63P1d
>>641、>>642、>>644
（　・　３　・　）　エェー　どれもツマンネお
とくに>>641はアンシャープかけすぎだＰＯ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 06:43:51 ID:VKdfNP2H
>>647
D70とは違う訳だが、ムック本とか参照して

ライカの動向って関係あるのかえ、本家ってなんだろうか？
ライカが銀塩機が不採算だとしても、コシナはどうなんよ
650 ：小林＠コツナ：2005/04/23(土) 06:56:21 ID:b0n63P1d
>>649
OEMでウアハウハですわ
ベッサもけっこういいですよ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 08:57:10 ID:KtuzGjf4
Ｒ－Ｄ１＋ＧＲ２８　これ最高
652 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/23(土) 09:03:57 ID:b0n63P1d
>>651
（　・　３　・　）　エェー　そりはいい組み合わせだお
ＧＲ２１で外付けファインダーもいいお
653 ：641：2005/04/23(土) 09:38:39 ID:8ag13s5h
>>648
３つともトリミングのみだら。
案シャーぷますくかけてないのに「かけすぎだPO」って恥ずかしいﾌﾟﾌﾟ
654 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/23(土) 10:37:25 ID:b0n63P1d
>>653
（　・　３　・　）　エェー　日が変わるとＩＤも変わるから
チミが641本人とは特定できないお　だからそんな
エサには、・・・あれ　釣られちゃったＰＯ

じょあんに疑われたくなかったら捨てコテでいいから
トリを付けろお
655 ：641：2005/04/23(土) 10:51:00 ID:8ag13s5h
めんどいおー。
656 ：641：2005/04/23(土) 10:57:59 ID:8ag13s5h
これでどう？
フォトショップで圧縮率８にて保存しただけのものだお。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050423105444.jpg
657 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/23(土) 11:04:54 ID:b0n63P1d
>>656
（　・　３　・　）　エェー　チミは勇気があるお
じょあんはそういう香具師は好きだお

でも　ちょっこすアンシャープかけてるお
フォトショップでピクセル等倍でわかるお

でも　チミは本物だとわかった　疑って、めんご

がんがって　いい写真撮ってくれお
658 ：641：2005/04/23(土) 13:03:14 ID:8ag13s5h
まじでかけてないよ。
どこらへんがそう思うゆえん？
もしそう思うならカメラ内の画像処理のためだよ。
フィルム設定は標準にしてあるお。
659 ：641：2005/04/23(土) 13:04:23 ID:8ag13s5h
もしくは元画像が６Mなのを１Mちょいまで圧縮したせいか？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 19:05:26 ID:tdf3eyFL
デジカメなのにダミーのフィルム巻き上げレバーがあるのにはﾜﾛﾀ。
これは機能美の無い、ノスタルジーの中で自己満足に浸るカメラ。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 19:13:31 ID:Tpw8kuJ2
そう、なんだよね
巻き上げレバーとか巻き戻しノブとか変なメーターが付いてるんだよね
そんなの要らないから、まっとうな価格にしろよと言いたい。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 19:15:54 ID:PGBgnUm0
>>660

R-D1に巻き上げレバーはないぞ。
シャッターチャージレバーならあるが。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 19:37:18 ID:kS/7ZEF8
そういう部分はたしかに萎えるんだよな・・・
次期機があるなら妙なノスタルジーはやめてほしいよ。
でもまあ露出補正の使い勝手の悪さ以外、撮影の
リズムは悪くないから、まあまあ満足してる。

ところで21ミリレンズつけてみたいんだけど、
外付けファインダーって35ミリ用じゃなくて
28ミリ用の方が画角に合ってるのかな？
コシレンの単独ファインダーが評判良いみたい
だけど、おれにはでかすぎて気恥ずかしいし、
28/35miniファインダーが劣らない見え方をすれば
そっちにしたいっす。詳しい人いるかな？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 19:49:32 ID:SaNBDyYn
>>663
21×1.5で理論値は31.5mm相当だけど、外付けファインダーって視野率低めが多いから
28mm用でちょうど良いくらいじゃないかと思うよ。
miniファインダーは持ってないから知らんけど、どうせ目安程度だから良いんじゃないかな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 20:02:25 ID:kS/7ZEF8
>>664
レスthx。
視野率低めが多いのか。なら28ミリが合ってそうだね。
でも外付けファインダーは目安ってだけかなあ・・？
完全さを求める性質のもんじゃないのはわかるけど
見え方ってけっこう写真に影響すると思ってんだけども。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 20:24:01 ID:gcccjZ//
>>647
あの年鑑、昔から表紙はコラージュだよ。
最近はコラージュの精度が上がって、ポップアートから
なんちゃって～なレベルになっちゃったんだけど。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/23(土) 23:13:34 ID:ydD8xXyC
>>665
影響度合いは分からないけれど、漏れは覗き穴が小さい奴でなく大きいのを選んだ
覗く方が小さいと、ちょっとでも目線とズレルとなんも見えんからね。

当然ファインダー自体も大きくなるけど、これは仕方ないっしょ仰々しくなるほどでもないし。

今はAvenonのデッカい28mmの外部ファインダーをAvenon 21mmF2.8 の時に使ってます画角の違いも、実はそんなに気にならなかったです。
広角ですからF8と目測で距離計使わずに外部ファインダーでサクサクという使い方ですが。
まぁ、見えはCosina製の方が良いようだし、画角の違いが気になるならデジタル専用もあるし無難だと思いますよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 01:16:12 ID:j98xcI9K
ああ、フォクトのミニすごくいいよ。
付けっぱなしにして21mmと25mmの目安にしてる。
669 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/24(日) 05:31:58 ID:uH++OOpL
（　・　３　・　）　エェー　ぼるじょあんだす
>>667
チミはかなりわかっている人だね。あとの香具師は
RFカメラっていうものがまだわかっていないのに
あーだこーだ言って恥ずかしいお　もう来ないから
安心してお
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 11:34:12 ID:0FZVAg3v
家の前の街路樹です。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050424113258.jpg
671 ：641：2005/04/24(日) 11:53:58 ID:puVcCkBD
距離計の縦ずれがひどくなってきた。そろそろ入院させる。
672 ：　：2005/04/24(日) 16:27:29 ID:P58+MP1d

>649

いや、レンズ部分をカスタマイズしているにしろ
半導体ベースは同じなのだから。

R-D1の実売数はどのくらいだと思われるか？
もともとどう考えても単体での利益追求型商品ではない
広告塔だとすれば、公称年間出荷予定数一万を達成したなら
大々的に発表するだろうし、半数の５千達成でも
何らかのリアクションがありそうだ

おそらくワールドワイドでも３０００程度なのでは
R-D1の今までの出荷数
このペースの生産数だと、半導体プロセスは単体では維持が不可能に近い

コシナの経営状況は判らない
株式会社なのだけれども非公開だし資本金すらよく判らない
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 18:36:14 ID:2ESHD+QQ
そろそろ販売から1年だが、出荷予定台数の半分にもいっていないじゃないの？

仮に3000台の出荷があれば、過去のRF銀塩の限定レンズ・カメラからみると
驚異な台数といえるのかもしれない、R-D1から始まるユーザーは多そうだね。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 19:20:08 ID:brn2TC9R
>>673

1年？ まだまだ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 19:20:59 ID:brn2TC9R
>>672

R-D1はエプソンの製品です。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 19:26:28 ID:l6dPCgB7
>>671
縦ずれは、メーカー保証外なんだろうけど簡単に直せたりします、過去ログ探してみて下さい

>>672
あんた、断片的な情報だけで、どこでも同じような事を言い回って業界通面してるが、
それなんか楽しいんかい？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 19:30:39 ID:zAeHfnA3
そろそろR-D1の新製品発表か？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 19:36:21 ID:atvmCXyK
79,800円くらいで出ないかな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 21:14:54 ID:Ribb/iNK
発売は7/30なんだが....
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/24(日) 21:31:36 ID:jjKK8ael
発表から1年？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/25(月) 00:06:07 ID:47aHOO/4
R-D1 + UWH12mm　これも最高！
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/25(月) 04:10:03 ID:dxYhk1PN
>>670
接写はキレイだね。
このカメラ、望遠は苦手なんだっけ？
山とか撮るのには辛いね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/25(月) 13:39:36 ID:NqF6X+0k
>>682
CL用Mロッコ90mm使っているけど、遠距離なら問題なく使えるよ。
ただ内蔵の50mmフレームではなかなか狙ったように撮れない。
135mmのファインダーを付けるとかなり良いよ。
なお、テレエルマリートが欲しいところだ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/25(月) 16:07:32 ID:gatVNA7b
>>682
670です、これは135mmのヘクトールでビゾ使用です。
セレナーの85mmで撮る時は、フレーミングの確認にプレビューしまくりです。
（後でトリミングでもいいのですけど……）
もともとRFはスナップに強い反面、望遠は苦手なのですが、
山とかの無限側で撮る分には、そんなに心配はいらないと思います。
自分みたいに、意地でも望遠でアップ狙いたいお馬鹿さんには遊べるカメラです。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/25(月) 23:21:35 ID:bsrZI+0j
二重枠部分だと、何ミリ相当の視野になるのかなあ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/26(火) 00:08:33 ID:ZuZsThx+
最近スレの進行が早いね。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/26(火) 00:08:44 ID:rn+oWjXV
>>685
中心じゃないし。ｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 00:16:04 ID:srleSDsf
>>686
急にスレの進行がとまったね
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 02:59:14 ID:XDzrq7Qk
なにこのダサいカメラw
初めて知った！30ﾏｿ！エプソンだって（PUGERA
終わってるw
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 09:53:40 ID:sizDxWPA
アナログ感を無理に出そうとしている所がイヤ。
針がいっぱいあればいいつーもんじゃない。
嘘のフィルム巻き上げレバーをつければいいつーもんじゃない。
所詮はエプソン。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 11:15:12 ID:LUh6xM91
そーかなー、下手な液晶多用よりいいアイデアだと思うよ。
レバーを使うと撮影にテンポが出るし、
そもそも旧レンズ群を使おうという人達には
そんな妙なアナログこだわりも好ましいと思う人多いんじゃない？

そりゃ買う時にはレンズ資産無いし、値段が値段だし
自分馬鹿、信じられないと思ったけど多分元はとれる。
露出計も無いようなレンジファインダー使ってたからかもしれないけど、
撮りたかった写真がランニングコスト無しに簡単に撮れるのには感激した。
どう考えても万人向けじゃないから、どれ位売れてるか興味あるけどね。
家のは三月購入でシリアル28XX。
他のデジタルカメラと比較するとEPSONはそっちの意味で正気じゃない。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 12:12:45 ID:4W6veSjC
>>689
そだね
画質に関しては、10万前後の各社エントリークラスのデジ一眼に余裕で負けてるｗ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 12:21:35 ID:MsB9ynNG
画質でまけてるかなぁ？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 12:35:37 ID:LaeQrQby
負けてるでしょ。ふつうに
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 12:39:37 ID:/pBrnRqM
どこが？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/28(木) 13:43:28 ID:rHy0ON1f
まあ優るとは思わないけど困った事もない。
EOS-1Dsと*ist DSも使ってるけどあまり比較したことがないな。全部別腹というか。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 00:29:00 ID:cIn6Z7Oa
あーあ。ＧＷ厨に釣られちゃって～
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 00:46:30 ID:N9XJDVNe
画質はつけるレンズによるでしょ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 01:55:31 ID:FJeteHO+
>>698
えーっとまあ、それもあるけど根本はボディじゃない？
そういやカラスコ21からエルマリASPHに換えたら目から鱗が落ちたな
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 02:17:32 ID:/CpU97ur
まともなカメラメーカーが
なかなかデジタルＲＦ機を出さないから
こんなものが幅をきかせてるんだよな。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 02:37:21 ID:+4sgwoJP
まともなメーカーはRFなんて出さない。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 12:22:08 ID:E60NmCjy
っていうか、もう出ないような気がしてきた
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/29(金) 23:31:27 ID:L9J1AYmn
最近R-D1に飽きてきた。
もっぱらM型を使用。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/30(土) 00:12:39 ID:cAiVDsFo
M型の銀塩も良いね。
コニミノの新しいスキャナも出来が良いよ、最近はこれで遊んでいる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050428005949.jpg

ただ銀塩だと、現像出して…で日時を要するから、1日で気に入ったプリントまで仕上げるにはR-D1が便利だね。
要は自分の余暇時間に応じた使い分けだけどね。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/30(土) 02:41:51 ID:uiSLLCwE
最近、デジカメに押されて、銀塩の現像もプリントも以前よりも時間かかってる。
706 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/04/30(土) 05:30:17 ID:SKdQKsC+
（　・　３　・　）　エェー　じょあんだす　戻ってきただす
>>698
画質はまずイメージセンサと画像処理回路でで決まる　
レンズはそのつぎだお　もうちょっこすお便所するだお
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 04:11:37 ID:60Lz86t7
今日初めてR-D1のTVCM見た。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 09:00:30 ID:UV+4cP9h
>>704
つ[ダークレス]
すぐ現像出来る、スキャンの手間はかわりませんが。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 13:18:00 ID:++rzmGoE
>>707
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 14:39:47 ID:60Lz86t7
>>709
エプソンが提供している美の巨匠だったかそんな感じのタイトルの美術番組でやってた。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 21:35:52 ID:OGujE13s
誰かビオゴン２８ZM買った？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 23:50:39 ID:sXgCcQ4e
R-D1買って来ました。初心者です。
心配なので教えてください!

箱から出してファインダーを覗いたら、フレームの中の四角い部分が
フレームの中心よりも左上にあります。
真ん中になくて大丈夫なんでしょうか？
レンズはまだないので、つけてません。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 23:55:26 ID:UV+4cP9h
はい、それで正常です。
パララックス補正枠は距離計と連動して動きますが、中心の２重像部分は動きません。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 00:14:56 ID:egShHy6M
ちなみにライカはフレームの真ん中に位置してます。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 00:36:53 ID:Kc6VV5Ge
ありがとうございました(汗
どきどきしました。

･･･早くレンズ買って試さないと。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 04:03:37 ID:egShHy6M
>>715
ちなみに２重像が縦にずれているものはハズレです。
本来RF機にあってはならないものですが、R-D1では多数報告されております。
故障ではないので調整すればすぐに直るのですが、かなり気分が悪いです。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 05:33:29 ID:G6U0uQU+
300㎜以上の超望遠レンズでおすすめはありますか？
出来れば明るめのものがｲｲ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 12:25:05 ID:r2oblS7f
R-D1向きというならばヴィゾ用テリートしかないが。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 19:34:07 ID:KneixFQg
300mm使うなら素直にデジ一買った方がいいぞ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/02(月) 21:32:23 ID:VVJ0s06M
>>717
釣り乙
721 ：717：2005/05/03(火) 02:11:16 ID:Vu9eEH7E
なんだ300mm駄目なのか
高いだけで性能はコンデジ以下のウンコみたいな機種だなｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/03(火) 02:17:32 ID:bf/uuDar
>>721
でも、これがなかなか楽しいウンコなんですよ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/03(火) 02:49:56 ID:TlDgngY/
吐き出す絵は他のデジ一とはかなり違うと思うが。
確かに偽色は出やすいし画質の好みは人によりけりだが、
個性的な萌える絵を吐き出してくれると思う。
724 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/03(火) 06:27:39 ID:W2BNPya0
（　・　３　・　）　エェー　もはようだす
>>722
釣りはもうちょっこすううまくやるだお
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/03(火) 07:08:11 ID:Vu9eEH7E
某サイトに挙がってた「北国にも春が～（ｒｙ」の写真は素晴らしい！！
ああいう風景をこのカメラで撮りたい。
夏のボーナスで買っちまうかな。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 05:09:00 ID:cPvjhtla
誰もびおごんかってないのか？
727 ：PAUL：2005/05/04(水) 14:10:08 ID:QSEfjd/O
「Ｒ－Ｄ１で死ぬほど遊びましょう、下町撮影会」

日時：５月５日（木）
集合場所：ＪＲ日暮里駅谷中方面改札
集合時間：１０：３０
撮影場所：谷中・根津・千駄木方面
参加者：おやき、ＰＡＵＬ（敬称略）

詳しくはＰＡＵＬまでメール下さい・



728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 15:30:52 ID:EU1Y/mis
>>727
なにこれ？OFF会？
729 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/04(水) 19:16:43 ID:NCHy0Fjy
>>727
（　・　３　・　）　エェー　じゃ氏ねば
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 19:44:37 ID:EU1Y/mis
?
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 19:58:48 ID:JG1bTrtT
デジタル一眼初期の頃は、ニコンやキヤノンも、レンズ資産が流用できるとか息巻いていたけど、
今更になってやっぱりデジタル専用じゃなきゃダメなんですと手のひら返して、デジタル専用レンズを作ってる。

R-D1はデジタル専用レンズってないの？
732 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/04(水) 20:02:11 ID:NCHy0Fjy
>>731
（　・　３　・　）　エェー　ありまへんがな　旦那
レンズの味っていうのはデジタル設計では（ｒｙ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 20:45:17 ID:ckL6uasm
ぼるじょあんには彼女居るの？
734 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/04(水) 20:49:43 ID:NCHy0Fjy
（　・　３　・　）　エェー　
>>733
元祖ぼるじょあんは女の子だったけどお
このカメラじょあんはオシャーンだお
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 21:25:27 ID:3Yan6f5R
R-D1てダイナミックレンジが意外と広いのね。
736 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/04(水) 21:38:47 ID:NCHy0Fjy
>>735
（　・　３　・　）　エェー　レンズによりますお
古い設計のレンズを使えば　フラットだから
Dレンジが広いように感じるお
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:16:41 ID:GIy1EhpQ
>>731
ありゃどっちかというと商業的策略だべ、デジタル専用だとして買い直させて儲ける。
サイズダウンや、広角側へのシフトは分かるが、描写の差については微妙、デジ専用にカラーバランスを変えてる会社もあるようだけど。

>>735
レンズによってもという話もあるけど、確かに結構いいかもね。ちょいと古いけどS2Proと比べても、
特にハイライトとか、処理が旨いのか飛でないように見えるし、飛ぶときもなだらかで不自然じゃない。

こりゃ絶対白飛び or 黒潰れするだろと諦めていても家で見返すと階調残ってたりするので、
カメラ信頼して、細い事に気を使わずに使ってたりします。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:18:01 ID:JG1bTrtT
>>732
デジタル専用でどこか設計してくれれば良いのにね。

画質が悪いと煽る香具師に、同じデジタル専用なら、
R-D1の写りのほうが何倍も素晴らしいことを見せ付けてやりたい。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:20:06 ID:rre7iEvz
別に見せ付けなくていい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:25:01 ID:DCs7xmxH
なんでお子様はすぐに勝ち負けとか考えるんだろな。
漏れは R-D1 もデジ一も使ってるが、適材適所で使えばどっちも素晴らしいと思う。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:33:36 ID:EU1Y/mis
ぼるじょあとぼるじょあんって
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:34:11 ID:EU1Y/mis
ちがうの＿
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:39:03 ID:GIy1EhpQ
>>738
？？？？
下手な釣をよりによって、こんなところで始めるつもりですか？
744 ：727：2005/05/04(水) 23:18:45 ID:QSEfjd/O
８人集まりましたのでＯＦＦ決行します。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 23:19:42 ID:ckL6uasm
専用の24/2を出してくれ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/05(木) 00:59:37 ID:sgbivzeF
どこに集まればいい？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/05(木) 02:53:19 ID:sgbivzeF
BIOGON２８買ったYO！
748 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/05(木) 04:31:16 ID:4XW9ZUQA
（　・　３　・　）　エェー　もはようだす

>>747
たんすにゴン！
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/05(木) 10:07:58 ID:UMIxDQgl
ぼるじょあんはR-D1持ってるの？
750 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/05(木) 10:50:15 ID:4XW9ZUQA
>>749
（　・　３　・　）　エェー　何度も使ったことあるけど
買ってはいないお　ここにカキコする資格ないかな
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/05(木) 13:06:10 ID:6cheaQ0Z
ぼるじょあんはズルムケなの？
752 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/05(木) 14:19:47 ID:4XW9ZUQA
>>751
（　・　３　・　）　エェー　じょあんはズルむけ、ガニ股、出っ腹だお
どっかの国の将軍サマに似ていると言われるお
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/05(木) 18:27:26 ID:EZYzUJIK
ああ、あのいつも同じ作業着を飽きもせずに着続けている将軍様か。
754 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/05(木) 18:48:13 ID:4XW9ZUQA
>>753
（　・　３　・　）　エェー　おまけにグラサンかけてるＣ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 00:32:24 ID:UqiWS7G3
ぼるじゃあんは何使ってるの？
756 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/06(金) 04:18:16 ID:2u6kqjel
>>755
（　・　３　・　）　エェー　じつはコンデジだったりして（笑い）。
マジレスすると　メインはＤ２ＸかＥＯＳ－１Ｄ MarkIIだお
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 09:28:22 ID:OQii6NKM
ぼんじょるのはR-D1に興味あるの？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 11:24:11 ID:XvVs9wle
>>755-756
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111855004/872-874n
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 12:26:59 ID:ue1CzpCx
E-1まで使ってるのか。機材持ちなんだなあ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 19:33:37 ID:6DJk4Dda
持ってると言ってる全ての機種で撮影したExif付きの写真をうｐしなければ信用出来ん。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 19:33:47 ID:OJmPw7i4
漏れはぼるじょあんとシグマ大使の関係の方が気になるが…
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 20:12:46 ID:GBLESy88
ズルムケの写真もうｐしなければ信用出来んな。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 20:52:33 ID:HF9/3OKR
態度はふざけているけど、他スレでの発言の内容を読む限り信憑性有ると思うよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 21:38:27 ID:VTqVxDSI
>>760
Exifなんて簡単に弄れるものを信用するなんて、人を疑うことを知らない人だなぁ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 22:07:54 ID:OJmPw7i4
そんなことよりぼるじょあんとシグマ大使の関係を・・・
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 03:32:55 ID:HTsS3HQ0
ttp://www.shingai.com/r-d1/file/html/swh15.html
うすら馬鹿ウザイ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 04:04:14 ID:epqQ6Vsr
>>766

よく意味がわからんが何がだめなの？
768 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/07(土) 05:13:16 ID:JqZVtWW1
>>765
（　・　３　・　）　エェー　シグマ大使ってマグマ大使の
親戚かおｗ　
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 12:37:13 ID:4NqupI8d
>>766
絞りと被写界深度の関係とかその手の解説書って、面白くは無いかもしれないけど
一度目を通して置いて欲しいですね、、
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 17:05:12 ID:P8cMUq7l
>>769
なるほど。写真に対するコメントのことね。
ちなみにこのサイトは皆見てるの？
知らんかったよ。レンズ選びの参考になるな。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 17:16:48 ID:7pCxf+2B
まあ唯一活発な場ではあるな。自分でうｐはせんけども
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 17:53:57 ID:TI53Iljf
>>796
その手の解説書がものすごく面白いと感じる漏れは変人だったのか orz
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 19:22:42 ID:P8cMUq7l
ここの住人も一応「R-D1で遊ぼうぜ～」をチェックしてるってことでｵｹ？
向こうの住人はここの存在を知っているのだろうか？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 20:51:13 ID:Iuho7RO3
>>773
何それ？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 20:52:32 ID:WXAvSnH0
http://www.shingai.com/r-d1/file/index.html
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 21:13:24 ID:Iuho7RO3
>>775
サンクス。ちょっと覗いただけだが、正直言ってたぶんチェックしないと思う。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 21:41:27 ID:HlK/nFnJ
ちょっと覗いただけで解るのかよ！？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 21:44:32 ID:Iuho7RO3
>>777
解ったなんて言っていないが。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/07(土) 21:47:26 ID:HlK/nFnJ
・・・そか。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 00:43:58 ID:oa++l0qg
「R-D1で死ぬほど…」は画像とか気になるレンズの描写のチェックに役立ってた
というのは初期の頃の話
初心者が意味の無い画像のUPをやり始めた頃からレベルが下がって面白くなくなった
そしてついに>>766のような奴が来たってとこか

よくいるBBSの荒しとは違うけど、基本を学ぼうとしない頭の悪さ、固さはどうしたもんかねえ
２ちゃんの脳内厨とレベルは似たようなもんだと思うが
781 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/08(日) 06:47:21 ID:8BnAuMGw
（　・　３　・　）　エェー　もはようだす

>>766のリンク先へ逝ってみたけど
いいサイトだと思うお

R-D1は古今東西上下左右のレンズが
仕える数少ないデジカメだお

やっぱり写真を撮って楽しまないとね
プロ用としてはどうかと思うけど
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 10:07:15 ID:ind6V/8r
>>780
>初心者が意味の無い画像のUPをやり始めた頃からレベルが下がって面白くなくなった
漏れの事かー orz

>よくいるBBSの荒しとは違うけど、基本を学ぼうとしない頭の悪さ、固さはどうしたもんかねえ
昔は本や雑誌ぐらいしか情報元が無かったけど、今はネットで情報探せば十分だと思える事が多く。
しかし、それでは本と違って、自分の興味の無い情報が全く入って来ないんですよね、、
そして検索するキーワードも思い浮かばないと

>>781
エェー　プロ用だったのかよ、知らなんだ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 10:47:31 ID:ndiwYpZw
「Ｒ－Ｄ１で死ぬほど・・・」は貴重なサイトだと思うけどなぁ。
あれだけのレンズの作例をＵＰしている所は無いでしょう。
某ライカサイトのように薀蓄、おべんちゃらだけでダラダラと逝ってるのよりは全然参考になるよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 11:45:09 ID:18OqFJSv
R-D1で死んじゃった人はいないの？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 12:11:36 ID:oryWu0r4
逆にR-D1で致命的故障した人っていないの？　うちのは快調だな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 12:23:28 ID:7cRmb5A1
うちも快調
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 12:27:21 ID:D2WEKG/G
新宿のヨドに展示されているR-D1を最近みたけど、
色が剥げている・ラバーが剥がれてきた・メーター針が位置ズレ・ピントは不明？
どうやらまだ死んでいなかった。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 12:42:38 ID:22idQP2S
レンズ交換式の宿命とも言える撮像素子に付くゴミ問題の方はどう？
どのくらいの期間で掃除してる（してもらってる）？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 12:57:53 ID:ind6V/8r
>>787
あれだけ酷い扱いをされていながら、奴はまだ立っているね(w

>>788
買って半年、毎週末はほとんど出動させレンズも頻繁に変えてますが、
ブロアだけで飛ぶようなものが２～３回あっただけ、専用のクリーナとかの利用はしてません。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 13:18:36 ID:7cRmb5A1
>>788
あまり神経質にゴミを気にするほうじゃないからかもしれんが、おいらもときどきブロア
で吹いてるだけだね。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 13:26:42 ID:D2WEKG/G
広角レンズ使ったときとかゴミが見える時だけブロワー使うね。
クリーニングペーパーは一度油膜つけて取れなくなったから絶対使わない。
そろそろ都内に修理センターできないかな？？
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 13:57:17 ID:oryWu0r4
R-D1もなんだかんだいってしっかり仕事してんじゃん！
今日も二重像ズレてるけどそれ以外は快調だった。
793 ：ぼるじょあん ◆Md0vtgg3GE ：2005/05/08(日) 15:58:38 ID:8BnAuMGw
（　・　３　・　）　エェー　
本日をもって　このでか顔は姿を消すお
あとで語り部が出るかもしれんが　ボクじゃないお
じゃ　みんな　がんがれお
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 17:28:50 ID:ndiwYpZw
R-D1で仕事をしている人いますか？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 21:37:40 ID:9XObezXM
>>793
なんで消えちゃうの?
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 23:01:59 ID:6kXk/qSZ
妖精だからな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/09(月) 16:34:32 ID:osyKqiug
>>782がそんなことしてるか分からんけど
人の掲示板に意味の無い画像を連続投稿してる奴の気がしれない
１枚だけＵＰして、自分のＨＰへのリンクを貼っておくとかスマートなことは出来ないのかねえ？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/09(月) 19:59:22 ID:T0JIlA7C
>>797
連続投稿はしてませんが、人が見て意味がある画像なのかは、自分じゃ分からんですよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/09(月) 20:12:28 ID:BJia91ZB
>>797
じゃあＷＰ無い人はどうすれば良いのですか？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/09(月) 20:14:16 ID:zniveulc
WaterProof
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/09(月) 20:59:48 ID:Z7tRuzEE
【韓国】クラスメイトの局部や肛門に筆記具を突っ込みヌード写真を撮った少女ら、拘束[04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114073595/ （DAT落ち）
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/09(月) 22:26:16 ID:osyKqiug
>>799
ＷＰとか書いてる初心者にどう対処したらいいのか分かりませんが
インターネット入門といった本を２～３冊買ってきてよく読んでみることをお薦めします
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 08:51:08 ID:e8avWsxM
WPって使うと初心者なの？
仕事柄、ウェブページ、ウェブサイトと呼ぶのでWPはよく使います。
（すれ違いですまｿ）

写真の掲示板に拘らず、掲示板自体が公開されていると色々な事が起こりますね。
人によっての価値観はまったく違う時があるので、難しいです。

うちの代替機さんは昨日お帰りになりました。
個人的にはR-D1はRFなのでスナップが多くなってしまって、
人から見たら「何の意味が……」というチラシの裏が多いのは事実です。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 12:56:50 ID:M6VI2HYO
>>803
ウェブページという言葉はよく使いますが、WPという略称は初めて見ました。
あまり一般的なものではないと思います。もし使われるのであれば初出時に
そう注釈することをお勧めします。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 15:17:47 ID:2fIBMer8
>>804
漏れもWPってのは始めて見たな。
ホームページをHPと書くことはあるけど・・
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 18:29:41 ID:keetClb0
>>802

HPとはHewlett-Packard 社の略なのでホームページはWeb Page =WPと書くのが常識なんだよ！
そんなこと知らずに書くな！
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 19:09:02 ID:iaMtYhUI
とっても　くだらん
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 21:51:37 ID:keetClb0
>>807

負け犬！
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 21:56:45 ID:z7RrysHT
なんだ、本気で書いてたのか？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 21:59:00 ID:M6VI2HYO
いろんな常識があるんだね
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 22:07:00 ID:DDn+wB2P
せいぜいWebページだよね。。WPっていうと、なんか別の略号のようだよね。。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 23:30:41 ID:oL05brZB
こんな、レンズの特性を生かせない、ただの中心部拡大凶のカメラもどき
などに戯れている人が気の毒でなりません。

なにがおもしろいのでしょう？？

デザインはあちこちのパクリばかり、取り付け金具は貧弱なすっぽ抜け仕様。

持っていることが取り返しの付かない一生の恥でしかない。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/10(火) 23:47:23 ID:+5QcLcLC
>>812
そう思ってこのスレを覗くあなたが不憫でなりません
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 00:16:08 ID:28RCnEg1
中心部拡大凶・・・懐かしいなｗ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 00:33:00 ID:OdejyY30
彗星のように、定期的に回帰するネタだなあ。

そうか、ＷＰって使うのか。覚えておこう。ＨＰはトップに来るページのことだから
誤用だよ、というのは聞いたことがある。
すれ違いですんまそん。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 00:53:12 ID:2pCfNyVV
読む人に意味が通じれば正規表現にこだわり過ぎる必要はないと思うんだな。
817 ：　：2005/05/11(水) 01:00:55 ID:DD9jykA/

逆説的暴論を考えつきました。

コシナ社などが35mmフルと切り替え可能なAPSレンジファインダー中高級カメラを！

こういうのがあれば、将来的にも実現困難度高いフルレンジレンジDSCは
本当にどの程度中央使いの影響が出るか検証できるよね．．．．．
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 01:19:07 ID:brYWkdQE
>>817
コニカに、本当にイメージサークルが広がるパノラマカメラがあったな…。
横方向だけ広がるので、一番つらい四隅は使わないっていう。
Wide APS-Cとか言ってどこかやってくんないかな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 18:39:33 ID:nDlS59xO
>>816

ＷＰはＳＥやプログラマーでは常識ですよ。みんなＨＰ、ＨＰと言っているようですが無知蒙昧さをさらけ出しているようで愚かです。
ＨＰ社の宣伝を知らずに無料で宣伝しているようなものですよ（笑）
もっと勉強しましょう（笑）どこの３流大学卒か知りませんがね（爆）
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 19:29:25 ID:28RCnEg1
>>819
＞ＷＰはＳＥやプログラマーでは常識ですよ。

爆笑。そんな奴見たことねーよ。

＞どこの３流大学卒か知りませんがね（爆）

こういう学歴コンプレックス丸出しの書き込みはかっこわるいよ。

ＨＰもかっこわるいがＷＰなんて現にここで通じなかったくらい（もし実際に使われている
としても）マイナーな略語。そもそもＷＰと言わずＨＰと言えなんて誰も言ってないし、
単にここでＷＰという略語が通じなかっただけ。

どちらにしても R-D1 には関係ない話だから、このくらいで終了しましょう。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 19:46:44 ID:brYWkdQE
>>820
(-_-) 。o O (あからさまに反応するのが一番ｶｺﾜﾙｲよな…)
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 19:51:20 ID:nDlS59xO
やれやれ基地外か・・・（笑）
論外、放置だね。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 19:51:42 ID:3q0x3FE4
「（爆）」とか使ってるあたりがさすが年長者の多いR-D1スレだなぁと思った。
いや、単なる感想であってそれを否定しているわけではありませんよ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 20:20:09 ID:nDlS59xO
>>820

まだまだ闘いはこれからですぞぉ～イヒヒ！
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 20:26:31 ID:2ma8iV1M
まぁ、勘定系はＷＰだろうね

ネットワーク系ならＷＳとなる
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 20:35:50 ID:EuSRFR5L
普通はそんな変な略語は使わずに「WEBサイト」もしくは「サイト」と呼ぶんだ罠。
ホームページと呼ぶのが誤用だと知って必死で考えたんだろうね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 20:52:19 ID:ortj4QDE
ここはどこれすか？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 20:52:36 ID:SIV80hB9
しばらく来ない間にいつの間にサイト作成講座になっているの！？
びっくりw
>808
うちはデザイン関係の仕事ですが、WPという略をしている人がいて
最初はわかんなかった。
メールで省略するのに使うんだって……

R-D1の話に戻しますね。
もともとPEN-FTを使っていて縦位置の構図が多くて、R-D1でも縦位置が多いのですが
皆さんはシャッター位置を上下どちらにしていますか？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 21:02:14 ID:frfWFJzm
R-D1を略したらどうなる？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 21:55:24 ID:nDlS59xO
レンジファインダー・デジタル１だから略だろう
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 21:57:14 ID:nDlS59xO
>>820

出て来い！
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 22:12:11 ID:28RCnEg1
>>831
もうおまいの相手はしないよ。>>821を読んで心底凹んでるんだ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 22:14:58 ID:2pCfNyVV
ﾗﾃﾞｨﾝ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 22:21:47 ID:nDlS59xO
WWWW
835 ：821：2005/05/11(水) 22:46:00 ID:brYWkdQE
>>832
あらら。そんなに凹むなよっ。俺まで凹む。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/12(木) 08:28:12 ID:ebxT3uTa
>>829
R1
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/12(木) 12:52:34 ID:asKClh2i
>>829
擬人化して奴でいんじゃね？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/12(木) 23:34:28 ID:KsRKkzLO
>>818の「イメージサークル」にツッコミはないのかよ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/12(木) 23:41:22 ID:pgFblyEM
ツッコんだところで有意義な議論の出来る相手とも思えんし・・・
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 00:29:45 ID:oFQLCbvC
つまんねー奴らだな>>838,839
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 01:02:37 ID:VEhLG8/m
早くデジカメwatchにビオゴン28mmの実写レポでないかな。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 01:44:13 ID:PCBbkYZY
>>818の言うカメラってリコーR1の事か？　パノラマ24mm通常30mmの
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 02:24:28 ID:oFQLCbvC
>>842
あーそれそれ。リコーだったか。
レンズは30mmだけどイメージサークルが135より大きくて、
通常モードではそこをマスクしてあるってやつ。
(イメージサークルが大きくなるってのは激しく間違いだったな、スマソ)
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 13:22:09 ID:e6sGQs9j
あれは広角のときだけ光学系にコンバージョンレンズを挿入する仕組みだったと思う。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 19:10:25 ID:oFQLCbvC
>>844
>>601
24mmにするとF/8になるようなので、それが正解っぽい。
マスクを改造して非パノラマ24mmにしてる人もいるようだ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 23:51:31 ID:QoqFlHMt
いくら往年のライカレンズが使えようと、フィルムとデジタルでは構造が違うから
本当の高画質は得られない。R-D1が高い割には糞画質なのかがよくわかった。

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラの多くは、35mmフィルムカメラのレンズを流用しています。
しかし、CCDとフィルムではその構造が異なるため、十分な画質が得られるとは限らないのです。
フィルムの場合、斜めから入ってきた光でも問題なく感光できるため、多くの35mmフィルムカメラ用
のレンズは、光が真っ直ぐフィルムに当たるように設計されていません。ところがデジタルカメラに
使われているCCDは、受光部に真っ直ぐに入ってくる光でないと正確に受光できないという基本構造を
持っています。そのため、フィルムカメラ用のレンズをそのままデジタルカメラに流用すると、斜めに
光が入りやすい画像周辺部で正しい色表現ができなかったり、画像が暗くなる可能性があります。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 23:56:50 ID:TcGH8hjS
>>846
なかなか懐かしい論調だな。ｗ
こういうのが湧いてくる季節か。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 00:40:35 ID:SPzcD6rV
R-D1の画質ってそんなに悪いか？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 00:51:54 ID:9ScDE7bG
>>846
つ[R-D1 WORLD 24ページ 短いバックフォーカスにも対応した R-D1のマイクロレンズ設計]

そして、普通の一眼デジだとミラーがある分そもそも十分なバックフォーカス長があるので
専用設計でないと画質低下がおこるレンズというのは、広角レンズの一部ぐらいですが、何か？

>>848
いいえ、35mm代替えとして十分じゃないかと思いますよ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 02:14:01 ID:7Sz1/G6Z
少なくともデジの可能性がないヤシ紺などより１００倍はイイ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 13:44:02 ID:CcRzducz
漏れもR-D1は600ﾏｿ画素機としては非常に画質が良いと思うが。
偽色はきになるけど。
コンデジに比べれば大きいけど、レンズ交換式デジタルでは一番コンパクト。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 15:49:00 ID:YxhjEz9D
KissDN+50mmF1.8の方が小さくて軽い悪寒。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 18:16:21 ID:3gdI/d17
レンズがデジタル専用設計じゃないからダメ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 19:34:44 ID:dBqxxBJF
>>852
一番はレンズがでかいから、レンズつけるとKissDNといえども意外とでかい。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 20:15:13 ID:4ZhR44ZA
メインR-D1だけど、実は*istDSにDA40mmの方が軽かったりするんだよな。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 21:36:57 ID:CcRzducz
R-D1＋エルマー35mmってのはどうよ？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 22:26:51 ID:4ZhR44ZA
>>856
その組み合わせも持ってたけど微妙（今はレンズが無い・・・）
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/14(土) 22:53:27 ID:CcRzducz
なぜ？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 04:50:01 ID:lyVv9V1A
彼女が一眼レフをほしがってて色々調べてたらR-D1を見つけた。
これなんぼ？
彼女はアナログ一眼レフ持ってるんだが、これのレンズつけれるのかな？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 09:11:06 ID:iny5gFSL
ほしがってる一眼買ってやれよ。
RFじゃ使い勝手が違い過ぎて、RFに興味ない人にすすめても幸せにはなれないのでは
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 10:35:22 ID:LI35Pqpf
>>859

なんとなーく釣りっぽいけどマジレス。

一眼レフとR-D1のようなレンジファインダー機は全くの別物。
レンズが使い回せないどころか操作性も向いてる分野も全く違う。

お前さん自身がR-D1というかレンジファインダー機に興味があるなら止めないけれど、
彼女にすすめるなら彼女が持ってるのと同じメーカーのデジタル一眼にしとけ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 11:27:29 ID:AMZRFurv
アナログ一眼レフがオリンパスなら…

メーカーをそろえる意味なし。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 12:10:54 ID:H0Lc36nh
そもそもレンジファインダーって何？
ファインダーの中でトースト作れるの？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 12:19:03 ID:n4/Z6xYa
>>863
ソノレス、スッゴクオモシロイデスネ（棒読み
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 12:32:10 ID:bSvCMwhO
>>859
彼女のカメラってEOSkissだろ。ならば、kissデジで良いのでは。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 12:39:52 ID:YD7amYze
色々調べてR-D1を見つけたなら、特色や価格もわかるだろ。とﾏｼﾞﾚｽ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 12:40:50 ID:+rZWhCAP
R-D1の場合、自分に合わなければゴミになっちゃうよ。
悪いこと言わんからEOS1DSmark2にしておけ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 12:42:17 ID:VRKYPpSA
>>863
マジレスするとレンジファインダーというのは距離計のこと。
いわゆるファインダー（ビューファインダー）の形式を表す名称ではない。

要するにカメラ側の距離計によってピント合わせを補助する機構を備えたカメラのこと。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 13:03:30 ID:AMZRFurv
マジレスすると距離計はレンジメーター
いわゆるファインダー（ビューファインダー）に距離計が内蔵されているのが
レンジファインダー
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 13:22:47 ID:VRKYPpSA
>>869
あんまりムキになるつもりはないけど、単独の距離計（距離だけを測る機械）の
ことを range finder って言うよ。レンジメーターという単語は聞いたことないなぁ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 13:25:02 ID:Qswx6eSc
一眼レフの方が全然ピント合わせやすいじゃん
特に望遠になればなるほど
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 13:26:25 ID:VRKYPpSA
>>871
広角になればなるほどレンジファインダーのほうが合わせやすいんだけどね。ｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 13:39:22 ID:Qswx6eSc
超広角なんて使わん。
俺は28mmで十分。
自分の実用域は28～300mmなんで一眼レフの方が合ってる。
20Dでも買った方が全然幸せになれそうなんで、これはやめておくよｗ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 18:27:47 ID:eMUbbu02
>>873
きみはいい判断をした！
って心から思うよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 19:37:10 ID:u7q8LERs
ありがとう！
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/15(日) 21:53:28 ID:DNebZ8ui
写真を撮る喜びなら、最新の一眼デジを買うのが良いですね。
写真機を持つ喜びもプラスするなら、R-D1も良いですね。
かく言う自分は後者の方です。R-D1は持つのも楽しいカメラです。
フィルムの時から一眼もﾌﾙﾏﾆｭｱﾙだし、RFも併用していたので
初めてのデジは迷わずR-D1でした。
まあ、レンズの手持ちが合ったのも理由ですが。
デジ一眼は中判タイプが安くなってから欲しいなと思っています。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/16(月) 23:12:15 ID:q+J6xHMJ
R-D1をフルに楽しむためには30万近いカメラボディーだけではなく、
二桁万台のレンズをいくつも持っていないと無理ではないかい。
無理してR-D1を買ったけど、レンズはカラスコPのみという香具師には
糞カメラとしか思えないと思うよ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/16(月) 23:26:41 ID:O3daqYvL
>>877
そうでもないよ。ノクチはあの周辺落ち込みが味わえないし、8枚玉は標準レンズになってしまう。
案外相性いいのはUWH12mmとかSWH15mmの普遍的コシナレンダーと思ってる。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/16(月) 23:27:15 ID:O3daqYvL
あとそのカラスコ35が案外いい
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/16(月) 23:33:11 ID:NiKi6328
なるほど。
じゃあおすすめスレで聞いてくるよ。
ありがと～ん
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/16(月) 23:54:26 ID:dfN1kWqf
カラスコ３５だけをデジで使いたいがためにR-D1を買う香具師いるのか？
いろんなM・Lレンズをデジで試したいがためなんじゃないのか？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 00:01:17 ID:FywiJM2J
>>881
そんなの別にどっちでも構わんと思うが。
カラス子だけでもそれなりに楽しかろう。それが本当の贅沢ってもんかも。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 00:22:25 ID:BetaTgvT
>>881
とりあえず最初にカラスコだけはアリじゃない？　後はさておいてさ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 03:55:39 ID:417QFFot
>>882
本当は数ある銘玉が使いたいのだがカラスコだけしか買えないような香具師は
無理してR-D1を使うのはもったいないからやめとけってことだろ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 12:40:42 ID:3d7eowqy
>>884
まぁ確かに無理はよくないね。ｗ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 12:54:49 ID:oO2MKFwI
>>876です。
なんか燃料投下しちゃったみたいで、すみません。
自分はレンズは幾つかもっていたのですが、結局普段使いは
カラスコ35になっちゃいました。
最短が70cmあるのが便利なので、つい付けっぱなしにしちゃっています。お散歩スナップにはこれが一番でした。
RFのレンズの小ささは沢山持って行く時には重宝しています。
最近は小さな画像サイズで良い時は28 35 50 50 85 Viso用65 135のセットを小さな鞄に入れていっています。
これを135サイズや中判でやると…………
車と一緒で、好きなものを使っている時が一番幸せですね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 13:06:17 ID:y0d27IKF
ノクトンクラッシック40㎜も、R-D1に合うと思うよ。
トロミのかかった描写ができるからね。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 15:07:17 ID:/9E7LkAN
CCDにフィルム用の古いレンズじゃ、たかが知れてるでしょ。
コシナはR-D1用にデジタル専用設計のレンズ製作しる！！
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 16:09:12 ID:euW0ba7v
>>888
画像に精度だけを求める人は、最新のデジタル一眼レフ使った方が幸せだと思われ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 16:18:50 ID:ynFjtW2+
>>888
あたらすぃZeissIkon by Cosinaをお使いくだちい
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 16:42:06 ID:y0d27IKF
現在フィルムのエッジ効果？で古いレンズでも見違える写りをするようになったんじゃない？
それと同じことが、CCDにも云えるように思うのだが。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 23:04:34 ID:GzgKmRZn
さっきNHK総合のドラマでR－D１使ってなかった？？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/17(火) 23:10:29 ID:GsR6b2ql
>>892
タイアップってやつだな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/18(水) 02:30:21 ID:FW1Leajg
まじで？
そういや新宿のJRと京王の連絡通路の壁の京王の看板の写真に、
ベッサを構えた女がでかでかと写ってるよ。
通る香具師は見て見れ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/18(水) 02:33:36 ID:fFNryLVt
>>859

マウントアダプタがある。
広角ならパンフォーカスでなんとかなるし
デジだから撮ってすぐ確認できる。
風景ぐらいなら十分実用になうr。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/18(水) 02:40:24 ID:KGKjvulu
>>894
京王のはベッサ持ってテレビCMやってるよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/18(水) 14:57:44 ID:ihg9zz5u
土曜の夜にTV東京でやってる美の巨人たちでR-D1のCM流れてるけど。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/18(水) 23:07:23 ID:5kja01ks
そろそろ発売して1年になるな。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/19(木) 00:16:04 ID:nGDQDF6+
>>893
NHKってタイアップとか受けつけるのか

>>898
ツアイスイコンのデジタル版とか、あと２年位の間にだしてくれないかな～
どうせ来夏Mデジとかばか高い悪寒だし、もし金あってもマミヤ、ペンタの中判デジとか考えそうだし
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/19(木) 01:25:57 ID:AKi8KDlx
一年前の、東急の中古カメラ催しで、エプソンが展示していたね。
R-D1初めて触ったのは、そのときだったな･･ベッサという感覚で、拍子抜けだったが・・
手にしてから、レンズの描写を随分と教えてくれたよ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/19(木) 01:43:46 ID:4gnOwdAN
>>899

> NHKってタイアップとか受けつけるのか

899さんはニュースとか見てないの。。NHK以外の。。
NHKのプロジェクトXなんか、企業に共産金を出させたって
有名だったじゃない。
そういうスキャンダルがあっても番組を続けるんだから
NHKは凄いよね。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/20(金) 02:01:18 ID:11y1Oigz
★★★★祝・カメラグランプリ2005・カメラ記者クラブ特別賞受賞★★★★
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/20/1571.html
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 18:32:21 ID:gyJ5rqxe
>>899

ライカＭデジって本当に来夏出るの？
出たらイクラするのかなぁ？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 20:48:00 ID:oFtFWqxb
>>903
モジュールRですらちゃんと出るかわからんのに
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 22:01:20 ID:WGnYaKzA
ライカってどのくらいの規模の会社なんだろ？
でかけりゃいいってもんでもないけど町工場のイメージもあるなぁ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 22:17:46 ID:hVsOb6/r
>>903
いつか出るだろうけど、３年掛かっても不思議じゃないし、来夏持ちならそれぐらい待つでしょう
価格は、中判デジ、フルサイズデジ一眼とか買える位になっちゃうんじゃないかな

それだったら、ZeissIkonデジタル APS-C or 1.3 で30万とかの方がよっぽど嬉しい、というか買うよきっと
てかZeissIkonマダー
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 22:44:57 ID:LuqW6RXV
5月31日のライカ社の決算報告を見てからじゃないの。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/01/1086.html

ZeissIkon銀塩が幾らだか知らんが、仮に20万弱だとすると今のR-D1＋10万が相場じゃないかな。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 23:51:56 ID:Fh38fdRY
もうIKONデジでも良い気がするよ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 00:27:03 ID:iXdlKrdG
「コシナエプソンからのOEM」に１０００ガボス
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 00:40:13 ID:Lw2SJNdn
>>906
経営状態からいっていつかでるとも思えない
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 01:08:02 ID:aOXlO4sF
>>910
腐ってもライカという言葉があるが、、
それこそ会社が腐っても、誰かがその意思は継ぐだろうて。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 02:21:12 ID:MghTb9LS
>>911
その腐ったのって何？
MP？M7？現行ズミクロン？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 09:30:55 ID:NGubjwR2
＞905
ゾルムス、行った事あるけど、町工場2つ分くらいの大きさだよ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 15:43:46 ID:fyxp8TJ3
アサカメ今月号で、新型ツァイスとズミクロンとカラスコで
デジタル撮り比べしてたけど、カラスコはデジで使うと
LOMOに負けないくらいの周辺光量落ちだったぞ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 04:48:40 ID:Qdzo0h2n
ライカMデジ５０マンはすると思う・・・・
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 05:56:19 ID:LWT1khaC
>>915
ユーロ高なので、国内発売価格はもう少し上では
917 ：ほりえもん：2005/05/28(土) 06:10:01 ID:Qdzo0h2n
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
こいつも買いたいぜ！！！　　こうなったらアコムで借金するしかないなＷ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣｀)
　 　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 /　 /'"""""""ヽヽ
　 　 　 ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡. 　 ,､ 　 　 /７ 　 　 　 ,-､　　 i 　/　 　　　　　　ヽ i
　 　 　 l 　i''" 　u　　 　u　 i　　 ( <. 　 　| l 　 　　　.//　 　 |　」　 ＿＿　　＿＿| |
　 　 　 |　」 　 u ⌒'　'⌒　 |　 　 ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､// 　 　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　
　 　　 ,ｒ-/　　 ＜･>　< ･> |　 　 　 >､.く＾┘　　｀) 〈　　 　 |.り　　｀ー一'ハー一 ' |
　 　　 l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　 　 //　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ　　　 ｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|
　 　 　 ｰ' 　　 .ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 | l 　　{ 　　　}　　ｌ |　　 　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　 　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　 　 ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././ 　 　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ
　 　 ／＼ヽ 　 　u　　u　 /　 　 　 .ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ　 　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /
　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 . 　 `''‐---‐'' 　 　 ／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 08:51:10 ID:vAkbn0Rz
>>915
デジパック単体がそんなもんじゃなかったっけ？
カメラ本体からと考えれば80万くらいはするんじゃない。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 08:51:50 ID:vAkbn0Rz
つかIDがorz…
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 09:52:22 ID:PGt7EaiY
＞915
それ以前にアグファがあぼーんしちゃったから提携あいてから
探し直しじゃないの？＞Mデジ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 14:15:59 ID:g9ZZdCs9
>>920
アグファと提携なんてしてたっけか？
Ｒデジ作ってるイマコンはハッセルに買収されたが。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 16:37:49 ID:Sok3Si/+
>920
　あぼーんしたのは、アグファじゃないよ。アグファ・女陰・・・ちがう、アグファ・フォト。
　　先日独立したフィルム会社のほう。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 16:51:52 ID:004EMoou
うちのお父さんが使いそうなダジャレだな…。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 17:30:07 ID:DYQdiot9
アグファってフィルム会社じゃなかったのか。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 17:57:36 ID:004EMoou
もともと製薬会社じゃなかったっけ
採算悪化で切り離したフィルム部門のアグファ・フォトがあぼーんでは
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 20:28:04 ID:sXk/h7l7
>>915
安すぎだろ。それ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 21:50:11 ID:UtDPdJKT
というか銀塩現行機のM7が30万程度だからそれのデジ版だったら
そんくらいか寧ろもうちょっと安くてもいい(40万くらい)と思うけど。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/29(日) 01:38:56 ID:jmKFjavC
そもそもライカにまともなデジカメが作れると思ってるのか？
ikonデジの方が先に出るし、性能も良いよ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/29(日) 03:04:41 ID:EFUxSMv4
ライカはＲのデジパックが登場すればどの程度のものがわかるでしょ。
実写できるﾌプロトだけで、一般には出せない可能性が高いかもしれんが。
Ikonデジは、銀塩モデルが登場しないと…Bessaと質感が同じだと売れないかもしれんが。

R-D1はMライカ５０周年を意識したOEM製品だったと今も考えているよ、
ライカ社はM7チタンモデルしか出せなかったし、経営危機となったけどね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/29(日) 10:22:46 ID:PpQp88Rv
ドイツ製は電子部品が苦手だから出たとしても初期LOTは手を出さないのが賢明。ベンツでも電子回路の故障が圧倒的に多いしね。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/29(日) 10:26:03 ID:PpQp88Rv
＞R-D1はMライカ５０周年を意識したOEM製品だったと今も考えているよ、

だったらライカブランドで出したら金満家の爺が飛びつくだろうね。ライカCLのようにね。
932 ：　：2005/05/29(日) 14:07:16 ID:U50Wd9EH
フォクトレンダーの名が消えたのが発表直前だろうから、
ライカブランドではあったはずがない、R-D1

ライカはブランド使用料をおそらく万単位で求めるだろうから、
末端価格は１０万以上のアップになっただろうね　そうなってたら
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/31(火) 14:40:12 ID:87ySxP0O
>>929
>R-D1はMライカ５０周年を意識したOEM製品だったと今も考えているよ、

妄想と言います。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/31(火) 17:05:09 ID:/Jbva119
意識するだけならタダなんだからいいんじゃねーの
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 00:34:04 ID:/MLylent
>>932
そうですね、あの黒い絶縁テープの下はVoigtlander名だったはず
ヨーロッパだかで使用許可がおりなかった、それだけの理由で急遽変更したそうな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 15:45:22 ID:Yro92Fq/
だからといってEPSON名で出てくるってのは面食らったなあ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 02:37:48 ID:9eJ+EL3M
EPSONって聞いても、ライカが出る前からカメラ関係の仕事をしていた会社っていうイメージは
全く残ってないからなあ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 03:20:03 ID:nPZZdRc9
手に入れますた。せっかくのレンジファインダーなのに
ファインダー枠の視野率が低すぎて使いにくいよー。
35mmレンズ装着時で28mm枠あたりでやっと丁度いい
くらいじゃない？
GR28/2.8を常用で使いたかったんだけど苦しいなー・・・
コシレンの40mmファインダーあたりを乗っけるしか
ないんだろうか。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 04:54:15 ID:ONc/6cqG
周辺部が暗くなるのはやっぱり銀塩用レンズだからですか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 07:32:58 ID:Dc8/6+3X
>>937

ライカが出る前からカメラ関係の仕事をしていた日本のメーカーってあったっけ？
小西六あたり？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 12:27:13 ID:DqHZY2ti
>>939
バックフォーカスが致命的に短いからだろう。一応対策はしているけどね。
でも雰囲気だよ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 13:03:11 ID:cfD1Kp+e
廉価版ﾏﾀﾞｧ～～！？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 10:19:48 ID:YtcUeSJC
R-D1 で１本決めるなら２８ミリか３５ミリか
どちらが適しているでしょうか？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 11:44:39 ID:crkfd+89
>>943
銀円で50mmと40mmのどちらがよいかで決めろ。
前者なら35mm、後者なら28mmが無難。

コンパクトデジの広角側を多用しているなら28mmで決まり。
漏れはCLE用28mmを常用しているが、カラスコにもひかれる。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 13:12:50 ID:eUq6U2a5
カラスコは摘みなので操作が・・・
リング回しが好み、操作も早く出来るのではと・・・
夕刻カメラ店へ・・・多分２８mmを
ありがとう！
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 22:32:56 ID:V5PVTzAz
すみません、カタログ見ても、HPでもよくわからないので教えてください

この機種の充電は本体充電ですか？充電器付属ですか？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 22:36:56 ID:2igl6z5l
充電器付属です。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 00:13:39 ID://UHfyNl
㌧
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 13:23:12 ID:7d3EotxL
>>943
念のため聞くが、R-D1は持ってるんだよな？

28mmのブライトフレームはすごく広い。眼鏡かけてたらほとんど見えない。
もしR-D1を持ってないとか、ファインダーをのぞいたことがないなら
一度見てみた方がいい。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 15:03:07 ID:in0lpvy4
>>949

カラスコ３５ミリで使っています。
摘みが使いにくいので・・・
でリング回しのが欲しいのです。
明るいレンズの２８か３５で悩んでいます。
昨日地元の店に行ったのですが他府県（近くの）の方が
安いので買わなかった。
中古の５０ミリ　Ｆ１．５（ノクトン）が３．２万で
あったのですが５０ミリなので一応パス・・・
後日他府県の店へ買い物に・・・
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 00:16:13 ID:jxtklFIA
ZMビオゴンが手ごろなんでは。
予算オーバーかもしれんが、無理してでも買った方が良いよ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 05:00:13 ID:ZNFyUOAD
Ikonデジの話が出てるけど何か噂でもあるの？ただの妄想？

R-D1って物欲湧かなくてさ…あの変なアナログメーターが買う気を無くさせるんだよね。
もっと基調線を長くして変なメーター外した新型出ないかな。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 10:36:59 ID:kuVKu5Kv
売れてればエプソンも考えるだろうけれど、
R-D1って売れてるのかな？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 11:02:01 ID:DLnZI4Ts
コンパクトな21mmが欲しい。専用設計でいいから光量落ちしないやつ。
AVENONの21mm使ってて、光量落ち少な目でいいんだけど、いかにせん
大きいんだよ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 14:05:13 ID:zrA9Hqlw
>>951
ビオゴンはなかなか入ってこないと言われた。
別店にビオゴンの28ミリがあったが9万何千円で
手が出ず・・・ビオゴンは先送り・・・
結局ウルトロン35ミリを購入
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 21:57:15 ID:vBpCPF7p
>952
　ZIのHP参照・・・ただし、英語版のほうね。一応、Q&Aにデジタル化を睨んだ設計の為にビオゴンになったと説明されてる。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 22:06:55 ID:HQ/P0ykj
今、買ってきますた。
充電したら遊んでみます。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 23:14:25 ID:g77gYAZ7
>>956
R-D1で使う人のため、あるいは来たるべきMデジのためって意味にも取れるな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 01:51:09 ID:kuXurD1/
>>955
Nokton35mmF1.2持ってるけど、これでか過ぎるんだよね、いやかなり遊べるけどさ
使うならUltron35mmF1.8位がちょうど良いいかも・・

>>957
おめでとさん、元取るつもりで使ってきましょう
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 08:48:57 ID:+lb3M5X/
>951
>959
ウルトロン３５を買ってからビオゴン３５を見つけた。
８万数千円・・・しまったことした
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 12:56:12 ID:LMwgXdFU
最新のレンズだと写りの差を見出すのが難しいんじゃないかな、どれを買っても良く写る。
余裕が出来たとき、古いレンズを一本手に入れると、違う雰囲気が楽しめると思うよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 19:24:52 ID:uoLlJ8pc
試しに窓から庭を撮ってみた。
ズマロン35/2.8が距離計のコロの繰り出しが
ズレてて前ピンになってるのが判明しました…orz
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 20:09:18 ID:XO1GFZYo
>961
古い50ミリ/F2程度の手頃なレンズを見つけてみますね。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 20:53:30 ID:NkxrXy0e
＞963
5000円くらいで買えるロシアものも面白いぞ。ジュピター8とか、なかなかいい写りする。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 00:38:38 ID:Z9Fb647o
>>964
そうですね、安いけどJupiter-8 50mmF2とか癖も少なく自然に写るんですよね、
強烈なグルグルボケのCanon 50mmF1.4よりよっぽど普通でびっくりしましたw

非球面レンズとか採用してないのに自然なボケ味とかは、やっぱり戦前の設計だろうとなんだろうと
Zeissは凄かったんだと感じますた(オリジナルは使った事ないですがw）
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 00:43:25 ID:Z9Fb647o
>>962
前ピン、後ピンならR-D1側に合わせるのは案外簡単ですよ。
無限が出ないとかは流石に自分では難しいと思いますが。

近距離で開放で使ったりして被写界深度が薄い、そしてこの状態でのピンズレであれば、
距離計コロに当たる部分の厚みを調整すれば良い訳なので、、
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 01:01:02 ID:2MGrJMq3
新スレたてますた。
漏れも買ったよR-D1 ９台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118159994/
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 01:11:12 ID:iX6+cEyg
R-D1でボディキャップ使った自作ピンホールや虫メガネとボディキャップで作った自作レンズで遊んでるような人っている？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 01:16:22 ID:UoHveGWr
>>968
R-D1ではなくデジ一眼でだけどピンホールは昔試したことがある。
盛大にホコリが写った。ｗ
チェック用にはいいかもしれんが・・・
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 01:42:19 ID:iX6+cEyg
R-D1だと一眼レフより広角域のピンホールが作れそうとか思った。
でも、ボディ内にめり込むように作るにはかなり工作レベルが高くないと無理かな？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 10:55:16 ID:atdUvW4p
＞970
レンズキャップと黒いフィルムパトローネケースをうまく使ってみそ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/09(木) 01:22:14 ID:KbAKJlsn
>>965
おいおい、普通は非球面レンズ使ってる方のボケがヘン
非球面使ってなくても無理矢理球面収差を補正してるレンズはボケが汚い
Jupiter-8 50mmF2はシャープ感はイマイチだけど、やわらかくてボケもいい感じだった
ゾナー5cmなんかと比べてもボケはいい
シャープさと色はツァイス
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/09(木) 01:35:53 ID:r5gCV5GN
>>972
一概には言えないよ。

ボケが汚くなる原因が球面収差の過剰補正であれば非球面レンズの出始めには
確かにあったし、今でも安い非球面ズームレンズにはそういうのもある。

でも>>965が言っている「グルグルボケ」ってのは口径食によるものじゃないかな。
これは非球面に関係なく昔のレンズでも明るさを無理してる玉ではよく起きる。
ボケがラグビーボール状に同心円を描くやつね。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/09(木) 08:43:24 ID:KbAKJlsn
>でも>>965が言っている「グルグルボケ」ってのは口径食によるものじゃないかな。

「非点収差」でググレ>>973
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/09(木) 13:19:30 ID:r5gCV5GN
>>974
あぁ、確かにその可能性もあるな。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 00:52:01 ID:hdxpGb5A
>>975
知らないことは「知らない」でいいぞ
無理すんな
気楽に行け

R-D1ユーザーにカメラ初心者も多いからかなりなめられてるな
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 07:09:28 ID:UUw2jcEF
4年ぶりに死蔵していたレンズを使ってみると
デジ1で楽をし過ぎていろんなことを忘れてし
まっている俺ガイル。
なのに２回で巻き上げようとする親指ガイル。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/11(土) 05:00:57 ID:ySCvr7jU
R-D1は撮影時、液晶でライブビュー出来るの？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>978
つ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0621/dcr016.htm