【キビキビ】CANON EOS 20D Part27【サクサク】

テンプレは>>2以降で

終了

前スレ
【軽快】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103679465/

２０Ｄスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

関連スレ
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105864946/
【キャノン】Lレンズのスレッド【いいなぁ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105363649/

スレ立てお疲れ様です。
たしかにぃ、キビギヒサクサクしか、この機種のいいところはないんですよなぁ。
まあキビキビサクサクのおかげで、ほかの機種に移ろうとはおもわないんですけど。
あの人は、有能なんだけどなぁ、だけどなぁ・・・・・って感じかいな。

次のスレは【女の肌が】CANON EOS 20D Part27【シットリ】とか、
色気のあるタイトルを希望しますな。

鬼面真紀子

D70ユーザの俺としてはこの機種のファインダーは羨ましいけどなぁ。あのとき20Dが出てたら買ってたさ

東京近郊で、今最安値はどこでしょうかね？
明日、かいにいきます。

ファインダーといえば、わたしはメガネなので、
ファインダーの全域を一度に見ることができないんですが、
こんなもんなんですかね。
オプションのレンズをはめたらそうではなくなるとか、
あるんですか。

>>10
ない

>>10
自分の目にｵﾌﾟｼｮﾝﾚﾝｽﾞを

>>5
キビギヒ？

>9
ヤマ○電機、２１日までだけどEF-S17-85ISセットで
現金ならたしか２２５０００円ぐらいだったと思うぞ。

>>14
それは安いなぁ。ヤ○ダならアフターも安心。

>>15
社員乙。


と言ってみたかっただけ。
俺はあそこでは買わないけどな。対応悪いし。

>>15
すぐに撤退するから、あの店

＞＞１４〜１７
有り難うございます。といいつつPCボンバーという店で買ってしまいました。
ボディのみ１５万。ヨドバシで１８７０００円なのでポイント１８７００引いても
２万近く浮いたので、CFでも買います。

ウルトラ2より遅いCF使った場合違いは連写枚数とその後の書き込み時間意外になにか違いはあります？

>>9
http://www.aucfan.com/search?q=canon+20d&t=-1
いまどき20Dbodyに10ﾏｿ以上だしたら、アホでしょう。

関連記事の下から二番目は何？

>>20
チャリンカーに投資かｗ

>>21
それは、歴代２０Dスレのデフォです。

確か、スレが１桁で乱立していた時に、変なスレをたてた奴がいて
いつの間にかそれが本スレになってしまい、代々受け継いできている記憶が。

＞＞20
サイト見れないんですが、いいお店があるんですか？
まあ１５で買えれば充分です。２年で償却するものなんで。
まさかカメラを秋葉原で買う時代が来るとは思わなかった。

>>24
気にするな。
良い買い物だったな。　充分安いよ。

>9しゃあないな。価格.comでも見る。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210709#ShopRanking

初めまして。20Dで撮った写真などを公開するサイトを作り始めました。
ご意見を伺いたく書き込ませていただいています。
サイトは横幅800ピクセルでまとまるようにしているのですが、
写真を公開するサイトとしてもっと高解像度の物を閲覧できたり、
さらに撮影時のデータも載せておく方が良いでしょうか？

各写真へのコメントはこれから記入する予定ですが、他にも皆さんが
この様なサイトをご覧になるときに重視している事はありますか？
何かアドバイスがございましたらよろしくお願いします。
http://photo.ikuru.net/

>>27
撮影データがほしいところだけど・・・個人的には。
レンズは何で、Ｆ値はいくらでISOはいくつで等々

悪い業者が最初の数件だけ安く売って、それ以降持ち逃げというパターンの詐欺が多いです。
オークションで安すぎる新品には皆さん注意しましょう。 >>20 みたいな奴のことね

そうか、20氏は詐欺師なんですね。詐欺詐欺。
あとヤマダ電器の店員さんもごくろうさまです。
今度近所のヤマダで、小さいテレビ買いますから。それで我慢してくれ。

>>10
マジレスすると、コンタクトをはめるのが一番。

けど、コンタクトには抵抗あると思うので、
アイピースエクステンダーがオススメだよ。
像自体はちょっと小さくなるけど、橋の方がだいぶ見えるようになります。

２０D買って一ヶ月なんだけど、持ってる人にちょっと質問

これってKissDよりノイズが少ないってのが売りのひとつなんだろうけど

この前イベントでISO４００（RAW)でいろいろ撮ってみたんだが
それをDPPで現像してみたら結構ノイズが乗ってるんだよ（等倍で見た場合）
暗部ノイズは仕方がないかと思ってるんだけど、結構明るい部分にもノイズが乗ってて
ちょっとショックです
確かに、KissDに比べると同じ解像度にしたときはノイズは少ないし
Ａ４にプリントした場合でも殆ど気にならない、ＩＳＯ８００にしてもプリントアウトするとあんまり気にならないレベルなんですが
こういうものなんですかね

ＤＰＰじゃなくフォトショＣＳで現像するとかなりノイズは減るんだけど今度はざらつき感がでちゃうので
人の顔なんかだとちょっとね・・・（まぁ補正すればいいんだけど）

ある程度誇張はあることは覚悟してたんだけど、雑誌の評価からかなり期待してたんで
正直、個体差かもしれないと思ってるんですが（そんなの聞いたことないけど）
皆さんはＩＳＯ４００ぐらいで撮ってみて等倍で見たときのノイズってどうですか？

今は仕事中なので、明日にでもサンプルＵＰしますのでそのときにでもまたよろしくお願いします。

>>32
DPPだとノイズ出るね。って事はRAW撮影時はDIGIC切ってるんだな。

http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html

DPPサイトオープンあげ！

>>30
とほほ、わしが詐欺ってことはないでしょうよ。
>>26を書いてあげてるのも私ですよ。
こんな親切な私なのに。。。。

http://cweb.canon.jp/camera/dpp/index.html

サイト間違えた･･･orz

なぜ写真鑑賞するのにモニターで等倍で見るのか、自分にはわかりませんが
銀塩の頃のノウハウで言うと、ノイズ＝粒子が目立つのが駄目ってことではなくて
粒子＝ノイズの出方が質感・味として表現に貢献してるかが問題でしたね。
デジカメは工業製品でも、写真は人間の創る作品なんで。

ゼロ・ノイズのデジタル写真ってのも、質感が凄そうで興味あるが・・・。

＞９
まぁ等倍で画質やノイズや云々するのがナンセンスなのは理解してます

自分としてもちょっと過剰に期待しすぎてたのかなとは思います
（雑誌等でかかれている８００でも実用域だというのがどういうものなのか購入前は考えてなかったですし）

ただ、ＤＰＰが比較的ノイズを残す（良く言えば生データに近い）ので
ＤＰＰをよく使う者としては少々気になりまして、
今問題にしてるノイズの量は味を云々する以前の状態（つまり多い）なので

皆さんはどうしてるのだろうと

また、メーカーにしろ、ユーザーにしろ銀塩とデジでの考え方の基準の違いがあって（いわゆるＡＦやレンズの解像度などのシビアさ）
今のような過渡期には二つの基準がどうしてもできちゃうんですよね（それを逃げ口上にしてるメーカーもありますが）
たとえば銀塩時代のレンズにデジの基準は厳しいと思いますし
デジの基準といっても全くの素人が簡単に極小の誤差やノイズを簡単に知ることができるのは諸刃の剣ともいえますね

なんでDPPだとあんなにノイズ乗るんだろう？
20DはDIGIC2でノイズ押さえてるんじゃなくてCMOSの段階でノイズを断ってるって
どこかで読んだ気がするのだが…。

>>38

マジレスするけど、今見ているディスプレーでの等倍って、全画像にすると
縦横何ｃｍ×何ｃｍになりますか？

俺は銀塩で20年ほど前から撮っているけど、銀塩の場合は基本的に感度
を上げるには銀粒子の径を大きくせざるを得ないわけですわ。一方、デジタ
ルカメラの場合は感度を上げてもCCDの各画素間距離が変わったりする
のではなくて、各画素の表現する色の精度が落ちるだけ。

なので、銀塩でISO800、1600としたときのプリントと比べて、20DのISO800、
1600で得られるプリントは相当に滑らかで美しいと思うよ。

とはいうものの、最近のカラーネガも一生懸命頑張っていて、富士のNatura
（ISO1600)なんか、ちょっと前のISO400と変わらなくなってきているけどね。

ピタッとピントのあった人撮りを等倍鑑賞するとくるよ、鳥肌たつぐらい
風景とか細々したのを細々と見るのは無意味だと思うけど

>>15
> それは安いなぁ。ヤ○ダならアフターも安心。
>>20
> いまどき20Dbodyに10ﾏｿ以上だしたら、アホでしょう。
>>35
> とほほ、わしが詐欺ってことはないでしょうよ。

冗談や皮肉のつもりだろうが、本気にする人もいるかもしれんだろ。

>>39
なんでだろ？おらの10Dでもノイズ出る。
オンチップノイズキャンセラ使ってるからノイズ少ないと思ってたけど、
結局DIGICが消してたんだね〜。で、RAWだとそれがキャンセルされる。

>>28
ご意見ありがとうございます。
表示画像jpgに撮影時のEXIFデータを残しておくと良さそうですね。
普段からEXIFデータをチェックする方って多いですか？
僕は気になる画像があると見てみたりします。

コニカミノルタ
キヤノンの傘下に
α７Dのキヤノンレンズ対応化も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050119/konimino.htm

DPPでノイズが乗ると言われても、どういう現像してるのかわからないからどうにもならんな。
シャープネス、彩度、コントラスト、トーンカーブ等それぞれのデフォ設定によるだろ。
個人的にはその設定の相違でノイズが目立ってるだけだと思うが。
よく見ればノイズの芽みたいなのは同じ様にある事はわかるだろうし。

20Dで一眼デビューの初心者です。
レンズの相談です。
EF28-135ISっていかがでしょうか？
EFS18-55のセットで20D買ったのですが、望遠が欲しくて検討しました。
三脚座付けるようなほどの望遠はいらんし、
SS2段分のISと28mm（44.8mm）の標準域とデザインが気に入りました。
お散歩にも旅行にも活用したいと思います。
広角域は18-55でカバーしたいかとｵﾓｲﾏｽ。

ただ、自重落下やISが弱いなど良くないことを目にすることが多いのでどうかと思って…。
発売が、デジタル化全盛前の2000年だし。


他にお薦めってありますか？
これが良く撮れるなら買ってしまいたいのですが。

あなたの場合、別なセットレンズのほうが
よかったのかも

望遠欲しいなら素直に70-200F4いっとけば？

>>47
ふつうにタムロン28-300にしといたらいいのでは。

>>47
このレンズは、大体そういった(旅行、お散歩）目的で購入するものの、
しゃきっと写らない、逆光に弱い、色収差が多いと欠点が気になりだして、
結局下取りにだしちゃうってのがパターンだと思う。
特に望遠端の色収差が多いよ。
ISをのぞくと、性能は並み以下のレンズ。10D,20Dにつけたときの外観、
重量バランス、色の偏りの無さはいいと思うんだけどね。
6-7万の価格帯で200mm位までのズームで評価の高いものって皆無だね。
どれもこれもテレ端開放F5.6とかF6.3で横並びだし。
EF75-300F4-5.6ISも28-135ISと大してレンズの性格、写りは変らんし。
タム28-300もいいけど、その前にSIGMAのCHZ28-200mmASP MACROとかは？
コンパクトだし、手ぶれとピントに注意すれば(ってこれが一番問題だが）、
結構良く写る。新品\16Kだけど、安物感は無いし、20Dとのバランスも良い。
AFが普通のモータでうるさいけど、EF75-300ISよりはAFが速い。
ISO上げてSSかせげば、結構守備範囲広いよ。

DPPとEVUでRAWの現像結果が違いませんか？
EVUだと同時に撮影したjpegと同程度まで粒状感が消えてる。
ちなみに両方とも起動したままのデフォルト設定？です。
DPPはシャープネスも指定できないみたいだし、やっぱりPhotoshopと一緒に使えって事なんでしょうか。
知識が無い自分には、EVUの方がお気軽で綺麗な結果が出ますね。
識者の方に教えて頂きたいんですが、DPPを使った方が良いのはどういうケースなんでしょうか？

>>51
こってりした色にしたい時。

>>51
DPPは現像してJpegに変換する時にｼｬｰﾌﾟﾈｽの指定が出来る。

RAWの現像ソフトを変えてみる、、とか。
SilkyPixとか。ちょっとDPPと違うやろ。＞ノイズの乗り方。

散々既出だとおもうが、以下にJpeg,EVU,DPP,AdobeRAW
の違いが詳しく出てるよ。
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page18.asp
jpeg,EVUはぱっと見シャープだが、輪郭強調の白い縁取りが目立つ。
DPPは、それが無いけど、うんと細かいところに櫛の歯状のパターンが出るし、
フィルムみたいな粒状感が出て、ノイズが増えたように見える。
使い分けは自分で試す以外ないんでないの？まあ、風景撮影にはDPPかな。

>>53
ああっ本当だ＞Jpegに変換する時にシャープネスの指定が出来る
ありがとうございます。
でもこれ結果がプレビューできなくて、素人向きじゃないですね。

>>55
教えて貰ったページ、いいですね。
色々と参考になります。

DPPは“Professional”と言うぐらいなので、EVUでできる事は全てカバーした上で
さらに高機能なツールかと思ったんですが、どうやらそういう物ではないみたい？
DPPを使って画質を自由にコントロールできるようになりたいのですが、難しいですね。
慣れた人ならDPPでEVUと同じような絵を作れるのでしょうか。
もう少し色々と試行錯誤してみます。

>>56
＞DPPは“Professional”と言うぐらいなので、EVUでできる事は全てカバーした上で
＞さらに高機能なツールかと思ったんですが、どうやらそういう物ではないみたい？

ここを読んでみれ
ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/tech/report/200407/report.html
要約すると、
EVUはカメラ内画像処理アルゴリズムをエミュレートしている。
DPPはパソコンに最適化したアルゴリズムを採用。
方法が違うから得られる結果も違ってくる。

皆さん、モニターのキャリブレーションの調整には
何を使っていますか？
それぞれの性能は分かったけれど、使い勝手が良いのはどれかなって。
これまでは古いマクベスのを使ってきたけれど、
さすがに古くなって買い換えるか....ということでお聞きしました。

>>58
いろんなプロがいろんなカメラで撮った、
女の顔のアップ写真を何枚か用意しておいて、
目とか肌とか唇とか髪とかが、どの写真でも
なるべく自然に見えるように、調整する。

>>58
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html

EF-S17-85IS持っている方に質問です
シャッター半押しにするとISが利き始めるんですが
その時に絞込みボタンを押した時にするような
「カシャッ」という音がしますか？
切れる時も同じような音がします。正常なのでしょうか？

当方ISレンズは初めてで結構大きな音がするのでビビッてます
こんな物なんでしょうか？
店頭で試した時は無音で、ISが入っているのかどうかスイッチを確認した気がするのですが・・・
単に回りが煩くて気がつかなかっただけだといいんですが。

>>61
正常ですよ。ＩＳの起動時と終了時には軽いシャッターのような音がします。
屋外だとあまり気にならない程度の音ですけど、室内だと結構聞こえます。

それはそうと、先日EF70-200F4Lを買った。田舎なので現物未確認で注文
したんだが、現物が届いたのを見て萎えた・・おれのチ○ポみたいに細い。
EF-S17-85ISの方がでかく見えるよ・・・

>>62
EF70-200F4Lサイズなら巨○と思われ...

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050120200811.jpg
死ねなかった、大きな声出してたよ

前スレの987で質問した者ですが、スレ終了間近でした。
こちらで再度質問させていただきますのでよろしくお願い致します。

20D購入予定です。
現在所有しているレンズの画角が28mm、35mm、
50mm、85mm（すべて単焦点）なので広角側を補うための
レンズも一緒に購入しようと思っています。
候補として以下のレンズをあげてみました。
1. SIGMA 18-50mmF2.8 EX DC
2. SIGMA 20mm F1.8 EX DG
3. EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM
4. EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM

主に使いたい焦点距離は35mm換算で28〜35mmです。
ズームは使い勝手がよく便利ですが、暗いのが物足りません。
撮影対象は主にポートレートです。
SIGMA 18-50mmF2.8が　20mmF1.8に比べて
あまり見劣りしない画質であればこれがいちばんの候補と
思っているのですが如何でしょうか。
これらのレンズをお使いの方からのアドバイス、また
このレンズの方がいいよ、というのがあればお願い致します。

>>64
20Dで撮ったんですね。西ノ宮駅ですね。
大阪は「人身事故」が多いですからね。センター試験で電車が遅れたのも「人身事故」でした。
なにより自分がいつ「人身事故」を起こすかしれん境遇ですので、このような画像を見ると
ひとごとではないですな。
死ぬことにも失敗して、大の大人がコンクリートにひっくり返って、泣き叫んでいるわけですな。
もしその場にぼくが居合わせたとしたら、その声は、一生忘れられないかもしれません。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/20 17:33:48 ID:YuotVzzC
>>988 >>989
35mmレンズについて、たくさんのアドバイスありがとうございます。
いろいろ考えさせられて、とても勉強になりました。
この週末にでも、カメラ屋さんで、試し撮りをしてみて、決めたいと思います。
それまでに、まだ間があるのですが、最後にひとつおねだりできないでしょうか。
女性を写したF1.4の作例はないでしょうか。F1.4は「圧倒的な解像感」があると、
どなたかがお書きでしたが、肌や髪などがとのように写るか見てみたいものだと思います。
>>963の作例でF2の女性はたくさん見れるのですが、F1.4のほうはどうも風景写真などばかりしか
お目にかかれないのが残念なところです。

血管20Dを買った負け犬達の集うスレはここですか?

２台目も交換してもらいましたがフリーズします
ちなみにファームウェア1.1.0

もはやこのカメラはまともな商品を生産できないのか？

>>69
ハズレ引く人はずーっとハズレ引くのかね
それとも使い方が悪いだけ？

レンズ何使ってる？
電源入れたままレンズ交換とかＣＦ交換とかしてない？

さっぶいっすねぇ。しむぅ〜
20D＋EF300F4＋EF Extender×2II (ISO200 合成F=16 S=1/160)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050120225015.jpg

うちのは、こんなに寒い夜空でも凍りまへんが･･･
「電源入れたままレンズ交換とかＣＦ交換とか」しまくってまつ。

> もはやこのカメラはまともな商品を生産できないのか？

???

暦1GB ｘ80
クラスタサイズの変更を試してみました。

FATでデフォルトのクラスタサイズのばやい、20D（L Fine）48連写
FATで32Kだと20D（L Fine）で66連写までのびますた。

20Dでjpeg撮影だとお勧めの設定は何ですか？
ピントが合ってないと言うか、ぼやっとしてる感じを何とかしたいのですが。

>>74
パラメータいじって、
ぼやっとしないようにすれば良いんじゃない？

パラメータ１でもまだ物足りないのです。

>>67
> 女性を写したF1.4の作例はないでしょうか。
ttp://eos-d.axisz.jp/cgi-local/minibbs.cgi?log=log1
の1261,1262

>>74
ｼｬｰﾌﾟ最大にすれば。

そんな写真見る気もせんが。

>>77
どうもです。
そのページで検索してみまたら、1262 1261 907 905 904 776 775 764の9画像を
見ることができました。ありがとうございます。
さすが3万と15万の値段の差はありますね。
よくコンパクトデジカメから一眼に乗り換えた人が、
一眼では「空気まで写る」ような気がすると言ったりしますが、
そのくらいの差がありますね。
肌のプチプチなんてのは、F2のほうでもしっかり写っているのですが、
なんと言うか、女性の存在感まで写っているような気がするのがF1.4のほうです。
コンデジと一眼との値段差ぐらいの差があるレンズですが、
写りも同じくらいの差があることわかりまして、
まあ、その目玉が飛び出る値段についても、納得させられてしまったというところです。

>>47
>EF28-135ISっていかがでしょうか？
持ってるよ、結構良く使う、性能がいいからではなく、レンジ広くてＩＳ付いて便利だから、
>EFS18-55のセットで20D買ったのですが、望遠が欲しくて検討しました。
望遠って時は、３００ｍｍＦ４ＩＳ　か　７０−２００ｍｍＦ２．８Ｌ　使ってます。
中望遠ってときは、１００ｍｍＦ２とか。。。
いずれにしても、最低これくらいの口径（Ｆ４以上）じゃないと、（望遠の）感動ないよ！
>>57
３５ｍｍＦ２　か　Ｆ１．４Ｌ　（もちろん、高いぶん後者のが性能良いには違いないが）（きれいにというならＦ２でも十分）
どっちを買うにしても、開放常用は？
室内でも、Ｆ２．８メインで撮ったほうが、画質も、ピンと結果もいいでしょう。
質問の趣旨から外れますが、
家庭で子供とるのに、大げさなのはあれでしょうが、きれいにとるのが最大の目的なら、
照明に工夫して、撮るのが大事！！
蛍光灯はだめ、電球で撮るのがいいっていう写真家もいます。

このすれを見て、もしやと思って全く使ってなかったＥＶＵを起動したら、
ＤＰＰとの違いにびっくりした。なんでこんなに違うの？そもそも画像の見
え方がまるで違う。同じモニタプロファイルなのに？？

、、、やばい。オレの環境なにか間違ってるに違いない。（ＥＶＵ良すぎ？）

>>62
どうもありがとう
気になりだすと結構気になる音なんで不具合品かも？と思ってますた
気にせず使うことにします。
画質でんでん言われることが多いようですがISが強力で使いやすいですね
スナップだと大口径（F2.8)ズームで手持ちで撮るより歩留まりｲｲ!です

私の場合、F2.8ズームだと
暗い＞絞り開放＞深度薄い＞ピンずれ＞ｼｮﾎﾞﾝ
暗い＞ISO上げて絞る＞手ぶれ＞ｼｮﾎﾞﾝ

EF-S17-85ISだと
暗い＞ISO上げて絞る＞ISオン！＞ｳﾏｰ!


ついでにEF70-200F4L購入ｵﾒ!
確かに細い、つーか径の割に長いので頼りなくみえますな
写りはめちゃめちゃ頼りになりますが。
馬鹿でかいフードつければそれなりに頼もしく見えるので我慢しましょう
17-85だとフィルター共有できてうれしいなぁ、と思う私は貧乏性でしょうか
タムの28-75も同じ径なのでさらにうれしい、、、

>>82
そうです！
結局、明るいレンズは、ボケを生かして。。。にはいいが、
普通は、F4〜F5.6程度に絞らないと、必要な深度得られないので、手ぶれ防止に役立たないんです。
ただ、被写体が動く場合（スナップ的ポートレート程度でも）ISでも止まらないので注意！

>>82
φ62とφ67のｹﾝｺｰPro1Digitalは欠品の所多し。
70-200/4とTam28-75でフィルター付替マンドクせ。

とりあえずuvでも買っとくか･･･orz

昨日C-PL買おうと思って店行ったら
しょぼい地方家電店にもかかわらず複数種類あって迷って買えず・・・orz
20Dはケース内に鎮座しており17-85のIS動作音確認したくてもできず・・・orz

>>83
ちょろちょろ動く子供を室内で撮るときはEF50/1.8で数打ちまくります
深度浅いですがﾋﾟｼｯとくればとても幸せな絵が撮れることがあるのでこれで乗り切ります
ああ、デジタルって素晴らしい！ﾋﾞﾝﾎﾞｰ性の私には銀塩ではできません

>>84
C-PLは着けっぱなしにするものなのでしょうか？
確かに付け替えるのはマンドクさいのですが・・・
着けっぱなしは激しくﾋﾞﾝﾎﾞｰ性の私とその財布に優しくないでつ

APS-C専用じゃないレンズにワンサイズ小さくなるステップダウンリング（77→67、67→58、58→52）を
常時付けっぱなしにして、ワンサイズ小さいフィルターを付け、レンズキャップも小さいものにすれば、
フィルターも安上がり、フード付けたままでもキャップの付け外しも楽で、ｳﾏｰ!
と思ったんだが、
フードを逆付けすると格好悪いし、キャップを下にして置いたとき安定悪いし、止めてしまった。
（フードを逆付けしないでバックにしまうなら問題ないんだが）
ま、67mmと52mmの２枚のC-PLで、77、58もカバーしてるんで、全くの無駄ではなかったんだが、
ステップダウンリングを付けてのフィルター付替はさすがにめんどくさい。

>>69
もってないんだろw
漏れも持ってないがw
未だに10Dｳｻﾞｰだよ･･･

最近、２０Dを購入したんですが、フラッシュで悩んでます。
キヤノンの純正５８０EXと行きたい所ですが、高いのでシグマのEF-500　DG SUPERでも
良いかなあと漠然と考えています。フラッシュ自体の使用頻度はそれほど高くありません。

このフラッシュを使っている方いらっしゃいますか？ぜひ、使用感を教えてください。

どなたからもレスをいただけないようなので
逝ってきます。　ｻﾖﾅﾗ

>88
580EXの20Dでの使用感なら教えてあげられるんだけどなぁ。
個人的にはやはり純正が良いと思うけど。
サードパーティ製のって、純正と同等の調光ができてるんだろうか。

あとレンズにもよると思うけど、フラッシュ撮影の頻度が低いんだったら、別に買う必要もないような気が。
なんだかんだいって、重いよ？

>>89
過去ログ見ていたら、シグマでAF甘いと言っている香具師の
話があったりするから、参考になったかと思うんだが...
漏れはTamron使っているけどね。

価格コムでは15万円きってるんですね。
みんなはどこで買ってますか。
いまだに抵抗あるんですよね、価格コムに
載ってる店。

>>92
抵抗あるなら、少々高くともキタムラとかで買うべし。
私は知らずにヤフオクのチャリから購入し、カメラが届くまでの１ヶ月
ヒヤヒヤドキドキ。　もう２度とごめんだ。　まあ、安かったけど…。

価格の爆弾ってどこだったけっか？
よほどはずれじゃなければ問題ないよ

>>74
遅レスだが、モニター替えてみれば？

ﾐﾉの中古のｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰを\6,300.で買って来た。いいっす。
20Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰの深度が深杉て、月撮りでｼﾞｬｽﾋﾟﾝは難しいです。

深度をもっと浅くスレ！＞観音．．．＿|￣|○

>>92
素直にヨドバシで買え。

>>88

580EXを選んだ理由はズバリ、
外部バッテリーが使えること。
電池交換を頻繁にせずにすむので。
予備のバッテリーマガジンを持っていれば交換も簡単だしね。

>>90
> >88
> 580EXの20Dでの使用感なら教えてあげられるんだけどなぁ。
> 個人的にはやはり純正が良いと思うけど。
> サードパーティ製のって、純正と同等の調光ができてるんだろうか。
> あとレンズにもよると思うけど、フラッシュ撮影の頻度が低いんだったら、別に買う必要もないような気が。
> なんだかんだいって、重いよ？

ありがとうございます。実はアメリカに住んでいて、部屋が暗いんですよ・・日本に比べて。
で、猫を取ることがあるのですが、内臓フラッシュを焚くと赤目になってしまうし、部屋が
広い分少し広いので光量が不足してしまうんです。それで、少し光量の多いTTLの
フラッシュが欲しかったんです。でも、Webサイトを探しているとシグマのフラッシュでの不具
合も少し出ているようですね。

http://photonotes.org/reviews/sigma-ef-500-super/

例えばここなんかですが・・
やはり純正ですかねぇ？？

>>99
どれぐらい広い部屋に住んでんのかしらんが、420EXぐらいで十分じゃないの？
ttp://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_QASHOW.FrameSet
ここを参考にどれぐらいのガイドナンバーが必要か見てみたら？

要は背景も明るく撮りたいって事?
ならやることはフラッシュのGN上げるんではなく
シャッタースピード落とすか､ISO感度を上げるかのどっちかでしょ。

つーか、いくらフラッシュのガイドナンバー上げたって､
E-TTLで画面中央の反射で発光量調整してるんだから､
意味が無い。
もしかしてGN上げれば主被写体の露出はそのままに
背景だけ明るくなってくれるなんて思ってないかい？

正確に言えば、GNが上がれば光の到達距離は伸びるが､
それはあくまでフル発光した場合。
TTL使わずにフル発光すりゃ、背景まで明るくなるだろうが､
肝心かなめの猫ちゃんは真っ白けって事。

もちろんそんな大光量でフフラッシュ焚かれたら
もうその猫はカメラ向けただけで逃げてくようになるだろうな。

アメリカって部屋くらいの？

>>103
日本のﾏﾝｼｮﾝみたいな室内白壁は少ないと思われ
窓も大きくないのに部屋が20畳なんて当たり前?

ボディだけ格安で手に入れたいのですが、14万が限界でしょうか？

>>105
次機が出たら、10ﾏｿですな

>103
確かにアメリカの部屋は暗い。
年に１ヶ月は向こうにいるが、事務所も暗ければ、ホテルも暗く、本を読んでいると目が悪くなる。
最初はロスだけかと思ったが、NYもSFもミネアポリスもシカゴもハワイも、アメリカの部屋は基本的に暗い。

>99
とりあえず純正にしといたほうがよいと思う。安心代というか。
僕は２０Dの内臓フラッシュでしばらくは撮っていて、
標準ズームにけられる場合があったのと、１Dも並行で使っているので買いましたが＞５８０EX

５８０の使用感は、まあ重いですね。
あとでかいのでブラケットを介して装着しないとすぐにシューがぺキッと行きそうな感じです。
もちろんブラケットをつけるとさらに重くなるんですけどね・・・（笑）

連投ですみませんが、室内でネコちゃんを撮る分には問題ない重さだと思いますよ。
ネタではなく、ネコ科のネコですよね？

ただ外での撮影を考えると、重いかな。
増装タンクを積んで航続距離を伸ばした零戦のようなイメージ。
本番の前に切り離したくなる重さ。

アメリカつーか、白人は目の色素が少ないから強い光に弱いんですよね。
だから部屋は間接照明。屋外ではサングラスがデフォ（偏見かも）

ストロボは、とにかく天井に向けて光らせるに限る。天井がクリームだろうが、
茶系だろうが、遊びの写真ならなおさら関係ない。直に当てるより、絶対良い
のだから。ホワイトバランスの設定が肝心。わからなければ、ＲＡＷで撮って
あとで現像時に色をみつける。

そんな使い方で、首を振って天井に向けやすいストロボがベター。で、
とりあえず５８０がいちばんフレキシブルだから便利ってことでしょう。

（つづき）
絵の調子は、プログラムオートでの撮影と、ＡＶ（絞り優先）の撮影で
撮り比べて、好きなほうにする。

プログラムだとストロボ主体、ＡＶだと、場の明かり主体の撮影ができる。
ただし技術的にはやや高度。色とか手ぶれとか、ちょっと難しい。

豆知識ですた。

The right advice.

20DがキヤノンのHPから消えてます
代わりに7s登場

なわけなかった
大誤報ｽﾏｿ

今日、撮影していたら、急にピントが会わなくなり、
err99,
の表示がでて、電源入れなおしたら解消したけど

その後、露出補正値が＋1.0のままで
補正ダイヤルで±０にしても
撮影状態では、＋1.0で変わらない症状がでた

他の露出補正の方法ってあるの？

927 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：05/01/22 04:00:35 ID:YfnBQUPk
212 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/01/22 03:57:05 ID:qDsTrku6
http://www.samsung.com/GlobalLinks/globallinks03.htm

サムスンの世界拠点リンク集

これ、国名がABC順に並んでるんだけど
1つだけ仲間はずれがあるw


↑こういう狭量なことをするのは、コンプレックスの裏返しなのだろう。
欧米では必死こいて日本人のフリするくせにｗ

928 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：05/01/22 05:48:34 ID:zY3FYrBO
>>927
本当だ！さすが彼の国。

929 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：05/01/22 07:50:02 ID:/9l8tfeO
サムソンみたいな一応名の知れてる会社でもこんなことするのか。
本当に「さすが彼の国」としか言葉がでないよｗ

>>110-111
天井バウンスばかりでなく、自分の真後ろや横壁なんかも使かうってのいいよ。

室内手持ちでストロボを炊く時は、PやAvより、TvやMが使いやすいと思うぞ。

20Dで前ピンとか後ピンだった場合自分で直す方法ありますか？
やっぱりキヤノンに送らないとだめ？

ドット欠けをチェックするフリーソフト

http://www.starzen.com/imaging/deadpixeltest.htmOpen

レンズキャップを付けて、真っ黒い画像を撮る。
1/8、1/4秒、１秒･･･などで撮影し、TIFFで保存。その画像を上記ソフトでチェック。
dead pixelsで表示される数字がCCDドット欠けの数、
hot pixels で表示される数字がCCDノイズの数。
設定値はデフォルトで。
スレッショルドレベル=60の値を下げると、
ノイズと認識されるドット数が増える。

銀塩からの乗り換え組ですが、28-70/2.8のピントがイマイチ。
フィルムではそんなこと無かったのですが、
サービスセンターで調整してもらえるのでしょうか？

>>118
>20Dで前ピンとか後ピンだった場合自分で直す方法ありますか？

AF後、体を少し前後させる。

動けない場所なので。
カメラ本体のどこかをメーカーでは調整するのでしょうけど、
どこをどう調整するんでしょうね？

じゃ、AF後、MFで微調整。
＞どこをどう調整するんでしょうね？
自分で調べられもしない物を、自分でしようと思うな。

レンズの取り付け部のねじ穴を調整します。ねじ穴の位置が微妙にずれた物が
数個用意されているので適当に試して取り付けています。

サポートに聞けよと言われるだろうけども
質問ｗ

神奈川県内でゴミとりとか掃除やってくれるサービスセンターって
あります？やっぱり新宿かな？
ＨＰで見ると預けるような事がかかれてますが
クリーニング依頼するとやっぱり数日預かりになりました？
料金は無料と良くかかれていますが相当汚れたりしていない限り
とられないってことですかね？

>>125
横浜サービスセンターはどない？
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/eos-d.html

>>123
レンズやボディー内の調整設定とか聞いたことあるけどどうなんだろね

>>125
＞ＨＰで見ると預けるような事がかかれてますが
＞クリーニング依頼するとやっぱり数日預かりになりました？
ローパス裏で分解が必要だったりすると預かりになるっぽい。
料金は、壊したのでなければ、保証期間内なら気にする必要ない。

丁度ストロボの話が出ていたんで質問なんですが、
580EXって、420EXに対して価格差に見合うだけ良い
んでしょうか？GNが違うとか、外部バッテリーが使える
ところまでは判るんですが、他の機能はどうなのでしょ
うか。

モーターショーとかで車を撮るのが主な用途なので、
機動性の面では軽い方が良いかと思うのですが・・・。

>>124

俺のはファインダーでみたピントとAFが合わせるところが一致しているが、
写る画像が少し後ピン。この症状はAFセンサーとファインダーを動かすか、
CCDを前後に動かすしかないと思う。

そろそろCCDクリーニングとあわせて修理にだそうかと思うのだが、毎日
のように使っているので。。。

10万を切ったようなのでD70でもサブに買うかなぁ。

カスタムファンクションに「AF微調整」があったらいいなぁ。

>>129
俺のもﾌｧｲﾝﾀﾞｰ合焦位置は被写界深度の手前端に来る。奥に深い。

MFで短距離側から合わせて行って合焦するかしないかで止めると
前後深度が1:2〜3になりイイ具合になる。

ﾐﾉのｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰ×2を使うと少しﾏｼにMF出来るが
そのMFｼﾞｬｽﾋﾟﾝでも月撮りなどではMFでﾏｯﾄ合焦は間違いなく奥に抜ける。

観音の天文撮影Webには、撮影を繰り返し確認しながらMFせよとあるが
ﾉｰﾊﾟｿを買うか、いちいちﾊﾟｿｺﾝで確認しに行かなければ、あのオマケの
背面液晶で確認は無理。

背面液晶の精度を上げてもらうか、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰとCMOS合焦を揃えてもらうか
どちらかを切に希望する。＜調整してもらえるんだろうけど時間が無い。

みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。

感謝、感謝です。

やはり、純正が安心なんですね。

アメリカの私の部屋はリビングが約２５畳くらいあります。で、天井からの照明は無く
すべて間接照明なんで、かなり暗いです。こっちにきてからさらに近視が進みました

５８０EX、検討してみます！ありがとうございました。


＃もちろん、ネコ科のネコを撮ります(^^)

>>129
放っておいたらどんどんAFのづれた写真が増えるだけだよ。
俺もEF17-85で後ピンだったけど交換してもらったよ。
交換後はじゃすとだったよ。

漏れは、*istDのサブに20D使ってます。

>>126
>>127
みなさんありがとうございます！
直接あとは電話して聞いてみます。

後ピン前ピンを確実に判別する方法あります？
どういうものを撮るとわかりやすいとか。

近々、久々に上京するのでサービスセンターにゴミ取りに持っていこうと
思っています。その場でやってもらってすぐ持ち帰りたいんだけど、どこの
センターに持っていけばいい？　新宿？　あと短時間でできることで頼んで
おいた方がいいことある？　今のところ腕以外は特に問題はないんだが。

>>135
> 後ピン前ピンを確実に判別する方法あります？
> どういうものを撮るとわかりやすいとか。

定規。

>>136
ちょっと違うけどゴミ取りについて質問したものです。
今デジ一眼専用サポートに電話して聞いたんだけど
どのサービスセンターにしても混雑状況とゴミの付着状態によるみたい。
だから比較的規模の大きそうな新宿とかがベターかもしれないです。
行く当日に電話して混雑状況とか確認してから行かれてくださいとの事でした。
クリーニングに関しては保証期間関係なしに無料だそうです。

>>137
なるほど！ありがとうございます。

>>136
CMOS清掃。土曜の新宿の場合、朝イチで持って行っても
受け取りは昼頃になることがあります。
これは、前日の閉店際に翌日受け取りで持ち込む客が多いそうです。
とりあえず早めに行きましょう。

>137

定規？

>>138、139
サンクスです。やっぱり新宿ですかね。一泊出張なので、前の日に預けておいて
翌日取りに行くのがいいかな。仕事が延びて取りに行けなかったら悲劇だが。(^^;)
> >137
例えば50ｃｍにピン合わせて撮って、出てきた画像のピンが49ｃｍにあれば前ピン、
51cmにあれば後ピンでんがな。三脚等で固定して撮るのがベター。

>>141
蛍光灯下では当り前にズレるので注意。

ファインダーの見え具合（ピンの合わせやすさ）とオートフォーカスの速さを
他の銀塩EOSで例えると、どの機種くらいですかね？

EOS Kiss Lite以下

>>144
>143はEOS-Dのあちこちで聞いてまわる嫌がらせ厨

>>143
EOS 5、1n、D60、20Dと使ってきましたが、
ファインダーは、5、D60、とは比較にならないくらい良いと思います。
またAFについてもかなり速くて正確だと思います。
ただ、AFは真ん中でワンショットでしか使っていないのであなたの参考になるかどうか？

この>145 S8X3/m7eの反応を見る限り、話題にしてはならないほど酷いようじゃ・・・・

>146
感謝！
この板にもあなたのような親切な方もいらっしゃるのですね。

>>148
お役に立てたのならよかったです。

>>148
その言い方は他の人にあまりにも失礼では？

私も親切です。
が、
釣りにはそれなりの対応をします。

２０Ｄのミラーを指で上げてみたら、シャッター幕が傷だらけ・・

普通こんなもん？

デジカメマガジンのスピードテストだけど
JPEGで40枚以上取れて3〜20秒で書き込みできるのか？
あとRawで21枚も撮れるの？
ホントなら最強ジャン。

>>152
漏れのも擦れキズみたいのある。そんなもんだろシャッター幕は・・・
って、指で上げなくてもミラーアップで確認できる。

キャノンって昔からユーザーを騙すのが巧いよね。
性能はいいだけに極悪だｗ
といいつつ、ついつい手が出てしまう。

>>155
禿げ同
サムスンみたいなもんだね。

>>152
どうりでキャノのセンサーにはゴミが付きまくると思たよ。

>>156
スレ違いだが、液晶モニターの画素数でRGBを別々に数えだしたのは彼のメーカーでなかった？
（ベイヤー配列も微妙なとこだが、解像度に寄与するかどうかで意味が違うのにな。）

汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。

その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。

その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。

猫たんかわいい

パラメータ１と２って結構かわるんですね。

>>158
幸せに暮らすんだよ〜(*´Д｀)

>>158
優しいﾔｼだな・・・。

>>158
見本となる飼い方だね。

>>158
早とちりしてこのコピペに削除依頼出したﾔﾂがいたよ昔

猫って濡れるの異様にいやがるよな
年に2〜3回全身シャンプーしてやるんだが、格闘だ

>>158
一服の清涼剤としてこのコピペは傑作ですよね。
いつ読んでもいいし、いつ張っても好評です。

20Dが作るフォルダって１００枚ごとに新しくなるのは普通なんですか？
使ってて凄くめんどくさい。

20Dというかキャノンの仕様だな
面倒臭いって感じた事ないけど、そんなに面倒？

>>165
おれも足をひっかき傷だらけにしながら洗ってた・・

今はもう・・いないけどね

喰ったのか！？

とにかくバッテリグリップどうにかしてくれ

>>171
オレは自前で配線改造済ませて安定させた。
CANONの対応は遅くて待ってられないのだ。

猫の話感動した。でも

棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体

これって何？猫刈ったことないから知らないんだけど。

ブラシ。
抜ける前に浮いてる毛を除去するの。

ねこじゃらしだろ・・

>153
見てみた。本当ならすごいね。
誰か実証きぼん。当方ST1・・・orz

>>153, 176
あの記事はデータの取り違いor説明不足で意味不明。
手元のSanのUltra2だとRAWは6枚目まで一気撮りできて、
その後は秒1コマ弱でCF一杯まで撮れる(多少は撮影
間隔がバラつくけど)。
JPEG Lだと16-19コマ一気撮りできて、その後、秒１コマ
強のペースで無限連写。

あと苦節４ヶ月。
初期ロットにも関わらずノートラブルだったけど
このテスト中ついにerr99発生。やっぱ限界まで
酷使するとダメなのかな・・・

あの記事、1DMk2の撮影枚数が20枚になってるだろ
つまり誤植ってこと

>>172
詳細キボン

きのう35mmのレンズを買った。
一歳後半の小さい子供がいるので、明るい短焦点がほしかった。
いままで50mm、28mmと買いましたが、35mmがいちばんよさそうです。
50mmですと、子供の全身を撮ろうとすとる2mほど離れなくてはならず、
子供とコミュニケーションができない。
28mmですと、子供の表情を撮ろうとすると、50cmほどまで寄らればならず、
子供にカメラをはたかれたり、カメラを怖がられたりする。
35mmだと、子供と片手で遊びならが、顔も半身もほどよい大きさで撮れそう。

>>180
子供近くで撮るにはとてもいいよね。
ノーファインダで歩きながら撮っても結構フレーム内に収まってくれておもしろいよ。

> ノーファインダ

おもしろそうだね。ストラップを長くして、腰の位置にカメラを置いたら、
子供の目の顔の高さの写真が撮れそうだ。
ちょっとかがむだけで、子供を見上げるアングルが楽に撮れる。
おもしろい写真ができそうだ。
やってみるよ。

>>180
あのさー、さんざんいろいろ聞いた挙句に結局どちらを買ったのよ？
Ｆ２なんだろうが。。。
結局最初から買うのは決まってたんじゃないのかいな。
あれだけ皆様が親切に答えたのは無意味？？
こ〜いう感じの悪い教えて君がいるから、ちゃんと答える人がいなくなっちゃうんだわい。

>>183
あ、やっぱり感じわるかったですか。すいません。
35F2と書かずに、35mmと書いたところで、前の質問者だとばれちゃったですかね。
F1.4欲しかったですけどね。クレジットカードを出しそうになったんですけどね。
Lレンズってのを、デジ一眼始めたんだし体験してみたかったんですけどね。
でも、あきらめたんです。子供がいなかったら買ってたかも。。。。
15万あったら、何度か旅行もいけるし、いい表情だって撮れるだろうし。
すばらしいボケとなんともいえない存在感のある写真を子供にのこしてやるよりも、
たくさんの旅行の思い出をのこしてやろうと、苦渋の決断をしたとこなんです。
でも、欲しかったですよ。F1.4の作例には痺れました。泣く泣くあきらめました。

ばれちゃったじゃねーだろが。
なんなんだよ、、、

お前の貧しい経済条件なんか聞いてないって。
親身に答えた人に意を汲めという話しだろうが。

ありゃ。けっこうどんどんおこられますな。
スイマセン。
わたしてしとは、いろいろご意見がうかがえ、
そして作例もたくさん見れましたので、
目も肥え、いい勉強になりました。
これを糧にさらに写真に精進するともりです。
アドバイスいただいた方々には、ほんとうに感謝しております。
ありがとうございました。
・・・・言葉がいささか硬いですが、本心ですよ。ほんまに。釣るつもりではないです。

確信犯だな。

既出かな？
ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/index.html
2005/01/25　ＥＯＳ２０Ｄでこんな画像が・・・

単なる故障の類だと思うが。。。

>>188
一枚だけだったけど、似たようなの出た。
RAWで撮っててカメラで見ると問題ないんだけど、DPP、EVUでJPEG書き出したら似た感じのが。
別件でボディ交換になり、それ以降は発症していない。
ちと怖いけどね。

>>179
基板上を彷徨っている電源供給ラインを直付けした。
ハイパワーを要求される大容量CF使って連写しても落ちない。

最近、観音は欠陥隠し(欠陥承知で認めない）って無いの
亀板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102223319/273

>>185
おめーも言い杉。

＞あ、やっぱり感じわるかったですか。すいません。
＞35F2と書かずに、35mmと書いたところで、前の質問者だとばれちゃったですかね。

この時点で確信犯

＞ありゃ。けっこうどんどんおこられますな。
＞・・・・言葉がいささか硬いですが、本心ですよ。ほんまに。釣るつもりではないです。

「大漁じゃ〜！」って感じがみえみえ（ｗ

>>193
まー、軽く笑ってスルーが一番でしょ。
しかし、漏れも35mmF2ほしい･･･

漏れも貧乏なんだ･･･orz

自分も２０Ｄとレンズで貧乏になりました

そんな自分に乾杯

そうなんだよなー

ＫｉｓｓＤ使ってるときは、安レンズで十分と思ってたし
実際Ｌは一本も持ってなかったのになー

２０Ｄ買ってから、気がつけばＬが3本もあるよ　orz......

２０Ｄ買ってから２ヶ月経ってないんだが＾＾；
何とか借金せずにやりくりしてるけど
まさかここまでレンズに金掛けることになるとは２０Ｄ買ったときは思わなかった

>>196
背筋に悪寒が走るようなレス入れるなよ

削除依頼！

それは、20Dの画質に何気に満足出来ないからだろ。
ひょっとして、レンズが悪いのだろうかってやつか。ｗ

20Dの塗り絵画像で満足する写真のわからん香具師ばかりだな　情けね

>>199
気に入らんかったらフォトショでノイズでも入れ込め。すき放題できるだろ。

>>200
ちゃうだろ、パワーショベルでRAW現像だろ！
フォトショでRAW現像はどうよ？

EF-S17-85mm使っているのですがPLフィルターを
買おうと検索してみたのですが67mmのPLフィルター色々あるんですね・・・
お勧めのものあります？
薄型とかDigital向きの反射が少ないとか色々ありますが。。。

２０Ｄ、Ver1.1.0とEF100-400（去年８月製造）なんだが、

飛行機撮りで、逆光で太陽付近通過コースで飛んでる機体を追いかけてたら、
光線強くなってくると、ＩＳが大幅にカクカクカクと、動き回り、停止。
その後シャッターも切れないしAFも動かん。

２０Ｄはエラー表示なし。マウント外して接点一端切ると元に戻る。
半日の間に４回起こった。

こんなこと起こってる方、いらっしゃいますか？

>>203
この手のレスが定期的に現れるのだが。

答えると、それはキャノの仕様です。
でも、最近のだと改良して症状が直ってるとか聞いたことがあるので、
キャノに聞いてみたら？

なるほど、他の方もあったりするんですね。
欠陥品かと心配だったもので。

キャノンに対策を聞いてみます。

って、仕様ですと、いわれたら悲しい。

ＩＳの暴走は誰にも止められないのだよ！

>>203
k板では散々がいしゅつの話だな。
おそらくIS交換かと思われ。

強い光が入らないように気を付けるべし。

こっちの板はｷﾔﾉﾝに対して寛容なのが多いな〜
ｶﾒ板なんか
ｷﾔﾉﾝ関連は欠陥すれだけは活発だが
他はﾚｽ付かないし

EOS-1Vﾊﾟｰﾄ2なんか、もう2年以上かかっても終わって無いし
しかも内容は欠陥か文句ﾀﾗﾀﾗう゛ぁっか

ﾃﾞｼﾞｶﾒ板はｷﾔﾉﾈｯﾄの活躍なのか？

おなじ800万画素でも、1D幕2に変えれば、画素ピッチ大きい分レンズの性能にも余裕出るし、暗いところでもノイズ少ないし、Lレンズ沼にはまる前にバディ代えた方がい淫じゃね？

Kiss D2が量産の暁にはｒｙ

>>203
何!?　８月製造の物でもダメか！
100-400ISはｸｾ玉だからなぁ・・・
ちなみに、ｵﾚの時は中身を総入れ替えしても治らなかった。
測距と露出とISが絡んだ症状だからどうしようもないのかも知れない。

って言うかさー、さっさとデジタル対応にして出しなおして（出来れば再設計して）ほしいよな

こんだけデジタルデジタル言っといて
肝心のレンズは銀塩、しかも物によっちゃ20年近くも前のものを今平然と売ってるのってどうかと思うよな

個人的には標準から広角の短焦点と（Ｌ非Ｌ関係なく）
３００ｍｍ以上のズームおよび短焦点（特にＬ）

光学設計、ＩＳ、コーティング、非球面レンズの精度

ここ10年ほどでよくなった技術はたくさんあるのに
いまだに古いレンズつかわなあかんのがもどかしいわ
いかんせんうちは金がないから高額レンズはレンタルになるけど
それでも、これ今の技術で作り直したらどんな画出すんだろとか思ってしまう
レンズメーカーのほうがよっぽどがんばってるやんか


と、ぐっちってみる

>>212
レンズに技術もくそもねーだろ
おまいは１０年前の２０万のレンズと同じ仕様で
光学設計微妙に改善、IS2、コーティング微妙に改善、
非球面レンズの精度微妙に改善して、現在の２５万
で同じ仕様のレンズが出たら買い換えるか？
開発費用対効果からすると利益も上がらない物を作るわけがないだろ
ふつうのメーカーだったら。
赤字覚悟のアホ会社だったらわからんがな。

>>212
レンズの写り具合は新旧関係なく株価に影響しにくいから開発は後回しにされている。
早めに登場するのは新技術を広くアピールすることが出来るタイプのレンズだろう。

100枚でフォルダが別れるのが嫌われるけど、
例えば5GBのMDいっぱいに撮ったものが一つのフォルダに収まってると
DPPなんかでサムネイルを表示するだけでも大変な場合がある
100枚程度で収まってればそういう事が無い
まぁ一長一短

>>212
IS付きになって欲しい玉もあるかもしれないが、100mm以上の玉はデジタルに対応したところで写りは大差ない気がする。
広角系の単焦点は、デジタルに対応したらって気もするが、単に値段が高くなるだけな気がする。
レンズメーカーも売れるズームは、デジタル対応のレンズを出してきてるが、
単焦点でデジタル対応って出てきたのは、コーティング微妙に改善ぐらいで、
光学設計からやり直したレンズなんかないよな。

>>215
どうせならメーカーの押し付けじゃなく、１フォルダに
入れるコマ数をユーザーが設定出来れば良いのに・・・
現状ではウザイ＞便利

>>202
レス付かないね。
漏れもサーキュラーPL（知ってると思うけどサーキュラーにしないとAFだめらしい）買ったけど、ビックの店員曰くどれもあんまかわんないらしい。
それは言い過ぎかも知れなくて、デジタルコートとかあると本当はいいんだろうけど、さすがに５０００円と１００００円じゃ
ちょっとためらっちまった。ヒヨッコだから４４００円のmarumiのフィルター。でも十分使えてるよー。液晶とかぶせるとまっくろ
になるくらい大丈夫。

でも、
ttp://www.art-photo.jp/blog/archives/cat_6.html
こーんなの見ると考えちゃうだろ？
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607512524.html

>>219
だいぶんちがうねー。でも５０００円も高いとなぁ。
あと、その撮影条件だと乱反射しすぎて偏光しても防ぎ切れていない気が。撮影の意図が違ったらｽﾏｿ
いずれにせよキャノン純正はだいぶん色かわっちゃってるねー。

>>202
漏れはマルミのＤＨＧシリーズのＰＬ使っているけど、不満はないです。
淀で買いましたが、>>218氏のようにどれも大して変わらないですよ〜
と店員さんに言われましたが、せっかくなのでデジ対応にしました。
ちょっと高いけど、気持ちの問題だからねえ。

みなさん色々とPLの情報ありがとうございますm( __ __ )m
本当に値段差あるので考えたのですが買い換えるモノでもないので
マルミのDHGシリーズ買ってみました。
>>219さんの教えてくれたページみると結構違いあるんですねぇ・・・
コンパクトの頃も使ってましたが気にしてなかった。。。ケンコーぐらいしかなかったし。

非常に参考になりました！

ついでにDHGシリーズのマクロ3も購入してみようかな・・・手軽にマクロ撮れるなら。

キャノン純正のPL（そんなのを買うやつは少ないと思うが）となら安いぐらいじゃないか？
PLよりもプロテクターフィルターの効果の方が興味があるんだが、誰か使ってない？
普通のフィルター付けっぱなしだと、点光源を入れると確実にゴーストが出るんで、
どうなんだろうと、

100ごとにフォルダ作ろうが作るまいがどーでもいい。
検索→*.CR2(*.CRW)で一気にPCへコピーするから。

10Dは*.thmが邪魔でそうやってたからネ。
上手いこと検索・コピーのScript作ればダブルクリック一発で出来るようになるんじゃないの？

俺ならサブフォルダもすべて見れるフォトビューワ（つかってるのはＬｉｎａｒ）
とかで一覧表示させてから全選択して一気に移動させてる
だから１００ごととか気にしたことなし

NIkonだと、フォルダに名前付けたり、保存するフォルダを指定できたりするんだったかな？
でも、結局使わなかった気がするな。
そんなことより、1D系以外Canonのデジのファイル管理方法が全く一緒な方が問題。
機種ごとの識別が出来なくて、大変。

>>202
PLフィルターはやっぱりものによって全然違うね。
>>219での紹介ページを見たあとだと、淀や魚籠の店員の
カメラ担当者がいかに無知で写真を実際に撮っていないかが
明らかになってしまうよ。さくらやみたいに店名から「カメラ」外した方が
良いんでね？

>>227
写真と言ってもジャンルが広い。
風景写真が主ならPLは常識だけど、他のジャンルや撮り方によっては一度も
使った事ない香具師もいるでしょう。
坊カメラ店の売子の知識が片寄ってるのは確かだけど、無知と決め付けてし
まうのはどうかと？

友達がヨドバシカメラの一眼のコーナーでバイトしてるけど、
やつは一眼は持ってないし、持ってたこともないよ。
ただカメラ雑誌を切り抜いてファイルを作っていたが。

>>229
えらいじゃん

>>229
プロだな。

コジマで２０Ｄ勧めてくる店員よりマシ。

「高価い分だけこちら（ルミックス）より綺麗な写真が撮れます」って、
.....おい！！！

で、みなさんどうやってパソコンに取り込んでます？
私はノートPCに直接CFを入れて１００枚ごとのフォルダに別れてる
のを１つづつクリックして開き、画像を切り取って任意のフォルダにペーストしてます。

あんま変わらんけどPCにCF刺して
CF内の画像はフォルダごと全部一つにフォルダに移動させる
移動した後、フォルダ内の画像を任意のフォルダに移動

>>233
CF内のフォルダを残すの？

カードリーダからCFを表示して
中のフォルダを左クリックしたままPCの任意のフォルダに落とす。移動はそんだけ。

あとはそのフォルダをEVUで開いて無駄なコマをザクザク削除。

ｵﾚはこいつを使ってる。
http://www.breezesys.com/Downloader/index.htm

DPEXの取り込み機能を使ってるな。
取り込んだときに任意のファイル名を付けられるようになれば最高なんだがなぁ・・・

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050126232410.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050126235818.jpg

山スレに上げたさった峠からの富士と日本平の茶畑からの富士。
当日、PL忘れてしまったので是非リベンジしたい…

>>236
いい！　快適です。なんですか、この軽さは。。。
ファイル名の問題も瞬時に解決だし、ありがたい。

デジタル１眼のフィルターって、
ケンコーのカタログ見るといろいろ有るが、
それえておけば便利なのは、
ＣＰＬフィルター、ＮＤフィルター位かな。

カラーフィルターとかUVとか、やっぱり意味ないよね？

Macだったら、カードリーダにカードを挿すだけで
自動的にiPhotoが起動してボタン一つで取り込み。
２８日発売予定のiPhoto5ならRAWも対応するみたい
なので、期待してるんだが。
ちなみに、取り込んだらiPhotoのフォルダに自動的に
コピーされるのとサムネイルが自動的に作成されて
表示もはやくてｲｲ

>>240
カラーフィルタはあんまり意味ないだろうね。
レタッチでフィルタかけられるから・・
ただ、UVはどうだろう。紫外線をカットするから
関係はあると思う。

>>242
ちなみに、新宿ヨドの店員さんの見解によれば、
デジ一ではUVは必要ないので勧めてないそうです。

>>241
そうか、そういえば自分は近いうちにマックにスイッチするつもりだった。
うーん、ウインドウズ用のソフト買うのなんかイヤになってきた。。。

ところで、iPhotoでようやくマックもそれらしく画像一覧がしやすくなっ
てきたってことかな。ＯＳ９時代は劣悪だったから。。。

ところで、ＪＰＥＧ画像のスピーディーなプレビューと、速攻削除で、
ウインドウズＸＰに標準の「Windows画像とFAXビューア」に勝るものはな
いと思う。これだけは、ウインドウズはマックに勝てる要素。しかし、
格好悪い名前のソフトだよな。。。。

UV、SKYと色温度変換系は必要ないだろうな・・・
カメラ自体で同じ効果を細かく設定できるし。

NDは絞り込みすぎが危険なデジではまだ有用性有るやも。
ただ精度はともかく早いシャッターもあるからなぁ・・・。

プロテクタだけでいいんとちゃう?

>>243
紫の酷いﾚﾝｽﾞは、UVの中でもちょい高価だがL41とか付ければいくぶんﾏｼになるよ。
紫外線も感光してるのがCMOS。

>>244（自己レス）前言撤回。
>>236の先にある
BreezeBrowser Proって、「Windows画像とFAXビューア」に勝るつーか、
すばらしい。ＲＡＷイメージがＪＰＥＧと同じくらい軽くさくさく
ページ送りできて、削除キーで消せる。ＲＡＷ＋ＪＰＥＧで撮影した
データも、あたかも１ファイルのように表示されて、削除が一発。
今までプレビューの軽さゆえにＲＡＷ＋ＪＰＥＧで撮影してたのに、
別にＲＡＷオンリーでセレクトまでできるようになった。重ねて
ありがたい。

Raw+JPEG linking of images from Nikon cameras and Canon EOS-1D
series. The raw+JPEG files are displayed as a single thumbnail
and rename, copy, move, delete and rotate operations are applied
to both the JPEG and the raw file

って書いてあるけど、２０Ｄのファイルも対応してた。（あー、さっきの
ダウンローダーとこのビューワー、両方お買いあげだ。。。。）ずっと困っ
てたことがあれこれ一気に解消された喜びゆえに、興奮してしまった。。。

いまさらだが、キスデジの方が手ぶれ難いことを痛感すたorz
でも、20Dをメインに使ってしまう。

個人的にビューア一押しはこれ。ちなみにWindows用ね。
http://www.cimage.co.jp/
作ったのがいかにもソフト職人てな風情の中国人ハゲオヤジで、ところどころ微妙に日本語がおかしいけれど、
あとライセンス認証がヤリ過ぎてて鬱陶しいけど（これは改善して欲しいところ）、動作は抜群に速い。
20DのRAWにも対応。
ちょっと使ってみるとびっくりするよ。

>>248
何故キスデジが手ぶれ難い？

画素数が少ない方が、ピクセル等倍で見ればってことだろ。

ローパスのボカシ量が多くシャープネスで補ってるから

ボディが軽すぎて、じゃねぇの？

みなさんはどんなケースに入れてます?
純正のケースですか?
俺はカバンのなかで他の物となじむように
ソフトウエアケースが欲しいんだけど良いのがなかなか無いね。

俺も知りたい。今は剥き出しで使ってるなぁ。
子供と公園に行くときも首から下げてチャリで行ってるし。
きっと公園で遊んでる他の親子には変な親父だと思われてる。orz

俺、プリントするサイズってL版が多いんですが、皆さんはどんな
もんでしょ？

淀にあった、ネオプレーンゴム製のケース使ってるよ
背面のベルクロで止めるタイプで
17-85isを付けて、どうにか止まる

たしか、1,650円だった
メーカはよくは分からんが、
タグは、「PixGEAR]　になってる

使い易くていいよ

http://www.geocities.jp/predictforce/camera.html

昨日はじめて２０Ｄのバッテリーグリップをはずして使ってみた。
（いままではずした事がなかったことに気づいて。）なんつーか、
すごい軽いっすね！これは重要なスペック。うれしくてストラップ
もはじめてつけてみた。普通に散歩に持ち歩いてなんの負担もない
ですな！

ところで、ＥＶＵでもある程度さくさくとした画像チェックできるんだ
ね。左上側のＪＰＥＧボタンを押せば、ＲＡＷ同時撮影のＪＰＥＧ側が
高速展開されて削除では一発で同時に消えるのだと。
それに今日はじめて気づいたよ。ただし、削除はマウスでクリックしか
ないのかな？そこが惜しい。。。。

>>249
その中国人ソフトもなかなか良いですな。ただしブリーズブラウザと
どちらを選ぶかと言われれば、ブリーズのほうが自分にはわかりやすい。

>>246
今度試してみるよ。サンx

>>236
フリー版ってないのかな？

Mac版ってないのかな？

おいおいなんでpicasa使わないの？

結局連写等の機能はＤ７０で十分だった。
と、２０Ｄ何ヶ月も不具合修理に出してやっと戻ってきてそう思ったよ。

>>263
そりゃあんた、Ｄ７０も何ヶ月も修理に出してつかわず、
他のカメラもないまま何ヶ月も過ごして
「結局カメラなくても十分だった」
といってるのと一緒

いまさらですが、２０D購入記念カキコ。

D６０使いだった自分は特に不満は無かった・・・ハズだった。
結論を言えば・・・。
今までカローラだったのが、3分の2以下の値段でクラウンになってた。
技術の進歩に驚愕。

ウレシイのが、今までほとんど使えなかった内臓フラッシュがケラレない！
こりゃいろいろ使えそう。

クラウンは言い過ぎ。
せめてマーク2だな。

マークXといえ。

ＭＲ２

>265
>内臓フラッシュがケラレない！

内臓フラッシュ・・・。胃カメラについてるのかな？

>>269
ワロタ

最高に頭の悪そうな発言をして下さい3 in カメ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095548147/l50

ここに書けよ

来週、愛娘の音楽会があります。
保育園の体育館ではなく、市営の
コンサートホールで行われるのですが、
レンズは何がよいのでしょうか？
初めての音楽会で、ホールの暗さ等は分かりませんが、
経験でこんなのが良いよ（ISO、WBなど）というご意見があれば、お教え下さい。

レンズは70-200/2.8L ISかもしくは単焦点なら最低F2.8より明るいほうがいい。
それでも解放＆ISO800で1/125から1/180くらいじゃないかと思う。
撮影中は動き回れないと思うからズームの方がいいんじゃない？
WBは電球かな？AWBだと電球は補正されないので注意。保険でRAW推奨。
後20Dのシャッター音、周囲の迷惑にならないように気をつけましょう。

70-200mmのEFはクソガラス。異常低分散ではニコンのほうがはるかに上手。

そのへんは、自社開発できる企業が有利です。

このスレでニコン言われても。。。

しかし、さすがにこのスレ落ち着いてきたね。
以前の勢いがない。

>>271
予算は？

>>272様
御返答有り難うございます。
2.8解放でISO８００で1/125ですか…
正月、海遊館（水族館）にて、シグ2.8の標準ズームで
ISO８００で撮影した所、ノイズが酷かったので800での撮影は
したくないのですが、ブレを考えるとF2.8以上はやめておいた方がよさそうですね。

以前、どこかのスレで1600でピアノ発表会を綺麗に撮っておられた方の
写真を拝見したのですが、どんなﾚﾝｽﾞを使っていたのかな？
多分、70/200F2.8位のいいﾚﾝｽﾞなんだろうな？

>>276
特に設定なしです。（今月は入金が多かったので！）

＞＞271
普通の人は、年に何回も使うものでもないと思うので
純正でなくとも、レンズメーカーの明るいズーム（f2.8〜f4、中古でも可）でどうですか？
272さんの言う様に70／200ぐらいがあるといいと思うけど。
最前列に座れるなら35／70ぐらいでもいいけど、席取り競争が激しいのでは（笑）

>>273
ニコンにはこのクラスのボディがないでしょ？

安っぽいのはいやだけど、ﾌﾗｸﾞシップは買えない人用みたいな、ちょっとこだわりたい人向けのボディ。

D100があるだろｗｗ

>>277
ISO400で1/80〜1/100で何とかなる場合もあるので当日出番前にテスト撮影しておきましょう。
あと露出には注意しましょう。シャッタースピード稼ごうと思ってアンダー目にとると
後で持ち上げたときにノイズが浮いてきます(RAWでも)。あくまでも適正露出が必須です。
またスポットライトや背景に引きずられることが多々あるのでできればマニュアル露出で。

>>236のBreezeBrowser Proの日本語版説明はここ。
ttp://kazutoku.cside21.com/BreezeSystems/buy.htm
ホント、掛け値なしに最高のビューワです。
画像の一覧表示→削除がガシガシ進むし、
HTML化も一発。少しいじれば自分好みのHTMLにしてくれます。
20Dで使える画像閲覧ソフトを探している人は必ずチェック
すべきソフト。テンプレに入れてもいいぐらい。

>>277
>（今月は入金が多かったので！）

振込みが多かったの？（ｗ

＞＞277
きっとフリーランス／SOHOの人だね。ご同輩。

>>281
アル中紛いの私には1/100でも辛いです。
>またスポットライトや背景に引きずられることが多々あるのでできればマニュアル露出で。
EOS5→20Dに変わってからピンとがあわず、最近はMFを勉強中ですが、望遠のF2.8は、
被写解深度が浅そうでピンぼけ量産しそうです。

>>278
デシビデママ達が修羅の如く突入していくらしいです。
（open　10am　waiting　6am）

>>283
自営なもんで、去年春からしている仕事の入金がやっと入ってきたんです。

DPP1.1をインストールしてない状態で、
1.5をダウソしてそのままインストールできた。
付属のCD、必要ないじゃん。

>>277
ISO800のノイズが気になるって・・・いったいどのサイズにプリントしてるんだ？
そんなことより、ブレよりノイズという言葉も覚えよう。

ほんとはね、写真は少しだけ撮って
じっくり子供の晴れ姿を肉眼で見て、記憶に焼きつけた方がいいんだけどね。
そんで、子供をいっぱい褒めてあげたいね。

>>184
Canon EF 35mm f/1.4L USM Lens Sample Photos
http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_35_14u
Canon EF 35mm f/2 Lens Sample Photos
http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_35_2

>>285
７０−２００のIS付きをお薦めします。
２００人程度までのホールであれば最後列の通路からでも
そこそこの大きさでは撮れるはずです。
20DであればアップはそこからトリミングでもLサイズくらいなら。
露出はマニュアルが良いと思いますが、
ピントは中央一点のAFの方が確立が高いような気がします。

>>285
娘さんはかわいいですか？それとも不細工だけどかわいいですか？

それを聞いておまいはどうしたいのかと子一時間

D70買うか20D買うかそれが問題だ

両方買わないのも吉

オレは２０Ｄ買った。
ところで、このカメラの名前言うときって
「にじゅうでぃー」じゃ変？

じゃあ何買えばいいの？

>>295
普通に「にじゅうでぃー」でいいんじゃね？
日本人が「トゥエニィディー」とか言う方がキモい。

日本人は英語で10までしか数えられないってアメリカのTV番組でやってた。

キャノンのアレ！アレ！

と言って２０Ｄでてこなかったらモグリだろ

確実にキスデジが出てくるな。

>>295
「にぢゅうデー」・「ふたまるドラゴン」

「にーまるデルタ」

イソ感度上げてノイズと騒ぐ人って、高感度フィルム使った事無いのかな？
アサ→イソに慣れたのもつかの間、アイ・エス・オーと言われもうパニックですわ。

ど田舎に住んでて現物を手に取れないので教えてくらさい。
20Dの撮影済み画像を次々に見るには、
１Dみたいに何かボタンを押しながらサブダイヤルを回すのでつか？
それともマルチコントローラーを押し続ければ次々と再生できるのでつか？

>>303
アイソ尽かさないでね。

再生モードにして、メインもしくはサブダイヤルを回せばよい。

>>286
EVUが入ってるからだろヴォケ。

とうとう私もハングしてしまいました。バッテリー抜けばすむこととはいえkissDではなかったので、はらたちます。

>>306
ありが。

>>308
漏れはKissDでもフリーズしたことあるけどな、
電源切ることもできないんでバッテリ抜き差し。

マイクロドライブ使っていると、
撮影可能枚数表示が途中で減らなくなってしまいます。
そして、実際に満杯になるとErr02がでてしまいます。
空き容量の認識がおかしくなるようで、
MDを入れ直すと、正しい撮影可能枚数が表示されます。
同じ状況を経験された方おられませんか。
修理に持っていくべきか考えあぐねているのですが。

>>311
再フォーマットをお試しあれ。
セクタがおかしいかもしれん。

パソでフォーマットしたとかだとセクタが微妙に違うんで
不具合が起きやすくなるんだったっけ？

パソでフォーマットしたとかだとセクタが微妙に違うんで
不具合が起きやすくなるんだったっけ？

>>312,313
ありがとうございました。20Dでもう一度フォーマットして、
しばらく様子をみてみることにします。

正月に２０D買ってデジ一デビューしました。
EF-S 17-85使って連写に感動。

一週間後に　EF-S 10-22買って広角の距離感に感動してハマリ、

さらに一週間後、EF 50F1.4の単焦点をついつい買ってしまい、ボケ具合と
明るさにまたまた感動。

このままじゃ財布がちょっとやばいかも…　この先も続きそうで。

>>316
漏れも１２月購入だがあっという間にレンズが３本だ

>>316
そのうち望遠にもハマって行くでせう。（＾＾；

んんんん

我慢・我慢！

旧資産をｱﾀﾞﾌﾟﾀで生かすためのKissDのEOSマウントだったはずなのに･･･
半年後には20Dになっていて･･･
EOSﾏｳﾝﾄ専用ﾚﾝｽﾞは両手の指で数えられなくなっていた･･･

ﾚﾝｽﾞもｲﾛｲﾛ寄り道をしたけれど、はじめから多少値が張っても
イイのを買っておくのが良いと、しみじみ。

寄り道と言うより

沼へ一直線

>>320
貧乏人に限ってそういう道を歩むものよ

>>322
鶏か玉子かだな。

半年で100万円を超える散財。
俺自身も、貧乏人なんだか貧乏になったのか良く判らん。ｗ

ボディ単体ではどこが安い？
価格.com以下ってのは、なかなかないのかな

最安値もいいけど不具合、フォローの面で考えると地元の店が安心


という答えになりますた。

フォローを期待して地元で買ってはみたものの
結局、サービスセンターに行くか送るんだよな。

価格.comより若干高かったが、フォローを期待して地元の店で買った。
一月ほど経って、広角側で∞が出ないという不具合に気づいた。
販売店に相談すると、カメラを預からせてくれとの事。
一週間後、俺の手元に新品の20Dが届いた。

スペシャルサイトのキャンペーンが準備中になった
そろそろ新しいキャンペーンが発表されるのか？

mkIIの発売じゃないの？
旧ユーザーは切るっていうおきまりの戦法か？

いや、地元ならたとえ預けるにしても顔見て話ができるでしょ？

通販で遠くから買うと電話、メールで連絡とって・・・・時間がかかる。

だから、地元、とおもったんだが。

保証書があるから直接その地域のCanonのほうが早いと思うけど。

>>277
明暗がハッキリした場所ではやはりiso８００ではノイズが気になるだろ。
>>303

アイエスオウが、世間一般で使われていますけど…

普通に「磯」言うてるぞ。

アイソ

漏れもアイソ

ISO9000

イソ　　　　　87%
アイエスオー　12%
アイソ　　　　そんな奴おらんやろ・・・でも、念のため　1%

日本ISO呼称白書（カメラ部門)

ISAはアイサバスだったからなあ。
アイソでもいいんじゃね？

俺の場合
ネジ・・・イソ
ASA・・・アイエスオー
9001、14000・・・アイエスオー

>>324
>ボディ単体ではどこが安い？

漏れはヤフオクで１２万で買ったよw

ライカのMマウントレンズってeosにつけられませんか？

このカメラ、実際のタイムラグはどうか知らんが
ミラーアクションがきびきびしてシャッター音がはっきりしていて良いね。
スポーツ撮影でも体感的にタイミング取り易い。
JPEGのバッファもたっぷりあるし、良いカメラだ。

「アーサー」もしくは「アーサ」
それか「感度」

>>341
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_m42_03.htm#eos

なじみの現像屋２件ともアーサー

すみません。20Dって正式には何て読むんですか？
お願いします。

１．にーまるでぃ
２．にじゅうでぃ
３．トゥエンティディ

だから
トゥエニディと、二拍で読むんだってば。
既出。

中トロ

寒ブリ

20Dのメディカルバージョンって知ってる？
スクリーン交換が出来る様になってて、後の仕様は同じなんだけど。
歯科医用とかで売ってる。

>>350
(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>350
10Dにも有ったと思う。
十文字にラインの入ったスクリーンが予め装着されているとか。
歯科医じゃないんで、詳しいことは知らないけど。

助手や衛生士は完全に歯科医の好みだと思われ。

>353
だよなぁ。
俺のいってる町医者の看護婦は１０人くらいいるが、
みんなおんなじくらいの背丈で、おんなじような顔してて、おんなじような髪形で、みんなピンクの服を来ている。

どう考えてもおかしい。

>>354
いや、みんな同じに見えてしまうあなたや私の方が異常なのかも? w

>>347
２０をトゥエニと言ってる時点でおまえは終わってるな。
決してトゥエ「ニ」とは発音しない
あくまでもトゥエ「ﾃｨ」だ

↑学校英語だけで、生きた米語を知らないヴァカ。

ちなみに米国では「トゥワニ」と発音する地域もあるな。

日本人だって７を「ひち」と発音する人もいるワケだし・・・

メリケン英語なんて、方言凄いからな・・・。
西海岸、東海岸、南部、山奥のど田舎、ハーレムの黒人訛り
ぜーんぜん違う。

>>359
君の東北訛りも相当なもんだよ。

ニジュウディー

ここは、英語の時間かあ。

ふたまるでい

オレも２０はトゥエニィと聞こえる。ニィの前のtが聞こえない。すごく
弱く発音、または時として省略されているんじゃないの？

ところで、Breeze Browser Proが絶好調。今まで目つむりのＲＡＷカットを
削除するの（すら）大変で、ＲＡＷのセレクトは難儀を極めてた。１０Ｄで
はカメラ本体のレスポンスが悪くてＲＡＷは使ってなかったけど、２０Ｄで
はＲＡＷが常用できる。だからこそ、Breeze Browser Proみたいな強力なツ
ールで、また２０Ｄの使用感が一変する。ありがたい。（まだ買ってない
けど。）

ばっかじゃないの？
ヲタどもはまとめて火の海に放り込んでやる。
あはは、

出来もしないことを
まさにネット弁慶

六切り仕上げを想定した撮影とか、紙のアスペクト比を意識して撮影したい
のだけど、、、、なんとか方法はないですか？

紙とデータで縦横比があまりに違いすぎて、撮影の勘が狂うんです。

ファインダーに「クリクリ」ってカーテンのように幕がひければ
最高なのはいうまでもないけど、デジタルなのだから、デジタルの
モードとして左右（上下）ピクセルを任意にカットして（省いて）
撮影できれば、プレビューのときに紙の縦横比で撮れているか
わかってありがたい。このすれ、キャノンの人も見てるだろうし、
誰かキャノンの人に伝えてくれればいいなぁ。

そもそも、デジの縦横比は1:√２がいいと思うんだが、
フィルム1:1.5、モニター1:1.3333、紙は1:√２で大体中間ぐらいだし、
いろんなアスペクト比に対応できるようにするなら、1:√２にすべきだと思うんだが、

1：1じゃダメ？

フォトショCS、RAW現像対応したね。

正方形フォーマット賛成

>>371
センサーでかくするか小さくするか
どっち

>>372
CCDのサイズなんて色々あるだろ。どのセンサーに対してだよｗ

>>370
この"Camera Raw.8bi"はPhotoshop elements 3.0に入れても使えるのかな？

>>374
370じゃないけど、使えたヨ。
とはいえElements3.0は非対応といいながら20Dの現像できたからね。
それともなにか変わったんかな？。

素直にファインダーのスクリーンを交換できる上位機種に移行することを勧める
後継機が発表されるかもしれない時だから
売るなら今しかない

>>376
上位機種、、、確かに。

１Ｄ２なら、画素数も８００でデータの負荷は
２０Ｄと変わらん？のだし、手頃なのかなぁ。

>>371
正方形良いね〜〜〜〜〜賛成の賛成
で、そのサイズ内で縦横比をカスタマイズできれば、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
横構のまま縦切り替えボタンで縦撮影できれば、すこぶる便利。
そのうち出るかな、そういうカメラ・・・

>>378
いっそ○にしたらいいのでは。縦撮影だけじゃなく、斜め撮影もできるとか。

円形が一番合理的

被った
イメージサークルが納まる正方形が一番か。

>>380
結婚してくれ。

円形は無駄が多いだろ、作成する段階も考えろ。

正方形より長方形のほうが1枚のウェハーから多く取れる為
円とかそういう無駄な形にはなりません。

>>384
だよな。長方形なら1:√２（黄金比）がベストだと思うんだけどな。

縦横22.5mmのスクエアCMOS 1200万画素だったらうれしい。
仮に3:2のサイズにトリミングしても800万画素残るわけだし。
コストさえあうならぜひ作ってほしいな。

ところで現状のEFレンズでスクエアCMOSには対応できるものなの？
有識者よろしく。

銀塩イメージサークル内であれば
トリミングして不都合は無い。

>>386
1Dsは36X24mmだし、対角線は1Dより短いのでレンズ的には問題ないと、
そこまで増やすと、CMOSのコストは1DMKII並みに跳ね上がると思うが、

>385
黄金比って1：( 1 + 5^1/2 ) / 2
じゃなかったか？

http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/museum/golden/page62.html
よんでみ。A4やらB5やらの比は黄金比とは違うぞ。

俺は正方形のモニターが欲しい。

そういえば、以前もそんな指摘を受けたことがある。黄金比ってのにいくつかあるみたいだ。
ttp://www.nacos.com/nakanishi/unchiku4.html
俺の言っているのはここの一番上のやつ。半分にしても縦横比が変わらないと何かと便利なのよ。
よくやるのが、「横構図で撮った写真から縦構図の切り抜き」黄金比だと画素数がちょうど半分になるとか、
プリンターのA4、A3にぴったりだり、モニター3:4だったり、L版だと2:3？大延ばしだと縦横比いろいろあるでしょ。
1:√２がちょうど中間的かなあと、
ついでに、センサーサイズも1.3x、1.6xとかじゃなく、√２xだったらいいのになって思ってんだが、

今頃、黄金比デザインなんて古いよ。
16:9　これで決まり。

デザインじゃないんだが、、、。
16:9じゃ、縦位置構図のモニター表示が辛くないか？

APSフルサイズって結構面白いんだけど、縦位置はキツイね。

縦位置で撮るの面倒だから
縦位置ボタン希望。

バッテリーグリップがまさにそれ何だが…

AdobeRAWが20Dに対応したってあるけど、
なんか違い分かる人いる？
>>375同様、俺にはちっとも違いがわからん。

>>357
ばかかおまえは。
最後の音は「ニ」と聞こえるのは
日本人の耳だからだ。
やつらは「ｔ」の音をそっと添えている。
日本人が考える「ティ」と「トゥ」とは違う「ｔ」だ。
ばかなおまえにもわかるように解説しておいてやるわ。
通常「t」は舌の先が上の前歯の後あたりの上あごに触れるが
twentyの「t」は舌の先ではなく、先よりもう少し離れた箇所が
上あごのもう少し奥の部分にほんの少し軽く触れて発音されている。
だから絶対に「tｙ」は「nｙ」の発音にはならない。おわかり。
学校英語だけっておまえ英語圏に住んだことあるのか？
オレは１０年住んでたけどそのオレが親切に教えてやってるのに
おまえのようなバカに生きた米語なんぞと言われたくないな、ボケが。

つまり英語圏で10年受けた教育の結果がこの物言いで？

ということで結論は「にじゅうでぃー」でした。

はたちでぃー

>>396

キヤノンがまともな縦位置グリップ作ってくれればな
なんせ今のは”バッテリーグリップ”だからな
縦位置は単なるおまけみたいなもん

何でこんなの作るんだよ・・・・orz......

まともなタテイチグリップってどんなやつだ？

CMOSセンサー・・・安物って感じだな。　　ＣＣＤにしてくれよ。

>>402
アレをバッテリーが二本入る横位置延長グリップじゃないかと思う。

EOS5のグリップは秀逸だよね。バッテリーは入らないけど。
バッテリー2個入れなきゃならない状況ってあるかな？2個持っているけど、いつも1個づつしか入れてないよ。
だからバッテリー入らなくてもいいから、スリムなグリップにして欲しい。

いや、どうせならだ。
縦グリ内部はメモリになっていてバッファ増設になるといいと思わない？。
本体底面に扉を設けて…。
次の次あたり機種で実現きぼん。

槍が欲しいんだけど、どこかで売ってないかな？

>404
それじゃニコンもフラッグシップ機に安もんを使うようになるのか?

α７はメモリー増設のカスタムサービスがあるらしい。
フィルム版だよ。まじ笑う。

>>408
http://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/swisshalbert.htm
http://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/naginata&yari.htm
( ・ω・)ノ ｯﾊﾟ!

>>407
言ってる事がよくわからんのだが、だったら電源はどうするんだ？
太陽電池か？（ｗ

>>398
tは確かに日本人にとっては難しい発音ですね。
ただ、スペルでnの後にtが来る場合、tが抜け落ちるのは最近の
アメリカ英語の特徴で、tは発音していない場合も多いよ。
日本人の耳だから聞こえないわけではない。例えば、enter、
center、hunter、plentyも同じ。
私の知っている限り、特に方言というわけでもない。
ちなみに、母音に挟まれたtは、ディーに近い音で発音されるのも、
最近のアメリカ英語の特徴。

>>413
t問題、解説によりちょっとすっきりした。さらに脱線すれば、
digitalのｔも、ｔには聞こえなくて、「ディズル」のように聞こえるので
すが、そういうのはおかしいのかなぁ。

p.s.　
RAW画像がサクサクセレクトできるBreezeBrowser Pro と、
メモリーカードから一発でリネームも画面縦横問題も解決の
取り込めるDownloader Pro、無事に購入。セット購入で8200円でした。
このすれで存在知って、すごく効率が上がった。誰か知らんけど感謝。

ｎとｙに挟まれたtの音が消失するのは、東海岸というかNYC周辺のいわば方言だよ
20だけに限った話じゃない。

まだ発音の話やってんの。
面白くないからどっかいってよ、知ったかさんたち。

あんたのいう英語圏てのはジャマイカとかシンガポールかい？
"t"は完全にdoropすることもある。あんたのいうほんの少しなんて、そういう発音
をする香具師（時）もあるってだけ。別に難しい問題ではない。だいたい生きた米
語（ｗ、なんて書いてる時点で終わりっぽい。

http://academy3.2ch.net/english/

ドロップもマトモに綴れないようでは…ｗ

ただいま値上がり中です。
悩んでいる方どうぞお早めにお求めください。

英語の話ではなくでですな、
このカメラをどういう風に呼んであげたら、
いちばんかっこいいか、いちばん似合っているか
ってことですな、問題は。
トゥエニ、ディーがたしかにいちばんクールな感じではありますな。
ただ、まわりから気取っていると思われそうなのがツライ。
赤信号みんなでわたれば怖くない式で、
みんなでトゥェニディと言い続ければ定着するかもしれない。
2チャンのみなさんで、がんばりますか?

>>421
うわ、キモい。

にじゅうでぇに一票

発音話ウザイ

ほかに話題はないのかね。
ほかのカメラスレだと、次の製品待望論でもりあがってるところが、
多いんですけどね。
20Dだと、文句がなくって、次の機種に期待!ってところがないんかな。
まあぼくも金がころがりこんできたら、
1Dsがほしいけど、20Dで今後三年とか五年とかは、大丈夫かなとか、
おもっちゃて、心の平安を得てますから、
次への要望も、あんまり熱心に書き込めないなぁって思う。

＞20Dで今後三年とか五年とかは、大丈夫かな・・・

んなわけないだろ。
保証期間が過ぎた頃にキヤノンタイマーが入るのさ。

新しい話題をひとつ。
わたしは最近、
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/short/papilio/
を買いました。
いままでこういう製品がなかったのが不思議。
マクロ用双眼鏡です。
通常の双眼鏡は至近距離が3mほどですが、
このPapilioなら50cmまで寄れます。
マクロの被写体を探したり、構図を考えたりするのに便利ではないでしょうか。

20Dに不満がない。自分の興味の先にあるのは、２０Ｄの使いこなしと、
１Ｄ系へのステップアップ。（のタイミング）

カメラと双眼鏡って話もみなさんから聞いてみたい気がしますので、
とりあえず、双眼鏡関係の定番サイトを紹介しときますね。

双眼鏡愛好会。
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/index.htm

よい写真を撮るには、シャッターを押す前に、
まず被写体をしっかり観察しておかねばなりません。
そのために、上質の双眼鏡は、有効な武器になると思いますが
いかが?

知り合いのバーター(鳥屋)の話では、
双眼鏡の双眼鏡の標準はNIKONの8×30E II
http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/standard/index.htm#1
という機種だそうです。
新しい双眼鏡を買うときは、まず店でまずこの機種を覗いてから、
お目当ての双眼鏡を試してみて、よしあしを判断するのだそうです。

また、上の双眼鏡愛好会のサイトをしている人は、
http://cweb.canon.jp/camera/binoculars/10x30is/index.html
というキヤノンの双眼鏡がベストと言ってます。

ちょっとだけ聞きかじりのことをシッタカしました。

ばーたー×ばーだー○

テキサス訛りがひどいな。

>>404
おたんちん

縦グリに電池を入れなくても良いからもっと薄いのも作ってくれってのは同意！
今のでも十分縦グリとしての機能は十分だとは思うけどね

>>412
はぁ？本体に1つ入るだろぉ〜。

>>435
バッテリーグリップの構造、よく調べて出直せ。

>>436
何も、同じ形で作る必要は無い
電源接続部はなしで、インタフェースだけ接続すれば
無問題

固定概念に固まりすぎ

脳梗塞状態

>>437
バッテリーグリップの構造、よく調べて出直せ。

>>437
そのとおり。
"次の次あたり機種で"って書いてるだろ。
バッテリー云々の前に現行機種で本体底面に扉作れるワケねーだろヴォケ。
まったく、よく読まずに脊髄反射するアフォの多いことよ。
お前こそ出直せって(w

そう、何も縦グリの中身がバッテリーでなければならない理由は無いんだよね。
電力供給を重視する人にはバッテリ内蔵型
バッファ優先の人の為のDRAM内蔵型
枚数撮る人の為のSDスロットX2内蔵型
なんならンニー信者向けにメモステスロット型でもいいゾ(w
報道向けに無線LAN内蔵型

他にもいろいろあるかもしれない。
これからの縦グリは一種の拡張ボードになるべきだ。
もっともそうなるためにはMC毎に形が変わっちゃいけないけどね。

あ、現行縦グリでそんなん希望〜っていう話じゃないよ。
やがてはそうなればいいなぁって話。

立てグリにDVDプレイヤーと全自動洗濯機、オーブンレンジを付けて欲しい。
何もグリップにバッテリーを入れなきゃ行けないと言う法はない。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=15573&mode=allread


マジですか・・・・

どんな保存状態だったのか気になるね。
粘菌でも育ってたんでしょう。

年金は減るのにな・・・・

粘着性のオーナーか・・・

＞マジですか・・・・
２０D購入を検討してるものですが銀塩ＥＯＳのシャッター幕の油漏れ体験者なのでショックです。

20Dの購入を考えてるって油絵の勉強でもすんのか？

他社比、かなぁーりマシなもんでねぇ〜

例えばズームのLレンズと短焦点のLレンズじゃないのとでは
どっちが写りはいいの？

何をもって写りがいいとするかが問題。

シャープネス、コントラスト、色乗り、周辺光量、歪曲、色収差、画面の均質性、
階調再現、口径蝕、逆光性能、ボケ味。

ざっと挙げるだけでこれぐらいの評価点がある。
写りがいい＝シャープネスではない。
コントラストの高いレンズで撮ればシャープネスが低くてもシャープに見える。
どれかだけ良ければいいというものでもない。
また闇雲に性能が良ければいいというものでもない。
最終的には好みだ。
カリカリした描写や、こってりした色乗りを嫌う人もいる。

>>450
一般的な評価は、L単＞非L単＞Lズーム＞非Lズームだと思うけど。
Lズーム＞非Lズームがひっくり返ることはまずないと思うが、
焦点距離にもよるけど、>451が言うように、
L単＞非L単＞Lズームはなにを基準にするかでひっくり返ることもあると、

16-35Lは著しくひっくり返ってるようだが。

16-35Lがひっくり返っているってのは、なにと比べてだ？
タムロンやシグマなんかと比べちゃダメだぞ。
17-40ならアレも一応Lズーム（安くて暗いけど）だぞ。
ついでに写りなら、F4Lズーム＞F2.8Lズームだと思ってんだわ。
それとも、16-35Lが単焦点より写りが凄いってことか？

ファインダー内情報表示消えるの早すぎ
表示しっぱなしって出来ンのかな？

シャープネス、コントラスト、色乗り、周辺光量、歪曲、色収差、画面の均質性、
階調再現、口径蝕、逆光性能、ボケ味、カラーバランスが最高で、
18mmから400mmまでの焦点距離をカバーしたF1.4の10段分の補正能力を持つIS搭載のレンズ

多分3日で飽きる

16-35Lはタムロンやシグマの安レンズより格下の画質しか出てこない。

24-70は価格に見合う写りする？
それとも非Lの単2本買ったほうがいいかな。

>>454
＞写りなら、F4Lズーム＞F2.8Lズームだと思ってんだわ。
それは、実際に70-200を使ってみた上で言ってるのか？
それとも、単なるイメージ？

D70

20D＋時名12〜24＋EF70〜200F2.8L＋EF35F2＋EF50F1.4同時購入!
　

一揆に盆ビーになった。でも,あとEF85は1.8と17〜85ISも買ってしまいそ

>>461
たいていタム28-75F2.8で間に合うことに
気付かないようにね・・・

>>462　つーか,持ってる。　ワイド端が今一足らん。
　　　でも,それは言えるね。

>461

あなた　お金持ちやね

>>461
で、Tokinaの12-24はどぉ？

>>463
たいていタム28-75F2.8で間に合う所を、
短い！長い！寄れん！とか言いながら、レンズを取っ替え引っ替えするのも楽しいってもんよね。

>>459
F2.8Lを買えない言い訳なんだから突っ込むなよ。
画質はF4L、足りないのは明るさだけ、明るさなら単だろ単って思ってんだよ。
だから、70-200F2.8LISよりも70-200F4L+135F2Lの方が幸せと思ってんだよ。

70-200F4L+135F2Lの方が幸せと思ってまつ

普段F2より明るい単焦点しか使わない漏れは、F2.8でも暗いと思ってしまう・・・

よくパープルフリンジ満載の明るいレンズなんかで満足できるものだ。

デジタル専用でAPSサイズなんだし
F2-F2.8なんてズームが作れても良いんじゃないの？
もっと明るいレンズつくってくれｙ

461ではないが、先日ATX124を使う機会があったので、
こちらに貼っておきます。トリミングをしてありますので、元サイズより
かなり小さくなっていますがどうぞ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e3/458.jpg

落としたら軍艦部ぱっくり割れました！

>>471
なにこれ
撮って出しのクソ画像ｗ
しかもトリミングってお前、バカじゃねーの？
12-24の作例でトリミングするか？ｗ
死ねよ

それもマルチだ。

既出だと思うが、この辺で、トキナ124、NikonDX、CanonEF-Sを比べてみたらいいんでないか？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/09/607.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html

ぢつは,12〜24以外のレンズは,ちうこでした。全部新品で買つたら
D幕2が買えるよね。まぁ,それもいいのだが,画質で極端な佐賀なけれ
ばレンズで遊んだ方がいいと思うね。よく,DS買ったはいいけど,レンズ
買えなくて,シグとか時名の安物レンズで撮ってる香具師いるけど
いかがなものかと思われ。

>>476
1Ds-MarkII にタムの90mmマクロを付けて使う事が多いけど
俺もそういう風に見られてるんだろうなｗ

Canonのﾎﾞｹは、きっついからねぇ

純正Bestとは限らないのがﾚﾝｽﾞ沼の深さ･･･

1Ds-MarkIIにEF35mm f/1.4Lあたりが、いちばん芸術家っぽく見えるかな。

1Ds-MarkIIにEF50mm f/1.8あたりが、超越してしまった仙人っぽく見えるかな。

1Ds-MarkIIにマウントコンバータでJupiter12あたりが、佃島のぎとぎとオヤディっぽく見えるかな。

1Ds-MarkIIにLensbabiesってのが今はナウいらしいぞ。写真はこれ。
ttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/photo_01/_21/1222_1.jpg
レンズは$96であおりが出来る50mmF2.2？どうみてもおもちゃだな。
ttp://www.lensbabies.com/

バッテリBP-５１１を、２個同時に充電出来るのが有ったと思うが、
キヤノンページ探したがないようだ。

製造終わってしまったか。

>>483
１０月のアクセサリーカタログにも載ってなかったから、どうやら終わったらしい。
あれはあれで便利だったんだが。

>>483
ビデオのアクセサリーの方も調べてみて。
CANONはビデオとデジカメのバッテリ互換性ありだから。

一応、型番はCA-PS400だ。２個順番に充電されるだけのはずだから、
２個充電するだけなら、１個づつ別々に充電した方が速いような気も、

>>482 ナウいw

なるほど、順番に充電されるのですね。
でしたら、ＣＰ−５Ｌを追加で買ったほうが早いんですね。

ありがとん。

シャッターにカーボンついちゃうんですか。、このカメラ？
ほんとなの？

全ての電気・電子製品の接点にはカーボン付着が絶対に発生しまつ　ｗ

今日ヨドバシでこのカメラさわったんだけど、シャッター切ったときの振動が大きくない？
”ガション”って感じで違和感があった。こういう物なの？
kissDとかE-300とかD70もさわったけど、こっちはそれほど振動を感じなかった

20Dより若干廉価機はミラー戻しがバネなのに対して
高速連写のために強制駆動戻しをしていて
音が大きいからショックも大きく感じるだけかな。
実際のショックはそうでもないよーな。

今のところ撮影には支障は無いです。
三脚撮影はD70で出来ないミラーアップ撮影も可だし。

>>492
三脚つかってもブレるんじゃないかなーと心配したのですが
撮影に支障ないのなら問題ないですね
ありがとうございます

>>493
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟは絶大です。
300mm×ex2×ex1.4=840mm S=1/125 で　こんなもんでつ。
ｶﾒﾗブレよか空気のゆらぎが･･･orz
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
の中の下のほう IMG_7020_r2.jpgを見てくださいまし

CA-PS400はここではまだ扱ってるようだよ
http://store.canon.jp/canon/servlet/eplas.goods.SectionServlet?sc=acc
だが先に書かれているように
2個順番充電だし
でかいし高いから
もう1つ一個用充電器を
買うが正解

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,　‐　~
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ,　'　　　 　 　 　 ,､　　　　　　　 　 　 　 　＼
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 ,　　/!ヽ　 ',､　　　',､.　　 ::.　　::...ﾞ.､　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　 ,ｲ　./ |　ヽ　',ヽ::...　 '､､:...　:;::..　::l:::::ﾞ､ﾞﾞ'''ヽ､
　　　　　　 　 　 　 ,.',ｲ　　　 　 i　 / !　/　|　　ヽ ',　＼:::...',_,'､-‐i;:::. ::l::::::::',　　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　// ,'　　　 ､,,ｲ　/. l. ,'.　 |　　　ヽ',　,,,､≦;;､ ヾ:::',';::::::!::::::::',　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 /'　,'　 　 　 /l｀7'''‐ト､,,_　　　　 ,､ヾ'',r'"ﾞ''ヽ,ヽ,ヾi ';::::lr‐‐-!:..　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　/　,ｲ　,　i　 ,' .ｌ./'',r'"ﾞヽﾞ｀　　　 　 　 lゝ':;r､:::'i, ﾞ'i,ヽ.';::l./~ヽ ',::::..　　 　 ﾞ､
　　　　　　　　　　/ l ./l. ｌｌ. ,'　,i'　iゝ';;､:::'i,　　　　　　 l;:::::llllli:::::ｌ　ll　　',!　　　 i::::::::..　　　 ',
　　　　　　　　　 ,'　l./　!.l'!.ﾍ. ll　 l;::::lllll;::::l　　　　　　 ';:::::ゞ'::::ﾘ　ll　ｕ ヽ　 　.,'::::::::::::...　　 ',
　　　　　　　　　,'　 'ﾞ　 .',!.ｌ　', 'l;.　',;:::ゞ'::::;!.　　　 　 　 ヾ､;;;;ﾝ,,　´　　　'ﾞ　　/:::::::::::::::::::.. 　 ',
.　　　　　 　 　 ,'　　　 :::::l,　 (l. ﾞ'　 ヾ､､.-'　　　　　　　　　　　　　 ｕ 　,.､,r''''''r''''‐r- ､::::::..
　　　　　　　　　 __ _,,....,___　　i　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,rｲﾞ　,' 　 /　 /　 ./､-----‐
.　　　　　　,r'''ﾂ"/´ ,/´　 ﾞﾝ-,ヽ 　　_＿,,,....､､､､ﾞヽﾞ''‐--‐‐''"'''''''""'､,,ノ,- ﾉ,,,,ノ､,,,ノ,,,,,,,,,､､､､､
,,,,,,,...､､､-r'_,,/ノ/,, /,,　／'ﾞ''''""~~´　　　　　__,,,..　'''''　 ＿,,,,,,,,.....､､､､､､｀´------‐‐‐‐
,,,,､､----｀　ﾞ''''"'‐'ﾞ'''''"　--‐‐'''''"""ﾞﾞ~~~￣　　,,,,､､､二--‐‐　　,,,,,,.....､､､､----‐‐‐‐‐‐'''''''''

20Dが欲しいのですが、故障話をよく聞くのでそこが心配･･･。
今の製品は既にファームアップされていて、欠陥は全く無いですか？

>>497
１２月末に買った個体は、全く問題なく使えてますが。

ところで、BreezeBrowser Pro and Downloader Proをネットで買ったの
だけど、日本円（￥）で８２００円を選んだのに、米＄８２００で決済
が行われてしまって、なんと865,452になっちゃったよ。単体版のほうは
問題ないかもしれないけど、２タイトルの「バンドル版」のほうは、
ここでオレが「解決したよ！」とか報告するまで、買わないほうがいいと
思うよ。注意してね。（注意のしようもないといえばないのだが。）

>>498
で、86ﾏｿｴﾝ　決済されちゃったんだよね？
ナマンダブ、ナマンダブ･･･

ギャグだな。

カード会社（ＶＩＳＡ）のトラブルなのか、ネット決済のレジソフト．ｃｏｍ
側の問題なのか、まだわかんないです。カード会社には週明けに問い合わせを
します。ネット側のレジソフト．ｃｏｍには、今メールしました。２４時間以
内に返事してくれるらしい。ウエブアプリケーション上のバグだと思うのだけ
ど、８６万円の決済が即座に行われてしまったことにも、少し驚いたよ。

KissD売る事になったんだが、20Dが欲しくなってきた。
α7D使ってるんだけど、キヤノンの70-200F4Lが気に入ってるんだよね。
もうちょっと安くならないかなあ。

>>502
70-200F4Lに相当する望遠ズームレンズって他に見当たらないのが不思議。探し方が悪いのか？
テレ端F5.6になっちゃう安ズームか、F2.8通しってラインナップばかりだった気が、
この辺がCanonの商売上手の所以かもしれん。

ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰなら、広角側をわざわざ暗くしないで、F2.8-4にしてしまいそう。
F値通しﾚﾝｽﾞは、かなぁーり贅沢ﾚﾝｽﾞで高価になるからねぇ〜

70-200のｽﾞｰﾑを変動させながら、前玉から見ると見える範囲が狭まるのに
後玉から見ると一定なんだな。広角で光を逃がしている＝見かけの口径を
絞っているんだよな。

商売上手とかじゃなくて使いやすいと思うよ。F一定で開放から全域高画質。

今日購入。

CF買うの忘れたよ( ´ー｀)ｧ '`ｧ '`ｧ '`ｧ '`ｧ '`

>>503
ミノルタも昔は70-200F4あったんだよね。AFが死ぬほど遅いけど。
マニュアルで露出もピントも合わせる時が多いからF4通しはありがたい。
で、出てくる絵も以前のズームじゃ考えられないほどイイ。
100-300とかは他のメーカーより良くないとおもうが70-200はイイ。
逆にこれ知らなかったら今後キヤノンのボディーは買わなかったと思う。

１．さらば微給与 旅立つ金は 支給全額カメラ
　　雨中の彼方朝から店へ 運命背負い 今旅立つ
　　必ずここへ 値切ってくると 手を振る妻に 笑顔で応え
　　ビンタを張られ小遣いゼロで はるばる臨む
　　無給月間ダメ夫

　　さらば微給与 旅立つ金は 支給全額カメラ
　　雨中の彼方朝から店へ 運命背負い 今旅立つ
　　必ずここで 値切ってくると 手を振る妻に 笑顔で応え
　　ビンタを張られ小遣いゼロで はるばる臨む
　　無給月間ダメ夫

>>504
レンズメーカーからも70-200クラスで200mmがF4になるレンズって見当たらなくない？
高倍率or安ズームの上となると、70-200F2.8しかないって感じじゃない？
70-200F2.8だと高性能、高画質だが、重いし、高いし、そこまではいらないって人に、
70-200F4クラスは重宝すると思うのだが、
>>506
ミノルタにも昔はあったんだ。ってことは
70-200は、安ズームかF2.8ズームしか売れないのかな？
今ならそこそこ売れると思うんだけどね。ミノの70-200F2.8はやたら高いし。
70-200F4は大して儲からないからやらないのか？
それゆえ、キャノンの良心と言われる一本だったりするのかな？

>>509
あの値段で蛍石とか使ってるしね。
値段抜きで2.8LとミノのSSMとF4Lで迷ったんだけど重いと使わなくなるからF4L買ったよ。
結果正解、良く使うよ。
さて、20D買おうかな？しかし>>507の歌が胸に刺さる・・・orz

>>510
後一週間もするとKissDIIが発表になるらしい？ので
KissDを売るのは早い方がいいと思うが、20Dを買うのはちょっと待った方がいいのでは？

>>511
20D買うのを待つ理由は?

20D以上の性能で値段が安かったら大変だろ

昨日から使い始めた２０D。とりあえず銀塩とパラつかいででかけたが同じレンズで絞りがちがう・・・
銀塩がISO100で　F5.6　１/500のところを
ISO100　F8　1/500でレベルメータ合致。


こんなもん？

できあがりがやっぱ２０D=アンダーなんだけど。

単体露出計もっていくの忘れたから今度はそれもってテスト

>>513
ないない　ｗ

>>514
ﾌｨﾙﾑは自動焼きで露出補正が勝手にかかるからねぇ
あと、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが違うから、ﾃﾞｼﾞでは白飛びを
押さえるとﾌｨﾙﾑ比、若干ｱﾝﾀﾞｰは仕方ないでつ

>>514

その銀塩カメラの機種名は？ Kissくらすだとネガに合わせて明るめ、１Vくらすだと
ポジに合わせて暗めに設定してあることが多い。

また、メーカーによっても適正露出の考え方が違う。ドイツのカメラや往時のオリン
パスなどは暗めだよね。

>>512
KissDIIが出れば、多少は20Dの値段も下がるかと思ったけど、関係ないか？

>>517
そんな自爆機種は出さんて＜賢者観音

KissDは10Dを自爆させるはずだったはず。
KissD発売後に10Dの売り上げが伸びたことに、
当のCanonも驚いたってコメントがどっかにあったから。
KissDで味を占めて、KissDIIにも機能制限さえ付けておけば、20Dも売れるって分かっただろうしね。

じゃあやはりAIサーボ制限と起動2秒はありそうな悪寒
にこのD100は完全に自爆だったけどね

>>520
他の10ﾏｿ切り機に対抗上、そりはびみょー

>>498
オレは素直に本家サイトのPayPal使ったよ。
レジストのコード発行されるまで１日くらいかかったけど。

最も不満の多い点だろうから改良されるだろ、
後は、8M、CFへの読み書きが高速化されれば十分なんじゃないか？
調光補正、測光モード、ミラーアップ辺りは残されるだろうけど、

調光補正、測光モード、ミラーアップ辺りは折れｲﾗﾈから
20D辞めてKISSD2予約してくるよ

発表も無いモンは予約もデキんて　ｗ

>>502
スレ読むの面倒だからテキトウに書くけど
70-200F4L用にKissDは取って置けば？

20D使ってるけど
KissD2が20D並の連射性能でistDs以下の大きさになれば
買い足してもいいかな〜
KissDで不満だったのは連射性能だけだったし

>>527
色味が全然違うでしょ。KissDは黄色い。

俺はKissDｻﾌﾞに残して20D買ったんだけど
結局、この色の差で20Dしか使わなくなり
KissDは売ってしまいますた。

色が20Dに近くなって小さく軽かったら
KissDIIをｻﾌﾞ亀買い！

ｼｬｯﾀｰ音も小さくして栗　m(_ _)m

>>506
AFの黎明期には各社から出てた。そのころの望遠ズームは70-210/4とか
70-210/3.5-4.5とかが一般的で、300mmが超望遠と言われていた。
その後は>>509が言うようにコンパクトと大口径に分かれて来たんだね。

一般ユーザーはレンズの明るさなんてあまり気にしない（わからない）
から、どうせ買うなら200mmより300mmの方がお得と思ってしまうから、
最近の望遠ズームは300mmばっかりになってしまった。

APSデジで使うなら200mmの方が使いやすいと思うんだけどナ。

>507
あの子〜が　繰っていた
真っ赤ァ〜な　家計簿…(ry

>>527　
コマ数／秒なら絶対にならないと思うぞ、３コマ／秒ってとこだろ、
４連写打ち止めってのなら、改善はされそうだけどどうだろ？

>>529
なるほど、F4が進化してF2.8になってしまってF4クラスがぽっかり開いてしまったんだな。
テレ端300mmF5.6になっちゃうズームより、200mmF4のズームの方がいいよな。
いざとなったらテレコン、場合によってはトリミングなんてのも出来るわけだしね。

>>516
銀塩は1ＮＨＳ　フィルムはＲＶＰＦ　レンズは70-210/2.8だす。
20ＤはＩＳＯ100　レンズは上記

今日露出計つかって　出目のＦ6.3-1/500でとってみました。
やっぱ20Ｄはオーバーです。。。

フィルムとCMOSの実行感度が違うんじゃないでしょうか？
撮像素子のISO表記って「〜相当」とありますよね。

Avにするとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが稼げて
ﾌﾞﾚ止めにお得＾＾

Canonの実効感度は表記より高いって話聞いたことあるな。
ISO100でも160相当とか、フィルムもISO100でも100じゃないフィルムもあるんじゃなかったかな？
その辺の問題かも？

>>535
実効感度がどうであれ、結果として出てくる絵がアンダーならそれは問題。
どんな状況でも1段アンダーなら露出補正で逃げられるけど、カメラまかせの多分割測光
だとそうもいかないだろう。
調整に出すのがいいんじゃない？

漏れは、20Dから出てくる画を常にアンダーだと感じないのでつが･･･

デジの場合オーバーでとばすとどうしようもないから
どのメーカーもアンダーで安全めにしてるでしょ

もう次期KissDのネーミングはkissD2というのが一般的みたいだが、、、
まあそれはいいとして、今日KissD黒を査定してもらったが
「ふざけるな」と思わず口走りそうになった。
完全無傷で３０００カット程度なのに
NewKissD2の下取りで２５０００円ったあどういうこったあ、、、え〜。

>>539
だってさぁ新品6ﾏｿ円台だもんなぁ
中古売値3.5-4ﾏｿでしょ
下取り2.5ﾏｿならマシかもよ。

KissDボディの新品価格が安くて6万5千円くらいだから、中古なら高くても
5万円くらいだろう。
店の仕入れ価格がその半値とすると、そんなもんじゃないのかな。

>>539
4万円で俺が買いますよ。

おもいきりかぶってしまったort

>>539
ヤフオクならほぼ希望通りの値段になったと思う

>>544
ヤフオクなんて詐欺のようなもんだろｗ
新品より値段の高い傷物中古の10Dを平気で出品してるし、
カメラやオークション詳しくない人達が安い安いと思って入札しているんだろうね。

中古カメラ屋→その場で現金が出てくる、ただし安く買い叩かれる。
ネットオークション→中古カメラ屋の販売値と同じぐらいの値段で売れる。
ただし落札者とのやりとりや発送など手間はかかる。

どっちを選ぶかはあなた次第。

>>539
俺が喜田村で聞いたのは無傷の１０Dが4万。
俺のは3万だと。
ぜったいそこじゃ売らない

>>539
20D発売直後、新宿量販店で、10D下取り3万って言われたから、それよりましかな。
実際は7万で別のところで売ったけど。
KissD、フ*ヤでもボディーのみならAランクでも3万切ってるな。
10Dが5万ちょっとか。やっぱり見切り時が肝心だな。
デジ一も年々販売価格が下落するとともに、下取り率も下がってるんで、
新機種発表およびリーク情報が出たら即下取り決定しないと、あっという間に
値が落ちる。
20DもすでにAランクで下取り10万ぽっきりくらい。新機種発表があれば、7-8万に落ちるな。
デジ一も既にコンデジ並み消耗品の分野ということか。

Kissデジ６万５千円で売れた。
これは逃げ切りぎりぎりセーフかな？

>>548
まぁ、俺の場合3万まで落ちたら2万になっても変わらないから
壊れるまで撮るしかないかも。

撮ってるのがプロ野球メインのスポーツだから、２０Dはタイミング的に即購入は必要なかった。
買っても使わないもん。3-9月で2万枚、それ以降今日までで1000枚だし。
ズームが必要だから820万画素は魅力なんだが。

売りもしないし、オクへも出さないことにした。
もちろんNewKissD2とかも当分買わん！！！

どうせ何買っても同じことの繰り返しだ
せめてメーカーの思うつぼにハマることだけは避けたい。
まだまだ使いますよKissD。

準備資金はレンズへ・・・・・
これもメーカーの思うつぼですか？

チックショー。

わたしゃ20Dでオナカいっぱい

1,000万画素になろうが、8ｺﾏ/秒になろうが
これ以上の物はｲﾗﾝもんね。
ISO3200完全常用か立体ﾎﾛｸﾞﾗﾑ写真になったら考える。ｗ

当面の問題は、ｻﾌﾞ機なんだよなぁ〜
pro1ｸﾗｽが、6ﾏｿ円台で出てこんかしら･･･
でなければ、ﾁｯﾁｬｲKissDIIに気体なんだよなぁ〜

20Dの話に戻ると、新品価格がちょっと上昇中。
1月半ば頃から\15万ぎりぎり位だったのが、今週は、\15万台半近辺。
やっぱりなにかあるのかな？

>>551
それが正解の選択肢の一つだと思う。

>>552
KissDじゃダメなの？

>539
いや間違ってない。
（いやみじゃなく）KissDで行けてるなら、金はボディじゃなくレンズに使うべきだろ。

みんなボディから話を始めるけど間違ってる。
金が余ってるなら別だけど、そうじゃないならレンズの話しから始めるべき。

>>556
キヤノンの場合だと一般人が買えるのは20Dまでなんだから、ボディは
KissDか20Dしかない（中古も含めると10D、D60も選択肢になるが）んだよな。

そうすると、あるレンズにはどっちのボディが合うかという話になるが、
ボディに極端な差がないからどっちでもいいじゃんということになってしまう。
レンズの話はレンズスレがあるんだし、ここではボディの話をしようよ。

ゴミ問題で、ソフト綿棒とエタノールでふきふきしたが、
気になるゴミが取れても、他に新たについてしまう。

何回か繰り返したが疲れた。
サービス持って行ってもまたついたら同じだ。

取り方になんか　コツでも無いのかな。

>>558
オレは綿棒を3本並べてテープで止め、そこにクリーニングペーパーを巻いて
エタノールで拭いてる。どっかから出てた高いクリーニングスティックみたいな
形にするんだね。
コツは端から端まで1回で拭くことと、一度使った面は使わないことかな。
それでも1回できれいになることは稀で、たいてい２〜３回は拭くことになるけど。

>>539-540
漏れは11月か12月に5ﾏｿだったから、良い時に売れたなぁ。

>>553
10Dの時も価格の引き締めとかしてたし、また夏ごろ下がるよ。去年の
KissDのアマゾンヨドバシの乱の時みたいに。

>>560
っつうことは20D売るタイミングでもあるわけだ。
KissD2が20Dの性能を凌駕してたらヤヴァイな。
そろそろ20Dも飽きた頃なんでオクへ出すか。

あなた、遊びだったのね

そんなこと最初からわかってたろ？

一緒に楽しんだじゃないか

まだ若いんだし、今なら新しい相手とやり直せるよ

じゃあわたしの時間返してよ。
私って君のなんだったの？
お人形？それともただのSF?
・・・・
でも好きだったよ、君のこと。

↑おまいら、ミノヲタみたいでキモいぞやめれ

たまにはこういうのもいいじゃん

おまえら...写真撮れよ。

撮る時間が無い

＞撮る時間がない、、、、、って、

いつもそう言うのね、

>>571
一部に不評だから、もうやめようよ。

>>572
逆。一部がアホみたいなだけ。

>>569
撮った写真は、デジ板あちこちに、ばらまいて来ますた。

574さん、乙ｶﾚｰ！

>>560
アマゾンヨドバシの乱って何ですか？

>>576
教科書みろ！

今日の教訓
橋の上から夜景撮ると車の振動で三脚でもブレる

>>578
道路の真ん中で撮影すれば車は止まる。

>>579
その言葉を信じて中央分離帯の上で撮影したら車止まらなかったよ

合掌

合焦

>>578
それを止めるのがアクティブイメージスタビライザー。

>>583
AIS？

D70、６万になったね。
レンズ１本買ったつもりで買ってみたくなる。
20D持ってるけど。

空気洗浄器買いたいけど、どのメーカーがお勧め？
Canon的な位置づけのメーカーのが欲しいんだけどさ。

みなさん、20Dで写真撮りましょうね

ポートレートや展示会を撮る自分としては20Dが一番欲しいんだが、
故障が気になって買うのにためらう。
デジ一眼ってファームアップは付きものなんでしょうか？
あと、20Dの現在の製品は既にファームアップ済みで出荷されてるのでしょうか？

KissD�Uやニコンの新機種も検討しますが、
やはりキヤノンの自然な色合いが好きだからね。
新機種が出ても、20Dは最強でしょうか？

>>588
釣りなのか、ただのバカなのか判断が難しい人だな・・・。

>>故障が気になって買うのにためらう。
それであれば、おそらく何も買えません。
20Dが特別故障の多い機種だと思ってるのなら、
あなたに2chはちょっと難しいです。

>>デジ一眼ってファームアップは付きものなんでしょうか？
特に不都合がないならしなくてもいいです。

>>20Dの現在の製品は既にファームアップ済みで出荷されてるのでしょうか？
ものによると思われます。

>>やはりキヤノンの自然な色合いが好きだからね。
KissD�Uもたぶんキヤノンから発売されると思われますが・・・。
そもそもキヤノンといっても機種によって色合いは違うので、
買う前にサンプル見てからにしたらいいと思います。

>>新機種が出ても、20Dは最強でしょうか？
どんな機種が出ても、脳内では永遠に最強でいることが可能です。
けっして変な意味じゃなく。

>>589
レスしちゃダメ。

>>588と>>589は結構いいコンビなのではないかと

例の20DとD70のあいつだろ

>>587
まずは言い出しっぺからでしょ
漏れはこっそり初心者の方にでも上げていくよ

あちこちに漏れが張った20Dの集結。
再うｐはうｐﾛｰﾀﾞｰに負荷がかかるので、ｱｹﾞた時のまま古いのあり。

橋 (EFS10-22)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050205124544.jpg
街 (Tam28-75)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041228193633.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041228194913.jpg
炎 (Tam28-75)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103010809.jpg
祝 (Tam28-75)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041231141021.jpg

うーむ...他のﾚﾝｽﾞで撮ったのはどうしたんだろ　ｗ

まだあった
月 (EF300F4+×2II+×1.4II)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050127001711.jpg

>>594
祝のモデルは誰ですか？

>>596
血縁者
かっわいいんだけど顔は出せないスマソ

20dついに１５万を切った。
http://www.azumachu.co.jp/

このすしはウニが入ってるんで松か特上だな
しかしエビがいかん、エビが。

マスクメロンと麩入りの吸い物を同時に供するとこをみると田舎とみた。

　教えてください。
　ミノのアングルファインダーがEOSで使えることは定番になっているようですけれども、20Dでも問題なく付くのでしょうか？
　昨日ヨド行って店員に聞いたら「付きません」と断言された。そんなはずはないと自前の20Dにサンプルとして置いてあったアングルファインダーを試したんだけど付かない…。
　断言された手前付かなかったら恥ずかしいと思いあせってしまったせいもあるけど、どうも入りそうにないのですが、アダプターを付ける必要があるのでしょうか？
　あと、縦位置にした場合、高さが足りないと思うのですが、使い勝手はいかがですか？

　>594
　タム28-75いいですね。俺のはこんなに写らないかも。腕のせいだといいんだけど。これが当たりですか？
　

>>600
手持ちのカメラでやってみた。
EOS630には付いたがEOS55には付かない。
アングルファインダー・アダプターが必要な機種には付かないようだ。
ちなみにキヤノンのアングルファインダーBはS2Proで使ってる。

それからミノのアングルファインダーにはアダプターはありませんから。残念。

ひょっとしたら601の
＞アングルファインダー・アダプターが必要な機種には付かないようだ
は逆かもしれん。

>>595
300F4ってどう？　AFはそれなりに速いですか？

>>594
祝のモデルのうなじ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
20Dでオリンパスの看板ﾜﾛﾀ｡

話題になっていたのは、アングルファインダーではなくて、マグニファイヤー
だったと思うのだが、違うのかな？

　レスどうもです。試してもらってありがとうございます。
　マグニファイヤーだったでしょうか？自信なくなってきました。
　ミノのなら買ってみてもいいかなと思ったけど。純正は高いよなぁ。

やっぱ20Dのピント精度ってまだまだなんだね。
一番相性のいいレンズってやっぱ一緒に出たISレンズなのかね？

>>601
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=1&select_category=C0008
ここを見ると、視度調整レンズがEOS630とEOS55で規格が違うから、
＞EOS630には付いたがEOS55には付かない。 (>601)
ってのは、納得できるだろう。
デジは全て630と同じ規格だと思うんだが、なんでつかなかったんだろうね？
ちなみに、10Dではちょっとカタカタ言うが問題なく使用できてんだが、

あれ？

漏れのは20D用に作ったと思える位、ピッタリ付くよ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050208014833.jpg

漏れは梅淀で付くと聞き、八百富で中古\6,000.で購入（笑
しかし、２倍にするとマットを拡大し杉て慣れが必要。

　あ、やっぱ付くんですね。ありがとうございます。
　ヨドで「付きませんよ」と断言されたんで、ちょっとムキになってしまったせいで、うまく付けられなかったんだと思います。

　>610さん、お手数でなければ縦位置の写真も見せていただけませんか？
　右に倒した場合（縦位置グリップを使う）、高さが足りないかなぁと思いまして。

縦でのぞいて見た。おデコがBodyに当たるが見るのは無問題
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050208021517.jpg

>>586
空気清浄機での王者Canon的ﾒｰｶｰと言えば、ダイキンだな。

ACM75E-Wは、空気清浄機界の１Ｄｓ幕２と言われてる。これ最強。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21602010179

>612
無問題ですね。早速買いに行きます。遅い時間にありがとう。

>>600
緊張したり、焦ったりしたら入りにくいです。　
安心して購入されたし。

>>586
空気清浄機界のニコン、三菱のものもおすすめ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/

性能は高く、不当と言える程安い

というかNikon（日本光学）は三菱財閥。
キリンビールとかと一緒よん。

ここは、清浄機スレ？そんなことはないな。
ピントの山はつかみやすくなったみたいだけど、20Dのファインダーの見え味ってどんなもん？
10Dだと、明るいレンズでもf4に絞ったぐらいにしかボケて見えないんだが、
20Dだと、明るいレンズだともっとボケて実際に写るぐらいにボケて見えるの？

20D の方がピンの山が解りやすいかなぁ〜？　というレベル
でも改善はされているのが認識できます。
明るさはきっと個人差も有るでしょうが、さして変わったようには感じませんが、暗いレンズを使用したときに見やすい点は進歩してます
ただ、ミラーボックスが小型化されたせいで、ベローズとかを使用すると
高倍率拡大撮影の時は、画像の一部が欠ける事もあります。
普通の使用方法では全く問題ないです。

>20Dだと、明るいレンズだともっとボケて実際に写るぐらいにボケて見えるの？

この件に関してですが、実際に写る画像と、ファインダで見える
状態は、明らかに大幅な隔たりがあります。10Dと変わりないです。
AF主体にしている明るいファインダの場合は、この点はどのメーカ
の物も諦めざるを得ません。

>>619
サンクス。ピントの山も改善はされているが、劇的ってほどでもないのか。

＞この点はどのメーカ の物も諦めざるを得ません。
「ピントの山がつかみやすくなる＝実際のボケに近づく」って訳じゃないのね。
ミノルタやペンタのファインダーは見やすいと言われているけど、
F1.4、F2のレンズを付けたからといってファインダーでそのボケが確認できたりはしないんだね。

>>618
いやいや、強ち関係無いとはいえないよ
カメラの敵は埃だからね

強ち（なぜか読めない）

つよち

きょうち

>>621
「ピントの山＝実際のボケ」のことかと思って、悩んだよ。
星条旗の話か。

穴価値

久しぶりに10Dのファインダーをのぞくと、全然ピント見えない。
（この件、自分の個体がファインダー故障ではないかと思うくらいひどい。）

しかし、２０Ｄだと、１７−３５Ｆ２．８Ｌの３５ミリ端で、動く赤ちゃん
をＭＦで開放Ｆ２．８で撮影できた。ほんと久しぶりに動くものをＭＦしたよ。

被写体が近い場合だったので特にＭＦが容易だった。これが３ｍ先のモデル
全身だともうＭＦはあきらめてＡＦです。（しかしそれはもしかするとEOS1
でもそんなものだったかな？）

１０Ｄだと確かにＦ４まで絞ったくらいの深度になってしまうのだけど、
２０Ｄだともっとちゃんと浅い。しかもファインダーのイメージサーク
ルが大きく、ひとみの位置の限定がゆるやか。我慢が少ないから２０Ｄ
はその気になれば永く付き合えるカメラだと思う。

>628

>628

まぁ、そうだよな
ファインダーは１０Ｄ（俺はＫｉｓｓＤからだけど）から格段とまでは言わないけど
確かによくなった

２０Ｄで個人的にはようやく一つの到達点に達したかな、と感じた
今まで他社製のボディをかなりうらやましい目で見てたんだが
何とかそれを抑えられるようになった（でもやっぱりうらやましい部分はあるな、どんなメーカーのものにも）
欲を言えばいろいろ不満はあるんだが、

もし新しいボディ（他社製含め）が出たとしても、結構我慢できそう（少なくとも今はね）
特にデジタル部分の進化は逆に気にならなくなりそうな感じ
１０００Ｍに増えてももうこれ以上いらないし（メモリまたふやさなあかんし）
連射速度も、書き込み速度も、バッファも、起動速度も、不満は特にない
まぁ、さすがにイメージセンサーが1.3倍になったらかなりぐらつくけど＾＾；
でもそれでもサブにおいて置ける十分な性能はあると思う。






あと3年ぐらいは

フィルムから移行するとすごい小さく見えるんだな。
これだけは参ったが、意外とピンがあわせやすいからまぁ満足。
1Dmk2とか1Ds買えばフィルム並みの大きさになるの？

>>631
1Dsだと、フィルムカメラと全く同じ感覚になる。
1Dmk2は1Dsと比べてみれば狭い。

２０Ｄのファインダーにモデル全身を入れて顔にピントが来ているかを
目視で確認するのはやはり困難。１Ｄｓのファインダーなら、もっと
大きくフレーミングできるから、顔のピントの状態が見えるかもしれ
ないのにな、って思ってはいる。

マグニファイヤーで解決か、、、ミノルタのマグニの情報、続報とか
詳報モトム。

>613
情報サンクス〜
20D買ったは良いけど、家の埃が気になっていたので、参考にしてダイキンのを買いました。
花粉症対策も出来て一石二鳥です。

家では、580EX使って、バウンス撮影しています。
17-85付を買ったんですが、画角が足りなくて10-22追加・・・　これ常用中。
外出ると望遠足りないので、70-300DOが常に付けっぱなし…
これ、レンズの重みで、ズームが伸び縮みしますけど、要調整でしょうか？

結局、標準ズームが一番使わないオチになっています。
初めての、デジタル一眼ってこんなもんなんでしょうか？

>>632
マグニはペンタの使えるんじゃなかったか？

一応、証拠写真。
ttp://homepage3.nifty.com/ZZ-R/camera/eye/eye.htm

２０Ｄの液晶保護シールなんだが、
買ってきたら裏面の部分のが２枚分、
上面のシールがない。
上面に張りたいとき、これは裏面用のでかいのを、切ってあわせて使えということですか。
他のメーカーもあるのかな。

>>636
上面は　とても傷つきにくいので普通は貼らない
上面用の見たことないなぁ〜

昔は１枚入りだったのだが、半年前ぐらいから
２枚入りになって値段据え置きでお得になった。
裏面のも消耗品だから、２枚あるのが良いよ。

エツミの液晶保護フィルムは裏面用と上面用のセットだよ。

ごめんケンコーだった。

20Dマスターに相応しい空気清浄機と携帯型小型ＭＰ3を教えて下さい。

※ナショナル、ipodは除外でお願いします。

上面も背面も、どちらもとても傷つきにくい。保護フィルムは自分の使い方
では不要。

ちなみに、１０Ｄは上面のほうがたくさん傷がついた。

>>638
エツミの20D用は裏面が２枚なんだけどなあ、、、
同じエツミでもD70用は裏面１枚と液晶プロテクター用が１枚

裏ってなんだよ？　背面って言ってくれｗ

>>587

まともな写真を撮れるやつは20Dなんて買わないということだなｗ

ただ、20D買って写真を撮らないことが別に悪いとは思わんよ。
所有欲を満たすというのは趣味の醍醐味のひとつでもある。
アクセサリーを買ってきてはひとりでﾆﾔﾆﾔするもひとつの楽しみ方なんだから。

こういった、いわゆる高級一眼レフで写真撮る機会自体がなかなかないんだよな。
街中で20D抱えて撮影することに恥ずかしさを感じるやつは多いと思うよ。
とくに素人はね。　むしろコンデジのほうが撮りやすかったりする。

ごく稀にうｐされる写真とかを見ても、人けのないところで撮ったと思われる写真が
ほとんどだし。

ここは、20Dオーナーがお互いを称え合うスレｗ
KissDスレのように撮った写真を披露し合って盛り上がるスレではない。
20万もの大金を出して買ったカメラでどう楽しもうがその人の自由なわけよ。
撮りたいやつは撮るだろうし、撮ることは二の次でひたすらチューンナップばかり
してるやつもいる。　どっちがいいとか悪いとか言っても始まらんよ。
「所有してること」自体が楽しいわけ。

なので、>587のようなカキコはまったく無意味なので２度としないように。

と、

脳内所有者はうｐできないので
ナカーマを作る工作をしたのでした。

みなさん、20Dで写真撮りましょうね

>>646

脳内撮影者あるいは脳内写真家と言ってくれないかなぁｗ
写真を撮らないことをとやかく言われる筋合いはないのよ。
ここにいる人たちはみんな脳内で撮ってるんだから。
写真なんかほとんど撮らずに下取りに出す人もいるんだぜ。スゲーだろ？
使い込んじゃうと高く売れないからね。
自分が買ったカメラをどう使おうとその人の勝手なの、わかる？
自分の買い物は間違ってなかったと確認し合うためのスレなんだから。
ナカーマを作る工作もクソもないの。楽しみ方なんてその人の自由なの。
「カメラ」を買ったというよりは、「メカ」を買ってるわけ。
そのカメラでどういう写真が撮れたかということよりも、そのカメラが

どういう写真を撮る能力があるか

ということが大事なの。その人がどういう写真を撮れるかということは
どうでもいいの。お願いだからそこんとこ理解してね。

>>647

そう思うなら、恥ずかしい思いをせずに20Dで写真撮れるような
シチュエーションをつくってあげてよ。
自宅の中を撮影するのが精一杯という人だっているんだぜ。
撮影会なんかでも20D程度じゃたいして自慢にならないし。
蔑んだ目で見られるのがオチ。
自慢できるっていうのが重要なんだから。
写真じゃなくカメラをね。
キットレンズなんてとてもじゃないけど恥ずかしくて持っていけないよｗ

みなさん、20Dで写真撮りましょうね

たまには10Dもつこーてちょーだいな。

>>650

スレ違いｗ

>>651

20Dが出た今となってはメカとしての魅力はなくなってしまったからね。
使ってるのは 「写真を撮るのが好きな人」 だけなんじゃないの？
10Dじゃ 「所有してることの快感」 が得られないどころか、所有してることの
「劣等感」 がつのるだけ。
使うことが楽しいんじゃなくて、自慢することが楽しいの。
いいかげんそこんとこ理解してね。

10DってD2Hと似た様な境遇になってしまったんだな・・・

>>654

「写真を撮るのが好きな人」 には根強い人気があるみたいだね。
８ｺﾏ／秒の連射速度はいまだにトップクラスだし、400万画素で十分と言う人も多い。
まぁ、もともとの価格が価格だけにおいそれと買い換えることができないという事情も
あるんだろうけど、持っててもたいしてうれしくないｗ　ごつごつしてるし。
やっぱ持っててうれしいかどうかっていうのは重要なポイントだな。
L版プリントにしちゃえばどのカメラで撮ったかなんてわかんねーもん。
だから、「写真」じゃなく「性能」を比べて楽しむわけ。

>>654
まぁ20Dの命もあと1年・・・

>>656

価格が落ちるのを待ってる人にとっては、
１年で終わってくれるとありがたいだろうね。

ま、このスレは蜂の巣をつついたような騒ぎになるだろうがｗ

しかしD30あたりで、一眼ボディが3年で型落ちかよ！
とか思っていたのに、1年で型落ちしてももうなんとも思わなくなったな。

30Dはいつ出るのかな？

回転速いから中古ショップはｳﾊｳﾊですよ

>>658

３年以上後継機が出ないとなると、メーカーの怠慢か開発力不足と
思われても仕方がないと思うが？
開発競争の波にのまれてしまうと１年で型落ちというのが
相場になりつつあるね。
カメラで１年というのは早すぎるような気もしないでもないが。
２年サイクルぐらいがちょうどいいような気もする。

>>659

年内にKissD後継、来年９月のフォトキナで30D発表と予想してみる。

まぁ、写真撮ることよりも、型落ちのサイクルとか、後継機の発表時期とかが
気になる人ばかりが集まってるスレだということを >587 と >647 と >650 は
きちんと認識しておくように。　君たちのレスはまったく無意味。
写真なんか撮らなくたって楽しめるってことですｗ

ID:79RGZ1bdよ、おまいスルーされてる事に

　い　い　か　げ　ん　気　づ　け　よ　ｗ

俺は面白いニコネットだと思って生暖かく見守ってたよ

キヤノンは既に俺様の脳内子会社です。

魚篭でも淀でも値段が下がってきたね、そろそろ買い時かな。

タイムセールで
１６６６００−１０%
だったよ

ネット通販より
店頭購入の方が
オマケやクレーム対応が良いね

>>664

つか、ｽﾙｰされたから何？ って感じなんですけどｗ
もともとこういったｶｷｺに反応するような練中が集まってるとは思えないし。
そもそも >587 がｶﾝﾍﾟｷにｽﾙｰされてるのは誰の目にも明らかなわけで、
ｽﾙｰされようが叩かれようが書き込み続けることはできるからな。
>665 みたいになんでもかんでもニコ厨にしないと気がすまないやつもいるし。
つまり、「本人が気にしてなければ」、どのような忠告も 「無意味」。
むしろ、そこんところに

い　い　か　げ　ん　気　づ　け　よ

と言いたいｗ

今日、初めて20D使ってみたのですが

内蔵ストロボ使用時にスレーブユニットでの外部ストロボは発光しますが
同調しません？？シンクロコードではまだ試していませんが・・・
知ってる人いたら教えてくださいませ。

>>670
マジの質問？

だたーらK板へドゾ

まじです

Ｋ板？わかりません

初心者です・・・

プリ発光に対応してます？

>>673

はい、ちなみに試したのはコメットのハンディストロボと写真屋が使うフジの証明写真用の影消し
20D本体に外部ストロボ付けたときは同調します、

同調しないのは内蔵ストロボだけです

質問です。
デジ一眼とレンズを買うなら、どこの店で買った方が良いですか？
キタムラが良いらしいけど、近所には無いし。
安いのと、もし初期不良でも交換してくれると言う価格.COMの
イートレンドを検討してますが、ヨドバシカメラ等の大型店の方が安心でしょうか？

>>675
価格とマルチかよ。
まずは、価格でレスしてくれた人に挨拶しとけ。
話はそれからだ。

>>675

買うものが決まってるならネット通販がベストだと思われ。

スレ違いだけど
俺は淀の店員の、アフターフォローの対応には感謝してますよ。
初期不良品だと即交換してくれたり
メーカーに確認TELや商品チェック等、ありがたいです。

まぁ、淀といっても各店あるけれど
新宿カメラ館と東口マルチメディア館は好印象です。

>>674

言い方がおかしかった、他のストロボが同調しないのは内蔵ストロボ発光時だけで

本体に付けた外部ストロボは純正スピードライトでなく社外品です

>>672
数○のとこ

>>678

20Dに関して言えば初期不良の時期は終わったからな。
通販で安く買って不具合はSCでいいんじゃない？
ISのレンズキットがほぼ20万は安い。

>>677
>>681
最初は、カメラもレンズも全て安い通販で買おうと思ってましたが、
価格.COMの掲示板を見てからというものの、やはり近所の店舗で買った方が
良いのかなと考えさせられました。
個人的に、故障したらメーカーへ出せば良いし、撮影テクニックに関しては
本やネッツで調べたりすれば良いので、通販で買いたいのですが。

20Dはよくエラーが起きると聞きますので、万が一を考えて近所のヨドバシカメラで
買うべきか迷っています。
ヨドバシだと使っていて故障しても、新品と交換してもらえますか？
もうそこがメリットでヨドバシで買うのですが。

20Dにエラーはつきものだからね。
そこらへんはうまく付き合っていかないと。

俺のは２ヶ月間7,000枚、全くエラーが無いのだが。

>>684
不良品です。

俺は買って2ヶ月くらいした頃に1回だけあった、その後はゼロ

>>683
最近少なくなったけど、まだこういう人が湧いてくるのね…。

ヨドバシも安くなってるし、淀で買うのが良いと思うけどね。

ヨド工作員乙

　俺も6000枚撮って一度もエラーないよ。11月購入です。ちなみにグリップも順調です。あ、ピントは甘いけどね。
　トラブってるのって、ごく一部なんじゃないのかなぁ。当たった人はかわいそうだけど。

でもよ、顔の見えない通販で高い買い物するのは不安じゃねえか？
もしも、B級品に当たってしまっても中々交換してもらえないと思う。
その時、神経質の人は悔しい思いをするだろう？
だから、俺は近所のヨドバシで買う事にするよ。

ヨドバシなら初期不良品でも、使っていて故障に気づいた時でも
新品と交換してくれるんだべ？

でもよ、価格の割に、これだけ当たり外れのある工業製品も
珍しいんじゃねーか？キヤノンに限らず、ニコもミノもペンタも
製品の当たり外れ有り杉。

オレも買う前に、ここでいろいろと不具合のことを
見てたんで正直不安だったが・・・
今のところ何も起きてないな。
いたって快調。

銀塩一眼レフからコレに乗り換えたんだが
デジカメって気楽にシャッターきりまくれるってイイよな〜
今はご近所の町並みやおっさんおばちゃん、
そこの飼い犬なんかを撮りまくってるよ。
数十年後に孫でも出来たら
昔の町並みを見せてやりたくてこんなことやってるんだが
昭和初期から現在までのような劇的な変化はなさそうだから
あまり面白くないかもな。
それでも一応撮っておくか〜

俺もピント精度はまだまだだと思う。
10Dよりは良くなったけど。１Ｄ系とはやっぱ違う。

EOSのAFは昔からピンが甘い気がする。。。

速く合わせようとして、ピンがいまいち。
Ｎ社は精度抜群だが、速さがイマイチ。

ていうか、MFでピント修正するから
もうちょっとましなファインダーつけてくれ。

先週娘の音楽会の為のレンズを購入相談した者です。
先日EF70-200購入しました。
明日本番です。
明日休むために、明日の仕事を今日めいいっぱい頑張って帰ってきたら

娘がインフルエンザにかかって、高熱出して寝ています…

EF70-200出番はちょっと間無いです。

EF70-200の何？

ISでしょ。
売れに売れてるからきっと。

金持ちだな。

http://www.connect-wired.net/dgita/src/1107961358829.jpg
20d ef10-22です。
こんなとき、ピントあわせに苦労するのですが、
アングルファインダーとやらで幸せになれますか?
ミノルタのが純正の半額だそうですが、問題なしですか?

>>698
高熱を出してかわいそうなお嬢さんに
70-200を氷枕の代わりに抱かせなさい
金属の鏡筒はひんやりして気持ちがいいよ。
そしてあなたが後玉の方からイナイイナイバアをして
お嬢さんに前玉の方から覗かせて遊んだらいかがでしょうか。

>>702
寝ころぶのが嫌な人は、きっと幸せになれます。
画像に影響ないから中古でも可。漏れは中古\6,000.

>>702
とりあえず、画像もらいますた。いいな、20D。がんがってお金ためよっと。

>>698
発表会ではなんの曲をやる予定だったんでしょうか。
娘さんのインフルエンザが早く良くなると良いですね。

アングルファインダー、と言えばかっこいいけど


昔遊んだ、３０円の潜望鏡・・・・・

>698
音楽界でしたらビデオの方が良いと思うんですけど。
三脚立ててビデオまわしといて、写真は写真で撮ればなお良し。

>>707
妙に懐かしいな
折れは本の付録だった

サービスにピント調整とか出したりしたら、
やっぱり変わるのかな。

そのレンズ、そのカメラ個体差などでベストマッチングしてくれるのだろうか。

あと２週間か・・・

20Dオーナーのみなさん、覚悟は出来てますか？

このシャッタ音、音楽会ではきついだろ。
よくいるんだよな、廻りの迷惑考えないでパシャパシャやるバカ。

>>712
20Dの音なら普通だろ、お前は音楽会で連写でもするのか？

>>713
普通なのか？
俺も結構音がでかいと感じたけどな

普通にでかい。

防音・防寒ケース出せば、結構売れるのに。

>>716
１Ｄ系には専用の防音・防寒ケースがある（アクセサリーカタログを見よ）
でも銀塩でも中級機クラス用のケースって何故か無いんだよね…何でだろう。

>>698
家で本番ができるではないか

すっごい厨な質問させてくれ

実は前々から思ってたんだが
いわゆるAPS-Cサイズの一眼デジカメのファインダーははフルサイズより明らかに小さいよね
これ、プリズムのカットを変えるとか、ファインダーの中にレンズを使うとかで大きく拡大して
フルサイズとまでは言わないまでも１D２ほどの大きさにしないのはなぜなのか教えてほしい
カタログ見るたびに、不思議に思ってしまう、
何でファインダー倍率は1倍を超えないんだろうかと
いや、越えてるやつがあれば申し訳ないが、
ノーマル状態で、こういうことをどこのメーカーもしてないのはそれなりの理由があるんだろうけど
どういう不具合があるのか、先輩方教えてほしい。

>>719
大きくすればするほど、暗くなるから。
暗くなると、ファインダースクリーンの
透過率を高めなければいけない。

ところが透過率を高めると、ピントが
合ってるかどうか判りにくくなる。

>>720
それはその通りなんだが、ＡＰＳでもＤ１シリーズなんかは最上位機種って事もあってファインダー見やすいよね？
そこまででなくても、もう少しなんとか出来ないかと思うんですが、いかがでございましょう？？

>>721
見やすくするためには、光路を大きく取らないといけないからな。
内蔵ストロボも不可になるし、そもそもキヤノンはその部分には
あまり力を入れてないから。

Ｄ２Ｘ・Ｄ２Ｈのファインダーは秀逸だと思う。
α７Ｄなんぞは足下にも及ばない。

>>720-722

おお！明快な回答ありがとう

確かに暗くなる
これで長い間の疑問が解けた

>>722

でもまぁD2Hとかは値段がね、さすがに
それでもα７DとかistDとかみるとまだまだ改良の余地あるんじゃないかと思う
この値段のレンジでも

でも昔からあんまりファインダーにはこだわらないからなーキヤノンは

>>722
だからそれはその通りなんだが、、、
そこをなんとかして欲しいんだよね。ｗ
今はファインダー小さすぎだし。
でも１ｄｍｋ２は２０ｄよりピント掴みづらいしな。
ｍｋ２は失敗作に近い亀だからなんだが、、、
そろそろ力入れてないってだけで済まされないと思う。
２０ｄも良くなったと言われてるが、１０ｄよりコストダウンしてる部分も目立つしな。

1D MkIIは失敗作というよりか、実験機と言ってあげてください。
EOS 3に近いのかもね。

なんだか、１ｄｍｋ２を買ったらいけなかったみたいな話しですね？

>>720

師匠！（と呼ばせてください）
もう少し詳しい解説きぼんぬ。

1DMK2って20D開発用の有料市場調査人柱モデルということですか。

ファインダー倍率について説明する。
撮影光学系の焦点距離をｆα、ファインダー接眼レンズの焦点距離をfβとすると
ファインダー倍率γは
γ＝fα／fβ
となる。よってγを大きくするにはfβを小さくすればよい。が、
fβはファインダーの光路長の制約があるのでむやみに小さくできない。
ペンタプリズムを小さくするか、プリズムのガラスの屈折率を上げて光路長を
短くすれば多少は良化する（ガラスの屈折率をnとすると空気換算の光路長は1／nとなる）。
これにコンデンサーレンズやファインダーの視度、アイポイントといった要素がからむので
上記式は目安ではあるが。

>>504
＞70-200のｽﾞｰﾑを変動させながら、前玉から見ると見える範囲が狭まるのに
＞後玉から見ると一定なんだな。広角で光を逃がしている＝見かけの口径を
＞絞っているんだよな。

何日前の発言にレスしてんだと言われそうだけど、
ちょっとレンズに詳しい人がいたら教えて下さい。
F値が変動するズームだと前玉から見ると見かけの口径は一定しているの？

Ｆ値変動のは逆になって、
前玉から見ると一定なのに
後玉から見ると見える範囲が狭まるんだよん。

自分のレンズ見てみれば〜

1DMk2=ガンダム
20D＝ジム

>>731
ご本人からレスもらえるとは思ってなかった。
聞いてみるもんだ、どんなレンズも後玉から見れば一定してるもんだと思ってた。
ズームレンズはF4L2本だけなんで、自分のレンズ見てもよく分からんかった。
17-40はなんちゃって通しレンズなんで、前から見ると明らかに絞り込んでるのが分かる。
が、その絞りが出てこないとしても、やっぱり見える範囲が狭まって見える。
後玉からだと、近くだと一定に見えるけど、遠くに離してみると狭まってた。
なんじゃこりゃ？ってことでったんです。

キスＤ＝ボール

>>734
ハロじゃなくて？

>>698
インフルエンザですか、もうだいじょうぶですか？
発表会残念でしたね。また次の機会にがんばってください。
70-200ISは良いレンズだと思います。

現在20D入荷待ち。何かあるのかなあ？
一応店に新機種出たら20Dキャンセルも可と
了承を取ってはいるのだが、、、。

>>737
今、欲しいから買う！
で良いんじゃね？

新機種ってKissDIIのｺﾄか?
そんなの待ってるのか?
期待し杉。KissはKiss。

20D欲しいのは山々だが入荷未定と言われた。
地方のチェーン店だが(非キタムラ)、、、
店側もなんとなく曖昧な表現で、
「じゃあ待ってみますか？」ぐらいの感じかな。
別にネーミングにはこだわらないし
ボディ外装のプラもいいのだが
どうもNewKissDのこととは違うみたいだ。
都市部の大手量販店なんかでは20Dは潤沢にあるんですか？

>>740
へぇ〜　いっぱい積んでありますよ。売れ残りぎみ?
売れ残りで生産調整しているかもしれませんね。

別機種って、EOS5Dとか7Dだったりして?
しかし、座談会で4機種で行くと公言してたけどな。

久しぶりに撮影に行ってきた。
梅を最短撮影距離で撮りたかったんでMFにしてみたんだが
マニュアル機並みにピントが見やすくていいね。

買おうと決意してお店に逝ってからはや2週間。
明日こそはお店で決めてこようかと・・・
とりあえずレンズキットだけどね。
ﾆｺｿのＤ７０も価格に惹かれるものあるけど、ｷｬﾉｿ20Dを選んだ理由って何かな？
教えてｴﾛｲ人。

>>743
昔からずっとキヤノンだし
デジ中級機でやっと秒５コマ連写になったから。迷わず２０D。

次スレ
↓
【キビキビ】CANON EOS 20D Part28【ボケボケ】

ピント早いけど、ピントが甘過ぎ…

>>743
発売日に買いますた。
半年経てばKissD２が出るのはわかりきっていたが．．．。
観音様はちゃんと値段分のご利益を授かってくださるのは１０D＆KissDで証明済み。

KissD�Uを買うなら、20Dの方が良いと思っている。
買えるなら20Dの方が良いだろう？

だって、20Dの画質は1Dmk�Uと見分けが付かない程似ていると聞くし。

画質じゃなくて、発色が似てる。
画質は･･･やっぱ別物だよ････orz
でも安ﾚﾝｽﾞでも使えるのが20D。

作例見ると1DmkIIは激ｼﾋﾞｱだよ。
L単しか使えないんじゃないかと思う。

>>748
画質と発色の違いって何ですか？

でも、デジタルカメラマガジン最新号の機種別比較見ると、
1Dmk�Uの方がハイキー調というか、よりあっさりした色合いだと思った。

画質は、解像と発色と斜め線のつながり方などの他、立体的に見えるか
(CMOSのﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞに依存)まで含めた、総合力を言います。
発色は色傾向と濃さを言いまして、KissDは黄色い、10Dは少しマシ。

20Dが1DmkIIに最も近いと感じています。
俺は、Canonﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾚﾝｽﾞｶﾞｲﾄﾞの付録CDのﾃﾞｰﾀ画を見て、そう思います。

印刷はアテにはならないよーな･･･

>>748,750
A95スレを荒しまくった人なので、あまりまともに相手しないほうが・・

２０Ｄ入院してしまったが、やはり無ければ無いで、手持ち無沙汰だな。

Ｋｉｓｓ２でも安ければ有ってもいいかなと。
実売７万ででないかね。

>>744、746
レスｻﾝｸｽｺ
今晩２０Dの雑誌抱えながら決断すべく頑張ります。
雑誌見ながら思ったのですが、皆さん撮影はやっぱりＲＡＷですか？
私の場合、当初購入計画Ｄ７０から２０DとなったのはＲＡＷ撮影が嫌だったので。
ﾊﾟｿもをグレードアップしないと画面見ながら画質調整するのはチト辛そうな気がしたのが理由です。
ｺﾝﾃﾞｼﾞではｷｬﾉｿを使っていたのでDIGIC画質は何気に好きだったのも選んだ理由として有ります。

RAWで撮ると、データがデカイんで収拾着かなくなる。
皆さんどうしてます？やっぱりDVDですか。

>>754
おら10DだがRAW保存にDVD-RAMつこうとる。

>>740
尼に在庫あるみたいよ。
しかも激安(?)の164,900円（+2万円分のクーポン還元）っす。

大型家電系だとポイント還元の他に
１万円のカメラバッグやスペアバッテリーとか
サービス付くからたいして変わらないな

きのうアングルファインダーを買いました。
とてもいい!です。
幼児を子供の目線で撮るのに無理な姿勢をとらなくてすむのがすばらしい。
花屋、マクロ屋、ネコ屋だけでなく、子供撮影のお父さんお母さんにも、
とてーも、お勧めです。子供の写真がとても、撮りやすくなりますよ。
・・・・なんですが、ミノルタのVNを買いまして、安いのはよかったんですが、
ピントリングが、緩すぎないですがね。ふにゃふにゃでしょ。
こんなもん、一度あわせたらほぼ固定でいいのではないでしょうか。
なんで、こんなにゆるゆるなんですかね。
ストラップでカメラをぶら下げて、おなかにアングルファインダーが触れるだけで、
ピントリングが回ってしまい、次の撮影の時、またファインダーのピント合わせを
しなくちゃならないんなんて、いらいらしますな。みなさんのもそうですか?

>753
気合が入っているときはRAWで撮りますが、面倒です（＾＾；；
でも、気合が入っていても、ウォータースライダーを滑り降りる娘を撮ろうとしたりすると、すぐにバッファフルになってしまうので、ｊｐｅｇも使ったりします。

基本的にはRAWだけ。でも最初の数枚は、現像の参考のためにjpeg追加してます。
バッファフルはたまに喰らうので、復帰の速そうなEXTREME�V平行モノ買います。
国内発売いつになるのかねぇ…
今は、ハギのZP１GBです。

>760さん
私はそのエクストリーム３というものを知らないんですが、ＣＦカードのことでしょうか。
私はレキサー８０倍速を使っていますが、そのエクストリーム３を使うとＲＡＷでの連射枚数があがるのでしょうか？

Extream IIIの平行ものは秋葉のクレバリーで売ってるのを見ましたが
おいらにはUltra II で十分過ぎるみたいでし。

>>761
歴より、酸の方がたぶん性能良いみたいだし、期待しちゃうよな。エクストリーム3。
ただ、使う気象条件がよりタフな場所で使えるって部分が大きなウリらしいが。

>761さん
はい、CFカードですです。
最近のデジカメ雑誌のベンチではほぼ最速の結果出しているのですが、
国内正規が未だに確かでない、タムロン18-200みたいなCFです。
でも、タムと違い海外からの通販や平行モノとして、ブツは存在します。

レキサーの80倍はセカンドエディションなる物が出回っているらしいのですが、
外見では見分けつかないそうです。
それならば、EXTREME�Vに匹敵する性能が出るので、製造番号見てみると良いでしょう。
製造番号下４桁が「Ａ４Ｂ６」だそうです…
ファーストはハギのZP並の性能です。

多分デジフォト一月号のベンチはファースト、
デジカメマガジン二月号のベンチはセカンドだと推定しています。

>764さん
ありがとうございます。相当お詳しいですね。
製造番号というのはメディアの底面に緑色にプリントされているものでしょうか？
見てみたところ、とても読みづらいのですが「＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊９Ｄ６６」と書かれているようです。

しかし半導体の世界の進歩はまさに日進月歩ですね、、、いや、恐ろしい。
雑誌のベンチは見てみます。どうもありがとうございました。

あと話の根本を読み違えておりました。
連射枚数アップの話しではなく、バッファフル後の復帰時間短縮のお話でしたね。
どうもすみません。

>>758
アングルファインダーのピントリングっていうのは視度調節のことだな。
動いて困るならテープでも貼って動かなくするとか、工夫しないと。

ところで、オレもこのあいだ買ったよ。1個新品でもってたんだけど、新品同様
なのが\2,400で出てたもんだから、思わず。
で出てたもんだから、つい

最後の行はゴミだす。

ミノルタのアングルファンダーは割に評判が良いのですが
視度補正が動きやすいとは知りませんでした。ニコンの物は
小さな止めネジで固定できるので、こうした物をミノルタも
取り入れてくれると良いですね。ただ、アングルファンダーは
付けっぱなしにしていると、ファインダアイピースに負荷が
掛かりますから、あまり良いとは言えないです。首に下げて持ち運びする
時は普通取り外す物なので、動きやすいのも普通は気にならないはずかも知れません。

私は10Dと20D にニコンのアングルファンダーを付けています。
ややガタはありますが、取り外しが楽なのでやりやすいです。

>>769
ミノのアングルファインダーもややガタがあるよ。
付けっぱなしにしているとアイピースの負荷より、落っことすんじゃないかと不安なので
>758のように付けっぱなしで首から掛けても、グリップは握ってるな。
ニコンの物は倍率変更しても、視度がずれたりしないのかな？
ミノのもカメラ本体側の視度調整位置次第では、1x、2xで視度がずれない位置はあるんだが、
（俺の場合ダイヤルの白い目印を真上にするとそうなる）
アングルファンダーに合わせて、視度調整位置を変更するのはめんどいので、
カメラ本体側の視度調整位置がどこでも、倍率変更で視度がずれないなら最高なんだよな。

>>770
漏れのﾐﾉｱﾝｸﾞﾙは、20Dにあつらえた様にﾋﾟｯﾀﾘ付きますが?
逆に遊びが無いので、付け外しで本体削れないかと不安。

遊びというか、差し込み口の左右が切っているせいかもしれないが、ちょっと左右に余裕がない？
いい加減に差し込むと垂直でなく少し傾けことができるでしょ？
付けたときにガタガタしているわけではないです。

EXTREME�V2GB　キタ----!!
細かいベンチは取ってないけど、
RAW連射の時に、後一枚が欲しい時には体感できるくらいの差があります。

jpgだと、連射枚数はハギZP1GBと変わらない、ハギの方が多く撮れる時も多いです。

RAWなら買い！2割以上速いです。
jpgなら、見送っても良いかも…　買うとしても、正規品が出た後でも良いでしょう。

付属の、ハードケースがにまい入る、キーホルダー型のポーチは小さくて便利かも。

ほんの数分気絶している間に70-300DO買ってしまいました
画質悪いのわかってて何やってんだ＞漏れ

>>774
気絶でもしなきゃあ、あんなレンズ買えませんよ。（笑
いくら安売りでも１３マソくらい出したんでしょ、（笑

気絶してなきゃあと６マソ出して70-200IS/2.8でしょ。＞普通の人は・・・

残念！

軽い小さい持ち歩き易い＜これをどう考えるかですね
漏れのバアイ、重い大きい目立ちすぎは出動回数が減ります。

ﾚﾝｽﾞ購入を画質至上で決める人も居れば、そうでない人も居る。
全員解像に走るなら、24-70LではなくTam28-75ってのは無いｺﾄになる。

気絶かはさておいて、使い方の１つにおいては十分に正解では？

>>774
失敗は誰にだってあることだよ。
そんなに心配するな。
でも俺なら75-300IS買うな。

>>775
＞気絶してなきゃあと６マソ出して70-200IS/2.8でしょ。＞普通の人は・・・

どだろ？
同じぐらいの値段の70-200/2.8にしてしまう人や、
同じぐらいの重さの70-200/4にしてしまう人や、
同じぐらいのテレ端になる300IS/4にしてしまう人もいると思うけど、

俺の場合、10万以上のレンズはリストにないことになっているので、EF135F2Lがいっぱいいっぱい。

漏れは、70-300DO発売時に既に70-200F4+300F4を持っていたので
買う検討の必要が無かっただけ。

2本が1本になって3段補正ISは、70-200+300有ってもちと気になる。
お気軽撮影の頃に戻りたいと思うことがある＜画質に走り杉を反省。
いつもいつも望遠2本を持って行く気になれない事は確か。

画質はTam28-300までは落とせないよーな。微妙な70-300DOの存在。

うを　ID:F4だ。お財布相当なんね･･･＿|￣|○

300mmって換算480mmなわけだがｵﾏｲﾗそんな望遠で何撮ってんの？

75-300DO買うくらいなら300L/4へ行くな俺は。

>>753
＞皆さん撮影はやっぱりＲＡＷですか？
jpegメイン。昨日jpeg+RAWで初めて撮ってみたけど
jpegで何も補正の必要はなかったし。
RAWいじってみたら収拾がつかなくなったｗ

>>781
スポーツ。

>>781
花鳥風月ﾃﾚﾏｸﾛ使いぎみ。
300じゃ足りなくてWｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ使用も多々。

>>782
おれならトキナーかシグマの100-300/F4の中古。
余った金で他のレンズやアクセサリ買う。
大きさの違いはｷﾆｼﾅｲ。

>>759,782
レスｻﾝｸｽｺ
少し安心しました。
JPEGメインの方が多そうなので、購入に踏み切れそうです。
購入はレンズキットですが、既にレンズをいろいろ思案し始めていますｗ

70-300DOだョ…　＿|￣|γγ＝O
嫁撮る時、2.8の単焦点だとクレーム付く。
別にオレは気にしないが、メイクの仕事をしていると、すごく気になるらしい。
10-22と17-85と長さがあまり変わらないという理由もある。
白い胴の悪目立ちと比べると、普通に付けて街歩けるしね。

今は割と普通にRAWの閲覧が出来るから、オレはRAW。
嫁は勿体無いと、訳分からんこと言ってjpg…

白レンズでは目立ちすぎて第一重くて
70-300 DOなら軽くてかさばらないから気軽に手持ちで遊べない？

>>788
そういう用途なら70-300 DOは価値があると思う。
でも、遊びレンズに13万円って･･･お金持ちなんだね。

二万枚くらいはRAW+JPEGで撮ってきたが、晴天の屋外とかなら良いけど
屋内や曇天などでは結構WBはずしてる。RAWがあると思い通りに
再現できるのでいいよ。

70-300 DOと一緒にパナのFZ20をサブ機で使ってますよ
さすがにFZ20はAFは遅いけどね

70-200F2.8LISと70-300DOは両方使ってますけど、どちらも排他的なものじゃないと思います。
70-300DOのコンパクトさは捨てがたい。値段がもっと下ならその部分に価値を見出す人も多いと思う。
つまり欠点は高いということだけの気がします。

ちなみに私は今、今300mmF2.8Lと400mmF4.0DOのどちらを買おうか迷ってます。
400mmF2.8Lは重過ぎて私には運用できないので残念、、、

他人のレンズの心配をするおせっかいなヤツの気が知れん。

他人に自分のレンズの相談をするマヌケなヤツも同様。

撮影条件はひとそれぞれ、レンズ選びは一概に決められるものではない。

レンズ自慢をする場合は２chではなくK板がいいぞお。

>>790
そういうのって試しに1枚撮って
プレビューで確認すればいい問題じゃね？

うーん　漏れは20DのAWBは秀逸で外す事が滅多になく気に入っているのだが。

20Dユーザーさんに質問します。

RAWで撮った画像は、カメラ側で再生して見れますか？
また、20Dと相性の良い4GBマイクロドライブを教えて下さい。
マイクロドライブは故障し易いでしょうか？

>>796
1.RAWのみでも本体でﾓﾆﾀｰ可能
2.漏れのMDはI.O(HITACHI)4GBだが、一回に大量にとる時だけ使い
　今まで6,000枚撮影しか使っていないので、故障し易いかは不明。
　普段は酸UII 1GB使いをする。CFの方がﾊﾞｯﾌｧ開放が気持ち高速だ。

オレ様メモ用20Dメモリーベンチ
SanDisk 　　 Extreme�V 2GB jpeg55枚　RAW6枚復帰9秒弱
HAGIWARA SYS-COM ZPro 1GB jpeg50枚　RAW6枚復帰12秒強
Transcend 25X 512MB jpeg50枚　RAW6枚復帰13秒弱
HAGIWARA SYS-COM Z 256MB jpeg50枚　RAW6枚復帰17秒弱

オレ様の独り言
シャッター押し始めから、赤ランプが消えるまでの時間だ。
jpeg殆ど差が無いじゃん。Sanだけ一割速いけど、あまり意味ねぇ…
RAWはSanの圧勝だな。ZProより四割速ぇーな。

誰か虎45Xと歴の80X計ってくれないかなぁ

意味も無くシャッター切っているオレ様に、奥様の冷たい目が…怖ぇ〜orz

オレ様の独り言…補足
デジカメマガジンの2月のベンチ、誤植で21枚なんて書いてあったが多分同じ計測基準だな。
計ってみて、気付いたオレ様…バカァ?と奥様の更に追い打ちを掛ける冷たい目…or-z
RAWのタイムはアバウトだから、雑誌が、ほぼ正確なんだね。
暦のセカンドエディション良いな〜20Dなら、最速クラスで値段も安め。これの４GB買えばよかった。

それこそU2のベンチってどんなんだろうね？

ベンチばっか見て写真を撮らないんだね。

↑800おめ！
奥様モデルで撮ってますが何か？

↑801おめ！

http://sakura03.bbspink.com/801/
こちらにご招待（ないしは追放）

きょうは三連休のなか日で子供と出かけました。
ミノルタのアングルファインダーのおかげで、
子供の目線の写真がたくさんとれました。
ところでゆるゆるの視度調節のリングのことですが、
きょうはセロテープで固定して使いましたので、
一倍、二倍の切り替えができなくなりましたが、
使用上の問題はありませんでした。
ところが、夕方になってセロテープをはがしてみると、
黒い塗装がべったりくっつきました。
はがれてしまったんですよ。
塗装がはがれても地の樹脂も黒でしたので、
目を凝らさなければ、なにも気が付かないくらいですので、
問題はないのですが、
もし、ちょっとだけ試してみてオークションに出そうかとか、
お考えの方は、要注意。

オレは近視なので、アングルファインダーを使う時はメガネを外して
視度補正をめいっぱいマイナス側にしている。
これだとx1でもx2でも再調整をする必要がない。特殊な例かもしれないが。

>>803
セロテープは粘着力が強いから、塗装面に貼るのはやめといた方がいいね。
オレは銀塩カメラのパノラマ切り替えの固定にはスコッチのメンディング
テープを使ってる。
それにしても、ミノのアングルファインダーって塗装されてるんだ。
てっきり樹脂そのままだとオモテタヨ。

>>764
所有のLEXER/80倍速・1GBの下4桁が"Ａ４Ｂ６"になってました。
他に80倍速品持っていないのでセカンドエディションなるものなのか立証できまへん。
昨年の11月にヨドで購入したので、今購入すれば全部これ以降のモノでしょう。

折れも確認したら、”A4B6"になってた。

暮に、アキバオーで購入

参のU２より若干早いけど
大きくは変わらない

>>805
下四桁がA4B6はセカンドエディションです。

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007
の
Look at the Edge Stampの・Lexarの項に、最後の四桁はファームウェアの
チェックサムと書かれています。外見で見分けが付きます。

しかしExtreme IIIなみの性能が出るかはカメラボディ性能にもよります。
EOS-1Ds Mark IIでは0.9MB/secぐらいの差でExtreme IIIのほうが速いようです。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7344

EOS 20Dでは、JPEGの場合はほぼ同性能、RAWでExtreme IIIが若干有利な
ようです。
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7303

先月中頃に購入した国内正規品レキ80倍速2G、末尾はA4B6です。
去年暮れの段階で、流通している国内正規品は全て2ndエディションに切り替わってるって話ですよ。
並行輸入品が2万円台前半。でも2ndエディションかどうか確認できなかったので、大事をとって国内品を2万7千円ぐらいで購入。
他と比べてないのでアレですが、正直そんなに速い感じがしない。
JPEG Large Fineで20枚以上連写できるって話だけど、やってみるとバッファが溢れる10枚目以降は時々引っかかる。
ちょっとカタログに偽りアリでないの〜？

先日並行輸入もののLexar 80倍を購入しましたが2nd edtitionでしたよ。

ようやく20Ｄをアマゾンにて購入
昨日、はじめて本格的に使ってみました
ＩＳＯ1600でもノイズレスってことですが
それはちょっと厳しい
でも実用感度を400から800に引き上げられていることにはものすごく
満足しています

誰か20MB/秒のSDカードにCFアダプタ噛ませて使ってみたことのある
強者いないの？

CFカードよりSDカードの方が速いから、動けばさらに速い数値が出そうな
気がするんだけど。

>>810
RAWで撮ってSilkyPixで現像してるが、ノイズ取りの機能が充実してるので、
ISO3200でも、それなりに、実用範囲だと思ってます。
みなさんは、ノイズ対策はどのようにしてるのですか?

>>811
アダプタ自体がボトルネックになるんじゃない?
ttp://www.hscjpn.co.jp/products_s.php?idno=29
これだと最大3.3MB/secみたいだけど、もっと早いのあるのかな。

20Dの液晶って相当明るく、コントラスト強めに見えるけど、こんなもん？

20Dの液晶はこのクラスで一番だと思うよ。大きさ以外は。
その大きさでナンバー1機種は大きさ以外はダメダメだよね。

意味不明

>>811
将来的にはSD有利だろうから（というかコンデジでも併用して使えるよう）
今かうならSDの大容量かってアダプタでCF化すれば最高だと思ったのだけど
アダプタが遅くて結局イマイチ。10MB/sくらいでるアダプタがあれば・・・

まあ、ここ見て検討しろ、
ttp://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007
SunDiskExIIIのCF辺りの1DsMKII、1DMKIIと20Dを比較すると
メディアの速度より、カメラ本体側がボルトネックになっているような感じだけどな。

いろいろ相談にのっていただきました。
ついに踏ん切りを付け、昨日トピに多々出てくるカメラ屋さんで予約してきました。
９時にはお店に着くそうなので、この後受け取りに行ってきます。
いや〜自分的には清水の舞台から飛び降りちゃった気分です。

>>819
おめでとう。
レンズやアクセサリを揃えるのに、あと何回か飛び降りることに
なると思うけどナ。

>>819
ついでに「トピ」じゃなくて「スレ」な。

芳ばしいスレだな( ´,_ゝ`)

20Dだけは売っちまったよ。他のデジはコレクションしてっけどさ。

このカメラにEF50mm1:1.4装着すると
どんな感じになりますかの？

>>824
80mmくらいな感じになる

>>824
ファインダーって素通し並に明るかったんだと気付きます。

>>824
一歩間違えると豚さんと呼ばれるようになります。

>>827
むむむ？豚さんとは・・・？
外見がそんな感じになっちゃうんですかの？
どんな感じになるか見てみたいです。

>>828
機種は違いまつが、ほらね　＾＾
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/img/main2.jpg

コロコロしてカワイイと思うのは
私だけでそか？

俺は20Ｄに５０mm1.8つけてるけど見た目はたしかにかわいい。バッテリグリップつけるとなおさら。でも開放で使う事ってあんまりないなー

シグマから10-20mmなんてのが出やがった・・・。
20Dのアドバンテージがっ。

無問題

ストレスフリーとISO800常用だけで桶

子供をつれてフェリーに乗った。
EFS-10-22とTam28-300の付け替えばかりしていた。
Sig18-200を期待する。早く発売してくれ。

30mmF1.4HSMもでるぞ。

20Dの次の機種の噂はまだないですか？

EOSエラー９９Ｄがでるよ

>>836

でたよ！
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2005-02/pr-eos20da.html

てかっ！
おれ、買い直そうかな・・これに！

ほれ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/catalog/index02.html#liveview

ブレイク工業？

ライブビューは結構だが、拡大率5倍と10倍だけってのはなぁ。
普通に拡大無しのも付けてくれればいいのに。所詮天体用か。

20だ

>>842
ファインダーで構図、ライブビューでピント。
これだけでもすごいと思うぞ。

まだ色々制限等あるみたいだけど、これからのデジ一眼はこうなるんだろうね。

そんでいくら？
受注・・・ねぇ。

明日になればわかるんじゃないか？
１５日から受注開始だし

Kiss D2 じゃないのね。
　　

一般用途ではノーマルな20Dの方がいいだろうね
車なら寒冷地仕様を買ってもデメリットは無いけど、
ローパスが違うというのが大きい
ニコンのカメラでモスグリーン問題が騒がれたけど、
これと結構似た感じだと思う（ニコンのはもう少し根が深そうだけど

でかい天体望遠鏡につけない限りあまり活躍の場がなさそうだな・・・
天文台クラスだと液体窒素で冷却したCCD使うし

着衣→下着
下着→ヌード

になる？これ

>>850
まずは買って自分で試してみるべし。

２０Ｄａ予約する！

撮影会で、透け透け撮影するぜっ！

>>848
寒冷地仕様はでかいバッテリー＆高出力ダイナモのせいで過充電→高価なバッテリー早めにアボンヌというデメリットがあります。

やっぱ２０Da欲しいかも、多分NightShot標準装備だよね、、、
タシーロも使いたいだろうね。

20Ｄa 一般撮影時の注意
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/20da/attention/main.html

＞赤外反射光の多い被写体を撮影した場合に撮影結果が実際より赤っぽく
＞なることがありますので、ご購入の際にはご注意ください。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/14/955.html
＞店頭予想価格は25万円前後の見込み
＞Hα輝線の透過率を、20Dよりも25%向上させた
　→2.5倍、もしくは250%が正しい（DCWはこの手のポカミス大杉

2.5倍に直ったな

シグマの30mmの方は撮像阻止のままだがｗ

もう新機種かよ。。。

天体はピント合わせが難しいと書いてあったけれどどういうこと？
無限遠に決まっているんじゃないの？
詳しい人解説きぼん。

20Daのスルーモードは20Dでもファームアップで対応されんかな？

兄弟機と思われ･･･

〉859
点光源なんでピント合わせずらい、
例えばとがった鉛筆を立てて真上から先端にピン合わせるのと、
寝かしたコインとかを真上からピン合わせるのとの違い。
前者が点光源みたいなもの。

AFレンズはAFモーター保護のための、フォーカスリングが無限遠を超えるまでまわる。
望遠鏡はカメラ限定じゃないから無限遠のマークなぞないですし。

羽目撮りに特化した
20Dh
ﾏﾀﾞｰ

夜の動物を撮るのに適した20D Night

>>859
レンズ構成上、「∞」がピントリング範囲の「端」とは
限らない場合もあるからでは。

>>859
あと、ＡＦ用のズーム（というか正しくはバリフォーカルなんだとか）は、焦点距離に
よってピントがバラバラで、距離の刻印は特定の焦点距離でしか当てはまらないから、
あてにできない。

>>862
>>865
>>866

何が問題なのかはわかりました。
ただ、絞って被写界深度を大きくすれば済みそうな気がしますが
その点はいかがでしょうか？

絞ったら撮影時間が伸びちゃうだろ

>>868

全く経験がないので知らないのですが、天体撮影というのは
絞りは解放に近いところで撮影するものなのですか？

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93V%91%CC%8E%CA%90%5E%81@%8Di%82%E8%8AJ%95%FA%81@&lr=

検索サイトというものを教えてあげよう
これは「ゴッゴル」というところだよ
「ゴーグル」じゃないよ

>>868
>>870

↓のスレを見てある程度事情を理解しました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105610407/

どうやらものすごい望遠の場合の話みたいですね。
50mmや100mmなら被写界深度が深いからシビアなピントは要らないと
ありましたよ。

>>870

どうやら絞りは解放を使っているみたいですね。

20D買って10日…　20Da発表
EF-S10-22買って一週間…　Σ10-20mm発表

20Dのアイデンティティーが崩れてしまった。
今日は厄日ですか？(T_T)

>>873
特に20Dと20Daかわんないからいいんじゃね？
それとも、おまいは天体撮影するん？

宇宙(ｿﾗ)の特化した機体で何ができるというのか！

))874
あなたはしないのですか！？

>>873
漏れも買ったときには、最初のレンズとして
一度はシグマレンズを手にしたがすぐに手放したから
心配するな。きっと漏れのような不幸者を少なくするように
ちょっとしたタイミングのイタズラだよ。

そんなことより、どんどん使い倒そう。

10Dｳｻﾞｰの漏れにはありがたい。

結局キスデジの後継機種は出なかったね。

じゃあ今度の発表は19日？

天体撮影モデルEOS 20Da 受注販売開始のご案内

ｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！

ライブドア搭載の一眼か、さすが勢いに乗っている企業は違うな
フジが買収されかけそうになるだけのことはある

877さん、ありがとう！
どんどん使いまくっています。実際、17−85ISより10-22の方をよく使っています。
コンパクトデジカメからの移行なので、液晶見ながら撮影出来るのなじみがあります。

後継機に、フリーアングルの液晶、や動画機能が搭載されたら搭載になったら、考えることとします。

>>883
＞後継機に、フリーアングルの液晶、や動画機能が・・・・・

これらの機能はまず次期1D系から搭載されます。
さらにbluetoothでの無線通信機能、GPS機能、等も。

あと携帯電話機能も

ついでにカーナビも。あとなんだっけあれ。あの料金所スルーできるやつ。

キヤノソから、バレンタイン プレゼントなのか？
KissDベースで出ないかな？透察用…。

EROS KissDa...

>>886
ETCだな

もちろんメモリースティックも対応
暗視機能はEE-S対応マウントアダプターが後日追加

>>886
キスデジの後継機は、Kiss Daで出そうな悪寒・・・。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050214zn002zn
ふつうの写真は赤くなるのか･･･

20Daで通常撮影すると、
白髪染めした髪の毛が茶髪に、ブルージーンズが紫に写るけど、
パープリンが消えたりしたら面白いな。

>>849
基本的に天体マニアとか研究機関が使うものじゃね？
メーカーが純正で出す事に意義がある製品って感じがする

これからも特殊（？）用途カメラ出ると面白いな

ライブドア　堀江社長　のガチ発言

「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
　夕刊フジ、サンスポ、スパ！などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。

ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg

これでホリエ豚の評価が決定されましたね。
通りでテレ朝・ＴＢＳに出まくりな訳だ。

２０Ｄａの後継機には衛星軌道まで飛行する機能が欲しいな。

相変わらず観音は安く作って大儲けを企んでるのだなwww

負け犬の遠吠えに聞こえるよｗｗｗ

20Da後継機に、三連ターレットレンズとアームパンチ。
ローラーダッシュ付きの三脚とターンピック。

肩は赤く塗らないのか？(塗ったらニコンだよ…）

もとい…レンズや受光素子の解像度考えれば、ハイビジョン対応も夢ではないと思うけど。
1D系のでかいボディなら可能かな？10GBのMDも出るしね〜

>>898
撮影時には降着姿勢をとるの？

ギルガメス系の降着ポーズは無理ですが、バララント系のなら可能です。

三連ターレットには、10-22と24-70f2.8Lと70-200f2.8L付けたいな！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108391530/
【天体女体】CANON EOS 20D Part28【なんでも】
天体モデル記念、新スレ

「女体モデル記念」も入れて欲しかった。

>>902
一億光年前の「女体モデル」は見たくない

一億光年は距離でつが･･･

禿しくﾜﾛﾀ

この機種は、シャッター音は消して無音で撮れますか？？

>>906
>>712-717

>>906
マルチポルトなわけだが。

まぁ、いい。

デジ１眼だぞ。すべて。
シャッター音を消すわけにいかなかろう。
機械が動作している音なんだから。

安物コンデジみたいに、スピーカーでシャッター【音】を出しているわけじゃないからなぁ。

コンデジって何？

>>906

ハイエンドコンパクトはスピーカーからわざと音を出しています。
理由はいつシャッターが落ちたか分かるようにするためです。
わざとスピーカーから鳴らしているからこそ消せるのです。

それに対して、本物の一眼レフは鳴らさなくても構造的に音がします。
だからスイッチオフで音を消すことは出来ません。

>>909
コンなデジカメ

910好きよ
サンキュ。

EOS100ぐらいのシャッター音でデジ一作るのは無理なんかなあ

むしろ「カシャｯ！」と聞こえるシャッター音の大きさと音質でこれを買った
ポートレイトのモデルが気持良くなって股間が濡れるらしい

しかし誤算があった
タムの28-75レンズだと音が「ガッコン！」
更にシャッタースピードが遅くなると「ガッ、コン」という気持ち良くない音になった…

>>913
EOS100って静かなのか？騒がしいのか？どっち？
>>914
「ギャシャン！」シャッターが落ちる*istDは、モデルさんもリズムが取りやすいらしいね。

20Dが入院する羽目になっちまったんで、久しぶりにD60使ったんだが、
20Dに比べたら殆ど無音のように感じた。
つーか、こんなに静かだったっけ?
どっかおかしくなるとシャッター音が小さくなるようなことあるのかな?
実際、本体側のシャッターは使い込みすぎたせいか、クリック感が無くなってるし。

ちなみにD60は発売直後に買って20Dが出るまでほぼ週に数百枚のレベルで使用してた。
一回シャッター幕交換に出してるけど、総ショット数はもうすぐ10万位かなぁ。
（ちょうどそろそろ2度目のシャッター幕交換かなという頃に20Dを買ったんで、
2度目の交換に結局出さずにそのまんまにしてあったんで･･･）

EOS100といえば、サイレントイオスだよ。

静かなんだな。
デジ１ははミラーとシャッターも小さいんだから、静かにするの簡単そうなんだけど、
デジ１眼以外は元々静かなんだから、要望が少ないのかもしれないな。

EF-Sに対応するためのミラースイングバックと
秒５コマ対応で、消音なんて考えてる余裕は
なかったんだろうな

そういえばシャッターユニットも新開発だし、
次の機種は既存システムの改良で
消音化なんてことになるんだろ

20Dの後継機ではデジカメ史上初の本体内に超小型マイナスイオン発生装置が内蔵され、
アレルゲンや花粉などを不活性化する効果が発揮されるようですね。
レンズ装着時には同時にレンズ側の接点部分にも効果があり、カビ防止にも
効果を発揮するようです。

さすがＣＡＮＯＮさん！

つまらん。。

山田君、座布団２枚持って行きなさい。

（ﾟ▽ﾟ）保守

すみません。
20Dのピントが甘いのですが皆さんのはどうですか?
使用しているレンズは24-70/2.8です。
調整は本体とレンズを同時に出したのですが戻ってきたあともダメっぽいです。
KissDはどんぴしゃにピンが来ます。

うるさいのは幕速が1DMarkII並みにＵＰされてるのが原因じゃ？
バルブ:Ｘ＝1/200秒(10D)→1/250秒

いまだに解決してないフリーズ問題。ユーザーを舐めてんのか？
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=16550&mode=allread

>926
舐めてるよ。
それがどうしたの？

>>926
1DMark2なら大丈夫って自称プロ？がいるが、ありゃネタだな
スポーツ屋さんで1DMark2のフリーズで泣いてるヤツ多いよ

ピン甘はレンズとの相性もあるからな。
24-70は価格でも後ピンが多いって書き込みもあるし
調整出してもダメなら下取りだな。単焦点にしな。

AMAZONから昨日届いたけど、Firmは1.0.5のまま。
11月で終了したキャンペーンの案内も入っていた。
長期在庫品の可能性が高い。
回転の良い量販店で買えば良かった。

>>930
なにか問題が出てから後悔するならともかく、
そうでないなら、単に初期不良情報に扇動されてる気の毒な一般消費者に見えるのだが。

>>931
ハゲドー
俺は発売日に買ったけどノートラブルだし

だいたいアマゾンのチャリンカーから買うのが悪いだけだろ

>>930
最悪の場合不具合還流品
度胸があれば底のシールをそっと剥がしてみろ
ボディ側に青いサインペンで何か書いてある、らしい。

まぁ、疑心暗鬼にならず、20Dの世界を楽しんでください。

先日回収屋のチョソが摘発されたけど､
アマゾンもあれだけ安く売ってるとこ見ると
アマゾンもヤヴァイとこから仕入れてるんじゃないかと
思う今日この頃...

Kiss後継機
http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

KissD2のダイヤルと交換してくれ。

それより次のファームウェアのバージョンアップで
２０Ｄがライブビュー出来るようになるかだが・・？

>>939
なるかよw

何で、KissD IIの方がダイヤルが高級感あるんだ？？

背面写真が無いからなんとも分からないけど、もしかして
液晶の大型化は見送り？
コンシューマデジカメでは液晶の大きさは重要だとおもうんだけどな。
２インチは搭載しないと。