＊　Nikon D2x Part 13　＊

1 ：Nikonな名無し：04/12/25 12:16:43 ID:rY95dkDd

引き続きどうぞ

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:20:10 ID:rY95dkDd

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:20:52 ID:rY95dkDd

◆製品情報
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/index.htm

◆D2Xスペシャルサイト
http://www.nikon-image.com/jpn/products/f_d/d2x.htm

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:22:04 ID:FxgvjUr7

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:48:20 ID:iJN7sUy2

>>1
乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:52:30 ID:t5+9ZSiv

>>5
Z

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 12:57:03 ID:ORAwTrMI

>>6
？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 16:44:29 ID:uFvvCxfT

なんか寂しいスレタイだな。
【発売延期】Nikon D2x Part 13【残念！】
とでもすればよかったのに。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 17:02:18 ID:JpuEltbY

全角のアスタリスクとスペースが雰囲気を盛り下げてるな。
まあいいや。早く使い切っちまおうぜ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 17:48:45 ID:ORAwTrMI

D2Xの予価はいくら位だろうね。30万円台だったら良いなぁ～・・・。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:04:27 ID:KOxTd+Zv

>10
流石に初回は無理だろうけど、半年もすればD2Hみたいに半額になるんじゃないかな？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:06:40 ID:nXskwu5n

D1x 並に値崩れが遅いこともあるわけだが

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 18:52:56 ID:uMLSXAi1

月産8000台じゃ必ずだぶつくから大丈夫。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:11:15 ID:m6n/jBqk

D1Xの時は当時100万円以下では最高性能で出てきたので（360万円のD6000を除けば500～600万画素の一眼デジカメはこれしかなかった）、買うまで大変だったなあ。そういえば。
どこも予約１ヶ月待ちとかばかりで（発売後３ヶ月経った時点でも）。
キャンセル狙って、即買えたからよかったけど（予約キャンセルがさっき出たけど即金で買ってくれるならと）。価格交渉などあるはずもなく。

D2Xは、そういう意味では1Ds mk2がある分多少落ち着いた出足になるんだろうか。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:11:30 ID:kOu1oorj

ニコンもバカじゃないから、
いつまでも月産8000台にせんだろ。
生産調整の4文字くらい知ってるだろ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:18:19 ID:KOxTd+Zv

D2Hも調整してれば。。。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:26:29 ID:hn8Ba5lH

考えたら、D2Hの時に予約が多すぎて発売延期したくらいだから、ニコンの生産管理能力は低いんじゃない？
できもしないことを「やります」って言って、どうにもならなくなったところで泣きつくんじゃなかろうか？
俺も仕事でそういうＰＭにあたってえらいめにあったことがあるんだが、お家芸とまで言われるほどに発売延期を
繰り返してるところを見ると、上層部の親族とかってだけで無能な奴が管理職にいるんじゃないかと思えてしまう。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 19:51:36 ID:Dphb3Y1V

出荷台数、そにーとにかねあいもあるんじゃないか、今回は。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:27:35 ID:vtqz3JSb

観音の掌上で踊るニコソかな　合掌　

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:49:40 ID:1besBLN5

１D系のスレ見てきたけど、あっちはバカみたいに貶すだけのやつは
いないんだな
ニコンが気になってしょうがないのはどこのメーカーの
ユーザーのだろう？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/25 23:56:27 ID:B9AREn4f

D2xの発売日決定した直後に、
またキヤノンが次の新機種をぶつけてくるので、
それにかなり警戒してるとみた！！！

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 01:53:46 ID:ANdhMvfE

>>21
EOS KissDの後継機種にか？

Ｃ社の売り文句だった「タイムリーな新製品投入」
は去年から崩壊しているし、それは無理じゃないの？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 06:19:45 ID:s7jeFm/c

何が崩壊なのか理解しかねるが、そんなことお構い無しに最高益を更新し続けるキヤノンはやはり強い。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 06:59:22 ID:VZrn3APB

CANONはCANON。
NIKONとはある程度棲み分けは出来ていると思うけどね。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 07:45:28 ID:rEUwgM/V

キヤノンの話はどうでもいい。

ニコンの話を聞かせてね。　ハート

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 07:56:56 ID:NmPQTPnd

F6が　最後のカメラに　なる悪寒

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:17:27 ID:NmPQTPnd

？？？？？？？？？？？？？？？？
http://www.dpnet.com.cn/news/images/xw04124-nikon-2.jpg

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:23:28 ID:Bk83WJZ8

>>27
コラか？
なんだかな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:31:12 ID:eVrmZNrb

細かい点をあげつらうときりがないけど、うまくできてるな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:47:42 ID:NmPQTPnd

もしかしてＤ2Ｘボディをプラットフォーム化しましたってこのこと？
こんなでかいカメラ欲しくないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www.dpnet.com.cn/news/images/xw04124-nikon-1.jpg
これはなんやねん

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 08:54:58 ID:hSC2GPB6

でもさ、キヤノ厨？の煽り見てると、本当にキヤノンが嫌いになってくる。

これじゃ、キヤノンファンがするべきでない行為だよね。

結局、キヤノ厨の煽りって、キヤノンもニコンも持って無くて、ただ人を不愉快に
させるのが目的なんだろうね。

ユーザーであることを偽るために知っておかなければならない、各機種のスペックとか
簡単なクセは、それぞれのスレッド見てれば判るし。

ニコン系のスレがよく荒らされるのは、ニコンというブランドに対するコンプレックスも
あるんだろうね。

そりゃ、昔は手塚治虫の漫画に描かれてしまうくらい、（注：「人間昆虫記」）ニコンの
ブランド統制政策は徹底していたのかもしれないけど、今は違うしね。

とにかく、自分の責任にならなければ、山に登れば無断で高山植物採ってくるし、
関係ない人の家の前に平気で車を止めたり、公共交通機関でマナー違反を
繰り返す種類の人間だろうね。

で、いざ悪事が見つかって周囲に問いつめられると、表向きの威勢は良いけど、
内心は((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでションベン、チビっちゃうタイプだろうね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 09:17:38 ID:pD9R1Rco

>>31
キャノ厨は相手に支那産那。　<-幼稚すぎ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 09:20:38 ID:BwUZQOuN

>>27 >>30

超良くできてるな…
これは凄い（藁

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 10:42:36 ID:9rrJmUq1

>>31
そのとおりですね
私はプリンタはキヤノン使ってますが、以前にそのプリンタスレでは
エプ厨が大暴れしてました。
もしかするとここのキヤノ廚と同じ人かも・・・

CAPAの12月号でキヤノン事業企画部の川瀬さんが
「ネットウォッチ専門のスタッフもおります」と述べておられますが
ここ見たらどう思うのでしょうね

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:05:45 ID:9jlrPVz6

暴れ回っているのは、本当にキヤノ厨なのかな？
粘着系アンチニコン厨が、キヤノンの威を借りてるだけのような気がするが。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:07:21 ID:e2O1oUhu

>31
>ニコン系のスレがよく荒らされるのは、
>ニコンというブランドに対するコンプレックスもあるんだろうね

それが全てだとはいえないよ。
たまにNikon userは傷の舐めあいがあるでしょ。
それがcanon userからみたら可哀想に思うことがあるらしい。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:14:30 ID:7OMhKY7J

自分の使っている機材に満足しているなら、他機種なんか眼中にないのが普通
普通でない人が若干名（若いのが千人いると言うことではない）いると言うだけさ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:26:28 ID:gf4C0YJe

キャノンだニコンだ言ってる奴らは写真撮らないでスペックやネットに上がった画像見てうだうだ言ってるだけ。

普段写真撮ってればニコンユーザーでもニコンのカメラやレンズに不満出て来るし、それは他メーカー使いでも同じ事。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 12:27:13 ID:drYnld/N

>>37
千人とは言わないでも10人くらいで荒らしてそうな勢いだったけどな

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 13:40:49 ID:nPlpKc1P

>>36
別にニコンスレッドに限ったことじゃないじゃない

他社スレ攻撃はめにあまるものがある。
「キャノ厨おぞましい」としかいえない。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 14:48:27 ID:9mjw9e9y

キヤノン厨房なのか、キヤノンの本社・販社社員か知らんけど、
ID変えながら自作自演で似た文章を連続書き込みするのは止めてくれ。
８月～９月に売れなくなった EOS-1D mkII をＰＲし続けたのにはホント閉口したよ。

キヤノンの映像事業部の営業状態が急速に悪化しているんで、社員として
危機を感持っているのは理解するけど、ニコンスレでニコンを馬鹿にして
キヤノンの良さを布教したって、キヤノン製品を買う奴はおらんよ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:48:47 ID:MGcHQxfs

やれやれ、ニコン社員さんは今日も必死ですな。
ニコンスレでキヤノンの話ばかりするのは逆効果ですよ。

デジカメ板史上最も荒らされたスレはKissDスレなんだけどね。
しかもデマとばしまくりだったし。

ニコン擁護、キヤノン批判のレスが10以上続いていながら、
なぜかほとんど同じIDがありませんなｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:52:40 ID:sFO4uf3r

>>42
KISSDスレが荒れてたなんて、知らないんだけど…（笑
D2Xの購入を考えるような人間は、KISSDのスレなんて見ないし。

そういえば、D2Hスレがあれまくってたときも
「１Dスレだって目茶苦茶に荒らされたんだ！」なんて馬鹿な理屈を振りかざしてるのがいたなあ…。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:52:41 ID:qR+MynHt

暇？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 15:56:33 ID:MGcHQxfs

相変わらず平気でウソつきますねw

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 16:07:31 ID:sNrxhgNz

とりあえずF6を買うか、D2Xを待つか、それが問題だ。

結局、両方狩ってしまいそうな気がする。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 16:28:26 ID:Cv+SkQJO

D2X買う層がなんでKissDみたいなカメラ意識するんだろう？
キャノン社員は自意識過剰だと思うぞ。（ｗ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 17:23:53 ID:e2O1oUhu

canon userの荒らし方はオープン的で良いと思うけど
Nikon userの荒らし方はインケンだよ。
同ユーザーとして少し悲しい。

例えば価格コムの製品に各々に8角の評価チャート表ってあるだろ。
(価格、デザイン、操作性、バッテリetc...)
canon製品のそのチャート表の各項目に「悪い」ってつけるのは
nikon userだべ。

canon userはnikonには興味が無い人が多いみたいで
そんなことをする人は少ないと思う。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 17:40:45 ID:TdwPQ8HJ

>>48
それは次から次へと新機種が出ることを妬んだキヤノン旧機種ユーザーの仕業です

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 17:43:00 ID:e2O1oUhu

まあそれも一利あるね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 17:59:11 ID:TUpYT/9r

本当のNikonユーザーはキヤノンなんて気にもならないと言うか
関係ないでしょ。元々キヤノンなんて眼中に無いんだから。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:00:31 ID:3UUMPY8d

>>48
一緒だろばーか氏ね

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:06:31 ID:VntBvqhN

>>48
>canon userの荒らし方はオープン的で良いと思うけど

なんじゃそりゃ？自画自賛ですか？？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:09:41 ID:Cv+SkQJO

>>48
価格の事はよくしらんけど、そう思うなら価格の掲示板で言えよ。
キャノン社員はオープンな荒らしならいいなんてｷﾁｶﾞｲばっかなのか？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:22:08 ID:dLYdG8/M

いちいち反応すんなって。D2Xの話をしてくれ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:25:08 ID:ykH2fHzQ

相変わらず、くだらない罵り合いの巣窟ですね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:35:06 ID:qLjDacom

両方のカメラを持ってる俺はどっちを応援したら良いんでせうか？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 18:53:50 ID:ZRQguEJM

エプソンは２ちゃんや、価格comでライバル会社をおとしめる
書き込みをして、評判落としたよね。自作自演がばれて。
それでも、懲りずにやってるみたいだけど。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 19:01:01 ID:MqUuQfUF

結局ニコ厨やキャノ厨のクソ荒らしどもって、キャノンのカメラもニコンのカメラも使ってなさそう。
荒らしたいがためにキヤノンやニコンの名前を借りているだけかと。虎の威を借る狐。
結局迷惑してるのはユーザー達であると・・・。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 20:30:50 ID:GiGkZs0+

>>48
ほぅ！ではニコンスレに気持ちの悪いAAをコピペ嵐しまくってスレッドを破壊しまくるのは

　　　オ　ー　プ　ン　な　的　ナ　い　い　ア　ラ　シ　な　ん　だ　な　？　

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 20:38:44 ID:14wxXI67

>>60
おいおい、あんまり痴的障害者をいじめるなって。
>>48は先祖代々脳病の家系なんだから。
あんまりいじってると動物愛護団体が騒ぎ出すぜ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:32:32 ID:sTngX6ed

ビックカメラの店内で倒れるようなヤシの相手するなよ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 21:50:31 ID:sNrxhgNz

てんかん持ちって事？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:36:48 ID:TUpYT/9r

まぁとにかくAPS-Cサイズの撮像素子では最強の高画質であることは間違いない。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 22:38:49 ID:TUpYT/9r

そろそろ実売価格出てこないかなぁ～
40万切ってくれれば良いのだが・・・。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:03:54 ID:rwjCv7bx

Ｃ　がいいんでないの。
光子サイズまで素子小さくできるし
技術は進化するし
さらにサイズ小さくしたメーカーが勝ち残るんで内科

まー　すばらしい意見は自分の写真とともにかこうよ
何回も提案したけど

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:28:16 ID:nO/2ijBN

↑おまえもな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:39:09 ID:rwjCv7bx

↑　何回かアップしています
あなたは
？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:44:30 ID:KWTCraLV

いまXの写真アップしたら神認定?

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:46:17 ID:nO/2ijBN

↑何十回もアップしてますが、何か？

つーか、お約束の突っ込みに、マジレスしてるし(w

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:47:22 ID:rwjCv7bx

２Ｘの意味ですか

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/26 23:50:03 ID:rwjCv7bx

↑↑

まじめですよ
せっかくと思ったけど

２チャンネル馬鹿殿　チャンスのガス

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:03:00 ID:m5BSw6F7

う～ん、ここに限らずニコン系スレの住人は荒らされたらすぐにキヤノ厨だと決めつけすぎな希ガス。
荒らしている奴は別にどこのユーザーでもないように見える。
複数のID使ってニコン系とキヤノン系を両方荒らして「あっちで荒らされた仕返し」とか言って対立を煽ってる可能性も。
とにかく荒らし耐性を付けて荒らしは華麗にスルーの方向で。

それにしても、D2xの実写サンプル早く出てこないかしら。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:33:01 ID:ZD72v5Qk

しっかし飽きもせずニコンだキヤノンだと・・・。
キヤノンとの比較やキヤノンを引き合いに出すのを禁止するスレ立てようか。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 00:41:43 ID:34y4A8Pp

S2Pro使ってて、S3ProにしようかD2Xにしようか迷ってる人とか、
ニコン使ってるプロが最初は買うだろうから
発売時には、品不足になるかも。予約しようかなぁ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 01:48:37 ID:8llR6YIq

東南アジアの地震は発売延期の格好のネタ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 02:53:17 ID:+EWedbBd

発売間近というのにサンプル画像も公開しないとは何事か！

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 03:03:30 ID:aDd9ReFO

タイランドも被害は甚大
しかし恐ろしい・・・

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 03:17:23 ID:UpQZRQpl

＞＞78
え、ニコソのタイ工場もぺしゃんこ？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 03:21:02 ID:bF2tDEfo

＞とにかく荒らし耐性を付けて荒らしは華麗にスルーの方向で。

そろそろカレーにスルーも何の効果もないスローガンのようになってきたなｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 03:22:54 ID:01APaeVg

荒らしてるヤツは
ココで晒されたオクの高額出品者ﾀﾞﾀｰﾘ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 03:23:31 ID:UpQZRQpl

今日の夕飯はカレーにスルー

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 04:27:11 ID:aDd9ReFO

>>79
TSUNAMIの被害が沿岸部ででてるということなので
アユタヤは直接的な物的被害はまったくないもの
とおもわれ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 04:48:25 ID:dZwLA8vq

キヤノンは多数の分野でトップ企業だから多数の企業から妬まれているし、
ネガティブキャンペーンやる他社工作員も多いということでしょう。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 05:12:41 ID:gLtibGby

キヤノン派関係ないでしょ？
ここを徘徊する人は、ニコンを信頼して裏切られてアンチニコンに
なった人が多数いると思われ。
良心的なトップブランドが、地に落ち始めて良心を失いかけてる。
すでに三菱自動車と同じになりかけているよ。
カメラで人は死なないが、仕事を失ったら死活問題だからな。
救いは熱心な信者のみ。
ニコン、頑張れや。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 07:53:14 ID:1E+BIKOw

相変わらず日本語の不自由な煽りが多いな。

最近は朝鮮人韓国人の総会屋が、金を貰ってライバル社のスレッドを
荒らすと聞くが、そこらも世界企業の某社は国際色豊からしい。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:12:26 ID:6zOg+SWi

キヤノン社内ではニコソなど相手にすらされてないよ（ﾌﾟ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:21:31 ID:smRCKW8n

本当にキャノ厨って陰険だね。

今ここでザッと読んでそう思った。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:24:02 ID:0L1+VI15

自作自演の相手をしても意味無いぞ
自分の結論に肉を付けて言いたいだけなんだし

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:53:35 ID:smRCKW8n

そうね

キャノ厨ってどんな神経しているんだか一度見てみたい、会ってみたい気はする。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 11:47:31 ID:g2h52HIH

>>87
どこの部門？
OAだったら相手にしないだろ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 13:10:42 ID:eWlDtrAn

D2Xの情報何も上がってこないなぁ～

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 14:22:20 ID:UpQZRQpl

D2XはＮｕＣｏｒｅのプロセッサーが搭載されてるらしい

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:09:51 ID:V6p8R/cQ

>>84
キヤノンのにはネットウォッチ専属要員がいるってキヤノ開発者自ら雑誌のインタビュー
で言ってたね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:24:37 ID:S6ePmAyg

キヤノン最悪だ・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 16:31:59 ID:zNiWMEgu

どーりでか・・＞94

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 17:00:51 ID:PM5+N19/

キャノネット部隊は実在した・・・
道理で昼間が荒れるわけだ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 17:54:38 ID:HBcQMT3p

で、発売日と実売価格は決まったの？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:13:48 ID:cmBHrUfo

まぁ、今時ダイアルアップで繋ぐやつなんか専門職しかいないからな
でもいい仕事だな、俺にもギャラくれたらニコンの弱点いっぱい書くけどな

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 18:51:57 ID:Pord0H4z

キヤノネット部隊なんて笑い話としか思ってなかったが、
ソニーのゲートキーパーズなんて例があるからな…。
冗談話と言い切れない、なんだかなあって世の中だ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 19:35:43 ID:v74Fjo+v

自社カメラが向上しないのなら、他社カメラの悪評を流せばいい
毒を盛るのと同じ論理

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:00:05 ID:xEzdUyzl

Ｄ２Ｘ　ふつうにほすい。それだけ。金があれば、とかくいうことなし

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:20:44 ID:EP6crT72

ああ、>>87　で自分でキヤノ社員であるって自爆していたんだな

気がつかなかった

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:51:15 ID:dBGU8X+T

相変わらず社員さんしか書き込まないスレですなw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:54:44 ID:6o2MXl8o

年末年始休暇に入れば書き込みが止まるから分かるよ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 20:57:03 ID:jbLYGzS2

自宅からでも書くだろ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:09:02 ID:kw3xtw1h

>>106
給料でないだろ？

それとも狂信的なキヤノヲﾀか。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:15:25 ID:Fe5AZVNr

>>107
自宅からでも狂ったように誹謗するだろ。
C社のカメラ部門の売り上げが黄色信号だから。

カメラ部門は去年前半が絶頂だったね。

今は大企業病で今年～来年は中途半端な後継機を出し続けると思われ。
再来年ぐらいには病気も回復し、元気になっていると良いな。

つうことで、Ｃ社を買うなら再来年。キャノヲタは10Dを大事に使っていなさい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:21:53 ID:vZZG8YZ6

D2Xの新たな情報がないから企業対決みたいなくだらない話しになる。
だから、今年中にサンプルとか未公開の仕様とか出して欲しいなぁ・・・。

ま、無理っぽいよね。
正直、発売予定通りに出ないと思う・・・。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:23:17 ID:6o2MXl8o

銀塩やめれば買える、その価値はあるのか？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 21:29:40 ID:kw3xtw1h

>>110
銀塩といっても色々ある。最終的なプリントサイズやカラーかモノクロ、そもそもフィルムを何にするか、
どういう意図で作品に反映させるかで全く違う話になる。答えはいつも一つだけ。
　
　　　　　「サンプルを自分で弄れ」

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:06:02 ID:6o2MXl8o

サンプルまだないぽ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:08:17 ID:IKpuwSXJ

おまえら、ホントにヒマだな。尊敬する。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:09:38 ID:3gevM6Vt

発売前にスレッド１３本だもんな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:10:39 ID:6o2MXl8o

冬は寒くて外出たくないもんねぇ
春に手にしているカメラを妄想しているのも楽しいよ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:20:03 ID:RtmtDuvS

>>114
その内10ｽﾚ分は荒らしだろ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:30:44 ID:Jp4ttB/M

＞87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 09:12:26 ID:6zOg+SWi
＞キヤノン社内ではニコソなど相手にすらされてないよ（ﾌﾟ

↑ほんとに自爆だな。荒らしは観音社員だった。
毎日毎日よくあんな馬鹿げたむなしい行為を続けられたもんだ。
しかし上からの命令でやらなくちゃいけないんだろ。
まあ結果的には、ハイテク企業キヤノンの名前にドロを塗る面汚し、恥さらし
な連中ということだな。一般消費者も大勢見てるからな。

スレ汚し失礼＞ALL
D2Xの話を続けてください。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:51:10 ID:01APaeVg

株持ってるヤツなら平日・休日を問わず色々やりそうな気もスル～

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:54:02 ID:V6p8R/cQ

一応引用しておく。
Ｃ○Ｐ○12月号140Ｐ
川瀬　情報収集というのは、商品企画ではたいへん重要ですね（略）
　　　それこそネットウォッチ専門スタッフもおろますし（以下略）

＞ネットウォッチ専門スタッフ
＞ネットウォッチ専門スタッフ
＞ネットウォッチ専門スタッフ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 22:55:01 ID:V6p8R/cQ

おろますし→おりますし

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:25:13 ID:2DBJh2lx

夢のD2Xあぁ～・・・ほすぅぃ～・・・

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 23:52:23 ID:6o2MXl8o

D2HとF5出してもまだ１０万足りない、ライカ出したくない

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:06:53 ID:rLCI6V6V

漏れはとりあえずF6かな。
D70持ってるし、D2Xはまだ高すぎる。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:43:44 ID:ic8irEmt

来年の今頃に半値になったＤ2Ｘか、有機三層式のEOS3D買うか悩むなあ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:46:11 ID:sufSO/5h

ヤフオクならD2X半額で買えますよ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:48:41 ID:3NbJgejH

>>125
買えるけど品物が届かないんじゃ困るなあ・・・

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:50:56 ID:c98Dry8m

キャノネッツのネットウォッチ専門スタッフのひと　手挙げてみそ！

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 00:58:02 ID:ic8irEmt

あの千葉の人まだやってたのか・・・

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 02:16:38 ID:GuHUGCbL

>>124
来年の今ごろ、ニコンあるのか？
D2Xがコケたら、その場でニコンは終わりだろ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 07:44:56 ID:xhctqLXT

>>129
いい加減頭の悪さを自ら示すような発言は止めようよ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 13:01:29 ID:84DLmXE6

>>129
お前がもう終わってる

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 13:17:09 ID:eD3Q3m5K

ニコンのサイト >> IRトップ
第141期半期報告書（2004/12/27掲載）
p.15
事業の状況
研究開発活動

② 映像事業
○銀塩一眼レフカメラでは、「F６」を開発し、本年10 月に発売しました。誤差を自動補正する耐久
性に優れたシャッターユニット、高精度かつ高速な11 点測距AF システム、より精度を高めた３D-
RGB マルチパターン測光などにより、優れた耐久性と撮影を快適にする操作性を実現しました。
また、デジタル一眼レフカメラでは、「D２X 」を開発しました。新開発の画像信号処理エンジン
と有効画素数12.4 メガピクセルの超高画素CMOS 撮像素子により、なめらかで豊かな階調表現を実
現し、12.4 メガピクセル撮影時には５コマ/秒の高速連写を、さらに、撮像面中心部分を6.8 メガ
ピクセルで切り出すクロップ高速機能設定時には最大８コマ/秒の高速連写を、それぞれ可能にし
ました。
なお、当事業に係る研究開発費は68 億71 百万円でありました。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 13:19:42 ID:vLyUqXu6

>>127
この部署、社内では肩身狭いです。来年辞めよかな～ｗ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 13:52:27 ID:RljCh7Du

バイトだろ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 16:04:44 ID:ecS0XHBW

返答:落札者の皆様へ　執拗な誹謗中傷、ストーカー行為により正常な業務ができない状態になっております。
某掲示板等への書き込みにより入金が無くなった上、多くの返金要求に困惑しております。このままでは破産
寸前の状態です。つきましては入金済みの落札者様には順次返金・(2004年 12月 28日 14時 51分)

返答:順調に商品も発送していましたが、一部の者の誹謗中傷、嫌がらせによりこのまま続けていくことができ
なくなりました。
いつ返金できる等、詳細は今の時点では言えませんが、必ず返金しますので今しばらくお待ちください。
(2004年 12月 28日 14時 51分)

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 19:49:35 ID:S0zhVUBO

チャリインカーついに逃亡宣言ですか。そうですか。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 20:58:23 ID:ecS0XHBW

ヤフーも限度額決めて取引するようにしる！

たとえば、一定額まで取引されたら納品済みとなるまで
次の取引を制限とか。
いくらなんでもここまで来ればチャリンカー規制しないと、
チャリンカーがチャリンカーを呼ぶ事態になるぞ。なってるか。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:23:15 ID:OXujpVn+

>>137
良いアイデアだね。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 21:25:17 ID:/Z5sjft5

ほとんどの企業で今日が今年の最終営業日なのだが、
けっきょく発売日の発表はなかったなぁ。
元旦おめでとう発表で来るのかな？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 22:00:07 ID:6fyQYZMi

これはまさしく延期の流れ・・・

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/28 23:42:58 ID:ecS0XHBW

専用スレがあった。

★オークションウオッチ@デジカメ版（悪質含む）★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103683775/

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 14:27:08 ID:XDJIUruB

↑やられたやついるのか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:15:49 ID:RbfCQ055

http://radziulas.neostrada.pl/

新サンプル、キター！。どうやら本物らしい。ISO800のノイズが・・・

144 ：等倍厨：04/12/29 15:19:06 ID:QRn8l0Fl

ぴ、ピクセル等倍で見せてーん。ｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:21:18 ID:QRn8l0Fl

ｽﾏｿ。Original imageが有った。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:25:27 ID:r7PHdBSs

http://radziulas.neostrada.pl/images/srcDSC_0097.jpg
ISO800等倍、スゲーぞ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:28:33 ID:QRn8l0Fl

ほんとすげー歯。ｗ
NIKONやってくれました！
よし、ヤフオクで25万円で出品してるのがあるので
今から落札してくる。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 15:48:50 ID:Clfj1iSs

これだいぶ前に撮られたもので既出だよ。
18-70のイメージサークルがモロ見えでちょっと悲しい。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 16:01:14 ID:RbfCQ055

既出はいいが、このノイズと解像感のなさはどうするヨ？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 16:07:56 ID:ud8hIOB9

もう全てｵﾜﾀ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 16:21:04 ID:WPqEiN/8

これはあくまでβ画像です。ほんまもん見て驚くなよ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 16:34:17 ID:ByzsOGWo

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:14:16 ID:m33ZzTJB

高ISO時のノイズ除去演算（解像度落としやシマシマ化）をしていなければ、出てくる画像はこんなもんでしょ。
発売当初はISO1000まで常用出来ると言われたD70だって、ISO800での暗部ノイズはこれより盛大だよ。

D2xに搭載された簡易ノイズ除去機能の性能も興味あるけど。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:31:06 ID:ccZzdEju

いや考えていたよりもずっとノイズは少ない。
にしてもデカイ画像だな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:43:46 ID:7Ny8FYHL

>>154
同感。これならSILKYPIXあたりのノイズリダクションを掛ければ十分使える。
それより値段だな。あまり高いと S3 Pro に逝っちゃうかも。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 17:52:39 ID:MMzWID/E

>>146
驚いたな。これは良いかも試練。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:01:17 ID:RbfCQ055

画像がでかいのは当たり前なんだよ、12Mピクセルもあればな。
問題はちゃんと解像感があるかどうかで。
やっぱ1DsMk2かな。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:10:14 ID:UZOKVhvq

解像感はｓ幕2より高いな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:13:55 ID:GooB9g5g

もう年の瀬だというのに、大変だなぁ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:15:39 ID:L7SL8Ty7

RAW現像も大変だナ
みんなどんなPC使ってるの？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:24:52 ID:UZOKVhvq

それよりも観音カメラはニッケル水素電池が×
画像にゴミが異常に目立ちやすいのも×

フルサイズで画素が大きいわりに感度は低いのも×

これについてはマイクロレンズの改良に限界が来ているのでこれ以上の性能は望めないだろう。
D2xの性能を見る限り観音のデバイス技術はソニーに大きく水をあけられている印象だ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:35:16 ID:3HpeC/Eb

>>161
条件反射で批判的なレスを返さないほうが良いですよ。

っていうか、突然ageてきた一連のレスはｼﾞｴﾝってやつ？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:41:11 ID:20mCxV9W

このクラスのカメラは（といってもまだキヤノンしかないけど）
撮って出しの解像感より、後処理での素直さを求めていると思われ
出力サイズによりUSMかければいいだけじゃないの？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:43:05 ID:6y4PSNcA

左上にゴミが・・・・・

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 18:48:19 ID:QRn8l0Fl

1Dsには及ばんけど、大したもんだ。
想像以上。買おっと。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 19:29:53 ID:4k5OllQW

サンプルでたら大きく出力して評価してみようと考えていたけど
一晩うなされそうな画ばっかだからヤメタ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 19:40:11 ID:4JopA+J6

発売が決まらない原因はなんだろ？
生産が間に合わないのだったらいいが、チューニングの遅れ
だったらやだな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 20:12:12 ID:twufuwl/

>>167
やっぱニコンと言えばノイズだろう？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 20:15:30 ID:ByzsOGWo

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 20:16:18 ID:RbfCQ055

でもノイズはISO400まで1D2相当って言ってたはずだから、ISO800は
捨ててるはず。あのサンプルのレベルで出すと言うことだろう。
解像度もいまひとつ、ノイズも多い。極小画素の欠点モロだしじゃないか。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 20:16:44 ID:4VfttNvu

>>167
Mark2みたいに偽色やモアレのオンパレードでボケボケ画質
のまま買わされるよりいいだろ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 20:23:09 ID:ByzsOGWo

つうか高感度だと駄目駄目っぽいからD2Hとの使い分けは選択肢としてありえるな

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:13:38 ID:twufuwl/

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G みたいに発表から１年後に発売だったりしてね。
このレンズはDXを付けるかどうかで一年間悩んだようだね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:14:32 ID:pTkRGHde

つい最近までCMOSネガティブキャンペーン展開していたニコ爺が

遅まきながらCMOS採用したD2Xを掌返したように絶賛ですか？ああ、そうですか？

馬鹿らしくてやってられません。もう少し信念持ったほうがいいよ。

今度は何言いだすかな？ニコ爺は・・・

多分、こんなところだろう。

同じCMOSでもキヤノンのとは違って、SONYのCMOSは優秀なんたらこうたら・・・

目に見えてるよw

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:17:54 ID:l/WbCCWl

>>173
いや、
D×ついてないし。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:21:52 ID:l/WbCCWl

>>174
ファビョってないで病院に行け。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:22:47 ID:twufuwl/

>>175
見える人しかDXの文字は見えません。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/29 21:31:44 ID:XDJIUruB

>>174
早く行ったほうがいいヨ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 02:24:06 ID:CviC9jZT

キャノ房が危機感丸出しで笑えるな

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 02:33:59 ID:GjVmSj6h

d2x 予約しました！！

レンズは歩けど、デジタル用の２８ｍｍ相当からの標準ZOOMとして、
シグマ18-125mmF3.5-5.6DC
どうかな、ボディーと不釣合いかな。
純正にこのレンジのZOONないもんなー

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 02:35:52 ID:tgetADR2

タムから18-200つーのが出るらしい。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 02:52:48 ID:vaQBbSZF

>>181
デジカメ版28-300は結構前からアナウンスしてたよ。

AF18-200ｍｍF/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical [IF] MACRO (Model A14)
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

SP AF11-18ｍｍF/4.5-5.6 Di II LD Aspherical [IF] (Model A13)
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a13.html

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 07:24:50 ID:JuBOXBIk

ノイズの無いニコン＝ヒットの打てないイチロー

184 ：R.田中一郎：04/12/30 08:07:05 ID:b3yms6FJ

わかったやうな、
わからないやうな、
理屈ですねぇ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 10:41:26 ID:YCB3vqux

本来ノイズは要らない物だが。
純粋な映像信号だけ取り出せれば良い。
半導体から発生されるノイズは写真にとって全く不要である。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 11:08:12 ID:m07dzOCk

>>185
恥ずかしい土人が聞きかじった知識を披露してるぞ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 12:03:57 ID:YCB3vqux

オマエモナー

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 13:43:34 ID:Cv/a0RwC

D2Xのノイズレベルは、ISO400までは、1DMkIIよりも小さく、
ISO800まであげてようやく並ぶレベルという話だったね。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:09:14 ID:169KQwef

今使ってるカメラよりノイズが少ないから、いいや。
ISO上げることが出来るカメラは、魅力だよぅ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:14:39 ID:lIFCrgnZ

俺はあんまり高感度ノイズ興味ないな
ISO50でいいから、低ノイズと階調性を上げてくれた方がいい
ISO400以上で使うシチュエーションて、俺の場合あんまり無い
一台で何でもこなす万能機でなくて、連写性に特化したものや
高感度に特化したものや、画質に特化したものとか
必要に応じて選べるようにして欲しい
そう言うユーザーもいることも考えて欲しいなぁニコン様

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:20:13 ID:Z/ayRfFH

そんなの相手にしてたら商売にならない。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:44:30 ID:169KQwef

レンズは明るく、高ISOでノイズ少なく。
俺は典型的な手持ち厨だからな。
シャッタースピードは1/500以上が多いんで。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 14:48:04 ID:ps3VE84y

俺はD1Hの要領で300万画素にしたやつがいいな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 15:56:16 ID:/SqY1VX3

>>180
高倍率ズームでシャッターチャンス優先の撮影ならD2Hでいいんじゃない？
D2Xで高解像度を生かすならDXか単焦点や大三元ズームの方が幸せになる気が
する。

>>190
ニコソは元々専用機志向だったけど、D2Hと1Dmk2の戦いの影響で
D2Xのような機能仕様の設定になったと思われ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 16:25:24 ID:D+FnU0HG

D2Hは400万画素とはいえ画素あたりの解像度が全デジカメで一番高いから実質600万画素あるんだよな。
ぼやけた800万画素よりも使いやすいと思われ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 16:41:41 ID:1rgFwneB

D2Hはノイズがなー

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 16:49:49 ID:j7zPxZ6R

単なるうわさだよ、使っている人で気にする人は
さっさと買い換えているけど、気にしてない方が圧倒的だと思う
例の鳥屋さんの写真見ても俺はそんなに気にならないけどな

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 16:58:48 ID:YCB3vqux

そうなの？D2HのノイズはD100などと比べても多いと聞くが・・・。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 16:59:31 ID:bGMCI30S

じゃあ、D2Hが一年も経たずに半額になったのは何故？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:06:59 ID:ww40VZk1

どこで半額になってるのか言ってみ？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:11:26 ID:j7zPxZ6R

キヤノネットの謀略に負けたのさ＞値段

>>198
確かに、ノイズは多いよ、でもピクセル等倍で見ることに
意味があるんだろうか？
四つ切りに伸ばしたって、鼻がくっつきそうになるほど
近寄って見ることに何の意味がある？

カメラの性能の比べあいっこをしたら負けるだろうが
俺はそんなものより、いい写真を撮る方を優先するな
D100は知らないが、D70よりは、いい写真を撮れるカメラだよ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:17:44 ID:j7zPxZ6R

そうそう、D100も持ったことはないが、使ったことはある
あれも、D70より品のいい絵が出てくるカメラ
やたらと連写性がどうのこうのという書き込みが多いが
そう言う使い方をしなければ、いいカメラだと思う
D70は売ってしまったがD100なら持っていたと思う
D2Xはどうするかな、今ので満足しているけど
来年の今頃は持っているかもしれないな
でも、今ライカの面白さにはまっているから
そっちに金使いそうだな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:18:54 ID:bGMCI30S

>200
半額じゃないですね。
半額以下でした。

希望小売価格514500(税込）

ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/13765521.html

価格.com
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610215#ShopRanking

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:32:09 ID:VmOKYTVJ

仮にも当時のフラッグシップだったから、ニコンは恥をかかされた。
だからD70発表時はライバルメーカ名指しでボロクソ言って物議をかもした。

D2Hいいカメラだと思うけどいろんな意味で悲劇の機種だったね。
写り良くても素人に画素数きかれて恥をかきゃなきゃいけないから、そこがやっぱ一番きつい。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:36:17 ID:2JVuQG4V

>>203
発売当初から20%OFFだったのは知らないあたりが工作員臭い。
去年の今頃は35万くらいだったし。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:42:44 ID:NQA9KT1Y

>>204
とーしろうに持てたきゃS2でも買えばいいだろうがｗ
とーしろうにハニカムなんか理解できっこないしまして水増しでもなんだろうが
画素数は安いのに最強だしな。２０D？800万画ソ？m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰってなもんだろ。
猿は引っ込んでな

あ、違った河童ザルのコイズちゃんだっけ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 17:45:13 ID:2JVuQG4V

>>204
画素数が少ないと恥?変な価値感だな。
画素数なんて、最終出力のサイズによって最適な物を選ぶものでしょ。
やみくもに多くてもじゃまなだけ。
実際にRAW現像なんかしない、カタログながめているだけの人は気楽なものだな。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:05:49 ID:CF9UP0lX

D2Hユーザーは世間の悪評なんか気にしないで
専ら撮影を楽しめばいいと思うけどな。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:06:16 ID:bGMCI30S

>205
そんなの分かってるよ。
だから、希望小売価格を書いてるでしょ。

大体、キヤノンの悪辣な販売攻勢なんて今に始まったことではない。
ニコンが大きくシェアを落としたのは、無視できないほど差をが付いたからでしょ。

D2Hのボディは一級品です。
ファインダーの見易さ、AF精度、重量、使いやすさ、どれをとっても1D系より上でしょう。

でも、LBCASTは未完成品というか失敗作。
当初の「ローノイズ」という文字はどこへ？
メインユーザーであったであろう報道カメラマンに、できるかぎり高感度は使わず、RAWで撮れとでも？
D2HSだのって嘘で盛り上がってしまうのもしかたがない。

D2Hは失敗作。
ニコンのフラッグシップモデルの一翼を担うカメラではない。

認めちゃえばいいんですよ。
それで、分かった上で自分には問題無いって人だけ使えばいいんですよ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:11:24 ID:bGMCI30S

>208
それが正解。

「世間は世間。不満の声ももっともだが、自分は問題ないから使い続ける」
というスタンスであればいい。

なんでもかんでもキヤノンの工作員だののせいにしても、「売れてない」という事実は変わらない。

後は、俺みたいに「D3までは辛抱する」か。
D2Xが予想に反して良くできていたら、それはそれで考えるけど。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:14:41 ID:yZNx9OpX

D2H撮って出し
ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230181206.jpg
ISO800
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041230181224.jpg
これをどう見るかはその人次第
スレ違いだが、D2Xはこれよりいいだろうしな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:15:41 ID:BZP846h5

D2Hが20Dより安くなったら買っちゃうな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:28:57 ID:1rgFwneB

>>212
１８万位で新品買えるなら、間違いなく買ってたな＞D2H
まあ無理な話しだけど。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:29:11 ID:yZNx9OpX

>>210
D3まで辛抱すると言うことは、今のカメラである程度満足できていると言うことじゃん
それならそれで、無理することはないさ
俺はD70で物足りなかったから買い換えた

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:31:46 ID:7TmA+5eS

結局D2Xに関する発表は何も無しでしたね。
D2Hの時みたいに1月末に延期発表かな？
その頃、サンプル画像は公開されているのか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 18:55:18 ID:2JVuQG4V

>>210
> 「世間は世間。不満の声ももっともだが、自分は問題ないから使い続ける」
> というスタンスであればいい。
なんで使ってもない君にスタンスを決められなければならんのだ(w

> なんでもかんでもキヤノンの工作員だののせいにしても、「売れてない」という事実は変わらない。
別に二コンの社員でもないので、売れる売れないはどうでもいいんだけど。

> 後は、俺みたいに「D3までは辛抱する」か。
> D2Xが予想に反して良くできていたら、それはそれで考えるけど。
ま、必要ないものは買わなくて良いと思う。
買った人に意見する権利はないけどな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 19:26:01 ID:BZP846h5

>>216
> 買った人に意見する権利はないけどな。

買った人にとって余計なお世話ってことはあるだろうが、
意見する権利ってなんだ？この基地外。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:21:57 ID:2JVuQG4V

>>217
> >>216
> > 買った人に意見する権利はないけどな。
> 買った人にとって余計なお世話ってことはあるだろうが、
> 意見する権利ってなんだ？この基地外。
君の言う通り、余計なお世話って事だよ。
D2クラスの力メラは明確な目的意識のもと購入するのがあたり前だ。
それをわかっている人なら、他人に的外れな意見などしないものだがね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:26:47 ID:UrUVd/7V

>217
必死なニコ自慰というやつでつよ。
ニコンに関するネガティブな意見は許さない。何でも噛み付く。

「売れていない＝いいと思ってるのは極少数派。ほとんどは買わないor他社乗り換え」
という事実だな。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:30:56 ID:mEqqdph8

D2Hは失敗作ってのが、的外れだと思ってたら放置してる。
的外れじゃないから、必死なんだよ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:38:28 ID:NQA9KT1Y

>>219
オマエさぁー、言ってることなんかどうでもいいけど他人から恨み買ってそんなに楽しいか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:38:30 ID:DL358l37

漏れはニコ爺だけど、Ｄ２Ｈは全く食指が動かなかった。
ノイズより画素数の問題でね。
まあ販売面では結果的に失敗と言われても致し方ないかもね。
でもＤ２Ｘは違うぞ。なんとか金策してでも買いたいと思う。
同じような意見の人は多いんじゃないかな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:45:33 ID:1rgFwneB

Ｄ２ｘの魅力というか期待値はそりゃ凄いんだけど、
如何せん撮りブツが公開され無さ過ぎ。
この次期に殆ど公開されて無いってどういう事よ？
最期の詰めを行っているって事？

プロで使うならまだしも、漏れみたいな趣味のヤツでも
５０マソは厳しいよなぁ。
F6みたいに黙ってても数年安心して使えるならその位
の出費でも惜しくは無いけどね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:47:35 ID:rna/kLD6

俺はD2シリーズは捨てた。
D2Hは低画素＆ノイジーで食指動かず。
D2Xは画素ピッチが狭いって部分の懸念事項が払拭されてないし、個人的に画素大杉。
だからといってＣ社の画はきらいなので乗り換える気も無し。
よって、D3までS2Proで我慢だな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:52:14 ID:NQA9KT1Y

>>224
S3買ってやれよ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 20:58:08 ID:XHzUYI7K

トンネルの中から海が写る
驚異のF6-D

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:02:33 ID:rna/kLD6

>225
S3は画質は良いけど、ワイドモードだと連続３コマになるのが駄目。
３コマじゃ撮影リズムが狂うからね。
同じ理由でD100選ばなかったし。
現在未定のバッファー増設が実施されるなら検討するけど。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:05:03 ID:NQA9KT1Y

>>227
2台体制で逝けばいいだろ？S2なんか手放しても金にならんだろうし

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:09:21 ID:rna/kLD6

>228
S2壊れたらS3買うけど、２台体制にする必要ないもの。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:42:26 ID:ZVwNL90W

D2Hの世間様の評価が低かった分
D2Xは「こんちくしょー！」っていう画質

だったらいいね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 21:52:02 ID:JuBOXBIk

D2Xの画質の評判は社内ではいいですよ。
なにしろこれがコケたらニコソは終わりですし。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:20:46 ID:hCZl2ey4

カメラの出来ぐらいで、どうこうする会社じゃない。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:27:31 ID:YP9Q1STb

1950年代のドイツのカメラメーカーの台詞みたい！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 22:32:29 ID:rl91l7TM

しかしISO800は使えないな｡まあD2Hと違って極小が素による高解像度の
副作用だから、まだ筋が通ってるか｡しかしこれではますますキヤノとの差が
開くばかり｡ライバル不在だとキャノも進歩がなくなってこまりまつ。
これで1D2が実売価格下げでもしたら、D2Xは即死でつ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:39:21 ID:hTQdRwyf

>>231
社員さん、発売日いつ？？来年は望遠のVR出して下さい。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:45:52 ID:DL358l37

>>234
等倍のでっかい画像であの程度ノイズ（ISO800）なんだから、実用域、例えばＡ3やＡ4程度に
伸ばす分には殆ど気にならんのではないの。少なくともＤ２Ｈのブツブツ暗部ノイズよりは
はるかに素性は良いど思う。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/30 23:56:38 ID:ldjyjWSR

ニコン党だが狂信者ではない私から見ても D2H はやはり失敗作だったと思う。
D2X はサンプルを見る限りそうではない感じがするね。これなら欲しいよ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:02:16 ID:5F+eWLJI

>>222
ほう、まだ実際に触ってもいないのにもうご購入決定？

ニコンユーザーのフリして煽るな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:02:46 ID:HZtYxVpN

D2XってHとXを比べちまうような人が使っても綺麗に撮れるカメラだと思うよ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:06:11 ID:uKcqAZ91

D2H所有＝ニコン狂信者の証

かな？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:08:14 ID:X6LarQej

D2Hって売れたんじゃないの？
販売台数は公表されてないから確認できないけど、品不足の時期も
あったよね。専用機なのでD1Hみたいにそんなに売れないつもりで
出したけど、予定販売数よりも売れたんじゃないかと思う。

D2Hは、撮影目的がはっきりしてて使う分にはいいカメラだと思うよ。
汎用性が無いカメラに、突っ込みいれるなんていくらでも出来ること。
それに踊らされてる香具師は恥ずかしくない？

だから今回、D2XはD1Xと違って汎用性を高くしたんだと思うよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:09:01 ID:5F+eWLJI

あー、もう最近はキヤノユーザーブリっ子から、ニコンユーザーを語って
煽りかよ。まったくポリシーねえな。

だから、買えないならこんなスレ来るなよ。

君たちが一生懸命、汗水垂らしてヒイヒイ言いながら煽っているＤ２Ｈで
ちゃんとした良い写真取ってるヤシは作例がたまに上がるのから判る
ように大勢いる。

Ｄ２Ｘでも、それは同じだろう。ボケボケペソリと煽られるＤ１００でも、
良い写真を撮っている人は大勢いる。
（そういや、今日の誘拐殺人事件の容疑者の家宅調査現場でも、Ｄ１００で
撮っている記者がいたな）

君たちの脳内希望通りでなくて残念だったね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:31:04 ID:hgSjIk2I

>>242
キヤノンから見ればニコンのカメラなど安物なのだが。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:34:44 ID:pZ4gL4/Z

>>243
君の中の人はキヤノンなんだなw

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:41:38 ID:X6LarQej

>>243
同じ価格帯のモデルなら、確実にキヤノンの方が安っぽいと思うのは私だけ？

246 ：222=236：04/12/31 00:48:11 ID:Z8RkdyJK

>>238
>>242
俺の事かよ！ニコン使ってるっつーの！
所有機はＤ100、Ｄ70、Ｆ４、Ｆ100その他、レンズ12－24から500Ｐまで。
被害妄想ですか？
まあＤ２Ｈユーザーには気に障ったのなら謝るよ。
でもＤ２Ｘは本気で買おうと思っている。
Ｄ70、Ｄ100の写りに不満はないが、カメラ部分で上等なのが欲しい。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:52:23 ID:fu0dG4Dc

多分242も買えない人なんだろうなぁ…

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 00:52:46 ID:09rSKxRQ

>246
ブサ教祖のこと貶されて起こってるオウム信者（今は何教だっけ？）みたいなもんだし。

249 ：222=236：04/12/31 00:53:51 ID:Z8RkdyJK

ここはＤ２Ｘのスレなんだから「Ｈはイラネ、でもＸは欲しい」という意見を書いても
別にいいでしょう。これをＨのスレで書くと荒らし扱いされてもしょーがないけど。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 01:08:31 ID:frBPO+Bk

うんいいよ　カメラなんてそれぞれいいところもあれば悪いところもある
悪いところから目をそむけるのは某社のユーザー

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 07:37:46 ID:nOWfbz8w

ISO800のRAW現像した写真が見てぇー。
D2HのISO800はJPEGで目立たない暗部ノイズがRAWにしたとたん凄かったから。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 08:41:48 ID:q2mN/Ex0

>>251
それはRAW現像が下手なのでは…。

253 ：さりげなく燃料投下：04/12/31 09:35:31 ID:8hT44fDU

カメラの売行きに関してはこの新聞記事が多少参考になる。
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20041227fe01.htm

ビックカメラの12/1～12/15の売り上げ台数という、如何様にも
操作可能なソースだが、傾向はなんとなく読み取れるでしょ。
いろいろと興味深い。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 09:51:37 ID:Npm0gdLW

いつものとおりのヤな雰囲気になってるけど、それもこれもサンプル出さない
発売日決めないニコンがイカンね。とっとと出しやがれ！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 10:18:48 ID:RYvqw5jp

明日発売してｸﾚ!

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 10:20:18 ID:5F+eWLJI

要はまだ出てもいないカメラを相手に誉めたり、がっかりしている事が
アホくさいのよ。

まぁ、ここでご高説を垂れておられる諸氏については、必ず購入するん
だろうけどな。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:18:38 ID:QVt+qr/m

キヤノンの１Ｄ２みたいに、25日にごく少数出して、
だんまりを決め込み、1か月間幻のカメラになるかもな。

D30に至っては、発売後半年間の目撃情報が無かった。
世界企業たるもの、この程度の図太さが必要かもしれん。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:34:46 ID:ecb7YiiP

なかよくやろうよ。みんなカメラが好きなんでしょ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 11:42:18 ID:frBPO+Bk

キャノネットとは仲良く出来ん
キリスト教徒とイスラム教徒みたいなもんだ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:01:18 ID:pZ4gL4/Z

>>259
そうそう、最近じゃユーザー装った自爆テロもやるようになったしな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:01:20 ID:u70OeGvE

>>259
信者数から行くと
キリスト＝ニコ
イスラム＝キヤソ
俺はどっちも嫌だな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:04:41 ID:2ffnGiAO

私は仏教徒なのですがどちらのカメラを買えばよろしいのでしょうか？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:06:34 ID:POomRnxh

友達のキヤノンユーザとは仲良く出来るけど、
2chで機種スレを荒らすような奴とは友達になれないな。
そもそもキヤノンのカメラを持ってるのかも疑わしいし。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:56:31 ID:OxczZGUW

>>261
ニコとキャノの差は所有者数ではなくて信者数という意味だね。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 12:58:06 ID:c70gy+xH

日本は無心論者7割仏教徒(草加含)3割なんだろ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:06:00 ID:ZPjIQhkQ

ニコンは神道だな、おまえら初詣いけよ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:16:05 ID:pWlfCYi9

宗教というより人種だろ。パソコン通信1200bpsの時代から、
AV系の掲示板に粘着して荒らす奴は、在日朝鮮人・在日韓国人だという経験則があります。

当時のパソコン通信は登録制だったから、素性が結構簡単に調べられた。
で、AV系からデジカメ系へ超汚染人の被害が広がっているという事で。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 13:32:46 ID:pZ4gL4/Z

>>266
御意

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:56:30 ID:Q4jy1IKu

にこん＝朝鮮カメラﾌﾟ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 14:59:18 ID:DfpXSn0Q

> 信者数から行くと
> キリスト＝ニコ
> イスラム＝キヤソ

総数から言っても、強烈な原理主義者の数から言ってもキリスト教は
イスラム教をはるかに凌いでいると思うんだが・・・。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:16:13 ID:ChZLByuN

将来性のことまで考えてカメラを買う場合はやはりキヤノンを選ぶべきだと思う。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:22:24 ID:IYI9RrPx

将来性って何？事業撤退するけど、未来がある様に見せるから
今のうちにお布施よろしくって事？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 15:41:58 ID:9cQB/APB

>271
カメラの将来性ではニコンだろ。
キャノンは所詮、事務機メーカー。
これからは薄型テレビで家電にも進出するらしい。
すでにカメラなんかで儲けようと思っていない。
将来的にテレビで利益がでれば、儲けの少ないカメラなんか造るのやめるだろうよ。
キャノンとはそんな会社だ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:07:34 ID:8FquMUW0

安心して買えるのはキヤノン製品以外にはないな。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:13:38 ID:ZPMBCtmr

D2X買うつもりの人はもちろんハイエンドなＰＣをもってるのだろうなー。１２００万画素を
レタッチするのって結構大変じゃない。まさかリサイズしないだろうね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:25:04 ID:8FquMUW0

今更1000万画素ぐらいでジタバタするなよ。
キヤノンユーザーは2年前から1000万画素時代を経験しているんだが。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:33:39 ID:4AZgjCyB

確かに今安心して買えるのはキヤノンの方だな。
ニコン派は、数年後にマウント径がちょっと大きくなるみたいだから、
少し貯金しておいた方がいいんじゃない？
来年のニコンは、激動の年になりそうだよ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:39:00 ID:em5QQXux

>>277
？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:45:27 ID:kxUmBgCE

>>277
それキヤノンだよ。EF-S出すときにニコンマウント変更と大々的にアピールして
キヤノン離れを阻止してるわけだよ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:46:16 ID:6Sm+ocq5

マウント替えなきゃダメなのは、キャノンだろ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 16:52:44 ID:rr2imwwe

未来の事などどうでもいいよ。今一番欲しいのがD2X

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:01:16 ID:9fBp5U51

>>271 キヤノンほどカメラ事業に金かけて投資して技術開発してる会社はない
って聞くぞ｡今は、その成果が出てるだけだと思う｡だがどんな業界でもそうだが
ライバル不在ってのはつまんなくなるからな。だからニコンには頑張ってもらいたい。
競合関係のなかからポンって面白い名機が出てくることは結構あるからな。
それが別にニコンでもいいわけだ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:05:37 ID:EISU9ykY

キヤノンの技術力にはいつも脱帽ですね。
私はいきさつからニコンユーザーなんですが、今から買い揃えるならキヤノンだと思いますね。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:08:50 ID:QwpJyP7n

>>275
漏れはD2x購入と同時にPCウプグレードする予定。
Pen4-560JとかDDR2とか強化するのに今は良い時期だ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:14:15 ID:7rp6cwwq

>>277
大口径完全電子化されたFマウント：EFマウントとか言う落ち？
今年、EFからFに移行した漏れは負け組かorz

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:16:30 ID:2ffnGiAO

ユニバーサルマウントにしろよ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:23:21 ID:QwpJyP7n

>>286
じゃあ　Ｋマウント　採用だな。
ペンタＳＭＣレンズも使えるようになるし、(*ﾟωﾟ)ｻｲｺｰ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:32:37 ID:EISU9ykY

全部のメーカーがキヤノンからEFマウントをライセンスしてもうえばいいよね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:37:26 ID:00OnOp54

＞キヤノンユーザーは2年前から1000万画素時代を経験しているんだが。
初代D1は正体は1000万画素だったというのは知ってるな？
つい先ごろ公表された。５年前だぞ。

＞安心して買えるのはキヤノン製品以外にはないな。
ニッケル水素じゃ安心して買えねーよw

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:44:41 ID:em5QQXux

技術力って何？
MFからAFになる時、平気でマウント変えて今までをチャラにするようなメーカーって
技術力あるんだろうか。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 17:45:38 ID:c23Tbj5A

今どき物を大きくしろなんて　頭おかしいでないか。

光子サイズｃｃｄ　と高解像レンズが未来の姿だろうが

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:02:16 ID:XQoSXDJn

>>289
「正体が」って言われてもな。

こういう妄想を許してるからニコンユーザーっていつまでも前を見ないんだよな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:12:01 ID:pZ4gL4/Z

>>292
非ニコンユーザーがニコンスレに張り付いてご説教ですか

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:28:47 ID:4Enwzq0X

コイズ、age荒らしなんてしてたらお前の正体ばらすぞ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:37:11 ID:ecb7YiiP

なんか小学生の喧嘩みたいなスレですね。
キヤノンvsニコンなんて興味ないので、誰かD2Xの本スレ立ててくださいよ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:43:38 ID:0XOJ0nfe

【本音】ニコンVSキヤノン【社印】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089957999/

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 18:53:57 ID:u70OeGvE

正月だと言うのにキヤノは大変だな。
D2Xなんかキヤノンの技術力からしたらたいした事ないんだから気にせず次のマーク３早く出せ。
１６００万画素クロップ８００万画素か？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:01:52 ID:lXHoiY/q

またクロップ馬鹿か。。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:08:33 ID:EISU9ykY

ニコンは変なプライド捨ててEFマウント使わせてもらえるようにキヤノンに頼めばフルサイズ出せるのにね。
Fマウントにしがみついているから負けちゃうんだよ。
EFにすれば今までのニッコールだってアダプタで対応できるんだから、
これ以上墓穴掘らないうちにEFマウントに変更したほうがいいですね。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:27:10 ID:c23Tbj5A

大歩危

某　○丸丸社は今口径３／５　バックフォーカス１／２の
基本企画の真っ最中

出た時、如何にコンパクトかを宣伝するよ。
　

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:27:24 ID:xj/d+sgK

>>300
いまどき35mmにしがみ付くなんて無駄。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:31:24 ID:c23Tbj5A

＞＞３００

そうそのとおり

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:34:32 ID:c23Tbj5A

理論的　技術的（時間）写真的　　芸術的

に論点分けて書かないと荒れるよ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 19:37:01 ID:4Enwzq0X

>>299
警告してるのはお前にだぞ、コイズレス。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 20:00:34 ID:em5QQXux

>>303
いいじゃねーか、元旦まで荒れるそうだ。元旦は雪だ。いいじゃねーか、雪景色撮ろう

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 20:02:09 ID:c23Tbj5A

死国も雪じゃーーー

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 20:15:42 ID:wRtSXOI9

♪60th Anniversary

あいつが６０歳になった　とうとう還暦を迎えた
そろそろ頭がボケてきて　バカなことばかりやってる
60th Anniversary
浴衣を配ってみたり
プールを作ってみたり
60th Anniversary

６０になったあいつは　このままじゃ先は長くないぜ
体は腐っているのに　全然気付いてないらしい
60th Anniversary
社長は喜んでいたり
社員はあきれていたり
60th Anniversary

６０になったあいつを　操ってるのは誰だろう
６０になったあいつを　止められるのは誰だろう
60th Anniversary
社員を犠牲にしたり
社長はそれでも平気だったり
60th Anniversary...

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 22:05:29 ID:sQuz8gFw

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/10 01:01:44 ID:zWxfTQQV
『D1』は実際には1,000万画素で、『D1』『D1H』は4画素からの、
『D1X』は2画素からの信号を合成して1画素として出力していた事を初めて公開
http://www.digitalcamera.jp/

驚いたね＼(ﾟoﾟ；）/ｳﾋｬｰ
実はD100やD70よりも画素数多かったんかい～?!

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 22:25:07 ID:c23Tbj5A

tinnko
]

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:01:43 ID:O+x4pSlN

ID:c23Tbj5Aって
2ch素人？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:16:51 ID:c23Tbj5A

ハイ　素人です。

でも、例題口径５㎝　黄色の光りで
究極の解像度度はいくらか。

したり顏の２チャンネル連中答えてみぃ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:22:18 ID:4Enwzq0X

>>311
おちけつ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:33:46 ID:c23Tbj5A

みんなそれぞれの連中の回答楽しみだなー

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/31 23:48:59 ID:RYvqw5jp

来年こそキヤノソの人が自らの行為を恥じてこのｽﾚに出入りしなくなりますように…

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 00:04:49 ID:I95axUAv

今年こそみんな仲良くやれますように。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 00:48:16 ID:xAOzbIMm

>>308
元がどうであれ、出力されてくる画素数はD100、D70には及ばないわけだからどうしょうもない。
それよりも、
> 今後、35mmフルサイズカバーの通常レンズで、DXフォーマット用のレンズフードを検討したい。
に唖然としたよ。こんなのとっくに販売されてるものと思っていた。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:07:54 ID:ENU4rU0K

D2Xがもうじき発売開始される以上、もうキャノなんてどうでもいいわけだが・・・
フルフル言う前に、相性バッチリのレンズ買えよな～
いや、キャノ、フルフルファンの為にも作ってやれ！(笑

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:10:11 ID:+oqpgI8s

フルサイズのフードかよ。

フルサイズのセンサーはどうなるの？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:15:28 ID:ENU4rU0K

>318
3年後を楽しみに待っとれ。
それまではDXでいくぞい！

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:47:32 ID:2E58hQv6

年も明けたというのにニコンは寂しいな。。。
結局去年発売されたデジタル一眼レフってD70だけだよ。
開発遅すぎ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:58:50 ID:xAOzbIMm

>>317-318

新年早々御屠蘇の飲みすぎか？
DXフォーマット用のレンズフードと言ってるんだが。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 02:04:48 ID:xAOzbIMm

>>320
携帯電話じゃあるまいし・・・。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 02:08:21 ID:ENU4rU0K

>>321
オレ、下戸で酒飲めないから。一応言っとくわ。
>>320
買って暫くしたら旧機種になって泣くよかマシでしょ。
ま、家電品みたいなもんだからしょうがないが。
キャノはスゲーのなんかあったか？
一番売れたのはD70なわけだが。

324 ：【だん吉】：05/01/01 02:15:48 ID:fxPaC3CT

てｓｔ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 02:26:28 ID:kb9/Bpod

マイナーチェンジといえど、フラッグシップ二機種を一年でモデルチェンジできる
キヤノンは凄いと思うよ。
まあ、漏れはニコンにそういうのを求めてないけど。じっくりいいカメラを作って欲しい。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 04:59:08 ID:ENU4rU0K

>>325
半端なもの出すならキャノでなくたって出せるゾ。
金があっても、いまだにニッケル水素とやらをバッテリーにしちょるあの兄弟に物欲が一向にわかん・・・
ふーん…あ、そう。ってな感じのスッペク。
それよか、D2Xのクロップよ。これぞデジタルって感じがいいね。
次はキャノも絶対真似てくるよ。んでもって1Dシリーズは1機種に統一かもね。
所詮、二番煎じなわけだが・・・
キャノユーザーはD2Xコキ下ろす前に、1DsマークⅡ買わなきゃね。
話しはそれからだ。
20Dのユーザーごとき画が来る場所ではない。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 07:53:21 ID:9hYyulWa

>>326
ニコンユーザーなんで、キヤノンユーザーが野垂れ死んでも構わないが、
去年・今年買ったキヤノンのカメラは、来年にはゴミになっている可能性大。

なにしろキヤノンのＬレンズの更新は数年前から止まっている。
これについては、Ｌレンズの鉛ガラスとフローライトが有害物質のため、
ISO14000絡みで、新レンズを発売することが不可能になったと言われている。

キヤノンが、自社の花形レンズすら既に作れなくなっているとは、何とも情けない話であろう。
しかし、本当にそれだけだろうか。

もしかすると、キヤノンは来年あたりに交換レンズの新規格を立ち上げて、
今後の新たなＬレンズは、全て新規格で発表。
ＥＦマウントの現行のＬレンズは環境問題を理由に、片っ端から終焉化。
強制的に新マウントに移行させる気ではなかろうか。

まぁ、FDシステムを皆殺しにしたキヤノンだからな。
信者相手に、二匹目のどぜうを狙ってもおかしくない。

つうことで、キヤノンを買うなら、再来年まで待った方がいいぞ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 08:48:40 ID:zFj/PEjg

そういえば、視線入力AFなんてのもあったね。もう日の目は見ないだろうけど。
EOS3などを買った人など今どうしてるんだろう。こういう奇を衒った技術はNikon
にはあまりないよね、って全然ない。

フイルムのEOSkissやデジのIXY・kissDなどがカメラの主力製品であるキャノン
は商売が巧い、Nikonとは大違い。ま、D70のヒットでちょっと普及価格帯でも
派手なパフォーマンスの演出に慣れてきたかね。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 09:48:38 ID:AD+L5rrU

フォーサーズに参加したりして。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 09:59:01 ID:2E58hQv6

正月早々キヤノンの話か。。。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 10:33:45 ID:dhhbqPNH

コイズでしょ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 10:44:44 ID:+VaWe14l

さて
そろそろ予約しようと思うんだけど
デーツーエックス
デーニエックス
店頭ではどっちで言えばいいんだか
脳内だとデーニエックスなんだけど

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 10:54:21 ID:9wnVz7AG

ISO事務局です。
弊社のレンズには鉛が含まれておりますが、技術的にガラス内の鉛を取り除くことは
大変困難な為にガラス内の鉛につきましては適用除外品目になっております。
レンズを含めカメラアクセサリー等すべてRoHSに適合しています。
今後も環境マネジメントを継続し、グリーン調達により有害物質の排除に努力して行きます。
どうぞ宜しくお願い致します。

今後もグリーン調達に努力して参ります。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 11:40:52 ID:kb9/Bpod

>>333
んｊ
フッカルは？蛍石は？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:01:06 ID:0tzm6cEM

フルサイズ見込みあるのかな？
もう１．５倍は嫌だ。
キヤノンに頭下げてでもセンサー売ってもらえば？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:17:03 ID:kb9/Bpod

漏れは1.5倍マンセー派。
まずはDXの枠組みの中で、極限まで画質を挙げて欲しい。

>>335
キヤノンのなんていらんよ。ソニーが作ってるから＞フルサイズ（オーバー）
表には出てきてないけど。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:42:29 ID:IL7k4GFK

>>327
ん？毎年更新されてるでしょ？＞Ｌレンズ
どこぞみたいに「マウントの形が同じ」だけで実際の互換性がない
レンズ作りまくってるメーカーとは違うから、いいんだよ。

新年早々妄想に頼るしかないとは、ニコンも末期だな・・・。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:45:24 ID:CNuiPh5v

フルサイズ出るまでに３年もかかるんですか？

＞319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 01:15:28 ID:ENU4rU0K
＞>318
＞3年後を楽しみに待っとれ。
＞それまではDXでいくぞい！

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:46:02 ID:I95axUAv

>>335
キヤノンに売ってもらったって、どうせEOS 1DSII級の値段のカメラになっちゃうよ。
それならいっそのことマミヤZDクラスの大きさのセンサにしてマウントも変えたほうがいい。

個人的にはニコンはDXを続けたほうがいいと思う。
ただし、レンズは充実させる必要あり。たとえば10mm単焦点とか、35mm F1.2とかね。
ニコン品質が維持されるなら製造はタムロンあたりでいいのではやく出せ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:46:55 ID:yyMvX47l

>>337
オマエそれと同じ事カメ板で書いてみろｗ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 12:47:08 ID:c5DjfIW4

>ソニーが作ってるから＞フルサイズ（オーバー）
表には出てきてないけど。

幼稚なガセネタだね（ワロタ
千億円規模で設備投資するのに表に出ないことはあり得ません。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:04:10 ID:4qdRMvgn

Ｄ１ｘとAF-S ED28-70mmF2.8Dで街撮りとポートレートメインに使ってます。
広角側が28だと*1.5でキツイのでＤ２ｘに期待してたんですがフルサイズにはならな
いんですうよね。
せめて24-70だったらと思うことが多いです。
本当に３年待ったら出るでしょうか？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:11:05 ID:kb9/Bpod

>>341
量産に取り掛かってるわけでもないのに…。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:14:45 ID:KMBGfl5r

なんでニコンがＤＸなのかわかってないようだな・・
画質がどうでもよければ、キヤノンみたくフルサイズをやってるわ
なんだあの醜い周辺画質は・・
ニコンがフルサイズでも満足するレンズだしたら、でかすぎ・重すぎ・かえねぇよ

（オリのはその点良い落しどころなのかも）

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:28:16 ID:DnmC/3JS

同意だな、AF-S ED28-70mmF2.8Dも重杉。
もう、フルサイズの話しはヤメロ。
オレは諦めてるよ。
フルサイズセンサーは商売にならんなら無理だろ。
その
28-70mmF2.8だってキヤノンから五年遅れだったしな。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:34:57 ID:4YmNGQGm

>>345
その5年は一眼の低迷期だから仕方ないだろう。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:38:36 ID:RrwI6gVj

今はニコンの低迷期か...

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:43:25 ID:6Jj42nZU

D2xはパスしてコダ買おうかな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:50:31 ID:5Ony9b24

>>348
ある意味、あの兄弟買うよか味があるわな、そっちのが。
趣味カメラとして楽しむには最高かもね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 13:55:32 ID:CNuiPh5v

>>348
＞D2xはパスしてコダ買おうかな。

スレ違いだが KODAK は止めておけ。

1.レンズによって酷い色むらが出る。
2.レンズによってセンサーの反射光のゴーストが出る
3.起動が１０秒かかる。
4.シャッターラグが大きい。
5.故障が多い。
6.高感度ノイズが酷い。
7.新型は多少改善されたようだが、それでも欠点を書き出したらきりが無い......

http://www.t-yasui.net/OSX/14n/kodak14n.html

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:01:48 ID:AD+L5rrU

コダックは業務用だし・・・・。
普通のコンシューマーカメラと同じに考えて使い出すと大変だと思うが。

リースで入手して、保険を付けて、メンテ契約も入って、きっちりとリース期間で
使い倒す。商売用であり、趣味に使う代物じゃない。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:24:10 ID:KsMww+8r

まあ、ニコラーの俺としてはニコンのデジ壱は全部買ってるし、
これからもＤ2Ｘ買ってＤ200買ってＤ90買って、もちろんＤ3も買うわけだが。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:41:36 ID:/4n5q7qe

>>352
気持ちは分かるが、D200はいいとしてD90というネーミングは止めて欲しい。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 14:57:08 ID:SFUgEZOx

>>343
>量産に取り掛かってるわけでもないのに…。

それは公表されている情報ですか？
開発段階の情報がにちゃんに流れるとでも思ってるのか？
関係者なら問題になりますね。
多分誰かの妄想カキコを信じちゃっただけと思いますがソースあったら提示してよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 15:17:32 ID:MqEE+1Dq

D2xなぁ、買うんだが必ず先々で「今度のはフルサイズですか？」と聞かれるんだろうな。
相手は悪意無くてもこちらは結構ストレスだったりするんだがオレだけ変なのかな？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 15:24:23 ID:5Ony9b24

>>351
あの値ではコンシュマーと同等ではないと思うが・・・
350の言ってる問題を楽しむのもおもしろいのではないかい？
バチッ！と決まった時は最高だろ。
>>354
D70の後継よか下のクラスが出ると思われ。
E-300クラスの安いのに期待しよ。キャノもKISS-Dの次はそのクラスだろうしな。

357 ：【豚】【1250円】：05/01/01 15:24:25 ID:+1Os4aaQ

今年の正月風景撮影はD100だったが来年はD2Xで・・D2Xsﾀﾞｯﾀﾘｼﾃ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 15:25:54 ID:5Ony9b24

>>357
そのネーミング止めなさい！w

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:10:42 ID:I95axUAv

>>355
本当にフルサイズが欲しいのならEOS 1DSII買うのがいいと思うよ、マジで。
それだけの金を使う気がないのなら、ニコンに逝ったほうが幸せだと思うな。
非フルサイズのEOS買うのはおそらく最悪の選択。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:40:51 ID:fCmMr4vI

正直俺ら正真のニコニストはニコンのカメラだったら信用して買うし使う。

キヤノンなんかカメラのうちにに入んないよ。あんな玩具。使う気起きない。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 16:49:42 ID:WjBtohFq

>>355 はフルサイズが欲しいんじゃなくて、イチイチ聞かれるのが嫌だと言ってるん
じゃないかな。
D2xは結構注目だし、相手が悪意が無いにしろウザイ事このうえない。
「60万円もするのにフルサイズじゃないんですか？」とか
「キヤノンはフルサイズなのにどうしたんですか？」とか
「コダックはＦマウントでフルサイズ出てるのに出せないんですか？」
とか言われそうだ。

シラネーよ、ニコンに聞いてくれ～。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 17:01:09 ID:kb9/Bpod

>>354
ソースは年末年始、他業種交流の場において、ということで…。

情報源がすぐに特定される怖れがあるのであまり詳しくはいえないのですが、
xじゃないD2の噂も聞きましたよ。
まあ、「2chのくだらない噂」と聞き流してくださいな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 17:04:00 ID:+VaWe14l

確かにフルサイズのメリットを最大に生かせるのはニコンの方だと誰もが認めるところ、だからこのように突っ込まれるのだろう。
一方キヤノンは望遠系が得意と言うより無理して望遠レンズ出してるから×1.5とかのほうが都合がいいはず。
やたらボケ味がどうの言ってるけど要するに周辺が使い物にならないからそのほうが都合がいいだけだからな。
ようはニコンを同じ土俵に上げて体力勝負したいけどなかなか乗ってこないので寂しいんでしょ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 17:11:27 ID:a2cRPy/C

>361
でもまあ、おそらくヨド価格でD2Xは50万円くらい。
1Ds2はヨド価格で約90万円。そう考えれば、フルサイズでないおかげで十分価格的メリットを演出できていると思うぞ。
D2Xが1Ds2に対してコストパフォーマンスが悪いとはちっとも思わない。
ただ、1Dsよりは解像度の高い絵を出して欲しい。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 17:47:19 ID:/4n5q7qe

むぅ、今後の画素数拡大を考えればフルサイズのメリットは大きいからなぁ。
ニコンがこままいつまでもAPS-Cサイズを採択していくとも思えない。
D2Hもそうだったが、D2Xも思ったより短命の可能性も否定出来ないな。

まあ、そんな事考えて買い控えていたら、いつまでも買えないんだけどね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 18:04:56 ID:z/k44Ks7

>>364
んじゃ、良いレンズ買えよ。
DXニッコール発売以後のレンズは、従来のとは全然違うぞ。
D2Xの高解像度を堪能したいやつは、最新設計の良いレンズを買っとけ。
古いレンズ使ってD2Xなんかダメとか言ってるやつは、信用するな。
ただ数年したら、フルサイズ対応でマウントを変えてくるのはホント
らしいので、悩むところではあるな。
DXシリーズはしばらく続けるみたいだが、フルサイズが出たら、やは
り使ってみたいだろ？
MFモデルを生産完了にして、AFニッコールと新マウントシリーズの
２本だてに移行する可能性が濃厚みたいだ。
キヤノンの1.3倍無しのラインナップと同じ感じになるな。
フルサイズ専用設計のレンズとボディ、さぞ素晴らしいことに・・・。
キヤノンのEFは、実際のところ、1.3倍が１番美味しいとこかもしれ
ないな。
フルサイズだと、アラの出るレンズがいっぱい出てくるが、1.3倍だと、
かなりのレンズはOKだ。
つうことで、フルサイズでは、現状はどっちも不安ありってオチだな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 18:09:53 ID:kb9/Bpod

>>366
＞ただ数年したら、フルサイズ対応でマウントを変えてくるのはホント
＞らしいので、悩むところではあるな。
これは聞いた事ないなあ…。つうか、現行のレンズ資産がそのまま使えるのが
フルサイズの魅力なのに、マウントを変えてしまったら意味無いでしょ。
本末転倒。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 18:15:22 ID:wcsfy0OJ

>>355
半端な知識しか持ち合わせてない哀れな知ったか氏達だと思ってニヤニヤ汁！

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 18:18:11 ID:zPIxuxCZ

D2Xがフルじゃないと分かった時点でコダに逝ってしまいました。
せめて×1.3位なら考えたのですが…。
やはりAPS-Cは広角域の描写が甘く限界を感じてました。

コダはそれなりに偽色も出て発色もイマイチですが
レタッチでなんとかなります。広角の甘さは解消しました。
基本的にはキヤノンよりニコンの絵づくりが好きなので
なんとかニコンには頑張ってほしいです。

コダはボディはへろへろなので、
D2H+コダの使い分けが案外いいかもね。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:01:05 ID:7AsRlqwq

今のニコンに新マウントでレンズ一から作り直すのは無理。
そんなカネねーよ。
　

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:13:40 ID:QsHNlq8Q

コスト意識でカメラ買う人はそれで良いだろうけど、お金あるしあと４０万円だすから
最高性能のが欲しい人に選択肢が無いのが不満な訳よ。

＞そう考えれば、フルサイズでないおかげで十分価格的メリットを演出できていると思うぞ。
＞D2Xが1Ds2に対してコストパフォーマンスが悪いとはちっとも思わない。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 20:18:13 ID:mn+FyIAY

むしろマウント変更の可能性があるのはキヤノンですよ。
またプロにはただでボディー配るんでしょうけど・・・アマのみなさまは、ウププ！

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:01:29 ID:ujsF7OTy

>>372

それを言うならあなた、ニコンの高級機は会社の経費で買うカメラ。
趣味で買うカメラじゃないよ。華がないよね。辛気臭くて。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:05:31 ID:Jm4J3N8G

>>369 さん
私もフル欲しいので予備機でコダ（14n中古）買いまいましたがすぐに売ってしまいました。
買ってもすぐに売りに来る人が多いとお店でもこぼしてました。
上に色々かいてある他に電池の持ちの悪さとかファインダーがダメとかＣＦ書き込み待ちが長いとかあるし、
撮った後で色ムラの修正に時間掛り過ぎで嫌なりました。
早くＦ６にフルサイズ積んだのが出てる欲しいです。
　

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:24:31 ID:svHDUqBP

>>373
つうか雑誌の診断によると、
D70よりピンと精度が甘くて、(アサヒカメラ)
D70より白飛び・黒潰れが酷い（CAPA）
キヤノンのEOS-1DnkIIに華なんて無かろう。

まぁキヤノンにとっては、EOS-1DmkIIは既に過去のカメラかもしれんが。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:29:46 ID:RMvKFLzs

ニコンのメカ部は大好き。F3、F5はほんと素晴らしいメカだった。
でもデジタルになり開発スピードの遅さと経営姿勢がD2Hで嫌になった。
D2Hを2004年２月に417900円で購入し、一年の経たない内に２０万前後にまでなっている現状。
この売り方には、どうしても納得が行かない。

あまりにもユーザーをなめきっている。

失敗作なら製造中止にするか、そのままの価格で売り続ける位のプライドがあってこそ名機F一桁を世に出したニコン。

今の経営姿勢だとD2Xを５０万で購入しても、一年もしない内に失敗作なら２５万以下になっている事も十分考えられる。

発売予定月ににサンプルさえ出せないD2Xは予約をキャンセル。
デジタルになって、敗者となってしまったニコンと決別の時期に今年は来たのかも知れないと思う今日この頃である。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:37:15 ID:KsMww+8r

D2Hは企画が失敗したからじゃなくてコストダウンが成功したから値段が半値になったんじゃないかな？
買った人にはお気の毒だが値段は下がらないヨリ下がったほうがいいと思うのだが。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:39:27 ID:RMvKFLzs

>>377
F6が一年後にコストダウンに成功して半額以下になると思う？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:40:53 ID:KsMww+8r

デジモノとメカモノは違うだろ

380 ：369：05/01/01 21:41:12 ID:zPIxuxCZ

>>374 さん

お気持ち分かります。私も14nですが、10枚ほど撮って
実は買ったその日にだめだこりゃ！売ってしまおう、と思いましたが
いろいろ触ってみると、16bit(12bit)tiff出力じゃないと
だめだというのが分かりました。それでも、もわっと赤い絵なので
色相・彩度とトーンカーブの補正テーブルや
色ムラ補正用のグレーチャンネルなんかを作りましたね。
これで見違える様に素直な絵になりますが、やっぱり手間は掛かります。
でもローパスなしのカミソリ解像感にはちょっとはまりました。

本音はおっしゃるようにF6、いやせめてF100ベースで欲しいですね。
レンズ資産がFマウントだけに、やはり現時点で選択肢がないのが辛い。

スレ違いすんません。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:52:32 ID:ujsF7OTy

>>375

そんな的外れのことばっか言ってるからニコンがダメになるんだよ。
なぜに唐突にD70？
現在C.P.最高のカメラだと思うけど・・・
ただ最高に年寄りくさいよね。

ニコンに華がないのは正直に認めたほうがいいよ。
若年層に受けが悪いのが何よりの証拠。このままだと未来がない。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:53:08 ID:svHDUqBP

>>376
最近のキヤノンの場合、外注と派遣を使いまくって商品を開発するから、
開発コストは下がらないし、製品ノウハウの蓄積が薄くなってしまう。

キヤノンというのは、寝小便インクでエプソンにプリンタで完敗したのが98年頃で、
去年にようやくエプソンのプリンタシェアを奪ったという超スローペース。
身体が巨大になりすぎて、製品の動きも鮮度も落ちまくっている罠。
外注頼みで、６年掛けて雪辱を果たして、これからトップシェアを何年維持できるか。

一眼レフデジカメの場合は、ニコンのD1以来４年近くも勝てなかったが、
2003年トップシェア。しかし、2004年にはニコンに負けてるよ。
次に勝てるのは何年後なのか。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:54:35 ID:/4n5q7qe

>>376
つーか、価格破壊はデジの宿命だろ？
これだけ競争力の大きな商品、大幅な値下がりは当然として受け止められないヤツは
買ってはいけないという事に早く気付けよ。
デジを早めに買うヤツは、それが必要だから買うんであって、持つ事に喜びを見出したり
飾って満足する為では無い。銀塩カメラ的な考え方は通用しないよ。

そもそも、そうした考えを持つヤツならF6を買うと思うんだけどな。
これだって以前のF一桁から見たら短命かもしれんけど。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:58:42 ID:RMvKFLzs

>>383
これからのニコンのデジ一眼は発売から１年以内に半額になるという事？
美味しい話だな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 21:59:16 ID:AD+L5rrU

デジタルカメラは撮像素子の価格が反映されやすいからなぁ・・・。
ＬＢＣＡＳＴの歩留まりが急に向上したのだろうか？

製造は外部に委託しているだろうけど、Ｎｉｋｏｎが自社で開発したもの
だから、原価設定も融通が利くような気がする。

外部から素子を買うと、たとえ歩留まりが向上しても、即、卸価格の
値下げにはなりにくいし、トータルロットを想定して価格設定するだろうし。

ボディがＦ１００＋αの、実売１６万と同程度と考えれば、そんなに
無理な価格設定とは思えないけど・・・。

Ｄ３０、オクで入手したけど、ボディは本当に定価１０万円くらいの
銀塩一眼ボディと同等だった。でも、当時３６万くらいしたわけで、
おそらくその価格の大半は撮像素子と処理回路だったと思われ。

Ｄ２Ｘは素子をＳＯＮＹから供給してもらうらしいから、そう簡単には
価格は下がらないように思える。
妄想だが、恐らく今は基本的なチューニングが終わって、最終的な
バグ出し、細かいところでの調整、例外条件への耐度を上げている
最中なんじゃないかと。
だって撮影中に突然ハングしたり、画像が撮れていなかったら一番
困る用途に使われるカメラだろうから。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:07:19 ID:kWkuzdk2

つうか雑誌の診断によると、
D70よりピンと精度が甘くて、(アサヒカメラ)
D70より白飛び・黒潰れが酷い（CAPA）
キヤノンのEOS-1DnkIIに華なんて無かろう。

まぁキヤノンにとっては、EOS-1DmkIIは既に過去のカメラかもしれんが

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:14:27 ID:AD+L5rrU

ついでにＤ３０使った感想だけど、思ったより素直な絵が出てくるので
驚いていまつ。時間かけてちゃんとチューニングしたんだろうね。

今のキヤノンは焦りすぎているような。
キヤノンの絵作りもノイズレスとして一つの方向だし、好感が持てる。
だけど、つまらないハングアップ問題とか、ピント精度とか、熟成が
足りない部分で躓いているような。

フルサイズにしても、無理に今までのＥＦレンズに対応させようとせず、
マウントはそのままで、専用にきちんと設計した新作レンズ群を
新ブランドで発表して、その中で妥協しない絵作りをすれば良い。

旧ＥＦレンズは、使えるけど想定した画質は保証しません、とすれば良い。

確かにシステムとしての価格はべらぼうなものになるだろうけど、
誠実だし、かえって良心的だと思う。

仮に、そう言う展開をしても付いてきてくれるキヤノンファンは大勢いる
だろうし、将来的には中判の市場だって狙える。

キャノンはキャノン、ニコンはニコンでそれぞれ独自の絵作りをして
行けば良いんだから、シェアを独り占めするとか言ってないで、
それぞれ両立しつつ、切磋琢磨して欲しい。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:16:11 ID:Nb8GxkjJ

>>381
華が無いっていうけどねぇ。キヤノンの場合は華が散り出しているぞ。

武士の情けで書かなかったけど、キヤノンのカメラ部門はかなり厳しいらしい。
在庫も前年より増えているそうだ。
http://www.canon.co.jp/ir/conf2004q3/p12.html

2004年7-9月期
売上高
04予想 192億
04実績 165億

営業利益
04予想 42億
04実績 30億

予想の７割しか売れてない罠

ちなみにニコンの映像事業部はの場合は2004年4-9月期半期で
売上高1740億　営業利益 71億

何やら、売り上げが５倍違うんですけど…

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:45:57 ID:2E58hQv6

なんだかキヤノンとニコンの比較広告みたいな、宣伝と取れなくもない
レスが延々続いているように見えるが、

要するにキヤノンに勝ってれば満足なわけ？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:50:30 ID:+VaWe14l

>>389
いや、要するにキヤノンが勝ってなかったら不満なわけ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:50:32 ID:CNuiPh5v

フルサイズのＦ６が出れば満足です！！

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 22:54:54 ID:Nb8GxkjJ

>>389
このスレを荒らすキヤノン社員が多いから、
キヤノンの栄光の記録を貼り付けているだけだよ。

2003年キャノ販決算説明会　プレゼン資料より
(2004年の基本戦略)

基本戦略２　主要商品事業No.1の実現

シェアを自己目的化するのではなく、利益のための
必要条件として、顧客への提供価値のNo.1をめざす。

すでに実現しているNo.1シェアを維持・教化
　　　(略)
●デジタルカメラ

キヤノンはとてもシェアに拘っているキチガイ企業だから。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:18:08 ID:AD+L5rrU

今年のビッグカメラの１０万デジ一眼福袋の大半はＫｉｓｓＤだったそうな。
処分に入り始めているようだね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:21:31 ID:2E58hQv6

>>390,392
何でもかんでもキヤノンのせいにするのは勝手だが、
うざいので他のスレに書き込めよ。
D2Xの話が出来ないなら消えろ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:22:27 ID:lJZCZkMp

20Dのスレ見てたんだけど、あっちはニコンのニの字も出ないのね。

クルマで言うベンツ乗りはベンツだけ。他車乗りはどうしても
ベンツが気になってしまうというあれか？
　いやオレもニコン好きなんだけどね。
みんな気にしすぎ。自分の好きなカメラに自信持とうよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:26:47 ID:kb9/Bpod

>>395
> 20Dのスレ見てたんだけど、あっちはニコンのニの字も出ないのね。
このスレみたいに、馬鹿が出張してこないからじゃない？
漏れは20Dに興味ないからスレも見ないし、あっちの事情は知らないけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:28:46 ID:Nb8GxkjJ

>>394
俺だってこんな「御不浄」を貼ってD2xスレを穢したくないよ。
しかしキチガイがスレを荒らし始めたら、殺虫剤替わりに使うぞ。

ニコンのスレで1D2を拡販しようとするような、アホなキヤノンの工作員
（これは９月だった）が来なきゃ、こんな穢れたものは持ち出さん。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:35:52 ID:2E58hQv6

>>397
誰がお前に保安官役を頼んだ？
スレ汚しにスレ汚しで対抗するような香具師は、
端から見れば荒らし以外、何者でもない。

そもそも工作員とやらと、そうでない人間の否定的な意見とを
確実に区別する方法があるのか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:42:32 ID:Nb8GxkjJ

>>398
その理想を語るなら、自由に書き込める掲示板は不適当だよ。
会員制の板へ行った方が宜しいのでは。
自由に書き込めるから、私が書かなくても誰かが書いてしまうから、個人攻撃は無意味。

＞誰がお前に保安官役を頼んだ？
アホか。自由に書き込める掲示板には一番似合わないセリフだな。

俺はアンタと神学論争するより、D2xの話がしたいんだよ。
D2xと関係ないキヤノン賛美が増えりゃ、キヤノンがハリボテだという
資料を貼って糞工作員の退散を願い、D2xの話題が出るのを待つだけだ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/01 23:42:50 ID:RhFh438g

キヤノン批判は絶対に許しませんってわけだな。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:01:16 ID:2E58hQv6

>>399
やれやれだ。
他人を責めることは出来ても自省は出来ないクチだな。

で、効果はあったのか？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:09:57 ID:N03c1n85

貴殿とは話したくないけどな。これを最後のRESにしよう。
以前にもキヤノン工作員を否定していつまでも粘着した君のそっくりさんがいたし。>>401

効果は絶大だよ。例えば、４年前のキヤノン社内のゲリラソング>>307
一般にはあまり知らないのに、荒らしがピタリと止まる。
わかり易すぎるな。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:19:48 ID:0Plv2R4q

>>402
なるほど。
自由に書き込める掲示板でありながら、批判的なレスは
すべてキヤノン工作員の仕業で、ゲリラソングを書き込むと
途端に荒らしがやむ、と。

病院逝った方が良いと思うぞ。マジで。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 00:36:05 ID:Rvbrrfd3

＞効果は絶大だよ。例えば、４年前のキヤノン社内のゲリラソング>>307
これ、コイズが書いた詩かと思って読み飛ばしたw

＞一般にはあまり知らないのに、荒らしがピタリと止まる。
とにかく低脳荒らしが消えればいい。これからもよろしく。

＞病院逝った方が良いと思うぞ。マジで。
病院逝くのは低脳AA貼りまくってスレ破壊した奴らだよ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 01:24:09 ID:z6J8/74B

>>367
いや、マウントかまして一応使えるらしい。
けど、オーバー1000万画素の実力を出せないレンズを装着することに
意味があるのか？
結局のところ、どんなにボディ側が良くても、レンズが悪けりゃ意味が
ないぜ。
キヤノンの1Dsで、Ｌ玉使っても周辺は色分離しちゃうのに、オールド
レンズなんか使ったら、どんなことになるのよ？
ニコンはやるからには、キッチリやりたいのよ。
まだＦマウントでニコンを縛りたいのか？
キヤノンは徐々に古いレンズを止めて新シリーズに移行しつつある。
あっちはマウント径が大きいから、最適化の設計がやりやすいが、35
ミリぎりぎりのＦマウントは、もう限界にきてるの、理解出来ないか？
フォーサーズなんか見たら、センサーサイズに最適化したレンズ設計を
したら、以外にマウント径が大きくなってるよな？
先にそれをやったコンタックスは、見事にコケてしまった。
だからニコンは、いっきに変更せず、併売しながら緩やかな移行を考え
てるフシがある。
新しい世代のニコンの登場に、夢を持てないか？
Ｆマウントのレンズは、中古市場に十分流通してるし、歳で手放される
のが増えてくるから、新品はセットレンズ以外、もうそんなに売れない
だろうよ。
最近、死んだじいちゃんのニコンを売って、最新のデジに買いえるのが
多いという事実、無視出来ないと思うぜ。
デジタルに最適化したニコンの新シリーズレンズ、オレは見たいな。
古いマウントにこだわるなよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 03:30:52 ID:opNiHJDT

ヨドバシのポイントステップアップが1月16日まで延長
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/contents/28691901.html

01/16までにD2x出てくれるといいなぁ。淡い期待。
('A`)　10万のﾎﾟｲﾝﾄ...
('A`)　10万のﾎﾟｲﾝﾄ...
('A`)　10万のﾎﾟｲﾝﾄ...

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 05:32:42 ID:3O7h0weA

>406
でも1Ds2、20Dは対象外だったという話があったよ。
間に合ったとしてもD2Xも対象外だったりして。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 06:29:50 ID:kNdmvu1C

1Ds2を買うことにしました。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 07:12:19 ID:hdKydtZ1

>>408
そのほうが後悔しなくてすみそうだな。
やはりフルサイズは迫力が違うよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 08:04:48 ID:tFmCDIxh

>>402
被害妄想だと思うよ。307は誤爆だと思って読みもしなかった。

プリンタ板のぞいてごらん。
エプソンユーザーのネガティブキャンペーンの凄まじさ笑えるから・・・

キヤノンユーザーは概して紳士的でエプソンユーザーの基地外ぶりが笑える。

411 ：!omikuji!dama：05/01/02 08:46:07 ID:okS//q8r

>>406
発売されたばかりのD2Xはポイントアップ対象外さ。きっと。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 08:51:23 ID:K5ghaILF

>>408
おめでとう！
買ったら今後は下記ｽﾚへどうぞ

【CANON】 EOS-1D系統一スレッド 23台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102174297/
★★★　EOS 1Ds買って本当に良かった　★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084336848/

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:12:15 ID:isbUa9Qx

>>410
なぜにエプソンのプリンタの話題を振るんだろう？

キヤノンの場合、プリンタとデジカメは同じコンスーマ事業部だから、
疑いもせずに、脊髄反射でプリンタの話題に振っちゃうんだろうな。

やはり、　「ネットウォッチ専門のスタッフもおります」　の身内でつか？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:16:23 ID:Uo59YzfU

>>406
９０万の1Ds2を１５台買う　１３５０万赤字　ポイントト２７０万
期間内に１Ｄｓ２をポイントでもう３台買う　１３５０万赤字　ポイント残０万
１８台の１Ｄｓ２を７８万円（価格の最安値で転売する）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５４万の黒字　ポイント残０

Ｄ２Ｘ買う

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:19:37 ID:5QtnUJ+W

>>414 知らねぇな。1Ds2は対象外でMAX10%しか戻ってこないのよ｡

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:21:05 ID:Uo59YzfU

>>415
ちっ　考えることは同じだもんな

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:42:46 ID:ZAA7nzU+

キャノネットはどんどんボロが出てくるなｒｙ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 09:52:44 ID:QYH564TS

初夢..

Ｄ２ｘ→Ｄ３ｘ→Ｄ４ｘ→Ｄ５ｘ→Ｆ６Ｄヽ(´∀｀*)ノﾔｯﾄﾃﾞﾀｧｰ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:11:52 ID:FHGDLdD8

>>418

何年先だよーそんなまてないぞ、ずっとキヤノ坊にフルサイズどうなるの？とか小馬鹿にされて
生きてくかと思うと鬱。
気にするな言われても無理。
フルサイズ一番欲しいのがおれだから。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:13:49 ID:NlHCFOxd

それだったら、何で素直にキヤノンかどこかのフルサイズを買わないの？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:15:11 ID:1uQy8PEP

NIKONがええんだろ。
ロレックスのデイジャストが欲しい居うてる奴に
セイコーのそれを薦めてもしゃぁないで。ｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:17:56 ID:7re9CvT9

フルサイズである必要は無いが、せめて1.3x位にはして欲しかった。
今のままでは広角域の使い勝手が悪すぎる。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:17:59 ID:NlHCFOxd

それだったら、「フルサイズって言ってもNIKONじゃないんだろ」って
答えればいい。欝になることはないと思う。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:22:43 ID:Qp2rLpEE

とりあえず、ニコンE2買え。中古で３万円ぐらいだ。
フルサイズ縮小光学系140万画素だぞ。

持っているけど、実に味わいのあるカメラだ。
写真機としての実用性はともかく。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:23:07 ID:tH1GQ1MF

ttp://blog.drecom.jp/digidigi/archive/363#comments

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:39:56 ID:Xagzi4mD

最後はニコンの負けだよ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:40:49 ID:1uQy8PEP

俺が生きてる内には最後がこないだろうから、
D2Xかっちゃる！

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:43:30 ID:jAqrY6pp

3年以内に勝負はあるな

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:52:10 ID:NlHCFOxd

占い師か？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:53:22 ID:1uQy8PEP

一時期、画質に差は出るかもしれん。
いや、もう出てるかな。
が、ブランド力、カメラ部の完成度が醸し出す所有者への満足度は
NIKONが↑だよ。
キヤノンはなよっとした軟派なイメージで駄目なんですわ。ｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:53:49 ID:I/H5afAA

オレもニコン・フルサイズデジじゃなきゃヤダ。
コダック１４ｎ買ってみたけどありゃゴミだな。
スタジオとか照明の程良い環境しか使えない。
買い取り安いから放置してあるが無駄な買い物だった。
Ｆ６ベースでフルサイズデジ出るなら１００万でも１２０万円でも出すよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:59:19 ID:yElFsA7/

デジカメ板のぞいてごらん。
キヤノン工作員のネガティブキャンペーンの凄まじさ笑えるから・・・

ニコンユーザーは概して紳士的でキヤノン工作員の基地外ぶりが笑える。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 12:59:57 ID:NlHCFOxd

その「ゴミ」捨てるときは教えてね。ｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 13:09:57 ID:94pI0c/t

ＬＢＣＡＳＴで受光面までの深さを浅くしたと言ってるくらいだから、
もしフルサイズやるならＬＢＣＡＳＴの改良版のような気がする。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 13:12:24 ID:NlHCFOxd

ＬＢＣＡＳＴっていうのは、読み出しの回路の形式の名前じゃないのか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 14:11:39 ID:K5ghaILF

>>425
テスト中？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 14:33:06 ID:XdHs1OyI

ここはD2Xのスレだろ。D2XはDXフォーマットに決定してるんだから、フルサイズ欲しい
云々の話は別のスレ立ててやれよ。もううんざりなんだよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 15:55:34 ID:bphm7itR

来年の正月もフルサイズで荒れる予感。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 16:06:44 ID:jqBRLIwn

振るサイズ棒ってまじてｷﾓｲ
まるでﾌﾙｻｲｽﾞになれば
すべてが上手くいくと盲信し過ぎ。

ﾁｬﾘﾝｶｰに騙されてる口じゃないのか

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 16:14:30 ID:HxkL4UvO

フルサイズ信者＝コイズ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 16:57:18 ID:rhvbiPHd

新しいサンプルこないかなぁ・・・。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:42:09 ID:4r+M3/8Y

今年は１３５フルサイズより、倍サイズのマミヤだろ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 17:47:28 ID:DMe1QT8D

周辺が流れまくってる1DS2のデジカメマガジンサンプルを見れば、
EFマウントそのままにフルサイズのCCDを載せるのは
どれほど無謀かってことぐらい、サルでも分かるはずだが…。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:34:41 ID:C3w79Sz0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050102182941.jpg
はやくこいこいD2x

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:37:27 ID:UUMQU0/I

>>444
初回集荷分には、後４万円ほど足りませんな

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:42:48 ID:C3w79Sz0

>>445
そうかぁ?
50あれば買えるんちゅうの?

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:46:33 ID:FR+rhQS+

間宮→カノン→ニコ　かよヽ(`Д,´)ノグォラ！

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:54:16 ID:UUMQU0/I

最初は一割引くらいだと思うがなぁ
２割引までは行かないと思う

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 18:58:32 ID:pWQbAS3x

D2Hと同じ運命たどったらやだからしばらく様子みよーっと

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:01:08 ID:FR+rhQS+

なんだか発売前から駄目ぽ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:07:10 ID:GHpFaPoQ

最初に買うヤツは価格.コムみてドキドキできるな。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:08:22 ID:UUMQU0/I

今WEB用にD2Hの写真整理しているんだが、やっぱり４００万画素もあれば十分だ
RAWで画素数少なく保存するモードつけてくれないかな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:34:50 ID:0HgX/GN9

>452
買い換え不要であ？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 19:49:33 ID:XdHs1OyI

>>452
RAWの意味わかってんのかよ。ｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 20:02:56 ID:gQWmB1Dz

ベイヤー配列でなくなったら、可能になる気もする。
いまの素子構造では、クロップモードでないとむりかな。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 20:16:59 ID:eAw9A+3Q

素子からの読み出し時に2ドット飛ばしたり、同色を混合してからA/D変換すれば
RAWでもリサイズやビニング出来るんじゃない?

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 20:19:18 ID:UUMQU0/I

D1Hのやり方でいいと思うんだけどね、４画素一つ読み

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 20:23:17 ID:gQWmB1Dz

>>456
RAWの書き出しに時間がかかりそうな気がするけど、どうなんだろう。
>>457
あれって配線から違うのだと思ってた。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 20:43:36 ID:LFpfEPGv

>>442
マミヤに比べたらニコンなんてカスみたいなものだろ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 20:48:40 ID:kVqqFlBU

>>443 1Ds2
超広角は確かに流れがちだね。でもそれ以外はズームでも殆ど流れないよ。
70-200/IS-Lなんて隅々までばっちしでつ。（＾＾）

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 21:05:13 ID:23gWzeVh

このカメラ
安くて暗いレンズを使うとドットピッチがレイリー限界を超えることもあるので
無駄な描写データが多くなりかねない。
300mmf4に1．7倍テレコンだと
描写は600万画素機を間伸ししたのと変わらない。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:03:08 ID:E9Xci7MG

D2Xのクロップモードはニコンがフルサイズデジを作ったときにＤＸレンズに
対応するためのクロップ機能のテストという噂がある。
ということは案外ニコンのフルサイズは近いかもしれない。
しかしそのためにはＳＯＮＹからフルサイズＣＭＯＳが供給される必要が
あるわけで・・・来夏くらいにはｸﾙかなあ？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:07:34 ID:3d5qu4sU

レンズ周辺部の問題は？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:08:28 ID:jqx6ZikM

リチウムイオンに比べたらニッケル水素なんてカスみたいなものだろ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:13:02 ID:QYH564TS

フルサイズのデジが発売出来ないことに比べたら1DsⅡの値段が高いことなんて
些細な事に過ぎないだろ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:15:20 ID:kVqqFlBU

>>461 レイリー限界って何？
って調べてみたよ。。。
赤色の場合、F5.6時のレイリー限界が5.5umなのな。つまりD2Xのピクセル
ピッチ。F5.6以上では、レンズが分解可能な性能を超えてしまう（分解
できなくなる）ってことでいいか？？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:17:04 ID:qFr7czvb

おいおい、おめーら>>425はスルーかよ
実機がそこいらにゴロゴロしてる現状見て
愛社精神溢れるキャノネット部隊と狂信キャノ厨のスクツ化か？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:20:44 ID:9ManlXNG

>>462
マジレスすると、ソニーではフルサイズＣＭＯＳは作れない。
技術が無いというのではなく、フルサイズが焼けるステッパーを持っていないのだ。
ニコンはフルサイズを焼けるステッパーを作っていないので、キヤノンから買うか？ｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:40:27 ID:yxW3W9a0

D2x は本当に期待しています。
銀塩では、ミノαとNikonFの併用でした。
αは女性とスナップ。Fでは風景もブツも女も旅もなんでも撮ります。
両方とも、私には撮影が楽しい個性のあるカメラです。
デジは、α7DEGITAL を購入しましたが、NIKON はD2x をスターターに
しようと思っています。D2xはやっとNIKONらしい、
NIKONのスタッフも納得のカメラになっているような気がしています。
NIKONを買うならやはり最高だと思うものを買いたい。
フルサイズにはいつかなってくれるでしょうが、
今はまだその時でない。まだ納得できないと、NIKONがいうなら、
それを信用できるメーカーだと私は思っています。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:46:49 ID:QYH564TS

>マジレスすると、ソニーではフルサイズＣＭＯＳは作れない。
>技術が無いというのではなく、フルサイズが焼けるステッパーを持っていないのだ。
>ニコンはフルサイズを焼けるステッパーを作っていないので、キヤノンから買うか？ｗ

マジですか？
最後の望みも絶たれたか。
Ｆ６Ｄは絶望的でしょうか...

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:51:03 ID:vNrGZS2y

>>470
う～ん・・・マジでそれ期待してたんだ･･･
君、特殊だと思うけどなあ･･･

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:53:00 ID:5s/LKRuc

>>376ってトドノツマり、安く買えなくてウワワワアアン！って言ってるだけなんだね。
とっとと決別したら？デジじゃない世界へどうぞ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:53:52 ID:3d5qu4sU

>Ｆ６Ｄは絶望的でしょうか...
これは絶対といっていいほど無いと思う。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:57:23 ID:vNrGZS2y

>>473
同意。　なんでF6Dなんてアホなウワサ一人歩きしたんだろうね。
ニコンの社員自身「痛すぎる」って言ってたけど･･･

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:58:02 ID:aKBCbi3f

てゆーか、フルサイズ一眼作る前にフルサイズが焼けるステッパーを開発（作る）してるとは考えないもんかね？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 22:59:34 ID:23gWzeVh

>>466
まぁ、収差の少ない単焦点だとそんな感じ。
ズームだともっと悪い結果が予想される。
ズームを使いたかったらAPS-Cサイズでは800万画素くらいで必要十分なんだろうな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:10:37 ID:3d5qu4sU

>475
収益が得られるかって問題がある。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:11:07 ID:D9I2zkAf

誰も突っ込まないので、あえて突っ込む
>>468はイケヌマ
ステッパーって単語と役目しか知らないと思われ

どういった過程と工程を踏んで製品が出来上がるか
説明してみれ（ｗ

こいつの頭の中じゃステッパーでCCDなりCMOSなりを一枚ずつ焼いているらしい

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:14:02 ID:XdHs1OyI

>>468
キヤノンのフルサイズは複数回露光じゃなかったっけか。

てゆうか、フルサイズ話はスレ違いだからやめろと何度言ったらわかるんだ。
「ニコンのフルサイズ機【出るのか】」みたいなスレッドを別に立ててそっちでやれよ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/02 23:58:52 ID:yGj3SUJG

>>466
レイリー限界とは、明るさの等しい２つの点光源の像が、２つに分離できる
限界としてレイリーが考えた値だ。
数学的簡単さから、その限界はエアリーディスク半径に等しいとしている。
この場合の像の強度分布は、２つの山の中間に谷がある形になっている。
２つの山が隣接する２つのピクセルにできたのでは２つの山としては分離できない。
分離するためには、山ができるピクセルの間に、谷ができるピクセルがなければならない。
つまりピクセルピッチはレイリー限界の半分以下でなければならない。
さらにピクセルがベイヤー配列のため間が抜けていて、それを補うために
ローパスフィルターが入っていることを考慮すると、ピクセルピッチはさらに
小さくする必要がある。
従って、D2Xの場合にレイリー限界が問題になるのは少なくともf11以上、
おそらくはf16以上に絞った場合だろう。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:12:48 ID:hMZigUCp

>>470
Ｆ7はフルサイズデジタルですよ。発売は8年後ですけど...

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:13:16 ID:+UNkej06

>>480 すんまそん。教えてたも。
レイリー限界って、ピクセルピッチなんてそもそも関係ないじゃん？
レンズのF値で決まる値。フィルム面（CMOS面）で5.5umを下回ると、
もうレンズが解像できてないわけだ。だから、逆に言うと、5.5umで
山谷作る＝11umのレイリー限界までしか許容されないってことに
なんないか？つまり、もっと厳しくなるって事じゃない？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:16:02 ID:+UNkej06

>>480 つ～か、そもそも、90lp/mmでまともな値のMTFが出るほどの性能を
現行Fマウントレンズは有してないから、レイリー以前に設計性能的にNGだと
思う。Nikonのサイトみても、30lp/mmのMTFデーターしか載せてないだろ？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:19:36 ID:ToXz4xIl

馬鹿一人発見>>483

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:47:09 ID:bDF2nhwf

あのー
理論値の解像力は絞り開けないと上がらないし
実際の解像力は諸々のレンズの収差のために絞らないと上がらないし
そこら辺がみんなチャランポランになっているよ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 00:57:13 ID:G+Un8v7m

＞Ｆ7はフルサイズデジタルですよ。発売は8年後ですけど...

その頃ニコンはデジカメ作ってるかな？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:16:09 ID:GDeFdxaq

>>482
レイリー限界自体は、ピクセルピッチとは関係なくレンズのＦ値で決まる。
F5.6のレイリー限界が5.5μmとすると、その限界まで解像するためには
ピクセルピッチが2.75μm以下でなければならない。
逆に、ピクセルピッチ5.5μmのイメージセンサーの解像限界まで解像する
ためには、レンズのレイリー限界は11μm以下であればよく、これはF11以下の
F値に対応する。もちろんこれは無収差の場合だ。
つまりレンズの解像限界とイメージセンサーの解像限界のどちらを基準と
するかで考え方が違ってくる。
レンズの解像限界（レイリー限界だけでなく収差も考慮した限界）を基準と
して、その限界まで解像するためにはピクセルピッチはレンズの解像限界の
半分以下でなければならない。そうでなければレンズの能力を限界まで引き
出していないことになるし、レンズ性能が無駄になっているともいえる。
逆にイメージセンサーの解像限界を基準にすれば、レンズの解像限界が
ピクセルピッチの2倍以下でなければならない。そうでなければイメージ
センサーの能力を限界まで引き出していないことになるし、イメージセン
サーの性能が無駄になっているともいえる。
車の場合、エンジンと車体のバランスが大切であるのと同様に、デジカメ
の場合、レンズ性能とイメージセンサーの性能のバランスが大切だ。
バランスがとれていないとどちらかの性能が無駄になる。
といってもレンズの解像力はF値によって変わるのでバランスのとり方は難しいが。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:37:20 ID:bDF2nhwf

せいぜい

１／ａ　＋　１／ｂ　＝１／ｃ　　だから　2倍ぐらいの性能差であればいい
でも将来のことを考えればどちらかが極端に高性能であることに損はない。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:44:31 ID:Ju2ASKm5

>>474
>>ニコンの社員自身「痛すぎる」って言ってた

ほー・・・

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 01:55:31 ID:uIwaxT0M

クロップモードって、つまりはファインダー視野率１００％オーバーって事？

だったら俺はそれだけで「買い」だな。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 04:57:44 ID:A04FYBWJ

フルサイズデジカメF6D期待age

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:16:10 ID:lbUuWrkw

キヤノンから５年半遅れの法則だからあと４年かかるかな→ニコン・フルサイズ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:25:30 ID:crTDgODg

>>492
どんな馬鹿法則だ？説明してみろ！

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:39:31 ID:6K5uVBgX

つうか、キヤノンが首位を取るには５年掛かるの法則だな。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 08:40:35 ID:rFX4ua05

既に首位を取ってるわけだが。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 09:09:24 ID:G+Un8v7m

>493
>どんな馬鹿法則だ？説明してみろ！

上にあるコレを行ってるんじゃないのかな？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103944603/345-346

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 09:52:00 ID:6K5uVBgX

>>495
首位は2003年だけな。その前は1998年。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 09:58:47 ID:dKcj+ztP

あの5年は辛かったな。
カノンの標準ズームなぞ使い物にならない　男は単焦点だと言いながら耐えたもんだ。
今じゃズームオンリーだけど。

また、あの繰り返しかよ..

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 11:09:06 ID:LzCa0KV8

2004年の首位ってニコンだっけ？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:32:02 ID:+UNkej06

>>487 了解。サンクス。483にも見解もらえるとうれしいのだが。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 12:37:27 ID:RmKbJFfZ

F6dは本当に出ないのですか？
D2x買う予定でしたが、すぐフルサイズのF6dが発表になったらシンドイですよ。
前の方で、異業種交流会でフルサイズ開発の状態掴んだ方もいらっしゃるし。
2台続けては買えないので、暫く様子見した方が賢明でしょうか。　

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:12:35 ID:bEEZiHor

F*にデジタルはありえないって何度言えばわかるんだ？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:24:11 ID:GFpEzowE

Ｆ６ｄはキヤノン打倒の切札だからな。
情報が漏れて必死か？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 13:31:37 ID:MN8LIbYm

〉F*にデジタルはありえないって何度言えばわかるんだ？

この人、新フルサイズデジのネーミング知ってるの！？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:34:48 ID:ulW9cla7

ズバリF6d年内発表来春発売でどう？
結局D2xの価格曲線は昨年の実績通り。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:35:31 ID:gIVi7Xw4

レンジファインダがS
フィルム一眼がF
デジタル一眼がD
この原則を崩すことはないんじゃないの？
まあ、F6D（仮称）で特に問題ないけど。わかりやすいし。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 14:51:43 ID:Yz/RpWqr

D5とかでも良いかもな

限定でD51・・・鉄鳥が殺到ｒｙ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 15:31:41 ID:2codlVSP

F6なんか作るからデジが遅れたんだヽ(`Дx)ノ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:06:42 ID:MlXr3Kdm

新春妄想大会かよ。D2xスレ荒し相変わらずだな。
フルサイズもF6D妄想も新スレ作ってそこでやってくれ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:35:02 ID:+OSKmNgm

>>509
同感。フルサイズ話は隔離してくれ。D2Xには関係ないだろ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 16:45:59 ID:G+Un8v7m

そうじゃなくて、D2x買おうかどうしようか、フルサイズのF6dが出るなら
もうちっと待とうか迷ってる人が多いんじゃないの？
F6dの噂は結構前から聞きますし。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 17:02:51 ID:MlXr3Kdm

ラチあかないので作りました↓。以後、その手の話題はこちらでよろしく。

【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/l50

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 17:57:32 ID:RxmKcuvo

キヤノンの話も隔離してくれ。
D2Xと全く関係ない。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 18:27:25 ID:bA4ZRTq+

明日辺り、発売日発表とかしないかなぁ～

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 18:34:10 ID:LGwsA+5e

フルサイズは余り必要性を感じないんだけど、とりあえず１．３倍くらいの1300万画素仕様で
クロップしてAPS-C800万画素が理想かな
DX12-24も18mmくらいからフルサイズ丸々でイメージサークルを持つので1.3くらいのイメージセンサーで
15mmくらいから結像してくれれば十分使えると思う

でもD2Xでとりあえず十分とも思われ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 18:38:39 ID:GgApTeIa

>>514
(*ﾟωﾟ)そうだねぇ。
なんたって、もう2005年1月に入っちゃってるしねぇ。(w

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 18:57:51 ID:Xg52e7MB

>>511
噂っていうより妄想

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 19:20:11 ID:79zzV7Ip

Ｆ６Dなど１２０％ない!!

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 19:45:12 ID:birlj231

F6Dの噂なんて聞いたことないけどなぁ。
出てほしいってあちこちの掲示板にカキコしてる奴はいるけど。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 20:00:28 ID:G+Un8v7m

デジ全盛のこの時期にＦ６を開発したニコンの真意を考えてみれば分るだろう？

Ｆ６ｄは絶対出る！！

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 20:06:11 ID:3i1PGubm

>>Ｆ６ｄ

ああ、簡略化したデート機能付ですか。　アッハッハ！！

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 20:52:26 ID:bfr2pNqh

ヲレF70dもってるけど．．（笑）

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:08:16 ID:hMZigUCp

F6Dが出る頃には観音は有機三層フルサイズ行っちゃってるだろうね。
キャノニコの差は永遠にうまらないだろうね。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:19:23 ID:d6KESOUL

クロップが９９．９％で５万回撮って、たまに全面で使うと外と内に明るさや
色の違いがでないのでしょうか。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:20:43 ID:gIVi7Xw4

>>523
だから、コイズはキヤノン使えよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:21:05 ID:sq+mIXtu

それはないんじゃない？　クロップのときでもフォトダイオードは露光
してるんだろうから。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:33:36 ID:JueoQE2A

D6のころだろうからなぁ・・・今まだD2だから
D3H,D3X,D4H,D4X,D5H,D5X,D6H　あと10年くらいかな

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:34:03 ID:esaneX4p

F6Dが出るのかどうかD2xは買わないで様子見が正解だな。
昨年のD2Hでは痛い目に合わされたからな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:41:19 ID:3zHDw6Kx

>>523
その前に、従来型C-MOSしか持っていないキヤノンが、
どうやってソニーの新型C-MOSに戦いを挑むの？
ソニーの新型C-MOSは、受光部にCCDと同じセルを使った超反則技だぞ。感度も３倍だし、斜め光にも強い。

キヤノンは電子系の学会の発表では、昔から「弊社のC-MOSはCCD並みの画質を確保」を連呼しているけどな。
終わったな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:41:53 ID:x/Ug++Nl

>>519
ニコン自身がフルサイズの可能性は否定しないと言ってます。
例えば去年のフォトキナや、D2Xの発表時。「当面は、DXシステム」
と言ってるだけ。むしろ言下の「開発中」を肯定しているように聞こえます。
DXは３年はやる、というのがキーワードでは。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:44:23 ID:bfr2pNqh

>>528
リリース直後にD2Hかったクチだけど痛い目したとは思っていないよ
この一年イロイロ楽しませてもらったでの
F6Dなんてホントに出ると思ってんの?
もし出るとしてもすごーくあとでしょーが
それまでD2Zでイパーイ楽しめるよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:45:24 ID:gIVi7Xw4

フルサイズ云々は専用スレでやれってば。

533 ：531：05/01/03 21:46:00 ID:bfr2pNqh

D2Z→D2Xですた

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 21:57:34 ID:birlj231

>530
それがなんでF6Dになるの？
出るとしてもD3でしょ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:00:08 ID:XiBgxZT9

フジヤ初売りD2x値段出てた？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:03:57 ID:uSMDXmO9

>>532
お前もウルサイよ。
フルサイズ厨房は放置しろ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:05:15 ID:3i1PGubm

一応フルサイズネタの最後のつもりで･･･

　研究はもちろんやってる。「出さない」とは言ってない。
少なくとも「F○」というネーミングではない。絶対に。

　以上。

538 ：530：05/01/03 22:19:44 ID:x/Ug++Nl

>>534, 537
私もこの話題では最後にしますが、話の流れから、ニコンのフルサイズ
デジタル一眼のことを「F6D」という名前で呼ぶことにしているのかと
思ったからです。移動しろって言われているスレのタイトルもそうなってるし。

フルサイズの必要性を問題にしている人と、ニコンがつける機種名を問題に
している人がいる訳ですね。混同してました。失礼。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:39:36 ID:vthiys6T

ほんとに今月入手できるのかなぁ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:40:37 ID:G+Un8v7m

ニコンが方向性を明示しないからユーザーが混乱するんだよね、
全部買うほどお金ないし、悲しいね...

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 22:54:51 ID:em/jKr9P

全部買うにも、ものが無いから。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/03 23:04:32 ID:G+Un8v7m

>>541

いや、今D2x買っちゃうと２－３年は身動きできなくなるから。
今の1も2年以上使ってて結構ボロヴォロだし。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:29:09 ID:xL8w2VHr

>>540
極論だが、メーカーサイドにはそんな義務は微塵も無い
ユーザーが混乱するなんてのはただの泣き言だ

金が無いなら良い物を一台だけ
それも良いだろうけど、それ以前に何か大事な事を忘れてはいませんか？ってんだよ

買った物を使い倒す器量と度量が要るんじゃねーの？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:37:21 ID:KlfGwM1e

>買った物を使い倒す器量と度量が要るんじゃねーの？

そゆこと。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:42:28 ID:Ck50bBdL

買ったものを売り飛ばす勇気も...。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 00:44:39 ID:Ut3ip59o

>>540
ナンセンス。未来なんて誰にも予想はできない。
どうせ何か言って守らないとまたぶーぶー言うんだろ、おまえら。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 01:47:05 ID:cfp7ujVE

>>543
義務じゃなくても、ユーザーに自社製品の購入が価値のある投資だという
ことを説くことはメーカーにとっても忠実なユーザー層を育てるという
意味があるよ。カメラ本体も安くないし、レンズで連続的な投資が必要に
なるのだから、540のように考えるのも無理はない。
高額商品のマーケティングなどでは一般的な考え方では。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:32:53 ID:Ut3ip59o

>>547
催眠商法じゃあるまいし。ｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 02:40:19 ID:Ck50bBdL

一般的ユーザがカメラに「投資」はしないだろ。
D2X買うと、ユーザに利益が生じるのか？

それとは別に、確かにロードマップは欲しいわな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 03:12:51 ID:cfp7ujVE

>>549
「投資」って変なんですが、investmentの訳で、こんな場合の個人の経済活動にも
使ったりするんです。株式のようなもんではないので、「投資」が変な印象
なのはわかります。
お金を使う＝投資するっていう、考え方が英語にはあるようです。
企業が個人の製品購入も「投資」という重要な経済活動だと考えるという意味のほかに
一般的な英語でmy best investment＝「非常にいい買い物だった」という風にも
使ったりします。日本のマーケ戦略で前者の言い方を訳語として使うのだと思います。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 04:40:36 ID:W6wCHzj5

違うだろ。ニコンは明らかに、DXはなくしません。という方向性を示している。少なくとも
3年は続けるとも言っている。

いまはユーザーがそれを信じずにごちゃごちゃ言ってるだけだろ。

ニコンを妄信しろとは言わないが、メーカーがそういう態度を示しているのに
それを信用せず「メーカーが態度を示さないから悪い」という言い草は無いと思うけど。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 04:53:43 ID:HssDe1TA

キヤノン商法に慣れちゃうと、不人気になった途端に消滅だから。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 07:21:15 ID:Je5o5ykz

DX3年続ける間にﾌﾙｻｲｽﾞ併売開始しないとも言ってないしなぁ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 07:24:03 ID:Je5o5ykz

>>543

義務はないさ。
会社に対して不信があれば買わないだけ。
とにかくロードマップの説明があるまでD2xは買わない。様子見。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 07:41:21 ID:bcRN7fJc

フルサイズが出たとしても初物は怖くて使う気がしない。
小慣れたCCDやCMOSの方が安心して使える気がする。
どっちかっていうとD200の動向の方が気になるな、俺は。
D200を今年中に出すならD2X発売前にスペック等を発表して欲しい。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 08:49:16 ID:kZcZMyhV

Nikon USA
Available February 25, 2005: $4999.95msrp.

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 09:33:18 ID:4v/abr5+

>>554
一生買えないだろうな。ずっと指くわえてみてなさい。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 10:17:04 ID:D13Nssxo

>>556
http://www.nikonusa.com/template.php?cat=1&grp=2&productNr=D2X
だね

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 10:33:50 ID:nStiKU16

なんで画質面で劣悪なフルサイズにこだわるんだろう？
機種は特定しないが、アレの真ん中以外は、Ｄ１００のｊｐｇに匹敵する
写りの悪さだぞ？

ＤＸ規格の短小店望むのが普通だろう。
換算50や85や28や。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 10:43:16 ID:jLYsFzPl

まだこのスレでやる気か？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 11:48:25 ID:l9MCr2sD

で・・・・・D2Xはいつ出るの？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 11:56:53 ID:zUvQ7I31

>>561
可哀想に簡単な英語も読めないのね。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:17:19 ID:l9MCr2sD

>>562
アメリカまで買いに行くのか？　日本でも同日に発売するのか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:19:28 ID:bOqsNy+X

ニコンのロードマップにフルサイズの文字は無い予感Ｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:23:43 ID:+XQDzwPI

>>559
またそんな大嘘を。ｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 12:53:16 ID:nStiKU16

ニコンのロードマップには、第一工場とか第三駐車場とか、受付とかしか
乗ってない。

え？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 13:57:31 ID:JAHg0VaX

>>>555
Ｄ200の話はＤ2Ｘがある程度売れるまでは出てこないでしょ
Ｄ70がＤ100に対してそうで在ったようにＤ200はＤ2Ｘのスペックを
食っちゃうようなもので出てくるだろうから

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:06:37 ID:r3168Hsy

そんな訳ない。
アマチュアには1000万画素オーバーも秒８コマも必要ない。
D200にはローパスなしの三層できてほしい。
ソニーにお願いして作ってもらおう。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:10:05 ID:JAHg0VaX

ローパスなしの三層をソニーにお願いしたら
ローパスなしの3ＣＣＤシステムになっちゃいます...

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 14:42:45 ID:ets0jxhH

CCDの画素数向上の実感は、1.5-1.6倍位から判るのよね。
600万画素×1.6=960万画素
結局、600万画素の次は1000万画素級になってしまう。

10D→20D　1.3倍
1Ds→1Ds2　1.5倍
流石にプロ借換(買換)用は1.5倍にしているが、アマ向けは子供騙し。
ニコンがD100後継をどの程度の画素数で出すかは見ものだな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 15:57:08 ID:i6tWH3uN

>570
ペンタもミノもようやく600万画素を出したところ。
CANONとOLYMPUSが800万画素。
しばらく（２年くらい）は、デジタル一眼レフの主流は800万画素でいくんではないだろうか。
約４年前のD1Xから今の今まで600万画素が４年も主流だったように。
この２，３年の主流は800万画素ではないだろうか。
三層センサーはRAWのデーターが莫大になるので俺は嫌だ。
今は12bitだが、３層センサーにしたら36bitになる。
400万画素３層センサーでも１枚18MB、圧縮して９MBというところ。
400万画素３層センサーと1200万画素（非圧縮20MB,圧縮10MBくらい）や800万画素（非圧縮12MB、圧縮６MBくらい）のベイヤー。
どちらがいいか。おれはこれならベイヤーの1200万画素や800万画素がいいが。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:04:27 ID:rYx3a3GK

三層センサーなら、各色12bitの単純なRGBデータになるよね？
JPEGと同様なDCT変換＆量子化で圧縮しちゃえるんじゃないかな。
桁落ち劣化を考慮しても、ベイヤー1200万画素よりは800万画素三層センサーのほうが良好な絵になるでしょ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:18:35 ID:Ieg7LKtR

ﾌﾙｻｲｽﾞ800万画素ならokかな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:29:56 ID:uuF+YQkB

ttp://www.lemonsha.com/lemon/digi1_n.html
価格、最初はこんなもん？
D1Xの時は498000円だった。（税無し、電池＆バッテリーチャージャー無し）

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 17:54:40 ID:i6tWH3uN

>572
JPEGと同様のことしちゃったら、結局カメラ内で画像処理をすることになるんじゃないかな。
それは遠慮したい。RAWともロスレスとも言い難いし。
それに、800万画素３層って。非圧縮36MB、圧縮18MB。運用できないよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:56:46 ID:rYx3a3GK

>>575
いや、画像処理じゃなくて画像変換だよ。非可逆だから若干劣化がおこるってだけで、
サンプリングをちゃんと4:4:4にすれば無視できる程度になると思うよ。
だいたい一枚5～6MBくらいになるかな。
ありもしないデータを適当に補完するベイヤーとはわけがちがう。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:44:22 ID:i6tWH3uN

>576
それって、単純にサンプリングが4:4:4のJPEGで圧縮率を低くしただけではないのかな？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 20:50:35 ID:rYx3a3GK

>>577
そうなんだけど、JPEGの規格では各色8bit固定だから…。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 21:19:19 ID:3yQ/F5lS

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　
　 |　　　　( _●_)　ミ＜D2XってD70と価格差ほどの画質の差があるんかい？
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　やっぱり、フルサイズ待ちやな!　　
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　 ⌒＼
　|　　　　　　　へ　＼＿
　|　　／￣￣　　＼＿＿_） ))　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　|　/　　　　　／ヽ●'⊇)`ヾ　　　　 ___ ___　_____ __ 　　
　∪　　　 ⊂/　　∧　　　　　ミr''",r"※※※※※※ヾ
　　　　　　│　　　　　／　／※※※※※※※※※＼　
.　　　　　　⊂丿　　　ﾐ/　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　／　＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
　　　　<､＿＿＿,,,,／ .／※　※　※　※　※　※　※　※　|ヽ
　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:03:50 ID:JAHg0VaX

Ｄ2Ｘ＝画素数２倍のＤ70　値段は６倍
お金で買えない人もいる
買える人は買いましょう。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:22:10 ID:IjBKKQ+f

６倍じゃなくて４倍だな。
ニコンの場合は、定価に明確な意思があるから。

$1000 15万円 D70
$2000 30万円 D100
$3000 45万円 D2H D1H
$4000 60万円 D2x D1x D1

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 22:39:39 ID:cfp7ujVE

>>581
意志＝セグメントっていうこと？
実売価格が能力を示しているのかな。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 23:06:21 ID:Je5o5ykz

$6000 90万円 F6d

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:53:39 ID:+u8ZGb3o

オートサロンに間に合わない責任をニコンは負うべきだ。
俺だけじゃないはず。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 00:59:10 ID:t6nmJur+

モッチーによると、もう新製品を追い回しても無駄だとさ。
つまり、すまく２で完成してしまったと言うことだな。
どーすんだ、いまさら？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 04:38:08 ID:KoZBBh3j

つまり、高級機を安く作れないキヤノンに未来は無いって事だな。
撤退か？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 12:08:46 ID:XqYXZZg2

安心しれ
銀塩の時代も写りに関係無く高級機はあった

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 15:58:36 ID:g42c3QTo

nikonがcanonに対抗できない所が痛い

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:17:28 ID:6e4eVLax

ここはNikon D2Xという特定の機種についてのスレッドです。

キヤノンとの比較については
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089957999/

フルサイズを含む将来の機種については
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

へお願いします。D2Xに直接関係しない話はご遠慮ください。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:30:45 ID:1x1gIdRi

フルサイズ論議とキヤノン製品が封じられると、
次はこのスレで800万画素厨が暴れ回る予感。

800万画素は、4/3systemのベストサイズと言っておくテスト。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:34:23 ID:7Ig3gTQD

ニコンユーザーはキヤノンが悪いと思ってる
キヤノンユーザーはニコンを何とも思ってない

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:38:03 ID:626IzHp5

ニコンユーザーは>>591をウザイと思ってる
キヤノンユーザーは>>591を面汚しと思ってる

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:41:46 ID:g42c3QTo

>>589
Nikon D2Xはフルサイズでもなくキヤノン以下てことか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:44:05 ID:5m5esUU+

>>591
なんとも思ってないのに嵐まくってる・・・・？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:47:14 ID:2/i3gnKF

何故か20万あるから10DとMk2売って、あと少しレンズ売ればsMk2が買えるなぁ
ちょっと悩んじゃうな

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:48:23 ID:2/i3gnKF

悪い、誤爆

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 16:54:46 ID:1x1gIdRi

>>594
そりゃD2xだけで月8000台で攻められたら大変でしょう。
１年以内に10万台が世界展開するわけですから。

去年のＣ社はデジカメ全体の年間予想を小さく見積もり過ぎたのに、
自社販売計画を大きく見積もり過ぎましたから。
だめじゃん。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 17:17:05 ID:GhMy2aUo

じゃぁD2X安く買えるかにゃ？(´～｀;)

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 17:33:41 ID:cBW3eAXP

>598

『一年たったら半分～♯♪』by hirose koumi

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 17:49:07 ID:GhMy2aUo

半額になったら良いねぇ～！
早く半額にならないかなぁ～・・・

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 18:14:46 ID:3XnTa8/w

D200発売されたら安くなるかな？
1年で半額はありえるかどうか分からないけど欲しいね。
ﾎﾞﾃﾞｨｰもかっこいいしｸﾛｯﾌﾟも使ってみたい。
しかしD70ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ持っているがDX18-70のﾚﾝｽﾞでは不釣り合いだからDX17-55が欲しくなる。AF-S VR70-200 2.8は持ってるからいいけど標準望遠ﾚﾝｽﾞはDX17-55買う事考えるとﾎﾞﾃﾞｨｰは20万切るまで待つしかないか！
2年待てば買えるかな？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 18:23:22 ID:OJy3n5Gs

安いのでついカッとしてD2H買った。
22万円だった。
友人は倍で買っていた。
「充分元は撮ったからッ!」と言いながら目はウルウルしていた。
ちょっと可哀想だった。
でも今度はD2x安く買うとか騒いでる。
心底馬鹿だと思った。
ヤフオク詐欺に引っ掛かってないて良いけど。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 18:45:26 ID:g42c3QTo

nikonのカメラは生鮮食料品です

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 19:11:36 ID:1x1gIdRi

市場が拡大すると読んだメーカーは、
売価を積極的に下げてくるからね。

65万円のD1の時もそうだったけど。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 19:40:03 ID:adY2DYIn

ていうか、こういうのは開発費がほとんどじゃない？
開発費の消却が終われば、今くらいの値段で適正と言うことでしょ
戦略的に償却期間を長く取るか短期で回収するかで、売価は
変わってくると思う
直接的な製造原価はD100だろうがD2Xだろうがそう変わりはない
ちなみにクラウンと軽自動車は製造原価で言えばせいぜい倍くらい
の違いだそうだ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 20:12:47 ID:Ap45GkSY

F6とD2Xの開発費で68億円だってさ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 20:21:19 ID:5vqkicRj

↑
10万台売れるとして、1台あたり68,000円也。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:01:07 ID:ioJYlHLW

>>604
D2Hみたいに後継機も出ていない段階で、尚且つ１年弱で当初の半額以下なんて機種は
これまでに無いよ。

生産してしまったD2HをばらしてD2H改に変更するよりは、大幅値下げして売った方が、
メーカーは損をしないという話を馴染みのカメラ屋さんで聞いたよ。
D2Hは当初の販売計画より、かなり売れなかったみたいだね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:51:46 ID:O0IlwOH3

>608
だってあんな失敗作なんてほとんど買わないよ。
信仰心の篤いニコ爺だけ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 21:59:55 ID:56JO6em1

実はそれよりもＦ６が売れないで困っている。
最大市場の米国でコダークがフィルムの生産を大幅縮少しちまったことが
何を意味しているか。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:23:20 ID:bYqYtMLZ

F6は日本がメインマーケットと○藤さんがアサカメで言ってるでしょ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 22:29:05 ID:g42c3QTo

やっぱりＦ6Ｄで世界に挑むのか

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:10:13 ID:2KM2tP9A

で、何時でるん？
今月はもう25日しかないで。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:11:23 ID:+u8ZGb3o

大三元もってなくてＤ２ｘ買うとかいってるヤシって・・・
イタすぎ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:14:22 ID:4SCT+X8/

APSで大三元を持ち上げるのもいたいけどな。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:23:42 ID:vED0MUJ9

>>611
国内で捌く量じゃ絶対ペイしないよ。
それは負け惜しみか、無計画なのを棚に上げる口実とは思えないのかな。
やっぱ信仰心がｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:25:40 ID:8ZeSNebE

ニコン社員の給料を半分にしてニコンカメラも半値にしてクレ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:26:40 ID:IvOHxI+i

>615
逆にいうと今回はAPSサイズCCDにしては微細化しているので大三元級のレンズ解像度は欲しいということなんじゃないのか？
今のところ、俺も単焦点とAF-S F2.8D級ズームでいくつもりでいるよ。
というか、D1Xからそれだが。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:32:01 ID:56JO6em1

＞616

F6の開発費はどうやって回収するのか？
あえてこの時期に銀塩最高機種を出したのはなぜか？
どうしたらカノンに勝てるか？

状況を総合的に判断すれば『Ｆ６Ｄ』出るな。
D2xは繋ぎだね。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:35:07 ID:8ZeSNebE

するとＤ100の↑の機種がＦ6Ｄ
Ｄ2ＨにＤ2ＨＳの後継を出して
Ｄ70の↓にＦＭ3Ｄを出して
Ｄ2Ｘ、Ｄ2ＨＳ、Ｆ6Ｄ、Ｄ70、ＦＭ3Ｄ
俺が買うのはＦ6Ｄ、ＦＭ3Ｄ
これが理想かな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:37:33 ID:HWQdfH0V

ょーし、パパＦ６Ｄ買っちゃうぞ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:46:34 ID:bYqYtMLZ

>>616
無計画て・・・あんたほんとにそう思ってるなら筋金入りのバカだね。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:54:14 ID:g7Kjc82n

いまどきメーカーも問屋も小売店も在庫置かないから
在庫があまるなんてありえない
あっても精々1,2か月分

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 23:58:10 ID:cjtvwZuU

Ｆ６Photomic これが本間の光子受光素子搭載機

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:07:32 ID:c7aEc5Xk

皆そうやって買い控えてくれた方が俺としては都合がいいんだが。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 00:09:11 ID:NsTPTqH1

誰も買わない→ニコソ潰れる→ニコソユザーあぼん

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:28:34 ID:y9T82xSX

映像事業部は半期で７２億の黒字らしい。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:29:30 ID:NsTPTqH1

掘った栗ニコソ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:34:35 ID:dv9gq3kN

D2Xの登場で写真の出来は十分、あとはフルサイズという見栄が欲しいニコンユーザ。
フルサイズで見栄を張ったが広角が使えねー不完全システムのキヤノンユーザ。

どっちを選ぶかだけの話だな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:49:52 ID:y9T82xSX

せっかくx1.5でグループを作ったんで、フルサイズは当分出したくないニコン。
（＋ソニー＆富士写＆ペンタ＆エプ＆コニミノ＆シグマ＆トキナ＆タム）

自分は買わないけど、フルサイズを出して欲しい一部ニコンユーザー。
独自規格が足を引っ張って、x1.5では勝てそうもないキヤノン。

キヤノンとある種のニコンユーザーの利害が一致しとる。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 01:57:59 ID:DQbFT96F

>>629
広角が糞だとまったく無意味だーよー

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 02:04:06 ID:eIJpWlzf

ば～か、35mmと50mmと85mmが使えればいいんだよ。
ニコキャノの広角なんて、銀塩でも広く写ってるだけで使い物にならねぇだろ。

問題は、それだけのためには1D系はでかすぎると言うことだな。
D2もだめ。F6しかない。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 02:08:18 ID:y9T82xSX

早速629の餌に食いついた632

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 02:31:57 ID:eIJpWlzf

釣れたｗ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 03:41:33 ID:LW87IoIy

いまいちjpeg撮りっぱに不安が

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 05:14:34 ID:coaXZEzA

>>602
とりあえず、D2H買っておこうか。
D2x　と　D2h
IGで撮れる枚数はそれぞれ何枚？
RAW　JPEG各モード　約何メガ？
D2x　ISO1600　もしくはそれ以上がないからなー
1600　でないと撮れない場合、D2xだと、RAWでアンダーに撮って、補正するってことかな？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 07:21:24 ID:sCx9G9zJ

そんなもんメーカーの人間しか知らんだろがボケ
こういうキチガイにニコンを使って欲しくねーｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 09:17:06 ID:mcP7nk2l

ヘタな釣りだなあ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 09:46:38 ID:lt/eMood

>>630
1DsMk2は本当に凄いよ。
広角が使えないというのは恐らく超広角レンズでの周辺光量不足を
言っているんだと思うけど、絞れば解消するし超広角が超広角として
真に機能するからこそ現われる現象に過ぎない訳で、APS-Cで16mmを
使った場合の24mmなら1Dsでは普通に24mmのレンズを使えばいい。
EOSの場合24mmならF1.4のレンズもラインナップされているというメリットもある。
それでも周辺光量がどうしても・・・というならPhotoShopCSでビネッティング補正も
できるし、あれだけの高画素でいてピクセル等倍から超高画質だから
思い切りよくトリミングも可能。半分のサイズにしても800万画素ある。
1DsMk2の凄さは単なるフルサイズ撮像素子である事だけに留まらない。

ISO50からISO3200までカバーし、ISO800までは増感してる事を気にしないでいいし、
ISO1600でも十分実用と言える。
ラティチュードに関しても現行デジタル一眼ではS3proに次いでトップクラス。
1DsMk3で秒8.5コマも達成して、価格も順当に50万円台になればもはや完成と言っていい。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 09:58:05 ID:DQbFT96F

>>639
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 10:20:20 ID:y9T82xSX

1Ds2は、旧型のCMOSでは最終形かもな。
D30以来の死屍累々の上に登場したのだし。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 10:38:48 ID:GmHyMJw+

買って自分で撮ったら解ることだ
カタログ見て性能を論評するのはいかがなものか
借りて使ったが、はっきり言って、値段ほどの価値はないと思った

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 11:51:30 ID:18MoVVmD

値段に釣り合うデジカメっていまある機種で言うとどれよ？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:00:33 ID:lef0IF1O

一眼では、D70しかないと思う

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:07:26 ID:vtAcZSrI

Ｄ２ｘ　1月22日発売ケテェ～～イ!

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:10:31 ID:lef0IF1O

うん？　報道関係の方ですか。それはともかく、本当ならﾖｶｯﾀ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:13:50 ID:99k9tJqG

カメラに釣り合わないカメラマンが文句垂れてるなｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:16:46 ID:wEvtVl+m

ふーん、フルサイズのＦ６ｄ出るんだ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:30:12 ID:TJ4SpJWW

D2xのセンサーはD70のと同じ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:35:23 ID:myFbnBtA

Ｆ６、せっかく買ったのに。
フィルムを巻き上げるきゅいんきゅいん言う音がキモいと言われた某。

がっかりするな、きっといいことがあるさ。

先日の某撮影会の参加者より。
Ｄ２Ｘに買い換えるとか言ってたので、ここに書いてみましたｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 12:35:37 ID:1JgJ1wEv

>>645　まじですかぁ～？(´～｀;)

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 13:42:06 ID:ExxQRG0k

>>650
F2にMD-2の組み合わせを、おすすめして上げたまい。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:19:40 ID:Sd/EbrPb

>>639
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
これ、デジタルカメラマガジン12月号1DsMk2の作例なんだけど、
16-35mm F2.8L USMをF4.5に絞ったもの。周辺が甘いんだけど、こう
いうのをさして1DsMk2では広角が使えないと言っているのかも。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:39:11 ID:eVrp01Ax

そろそろヌコンお得意の「発売延期のお知らせ」が出る頃だな(　´,_ゝ`)

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:50:34 ID:DQbFT96F

>>653
暗部ノイズが壮絶キモイんだが、、やっぱ１Dsの方が絵としての完成度はいくつか上だな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 17:56:16 ID:NBoiXORq

１月中の発売は無い。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:00:54 ID:uXGJGqeY

>>653
16-35は評判の悪いレンズだからなぁ・・・
マウントアダプタでAF-S17-35を使った作例とか見てみたいな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:02:44 ID:gVEx0xg0

D2X price and release date information pulled from Nikon USA web site
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-6463-7454

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 18:12:32 ID:fjLvla2e

俺は相変わらずニコンから離れる気はないのだが・・・。

そうだね。どうせ多分発売延期かもね。そうやって固定ユーザーの
購買欲を、ますます高める気なのかもしれないが・・・。

フルサイズについては必要性は感じないなあ。
確かに、トロトロに出来るのだが、そういうのが必要な場面は少ないので
銀塩で補えば良いし、いかに美しいトロトロでも、それではあまり画素数が
要りそうにない。DXニッコールの出来も良いし、将来フルサイズ機が出ても
x1.5で行きそう。望遠効果はありがたいからね。

つーか、やはり写真は被写体とシャッターチャンスなので、
どこのメーカーでも似たようなもの。今更乗り換える必要性もないしな。
D2xの出来がよければ、もう落ち着いて他機種の話なんか興味なくすだろうな。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:15:49 ID:ercs/y3Y

>>659 さん

なるほど、Ｄ２ｘは銀塩で補う必要があるカメラなんですなぁ。
Ｆ６＋Ｄ２ｘがお勧めかな。
デジ１本で行きたい人はＦ６Ｄとかが出るまで無理でしょうか。
ちなみに私はデジ+銀塩６４５派ですが。

>フルサイズについては必要性は感じないなあ。
>確かに、トロトロに出来るのだが、そういうのが必要な場面は少ないので
>銀塩で補えば良いし、いかに美しいトロトロでも、それではあまり画素数が
>要りそうにない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 19:37:20 ID:fjLvla2e

>>660
フルサイズの恩恵というのは結局ボケ味くらいなんですよ。
どうしてもフルサイズのボケ味が、最初からデジタルで欲しいという人は
稀だと思うよ。余程安くなれば別だが、費用対効果を考えれば
思い切って、そのようなボケ味を生かした絵作りをやめてしまえばいい。
代わりに望遠効果を生かして機動性を手にするワケ。取るものをとって
捨てるものを捨てるわけね。俺の場合は、取る物＞＞＞捨てる物なわけよ。

その他、S/N比とかの問題もあるが、これはキヤノンといい勝負という噂が
本当ならば、気にはならないね。これからフィルムは趣味の領域になって行く
と思うので、トロトロは趣味だけになりそう。

それにカット数が多いと、やっぱり機材は軽い方が良いからね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:22:29 ID:ercs/y3Y

>>661 さん

>フルサイズの恩恵というのは結局ボケ味くらいなんですよ

そういわれると業務用６４５デジの立場がつらくなります。

>費用対効果を考えれば

アマ・趣味ですのでそういう考えはありません。
既にＦ６の１５－２０台分は使ってます。

>そのようなボケ味を生かした絵作りをやめてしまえばいい。

ポートレート専門なのでそれは無理です。
広角のボケてない写真とボケ写真の『両方』が撮れないと困ります。

>代わりに望遠効果を生かして機動性を手にするワケ。

報道カメラマンではないのでピンと来ません。移動は車です。

>これからフィルムは趣味の領域になって行くと思うので、トロトロは趣味だけになりそう。

フィルム＝トロトロ　と言うのは同意できません。色々撮りたいです。
趣味ということでしたら６４５銀塩をお勧めします。

>それにカット数が多いと、やっぱり機材は軽い方が良いからね。

プロの方のようですね。
お仕事頑張ってください。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:28:49 ID:ZqBZztr1

ポートレート撮る人にとっては、そのボケ味が命で、
ボケない一眼ならコンデジで十分なわけで・・・

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:31:17 ID:wxs7WSpB

つーか、フルサイズなんか買うくらいなら Mamiya ZD だろ。
フィルム時代の35mmに相当する「主流のカメラ」はもうAPS-Cサイズで決まりだと思う。
フルサイズなんて半端なもんは要らん。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:33:43 ID:wxs7WSpB

>>664
どちらにしてもD2Xには関係ない話だから、続きは下記でな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:34:22 ID:K4BdC6es

>>662
F620台分もお金使ったんなら、こんなところで議論するレベルじゃないでしょ。
少なくとも、自分の機材を選ぶことについては…。
そして、自分の事がわかっている人ならば、他人の方針にも異論を挟まないものだよ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 20:53:07 ID:M/K0wo9W

>>666
モデルのギャラとかロケ費用も入れてんじゃないの
人物撮り如きでカメラ自体にそんな金いらん
無駄にコレクションしてるなら別だけど

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:20:09 ID:9PDvimyw

>>664
レンズのイメージサークルはフルサイズなのにセンサーはAPSって屈辱的だよね。
いくら言い訳してもあなたの理屈通りません。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:24:36 ID:lRbVJrhm

屈辱的
屈辱的

いったい、どういう精神構造してるんだか

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 23:50:27 ID:FvYds+qj

ホモコイズが必死だな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:10:40 ID:MC8tkNXq

フルサイズの話しはこちらでどうぞ↓

【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/l50

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:36:06 ID:ldR1KqNJ

ゲイツはもうD2Xゲットしてるらしいね。
サンプルうｐｷﾎﾞﾝ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:39:12 ID:VF9gkaOW

え？フルサイズじゃないの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:45:30 ID:wvgFIE75

サンプル出せないカメラは失ぱ・・・やめとこ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:58:55 ID:LQONobvq

D2X発売間直に致命的な欠陥が見つかったと聞いたけどホント？
発売は、３月以降という話だね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 00:59:23 ID:DWk2pIo0

ダイナミックレンジはどうなんだろ。
20Dと同等以上なら買うんだが…

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:00:53 ID:LQONobvq

>>676
Ｄ７０と程同等

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:02:06 ID:wvgFIE75

致命的な欠陥＝フラッグシップなのにAPSってことじゃあ・・・
3年は直らない気がするけどね。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:03:02 ID:8jdzFrCj

ここまで何もアナウンスがないと前向きなユーザーでも何かガックリくるね

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:06:24 ID:wvgFIE75

だね。だんだん買う気が失せてきましたよ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:06:54 ID:LQONobvq

>>679
ＶＲ７０－２００ｆ２．８に比べたらまだまだ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:07:57 ID:BPhXcuq6

致命的ってのはないと思いますが、ファームの完成度をあげたりしてる
のではと予想。
でもあんまり延び延びだと「開発のタイミング」で今年後半の同社新製品に
喰われる部分が出てきそそうな不安も。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:11:24 ID:wvgFIE75

昨年後半の某社新製品の足元にも及ばないような気がします。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:13:25 ID:S45FtsSA

お茶を濁すようなことしてるからだよ。
信頼はさらに失墜すること決定だな。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 01:28:08 ID:VF9gkaOW

まー来年に半値になったらいいカメラかもよ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:11:27 ID:wvgFIE75

半値になった頃キヤノンから1200万画素8コマ秒の1Dマーク3とか、
1000万画素5コマ秒の30Dとか出ちゃったりして。
困っちゃうねぇジレンマｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:19:59 ID:GzMstrZK

キヤノンも大変だな。
ソニーから新型CMOSライセンスしてもらわないと全殺しだよな。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:27:35 ID:0FE/I/Ag

>>687
現実にたたき売られてのどこよ？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 02:31:16 ID:GzMstrZK

>>688
現実に予想売上の７割しか達成してないのはどこよ。
プリンタは売れているのに不思議だよね。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 03:49:02 ID:wvgFIE75

会社の勝負に持ち込んだって勝てるわけないのにね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 07:47:41 ID:FyKMJ/O6

ホモ猿コイズが
「D2Xほほ、ほ、欲しすぎる、でも買えない…」
となってファビョってるのが笑える。
分かり易すぎる奴だなあ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 08:17:30 ID:uw7oOp+L

久々にこのスレ来たんですが
サンプル画像まだ出てないのですか？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 08:23:36 ID:MzEkqpy3

フルサイズＦ６Ｄさえ出れば荒らされないですむのに、、

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 08:27:03 ID:ldR1KqNJ

堰を切ったかのようにいっぱい湧いてますね。
ID変えてるだけですか？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 08:30:40 ID:AgylNbqu

Ｄ２ｘ擁護派の理論は破綻しまくってるな。
もっと頭の（・∀・）イイ!!ヤツいないのか？
フルサイズ待ち厨房が、すぐにでもＤ２ｘ予約したくなるような文章書いてや。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:00:46 ID:SH/RQHjq

D2Xは30万前半で売ってたら買うけどな、
そんなことで躊躇してる僕はD100の後継町です。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:09:34 ID:FyKMJ/O6

フルサイズとDXを比較するのは、35mmと645を比較するようなものだ。
自分にとってメリットのあるほうを選べ。
画質とか、コストとか、重量とか、見栄とかな。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:10:35 ID:Serlov3Y

あるわけない。
最近になって、やっとD2Hの色がおかしいのゲロしたと思ったら、まだちゃんと対策が出来てないんだもの。
元々は、色がおかしくなるのをニコン自身が気づいてなくて、やっとどうにかなったとニコンは思っているらしいけど、オレからすれば、まだやっとキヤノンのD60時代に追いついてきたかなってレベル。
どんなにニコンが自信を持っていようと、とても信じられない。
色もノイズもホワイトバランスも最高だって言って出てきたD2Hが、今じゃどんな評価を受けてるよ？
一眼だけじゃなく、コンパクトの方でもかなりハズした販売戦略で、値下がり率の速さの早いこと・・・。
本気でみんなが欲しくなるような一球入魂の傑作を出してほしいね。
しかも、発表したら、絶対に待たせないこと。
発表後グズグズやって、買おうと思ってた人も、みんな気持ちが冷めちゃうよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:32:14 ID:FyKMJ/O6

なんでこんなに必死でけなす奴がいるんだろ？
ニコンが駄目だと思うなら、キヤノンでもどこでも、自分にあったデジカメを使えって。
デジカメの機種で戦争ごっこしてんじゃないよ。ゲハ板にでもいけ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:37:38 ID:XKJd0R+l

>>698
D2Hの半年後に出た1D2の販売が先に止まっているけどな。
1D2はもう過去の機種らしいし。

1D2は発売当初から赤がマトモに出ないとか、
CAPAでもD70より黒潰れ白飛びが多いって指摘されたし、
朝カメの診断でもピントもD70に負けているのは痛いな。

まぁ、D2xは1D2と同価格帯で出るんだから良いじゃん。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:46:54 ID:PIbJ7c30

D2Hや他のニコン機でいやな思いをしている経験があるから、ことあるごとに
>>698のような書きこみがなされるんだと思う。いつまでも過去を引きずる
タイプの人間で、切り替えができないのだろう。ニコン以外にシフトしても
おそらくうまくいっていないのだろう。過去のいやな思いを解決できた人間は
それをあえて思い起こすようなこうしたこうした書きこみはしないだろうからね。
ストーカー予備軍ともいえるかな、予備軍で留まることを願う。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 09:47:35 ID:4j9stRUc

まあ何はともあれキヤノンにはまともな物出してほしいよ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 10:05:53 ID:a6M7mfkW

　
カメラ頼みで色作りする人が選ぶカメラじゃないだろ。ﾌﾟｯ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 10:09:54 ID:uw7oOp+L

で、サンプル画像は？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 10:36:30 ID:SBYZWYaq

報道機関ではD2Hを率先して導入したところはないと聞いている。
だから、未だにD1系が主力の社がすごく多い。ｷﾔﾉとの比較では
よく分からないが、あんまり多画素や高画質は必要がないはずの
報道機関でさえD2Hが敬遠されたという事実は軽く見るべきでは
ないと思う。ﾆｺの担当者は「とにかくD2Xまで待ってくれ」と言っ
たそうだから、さすがに今度はまともなカメラができたと思います
が。どこまでのデジカメができたのか、お手並み拝見ですね。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 10:49:30 ID:1y2SgKKs

報道では高磯が必要なんじゃナイン？

D2hは6400まで増刊できるし、ある意味最強のデジカメなんだが？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 10:54:57 ID:DWk2pIo0

ん、D2H狂ったように入ってるよ。
フリーの人間はしらんけど

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:33:22 ID:XS1UaF7E

単純に入れ替えタイミングの問題だろ。
いまだE950現役バリバリの所もあるんだし。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:42:41 ID:wvgFIE75

>>698
あの色カブリの原因を一発で赤外カブリだって見抜いて最初に指摘したのがこのおれなんだよね。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:46:57 ID:XKJd0R+l

D2Hは報道向け以上に、全世界の戦場向けだけどな。
幸か不幸か北朝鮮への軍事征伐はまだ始まっていないけど。

値段といい、強度といい、省電力や耐寒性に優れた電源周りとか、
軟調な画質も（だからノイズが目立つワケだが）。

まぁ、2005年中にはトリノ五輪向けの高機能後継機がでるでしょうけど、
安い値段で世界中にばらまいたのは正解だったと思われ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:50:28 ID:RRZutnjX

予想通り正月休み開けたらキヤノネットの活躍が始まったね
自宅から電話回線つかってｎｅｔにつなぐだけの手当は出てないらしいな
まぁ、好きにするがよろし、キヤノンの叩くべき相手はSONYだろうになぁ
それとも、コンデジ班とデジ一眼班で分かれているのかな？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 11:51:37 ID:FyKMJ/O6

>>709
調子こいて株買って大損こいたのがお前だろ。
写真うpするたび傾きを馬鹿にされたのもお前。
デジカメ新製品が出るたび「嫉妬で狂って」煽りを書き込むのもお前。
ﾈﾀは割れてるよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 12:25:49 ID:53OOJgf3

みんなぁ、Ｄ２ｘの話しをしょぉょ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 12:32:08 ID:nVu4IPLo

>>713

何が聞きたいんだ？
発売日はまだ先だからな。
フルサイズじゃないとヤダとか中身はＤ７０ですか？とか一年たったら半分とか発売延期とかのネタでしのぐしかないだろ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 13:53:09 ID:44/rQuR5

「戦場」って言葉、妙に好きな人がいるねえ･･･
なんか別世界へ逝っちゃった人のようで･･･

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 14:32:00 ID:XKJd0R+l

>>715
日本光学は先の大戦では23工場体制だったからな。
世界デビューも、朝鮮戦争でのグッグ同士の殺戮合戦の報道だったし。

ニコンの場合は、過酷な環境下に持ち出せないカメラでは意味が無いよ。
過去にF4で失敗もしているしな。D2xは知らんが。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:01:45 ID:VF9gkaOW

＞714
Ｄ2Ｘの中身はＤ70じゃないよ。
だって画素数が二倍だもん。それだけだけど...

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:52:34 ID:+Hd0tuW2

でも高ISO要らず画素数要らずなら、今のD2Hは目茶苦茶お買い得商品だぜ。
もしこれでD2hが6MPだったら、俺は今すぐ店頭に走っていく。
もっともそれでは、こんな値段にはならんだろうが・・・。

でもまあ、現状ではある意味D2xは買わざるを得ないカメラでもあるけどね。

ところで今後のラインナップの予測

D2x
D2Hを改めD20
D200
D70
D51

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:55:12 ID:k50GLXgT

D51(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 15:57:38 ID:kHUoe6Bb

D51＝鉄撮専用機

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 16:04:42 ID:k50GLXgT

ケーブルレリーズ使えて、秒3コマエンドレス連写、
SLのスピードくらいならバックアップ用に充分だよな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 17:25:44 ID:Gl1/qFdx

D2Xも大事だけど、D70の上でD2Xの下のクラスが発表すらないってのは
困ったもんだよなぁ。

無難にD70の800万画素タイプって辺りになるんだろうけど…。
MFがらみの制限減らしてくれるといいんだけどね。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 17:28:54 ID:J7pknp6z

D100っていいカメラだと思うけどなぁ
なんで人気ないん？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 17:46:38 ID:+Hd0tuW2

>>723
D100は隠れ人気の機種みたいだね。
あまり目立って人目は引かないが、未だに売り続けても売れないことはない。
ウケる人にはバカウケ。しかしあまり騒がれない。ユーザーは黙々とマターリ
している。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 17:54:13 ID:ph0ujYzO

>>723
EOS10Dによって息の根止められましたからなぁ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:22:36 ID:G06VZ5oP

>>723
たしかに中古屋で見かけるのは10Dばっかりだもんなｗ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:25:22 ID:H2m7jt2d

>>709
あんたは凄い。
つうか、ニコン良くなってくれ～の叫びが、粘着系扱いするやつがいるとは・・・。
んなやついるから、良くならんだろうに。
早くベストなニコンDSLが欲しいだけなんだがね。
D2Hだって、カメラ部は最高なんだから、画質も文句の出ないのが欲しいのよ。
現状は不満だらけだもの。
披露宴とかだって、色の出方にかなり不安。
Kissの方がよほど安心して撮れる。
ただ、D2Hの使い勝手の良さや快適性を知ると、どうも他のカメラじゃ物足りなくなくる。
D2Xは、どこでも安心して撮れるベストな傑作モデルとして出てきて欲しいね。
気になったのは、今回から圧縮RAWをやっていないこと。
それと、データサイズがえらい大きいのだが、なんであんなに大きいんだ？
クロップとかのためにデータ量が増えたとか言うかな？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:28:01 ID:u6mhMYzn

>>727
こいつが満足するデジカメって無いんだろうな。フィルム機使っても文句タラタラで
話にならん気がする。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:42:07 ID:G06VZ5oP

>>727
NikonのサイトにD2xは圧縮Rawまたは非圧縮Rawを選択とあるわけだが。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 18:45:26 ID:ldR1KqNJ

>>727
お前は安心してkissでも使ってろ
それで十分だ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 19:57:46 ID:0m6Cm3jS

Ｄ２Ｘ買う奴が圧縮ＲＡＷか非圧縮ＲＡＷか気にするなや
漢ならJPG一発撮りだろ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 20:09:11 ID:XKJd0R+l

いまさらJPEGの8ビット階調は許せんな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 20:11:16 ID:u6mhMYzn

>>731
デジ一眼いらねえじゃん。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 20:43:56 ID:CujjEfQm

何となく、D2Xの発売日が発表されなくて、行き場のない苛立ちがこの
スレに集中している悪寒

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 20:58:07 ID:SpcYW0tj

1月25日

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:12:06 ID:VF9gkaOW

3月10日

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:27:15 ID:LQONobvq

>>736
今は、３月以降としか判らないはずなのに・・・。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 21:46:17 ID:xj9X00kq

きっと1月21日だよ。
漏れの誕生日だから。

と言ってみる。もしそうだったら記念に買うか！

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 22:58:37 ID:GBEgIwRT

↓コレと一緒にD2x買うか！('∀`)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/01/06/715.html

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 23:07:06 ID:dQqtSwPG

発売延期発表はいつ頃？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:03:40 ID:MY49q++h

「Ｄ７０と同じ、チッコイセンサを無理やり高画素化したツケで、素子あたりの光量低下を招き
ダイナミックレンジの縮小とノイズの増大を招く」と言われていたけんど
結局革新的な進歩はあったの？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:10:37 ID:VEPM6U9o

革新的な進歩によりＤ70と同等のダイナミックレンジを実現！！！
お前ら全員Ｄ2Ｘを買え！

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:13:06 ID:tNNwIty/

キモイ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:25:56 ID:ZD3vhLsZ

D2X何時よ。NIKONは何してんのかな？
焦ってBUGでも修正してんのか、必至で生産ラインをフル稼働させてんのか。
わざと焦らしてんのか。
1月発売予定で、まだ発売日が決まらんとは。
ちょっとだらしないなぁ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:27:55 ID:VEPM6U9o

一月３1日まで待て　文句はそれからだ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:33:29 ID:zlZybqYL

今んとこＤ７０以下の画質です。
夏までお待ち下さい。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:35:19 ID:VEPM6U9o

ノイズレスで高画素なＤ2Ｈ

お前達の待ち望んでいたのはこれじゃなかったのか！！

買えないやつのひがみだなｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:37:16 ID:8nakBuav

淀から、予約エントリー開始の連絡来たよ

> ニコンデジタル一眼レフカメラ「D2X」、発売は1月末予定ですが、
> いち早くご予約開始情報を知りたいなら、まずはご予約エントリー
> を。ご予約開始時に、ご購入ページをメールでご連絡します。
>
> 【エントリー方法】
> 下記ページから、商品名に「D2X」を指定して、エントリーして
> ください。ご予約注文スタート時に、いち早く、ご注文ページ
> をメールにてご連絡いたします！
>

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 00:47:58 ID:iLG4bTFU

hyres

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:03:21 ID:TEHA7STH

サンプル画出さずに、いきなり売るのか？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:04:18 ID:B47HZUqC

>>746
CAPAのD20本のテストレポートによると、
D20も1D2もD70より飽和・潰れが酷いそうだから、
それでも問題ないんじゃ無いの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 01:20:00 ID:wKRgmITF

クリスマス、年末商戦で他社に乗り返えさせない為のブラフだな。
1月なんて微妙な設定。9月の発表。
そんなことは分りきってるだろ。

εε=。・゜(゜ノT-T)ノ　1月にだせようわーん！

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 02:43:35 ID:Jocrj3aR

CMOSとCCDって
どっちがS/N比いいのかなあ？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 08:15:27 ID:k0KESfpI

これだけじらした上に発売延期はキツイな
木屋呑のりかえ結構誘発する悪寒

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 08:52:53 ID:6CWJXI98

amazon d2h 210k 15% wow!!

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 10:43:24 ID:DArGA7Et

A3ノビで高画質なプリントが出力できるデジイチが欲しいのだが
D2Xでは可能なのか？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 10:43:35 ID:23OUtYPA

発売延期発表ﾏﾀﾞｧｰ?

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 11:08:56 ID:FnPIEhXh

>>753
感度やS/Nは、CCD > D2xのC-MOS >> キヤノンの旧型C-MOS　らしいぞ。

ソニーは将来的に、このCMOSを小型デジカメの受光素子に使う気らしい。
現在のところ、D2x用と携帯電話用のC-MOSが公開されている。

キヤノンは事ある毎に「C-MOSでCCDに匹敵」と繰り返して来たけど、
ソニーがこんなもん流通させたら、単体性能では全く歯が立たないと思われ。
ここ１～２年が年貢の納め時だろうね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 11:30:30 ID:wG1R6z+p

>>753
いまやどこの半導体ラインで製造したかの方が重要な時代。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 11:34:16 ID:mv/j9+ca

・・・らしい、・・・らしいってｗ
子供じゃないんだから・・・
それと、ソニーのデジカメって画質はあんまりほめられたものじゃないいんだけどね・・・

>ソニーは将来的に、このCMOSを小型デジカメの受光素子に使う気らしい。
ってダメじゃんｗ
小型デジカメかよｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 11:44:18 ID:Zn3BZSbZ

ﾃﾞｨｰﾄｩｴｯｷｽ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 11:51:40 ID:CpsoOI2R

ソニーの技術は世界一ぃ～♪

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:02:40 ID:FnPIEhXh

>>760
小型デジカメの方が一眼レフより感度条件が遥かに厳しい事はご存じでしょ？

キヤノンが独自C-MOSに執着しているのに、それをコンパクトデジカメに使えないのは、
製造しているC-MOSの感度が目茶苦茶に低くて、実用化出来ないからだよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:04:29 ID:akM/Ag92

だからD2Xにかんけーない話はよそでやれと何度言ったらわかるんだ。おまえら。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:07:55 ID:FnPIEhXh

D2xで初実用化されるFD-Driving C-MOSの話ですが。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:13:26 ID:9XVBVjx1

ＰＭＡで何かがおこる。
ニコソファンの方、お楽しみに。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:15:22 ID:51N8UGHV

このCMOS撮像素子に関する詳しいホームページないですかぁ？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:16:12 ID:51N8UGHV

ん？PMAっていつだっけ？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:17:36 ID:51N8UGHV

>>766　何がおこるんでつか？(´～｀;)わくわく

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:19:43 ID:FnPIEhXh

>>767
週末に２ちゃんで話題になったら、月曜に丸ごと削除された。
構造や動作原理まで出ていたのに。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:22:12 ID:51N8UGHV

PMAの会期は 2005年02月20日～23日ですね。
そうかぁ～　発表を楽しみにしていまつ。
>>770　それは残念。誰かコピーしてないかなぁ～？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:24:37 ID:51N8UGHV

んで、そのD2Xに使われるCMOS撮像素子は従来の物と構造や動作原理など
どのような違いがあるのですか？記事読んだ方教えて下さい。m(__)m

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:28:19 ID:4g9WgDMn

ＰＭＡでＤ２Ｘのサンプル画像が公開されるの？
Ｄ７０の後継がでるとは聞いたけど

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 12:46:36 ID:Ozj+bkpM

未発表新センサー搭載かよ
発売は相当先だなヽ(`Д,´)ノ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 13:12:22 ID:W4JvT1Se

ソニーのセンサーが話題のようだけど性能に興味がありますね。
センサーやソフトはまだまだ発展途上だし進歩の速度も速いから、
数年後には今より格段に高性能なセンサーが開発されるだろうが。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 14:17:37 ID:2H+/sbdq

1月も中旬に入っちゃうYO。
やっぱ延期かな...

(*´ -`)ﾊｧ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 14:25:57 ID:dKfBtn/W

sony CX-NEWS
FD-Driving CMOS イメージセンサ技術

世界におけるここ数年のCMOSイメージセンサ（以下、CMOS）の発展にはめざましいものがあります。
その中で、小型化と高画質化の両立が大きな課題となっていました。その理由として、高画質化の
必須技術であり、CCDイメージセンサ（以下、CCD）では一般的な HAD（Hole AccumulationDiode）
構造をCMOSに導入すると、画素が大きくなってしまうことと、プロセスの進化に合わせた低電圧化に
対応できないという2 つの問題がありました。今回ソニーは、この両方の問題を解決する技術を
開発しました。
キーポイントは、HAD構造をトランジスタ数を増やさずに実現するFD-Driving方式の画素と、その
低電圧化技術です。この技術により、ソニーのCMOSは、ソニーCCDにせまる小型高画質を実現する
ことができ、その上で、低消費電力や高速読み出し、多彩な読み出し方法、カメラモジュールの小型化、
使い勝手の良さなどの利点を提供することができます。

　　　以下勝手に要約＋追加
FD-Driving方式
従来型のCMOSから、選択トランジスタを取り除いた３トランジスタ構成。
簡単な回路図にすると、D2HのLBCASTと同じになる。（動作は違っている）
開口比の向上・高画素化・薄層化による斜め光対応などを実現。

新HAD構造
ノイズが少なくCCDで使われているHAD構造を、CMOSでも使えるように改良した。
それにより、従来型CMOSより深くて広い理想的なフォトダイオード(受光部)を実現

画素内昇圧技術による低電圧動作
0.25umプロセスに適した低電圧駆動でも画素内昇圧により、電圧レンジを拡大。
完全転送を実現した。

これ以上の情報は俺(770)も無い>>772

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 16:13:27 ID:eZj4/TcF

>>777　乙

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 17:01:35 ID:6Vy7L869

さすが技術のソニー
問題は絵だが..

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 19:05:40 ID:yEkVtjQf

お手洗いの１D２が笑えない洒落だったからあとはD2Xと思ってるんだけど。
手っ取り早くD2Hも考えたがやはりD２Xだな。
あたらしいものばかり買い替えるのもどうかと思うけど
来年まで我慢できないし。
最低でも４月には欲しい。
これがこけたらNIKONも次有るか分からないから必死だろ。
うんこカメラにだけはならないと信じて予約してます。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 19:16:01 ID:fZu+tx34

正直画質は期待すんな

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 19:27:50 ID:w9fMlasn

ここで一度外して、Ｆ６Ｄで盛り上げるのが芸人！

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 19:30:43 ID:6CWJXI98

なんだか疲れんな、デジカメ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 19:54:09 ID:mCXf5GGH

画質は期待していいよ。
年末に使ったオレがいうんだからご安心を。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 20:08:50 ID:SfTN9NQS

振る才頭はいつ出るんですか?

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 20:45:03 ID:mCXf5GGH

どうなんだろうね
やってるとは聞いてるけど、いつかはわからない。
ちになみオレ、社員じゃないからね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/08 21:34:21 ID:Jocrj3aR

ソニーがでっかいステッパー買ってくれりゃ、
出るんでないの。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:02:32 ID:VyddCAmY

>>784
画質に問題が無いなら、なんで発売日が決定しないんだ？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:11:00 ID:7N9PiTKS

ある条件下ではD2H同様かなりノイジーになるようだね。
今からどうしようもないのにね。
1D2が最近値上がりし始めたのもその影響みたいね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:19:51 ID:IPC3tF3s

1D2の画質が素晴らしいとでも言うのかw

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:23:20 ID:7g10cBtb

ホモコイズは出入り禁止
ID:7N9PiTKSは精神病のホモ荒らしです

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:41:39 ID:ha2DmVrG

>>789
そんな裏があるのか・・・。
1D2が完璧とは言わんが、あれはどこでも無難に使えるからね。
D2シリーズ、またもや期待外れか～。
後出しジャンケンで負けたみたいで、かなりショック！

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:56:54 ID:OOYFkY/n

ここはホラ吹きにいちいち反応するスレですか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 00:59:07 ID:R7zmsYOY

なんせニコ爺の巣窟ですから。。。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 01:18:45 ID:3TofRpMh

＞1D2が完璧とは言わんが、
ニッケル水素じゃだめだよ。
21分割測光というのもあかんな。KISS Dだって35分割測光だよ。
格下の安物に負けていいのか？
絞り込んだら連写速度が遅くなるというのもいかん。
遅くなるならなるでカタログ等には書いておけ。
レリーズタイムラグはもっと短くしておけ。
AFクロスセンサーが左右両端に無い。これは困る。
このスレでもイベントや撮影会で撮る人はいると思うが、
縦位置で構えるとちょうど顔の位置にAFクロスセンサーがくるから
測距精度が高い。だからＤ一桁はポートレイトでは有利。
距離情報と色情報の２つが無くて調光、測光に生かせないないのも痛い。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 02:23:08 ID:/qagf3m+

D2xにも富士通製のDIGIC積まなきゃ、ノイズまみれだよ。
ニコンもDIGIC積んで、ノイズと質感を消そうよ。
モデルさんの肌を粘土っぽくしようよ。
この世界をアニメ画にしようよ。
うふふふ…

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 03:46:23 ID:GHyNitCB

>>795
にっすいは気になったが、バッテリー交換無しで1700カット撮って余力残ってたから、まあOKだろ。

測光は、ほぼ問題無く適を出してくれてるから、これもOK。
つうか、これこそは、このクラスを使うやつは使いこなすだろ。

絞り込みで遅くなるのは、開放側で目一杯やってるってことであって、実用上、不満は出て来ない。
ニコンは、マージンをとって安定コマ数を得てるから、どっちが良いかは、受け取り方次第だろ？

レリーズラグは、元々不満は感じなかったし、この前アップデートで改善されたから、十分速いと思うが？

センサーの位置は、どっちもどっち。
ニコンでも、もう少し端にあって欲しいと思う。
結局、縦位置撮影ならどっちも真ん中の上に固定して、半押し固定で撮ることが多くなる。
実際に使ってみれば、両方ともそんなとこに落ち着いた。
ピントはどっちもバッチリ合う。

で、ポートレートにうんぬんということだが、ニコンのDシリーズは、カタログスペック以前に色がまともに出ないことが頻繁に発生するから、現状では、かなり信用が出来ない。
カメラ部分がどんなに良くても、フィルム交換の出来ないデジカメである以上、安定して色が出ないデジカメはクソである。
その点で、現状では1D2のはるかにマシであると。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 04:34:24 ID:MJjIamJo

>797
あえば何でも（＝ラインセンサーでも）いいけど。
1D系ってクロスセンサーが縦楕円なので縦位置にするとかなり使えない位置にしかこうないように思うんだが。
俺の気のせいだろうか。

俺の場合商品印刷をするわけではないので、慣れるとNikonのWBにも味がある。
オートで真っ白とはいわないが。
大抵なにかしら被ったような気分にはなるが、慣れると案外環境光も考えるとこんなもんだったかもと思えてくる。
他のメーカーみたいに真っ白にしたいならグレーカードを使えばいいだけだし。
こういうスチュエーションの時NikonのAWBはだめだなという勘も段々効くようになるしね。
ダメなときだけ、グレーカードなり、固定するなりすればいいだけだと思うが。
ほんとに色の話をしているなら、概ねプロの見解はカラーマッチングさえすればどのメーカーも一長一短で、どこかだけ飛び抜けているというものではないそうだよ。
苦手なものと得意なものがあるけど。概ね、Nikonは素直という評価がされているようだが。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 06:17:06 ID:edTGBPlX

お前らキヤノンは気にしないで良いからＤ２ｘ買えょ。
もっと自信持て。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 06:30:39 ID:qCfYQOEt

不思議なことだが、この板を一通り読んでみるとキャノ圧勝という印象だけが残るんだな。
おまいら何かの集団洗脳にかかっていないか？
2chを訪れた人が皆キヤノ圧勝を前提条件として与えられ、広報活動員として宣伝工作を行っているのか？
他愛のないレスの膨大な積み重ねによる効果は思いのほか大きいと実感する。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 07:14:40 ID:YgJt5v5D

＞不思議なことだが、この板を一通り読んでみるとキャノ圧勝という印象だけが残るんだな。

それは藻前がキャノンに洗脳されているからだろ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 07:21:50 ID:oTk0W1at

他社製品の厨房どもがこぞってキヤノンを仮想敵として書き込みするからなぁ。
比較対象として自然とキヤノンが槍玉に挙がるんだよね。
このスレでもコニミノやペンタと比較することはないし、
コニミノ、ペンタのスレでもニコンのことを意識してない。

結局どこも「打倒キヤノン！」なんだよね。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 07:33:07 ID:7kwJTlpt

>>800
キヤノンがデジタル一眼レフでニコンを抜いたのは一昨年だけだよ。
その後、上層部が判断の大局を見誤って、デジカメ市場の拡大と変化に
追いつけずに、負けなくても良い戦いを負けまくっているみたい。

シェアを失う危機から、去年は国際大会での1D2の大量無料レンタルやら、
マスコミへの集中投資やネットを通じた宣伝工作で頑張っているみたい。

あまり効果は無いと思うが、貴殿の様にキヤノン圧勝と感じる人も少なからず居る。

一昨年まではトヨタと並び評されたキヤノンだけど、去年の後半から
マスコミ露出が減り始めたふいんきだし、ちょっとヤバイ。今年が正念場でしょう。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 07:41:11 ID:oTk0W1at

>>803
そんなにキヤノンの動向に目を光らせなくても。。。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 07:52:38 ID:YgJt5v5D

キャノ坊って自意識過剰じゃね？
ブスの女が注目されてると勘違いしている様だ。

たの機種スレ見ても、コイズみたいなｷﾁｶﾞｲは別にして、
他メーカーとの比較なんかあんまり話題に上がってないし。

漏れからするとキャノンやソニーの工作員が2chで必死に
仕事してる程度にしか見えんが。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 08:04:25 ID:V/eeklcG

なんでニコ爺はそんなに自信が無いんだ？
やはり『フルサイズ』デジが無いからかＷ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 08:05:17 ID:YgJt5v5D

社員乙

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 08:08:57 ID:7kwJTlpt

コイズじゃないけど、株は調べて買わないと死ぬんでな。>>804
キヤノンだって、ご自慢の製造力にも危うさがあるよ。

「キヤノン株で自分年金」とか投資本に騙されて死んだ奴多数。
合掌

809 ：eoeos：05/01/09 09:00:50 ID:LPjijPKn

機種によって扱える色数(同時発色数)が違うとのことですが、
各色256階調とか、512階調の処理ってどこを見れば分かりますか。
記録方式で8ビットJPEG、12ビットRAWなどがあり、
PCのディスプレイによる32ビットカラー表示で表現可能でしょうか。
また、PhotoShopの8ビット処理、16ビット処理などもあり、実際のところこれらの関連がよく分かりません。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:13:16 ID:Zo74XRLf

ニコンのショーﾙｰﾑ行ったら丁度、キヤノンの話が出ていた、
「あそこには絶対負けたくない。カメラは絶対負けない。」
と言っていた、から好感を持ったよ。
D2Xは無理だから、D70でもお年玉で買ってみる。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:18:03 ID:u81fs/Nv

既に負けてるじゃん。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:20:52 ID:zy35fcph

>>811
キヤノンが？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:35:00 ID:7kwJTlpt

まぁ、プリンタ・カメラ・DVの第三四半期の国内売り上げが、
予想42億・実績30億だからな。びっくりするほどヤバイ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:40:01 ID:7kwJTlpt

すまん。国内利益ね。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:40:28 ID:7D4YyRWy

ニコンは？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:44:51 ID:7kwJTlpt

ニコンは半期で1700億売上　72億利益。
区分けが違うんでなんとも言えない。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:47:13 ID:kZ2cx5GE

キヤノンにはやられた、昨年プリンター買うとき退色はEPSONと変わらない
10年は持つと言われた。インクについて尋ねたらキヤノンのインクは素晴らしく
EPSONは今更新しくしたがキヤノンのインクは既に完成されているし、今後モデルチェンジ
もしない、今までのプリンターでは皆同じインクで対応していて安心であると
言っていたので買ったのに。何だよ、今年のモデルは・・・インク変わってるし・・・
嘘つき～！(T_T)

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:51:27 ID:sYBTkqoh

どこでだれがいってたの？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:54:09 ID:kZ2cx5GE

淀量販店の店員です。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:54:50 ID:LMIu3U/D

>>817
それ言った売り子に文句言え。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:57:39 ID:0YzSvzOx

やっぱフルサイズが（・∀・）イイ!!

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:58:57 ID:e2ex+1/F

>>813
ガタイがでかいから大変だね。

>>815
第141期　中間事業報告より(半期)
- 精機カンパニー: 売上高906億93百万円(前年同期比132.6%増)
- 映像カンパニー: 売上高1291億83百万円(前年同期比18.6%増)
- インスツルメンツカンパニー: 売上高127億12百万円(前年同期比11.3%増)
- その他事業: 売上高33億38百万円(前年同期比162.4%増)

<<連結損益(半期)>>
売上高: 3121億97百万円
売上総利益: 991億62百万円
営業利益: 80億94百万円
経常利益: 46億66百万円
中間純利益: 78億8百万円

製造業では会社規模からいえばいいんじゃない？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:00:20 ID:kZ2cx5GE

その店員この前行った時には既に居ない見たいだし何処に不満をぶつけたら良いのだか・・・(T_T)
そういう教育をしている店が悪いのか？そういう教育を店にしているメーカが悪いのか？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:10:58 ID:3WWSHDgI

お前ら他社のプリンターの話はよせ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:21:56 ID:UNip0ec0

Ｆ６Ｄっていつでるんですか？
フルサイズなんですか？
値段はいくらぐらいなんでしょうか？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:26:52 ID:e2ex+1/F

>>825
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:33:38 ID:nUtBxJAr

朝からバカチンしかこない。
外行け！

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:47:21 ID:lO4ZLU2y

825です。DoCoMoなんですか826さんのリンク先に移動できないです。ケータイだと無理でしょうか？
フルサイズのＦ６Ｄの情報知りたいのでよろしくおねがいします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 10:57:39 ID:meP9HueB

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

こっち行け。
826もいちいちhttpのh取らないで良いよ。
ウ゛ァカが戻って来たじゃねーか。
ベテランちゃねらか？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 11:49:20 ID:MJjIamJo

>809
JPEGは規格上8bitまでなので、各色256階調=1670万色。
RAWは多くは12bitなので、各色4096階調=68719476736色。

レタッチソフトの中で16bitで扱えるもの等は12bitで処理した方が有利（ただし渡されるデーターは12bitの規格がないので16bitとして渡される。単に器が大きいだけ）。

中には、SONYやFujiの一部に14bitのものもあるけど、個人的には無意味にデーターが大きくなりすぎて困りものではないだろうか。

PCで表示、印刷する場合はまた別問題。
まず、表示の問題。
最近の液晶はようやく1670万色表示可能になったばかり（ちょい前まで26万色とか1619万色とか）。
それ以上を表示できないし。
ビデオカードも32bitカラーというのは計算上、24bit（1670万色）モードより速いので搭載しているのに過ぎない。
24bitだと16bit+8bitと２度アクセスしないといけないのに対して、32bitだと１回のアクセスですむそうな（アクセス単位は8bit、16bit、32bitという具合になるんだと。なので半端は２度アクセスしないといけないんだって）。
実際に32bitカラーモードが32bit表示できる訳じゃない。
仮に32bit表示できるディスプレイがあっても、32bit表示はしていない（扱っているデーターはあくまで24bit）。
ただ、例外がMATROXのParhelia。
こいつは30bit出力できるのが売り。
ディスプレイは、CRTディスプレイなら表示できるのかな？

次ぎにプリンター。どれも24bitカラーしか扱えなかったはず。
16bitデーターを流し込んでも8bitに落として印刷するだけ。
家庭向きのPC用はね。業務用は知らないけど。
Fujiとかの銀塩プリント機も16bitデーターを受け取っていないところがあるので、8bitまでじゃないかな。

RAW 12bitのメリットは、レタッチの時の余裕と、8bitデーター生成時の余裕のためじゃないかな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 12:00:42 ID:YgJt5v5D

Windowsはﾌﾟﾘﾝﾀﾄﾞﾗｲﾊﾞの仕様で8bitしか使えんと思う。
Macはﾄﾞﾗｲﾊﾞによって違うはず。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:06:33 ID:CvqJXf+b

nikon社員がここで必死にcanon批判すればするほどcanonの偉大さばかりが伝わってくるな。
きっとnikon社員はcanonを恐れているのだろう。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:13:45 ID:YgJt5v5D

canon社員がここで必死にnikon批判すればするほどnikonの偉大さばかりが伝わってくるな。
きっとcanon社員はnikonを恐れているのだろう。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:30:08 ID:VOkLExl0

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835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:43:02 ID:tvPRVp59

これで発売延期になったらまた荒れるな。
まぁ、実機出たらなお荒れる悪い予感もします。
Ｄ２ｘ成熟はあきらめてＦ６Ｄに総力を注ぐ話しもあるし、、

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:47:25 ID:L1gpoa5A

近年のＣ社を支えて来た、Ｃ社トップシェアの中国市場の崩壊が遂に始まってしまった。
中国株は暴落途中で底も見えない。日本のバブル崩壊を超える規模になるかもしれぬ。

高級一眼レフデジカメなんて企業の道楽。開発費半減でも不思議じゃないよ。
今後は手っとり早く儲けられる品種しか出さなくなると思われ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 13:47:40 ID:49EnjgoB

>>835
＞Ｄ２ｘ成熟はあきらめてＦ６Ｄに総力を注ぐ話しもあるし、、
そんな話はない。あんまり言ってると訴えられるよ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 14:31:58 ID:ZF6QJI2v

Ｆ６ＤとＤ２ｘの開発チームは別にあるってこと？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 14:36:01 ID:5asKkZKG

だからF6Dなんか出ないってw

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 14:46:56 ID:OOYFkY/n

ここはD2Xのスレです。F6D(?)の噂、妄想は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/
でお願いします。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 14:55:13 ID:DSql9E4U

寝て待て

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 17:18:04 ID:e2ex+1/F

>>836
デジタルカメラについて言えば、ニコソはデジタル一眼がメイン。
キヤノソはコンデジ(コンデジって何?)がメイン。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 18:59:53 ID:zPXjKvuj

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 09:57:39 ID:0YzSvzOx
やっぱフルサイズが（・∀・）イイ!!

そうだ。フルサイズ自体はイイ。
しかし、観音フルサイズは駄目だな。
広角がまともに使えないフルサイズじゃ話にならない。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:02:21 ID:49EnjgoB

フルサイズデジのスレは伸びが悪い。
結局のところ、荒らし目的なやつらが多いって事だな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:02:39 ID:P09pRsFw

そろそろみんなでキヤノンに乗換えを図るべき時期に来てるのかもな。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:25:11 ID:vpFcxXb7

キヤノンは将来性があるからな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 19:54:04 ID:oTk0W1at

このスレを「キヤノン」で検索したら115レスもひっかかったぞ。
中には煽りレスも多いけど、「キャノ」とか「キャノン」なんかも入れると
相当な数になる。

君たち釣られやすすぎだな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:07:17 ID:BMi1JCRm

キヤノンは採算の合わない事業は3年で見直し、
5年で撤退すすそうな
　　∧ ∧
　 <；ﾟДﾟ> 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＜　　＞＜・・・・・・え？
　 <,,＿ >　　＼＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　人人
　　　　　　＜；・∀・＞
　　　　　　　　YYYY

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:08:56 ID:BMi1JCRm

修正

キヤノンは採算の合わない事業は3年で見直し、
5年で撤退するそうな！
　　∧ ∧
　 <；ﾟДﾟ> 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＜　　＞＜・・・・・・え？
　 <,,＿ >　　＼＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　人人
　　　　　　＜；・∀・＞
　　　　　　　　YYYY

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:10:49 ID:Xq4yoWgj

>>847
膨大な連呼によるサブリミナル的洗脳効果を狙ってるんだろ。
CMで商品名を連呼するやり方そのものだな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:33:26 ID:F9cKHMDz

本当に一月にでるの？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:42:29 ID:o41kyjC7

キヤノ社員ども、定期昇給廃止で実力主義になるから、必死だな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050109i401.htm

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 20:50:14 ID:4ekZ9s/7

>>847
去年の８月・９月なんか、売れなくなったEOS-1DmkIIの拡販のため、
このスレで行商人がEOS-1DmkIIを連日連呼し続けたよ。
あの時は参ったね。

その荒しが、第三四半期末日の9/30でピタリと止まるのも判りやすい。
ネット総会屋に金払って依頼しているのかもな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:13:39 ID:qWp1/BbF

この板全体の半分以上がC社の話題や商品名や社名で埋め尽くされているからな
日本最大の掲示板でこれをやれば効果は絶大だろう
下手なCM打つよりカメラ好きな顧客に効果的な宣伝になるな

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:17:55 ID:Ohs7wu6g

という感じでネット総会屋がキヤノン叩きに勤しんでおります。
そのまましばらくお待ちください。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:27:30 ID:9oN6zLy1

キヤノンから今後発表されそうな新製品の話題は何かありませんか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:38:19 ID:LMIu3U/D

NIKONまじで31日まで発表せんつもりやろか。。。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:38:49 ID:72Uk7s4/

ニコンユーザーの関心を力尽くで観音に向かわせようという作戦か？

氏ねよ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/09 21:50:57 ID:zy35fcph

このクラスのカメラになるとネット総会屋がいくら頑張っても無駄

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:37:10 ID:X4Fki8dq

あ～あ、話題ねぇなぁ。
キャノは十分話題提供してるよ、ここまで来ると。
さもなければdat入りだ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:42:10 ID:pl/Bif1K

キャノンの社員が必死でつね。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:46:57 ID:pbmhFaLE

>>857
まぁ、60万円もする製品なので、
「明日からお店に出荷するよ～ん」ってな
突発発表もありじゃないかと。

漏れはD2Xが初めてのデジカメになるので、
毎日ﾜｸﾜｸしちゃって浮かれてますよ(*'∀`*)

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:51:23 ID:zXyG7UoJ

＞漏れはD2Xが初めてのデジカメになるので、
すごいね、いきなりこのクラスとは。
銀塩はF5あたりを使ってたの？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:53:56 ID:5AgJq1gI

Ｃ社はグループで10万人企業だしな。>>861
社員の家族・兄弟・親までを含めりゃ、国民の数百人に１人はＣ社の関係者だよ。

このスレッドにＣ社を愛して止まず、実はＣ社の不振の遠因にもなっている
数十人のＣ社気狂いが、観音教を布教していても不思議であるまい。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:02:39 ID:DknMgIMP

キャノンって不振なの？
業績良いって聞いたけど

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:03:16 ID:dpIZJgDt

スレを読み返せばわかるけど、
ｷｬﾉﾝﾏﾝｾｰレスが一つあるとその3倍はｷｬﾉﾝ叩きのレスがつくんだよね。
叩いてるレスのIDもころころ変わるし、どう見てもﾆｺﾝ社員の方が多く見える。

まあﾆｺﾝの機種スレだからﾆｺﾝ社員が多くても不思議じゃないけどね。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:10:08 ID:5mUkbD9c

> ｷｬﾉﾝﾏﾝｾｰレスが一つあるとその3倍はｷｬﾉﾝ叩きのレスがつくんだよね。
スレ違いのレスが非難されるのは仕方あるまい。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 01:22:48 ID:5AgJq1gI

>>865
カメラ部門はシェア落として完敗。KissDを売り出す前の去年と売上げが変わらない。
コンデジは松下のあゆの前にうろたえ、一眼ではニコンに負けた。

869 ：862：05/01/10 01:29:12 ID:3ydzW6xc

>>863
銀塩ではF100,FM3AとLS4000EDのスキャナで地味にやってます
一気にD2xに逝ってやります、という感じです('∀`)

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 02:31:54 ID:Y9WsOouE

>>865
キヤノンは過去最高益を毎年更新している。
>>868
デマを吹聴すると訴えられることもありうる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 02:48:03 ID:8XE4SFLG

キヤノンの話はここじゃ要らない。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 03:19:28 ID:DkrH/HHE

862>>863 一気にD2Xっていいね。
自分はF801,F3ノーマル中古から、D70(発売日),D2H(2004中頃)とくる。
リバーサル・フィルムの色、階調も捨て難いけれど、デジタルは低コストで試行錯誤できる利便性に納得。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 08:56:04 ID:Hj53SzPp

ところで・・・Ｄ２Ｈ＋ベローズで撮った写真が見たいのだが、どっかない？
ｏｒ
アップしてくれる親切な人いない？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 09:24:01 ID:veIPsZ9T

>>868
「うろたえ」
「一眼では」
詭弁臭い。
デジ一は？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 09:57:09 ID:4mD9Wja9

まぁ、自社ブランドのシンボルを何一つ持たず、あまつさえDIGIC如きでそれに変えようと言う魂胆だからな
Ｃ社の広告戦略が迷走してる捉えられてしまうのも致し方ないと言うべきだろうか

明日になればどっと社員工作員の書き込みが増えるよ
週末はフルサイズフルサイズと騒ぐバカが来ないだろ（藁

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 10:05:46 ID:YkirU0Kn

投資家向け情報を見ても、
映像機器部門絶好調のニコンと、
カメラ部門絶不調のキヤノンだからな。

ユーザとしては良い物をじっくり作ってくれれば良い。
割高で、粗雑な製品は勘弁してくれ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 10:15:14 ID:z3c05Zc3

>>876
焦らずにゆっくり待ってくれということですね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 10:20:39 ID:YkirU0Kn

このスレはもともD2Hのとコイズ隔離スレとして始まって、今やpart13だからな。
フルサイズ隔離スレという弟も出来たしね。
隔世の観がある。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 11:17:02 ID:Jz7rfh2v

ニコンやキヤノンの「企業」情報も隔離してくれ。ここは D2X という「製品」のスレだ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 11:36:37 ID:FnmHxUnT

発売前からこれだから発売されたらどうなる事か。
逆にサンプルがあがった日にはキヤノンの蚊の息も止まってしまうかもしれないな。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 12:14:21 ID:dpIZJgDt

ニコンが絶好調なのってD70だけだと思うんだけどね。
今って実質デジ一眼のラインナップはD70だけだよね。

ていうかDXフォーマットはD70だけでいいんじゃないの？
カメラとしての出来云々はわからないでもないけど、5倍の価格差に
見合うものではない希ガス＜D2X

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 12:36:08 ID:pl/Bif1K

キャノン社員が必死でつな

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 12:58:11 ID:CPVy46QM

コイズはニコンが憎いのではなく、自分より優れている全てが妬ましいだけ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 14:27:15 ID:qfYtCs5d

>>881
価格差は4倍だよ。
4倍も5倍もあまり変わらないけど...。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 14:32:56 ID:Q4Mt7QpN

>>884
定価ではな．．
６０と１５
実売だと５倍くらいになると思われ
４５と９くらいだろ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 16:57:13 ID:vV3EbJ4b

>883

それじゃ世間にある物全てじゃないかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:12:17 ID:QFg6CE+f

おい、いつ発表だ。におん。いまだにないのは会社として、説明責任（誠意）に欠ける

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:21:22 ID:Jz7rfh2v

>>887
おまい何様のつもりだ。
発売にしろ延期にしろ今月中に発表すれば無問題だろ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:22:29 ID:JRdMXVn1

そうやって、基本的なモラルも守れない企業になっていくんだろうか？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:24:05 ID:HdYelTy/

>888
お客様。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:25:08 ID:Jz7rfh2v

>>890
どうせ買わないくせに。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:43:37 ID:HdYelTy/

>891
そればっかだね。
購入を検討してるから、きちんとした情報の公開を求めてるんじゃないか。
ニコンのすること全てに従う人しか、買っちゃだめなのか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:48:13 ID:Jz7rfh2v

>>892
だから今月中って発表してるじゃないか。大馬鹿め。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:48:23 ID:vxwG9fpl

工作員の質も堕ちた。
もちっと優秀な社員を雇えよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:50:31 ID:HdYelTy/

俺はS2ユーザーだが、ニコンユーザーって、891,888みたいな人が多いの？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:53:09 ID:HdYelTy/

>893
何必死になってるんだよ。
発売前にここまで情報を隠すなんて変じゃない？
D2Hの時みたいに、今月の最終週に延期発表とか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:53:24 ID:Uop94cBq

発売日の正式発表に関して説明責任って・・・

覚えたての言葉を使いたいだけちゃうんかと・・・

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:57:15 ID:HdYelTy/

D2Hみたいだったら、やだなぁ。
あれって、「予約が殺到したから」なんて嘘でしょ？
そんな情報なら、もっと早い段階で発表できるししたはずですよね。
今時、自社製品の生産状況を把握できない企業なんてないはずだし。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 17:59:01 ID:lAl+YdDU

これからニコンユーザーになろうって人は焦るだろうね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:06:47 ID:vaG1p7Wl

「お家芸」とまで言われ、無言の未発売で数々の前科をもつニコンだからねぇ。
１月３１日までは静観してればいいんじゃない。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:08:40 ID:dpIZJgDt

月末までに発売するとしたら月産8千台の生産ラインが
まだ稼働してないっていうことはないからなぁ。

未だに詳細な発売日を発表出来ないっていうのは
何かあると考えた方が良いかもね。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:15:05 ID:vaG1p7Wl

D2Hはカメラ誌にも順調に生産中とGMがコメントし、延期発表直前でもSCの人達には予定通りで問題無いって伝えてたよ。
延期になって、SCに行った時、係の人が申し訳なさそうにしてたのがかわいそうだった。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:18:33 ID:tnqHal37

発売予定の月までには、発売日を発表するのが常識だと思うな。
延期するならその旨を発表すべき。

そりゃぁ、今月いっぱい待てやｺﾞﾙｧって意見も正しいかも知れないけど、
（首を長ーくして待っている）客の気持ちを考えられる企業では無いと言われても仕方がないよね。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:29:48 ID:vaG1p7Wl

ニコンなら許されるってわけじゃないからね。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:31:58 ID:FnmHxUnT

商売相手の製品があっち向いてるから気楽なんだろ。
キヤノンに頑張ってもらわないと危機感を感じないよ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:34:36 ID:dpIZJgDt

お客様より商売敵に勝つことを重視してるのか。。。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 18:41:45 ID:vaG1p7Wl

D70やD2xの情報発表時にの「Ｃ社の○○より。。。」って発言してるから、そうかもしれない。
今は持ち直した日産も「トヨタの○○より。。。」なんてやってるうちに業績悪化してルノー傘下に
なっちゃったんだよね。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:15:26 ID:KBMwTuIY

キヤノンの１Ｄ２みたいに、４月発売と宣言して、4/25に僅かに出して、
誰も確認出来ず、結局５月下旬まで幻のカメラ扱いかもな。

Ｄ３０は発売後半年しても目撃情報無しという状態だった。
当時の亀板はキヤノンの生産体制を呪うカメラマンの投稿で満ちていたよ。

D2xがそうなると困るね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:23:15 ID:dpIZJgDt

いや、それよりD2Hの時の轍を踏まないで欲しいんだけど。。。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:31:13 ID:ViAtue0l

D30事件か、懐かしいな
開発部の人間が一台ずつ組み立てているとか散々書いてあったものな（ｗ
しかし、1月発売予定と発表しておきながら1月に入っているのに発売にすら未定っていうのも
実際どうかと思うけどね

ニコンの中の人も読んでるのは間違いないだろうから、ぜひ再考を願いたいものだ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:37:16 ID:WYGR5xpP

ココを読んでるヒマも無い程焦りまくっているのでせう。
まあ、私としては１、２ヶ月程度遅れようと、ちゃんと商品を出してくれれば
それでいいですけどね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:45:23 ID:Ub+MPne5

みんな何勘違いしてるんだ。

１月ってのは、２００６年のことなんだぞ！

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:49:41 ID:1dsr4cCv

え～～Σ(・ω・ノ)ノ!

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 19:51:24 ID:CPVy46QM

せめて旧暦の１月くらいにしてくれ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 23:15:31 ID:F/okY7GV

まだ、最初の月曜が営業日じゃないからなあ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 23:22:13 ID:a9LH9k+N

D2Xはもうダメかもわからないね。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 23:29:18 ID:WYGR5xpP

JAL123便の機長ですか？そんな簡単に諦めないでくださいよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 23:45:52 ID:a9LH9k+N

D2Xものすごい失速してまーす。
たいへんでーす機長！

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 23:52:23 ID:pl/Bif1K

ID:a9LH9k+Nのホモコイズは氏ね

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 23:58:58 ID:BiZmfJDx

コイズじゃなくて単なるかまって君

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 00:04:38 ID:Y7sTJa+/

今の時点で、サンプルも値段も出せないようでは間違いなく何か欠陥があるね。

VR70-200ｆ2.8も発表から発売までにかなり時間がかかった。
で、頂けない周辺光量不足という安物レンズみたいな欠陥があるからな～。

ニコンとおさらばした方が良いかもね。
もう見限る潮時かな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 00:08:53 ID:DNEwym1l

値段は発表されたときから出てるわけだが...

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 00:09:16 ID:dT8freHN

>>921
あのぉ、値段は出てるんですが...。
サンプルも、各種雑誌に出てるし。（β版だけど。）

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 00:13:20 ID:Y7sTJa+/

あ、そうなんですか？
ヨドもキタムラも店頭値段出てますか？
先日行ったら未定と言われたもので・・・<(_ _)>

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 00:17:14 ID:ccfuAvMn

店頭売りで値段出てる所って、まだ無いと思うけど。
通販は山ほどあるけどね。あれはいい加減だからｗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 00:17:42 ID:tlAgSGl8

ttp://www.lemonsha.com/lemon/digi.html

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 01:10:27 ID:AmC2MHze

もう1月も3分の1終わったナ　ｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 01:44:08 ID:OINqTrFq

いずれにせよ心待ちにしてる人間にとってｼｮﾎﾞｰﾝな状況であることに変わりないよね。
もちっと待ち人に優しくしようという気持ちになれなものかね、ニコンさん。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 02:04:39 ID:ZnPw8iSI

D2XはD2F（フルサイズ2200万画素）と同時発売になりました
発売日は3月24日です。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 02:25:20 ID:TUpfDgwF

4月1日の間違いじゃないかい？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 06:19:33 ID:ffWv8VUO

フルサイズの名前は
「Ｄ－Ｆ６」
です。
Ｆ７からはＤは外され、「最高のプロ用一眼レフ」として君臨します。
ＤＸフォーマットは廉価用フォーマットになります。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 06:28:45 ID:ccfuAvMn

朝からよーやるわｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 08:59:15 ID:0/9PY/8a

ニコンもキャノンもフルサイズに耐えられるレンズないじゃん。。。
画質落としてフルサイズにする理由がわからん。

あと５年はいらないな、って言うか、使い物にならないな、ふるさいず。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 10:19:50 ID:1xH8E2Jz

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=11781734
ファームウェアの調整で遅れてるみたいだね。
2月には確実に出そうな雰囲気。
実売価格は50万切るっぽい。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 10:27:56 ID:7AJG0eeu

今の時点でファーム調整なんかしてるんだから・・・。
商業機のスケジュールとしては３ヶ月～半年遅れのペースだよなあ。
さすがは発表時にはまだ仕様が固まっていなかったといわれるだけはある。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 11:15:54 ID:jmELKoSo

まあ、出て直ぐにフリーズ等の大不具合が見つかってあたふたするよりは、
じっくり検証してもらうほうが安心だな。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 14:07:17 ID:JmiqbN7E

>>935
ファームウェアはソフトウェアなわけだし、
やろうと思えば出荷前日に書き換えなんてものできるわけだから。
動作試験や内部データ(測光パタンなど)の微調整は
ギリギリまで煮詰める作業してもおかしくはないと思う。
動作試験なんかはヤらないよりヤっといたほうが吉だし。

ファームが空なハード(ボディ)自体は、いまごろ
工場に唸るほど揃ってるんだろうよ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 14:19:12 ID:JmiqbN7E

>>934
ISO3200は大して実用的ではない、とか書いてあるような。
にしてはISO1600は大幅に改善？、ポストプロセッシングにかけると
とっても実用的な画質が得られる、とか書いてあるのかな。
楽しみやな～。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 14:38:21 ID:dceUTjQT

高感度でも色ノイズは
かなりキレイに消してるみたいですねぇ。
実機が楽しみです。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 14:40:24 ID:l+6OnjI8

そのかわりにDIGIC以上の塗り絵になったりしたらいやだな。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 14:50:51 ID:bDw4pa/9

所詮ニコンはキヤノンの4年遅れのレベルに過ぎんよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 14:59:39 ID:7AJG0eeu

>>937
>ファームが空なハード(ボディ)自体は、いまごろ
>工場に唸るほど揃ってるんだろうよ。

本当ならきっちり箱詰めされた製品が、少なくとも出荷倉庫に
山積みになってなきゃ１月発売には間にあわんだろ・・・。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 15:10:23 ID:OINqTrFq

遅れてるなら遅れてるなりの公式なアナウンスが欲しいよねえ。
良くしようとしてるんだから遅れて当然的なニコン的思考が通用する
時代じゃないと思うけどなあ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 15:29:47 ID:X8txqWna

ファームなんぞ中途半端なままでいいから
1月中に40万円で出してくれ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 15:30:58 ID:X8txqWna

改良中とはいえデジタルカメラマガジンのサンプル程度は撮れる訳だし

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 15:31:29 ID:ZnPw8iSI

D1Xはいらんからフルサ（ｒｙ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 15:42:54 ID:qihgMzGC

>>940
１Ds2を見てみろ、ISO２００で暗部に途方も無いカラーノイズでまくりで吐き気するくらいだから。
デジックは破綻してんだよ。やっぱりニコンのやり方が良かったわけだ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 17:21:44 ID:hoRG2RMb

>>947 1Ds2もってるが、そんなノイズ出ないぞ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 19:43:17 ID:lK99QIfR

あいも変わらずひどい言われようだな。
すきに言ってくれたらいいけど、ここまでいわれるとさすがに俺も少し待ちたくなるな。
例えば、あたかもD200がD2Xに匹敵するほどの完成度の高さを感じてしまったり。
D2Hが６００万画素で登場したり。
はっきりしてる事は、キヤノン必死だな。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 20:00:50 ID:E6vr8vdi

>>947
同意。海外のサイトだったと思うがアレは酷い。と、いうより１DS２の欠点がもろに出たｶﾝｼﾞだな。
見るに耐えなかった。プリントすれば目立たないのだろうけど、、哀れを催した。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 20:48:27 ID:PkpYPQml

ちょっとでもニコンやD2Xに批判的な流れになると無理矢理キャノン批判を
はじめる香具師が出てくるのはどうにかならんのか？

自分じゃ気づいてないんだろうが、まるでに●ふねみたいだぞ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 20:58:47 ID:cvSx64Al

スレの流れからすると、キヤノ坊があおってきてるわけだし。
ま、個人的にはキヤノンなんてどうでもいいので、
貶しあいはやめて欲しいがね。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:12:03 ID:scgw/YtM

新宿の量販店行って見たけど、
「D2X予約受付中」
のPOPがあったのは西口ヨドバシカメラ館2Fの売り場だけだった。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:13:08 ID:/Uk2gDgV

>>943
D2Hの時は、遅れるというアナウンスは10月21日だった。
(当初の発売予定は10月下旬ということだった)

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:15:58 ID:PkpYPQml

批判的なレスの全てがキャノ坊なわけじゃあるまいし、
そういう人間からすると的外れなレスしかできない
まともな議論すら出来ない基地外にしか見えないんだよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:33:55 ID:7mwSkJGF

池袋のビックカメラ専門館でもD2X予約受付中のポスター掲げてたよ！

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:50:47 ID:cvSx64Al

>>955
そう思うなら相手をしなければ良い。
スルー出来ない厨房と言う意味ではあなたも同じ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 21:56:37 ID:1xH8E2Jz

ニコン、D70用の最新ファームウェアを公開
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/11/735.html

D2Xのファーム調整が遅れてるのはコレのせいだったりして

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 23:15:11 ID:CnfDBmH/

D2Xってもともとアテネオリンピックに間に合わせるつもりだったんじゃないの？
結局アテネで出ずじまいで、キヤノン一人勝ちになってだいぶ叩かれたけど。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 23:19:36 ID:hoRG2RMb

ノイズってこれのことですか～？

http://radziulas.neostrada.pl/images/srcDSC_0097.jpg

＞１Ds2を見てみろ、ISO２００で暗部に途方も無いカラーノイズでまくりで
＞吐き気するくらいだから。

961 ：黒い：05/01/12 00:39:56 ID:Lh1+NG3Y

黒い

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 00:49:24 ID:iB/1ZHQM

>>959
出たところで、五輪専用の無料配布のカメラにゃ勝てません。

アテネで使われたカメラが1D2ばかりなのに、事業報告書には
その誇らしい出来事も、売上も一切取り上げられていないからね。

…強烈に売れなかったみたいだな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 01:12:53 ID:bx4VIsb6

>>959
アテネでキヤノン勝ち、ってのはマスコミの宣伝に踊らされた内容だよ。
テレ東WBSで伝えてた内容なんか
・無料配布＋貸し出し
・アテネで現地メンテナンスセンター大々的に運営
・白レンズの砲列シーン
ってだけで、実際の画質や運用効率までは言及してないし。
キヤノンがメジャーっぽく伝えられてたから
世間的に「イメージ」が良くなってるだけで、
トータル的には2社とも拮抗状態だと思う。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 01:47:57 ID:Lh1+NG3Y

将来的にはＳＯＮＹがデジカメで首位の座につくね
カメラメーカーで生き残れるのはライカくらい
ＣＡＮＯＮは他の分野で生き残りＮＩＫＯＮは博物館の中で生き残る
あとは僕らの思い出の中に

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:10:56 ID:uI8xf1ZZ

典型的なﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向のｳﾞｧｶ日本人って感じだなぁ。

ライカって昔会社倒れそうになったんじゃなかったのか？
日本市場向けに法外な値段で商売してる企業って印象だし。
Ｍ型しか売れてない印象あるけど、最近のＭｼﾘｰｽﾞですら、
ヤバいとか聞くし。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:19:16 ID:rJXJn2tD

機能素子流体の中に一千万本のファイバー
完全無収差　連続可変焦点　0～無限
bat　ボケ味無し

この次は重力レンズの実用化
Einstein　100年目に一般相対論実用化か？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:24:55 ID:5K9J8kYf

>>963
アホか？
無料だろうがなんだろうが、クソ画像だったら、自分のとこが恥かくだけだから、使わんだろ。
オリンピックでライバルに負けるな画像を撮りたくないから、どこも真剣にカメラ選びをしてたよ。
ニコンが少数派になってしまったのは、画質で完全な差がついてしまったからだろ。
つまらんかばい立てしてないで、ニコンに良いの出せって、みんなで煽れよ。
何も問題がなかったら、９対１なんてありえんだろ。
D2Hを無料貸し出ししても、まずは逆転は無理だったぞ。
シャッターチャンスには、間違いなくD2Hの方が強いのに、あんな結果になったは、画質が悪かったからなんだよ。
倍の画素で８コマ連写出来ただけでもビックリなのに、色やノイズまで良いときたら、そっち使うだろ？
ニコンが今やるべきことは、多くのユーザーに支持されるモデルを発表すること。
他社は、関係ねえよ。
C社とくらべてどうこうなんて、ニコンも小さくなってしまった。
情けない・・・。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:39:38 ID:rJXJn2tD

１対９って事は観音裏の人通りが９倍多いって事か

統計の初歩も知らないだろう？

反発するなら統計主任の検定の証書の画像アップをみせて

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:49:50 ID:hoysGVzS

煽るつもりは無いから許してね。

でも一言言いたいんです。
新聞の一面に使う程度の画像を撮るのなら、既に何処のメーカーの一眼デジ
でも能力的には有ると思うのですが、画質が選択肢になっているとは
思えないのです。いかがな物でしょう?
それに、新聞自体、印刷が良い媒体じゃないのにって思うんです。
D2H の画像でも充分じゃないかなあ。
報道関係に関しては全くの無知のざれごとでした。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 02:52:40 ID:gQcjPNAO

>>967
C社の危機では随分と運用上の課題が多く原資を逓減させている元凶のようだが、固定映像でも
他社への構成をするほど落武者に成り下がっていたとは・・・
　ニコンは嗜好の世界を泳いでいただきたいものです。大分前に撤退されてしまったので、今ではF6くらいしかお付き合いが無いので早々にD2Xさんとお話したいですねぇ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 03:14:38 ID:mWSYoWmc

>>967
仰るように、キヤノンがオリンピックで無料で配って、メタメタな評価を
喰らったから、売れる前に売れなくなったんだろ。

便宜を図ってもらったユーザーすらも我慢出来なかったと。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 04:06:57 ID:P8rb/3Vl

D2Xﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ!!

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/12 05:16:22 ID:K6FivdLA

>>964 カメラメーカーで生き残れるのはライカくらい

すでに潰れかけて他社に買収されております。
どこの会社かは調べてごらん。面白いから。