【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 ４【10万前後】

>>902

なかなかいい線言ってると思うよ。

多分、10年後、ペンタとコニミノはデジイチから撤退してると思うよ。

>>905
それは漏れの嫁にいってくれ。頼むから。

みんななかなかいいこと言ってると思うよ。

事務機器メーカーはデジカメから撤退してもいいよ。

RICOHは撤退してもらっちゃ困る

せめてGR1-Dをこの世に送り出すまでは

要するに廉価一眼の優劣なんてどうでもいいから、早く高級コンパクトの決定版出してくれと

>>871
そうなんだよね・・。
俺もそれが怖くてコンパクトデジカメしか使ってない。
せっかくカメラ買って勉強しようと思ってたけど、
それが嫌で結局使ってない。カメラ板でそんなこと書いたら
ほぼスルーだったけど、正直俺もキモイと思ってる。
買うときはそんなこと考えずウキウキだったけど。

>>911
あと2〜3年もすれば高感度な小型CCDが出てくるだろうから、それまで待て。
今はまだ無理歩。

>>912
私は「ヨン様に似てる」ってよく言われるけどなぁ。
みんなもそんななんじゃないの？

>>914
ヨン様か。それだけカッコよければなんでも様になるだろうな。うらやましい。
結局外見がダメだと偏見持たれそうで怖いよ。

>>915
そんな！
友人のプロカメラマン（ブライダルがメインだけど）は、ちょっと見た目があやすぃけど、仕事中の彼は超かっこいいよ！
カメラを構えてフォーカスリングをぐりぐりするところとか、レンズ交換の手慣れた様子とか、ストロボなんかの
道具を完全に使いこなしているところとか、いろいろですが。
彼のかっこよさは、そうしたプロフェッショナルな立ち居振る舞いなんだろうね。
そんなこんなでかっこいいかどうか、他者があなたを見てどう思うかというのは決して一元的じゃないと思う。
いろんなかっこ良さがあるよ。

>>916
だといいんですが・・。
なかなか外に出てまでは・・そんなトコなんです。
部屋で草とか花とか育てて、それを撮って楽しもうかな
とも思案してるんで、なんとかカメラ勉強しようと思ってますよ。

男がそんな弱気でどうする！
これを見たまへ。
http://delsole.exblog.jp/

まったくちかごろの日本男児ときたら・・・・

>>917
とりあえず近くの山にでも行って練習してみれば？

電車を止める程の強気というのもどうかとw

>>917
そうかー・・・。
室内での植物の撮影ということだったら、こういった画像かな？
http://www.camecame.com/shangrila/macro/index.cgi
http://www.camecame.com/shangrila/micro/index.cgi
私はマクロ撮影（近接撮影）はほとんどしないのでアドバイスできないけど、
オークションに出品する商品をアップで撮ったりするときにデジタル一眼レフ+外部ストロボを使うと、
自分でもウットリするような写真が撮れたりします。
このスレッドの四機種なら、使いこなせればかなり満足いく画像が撮れると思うよ。
まず店頭に行ってカメラをいじってみるのを激しくお勧めします。

>>907
自演乙。

このスレを参考にとうとうE-300買った一眼初心者。
そして２人の女友達にモデルになってもらい、試し撮り。撮ったのをその場で
本人に見せると、実際の自分よりきれいに見えると大好評！そしてカメラの見
た目も威圧感が無いと好評でした。

しかし短焦点レンズ一つで、俺みたいな素人でも撮られた本人が喜ぶような写
真がとれちゃうんだね〜。やっぱ一眼って凄いわ。モデルが友達だから自然な
表情が撮れたってのもよかったかも。

>>918
そういうの理想とするところですね。最高。
部屋で花も撮って、「懲りないでまだやってる」の下の
風景も雰囲気あって。季節の雰囲気が伝わって自分で浸れる
写真撮りたい。

>>919
そうですね。神社とか。
でも今住んでる場所に感情移入できてないんで、
来年引っ越した街でいろいろ行ってみようと思います。

>>921
そこまで近寄っては考えてないです。
>>カメラをいじってみるのを激しくお勧めします
ええ、KissDって評判良いようなんで、考えてみます。
フィルムカメラはなんか敷居が高いし、デジタルカメラなら
まだスッと入れそうなんで。

>>924
無理せずがんばってね。
それで良さげな写真が撮れたら、2chでUPとかしてください。

オリンパスのE-300、確かに安いと思うけど、
広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム、マクロとレンズを揃えた
場合大体次のような価格になると思います。

11-22mm F2.8-3.5 ￥106,000
14-54mm F2.8-3.5 ￥75,000
ED 50-200mm F2.8-3.5 ￥125,000
ED 50mm F2.0 Macro ￥81,000
本体10万くらい
合計大体 50万くらい

これってD70とかkissD、istDsでどうクラスのレンズを揃えた場合
どれくらいコストパフォーマンス、重量などの点で有利なんでしょうか？
あんまり変わらない（結局セットで考えるとカメラそのものの価格が占める
割合は低い）ならデジタル専用システム、ってのもあんまり利点がないよう
な・・・。画質もそのほかの性能も特に勝っている感じないですよね。

>>926
良いことに気がついたね！
結局廉価機買っても、レンズ揃えると数十万単位で金かかるんですよ。

だからボディ購入時の数万の差に、過度に神経質になる必要はないのです。
良い写真撮りたかったら10万前後に拘らずに、ボディ価格20万以下までは選択肢に加えるべきですよ。

>>926
実売はこんなもんだけどな。
http://www.kakaku.com/sku/price/105040.htm

本体の利益は薄くして、レンズで回収するビジネスモデルなんでしょ。ゲーム機みたく。

>>926
どんぶり勘定だな
そういう金銭感覚ならそれこそニコキャノ買えよ

KISSDでやってみる
１１−２２って２２−４４だしこれで２．８−３．５って・・・１６−３５より広いよなぁ（汗
EF-S10-22mm F3.5-4.5 ９８．０００USMこれで代用少しくらいが広いからいいか
１４−５４／２．８−３．５は・・・EF24-70mm F2.8L USMぐらいかな・・・
EF24-70mm F2.8L USM　２２０．０００
５０−２００は１００−４００だから少しくらいが
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM　２６０．０００
やめた高くなりすぎる

おれはレンズセットと40-150mm F3.5-4.5で当面は行こうと思ってるから
セットで揃える人とは、考え方が違うんだろうな。
でも、ズイコーデジタルはCP高いと思うよ。

レンズ交換不可の一眼レフデジカメを中堅コンパクトデジカメ並みの大きさ・質量・価格で作れないかな？

ペンタックスだと単焦点勢ぞろいのほうがいいしなあ。
単純比較は難しいやね。

でも、まあ、レンズ沼はどのメーカーでもはまるとは思うけどなー。

>>926
禿げ同
いまこの時点で適切かもしれないけど、将来に渡っても
最適な選択になり得るか激しく疑問

デジタルだからどうせ短期間しか使えなく、将来の事なんか関係ない、その時に
買い替えろと言われても、素直に受け入れられるようなレンズの値段でもないし

>>931
おーい、なんでTOKINA、TAMRON、SIGMAを入れてあげないの。

TAMRONの90mmF2.8マクロとか、28-300mm高倍率ズーム
SIGMAの18-50mmF2.8通しの標準レンズ
TOKINAの12-24mmF4

とか魅力的なレンズが一杯あるわけで。

>>928
926の組み合わせをkakaku.comの最安値で計算してみると、\366,410でした。
まあ、このクラスで安いとといえるかも。

>>932
そういう割りきりがはっきりしているならいいでしょうね。

>>936
サードパーティも考えるなら、やはりニコ、キャノがいいか、という気がします。

目の前の安さにとらわれず、d70か、もう少し奮発して20dがいいのかなあ？

中古AF一眼レンズを不二家で検索してみた。

ニコン　　　　１７０件
キャノン　　　１０２件
ペンタックス 　１７件


オリンパス　０件......orz

>>926
オリンパスのＥシステムはその７割５分から８割くらいの価格で揃えられるよ。

キヤノン純正だと、F2.8通し・ＩＳっていうアドバンテージはあるけど、>>931であるように圧倒的な価格差になるはず。
でも、レンズメーカーのレンズが多いから、それを使えば何とか太刀打ち出来る価格に。
これがネックになって、漏れはデジ一眼ではキヤノンを諦め、オリンパスに移行しますた。

ペンタックスなら、ズームレンズはデジタル対応設計の明るい標準ズーム買うくらいにして、単焦点揃えるべきだと思う。
漏れは今のＥー３００に加えて、istDs本体と新しく出るパンケーキレンズも買えたらと思ってまつ。

ニコンは知らんです、スマソ。

やたらレンズを買い込むより、
自分に合ったレンズを使い込む方がずっといいと思うけどな〜。
写真も上手くなりやすいし、金もかからんし。

穴埋め代わりにニコンも計算してみようかなと思ったが純正で計算してやめた。
オリンパス選んでよかったと思うのは他社純正で、
こんだけ金かかるのが安く買えることだなぁ。
ダメだなと思うのはレンズメーカー全然出さへん

>>938
ＯＭレンズなら中古が多数あるよ（笑
４／３マウントが発表されて、年月が経ってないし。

廉価ズームからF2.8-3.5ズームへの乗り換えくらいしか買い換える機会ない。
漏れは50mmF2.0Macroを金策のために一度手放した事があるけどorz

>>942
MF一眼レンズで検索したら、オリンパス４９件ありますた。(・∀・)

>933
E-10、E-20…以上！

E-300で話題になってるが、たった一ヶ月前までは同マウントはE-1だけだよ。

一ヶ月でE-1の台数を追い越したかも。
と言うのか、E-1だけで相手にしてという方が無理があった。

E-300効果でオリの計画に無いレンズ(主に単焦点)が出てくることを期待。

>>941
４／３マウントにデジタル専用のＤＣレンズで出てないのは18-50mmF2.8EXDC一本。
18-50mmF2.8EXDCって凄い魅力的なんだけどね。
あと、４／３マウントでもダブルズームセットとしてＤＣレンズ二本を出すらしい。

ＤＣレンズだけでなく、デジタル銀塩併用レンズのＤＧレンズでも４／３マウントキボンヌ。

>>946
焦点距離は4/3に合ったもの(換算28-80)で出して欲しい。
選ばされてるって感じが嫌でAPS止めたってのもあるから。

>>926
追記
檻の中の人曰く、４／３マウントはレンズを軽く設計出来る。
同じくらいの望遠レンズの重量なら、明るいor画角で有利。

防塵防滴機能で相殺されている気もしなくはないw

>>946
高ISOがキツイE-300こそ明るいレンズがもっと欲しいもんだ。
4/3なんだから明るくても安くできるのではないのか？

>>947
４／３マウントの×２に合わせて14-40mmレンズだと、ＡＰＳーＣでは22-64mmレンズ。
設計も結構キツそう・・・
広角ズームとして他社マウントでも需要はありそうな気はするが。

>>949
Ｅー３００のアンケート葉書、今後キボンヌなレンズの選択肢に「とにかく（原文ママ）明るいレンズ」という記述が。
明るいレンズは期待して良いんじゃない？
レンズのロードマップに載っているズーム域の狭いレンズがF2.8-3.5より更に明るいものかもw

>>940
いきなり全部がいるわけでないが、
写したいものによって必要なレンズが決まるわけで。

>>950
銀塩換算で35-70F2とかだったら面白いかも。
コンパクトで寄れるやつ。

それより漏れは28mm（銀塩）F2とかが欲しいんだけど。

よほど貧乏でなければ、幾分のレンズ遍歴も肥やしになる。

貧乏なら一本で通せ！

>>926
11-22mm F2.8-3.5 ￥106,000
14-54mm F2.8-3.5 ￥75,000
ED 50-200mm F2.8-3.5 ￥125,000
ED 50mm F2.0 Macro ￥81,000
これらと、同等（または同等以上）のレンズって、
にこきゃのでも、これより安い価格では、皆無。
この２倍以上の価格帯のレンズでも、4/3のデジタル専用レンズの方が解像力上では？
ED 50mm F2.0　は、特に！特別！！史上最高性能！？！！では

>>954
社員さん遅くまで乙です、今度は擦込み作戦でつか？

>>954
調子に乗らない。

解像力は微妙。
F2.8通しじゃないし、ＩＳも無い。

50mmMacroだってＡＦ迷う時もあるし、前玉繰り出しだから少しフォーカス遅い。