1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:05:15 ID:yv+K7Bq7
乙
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:13:35 ID:yv+K7Bq7
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:16:31 ID:A/WfDXG0
スレ立てたら本スレにリンクしようぜ
変なスレタイのほうがageられちゃうよ?
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:31:56 ID:acz1OFBM
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
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l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
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.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
>>1サン乙です
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:54:33 ID:pTbSC1JG
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:55:06 ID:pTbSC1JG
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:35:14 ID:Qrle8VHh
>>1 乙
今回の7Dの発表。
よくできてる機種だけに、新規ユーザーもミノルタの魅力を知ってもらういい機会だと思います。
俺は応援するぜ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:56:08 ID:Dg/jE1zP
屁が染込んだ画像 ウプまだ〜っ?
今日カメラ屋寄ったけど、本当に単焦点αレンズの中古が少なくなってるね。
予想はしていたが、目の当たりにすると感心してしまう。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:03:26 ID:Qrle8VHh
>>12 Gレンズ皆無。100mmトリオ皆無。
まったく、メジャーになるのも複雑な心境だな。
名古屋市内だと85mm/1.4G(但しDではない)が中古で42000円ぐらいで見かけたぞ。
100mmソフトは中古で36800円、新品は6万円くらいだったかな?<うろ覚え
>>15 コメ、森、トップみたけどなかった。
どこにある?
>>14 単眼中古狙いは、しばらく待ちだね。
偶然出会えるのを期待しましょう。
>13
大野晋一さんの撮影した画像つてぜーんぶピントが甘いのですが、これってレンズのせいですか?600万画素の意味が無い様な気がするんですよこのピントの甘さだと。
みなさんはどう思います?
前スレを無事消化しました。
みなさん乙です。
>>18 絞り値を確認してみれば?
>>18 被写界深度が浅いだけでは?
ピンはきてると思うけど。
ピントと画素数は全然関係ないような。。
被写界深度が浅いのはすぐわかるけど そーじゃなくてピントが合うべき所がシャープでないのです。シグマSD10の方がシャープにみえます。
SD10(笑
>>21 どのような状態で比較してみたのでしょう?
プリントですか? それとも画面のピクセル等倍?
このレビューの作例はオリジナルのサイズじゃないですし。
そういう単純な比較はできないと思いますが、いかがでしょう。
ああすんません。
オリジナルサイズのリンクがありましたね。笑
っていうか、、
マジマジとなめるようにSTFの作例チェックしてたら…
欲しくなっちゃったじゃんよ。STF。。
どうしてくれんだよ!
ピンのシャープなSD10作例はいずこ?
α7Dいいね。
しかし、600万画素しなかいのが気になる。
大きくプリントする機会はほとんど無いんだけど、画素数は多いほうがいいよな。
今買って半年以内に画素数アップの機種が出ると凹むな。
ああ、悩む。
縦グリップ買った人に質問なのですが、電池は同梱されてくるのでしょうか?
それは考え甘杉?
SD10は300万画素です。
31 :
15:04/12/04 20:37:57 ID:kjer7Aj9
>>16 米俵。
名前欄が妙な文字化けした((汗))
>>28 甘杉。
縦グリップは結構使いよいから電池なしでも良い買い物だと思うよ。
ダイアルも両方ついてるし、良く使うボタンは全部ある。
ちょっとグリップ太いけど。
http://www.thisistanaka.com/diary/200411.html 004年11月26日(金) いくつかの気になった点
コニカミノルタ・α-7 DIGITAL + AF17〜35mmF2.8〜4.0
AF が、AFの精度がどうもオカシい。何本かのレンズで試してみたのですが正確にピントを
合わせてくれない現象が頻発しました。ファインダーを見て判別できるほどのピントずれで
す。いままでたくさんのαシリーズのカメラを使ってきましたが、経験したことのないハデ
な非合焦の現象でした。ナニか深い“病根”がありそうな気もしないでもない。ただし数台
のα-7DIGITALで使って同じように起こった現象ではないのでナンとも言えませんけれど、
でも、手ブレ補正がどれだけぴしっと効いてもカンジンのピントがずれていたのではなんに
もなりませんもんね。もっとも気になった点でした。
↑ また荒しかよ
SD10ってRAW専用機でしょ?
>>28 同梱されていません。
っていうかどっちの電池が同梱されていると思っているの?
LiIonか?単三NiMHか?
個体不良じゃないの?
たくさん出ているんだからたまにはそういうのもあるわな。
それを何度もここに貼り付けるというのは、他には存在しない事例だから
なんだろうな。
はい、次の話題どうぞ。
いえねー α-7DがSD10みたいにシャープに写るんだったら買おうと思っていたのに
あれじゃー買う気がしないです。でもレンズを変えればシャープになるのかなーと思って。(泣)
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 20:54:48 ID:Mi7Xhs3L
シャープなα-7Dの画像を見せてください。お願いします。
>>32 サンクスコ。
早速ネットで注文しました。
てゆか、SD10とα7D使ってるけど、この二機種は非常に良く似てるかもね。
単焦点マクロレンズしか使い物にならない感じがするところとか。
ただ大きく違うのは、SD10のマクロは三脚が必要だけど、7Dでは不要だってところ。
それから色再現や夜景なんかも圧倒的に7Dが上で、
Sd10が実質そのパワーを発揮できるのは細かい描写のみなんだよね・・・。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:02:34 ID:Mi7Xhs3L
>>41 はいレンズは70-200f2.8LISでつ。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:03:55 ID:2XmWU8/K
フォベオンを次期カメラで搭載してくれないかな?
デバイスの大きさや重さはCCDと大きく変わらないのか?
インチキ500万画素やインチキ800万画素からおさらばしたいよね。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:06:25 ID:9QiC3x4H
おめでとうID:mfj1WcHR 退院できたんだね
でもこの暴れっぷりじゃ再入院だねw
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:16:03 ID:7uLjW7iJ
シャープで背景のボケがとろけるようなレンズってこの世に存在するの?
ひょっとしてそれがSTFか?
>44
なるほどすごい!α-7D+70-200f2.8LISで最強ですね。有り難うございました。
33のコピペは荒しかもしれないが、
AFの精度が悪いのは事実だと思うが。
私の所有している個体でもAF非合焦にもかかわらず合焦ランプが点燈し、レリーズする現象は頻発しています。
仮に個体不良としても、製品管理に問題があるでは。ちゃんとしたベテランが調整しているのかが疑問。
>46
ありがとう!退院です。(笑)ニヤニヤ やはりα-7Dを買います。
>50
Macで使えません(^^;)
マッカーならヴァーチャル・・・、なんとかっつーのがあるでしょ。
Adobe Photoshop CSしか持っていません。
えーと、今日初めて街にある50円でプリントできる機械で印刷してみたんですが
なんかインクがもわもわ(?)しているきがします、こんなマットな画よりもっとやすっぽい光沢がイイのですが…
デジタルカメラは初めてなのですがああいう機械はいっぱい種類あるじゃないですかー
α-7Dの掃き出す画によくマッチする機械ってどれかなーと思いました
基本的にはいっこいっこ使ってみるしかないのでしょうけど…みなさんはどれ使ってます?
CSあったらEXIFreaderなんか要らないじゃん。
マカーなら最初から開発ツール入ってるから自分で創るほうが速いのであ?
チャンクを表示するだけでしょ
α7Dげっとー!
04.12.11:3556PM 1/800 F5.6 -0.7 ISO100 70-200mm sRGB IEC61966-2.1と出ました。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:56:59 ID:C4u2E9xP
>>59 購入おめ。
>>49 非合焦でもレリーズするようにカスタム設定するのが通じゃないの?
シャッターチャンス優先にすべきでは?
63 :
59:04/12/04 22:10:29 ID:SwDpeELP
アリガトございます。
デジ壱は初めてなので楽しみです。
次の夢はSTFゲットです。(笑
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:12:21 ID:+6jwr8Zy
たまにf1.6-f2.2-f2.5なんて絞りが表示される...これって正常なの?
露出補正ダイヤルが1/3になってない?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:24:02 ID:+6jwr8Zy
今日も納品連絡来ず。
10月末の予約じゃまだ後ろの方という事なのか・・・orz
銀塩からの移行ユーザなんですが、デジは1/3段ステップの方が
使いよいように思う。露出がシビアで+-0.3EVで結構雰囲気変わるよね。
こりゃデジにはデジの難しさがあるなと思った。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:30:03 ID:koWFBpDj
なんで、dpreviewでα7Dのレビューやってくんないのかな?
あそこでいろいろ細かいチェックされると困るから、メーカーが貸し出し拒否ってんのかな?
でも、A2とかZ2かはちゃんとレヴューしてんだよな?
謎だ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:41:48 ID:f8dfiDrl
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:44:05 ID:f8dfiDrl
↑下の方
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:25:24 ID:RvIfkvBu
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 23:46:31 ID:XqVX66kF
今日、なんばCITYキタムラでGET。
160200円でした。
11月5、6日のセールでは、15万円のCFカード付きだったんですね。
1万円以上損した。残念。
16万円でよかったら、まだ、在庫有ると思うよ。
ないかもしれないので、電話して聞いてから買いに行ってね。
(ただし、店頭178000円のCITYカード10%OFF。)
帰宅して飯・風呂・・・そして寝る前に覗きにきたら、
スレが2本になってて、ビクーリしたよ。
片方は、ブッ飛んだスレタイだし、
ここはここで、奇数番なのにシソプルなスレタイだし。。。。。
寺山修司は何処へ逝っちまったんだ?
76 :
レンズメーカのαマウントの展開、で困惑。 :04/12/05 01:17:54 ID:exA5r+03
77 :
α-7Dは欠陥だらけ糞だらけ:04/12/05 01:18:53 ID:exA5r+03
78 :
α7Dは欠陥だらけ糞だらけ:04/12/05 01:21:22 ID:exA5r+03
79 :
α-7Dは欠陥だらけ糞だらけ:04/12/05 01:22:20 ID:exA5r+03
街とかのスナップ撮影には50/1.4と50/1.7
どちらがいいでしょうか?
シャープに写る方がいいのですが。
そんなに変わりがなければ、軽さと値段で1.7の方がいいかなと
思っているのですが。。。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:22:49 ID:+KrmeIJJ
7Dって手ブレ補正してもファインダー像はぶれたままなんですよね?
て事は一眼レフなのに見たまま写らないって事?
82 :
α-7Dは欠陥だらけ糞だらけ:04/12/05 01:23:13 ID:exA5r+03
83 :
α7Dは欠陥だらけ糞だらけ:04/12/05 01:24:09 ID:exA5r+03
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:24:28 ID:y3GM9EDH
そう
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:25:42 ID:exA5r+03
>80
339 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 07:31:35 ID:veXInj0w
正直、解像感無さ過ぎ
ASで修正できないブレや、逆にASで発生した微細なブレを抑える為にシャープネスを下げているのか?
D70を処分するつもりでいたが売らない方が良さそう。
あと、自分の所有する社外品レンズでは全てASは動作している。作例は上げないが...
342 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 07:58:01 ID:7N2TK2gX
>>342 実はそれも試した。
やはりぼやけた感じはする。CCDの性能も関与しているんだろうな。
この点についてはクレームも出ると思うよ。
370 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 09:31:21 ID:DLLulqFV
>>365 もう出かけた後かも知れないが、出来れば自然光を上手く使って
綺麗な写真を撮ってきてくれ。ASの検証なんて、もうイイから。
いまだにインプレスを超える作例が上がってないのが…いやはやw
430 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 11:54:41 ID:8UoIi8hx
で、やっぱり画質に関しては特筆すべきものはないな〜と感じてるやついる?
画像が以前使っていたD100とかなり被るんだよね。
ハイライトがすぐとびやすいところとか全体的に眠たい感じがそっくり・・・。
やっぱり画質重視じゃなくて機動性重視のカメラとして使うカメラかな。
でも正直後発カメラとして発売したのにこれじゃあね〜という落胆もある。
煽ってるわけじゃないんだけど、
これから買おうとしている人は画質に関してはあんまり期待しないほうがいいかも。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:26:13 ID:exA5r+03
>80
608 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 20:33:08 ID:r/JmZZD7
>>599 乙。 なんとなく解像感が無いような気がする・・・出来ればもっとうp頼みます。
609 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 20:33:38 ID:EFZx0gjp
今日α7いじってきた。 んで、今ここまでのサンプルを見た。 ここにあがってる写真も解像感はないはボケは不自然だはシャープ感は皆無。
コンデジをレンズ交換式にしただけなの?
626 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 21:04:03 ID:ud3DRl46
なんか目が覚めるような画像が出て来ないなぁ
腕だと思いたいが
単なる一芸カメラなのか…
ファームアップに期待か?
641 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 21:43:58 ID:sX3co77N
前にも書いていた人いたけどやっぱりブルーフリンジ結構でますね。
ズーム使っても50mmF1.4である程度絞っても撮っても結果は同じ。
これってローパスが原因じゃないかな〜
点光源がある時はかなり醜いですよ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:26:59 ID:exA5r+03
>80
660 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 22:38:27 ID:DLLulqFV
>>656 何枚もUpする気持ちは判らないでは無いんだけど・・・・・
マジで聞くけど、一連の動物園画像の画質を良いと思ってるの?
毛並みのベタッとした解像感の無さや、クマ鼻の紫化。。。
もうフリンジってレヴェルじゃ無いぞ。
正直インプレス以上の衝撃を受けたの、俺だけ?
662 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 22:39:29 ID:PyZKO841
>>656 ライオンもヒグマも微妙に振れてませんか?
それともピンぼけ?
666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 22:47:25 ID:sX3co77N
656のあげた熊の写真の鼻のところが結構青い滲みがでてるね。
今日撮った人物の髪の毛の所にあたるハイライトの部分もまったく同じように
青〜くでてたよ。
これやばいな〜、こんなんじゃ売却行きかも。
鬱になってきた・・・。
674 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 23:09:23 ID:on8lJYHj
>>656 白飛び黒潰れがあまりに激しすぎ。
線も太くシャープ感がまったくない。
正直こんな画像見せられると買う気をなくす。
681 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 23:19:22 ID:pcp3m1Z7
>>675 ISO200にしてはノイジーで精細感に乏しいですね。
D70のISO200のほうがノイズは少ないと思います。
684 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 23:26:26 ID:ttr0qa98
シャープな絵が一度もアップされない。
やはり400万画素を水増しした程度という表現が正しいのかもしれないと思った。
687 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 23:28:40 ID:aPi9IC3+
予想外にトーンがでないと感じるのだがどうよ?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:27:32 ID:exA5r+03
>80
892 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 12:52:43 ID:NQpM8IMr
ひそかにA-200の方が画質上なんじゃねぇかと思い出してきた・・・orz
896 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 13:12:47 ID:IxLZ/dFl
>>894 いや、ネタとは思うがその方が幸せでは。。 どうでも良いが、α7Dシャープネス上げれ。
もしくはデジ専用レンズ出せ。 ヽ( `Д´)ノ ウアアアアン 解像度と解像感が (ry
929 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 14:17:59 ID:W1etTi0J
コニカとカシオとペンタックスの親密な人間関係ね。
不本意にも肝心のミノルタが「画像処理技術」で置いてきぼり
930 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 14:18:56 ID:+uq9vCgD
>>899 解像度もない。α7Dの画にいくらシャープ処理しても根本的に解決しない。
線が太くなって縁取りが出るだけだ。
931 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 14:23:50 ID:n+x2gYrk
7Dは階調表現も良くないように感じるな。 いきなり飛ぶし潰れる。トーンが出ない。
934 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 14:29:14 ID:W1etTi0J
>>931 暗部の表現が最悪だよね。いきなりストンと潰れてしまう。
936 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 14:33:36 ID:HABmxmpm
解像度見るなな日中の遠景サンプル出せよ。
いままでどれを見ても線が太くてぼやけたサンプルしか出てないぞ。
S3PROのサンプルとはえらい違いだな。
941 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 14:47:32 ID:W1etTi0J
画質の悪さはASでもカバーできないってことだな。 ナニやってるんだ?ミノルタさんは。
ID:exA5r+03 荒らされる方じゃないと思うのだが?
やはりもうひとつのマンセースレはアンチが立てたスレか??
いい加減静かにしてくれないか?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:28:03 ID:exA5r+03
>80
953 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば?
そして今までに出てきた作例では、α7Dの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん?君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg はどこにピンが来ているのかわかるのか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg は眠いくは見えないのか?尾翼辺りが飛んでいないのか?
10Dでツグマのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24 【きな粉画質】になったりして・・・orz
83 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ガカーリしたよ・・・・orz
誤爆スマソ・・・・
ID:exA5r+03
・・・氏ね。
誤爆かよw
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:34:31 ID:sSbJG7EQ
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
いやいや、荒らしが来るって事は本スレ認定されてるって事でw
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:37:03 ID:sSbJG7EQ
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:37:25 ID:VutzBZDb
ID:exA5r+03 =糞
ここの連中みんな=糞
漏れも糞
糞ばっかり
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:37:39 ID:sSbJG7EQ
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:38:35 ID:XAfNdFvD
教えて欲しいです。
一体、今α-7デジタルの最安値はいくらですか?
もー、本当は年明けまで我慢の予定ですが、欲しい気持ちが抑えられなく
年内購入を真剣に考えています。よろしく!
あと、どこのカメラ屋がいいかも?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:38:44 ID:sSbJG7EQ
誤爆すまそorz
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:40:19 ID:VutzBZDb
>sSbJG7EQ
そんなに糞なもの見たいけりゃ
鏡で自分の顔でもみてろ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:50:21 ID:iwJ5MXbw
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 01:50:51 ID:61mZB/n+
人格崩壊の一例を見るのもまた良し。
(破壊し尽くされた痕跡か。)
>>100 馴染みの店があればそこそこお得意様価格にしてくれるんだろうけどね
16万代ならかなり安いんじゃないの?
値引きの利く普通のところで17万中盤かな。
淀とかだとポイント還元込みで考えないといけないね。
関西ならトダカメラとか安いらしいけど、納期が未定らしいね。
>>103 メーカーもど素人相手に大変だね。
それくらい気づけよとでも言わんばかりの当たり前の答え方に笑ったw
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:14:59 ID:VutzBZDb
>>105 α7Dの評価測光のできがどうかは知らんが、本当の意味での「適切な露出」を自動で決めら
れるカメラなぞ現時点では存在しない。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:20:35 ID:61mZB/n+
>109
基地外にマジレスしちゃいけないですよ。
103、105、107、108は自作自演ですから。
基地外が正常な人間のふりしてるだけなんでスルーしてください。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:21:29 ID:exA5r+03
142 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/19 22:00:24 ID:6YF4su/l
みんな、ちょっと教えてくれ。 さっき帰宅して予約していたα7Dの箱をあけたと思ってほしい。
で、一緒に届いていた17-35AFを装着したと思ってほしい。
バッテリはA2の予備をあらかじめフル充電していたので、それを装着したと想像してくれ。
で、メディアはレキサー80×のこれもこの日のために用意していたものをスロットにいれたと。
で、スイッチオン。
ダダダダダダダダという音がして起動。(ASのキャリブレーションの音?ちょっと大きくてビビった)
日付をセットして(セットされていると思ったのに、2004年1月1日だった)、さあ、記念すべき初ショットは、
α7Dの箱・・・ピピっと鳴って中央が赤く光る。 で、シャッター押下。 ?シャッター押下。 ?? 押下、押下
で、シャッター切れません。 ワタクシ、何か間違ったことしてますかね?
ちなみにデジイチは初めてではないですが、ミノルタの一眼レフは初めてです。
148 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/19 22:07:55 ID:FlljMSCT
うーん、カメラ直のUSB2.0接続がどうもうまくいかん。
認識したあとエクスプローラー開くと砂時計が出てパソコンが固まってしまうよ。
その後カメラの電源切るとエクスプローラーが開かれるんだけどな。
自作機にPCIのUSB2.0カードだから文句言えないかな。
USB2.0コントローラチップはNECなんだけど同じ症状の人いない?
151 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/19 22:13:25 ID:6YF4su/l
>>149 ヨドコムなので、ちょっちムリ。
>>150 アドバイスありがとう。
やってみたけどダメだった。 CFもMDとか違うCFを入れてみたけど同じ。
もう少し症状を書くと、ファインダ内のASインジケータは常時5つ点滅。
テーブルに固定しても点滅。この時点で不良と確信。
ASはオフにしてもシャッターは切れなかった。
あ、レンズも付け替えたりしてみたけどダメでした。
その他の操作、CFのフォーマットとか、撮影モード変更とかはオッケーなんだけど。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:22:01 ID:exA5r+03
329 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 04:59:25 ID:8ge5iM2V
お兄ちゃんあのね買っちゃった…
とりあえずインプレしておきますね☆
【 コ コ が 気 に 入 ら な い 】
・ちょっとグリップ細すぎかも…縦グリないから?
・プッシュスイッチあそびが多すぎ…間違えて幼いようにでしょうがレリーズの深さはありえない…
・ダイアル固すぎ…そのうち柔らかくなるかなぁ…
・フラッシュ全滅…マニュアルなら OK だけどぜん息薄幸になっちゃうからチャージが…
リングストロボだと iso100 シャッター走りの限界 1/200 で F32 くらいでもまだオーバー気味… いったいどうすればっつ!
・みゅーぼたんが時々認識しなくなることがある
・ RAW だとライブでは使えなさそう…
・手ぶれ補正はやはりオマケ機能…効果がわからない…
・ 1371 枚から全然減らないんですけど… というか 1371 枚ってなによ!
481 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 14:36:34 ID:4ZkRo30i
カメラ構えて撮ろうとしても、1秒くらい待たないと手ブレインジケータが一つにならない。
カメラは止まっているのに、中のセンサがまだ慣性で動いている事はあり得るのかな?
とすると、その状態で撮影するとアンチシェイクが勝手に動いてASブレ写真が出来る??
483 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 14:37:57 ID:cVdKmh3j
あと、不具合をひとつ発見。 AEL再押しモード、測光インジケータが出ない。
AEL押してる間だけ出るんで、バグっぽ。 7Dホットラインに報告済み。
511 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 16:07:26 ID:WpQI7VG2
電源ON/OFFで勝手にレンズが動く欠点は直ってないの?
533 名前: 福島の白鳥の人 [sage] 投稿日: 04/11/20 16:49:20 ID:UA2ikP3i
ども。 う〜ん・・・やっぱり難しいですね。
コンデジとはぜんぜん違う。液晶できれいに写ってると思ってたんですが、帰ってきて見て
盛大にピンとはずしてたり暗すぎたりで・・・精進せねば。
あとISOは素直にあげるべきだと帰って見て思いました。SS1/4sとか続出で手ぶれ補正し切れて無いのが大量に・・・
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:22:35 ID:exA5r+03
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/19 22:16:27 ID:UeZ8h7c4
買ってきた。ストラップ付けて、レンズ付けて、CF挿入でスイッチON。
液晶をみると画素欠けが...目を凝らしてみると2個つながっている
ようで一個が常時点等もう一個が点滅してる。
アー 天国から地獄に一転。鬱だ...
165 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/19 22:39:29 ID:5Iii5yDF
さっきからベランダから見える夜景を撮っているのだが
等倍でみてみると画像の中央に黒点が・・・。 4secほどの長時間露光でノイズリダクションありなしと撮ってみたが
ノイズリダクションありの設定で必ず黒点がでて、なしだとでない。 試しにホワイトボードに向けて1/15・F2/8で
蛍光灯の灯りの下で撮ってみたが黒点出現せず。 これ初期不良としてお店に持っていっても
アホな店員はちゃんとわかってくれるだろうか・・・。 あ〜めんどい
173 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/19 22:54:54 ID:6YF4su/l
>>162 うん。その辺もいろいろ試してみた。 シャッター半押しでピピっとピント合って、よし、と思って押し込んでも
手応えのない感じがむなしく続いているよ・・・ ちなみに、スリープからシャッター半押しで復帰させるときもダダダダと。
この音がそもそもおかしい気がする。 こんな大きな音だと、シチュエーションだとひんしゅくものだし・・・
175 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/19 22:56:06 ID:H3IME/Fo
手ブレインジケーターって、写るブレの量じゃなくて、手ブレの絶対量を表示してる?
長くて重くいレンズ付けたらインジケータ1つか2つしか付かないよ。
178 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/19 23:02:40 ID:BD3jgdSO
どうしてもブレが残る写真しか撮れない。漏れのも初期不良だか?と案じていたが
冷静に撮影条件を見たら105mmのズームを1/8で撮っていた orz
180 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/19 23:09:49 ID:H81JA5hf
>>178 えぇ、、1/8sでASが効かないのなら、見送りケテーイだなw これじゃ、別売りのジャイロでも買うしかないな…w
>>109 それでも、理想に出来るだけ近づこうと努力しているが他メーカー。
FAQに「露出補正orブラケットで対応しろ」と書いてオシマイなのが
コニカ(無責任)ミノルタ。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:23:08 ID:exA5r+03
843 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 08:46:30 ID:IiFR5Fpz
ちっこいダイヤルの群れが操作しづらい。
しかも感触が固いな。眉間にしわが寄るよ。
反応が20Dより格段に遅いのはすでに書かれているとおり。
頼みの大型液晶も質が悪いのか思ったより見やすくない。
むしろ見づらい。 シャッターの感触も10万円の入門機と同等のオモチャっぽさ。
844 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 08:46:51 ID:rriErYFe
結局、古いレンズを持ち出して、喜んでるようだが、
どれも、最適でないということですね。 他社はデジ一眼に最適化したレンズを続々とリリースしている。
昔のレンズでダメとわかった時点で見切りをつけてる。ミノヲタって、3年遅れてるような気がするんですが?
845 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 08:51:29 ID:/tMnaBFz
>>344 そゆこと。 全レンズで手ブレ補正の恩恵といいながら、
実際には全レンズで最適に描写できない。 デジに最適化された設計の新しいレンズは
ISやVR搭載レンズの本数よりも遙かに少ない
853 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 09:23:44 ID:gaYiHH0G
皆さんはAF性能に満足してますか? 純正レンズでもかなり迷うんですが istDSよりAF性能低くないですか?
856 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 09:53:08 ID:3h/Leoly
>>852 カメラの楽しみ方?? この入門機クラスのシャッター感触と鈍重な動作でなにが楽しみ?
スペックにあらわれない部分こそ、20Dに劣っていると思うのだが。
935 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 14:31:57 ID:qmSjq/4V
撮影した直後に電源をOFF→ONすると、書き込みが終わるまでカメラ使えんぞ!ゴラァ!
937 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 14:39:35 ID:NGi6IeRF
S3PRO見たあとでは、7Dは三世代前のデジカメに見える。
フジは嫌いだったがS3PROで一変した。 S3PROは罪作りだ・・・
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:23:40 ID:exA5r+03
952 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 15:00:59 ID:x9dYfW/1
カメラ雑誌見たけどF6とかD2X、1Ds2特集ばかりでほとんど乗ってないんだけど、
2,3気になった事。 アサカメ→100mmマクロではAS効果ほとんど無しとの事。
日本カメラ→7D完全無視 カメラマン→20D対決
これはポートレート対決見てあぜん。
小さい写真なのに7Dはとにかく黄色い。
で、粉っぽくて平板。 このスレの人が20Dはノッペリと書いてあったがほっぺがぷっくり
見えるほど立体的でとにかく繊細な描写に見えた。 これはどういう事ですかね?
のっぺり粉っぽいのは7Dの方だと思うのだが皆さんどう思いましたか?
自分はA1しか使ったことの無い初心者ですがあれ見せられると、どうも・・・
962 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 15:21:53 ID:khuMUUjx
先ほどかってきた者でつ。 充電完了してレンズ色々つけてみたけど
ツグマ20mmF1.8EXを認識しなかったORZ ツグマの28mmF1.8U(←2)は認識したんだが...
とりあえずミノルタの24-105(D)で撮影してきます。
19 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 16:40:17 ID:Tpu9qRQZ
ちょっと気になった点を書いておきますね☆ 50/2.8 MACRO NEW です。
・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある なんか微妙…
あと、再生モードで上ボタンでヒストグラム表示、下で回転しますが ポストビューだと出来ないのは何でだろう…
理想はヒストグラムで 白黒トビ確認→拡大ボタンでピン確認というのがいいのですがダメですか?>コニミノ
誤爆スマソ・・・・
>>110 おまえさ、少しでもネガティブな意見が出るたびに、他人を平気で
キチガイ扱いしてるけど、それが本当にコニミノの為になるのか?
信者に何を言ってもムダかも知れないけど、おまいのカキコは
確実にコニミノへ悪影響を及ぼしてるぞ。
「プチにいふね」が、実際にこれほど多いとは思わなかったよ。
>>114 あんまり書いちゃうと「私はカメラの露出がどういうものかわかっていません」と自分で認める
ようなものだぞ。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:30:55 ID:exA5r+03
ある日ひとりぼっちのプチにいふね>110に
手紙が届きますた・・・
_____
/ ヽ____//
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121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:31:31 ID:U++vWaF9
デジカメの狭いダイナミックレンジで白飛びされた方が使い物にならないんだが。
アンダーで撮って後で直せるからね。一発で決めたいならどアンダーになる条件
覚えてはなから補正すりゃいいだけ
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:32:47 ID:exA5r+03
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 <基地外にマジレスしちゃいけないですよ。
川川 ∴)д(∴)〜 \_______________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ 110 \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:39:05 ID:sSbJG7EQ
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:39:47 ID:sSbJG7EQ
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
屁糞画像をたもれー!
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:40:26 ID:sSbJG7EQ
誤爆すまそorz
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:41:26 ID:exA5r+03
ID:exA5r+03
ID:sSbJG7EQ
カメラは何持ってるの? それともパソコンだけか?
コニカミノルタは嫌いなのかい??
>>80 荒らしに紛れちゃったかな。
キッパリと、50/1.7をお勧めする。
なんせ軽くて小さい。
ショボイけどフードも内蔵。
ちゃんと金属マウントだよ。
描写は、スナップなら違いがワカランと思うわよ。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:16:06 ID:exA5r+03
93 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:19:26 ID:WlhCYAeC
>>74タソもそうだけど、
>>87タソの一枚目もこれで露出補正なしだとすると、かなりアンダー目
なのかな7Dの分割測光って。
二枚目って、これ前ピン? ぶれてるようにも見えるような…よくわかんね。
101 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:33:14 ID:khuMUUjx
>>93 87です。 露出に関してはカメラ任せです。
2枚目は
>>35でも書いたんですが、ファインダー覗いた感じでは若干前ピン気味でした。
撮影データ24-105F3.5-4.5(D)の望遠側 F22 1/25秒です。
102 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 19:33:15 ID:ZFtpKVL5
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
134 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 20:25:23 ID:jqMh7ulU
おいおい、初不良だけなんて勘弁してほしいよ〜。
XD(新品)から9までの生粋のミノオタだが、今回はがっかりしたよ。
ミノオタほど初期物買うんだよな。
19日に買って、19〜35Gでシャープネスを+2、彩度、色合いを+1で、
まぁ見れる様になった。しかし、測光不安定と、ラチュードの狭さはいかんともしがたい。
なんといってもミノルタの描写じゃないのが致命的。 まいったよ。
141 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 20:37:12 ID:MV7LD0se
たいへん言いにくいのですが、AF精度悪くないですか?
144 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 20:44:53 ID:S4KT0rzl
そういえば一番最初にアップされたフォトキナ会場写真ピントはずしまくり、AEはずしまくりだったね。
その時気づいてれば…
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:16:55 ID:exA5r+03
419 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:32:24 ID:oM7jJeam
ビックでα-7D触ってきたんですけどシャッタータイムラグが
大きかったんですけど個体差なんですかね? ASなしにしても同じでレンズは田無OEM17-35mmがついていました。
α-9とD1H使ってます。
420 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:35:55 ID:VdG49VQk
折角発売日に手に入れたのに、初期不良。
週423 名前: 福島の白鳥の人 [sage] 投稿日: 04/11/22 15:52:39 ID:ewVT2z61
なんにせよ、ファームアップに期待ですね。
今ふと気になってF32まで絞って写してみたらゴミがぁぁぁぁ
さっそくクリーニングモードにしてシュコシュコしました。
みなさんのもそろそろ大丈夫ですか? 末は7D持ってお出かけだったのに・・・ショボーン。
442 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 16:58:48 ID:oJ8BAm5o
>>440 ポワーンってのはボケのことでしょ?リバーサルとは無関係だよね。
ところで、これってどこにピンを合わせたのかな?かなり前にピンが来てるね。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:17:29 ID:exA5r+03
AFで木に合わせたとしたら、AF精度問題アリかも。
450 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 17:28:06 ID:oJ8BAm5o
>>415 これが噂の85mmF1.4ですね。噂通り良いボケですね。
左上のパープルフリンジは確かに残念だけど開放でイメージサークルの端だと仕方が無いのかな・・・ <パープルフリンジ>
ボケを犠牲にして1〜2段くらい絞るのが吉かも。
507 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 20:52:10 ID:rsx3iVSj
ファインダが小さくて期待はずれ。なんでこんなんで満足できるわけ?
523 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 21:38:14 ID:MdEqXCv0
うーん、20Dが出たとき、地元のカメラ屋は一日も持たずに品切れだったが、
α7Dはまだ山積みだった。ちょっと残念。
545 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 22:52:10 ID:mMxS6lrD
評判の悪いシャッター音を聞いてみたけど音が小さいと言うよりは単純に音の質が軽いね。
致命的なレベルではないけど、安っぽいのは確か。
578 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 23:48:49 ID:Y2YdznZ/
おかしい、Mモードでストロボ上げると、露出インジゲーターがピコっと
+-0の所に固定になってしまう。。。。 ANBIの量が分からない。。
ねねね、これって僕のだけ?故障品?? みんなはどう?
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:18:05 ID:exA5r+03
375 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 12:35:24 ID:dzejBOnk
購入考えてたんだけドナー、カタログ見て幻滅。。。
カタログのモデルのソバカス消すなよ〜。
モニターの拡大の項ではちゃんとソバカス写ってるぞ。ってガイシュツ?
発売前のサンプルはプロがほとんど絵画に近いほど「作り上げた」ものだというカキコミがあったが、
こういう事例を見るとやはり事実であったのでは?と疑わざるを得ない・・・・
誤爆スマソ・・・・
>exA5r+03
おめー、毎度コピペご苦労なこったが他機の批判内容を7Dの内容と一部取り違えているぞ。
>>90のリンク先の画像よく見やがれ。
うーすらとんかち。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 03:27:17 ID:3mQlD3mp
>>80 俺は1.4を薦めておく
両方持ってるけど、これだけ図体でかいとどっち付けても総重量は
対して変わらないでしょ
1.7の方が無理してない分画質に優れてる場面もあるだろうけど半段
の明るさはたまにありがたい
>>121 白トビが少しでもあると、使えない画・・・・・か。
おまいは、デジカメの狭いダイナミックレンジに納まる被写体しか
撮らないのか?それとも、黒ツブレは補正が効くと勘違い(ry
>>135 ん〜。確かにそれも十分よくわかる。
スナップでは1.7をやたらコキ使ってる自分がいる。
でも1.4は手放せない。
50 f2.8マクロも手放せない。
>>135 点光源が奇麗に円にボケることを期待するなら1.4がよろしい。
α7Dなら口径喰対策上有利ではあるけれど。
>>140 んだんだ。それを忘れておりました。
ボケと明るさにこだわるなら1.4。
落としても泣かないで済むのが1.7。
かな。
どうも怪しい???
アンチシェークの構造上CCDが瞬時に揺れを感知して補正している
つもりが、勢い余ってCCDが瞬時に止れなくてその時にシャッターが
切れると何となくシャキッとした画面にならない結果の絵がいままで
われわれが見て来たサンプル画のなんともいわれぬヌマーとした
感じなのかも。創造ですが。
CCDが揺れている。=完全に止っていない。=だからゆるい画面になる。
>142
アクチュエータの力はそのサイズからは想像出来ないほど強いからその心配は無い。
電気的な処理の遅れが有るとそういうことが起こる。
俺も今回の多分割測光は不満だな、これまでのαのやり方を覆したという意味で。
今までは、画面内の極端に明るい部分は無視してくれた。
しかし7Dは、明るい部分があったらそれがラチに収まるように全体の露出を下げてしまう。
個人的には今までの方が使いやすいと思う。
RAW専用機じゃないんだから、レタッチ前提の露出を出して欲しくない。
まあ、評価測光なんてのはカメラのクセなんだから
慣れて使いこなせばいい話ではある。
AEL+スポット測光という便利な機能もあるんだし。
しかし、そういうことをするなら、いっそME+スポット測光でも全然構わないわけで。
いままでのαの多分割測光は、露出を考えないお気楽撮影のときには
大きく外す場面がとても少ない優秀なものだっただけに、残念だ。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 08:27:46 ID:UPL4RJt5
なんだ?また夜中にID:exA5r+03という基地外が伝説作ったのか?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 08:37:09 ID:sSbJG7EQ
このカメラ結構白とび黒つぶれがあるなあ。
これじゃ風景は使えない。
売り飛ばしてD70かE300逝こうかな。
99 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/05 01:37:39 ID:sSbJG7EQ
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
屁の染み込んだ糞画像まだー?
101 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/05 01:38:44 ID:sSbJG7EQ
誤爆すまそorz
102 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/05 01:40:19 ID:VutzBZDb
>sSbJG7EQ
そんなに糞なもの見たいけりゃ
鏡で自分の顔でもみてろ
124 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/05 02:39:47 ID:sSbJG7EQ
屁糞画像をたもれー!
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125 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/05 02:40:26 ID:sSbJG7EQ
誤爆すまそorz
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 08:57:00 ID:sSbJG7EQ
一つ気になったのだけどアンダー目の露出は風景には良いかと思う。
しかしα7Dの様に度ハズレたアンダーだと何の被写体にも向かないと思う。
約半額できちんと露出、ピントが合って色濁り、白とび黒つぶれパープルフリンジが無く、
25mm以下の広角と標準ズームが有るD70やE300の方がいい気がしてきた。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 08:57:12 ID:q62XLN81
つーか基地外の荒らしが多いな・・・・。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 08:58:44 ID:VDZFOcGG
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 09:02:24 ID:sSbJG7EQ
あと売れてないみたいだし社長もすぐ撤退を口にするし
レンズもどんどんディスコンにするくせにSSM以来まったくレンズを出さないので将来不安。
AS切らないと酷い画質になるという話も聞いたので何とかして欲しい。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 09:09:20 ID:sSbJG7EQ
欠陥や故障は、発売の前に分からなかったのかな?
売れ行きが思わしくないため、来年には撤退って本当ですか?
16万出して
>>150みたいな眠い画では、撤退もやむなしか。
アンチが多いな、一回くらいマイナーあるだろ?
それまでにデジ用広角レンズ出すだろ?
>>154 キヤノンが撤退するのかwww
150は20Dだろうが
発売一週間位前に横浜駅近くの某カメラ屋のジャンクコーナーに1個400円でNP−400が出ていた。
A1は売った後だったしα-7D買うつもりは無かったんでそのまま帰ったんだが。
昨日、なじみのカメラ屋に注文しちまった。
失敗したかな
また福島のハムの人の風景画が見たいなー
ひょっとして。
白飛び警告と黒潰れ警告が同時に表示されるデジカメはこれが
初めてですか?
拡大倍率が等倍までいけばまさに最強かも。
埼京じゃあないよ。
飛び防止モードと潰れ防止モードが有るけど、両方同時に防止するモードは無いのか。
他メーカーではデフォルトで低コントラストの設定になっているのに、ミノは不親切だな。
撮って出しを重視しているのか?
>>160 そんな撮像素子があったら教えてください。
弊社の次期デジカメで採用させていただきますので。
なんか20Dの立場危うくなったキャノン廚が必死だな(w
まあそうやって必死に煽ってくれるうちは7Dは20Dに勝っていることの証明に成るな(w
いやー7D出て本当に良かった。
撮像子はどうしようもないから、ロジックでなんとかして欲しいのだ。
今日みたいな風の強い日はASの威力爆発だね。
3脚使ってもぶれちまいそうでも、1脚+ASでばっちりきまるよ。
スローシャッターで風を撮ることもできるし、おもしろくなってきた。
手持ちで白くて奇麗な月を撮りましょう。
ぽかーんと浮いていますから。
その姿を見ながらISやVRやOSレンズを持っていない人は
口を開けてぽかーんかも。
レフ500mmだとポカーン人口増大かも。((ぽかーん))
素直に三脚使いなされ。
REF500のようなキワモノでも効くのがASの魅力である事には同意するが。
>>162 10Dにすらかなわないα7なんて20Dうざーは最初から相手にしていない。
私が思うに機種毎のスレを荒らしてるのはニコ爺だと思うぞ。
証拠というわけではないが、
何故かD70に限ってヘンなスレタイがほとんどつかない。
他にもニコスレだけはあまり荒れないだろ。
キヤノ使いはkissDに『子供の塗り絵』とかスレタイついても、別スレ立てたりせずにちゃんと最後まで使ってたぞ。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 11:54:27 ID:sSbJG7EQ
画質が悪いのは素直に認めるし在庫余りまくりで27位転落も事実。
ASも画質が悪くなるの覚悟で使うしかないし。
でもニコン使いのせいにするな!キャノオタ。
D70の売り上げに一機種もかなわないパープルフリンジ仲間のくせにwww
魅力の無い機種のスレに来る荒らしは居ない。
荒らされる内が花だよ。
ここって何のスレなんだよ(苦笑)
ニコンVSキヤノンは完全にスレ違いだよ。
帰りなさい(笑)
>>166 へこい3脚だと今日は風でぶれるのよ。
AS効かせてもなまじっか剛性があるものだから、高周波数のぶれが残って、
ASの効果ない。
それより1脚+ASのほうが結果がいいってこと。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:00:31 ID:/FBKGEr/
>>169 ガッコーとかでしょぼいヤツがいじめられるのはソイツに魅力があるからなんだ?
俺は魅力に溢れてたからいじめられた。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:09:53 ID:sSbJG7EQ
低解像、欠陥だらけ、重い、高い、レンズ歯抜け、故障だらけ、パープルフリンジ、白とび黒つぶれ、色濁り。
正直者はアンチ扱い。
虚言マンセーは真実扱い。
北朝鮮か?ここは。
Z3不良隠ぺい工作メーカーがユーザーに伝染?
銀塩ヤシコンから乗り換えたんだけど、これいいわ。
取説見なくても、ほとんどの操作、感覚的にわかるし。
露出アンダーの件にしても、もともとマニュアルで撮ってたから、
そんなに大した問題じゃないなあ。
sSbJG7EQはニコ使いだったのか。
彼は何も使っていない。
これでニコンスレが荒れたら彼は本望だろう。
低解像、重い、高い、レンズ歯抜け
これは素直に認める
パープルフリンジ、白とび黒つぶれ、色濁り
これは撮り方が悪いような
欠陥だらけ、故障だらけ
これは他に比べたら相当少ないと思うけど
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 12:40:45 ID:sSbJG7EQ
北チョンミノマンセーは目や脳、感性、良心に屁が染み込んでいるのだと思う。
お前は北朝鮮をよく引き合いに出すが、ご近所付合いは大事だぞ。
そうそう、北チョンミノマンセーなんて言葉あまり使わない方がいいよ。
183 :
55:04/12/05 13:22:44 ID:mBvBD2EN
ちょっと調べてみました
どうやら昨日やったのは NTT の機械で最悪らしい…
プリンチャオというのがよいらしいです
さっそく今日も行ってみたいと思います
ダイレクトプリントか。
あれは意外と綺麗に仕上がるらしいね。
プリンチャオ、レポート期待してまつ。
誰か、タムの28-75f2.8とコニミノ純正28-75f2.8Dを直接比較してる
作例とか知りませんか?
前スレでタムの方がコーティングが良くて写りが上とどっかの店員が言ってたという
書き込みがあったけど、本当なのだろうか?単に利益率がいいだけなのかな。
コニミノのGは良いレンズだけど、28-75/2.8だけはあまり良い評判を聞かないね。
まあ、値段の割には、という事のようだけど。
むしろ単焦点とズームがあるからではないかと…
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 14:26:43 ID:RrJEyhAu
>>185 価格かどっかでミノルタの方はADレンズ以外ミノルタコーティングしてある、ってあったような希ガス
絞りは当然、円形絞り<ミノ
タムの方はDiということで、後玉最後面にコーティングしてあるらしいが、ミノの方はしてあるんだろうか・・・。
>>186 Gじゃなくて、現行タムOEMの28-75/2.8のことでは?
あれだけ値段が違えば、普通タムを買うよね。
逆に28-75Gを持ってるときっと目立つぞ。
今時コーティングのないレンズなんてあるのか。
Gは28-70か。勘違いしてた。すまそ。
OEMとはいえ、レンズ構成とコーティングが違うそうだから、コニミノ逝っとけ。
>>186-191 thx!
分かりにくくてすみません。タムOEMの28-75のことです。
みなさんの言う通りコニミノにしときます。
レンズ構成同じで、15%くらい安い方がコーティングがいいと言われちゃうと
つい迷ってしまうもので。
さすがに硝材はいっしょですよね。屈折率変わって同じレンズ構成のはずないし。
コニミノがADガラスといってるのはタムLDガラスのことですよね。
(たしかADとLDは違うガラスだったと思うんだけど・・
LD=低分散ガラス:スペクトルの分散が小さい
AD=部分異常分散ガラス:スペクトルの一部だけ分散が大きい ??
詳しい人いたら教えてください)
手持ちの古い35-105の標準ズームはあんまりな写りだったもんで
1本くらいは置き換えようかなと思ったのだが・・・。
でも28-75評判良くないのか。Gはとても手が出せんですよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 15:01:34 ID:OJRG6PB2
>>192 レンズ構成ちがうのは17-35の方だけじゃなかったか?
決心がついた所で迷わせるようで悪いが、
デジ用コーティングは、タムの方が一日の長が有るかも知れん。
まあ、どちらも大ハズレでは無いだろうが。
ミノルタは利益出す為と手抜き?でソニーの4〜5年前の安い在庫処分の旧式CCDを使ってるから
レンズにこだわってもしょうがないよ。
そういう訳でレンズは安ければ安いほどいいと思う。
あとミノルタユーザーは昔からプロ、ハイアマはほとんどいなくてパパ、ママユーザーが
ターゲットだからASはカメラをしっかり構えられず三脚も使いこなせない初心者には良い機能だと思う。
枚数もあまり撮らないのでASno耐久性も気にならないだろう。
28-75(D)買ったけど、別に悪くはないよ。
ライブ撮影でライト入った構図でも、ハレーションやゴースト起きやすいわけでもないし。
*istDでタム28-75使ってたけど、それほど差はないような.....
まぁ、開放からキリって感じじゃないけど、2/3段絞ればシャープだったし <タム
>195
カメラに金を掛けるのは専門学校生とパパママユーザだ。
プロに憧れてるようだが、喰ってくのは大変だぞ。
よほどの信念がないと勤まらん。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 15:44:50 ID:sSbJG7EQ
>195
ただメインターゲットである初心者にも画質が悪いのが気付かれ始めているのが問題。
工作員がしきりにマンセーしても誰も信じなくなってきている。
むむ。早速ゴミが入ってしまった。
単焦点派はツライの。。
クリーニングモード無事終了。
おかえり。>sSbJG7EQ
>>179-181でやさしく諭されておとなしくしてたとは、おまえ実はいいやつだな。
画質画質って言うけれどD100に比べてどうなの?
震災ネタもやさしく諭されて止めたようだし。
このスレで着実に成長してるな。
がんばれ、sSbJG7EQ。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 16:47:37 ID:sSbJG7EQ
>201
D100はパープルフリンジの出ないα7Dという感じ。
204 :
201:04/12/05 17:00:12 ID:jujpeBrn
>>203 コニカミノルタの初号機としては及第点だと思うな。
ASとファインダーの良さとミノ銀の資産が使える俺としては。
RAWで撮って編集でも良いし(その為にPC買い換え)
シャープな写真撮りたいならD70なんだろうけど?
俺はいろいろ楽しみたいからα7Dで良いかな。
α7だってLレンズ付ければパープルフリンジなんて出ないってば。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 17:05:21 ID:sSbJG7EQ
Lレンズはキャノン。
ニコンはかなり高度な画像処理技術を持っていてパープルフリンジはまず出ない。
D100でノイズリダクションON、
ISO1000でも実用範囲の絵が出るのは周知の事実。
相当な処理をしてるんだろうな…。
>>206 このスレのマスコットの君に言うのは心苦しいが、
嘘 つ き は 泥 棒 の 始 ま り で す よ。
α7に35換算で16oのレンズ付けて撮ったら周辺も綺麗に解像した。
素晴らしい。
>>209 画像アップ希望。
今20mmでやってて、16mm行くか決めかねてます。
今日、100-400でサッカーとりにいったら、意外とAF追尾しますね。
さすがに、モータースポーツでは苦しいだろうが、サッカーとるぐらいなら7Dで十分。
>>212 お。確かに!?
16*1.5=24かと勘違いしたよん。
>>199 レンズ交換でゴミが…って思ってるヤツまだいるんだネ。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 18:00:40 ID:/FBKGEr/
>>214 まぁわかるけど。
経験上、風が強い外で交換しまくると、
でかいゴミがつくケースがほとんどなんだよね。
レンズ交換しないで室内で撮りまくってると
ほとんど被害ナイ。
これはどうしてなんだ。
よければ教えてくれ。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 18:20:15 ID:oO3bGpSl
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 18:31:54 ID:oO3bGpSl
>>218 fish eyeもアングルを選べば、やや歪曲の強い広角として普通に使えそうですね。
>>218 サンキュー!
ところでこのサイトに似たFlashサイトって
いくつか見かけたんだけど。
なんかテンプレとかツールがあるんかいな。
>>218 うへ! B型、α、EOS、CZ、車種と車体色まで自分とかぶってる。
ちと、怖くなりました。(泣)
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 18:53:30 ID:61mZB/n+
35mmf1.4Gの画像拝見したいんですが、重くて^^;
逆光での耐久性?はいかがですか?
逆光で撮る事あるけど、別に壊れたりしないな。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 19:05:09 ID:61mZB/n+
あ、質問の仕方が。
フレアやゴーストの発生に対する耐久性です。
スナップの標準用に考えているんですが、どうかなと。
>>224 だから、耐久性って言葉が良くないんだってば(汗
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 19:09:51 ID:61mZB/n+
う。
防御力か。
なんだ、防御力を聞きたかったのか。
そのレンズは持ってないけど、
前スレで木の芽を逆光で透かした写真がアップされてたな。
直射の逆光では無かったが、良い写真だった。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 19:48:51 ID:sSbJG7EQ
逆光は〇〇
>>224 スナップに35/1.4は大きすぎないか?
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 20:02:50 ID:oO3bGpSl
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 20:07:37 ID:61mZB/n+
単焦点は明るいのが好き(ぼけ味がよければ)なんで、重くても
いいです。
ニコンとかあり得ない重さの標準ZOOMも使ってるんで。。
タムはもともと逆光に強い気が?無茶はできないけど。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 20:09:58 ID:61mZB/n+
いろいろ有難うございます。
実用範囲なんで買うしかないかと^^
α-7Dが発表されてから、待ちきれずにD70に走ったものです。
マウント違うのを覚悟の上で、α-7Dを狙っていますが
(手ぶれ補正付きの70-200のニコンレンズ買うなら、安いシグマとかの
70-200とα-7Dの組み合わせもありかと)、
不具合が色々あるようですね。
他のカメラで撮った作例がまかり通っているし。
このカメラ、今買っても大丈夫なんでしょうか?
私のは発売日に新宿淀で買いましたがトラブルありませんよ。
初期トラブルはどのカメラでも多かれ少なかれあると思いますよ。
大手なら返品に応じてくれますから安心ですし
細かいファームアップはネット環境のあるPCなら対応できるしね。
私はE-300を買い足す予定ですが・・。
>>235 別に大丈夫だよ。
普通〜に動いてるよ。
手ブレ気にせず写真撮るのが日々楽しいよ。
>>235 >他のカメラで撮った作例がまかり通っているし。
荒らしの手口ですよ。
だから、α-7Dがどうこうと言うのとは無関係です。
>>232 2枚目の写真見たとき、思わず眩しさを感じてしまった。
デジカメでも、そういう感じ表現できるものなんですね。
マンセーっぽいカキコですが素直な感想。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 20:33:38 ID:61mZB/n+
私は複数台のカメラを併用しているので、初期不良とか全然気にせず
買いました。
まだ2000枚ちょとしか撮ってませんが、動きのある被写体でちょっと
もどかしさを感じる以外は良い出来だと思います。
ニコンの70-200mmは、それはそれでいいものですよ。
風景撮影には必ず持って行きます。(板違いなんでこの辺で。)
田舎で実機をみる機会がありません。だれか実機に縦グリ装着した画像アップしてくれませぬか?
できれば正面、裏とも。お願いしますm(__)m
漏れも梅淀で買ったがほとんど毎日いじくりまわしてニヤニヤしてますw
ただ1点、50/1.4の前ピンをのぞいては、全く、何の問題もありはしません。
まあこれもレンズの問題でしょうしね。
次は17-35/2.8-4買うぞ!
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 20:50:50 ID:oO3bGpSl
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041205203625.jpg アップローダー一号の写真が一部アップロード中に壊れているようでしたので、二号に移しました。
ミノルタのレンズが逆光に強いのは、いろいろ工夫があるからだそうです。以下写真工業2001年11月号馬場信行氏の記事より引用。
------------------------------------------------------------------------------------
「レンズのエッジが光るのを抑えたり、鏡胴の内面で光が反射するところは反射防止の溝を刻んだり植毛したり、さらに
フレアカッターと称する反射防止の絞りを設けたりする。また、レンズを押さえるリングの内側も反射が起きないように
斜めにカットしたりもしている。これら地道な努力の成果が黒いレンズ内面を作り出している。この内面反射が非常に少
ないことで逆光や被写体の周囲が明るくてもシャドー部の締まったクリアな描写が得られる。もちろんこれには優れたレ
ンズレンズコーティングも必要だが、この逆光性能の高さもミノルタレンズの特徴である。」
245 :
236:04/12/05 20:57:48 ID:qQXlXx53
春にE-300ボディと14-54買うか
STF買うか迷ってるんだけどね・・。
あとF2.8の標準ズーム持ってないしなぁ
35mm換算で40-80が空いてるんだよ 50mmF1.4が重宝してるよ・・。
246 :
243:04/12/05 21:02:22 ID:RrJEyhAu
>>245さん
7Dを50/1.4開放で撮ったらどんな風になります?
247 :
243:04/12/05 21:03:46 ID:RrJEyhAu
すみません。236さんでしたね。ごめんなさい。
参考までに宜しければお教え下さい。宜しくお願いします。
中野フジヤカメラ、ミノルタレンズの中古が根こそぎ無くなってました。
(あるのはAB-のクモリ・傷ありの程度の低い玉ばっかり。)
また、AF85mmF1.4とSTFは売りきれ。
17-35mmGも展示されてなかったけど、もしかしたらこれも売りきれか?
249 :
236:04/12/05 21:11:18 ID:qQXlXx53
>>246 に対してのレスね
50ミリ、85ミリはデジで開放で撮った事まだないなぁ、ごめんね。
80-200F2.8とかタムSP90のF2.8はあるんですが・・。
モデルを撮ったんでUPはできないです(許可の関係で)、これもごめんね。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 21:21:18 ID:61mZB/n+
私の50mmf1.4では、ピント面の薄いボケ味の良好な描写が楽しめます。
言葉では表現が難しいですが、マクロっぽい感じ。
ちなみに、同じ明るさのキャノン・ニコンの50mmよりもボケ味は良い
ようですが、好みには個人差があるので断定はできません。
ニコンよりは明らかに良いか・・も・・・(戦いは嫌いなんでボカします
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 21:29:53 ID:61mZB/n+
余計なことを書きました。
円形絞りはコニミノだけなんで、ぼけ味はいいのはある意味当然でし
たね。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 21:32:06 ID:oO3bGpSl
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 21:53:17 ID:oO3bGpSl
E−300のスレってなかったっけ?
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:03:33 ID:29fhtvRU
>>252 よく6枚羽の絞りだと点光源から6本のツノが出る、とかいうけれど、
円形絞りだとその場合どうなるの?
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:08:45 ID:4vgqiO1S
絞って撮れは光源からツノが出るのは同じだよw
259 :
242:04/12/05 22:35:36 ID:mCXUHNFJ
>>257 おおっありがとう。いや〜メカメカでかっこよろしいですなぁーやっぱ。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:49:01 ID:exA5r+03
>251
もう、許さないよ。
他社をけなしやがって。
いい気になっちゃってるねえ。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:51:11 ID:exA5r+03
84 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 19:03:43 ID:S4KT0rzl
あと粉っぽいというニュアンスも実際撮った身だから分かるなあ。
粒状の物で絵が構成されている感じがもろにする。
98 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:24:00 ID:Hwv21WLE
upしてくれている方々に感謝する。おかげで今回はきっぱりと見送ることができそうだ。
500refが使いたかったのだが、残念。
108 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:41:57 ID:k04LHTvm
白飛び黒潰れと言われたかと思うと、粉をふいたような(低コントラスト)という評価もあるし。
見る目が悪いのか、それともカメラが暴れるのか?
109 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 19:43:56 ID:lrurlr1K
ここへきてインプレスの正義が再評価されてきた感じだな
113 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:49:59 ID:gyPjm4gm
>>109 D70Dとの比較画像をのせたという意味でね。 比較では色乗りも解像力もD70>7D
20D等も同じ状況で撮影してほしかった。
118 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:55:11 ID:17TLZEha
D70には解像度負けてるよ。良くも悪くも7DはD100レベル。 無意味に煽って荒らすな。
124 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 20:12:14 ID:1jc5UbcA
うpされるサンプルがことごとく眠くてくすんだ色、ダイナミックレンジが狭くて階調が悪い、
白トビ黒ツブレ激しい、解像感がまるでない。一体これはどうなってるの? 初期ロットだけの問題でしょうか?
129 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 20:20:56 ID:S4KT0rzl
今、画像見てて分かった。 滑らかさと透明感がないんだよ。 だから粉っぽいイメージなんだな。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:51:46 ID:exA5r+03
130 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 20:22:04 ID:VlSg3Qm+
>>126 やはり眠いな。線が太い。ピリッとしたところがない。以上。
133 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 20:24:20 ID:Yg8w8Ry/
>>129 >>126に上がってる飛行機の胴体も粉っぽくザラザラした印象ですね。
本来非常に滑らかな表面なんですけどねぇ・・・・
147 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 20:50:29 ID:94XDHNBo
>>146 線の太さはCCDが原因だと思われます。 S3Proのサンプルを見てはっきりわかりました。
あちらは高倍率ズームを使っても線か細くてシャープです。
161 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 21:21:16 ID:GLENBFfV
>>126 良いアングルですね。 でも、そのザラザラは何?
175 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 21:51:16 ID:khuMUUjx
色々撮ったけどやっぱり少し眠い目ですね。 23日は天気よさそうなのでナチュラル+試してみます。
しかし、フィルムスキャナで画像取り込んだ画像と比べて絵的にどうなんでしょね?
250 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 23:37:11 ID:mteI9Jok
>>235の空の色は
>>152の赤被り10Dの空の色にそっくり
256 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 23:57:48 ID:wzy5p0Sa
画像が眠いのは煽りではなく事実だったというわけだな。
265 名前: 19 [sage] 投稿日: 04/11/22 00:05:30 ID:nSBUU/j9
謎はすべて解けた > ・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
MF だと勝手に動かないようです ・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある
ワンプッシュ AF が悪さをしているようです…たぶん…
269 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 00:11:10 ID:+1ur8ORa
前評判と裏腹に購入後のユーザーインプレは*istDSのほうに軍配が上がりそうだな。
コニミノの画像技術には正直ガッカリしたよ。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:52:19 ID:exA5r+03
292 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 01:11:11 ID:JruohgOm
>>290 upされてる画像もサンプルを見ても10DやD70と比較して明らかに線が太くボヤけた画像ですね。
これはレンズが悪いのではなく7Dに使われているCCDと画像処理の問題だと思われますが。
たしかにレンズ自体は解像度は低くないですね。 次機種に期待することにします。
293 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 01:18:39 ID:DuZ8681I
>>287 >>291 比較画像をうpしてくれてるヤシへ、捏造疑惑と人格攻撃か。
汚 前 ら ミ ノ ヲ タ 、 マ ジ で 終 わ っ て る よ
319 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 02:28:12 ID:lMUc/kOg
粉っぽい、という印象の正体は下記の50mm比較を見てやっとわかったような。
http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/ ガラスの向こう側の天井の縞模様が、デジラックスでさえ再現してるのに7Dでは消えてる。
これは解像の問題でなく、誤った非斑化処理がされているのではないか?
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:52:51 ID:exA5r+03
383 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 14:12:43 ID:Cfit5gRc
マクロでそれなら、やはり解像度不足と捉えるしかないな
386 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 14:19:39 ID:X/L97meT
このカメラ、シャープネスを上げても太い線がより一層太くなり、輪郭に縁取りが出るだけで、
根本的に不足している解像度が改善するわけではありません。
そこのところを気をつけましょう。
388 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 14:27:11 ID:4mC0TCOg
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=11156402 10Dとの比較。 解像度はあるけど、解像感を甘めにしてあるからトローンとした雰囲気。
このトローンは被写体の向き、不向きが出るわな
394 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 14:54:17 ID:3rfHPKQa
>>391 どうしてこんなにザラザラでノイジーなんですかね?
400 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:05:51 ID:j2bbADlm
>>396 空気嫁ていないのは395。逝かないで、どんどん見せて。
ファームのversionの話を振ったのはおれなんだけど、早い段階で出てきた絵と比べて印象がちょっと違うのよね。
403 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:07:19 ID:WXN9LzUe
やっぱり400万画素相当?しかない解像度不足が引っかかるな。 いまだに誰一人として遠景画像を出さないのが気になる。
余程酷いのだろうか・・・・・・
406 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 15:10:48 ID:JtpWkA1B
>>399 こ、これは、また酷い画質でつね・・・
408 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:16:35 ID:o1yoHmSQ
>>399 >>231に出ていたD70の画像と見比べたが、とても同じ600万画素とは思えん。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:53:36 ID:exA5r+03
418 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:31:42 ID:j2bbADlm
>>414 > 僕はこっちのほうがクリアに見えるんですけどどうでしょうか?
おお、ありがとう。激しく同意だ。透明感があるよね、こっちは。
それに比べると今のバージョンの描写は力強いけど、少し、くすみが出ている印象を受ける。
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:46:14 ID:j2bbADlm
>>413 28mm/F2だから、そうとも思えないが。他の作例見ても、
少し赤転びが目に付くような希ガス。赤に関しては、他の 掲示板でも発売から多少、懸念する声が出ていたが、
この辺はファームのアップを期待してもいいかもね。
425 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 15:57:15 ID:V9KB9sIf
今まで見てきて、明るい個所の白飛びが非常に気になるんですが、
例えば>413の水面。とか、>407紫のジープの左上。
この原因はボデーのダイナミックレンジなのか、それともレンズなんでしょうか。
もし、ボデーなら悩みますね。
429 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 16:18:18 ID:BxY+4giE
>399 起きがけにこんなの見せるなよ〜w まじ粉っぽくてむせちまったよ〜
>378 ミノユーザー100人にこれは100mm神マクロだと思いますか?と聞いてみ。
100人とも安ズームだろ!バカにするなゴラァ!と言われると思う。
一枚目なんかボケを多用してるから赤い粉にザラザラの葉っぱが浮いてるみたいだ。
あおるつもりはないが俺のA2の方が確実に滑らかだよ。 きつい言い方すまないけど。
430 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 16:19:27 ID:BxY+4giE
あと何でみんなピントがビシッと合った感じがないんだろう?
431 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 16:29:44 ID:MawM1Tem
>>430 俺も同じ意見。 既に700カットほど撮ったが、どんなレンズでもシャープだなと思う画像は一枚も無いよ。
あと背面モニターと実画像データがかけ離れ過ぎ。モニターでみた色調と露出は全くあてにならん。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:55:53 ID:exA5r+03
>251
もう、許さないよ。
他社をけなしやがって。
いい気になっちゃってるねえ。
わけわかんねー。
荒らしはニコンゆざーなんか?
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:57:07 ID:exA5r+03
93 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:19:26 ID:WlhCYAeC
>>74タソもそうだけど、
>>87タソの一枚目もこれで露出補正なしだとすると、かなりアンダー目
なのかな7Dの分割測光って。
二枚目って、これ前ピン? ぶれてるようにも見えるような…よくわかんね。
101 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 19:33:14 ID:khuMUUjx
>>93 87です。 露出に関してはカメラ任せです。
2枚目は
>>35でも書いたんですが、ファインダー覗いた感じでは若干前ピン気味でした。
撮影データ24-105F3.5-4.5(D)の望遠側 F22 1/25秒です。
102 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 19:33:15 ID:ZFtpKVL5
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
134 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 20:25:23 ID:jqMh7ulU
おいおい、初不良だけなんて勘弁してほしいよ〜。
XD(新品)から9までの生粋のミノオタだが、今回はがっかりしたよ。
ミノオタほど初期物買うんだよな。
19日に買って、19〜35Gでシャープネスを+2、彩度、色合いを+1で、
まぁ見れる様になった。しかし、測光不安定と、ラチュードの狭さはいかんともしがたい。
なんといってもミノルタの描写じゃないのが致命的。 まいったよ。
141 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 20:37:12 ID:MV7LD0se
たいへん言いにくいのですが、AF精度悪くないですか?
144 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 20:44:53 ID:S4KT0rzl
そういえば一番最初にアップされたフォトキナ会場写真ピントはずしまくり、AEはずしまくりだったね。
その時気づいてれば…
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:57:45 ID:exA5r+03
865 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 10:37:27 ID:
昨日、夜景撮りますた。重いけどこれが手ぶれ防止にはいいかも。ファインダーは明るいねえ。
ただドキドキしながら作品をチェックして愕然。 光源や透過光の縁、金属面にことごとくパープルフリンジ!
夜景が美味しいカメラじゃなかったんかい? 誰か詳しい人パープルフリンジ対策教えて下さい。
あと細かい所だけど線が太い描写だなあ…
940 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 14:45:43 ID:HABmxmpm
光源はパープルフリンジ。 解像度は400万画素並。太い線、それなのに偽色多し。
いきなり白トビ、黒ツブレ。色が濁り、階調表現が下手。 どうしようもないな。
>>937 フジとコニカの基礎研究、技術力の差がはっきりと出たな。
コニカなど昔からOEMに頼りっきりだから今さら追いつける段階にないだろうな。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:58:16 ID:exA5r+03
82 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 19:00:19 ID:S4KT0rzl
昨日の夜景はパープルフリンジで散々。今日の臨海公園は黒潰れ、低解像度、色くすみで泣けたけど
今度はがんばるよ。 ただ空なんかがかちっと出ないねえ。 全体に均一にくすんだ感じでメリハリがない。
122 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/21 20:06:52 ID:T/fJhIDl
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/17/465.html こんなに解像度低いのにどうしてモアレが酷いの? 遠景画像ビルの窓に注目。
155 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 21:12:45 ID:24ktZlKe
>>126 コントラスのある部分に、紫の縁取りが出過ぎ。 いいかげん、レンズ起因かα7D起因か、はっきりすれ!
α7Dに根本的な欠陥があるという脳内仮説が、画像を見るたびに大きくなっていくよ。。。
そういえば、今日晴天の中で撮りに行ってるヤシからの Upが異様に少ないな。こりゃちょっと異常なほど少ない。
みんな帰ってパソコン上で画像確認して Orz化してるのか?
243 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/21 23:25:04 ID:24ktZlKe
>>235 画面左の建物側面が【紫の炎】で燃えている。((((;゚Д゚)))))ガクブル
もうこれ、α7Dの仕様で決定でつな。 ワラにもすがる思いだったのに、希望は全て裏切られました。 O rz
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 22:58:49 ID:exA5r+03
419 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:32:24 ID:oM7jJeam
ビックでα-7D触ってきたんですけどシャッタータイムラグが
大きかったんですけど個体差なんですかね? ASなしにしても同じでレンズは田無OEM17-35mmがついていました。
α-9とD1H使ってます。
420 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 15:35:55 ID:VdG49VQk
折角発売日に手に入れたのに、初期不良。
週423 名前: 福島の白鳥の人 [sage] 投稿日: 04/11/22 15:52:39 ID:ewVT2z61
なんにせよ、ファームアップに期待ですね。
今ふと気になってF32まで絞って写してみたらゴミがぁぁぁぁ
さっそくクリーニングモードにしてシュコシュコしました。
みなさんのもそろそろ大丈夫ですか? 末は7D持ってお出かけだったのに・・・ショボーン。
442 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 16:58:48 ID:oJ8BAm5o
>>440 ポワーンってのはボケのことでしょ?リバーサルとは無関係だよね。
ところで、これってどこにピンを合わせたのかな?かなり前にピンが来てるね。
コイズといいなんか・・・、ニコンだけは絶対買わん。
危ない奴ばかり
なんかキャノンの方がいいユーザー多そう。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:01:09 ID:exA5r+03
AFで木に合わせたとしたら、AF精度問題アリかも。
450 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 17:28:06 ID:oJ8BAm5o
>>415 これが噂の85mmF1.4ですね。噂通り良いボケですね。
左上のパープルフリンジは確かに残念だけど開放でイメージサークルの端だと仕方が無いのかな・・・ <パープルフリンジ>
ボケを犠牲にして1〜2段くらい絞るのが吉かも。
507 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 20:52:10 ID:rsx3iVSj
ファインダが小さくて期待はずれ。なんでこんなんで満足できるわけ?
523 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 21:38:14 ID:MdEqXCv0
うーん、20Dが出たとき、地元のカメラ屋は一日も持たずに品切れだったが、
α7Dはまだ山積みだった。ちょっと残念。
545 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/22 22:52:10 ID:mMxS6lrD
評判の悪いシャッター音を聞いてみたけど音が小さいと言うよりは単純に音の質が軽いね。
致命的なレベルではないけど、安っぽいのは確か。
578 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/22 23:48:49 ID:Y2YdznZ/
おかしい、Mモードでストロボ上げると、露出インジゲーターがピコっと
+-0の所に固定になってしまう。。。。 ANBIの量が分からない。。
ねねね、これって僕のだけ?故障品?? みんなはどう?
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:01:42 ID:exA5r+03
>274
もう、許さないよ。
他社をけなしやがって。
いい気になっちゃってるねえ。
そろそろexA5r+03のホスト晒していい?
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:02:29 ID:exA5r+03
404 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 10:51:01 ID:bnXgjJbU
解像感のなさ、低感度でも以外にざらっとした絵は我慢できるが、偽色、パープルフリンジが結構酷いですなあ…
20Dもそれで見送ってるんだがこちらの方が出やすい&酷いような。
405 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 10:52:53 ID:TEdSuzLd
寒くて紫になっているのでしょう。
可哀想に
409 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 11:01:50 ID:bnXgjJbU
パープルフリンジは作例群の高輝度部を見ると分かるよ。
100円玉の作例とか。
あれはレインボーフリンジだったが。
576 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 19:05:35 ID:SwpmIhC2
今日お外で撮ってきたんだけどさ
パープル不倫時出まくりなんすけど・・・。
思わずF828を思い出してしまったよ。
ハイライトの輪郭に紫っぽい色のにじみが盛大にでてしまってる。
パープルってレンズに依存するものなん?
ちなみにSIGMA24〜70F2.8EX DG一本のみ。
さばが重すぎてアップできないので軽いところがあったら教えて
666 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 22:47:25 ID:sX3co77N
656のあげた熊の写真の鼻のところが結構青い滲みがでてるね。
今日撮った人物の髪の毛の所にあたるハイライトの部分もまったく同じように
青〜くでてたよ。
これやばいな〜、こんなんじゃ売却行きかも。
鬱になってきた・・・。
>>274 歳を重ねると、背負ってるもんも多くなるから。
現実社会ではいろいろ大変なんじゃない。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:03:24 ID:exA5r+03
436 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 12:22:52 ID:bnXgjJbU
画質云々に「後発なのに」をからめてくる人いるけど、
CCDはD70より古い旧タイプ。
これはソニーとニコンの契約が切れるまで我慢するしかない。
α7Dをメインで使おうとせず低輝度下の特殊サブカメラとして考えると美味しいカメラ。
443 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 12:57:16 ID:bnXgjJbU
ただし銀塩αのシャープさ、細密感に慣れた人には時期尚早の画像エンジンだと思う。
待てる人は一年でも待てば満足出来る物が手に出来るだろう。
447 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 13:16:36 ID:7z/ISdtu
一応プロから言わせてもらえば、CCDに関してはさほど良いとは思いません。
ただ、ミノルタ社員の熱意は凄く感じています。
こんなのあったらいいなとゆう、カメラファン的な開発方針。
手ぶれ補正であったり、白とび黒つぶれの機能であったり、ファインダーのヤマのつかみ易さであったり。
20Dも良いカメラであると思いますが、同じ価格帯でファインダーのマウントを交換できる機種はないはずです。
そういった開発方針を打ち出せるミノルタはいい会社であると思うし、これからも頑張ってほしい。
451 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/11/20 13:24:30 ID:Dpq1pK75
×CCDに関してはさほど良いとは思いません。
○CCDに関しては*istDS,D70,KissD等、他社のエントリークラスの映像素子より劣るぐらいと思います。
484 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/11/20 14:39:07 ID:bnXgjJbU
ただ旧式の細密度を欲張らないCCDの割にはパープルフリンジが結構散見されるね。
D100では画質は同じ様な程度としてもここまで偽色出ないのだが。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:07:05 ID:exA5r+03
欠陥カメラ 華奢カメラ 普通のカメラ 良いカメラ
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / ついにα-7DIGITALが限界を超えたクマ――!!
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
金持ち喧嘩せず。(・∀・)ニヤニヤ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:15:20 ID:FiLbZizF
>280
言いたい事はなんとなくわかった(ような気がする)
ただもう少し、簡潔にわかりやすく書いてくれません?
これじゃ万が一内容が正しかったとしても文章の羅列。国語の成績がなんとなく予想付きます。
関心はするけど、参考にはなりません。
賢者もケンカせず。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:27:40 ID:CVEqdX5i
喧嘩は神の特権
幾ら体力と時間を使っても、こっちはNG IDで一瞬にして消すだけなのに。ご苦労。
君の日曜日、楽しかったね。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:31:44 ID:X+QY61Vh
ID:exA5r+03 = 芸無しコピペ人
毎日乙
:
:
もちっと芸覚えろよ
また はじまった ・・・・ なんか発作みたいだ >exA5r+03
何の足しにもならないから、無駄なコピペはヤメレ。
正直つまらんよ。
予想では、ID:exA5r+03 は、薬切れ離脱症状みたいに、
コピペやってないと離脱症状に陥り、ついついまたコピペしてしまうのだろう
コピペに精神依存するなよ > ID:exA5r+03
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:54:33 ID:sSbJG7EQ
ミノオタがニコンやキャノンのスレを荒らしまくっているのが全ての元凶。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 23:58:51 ID:sSbJG7EQ
スレに書き込めない程荒らされたニコンやキャノンの被害者達は今こそ復讐に立ち上がろう。
フジヤで接客されている時、店のお兄さんに「あーチミチミ、α-7Dの売れ行きの方はどうかね?」
と訊ねたら、速攻で「そりゃもう、んっごいっすよ、んっごい」と「ん」に大きな力を込めて
答えてくれました(真ノンフィクション)。
そして純正100mmマクロを出して貰って見ている時にも、店の電話が鳴り、受けた女性店員がこっち
を申し訳なさそうに横目で見ながら「あー申し訳ございません。今、他のお客様(俺の事)がご覧になって
いらっしゃるのですが・・・」と喋っていたのが2件。
根拠の無い煽りがなんと言おうと、確実に「売・れ・て・い・る」のを実感!
>>294 そりゃマクロ欲しくなるよ。
現に100マクロ物色中だし。
中古の在庫かよ、ディスコン以外なら新品で買え
各地の中古カメラ屋Aマウントレンズ・コーナーの陳列商品量/内容
「そのまま放っておくと、大変な事になりますよ」
(君が)きっと来るきっと来る〜♪
>>296 確かに仰る通りでございます。
が、高CPで魅力的な中古レンズとして世に再び出されたものは「カメラ本体の強力な販促品」
として機能している事を考えれば、コニミノは一銭も投資せずに済んでいるのだから、強ち
メーカーにとって無価値とは言えないかも知れない。
俺だって、付けるレンズが新品の「L」価格のものだけだったら、本体を買うのに結構ブレーキ
が掛かったかも。
本当の情報。
千葉のOOOOの友人に聞いたところα-7D、全然売れてないらしいよ。
地方によって差があるのか?
>>300 その地域の「民度」と正の相関関係が有るのかもな。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 00:38:59 ID:W7OLyiCT
多分、同じ量販店の別の町。
予想より伸びなくて売れてないらしい。
元々売れる価格帯ではないしこんなものでは?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 00:39:12 ID:9dAbUCEH
欠陥カメラ 華奢カメラ 普通のカメラ 良いカメラ
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
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| ノ ヽ ( i )))
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(___) /
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 01:08:53 ID:MUdjep8X
251です。
私はキャノン・ニコン・コニミノ・ヤシコンを使ってるんで、どのメーカー
も好きです。
ちなみに、キャノン・コニミノ・ニコン・ヤシコンの50mmf1.4は全て使っ
ていて実はどれがダメとかは別に無いんですよ。
(微細な違いに言及しただけ。)
けなしているように見えるニコンもレンズ十数本持ってて愛着はひとしおです。
全て現役なんで自分のレンズけなしてもしょうがないでしょ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 01:29:31 ID:vBv1uQF/
306 :
305:04/12/06 01:45:21 ID:vBv1uQF/
今日の販売台数だけでみると・・・、
α7D>E-300>EOS1Ds(予約分)>S3PRO>20D>istDs
と、こんな感じです。
地方となると売れる絶対数が元々少ないという事と、
発売後一ヶ月でどの機種も販売台数は激減しますしね。
長く売れ続けているのは20Dですね。
さすがにキャノンは強いです。(利幅少ないけど・・・ぼそ)
あ、ちなみに私、都内カメラ店店長ですw
>>304 exA5r+03は荒らす口実にしただけだから気にするな。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 02:05:15 ID:2bMKhDK1
珍しく静かな夜でつねー
珍しくっておい、月曜だぞ月曜・・・。
公務員は早く寝なきゃネ。
>>307 できれば週間報告もヨロ。笑
312 :
183:04/12/06 02:23:09 ID:O0DsQl7s
NTTのFoobioと富士フィルムのプリンチャオQかな? 比較してみました。
どちらも50円でしたがプリンチャオQ圧勝です。
Foobioはなんていいますか黄な粉というかなんか黄色くて粉っぽいです…
実際インクリボン(?)が均一でなくざらざらしてるし…
プリンチャオQはもうふつーのサービス版といっしょな感じですぅ
ざらざらしてないし黄色くないし
簡単ですがこれくらいで
>>305 コンパクトデジタルそのままの画じゃん!
って思ったら、シャープネス hard かよ。orz
そーゆー画作りが好きなワケね。一眼の意味ないじゃ(ry
一眼を選択する目的は人それぞれだから良いんじゃない。
このカメラの曇天時のAWBはどうでしょうか?
以前D7系を何世代か使用していましたが、AWBでは色が出ず苦労していました。
曇天はプラスに考えれば、ある意味理想的な光でもあります。
スタジオでディフューズしたような柔らかな光となります。
花などは空を写しこまないように注意すれば、色飽和も防げます。
ただし、AWBが合ってることが条件ですが。
やっと買えた。7D、嬉しい・・
今まで銀塩7使っていたので、操作はとてもわかりやすいですね。
ダイレクトフォーカスフレームセレクターやAF/MF切り替えボタンが
とても使いやすくなっていて良かった。銀塩7はこのボタンが押しに
くいので・・あとプレビューボタンも良い感じです。操作性に関しては
100点あげても良いくらいです。
液晶の画質がいまいち良くない(何か色褪せた感じ)のと、
実際に取れる画像も等倍で見るとCanonのようにはっきりくっきりでもないし、
20Dに比べると操作の俊敏さにかけるのかもしれないけど、個人的には十分OK。
コストを気にしなくて良いぶん撮影枚数が飛躍的に増えそうです。
>>315 曇天であるならプリセットでいいじゃん!
なぜわざわざAWBを?
自然光と人工光がミックスして決めかねるときにAWBじゃないの?
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 10:20:21 ID:M5Meo2Ik
店頭のα7レックヴュー拡大が壊れてて一段階しか拡大できませんでした。
これではアバウトなピント確認さえできません。田舎でカタログが品切れ
で商品も取り寄せなので、ちょっと不安。正常な個体なら問題なく10倍
位は拡大できますよね?E300は液晶ちっこいけどピント確認には困らなかった。
俺5400HSしか持ってないので、昨日キタムラに5600HSを買いにいったら、
在庫も展示品もなく、取り寄せになるとのこと・・残念。
田舎だから今まで展示品もなくなるなんて事は、ほとんどなかったのに。
でも他を見てみると新品85/1.4やタムロンのマクロも展示品がなくなっていて、
中古も今までずーっと売れ残っていた単焦点はすっかり売れていた。
こんな田舎でもα-7Dを買ってる人はたくさんいるんだろうなと実感。
>>318 拡大ボタンを押したあとは後ろダイヤルで拡大倍率を調整するんだけど。
というか液晶に操作説明まで表示されているんだけど。
2年前までルーズソックスを履いていた女の子でも操作できるんだけど。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 10:49:09 ID:weeE0JBh
完敗、、、、
乾杯君は今人生の
大きな大きな舞台にた〜ち〜
操作性を無視して吐き出した画だけで勝ち負けを決めるなんて。
まるでお金で有力選手を買っている某球団みたいだ。
それでも勝てないことがあるのが人間な証拠か。
せめてもの救いかもな。((神ょ))
限定版の方の85mm試した人いないの?
操作性を無視して吐き出した画だけで勝ち負けを決めるなんて。
まるでお金で有力選手を買っている某球団みたいだ。
それでも勝てないことがあるのが人間な証拠か。
せめてもの救いかもな。((神ょ))
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 11:52:06 ID:vBv1uQF/
はっきりいって、インプレスのαの作例は誰がみても明らかな失敗作。白飛びもすごい。
α7dが、このような写真ばかりしかとれなかったら、返品の嵐だろうね。
>>313 hardにしても、不自然な輪郭強調がないのは、想定している購買層が違うからなんでしょうね。
>>317 あほか?
曇天だって様々に変化してるんだよ。
通常ぴったっとはまると、色再現が良いのは常識。
曇天だから青っぽいくすんだ色でOKなんてないんだよ。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 12:30:36 ID:2oGF3MQX
>>329 完璧に青み補正しないで、僅かに残しておいた方が雰囲気出るぞ。
>>315 個体差かもしれないですが、色温度低目というか、若干暖色傾向のように思います。
撮影枚数は400ショットほどでそれほど使い込んでいないので、
いままでが、たまたまそういう条件だったのかもしれません。
>>330 それは間違いだ。
曇りは本来陰影が弱まるだけで、色味は変わらない。
たしかに色温度が高くなるので概念的には青寄りだが、
人間の眼は順応するから、補正されてるはず。
雰囲気のため青みを残すなんて邪道だよ。
それと、曇りにくすんでくる発色は直ったの?
サンプルを見たい。
色味変わるぞ。
雲を透過して光成分が変わってるんだから。
>>332 いつでも同じ色再現を得たい人には青みを残すのは間違いで邪道なんだろうけど、
作画意図としてそうすることは間違いでも邪道でもないよ。
でも、それとAWBの性能とはまた別の話だから、そこに食いついても仕方がない。
>>325 同意、ただ操作性は撮影者だけの問題であって、観覧するその他の人に
とっては出てきた絵からしか評価できないわな。
操作性は大事、しかし自己満足な部分。
>>325がいいたいのは、操作性もいい写真を撮るには重要だということでしょ。
例えばいくら画質が最高でも、使いづらさのためにチャンスを逃すなどしては
意味がないというような。
>>325がいいたいのは、操作性もいい写真を撮るには重要だということでしょ。
例えばいくら画質が最高でも、使いづらさのためにチャンスを逃すなどしては
意味がないというような。
>>325がいいたいのは、操作性もいい写真を撮るには重要だということでしょ。
例えばいくら画質が最高でも、使いづらさのためにチャンスを逃すなどしては
意味がないというような。
うわ、連続になってしまった。ごめんなさい。
>>339 α7Dは、もっさりした動作のせいで、チャンスを逃す確率が
非常に高いわけだが?
>>325が言ってるのは、野球の成績が悪くても、顔が良くて
一部の女性ファンに人気があるからいいじゃん俺!って事だろ。
カメラの本分は画質・野球選手の本分は成績。
そこから目をそらして、言い訳ばかり探してても未来はないぞ。
もっとも、ホールディングしてる左手をレンズから離さないと、
露出補正すら出来ないα7Dの操作性は最悪なんだけどな。
>>339 α7Dは、もっさりした動作のせいで、チャンスを逃す確率が
非常に高いわけだが?
>>325が言ってるのは、野球の成績が悪くても、顔が良くて
一部の女性ファンに人気があるからいいじゃん俺!って事だろ。
カメラの本分は画質・野球選手の本分は成績。
そこから目をそらして、言い訳ばかり探してても未来はないぞ。
もっとも、ホールディングしてる左手をレンズから離さないと、
露出補正すら出来ないα7Dの操作性は最悪なんだけどな。
>>336 出てきた絵で優劣を決まるなら、カメラの性能なんてあまり関係なしに
写っているもので決まるでしょ。
カメラの性能を競う写真コンテストなんて聞いたことがない。
じゃあカメラの性能ってのは何かというと、画質だけでも操作性だけでもなく、総合評価でしょ。
ASだって絵には出ないけど「性能」のひとつ。機種によってそりゃあ得手不得手はある。
まあ、正直画質だけで言うなら20Dに負けてると思うよ。
ただ、なんでアマチュアの趣味の世界で「勝負」なんてくだらない事で諍い合うのか理解に苦しむ。
写真が楽しいから撮ってるんじゃないの?
7Dは楽しく写真を撮れるし、結果を見てニンマリするのにじゅうぶんな性能もあるし、何が不満なの?
全てにおいて他機種に「勝って」ないと気が済まないの?
そんなことはメーカーの役目でしょーに。
>>336 出てきた絵で優劣を決まるなら、カメラの性能なんてあまり関係なしに
写っているもので決まるでしょ。
カメラの性能を競う写真コンテストなんて聞いたことがない。
じゃあカメラの性能ってのは何かというと、画質だけでも操作性だけでもなく、総合評価でしょ。
ASだって絵には出ないけど「性能」のひとつ。機種によってそりゃあ得手不得手はある。
まあ、正直画質だけで言うなら20Dに負けてると思うよ。
ただ、なんでアマチュアの趣味の世界で「勝負」なんてくだらない事で諍い合うのか理解に苦しむ。
写真が楽しいから撮ってるんじゃないの?
7Dは楽しく写真を撮れるし、結果を見てニンマリするのにじゅうぶんな性能もあるし、何が不満なの?
全てにおいて他機種に「勝って」ないと気が済まないの?
そんなことはメーカーの役目でしょーに。
>>344 2chでそんな必死になることに理解に苦しむ。
なんか板が重いから連続投稿だらけだ、スマソ。
>>341 >カメラの本分は画質・野球選手の本分は成績。
勝手に決めんでくれ。
全ての写真家がプロなわけじゃない。
>そこから目をそらして、言い訳ばかり探してても未来はないぞ。
「言い訳」って考え方がおかしいよ、それをするのはメーカー。
ユーザーが言うのは「言い訳」じゃない。
自分の物差しの上での勝ち負けでしか物事を見られないのは視野が狭いぞ。
>>344 >まあ、正直画質だけで言うなら20Dに負けてると思うよ。
だから一部の狂信的ミノヲタには、それが認められねーんだよ。
α7Dマンセー!それに比べてキャノンやニコンは・・・と、なる。
>機種によってそりゃあ得手不得手はある。
という現実がミノヲタにしっかり理解出来るのなら、ここまで
荒れる事もなかったろうに。
>>342 設定で後ろダイヤルで露出補正できるようにも設定できるが?
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 14:59:05 ID:vBv1uQF/
>>342 設定で後ろダイヤルで露出補正できるようにも設定できるが?
Canonのようにはっきりくっきりの画像のほうが良いと思うなんてDIGIC塗り絵中毒だな。
塗り絵萌えなら7Dより20Dのほうが向いてるよ。
>>347 俺は7Dを買って満足してる。その上で言うけれど。
今、もしもαレンズが付く20Dがあったなら、俺は7Dじゃなくそれを選ぶと思う。
7Dを選んでそれに満足出来ているのは、αレンズが付くデジカメが今はこれしかないからだ。
もちろん十二分の性能はあるけど、他社同クラスのカメラに「それ以上」を見せられて
心中穏やかであろうはずはない。
俺にとって、システムひっくるめての魅力としてはまだまだαが上回っているけど、
後継機にはコニミノのさらなる頑張りを切に期待したい。
>>341 操作性というのはスピードだけじゃない。
絞り等のダイヤルの使いやすさというのも重要でしょ。
使いにくいカメラはいくら画質がよくても、
カメラとしてマイナスポイントになる。
操作性はもちろん使う人の好みに左右される。
「あなた」だけが使いやすいかどうかなど聞いていない。
カメラだけこだわって、写真に言及しないのは本末転倒。
写真の本分はうつっているもの。それは画質だけじゃない。
オレは写真を撮るのが好きなのであって、
カメラをいじくるのが好きなわけではない。
ほとんどの人はそうだろう。
画質にこだわってきちがいのように攻撃してくる奴は、
なんだかかわいそうに思うよ。
それでは楽しく写真がとれないのではないかと。本人が満足ならいいが。
ちなみに露出は誰かも入っているように、後ダイヤルで変えられる。
知らないものを偉そうに語るのはやめておきましょう。
さらにちなみに野球選手の本分は成績よりも人気。プロはね。
成績がいい方が人気があるとはいえ、それだけではない。
>>351 塗り絵は置いといて、その20Dのハッキリクッキリ画質にαレンズの絵が
結像するとどうなるか、想像すると鳥肌が立たない?
7Dの絵に対して言う事と同じで、20Dの画質にも手放しで良いと言えない部分も当然ある。
出来ればお互いに良いとこ取りして、上を目指して欲しいね。
そんなに、画質の勝負つけたきゃ、ニコン、キヤノンの画質は糞。っていってる別スレでやったら。 ばかくさい
そんなに、画質の勝負つけたきゃ、ニコン、キヤノンの画質は糞。っていってる別スレでやったら。 ばかくさい
そんなに、画質の勝負つけたきゃ、ニコン、キヤノンの画質は糞。っていってる別スレでやったら。おれのカメラの画質が最高さって書きほうだいだよ。
ばかくさい
そんなに、画質の勝負つけたきゃ、ニコン、キヤノンの画質は糞。っていってる別スレでやったら。おれのカメラの画質が最高さって書きほうだいだよ。
どうせ、プータロウの暇つぶし議論だろ。 ばかくさい
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 16:08:32 ID:KrM9fgBj
文句はメーカーに直接言えばいいのに。
「私はおたくのメーカー製品使ってませんが、酷い画質ですね」って。
言うじゃなぁ〜い
言うじゃなぁ〜い
言うじゃなぁ〜い
言うじゃなぁ〜い
言うじゃなぁ〜い
起動ってさ、巷間いわれてるほど遅くないよね?
おれ型遅れの512のCF入れてるんだけど、
スイッチ入れてカタカタッて音して、撮影状態に入るまでに、
1秒はかかってないと思うなあ。
まあ大容量のMDとかだと、もちっと違うのかもだけど。
>>352 銀塩での、αレンズの特徴・長所は確かにあるよな。
けど、そのαレンズ群が本当にデジタルでも使い物になるのか?
この点に関して、盲目マンセーしてるミノヲタが多杉な気がするが。
おまい、
>>354で「αレンズの解像度はEFを上回る」と書いてるけど
本当にそうなのか?
α7Dの作例を見てる限り、とてもそうには思えないが。。。
STFのボケの美しさというのは、デジタルでも発揮されているように
感じるけど、それ以外はGにしろSSMにしろ、他社に比べて
>ハッキリクッキリ画質にαレンズの絵が結像するとどうなるか
>想像すると鳥肌が立たない?
なんて事は絶対に無いと思うけど。
>>357 画質は悪くないと思うが、”最高”というと語弊がある。
メーカー側はもちろん現状で出来ることはやっただろう、
しかし更なる向上を目指しファームやCCDの変更などの
マイナーチェンジをしてくるのは必至。
ユーザー側もそれを望んでいるはず。
それを今”最高”と言い切ってしまうと、7Diが今後発売された時、
”超最高”と評価して、7Dはチョット画像が甘かったね!と言い洩らすのか?
諸手を上げて”最高”とはなんぞや・・・・
っと燃料投下してみる。
>>357 画質は悪くないと思うが、”最高”というと語弊がある。
メーカー側はもちろん現状で出来ることはやっただろう、
しかし更なる向上を目指しファームやCCDの変更などの
マイナーチェンジをしてくるのは必至。
ユーザー側もそれを望んでいるはず。
それを今”最高”と言い切ってしまうと、7Diが今後発売された時、
”超最高”と評価して、7Dはチョット画像が甘かったね!と言い洩らすのか?
諸手を上げて”最高”とはなんぞや・・・・
っと燃料投下してみる。
>>361 実際時計の秒針を撮影してテストしたけど、スイッチオンから合焦して、シャッターきれるまで、50mmF1.4では、1秒ちょっと。1.5秒はいかないと思う。俺的には十分満足。
むしろレンズによって合焦スピードが違うからそっちのうほうの時間のほうが問題かも。
>>364 にやり
比較対象が具体的になってなきゃ最高って言っても単なるすごくいいぜぐらいの意味だからいいと思うが。
だからといっベイヤー特有の問題もあるし、改善の余地ないというわけではない。
使っていて一番感じるのは、技術的な事ぬきにして、ダイナミックレンジの問題だ。とにかくポジより露出にシビアというのはかなわん画素あげるよりそっちの対策をお願いしたい。
これってCCDの問題なんですよね。ボソ
>>362 オレは銀塩αなぞよく知らんが、本人が必要充分と満足してればいいでしょう。
自分にとって充分な画質でデジタルの恩恵が受けられればいいという人も多いだろうし。
あなたは「自分には不満」というだけで盲目非難しているカメヲタしか思えない。
JtEngpr7はロクに操作法も知らずに、安易に使いづらいと文句垂れる方だから。
自分中心で何もわかっていない人だよ。
369 :
366:04/12/06 17:19:04 ID:O2dBz5sa
すまんリンク先みてなかった。
このリンク先の最高の意味は、明確に比較対象が存在する。
そんな内容なら、ここで議論してほしくない。
>>367 別に「俺にとって不満」とは言っていない。
>>354のように、検証することなく「αレンズの解像度が最高!」と
盲目マンセーしてるヤシに、そりゃ違うだろと言ってるだけ。
実際に作例を見ても、、シャープネスを Hard にして使ってる
(使わざるを得ない)ヤシがほとんどなんだから。
いくら言葉でマンセーしても、現実はそうじゃないって結果が出てるぞ。
>>362 >おまい、
>>354で「αレンズの解像度はEFを上回る」と書いてるけど
ノンノンノン。
「鳥肌」というのは、他社より上を行くだろうという意味ではない。
C社レンズの描写だって甲乙付けがたい。
でも、そんなことはどうでもいいのよ。
もっとボディの性能が上がればαレンズの描写が今よりもっと生きるはずだ、
もっと性能を引き出せるはずだ、と言いたいわけ。
αレンズの限界はこんなもんじゃないと思ってる。
俺が好きなのはαレンズなんだよ。
好きなレンズで撮りたいのよ。
そういうメンタルな部分ってのも、作品を作るのには無視できないと思うのよ。
>>371 >もっとボディの性能が上がればαレンズの描写が今よりもっと生きるはずだ、
>αレンズの限界はこんなもんじゃないと思ってる。
検証のない思いこみは 【 妄 想 】 と言うのだが。
αレンズへの思い入れを語るのに、なぜ20Dを引き合いに出すんだ? ん?
>>370 オレの知る限りは、解像度が最高と言っている奴は知らんが。
描写が好きと言っている奴がほとんどだと思う。
>>372 自分が持ってもいない(且つ買うつもりもない)カメラに何でそんなに必死になるんだ?
>>372 スレの流れを読んでくれよ。
俺が20Dの画質がα-7Dより上だと思ってるからだよ。20Dがうらやましいんだよ。
あの画質がα-7Dに載りゃあなぁ、いっそ20Dにαレンズが付きゃあなぁと。
そりゃま、それこそ妄想だ罠。
でも、やっぱ20Dにαレンズが付いても慣れない操作性に戸惑うから困るなw
すまん、俺にはこの議論の内容がみえない。
当人しかわらない議論のようで。
みててもおもしろくない。
>>373 そういうヤシが出てくると思ったよw
その「描写」というのは、銀塩での話だろ?
銀塩でのαレンズの独特な世界があるのは俺も認める。
それを気に入るかどうかは、まさに好みの問題。
で・・・その「味」を、デジタルでも実際に出せたのか?
そういう作例は一つもUpされないじゃん。
なんか雑誌で「αレンズの描写は…」と読んだだけのヤシが
必死に受け売りマンセーしてるようにしか感じられないのよ。
「これぞα」っての、STF以外で見てみたいんだけどな。
>>362 SSMは静寂性とAF精度の向上の為のもので、画質とは関係ないでしょ。
露出ダイヤルの事といい、煽るならちゃんと調べてからにしたら?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:04:17 ID:vBv1uQF/
どういう写真が好みか知らんが、他のデジカメ写真でupされている画像で、
あなたがこれぞと思う写真一枚でいいから教えてください。たった一枚でいいですから。
382 :
381:04/12/06 18:07:44 ID:vBv1uQF/
>>377 こういう議論してる連中って単なるカメオタって相場のようですよ。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:17:12 ID:NvcHV5wk
<まとめ>
簡単に図解すると20D>>>>E-300>>>>>αー7D>>>我慢の限界
という事です。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:18:59 ID:NvcHV5wk
<まとめ>
簡単に図解すると20D>>>>E-300>>>>>αー7D>>>我慢の限界
という事です。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:21:10 ID:vWo+Hyhd
キャノンレンズの『味』とはなんだ?
相変わらずカメ板は厨の集まりだな、逃げてくやつらの気持ちがわかるよ
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:37:36 ID:NvcHV5wk
>386
レンズの味→人それぞれ好みしだい千差万別十人十色蓼食う虫もそれぞれ。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:51:43 ID:vBv1uQF/
>>388 そうそう。いいじゃん最高の画質じゃなくても。好みなら。
オルタナ好きって人もいるだろうし。
と言いつつ、自分的に7Dは十分作品作りに使える画質なんで問題なし。
新機種登場まで、楽しませていただきまする。
実際綺麗に撮れた写真をここでアップしてもスルーされるだけだから
アップしないんだよ。
ど素人が撮った糞画像にはお前らすぐに喰いつくがなw
>>387 画質云々はこの板の論評はウンコの役にもたたねーしな。
んなモン、ガタガタ言わずにサンプル見れや。
操作方法も知らんで薀蓄たれるJtEngpr7は埋め立てにもツカエネー。
んじゃ。upにはスルーしないでレスしよう。
>>378 M81氏の作例なんか、αの特徴が結構でてると思うけどなぁ。
水の冷たい感じとか水滴の付いたシズル感なんかイイんじゃない。
安価(失礼)系望遠ズームでこれだけ表現できるのはやっぱおいしい。
>>377 何度も言っているが、それは「あなたの基準」で見つからないだけでしょ。
アップアップほざいているが、あなたの世界は2ちゃんねるだけなのでしょうか。
何度も言っているが、世の中いろんな見方・価値観があるということを知らないのでしょうか。
と、きちがいに何を言っても無駄だと思うようになってきた。
JtEngpr7の相手はやめましょう。時間とスレの無駄です。
相手するとあなたも精神的に病んでしまいますよ。
>>384 どうしてもそうじゃないと気が済まない椰子が煩いな
頼むから出て毛、まいどまいど銀塩レンズの否定に御苦労なこった
しばらく買わないって決めてたつもりだったが予約した。
何処もかしこも在庫なし入荷待ち・・って結構売れてるんだな。
とにかく連射性能を気にしてるんだが、どう?
連射速度を落として連射時間を延ばしたりって出来る?
JtEngpr7を見ていると、基地外は自分を基地外と認識しないというのが本当だとわかった。
ありがとう、JtEngpr7。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 19:59:45 ID:bAm7kx1P
>>398 L-FINEならCF/MDどちらでも30枚(10秒)連射いけるよ
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 20:04:20 ID:+E2yT3iD
ある写真展、写真集があって、その価値が使用したカメラによって左右されることがあるんだろか
α-7D 35mmF2 で撮ってるんだが・・
真っ赤な部分の境界が、表現が難しいけどジャギーというか
にじむように写る。
レンズのせい? それともそういうものなのか?
そういうものなら結構きつい。
キチガイなんて相手にするほうがバカ
>>401 普通にあると思うけど。
価値というか、特色を出すという意味で。
単にカメラだけじゃなくて絵になるまで、選択は重要だよ。
写真家が機材を選択するのは画材を選ぶのと同じかと。
こだわらない人には売れる作品なんか作れないでしょ。
405 :
402:04/12/06 20:22:58 ID:CHdbuYzR
うpしたいけど、どうやってすればいいんだ?
>>401 そんなもん関係ないって分かってるくせにーw
いわゆる特殊撮影なら「その機材じゃないと」ってことはあるけどさ
勝ち負けどーのって言ってる香具師は
所詮、マスプロ品に自意識や安いプライドを投射してるだけ
どこのユーザーだろうが、「比較して勝った!」
なんて言ってる時点で同じ穴のムジナ
単純に写真が好きで、まだそっちに自己投影wしたいのなら
デジの機種を明かさずに「ここだめ」スレや「レタッチ」スレ
等のうpスレで遊ぶ方が健康的(ちょっとだけだけどねw)
408 :
402:04/12/06 20:39:53 ID:CHdbuYzR
>>408 重くて1枚目しか見れてないけど、Exifがないよ。
回転させた後に保存したソフトは何?
多分保存した時のJPEG圧縮率が高すぎたノイズじゃないかな。
カメラのシャープネス設定も高くしたりしてない?
410 :
402:04/12/06 20:50:25 ID:CHdbuYzR
見ることができるのと、見られないのがあります。
なんでですか?
1と2が見ることが出来ません。??
>>408 >402氏
この手の相談時はExif残した方が、いいアドバイスがきますぜ。
オマケのDiMAGE Viewer使うと、Exif残したままリサイズと転回可能。
その後、別名保存しましょ〜。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 21:08:33 ID:vBv1uQF/
>>402さん
全体的に走査線のような細かい横線が入ってますね。特に赤の境界付近に。photoshopで200%に拡大してみるとわかります。
これは、レンズによるものではないことは明らか。CCDや画像処理エンジンの不具合かなあ?
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 21:14:20 ID:SG7133kE
ま た 拡 大 厨 か !
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 21:19:28 ID:vBv1uQF/
416 :
402:04/12/06 21:20:01 ID:CHdbuYzR
レスありがとうございます。
ってあれ?Exif残ってるはずなんですが・・
記録はLファインです。
ソフトはACDSee6.0です。
回転は劣化なしJPEG回転しています。シャープネスは+1です。
3はなぜかうpしたら殆ど分からなくなりました。??なんで??
左上のリボンの周りがひどかったのですが・・
>413
そうなんです・・特にコントラストの強い晴れた屋外で顕著に出ます。赤境界に。
418 :
402:04/12/06 21:25:03 ID:CHdbuYzR
417はグロ
氏ね。リアルで氏ね。
>417
乙です!
下手すると35mm f1.4より解像感ありますね。
腕もいいのでしょうが。
レンズの相性かな?
コニカミノルタの技術と先進性に惚れてα7と代表的なレンズ
を購入しようと思うのですが、平行してフィルムカメラもミノルタ
で決めようと思います。(レンズ使いまわしできますよね?)
で疑問ですが、銀塩で手ぶれ補正AS付のボディーは何時出るんでしょうか?
これが出ないことにはミノルタのレンズ揃えても意味がないと思うんですが?
キヤノンとかニコンだと手ぶれ補正付ボディーでなくてもレンズさえ
手ぶれ補正付なら共用できるんでしょうか?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 21:36:21 ID:vBv1uQF/
>>402さん
200%拡大画像をうpしましょうか?明らかに故障だと思います。初期不良として交換してもらうべきでしょう。
>>417 死体画像出して楽しいですか?
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>422 天然?
釣?
フィルムを四方八方にシャカシャカって動かす?
えっひょっとして可能なのか?
えーーーーーーっ!
426 :
402:04/12/06 21:42:56 ID:CHdbuYzR
>レスくれた方・・
すみません。きっと417見ちまいましたよね・・
>423
拡大画像は自分のところで見れますので大丈夫です。よんきゅうです。
マジすかね。故障かな?? こんなもんかと諦めてました。
故障かもとなると話は別だなぁ・・
とりあえず交換してくれるかどうかは別として、明日買ったところに
持って行ってみます。
>>422 フィルムを動かすよりレンズ全体を動かしたほうが賢明との結論です。
あと3年お待ちください。
>>422 そういやCONTAXってフィルム面動かしてASしてたよな。
なんかASもできそうな予感。
「前玉カビ有り」の500レフをジャンク価格で落札。
銭失いだったかな〜と半ば後悔しつつのなか現品が届き、何気無く強力オフィスクリーナ紙
で拭いてみると、なんと落ちる落ちる。美品に生まれ変わり〜ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
500レフって想像以上に軽いね〜。7Dとウェイトバランスが丁度良い感じ。
単なる「お道具フェチ」に堕さず、表現の拡大のために活用すべく、さ、精進精進。
今日は↑で色々喧しかった様だけど、こんな良い「絵筆」を活用出来るチャンスを与えてくれるだけでも
7Dは存在価値が有るってなもんだ。凸( ̄へ ̄メ)
フィルム面の前にAS付き補正レンズを入れて感光させるって聞いてますが
当然35ミリフィルムにAPSサイズで感光させるそうです。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 22:08:42 ID:2Lh+KVFt
オレの7DはCCDが0.4度ほど右下に傾いてるんだけどこれって仕様範囲内だと思いますか?
一応明日交換品が届くんだけどこれ以上傾いてたらどうしよう(ガクガクブルブル
すまん 間違えた。
>>422 そういやCONTAXってフィルム面動かしてAFしてたよな。
なんかASもできそうな予感。
0.7%ととるか、縦2000pxで横14px相当ととるかで、体感傾度はだいぶ違いますな。
俺は0.7%の精度の水平は撮れないので許す。
>430
画角の1/3振らせるお方は、誰かに頼んで撮ってもらうか、
ビデオで撮るほうが幸せになれますよ。
>>432 CONTAX AX方式は正確に言えば「モナカの中で一台のカメラを動かすもの」。
銀鉛α-7の中身をX軸Y軸に振動させるアクチュエータの駆動力たるや・・・・ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
それを容れるボディもペンタックス6x7(バケペン)位になると思われ。
>>432 でも、そんなの有ったな。
フィルムをフィルム押さえにバキュームでくっつけたまま、フィルム装填機構そのものを前後させたヤツ。
妙に分厚いボディだったけど。二重ボディだったから。
分厚いといえば、ミノルタではα7000とα9000用の『デジバック』が有ったな。
画素は35万画素だっけ?記録は3.5インチFDDという・・・。
厚みが倍になったけど。FDDをサイドに装填してた。
>>435 そんな強力なアクチュエーターをいれたら手ぶれしそうだなぁ。
>>422 大丈夫です。
並みの経済力ではISやVRやOSレンズを何本も買うことはできませんから。
悩まないほどの経済力をお持ちならどっちも買うでしょうから。
そういう意味で大丈夫です。
一切の心配は無用です。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:05:45 ID:4wkCHpdF
500レフなんて使う奴の気が知れない。
あのリングボケ最悪。
もう、ディス紺にならないのが不思議。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:08:18 ID:4wkCHpdF
>438
並の経済力ってどのくらいの事を言うの ?
年収700万くらいの事 ?
俺はキヤノ某だけど、年収800万で全てのISレンズ持ってるよ。
ミノオタの並 = 年収400万という噂は真実だったか・・・
こりゃ、ミノだってやる気なくすわ。
>>440 リングボケしないレフレックスレンズがあったら教えてくらはい。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:09:42 ID:JUnHifBR
どうでもいいが、あまりに貧乏臭い話はやめてくれないかな。
読んでいるこっちまでウンザリするんだが。
>年収800万
いや〜、安月給って羨ましいなぁ。。。
会社が年末調整してくれるもんなぁ。。。
漏れなんか、2000万円を超えてるもんだから、
自分で確定申告しなきゃなんないんだよ。
もっとも、税理士雇ってるから左団扇だけどねw
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:16:23 ID:AUb2gkal
>>431 コニミノは、許される誤差の範囲内と考えています。
私の場合、0.5度で、範囲内と言われました。
但し、調整はしてくれます。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:20:21 ID:JUnHifBR
>>444 年収が2000万円になっても品性は変わらないんだね。貧民の出身?(w
>>418 >402氏
確かに、これは普通ではないですね。
よく見ると、他の輪郭部分も同じようになってます。
まず回転せずに、吐きだしたままの絵を再検証することをお勧めします。
>>440 リングボケうまく使えばきれいだよ。
ミノルタのレンズカタログなんか当たり前だけど上手いよね。
俺はあのレンズ使うのは水鳥か飛んでる生物限定だけど
遠景撮るのにリングボケ出さずに使う人もいたよ。
あのレンズの欠点はリングボケより二線ボケだと思うけどね。
449 :
445:04/12/06 23:23:09 ID:AUb2gkal
>>445は、口頭ながら、コニミノのフォトスクエアからの正式回答です。
既に、コニミノは、かなりの数の右肩下がり個体があることを把握して
いることでしょう。おそらく、今後、製造される個体では、何らかの対策を
すると思います。
収入−支出=所得
なんだけどさ。
収入なんて青天井じゃないの?
どのカメラを買おうかって悩んでいる時間が惜しくないの?
そんなに自慢するほど所得があるなら店ごと買えば?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:30:45 ID:IzwcBsur
2000万超えてたらミノなんか買わねぇっつうの。
ニコン70Dでも、傾き不具合って出てたみたいだね
ひょっとしてSONYのCCDが最初から傾いてるのかな?
チップのケースと内部のチップが傾いてついてたりとか?
でもPSP買うもん
しかし、2000万ごときで自慢する輩もいるのか・・・
正直惨めにならないかい?
2000万なんて遙かに超える収入だけどミノ使ってるし
わざわざキャノのISが高いから買えない、だからミノの機体がいいんだとか言うのも
なんか微妙な気がするぞ。
値段は当然選択の条件の一つだけどそれがすべてじゃないだろ。
>>451 だいたい500万くらいあればニコソにしろキヤノンにしろ主要なレンズとバディは揃うよ
2000万もあるのにロッコールの血をひいたボケ味の美しいαレンズ買わないなんて、考えられない
455 :
さて寝るか:04/12/06 23:41:33 ID:o269J9UQ
いれ食いw
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:45:58 ID:4wkCHpdF
金持ち :年収6000万円以上: キヤノン愛用
中流のちょっと上 : 年収2000万円以上6000万円未満 キヤノン愛用
中流: 年収700万以上2000万円未満 ペンタックス愛用
中流のちょっと下 年収500万以上700万円未満 オリンパス愛用
貧乏 年収: 300万円以上500万円未満 ミノルタ愛用者
かなり貧乏: 年収300万円未満 ミノルタ愛用者
こんなとこでいい ?
>>450 >収入−支出=所得
これは、個人事業主限定。
>>456 なんか どうしても上下つけたい輩がいるね。
おれは2000万こえてたら、主要なメーカー全部使うな。
多分、実際こえてカメラに興味もってるやつなら
そうだろ。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:58:41 ID:+7skSZRr
高所得者の方々は忙しくて写真撮ってる時間てあるのかな。。
CCD傾きはずいぶん発生してますね。初期ロット買った人は
きちんと調べた方がいいでしょうね。
私の1台目も1度弱傾いていて交換しました。
交換してもらえるかどうかはショップでの交渉次第みたいです。
2台目は0.1度の右下がりでしたが、これは許容範囲。
でもスクリーンをMLに交換したときに曲がって付けられたみたいで
ファインダーで合わせると1.4度くらい傾きますね。水準器で水平取れば
問題ないんですけど。方眼タイプにした意味ないです。
このほか、2台目は前ダイアル初期不良。スクリーン交換した為にショップで
交換できずさっそく修理行き。結局土日しか使えなかった。
でも新宿フォトスクエアの対応は良かったですね。今週末使いたいといったら
なんとか金曜までに修理してくれるらしいです。
∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/< 先生!コニミノのデジ一眼参入遅れは致命的
/ / / \ だと思います!
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
って言うか、高所得者は2ちゃんなんて見ないだろ、普通
2ch利用者の8割が無職or学生との調査結果が出てたはず。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:08:04 ID:s5QL3qmP
欠陥カメラ 華奢カメラ 普通のカメラ 良いカメラ
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / ついにα-7DIGITALが限界を超えたクマ――!!
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:08:21 ID:osOFZ9i0
貧乏臭い話はもうやめようよ。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:09:23 ID:YW9wm4Hi
【糞】と聞いちゃ黙っちゃいられね〜
. 入
(_)
(___)
ウンコ (。・ー・) AFのウンコ WBのウンコ ウンコォ〜
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ 久々のウンコ様の登場だ。
キコキコキコ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:09:59 ID:h5C75znh
景気のいい法螺を吹くために。
【二千万】高額所得者専用スレ【以上】
をつくりなされ。
時々なら見に行っても良いぞ。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:15:17 ID:gprD7s2U
【年収2千万以上】α-7D 【限定・専用】
440以降、えらく下っらない話を続けてるな。所得がどうしたとか。ましてや他を見下すとか、自分は上だとか
馬鹿じゃねぇか。
それより「福島の鴨の人」、彼が良いのは何んにも「人と比べてどう」だとか勝ち負けだとか言わなくても
彼なりに飄々と、この新しく来た生活の道具を楽しそうに使ってる。
(彼だって初めはカキコが「頭の悪そうなインプレ」なんて言われながら、「ごめんよぉ」だけだった)
同じだけ金だしても、いやもっと金が有って良いレンズだとか色々買い集めても、勝ち負けだとか人より上や下だとか
考えて考えて、不安になって、怒っている奴は、それよりもずっと少ない幸福感しか得られていない気がする。
鴨の人、引き合いに出してスマソ。君は何もコメントしなくて良いよ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:18:35 ID:h5C75znh
景気の悪い本音を吐くために。
【三百万】低額所得者専用スレ【以下】
もつくりなされ。
わしも書き込むぞ。
安物の使い回しなら誰にも負けん。
オレにいわせると、趣味であれそれなりにやりこむつもりもないのに、20万近くも出してデジカメ
を買うっていうのは十分お金持ち、または「金銭感覚がとてもおおらかな人」だな。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:27:39 ID:gprD7s2U
俺は男ならやっぱり勝ち負けにこだわった真剣勝負の世界に生きるべきだと思う。
どだい、緊張感無さすぎる奴が多すぎるよ最近の日本は。
イラクで頑張ってる自衛隊の皆さんにも恥ずかしいだろ ?
とりあえず、年収300万円以下の奴は負け組認定隔離スレを作るべきだと声を大にしていいたい。
【負け組専用】 α-7D 【年収300万円以下】
貧乏人、負け組、精神薄弱者専用。
荒らし・煽り上等 !!
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:30:45 ID:gprD7s2U
>471
お前も、↑に逝け。
カメラや他の持ち物の話のどこが「男の真剣勝負」なんだろうねぇ。
こいつはたかが2chで、何熱くなってるんだと思うだろうが、
俺はたかが2chでも、俺にも人生に色々問題が有っても、「居て余計病む場所」にしたくなく思う。
そうじゃないか?
>>477 そういう方々は他の部分で勝負できないんでしょう。
写真自体も下手だから機材でしか勝負できない。
彼らは精神的に病んでいて、そういう方々は自覚していません。
無自覚に周りを病んだ状態に引き込もうとしてしまうのです。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:40:57 ID:h5C75znh
【年収問わず】 α-7D 【写真が好きなら】
コニミノに騙されたって言うじゃない
でも、無理矢理買わされたわけじゃありませんから 残念!!
無能な消費者 斬り!!
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:42:22 ID:osOFZ9i0
ま、ガキでしょ。マンガしか読んだことがないから、発想も語彙も乏しい
のはしょうがないんでしょう。
少なくとも、
私は8GHzのペンティ飴パソコンを持ってる。
メモリも8GB搭載してるしディスプレイはUXGAだ。
だから私は他のどんな奴よりも仕事ができるし高度な仕事でもこなせる。
と勘違いするような香具師にはなりたくないね。
でも、486マシーン&VGAモニタで今の仕事こなせるかというと、ちと疑問だが?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:54:48 ID:gprD7s2U
まったり進行の良スレを目指すなら、
【金持ち専用】 α-7D 【貧乏人お断り】
キヤノ坊、D70ユーザー(脳内含む)はお断り。
年収2千万円以下の人は貧乏スレにて御願いします。
この流れの後に480の様なカキコすると本当に低脳に見えるぞ。
安っぽい正義感かも知れんが、
こんなに主題を絞った掲示板の場なんだから、何かもう少し共通言語というか「話せば分かる」
コミュニケーションが有っても良いのにな、と思うのだが時々「どうしても話しても分からない」
意思疎通の断絶というか、対話障害の症例みたいのにぶつかると、もどかしさを禁じ得ない。
あと、実世界とは違うのだからこんな処でわざわざ偽悪的に振舞う必要も無いのに。
本当の「基地外」荒らしなんて、ここには居ない筈だと思う。
演説、本当にスマソ。472・473・478サンキュ。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:56:44 ID:Zvk1q0jP
>>439さん
不自然に輪郭強調してないので、こういった木の枝のシルエットがきれいですね。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:58:10 ID:gprD7s2U
【貧乏人専用】 α-7D 【年収3百万以下限定】
年収300万円以下のα-7Dユーザー限定のスレです。
D70, 20Dユーザー歓迎(脳内ユーザー含む)
煽り、荒らし上等。
楽しいか?
手持ちのαレンズの絵がすぐにパソコンで見られるのって、楽しくないの?
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 01:13:05 ID:4DIHp6fO
>>488 すごい ぼけ
わかってると思うが487は486へのres。
>>488 You talkin' to me?
487は、その↑にです。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 01:15:36 ID:h5C75znh
>486さん 粘着見苦
>>484 さんへ
>こんなに主題を絞った掲示板の場なんだから
デジ板には三種の人がいる。
1-カメラを機械だと思っている人。
カメラの機能を数値化できると思っていて、それで優劣が判別できると思っている。
2-カメラを道具だと思っている人。
写真が好き。自分の感性にあうカメラが一番と思っている。
3-とにかく、人が楽しそうにしていると、不愉快になる人。
自分の意見が通らないことを予測して(悲しいね)先回りして、いつも不機嫌。
ここには、合い入れるものはないでしょう。
これは、実社会でも、本音で言い合えば、似たようなものです。
で、もしそこに共通言語みたいなものが捻出できるなら。
できるなら・・・。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 01:18:10 ID:DPD/W28n
>>493 > ちとボケ味を出しすぎてシマッタすまそ
これが言いたかったのね^^
皆んな、ごめんよぉ。今夜は何か一人でブッちまったな。
俺は好きだから結構前からこのα-7Dスレ・シリーズに出入りしてるんだけど、最近は何か
ここが色んな2ch人種の交差点というか、縮図というかの状況みたいで、
俺自身、悲しい気分になることも有って、小さな小さな「世直し」というか、物申したくなってね。
よく「現代は心の無い時代」なんて言われるけど、また確かに実社会は色々問題が有って
大変な部分も有るけど、本当は今の人間だって素顔は捨てたもんじゃない、と信じたいからな。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 01:47:43 ID:h5C75znh
>>486 いや。
>ごめんよぉ。
では、困る。
多くの人は根っ子の所では、あなたと同じように思っているのだ。
しかし、もしもこのスレがさっき書いた三種のどれかの人だけで成り立っていたら、
こんなに盛況にはならないだろう。
例えば、このスレが趣味の板にあって、写真についてだけ真面目に論じあっていたら、
寂しい忘れられたスレになるかもしれない。
時々紛糾するのが面白いとみんな思えばこそ、みんなやっぱり見に来るのだ。
それは、一概に悪いことでもないぞ。実社会でも同じようなものだ。
そこが解っているやつは、ある意味、成功する。
これは、2Chan というものが有意義だと言うの本質でもあるのだ。
あんまりナイーブにならず、自信を持って論陣をはるがいい。
ここの奴らがあなたの実生活に殴り込んでくることは絶対ないのだから。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 01:56:38 ID:DlemXAzv
すばらしい写真は、経済的豊かさじゃなく精神的豊かさがないと撮れません。
>>497 なんだこの1枚目は?!
パンパンパーン
∩
(,,゚Д゚)彡☆
⊂彡☆))Д´)
☆
>>498 3Q。謝ったのはね、ホラ良く飲み会にも一人だけ突然人生論なんか語り始めて
気持ち良くノー天気だった周囲を白けさす奴、居るじゃん。客観的に観てそういう状況だったから。
俺は2chは「毒のあるエスプリ」が有る面白い場所と思っている。ただ最近のアンマリ加減は余りにも
何にも知恵も芸も無く、ぐじゃぐじゃに掻き回してんのが「2ch芸人魂」にも悖ると目に余ったんでね。
俺は負けんぞ。
>>499 それで思い出したが。あと俺自身、分かんなくなるんで
時々「一体、こいつらの中の『幸福論』ってどんなもので成り立ってるんだよー」と
悲しいというか、社会学的に興味が起きる時が有る。
>>501 張り倒しAAを入れるためにワザと開いたの。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 02:28:21 ID:h5C75znh
>>502 どうも、あまえんぼさんが顔を出すなあ。
もし、俺の言うことを解ってくれるなら、
>>492 をもう一回読んでくれ。
もし、あなたが 1 なら、技術者になればいい。優れたレンズやCCDを開発してくれ。
もし、 2 なら、「共通言語」は写真だろ。
3 は論外。
2chan はお休み所だ。
>俺は負けんぞ。
はここじゃなくて、やる甲斐のある所で発揮してくれ。
健闘を祈る。これ以上書くと、甘レスになるから、わしはもう寝る。
明日があるからのう。
506 :
398:04/12/07 02:37:18 ID:wt72OaBH
>>400 スレ伸び速いね・・
30枚/10秒か。
例えば、子供の100m走だと最初から最後まで追えないね。
50m走ならギリギリか。
30枚撮れるならそれを20秒要する様に設定することって可能?
要は銀塩の様に連射したいんだが。
>>505 何か偉そうだな。
多数の犯罪者を輩出する?2chの中を、出来る範囲で少しずつ掃除して行くのは充分
やり甲斐の有る場所だと、思っている。ま、客観的に観れば俺も患者あんたも患者だが。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 02:55:44 ID:amko+Bbo
で、ISO100と200の違いはα7Dの場合どこに出るしょう。
(画質面で)
1 色味
2 ノイズ
3 ボケ味
4 違わない
5 その他
私は鈍感なんで5でした。シャッタースピードオーバー防止用。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 02:57:03 ID:amko+Bbo
いかん。
シャッタースピードオーバー防止は全然画質面じゃなかった。
>>484 コピペよりマシだろう
まあ、オマエこそ、少し、肩の力を抜け
>>506 漫然と押し続けて連写するんじゃなくて、
ここぞというシーンで、4〜5カット連写して、
バッファ空きのコマ数見ながら、さらにここぞという時に連写
というのを、数秒間隔で続けていけば延々と撮れるんじゃない。
20秒の中のイイでシーンでシャッターを押すという気持ちの方が
撮っていても面白いんじゃないかしらね。
連写速度は変えられないみたい。
>>512 円形絞り採用の有無のほうが違うかも?
って旧タイプは非採用だとおもたよ。
ぜひライバル?の20Dみたいに毎月新ファームを
公開して欲しいものだ。
初心者用と中級者用と上級者用にファームの露出傾向を変えてもいいかも。
>>514 以前にどっかのデジカメであったよね。
お好みでファーム選んでくださいみたなヤツ。
ファームもがんばって欲しいんだけども、
ここはひとつ新レンズ開発の方、もっとがんばっていただきたい!
なんかディスコンが目につくし。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 07:05:36 ID:r8bGeLZR
田舎のブライダルカメラマン・・・・ついに気が(以下略
>>393 テレ端の解放にしては結構いい方だなあと思いました。
フィルムで使っていた時はテレ端の描写は500レフや50mm1.4、マクロ3.5に比べて
いまいちな印象でしたが(でもボケはいい)、これなら解放から2段程度でも十分かなと思いました。
収差も予想より少なかったし。
>>513 亀板のαレンズスレでも議論になったけど円形絞りは現行Dタイプだけです。
非APOとAPOの差は判らないけどADガラスの効果は色収差の改善とコントラストのアップだから
それ以外は差は無いのかも。
518 :
431:04/12/07 07:35:33 ID:CqldkFKv
>>449 431です。情報有り難うございます。
修理で対応してくれるんならOKです。安心しました。
2年前にα7を買ったので円形絞りではないレンズを偶然持っていない
幸せ者です。あっ例外はレフレックス500です。
点光源のボケ形を除けば描画に差はないのでしょうか?
背景のとろけるようなボケはどうして発生するのでしょうか?
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 09:02:23 ID:SeGwSO9d
とうとうキャノン廚は性能では負けてるから年収勝負に来たか(w
20Dにたくさんの高価なISレンズを揃えるなんて確かに馬鹿な金持ちにしか出来ない特権だ。
高価で重たいISレンズ持ってがんがれ。
運動会で100mを走るのは高校生くらいではないかい?
撮影場所が重要かと。
価格.comには30枚連写できたとレポあったよ。
スタートするときに連写。
加速中に散発的に。
抜き抜かれるときに数枚連写。
ゴール直前に連写。
と十分なバッファ量だと思うよ。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 09:38:37 ID:IviTxODC
ファインダーの出来がかなりヨロシイみたいだけど、実際どう?
特にMF派の皆さん。αー9に匹敵するとか言う人もいたような・・・。
ちなみに俺は年内にな手に入れるつもり。
>>514 > ぜひライバル?の20Dみたいに毎月新ファームを
> 公開して欲しいものだ。
それは出さざるを得ない理由があった訳で…(ry
>>514 露出傾向を7型と7D型で切り替えられるってのがあると嬉しいな。
>520
>>馬鹿な金持ちにしか出来ない特権だ。
馬鹿は金持ちにはなれませぬ。
でもα-7Dは一部の初期不良以外、予期せぬ不具合はないみたいね。
俺も自分のα-7Dは相性不良も含めて徹底的に調べたけど、今のところ全く問題なし。
初ASも含めて不具合連発だろうと思ってたのに、良い意味で期待はずれだった。
でも、できれば次のファームではISOボタンでゾーンHigh、ゾーンLowの切り替え希望。
(ISO100→200→・・→ZoneHi→ZoneLowとか、前後ダイヤル・上下ボタンで切り替えとか)
>>526 まあ、あちらはあちらで己の非を認めない体質が依然としてあるようですがw
(例:シャッター関連の経年劣化=古くはCanon7に始まって、AシリーズやEOS600系など)
まあ、どれもメンテで直るようですけどね。
でもコニミノの場合、ファーム等を修正する中の人が足りてないんじゃないかという悪寒…
526を読んでなかった。
画面内に強い光源がある場合など、露出はわざとアンダーに出ます。
これはハイライトが露出オーバーで飛んでしまうのを防ぐためだとか。
露出オーバーで飛んでしまったら、後のレタッチでも修正は難しい。
逆に暗い部分は多少なら補正出来るでしょ。
初心者には理解しづらいのかな?
>>527 >でも、できれば次のファームではISOボタンでゾーンHigh、ゾーンLowの切り替え希望。
>(ISO100→200→・・→ZoneHi→ZoneLowとか、前後ダイヤル・上下ボタンで切り替えとか)
激しく同意。
あんなメニューの奥底に入れる意図がわかりませぬ
>>530 そだね。確かにISOボタンで変更出来たらいいのに…
がいしゅつだけど、今のトコおいらは登録2→Highと3→Lowにしてます
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:37:05 ID:0J7BVxIf
むしろお金持ちは努力しないから馬鹿。
つまり20Dなんか買ってるキャノン廚はいいものを探そうとしない馬鹿。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:48:14 ID:oMUfDLdl
>>531 なるほろ
それは賢い
なんで僕ちん今まで気付かなかったのかしら?
100マクロで手持ち撮影してみたのですが、シャッタースピード 1/10 とかで
撮れてしまいました。これってすごくないですか?
(等倍で見るとほんの少しぶれていますが・・半分にリサイズするとほとんどわかりません)
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:01:58 ID:Vw6PYTln
この度20D等からα-7を2台に乗換えを決意いたしました。
しかしミノルタのレンズ資産皆無のため以下の構成に
替わるレンズ周辺機器をお勧めください。
EF-S10-20 17-85IS
24f1.4L 80F1.2L 50f1.4
17-40L 24-70F2.8L 70-200F2.8ISL
100-400ISL 70-300DO
580EX 550EX 420EX
20D2台 10D1台 Kiss1台
俺の設定は、
登録1:風景
登録2:ポートレイト
登録3:マクロ
が使いやすいので、ゾーンHigh・Lowは登録出来ないや・・
↑おまえも暇だなーこんなもの創って。
なんか360万がたくさんあるけど…
>>535 そのまま観音でいったほうがええんとちゃう?…ひょっとして釣り?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 14:00:59 ID:zh3Q+zev
>532
努力しないで馬鹿で金持ちになる方法を360万円で教えてください。
>541
これだけレンズを本当に持ってるヤツなら、自分が買うレンズを決められない訳ないだろ
グロ注意!
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 14:55:18 ID:zh3Q+zev
血まみれぇ〜
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 14:57:51 ID:zh3Q+zev
と思ったらただのピンぼけの南天の写真じゃん…
548 :
名無しCCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:23:04 ID:mtyLpJOW
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:24:58 ID:Zvk1q0jP
アポテレズーム 70-200mm F2.8G SSMの画像うpされてないかなあ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 18:53:39 ID:XZGDiS/x
ライバル機種は新ファーム登場で盛り上がっているみたい。
こちらは遅くても年明けまで待たないといけないのかな?
うーん待ちどおしいね。
新ファームでは評価測光を思い切って削除して欲しい。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 18:55:44 ID:H061Gx7S
みんな凄いんですね
年収二千万とか偉いんだなぁ
僕なんて年収ギリギリ三百万だし平社員だし、その上、母親に毎月三万仕送りしてるから毎月がサバイバルですよ
それでも7Dはどうしても欲しいから食費を削って貯金中です
買えるのは半年後かな
その頃にはすでにマイチェンモデルが出てそうだけど・・・
それにしても金持ち喧嘩せずって聞いてたけどそうでもないんですね
ちょっと親近感を覚えて安心しました
お金が貯まるまでみなさんの作例を見て我慢しますのでこれからもたくさんupして下さいね
僕も早く買えるようがんばらなきゃ
夢だもの。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 19:11:42 ID:sXjRZNNs
今、ミノへの出戻り組増えているようだ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 19:16:05 ID:kEBklnUP
年収300万で3万円仕送りするとは偉い。年収800万なのに(もし
本当だとすればだが)、それを2ちゃんねるで自慢する(?)しかでき
ない香具師とは大違いだ。w
みなさん、励ましの言葉ありがとう
僕は片親だし高卒だし実家のローン残ってるし(いつか競売にかけられるんじゃないかと(((;゚Д゚)))ガクガクブルブルです)典型的なDQN家庭だけど、母親が逝く前に7Dと50F1.4を買って母親を撮ってあげたいんです
母親はかねてより立派なカメラ(一眼)で写真を撮られてみたいと言っているので
たぶん母親はそれを自分の遺影にしたいと考えているんだと思います
(祖母が死んだとき綺麗に写っている写真がなく母親が後悔していたのをはっきり覚えてます)
お金持ちな方々から見たらしょうもない望みかもしれませんが僕らにとってはこれがせめてもの孝行なんです
>>559 デジで遺影かぁ、時代だなぁ。
関係ないけど、なぜかプリントからじゃないとダメとか地方によってあるみたいよね。
いい人だ〜
俺が年収2千万だったら君にα7Dと50/1.7買ってあげたいよ
うちのじじいが死んだときは、写真無くて
なんかの集合写真に無理やり首から下くっつけたへたくそなコラだったなw
>>508 私は2だと思うわ。
でも暗部はまだ差が出安いですけど、明るい部分は差が出難い様に感じるような。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 19:46:23 ID:3XSu7CkP
なんだかネタになってきたな
>>560 そうなんですか!知らなかったorz
>>561 ありがとうございます(*^_^*)
でも1.7なんですね、その方がモノクロ向きなのかな?
>>564 たしかにネタみたいですね
夢見がちですみません
>>565 そう言ってもらえるとうれしいです
ありがとうございます
それでは板違いでご迷惑お掛けするのでこの辺で失礼いたします
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:03:52 ID:MIflfGtz
>>559 チッ!今日はファインダーが見づらいぜ (つД`)
なんだ!?、画像ブレまくってるじゃねぇか。AS効いてんのか?((((ノД`))))
>>564 これが心の汚い人間の反応か。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:19:18 ID:3XSu7CkP
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:43:09 ID:r8bGeLZR
おまえら冗談ではなく本当に家族の遺影に使えるような写真は撮っておいた方がいいぞ!
不幸はある時突然やってくるのだから・・・
先日、祖母が無くなった時も3年前にたまたまオリの2100で桜の花咲く頃撮っておいたのが
あって葬儀に使えたが、あれが無かったら冷や汗もんだったよ(昔のアルパムは故人が若過ぎで×)
200万画素でも遺影は遠くから見られるので引き伸ばしても思いの他綺麗だたよ。
あーなんだか書きながら桜の頃を思い出して涙が出てきたよ・・・・・・
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:46:46 ID:oR3crcAb
そういう準備はしておかないほうが吉かと思います。
そうか。
なるほど。
とりあえず自分の写真を撮っておこう・・
チロの写真撮っておこう(泣・・・
年収250万でα7D買った俺は勝ち組
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:55:51 ID:oShxtMNh
>おまえら冗談ではなく本当に家族の遺影に使えるような写真は撮っておいた方がいいぞ!
>不幸はある時突然やってくるのだから・・・
かみさんと娘の写真ばかりで自分の写真が無い。
今度、撮ってもらおっと。
>573
俺も犬飼ってるから急に悲しくなったorz
なんだこの辛気臭いスレはw
いや、いいねいいね。心の「人間味」ってのは、写真の上がりには絶対「蛍石」以上
効くと思うぞ。
何でここで「蛍石」とか言ってキヤノンのことをわざわざ引き合い
に出すのかねぇ。「ADガラス」と言えば済む話じゃないか。
ほらぁ。そうやってすぐマナジリを吊り上げる人のための、メッセージだったです。
もっとカルシウム、カルシウム。
>>579 いいじゃないか、蛍で。
暖かい人間味に対比させるためには、ほんのりとした光である蛍でないと、
文章がきれいじゃないじゃないか。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 21:55:40 ID:a+5fjhhl
蛍石って放射線を出しているじゃなかったっけ?
時計の蛍光塗料もそうだけどね。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 21:56:34 ID:MIflfGtz
逆転ホームラン!!
コンデジのシーンモードにも「遺影」ってモード作ればいい。
モノクロで背景きれいにぼけて、肌が自然な感じに撮れるモード。
モードのマークは「囚」で完璧。
マジ、使えるぜ。
るーるーるるー・・・
いぇーい(^ヘ^)v
るーるーるるー・・・
納品されないよママン・・・
螢石はフッ化カルシウム
放射線は出ていないよ
確かに、俺の遺影を撮るカメラってどんなだろう?
その時代、デジならギガピクセル?コニミノって有る?「是非αにしとくれ」ってなら型番は700000DIGITAL?
遺影はデジタル・フォトスタンド。「スライドショー」モードで若い時とテレコで映る様にしとくれ(笑
>>444 〜
>>455 10レスほどで、今のは釣りでしたよ…って、
親切に種明かししてくれてるのに、
ず〜っと釣られっぱなしってのも、スゴいよな。このスレは…w
まぁ、学歴ネタと年収ネタってのは、
上手に釣られれば、盛り上がるから、否定はせんけどね。
>>590 このスレよりもお前の方がスゴいよw
亀レス乙
>576
チロってホシガメですが何か?
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 23:02:18 ID:Zvk1q0jP
100mmマクロ欲しいな。70-210mmSSMやレフレックスも欲しい。全部で40万くらいかかりそうだな。だれか背中押してくれ!
前もって準備しておくのは失礼ってとこも多いと思われ。>遺影
通夜に礼服は失礼だろ。
TVCMやってる?見たことない。E-300はガンガン流してるのにね・・・
>585 >596
木村いへーい(0ヘ0)v
今500レフに2万以上出すくらいなら、シグマの170-500を
3万ちょっとで買ったほうがよっぽどいいと思うよ。
500レフはデジには向かない。
500レフは7Dだと手持ち出来る所に魅力があるのだが・・・
>>602 あつ言われた。500レフ=664g、かたやシグ170-500/5-6.3=1345g。
確かにオールマイティとは言い難いけどね。抱えて「おつ撮れる」というのは感激もの。
>500レフはデジには向かない。
なんで?
500レフは別段普通だと思う
てか私は今現行レンズしか持ってないのでわかんないんですが
古いレンズでデジタルとの相性が悪いのありました?
606 :
◆OKmXHANHhs :04/12/07 23:49:38 ID:MIflfGtz
福島の軍鶏の人、乙!
やっぱりいい絵撮るねぇ。
でもたしかにもうちょっと絞って深度高めた方がピリっとしたかもね。
ちなみに右に見えるは墓地ですか?
>>590 他には、血液型と下ネタかな。盛り上がるのは。
デジカメ板の場合だと、望遠レンズの焦点距離を、
愚息の大きさにたとえるってのが、
どのスレでも定期的に盛り上がるね。
定番って椰子だなw
608 :
607:04/12/07 23:52:04 ID:FEM3nKZE
【追補】
良きコテハンさんも、盛り上がるのに欠かせないね。
というわけで、乙です。
>>604 背面液晶でもわかるくらい解像しない。
薄い膜越しに写真撮ったみたいな感じ。
一応、俺発売後に500レフと100-400、170-500、400/4.5Gで撮った
画像upしたんだけど一番締まらない絵だったよ。
決して盲目マンセーする積もりは無いが、等倍マクロや500mm望遠を覗いてフタ桁分の1秒
でそれなりの絵が撮れてしまった瞬間は「あぁ時代はここまで来たんだな」としみじみ思う
今日この頃。ドンチューシンクソー?
最近の価格comちょっと恐い。
むしろ2chのほうが安心して読んでいられる、、、
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 23:59:40 ID:QHKEDeGk
ああやっと少し時代に追いついたんだと実感します。
ASの売り文句、「シャッター速度2〜3段分の効果」なんて言わずに
「従来100mmで撮れる条件なら400〜800mmで撮れる、ズーム4〜8倍分の効果」
って言った方が一般受けしないかな?
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 00:05:43 ID:8mFtsed9
「焼酎2〜3杯分の効果」ってのはどうだ?
>>615 どうせ一般人にはわかりにくいんだから、なんかスゴそうな方が良くない
>>613 他のデジカメ一眼時代にってことだね。はは確かに。
ほんのちょっと前に「ミノルタはデジ一眼を出せゴルァ」なんてスレで語ってたんだもんな
(500レフ並みに遠い目)
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 00:10:06 ID:8mFtsed9
スゴいっていう意味じゃ、「震度6が震度4になる効果」とかも・・・。
>>614 レンズのF値で言ったほうがいいかもね。
暗い安ズームが大口径F2.8ズーム相当のシャッタースピード!
注釈付きで *撮れる画像は安ズームの絵です とか。
>>619 たしかに。
今、Part27だけど、「待ち望むスレ」や、
「出せやゴルァースレ」の時代からカウントすると、
すんごいスレ数になるよな。
>>620 だから、そういうネタはやめろよ! ったくミノヲタは・・・
感動に震えても写真は震えず、とかじゃダメ?
ちょっと前に出てきたヒモ式一脚の「ブレーヌ」ってのは素敵なネーミングだったな。
デジイチ買おうと思って、いろんな機種のスレみてるけど、7Dの作例は
なんかこう、グッときますねぇ・・・、
他にはない柔らかさってか、人工的でない何かを感じて心に届くものがあります。
ここの皆さんは腕もよいのでしょうけど、α7Dに決めました、私もこんな優しい
写真をとってみたい。
「優しい写真」うっ良い言葉だねぇ。
前に発言したんだけど、何かこうミノ党って一番エモーショナルというかウェットというか
感受性つよ杉というか。
だから煽りにも一番耐性が無い様な気もするがヘヘッ。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 00:22:32 ID:uQj3NN1r
スルースルーヘヘッ。
そりゃ気持ち悪い身内褒めばかりしてればアンチもどこからか沸いてくるだろ
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 00:31:28 ID:dH3MU0dx
デケデケ |
ドコドコ < 糞画像 ! 糞画像 ! 糞画像 ! 糞画像 ! 糞画像 !
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
そりゃどこぞは身内でも入門機と中堅機と旗艦機、そのまた中でマイチェン前機と後機で
けなし合ったりしてるからねぇ。
こちとらそういう人間だから悪いね。どっちが居て心地よいだろうね。
>>606 ありがとうございます
うれしいようなこそばいような感じです
>>593さんがおっしゃったように被写体に助けられてる部分の方が多いと思いますけどね(^^;
右下のは墓地です。
墓石が墓石とわかる程度にちゃんと写ってるのはうれしかったです。
>>鴨人
分かってるだろうけど、別に腕をクサした訳じゃないぞよ。
自然を撮るとき、時には変に何かを表現しようと考えずに、ただ「この空気を写し取ろう」
と無心になる方が良いこともあるからね。あんたの作品はそれが良い、とオイは思う。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 00:49:26 ID:opxfqw9d
写真は空気を撮る
2ちゃんは空気を読む
なるほろ・・・・
>>635 おっIDが9dだ、良いなぁ。俺のと交換して?
俺のは何か日本光学みたいだよぉ(笑
>>634 ぁ。はい、大丈夫です。ネガティブな意味には取ってないですよ。
いつも褒めてくれてありがとう。そのたびに次はもっといい写真を見せようとかますます写欲が湧いてきます。
でも、やっぱり地の利とかはあると思いますし、まだまだ初心者なのにこういう写真が撮れるのは
その瞬間に自分がここにいるからたまたまこういうように撮れてるのかなとか
もっとうまい人だったらどんな写真を撮るんだろうとかは考えちゃいますね
ところで>626タソはもしかして♀さん?
別にスリ寄る積もりもないけど、7Dの背面なんかちょっとイカめし過ぎて、本当は楽しめる
女性にも敷居を高くしちゃってるんじゃないかな、と少し気になっていた。
かの蜷川センセも昔はミノ党だったのにね。
>>616 おもいっきし、わろてしもた。深く。。。不覚。
俺はさっき
四十八手*に震えても写真は震えず *状況によっては一部使用レンズに制限がございます
と書こうとしたが・・・・そうか、やっぱりダメだったか。ボツで良かったか。
>>639 まぁ確かにいかにもって所はありますが、でも記念写真用に買うわけじゃ
ないし、女にも機能美を見分ける感性はありますよ。
私は銀塩かじってますけど、さすがに最初は人前であのゴツイ機体を持ち出す
のには抵抗がありましたが、今では平気です;;
>>642 却って差別的に感じるかも知れないが、そう発言するアンタは俺には少しカコイ!く
感じられる。頑張って下さいね。
おやすみ〜 ファサ
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 01:40:38 ID:xAKEzQje
>635
みんな勘違いしてるけど、
コニカミノルタはミノルタではない。
誠実で商売べたな千代田光機ミノルタは消滅し、
陰ぺい体質、不誠実でカメラ部門をやる気のないOAメーカー、コニカミノルタになった。
ユーザーも、
人一倍画質、レンズにうるさく決して妥協しなかったミノオタは消え
各メーカー中最低画質をくだらないギミックでごまかすコニカミノオタが存在するのみである。
>>642 周囲の女性でα-7と7D選んでる人は結構いるし。
思っているほど、女性的なデザインが女性にウケてるわけじゃないと思うよ。
女性はおおむね、使いやすいといっている。
ちなみに写真ド素人女じゃないけどね。
まぁよく聞くと、デザイン的にはどれも同じようなもんらしい。
KissDみたいなのは、お子ちゃまっぽくてダメだとのコト。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 01:50:49 ID:JZmWskr3
>>638 その瞬間にその現場に居るってのも、十分写真家としての才能だと思うのヨ。
不感症の人は現場にいてもシャッター押さないし。
その現場に居ること、対象に対してシャッター押したことにホコリを持て!
>>645 (寝ると言ったものの)
確かに、かつての国産車「レディース仕様」のリセだとかライムだとか命名された奴は
ことごとくソッポ向かれたもんな。馬鹿にしちゃいけんよな。
でも現実に、彼女から「真面目にデジ一を始めてみたいの」と聞いたら、皆んなは何を薦める?
俺はいわく言い難い心理で、やっぱり20Dを口にしてしまう様な・・・・?
*istDsかな?
マニアックなレンズが使えるところがグッド
今、唐突に思い出した
ゲット宣言キャンペーンの応募するの忘れてたっ
(登録はOK)
みんなは応募したのかな?
>>648 E-300を勧めた。
でも、αレンズの描写が妙に気に入ったらしく
7Dをお買いあげ。
デカくても、別にいいらしい。
購入つきあわされて。
実写サンプルを各社のを比べ、店頭で操作感も比較。
女も男も、あんま変わらないヨ。
女性の方がスペックよりもシビアに実を取るかもね。
>>651 あー漏れもE-300かDsにすればっていったコが
「αにした」ってパターンだw
香具師の場合は実物も見ずにの選択なのが実に不安だが
放り出したら買い叩こうと思っております。
そしたら初αだなあ。楽しみだなあ。
会社名はコニミノでいいからペンタ部分のロゴはミノ時代に戻して欲しいね。
コニカミノルタじゃないと7Dは出せなかったというのは事実なんだろうし
出てきた7Dは期待以上に満足いく出来だし
コニミノロゴもそう悪くないんじゃないかと思う今日この頃。
50mmマクロ欲しいなぁ
あと、35Gと85G
しかし、これらを買ってしまうと、もうCやNには移れない体になってしまう…
>>657 買っちゃえ買っちゃえ!
不要になっても、Gレンズは、それなりで売れるでしょ〜。
35Gは他社にはないイイとこいっぱいあると思うし。
>>656 しばし見とれましたです。
作例があがるスレを待っていた。
誰か500mmReflexの作例きぼん
661 :
お約束レス:04/12/08 08:09:16 ID:dPIn0Ood
煽りじゃないけど
なんかさ、ここのミノヲタって画質重視を否定して
作品性云々を語るけど、悪いがどうみても下手だし、デジタル特性も分ってない
うp画像ばかりで、見てて痛いんだけど。
もっと他のスレ見て勉強したり、コンデジで撮って練習したほうがいいよ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 08:33:08 ID:xAKEzQje
コニカミノルタ、数々の欠陥を知らぬ存ぜぬで押し通すらしい。
ファームアップは一切やるつもりはないとの回答があったそうだ。
>>662 十分煽ってんじゃん。
では、貴方の撮影した、デジタル特性を考えた上での、
高度な作品性のある写真をup希望。
ケチつけんならそれからだろ。
>>662 勉強したいからアップしているんだと思うよ。
たたかれるのをわかっててアップする人は前向きな人だと思う。
どうすればもっと良くなるかどうかをコメントしてくれると、君も含め
みんなが幸せになると思うんだがどうだろうか。
教えるほうもきっと勉強になると思うぞ。
>>656 例えば、この写真も作例としてはサイズも小さすぎだし
どう?といわれて、中途半端な構図の汚い花としか思えない。
これに見とれる
>>659は、マクロ写真すら見たのが始めてなんだろうけど
ここは眼デジスレだから、それを忘れないようにね
あとの画像も、露出外しやピンボケばかりだし。
他人を貶すのは簡単だが、他人から誉められるのは難しい
by俺
>>666 鯖が激重だったんで、サイズダウンしたんだけどね。
まぁ、好みじゃなかったってこってしょ。
OKOK。言うだけならなんとでも言えるだろうさ。
1人見とれてくれただけで十分。
>659 サンキュー!
>>665 もちろんアップする人は始めての眼デジも多いだろうし
いろいろ意見があって、他の機種との違いも分る訳で
そういう意味では大歓迎だね。ただここは2ちゃんの機種別スレだから
どんなの貼っても叩かれるし、それは覚悟しないとダメ。
それはどのメーカーのスレでも同じ事だからね。
誉めるんじゃくて、ここはどうすれば、とかそんな意見を交わし
良いのが出たら、誉めて、設定などの参考しすればいいね。
うわ・・・・気持ち悪いわ、このスレ
まあせいぜい頑張って撮ってください。
671 :
659:04/12/08 09:01:21 ID:qLFQw7Tn
>>669みたいな意見もあるので
僭越ながら。
漏れなら、今の構図より、もうちょっと対角線方向右下側にフレーミングしたと思う。
画面の下に、中途半端にピンクの花が入ってしまってるから。
でも目の付け所がシャープ。
漏れなら、ただの腐った花で見過ごしてしまいそう。
花の最期というのも、なにかメッセージがあるようにも受け取れて面白い。
>>666 う〜ん、中途半端なのは君のほうかもしれないぞ。
サイズが小さすぎる、というもわからんでもないが、この絵だったら
どの位が適正なのかな?
アップした本人の書き込みは、サバ負担を考えてのリサイズだそうだ。
そんなの気にせずリサイズするな、とかいやいやそうであったか、とか
そういうのが聞きたい。
構図が中途半端なのであれば、どういった角度からとるとより良くなるだろうか。
レンズがわかっているので、実物のサイズの推測ができると思う。
(まさか花がラフレシアサイズではあるまい...)
もう少し絞り込むとよくなるんじゃないかとか、もっと寄れとか。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 09:15:02 ID:uoEGENsq
>どんなの貼っても叩かれるし、それは覚悟しないとダメ。
だからといって叩く側がそれを言うのはどうかな。
偉そうに言う前に自分の作品をうpしてみたら?
>>669 >>670 こりゃまた、なんの参考にもならんコメント。
>>671 マクロ買って数日なんで、構図意見参考になります。練習中。
実は、下のピンク花を入れたのもあるんだけど、
それはチト散漫なり。
そりゃupするのは叩かれ上等ですよね。
ご意見ありがとうございました。
>>670 と言いつつも毎日レスをチェックしたり何食わぬ顔して
また書き込んでいる君を俺は知っている
わ、またスレが伸びてる。
>649-652 そうかぁ姫たちも結構7Dを選んでるのかぁ。一時FM2あたりをぶら下げた子達
を見かけたけど、颯爽と7Dを使いこなしている姿を見たいな。
俺もこの機種でマクロを買っちまったクチなんだけど、楽しいよな。それまでは撮れなかった
絵が手持ちで手軽に得られる様になったのは、結構ブレイクスルーだと思う。
ここ何日間のマターリ進行良いんじゃな〜い♪
あ、そこのギャラリーさん「うわマズそうなバーベキュー」とか遠くから言ってないで
「こっちに来て一緒につっつきませんか〜?」
あっ嬉しそうな顔して、来た来た。やっぱそっちの方が楽しいもんな。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 10:25:52 ID:6sY1mh2u
ま、こうゆう輩は大体コンパクトしか持ってなくて一眼買えないんだろ。
貧乏人の僻みって嫌だねえ。あんまり相手しないほうがいいぞ。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 10:30:34 ID:j5LiGH3M
ハードの評価のための画像で、構図にまでけちつけるなんて、必死だなw
アンチも必死でみているα7Dの作例。exifでシャープもチェック。ミノヲタ諸君、自信もっていいよ。
>>656 50マクロいいね。
マクロも50mmも持ってるけど、50マクロも欲しいかも。
作例は、せっかく着眼点がいいんだから、もっといろいろな撮り方したら良かったかも。
デジなんだし。
個人的には、もっと1つだけに寄って背景を省いて、寂しさを強調したいね。
>>663 そのソースは価格?
俺は11/20に7Dホットラインに電話してバグ報告したとき
「ファームアップとかあり得るんですよね?」って聞いたら
「もちろんあります」って即答が返ってきたぞ。
ソース俺。
>>679 遅くとも1月にはリモートストレージ機能に対応するファームうpがあるのは
既に公式アナウンス済みなので、
>>663は根拠のないただの煽りっすよ
マクロほすぃなあ…でもおいらは35/1.4Gが先かな
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 11:01:57 ID:uoEGENsq
うpされた画像を見た上で比較すると
7Dの写真=温かみのある画像
20Dの写真=解像度は確かにあるが冷たい色味
E-1の写真=コッテリ
istDの写真=ニュートラルな絵
という感じ。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 11:20:38 ID:j5LiGH3M
旅行に一本だけ持って行くとしたら、35/1.4Gかな。銀塩だと、50/1.4。
自動車での旅行でもう一本選ぶなら、70-200/2.8G SSMを持って行きたい。まだ買っていないが。
>>679 各位、貴重なご意見ありがとうございます。
いや〜撮りましたともさ。大量に。
ファインダがいいのも含めて、熱中してイッキに撮れました。
道ばたで撮ってたんだけど…
ゴミみたいなもんにカメラ向けて激写してるもんだから、
道行く人は怪訝な顔してました。w
よくドライフラワーとか撮るんだけど、それよかイイ被写体でしたわ。
三脚なしでいきなりマクロ撮れるのはイイ!
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 12:06:12 ID:PmKByd9x
>553
おぉ、これぞミノオタっていう人がでてきましたね。
お金貯まるまで買いませんとか、次期機種の様子を見て買いますとか・・・
こういう人って結局買わない(買えない)んですよね。
年収300万円ですか ?
私の学生時代の収入より少ないですな。(仕送りとアルバイトで年収400万はありました。)
今は2千万円超えてますがぜんぜん足りないというか自分の仕事に見合う給料だとは思っていませんな。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 12:12:13 ID:WxU1ufaI
>684
3 点 w
>>668 >>672 鯖が重い重いって言うけど、なかなか開かないのはα7Dの欠陥Jpegだけだって
判って言ってるのか?他の機種で撮った画像見てみな。サクサク開くから。
こういうヘッダーの欠陥に言及する事もなく、遅いのを鯖のせいにする盲信ヲタは
デジ板住人にとって、ほんとに迷惑な存在。
「α7DのJpegのせいで、鯖に負担かけてスミマセン…」ってのが、心ある人間の
対応だと思うんだけど。身内はキモい褒めあいばかりで、他人への気配りは
一切無い・・・ミノヲタが嫌われてる理由が、これでも判らないかい?
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 12:34:17 ID:WxU1ufaI
>686
98点。よく言った。
ああん、誤爆
>>686 7Dの画像なんかたいした数上がってね〜だろ。
>>686 いくら待っても全く開けない画像が多いと思ったら、
なるほどそういうことだったのか!
>>686 本当にヘッダに欠陥があるの?
ホントなら、どうやれば回避できるか教えて欲しいんだけど。
確かに、このスレの画像は落ちて来にくい傾向があるんだけど、
他のスレで同じようになかなか落ちて来ない他機種の画像もあるんで、実際んとこよくわからん。
単に1画像の接続数が決まっててこのスレが人気があるだけとか、そんなんじゃないの?
早朝や昼間とか、7Dの画像でもスカっと落ちてくるときもあるし。
Photoshop等で保存しなおして比べてみりゃいじゃん。
今度はそういう論点から来たかぁ。ジェラシーちゃん
♪泣いたりしないでこっちへおいでよ〜
そういうデータ乗せるだけでサーバーに負荷掛かるかなぁ。
そうならスミマセンって言いたいけど何処で言えば良いのかなぁ。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 13:25:55 ID:z0axibGY
まあ、叩くはあれだ。
叩く前に自分の写真もうpしろ。
20Dや70Dのスレの方が、ひどい写真が多い。
>>695 F/A18は元々好きだったんだけど、最近の「ラムズフェルドの犬」っぷりを見るとなー。ましてや
彼女の家がR246近辺で夜も五月蠅いってのを聞くとなー。500レフでもこんなに大きく撮れる
位に低く飛んでるってことでしょ。
ま、写欲は人それぞれ。頑張って。
鯖からのDL速度とJPEGのヘッダに関連があるのだろうか…
α-700!
前スレで取り逃がしたもんで。
>>692 バイナリエディタでヘッダ見てみたけど、
特に変なとこはないような。
ホントに欠陥があるJPEGヘッダ吐くんなら、
マジどこなのか教えていただきたい。
というかそれこそバグで苦情言うべきじゃね。
>>699 鯖からのDL速度には関係ないだろうけど、直でIEで見る場合の速度には可能性はあるのでは。
俺は鶴使うか、リンクを右栗→対象を保存でやってるからあまり関係ないんだけど。
>>701 他スレではExifにゴミがあるのでは、という話も出てた。
そのへんのスキルがある人なら、ちょっと見て欲しいかも。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 14:46:19 ID:xAKEzQje
機種スレなんだから芸術性や構図云々は筋違いと思うけど
ピント、露出がまるで合ってない写真だけは乗せない方が良いと思う。
(全体の7割近く有る)
これではαに欠陥があるのでは?と馬鹿なアンチに勘ぐられる。
またそういう写真に「見とれる」ような少しおかしい人を擁護するのもいかがなものか?
AF精度、露出制御の度合いを見るにはそれなりに参考になるけどね。
まあ撮影状況がわからないから、本当に参考になるかどうかは微妙だけど。
あのね、ちょっと聞きたいんだがAFの動きってD30、D60とかあんな感じ?
7Dに興味があるんだけど店頭でデモ機触ったくらいじゃわかんねーので持ってる人の感想聞きたい、それが良いか悪いかは置いといて。
>704 >706
あんた方は「ものには言いよう口には利きよう」ってことを良く弁えてないから、実社会で
人から誤解されたり人が付いて来なかったりしたことが、あるでしょう。
>>703 ヘッダじゃなかった。少し気になるとこがあるわ。
>>704 こいつらに何言ってもダメだって
露出が変でもピンボケでも、ぜーーーんぶ「作品」と「味」ですから。
でも作品貼りスレみてみな、コンデジで撮った作品の足元にも及ばんよ。
コンデジって何?
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 16:56:35 ID:L21KdwG6
才能以前にきちんとした事が出来ない人は作例を挙げないでもらいたい。
間接的営業妨害にあたるし、それをマンセーするメクラがコニミノを堕落させる。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 16:58:48 ID:L21KdwG6
>710
コンでジのごとし。
新手だな。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:05:55 ID:L21KdwG6
逃げ口上。
>>711 言いたいことは具体的に頼む。
「きちんとしたこと」ってどういう事?
露出?ピント?リサイズ?
間接的営業妨害もなにも、ここの作例は素人が撮った写真であることが大前提。
それをそのまま製品の評価に結び付けて考える方がおかしい。
別にコニミノの評価を上げようと思ってアップしてるわけでもなかろう。
ここは機種スレ、その機種で撮った写真なら問題ないはずだ。
機種の評価が下がるから素人はアップするななんて、それこそ盲目信者だろ。
>>711 きちんとした違いが判る人なら、α7Dの限界(ミノレンズの限界)に気づいて
よけいにUp出来ないだろ。
嬉しがってUpしてるのは、コンパクトしか使った事のないヤシなんだから
写真技術について何を言ってもムダな悪寒。
福島の?の人・・・を叩くつもりはないが(彼は人間的に正常なので)、彼の
撮った作品は、正直マンセーされる程の出来じゃ無いだろ?
本人もそれは判ってるみたいだが、いたずらにマンセーして勘違いし始めたら
マイナスにしかならないぞ。気をつけろ福島。
>まだまだ初心者なのにこういう写真が撮れるのは・・・・・
ちょっと勘違いが入ってきてるぞ。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:37:40 ID:L21KdwG6
>715
「きちんとした事」
作例見て分からないなら即刻引退すべし。
つまりそういうこと。
どこの一眼スレでも下手なのや使えてない画像のアップは出てきた
けど、それは格好のアンチの的になるのだよ。
そこでこれぞα7D!という作例が出てくればいいのであって
そうでないのなら、少しは下手なうpと、めクラマンセーは止めれという事。
今なはコンデジユーザーで、そろそろこれに乗り換えようと思ってる漏れの意見だが。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:43:16 ID:L21KdwG6
ここまでミノ使いのレベルが下がっている?
みなさん、危機的状況ですよ。
これは。
デジ化の課程でミノユーザーの中にだいぶ劣等不純物が混じってきてますよ。
自分の好みの写真が無いからと言って非難するのは筋違いだ。
まずは、各種作例から7Dならではの要素を読み取れない自分を省みてはどうだ。
悪条件下の手持ちマクロや望遠の作例がいくらでもあがってるじゃないか。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:01:54 ID:L21KdwG6
>720
また半島系マンセー亡国愚者が現れたか…
「機種スレには芸術性は求めないが、
誰でも出来るきちんとしたピント合わせ、露出設定、手ブレ防止くらいしような。」
と先ほどから言っている。
白痴か?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:03:30 ID:L21KdwG6
それを「好み」がどうたらと。
馬鹿か?
レスを付ける際には落ち着け。1レスでまとまる内容を複数のレスにまたがって書くな。
そして他人を批判する際には自らが範となれ。
できない奴ぁ白痴でバカ。
また東南アジア系マンセー亡国愚者が現れたか…
「タイ料理には芸術性は求めないが、
誰でも出来るきちんとした素材選び、味付け、盛り付けくらいしような。」
と先ほどから言っている。
パクチーか?
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:50:35 ID:L21KdwG6
半島系クソ味噌マンセーの頭の中はこうだ。
「自分が買ったα7D、
または自分が持っているαレンズ、システム群のために将来買わざるを得ないα7Dが
どうしようもない低質な画像を吐き出したら嫌だ、絶対それだけは認めたくない。
自分は損をしたくない。
選択の間違いを認めたくない。
買い換えるだけの甲斐性もない。
そうだ!ひたすらマンセーして自分の脳を白痴化してだますのだ。
白痴マンセー仲間も増やせば更に自分を洗脳しやすいぞ。
マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!ぴんぼけマンセー!
低解像マンセー!
気になる事ほどマンセーだ!マンセーして麻痺するのだ!
真実を語る奴、洗脳から現実に引き戻す奴は敵だ!
マンセー!マンセー!欠陥マンセー!白飛びマンセー!暗露出マンセー!タムロンマンセー!色濁りマンセー!
マンセー!マンセー!マンセー!
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:51:53 ID:L21KdwG6
…
いい仕事してると勘違いしたメーカーは自滅しましたとさ…
>ID:L21KdwG6
残念ながら、等倍でどこにもピントが来ないのは腕のせいだけではない。
認めろ。
イヤなら買うな。
あぁちょっと眼を離したらハエが来たな。
何か時間的周期と論点が固まるから、工作員が事前に申し合わせた上で特定の
タイミングを計ってやっているのかと思ったりもしたんだが・・・・
やっぱり、単にタイマン張るのも怖い、尻馬野郎達の固まりだったってだけなのね(泣
何らかの事情で日中家に居る奴等だろうけど、自分を卑しめることないだろぅ。
お前等の憎んでいる「自分を白眼視する連中」の見る目が正しかったって事になるんだぞ。
ミノの話題について行けなくて結構。デジ一眼なんて持っていなくて結構。お前等にも何か
詳しい趣味の話題のひとつ位あるだろうから、そこで善良な住人として参加しながら時間を
過ごした方が、気分もすっきりするぞ。
最後に、アップ画のひとつひとつ、レス言葉のひとつひとつ、本当に本当に丹念に観てくれて
いる様だから、本当に感謝するよ。
L21KdwG6:基地外警報が発令されました。
自分では認めたくないだろうけど病院行った方がいいよ。
ストレス溜まっているのかな。かわいそうに。
>726
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
あ!本当だ!
さっきまで気になって仕方なかった、
パープルフリンジ、25mm以下広角無し、低解像、汚色、CCD傾き、
ASオンで低画質、合わないAF、暗い露出、最低液晶パネル、超重々ボディー、
ASガタガタフリーズ、黒トビ、白ツブレ、レンズメーカーAPSサイズαマウント非対応、
主要レンズ続続ディスコン、新レンズタムロン頼り、大昔CCD低画質、
ドキュン社長いつ撤退するか恐怖、フルサイズ永久断念が、
まったく気にならなくなりますた!
・・・・でも副作用でニコン、キヤノン、オリンパ、ペンタ憎くて憎くて悔しくて悔しくて
溜まらずスレ荒らし病が発病しました。
どうしたらいいでしょうか?
楽しいか?
新たにフラッシュ暗い暗い露出病が発覚したみたいです(泣
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!α−7Dマンセー!マンセー!
あ〜!すっきりした〜!もう全然気になら無くなりますた。
α−7Dのフラッシュは神!!
・・・・でも副作用でニコン、キヤノン、オリンパ、ペンタ憎くて憎くて悔しくて悔しくて
溜まらずスレ荒らし病が発病しました。
どうしたらいいでしょうか?
今日α7Dとα7000を持ってとっかえひっかえレンズ交換して
撮っていたお爺さんがいた。微笑ましく見ていたが
ボディー上向きにして風下に自分が立って交換。
あんたそんな交換の仕方では埃が入りまくりでしょうが!
ついでに思った埃っぽい屋外のレンズ交換って28-300IS着ければ要らないし
銀塩を持って広角側を稼ぐ必要も無いかと。
ガンガン交換し、ガンガン埃つけて、ガンガンクリーニングするのがイイヨ。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 20:15:55 ID:L21KdwG6
そろそろ半島盲目マンセー衆の中から
隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組が出動してくるぞ。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 20:31:16 ID:wT4s4Ebl
あれ?いつもよりキチガイタイムの始まりが早いんじゃない?どったの?
煽りもスレのにぎわいだから無いと寂しいが、
民族・災害・障害ネタは慎むようお願いしたい。
α7000とは、年季が入ってるな。
そういう爺さんはD1とか1Dとか、当然のように制覇してるのかも。
老後の趣味としては悪くないな。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 20:43:03 ID:UdaxBy9k
>>711 インプレスが一番ひどかったね。影響力も全然違うし。幸いその後のうp画像でだいぶ救われたけどね。
次号を待ってると、大変なことになるし、撮ってすぐ出せるアップローダーはいいね。
E300が20スレで暴れたが相手にされず、ここにも来たけど結局相手にされない。E300のスレは、ほのぼのしてるね。
荒らされる要素ないもんね。当人たちが幸せであればいいから。
やはり、α7Dは脅威なんだろう。アンチが額に汗を流しながら、αの作例を必死に見ている姿が目に浮かぶ。
流れるのは涙ではなく、汗〜〜という歌があったね。陽水のジェラシーだったっけ。
α7Dによせる愛はジェラシー
春風吹き 秋風が吹き さみしいと言いながら
α7Dによせる愛は ジェラシー
ジェラシー
愛の言葉は
愛の裏側
・・・なんかピッタリだ。
ピントの問題は、キヤノンやニコンも苦しんだらしいからな。
結局デジ対レンズで対応したみたいだけど、コニミノはどうするんだろう?
>>742 他には、ローパスフィルタの特性の最適化とかあったのかもしれんけど?
>742
デジイチは今でも十分レトロフォーカスだが、もっとやるの?
それとも、後玉を小さくするのだろうか。それはそれで問題あるよな。
銀塩ではどんなレンズでもジャスピンでも、CCDのオンチップレンズが影響して、レンズの種類や焦点距離によって微妙にピントがずれたりするのかな?
CCDシフト手ブレ補正などと言いながら、
実はISO感度を自動的に上げているだけだなんて、ただの詐欺だな。
さすが潰れた会社のやることは違う。
俺の7D、心配になってAFテストしたけど、大丈夫だった。ただ、ピント合わせる近くに輝度が高いものがあると、ピントがあいずらくなるね。これってαー7でもそうなのかな。
レンズによって後ピン、前ピンが出る場合は、コニミノで調整してくれるみたい。レンズメーカー製の場合はレンズメーカーに頼むことになる。
afの問題はピントのきびしいデジ1共通の問題だから他社製でも同じ。
まるで夜明けを告げる教会の鐘の音で亡者達が退散する様に、>736を号令に
アレな方々が退散したのはワロタというか情けないというか。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 21:37:01 ID:4oWA7iDl
まあ7Dのボケボケ画像も使いかた次第だよ。
解像度の低さを生かした作品作りには最適なカメラになるだろうね。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 21:39:06 ID:xGtp+IIm
>736すごい分析だ!
>737=キチガイ転嫁組
>738=諭し組
>740=他メーカー工作員転嫁組、マンセー唱和組
>741=他メーカー工作員転嫁組、マンセー唱和組
>>746 こいつはいくら2chでもやばい書き込みだ。
匿名といっても、書き込み責任もたなきゃいけない。
裁判になったら負けるよ。
意外に古い設計のαレンズがα-7 DIGITAL と相性良かったりするのが嬉しかったり。
>752
デビットハミルトン風とか、ヘタウマ?ロモ風不思議ちゃん系とか。
>>750 D70の他にカメラ持ってるの?
レンズはキットレンズ以外に何持ってる?
D2Xは買わないのかい、w
>754
他社もそうみたいだよ。
ニコンのオートニッコールやペンタのタクマーなんかの解像度主義、MTF何それ?みたいなのが
好成績をたたき出すらしい。
逆に言えば銀塩のほうが立体描写は得意なのかも。
>756=他メーカー工作員転嫁組
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 21:48:56 ID:L21KdwG6
>758
隠ぺい組、キチガイ転嫁組、他メーカー工作員転嫁組、話題そらし組、諭し組、マンセー唱和組。
亡国の怒り心頭白痴どもが面白いように合致するやろ?(笑
>>746 とりあえず コニミノにはメールしといた。
取り扱いはコニミノ次第だが、、、
前例もあるしどうなることやら。
>759
まあまあだね。
75点。
>759
慎んでくれてありがとう。
分類するいいことあるんか?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 21:58:15 ID:L21KdwG6
>763
別にあらしまへんがな。
見せ物小屋の出し物を並べるためやがな。
何だ 自己満足してるだけか。
畸形ミノマンセーのパノラマ島でも作る気かい?w
煽りも同じ分類使えそうだな。
>764
実際、あの分類はなかなかのものだ。
ただし、他機種スレへの展開は厳に謹んでくれたまえ。
どれでもいいから気に入ったデジイチを早く買ってみなされ。
他人満足の為の2ちゃんねらーID:lzEiCuDA が自己満足のID:L21KdwG6に対抗し荒らしを分類中。
そんなめどくさいこと。
あらし のエネルギーに敬服してるよ。
どっからそんなエネルギーがわいてくるんだ?
>>647 おぉ・・・なんか目からうろこが落ちたような気分です。
ありがとうございます。
>>716 おっしゃる通り、いままでコンデジしか使ったことが無いので一眼で撮ること自体が楽しくて上げたりしています。
コンデジも1年も経ってないので写真技術といえるものは何も無いですが、
もっと上手くなりたいという気持ちから一眼レフが欲しくなって購入した次第です。
コンデジではできることも限られていて学べることも限られていますし、
性能にも限界を感じていましたので。
そういうこともあって、人に見せることによってなんらかのコメントが得られれば
写真技術を学ぶこともできるのではないかという期待もありました。
ココは機種別評価スレだからそういうスレでやってくれ、スレ違いだということでしたら
その通りだと思います。反省しています。
>>まだまだ初心者なのにこういう写真が撮れるのは・・・・・
>ちょっと勘違いが入ってきてるぞ。
誤解を招くような書き方ですいません。
そこでいいたかった"こういう写真"というのは
たとえば磐梯山や鴨のような、ここにいるからこそ撮りえる写真という意味です。
そのくだりに書いたようにもっと上手い人が同じ場所で同じ瞬間に撮ったら
もっと素晴らしい写真が出来上がると思います。
あと、「このカメラだからこそこんな素晴らしい写真が撮れた」と言ったつもりはありませんので。
#撮ってて楽しいカメラだからこそ持ち歩いてその瞬間にその場所でシャッターが切れた
#という意味においてはこのカメラのおかげといってもいいかもしれませんけど。
長々とすいませんでした。
>>757 コンピューターによる設計が一般化し、工作精度も向上した今日では、レンズの性能もピーキーで、その性能を最大限に発揮出来る合焦範囲が昔のレンズに比べ極端に狭くなっているのかもしれませんな?
ミノルタは初代αデジタルであるRD-175で、レンズの画角や明るさを犠牲にするリレーレンズをわざわざ搭載するなど、デジタル化における問題点を何か掴んでいた形跡があるが…
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:16:53 ID:o/vpHnkz
ヨドから「ザ・ポイントネットワーク」が届きました。
世界初
常識を変えるα-7 DIGITAL
きなり完璧の作り込み
三脚無しでスローシャッター
快適操作
など絶賛でした。
右上には小さく「広告企画」と書いてあるけどさ。
>>775 すまん 教えてくれ。
リレーレンズって、teleコンバーターのように交換レンズの後ろに
ある光学系でカメラの中にあったのか?
公式にはそんなレンズをどうしていれる必要があったんだ?
美点を挙げるより欠点を挙げる方が易しいから、辛口批評はどうしてもガキっぽく見られる。
それに耐える辛口批評が無いのは、やはりデジイチ参入が遅かったせいだろう。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:24:33 ID:zTL7xM2B
欠陥カメラ 華奢カメラ 普通のカメラ 良いカメラ
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / ついにα-7DIGITALが限界を超えたクマ――!!
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:26:47 ID:kIGBWvDk
【糞】と聞いちゃ黙っちゃいられね〜
. 入
(_)
(___)
ウンコ (。・ー・) AFのウンコ WBのウンコ ウンコォ〜
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ 久々のウンコ様の登場だ。
キコキコキコ
782 :
775:04/12/08 22:26:59 ID:uo3GbEi0
>>777 --フィーバー
すまそ。よく調べたらRD-175は3CCDのデジカメだった。
ダイクロイックミラー/フィルターを使う関係で、リレーレンズが必要だったかもしれない。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:29:38 ID:4oWA7iDl
ちがうよ素人ども。
CCDが小さかったからリレーレンズ使ったんだよ。
わかったか素人め。
うひょー殺伐してる
マクロ撮影時に三脚を使うのは、手ブレを防ぐ為じゃない。
狙った箇所を、紙のように浅い被写界深度に入れる為のものだ。
手持ちで、たとえ1mmでも頭が前後したら、もう狙った作画にはならないからな。
同様に風景でも、シビアに構図を追い込む為には三脚は不可欠。それすら判らない厨が
このスレには大杉。なにが【三脚を捨てよ】だよ。笑わせるなっつーの。
そもそも、それを指摘するミノユーザーが皆無だというのが終わってる証拠だな。
まともなミノユーザーは、こんな盲目マンセースレには愛想を尽かして他所へ
逃げて行ったんだろう。
残ったのは、マクロ域での被写界深度の浅さを実感出来ないコンパクトユーザー&
構図も考えずにテキトーにシャッター切るだけのヘタクソのみ。残念でした。
1/2インチCCD、焦点距離の2倍の画角。
ふむ、、、
みかけの焦点距離を短くしたのか。
3CCDに導くために距離も必要だったのかもね。
いやRD-175で不適合レンズ100−400もってるもんでどうしてかと思ってた。
なんか 今日はどうしてあらしが多いかと思ったら、
20Dスレでやりこめられてたわけね^^
こっちでうさをはらされてもなー
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:54:47 ID:o/vpHnkz
3CCDというのもリッパナ解決方法だわな。
フォビオンよりも実現は容易だと思う。
それを採用しないのはなぜに?
RGGBで合計600万画素と3CCDで各200万画素なら
どっちがいいのか?
>>787 盲目マンセー以外を荒らしと思い込みたいのなら、勝手にどうぞ。
>736
さすがによく当たるねえ!
>787=他メーカー工作員転嫁組
>785
昨日こんなのが
644 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/08 01:40:38 ID:xAKEzQje
>635
みんな勘違いしてるけど、
コニカミノルタはミノルタではない。
誠実で商売べたな千代田光機ミノルタは消滅し、
陰ぺい体質、不誠実でカメラ部門をやる気のないOAメーカー、コニカミノルタになった。
ユーザーも、
人一倍画質、レンズにうるさく決して妥協しなかったミノオタは消え
各メーカー中最低画質をくだらないギミックでごまかすコニカミノオタが存在するのみである。
>>788 やっぱりコストの問題が一番だろ。
CCDって高そうだよな。
>>788 RD−175って斜め画素ずらし方式と書いてあるけど、これでは今のベイヤーとたいしてかわらんかもね。
by 無視組
やっぱり来てたか。>80PEXg//
こいつは20Dユーザじゃ無い。
ゆるしてやってくれ。
>>794 こいつか?
86 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/08 17:21:03 ID:80PEXg//
>>85 スレタイは、どうせアンチが付けるものなんだから無関係。
それよりも、そのスレッドをどう扱うかが問題だろ。
アンチが建てたスレタイでも、粛々と消化するのがココ。
気に入らなければ新しいスレを何本も建てるミノヲタ。
ど っ ち が 大 人 か な ?
>>783 >>786 そのようですね。使ってたのは1/2インチCCD。なのに焦点距離の2倍の画角。ということは縮小光学系、レデューサーみたいなもの。
CCDへの入光角度は通常使用よりかなり斜めになる。だからレンズとの相性が出てきた。
α7デジタルとは比べ物にならないくらい相性問題があった。
極めて友好的に解釈するなら、このときミノルタは、デジタル化の問題点を知りえた可能性があると云えるかも?
以下RD175の実体
175万画素の画素数は38万画素クラスのCCD2枚をGチャンネルに割り当てて、物理的に画素をずらした2倍の画像情報と、さらにその間の画素を補完すること、
及びビデオ用のCCDを流用していることからくるピクセルのアスペクトレシオ補完を短辺方向を長辺方向に拡大補完することによって得ています。
RとBは1枚のCCDをマトリックスフィルターで分解することで補完前の輝度情報の4分の1のカラー情報を確保しています。
したがって得られるデータは最初からかなり画像補完処理が加えられていて、画素レベルでは決して素直なデータではありません。
また単板CCDや3CCDを使用した他機種に比べて、保存された独自フォーマットのデータから画像展開処理をするのに時間がかかること、1回に1ショットづつしか処理できないのもマイナスポイントです。
原寸使用の作例を見る限りきれいなものですが、2倍拡大例を見ると画像の暴れが確認できます。
P.S
この当時は、原寸使用の等倍表示で綺麗な画像が得られるのは当然の事であって、2倍の拡大表示で画像を評価していたみたいだ…これには愕然
>>794 20Dユーザーかどうかしらんが、20Dスレからながれてきたんだな。
やはりうさばらしをしただけだな。
前スレで淀のポイントアップにまんまと乗せられ衝動買いした挙句、
手ぶれ補正インジケーターの点灯不良で交換してもらったキヤノ厨でつ。
本日取り寄せのSTFをゲットしてきたよ。
これで24-105、50マクロ、100ソフト、STFという
わけのわからんラインナップが揃ったw
(でも嬉しい&楽しい)
ところでSTFのフードってバヨネット式だよね?
勿論取説にもそう書いてあんだけど、時計回りにねじっても入っていかないんだよね。
切り欠きにあわせて押し込んでも回転しないし。
持っている人どう?
そうだ。
ただ、ニコンユーザでも無い可能性が高い。
なぜかキヤノスレに常駐しているようなので、迷惑を掛けた事を一応謝っておく。
983 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/12/08 22:20:12 ID:80PEXg//
>>972 >まあ、河豚愛報告と画質への不満でいっぱいになるよりはましかな。
α7Dスレの事だろ。。。可哀想だから言ってやるな。
ミノヲタ共は隠蔽工作に必死なんだから。
984 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/12/08 22:43:49 ID:KxfSpsWK
キャノスレでミノ機を語って煽ろうとするおまえは、
ニコンユーザなのか、何も持ってないのか、はっきり答えろ。
>>785 少なくとも俺は、カメラなんてのは「事物を見つめるヨロコビ」を発見するための機械
と思ってる。別に光学の求道者でも、ピンバッチリのアウトプットの対価として金を得よう
という訳じゃない。ヘタクソな写真ってなんだろな。ウマイ写真ってなんだろな。
頼むから、心から君が取った画像というのを君の発言を理解する為にも見せてくれ。
次から「表現器としてのα-7Dスレ」と「デバイスとしてのαー7D」に二分した方が良いかもな。
アンタの発言は少し考えさせられた。
他のサンシタ小者の有象無象は、眼中に入らね。
>>800 謝られてもなー
たたきゃ、どっかが飛びでてくるわけで。
かなり自分の存在意義を無視されるようなやりこめられかただから、無理もないか。
>>800 80PEXg//よ、頼むから俺を失望させるなよ。お願いだ。
>805
おおー、別スレ面白い。
ミノスレにもついに職人の登場か。
>>805 「情報」「想い」という言葉で二分論する君は、俺の論旨とはちょっと違う。
>>807 どこかで同じような分類をしていた思ったが、
>492
だった。
あおりはさしずめ3番か、、
おれは1,2でもあると思ってるが。
ん〜 スレ伸び速すぎてついていけんぞ
>>807 それはうpした時点で何か違うと思った。
少なくとも想いと表現するなら、α7デジタルに対する想いではないことはわかった。
たしかに
>>785にも一理は有るが、
ネイチャー派は以前から三脚無しでマクロ撮ってるぞ。
もちろん可能であれば三脚を使うし、等倍開放は無理があるわけだが。
俺にはASは魅力だな。ISやVRもマクロ出るんじゃないか?
>>798 refって、今までの作品みたかぎりでは、テレセントリック性の問題が結構でてるようにみえたけど、
この作例ではそれほど気にならないね。
何が気になります?
>>804 竹内先生の作品みたよ。
「すべて」と同じ撮影地、同じような写真もいくつかあるね。
本ではすこしいいわけがましく書いてあったが、忙しいかたのようで今回はあれが精一杯だったのだろう。
このごろ、ど真ん中にふれあーがるような写真平気で掲載しちゃってるから、少し仕事しぼったほうがいいじゃないかとほんとに心配してる。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:16:54 ID:lgfocn9W
ゾーン切り替えってどこで設定するの?
>812
星野写真用の反射やカセグレン鏡筒では、F4とかでもっと吹っ切れたのがあるよね。
それでも色収差に特化して好評な所をみると、まさに人それぞれ。
一般写真用レンズとしては、F8より伸ばす訳にもいかず、妥協点だったんだろう。
>>814 取説143ページ。
isoボタンできりかえだ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:20:18 ID:lgfocn9W
過去レス見た。
しかしこのスレって、α-7 DIGITAL を装ってアップされてる他機種の画像も糞ばかりですね。
なんで?
>>808 デジタル・イメージングの未来っていうのは「情緒」と「物理」の融合だと思うが、
今は何となくその過渡期点というか、両方の感覚がまだ相克している感じ。
特にミノルタなんていうのは、元来極めて情緒的な肌触りを持ったブランドだったから
(やっと)急に訪れた「曲がり角」に際して、その旗印に接しようとする人間(旧ファンもアンチも
そして俺も)は、評価のモノサシを一体どの辺に置くべきか、まだ「体内調整中」の様な気がする。
しかも人によってそれはマチマチだし、異なったお互いが感覚的に理解不能なのだからタチが悪い。
α-7Dとはその衝突点の象徴の様な。
(勿論、単なる屈折漢は論外だが)何年、十年も経てば何か上手い「落し処」が自然と見つかっている
様な気もするが。
うわー、また変な荒らしがいるな。なんだろうね、こいつ。伝説のに○○ね氏がコニミノに
「裏切られた」のを逆恨みして芸風を変えて荒らしてるとか?
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:44:19 ID:yAnH8DtS
>「裏切られた」
コニミノがノイズ砂絵風からのっぺりアニメ風に宗旨替えしたことを言ってるのですか?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:46:53 ID:XnRxIRse
マニュアルフラッシュ調光いい感じですね。
ちょいとブツどりに目覚めそう
まさに写真を撮ってるって感じ
1/8→1/16→1/32ときて1/16に戻すとき一周するのがもどかしいけど
5600HSならカメラがわで制御できるのでしょうか?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:51:16 ID:XnRxIRse
5400HSですね。
デジカメって勉強になるなー
ニイフネは「長年尽くしたコニミノ及びミノユーザーに裏切られた」とか訳の分からない事言ってオリンパ行っちゃったよ。
キヤノンへの恨みは健在のようで最近買ったE-300をネタにして20Dスレを荒らしまくっている。
するとキヤノンユーザーがニイフネ臭を感じて「またミノオタが20Dスレを荒らしてる!」という勘違いで復讐にこちらを荒らしに来るという流れ。
5600HS持ってるけど、操作は多分一緒
>719 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/12/08 17:43:16 ID:L21KdwG6
>ここまでミノ使いのレベルが下がっている?
>みなさん、危機的状況ですよ。
>これは。
>デジ化の課程でミノユーザーの中にだいぶ劣等不純物が混じってきてますよ。
これにあ一言
AFにしても、カードシステムにしても(今で云えば、ポートレートモードとかスポーツ撮影モードとか風景撮影モードとかのモード切り替えスイッチのこと)、ASにしても、、、
ユーザーの幅が広がる→ミノ使いのレベルが下がっている(広がっている)
というのは当然の流れかと?
ま、しかし、ピントも露出制御も手ブレ補正もカメラが全部やってくれたとしても、結局は主題の選び方というか、構図の決め方なんだろうなとは思う。
結局は、ものの見方捉え方(カメラアイ)なのかもしれん?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:11:05 ID:XnRxIRse
せっかくすぐに仕上がりが確認できるんだからイチかバチかのカメラオートつかわなくてもええやん
そりともみんなPなの?
>>819 俺なんか今でも銀塩が鑑賞形態含めて好きな訳よ。
ライトボックスで見るポジって別格だし、やはり目の前に作品として存在してるって感覚があるはな。
ミノルタってデジタルになってもこの銀塩の画を最終目標にかかげてる節があるよね。
7Dも最も銀塩ライクな画づくりと評価されてるみたいだし、ミノルタにとって本望かも。
でもね、やはりデジタルは銀塩ばかり追いかけてもいけないと思うんだな。
なぜって、銀塩目標としてるかぎり銀塩以上の画にならないし、それならアマチュアが銀塩におきかえる理由にならないんだよね。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:13:21 ID:XnRxIRse
だからヒストグラムから拡大したいな
>>828 各社、それぞれの個性があっていいんじゃないかな。
銀塩、デジタルの双方のメリット、デメリットは使用者みずから判断して使い分け
だろうし、α7Dは、デジでも往年のミノルタイメージをうまく具現化していると
思って少し驚いてる。これはこれですごい事なんじゃないだろうかと。
>>826 結局はものの見方捉え方(カメラアイ) 凄く良い言葉と思った。
>>828 コニミノ本社に取っても、この7Dの絵というのはファイナル・セルフディシジョンではないんだろけどな。
どういう方向の道を歩むのか、まだ相当迷うと思うよ。俺は見守ったる。
関係無いけど、モバイル板のThink Padスレを見たら、本当に心から気の毒に思った。何てこったって。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:26:55 ID:XnRxIRse
だんだん愛着もわいてきたしな
なんだか叩きがすごいな。
写真をメカとかテクニカルでしかみていないようで、この人達は普段
カメラで何をしているのだろう?と疑問に思ってしまう。
記録写真ならいざしらず、作品は感性で見、作り上げるもの。
俺たちはミノの絵が感性に触れるだけの事。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:36:56 ID:XnRxIRse
そんな私もThinkPadユーザー
所有台数はまだ二桁だがな
>>834 まだ二桁って・・・・やっぱり三桁の人もザラに居るんすか?(笑
日本IBMも独自の特色で根強いファンを沢山持っているからね。特にノートブックは
俺たち日本で鍛えたって自負があるから、失望感は強いでしょうな。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:49:53 ID:Ut1x2Ha6
28mm f2 NEWっていいものですか?
広角なスナップでどんなもんでしょ?
ThinkPad いいね。考える帳面。
でも考えられる事は限定的で、何をどのように考えるかは、使ってる人次第だしね。
ThinkPad持っていたからと云って、その人の能力が無限に広がるわけじゃない。
ThinkCameraだって一緒だろうね。
>>836 個人的には、その前にAF28mmF2.8の方を使ってみたいね。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 02:00:38 ID:Ut1x2Ha6
ほぅ。
それもいいものかな?
あと24mmf2.8とかシグマの24mmf1.8とか興味あるけど。
とりあえず純正で。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 03:31:09 ID:zPzwaWYx
JPEGって色情報を間引いていないかい?
422とか411とかあるよね?
>>812 今までの作品はリングボケを狙ってる物が多かったですからね。
798はほぼ順光ですし。
たとえ順光でも色収差があるレンズなら白鳥と背景の境目に偽色が出ますがこれは全然出ない。
色収差に関しては理論通りの結果でしょう。
ただ気になったのはフィルムでは100-300APOのテレ端よりシャープだったのにそれほどでも無かった事ですね。
でも手持ちで扱えるのは楽しい。フィルムでは三脚必須のレンズでしたから。
↑ハンドル忘れてた。
それとやや後ピン傾向がありますね。
ピントはずしたのをカメラのせいにするんだ
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:26:26 ID:W60rZh/k
だってAF合わない欠陥カメラだもん。
欠陥を欠陥として出すことは機材スレとしての本道。
結局α7Dの特長や癖は、こんな感じでしょうか?
1.等倍で見るとエッジが若干甘い(鮮明さに欠ける)
2.撮影された写真が若干暗く感じる場合が多い
3.色は若干濃い目(特に赤)
4.若干右下がり気味に撮影される機体が多い
5.レンズによっては若干前ピンや後ピンになる場合がある
6.背面液晶は発色が良くない。(撮れた写真をPCで見ると綺麗に感じる)
7.起動時にCCDがブルブルっとするけど、起動時間そのものは意外と早い(1秒位?)
8.連射機能も普通に使える(秒間3コマ程度で20枚位?)
9.手ぶれ補正は結構すごい(手持ちで夜景や望遠やマクロ撮影可能等)
10.ファインダーは大変良い
11.操作性もとても良い
12.ボディーの質感もなかなか良い
13.意外と軽い(大きさも程好い)
14.縦位置グリップが握りにくい
特に大きなトラブル報告も無いし、癖の部分は必ずしも欠点で無い(補正も可能)と考えると
なかなか良いカメラのような気もしますが、どうでしょう。ちょっと値段が高めかな?とも
感じますが、これまでの作例で、良く言えばデジタル臭くない画像(悪く言えばねむい)にも
慣れて?きましたし、これはこれでありかなとも感じます?
プリント(印刷)した時の状態が非常に気になるところです。
問題点の回答としてはこんな感じだろね。
1.レタッチでシャープネスをかけるべし。
(プリントサイズによってシャープネスの適用量は変わるので好都合)
2.露出補正はピント合わせと同様に、当たり前にするものだと認識すべきです。
3.パラメータで彩度を下げましょう。
4.若干右下がり気味に撮影される機体が多い
5.AFに頼り過ぎるのはやめましょう。ファインダーを自分の目でしっかり確認するのは当たり前。
ピクセル等倍での良否判定は非合理的。自分が撮っているものは写真だと認識しましょう。
6.背面液晶は参考程度にしましょう。これはどのDSLRでも同じ事です。
俺はαユーザーじゃないけどw
10.ファインダーは大変良い
↑
『ミノだから』って変に期待してる人が多いけど、標準で付いてるのは観音とかのと見栄えは変わらんよ、他のに変えると全然違うけど。
(まぁ最近の一眼は変える事すら出来ないのが多いからね)
>>847 そうかな?
評判の良い*istDsと比べても、ピントの山が掴みやすいと感じるけどなぁ。
1.変倍すればシャープネスかける必要あるのは当たり前。
デジタル画像の変倍(特に縮小)は、光学的な変倍より遥かに劣化が
大きくボヤボヤする。
縮小したときに丁度よくなるのはシャープネス強調が過剰で素材性が
悪いともいえるかと。
2.暗く感じるのは、うーん、リバーサルプリント使って見たことある人
少ないのじゃないかな、と思う。リバーサルプリントもこんな感じじゃない。
これはこれで個性、気にいらなければ補正すればいいわけだし。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:56:03 ID:tfG0byvH
ピントの山の掴みやすさは20Dとなら同程度だと思うよ。
20Dの場合くらいレンズ使うとザラザラして見えるが。
いずれにしてもパンフォーカス気味の被写体にMFするのは俺には無理だ。
ヘタレでスマン。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 09:00:04 ID:tfG0byvH
4.若干右下がり気味に撮影される機体が多い
これが一番辛いな。一度交換したが直らなかったので修理予定。
0.5度以内が社内基準らしいが0.5度といえばLサイズで20ピクセル以上傾いてるからな。
調整すればかなりの線まで追い込めるらしいので期待して待ってます。
>>851 決してたたきではないけど0.5度はつらいですね。
0.1度でも十分に人間には傾いてるって認識できますからね。
漏れの奴は問題なしで幸運でした。
右下がりってどれくらい報告されるもんなの?
私のはぜんぜん平気だよ。いや、当然少数の報告でもあっちゃ良くないけどさ
あたしゃそんなことより視野のずれのほうが気になります
左右が均等じゃない…
余談だけど、最近の価格.comって2chと大差ない感じがしてきたよ
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:39:43 ID:W60rZh/k
ピントの山自体は20Dの方が分かり易いが
見た時の気持ち良さ滑らかさは7Dの方が一日の長がある。
ただ20D以前のは明るいだけでピントの山が分かりにくい。
>>845 等倍での甘さだけど、どこに起因するのかね?
E-300もJPEG撮りだとけっこう甘いのだけど、これはRAWで撮って
各種ノイズリダクションとかを切った状態にするとノイズ増えるけどシャープな「元画像」
が手に入るのよ。αではそういうことはできない?>現像ソフトで
istDsなんか見てると、ノイズの消しすぎでいわゆる「のっぺり」に随分なったと思ったのよ。
あれはあれでISO800が実用になったともいえるのでいいのかもしんないけど。
αの絵は、ノイズ消した後に、そのままだと立体感がなくなっちゃうから、ほんの少しだけ
グレーノイズを意図的に入れてるような、なんかそんな感じ。これは画像処理の仕事なんか
してるとけっこう昔からある手法だったりするんで、そんな気がするのかも。
RAW現像もいいけど、付属のDiMAGE Viewerでも意外といい感じ。
設定は低周波だけシャープネスをかけても線が太くなるだけ。
シャープネスの低周波から2目盛りくらいの成分を、
度合いを0.5-1.0位をお好みで補正すると、D70以上にクッキリ。
でもポートレート撮るならα-7D本体のシャープネスもレタッチもしない方がいい。
シャープすぎると肌の荒れが目立ちすぎで、柔らかい雰囲気も失われる。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 11:49:58 ID:XnRxIRse
ファインダは悪くはないけど良くもないね
ファインダ無い液晶表示がわりかしすっきりしているのは好感触だな
ただし手ブレ警告はうざいし手ブレイージケーターは目障り過ぎ(消せるけど
そろそろML入れますかね
ファインダと関連してフォーカスエリア銀塩よりなんか狭い気がしません?
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:13:05 ID:Rz9HGj24
自分の技量は棚に挙げてひたすらカメラに要求をする者が集うスレはここでつか?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:25:46 ID:XnRxIRse
>>858 それは貧乏人の思考停止だな
初心者ほど良い道具を使うべき
そういう意味ではデジカメ自体がよい道具だな
レリーズタイミングがわからないから連写が必要だったり
フレーミンクがわからないから解像度が必要だったり
選別やら加工やらが前提のプロじゃねー
さすがオートマ免許のお子様世代だな。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:39:34 ID:Rz9HGj24
>>フレーミンクがわからないから解像度が必要
おいおい、わからないにも程が・・・・まじで驚いたぞ。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:47:25 ID:bwNgORas
>861
んなことないんじゃない?
プリント縦横比がわからないから、に置き換えたらどうだい?
「何も要求しないスレ」=マンセースレ と言われる
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:49:41 ID:TB7WXpgB
>>845 >>846 >>856 いい事書いた。
今の時点で一番公平で為になるレスだと思う。
よくぞこのスレを見捨てないでいてくれた。
三人はえらい。
オマイ等が望もうが、望むまいが、デジカメは変革し続けるよ。
それがデジタルの掟。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:59:18 ID:XnRxIRse
トリミングするのが前提だから解像度や等倍でくっきりが求められているという仮説だな
実際問題として、ここにいる7D所有者を下のようにグループ分けすると
どうなるんだろう?
1.他社製デジ一経験有。銀塩経験有
2.他社製デジ一経験有。銀塩経験無
3.コンデジ経験有。銀塩経験有
4.コンデジ経験無。銀塩経験無
5.7Dでデジカメデビュー。銀塩経験有
6.7Dでカメラデビュー。コンデジ・銀塩経験無
868 :
867:04/12/09 13:50:50 ID:srEDBDQk
3/4と5/6は同じだ orz
α-7D買ってからポートレート中心に撮っているんだが、
この肌色の表現はどこかで見たことがあるなーと思ってたのが、やっと判った。
コニカの「素肌美人」「ママ撮って」とかと、肌色の微妙な階調表現が似ているんだな。
あの肌色は、他のメーカーのどのフイルムでも決して表現できないもんね。
やっぱり色表現はコニカの血もひいてるのかしらと妙に自分で納得。
もしかして赤が濃いめなのも、この肌色を忠実に表現するためかしら?