CCD画素欠け問題について討論するスレ

使っていると欠けてくるCCD、仕方ないといえばそうだが
メーカー保障が切れる頃に欠けてきたりする・・・

液晶ならばなんら気にならないが、CCDだとフィルムに
穴があるよものだ。レタッチで消せるという意見はあるかもしれないが
それはそれでめんどくさい。　

ではどうぞ。

＞メーカー保障が切れる頃に欠けてきたりする・・・
本当ですか？

ﾚﾀｰﾁが出来ない香具師が、集うｽﾚがここでつか?ｗ

>>2

いやさ何台か持ってるけど結構1年半だったりするころに欠けてきたり
酷いのだと数ヶ月で欠けたり・・・

別に航空機乗ったりして宇宙線浴びたわけじゃないんだけどねえ

レタッチしても気分が悪いでしょ。確かに見かけは問題ないのかもしれないが
あくまで補完なんであって元のデータは失われてるわけで

それと　数百枚撮ってすべて補正するなんてめんどくさいすぎるでしょ

だったら修理へGOってことになるわけで
メーカーも欠けにくいとか自動でピクセルマッピングする機能とか
搭載すべきだよねニコンがRAwに限って搭載してるんだっけ？

まあこう書くと　半々だよね

あー俺も困ってたという人と
クレーマー氏ねって人と
ハア？お前が運悪いだけだろ　俺は欠けたことないぜーとか

いろいろありますな

>>1
ソニータイマーですか？

5050Zあたりは標準でのってなかったっけ？

>>7
ソニータイマーはCCDにも有効です。
合掌。。。
こまった、おれのキヤノンデジカメ、キヤノン製CCDだ。

どっかのスレにCCDのドット欠け修理はSCでのソフト補完で
すぐにできるって書いてあったけど、キヤノンはCCD・レンズ
一式交換だったな。

あげ

画素欠けをメーカー修理したら前より高感度ノイズが減った気がする(*∂,∂*)ﾏﾁﾞｳﾚｼｲ

>>12
なんていう機種？

ところでメーカー保障が切れると　画素欠け補正はやはり　有償なんでしょうかね？
心優しい会社でタダにしてくれたってとこありました？

通常だといくらくらいかかるんでしょうね？

>>13
*istDでつ。
でも、CCD交換まではしてないはず。
幸い保証切れ寸前だったので今回は無償でした。

>画素欠け補正はやはり　有償なんでしょうかね？
PENTAXのサイトで調べたところ、画素欠けは分からなかったけれど、その他のピント調整やダイアル修理が
軒並み20000円ほどもしているので、コレを大きく下回ることはないだろうと思います。高い！(´･ω･`)

>心優しい会社でタダにしてくれたってとこありました？
パナソニックが、保障期間を一ヶ月だけ過ぎて壊れたCCD（の回路だったのかな？）を「保証が切れて間もないので」と
無償にしてくれたことがありました。
あの時はうれしかったなぁ〜。

>>14
具体的な事例報告サンクスです
Panaは親切ですね。

各社自分で画素欠けを補正できるソフトを同封すればいいのにと思います
CCDという特性上仕方ないと思うので各個人で治せるといいんですが
オリンパスにはある？？みたいですけど

オリンパスのカメラはかなり前からピクセルマッピングが搭載されてるよ、
ただ、ピクセルマッピングはあくまでドット欠けをソフトの補正でごまかすもので、
ドット欠け自体が直るわけではない、それでも大分、分からなくなるけどね。

>>15
オリンパスのはピクセルマッピングっていう機能。
「年に１〜２回を目安に行って下さい」と言われた。
他のメーカーも同じくらいの頻度で画素欠けが発生してるんでしょ。

一眼デジのＣＣＤへの埃付着対策やピクセルマッピング等があるから、オリンパスって律儀だというイメージがある。

おいらのistdも画素欠けで入院中。
発売日早々に購入したので保障期間外。
でも、保証切れて間もないから無償対応するといわれました。

やはり5年保障必須なのかもしれませんね
大手量販店の5年長期保障は画素欠けも対象になるんでしょうか？

オリンパスは律儀なんですね
ただどこかのスレ（多分液晶のドット欠けスレで）
オリンパスはなかなか交換してくれないとか、CCDも？
それ見て　あれオリンパスってけちだなあと思ったりしたんですが・・
そういうイメージもなくなりつつ・・

画素欠けは対象外でしょｗ　故障で撮影不能なら、無料交換対象だろうがｗ

>>19
液晶欠けはメーカーに交換義務は無いから、ねじ込むなら販売店。
メーカーの担当者によっては応じてくれる事もあるけど、マトモな販売店ならまず確実。
だから、漏れは通販や激安店は使いたくない。

ピクセルマッピングで修復しきれないＣＣＤは変えてくれる＞オリンパ

CCDの画素抜けは保障の対象だよ。
液晶モニタ部は対象外。

つうか、CCDってのは製造時からほとんどの固体に画素抜けが発生してるんだよね。
んで、画素抜けが無いORほとんど無い奴をらんく分けして必要な分野に高価にて出荷されるんだよ。
デジカメレベルだと、少々の画素抜けがあってもソフト補完でまったく判らなくなるんで問題なし。

各社ピクセルマッピングを各自で行えるようにソフトを付属してほしい

∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/　　●　　● |　クマ──！！
|　　　( _●_)　 ミ
　彡､　|∪|　　､｀＼
/　＿＿ ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　/　(_／
　|　　 /
　|／＼　＼
　|/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>22
そういえばヨーカドーで以前出たコンコルド500万画素の画素抜けは凄かったな。
ああいうとこは相当ランクの低い物を使ってるんだろうか。

やっぱりCCDにもランクというのがあるものなのね

今度から各社ピクセルマッピング機能をデフォルトでカメラ本体に
内蔵して　出先でも自動修正ボタンひとつで直るようにして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

旅行中とかに欠けると　レタッチがまじめんどい

くそー　又欠けた・・・・・
1年で3回目です・・・　しかも保障期間が過ぎてるし・・・

こういった場合でももちろん　
『お客様、何度故障しようが知ったこっちゃあないです、我々としては事務的に
1年以内なら無料、それ以外はすべて有償です。』

となるんでしょうかね？　これが初めての故障なら素直に代金払いますが
こう何度もなると　さすがに・・・・

やはり窓から投げ捨てるべきでしょうか？

CCDの画素欠けってよくわからないから、
サンプル画像きぼん。

うｐしてみますた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041118152639.jpg

気にするなと言われればそれまでですが・・・
ただ、例えば晴天の空などを写してもこの輝点は消えないので
かなり欝です・・・

デジカメ15台の購入経験があるけど今までにこの問題が生じたのは3台。

リコーCaplioG4wide 一年弱で2カ所ドット欠け発生。後継機導入済みなので放置。

旧コニカKD-510 購入時にドット欠け2カ所有り。販売店にて交換。通販だった
が快く応じてくれた。

オリンパスE-1 半年あまりでドット欠け1カ所出現。内蔵のピクセルマッピング
機能で一発修正。

どうもどのメーカーの製品でも使っているうちに発生するドット欠けは避けられ
ないようなのでオリ方式での対応が最も現実的かつありがたい。ちなみにここ
2年くらいの間に発売されたオリ機は全機ピクセルマッピング機能を搭載している。

ピクセルマッピングやホコリバスターって
医療機器メーカーたるオリンパス光学の生真面目っぷり全開の機能ですよね。

>>27
ソニータイマー発動の瞬間みたいですな

>>32
カメラはコニカなんですが　多分CCDはソニーの500万画素のやつかと・・・
PanaのCCDとSONYのCCDを比べると画素欠け発生率は同じくらいでしょうか？

>>29
ほほう、こりゃまたはっきり抜けるもんですね。
CCDの１画素が画像の１ピクセルじゃないですよね？
だから、周りの画素のデータで均されると思ったんですが、
そうじゃないんですね。

１画素抜けると、むしろ周りも引っ張られて周囲数画素が変色したりする。
それだけ抜けた画素の発するエネルギーは強力ってワケだな。光以上に。

だからドムみたいになるのですね・・なる

うぁ〜('A`)

ﾚﾀｯﾁで、如何にでもなるだろ?ｗ

>>38

そりゃあ数枚ならたいしたことないけど　数百枚単位で撮影したら
全部レタッチするのめんどくさいでしょ
それに気分も悪いじゃん　あとからそういう作業をしなければいけないのが
判ってて撮るといのは　気分的に乗らなくなると思うんだが

購入直後
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041118220225.jpg

cpixmap実行後
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041118220314.jpg

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50

>>40
綺麗に消えてますね

これがオリンパスのピクセルマッピングにて？

>>40
>>42
ニコンE-995

これってドット抜けというより熱ノイズに見えるけど。。。
cpixmapってのは熱ノイズ耐性もUPするのか？？

cpixmapって検索したんですが

これは画素欠陥を修正するソフトなんですか？
いろんなメーカーのユーザーも自分で治せるとか？

通常ドット抜けや長時間露光時のホットピクセルは同じ箇所に出る
（天体等の長時間バルブは除く）
普通は別名保存した撮像画像のコピーフォルダを作成し、PhotoShopの
アクションを利用して問題が出る画像上の座標を指定する。
それで直近の同等な色表現をしている箇所のスタンプツールの元部位を
指定してドット上の掛けや視覚的に問題の有る部分の点灯部分をスタンプ
補正する。
以上でバッチ処理で一括加工する。自動的に同名保存で処理済の画像は
自動的に上書きして閉じるようにする。
その後、一括処理した画像をチェックして、修正が納得行かない場合は
アクションを利用しながら手作業で修正する。
青空等の均一性が高い背景での（ローパス）素子フィルタ上の絞り込み
で写り込んだゴミにも使える。
基本的にはドット抜けとピクセルマッピング、長時間露光のホットピクセルは
発生する機構が違うので、比較的簡単にダークフレーム演算で修正可能か
どうかは微妙。
通常ベイヤー素子では隣接素子の色情報から演算で表現上の色を算出して
いるので、単独で高輝度（キャップ使用時）にドットが出ることも有るら
しいが、基本的には上下左右のピクセルもグラデーション状に光る場合が
有る。基本的にキヤノンのCMOSは保障期間内なら無償でソフト修正可能。

>>1
の言っていることも理解できないでは無いが、極小の電子部品であること、
使用状態によって発生率が変わるらしいこと（高輝度被写体の撮影等）
等々からみて基本的には通常使用上の消耗の範囲だと思う。
一般的には電子部品の出荷・組み立てではソフト的な補正が正常品でも
行われている。
消費者に画素掛け補完をカメラ上で可能にする方法を与えるかどうかは
メーカーの判断によって（補完を行った場合の問題発生・補完の難易度・
保障）
差が有ると思う。

あげ

皆さんが言う「画像欠け」とは、いわゆる「白キズ」という画像欠陥の
ことですね。
CCDの出荷時には、カメラメーカと取り交わした製品規格にしたがって
検査していますが、出荷後にCCDに宇宙線が当ると「白キズ」が発生する
場合があります。
コレを補正するために、カメラのDSP機能として、メカシャッタを閉じて
いるときの暗時画像データから「白キズ」のアドレスを検出して、そこを
補間する処理をするのが普通です。
よって、それでも見えている「白キズ」があるのは、補間すべきアドレス
を記憶する補正メモリ容量を超えるくらい個数が発生しているのではない
かと思います。
海外旅行に行くとき、飛行機で高空を飛ぶと、宇宙線を浴びやすく、白キズ
が増えます。

自動補正してくれるカメラなんてあるんですか？
初めて知りました。

どういったデジカメに搭載されてるのでしょうか？
手動ならオリンパスで各自出来るようですが・・・

自動でカメラが勝手に行ってくれればユーザーは何もしなくていいし
いいですね

>>49
自動でやってくれるけど、周りの画素からとりあえずの補完処理するだけだから、
欠落画素がないのにこしたことなし。その部分はびみょーに画質劣化。

Photoshopのコピースタンプツールで補正して
新規保存したつもりだったのに
どうも画質設定をJpegの6辺りに設定されてたようで欝・・・
上書き保存してから気付きますた。
2.2MB→330KBになっててかなり画質が落ちた模様

ただ通常普通にモニターだけで見るならあまり差はないかも
拡大するとブロックノイズが増えるような気がします。。

1〜3くらいまではかなり画質低下あり　5以上もあることはあるけど
ちょっと見たくらいなら画質にさほど差はないのかな
もちろん8以上なら元とほとんどさはないみたいですが

>>48
知らなかったです。そんな技術が普通に使われているんですか？

それにしてもオリンパスっていいね

ピクセルマッピング＋ダストリダクション

かゆいとこに手が届いてるというか・・・

他のスレ見ればわかるが、オリは画素欠けが多いんよ。
オレもオリ4機種買って全て画素欠け。
オリは対応してくれず、購入店交換。それでも画素欠けてることが多い。
ピクセルマッピングは苦肉の策だろうねｗ

ダストリダクションは他社がデジ一出してるのに対して、CCDのゴミ問題を理由にレンズ交換式を完全否定しE-10発表した。
デジ一市場に参入する以上、ゴミ問題を解決せざる得なかった。

まぁ、どちらもお家事情から必然的に搭載されたんだよ。

>他のスレ見ればわかるが、オリは画素欠けが多いんよ。
>オレもオリ4機種買って全て画素欠け。
>オリは対応してくれず、購入店交換。それでも画素欠けてることが多い。

そんなことはない。
CCD自体は他社製だがわざわざ不良品を買い付けているとでも言うの？？
漏れは5機種買って購入時画素欠けはなし。
使っているうちに1台だけ画素欠けが出たがピクセルマッピングで助かった。

と釣られてみますた。

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/l50

液晶モニターなら実際の画像に影響ないし、気にしなければいいわけだが
CCD欠けは困っちゃうよね

オリンパスに限らず　ニコンやコニカミノルタとかも搭載してくれ

CCDもスコスコ差し換えれるようになればいいのにねぇ。
せっかくCCDにはサイズの規格があるんだから。

ですよねえ

ところで　このライフサイクルが短いのはデジカメの宿命なのかしら
一眼なら一度良いの買えば壊れない限り10年は余裕で現役だけど・・・

デジは古くなるのが早いですねえって今更なことを書いて見るテスト

http://www1.bbiq.jp/junki6/index.html
KD-500Zを11/3に修理に出していました。今回もCCDの画素欠けです。毎回修理に２週間強かかるのは、問題です。今回で、このKD-500Zは、今年の２回目のCCD修理です。
　F700初期不良、KD-500ZCCD画素欠け、S2ProCCD画素欠けとデジカメは、何かと修理が多いので必ず保証を付けています。
　本日ＡＮＡのポイントで貰った、コードレスアイロンが壊れたので買い直しました。分解して中を見ると力と熱が加わる部分のパーツが破損して居て自力修理は諦めました。
私は、常時携帯の画像PDA的使用目的のデジタルカメラとしてT3を選びました。

>>60
おっ　俺もKD-500Zで2度画素欠けに見舞われたよ・・・
画質はすばらしいんだけど初期不良率やら故障しやすみたいね
画素欠け以外にもリモートスイッチ(十字キー）がいかれました
マクロとか押しても反応しなかったりして・・・

>>60
ところで長期保障つけてると、1年のメーカー保障が終わっても
画素欠けは無料で修理してくれるのでしょうか？
コニカ曰く、パーツ交換なら13000円くらい　内部のそういった処理なら9000円とか
言ってたんですが・・・・　なんでピクセルマッピングに9000円もかかるんだよ
と思いました。

個人的には　こう何度もなるので無料で直すのかと思ってたんだけどなあ
そういうメーカーってありません？たとえば購入後何度も故障した場合
たとえ1年経過しても　いままで何度も壊れてたので済みませんという気持ちで
無料にするとかさ・・・

KD-510は購入即CCDドット欠けで販売店交換，その後充電器が逝かれてメーカー
に充電器を交換してもらった。

3ヶ月以内の同一箇所の再修理は無料ってとこなかったかな？？

>>63
充電器は当方のもいかれてきてるようです
放電済みのバッテリーを充電器にセットしてコンセントに
差し込んでるのになぜか赤のランプが点灯せずに充電完了を示す青の
ランプが点灯したりします。　何度かバッテリーを抜き差しすれば
赤が点灯して充電が始まるみたいなんですが・・・

せっかく画質は良いのになんか造りが甘いですね

age

>>64
うるせーバカユーザー
おまえの扱いが悪いんだよ！

>66
釣りか？
すげえ丁寧に扱ってたんだけどな
失礼だぞ　謝罪しろ。
そういう書き込みは非常に迷惑だぞ。

おいおい　アホに釣られるなって。。

買ったばかりのカメラで星空を写したら実にカラフルに写りました
「コンパクトだからこんなもんかな」と思っていましたがちょっと
ひどすぎると思ったのでメーカーに送ってみました

「CCD不良」と書かれた紙と一緒に修理されて帰ってきました
よかったよかった
（それでも一箇所赤い）

>>69
それはお気の毒でした。
ところで画素欠けだったということなんですよね
よくノイズリダクションのないコンデジだと
ホットノイズやらいろいろあって輝点となって現れることもあるようですが。

ホットノイズというものは起動してすぐに出るものなんでしょうか？
画像うｐするので見てやってください

1週間かかりましたがまあ修理されて帰ってきたので良しとしましょう
安かったし

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041127231343.jpg