【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】

9月18日発売となったキヤノンが世界に誇る最新最強のデジタル一眼レフ
　EOS 20D
1D Mark�Uを上回る解像度やNR、もはや20D無くしてｷｬﾉﾝは語れない
リンクは>>2以降を参照で

前スレ
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【ｷﾔﾉﾝの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/

過去ログその１
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7 （デリ）
CANON EOS 20D 　part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
Part10
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/

過去ログ２
Part11（デリ）
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
Part12（スレスト）
【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/
Part13
【真の勝者】CANON EOS 20D Part13【ﾉｲｽﾞなど無い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part14
【ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ】CANON EOS 20D Part14【頂きます】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part15
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/
Part16
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/
Part17
【熱血最強】CANON EOS 20D Part17【漢の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
Part18
【なんも問題】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096949969/
Part19
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/
Part20
【王者の威厳】CANON EOS 20D Part20【勝者の杯】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098113439/

過去ログ３
Part21
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【ｷﾔﾉﾝの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/

http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

前スレ
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【ｷﾔﾉﾝの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/

>>1
乙
約束通りのスレタイだねw

せめて「フ」に゛（濁点）を付けて欲しかった。
by 関係者

>>1
乙、久しぶりにアンチが立てたっぽいスレタイですね。

センス最高　　　　



にダメね。

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　サービスステーションで会いましょう
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　　 ・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

ずいぶんとまた自虐的ですね…

>>10
かわいいけどなんか気分悪いんですけど…

このスレタイは正しいみたいだね。

3455108]ゆうきの父ちゃん　さん 2004年 11月 3日 水曜日 12:15 いまさら1D
YahooBB219172163046.bbtec.net　Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.9
自分も先週購入しましたが（1.0.5）500ショット中2回（70-200LIS、
17-85ISそれぞれ1回）絞り00で動かなくなりました、その都度バッテリ
抜き差しは悲しいです、CFウルトラ2も再生不能が1回です、これも
CF抜き差しで回復しましたが、20Dはこんな状態で普通なんでしょう
かねぇ…

>>1
乙
良くやった。

>>1
乙

＞1
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

すべてのアクセスはサーバーでIPアドレスを記録しています。
もしも誹謗中傷・風説の流布による営業妨害があった場合は、
該当するIPアドレス端末エージェント情報ならびに発生時刻を確認し
管轄ネットワーク管理者と警視庁ハイテク捜査課に通報いたします。
必要があると判断すれば会社や学校への通報も視野に入ります。
またインターネットカフェやホットスポットからのアクセスでは行為に計画性が強まる為、
裁判では自分の首をしめる結果になります。

インターネットでは過去に、誹謗中傷や荒らしだけでなく風説の流布（刑法233条）による営業妨害で逮捕になった事例が多数報道されているのはご承知の通りです。
冗談や、気の迷いでも違法行為に違いありませんので弁明は警察や裁判所でおっしゃってください。

で、まともに動く20Ｄは売っているのか？
アタリだと完璧に動いてハズレだとフリーズするのかな？

＞1
誹謗中傷にあたる書き込みを続ける犯罪人には以下が適用されます。
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）を
ひたすら書き込むと風説の流布になるのか？

A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
業務が妨害される必要はないとしています。　

以上、芳仲弁護士 　

＞1ID:lwetfc7a
まずは
キヤノンメール受付。
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
間接的に
アサカメメール受付
[email protected] <[email protected]
日本カメラメール受付
[email protected] <[email protected]>
全国消費者センター一覧
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/shouhisha.html
公正取引委員会、相談窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
国民生活センター、消費者110番。
http://www.kokusen.go.jp/
メールアドレスは[email protected] <[email protected]

スレのタイトル
【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099446920/l50

と「ここで騒がれている故障騒ぎに付いて調査下さい。」
という旨の内容で通報を。

＞1ID:lwetfc7a からあたかも「大多数の20Ｄがフリーズしてしまう欠陥を持っている」かの
印象を与えられた場合も「程度、頻度」に対する「虚偽」になります。

刑法233条参照

案の定くるくるぱーが混じっているようだな…

>>zaK1rYpM
こっちには気分を害する画像をの URI を張りつけないのですか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/920

前ｽﾚで、故人を侮辱する画像や動画を貼り付けた人に言われてもねぇ・・・

>>20
文句言う相手が違うんじゃない？
このスレのタイトルは公募で決まったの忘れたの？

>>1
お、新スレ立ってるじゃん。
乙。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/933

今年一杯で引退宣言ですか？
次のお誕生日で無事定年退職が迎えられるといいですね。
たかが掲示板を荒らしたおかげで懲戒免職にならずに…。

E-300に完敗したキヤノン最強機種のスレは此処ですか？

E-300ってそんなにいいん？
20Dと比較してどこがいいのか教えてくれ。
ただ単に機能で優れてるとか言われても（前スレね）
よくわからんのだよ。

フルサイズを標榜するキヤノンともあろうお方が
4/3に負けてしまうとは、なさけない。

>>27
同じ800万画素なのにちいさいくてかるいからでは？
最近は小さくて軽いほうが好きな人も多いようで…。

＞26＞28
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

すべてのアクセスはサーバーでIPアドレスを記録しています。
もしも誹謗中傷・風説の流布による営業妨害があった場合は、
該当するIPアドレス端末エージェント情報ならびに発生時刻を確認し
管轄ネットワーク管理者と警視庁ハイテク捜査課に通報いたします。
必要があると判断すれば会社や学校への通報も視野に入ります。
またインターネットカフェやホットスポットからのアクセスでは行為に計画性が強まる為、
裁判では自分の首をしめる結果になります。

インターネットでは過去に、誹謗中傷や荒らしだけでなく風説の流布（刑法233条）による営業妨害で逮捕になった事例が多数報道されているのはご承知の通りです。
冗談や、気の迷いでも違法行為に違いありませんので弁明は警察や裁判所でおっしゃってください。

＞29
それなら同じ８００万画素、
Ａ2＞＞＞＞＞＞＞Ｅ300

＞26＞28
誹謗中傷にあたる書き込みを続ける犯罪人には以下が適用されます。
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）を
ひたすら書き込むと風説の流布になるのか？

A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
業務が妨害される必要はないとしています。　

以上、芳仲弁護士 　

26 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/03 13:43:51 ID:aJ8zUWUM
E-300に完敗したキヤノン最強機種のスレは此処ですか？

28 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/03 14:51:28 ID:gt/sBOwP
フルサイズを標榜するキヤノンともあろうお方が
4/3に負けてしまうとは、なさけない。

　　　　　　　　　↓
　　　警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

>>33
君が故人及び遺族に対して行った忌むべき行為も通報しとこうか？

>>27
価格とスポット測光は確実にあるね。
後は調べ中。

>>1
そんなにフリーズするんですか。
撮影中にフリーズするようじゃとても使い物になりませんワ。
買うの見送ります。ホホホ。。

>>35
値段半額のE-300にすら有るスポット測光があんなに高価な機種に付いて無いのは不思議ですね。

どうやら使い物にならないカメラのようだな

E-300ってﾚﾝｽﾞ交換式ｺｿﾃﾞｼﾞだろ？

もしフリーズが事実でありメーカーがいい加減な対応をしていて。
そのような製品を買わないことが「公共の福祉」になると司法が判断すれば、
名誉毀損、信用失墜、業務妨害にならない可能性があります。

真実か虚偽かは関係ありません。

正確には、キヤノンが判断するのでもユーザーが判断するのもここの読者が判断
するのでもなく「裁判所」の判断によります。

陪審員制度というのがあるようですが…
またユーザーや読者の意見は資料価値があるように感じます
わたしはあおりちゃんかよ…

どちらにしてもフリーズはするようですし
その傾向と対策、工夫の共有を目的としての
スレタイだとしたら特に問題はないように感じますが
みんなはどう？

現状（スレタイトル）に問題なしでしょう。
キヤノンの弁護士、裁判所からの命令が来るまでは問題なしでしょう。
に一票。

一方、いつ買うかが最大の問題かと。
とりあえずはフィルムとスキャナーで様子見かな？
待てば安くなる、待てば新ファームでる、待てば後継機出る説あり。
Ｘデーは１９日らしい。それを待って購入予定です。
やはり冬のボーナスシーズンに何かを仕掛けてくるのは当然かと。
１２月の第１週に「ディナー作戦」決行か？

みんな、頼むから騙されて買ってくれ
そうしないとニコスレがいつまでたっても悲惨なんだ。

＞３８
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

すべてのアクセスはサーバーでIPアドレスを記録しています。
もしも誹謗中傷・風説の流布による営業妨害があった場合は、
該当するIPアドレス端末エージェント情報ならびに発生時刻を確認し
管轄ネットワーク管理者と警視庁ハイテク捜査課に通報いたします。
必要があると判断すれば会社や学校への通報も視野に入ります。
またインターネットカフェやホットスポットからのアクセスでは行為に計画性が強まる為、
裁判では自分の首をしめる結果になります。

インターネットでは過去に、誹謗中傷や荒らしだけでなく風説の流布（刑法233条）による営業妨害で逮捕になった事例が多数報道されているのはご承知の通りです。
冗談や、気の迷いでも違法行為に違いありませんので弁明は警察や裁判所でおっしゃってください。

38 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/03 16:13:39 ID:IzN6OJ51
どうやら使い物にならないカメラのようだな

　　　　　　　　　↓
　　　警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

>>ID:zaK1rYpM
いいかげんに白よな
>>38ぐらいでそこまで言うほど追い込まれてるキヤノンも終わりだな

キヤノンよ。
もし誹謗中傷で事実無根というならばＨＰ上でそう明言して欲しい。
いやすべきです。
無用な買い控えが減るではないか！

先日、発売されましたキャノンの新製品「ＥＯＳ２０Ｄ」でございますが、現在２０Ｄは初期不良の為、入荷がストップしております。詳細につきましては下記のキャノンＨＰをご参照下さい。

ってことは、お店で買うことが出来ないのかな？？

>オートパワーオフ状態でレンズ脱着後にカメラがフリーズし、シャッター>がレリーズしない、あるいは、連続撮影中にカメラがハングアップするな>どの現象の発生が確認されました。

この症状は治すことが出来ないの？？

どうなってるの？？

そういえば視線入力ってあったじゃない
アレなんでやめちゃったのかな？

淀や桜や魚篭にはボディ、レンズキットも大量在庫あるという説もあるが。
真実はミラーボックスの中かもな。
で、やはり１９日に新製品登場するみたいです。
意外と短命に終わりましたね。

てめぇらに真実を教えてやるよ。







20Dは最高で最強なんだよ。




判ったか？
これが宇宙絶対不変の法則なんだよ。

キヤノンはKISSDが最強ですね。
２０Ｄは買った人だけが納得する後悔

デジカメの「最高」って虚しいね。
2年も経てば、見向きもされない…。

こにたんさんが欲しがってたのはコレか

で、580EX買った香具師はいる?
漏れは買いますた。
初めてのクリップオンストロボなのでいいのか悪いのかはよくわからんけど。
しかし、マニュアルのところどころにある写真が、どういうわけか風景ばっかりなのは妙だな。
せめてストロボ使った写真を載せてくれよ。

今日、買った店に持って行き、店の中でもフリーズしたことを確認。
明日メーカーに問い合わせてみますとのこと。
２０Dの不良はホントかもね。

無事直ったら２０Dを愛機として使い続けていくつもりだよ。

レンズやアクセサリーの出費を考えたら、他メーカーまで手は出せないって事もある。

>>49
ロンパリから抗議がきたからじゃない？

＞47
民事事件の場合にはキヤノンが、
刑事事件の場合は国が原告です。
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。

よって、構成要件該当性バリバリの

＞1【ﾌﾘｰｽﾞ】【動け動け】

＞26 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/03 13:43:51 ID:aJ8zUWUM
E-300に完敗したキヤノン最強機種のスレは此処ですか？

＞28 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/03 14:51:28 ID:gt/sBOwP
フルサイズを標榜するキヤノンともあろうお方が
4/3に負けてしまうとは、なさけない。

＞38 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/03 16:13:39 ID:IzN6OJ51
どうやら使い物にならないカメラのようだな。
　
　　　　　　　　↓
　　　警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

>>58
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/920
>920 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/03 03:53:33 ID:zaK1rYpM

こういう書き込みの方が犯罪性が高い訳だが・・・

このスレとかで暴れているID:zaK1rYpMにしろ
★デジカメで街角GALを！Part14★で暴れているID変えまくり童貞にしろ
法律法律と言う香具師に限って自分の犯している犯罪には気が付かない物なんだな。

E-300のサンプル出るの楽しみですね。
同じ800万画素機として画質がどう違うのか楽しみです。

20Dレンズセットを購入しましたが、汗臭りーで何かお勧めはありますか？

×　汗臭りー
○　アクセサリー

>>62
バッテリーグリップBG-E2なんてどうよ？
電池長持ち。

>>62
プロスト

>>62
AG+

EXシリーズもお勧め。

>>61
オリンパスは売れなくなるとシステムごとバッサリだよ
そもそもＥシリーズなんて売れてるのか？

>>62
液晶保護フィルムとかは？
あと帰ったらまずシャワーあびて欲しいな…
購入ハイなのはわかるけど…

銀塩の時代からキャノンだけは縁がなかったので、レンズはEF-S18-55 U
だけだった。そこで、今日、EF 50 1.4を買ったが、思ったほどファインダーは
明るくならないね。

でも、最近、焦点深度の深いコンパクトデジタルカメラの画像とかばかり見
ていたせいもあると思うが、目から鱗が落ちたよ。

やっぱり、明るい単焦点レンズの描写はきれいだね。

プロも感じ始めているキヤノンのカメラの品質への疑問
20Dのトラブルも別に驚くことではないんだろうな。
http://bbs1.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=hidekis
シャッター幕破損　投稿者：杉山ヒデキ 投稿日：2004/09/07(Tue) 13:10 No.26
写真はEOS-1Vのシャッター幕ですがご覧の有り様です。
撮影中にいきなり羽根の一枚が飛んでしまいました。
すぐにカメラが撮影不能になってくれれば良かったのですが、
この状態になるまでカメラは動き続け、羽根が外れてから、フィルム4本を回したところで完全に停止しました。
外れた羽根は後幕のようでフィルム交換の際にも気が付かず、
4本のフィルムには見事に羽根のシルエットが写っていました。
しかもその中に最高のカットが・・・悔しい。
シャッターの耐久性オーバーでしょうか？
二週間ごとに点検してもらっていたのですが・・・
Re: シャッター幕破損　杉山ヒデキ - 2004/09/30(Thu) 21:50 No.31
今日ようやく修理が完了し戻って来ました。
原因はまだ詳しく聞いて無いので解りませんが、シャッターは6万回だそうです。
しかもこの間にレンズがニ本壊れました・・・（EF70-200mm F2.8L ISとEF17-40mm F4L）
最近キヤノン製品の品質に疑問を感じるようになってしまいました。

Re: シャッター幕破損　杉山ヒデキ - 2004/10/10(Sun) 03:38 No.40
おがわさんこんばんは。
なんかキヤノンは故障続きですねえ。
今日も井口のホームランの時にEOS-1D MarkIIがフリーズして撮り逃しました（ーー；
胴上げの時にフリーズなんかされたらと思うと本当に恐ろしいですよ。
20Dもフリーズの嵐だそうですが原因不明だそうですね。

コピペならセーフと思っている＞71の場合


＞報告する際は、スレッドのＵＲＬとレス番のみを報告してください。
＞　（例） http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061533263/1
＞どうしてもレスの転載をしたい場合は、個人情報や対象物等を必ず伏字にして下さい。
＞下手をすると転載した人も責任が問われる可能性がありますので、ご注意ください。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099148846/1

＞■重要■
＞【レスの転載について】
＞基本的にＵＲＬのみで依頼をするほうが無難です。
＞http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1064622913/1
＞のように、クリックをすればすぐにその書き込みが見える状態で
＞報告をしてくださるのが、親切なやり方です。
＞どうしても転載をしたい場合は個人名や対象物などは伏字でお願いいたします。
＞
＞転載をしてしまうと、下手すれば転載した人も責任が問われる場合があります。
＞
＞265 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/05/21 17:40 ID:jv8sb7VP
＞犯行予告の場合は、被疑者の人は、なんらかの害悪を与えることを予告することで、
＞日常を妨害しているのが犯罪としての要件だったりするわけで、
＞そのまま転載してる場合には、被疑者の人と同一の目的だととられるってのと、
＞転載した人が被疑者と別人なのか確認するために、
＞転載した人の身元も警察がチェックするという流れがあったりするですね。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099148846/5

＞71 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/03 22:50:07 ID:1DFkGCbO
プロも感じ始めているキヤノンのカメラの品質への疑問
20Dのトラブルも別に驚くことではないんだろうな。
　　
　 　　　　　　　↓
　　　警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）を
ひたすら書き込むと風説の流布になるのか？

A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
業務が妨害される必要はないとしています。　

以上、芳仲弁護士 　

原因不明って…

＞71 ID:1DFkGCbO

すべてのアクセスはサーバーでIPアドレスを記録しています。
もしも誹謗中傷・風説の流布による営業妨害があった場合は、
該当するIPアドレス端末エージェント情報ならびに発生時刻を確認し
管轄ネットワーク管理者と警視庁ハイテク捜査課に通報いたします。
必要があると判断すれば会社や学校への通報も視野に入ります。
またインターネットカフェやホットスポットからのアクセスでは行為に計画性が強まる為、
裁判では自分の首をしめる結果になります。

インターネットでは過去に、誹謗中傷や荒らしだけでなく風説の流布（刑法233条）による営業妨害で逮捕になった事例が多数報道されているのはご承知の通りです。
冗談や、気の迷いでも違法行為に違いありませんので弁明は警察や裁判所でおっしゃってください。

マジうざいんですけど…
こぴぺきもいよ

脅迫厨はそろそろ気を付けた方が良いよ。
とりあえずアク禁からスタートかな？

3447371]イーオッス！　さん 2004年 11月 1日 月曜日 12:03
hvss05.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
EOSDさん。レンズ接点はキスデジでは問題ないので大丈夫かと思いますが、
一度試してみます。
フリーズした時は表示は正常ですが電源スイッチ以外は使用不可の状態に
なります。また連写あとの待ちの状態ではありません。
20Ｄ購入者さん。私の20Ｄも頻繁にこの症状が出るって事はありま
せん(大体１日一度は起こりますが)・・・しかし、なぜ？肝心な時に！って
感じです・・・ホント困ります(汗)キスデジではこんな事無かったので
不安を抱えての撮影は気が疲れます

＞77が、なぜかどうしても擁護したいという強い意志を示した刑法233条に抵触するおそれのある人物の発言。

＞26 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/03 13:43:51 ID:aJ8zUWUM
E-300に完敗したキヤノン最強機種のスレは此処ですか？

＞28　名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/03 14:51:28 ID:gt/sBOwP
フルサイズを標榜するキヤノンともあろうお方が
4/3に負けてしまうとは、なさけない

＞38　名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/03 16:13:39 ID:IzN6OJ51
どうやら使い物にならないカメラのようだな

＞71　ID:1DFkGCbO （コピペなら抵触しない、免責だと思い込んでいる）

IDをよく見ろよ。1D !!　俺はヤーウェ・神なんだぜ。

＞71＞78 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/03 23:15:30 ID:1DFkGCbO

は、コピペを集めてことさら強調する事でキヤノンhttp://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
に対する営業妨害、誹謗中傷をする意図が有る可能性がある。

>>81
可能性があったらなんだーつの
社員乙

ありゃりゃたいへんだー

「はわわ！お兄ちゃん警報発令ですぅ！」

不具合情報の共有は法的にも全く問題無い行為です。
虚偽の不具合報告は誰かの言う通り法的な問題があります。
但し、虚偽である証拠を突き突けた上でないと法的措置には出られないでしょう。

また、不具合報告をさせない為に彼が行っている行為は現実に存在する不具合を
無かった事にしようとする風説の流布に他なりません。
この場合の原告は現実に不具合を抱えているユーザ、または2ch管理人かな？

良くわからんが、このスレはどう考えても営業妨害にはなってる気がする。
現に俺もこのスレを見なかったら買ってたろうし他にも似たような例は多くありそう。
このスレ通知するにはどこがいい？
訴え厨のコピペ、通報先多すぎてかえって分からん。
誰か教えてくれ。

>>zaK1rYpM

　！！！！！　ウザイ　！！！！

まあ、キヤノンが動いたら、全てが明るみに出て恥の上塗りになるからね。

>>85
公取か消費者センターが良いんじゃない？

不具合の事実を知ったから買う気が失せたのか？
雰囲気が悪くて買う気が失せたのかも伝える様に。

＞85
消費者センター（各県ごとのＨＰあり）に通知がいいらしいです。
真実を探求しましょう。
＞84
私は真実が知りたいだけｗ
可能性、おそれが有るというだけで断言は避けている。
（証拠も無く断言できようはずもない）
あとは当局の判断。
ご心配なく。

Re: シャッター幕破損　そういえば、うちでは... - 2004/10/09(Sat) 15:04 No.37
故障と言えば、85mm F1.2が今年になって4回修理に出してます。
後玉が取れたり、USMが壊れたり、絞りが壊れたり、電気接点
が不通になったり... 気がついたらシリアル番号が変わって
なんだか新しくなったような...

＞88＞89
ありがとう。
返答来たら経過は報告するよ。

＞71＞78 >90
ID:1DFkGCbO

は、長期間にわたり同じコピペをここまで連続させるところを見るとどんな製品にもあり得る不具合を
使用状況等の検証もなしに、ことさら強調する事でキヤノンhttp://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
に対する営業妨害、誹謗中傷をする意図が有る可能性がある。

20Dサンプル画像スレッドってどうよ？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3451395

>>93
パープルフリンジとバンドノイズのオンパレードですね。

>>89
| 私は真実が知りたいだけｗ
| 可能性、おそれが有るというだけで断言は避けている。
| （証拠も無く断言できようはずもない）

ぉぃぉぃ、あんまりだよ…
気分を害する画像を張りつけまくっていたのも真実を知りたい為なのですか？
ID 変わる前、 asap に謝ったほうがいいよー

20Ｄスレ、は百害あって一利なし。
アンチのオナニー（自慰＝自分を慰め）以外のカキコミ見当たらず。
このスレは30Ｄが出るまで放置しませう。

それまでニコ、ミノスレにお礼参りでもして暇つぶそうぜ。

ということで、このスレ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

お疲れ様でした〜っ！

>>x8u7a+2q
ブルガクなのは理解できたからはやく謝ったほうが…

ブルガリア？

>>98
遁走でつか？

今年から社会人になりました！
初の冬ボの用途で悩んでいるので、親父(？)の皆さんにアドバイスをお願いしたいです。

・山口百恵ファンとしては是が非でも「赤い〜シリーズ」を揃える。
残金で三浦友和とのＷ主演が中心ではあるが「伊豆の踊り子」等出演映画も揃える

・Ｌレンズ購入

どっちがお勧めですか？

>>102
貯金してもっといい釣り具を買ったほうがいいぞ

>>102
アニヲタじゃなかったのか…

ということで、このスレ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

お疲れ様でした〜っ！

製品版20Dのレビュー
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/
特に新しいことはなかったが、やっぱりDPPのRAW現像は
妙なのを再確認した。
ISOチャートに色がつく、エッジにギザギザが出るなど。
なんかローパス無しのベイヤーみたいな感じ。
EVUでRAW現像するよりは、DPPで現像したほうが解像度限界
ぎりぎりのディテールはしっかり出るみたいだが、
上の欠点が目に付きだすと気になってしょうがない。

ということで、このスレ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

お疲れ様でした〜っ！

おはよー

108は呪われました...

今日も元気にゴミまいてますなぁｗ

20Dと伴に歩む為には不具合や害基地に負けない強い心が必要だからな。

>>111
それはかまわないんだが、アンチの持ち出すネタが古くなって新鮮みが無くて退屈だｗ

アフォな訴訟厨がアク禁になれば状況変わるだろ。
ああいうキモいのが居ると安心してマンセーも出来ないYO.

>>93
紫の花に紫色のオーラを纏ってるのが萎えまつ。

>>114
そんなあなたにマクロレンズ。

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　　20Ｄ買うのやめて
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　　1Ds mark�U買いますね・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>116
おい。おっさん。ｗ

人類最強になる為には20Dをゲットしないと駄目ですか?

やはり20Dを持ってない人が悪く書くんだよな？

ここに書き込みするのは
１．Canon 嫌い
２．脳内所有者
３．買いたくても買えない人
４．２０Ｄを買わず他機種を買って後悔してる人

がほとんどの様ですね。
２０Ｄ所有者は俺を含めて　少数なんだろうね。

>>119
不具合報告をしてるのは当然持ってる人達。
不具合報告者を訴訟、訴訟と脅迫してるのが持って無い人。　

>>118
当然です。
早く脳内所有者から脱却して人類最強のリアル所有者になって下さい。

なるぼど。しかしまぁ不具合ゆーても騒ぐほどの事でもないし、
20D買って幸せちゃん♪

新製品が発売されたら豹変するのも２０Ｄユーザー。
新製品が発売されたら旧製品を酷評するのも２０Ｄユーザー。
持っていないのに書き込むのときには２０Ｄウザー。

AA張り付けるオキアミは本当にくるくるぱーだな

ユーザーがぜんぜんいない機種別スレも珍しいな。

まあ、他にeosスレはいくつもあるかんね。
漏れはコダックのエンジンが好きで、いままで色々買ってみたんだけど20Dを見てからはコダックのエンジンの絵は色あせちゃった。
今思うとデジカメっぽいのねコダック。

キヤノンのユーザーはヘタレとるなぁ。
ユーザー教育がなっとらん。

キヤノ厨と書いてヘタレと読む。

そうそう昔、ペンティアムIIの300MHzのPCを50万で買ったとき、
三ヶ月くらい、人類最強の優越感を味わったよ。
その後自作にはしったから、ジャンク屋をまわって、
人類最安値をめざすようになった。
そのときの優越感のほうが、おおきかったな。
すこしさびしかったが。
いまは、パソコンなんて、なんでもいいやの、
解脱の優越感をあじわっているが、
さらに寒いかんじもするが、まあいいや。

EVUとRAW現像の比較
ISO100　EF100MACRO USM f8 1/125 -0.5EV
EVU(パラメータデフォルト、保存画質3)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041104123321.jpg

DPP(シャープネス2以外デフォルト　保存画質7）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041104123413.jpg
どっちも保存画質を最高にしたかったけど、サイズが7M超えちゃう。
DPPシャープネス0はEVU比較でかなり眠く見えるので、少し上げた。
DPPのほうが銀塩っぽい粒状感が出て、ヌメッとした感じが減る。
ノイズが増えたようにも見えないことも無い。
ピクセル等倍以上に拡大すると、1ドット間隔の櫛の歯パターンが
出てるのがわかる。発色はEVUより若干マゼンタ寄りか？
EVUはカメラJPEGと大差ない。DPPの方が輪郭強調の縁取りが目立たず、
輪郭がシャープに見える。

キヤノンユーザーは計算機にもこだわりを
もっている気がする…なんとなくだが…

そんな中わたしの計算機はPentium120
もうすぐuptimeが340日だよ

>>129
俺は486DX75Mhzのノートパソコンを70万円で買って
あちこち持ち歩いて優越感に浸っていた。
その後自作に走って、今では12000円のデスクトップＰＣです。

キヤノンはPC販売から撤退したもんな

>>132
で、20Dは買いましたか？
あっしはISO3200でもまともに撮れるってとこに惹かれてます。
わたしは例のpentium300MHzをずーっと使ってましたが、
あるとき動画をやってみようとおもったのですが、カクカクにしか、
再生できませんでした。
で、1G超のCPUの自作パソコンにトライしたのでした。
ISO200くらいが限界のコンパクトデジカメと、
ISO3200の20Dでは、写せる世界が、ぜんぜんちがうのなと、
思うわけです。どんなもんですかね。
CPUが1.5Gと2.5Gのパソコンの違いみたいな話はまあ、どうでもいいのですが、
300Mと1.5Gは、テレビの白黒とカラーくらいの違いがあると思います。
ちなみにわたしは、学生時代、けちって古道具屋で買った
白黒テレビを使ってましたが、
たまに田舎にかえってカラーテレビを見たら、
その鮮やかさに、くらくらきたものでした。

>>134
20Dは発売と同時に買いましたよ。
自作ＰＣオタでしたが、近頃のＰＣは発熱・消費電力がひどいので
これ以上ＰＣを弄って遊ぶのもアフォらしくなってきたので
カメラに注金することにしました。
確かに20D高感度は使えます。といってもやはりISO100で撮りたいのが人情。
その為には明るくてバカ高いレンズを買わなきゃならん。レンズひとつがうん十万って・・・
もう出費は自作ＰＣ時代の比じゃないですね。ＰＣの発熱より嫁の発熱の方がすごいです。

>>135
「嫁の発熱の方がすごいです。」そうそう(笑い。
うちは、デジ一はまだですが、E-100RS、E-20と大きくなってきてますので、
重い、でかい、むずかしいと不評たらたらです。
ぼくがヤフオクに出してしまった昔の小さなカメラに未練があるらしく、
「サイバーショットのころは、デジカメって楽しかったのに」とか
ぬかしています。
20Dを買ってみるつもりですが、嫁がわきでぷちぶちうるさくなったら、
そのノイズのせいで写真の品質低下がおこりそう。

都内の量販店はもう入荷してるかな？
それともこの初期不良のせいで，遅れてる？



デジタル一眼レフカメラ『EOS 20D』をご使用のお客さまへ


キヤノン株式会社
キヤノン販売株式会社

平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
デジタル一眼レフカメラ『EOS 20D』におきまして、非常に稀ではございますが、オートパワーオフ状態でレンズ脱着後にカメラがフリーズし、シャッターがレリーズしない、あるいは、連続撮影中にカメラがハングアップするなどの現象の発生が確認されました。

お客さまにおかれましては、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことをお詫び申し上げます。
対応につきましては、下記をご参照ください。
今後は、お客さまに安心してご使用いただけるよう品質管理の徹底に努力して参りますので、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

20Dスレには自作PCヲタが数名居るな。
前にもCPU話で盛り上がってたよな。

写真撮らないで磨いてるヲタばかりだからな

>>139
お前は売る時の事は考え無いのか？

俺は売ることまで考えて買わないけどなぁ
気に入ったら買うけど・・・

自分は売る為にいつも新品同様になる様扱う。
オークションがなかったらそんな事はしない。

デジ物なんてライフサイクル短いんだからさっさと買ってさっさと売るに限るよ。
キヤノンってブランドも大事だよな。
間違えてニコンとかコニミノ買うと悲惨だからな。

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/high_speed_jp?
もうチャリンコこげなくなったのか・・・
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=satomi21e1230
やばそう･･･

漏れはキ○ラ予約組だからチャリンカー関係無い。

売ること考えて扱うってのは賛成だけど、自分は20Dがデジタルでは初めての一眼なんだが、
次に欲しい本体でても20Dはサブ機として残すかもしれないな。室外であんまりレンズを取り替え
まくるのには微妙な抵抗感があるし。
まぁどっちにしても1年は先のことだ。

20Dの完全版たるキスデー２が出たら考えてしまいそう。

Kissは所詮Kiss

キヤノンユーザである喜びを多くの人に知って欲しい。

そうなんだよなｗ　何十万もするやつが二年ももたないんだよ。
早く買い換えなくて済む時代になって欲しいもんだ

>>150
A3プリント位までなら完成型とも言えるんじゃない？＝20D

>>146
オラはまだD30を持ってるﾀﾞﾖ

価格．ｃｏｍのとこのサンプルってどーよ？

>>153
このスレで晒したら可哀相過ぎてしまうレベルだと思う。
つーか17-85使ってる香具師多杉

>>153
紫のオーラが見たければどうぞ。って感じですな。

>>154
>>155
そんな事ばかりでは無いですよ。
20Dらしく解像感に優れた写真も沢山有ります。

ﾌﾟｹﾞﾗ

そろそろ在庫有りのお店出てきた？

>>155
オーラってどんなんでつか？
どれ見たらわかる？

>>156
優れたのってどれ？

ここの20Ｄところのどれかってことよね？？
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm
最初の http://www.imagegateway.net/a?i=oloCfKdCoJ
で、ダサストラップ見て力尽きた

やっぱりスポット測光がないと怖くて屋外撮影に持っていけないわ。

>>160
ﾄﾞｳｾﾋｷｺﾓﾘﾀﾞﾛ?

>>161
NHK?

>>160
発売日当日に買って以来、室内での女以外撮ったことないし、これから先も
撮ることないだろうから無問題。

>>163
ﾄﾞｳｾﾃﾞﾌﾞｶﾌﾞｽﾀﾞﾛ?

動いた動いた

虚偽の書き込みを続ける犯罪人には以下が適用されます。
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）を
ひたすら書き込むと風説の流布になるのか？

A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、
掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり
業務が妨害される必要はないとしています。　

以上、芳仲弁護士 　

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

すべてのアクセスはサーバーでIPアドレスを記録しています。
もしも誹謗中傷・風説の流布による営業妨害があった場合は、
該当するIPアドレス端末エージェント情報ならびに発生時刻を確認し
管轄ネットワーク管理者と警視庁ハイテク捜査課に通報いたします。
必要があると判断すれば会社や学校への通報も視野に入ります。
またインターネットカフェやホットスポットからのアクセスでは行為に計画性が強まる為、
裁判では自分の首をしめる結果になります。

インターネットでは過去に、誹謗中傷や荒らしだけでなく風説の流布（刑法233条）による営業妨害で逮捕になった事例が多数報道されているのはご承知の通りです。
冗談や、気の迷いでも違法行為に違いありませんので弁明は警察や裁判所でおっしゃってください。

どのページだったか、17-85ISとシグマの18-125mmを比較していた
写真があって、かなり大きな違いがあったんだけど。
シグマのほうがずっーと、画質は上だったね。

383 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/04 21:48:41 ID:1ix9vRDW
>>382
CCDとフィルムは違うのだ。
できるだけ直角に近い方向からの光が必要。
そのためには口径が大きくないと不可能。
ニコンはキャノンの1Dsようなフルサイズ機を今のマウントでは作れない。
口径を大きくしないと無理なのだ。
Kodakは特殊なCCDを使ってる。
ただ、この方式にも無理があるのかパッとしない。

>>169

エプソンのR-D1と、昔のライカのワイドレンズの組み合わせでの
撮影結果を見ると、その話ももう過去のことだということがわかるよ。
レンズと撮像素子が数mmしか離れていないようなレンズでも、ちゃんと
写ってる。

スレタイみてこんな光景が浮かんだﾔｼいっぱい居るだろ？

バシャ！バシャ！・・・
「まさか！ﾌﾘｰｽﾞ！？」
「こんなときに！」
「動け！動け！今動かなきゃ、今撮らなきゃ何にもなんないんだ！
もうそんなのいやなんだよ！だから！動いてよッ！！」

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／どのページだったか、17-85ISとシグマの18-125mmを比較していた
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜写真があって、かなり大きな違いがあったんだけど。
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼シグマのほうがずっーと、画質は上だったね
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　┌　____　　　　____　┐　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 ＼￣￣￣／　　　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
　　　　　ヒキコモリ歴、仕事無い歴、更新中
　　　　　　　１０年以内に飢え死に決定

20D の CMOS ってミノルタの 1000 倍 CMOS より高性能なのでしょうか？

>>172
またNHKですか…

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）　　　　バシャ！バシャ！・・・
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　 「まさか！ﾌﾘｰｽﾞ！？」
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　「こんなときに！」
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|　　 「動け！動け！今動かなきゃ、今撮らなきゃ何にもなんないんだ！
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　 もうそんなのいやなんだよ！だから！動いてよッ！！」
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |　　　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／|
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　彼女いない歴４０年。
　よく周りから気が小さくて陰湿と、陰口言われてんだわ。
　でも、ネットじゃ、俺は一国一城の主だ！ゴゥラ！　
　　　　　　　　

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041105010344.jpg
ちょっと明るさとサイズをレタッチ。

メーカー名:Canon
機種:Canon EOS 20D
画像方向:左上
幅の解像度:240/1
高さの解像度:240/1
解像度単位:インチ
ソフトウェア:Adobe Photoshop CS Windows
変更日時:2004:11:05 01:05:53
露出時間:6.00秒
レンズF値:F10.0
露出制御モード:マニュアル設定
ISO感度:100
オリジナル撮影日時:2004:11:04 18:46:29
シャッタースピード:6.00秒
レンズ絞り値:F10.0
露光補正量:EV0.0
自動露出測光モード:分割測光
フラッシュ:発光禁止
レンズの焦点距離:18.00(mm)

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜20D の CMOS ってミノルタの 1000 倍 CMOS より高性能なのでしょうか？
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>177
あんたウザイよ、消えな

ところで、Kissデジ使ってて20Dを買い足したわけだが。
Kissデジどうしよう？

1. 使ってないレンズと一緒に売り払ってE-300試しに買ってみる
2. 使ってないレンズと一緒に売り払って新しくレンズを買う足しにする
3. 売らない

う〜ん、どうしよう…

>>179
サブで使うのがいいんじゃない？
新しいレンズ買った時レンズの所為なのか20Dの所為なのか切り分けできるし。
相性がシビアなデジならでわの保険としてとかとか

1.

20DとE-300の比較レポートを書き込んでもらって、おれら幸せ。
メーカーごとの特徴を体験できて、君幸せ。

ボディ何台も持っててこそレンズ交換式の利点が活かせるわけだからね。
２台目を買って今やっとスタート地点にたったところだよ。
持っておきなさい。

できるだけ小さくて軽いレンズつけて常時携帯だね。

20Dとα7Dですか。僕だったらα7Dをお勧めします。
僕は金銭的に余裕がないので買えませんが、Anti-Shakeがついているだけでも買う価値はあると思います。
DiMAGE A2のアンチシェイクもかなりの効果がありますが、
デジタル一眼で初めてボディ内に手ブレ補正機能を搭載したα7Dでは
ほとんど全てのレンズで手ぶれ補正効果が得られるようですし、
これほど画期的なシステムはないのではないかと思います。
僕も将来的にはコニカミノルタのデジタル一眼を買いたいと思っています。

そうか、じゃあKissデジは持っておいて全然使ってないレンズだけ売ろうかな。
E-300買ってもしも満足度低かったらorzだし…
俺の物欲は181氏を支持してますけど(w

確かに、180氏の言うとおり、AFのピンズレがボディのせいかレンズのせいか
切り分けられるようになったのは大きいです。

しかし、Kissデジ買った時にはボディ2台持つとは想像もしてなかったな〜

>>184
誰もそんなことは訊いていないから購入相談スレに帰れ！

タムロンA09+KenkoテレプラスPro300 2x
ISO200 F8 102mm 1/250sec
RAW現像 DPP　シャープネス２
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041105023101.jpg

このレンズ構成、意外に悪くないかも。ただし、AFはかなり合いづらい..

CFの中にフォルダができて100CANONから109CANONまで今あるんですが
109以外は既に画像削除して空なんです。
100から108CANONはどうすれば削除できるでしょうか？
CFをフォーマットすると全部消えてまた100CANONから始まってしまうので
それは避けたいのですが。

>>188
ファイル番号の設定を通し番号にすればフォーマットしてもフォルダ番号は引き継がれるよ。

>>189
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

>>188
空のフォルダは、ほっておけば勝手に消えて行くよ。

>>187
ナイスサンプル
パット見綺麗、やっぱ手ブレですね。1/250でこれなら良いほうとも思うが
こんど昼間の画像も見たい

>>168
違う画角で比較してるｲﾝﾁｷ比較ならおれも見たけど・・・

EF-S10-22来ましたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html

本スレあげ

今週末は潤沢になるのでしょうか？

>>194
お、良いじゃん。
UD使ってるから17-85みたいに紫出ないし、広角レンズっぽい歪み方が良いね。
このレンズの完成を待って、こいつをセットレンズにして売ってたら20Dの評価って
全然違った物になってたんじゃない。

>>196
どうでしょうか？
仕事帰りにヨド寄って見て来ます。

10-22のサンプル見たら欲しくなって来たよ。

>>194
EF-S10-22mmｲｲ!

うんうん、１０−２２欲しいな！
１７−４０はどうしようかな？売ろうかな？
迷うっす

>>200
17-40の時代は終わったんじゃない？
10-22が有れば超広角〜広角まではバッチリでしょう。

漏れは買い増しして、
レンズを一本しか持って行かない時は17-40。
複数持って行く時は10-22かな。

削除依頼が出しますた↓に移動をお願いします。

CANON EOS 20D Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099379744/l50

こっちが本スレだろ

削除依頼が出しますた
~~~~~~~~~~^~
小学校からやり直せｗ

>>204
違います

やはり20Dは止めてフリーズしないのを祈りながら黒KISSに17-85ISと580EXのセットで買った方がいいね。前に銀KISS持ってた時に買ったグリップがあるから役立つしね。

>>207
飛行機や鉄道，車にバイク、それなりに高速で移動する物を撮らないならKiss-Dにレンズや周辺を
買うのも有りなんじゃない？人によって必要な機能は違うからね。

>>206
こっちが本スレで正しい。
あっちは20Dスレにおけるスレ立てのローカルルールを無視して立てられた乱立スレ。

>>207
ちみは今キャメラ持ってないの？銀なの？
現行kissＤって５８０の�Uに対応してるのか？
kissＤの後継っていつ頃だ？来春かな？
？ばっかですまん。ナンデスカマンって知ってる？

>>209
脳内ルール？

>>211
前々スレで散々議論されてましたよ。

>>212
アンチのあいだで？

>>213
スレの住人達で議論されてましたね。

>>214
で、結論はどこに書いてあるの？

>>215
前々スレをちゃんと読み返しましょう。
レス番900前後を読むだけだから大した苦労じゃ無いと思いますよ。

>>216
前々スレなんて今読めないし。

>>217
●買ったらどうですか？

テスト

>>218
金だしてくれるなら考えてもいいかな。

>>217
現行スレが900越えるまでは次スレを立てない。
この点だけはアンチ、マンセー供に合意出来てるっぽい。
ちなみにこの提案はマンセー側から出た。

>>220
ただの荒らしかよ。
真面目に対応するんじゃなかった。

>>221
正論を言っても ID:YUMwhtga には無駄。
単に向こうのｽﾚを本ｽﾚにしたくて駄々をこねてるだけだから。

煽りと荒らしと脳内所有者はこのままこっちにいていいよ。
向こうは向こうでﾏﾀｰﾘとやってるから。

>>221
荒らしに教える必要など無い。

しかし、 20Dは交換用部品が手配できないということで、新品交換。
帰ってきてピントチェックをしたら、案の定だめ。持ってるレンズでことごとく
後ピン。これじゃ撮影会には使えないな… なにより、ピント調整に出すには、
ちゃんと合う奴も出さなくちゃいかんので、レンズを全部持っていかれてしまう！
とりあえず撮影会には10Dだな… 新しく買ったEF-Sも使えないじゃん… D60は
そろそろヤシコン専用にしようと思ってたのに、こんなんじゃまだお役ごめんには
ならん。なんとかしてくださいよ＞キヤノンさん

だって、ボディは買ったばかりだから良いとしても、レンズはもう保障期間過ぎ
てるから… 壊れてもいないのにまた1本あたり一万以上取られちゃうの？？？　
ボディ買うたびにこれではたまらんですよ。

>>224
さよなら〜
あっちで醜いオナニーを続けてね。

>>222
といわれても金出す気無いし。
ルールだと主張するならテンプレに明記するのもこれまたルールなんじゃないの？
書いてなかったら知らない人がたてちゃうことだって今回みたいにあり得るでしょ。
そりゃまだ新スレ立てたばかりでさらに新スレの次スレ立てたとか言うならともかく、
何故にわざわざスレ立てする必要が有るのかのぉ？
まぁ、理由は明快なわけだが。無駄なことするねえ。

華麗にスルー

>>227
やっぱりお前向こうに来て、削除依頼出せって脅してるやつだろ。
暗い性格だのー。

優雅にスルー

>>209-220 の書き込みもう一度読めよ。
ID:ZN84X6A1 がかなり誠実に回答しているのに比べ、
おまえの発言の香ばしさときたら……

向こうのお前の発言にﾚｽが付かないのが、そんなに寂しいのかよ

本スレなんてどっちでもいいじゃん。

っていえば、「議論が分かれて云々」っていうんだろうけど、
それは今の２ちゃんの限界だ。漏れにいわれてもしらん。

で、漏れは明日20D17-85mmセットを買うんだが、
一緒にシグマの18-125mmを買うべきかどうかで悩んでる。

今はKissD18-55mmセット+EF28-135mmISなんだが、
KissDセットは家内に譲ることにしているので、
EF28-135mmだけが手元にあることになるんだけど、
レンズが大きいと使い勝手が悪いんで。

>>233 似たようなレンズばっかりだな。

シグマ買うなら17-85やめて10-22にしたらどうだ

-Canon-

17-40mmF4L USM
最短撮影距離:0.28m
フィルター径:77mm
最大径×長さ:φ83.5×96.8mm
質量:475g
価格:86k

17-85mmF4-5.6 IS USM
最短撮影距離:0.35m
フィルター径:67mm
最大径×長さ:φ78.5×92mm
質量:475g
価格:67k

18-55mmF3.5-5.6 USM
最短撮影距離:0.28m
フィルター径:58mm
最大径×長さ:φ68.5×66mm
質量:190g
価格:22k

-Tamron-

17-35mmF2.8-4
最短撮影距離:0.3m
最大径×全長:φ83.2×86.5mm
フィルター径:77mm
質量:440g
価格:40k

-Sigma-

18-50F3.5-5.6 DC
最短撮影距離:25cm
フィルター径:φ58mm
最大径×全長:φ67.5×62mm
質量:250g
価格:15k

18-50F2.8 DC
最短撮影距離:28cm
フィルター径:φ67mm
最大径×全長:φ74.1 x 84.1mm
質量:445g
価格:51k

18-125mmF3.5-5.6 DC
最短撮影距離:50cm
フィルター径:φ62mm
最大径×全長:φ70×77.7mm
質量:385g
価格:33k

17-35mmF2.8-4 HSM
最短撮影距離:27cm
フィルター径:φ77mm
最大径×全長:φ83.5×88.7mm
質量:560g
価格:48k

20Dは、ファームウェアーを1.0.5にしてもフリーズするんですか？
購入しようか迷っているので、教えてください。

するときはする

>>237
するやつはする。


俺のはしない。

>>237
03〜始まるシリアルのボディだけど、1.0.2では 1日で何度も頻発してて
正直呆れてたが、1.0.5に上げて、昨日一日同様な方法での撮影してき
たけど、フリーズなし。

>>234
確かに似たもんばかりすねｗ

実際KissDでも広角は欲しかったんだけど、
「何撮るの？」と自問自答したら撮るものがなかった。orz
所詮KissDが初一眼のしろーとだし、まだそこまで腕もないんでｗ

腕がないからISに未練たらたらってのもあるんだけど、
ISは大きいから常用レンズとしては問題があるんだよね。

>>235-236
ありが�d。見やすいっす。

>>237
1.0.5でフリーズ。
買った店に持っていったところ、本体交換ですた。

最近、交換の話よく聞くね。
キヤノンからご指示が出てんのかな。
適度に使ったら購入店に持ってってみようか。

>>237
俺様のはファームアップ前からフリーズした事無い。
運が良いんだろうな。

>>244
それが普通。

フリーズするのは運が悪すぎ！

結局このスレに20D所有者はどのくらいいるの？
棒茄子で買いたひ。

新しく買うか、フリーズ等で交換機を受け取る場合、その場での
チェックポイント一例
1) CF蓋下の底板と本体との隙間。組み立てが悪い奴は1mm位空いてる
　場合あり。 (俺のもそうだったが、瞬接で固定した。使いつぶす
　しかないな。QRCで対応できず、幕張行きだと１週間以上かかる）
2) ファインダーの位置ずれ。画像とファインダー像を見比べて、
　画像が上下左右均等に空いてれば吉。大方の傾向は、
　上と左が大きく開く。画像に蹴られがあれば論外。
3) マルチコントローラでAFエリア９点が確実に選択できるか？
　真ん中とひし形の頂点以外の中間点がどうしても選べない
事例の報告あり。
4) メイン電子ダイヤルが確実に動くか？
　メニューを表示して、メイン電子ダイヤルを動かしても
　移動しない場合が無いか？俺はこれで一回交換した。
5) 液晶のデッドピクセル
　　白一色または黒一色を表示して、左斜め上(モードダイヤル側）
　　から液晶を見るとよくわかる。俺のも一点あり。
　　端っこのほうなんで気にしないけど。　
6)　フリーズしないか？
　　CFを数種用意し、入れ替えて連射する、電源いれたまま
　　レンズ交換etc..

こんなところかな

>>246
このスレの住人構成は
脳内３割、購入予定２割、実所有２割、アンチ３割
程度と考えられます。　

>>248
実所有少な杉。。。
価格.comの方が情報多いけどやっぱりこっちきちゃう漏れorz...

>>247
店でそこまでやれるんか？、わしゃ気が引けてよーせんわ・・・

>>249
２０万近くする高額商品だから仕方ないと思われ。

>>248
アンチ比率はα７デジスレよりは少ないみたいだね。

>>250
たしかに車買った時でもそこまでしないな〜でも中古車だと見てしまう気がする。
回収品やライン外しのあった機体も多いとされる20Dだから、俺もやっちゃうかもねｗ

何でもそうだけど神経質な人ほど何故か不良品を掴みやすい

>>247
やっぱりそれ位のチェックは必要なんですかね？
虎の子叩いて買う以上、ちゃんとした品質の物を手にしたいですね。
納品はまだまだ先みたいですけど、チェックさせて貰います。

>>253
orz

ファーム1.0.2なんですが、フリーズ現象一回もなしです。
この場合は無理にファームアップしないほうがいいんですかね？
ファームアップして逆におかしくなった方とかいらっしゃいますか？

>>256
キヤノンから必ずファームアップする様に出てなかったか？

>>253
名言だね。それ。
ちなみに、漏れは不良品0だな。
レンズ買っても、AF精度はそんなに信用してないし。
静物ならAF→MFで調整して撮ることが多い。
だから、フルタイムMFが要る。
また、まれに気泡が入っていることもあるけど、撮っても気付かないから関係なし。
ヤフオクで売るときはちょいと安くなるけど、まぁ、中古屋で二束三文でたたかれるより高く売れるからいっか。
てなもん。

アンチが多いということは、妬んでいる人が多いってこと。
で、おまいらの持ってるデジカメって何よ？
まあ、D70が一番多いとは思うが、KissDも結構いるかもな。

おれは10D、20Dともに持ってるが、α7やD70なんかのスレに書こうとも思わんけどな。

10-22最高！

10年以内に現在のコンパクトデジカメ時代が終焉し、

コンタクトデジカメ時代が到来する！

超小型ナノマシンを駆使して内臓された1TBの新型記憶ディスクに保存。
人間の視覚に近づいた6,000万画素EYE CENCER搭載！

価格は100万円。

どうしてもあっちの乱立スレを本スレにしたい荒らしが居るな。
削除人はさっさとあっちのスレを削除して欲しい。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html

これってガイシュツ？
EF-S10-22ｍｍのサンプル出てます。
かなり良いんでびっくりしてます。

>>264
　　　　　　　 ﾉ＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　ﾄ､)｀ヽ 　 　　　　　　ヽﾉi
　　　　メ　　 ＼ヽ　 　l /l／/　　iﾉl　　　
　　　 /　　 ｀ｰ ､ヽゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ'/　　　
　　　 {.彡三ミﾐ彡　　　　　　　 ヽ ｝　　　
　　　.i彡彡三彡　　　　_ノ'　'ヽ､ |ﾘ　　　なんや
　　　 ﾉ川ｒ-彡' 　　 -・=- ,　､・=- 　 　　ｱﾎか
　　　ﾉ川{ りﾚ'' 　　　 ⌒ ) ･_･)'　＾ヽ 　　　　
　　　ﾉ , ,l｀ｰ' 　　　　 ┃ﾄｪｪｪｪｲ┃ |　　
　　　ノノﾉ /　　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ ┃ |　　
, - ''"人( ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛./｀-､
　　　　　 　ﾟ'･｡ヽ､.　　 ｀ー-一' ノ ： 　 ｀ヽ,　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

>>264
ガイシュツでし。
でも10-22の出来が良いと思うのは同意。
本当、こいつをセットレンズにして欲しいよ。

>>266
あらら、そうでしたかスマソ。
それはそうとEF-S10-22mmって凄いね。
その他のEFレンズではあれ程派手に出まくってたパープルフリンジが殆ど出てないよ。
デジカメウォッチのサンプルの中でも地下鉄の奴に極僅か見られるだけだし・・・

キヤノンもやれば出来るって事を証明したって感じだよね。

　　 ﾉ＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　ﾄ､)｀ヽ 　 　　　　　　ヽﾉi
　　　　メ　　 ＼ヽ　 　l /l／/　　iﾉl　　　
　　　 /　　 ｀ｰ ､ヽゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ'/　　　
　　　 {.彡三ミﾐ彡　　265　　 ヽ ｝　　　
　　　.i彡彡三彡　　　　_ノ'　'ヽ､ |ﾘ　　　なんや
　　　 ﾉ川ｒ-彡' 　　 -・=- ,　､・=- 　 　　ｱﾎか
　　　ﾉ川{ りﾚ'' 　　　 ⌒ ) ･_･)'　＾ヽ 　　　　
　　　ﾉ , ,l｀ｰ' 　　　　 ┃ﾄｪｪｪｪｲ┃ |　　
　　　ノノﾉ /　　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ ┃ |　　
, - ''"人( ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛./｀-､
　　　　　 　ﾟ'･｡ヽ､.　　 ｀ー-一' ノ ： 　 ｀ヽ,　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

＞265＝ブ男でぶ
　ヒキコモリ歴５年、家庭内乞食、両親が死ぬと飢え死に。

色はいいね。CANONのレンズって感じ。
解像力、シャープさは高くないな。

>>269
だな。あれではLは名のれないな。

＞237
フリーズするような奴は貧乏神に取り付かれてるというか、運の女神に嫌われてる生まれながらの負け組みというか
何やってもだめな青白い顔した陰気な奴って周囲に何人かいるでしょ？
そういう自分自身が不良品みたいな奴だからさ。
いるんだよそういうの。
人間不良品が製品不良品を呼び寄せるみたいな。
君は大丈夫だから気にするな。

>>268
馬鹿高の12-24でも使ってろよ。
俺等は安くて高性能・さらに広く写せるレンズで幸せになるからさ。

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　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |　　 俺等は安くて高性能・さらに広く写せるレンズで幸せになるからさ。
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　
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　　　　　　　彼女いない歴４０年。
　よく周りから気が小さくて陰湿と、陰口言われてんだわ。
　でも、ネットじゃ、俺は一国一城の主だ！ゴゥラ！　

盛り上がってますね
やっと20Dの性能がいきますね

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　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|　 　　いい年して甲斐性無しのおれにとっては
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　 12-24は馬鹿高〜！
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |　　 12-24は馬鹿高〜！
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　 12-24は馬鹿高〜！
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
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　　　　　　　彼女いない歴４０年。
　よく周りから気が小さくて陰湿と、陰口言われてんだわ。
　でも、ネットじゃ、俺は一国一城の主だ！ゴゥラ！　

　　　　　　　 ﾉ＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　ﾄ､)｀ヽ 　 　　　　　　ヽﾉi
　　　　メ　　 ＼ヽ　 　l /l／/　　iﾉl　　　
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　　　 {.彡三ミﾐ彡　　　　265 ヽ ｝　　　
　　　.i彡彡三彡　　　　_ノ'　'ヽ､ |ﾘ　　　なんや
　　　 ﾉ川ｒ-彡' 　　 -・=- ,　､・=- 　 　　ｱﾎか
　　　ﾉ川{ りﾚ'' 　　　 ⌒ ) ･_･)'　＾ヽ 　　　　
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＞265＝ブ男でぶ
　ヒキコモリ歴５年、家庭内乞食、両親が死ぬと飢え死に。
　汗臭い脂肪体と口がめっちゃ臭いのが玉に瑕や。

>>270
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s10_22_f35_45.html
>光学系にはスーパーUDレンズを採用し色収差を良好に補正。また、GMo非球面レンズ2枚とレプリカ非球面レンズを1枚組み合わせて使用することで、諸収差を良好に補正し、ズーム全域で高画質を実現しました。

スーパーUD使ってるみたいだしGMo非球面レンズ2枚とレプリカ非球面レンズを1枚との事なのでＬ名乗っても良いのでは？

相変わらずID:s1vMS1N9は痛いなｗ

>>277
同意。
10-22はLを名乗っても良いと思うよ。

このカメラ、CFの相性は結構シビアみたいだな・・
MDは使わない方が無難だろう。

>>277
17-40と比べると解像感や周辺部の流れが気になるので…。
でも歪曲収差やパープルフリンジは充分補正されてますな。
値段考えるととても良くできてるね。

>>281
10-22mmという超広角であると言う事を考えると、周辺部の流れは全然気になりませんね。
逆に広角らしさを演出してくれる良レンズという印象です。

>でも歪曲収差やパープルフリンジは充分補正されてますな。
>値段考えるととても良くできてるね。
そうです、そこなんですよ。
20Dが発売されてEFレンズの最大の欠点と思われていた部分を
こういとも簡単に直して出してきてくれる。
これこそキヤノンの企業体力のなせる業なんでしょう。
しかもお値段も良心的という・・・

こういうレンズを待っていたんだ〜って感じです。

しかし色収差が酷すぎる・・・。
超広角、Lでは無い、を考慮してももちっとなんとかならんかったんだろうか？
あのクォリティなら実売7万円を希望したい。

10-22mmをﾌﾙ寸対応で出せば神だが、、ｗ

>>280
Muvoから取り出した5GMD使ってる香具師居たぞ。

>>283
色収差って・・・何処の事を言ってますか？
サンプルから切り出してうぷして貰えませんか？

>>264
色収差は17-40のほうが抑えられていると思うのは漏れだけ？
とりあえず買い増しするつもりなんで10-22出たら同一シチュエーションで試してみたいな。

>>286
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041105234319.jpg
これだよこれ。
こんなんじゃ7万円以上は出せない・・・。

>>287
是非お願いします。
17-40F4Lは高いんで見送ってたりしますんで、色収差、色収差言われても・・・な状態なんです。

比較できると判り易いと思いますので是非お願いします。

>>288
それって被写界深度の関係でボケてるだけなんじゃないですか？

>>290
ハァ？

超広角ｽﾞｰﾑなら、ﾂｸﾞﾏの方がお買い得だろ?ｗ　暗いがｗ

>>291
こっちこそはぁ？ですよ。

>>292
シグマの時代は終わったんだよ。

>>293
そうかぁ。
週末だモンなぁ。
ガキレベルになってもしかたないか・・・。

はぁ。。。。。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5625-385-26-1.html
の右側のビルをみるとよくわかると思うよ。
この記事のライターもこの個体の右側はぼけてると書いてるし…。

>>294
じゃあ、広角もｷﾔﾉﾝの時代か!?ｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5612-385-18-2.html
の左のビルとかすごいね。
漏れの17-40の周辺も出るけどこういう露骨な感じはしないと思う。

>>297
キヤノンが広角最強と言っても過言では無いよな。

あと
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5603-385-14-1.html
なんか窓はほとんど出ているんじゃないか？>色収差

広角最強、か・・・。
E-300に足元をすくわれないように願いたいところ。
7-14mmも色収差酷いんかなぁ？

>>288
レンズの中央では気にならないレベルなんですけどね。
周囲が結構出てますね。
F11でこれですから、ちょっとがっかりですね。
超広角は、しゃぁないのかな？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5600-385-12-1.html

旧x1.6ｗで、20mm相当の超広角ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは無いのだが…ｷﾔﾉﾝｗ

ｗ太郎

広角の色収差はシグマのほうが少ないと思う。
12-24mm ISO100 F9.0 1/125sec EV-1.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041106000451.jpg
10Dより写りが少し良くなった。ピントの問題があったようだ。
シャープさはどっちも同じようなもん。
超広角はバラつきがありそう。
ずっと前に出てた外人さんのEF-S10-22mmのサンプルはしゃきっとしてたから、
期待してたんだけど、PC-Watchのサンプルはちょっと期待はずれ。
ただ、広角の2mmの差は大きいから、この位の画質なら許容限度、買っちゃうかも。

糞、EF-S10-20の出来があまりにも良いからって
寄ってタカッて重箱の隅をツツキに来やがってよ。

今後はキヤノンが広角最強なんだって認めたく無いだけだろ？

〜sなんて、負け組が使うﾚﾝｽﾞだどｗ

>>307
それは昨日までの話。
今日からは勝ち組の象徴に変わるんだよ。

20Dは、十分負け組だがｗ　っで、二重苦ｾｯﾄか!?ｗ

デジ一眼を購入したはいいのですが友人知人がいないので、自分で自分を
撮影する日々が続きます。
なかなか感覚で自分の顔を中央にするのが難しいですね。


同時購入は
・24L f1.4
・85L f1.2
・400L DO IS
・16-35L
・70-200L IS
です。

広角側に不安があるので今度は10-22を購入するつもりです。

>>309
ww太郎の分際で生意気だぞ。
20D+EF-S10-22は今後最強伝説を残す真の勝ち組なんだよ。

精精御布施して、脳内伝説ｗでも紡いでなさいｗ　

ﾂｸﾞﾏのが、もう一段明るいなら買いだがｗ

次スレのタイトルは決まったな。
【天下布武】CANON EOS 20D Part23【広角最強】

アンチの糞供、このスレみたいな変なスレタイは許さん。

馬鹿っぽいから、CANON EOS 20D Part23　だけでいいよｗ

>>312
シグマはEF-S10-22が引導を渡したんだよ。
そんくらい理解しろよな、ww太郎よ。

タイトルなんてどうでもいいんだよ。

相変わらずダメダメだな
次のEOSﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3465101
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3462876
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3461112
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3456727
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3453931
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3447079

>>305
ま、12-24は真ん中しか使ってない訳で
周辺については、10-22負けるわがね。

>>314
重要だろ？
キヤノンの凄さ、20Dの強さを愚民供に判らせないといかんだろ。

>>317
糞！

>>318
たしかに12-24はフルサイズで使ってちょっとガッカリ。
開放から絞っても何かあまいしねー。漏れはｆ8以上推奨。
でも、凄いレンズだよ。12mmだもん。

10mmは広角最強で無いぽ。昔の全周魚眼は 8mmだっちゃ。
誰か付けて撮して見せてほしいっちゃ。
当然、ｹﾗﾚは出る罠。×1.6でも12.8mm相当だしな。

>>322
昔なんて、まだまだ現役。シグマで各マウント用AF出してるよ。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/8_4.htm
レンタルして10Dで撮った画像が有ったんだけど、
DVDに掃き出したんで、すぐに見当たらん..orz

俺は8mm使ってるよ。
円周と言っても上下はバッサリ切れるけど。
トリミングして対角魚眼としてもいいし、そのままでもいいし。
フォーサーズだとそのまま対角魚眼になる。
開放はかなり甘いね。いずれにしろ最強レンズだと思う。

>>285
そういう姑息なことをやると、こういうことになるから止めた
ほうが良いよ。写らないというのは、携帯デジカメ以下の状態。
ちゃんとした、一流のCFを使うこと。

デジカメ (CANON) EOS 20D ボディについての情報
R100GS　さん 2004年 11月 4日 木曜日 22:56
219-122-235-206.eonet.ne.jp　Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/125.5 (KHTML, like Gecko) Safari/125.9
本日、台風の影響で延期になっていた小学校の運動会でした。20Dで撮影しましたが一番大事な所でフリーズしてしまいました。
状況を詳しく説明しますと、息子が出場するリレーの直前にフリーズし、
エラー02を表示。バッテリーの抜き差しで復帰したのでリレーを撮影し
ました。（連写で17枚）この競技が最後だったので、総撮影枚数を確認
すると202枚でした。自宅に戻り、あと5枚撮影し、パソコンにデータを
移した所、207枚ないといけないはずの写真が190枚しかありません。
一番大事なリレーの写真が一枚も無いのです。撮影直後には確かにあっ
たはずのデータがあとで消えてしまっているなんてことがあるのでしょう
か？

俺、20Dスレって凄く好きなんだよね。
何か何時もお祭りみたいな雰囲気じゃない。
面白杉。

　　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／相変わらずダメダメだな
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼次のEOSﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
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　　　 ＞317

次のスレは
【】CANON EOS 20D Part24【】
でたててみたいなあ。

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　　　 　　　　　　　　　　　＞317

　　　　　　　 ﾉ＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　ﾄ､)｀ヽ 　 　　　　　　ヽﾉi
　　　　メ　　 ＼ヽ　 　l /l／/　　iﾉl　　　
　　　 /　　 ｀ｰ ､ヽゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ'/　　　
　　　 {.彡三ミﾐ彡　　　　265 ヽ ｝　　　
　　　.i彡彡三彡　　　　_ノ'　'ヽ､ |ﾘ　　　なんや
　　　 ﾉ川ｒ-彡' 　　 -・=- ,　､・=- 　 　　ｱﾎか
　　　ﾉ川{ りﾚ'' 　　　 ⌒ ) ･_･)'　＾ヽ 　　　　
　　　ﾉ , ,l｀ｰ' 　　　　 ┃ﾄｪｪｪｪｲ┃ |　　
　　　ノノﾉ /　　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ ┃ |　　
, - ''"人( ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛./｀-､
　　　　　 　ﾟ'･｡ヽ､.　　 ｀ー-一' ノ ： 　 ｀ヽ,　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

＞265＝ブ男でぶ
　ヒキコモリ歴５年、家庭内乞食、両親が死ぬと飢え死に。
　汗臭い脂肪体と口がめっちゃ臭いのが玉に瑕や。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　貧　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）　　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　 ＞272
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|　 　　いい年して甲斐性無しのおれにとっては
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　 12-24は馬鹿高〜！
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |　　 12-24は馬鹿高〜！
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　 12-24は馬鹿高〜！
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／|
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　彼女いない歴４０年。
　よく周りから気が小さくて陰湿と、陰口言われてんだわ。
　でも、ネットじゃ、俺は一国一城の主だ！ゴゥラ！　

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　 (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　 　　　　　　　　　　　＞317

　　　　　(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ってかわいいだろ？
　　　　　

また痛い香具師が来てるな。

>>310
16-35F2.8Lより17-40F4Lにした方がｲｲぞ

>>310
かなりｶﾞｲｼｭﾂだが
ttp://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/canon-17-40.shtml

MTFは全然17-40F4Lの方がｲｲし、実写画像も同じ
画質のｲｲ方を後から出すとはキヤノンも酷いｾﾞ
俺なんか結局16-35F2.8Lと17-40F4Lを両方買うことになってしまった

>>159
それ、キスデジのプロスト。
20D標準のとはちと違うよ。

>>226
レンズにボディーを合わせるならボディーの代金だけで良いのでは

>>335
35mm比較の周辺は、16-35のほうがイイな。

俺が17-40に不満なのは、40mmでは絞っても
周辺解像が上がってこない事なんだよな。
特にｱｯﾌﾟで女を撮した時、髪の毛がボンヤリ。

まぁ広角側は17-40圧勝なので、17-24で使って
標準域は24-70を買えと言うことなんだろうな･･･＿|￣|○

muvo5G使ってるよ。
全く問題ない。
問題なのはCFのフタでしょ？
彼女に使わせたらいつもしないフリーズが出たのでなんだと思ったら
ヘンに捻ってグリップ部を持ったからフタが動きそうになったらしく
ずっとビジー表示で、しかし何も書き込まれてない、という状態になった。
俺が使う分には、今まで一回フリーズしたが1.0.5ではまだ発生してなかったのに。

>>339
言いたい事が良く判りません。

CFのﾌﾀが半ﾄﾞｱ状態だとﾌﾘｰｽﾞするって事じゃない？
(あたりまえなんだけどな)

>>341
20Dってそんな理由でまフリーズしちゃうんですね。
さすが不具合王だな。

当たり前でもないかと思うぞ。
開いたの検知したらその一枚で書き込み終了または即時終了（消去）して電源落ちればいいのに
電源落とす処理と書き込み処理がぶつかっちゃってる感じ

ちゃんと開くか閉じれば無問題。
半ドア状態の処理が安定するほうがおかしい。

ああ、確かにそうだね。
ごめん。

蓋の開閉検知って何か意味有るのか？

書き込み中に、CF抜かれたらﾌｧｲﾙ破損するから、検知は必要。

「ヘンに捻ってグリップ部を持った」くらいで半ドア状態になるのもおかしい

>>347
書き込み完了するまでメモリから消さなきゃ良いだけ。
CF未検知時にはバッファフルまでは溜め込みそれ以上は古い順に削除。
つーか普通そうなってるだろ？
蓋の開閉を書き込み制御に絡ませてる時点でそもそも変な希ガス。

>>347
そんな仕組みをつけようとして、逆にフリーズの原因になっていたら世話無いな。

書き込み中にランプ点くんだから、そんな小ざかしいことせんでも。
書き込み中にCF抜いたりするのは、明らかにユーザーの責任なんだから
ほっときゃいいのよ。
そもそもグリップ位置にCF挿入口を付けるのがおかしい。

書き込み中でも蓋が開いてしまうのは仕様？欠陥？
抜くのは意識的な行為。利用者の責任です。
蓋が開いてしまうのは？

変な握り方で捻ったのは、ド素人さんなんすけど。

普通の使い方で俺はならないから無問題。
これをガタガタ言うヤシは、その女の子より劣るカメ吉。

>>352
>蓋が開いてしまうのは？

実際には蓋は開いてないんだろ？

「ヘンに捻ってグリップ部を持ったからフタが動きそうになったらしく」

この程度でセンサが反応するのは敏感すぎ

CF蓋問題だけど、dpreviewでもスレが有り、やっぱり賛否両論だった。
今の仕様が気に入らなければ、蓋上部の突起が入るとこにある本体の
マイクロスイッチに詰め物をして開閉検知を殺せばいい。
蓋開けてマイクロスイッチを押し込めば電源入るのは確認済み。
CF蓋の突起もとる必要があるが、元に戻す場合でも部品代は安いだろうし。
この状態で書き込み中に蓋開けてCFいじるとCFが死ぬかもしれんけど、
それは自己責任てことで。
俺は今の仕様で問題ないとおもうから、やる気はないな。

>>353
お花マークを搭載している点などを見ても、このカメラは元々ド素人向けも想定しているカメラだろ。
ド素人だからフリーズするんだ、なんて言いわけは通用しないと思うが。

ちゅーか、充電完了、ＣＦ初期化ＯＫの万全体勢でシャッター押したら時々無反応なんてデジカメ
フツーに買わんワ。

>>339
今確認したけど、CF蓋が1mm程度液晶側にずれると
マイクロスイッチが切れる。あんまり余裕が無い。
組み立て誤差があるんで、モノによってはもっとシビアかも。
あんまり敏感な場合、交換してもらったほうがいいかも。

マイクロスイッチ改造は思いつかなかった。
それをやるか、詰め物して動きにくくしようかな。
何だか問題提議してしまった形でｽﾏｿ。

アンチは相変わらず必死だな。
買わないならおとなしくスルーしとけばいいのに。
それとも自分のひいきの機種が全く勝ち目が無くて
相手をおとしめて自分が優位に立とうという魂胆ですか？
CFスロットの蓋はすこし緩い感じがするけど今のところフリーズはないな。
そもそもErr99自体みた事ないや。
はずれが当たったやつは負け組ってことか？

>>360
論点をずらすな。
蓋の件についてアンチでんでんは関係無いだろ。
20Dの不具合情報について知りたく無いのであれば、
君が勝手にスルーしてれば良いだけ。
不具合情報の共有は実所有者及び購入検討者にとって非常に有益な情報です。
脳内所有の君には現実を突き付けられて辛いのかもしれんがな。

でんでん

知人に業界の方がいるので聞いてみたがα−７D予約が全然入らなくて
大暴落状態だって。
１９８００円が１６万円前後まで下落。
販社の人が深刻になってるみたい。

１９８００円→１９８０００円

でんでんは2ch語で云々だよ。
今更突っ込むと恥ずかしいよ。

αデジの話はスレ違い。

>>365
2ch歴3年ですが初めて聞きました。
いい大人が恥ずかしいので使わない方が良いですよ

>>367
だって流行ってたの3年以上前だもの・・・

リアル工房ですが何か？

晒しあげ

α7Dスレ

462 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/06 13:31:57 ID:U+G0Rv/F

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キャノ房ウゼ

>361
脳内所有とかいってるわりになんで現実を突きつけられて辛いんだ？
漏れが実際に所有しててフリーズしまくりって思ってるなら辛いだろうけどな。
実際のところうちの20Dは快調すぎてキタムラに行ったときに本当にフリーズしてるやつ
いるの？って店員さんにきいちゃったよ。
そこの店舗では２〜３人交換にきたらしい。運の悪いやついることはいるんだな。

＞363
確かにコニミノはα7D大はずししたみたいで、
慌てふためいてるらしいけど安くなるのはいい事でしょう。
ニコみたいに入門機を安くして売る以外に
まったく不振で中級機以上は後継機も出せないのよりはまだましだぞ。

スレタイの動け動けって・・・初号機かよ
暴走してD70でも破壊しそうだな

>>372
ニコを侮る無かれ
正直、F6が欲しい

20Ｄを購入をグッとこらえて後継機を待つことに決めた

20Dの後継機の後継機の後継機が実はすごいんだけどな。

それは待ち遠しいな

>>371
>>361が正しいと思う。

まあ、ＣＦ挿入部のカバーとバッテリーグリップの接触の問題は、
キヤノンも早いとこ恒久対策をすべきだろうね。となると、それが
出てくるのは、（つまり、安心して買えるのは）年明けかな。

>>379
ボーナス支給されないと買えない、と素直に言えよ

出てから数カ月待つのは常識。

>>381
出てから数カ月待ったら次のイイのが出る
．．．
そうこうしていていつまでも買えない香具師

10D安定したからそろそろ買い時だよ

接触の問題が大問題のように取り上げられてるけど、うちのはならない。
RAW6枚撮ってメモリいっぱいにして蓋をずらす操作を10回やってみたけど
フリーズ無し。単に電源が落ちるだけだな。古いファームだとフリーズする
のかい？10回程度じゃ完全に出ないとは言えんがね。
フリーズする人は再現性はあるのかな？

まぁ普通にグリップしてればそもそも開かないと思うが。彼女にカメラの
構え方も教えて上げるのがいいな。

>>384
開いた、というかフタを掌で押す様な構え方な気がした。
だから押しつけた結果だと思う。
ま、どちらにしても教えないとだけどね。
ファインダー覗かせて「きれ〜い」と感動してたのがちょっと嬉しかったり。
でも使いたがるのはザクC4なんだけどね。

>>382
とりあえず半年ほど待てば小さな不具合の修正が終わる
もう半年ほどで次の機種が出てしまうわけだが

>>385
なるほど、スイッチがチャタリング起こすとトラブルになるとか有るのかね？
もしそうなら普通にテストしてもわかんないかも。

ザクC4ってあのひげそりみたいなグリップの変わった形のやつだっけ？
女の子にはこっちの方が取り回し良さそうだしね。カラフルだしさ。

>>386
待って買うのか速攻勝負するのかも買い物の醍醐味なんじゃないかな。
この辺は性格でるよね。

似たような商品でパソコンがあるが、あっちは性能競争は一段落で
型落ちを狙うのもアリという雰囲気になってきた。

片や、デジカメ、特にデジ一眼はいまだ性能向上まっただ中。
こういうダイナミックに動いているジャンルの商品は最新を速攻で
買うのが一番楽しめる。型落ちは本当にただのゴミだ。鮮度が勝負。

俺は速攻勝負派。とかいってて1Dとか行かないところが、ﾍﾀﾚてしまったなと思うが。
昔は4〜50万のPC98をモデルチェンジごとに買っていたクチだったから。

20Dを人生最大の根性出して我慢して、α7Dまで待つ事にしました。

>>390
偉いｗ　まあ、20Dの後継には期待してねｗ　相変わらずx1.6だろうけどｗ
そして、変なﾚﾝｽﾞ群ｗの充実ｗ

>>388
20Dを我慢するのはかなり厳しいけどね
まぁキャノンはLレンズにしてもボディにしても
プロ用クラスと普及クラスで差がありすぎるってことで様子見です

CFの蓋が開くと電源が切れるのは、10Dも同じ。
10Dの時は騒がれなかったが。
ささいなことしか茶々を入れられないと言うことか。

グリップは優しく触れるように
左手とおでこでホールドすべし
息をゆっくり静かに吐きつつ

さくらと一緒にレリーズ！

金玉の小さい奴なんだろう。

　　　　　　　　　　　　 　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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自分は発売日に買ったけど、久しぶりに良い買い物だったと満足してるよ。
1.02時代に、部屋で連写して遊んでたら1度固まったけど1.05にしてからはノートラブル。
幸か不幸かプロクラスのカメラってNikonのF5を借りて使ったことが有るくらいなので
比較してどうこうは言えないけど。自分のようなパンビが使うには十分すぎるくらい良い
カメラだと思う。
なにより小気味よく撮れるところがいいかも。動作が軽い感じ。
おかげでここのところ、カメラ持って出かけるのが楽しい。

1Dクラスのカメラは自分にはオーバースペックだし、なにより陳腐化する期間がまだ
短いので怖くて買えないってのがある。長くて2年くらいしか使わなそうなカメラにあの
金額はちょっとね・・・

まぁこんなこと言われなくても分かってるって言われそうだけどねｗ

グリップをしっかりホールドするやつはバカ
ましてや蓋をあけてしまうなどもってのほか

　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／20Dを人生最大の根性出して我慢して、
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜α7Dまで待つ事にしました。
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　┌　____　　　　____　┐　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 ＼￣￣￣／　　　　　　　|
　　　　＼　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
　　　　　ヒキコモリ歴、仕事無い歴、更新中
　　　　　　　１０年以内に飢え死に決定
人生二番目の根性はこの前近所の
　　　　コンビニにエロ本立ち読みに行った事だぜｗ

キモイAAはるやつはくるくるぱー

新製品の投入間隔は１年未満なんだから、早く買いバグ出しに協力する。
使い倒す、次期製品が発売されたら即購入する。
古い製品は売り飛ばす。
これを繰り返すしか今の日本経済を支える方法はないのでは？
そうでなくてもデジカメ業界下方修正が流行っているのにね。
発売後半年待って購入したとしても、売るときには同じ値段なんだけどね。
そう中古引き取り価格は使用期間ではなく、発売後何日経過しているか？
次期製品の発表から何日経過しているか？に依存するんです。
でも１９日に価格改定するらしいからイヤだな。
結局買いどきを逃しそうだ。ボーナス次第だな。業績次第なヨカン。

>400 くるくるぱーなんて久しぶり聞く言葉だな

>>402
しかし効果は絶大でしょ？

要するに20Dは最強って事だな。

校正
要するに20Dは、最悪って事だな。ｗ

近所のキで始まるカメラ屋にて。
２０Ｄなら在庫あり即納です。
α７Ｄは今予約していただいても年内は無理かもしれないですって。
あぼーん。

池袋ビクにも在庫アリました
しかしビクなので自己責任でお願いします
# なんか店員マジうざかった

そろそろスポット測光について真剣に論議する時期が来たんじゃないか？

>>408
スポット測光は一眼レフカメラに必須の機能だと思う。

E-300に完敗でつね。

↑
正直、漏れもこういうのコピペしたりしてたが、臨時収入があったので思わず20D買った
とたんにこういうのがうざくなった
人間って勝手だな・・・

　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　貧　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）　　　　
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|　　　　
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|　 　　いい年して甲斐性無しのおれにとっては
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ　　 「Ｅ-300に完敗でつね。」と言うしかないんじゃゴゥラ！
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |　　
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ　　　
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／|
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　彼女いない歴４０年。
　よく周りから気が小さくて陰湿と、陰口言われてんだわ。
　でも、ネットじゃ、俺は一国一城の主だ！ゴゥラ！　

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　　あぼーん。
　　　　 　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　ここ５年家から一歩も出たこと無い俺のキタムラ店での会話（想像）聞けヤ！
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　あぼーん。
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== 「２０Ｄなら在庫あり即納です。」
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　 あぼーん。
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） 「α７Ｄは今予約していただいても年内は無理かもしれない」ですって。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ　　　　　あぼーん。
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　　　 　　　　　　　　　　　＞406

　　　

　　　　　
　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／ミノオタの俺が25ｍｍ以下の撮影はどうするかって？
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜おまいな〜シグマしかないっしょ〜ｏｒｚ・・
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼ そこで、キヤノオタに馬鹿にされる前にシグマまんせい工作だろうがよ！ゴゥラ！
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
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　　　　＼　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
　　　　　ヒキコモリ歴、仕事無い歴、更新中
　　　　　　　１０年以内に飢え死に決定

　　　　　　　 ﾉ＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　ﾄ､)｀ヽ 　 　　　　　　ヽﾉi
　　　　メ　　 ＼ヽ　 　l /l／/　　iﾉl　　　
　　　 /　　 ｀ｰ ､ヽゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ'/　　　
　　　 {.彡三ミﾐ彡　　　　ヽ ｝　　　 　　要するに〜
　　　.i彡彡三彡　　　　_ノ'　'ヽ､ |ﾘ　　　
　　　 ﾉ川ｒ-彡' 　　 -・=- ,　､・=- 　 　　校正
　　　ﾉ川{ りﾚ'' 　　　 ⌒ ) ･_･)'　＾ヽ 　　要するに〜20Dは〜最悪って事だな。ｗ 　
　　　ﾉ , ,l｀ｰ' 　　　　 ┃ﾄｪｪｪｪｲ┃ |　　
　　　ノノﾉ /　　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ ┃ |　　
, - ''"人( ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛./｀-､
　　　　　 　ﾟ'･｡ヽ､.　　 ｀ー-一' ノ ： 　 ｀ヽ,　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

＞404＝ブ男でぶ
　ヒキコモリ歴５年、家庭内乞食、両親が死ぬと飢え死に。
　汗臭い脂肪体と口がめっちゃ臭いのが玉に瑕や。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キモイAAはるやつはくるくるぱー
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜しかし効果は絶大でしょ？
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
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おまいら、ｽｺﾞｲな、
どうやって書くんだ、そのキーボードイラスト。

E-300に完敗記念あげ

↑20Dでも撮像素子が小さいと思ってるのに
E-300なんてとんでもない

フルフレームの受光面積って広そうなんだけど
他社のに比べて、実際はどうなん？

この馬鹿な絵をやたら描き込んでいるやつ、よほど、キヤノンに
恨みがあるか、あるいは、そうとうなアホだな。
キヤノンのファンは、これだけ、知的レベルが低いということを
表現したいというわけか。キヤノンを使っているやつは、こいつと同類
と思わせてマイナスイメージを作るのが、目的と思われる。

P-2000買ってこようかなぁ
今一番アツイポータブルストレージだよね。
しかしその金にちょっとプラスして10-22買おうか迷う。
でも16mm相当じゃ、EOS650で17-40で撮ればいいしなぁ
まぁ出掛けて迷ってこよう。

5GのMD増やせば？

＞422
このスレに粘着してるアンチの馬鹿発言を再度コピペして
キモさを強調するのが目的と思われ。
もしかして＞422もコニミノニコ方面から来たストーカー荒らしの人？

>>425
以外とキヤノンの他機種（10D・kissあたり？）ユーザーだったりして

つか長い書き込みを自動あぼ〜んにしておけば何にも見えない。
小さいAAは手動あぼ〜んで。

>>425
このスレに片想いの相手でもいるんじやない？

ビッ○カメラに２０Ｄを触りに行った Err99で止まってた。
日を変えてヨド○シカメラに２０Ｄを触りにいった。シャッター半押しでＥｒｒ９９・・・

両店とも、もっとまともな展示機を置いておいてくれ。
こんなのを見た後に買えないよ。


私は当分EOS-3で頑張ります・・・

>>429
それが20Dの実情なんじゃない？

＞426＞428
＞422ってよっぽどAAどんぴしゃりな輩なんだろうね。
あまり怒りすぎて鬱病が悪化しないといいが…

初期ロット買ってファームアップもしていないのに何のエラーも出ずに使えてるオレは
勝ち組だ。
でもいまからファームアップする予定。

プロも感じ始めているキヤノンのカメラの品質への疑問
20Dのトラブルも別に驚くことではないんだろうな。
http://bbs1.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=hidekis
シャッター幕破損　投稿者：杉山ヒデキ 投稿日：2004/09/07(Tue) 13:10 No.26
写真はEOS-1Vのシャッター幕ですがご覧の有り様です。
撮影中にいきなり羽根の一枚が飛んでしまいました。
すぐにカメラが撮影不能になってくれれば良かったのですが、
この状態になるまでカメラは動き続け、羽根が外れてから、フィルム4本を回したところで完全に停止しました。
外れた羽根は後幕のようでフィルム交換の際にも気が付かず、
4本のフィルムには見事に羽根のシルエットが写っていました。
しかもその中に最高のカットが・・・悔しい。
シャッターの耐久性オーバーでしょうか？
二週間ごとに点検してもらっていたのですが・・・
Re: シャッター幕破損　杉山ヒデキ - 2004/09/30(Thu) 21:50 No.31
今日ようやく修理が完了し戻って来ました。
原因はまだ詳しく聞いて無いので解りませんが、シャッターは6万回だそうです。
しかもこの間にレンズがニ本壊れました・・・（EF70-200mm F2.8L ISとEF17-40mm F4L）
最近キヤノン製品の品質に疑問を感じるようになってしまいました。

Re: シャッター幕破損　杉山ヒデキ - 2004/10/10(Sun) 03:38 No.40
おがわさんこんばんは。
なんかキヤノンは故障続きですねえ。
今日も井口のホームランの時にEOS-1D MarkIIがフリーズして撮り逃しました（ーー；
胴上げの時にフリーズなんかされたらと思うと本当に恐ろしいですよ。
20Dもフリーズの嵐だそうですが原因不明だそうですね。

リッチなEOSユーザーがＬレンズを揃える時に、殆ど必ず買う、と言われている組み合わせ
EF17-35mm F2.8L USM
EF24-70mm F2.8L USM
EF70-200mm F2.8L IS USM

全部ズームですか…そうですか…
あたしも 70-200/2.8L IS USM とセットで買おうとしているがしかし…
SS にフリーズ調整に出した人の報告まだかなー　　

>>424
いやいや、枚数的には足りてるんだけど、C4やドラマなんか録画したMP4見たり、mp3聴いたり、、
あとは旅行時に本来の役目したり。
色んな使い方出来るなぁと。
しかし無かった、やはり。
もう暫く考えよう。

>>429
オレもEOS-3使いつつデジ眼の様子見ですよ
ジャストEOS-3クラスの登場はないですかねぇ
20Dはかなりいいけどもう一息って感じ

>>436
なるほどそういうことなら同意です
他のPCとかAVPは絵がダメですよね

７Ｄが市場に受け入れられれば
EOS-3クラスが出ると睨んでいるのだが
でも７Ｄと20Dは仲がなんか悪いからなぁ…

>>439
17ﾏｿ円と50ﾏｿ円の間に新たなｸﾗｽを設けても中途半端杉。
20Dと1DmkIIの差は埋めなければならない程大きくは無い。

10D,20Dをハイアマ向けと言った以上3D,5Dは出ない罠
おかげでキヤノンを見捨てる決意が出来ますた。

ハイアマ機にお花マークなど要らない。

花マークなんて使わなきゃいいだけ。

何かっつーとお花マークって言う奴がでてくるなw
ボキャが貧困すぎて萎えるよ

「花マーク」

↓翻訳

「お金無いから買えないよ〜(泣」

今後はスレタイに【】を入れないということでよろし？

>>445
ＮＯ

>>445
スレタイに【】は必須です。
機種として枯れてきたら外せば良い。

>>447
同意。
確かに枯れるまでは【】必要だよね。
20Dの場合、不具合報告が無くなる頃に枯れたと言えるんじゃない。

>407
ビックカメラで買うのってなんか問題あるの？

>>448
そうだね、通常発売後半年くらいで話題も少なくなってきて枯れた状態になるけど、
20Dもさすがにそれくらいには不具合の無いファームが出てスレも落ち着いて
枯れた状態になるんじゃないのかな？
その頃には自然と【】無くなると思うよ。

>>450
中々深い読みだね。
今>>445みたいな事言ってもアンチに餌を与えるだけだからね。
成り行きに任せてつつ【】内にアンチ好みのフレーズを入れさせ無い事が重要かと。

何か売って無いんですけどﾃﾞｨｽｺﾝなの？

ID:o5buQVYl
ID:JR+0b2Cq
2人だけでスレの総意ですかそうですか。

今日某所で聞いたんだが、ｷﾔﾉﾝのﾃﾞｼﾞｶﾒはまだ買いじゃないらしいよｗ

>>453
自分の意見を言っただけなんだけどね。
スレの総意にしてくれるんだ。
ありがとう。

>>451
禿同。

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　　
　　　　 　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼ おれは４０歳童貞無職ヒキコモリ驀進中だからよう！
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 嫁もいねえし子供もいねえんだよ！
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　だから健常者パパさんが仕事で家庭行事に
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===　参加できない時に嫁に撮影任せる際ウマーな
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　絵文字モードなんかいらねーんだよ！　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　ごぅら！
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘） 　俺の脳内では童貞ヒキコモリ中年しか相手にしねえんだよ!
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　絵文字も便利に使う写真好きマイホームパパは死ぬといいねｗ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ　　　　　
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
　　　 　　　　　　　　　　　＞441

>>454
デジカメで買い時を考えてたら死ぬまで買えないｗ

>>441
今の１Dクラスはブースター融合したみたいなかたちで鈍重だから
身軽な１Dが欲しいんだよね・・・つまりEOS-3Dだ
EOSハイホン＋一桁はプロ用だからプロ用クラスの末弟だね

　　　　　川｜　＞433川　　　　　　　　　　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ　　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣　|コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

呪　　　川｜　＞433川　　　呪　　　　　　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　呪　　＜コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　呪　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ　　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
呪　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼　コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣　|コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・コピペするぞ〜ｗぶつぶつ・・・・
呪　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 呪
　　｜　 　　　　　|￣ 呪
呪　　　　　　　　　　　　　　　　呪

>>453
スレの総意としてスレが枯れるまでスレタイに【】を付けるという事だね。
スレの総意と言う事を君が決めたのだから仕方が無いよな。
そうしよう。

今後【】無しのスレを立てられたら即削除依頼と言う事でヨロシク。

>>462
＞スレの総意と言う事を君が決めたのだから仕方が無いよな。

>>453が決めたから仕方無い・・・という論理が理解不能です。
議論する前に、まずそこを説明してもらえませんかね？

ID:4wqfaXIU のヒト
もっとｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰのあるＡＡをよろしっこ ＞ (゜Д゜ )ノ

>>463
日本語苦手ですか？

＞464
ソコマデスルノハ、サスガニメンドウクサイデス・・・

>>437
漏れもEOS-3使いだが20Dを買った。
3使いからすると20Dは確かにちょっと物足りないけど、
漏れの場合は完全に移行しちゃわないでEOS-3も並行して使うので、
EOS-3クラスの機能や銀塩ならではの写真が欲しいときにはそっちを使うし。
でも気合い入れない写真は20Dで充分満足してます。

お花マーク容認派が多いね
付いてる20Dと付いてない20Dが発売されたと仮定して
おまいらはどっち買う？
ちなみに値段は同じなので
付いてない方が相対的に割高になるのかな？

わたしはダンゼン付いてない方がイイんですけど…

>>468
銀塩1･3系やﾃﾞｼﾞ1D系にも付けて欲しいと、切実に想うのだが〜〜ｗ　嘘ｗ

>>468
俺は妻にも貸すので、お花マークは有っても良いが。
□で十分と言う気もする。

マジックで塗りつぶしとけ。

ISO200 タムロンA09 75mm f2.8 1/20sec EV-0.5
彩度コントラストをあげて下品な感じに..
ピン甘いし、手ぶれもあるかも
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041107224619.jpg

>>468
お花マーク容認派は少ないんじゃないのか？
ハイアマ向け商品にお花マークを付けてスポット測光外してるのキヤノンだけだぞ。

わざわざマイナス補正かけてるけど、暗くない？

>>462
【】付反対
総意にされちゃかなわんので、主張しとく

>>475
レス付ける相手間違ってるよ。
総意にしたのは>>453
>>462は確認してるだけ。

DPPでLAWを現像してjpg保存すると、jpgで撮影した画像の倍近いサイズに
なるんですが、これは仕方ないんですかね？

>>473
ﾊｲｱﾏｗｗは、1D・1･3系買えって事ｗ

>>477
DPDでLAWを現像してPIF保存なら可逆圧縮で小さくなります

不遇なカメラですね。

あ、ちなみに漏れは【】付けで賛成でつ。

馬鹿っぽいから、　CANON EOS 20D Part〜　だけでいいよ、腐れ20D出汁ｗ

【】付き賛成。

>>477
画質を調整すれば小さくなる。(1-10)
常に10でやってると、8M近くなったりする。
5,6,7ぐらいで十分な気がするけど、初期値って
いくつだったんだか？

【】は付けても付けなくてもいいが、
最強だの王者だのは小学生みたいだからやめて欲しい。

>>485
【】の中身について前向きに話し合いましょう。
自分的には今回のスレタイみたいに明らかにアンチの嫌がらせでなければOKです。

【CANON EOS 20D Part〜】だけで、十分ｗ　　腐れ20D出汁ｗ

>>487
w厨うざい。

>>484
初期値10でした。5.6.7とかだとプリントで汚くならないのかな・・
うーん、どうしようかな。
みんなどんな風に保存してるんだろ。

LAW現像してる方
LAWも、一緒にくっついたJPGも、現像したJPG（もしくはLAW.TIFF）も全部残してます？
効率よい保存法はないもんでしょうか。

RAWの間違いじゃないのか？
何で誰も突っ込まないんだ・・・

俺はネタだと思って釣られてみたのがｗ

>>490
失礼RAWでしたw
今日初めて現像したもので面目ない…

ところで今7で保存して1.24M、10で保存して5.46Mになりました。
見た目は全く違いが分からないです。
何故だ・・・。
7で保存することにしよう。

自分の意見を>>453氏がスレの総意にしてくれて嬉しかったです。

>>492
そりゃあ、jpgは「人間の目にとって違いが分かりにくいもの」からデータを落とすんだから、分かりにくいのは当然。
自分なりに納得がいくなら圧縮率を高くしてもかまわないはず。
RAWを残しておけば、後から高画質jpgも作れるんだし。

あと、効率のよい保存法は、「いらん写真は潔く消す」というのが一番効率よかったりする。
どーでもいいような写真まで、「一応とっておくか・・・」って残したりするでしょ?
そういうのは、ほとんどの場合永久に使わない。

>>494
なるほど。確かにそうだね＜ほとんどの場合永久に使わない

>>467
正直言うとうらやましいです
気合入れない写真はG3とかXgなもんで

20Dのターゲットは
「これ持ってるとハイアマチュアになれるかも」
と勘違いして買ってくれる初心者なのです。
だからお花マークは必要なのだと思われます。

EOS-3と同時使用の人に聞きたいけど
ひょっとして20Dの方が合焦速度早いんじゃないですか？
店頭でいじってるとそんな気がしました

EOS-3と同時使用してる人に質問です。
マルチスポットって使い易いですか？

スポット厨め・・・。

勝利の鍵はこれだ！





EF-S 10-22mm

EOS-3使ってる香具師からすれば
マルチスポットはおろかスポット測光すら付いていない20Dでは
機能的にも満足する事は出来無いんだろうな。
だからこそ本気の撮影では20Dは使えないんだろ。

EOS-3には内蔵ストロボが付いていないようですが？
お花モードも無いし…
視線入力やヌポット測光なんてその程度の機能だ
無くても気にするなと自身をもって言いたい

>>201
EF-S 10-22mm、期待してたより画に切れがない･･･。安いからこんなものか。

安くは無いだろう。

日経新聞によるとデジカメの売り上げがかなり失速していてかなりの売り上げ減らしい。
ただアジア地区の売り上げが４割り増しで増えている事と、元々の計画台数がイケイケのかなり強気の台数だったので
まだまだ良き市場だと思われるとの事。
あと、20Ｄは計画よりもかなり売れているらしく生産が追いつかないとの事。
また「市場占拠率が大幅にキヤノン独占に傾きそう」という旨の記載。

売り上げがかなり失速していて→売り上げが失速していて

>>506
そろそろ一人一台になっちゃいましたかね？
デジカメ市場とデジ一市場はかい離している気がするのですが
その辺りの分析は無いの？

ガンデジ市場も結局きまったパイしかないのだから、
それをみんなで奪い合ってりゃ失速もするだろうさ。

銀塩マンセーな自分は揺り返しで銀塩に少しパイが戻らないかと淡い期待も感じる。

では【】が入っているのがアンチスレ、入っていないのが所有者スレということでいいですか？

>>511
御意

>>511
個人的には【】無しに賛成ですが、粘着荒らしがいる以上分けるのも仕方がないかも
【】無し、【】有りどちらか一方にまとめるのは無理でしょう

>>511
【】無しスレの会話はどう見ても脳内だし、自作自演なんだが。
別ける必要無しで【】有りで十分。

スレの議論を分散させるな、アンチ。

part22の現状を見れば明らかな様に【】の無いスレは人気が有りません。
どうしても現状の20D機種スレが嫌な人は
１機種１スレの原則が有る以上
CANON EOS 統合 Part1
でも立ててマターリやった方が良いんじゃない？

スレ見てたら
１９日に新製品やら価格改定やらあるけど、
どこからその情報が・・・？

銀とデジと両方持って撮影に行くが、銀で撮るときはとても気合が入るのに
デジだと、それがないな

中判と135判を併用したときに似ている。

>>516
19日にα7ﾃﾞｼﾞとistDSが発売されるのでキヤノンが嫌がらせの発表をするのではないか？
という予測でしょう。

>>516
海外のサイトがそもそもの情報源では？
ライバル登場で仕切り値やバックマージンが変わるのが当たり前。
販促強化でオマケ（ＣＦ、予備バッテリー？）が付くんじゃないの？

>>519・520
α7やistDSが、ライバルになりうる存在だといいんですが・・・。
店では両者ともに、
予約もそれほど入っていないという情報も聞こえてくるので。

600万画素機には600万画素機で対抗。
KissDを49800円に値下げ！









んなわけないか・・・

>>519
このスレの粘着荒らしの様にネチネチとライバルに嫌がらせをするのがキヤノン流だからな。

>>521
ソース出さないと風評被害厨がやって来るよ。




あ、キヤノンに有利な話だと来ないのかw

>>517
JPEGは止めにして、RAW取り専門にすると、
１ショットの重みが増して、丁寧に撮るようになりますよ。
データの重みと手間も増えるけど。

>>521
ソースは？

>>525
普通は後から修正の効くRAWの方が気楽に撮れるだろ。

>>521
幻聴まで聞こえる様になっちゃいましたか。
早く病院に逝った方が良いよ。

>>527
>>525は貧乏な為に大容量CFを買えないんだよ。
それくらい察してやれよ。

KissDの制限解除ﾌｧｰﾑ販売発表か？

>>530
そう言えば20Dの新ファームって噂も有ったな。
スポット測光搭載キボン！

それは仕様上無理だろ(w

>>532
散々既出な話ですけれど、分割測光用センサの中央一点だけを生かすと
丁度スポット測光と同じ測光範囲になります。
つーか他社を含め現代のスポット測光ってそうやって実装されてる。

>>533
となると部分測光を実現するほうがコストアップになるヨカン。
ますますなぜ？と疑問と怒りがフルフル湧いてくる。

>>534
スポット測光と言う言葉に過剰反応示す香具師が何人も居るのは
その辺を勘繰られたく無いからだったりして・・・

３５分割もして測光しているのに。中央部分の区画は９％なのか？
縦横４等分するだけで１６分割になる。１÷１６は６％になるんだけど。
どのように分割しているか情報源ありませんか？
ちょっとショボーンしてきました。

>>536
単純に縦5x横7に分割してるだけ。
両方とも分割が奇数なのは、偶数にするとセンター
が複数のエリアにまたがっちゃうため。
パンフの22ページに出てるよ。

>>537
そうすると左から4番目上から3番目のセンサーだけで測光すれば
スポット測光の出来上がりですね。

＞524
自分がＯＯＯＯの知人に聞いたところによるとｉｓｔＤｓはそちらの情報と違ってそこそこ売れてるらしいけど
α-7Ｄは確かに厳しいみたい。
販社の人が必死で回ってるらしく、
キタムラで偶然来ていた販社の人と店長とですごい値引きで予約入れた話も7Ｄスレに出ていた。
値崩れは発表前に既に起きていて実売１６万くらいの店もあるらしい。

α-7Ｄの予約、多いのか少ないのか分からないけど現時点でキタムラ全店で７００台だという事。

>>529
悔しいけど、あんたの言うとおりです。
1GBCF買えなくて、512MBで妥協してしまいました。
ムリして70-200F2.8Lとか買わなきゃよかった・・・orz

>>540
>>525さんじゃ無いの？

>>541さんに突っ込もうとしてアンカー間違えた。orz
逝ってくる。

機種間の差別化の為にスポット測光が利用されてる訳ね。
何でこんな馬鹿らしい方法取るのかな？
お花モードだけで十分だと思うのは俺だけか？

キヤノンのする事は全て正しいからシェアNO.1なんだよ。
頭悪いアンチが多いな。

>>540
20D発売前日情報の際にキタムラ全店で1000台予約と言ってたから、かなり良いんじゃない？

○　キヤノン
×　キャノン

ここのスレ住人で間違える香具師は俺が許さん！
24h以内に確実に鋭い突込みを入れさせてもらうので監視させて頂く

やっぱキャノンっていいよね。

キャノンマンセー

>>549
ｶﾞｯ

キャノン大好き

なぜガッをしてるのか素でわからんのだが

キャノンヲタキモイ

発売２ヶ月で価格改定あるわけねーだろ。

>>551
名前

>>553
キャノンならやりかねない。

タイトル ： Re: EOS 20Dのシャッターボタンについて
記事No ： 13079 [関連記事]
投稿日 ： 2004/10/30(Sat) 17:30
投稿者 ： CANONET G�V QL17

--> スッテプリング さん

20D、ファームの問題で機体交換となり２台目が手元にあります。
ファームは最初から1.0.5でした。当初は完全に動いていたものの、
本日からシャッターが降りなくなりました。みなさんと同じく、
AFが一度ピピッって鳴った後、表示が消えます。その後は何を
やってもシャッター降りません。驚いたことに電池抜きをしても、
日付バックアップバッテリーをはずしてもレンズをつけなおしても、
症状変わりません。レンズは純正の17-40/Lで、CFはレキの2Gです。
やはり20Dは、ファームだけでなく、ハードウェアにも致命的な
欠陥がある気がしてきました。

キヤノンのEOSの20D使ってる。先月の給料もらって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてキレイ。シャッターボタンを半押しするAFが動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも普及価格帯デジ一なのにキヤノン製だから操作も簡単で良い。DIGICは塗り絵だと言わ
れてるけど個人的にはキレイだと思う。1DsMark2と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただフリーズで止まるとちょっと怖いね。デジ一なのに撮影できないし。
画質にかんしては多分20Dも1DsMark2も変わらないでしょ。1DsMark2使ったことないから
知らないけどスポット測光があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも20Dな
んて買わないでしょ。個人的には20Dでも十分にキレイ。
嘘かと思われるかも知れないけど画素数で820万画素でマジで1Dを
抜いた。つまりは1Dですら20Dの820万画素には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

キャノンマンセー

なんかいい標準ズーム干しイー。

>>559
そこでEF-S10-22ですよ。

10-22、11月13日発売決定！

http://www.digitalcamera.jp/

EF-S 17-85mmISのセット狙いだったけど、EF-S 10-22mmとボディ単体もアリな気がしてきた。

>>560
標準ぢゃなくて広角やん

>>498
ちゃんと比べたわけではないですが、合焦速度は充分に速いですよ。
精度もEOS-3より高い気がします。（個体差が大きいかもしれませんが）

動きモノを連写した時のスピードはEOS-3＋ブースターの時ほどは出なくて
EOS7っぽいですが、AFが確実に追従しながらシャッターを切ってくれる
感じなので、コマ数は稼げませんがEOS-3よりピントずれのコマが
少ない印象をうけました。

そこでシグマですよ

まじで？

17-85IS ＆ ISO1600で夜の街を撮りまくるのだ！

EF-Sということは35ミリフィルムには使えないの？
「APS-Cサイズセンサー搭載機用」と「APS-Cサイズセンサー搭載機専用」だと
ボーナス前の気合の入りようがまったくちがうんだけど。

ところでjpgで撮った画像とlaw現像した画像比べると
law現像の方が画質が劣っている気がするんだけど…

>>569
ただ単にjpgのほうがシャープネスが強いだけじゃない？

>>569
lawの事は↓で聞け
ttp://www.law.co.jp/

???

>>569
EVUでRAW現像のJPEGだとカメラJPEGとほとんど同じだけど、
DPPでRAW現像するとかなり違う。
DPPだと粒状感が出て、エッジがちょっと変になる。
（1ドット間隔の櫛の歯状のパターン[こんな感じ　_口_口_口_]
がエッジに出る。）
のっぺり感が減り、これキヤノンの絵なの？って感じの画像になる。
輪郭強調の縁取りがカメラJPEGより少ないのは良いんだけど、違和感はある。
よく言えば銀塩っぽくなる感じ、悪く言えばノイズっぽい。
dpreviewでも違いに関して書いてある。
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page21.asp
このページの
Overall Image Quality / Specifics
の章にカメラJPEGとDPPのRAW現像JPEGの違いが出てる。
DPPからのJPEG画像は、馬の右の木の一番高い枝のところに櫛の歯
が出てるのがよくわかる。ディテールはDPPのほうが確かに出てるけど。

>>573
むう、ホントだ。
EVUだと劣化しないな。
しかし機能が少ない・・・どうしよう。

512 ：sage ：04/11/07 23:15:09 ID:V8qAWhVj
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>>573
にゃるほど。DPPは使ってないので知らんかった。

20Dは最強ですか？

>>577
ちなみに何を使ってますか？
.CR2って他のソフトでいじれるんだろうか。
知ってたら教えてください。

>>578
ハイハイ、世界最強ですよ。
だから大人しくしてましょうね。

>>564
やっぱりそうですか
アルゴリズムが最適化されたとか
可動部が小型化されたとかいろいろ考えられますね
20Dって案外すごいかも

>>578
ｽﾚﾀｲに関してはねｗ　

ｴﾛｽ3は、ｼｬﾀ軽杉なんじゃｺﾞﾙｧ!!!ｗ　それと10D同じくらい、静かにしてｗ

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　　　　　　　　戎大黒社を夜露死苦

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ID:nxRWI9og の AA ツマンネ

俺ってユーモラス？

長文自動あぼ〜んで消えるから便利な奴だな。

20Dって13万程度で買えるもんなんですね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57302300

ハードウェアの変更をしなくてもファームウェアの変更だけで
スポット測光できるということですよね。凄い。
しかし、むごい。残酷だ。
皆で新ファームのお願いをしませんか？

>>589
鷺でなければいいが・・・

>>589
まだチャリンカーから買うやついるんだな。
10万超えたらかなりやばいと思うんだが・・・

>人気商品につきお届けは発注後約4週間です。
典型的な詐欺の手口です。

普通のデジカメみたいに液晶見ながら撮影したいのですが
いい方法ないですか？フレーミングだけ確認できればいいです。
ファインダの所に小さいCCDをつけてそれを液晶テレビの小さいやつ？みたいなの
に繋げてカメラの背中に固定するみたいな感じにしたいのですが
こんなことやってる人いませんか？

アクセサリー・シューのところにコンパクトデジカメ載せたら？

>>574
劣化ってあんた、、、
情報量的にはカメラjpegやEVUの方が減ってるんだが
>>573も「ディテールはDPPのほうが確かに出てる」って書いてるだろが
そんな事書くから「キャノ坊は塗り絵が大好き」って言われるんだよ

これだけ、初期不良->交換で騒がれている物をオークションで買うやつ
がいるとは・・・メーカーへの交渉力のあるちゃんとした店で買った方が
高くても安心だよ。

ゴチャゴチャ、有象無象がうるちゃいねえ。
せっかくの話題商品、さっさと買って楽しむのが一番。フリーズもまた楽しみの一つよ。
どうせもっと面白そうなの出たら買うんだし。おもちゃは欲しいときが命だからね。

買えないヤツの僻みが大半なのでｷﾆｼﾅｲ

というか荒れれば荒れるほど20D買ったことに満足だよ

ミノオタのアラシの皆さん今日も元気にキヤノスレ荒らし。
自分のスレの変な奴は皆キヤノンのせい。
半島系〜♪半島系〜♪α式〜♪

キヤノ厨が半島系なのは事実な訳だが

>>590
凄くないよ。
他社が当たり前にしている事がされて無いだけだから。
ファームアップで金を取ろう物なら笑い物確定だよね。

よくありがちなパターン
タムロンA09+TelePlus2x
ISO200 150mm F4.0 1/6000sec EV-1.0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041109115625.jpg
サイズでか過ぎたんで、JPEG再圧縮。もっと絞った方が良かったか？

半島系〜♪半島系〜♪α式〜♪
半島系〜♪半島系〜♪α式〜♪
そんな嫉妬をし〜なくても♪
半島系〜♪ほっほっほっあ〜るふぁ式♪

>>603
エクステンダー使ったんで、F4.0では無く、F8.0
だった...orz

20Dはめっちゃエエわ♪
けどファインダー内のシャッター＆露出の表示が半分消えてたから新品交換した。
今は問題なく快調。

冷静に考えてぬいた結論
「勝ち組はNikon！」
反論不能ですな。

俺の20D
1台目
ＡＦが作動しなくなりますた→交換
2台目
フラッシュの調光がヘン（全てオーヴァーで真っ白け）→交換
3台目
絶好調♪チナミに過去の２台含めてフリーズしたことはありません

D30→D60→1D→20D　と使ってきました
もう他社への乗り換えは考えません
キヤノンと心中する覚悟です

>>607
反論する気なんてないな

僕はね〜このカメラでやってこうと思えば、やってける気がしないでも
ないと思うんですよね〜

誰かネタ出せ。

１１／１９って何の発表が有るの？

>>612
Kiss値下げ。

>>613
オープンプライスで値下げもくそもあるか。

＞607

冷静に考えてぬいた結論
「勝ち組はNikon！」
反論不能ですな。


考えてぬいた結論


考えて ぬいた結論


つまり考えた末に、いくつかの結論から抜いて破棄した「勝ち組はNikon！」 という結論。

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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'ヽ_.ノ''‐-＼　. /,-‐'ヽ_ノ|
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ラージ　ノーマル と　ミドル　ファィン　の画質差についてです。
最大でもA4サイズの印刷ですが、この場合　「ラージは無駄で、ミドル　ファィン　で十分」なのか、「やはりラージ　ファイン　の方が画質がいい」のかお教えください。

>>617
なんで自分でやってみない?

>>618
それはそうなんだけど、理論的にはどうなのかが知りたいんです。

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みんな、「勝ち組」の語源知ってレス付けてるの？？

「勝ち組」の真の意味
敗戦国日本には戦後しばらく敗戦を信じようとせず
狂愛国心でテロ行為を繰り返していた集団を
世間では「勝ち組」とバカにしていた。

要するに負けている事実を認めようとしない集団の事なんだよ！

なぜか最近意味を取り違えられている。
俺はAE-1を学生の時購入して以来NEWF-1、10D　20Dなのよ。

>>621
それ伯剌西爾日系移民の話だろ?ｗ

>>622
在日朝鮮人の話だと思ったよ。

>>619
カメラによって「ラージ」「ノーマル」「ファイン」「ミドル」の定義が違うのにどう理論的に説明しろと?
画像の質によっても違ってくるだろうしプリンタによっても違ってくるだろう。
まあ、普通に考えればより高解像度で低圧縮率の方がいいに決まってるわな。
でもそれが無駄かどうかは人それぞれだからなんとも言えん。
だから、自分で実際にやって確かめてみろと言ってるんだよ。

カメラによって違うから説明できない？？？


いったいここは何のスレだ？？？

ここってｷｽﾃﾞｼﾞ2のプロトタイプについて語るスレでしょ？

>>625
ｽﾏｿ w
20Dの話なんかさっぱり出て来ないから忘れてたよ。

でもまあ、画質の感じ方なんざ人それぞれなんだから自分で納得行くようにやりゃいいわな。
違いが自分で見てわからないなら、無駄だってことだ。

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そう言えば最近は考えて抜くオナニーしてないな。

深川界隈

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110004509.jpg

俺ん家の近所だよ。orz

俺ん家も近所だよ・・・・
この界隈は20D持ってウロウロしてる香具師がこんなにいるのか?!

錦糸町のヨド入りよかったもんな。

20D何処にも無いけれどディスコンなの？

スレの伸びが悪くなって来たね。
そろそろ10Dとの統合スレにした方が良いんじゃない？

今日からEFS10-22が販売開始だからなぁ。
これからじゃよ。

>>636
でもーそれはどちらかといえばレンズスレッド向きですからー

>>636
11/13予定って書いてあるよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_175/786.html

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜「良き分スレに、　なりますように・・・ 」っと
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

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まだ本スレがどうとか言ってる害基地が居るの？

>>638
早売りするところはもう出してるよ。
量販店でも木曜の夕方頃から販売してくれるってさ。
値段は8万前後くらいだって。

>>642
結構安いね。
明日からゲット出来るんだ。
買おうかな？

10-22写り良さそうだな。

２０Ｄ買った。
新品だが液晶に保護ビニールが貼ってなかった。
ひょっとして、返品もののリセール品だったかな？

それとも、保護ビニールなど最初から貼ってないの？
携帯買うとビニール貼ってあるから
ちょっと気になった。
いまのところ絶好調！
【動け動け】と毎日呪文は唱えている為か・・・

>>645
D60、10Dのころからビニールなど張ってない。
ご安心めされい。
液晶カバーはポリカーボネードなんで、滅多に傷はつかないと
いう大本営発表。ごみは入るけどね
海の向こうではこんなことをやる人まで...
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10852446

【いくぞ-】α−７DIGITAL Part19【ひさしぶりに】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099315492/l50

α−７DIGITALスレで代表をしておりますコンプ田中と申します。
この度、スレ内で相談をした結果、最近スレ進行が思わしく伸び悩んでいる
ことを考えました、御20D様の次スレより統合をさせて頂けないかと
伺った次第であります。
メーカー、機能、色々な面で生涯は多々あると思いますが、是非とも両ユーザー
の技術・精神面の向上をしつつ仲良く盛り上げていきたいと思っております。

>>617
フォトショでA4サイズを300DPIにしてみな。

>>647
何故にα7デジスレとくっつかにゃならんのだ？
10Dなら理解出来るのだが・・・

EFS10-20の画像はまだないのかな？激しく購入を迷っているのだが。
12-24をトキナーとタムロンが出るまで待つかどうか。

>>646
ありがとう！

自分で使うぶんは、いくら傷ついても全然きにならんが・・・
デジ１眼は２年ほどで買い換えんといかんからねぇー

まぁ、将来高く売る気はないけど
あんまし傷が多いと「うちじゃー、うりもんになんないよ」
といわれ、引き取ってもらえないから・・・
ちょっと大事につかおうっと。　←最初だけか？

DC Watchで実写画像たくさん出てるじゃん。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html

同一人物　ID:TZ4HE/Qf

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【いくぞ-】α−７DIGITAL Part19【ひさしぶりに】
776 ：20Dスレ代表 ：04/11/10 13:02:35 ID:TZ4HE/Qf
【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099446920/l50

20Dスレで代表をしております下柳と申します。
この度、スレ内で相談をした結果、最近スレ進行が思わしく伸び悩んでいる
ことを考えました、御α−７DIGITAL様の次スレより統合をさせて頂けないかと
伺った次第であります。
メーカー、機能、色々な面で生涯は多々あると思いますが、是非とも両ユーザー
の技術・精神面の向上をしつつ仲良く盛り上げていきたいと思っております。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
647 ：α−７DIGITALスレ代表 ：04/11/10 14:25:32 ID:TZ4HE/Qf
【いくぞ-】α−７DIGITAL Part19【ひさしぶりに】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099315492/l50

α−７DIGITALスレで代表をしておりますコンプ田中と申します。
この度、スレ内で相談をした結果、最近スレ進行が思わしく伸び悩んでいる
ことを考えました、御20D様の次スレより統合をさせて頂けないかと
伺った次第であります。
メーカー、機能、色々な面で生涯は多々あると思いますが、是非とも両ユーザー
の技術・精神面の向上をしつつ仲良く盛り上げていきたいと思っております。

>>652　ありがとう。
やっぱり、この画角は迫力あるなー。

>>652
正直シグマには勝たせて頂いたかな。
って感じですね。

>>655
シグマ12-24はでかいし、重い。小型のHSMを開発できないと、
小さくならないだろう。画質はそんなに変わらないけど、
広角で2mmの差は大きい。1.6倍されるから、3mm強、画角だと10度位違うね。
前面フィルタをつけられるか否かも大きいな。
しかし、EF-S10-22mmのフード（EW-83E)は高いし、不細工。
あれだけは何とかして欲しいとおもふ。

20Dが広角最強になったんですね。
素直に嬉しいです。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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10-22は、思ったより売れそうジャマイカ？
給料の関係で月末にしか買えないよ。在庫あるかな〜

>657
1Ds→12mm
E-1→14mm
1D→15.6mm

すべて135換算

>>660
1Ds→8mm(ｼｸﾞﾏ使用)
を忘れてるYO.

やっぱりΣが広角最強だね。

16mm前後から未満ではケラレ出るぢょ
円周魚眼でなく、樽型の補正したのんが必要。

http://www.dragtimes.com/wide-angle-lens-compare3.php
こんだけ広さが違うとちょっと欲しいなぁ。
明日発売か・・・。
うーむ。

>>664
買え

ﾄﾞﾝｯ

この画角がほしいなら他に選択肢は無いだろ。
画質は二の次ですよ。
これで10D、1DMk2はゴミ確定！

>>666
画質も悪く無い。
EF-Sでは最高。

値段も最高。

今夜は最高！

20Dは最強。

ﾂｸﾞﾏで十分ｗ　銀塩・ﾃﾞｼﾞﾌﾙ寸にも使えるからねｗ　〜sは…ｯﾌﾟｗ

>>671
ｗ厨は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

>>667
確かに画質悪く無いよね。
>>652を見る限り紫も出難いみたいだしね。

明日になれば神が購入報告＆作例をうぷしてくれる筈なんでワクワクしながら待ちましょう。

２０D＋EF-S17-85 の感想教えてください。

乱立スレの方に間違えて書いてる人が居たので転載します。

120 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/10 20:29:02 ID:wmPJbY1e
それじゃまぁ、比較画像でもＵｐしておきます。

EF17-40L 17mm側 F4開放
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110202412.jpg
EF-S17-85IS 17mm側 F4開放
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110202429.jpg

シャッタースピードが違うのは、レンズ交換してるうちに日差しの明るさが若干変わった
せいです。比べてみると、EF-S17-85 では周辺部の光量低下が見受けられますね。
広角域での周辺光量低下は、さほどマイナスポイントにはならないのですが、
気になる人は EF-S を避けた方が吉かも。

40mm側での比較や85mm・70-200LISでの作例など、これからボチボチＵｐしていきます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110202949.jpg

紫出過ぎて困ってまつぅ。
どのレンズでもでまつぅ。
D60だと出なかったのに・・・
メーカーさん、なんとかならんか？

>>675
>どのレンズでもでまつぅ。
うぷしてくれたのはどんなレンズで撮られたのでしょうか？
3枚くっついてるのでExifが無くて良く判りません。

>>676
左上　28-135IS
そのとなり　17-35/2.8
左下　24/2.8

D60 28-135IS

このスレざっと読ませてもらったよ。
よっぽどD70指をくわえて見てたんだね君たち。
そして未だにその指をくわえ続けなければいけないところが可愛いよ。

>>677
20Dの紫はレンズが原因と20D発売当初には言われてましたが、そうでは無いのかもしれんな。
CMOSの素子間ピッチが短くなったのが原因でより真直ぐに光が入って来ないとダメなだけかも・・・

>>679
自己レスっす。
読み返してみて意味不明だな。こりゃｗ

>>679
ローパスが怪しくないかい？
ローパスフィルタのコーティングの反射のような気がするが。

パープルフリンジはキスデジでも出てたけど、20Dだと紫サイズがでかく感じる
って、漏れが等倍で見てるからか？

フリンジは画素ピッチが細かくなるほど大きくなる。

>>652
EF-S10-22mmのサンプル見たよ。
紫の出ない素晴らしいレンズですね。

>>681
10-22だとほとんど出て無い事からレンズの問題の様な気がします。

>>682
だから画素数多いんだから等倍で見たら一回りでかく見えると一体何度言ったら(ry

>>684
でも、永久x1.6専用だどｗ　

マルチコートのレンズをのぞき込むと明かりなどの反射像が紫に見える気がするけど、関係あるのかな。

>>688
関係無いと思う。
だってキヤノンのレンズにはろくにコーティングな・ｵｲ・・ｳｸﾞ・ﾔﾒﾛ

安い虫眼鏡には、ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝが出易いねｗ

>>685
紫が出る条件は、完全逆光で、フレアやゴーストが出るくらいの角度で
レンズに光が侵入したケース。

新レンズ10-22も完全逆光の写真は
かなり紫がでてますが、飛び気味なのでめだたないだけ。
これが夜なら結構出る。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110213659.jpg
（10-22サンプルよりトリミング）

・ゴーストやフレアに混ざって出るけーすがほとんど。
・同じレンズでも銀塩では全くでない
・Ｄ60でもほとんど出ない
ゴーストやフレアはレンズの枚数コーティングで出方が左右される。

銀塩に無くてデジカメだけにあるもう一枚のガラス、ローパスフィルター。
おそらくこれのコーティングが強い光に当たって
悪さをしているとおもうんだけど。
したがって、ゴーストやフレアの少ないレンズだと
紫も軽減するということになる。

根本は第２のレンズ、ローパスフィルターだ・・・と思う。

20D、清掃モードにして、ローパスを覗き込んでみた。

おもいっきり紫と青じゃん！！

D60はこんな色ついてない！

これで原因がはっきりしたわい！

もっているやつ、光をあてて覗き込んで見てみ！
こんだけ紫色の反射が出てたら、そりゃー写るわい！
こりゃ、仕事には使えんなぁ・・・
キャノン、なんとかせーよ。

>>678
ISO100が選択肢にない出来損ないを指をくわえてながめてたやつがいるのか？

x1.6の20Dをお仕事に使うなってｗ　
如何してもなら、こなれた10Dを使うもんだｗ

バ・カ・ウ・レ！BY　欽ちゃん

紫がレンズのせいだなんて言ったやつはだれだい？

ローパスに当たった強い光の陰になったエッジ部分が紫に染まるのだ。


>>694 ワンデーエスのサブだよ。ワンデーエス２台も買えない。
元サブのD60引退させた。

ローパスみた？
陰の部分が同じ紫色してるだろー

パープリンにフリーズなんてD70には無い仕様だな。

紫は糞レンズが原因では無かったんですね。
でもローパスに対して真っ直ぐに光を当てた場合には紫出難いと思うのは素人考えですか？
デジ対応の進んだシグマのレンズでは20Dでも紫が出難いと聞いた事が有ります。

＞697＝ミノオタ

フリンジとかエッジといっているのはレンズの色収差のことだと思うよ。他のレンズ、たとえば「色収差を極限まで除去しました。」みたいなのを使ってみたら？サービスセンターでも展示してあればその場で着けさせて貰えるはずだ。
きっとﾓﾏｲﾗの脳内に住んでいる低脳紫厨がみるみる溶けて居無くなるぞ。

697 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/10 22:27:39 ID:QNQtNwcL
パープリンにフリーズなんてD70には無い仕様だな。




819 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/10 21:34:55 ID:QNQtNwcL
αレンズは４本持ってるっす
50mm/f1.4
50mm/f2.8 MACRO
24-105/f3.5-4.5
100-400/f4.5-6.7
っす。
こんな自分でもα７Ｄ買う資格あるっすか？
ほかにどんなレンズを買えばいいっすか？

>>698
それ以前に、x1.6仕様は痛いなｗ

>>698
>ローパスに対して真っ直ぐに光を当てた場合には紫出難いと思うのは素人考えですか？

その通りでしょう。

おそらくコーティングがしっかりしたレンズはレンズ通しの内面反射等で
起きる変な角度の光が少ないから、目立たなかったとも考えられる。

それにしても、おそまつな話だなぁ・・・
10D用のローパスに付け替えてほしい。
あるいは、ローパス回収！！

ローパスのコーティングが糞だったのね。
そりゃ良いレンズ使ってもダメぢゃん。
合掌。。。。。

今、朝日新聞夕刊に連載されてる「デジタルカメラ最前線」読んでる人いる？
昨日の第４回にキヤノンの開発者の発言が出ていて、今年は丁度キヤノンのデジ一眼の
技術開発の狭間に当たる年で今年の新製品は非常に苦しんで出しているとの事。
（そのどん底状態でも1Ｄｓ、1ＤｍａｒｋＩＩ、20Ｄなんかを出してきた訳だが・・・）
しかし来年以降は莫大な開発費を掛けたバケモノみたいな技術が続々と完成、開花していくので
乞う御期待というところだろう。

ある意味、そのどん底の年に出た20Ｄ（それでも他者にはとてもまねの出来ない代物だが）に
不満を感じるキヤノンユーザーというのはやはり、「分かっている」「お目が高い」というべきか。

ﾇｺﾝの現状を見れば、観音様も改心されるだろうしｗ
過渡期ｗに20Dを買ったｳｰｻﾞｰは、不憫でならんなｗ

何かキヤノネットっぽいのがユーザ様の御機嫌取りに来てるって事は
ローパスフィルターが駄目だとキヤノン自身認める訳だな。

ﾇｺﾝの現状を見れば、観音様も改心されるだろうしｗ
過渡期ｗに20Dを買ったｳｰｻﾞｰは、不憫でならんなｗ

>>696>>698>>700
なんか勘違いしてるな。
レンズに一番近いのはローパスではなく、赤外反射用
ダイクロイックミラー。CMOSに光をあてて見えるのはその色。
>>696
自分の持ってるレンズのみを判断材料にするのはどうかな？
シグマ12-24で10Dと20Dの夜景比較。
10D
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110225606.jpg
20D
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041110225714.jpg

どっちも光源の周囲の描写はほとんど差が無いし、紫も目立たない。
20Dでパープリンの出にくいレンズもあるし、出やすいレンズもあると
いうことは、カメラのみの原因とは断定できない。
10Dと20DのCMOS、光を当てた時の見た目は一緒だし。

今日の産経にもトイレ社長が出てたな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110230502.jpg

まだ疑っている人いるの？
まぁ今判ったことだから、しゃーないね。

はい、特別ね証拠写真。


青い枠の部分がローパスの縁。
その内側の黒い部分がミラーボックス内の壁の写り込み。（ケラレいるわけね）
真ん中の白いところが、ライトボックス（外光）の写り込み。
そして、その周辺の紫が・・・あれですよ、あれ！

これは表面だけど裏側でも同じ事が起きているということでつ。

>>710
10Dでは右下の自動販売機の紫はほとんど見えないが20Dのは派手に見えますね。
後、右上のマンションとか左奥のマンションとか・・・

20Dダメポ

レス番付け間違えた...
>>700では無く、
>>703
だった。スマン orz

675さんプロみたいですけど大丈夫ですか？
サンダーみたいな目に逢わない事を祈ってます。

早々に10D売っぱらって、勇んで20Dを買った香具師が不憫でならん…ｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110231924.jpg

ストロボを当てた写真。
跳ね返った光が小さなボルトを紫に染めている。

これだけ
表面の紫が強いということだね。

>>715　ご心配ありがとう。
私はメーカーと闘う写真家です。
事実は事実。
これはまずいぜ、キャノンさんよ。

>>712
す、凄っ！
20Dが紫大魔王な原因はコレに間違い無いな。
見付けたアンタは偉い！

>>717
これも凄まじい写真ですね。
周りのパーツ（ねじですか）まで紫色に染まっちゃってますね。

>私はメーカーと闘う写真家です。
頑張って下さい。
プロの方が先頭に立ってくれると心強いです。
良い商品を提供して貰えるように皆で頑張りましょう。

>>718
だろー

ここはローパス回収祭りと行こうぜ！


次回
【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】

盛り上がっているところ申し訳ないのですが、素朴な質問です。
レンズキッドってレンズと本体がひとつの箱に梱包されているんですよね。
その箱の中には、レンズと本体がむき出しではいっているのですか
それともそれぞれ箱に入っているのですか？

>>717
コレも凄っ！
アンタ偉杉。

>>720
20Dは糞だが、ｽﾚﾀｲは　CANON EOS 20D Paet23　だけでいいよｗ

迫る　誕生日
ゆびきり　げんま〜ん
ばあさんねらう黒い影
世帯の平和を乱すため
ゴー　ゴー　レッツゴー
類似の　箱絵〜
サンダー（ジャンプ）
サンダー（キック）

>>720
次スレのタイトルそれで良いよ。

>>712,717
これくらいなら「味」では？
紫は高僧しか着れない高貴な色だそうだ。
これが２０万で手に入るとは、有難いことだ。

一体、何を頑張って、何を応援してんだか。
胸張って言えることか。ｗ

>>720
>【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】
アンチが喜びそうだけれど、貴方の功績が余りにも大きいからな・・・



う〜んそれでOKです。

>>720
次スレのタイトル決まりだね。

>>723
今回の675さんの功績に免じて我慢しましょうよ。
ネ申レベルの活躍されたんだから次スレのタイトルくらい決めさせてあげましょう。

個人的に楽しむのは勝手だが、
そのうち、レンズを見て赤だ緑だ、
と騒ぎ出すのはかんべんしてくれ。

完全に色を再現出来る光学系は無いよ。

Deep Purpleなつかしいねぇ

ローパス犯人説の方々へ、以下の証明をおながいしまつ。

１．「ﾛｰﾊﾟｽの表と裏のコーティングが一緒である」ことの証明
　　（ﾛｰﾊﾟｽの背面反射は背面ｺｰﾃｨﾝｸﾞに依存するはず）

２．「反射光色はその色の光を反射するのではない」ことの証明
　　（反射してしまったら、CMOS側へ入らないのでは？）

３．「入った光の反射周辺に出る紫はCMOS入射角と同等である」ことの証明
　　（やっぱり光軸ネジ曲げﾀｲﾌﾟの銀塩ﾚﾝｽﾞで出るのではないか？）

まだ、紫の犯人の立件が不十分に思えるのだか。どうだろう？

20Dのテーマソングは「深紫伝説」でOK?

3ﾚｽで決まる、新ｽﾚﾀｲｗ

>>733
１．２．に関しては
>ローパスに当たった強い光の陰になったエッジ部分が紫に染まるのだ。（>>696より）
って事で結論でしょ？（１．は関係無いと私は思います）
３．については難し過ぎて私には判りません。
（675さんなら判るかな？）

>まだ、紫の犯人の立件が不十分に思えるのだか。どうだろう？
代わりの犯人を提案してください。

ぜんぜん興味ないけど　　いいぞいいぞ、もっとやれ。

ローパスの構造知らない厨がヴァカ仮説立ててるなァ（ｗ

>>717
1ds持ってるとのことで、1dsで同じことやると
どうなるか、時間があればお願いします。

あの写真じゃぜんぜん証明にならんだろ
少なくとも入射側に紫の光が返ってくるのはわかった

20Dだから、いいよｗ

別に何でも良いよ。
本物の色かどうかなんてレンズ通した時点で嘘じゃないか。
プロでもアマでも、今まで素晴らしい写真を沢山見てきたからね。
それらの写真を見たときの感動が嘘になる訳でもなし。
ｵﾏｲ等がカメラを知らない頃に、そんな視点で写真を見てきたか？
プロとか戦うとかってなんだよそれ。
お客さんには関係の無い話しだろ。

発売から2ヶ月経とうというのに、この話題性
さすが20Dですね。

脳内ﾌﾟﾛだから勘弁してやれｗ　ﾗｲﾁﾝｸﾞも･･･ｗ

>>742
客としては欠陥商品を買わさせられるのは困る。

今、10Dと20Dで蛍光灯直下でのぞいてみたが別に変わらんよぉ。
どちらも虹色に輝いてる。
もっとも私はそんな派手なパープリンが写ったことないんだが…。

つか28-135の糞レンズを筆頭に古レンズばっかじゃん。
もっと新しい(or最近購入した)レンズで検証きぼん>>675

脳内所有だとパープリンは写りません。

>>742
客から意見を言わせて貰えば
良い商品を安く、そして悪い商品など売るな。
と言う事だな。
プロが介入して商品が良くなるなら是非やって欲しい。

SDxでは標準装備ｗだが、ﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ仕様ｗ

>>733
>>740
コーテイングは薄い皮膜だから、
ガラスの表にあっても、裏に有っても
効果は変わりありません。

レンズの前にフィルターを一枚つけると
ゴーストが出たとき、レンズのゴーストの縁に余分にゴーストが出来ます。
ガラス間の光が隙間で反射して行き来しているのです。
逆から光が入っても同じ事が起きるはずです。
ローパスとレンズの関係はまさにこれですね。
構造はよく知りませんが
ローパスとCMOSの間に隙間がなければ
その間は光は反射しあいません。
するとどこに反射しているのか？

答えは、たぶん装着したレンズの後玉だと考えられます。
レンズから入った光がローパスに反射し紫に変わり
後玉に当たって、ふたたびC-MOSに入力される。
そしてゴーストの縁に余分な紫のゴーストができる
試しに、反射しないレンズ「ピンホール」で
光源に向けて写真を写してみました。
いまの所、紫は出ておりません。
レンズによって紫が変わるのは
後玉のコーティングの仕様かもしれません。
10-22は紫対策で、後玉のコーティングを強化したとも考えられます。
今キャノンができる精一杯の対処ではないでしょうか。

>>750
つー事は10-22は買いだな。
ありが�d

ﾂｸﾞﾏので十分だろ?ｗ　銀塩やﾌﾙﾃﾞｼﾞにも使えるしｗ

>>717
戦うのか！
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯ!
キヤノンに物申してみてよ。
結果報告まってるから。

>>750
>>後玉のコーティングを強化したとも考えられます。
ナニを今頃わかりきったことを…アフォか(w

スポット測光についての具体的な見解を導き出しましょう！
皆で討論会だ！！！

長文＝駄文　これ定説ｗ

>>750
ピンホールではもともと収差は理論上出ないはずなのだが・・・・

俺は今まで数えるほどしか気になるパープルフリンジ出てないけどなぁ。
フリーズも。
何でこんなに必死なんだろ。

三猿ｗ

>>750
仮に後玉に反射しているとすると、なぜ物体の縁にのみ紫が出るのか?
後玉の形はレンズによって様々なのに、そんなに都合よくうまい位置に反射光が帰ってくるのか?

ま、中途半端な脳内理論はチラシの裏にでも書いておけ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110231924.jpg

上の写真の小さなネジが染まっている前に
白い紙をたててみた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041111004910.jpg

すごいなぁー。
これだけ染まったら、そりゃ影響でるわ。

>>758
光源が直で当たらないと紫は出ない。
夜景で光源がモロに入るときのゴーストの周辺とか、
EVで５段ほど飛んだ反射光が写り込んだ周辺とか
室内撮影の光が入った明るい窓の縁など
でる状況は限られています。
昼間の風景やスナップ、ポートレイトや花を撮って出るケースは稀でしょう。

675氏が証拠画像をあげながら語っている以上、
反論する香具師も証拠画像あげながら語らないと説得力無いよ。

キヤノンUSA、シャラポワとパートナー契約　矢田ちゃんはどこへ？
http://assetment.exblog.jp/918621

upしてる画像が、鰹で撮影には笑ったｗ

>>762
とりあえず、他のカメラでも同様の条件で実験してみないとなんとも言えんな。
これが20Dに特有の現象であることを証明しないと、説得力はないぞ。

675氏に反論する連中は言葉ばかりで説得力が無いね。

>>764
ホントだ鰹だ。
漏れも鰹も使ってるので親しみを・・・
KissDでも紫が盛大に出てるんだけど同じ理由かいな？
（糞レンズ使用だけど）

>>761
うわっ、凄いですね。
紙があんなに染まるとわ・・・

御説ご尤もって気になってきました。

>昼間の風景やスナップ、ポートレイトや花を撮って出るケースは稀でしょう。
EF-S17-85だと紫が上記な状態でも出てる写真が幾つもありますよね。
余程コーティングに金を掛けてないって事なんでしょうね。

>>701
しょぼいレンズラインナップ・・・・ｗ

>>765
675氏は、1dsで比較実験をしてくれるはず。
期待してます。
>>761
エクシリムの画像でも白い紙の周りパープリンですな。
関係ないけど。

鰹が出してるﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝなら、笑うなｗ　
もっとﾏｼな機材で撮影のを、うｐしてくれｗ

ちょっと、まとめるけど

紫の起きるケースは
１.ゴーストの一部として
２.フレアの一部として
３.白飛び部分、ハイライトの周辺

１と２については、
レンズのゴーストの原因を考えれば解るはず。

３.に関してはおそらく光の回折現象が関係してると思われるが
うまく説明できません。


>>770
いまお家ですから、事務所にいかないとまともな機材はありません。
D20は買ったばっかで、嬉しくて持ち歩いてます。
まさか、こんなことになるとは・・・
明日は忙しいですのでどなたか跡目を。

>>エクシリムの画像でも白い紙の周りパープリンですな。
するどい！
これがエクシの紫なのか20Dの影響なのか・・・不明

ローパスが第２のレンズとしてゴーストに一役かって出ているのだ。
内面反射の相手役は、装着レンズの後玉。

やっぱり他のカメラではローパスはこのような色に見えないということが証明されないと、意味がない。
できれば同じキヤノンの1Dsだけではなく他社製のものも検証画像ｷﾎﾞﾝ。

ごめん文章が前後ずれたのでもういちど

+++++++++++++++++++

ちょっと、まとめるけど
紫の起きるケースは
１.ゴーストの一部として
２.フレアの一部として
３.白飛び部分、ハイライトの周辺
１と２については、
レンズのゴーストの原因を考えれば解るはず。
ローパスが第２のレンズとしてゴーストに一役かって出ているのだ。
内面反射の相手役は、装着レンズの後玉。
３.に関してはおそらく光の回折現象が関係してると思われるが
うまく説明できません。

>>770
いまお家ですから、事務所にいかないとまともな機材はありません。
D20は買ったばっかで、嬉しくて持ち歩いてます。
まさか、こんなことになるとは・・・
明日は忙しいですのでどなたか跡目を。
>>エクシリムの画像でも白い紙の周りパープリンですな。
するどい！
これがエクシの紫なのか20Dの影響なのか・・・不明

拙者はﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝが出易いのだが、それも行火なﾚﾝｽﾞだと尚更ｗ

>>772
後玉で反射した光が、正確に物体の像の縁の周辺にのみ戻ってくるということは非常に考えにくいんだが、そのへんはどう考える?
ズームによって後玉の位置は変わるし、そもそも後玉は平面ではないのだが。

ズームよって、後玉の位置が！？

反射した紫光が明後日の方向に行く訳無いだろ。
当然元々の光の近くに帰る。
強い白色光に対して出るみたいだから周辺に紫が出てる様に見える。
白色光が強い所にも紫は被ってるがそもそも強い光なので見えないだけ。

こんな感じだろ。

だから、１０Ｄでも同じような紫の反射はあるって
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041111013759.jpg

それと６７５ｻﾝ、いくら機材が無くても、もうちょっとマシな画像あげましょうよ。
自己嫌悪に陥らない？

鰹ﾌﾟﾛｗだから、気にすんなｗ

>>777
漏れの持ってるEF17-40、TAMRON28-75mmはズームで後玉が動くが、なにか?
28-135IS, 17-35/2.8 がどうなのかは持ってないので知らないが。

>>778
ローパスからの反射光はあさっての方向には行かないが、湾曲している後玉に反射した光が元の位置に戻ってくると本当に思っているのか?
反射光が元の位置に戻ってくるためにはその光に直角の反射面が必要なんだぞ。

>>781
後玉以外のレンズも皆湾曲してますが・・・

>>776
あーたも、わからんひとですね。
フィルター付けるとフィルターの反射がゴーストにからんでくるでしょ？
ひっくり返して、レンズのケツから光を入れても同じなんですよ。

＞後玉で反射した光が、正確に物体の像の縁の周辺にのみ戻ってくるということは非常に考えにくいんだが

ゴーストの原理はしらんが、
レンズの数だけ、ゴーストの輪があるわけだから、
それで証明になっているでしょ？

フィルターもゴーストに絡んでくる、フィルターは平面。
これで証明になっているでしょ。

>像の縁
縁に出るヤツは光の回折現象が絡んでいると思う。
詳しくはわからん。
でも長年暗室で光をいじっていると
ガラスを通した光、過多な光、陰とハイライトの隙間に出る発色、滲みをなど
経験するから、なんとなく解る。


もう寝ますね。おやすみなさい。

>>779
20Dより紫が全然少ないですね。

がんがれ!　鰹ﾌﾟﾛｗ　

最後ね
レンズの形、レンズ同士の距離がどうであろうが
ゴーストはレンズの枚数でる。
ローパスはその一枚に荷担しているだけ。

>>783
お疲れ様です。

難しくって中々話に付いていけませんｗ

後、あんまり関係無いですが、
昔、後玉の後ろにフィルター付けられるレンズって有りましたね。

>>774
後日で良いんでテスト結果を教えて下さい。
楽しみにしてます。

今でも大判ﾚﾝｽﾞでは、蛇腹の中の後玉にﾌｨﾙﾀ付けたりするがねｗ
結論
鰹ﾌﾟﾛｗのﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ現象は、鰹ﾚﾝｽﾞ＋痛いﾗｲﾁﾝｸﾞが原因と思われｗ

自称プロのw厨の突っ込みをみんなでさりげなくスルーしてるのが笑える。
もうちょっと含蓄に富んだ発言しろよな。>w厨

> レンズの数だけ、ゴーストの輪があるわけだから、
> それで証明になっているでしょ？

それって本当?
レンズの枚数分のゴーストが出るなんて聞いたことがないけど。


>>784
ローパスを本当に自分で見たことある?
角度によって緑に見えたり紫に見えたりするんだが。

仮説でいいなら漏れも！
シグマやソニーのときと同じで、単純に飽和した電荷の処理に失敗してるのでは？
＜理由＞
１）全て夜間の点光源のような、明暗差の激しい部分に出てる。
　　風景なんかだと出にくいじゃなく、全く出ない。出るか出ないかの二者択一だ。
２）画素ピッチが小さくなったところにマイクロレンズの集光能力を上げたので、
　　素子の飽和限界が下がっていると思われる。
３）紫が出てる作例は夜間とはいえ（ノイズの具合から）ISOがかなり高めと思う。
　　素子の性能ギリギリの条件で撮影している。

なので、

Ａ）年末年始のイルミネーション撮影で、物凄く沢山のクレームが出た場合。
　　−−＞＞ファームアップで大々的に対応
Ｂ）あれ？あんまりクレームでなかった場合。
　　−−＞＞800万画素CMOSが安定してなかったみたい。特定ロットだけ回収。

こんな感じかも。
ちなみに俺はこんな条件で試す機会が無いので、今度確認してみるよ。
それ以外の不具合にも全く遭遇してないのはラッキーなのかも。ちょっと嬉しい。

>>784
加工したとか言われるのもアレなんで、未加工データをＵｐしておきます。
１０Ｄでの激しい紫反射。赤っぽく見えるのは、カメラ側の画像処理のせい。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041111020545.jpg
実際に１０Ｄをお持ちの方は、肉眼で確かめたら良いと思います。

私は、ローパスが原因じゃ無いと断定してるのではありません。
６７５氏の写真の下手さも相まって、いまいち信憑性に欠けるなぁと。。。

>>790
20Dが痛いｗのには変わり無いが?ｗ　っで、喪前の”薀蓄”でも聞こうか?ｗ
また、長文の駄文かな?ｗ

＞加工したとか言われるのもアレなんで、未加工データをＵｐしておきます。

日本語が変だなｏｒｚ。Exif見てもらえば、Jpeg撮って出しって判って
もらえるでしょう…ってことです。

そのﾗｲﾁﾝｸﾞじゃ、意味無いってｗ

あ、漏れもローパス説を否定してるわけじゃないよ。

ただ、今のところその説に説得力がないので、気になる部分を確認したいだけ。

>>793
俺のは緑にしか見えないが・・・
どんな画像処理を咬ますと赤くなるのか教えて欲しい。

みんなで
キヤノンメール受付。
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
に抗議して無料で紫対策＆これから生産する機種改良を勝ち取ろう！

>793さん
なんかさっきの自称プロの方より、写真うまいですね。

失礼だったらごめんなさい。さっきのプロの人の写真は、どうしてこんな撮り方をするんだろうと思ったので。

目糞鼻糞ですよｗ

>799
そんなのありえないですよ。
私は満足して２０Ｄを使ってますが、２０万円もしない機械に無料対策してくれるなんてありえませんて。

乞う　まともなﾗｲﾁﾝｸﾞのうｐを!ｗ

いくらプロでも素質が無い人は生まれながらに優れた感性と才能を持ったアマに負けるよ。
悔しいがそれは認めるよ。
（作品で人を感動させられない代わりに、このスレでは「重箱の隅実験」で皆を感動させたけどね）

藻前ら >761 の写真をちゃんと拡大して、あと20D持ってるやつは自分の
と見比べてみ

紙の終端部がどこかきちんと見てみろ
染まっているように見えるのは紙がLPFに写った像だよ

たまたま角度がうまい具合につながってるからわかりにくいがね

感動と言うより、呆れだなｗ　鰹ﾌﾟﾛ、がんがれ！ｗ

＞675
そんな捏造イカサマへたくそ誹謗中傷営業妨害写真じゃ
感動できません。

>800
斜め４５度でしか発生しないのじゃないかな。
へんな角度で撮ってるし。
コンパクトエクシならこんなもんだと思うけど。
どうでもいい写真にプロは力をいれないと思うよ。

重箱の隅をつついて見せた675さんに反論する連中がヘタレ杉ですな。

>>804
感動・・・・?? 誰が?

>>805
染まってるって、紙の反射像が紫に染まってるって意味じゃなかったの?

まあ、10Dではﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝ事象は殆ど聞かないなｗ　
20D特有の、風土病みたいなﾓﾝかなｗ

少なくとも俺は675氏の写真に感動したぞ

じゃあ俺の流布する情報が「虚偽」であれば、
刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当するって事？
警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm
キヤノンメール受付。
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html
全国消費者センター一覧
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/shouhisha.html
国民生活センター、消費者110番。
http://www.kokusen.go.jp/

にはくれぐれも連絡しないでくれよな。
でも俺は戦うプロだよ、言っとくけど。

>>793 の画像は、>>712との比較用に撮ったんだよ。
同じようなアングルでは、確実に１０Ｄでも紫は出るって事。
１０Ｄを>>712のような角度から見ると、確実に紫が見える。

つまり、ある条件下では、１０Ｄでも２０Ｄでも紫色に反射する。
この事実を基に議論する方が建設的でしょ。

２０Ｄ＝糞　と認定したいアンチは別だけどね。

確信犯、鰹ﾌﾟﾛｗ　がんがれ!ｗ

>>813
ﾜﾛﾀ

ただ、プロの指摘の

>光源が直で当たらないと紫は出ない。
>夜景で光源がモロに入るときのゴーストの周辺とか、
>EVで５段ほど飛んだ反射光が写り込んだ周辺とか
>室内撮影の光が入った明るい窓の縁など　でる状況は限られています。
>昼間の風景やスナップ、ポートレイトや花を撮って出るケースは稀でしょう。

というのは正しいんですよね？
だとしたらこれに気をつければ良いわけで。参考になりました。
所詮道具ですから得手不得手はあるでしょうし、不利な条件で使わなければよいと思います。

>>814
漏れもそう思う。
もし20Dのローパスに問題があるとすれば、同じ現象が他のカメラでは出ないということをまずは証明しないと意味がない。
だからこそ>>773で他社のカメラでの検証をｷﾎﾞﾝしたんだけど、誰もそうしようとはしないらしいね。

他社のカメラでは発生していない様ですが…

関係ないけど。
>>798
>779>793は、DiMAGE7で取った画像だな。DiMAGE7は赤外カットが甘く、
色転びする。赤外カットダイクロイックミラーの反射を撮影したんで、
当然赤外線が多い->色転び。それだけのことでしょう。
アゾ染料等を含む赤外反射の多いもの（ジーパン、白髪染めなど）を
とると、正しい色が出ないカメラです。
ユニクロのモスグリーンのコーデュロイのズボンが茶色にしか
撮れなかったよ。以前使ってたから知ってます。
あのころのデジカメは結構この現象多かった。オリのC2020とかもね。

レンズの所為なんじゃないの？
ツグマの逆光性能の様に！

>>820
20D と DiMAGE7 が同じ性能とはいやはや…

実際に写し比べる方が、遥かにﾏｼかと…ｗ　
痛いﾗｲﾁﾝｸﾞｗで、CMOS撮るのがどれだけの意味が有るのかと…ｗ

他機種で出ない事を証明しろとか言ってる香具師は馬鹿ですか？
それとも話の始まりから議論をネジ曲げたいのかな？

>>819
20Dのローパスに白い蛍光灯を映して見るとはっきりと紫色に見えるんだけど、他のカメラではどうなるかな?
「発生していない様」といういい加減な思い込みだけでなく、ぜひ検証画像ｷﾎﾞﾝ。

>>824
あのな、他の機種でもLPFが同様に見えるとしたら、それは少なくともLPFの色に関しては20Dに特有の現象ではないことになる。
もしそうだとしたら、これが20Dの紫画像の原因であると議論することはそもそも無意味になる。

それとも、これが20D特有でないことが確認されるとなにか都合でも悪いのか?

>>825
>>820の報告を読むとDiMAGE7でもなるんだって
というかDiMAGE7の画像なんだって
逆光でフレアが出ないようにするのと蛍光灯で紫色はなんか似てるね
20Dで本当に出るのかは判らないがみんなが気にしているということは出るんだろうね
他社のスレではきいたことないし、気にしてもいないので出ないのでは？

つかヘポイデジカメを写真機を何台も買っちゃった人はいないのでは？

SDxのﾀﾞｽﾄ〜は、色付きかと思うくらいのｺｰﾁﾝｸﾞ色なのだがｗ

実写でうｐしか検証出来んねｗ　〜sﾚﾝｽﾞは、K-Dと20D用だしなｗ
10Dには、関係無いしｗｗ

>>827
まったく読解力ないなぁ。
どこにDiMAGE7のローパスの画像だと書いてある?
そもそもコンデジのローパスをどうやって見るんだよ。

>>820 は、DiMAGE7で10DのローパスをDiMAGE7で撮影したもので、「DiMAGE7では」 LPFからの赤外線の多い光を撮影すると色が正しく出ないということを言っている。
DiMAGE7のローパスの色の話ではないんだよ。

漏れが言っているのは、他社のローパスの画像を検証しようということだよ。
要するに、ローパスの反射光に色がつくのはあたりまえで、それは20Dに限ったことじゃないってことを言ってるんだよ。

>>828
つまりそれって K-D では出ないけど 20D では出ちゃってるって事でしょ？

>>829
あんたすごいな
検証してまとめサイトつくったらみんながハッピーなのでは？

２ちゃんなんかに書込んでないで本書きなよ
雑誌のライターとかやったことあるのかな？

>>829
そこまで偉そうな事言うんだから20D以外にも持ってて使ってるんだろ。
他人の画像や説にケチ付けるんじゃなくて、お前が比較検討用の画像を出せよ。
まあ脳内だから無理なんだろうがな。

いま見たが、俺の20Dもローパスの陰の部分が紫になってみえるなぁ。
６７５氏の理論は、ちょっと違う気もするが
ローパスが原因となっていることはまず間違いないだろ。
これは現物見たやつでしか輪カランかもな。
たしかに反射でローパスが色んな色に見えるが
紫だけと青だけはハッキリ出方が違う。20Dの緑や赤が飽和する原因も
ローパスにあると言われているからこの際ハッキリして直して欲しいな。

>>830
10D同様、K-Dでは聞かない事例ｗ　x1.6に800万画素の無理無茶仕様が、
最大の原因と思われｗ　　　　x1.3やx1.0でも、聞かねｗ

とりあえず、当面20Dは見送るのが、吉ｗｗ

この辺でひとつ整理したいのだが、暗がりに点光源があると紫がでるという認識で OK ？
もし↑が本当ならライブで20Dは紫色だらけでは？
ライブで便利に使えているという報告はあっても紫色になって使えない、そんな報告はないよな？

>>834
そしてコンデジはもっと無茶な仕様なわけだが
紫色で悩んでるなんて訊いたことないぞ

他の悩みが多すぎるダケかもしれんがな

>>832
そりゃ、他社のカメラを持ってたら当然やってるさ。
漏れは20Dしか持ってないから、やりたくてもできないだけの話。
なんでそれが脳内なんだ?
だいたい、ごくあたりまえのことを言ってるのになにがえらそうなんだか。

パープルフリンジが出ていることは事実なのだから、その原因を知ることはそれを回避する方法に繋がる。
そしてもしLPFの紫の反射が原因だとすれば、まずはそれが他社では起きていないということを証明しないといけない。
その上で、もしも他社ではこのような色に見えないとしたら、そこで初めてそれが原因である可能性が出てくる。
もしも他社でも同様の見え方をするとしたら、なにか他に原因がある可能性が高い。

たまたま20DのLPFが紫に見えたからと言ってそれがパープルフリンジの原因だと検証無しに思い込むことは、思考停止以外の何者でもないわな。

一眼レフのLPFを見ることは簡単にできるのに、どうして他の機種で検証することをそんなに嫌うんだ?

>>836
そもそも、ｺﾝﾃﾞｼﾞは構造が違うしｗ　写り自体も格下だしねｗ

今出来る事
夜景でもうｐしたら?ｗ

>>837
表現力無いな。

20Dしか持ってないから他の機種でどうなっているのか知りたいので教えてください宜しくお願いします

というのに何レスかけてるんだか…

人に依頼する態度でもないよな？

そうは思わないか？

狼狽買いｗした20D厨には、そういう余裕な有りませんだとさｗ

20D買うより素直にニコン買った方がいいんでない？

まだﾌﾙｻｲｽﾞがある、ｷﾔﾉﾝがﾏｼｗ　他社ﾚﾝｽﾞでも遊べるしｗ　20Dは例外だがｗ

>>840
もし他機種がそうなっていないとしたら、頼まなくても嬉々として「○○ではそんなふうにはなってませんよ。やっぱり20Dはダメだね」とうpする奴がいるよ。煽りのネタとしておいしいじゃないか。

少なくとも、以前持ってたKissDも同じように見えたし、友人のD70も同様だったということだけは言っておこう。

ニコンは色むら、ブルーフリンジ、傾き、ノイズ等もっと何十倍も酷い問題を抱えてるよ。
α-7Ｄ＠カタワ貧システムの方がまだマシ。

＞844
ニコンＤ70は「ブルーフリンジ」だってばよ。

ニコンはキヤノンとガチやっちゃったせいで出す機種、出す機種
全て対抗馬ぶつけられてニコン＝劣化キヤノン状態にさせられてアボーンでしょ。
ミノみたいにゲリラ戦やるべきだったね。
まあ、ミノは遅きに失してもう手遅れだけど、ニコンがASみたいな変わったギミックやっときゃ良かったのよ。

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100112783/l50
＆　CANON EOS 20D Part 23　＆

元々は、675ｻﾝの>>692 のカキコからだろ。

＞20D、清掃モードにして、ローパスを覗き込んでみた。
＞おもいっきり紫と青じゃん！！
＞D60はこんな色ついてない！
＞これで原因がはっきりしたわい！

はっきりしてないってｗ　100%違うとは言えないけど、検証不足は明らか。
で、>>779で俺が「１０Ｄでも出るよ」と書いたら、紫が少ないとかライティングがどうとか…
問題は「２０Ｄ以外でも、紫の反射が出るか出ないか」なんだから「出る」でいいんじゃね？

ここから先は「じゃ、２０Ｄの反射はどう違うのか」って話になるし、仮に２０Ｄが独特だとしても
それがパープルフリンジの原因だと特定するのは、非常に難しいって。>>837に同意だな。

これ以上、反射の色を比べたって話は進まないだろ。675ｻﾝは会社でいろいろ調べそうだが。
新しい、興味の湧く事実が出てきたらいいんだけどな。「やっぱり色が違います」だけじゃ、
どうしようも無いぞ。

>>675（自称プロとやら）
撮影ひでえな。もうすこし上達しろ。

KissDから買い替えて後悔しませんか？それともKissD2を待ったほうが良いでしょうか？

>>851
不満点が改善しているのなら、20D。あまり変わらないのなら、待つ。
KissD持ってないけど、20Dグリップしたときの剛性は実感できまつ。
それと、起動、シャッターが軽快に切れる。（待たされる感覚がない）

>>848
スレ立て乙。シンプルなタイトルでいいね。

>>848
現行スレが900未満で立てたら駄目だって、つい先日確認したばかりじゃない。
さっさと削除依頼出しておけよな。

>>855

こんな瑣末な事でガタガタ言ってるが、おまえらそんな事じゃニコンの酷画なんか見られないぞ。

なぁなぁ誰もつっこまないんで書いていいかい？
675ってなんでIDがそんなにいっぱいあるん？
自作自演っぽい書き込みもあるしさ。
ID:91us6yKJ
ID:dozGnOY4
ID:dozGnOY4
これ全部675でしょ？
まさかIDの事知らないのかな？

LPFがパープリンの原因に一役かってそうな気はするが
今のところ証拠としては弱いな。
CMOSの飽和処理という>792氏の発言も興味深い。

スマソ、3つめのIDは
ID:1M3F/rx8
ですた。コピーミスです。

>>857
まぁ別に、いくつＩＤ使おうがαスレを荒らしてようが、知ったこっちゃ無い罠。
それよりも、675ｻﾝが提起した問題の方が重要だったわけで。

けど
＞６７５氏の理論は、ちょっと違う気もするが
　とか
＞どうでもいい写真にプロは力をいれないと思うよ。
　ってのだけは、確かにちょいとイタイな。ほんの出来心って奴か？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031113/dg27.htm

このれいはわりとわかりやすい。

ほんとだ・・・αスレにも出張してるのか。
本気でプロのやることか？

LPFの事についてちょっと考えてみた。LPFはいろんな角度から見ると色が変わる
まさに玉虫色だけど真っ正面から見て紫じゃなければこの話は成り立たないんじゃない？
と思い、うちの20Dを見てみたら蛍光灯下では緑、直射日光下では紫でした。
むむむむ？？やっぱりLPFが悪さしてるのかな？
しかし、その色が見えたからってそう思ってしまうのも早計な気がするなぁ。