523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
FZはダメぽ
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/06 23:20:22 ID:A9pG+jAp
手ブレ補正以前の問題が多すぎだわな
さぁ自演の時間です
ソニーPシリーズ
画面が青っぽい
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/06 23:27:24 ID:53rzAwz6
c3030z。使い勝手は良いが画質が鬱。明るいところでしかまともに写らん。
日陰では宇宙戦艦ヤマトの敵みたいな顔色で恐い。WB手動で設定しても
あまり良い色にはならなかった。ストロボ使うと白飛びするし
高かったし、期待していただけにダメージがでかかった。
あとM603。動画は綺麗だが、静止画は駄目。最低感度ではなんとか使えるが
わざわざ使うメリットが無い。フジのデジカメはいつからあんなに画質悪くなった
んだ?昔はそこそこ良かったぞ。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/06 23:28:20 ID:53rzAwz6
FZ2はそれほど悪くないけどな。ただ、テレ側の画質悪いし、暗所でシャッター
スピード下げてもノイズが多くて画質の良い普通の3倍ズーム機持ってると
使い道が無い。やや後悔か・・・。FZ10は気に入ってるよ。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/06 23:36:45 ID:7yeqqHb5
FX-5
はじめは小さくて手ぶれ補正で画質もまぁまぁ、と満足してたんだけど
そのうち高感度じゃノイズが凄くて使えないと分かり、意味ないじゃん!と。
低回転の燃費は良いが、高回転まで回さないと走らない車みたいな感じ。
高感度がきれいなカメラってどんなのがある?
高感度を実用域にして手ブレ対策するタイプのカメラとは
逆の行き方じゃないかと思うんだが
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/06 23:52:35 ID:R1+MSHdS
・高感度が実用レベル
・低感度でしか使えない+手ブレ補正
このどちらかを選べと言われたら、当然前者だわな。
高感度が使えれば、手ブレ補正の出番もあまりない。
手ぶれ補正がついてたら、普通はISO50固定で使いたいだろ
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 00:03:01 ID:R1+MSHdS
>>533 確かに。必要性が薄いね。
手ブレ補正などの余計な機構つけてカタログ飾る前に、
基本的な感度をもっと追求するなど、使い勝手の良い方向性を望む。
結局、手ブレ補正というのは、手ブレには有効だけど、
被写体の動き、いわゆる被写体ブレには無効だからね。
実用レベルを維持した上での感度アップが正攻法。
手ブレ補正でお茶を濁すのは邪道。
邪道なんて言葉を簡単に使うやつが正道を語るのもどうかと思うけどね
手ぶれ補正が生きるのは望遠じゃないの?
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 00:07:20 ID:j+k6xUiv
>>535 まあ確かにそれ自体は正論なんだが、問題は手ぶれ補正有りの機種と
無しの機種に同じCCDが載ってる点だ。同じISOで使った場合のノイズ量は
ほぼ同じ。
だったら、手ぶれ補正が付いてたほうがまだマシだと思うんだが。
>>538 激しく同意
CCDを作ってるメーカーが
実質ソニーとPANAしかない現状、
同じ感度で手振れがあるなしなら
手振れ補正ありのほうがよくないか?
それともキヤノンのように
ソフト補正でノイズを消す(CCDから得られる情報画像に加工を施す)
のが正攻法とでもいうのだろうか?
>>535 CCDが同じという条件では、
手振れ補正を積むか、F値の明るいレンズを積むぐらいしか
正攻法と呼べる道はないのでは??
つーかさ、コニミノA2とか、COOLPIX8800みたいに
レンズ一体型デジカメとしては最大級のCCD載っけて
贅沢な回路構成してるハイエンドデジカメでも
ISO400になるとノイズ出るじゃん。
だから、この二機種も手ぶれ補正つけてるんだろうしね。
デジ一眼以外で、ISO400でノイズが乗らないデジカメなんてあんのか?
>>535の意見が一番説得力があると思う。
でも、「手ぶれ補正」という文字をカタログに載せられなくなったら
生きていけないメーカーがあるのだなw
541の意見にはなんの説得力もないな
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 01:12:34 ID:+x2Lw6Qy
>>541 「手ぶれ補正」を付けたくても付けられないから
デジカメ本体に、
デカデカと
「手ブレ安心!」とかのステッカー貼って誤魔化しているほうが
カコワル
あれはあれで結構使えたけどな
ま、どっちにしろ方法論の左右に過ぎない
どっちを取るかは用途次第だし、どっちが上とか単純に決められるのは、
結局どっちかしか(或いはどっちも)使ったことがないやつだけだろ
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 01:36:08 ID:4eKRAq3o
正論と思えるのは535だが、仕方なく手ブレ補正を
のっけてるデジカメがあるのは容認する。
本来の姿ではないというのはあるよ。手ブレ補正は
あらぬ方向に構図がズレル場合があるのが気になるし。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 03:26:28 ID:+x2Lw6Qy
なんか535書いた奴必至だね、
それに対して、現状を踏まえたうえでの
>>538や
>>539の意見を全く無視しているところが、異常だね
基本的に同じCCDを使用したサイズ優先のデジカメ同士で比較すれば、
どちらが失敗写真少ないか分からないのかな?
よく手ブレ補正を否定する意見で
>>結局、手ブレ補正というのは、手ブレには有効だけど、
>>被写体の動き、いわゆる被写体ブレには無効だからね。
なんて、当然ぶって書く奴いるけど、
どういう条件で比較しての意見なんだろうね…
同じレベルのCCD感度とレンズの明るさの場合、
手ブレ補正付で被写体ブレしているなら、
当然、手ブレ補正無しも被写体ブレしている。
それどころか、被写体ブレ&手ブレのダブルブレの可能性が出る可能性も考慮できないんだから…
>>545 同意です。購入予算が限られるエントリー機種は、シンプルな構造がいいですね。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 08:02:08 ID:3VNuTNuZ
>>547 エントリー向けとか達人向けというよりゴチャゴチャしてるのは品がない。
ゴチャゴチャしてるデジカメは粘着っぽくて嫌。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 08:22:36 ID:RFPXuHWy
手ブレ補正なし高感度弱い
手ブレ補正有り高感度弱い
手ブレ補正なし高感度強い
手ブレ補正有り高感度強い
下に行くほど、ありがたい。
高感度弱くて、ブレ補正ないのは最悪。
2秒セルフタイマーが付いている機種がいいなあ。
>>550 三番目を肯定し、二番目を否定する→一番目を肯定
つー、馬鹿な論法はこれっきりにして欲しいな。
T3なんか買わんのだから。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 13:52:09 ID:QM9llhhD
パナは糞ということで
次いってみよう
age厨≦コテ
>>546 >同じレベルのCCD感度とレンズの明るさの場合
手ブレ補正のデジカメの味方のふりして
密かにパナソニックのFZシリーズを攻撃してる?
>>552 >T3なんか買わんのだから。
ホールド悪い、ISO値が不正、高感度でもシャッター速上がらない。無論手ブレ補正なし。
パナユーザだけど、FZ20で手ブレ補正は正直重宝してるよ
そりゃ高感度でノイズが出ないに越したことはないけど、
結局高感度でのノイズを根本的に無くすには、CCDを巨大化するしかないから、
それが出来ないコンパクト機では手ブレ補正はせめてもの救いになる。
テレ端側でブレが起きにくいってのもありがたいし。
正攻法とは思わないが、一つの手段としては良いんじゃないの。
キャノ厨さんは、理屈じゃなくて、とにかくパナのFZと、コニミノZ3が
憎いだけだから何言っても無駄だよ。
あ、最近この人、オリ厨であることも判明しました。
キヤノンとオリンパス以外は性能関係なく全部ウンコだそーで。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 17:28:50 ID:CoKuLC3q
>>560 ウンコはパナだけだろ
周知の事実として。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 20:42:38 ID:57V9cW2c
キャノンのベタ塗り画質で満足できる時点でおめでたいと思うぞ
あそこまでDIGICで手を加えて欲しくない
だからキャノンのコンデジは購入対象外
>>557, 558
おまえらもうざい、ここを荒らしたいのか?
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 20:50:11 ID:cYCKGpCW
俺の購入対象外は、
SONY、松下、キヤノン、コンコルド
>>563 荒らすつもりは無い。
それより、お前は、このスレの趣旨に反する、
荒らし行為をしていた
>>553=ID:QM9llhhD (その後まだID変えて継続中だと思われる)の
荒らしの証拠を上げて指摘した事に対してクレームは付けたが、
実際に(明らかな)嘘やデマを書き込んで荒らしている奴にはクレームを付けないなんて不自然だと思わないのか?
ま、荒らし行為を指摘されたあとで第三者を装って「お前もウザい」と
反撃するのは荒らしの常套手段だから。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 21:25:46 ID:PqD15Hdz
>>557=ID:ar6qHzI3にたいして
>>563の人がレス
それに対して、
566 :名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/07 21:10:57 ID:w08vxbfN
>>563 荒らすつもりは無い。
ID変えて荒らしてるのは誰かな?
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/07 21:35:56 ID:BLy5nr3w
574 :
538:05/01/07 21:40:41 ID:bICbHbAK
>>546 >>同じレベルのCCD感度とレンズの明るさの場合
>手ブレ補正のデジカメの味方のふりして
>密かにパナソニックのFZシリーズを攻撃してる?
そのままの意味。FZ1〜3の画質が1ランク下なのは仕方ない。
ミノヲタが静かになったかと思ったら今度はキャノ厨か
ああっと、「キャノ厨 = 禿げ厨 =オリ厨」というのはFZスレやZ3スレに粘着してる
ある特定の個人を差すものであって、ごく普通のキヤノン好き、オリンパス好きの
方々を差別したり、愚弄したりする糸がないという点についてはご了承のほどを。
m(_ _)m
キャノと檻が両立するってのも器用な話だな
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/08 09:02:30 ID:k5rdn46J
>>578 要は家電メーカーが出す物をカメラと認めたくないんでしょ
この手の輩は昔多かったけどね、OEMなんてのも知らずにw
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/08 09:38:08 ID:q/e2C38r
キャノンなんて、いまやOAメーカーに成り下がってしまったからなぁ
家電メーカーの方が信頼できたりする・・・
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/08 11:00:51 ID:EyQGS8vR
後悔するというか、パナのFXは、でぶ系のブスが持っている確率が高い。
対してIXYとサイバーショットは何故か鶏がら系のブスが多い。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/08 11:02:42 ID:EyQGS8vR
追加、かわいい子は何故かデジカメを持っていないことが多い。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/08 11:14:24 ID:87gITMsY
584 :
↑:05/01/08 11:15:38 ID:EyQGS8vR
ブス発見
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/08 12:21:32 ID:JVWTA2RY
痩せさせたいときはIXY持たせれば良いのか?
なんか、体に悪いものが含まれてそうで嫌だなIXY
にいふねって何ですか?
そんな単語どこにも出てきてないぞ
ハコデスカって何ですか?
自分で作った2ch語を広めたいと思っている痛い人の事
>>582 かわいい子は撮られるほう専門。
ブスな子は撮るほう専門。
だから、かわいい子はデジカメを持ってない。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/09 00:18:26 ID:CcUIklYu
>>890 それ間違い、
可愛くても持っている場合は十分有る。
多分、自分が「可愛い」とか自意識過剰な人が持てない可能性高いと思うけどね、
時分に対する美意識過剰な人は、周りの物に関心示さないから、
時分で興味を持って撮影するという行為をしようと思わないのだろう。
案外、自分撮り可能なデジカメなら興味示すかもしれないけどね…
>591
ネタにマジレスしても・・
∧_∧
(´∀`)< ぬるぽ
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/09 13:44:29 ID:s/2dyFA9
>>590 その通りだな
現にプロのカメラマンはブスばっかりじゃないか
なんで可愛い子があんなものにならなきゃならないんだ
可愛い子なら写真を撮られるモデルになるだろうが
>>594 そうだね、
プロカメラマンもカメヲタも不細工でダサダサだから仕方ないよ
カッコ良ければモデルになるワナ…
と、結論つければ嬉しいか?
写真好きのブスが荒らし始める前に、
この話題は終了しておく方が無難でしw
分かってないなぁ。
きみらが見てるカワイイ娘の画像はカメラマンの腕が良いからなんだよ。
ブスを美しくするのも醜くするのもカメラマンの腕次第という事
至言だな
600
>>597 それ、7日まで2005円で売られてた
SDが使えるから液晶で見せる時便利
最近デジカメ買って無いからスレに参加できないよ・・・・(´・ω・`)
コンコルド買えば確実にこのスレ参加できるだろ
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 16:50:39 ID:+LOQhu51
パナ機FX−7、うちの写真部では評判悪し。
色調が変だと。あと、持ちにくさで大幅減点。
閉鎖ヲタの評価が悪いんなら買いだな
たかだか4万前後のチープなカメラに、何を期待していたのだろうか
ホールドのしにくさにいたっては、購入前から判るだろうに
あぁ、買ってないんですか そうですか
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 17:46:01 ID:IbD/nu1Z
光学ファインダを持たないものはダメ
トイカメラレベル
>>608 買って後悔スレで
>>光学ファインダを持たないものはダメ
って、書いたって事は、
買うまで光学ファインダーが付いてるか付いて無いか分からなかったアホですか?
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:04:26 ID:qd1F0Y62
てか、手ブレ補正にしたって、感度上げると使い物にならない事情から
ついているのに、それを過大評価するバカしか買わんでしょ、FX7なんて。
今どきまともな感度のCCD使ってる現役機を教えて
あ、糞重いのは対象外ってことで
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/10 18:32:16 ID:PXaPprD1
全部読みました。あぁ、楽しかった。
皆さん苦労されてるんですね。
1/2.5インチ500万画素ではどれも高感度ダメだろ。
>>607 喜んで買ったけど周りには不評って事じゃないの?
あれも無理して薄くせず液晶部の厚さと同じ位の厚さにしたらいいのにネ
最近FZ3の話なくなったね
すごく暇な人がいるな
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/11 00:39:27 ID:6CwhTXa3
>>615 FZ3
俺も含めて友人からも評判悪いよ。高い金出して2から買い換えたけど
ノイズなんかぜんぜん改善してないって。
>>617 FZ2のノイズの多さが不満でFZ3に買い換えってバカか?
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 13:19:03 ID:4Wi3LuUw
あの光学系で420mmが得られる理由=極小CCDを使っているから
ノイズに関してはある程度許容してやらないと成立しないのよ。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 13:21:14 ID:p7PNjAT2
コダックのDC280
なんといってもレンズが糞。画面右側のコントラストがカナリ低い。
数個チェックしたので、個体差ではありません。
>>610 そんなあなたには「写るんです400」が最適
今は800とか1600とかもあったっけ?
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 13:58:37 ID:p/7Ytaam
キャノンのIXY系はダメダメですな。
シャッターも絞りも表示されない。
何も写真が分からないドシロウト向け。
画像も塗りえだし・・・
写るんですはダメダメですな。
露出もシャッター速度も調整出来ない、ズームも付いてないし最悪なのはフィルム交換が出来ない。
一眼買えない貧乏人のドシロウト向け。
画像も塗りえ以下だし・・・
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 14:52:46 ID:NhQntqzn
>>623 フィルムのラチチュードの広さを知ることにはなるけどな。
条件がはまれば綺麗。
でかい重い一眼が小型軽量低価格に進化したら買うよw
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 15:21:59 ID:zFBmfgWo
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 15:39:42 ID:NhQntqzn
>>625 ペンタックスの*ist Ds、オリンパスのE-300あたりなら安いし小さいじゃん。
コンデジに高額使うなら、絶対こちらを選んだ方がお得。
やっぱ、画像の滑らかさ(眠いと勘違いされることも多いが、そうではない)、
高感度時のノイズの少なさ(*ist DsならISO800でも実用可能)、
使えば使うほどその差歴然ですよ。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 15:57:26 ID:RuTWbC67
オリンパスのμミニ。
さよならXD。何で松下なんかと提携するんだ。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:18:16 ID:gdZDkC1u
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:22:57 ID:xJksWbTU
>>630 一眼の構造分かってる???
軽さを追求するならコンデジ止まりで考えときな。
ようは使い分けだと思うぞ。
一眼だって軽いに越したことは無いが、
istDSなどは、既にフィルム一眼級の軽さになってる。
それでも大きく重くて困るときはコンデジを使えば良い。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:25:58 ID:gdZDkC1u
>>631 「一眼が小型軽量低価格に進化したら買うよ」って発言に「*istDS買え」
ってレスつけてるから、言ってるんだろが。
つか、レンズが重いよな。
新しいパンケーキ良さそうだなぁ。
>>631 *ist 335g
*istDS 505g
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:36:31 ID:zFBmfgWo
たぶんデジ一眼はあれ以上軽くするのは難しいかもね。
一生デジ一眼は無理でしょうね。
つーか、
>>625はただの煽りでしょ。初めから買う気など無いわな。
金が無くて買えないの方が近いかもだがw
今年はもっと廉価で小型のが出てくるでしょ
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:47:19 ID:cY3GoS1+
>*ist ペンタミラー
>*istDS ペンタプリズム 新規ミラーボックス、新規シャッター
名前は似てるけど、*istDSは銀塩一眼で言えばMZ-3クラスでしょ。
だから500g前後ならもう同等と見なして良いと思う。
単に安さ軽さだけを狙ったならコストかかるペンタプリズムなんて
使わないはず。ペンタミラーを使った廉価仕様が出れば、あと少し
軽量化できる余地はあるだろうけど。
個人的にはデジ一眼これから買う人間なんだが、*istDSかD70が候補。
携帯性重視の時はコンパクトデジを使う。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:48:41 ID:gdZDkC1u
もし本当にあれ以上軽くするのが難しいなら、デジ一眼には将来がないと思うよ。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:53:37 ID:zFBmfgWo
第一デジ一眼にコンパクトさと軽さ"強く"望む方がちょっと変なような気が。
将来がないわけはない。
大型の1DsMUやD2X、S3Proみたいな超大型ものだってしっかり使ってる人いるし。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 16:57:08 ID:btdQPtBb
>>639 性能や信頼性を落とし、しかも現在のレンズとの互換性を無視したら
もっと小さいデジ一眼作れるだろうよ。そこまでして一眼にこだわる
理由に欠ける、商品魅力に乏しい。イストDsあたり、かなり小さいし、
むしろこれ以上小さくなって欲しくないサイズだな、オレ的には。
原付と18tダンプのどっちが優れてる?くらいばかげた議論だな。
我が社の原付なら、工事現場の土砂を運ぶのもらーくらく、
この18tダンプは、奥様の毎日のお買い物に最適、
とか出来るとおもってんのか
もまえら
用途が違うんだよ、用途が。
>>642 その実例なら、軽のワゴンと1t程度の積載ダンプの方が良いと思う。
極端にしないと、
「軽のワゴンも無理すれば1tくらいつめなくはない」とか
わけわからん事言い出すヤツが出てきて、また脱線するだろう?
デジタルの旨味はフィルムの大きさや構造に縛られないことだと思うから、
画質のためにあんなでかくて取り回しの悪い物を買うなら銀塩一眼を使うよ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 17:12:54 ID:gdZDkC1u
その比喩は外れてると思う。コンパクトで充分高画質なカメラができれば、
それでいいんだから。
銀塩コンパクトでは十分高画質を実現してるからなー
デジカメのコンパクトにも期待したいキモチはわかる。
CCDの性能が上がれば実現するかもしれないが、
現在の技術だと銀塩コンパクトと同サイズで同等の高画質は無理でしょ。
>>646 それが現在の技術の延長線上じゃどうやっても無理だから
住み分けしてんだよ。
CCDはデカクするとノイズが増える、ダイナミックレンジも狭くなる、
CCDをデカクすると光学系もでかくなる、でトレードオフなの。
なにかしら現在の常識を覆す新技術が生まれないかぎり無理。
200g以下のコンパクトでノイズレス超望遠とか出てれば
出来れば、とっくにどっかがやってる。
現実には1000万出してもそんな機種はない。
不可能だから。
なんでもいいけど、まず日本語から学び直してくれ
それからゆっくりカメラの技術について考えれ
×ノイズレス超望遠とか出てれば
○ノイズレス超望遠とか
おいおい、これのことか?
これくらいで理解できないようなら、お前こそ日本語から学び直せ。
>CCDはデカクするとノイズが増える
こっちの方が困ったちゃん
揚げ足取りは荒れるだけで意味無いからヤメレ
別に読みづらさだけでツッ込む気はないけど、
明らかに意味が違ってて読む人に誤解を生じさせる内容は困る
揚げ足ってか知らないだけじゃないの
>>653 取ってくれと言わんばかりに足を揚げる奴も悪い。
言いたい事は想像出来るが、確かに書いてある日本語の意味はわからん。
648 :名無CCDさん@画素いっぱい :05/01/15 17:32:37 ID:GuM0+BkY
>>646 それが現在の技術の延長線上じゃどうやっても無理だから
住み分けしてんだよ。
CCDはデカクするとノイズが増える、ダイナミックレンジも狭くなる、
CCDをデカクすると光学系もでかくなる、でトレードオフなの。
「買って」 後悔したカメラを語れよ
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 20:19:16 ID:ntPPs5Fy
デジ一眼でもKissDのように、あまり一眼である意味の無いと感じる
ようなモデルもある。設定の幅が無いし、絵作りは素人向けそのもの。
とりあえず一眼ですよ〜という事以外にウリが無い。
飛びついた自分もバカだが失敗したのは言うまでも無い。
今だったら、D70かistDsを買うだろう。
往々にして、素人以外のなにものでもない奴に限って、素人向け云々って言うよな。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 21:29:43 ID:wthflPsa
EOS Kiss D さすがにアレはな。
どうせデジ一眼買うなら別の選択をお勧めしとく。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 21:44:25 ID:zFBmfgWo
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/15 22:18:29 ID:R0EGEysw
EOS Kiss Dだね。
今では人前に晒すのも恥ずかしいよ…
>>648 >CCDはデカクするとノイズが増える、ダイナミックレンジも狭くなる
これって本当なの?
「CCDサイズに対して画素数を増やすと」って
普通に書けば紛らわしくないのにな
>>665 ID:GuM0+BkY は本当に素でそう思ってるのかもしれんぞ。
・・・?
トレードオフだと言ってるんだから、前後の文脈を見れば
ccdを小さくするとノイズが増える、ダイナミックレンジも〜と言ってるんだと
誰でも判ると思うんだけど。
そうじゃなければ、
"デカクしたらノイズが増えるなら小さくした方が高画質じゃん"ってなると思う。
みんなマジで判らないの?
>>667 > みんなマジで判らないの?
分かりません。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 08:29:18 ID:N086gUC9
デジ一眼と比べてコンパクトデジ
機種と撮影条件選べば十分高画質。
でもね、デジ一眼選ぶ理由って画質だけでないよね。
>>670 別に君にヤバイと言われても何とも無いよ。
なんとも思わなかったらレスするなよ、必死杉。
やっぱバカが自演粘着してるだけ?
どうでもいいネタにしては引っ張りすぎてると思ったけど。
>>667 アフォくさ。
単にGuM0+BkYがアオラーのご機嫌を損ねちまっただけだろ
それくらいわかれよ
下手にちょっかいだして失言したGuM0+BkYが致命的バカ。
ガキのケンカだと一回のミスとかウンコ行ったとかを、
学校卒業までしつこく繰り返すだろ、
あれと同レベルだよ。ここに限らず2ちゃんで煽ってるアオラーは。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 10:01:54 ID:8Vgi//YY
>>669 一眼を選ぶ画質以外の理由・・・・・・レンズ交換できることとか操作性とか?
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 11:44:38 ID:te1v9VlS
一眼を選ぶ理由の第一はレンズ交換だと思うぞ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 12:05:27 ID:kZf18jzP
機械式手ぶれ補正を載せるとソニーに特許料を払う
>>675 漏れの一番の理由はレスポンス性能だったな。
今のデジ一眼はフィルム一眼と変らないレベルにまで仕上がっている。
もうコンデジは使う気になれん。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 12:18:52 ID:UrdNKzEc
何勝手に粘着してんのキチガイ主婦
いくらレスポンスよくても
バッグから取り出してレンズ換えてセッティング変えて、
なんてやってるようじゃ、シャッターチャンス以前の話だよなぁ
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 13:41:03 ID:y5NNoFB7
大きめのCCD(0.75inch 600万画素とか)
明るい7倍ズーム(F2.0-2.8、28-200mm相当)
光学ファインダーも背面液晶も使える一眼レフ
こんな一眼があれば買う。
銀塩EOSのサブとして、旅行用に最適。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 14:55:29 ID:I1mxHlTz
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 18:10:17 ID:pv3Al+Qs
ソニーのV3買った人いる?
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 18:53:06 ID:mq5TbFUY
>>680 明るい7倍ズーム(F2.0-2.8、28-200mm相当)
レンズが固定されてる一眼をご所望で?
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 18:58:24 ID:0Tnfb2vz
>>684 デジカメでもオリのE10/20とか有ったし、
銀縁でも、ズームレンズ固定型一眼は有ったから、良いんじゃないの?
ただ、680の希望を全て備えると、近い条件のEVFの機種でも其れなりのサイズで有る事考えると
可也大きくなりそうですね…
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 19:22:26 ID:y5NNoFB7
>>684-685 C-1400Lユーザーだったもんで
それくらいのサイズで実現してくれればなぁ・・・
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 20:35:13 ID:YXOVXKhr
>>686 0.75インチというと、C-1400Lの2/3インチサイズより大きく、フォーサーズよりも小さいくらい。
それで28-200mmかつF2.0-2.8となると、685のいうとおりかなりでかくてサブとしては疑問が。
ソニーのF707が2/3でF2.0〜だから、あれより2回り大きいくらいかと。
それと、背面液晶〜ってことは一眼タイプかな。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 20:47:15 ID:y5NNoFB7
>>687 こうやって考えるとフジの1/1.7inch(F710・F810)は結構大きいんだねえ〜
F810は大きいとは胃炎罠
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/16 21:46:30 ID:blzUTDnh
俺の場合、買って後悔したデジカメは
スバリッ!! DiMAGE X31
明朝フォントのやつか・・・
スバリスト?
京セラ Finecom SL300R
64MBSDカード込み一万円で売っちゃった。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/17 18:53:32 ID:DkDA8POh
CASIO EXILIM
AV出力がないデジカメがあるなんて思わなかった。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/17 21:56:23 ID:k3q6CV+o
AV出力まず使わんけど
暗い・青い・WBクソ
・・・らしいのでNikon D70。
価格.comのD70板に粘着がいてウザイんだが。
・・・らしいって、使ってもないのに糞扱いか?
脳内カメラマンお疲れさん。
あー、ゴメン。言葉が足りなかったな。
「暗い・青い・WBクソ 」と価格.comのD70板にズーっと繰り返しレスされてるので、どうやらNikon D70はゴミらしい。
漏れは自分で使っていてまったく気にならんし、レスしてるのも同一人物なんで性能厨の粘着だと思うが。
いや、実際に青い。
が、それが正しい。
他の機種が現実の青みを抜きすぎてる。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 10:19:05 ID:rSHEw9H7
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 11:44:10 ID:LHzSLKT0
薄っぺらで机の上に立てて置いとけ無いようなカメラに三脚穴無いとは思わなかった。sony T1
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 18:18:45 ID:f0s4TIGl
>>696 機能がついてて使わない選択権と、ついてて当たり前と思って付いてなかった落差は・・・大きい
>>701,702
SONY T1機種選択候補にあげていたけど、三脚穴無しで速攻候補からはずした。
でもCASIO EXILIM1年使ってて三脚使った事ない。
>>703 当たり前についてて使われない機能なら、
省いた分部品が減って、安くなったり小さくなったりする方がいい場合が多いな。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 21:06:35 ID:r/tLhiz3
でもEXILIMって三脚がホント似合わないデザインだよね。
俺の中ではフジのF420がかなり後悔機。
フラッシュのチャージタイムが長すぎ。
電池が単4サイズなのは良かった(のか?
が、乾電池だと20枚くらいでローバッテリー。
6Mモードで撮影するとメディアに書き込む時間も長い。
水没したDSC-U20の代わりのメモカメラとして
安売りだったところを買ったが大後悔。
長いこと我慢したがもうダメポでエクシZ55を買った。
これぞメモカメラ!ロングライフバッテリーマンセー。
メモる機械としてみたらZ55最高
ボイスレコーダも使える代物だし
カシオっぽさがあって好き
次は電波時計内蔵で目覚まし機能をより
強化してもらいたい
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 23:38:55 ID:TNQFAxN7
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 23:51:41 ID:n6q8C2dQ
IXY450の塗り絵ぶり、ブラックボックスぶりに後悔・・・
なんでシャッター速度すら分かんないんだよー!
手ブレ限界を判断する指標になるのに!
ユーザーをナメとんのか???
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/18 23:53:54 ID:TNQFAxN7
>>ユーザーをナメとんのか???
しゃーないで、キヤノンだもん
FZ3はノイズありすぎだな
isoは一番低いの以外、使えない
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 01:17:34 ID:9pjyLRZ1
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 09:01:19 ID:IiLSQuHN
T3だな。買ったとたんにT33が発表になったからな。
まじめに言うとF810だな。白飛び、黒潰れがひどい。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 09:11:29 ID:QISTeDpH
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 09:59:47 ID:C8bYEdrV
716 :
EXCULTer's / Active focus ◆IotavS8Uu6 :05/01/19 10:02:33 ID:+Lf7DNp8
リコー某機種はダメだったな。
あと、リコーの機種のほぼ全般に言えるのはノイズリダクションがないこと。
夜景マニアにとってはかなり使いづらい。
反面、昼間の画像はかなりいい。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 10:36:53 ID:9Qclp7j5
「買って後悔したデジカメ」スレでなく「買って後悔するまで気付かないアフォが集う」スレだなw
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 11:45:44 ID:1+XzzibM
>>709 >なんでシャッター速度すら分かんないんだよー!
コンデジはほとんどがそうだろ。
>>717 だな。
あるいは、パッと見てすぐ気づくことさえ確認せずに買うアフォのたまり場
>>718 まともなコンパクトを触ったことすらないのか
>>719 どのくらいまでをコンパクトと思っているのか知らないけれど、
ポケットにぎりぎり入れられる、という基準で見ると、
>>718は正しいぞ。
現状sonyP100、FujiF7/800シリーズ、konicaminoltaG600‥‥それでもデカイか。
まーこんなことネットだけで分かるし、店頭に行けば一目瞭然なわけだが。
ペンタは表示されない機種の方が珍しい
パナはSSどころか
ファミリーユース機に至るまで全機ヒストグラム表示される
確か懸賞で当たったD-SNAPはSSはおろかヒストグラムなんて出てなかったぞ
でもデジカメなんだよな
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/19 23:48:45 ID:PbJMeSRU
まあ、キャノンは音痴素人から金を集める商売だから、
シャッター速度だの絞りだのヒストグラムだの、
どーでもええんですよ(笑)
>>725 それ言ったら30万画素のCMOS携帯だってデジカメだろ
携帯電話とデジカメの区別もつかないのですか?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/20 04:05:53 ID:SOBMA4Au
では、撮影時にデータが表示されるのがデジカメで
表示されないものは、ケータイ並みと言う解釈で宜しいかな?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/20 09:43:43 ID:yTXwiDqT
PENTAX istDS
ハズレに当たってしまった。
画像がひどく傾くので、2度もCCDの調整をしたが、あまり
改善しなかった。ファインダーとCCDを載せるシャシーとが
斜めに組み付けられてるらしい。
こうなるとペンタの製造技術水準に疑問符がつく。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/20 15:16:02 ID:OjEQ2QBw
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/20 15:21:16 ID:UfgDje66
>>732 通話可能なのは携帯電話、
撮影データが出ないデジカメはケータイ「並み」って事では?
携帯は携帯、デジカメはデジカメ
例えば携帯カメラにSSやヒストグラムが出たとしてもそれは携帯カメラ
アンカリングもまともに出来ん奴に言われてもなぁ〜
FX7あんな塗りたくったような、うそ臭い青空有難がってる奴らの気が知れん。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/20 22:24:02 ID:QjpWsck4
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/21 00:02:54 ID:RINhaGFh
EOS KISS DIGITAL買いました。
ただ、どうも写った画像がファインダーで見たものと大きくズレています。
左右で差が5度くらいあるでしょうか。分かる人ならすぐ分かるレベル。
一眼レフなのにどうして?と思いSSに行きましたが、
「ちょっとズレが大きいようですが、この価格帯では仕方ありません。
どうしてもと言われるなら預かり修理しますが?ただ、ご希望のレベルに
直せる保証はないので、そこは了承願います」
といわれました。
安物買ったんだから我慢しとけ、とでも言わんばかりの言い草。
カメラに罪はないのだが、ものすごく落胆した。
キャノンに限らず、この価格帯はダメ?
それとも売っても利益の少ない普及機、キャノンは捨ててる?
携帯についてるのもデジカメだよ
光学情報をデジタル処理して、
電気情報として保存するのは全部デジカメ
フロッピーディスクやCDに保存するのは?
電気がないと読み書きできないから
それらも全て電気情報だよ
ハードディスクも磁気テープもMOも
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/21 10:22:48 ID:TKqTz+eK
>>740 kissの視野率って95%くらいじゃなかったっけ?
画角によっては、それくらいじゃないか?
Canon普及機のファインダーがズレはねぇ・・・
ウチの20Dもファインダー像に対して余分に写る範囲が
左上>右下だけど、ケラれてはいないので妥協してる。
>>740 今頃EOS kiss買ったのがそもそも間違い
>>747 だから後悔してここに書き込んでいるんだろうw
あんまり冷たくするなよ。
749 :
740:05/01/22 00:06:49 ID:CSNVSozo
やっぱりそうですか。キャノンは以前IXY買ってイマイチだったことも
あったのですが、店員の口車に乗ってしまいました。後悔してます。
そんなこんなで、もう売りに出そうかと思っています。
気分的に良くないですから。
次はニコンD70かペンタックスistDsを買う予定です。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/22 00:10:35 ID:CRcv7wSW
D70はファインダーの傾きが凄いよ
水平が全く出ない
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/22 10:28:43 ID:oLkTEC3V
Dsは、知らんが漏れのDは、やっぱ水平がでてないな。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/22 12:50:10 ID:KYxfpsxr
マジレスするとキヤノンKiss D。ゴミ。いくら安物だからってしょぼすぎ。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/22 13:04:55 ID:oLkTEC3V
しまった、水平でてないけど、後悔はしていなかった。
俺もfinepixF420に騙された。フラッシュのリチャージしてる時に液晶消えるし
時々フラッシュ光らないし1.5mくらいからマクロじゃないと合焦しないし
WEBカメラにもなるし、いいかな?とか思ったんだけど今はWEBカメラとしてしか使ってない。
KODAKのDC240Zoom
35万画素から買い替えで、ズームもあるし、130万画素だしと思って買ったんだが、
でかくて重くて、持ち歩く気が失せて、1年くらいで、初代IXY-Dに買い換えた。
最近、当時の画像をプリントしてみて、色がよかったことに気が付いたけど、
使い方を考えて買わないとダメだなと勉強した。
>>750 D70なら必ず傾いているのか?
漏れのは調べたけど大丈夫だったがなぁ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 00:50:10 ID:1gUZF9Pp
とにかくD70は大幅値下げってます
finepix6800z
フラッシュたかないと手ブレがヤバイ。
フラッシュたくと写真が生々しくなってゲンナリ。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 12:32:01 ID:bdr/AZYo
>>754 それはお前が素人なだけ
チャージ中に液晶消えるのは当たり前
Finepixはチャージ中でもシャッターが切れるのは『仕様』
例えアンダーだろうとチャンスを逃さない為の工夫
nikonD70
これを買って以来、レンズや周辺機器などで貯金の残高がみるみる減った。
レンズ病は今も続いてるし上位機種の興味も尽きない。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 13:25:56 ID:yGzsVdBx
チャージ中に液晶消えるのは普通だが、1秒にも満たない機種もあれば
10秒以上消えてる機種もある。
Fx420は何秒くらい消えてるの?
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 14:09:50 ID:jltO0jyx
>>760 素人はお前だろう
不治では、チャージ中に液晶消えるのが普通かも知れんが、少なくともパナと
キャノンはチャージ中でも液晶ついたままだぞ。
フィルムカメラと違ってデジカメはチャージ中にシャッター切れる機種めちゃくちゃ多いぞ
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 14:22:29 ID:65pKBnuF
液晶切って、その分速くチャージした方が良いという設計思想でしょ
どっちがクソとか言う話ではない
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 14:29:25 ID:kgL6wjtw
>>764 どっちにしろ各社の意図があるんだろうからユーザーも理解しておけばいい
デジカメのフラッシュなんかに頼ってる時点で素人だよなぁ
>>766 コンパクト機は屋内で撮ることが多いという人も居るので要注意。
俺はF410を使った事があるがリチャージもピントも問題なかったな。
バッテリーの違いか?
>>766 こういう、自分が玄人じゃないくせに
人を素人呼ばわりして悦に入ってるのって精神障害だよ。
よく、バッテリーの残量が少なくなると、電力節約のために
ストロボ充電中だけは液晶を消すという動作は聞いたことあるけど、
いつもそうなっている機種もあるんだ。
nikon D70
フォトキナの前に買ったが、値段下がりすぎ。
実売で6万近く下がっているのを見ると、流石に凹む。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 20:05:50 ID:65pKBnuF
>>770 液晶表示に回す電圧をチャージに使って0.1秒でも速く完了する
万人が満足するとは限らないけど、限られたリソースを使う
それなりに理にかなった仕様だと思うけど。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/23 21:02:59 ID:OLyNvCHJ
今までいろんな機種使ったけど、問題なのは充電中LCDが消えることではなく
充電にかかる時間だと思う。
極端な話をすれば充電中消えても消えてる時間が1秒なら問題無く、
充電中LCD表示されてても20秒かかるなら問題。
>>771 一万円キャッシュバックがまた始まったしね。
アレはどう見てもE-300とか*ist Ds潰しとしか思えない・・・。
KissDは今となっては古いし。
ここでキヤノンが20DをグレードダウンしたKissDの後継機を出してきて、
それをD70の後継機が迎え撃つ・・・。
あんまりやりすぎて共倒れにならなきゃ良いけど。
>>772 理屈が判っていれば、納得できるだろうね。
問題はあまりカメラのメカニズムに対して興味のない人で、ひょっとしたら
「あれ?液晶壊れているんじゃないの?」と思われてしまうかも。
ストロボは電池食いだから、そのあたりの対策設計も大変なのでしょうね。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/24 01:51:32 ID:JbB7xPhg
ニコンも安っちいカメラ作るようになったよなぁ。。。ポツリ
以前のニコンならD70なんて出さなかっただろう。
>>773 消える上にチャージに10秒も掛かり
発光しても次の分が十分コンデンサーに溜まってると判断すると
使ったにも関らずチャージしない『PR30』は確かにクソだな
次弾で小さく発光しても10秒チャージ敢行する
全くもってイライラする
なにがむかつくって、撮影瞬間が分からんのが困る。
フラッシュ使う撮影モードに入ったら、撮影時間を犠牲にしてでも
常にフラッシュの方へ電気を回して欲しいな。
セルフタイマー使ってるようなフラッシュ撮影は勘弁して欲しい。
俺が買ったデジカメは、その意味では全て後悔品だった。まぁそんなにフラッシュ撮影しないけど、
だからこそたまに使うといらただしさを覚える。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/24 09:19:48 ID:ifKMxbcL
まあまあ、昔のマグネシウムとかバルブとかのフラッシュに比べれば
待てばチャージされるだけ天国ですよw
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/24 10:11:13 ID:o4QXKUJq
DZ-320ちゃん。電池消耗激しすぎるの。
たった数枚撮っただけですぐ電池切れちゃうの。
しかもシャッターめちゃくそ堅いの。手ブレじゃ
済まないくらい堅いの。必ず四方の隅に黒い影が
写るの。ブチギレそうなの。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/24 21:31:17 ID:nXRponvQ
>>781 NHJのですか。
どれくらいひどいのか見たいので、画像をうpしてもらえませんか?
ナンカ・ヘンナ・ジャパニーズ
785 :
781:05/01/25 20:31:58 ID:AP8PytG1
>>783 イオンのD'zign
黒い影は陽の当たりによります。うpろだ
どこありますか?
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/25 20:36:19 ID:uBEdN6NL
787 :
781:05/01/25 21:49:05 ID:AP8PytG1
788 :
783:05/01/27 13:08:17 ID:jN8bbu5E
>>787 うpありがとうです。
確かに右上が黒いようですが、周辺減光ですかね?
私の持っているカシオのEX−S3でも、少し四隅は色が黒っぽくなります。
あと、画像全体がボケているような気がしますが。
789 :
781:05/01/27 16:31:58 ID:BOMJUz/d
>>788 室内で撮るといつもこんな感じにボケちゃうのですorz
外で撮っても黒い隅は取れない模様。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/27 17:17:19 ID:vUQVzKsL
>>789 室内は思ってるよりくらいからシャッタースピードがおそくなるんだよ。
人の目では明るいと思ってもカメラでは暗いんだね。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/27 19:43:17 ID:78B4QdAc
1、2年前に買ったカシオのEXILIM−Z4(あってるかな?)
最悪。400万画素なのに、そこいらの300万画素に負けるくらい画質
わるい・・。
今新しいの購入しようかと考えてます。
主に室内撮りで、PCでみるのですが画質はよいのがいいのですが。
デジカメそんなに知らないので、今日もヨドバシに通って勉強してきますた。
794 :
155:05/01/27 23:58:19 ID:YrSwlKSa
花咲ガニ
ぬるぽ
>>797 ファンタスガッポー
☆
( o・-・)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] (・∀・)
遅レス乙
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/07 23:15:51 ID:lS/Tmq3d
もう後悔しないYO!
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/09 21:06:49 ID:5QGeSyVt
もう後悔なんてしないなんて言わないよ絶対
804 :
D70の売り方:05/02/09 22:03:19 ID:b6v6HIIY
1)昨年暮れに通販でD70レンズキットを11マソで購入
2)キャンペーンのCFカード、本をゲト
3)クリスマス、正月とD70は大活躍
4)年明け早々D70の次期キャンペーン情報あり>そろそろだなと直感
5)オクへ本体、レンズ、キャンペーン商品を別々に出品
6)本体が約8.7マソ、レンズが約3.8マソ、キャンペーン商品が0.5マソで売れた。計13マソ
7)その直後次期キャンペーン開始、大暴落。
教訓「D70レンズキットはバラ売りに限る。」
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/10 20:13:04 ID:Rk+uRJ9M
FZ3
シルバー塗装にキズがつきやすい。
今ザーッと見てみたんだが、
FXシリーズも糞、IXYシリーズも糞、EXシリーズも糞、SONYは最初から糞
ということは、持ち運び便利な超コンパクトデジカメってどれも糞なのか?
1台ほしいと思っていたのだが。。。
SONYはPが買いだな
Tは糞
うんこ好きなくせに〜
>>806 撮影者のちょっとした工夫でどうにでもなる事を
致命的な欠点のように書くからなあ。
肥大する消費者意識は被害妄想に近くなってるな。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/11 01:26:12 ID:S85PUIZC
パナのLC33の評判がなかなか良いけどLC43のほうはどうだろう?
俺は綺麗に写るし気に入ってるのだけど。
>>812 ここは後悔スレだからスレ違い、
評判も気になるだろうが、使ってる本人が気に入ってるならそれで良いではないか
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/11 01:34:21 ID:S85PUIZC
>>813失礼!買って良かったと勘違いした。
そっちに書き直します。すいませ〜ん。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/11 09:56:14 ID:tSdpdkR+
>>811 きみは取りあえず高いの買っとけば大満足っぽいな
肥大した自己意識とコンプレックスは「他人より高いデジカメを持っている」
これで多少は癒される
>>811 カメラは道具だからな。欠点もある。
俺はその道具を使って、自分がどんな写真を撮れるのかに興味がいくから
満足するのとは違うな。道具に満足なんかしない。
いい写真が撮れた時は満足する。
例えば、リコーGXなんか他の人には欠点の多いカメラだが
どういう時にいい写真が撮れるのか把握していれば、おおむね
出てくる絵に満足できる。
ここがもっとこうだったらな〜という要望は感じるけど
後悔までしたカメラはないな。
今日アキバに寄ったらファインショットだかなんだか
そんなようなカタカナがでっかく書かれた箱が並んでいて、
屑のような値札がついていた
思わず蹴り飛ばそうとする自分を抑えるのに苦労した
>>818 いくらでした? 知って悔しがりたいです
>>819 ごめんショックで忘れた
怒りのあまり正式な名前も忘れた
ファインショットとかサイバーピックスとか、
そんなありそでなさそで、かつ猛烈に挑発的な名前だった事は確かなんだが・・
知識のない人が見たら「ほーこの画素数でこの値段」とか
喜んで買いそうな値段だった希ガス
>>816 あの日記のページの人もそんな感じだよね。
まぁあの人はプロだから、俺なんかと違って一台一台に一喜一憂しないのかもしれんが、
割り切ってるというか冷めてるというか。
それでもたまに貶すカメラがあって、逆に興味をそそられるw
リコーGXは、ネラーじゃなかったら絶対後悔カメラだったろうなぁ。
何も分からず、使い込まずに終わってたかも。
俺の後悔カメラはPENTAX optioX。
再生ビューがレンズせり出し必須なのに萎えた後、シーンモードセレクトが面倒かつアイコンが不細工、
取れる絵は極めて凡庸(FXほどビビットじゃないし、IXY500ほど解像度も高くない)。
使っててすぐに飽きたカメラだった。
あ、購入動機は初売りで安くて、見た目が格好よかったから。
ペンタのコンパクトを一度も使ったことが無かったからってのもある。
俺のペンタへの心証は悪くなった。
optioは再生ボタン押しながら電源オンで再生専用モードで起動します
Xならマニュアル26P参照
>>823 ちなみにOptio 750Zも同じ方法で再生モードで起動する。
つーかちょっと勘の良い人ならマニュアル読まなくても気付くよね。
>>821のような勘の悪い人はせめてマニュアルを熟読してから文句垂れてくれ。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/13 18:12:52 ID:niMBI2ee
>>821 即プリで遊ぶのみのレベルのユーザーなんだね。
レタッチ素材としてはIXY500は最悪よ。(持ってが売った)
最初から色飽和してるし、その他も塗り絵ライクで
エッジだけ強調してあるから解像感だけは高い。
そのカラクリに見事にダマされてますよ、あんた。
リコーのPR10だったかな
三脚穴がなかった
そんなカメラ、想像もしなかったので
チェックしてなかった
セルフタイマーもなかったので
自分撮りが。。('A`)
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 00:35:25 ID:PkOp7Y8r
>>825 DIGICで満足できる奴のレベルって、そんなものなんでしょ。
レタッチなんて言葉も分からない、広告見て買うだけの人。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 01:22:59 ID:AfiJrC2Q
俺もFX7に一票だな。
手振れ補正ははっきり言って一段分がやっとという
気がする。(しかもmode2は全く補正効果なしと断言してもいい)
ISO感度UPでごまかされてるだけだね。
ノイズはひどいし、色調はどう考えても変。
今まで持ってたデジカメは欠点はあってもそれなりに
満足して使ってきたけれど、ここまで不満を口にしたくなる
カメラは初めてだよ。
>>828 >>俺もFX7に一票だな。
"も"って、このスレの流れからして、どのレスに対して同意する"も"なんだろう?
>>今まで持ってたデジカメは欠点はあってもそれなりに満足して使ってきたけれど
どんなデジカメで満足してたんだろう?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 01:52:44 ID:udTQ0rp6
X21
遅い、フォーカスあわない。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 01:56:01 ID:UgG9EVct
だいたい、手ブレ補正に騙される時点で素人だろ。
FX7だって感度低いのを(実際100以下しか使い物にならん)、
なんとか1段早いシャッターを切れる事でカバーしている程度だもの。
FX1だと、ワイド端1/4とか1/3.2でも5割以上ヒットするけどな。
制限の1/8なら8割は行く。
FX7はさらに性能が上がってるはずだけど、逆に落ちてるのか?
500万画素になった分、等倍表示でブレを確認しやすくなってるのな。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 09:23:07 ID:A9RlrodZ
FX7のモード2が効かないのは初期出荷のバグらしいよ。
サービスステーションでファームアップしてくれるらしいけど。
オリンパス C-860L Panasonic SV-AV35 安物買いの銭失い・・・
>>831 言いたいことは分かるが、玄人なら買って後悔しないんじゃないか?
マニュアルも読まない
>>821みたいのなら往ってよしだが。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 23:13:05 ID:rfcj0bnw
手ブレ補正以前に、パナは色が変じゃん。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 23:53:12 ID:ly2jsVbw
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 00:32:36 ID:rOegzdDj
パナはCCDの質が・・・
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 00:34:25 ID:L++WTwm3
今の売れ筋デジカメでよく使われている1/2.5型CCDってパナ製でなかったっけ?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 00:59:08 ID:L++WTwm3
>>841 なるほど、ソニーでも出たんだ…
ソニーではこれに近いサイズはT1でデビューしても他社で余り見かけない5メガ1/2.4型CCDだけだと思ってたよ
そのファイルを読んで分かったんだけど、
「現在主流になりつつある1/2.5型…」とか「画素数の主流が4メガから5メガに移行するのに対応して…」
って、有るから1/2.5型CCDが3メガと4メガで小型デジカメでメインになってきた当時には無かったって感じで、
1/2.4型じゃ売れにくいから新たに1/2.5型を出したって感じみたいだな…
よく分からんが、これからすると4メガ時代からパナ製1/2.5型CCDで出してたシリーズのデジカメは5メガになった時にどうしたんだろうか?
>>703 > でもCASIO EXILIM1年使ってて三脚使った事ない。
使うか使わないかは人によって使い方が違うから。
一眼レフでも三脚を使わない人は一生使わないかもしれない。
逆にたとえばテーブルフォトの接写の多い人は使わないと
いけないだろうね。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 02:21:22 ID:/iA3px0O
ペンタのS5i買って後悔した方はみえますか?ここのスレでは見ないから、平均的にイイ機種なのカナ?…購入検討してるんで、後悔した方みえたら意見を聞かせて下さいませ。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 06:22:13 ID:AnK/syv6
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わさって儲けるとなる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
(゚д゚ )
(| y |)
>>845 んまい!!!ヤマダ君、座布団五枚やっとくれ!
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/16 00:13:23 ID:qVFnqEwo
>>844 普通でしょ。
小ささは今でも凄いが、他は平均的。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/16 05:48:12 ID:XnLb5Vbk
新しいの出るんだ!?ペンタ…いくら位で売り出すんダロ?…他にもパナFX7・イクシー50と迷っててナカナカ決断が出来ない(泣)。どれがエエんやろ?
>>850 Optio S5n って検索してみ。 3月上旬だとさ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/16 14:41:19 ID:Krq1gL48
ペンタと言えば、750Zで後悔された方いますか?
デジカメなんて発展途上のものなんだから
いつも「今年のカメラはこれ。来年はあれ」
というつもりで買えばいい。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/17 21:17:42 ID:MaQKe7Ej
750Z、結構いいよ。
G3使っていたんだが、ちょっと大きく重たすぎで
コンパクトなのが欲しかったんだが、写り自体も
G3と同等以上だよ。電池も凄く持つし、
白トビ警告はありがたいし、満足度高い。
ただ、dpreviewの比較サンプルの結果はメチャクチャなんだよね。
あれって不良品じゃないのかな。
昨日Kissかいますた
Kiss2が昨日発表されました。
FZ3
買って半年もたたないでFZ5かよ!
それも黒ボディあり
騙された感が強すぎでパナ製品はもう2度と買うもんかと決意した
そんなこと言ってたらどこのも買えないべ
863 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :05/02/18 13:20:44 ID:6jQas9pd
キヤノンPowerShot Pro1。
しょせんハコデスカ。
ニューキスデジに乗り換える。
ばいばいPro1。
半年毎はFZの一定ペースだったじゃんか。
またクシオか!
たしかにFZ3は詐欺機だろう
・・・といいつつ夏頃に19800位に値下がりしたら買ってやるわ
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 01:39:41 ID:MeY5ug/C
>>863 キャノンの誇大宣伝と買収ライター記事に騙されたら負け組。
真の商社いや勝者はキャノンの株主。
DiMAGE X 21
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :05/02/19 03:50:51 ID:n/hjx0GB
Kiss2が発売するとなれば
一眼デジカメは戦国時代に入るね。
ニコンのD70の価格が下がっているのも気になる。
>>869 正式には
「EOS Kiss Digital N」
のようです。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 04:25:40 ID:BETc206L
S5iとS5nとIXY50とIXY55とFX7で迷ってます…ズバリ!どれ買ったら後悔しますか?
デジカメも家電メーカーの参入とかあるようですが
最後は、カメラメーカーの強みってありますね。
2005年から次第に現れてくる予感がします。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 07:08:00 ID:fBewup38
834はPanasonic SV-AV35で後悔しているようだが、
なにがそんなに悪かったのかな?
今激しく欲しいんだが、悪いところを是非教えていただきたい・・・!
おぬがいしまつ!
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/19 08:03:44 ID:/pI4CdDb
京セラSL400R。
買って1ヶ月後に新聞で「京セラ、デジカメから撤退」
3ヵ月後に値崩れ、37800円で買ったが、今は26800円。
「連写」だけで買ったのが、今は後悔。
値崩れで後悔した話は聞き飽きた。
実際使ってて満足してるなら気にならないはずだけどな
まぁSLの場合、夏場に買うのと冬場に買うのとじゃ
満足度は180°変わるとは思うが
>>869 バッテリーがNB-2LHってのも凄いな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 20:05:40 ID:fBewup38
値崩れは・・・ある程度したらしょうがないんじゃないの?
自分は一番崩れた辺りで買っているからあまりそういうこと無いが・・・
崩れた人はご愁傷さまでつ
880 :
834:05/02/21 01:06:14 ID:eoGR6zLz
>>874 使い方にもよると思いますが私自身、すべて駄目でした。
どれも中途半端だと割り切って買ったのですが・・・全てです。
eでじの価格で買ったにもかかわらず後悔してますよ
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/21 04:55:30 ID:CYo3U0c/
>>880 要するに、自分が使う目的や用法を理解しないと、また同じ事を繰り返しそうだな
>>878 PowerShotS60使ってる身としては嬉しいんだか悲しいんだか。
液晶オフで使っててもせいぜい200枚ぐらいしか撮れないのに
デジ一眼で本当に600枚も撮れんのかいな。
私はハードオフでChe-ez!G2を買って後悔した苦い経験があります。VALUESTAR(PC-VL500/4D)につないでみたら、
対応したドライバが見あたらず、無理矢理標準のドライバにしましたら、ちゃんと使えましたが、つかの間でした。
もちろん、Che-ez!Managerをインストールしました。XPには対応していないソフトなのに、無理矢理使っていたのか、それがたたり、
ある日、画像取り込みをしようと思ったら、突然画面が真っ暗になり、変だと思ったら、あのブルースクリーンが表示されてしまいました。
それ以降、Che-ez!G2は一切使ってません。それに30万画素なんで、画像が汚いです。
現在はキャノン社製の400万画素のデジカメで写真を撮ってます。XPに対応してます。
ワラタ。XP非対応のブツを買うな。
そういえば、Che-ez!G2は30万画素なので、風景の写真を撮ってみたものの、
画質はまずまずで、最大にした場合、130万画素相当になるのですが、もとが
30万画素のCOMSセンサーなので、まるでデジタルズームで画像を引き伸ばした
みたいな感じになってしまい、きれいには写りません。
最近買った400万画素の方が一眼レフなみにきれいです。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/24 01:22:33 ID:KCD3kG6w
IXY500、なんだか作り物っぽい画像に失望・・・
モニター小さい、起動遅い、操作性悪い、重い・・・
店員の口車に乗って大失敗しました。
ま、自業自得ですけどね。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/24 02:49:14 ID:ICmkN8DS
後悔っつーか、
デジカメって買うまで盛り上がるけど
実際買うと突然熱が冷める。
コンコルドゲット
>888
清々しいですね
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/24 14:02:43 ID:NBowu+GY
>>886 動作音がオモチャっぽいってのも入れておけ。
ゼンマイを巻いたようなレンズ駆動音に萎え。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/25 10:41:56 ID:upyWenFP
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/28 00:19:09 ID:DCyRxpeD
>>890 つーか、IXY自体がおもちゃだろうがw
シャッターも絞りも表示されないお子様仕様!
それじゃ、後悔しないデジカメって・・・どれ?
現時点では
>>893 FZ5
後悔しないデジカメ
やっぱりコンデジに期待する方がだめなのかな。
電池持ちがよくて充電はいちいち本体から充電池を出さなくていいので
かばんの中でじゃまにならない大きさで
Finepix 6800z並みの画質。
画素数は400マソで。
もう、何を買えばいいのかわからん。
>>896 6800Zが余裕で入るかばんを買えばいい そんで3Mモードで撮る
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/01 12:18:25 ID:shW2N1yB
899 :
emi:05/03/05 15:02:16 ID:BnRv/BZ9
羽名のカメラなんか買いません。
だって「手ぶれ補正」が全然役に立ちませんもの。
同じシチュエーションでエクシリムZ4(手ぶれ補正なし)の方がぶれないなんて
ありえないですから。
>>899 そりゃ、おそらくmode2でまだ準備段階で撮ったからじゃないか?
手ブレ補正が効いていれば、ワイド端1/4でもヒット率50%はいくぞ。
ひとつ前の機種(FX1,FZ10)でもヨユー。
グリップよくて22mmのGX+ワイコンよりヒット率高い。
エクシリムやIXYの小ちゃいの、OptioS5iなんかと比べものにはならんて。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/06 17:04:23 ID:PhAbWv5E
>>900 FX7で「ジャイロが安定するまで待たないと…」って抜かす香具師がいるが
いくらまとうがmode2は手振れ補正効果全然ないわけで。
mode1がかろうじて一段分効いてるか効いてないか程度のくそですよ。あれは。
>>901 そこまで抜かすなら、検証サイトでも作ってくれよ。
手ブレ補正に効果ないって発言のほとんどは、2chの名無しさん
ばかりで、あてにならんよ。
FZ20使い
手ブレ補正は役に立っているとは思うが、
OFFで撮った事無いから比較できね
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 10:45:03 ID:iQIZNwEw
,..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
.i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li _____________
.|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 /
.|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"゙ < 君らは手ぶれ補正を魔法か何かのように考えているのかね?
ヾ;Y ,.,li`~~i \_____________
`i、 ・=-_、, .:/
ヽ '' :/
` ‐- 、、ノ
「技術が進化すると、魔法と区別がつかなくなる」
ハインラインの名言だよ。覚えとけ。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 12:20:14 ID:xCq2UY58
OptioS5i
500マンガソだーと喜び勇んでパシパシ撮ったけど、
いまいちきれいに取れない。
腕に見合ったもっと安いの買えば良かったよ。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 12:31:51 ID:xCq2UY58
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 22:17:28 ID:iQIZNwEw
>>905 貴様の様なアホ面のひよっこ亀ヲタは現場じゃ放棄された写るんですより使い物
にならねぇ手振れ量産して印画紙無駄にするだけしか能がない屑だ豚だミジンコだ
ギョウ虫にも劣るバクテリアフォージだフィルムが惜しいとか自分の写真に値打ちが
あるとか思ってるご大層な腰抜けはその分不相応なデジカメの角に空っぽの頭を撃ち付
けちまえそれ以外のマヌケどもは手持ちですいませんと被写体に手をあわせとけボンクラども!!
910 :
215:05/03/07 23:10:01 ID:CQcO8Uvu
>>905 行間に
無知な者にとっては、と書いてあるんだよ。
正しくは
「高度に発展した科学技術は魔術と区別がつかない」
ハインラインじゃなくてクラークの言葉だ
知ったかぶりは無教養を曝すだけだ。気をつけたほうがいいぜ
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 01:01:26 ID:oYG+UKU8
どっちでもかまわんがな、意味もそーたいしてちがわんかったみたいやし
一般的に911みたいな人は、
しょーがねーなー、おまいら2chにへばりついてないで、
ニコ爺は近所の寺へ言って機材自慢を汁
キヤノ坊はイベント逝ってコンパニオンのパンティを撮る
ちゃんと自分にふさわしいフィールドへ散れ!
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 12:26:49 ID:7UMOoGOT
916 :
914:05/03/08 14:45:14 ID:bs8Lq6DC
>>915 俺みたいに自宅で羽目鳥
もともとデジカメはそのためにあるようなもんだし
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 14:51:21 ID:N5drY3Y5
>ニコ爺は近所の寺へ言って機材自慢を汁
ワロス。まじでニコ自慰はむかつくね。芯だほうがいい生き物の筆頭。
デジカメを作るメーカーは、キヤノソ、オリンパ、フジ、
コニミノ、ペンタ、ソニー、コダック、シグマ以外つぶれていいよ。
918 :
鰹:05/03/08 15:28:24 ID:vCvlWKBm
>>916 ウチの彼女は断固として許可してくれませんヽ(`Д´)ノ
前の彼女もそうでした
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 17:50:27 ID:F0jlSQb6
921 :
919:05/03/08 18:08:26 ID:HkMbY/H9
>>920 まあ確かに・・・・そう言われると反論できませんなあ(・∀・)
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 22:32:11 ID:Ka6byq3w
とりもどせ!しんようを!!
おもしろい流れだな。
ここからは北斗の拳の名言集が始まるのか。
和がデジカメ人生に一片の悔いなし!!! ドゴォーン!
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/14 03:36:11 ID:Pw8vuuX7
一日一善、もう一生酒飲みません。
>>919 羽目鳥って、やった事無いけど気持ちいいモンなの?
なんだか集中力が散漫しちゃいそうなんだけど
気持ちいいままやりたいなら、AVみたいに別にカメラマン呼ばなきゃダメだろ
基本的には撮影行為を楽しむかどうかって事、相手にとってはコッチがHに集中していないところが不満らしく、
右手カメラで左手攻めが少々不満(右手の方が美味しいらしい)とか…
でも、感じ出して、記憶が飛ぶレベルまで持っていくと、問題は無いようだけどね
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/15 00:12:42 ID:szFvUbN+
ばかだな
三脚固定でインターバル撮影すればいいだけ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/15 19:15:55 ID:tbd6oKzD
生物観察かよ…
「ヒトの交尾の観察と実際」
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/16 13:05:58 ID:wrjQzGF4
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/16 21:58:47 ID:78X2kRGD
cybershotP9
ノイジーなオートマチックカメラ
ヤフーカメラ恥ずかしくて人前に出せません。・゚・(ノД`)・゚・。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 00:03:43 ID:5KRYnKKH
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 01:45:36 ID:ufTzIJOV
>>933 とはいっても、キャノンIXY系のベタ塗り画像には呆れると思うぞ。
F10まだー?(プゲラ
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 10:59:25 ID:EhWVbNEX
D-Snap
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 11:01:30 ID:KRSiwNsv
>>933 P9は暗い所で撮るとノイジー祭だが、明るい所だと大丈夫だろ。
>>936 マジ?イクシ飼おうと思ってたんだけど
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 13:01:25 ID:/Rwu4E4/
941 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :05/03/19 13:05:56 ID:Sm9pTWHn
>>940 その中でまともなのは10Dと20Dだけだと思うが・・・
IXY400やCyberShot U20のほうがもっと汚点だろう。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 13:21:05 ID:/Rwu4E4/
>>ハコデスカ
おれはコンデジはフルオートで撮るカメラと割り切っている。
だからIXY400やU20は、大きさ、操作性と画質のバランスのとれたベストな機種だよ。
しかもU20よりコンパクトなデジカメはいまだに開発されていないし。
>>942 ホントは嫌だが、ハコデスカと考えは下の行に関しては同じだ。
長時間露光に関してはIXYに分があるかも知れないが、
君のいう操作性、画質のバランスはF10は少なくともIXYよりだ。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/19 13:50:52 ID:/Rwu4E4/
>>942 >しかもU20よりコンパクトなデジカメはいまだに開発されていないし。
U40があるだろ
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/02(土) 22:30:55 ID:2yXOjfon
あげ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 21:55:23 ID:uGo6SdNo
( ゚∀゚) おまいらの後悔を晒せよ!
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 22:02:53 ID:6Aj2mLBc
そのまえにおまえが、懺悔しろ
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 22:43:30 ID:UHVPtHS+
そりゃ、やっぱりQV-R4でしょ。
これを超える糞デジカメはありえない。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/11(月) 23:15:02 ID:uGo6SdNo
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 10:46:49 ID:907NBRqJ
>>950 それ購入しようと思ってるんだけど、なんでダメポなの?
性能が悪いの?
初期不良もあったみたいだけど・・・
>>953 何逝ってんだ!QV-R4は最高じゃないか
触った事も無いし評判も知らんけど
触った事も無いし評判も知らんカメラをよく最高とか言えますね
私には真似出来ません
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:16:02 ID:qLiA6qnH
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 01:50:34 ID:Dm9L3v/R
( ゚∀゚) もっとおまいらの後悔を晒せよ!
SEGA DEGIO
後悔する前に買うなですか、ああそうですか。
>>958 何かの景品で貰ったことあるが、電池が糞持たない。
10枚ぐらい撮って電池切れ。