【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】

１１月中旬発売予定

メーカーサイト、製品紹介記事、過去スレなどは、
>>2-10くらいかも。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

メーカーサイト
Meet the α-7 Digital
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html

カタログ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/catalogue.html

同時発表のレンズ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_02_02.html

サンプル画像（直ｿﾝ）
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/img/sampleimage_pict001.jpg
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/img/sampleimage_pict002.jpg

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1　（ISO3200もあり）

α-7 DIGITAL Live Fair（α-7デジタル ライブフェア）」開催
＜大阪会場＞
日時　：１０月９日（土）　１１：００〜１８：００
場所　：京橋　ＴＷＩＮ２１（ツイン２１）アトリウム　（ＪＲ「京橋駅」徒歩5分）
＜東京会場＞
日時　：１０月１６日（土）　１１：００〜１８：００
場所　：アクアシティお台場　３Ｆアクアアリーナ　（ゆりかもめ「台場駅」徒歩1分）
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/event01.html

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html

http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp　（Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
＜感性に訴えるデジタル一眼の開発を目指しますた！＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

ヨドでは、198,000円、ポイント10％で予約受付中。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/25847534.html

価格.COMにも登場。こちらも198,000円
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110599
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110599　（価格掲示板）

過去スレ

（（ブレたら））α-7 DIGITAL Part15（（負け））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096260239/
（（手）） α-7 DIGITAL Part14 （（手））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095642769/
【コニカ】 α-7 DIGITAL Part13 【ミノルタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095263703/
コニカミノルタ　α-7 DIGITAL　Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095176121/
見せてもらおうかα-7Digitalの性能とやらを part11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094529385/
さすがα-7 Digital（仮称）だ！ part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093926045/
コニカミノルタ　α-7 Digital　Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093334456/
コニカミノルタ　α-7Digital　Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092852345/
コニカミノルタ　α-7Digital　Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092190882/
コニカミノルタ　α-7Digital　Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090980485/
コニカミノルタ　α-7Digital　Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087722693/

これより前は知らん

スレタイ間違えた
・・・　Part１６だった・・・　orz

>>1

おつ！

　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがα-7 Digital（仮称）だ、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 前スレ終わったが
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　何ともないぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

こうやって忘れ去られるスレ
Sageの方がいいのかね
なんか隔離スレ立ったみたいだし

sage進行でまたーりしようぜ。このスレだけは。

（（にいふねvs））α-7 Part16（（コイズレス））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097084514/
【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097093835/

機種名も正確に書けない>>1と数も数えられない>>1の対決
で、どっちが本スレ？

>>1
おつ。
本スレはこっちがいいんじゃないか？うん、こっちで。

コニミノ：　正直、勝たせてもらったかなと思っている。
キヤノン：　他社がキヤノンに追いつくことはありえないですね。

>>15
不具合ならZ3でダントツだけど・・・
その上を行くのですね。

α-7D 欲すい♪

コイズが来たほうが隔離スレで、こなかった方が正規スレでいいさ

二本立てだと使いにくいな。
ところで、勝たせてもらったって何に対して？

>>18

>二本立てだと使いにくいな。
ごめん。おいらが悪いのかも。
みなさんの使いやすい方を使ってください。

>ところで、勝たせてもらったって何に対して？
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html

>>16
その上を行くのが２０Ｄではないかと。
激藁。

>>17
どう見たって向こうが隔離スレでしょ。
早く削除されちゃえばいいのにね。

ところでどこ見ても20万円だけど、ほんとにこんな値段で出すのかな。
無理しても15万円ぐらいで出して普及させるほうが先じゃないのかな？
せめて20Dと同じ値段じゃなきゃ勝負にならないよね。
勝たせてもらったってさあ・・

オープン価格なんだから。
いずれにしても、価格を後から下げるのは容易。
後から上げるのは不可能。
抱き合わせ商法という手もある藁。

>>23
今度タムから18-200なんての出るよね。
あれとセットで20万ならショップでやってくれるかな？
無理ならシグマの18-125。これなら実質本体17万だから楽勝。

っていってもAS対応保証外とか言われるとお客さんは心配になっちゃうだろうね。

あいにく週末は台風のようで砂

フリーズしたら負け♪

>>22
安くして売れるんなら、*ist Dsは飛ぶように売れるんだな。

何でsage進行なんだ？
浮上させなないと、もうひとつの隔離スレを本スレと勘違いする奴や
新スレに気付かん奴がいるんじゃないか？

明日いよいよ大阪でお披露目ですね。
台風の進路が心配ですが、行ける方はレポよろ！

そういやαレンズが全世界１６００万本、国内３５０万本出回ってるそうだけど
わざわざ数字を出してアピールするってことは、他社に比べて多い方なのかしらん

20Dスレはすごい事になってるなw
キャノンユーザーでもないし関わらないようにしよう。

2チャンネラなら祭りに参加すべき。

おい大阪人
明日は台風直撃だろーがしっかり触ってレポートしろよな

ょろすこぉながぃしましま

20Dスレがにぎわうと7Dスレがしずかすぎやな

>>34
発売済みでそこそこ売れててトラブル出したカメラスレと発売待ちのカメラスレ
じゃ差がつくわな。

満を持した発表会に人はいなかった。
会場の外では風速40メートルの暴風雨が吹き荒れていた。
「終わった・・・何もかも」
涙が頬を伝った。
「売れなければ撤退だよ」
社長の声が脳裏をよぎった。

あの社長といい
正直勝たせてもらったといい
言葉尻をとられるような発言をするな！ボケ

マスコミ対応の専門家を雇ってないのか?

>>32
勿論行くつもりだ。
何か特に気になる点があるなら言ってくれ。

>36
ノンフィクションいくない!

田口トモロヲだろ。

>>38
ファインダーの出来。俺が気になるのはこれしかない。
MFでシビアなピント合わせが出来るかどうか。

すみません報告よろしくお願いです

「正直勝たせてもらった。」発言、完全に誤解だったみたいね。
あれは会場設営時に壇上に清掃業者が掃除機をずっと置きっぱなしにしてあったらしく、
発表者が気になっていたらしく「掃除機、かたしてもらった？」と
横にいたアシストの人に確認したらしい。
それが、たまたまマイクがオンになっているのに気づかず会場に流れてしまったという事。

いや、関西人なら、”かたして”→”ほかして”っしょ。
なので、残念！

ほかす＝捨てる やんか！

>38
ずばり気になるのは撮影モデルの質。撮る価値あるか報告してくれたまえ。
それと自前のCFを強制挿入してサンプル上げてほすぃ。
貴君の健闘を祈る!!

漏れの大阪出身の先輩は、「かたして」は「なおして」なんだが・・・
初めていわれた時は焦った。

「正直勝たせてもらった。」発言は雑誌のインタビューを受けての事。

>>41
αなんだから、ファインダーはイイに決まってると思うよ。コニミノも自信を持ってるようだし。
αの操作性、ファインダー、レンズの３点セットは、どれ一つ欠けても意味無し。
ASなんぞはそれからの話だ。

>42
ﾜﾛﾀ

正直、片瀬しーぽん

発売日はずばり11/20と見た！

http://www.7digital-get.jp/

米ハネウェルがニコンを提訴、業績圧迫の危機。
ミノルタの悪夢再びか？

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/1007/140.html

業界の「台風の目」となるα-7Dの報告を期待しています。
どうして画像の持ち出しをしてはいかんのかな？
不思議だね。
もっとも同業他社も仮面被って見に逝くんだろうな。

>>29
ちなみにロッコールは、中国と欧州ではけっこうなシェアがある。
中国ではMDマウントのミノルタコピーも多い。

中国で強いってのは良いかも

大阪だけど紅葉にはギリギリ間に合いそうだな。

１１月２０日だとするとＥ−３００とほぼ同じだな。
今月の雑誌に特集載るかな。。。

(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
ｹﾞﾄｰα-7d宣言ﾔﾃｷﾀ！

登録番号800台後半ですた。

１１月２０日ぢゃぁ紅葉が終わってるよ、もう

台風の関係で、出荷が大幅に遅れるらしいｗ　それと、ﾊﾈｳｪﾙの悪夢もｗ

>>58
番号は多分「下駄履かせてある」と思われｗ

どこのメーカーも新製品でバグ多過ぎ。
αデジでは発生しないことを祈る。

【正直、勝たせてもらった】とは、どういう意味かわかりますか？
【正直、勝たせてもらった】なんて言葉が出てくるのは、おかしいよ。
自社の製品に全く自信がなかったのに、勝たせてもらったという風にも取れますね。
勝ったのではなくて、勝たせてもらったのですから。

一時期、携帯電話での内蔵ソフトウェアのバグ発生頻度の多さ
（機能が複雑化・肥大化する一方で開発期間が短くなっている事による）
が話題になりましたが…
デジカメも似た道を歩んでるっぽいですね
もうすこしすると安定化するのかな

>>64
うむ、その点ミノルタはまだ良心的なほうだと思う。
ワンアクション・ワン機能はユーザーに優しいし
ボタンやダイヤルを少なくするよりバグ発生も抑えられる（・・・といいなｗ）

>>65
旦那、Z3の件がありますぜ。

しかしこのハネウェルて禿鷹会社はそんなに凄い会社なのか？
今回訴えられた企業が共同で金だし合って買収しちゃえば良いんじゃないの？

>>66
うむ、それは・・・そうだね。どうしよう・・・
Ｚ３とα７Ｄの開発チームが全く違うルートで進んでいったことを期待しよう。
Ｚ３とα７Ｄってどっか被ってる？

>>68
αは社運が懸かってる。Z3は日銭のためでしか無い。

>>66
しつこいヤツは嫌われるど

チェック体制を作り上げられるかどうかだろう。

>>68
AS

鈴鹿も明日は全スケジュールキャンセルというし。
マジで大阪のLive Fairはダイジョーブ？京橋ツイン21アトリウムってインドアかい？
コニミノ側代表者は
「えーっ雨降って地固まると申しますが･･･」なんて言うだろうが、先行きを象徴して
いる様で不安((((；ﾟДﾟ)))

初期ロット怖くて見逃すなら手に入るのは年明け。
いつ買いますか？みなさん。。。

発売開始時点で何万台くらい作り溜めるのだろう

<<72
インドア
ttp://www.mid.co.jp/panacreate/txt/twin21/top.html

ただしアトリウムのガラス天井が風圧で割れたら半屋外ｗ

>>72
でした。ｽﾏｿ

１回で一億匹ぐらい。

>>59
大阪は全然終わってないが？

>>74
プレスリリースでは、当初月産台数25,000台とのことだが。
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_02_01.html

　関東在住のαー７ユーザーです。
　正直言ってフィルムの世界で充分楽しんでいますが
αレンズが５本ありますので一眼レフデジタルだったら
α７Ｄに興味を感じています。
　お台場には行くつもりですが、明日の大阪のライブフェア
がかなり気になります。
　是非たくさんの情報を教えてください！＞関西の皆様

>>79
すみません、情報ありがとうございました

>>75
ひと安心。
そこでﾏｲCF挿入出来た野師がアップしてくれるであろう画は高ISO作例が期待出来るな。

ところでα-7Dって防滴性とか全然無いんだっけ？

>>38ｻﾝはじめ明日ライブフェアにいく方々、
輝度分布表示ができるかどうか確認おながいします。


台風で雨風強そうなのでお気をつけていってらっさい。ﾉｼ

マン・マシンＩ／Ｆだけ作り直し、
たった一つのオリジナルギミックＡＳ。

発売後のスレタイはこんな感じ？

【初期ﾛｯﾄ】α-7 DIGITAL バグ報告【AS暴走!!】

なんか楽しそう。

>>84
20Dのファームアップ祭りを見ると、とても人事とは思えん。
という折れは予約済みのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ。

ファームアップで直ればいいけど・・・

20Dスレで非20Dユーザーながら祭りに参加している人の少なからずは
「人事とは思えん」「自分の時には勘弁して欲しい」
って気持ちだと思うんですよね
…俺もなのだけど

>>86
一応はファーム更新という対応で不具合対応したけれど
その結果機能を一部殺したり一部性能を低下させたり…
みたいなのも勘弁ですね

最近の携帯や電子機器では、珍しくない現象だし、初期不良ｗ
自分に降り懸かるのは、勘弁だがｗ

待ちきれずに銀塩α７を触ってみたらあまりのファインダーの見易さ
くっきりした解像感みたいなものに驚きました。
α７Dもこんなはっきりした見え味＆ボケ具合が期待できちゃうんでしょうかね。
このファインダーレベルが出てくるならそれだけで価値はあるかも、、と
思ってしまい今からわくわくであります

>>59
京都も終わってないっつーか１２月に入ったほうが観光客も少ないし
かえってお勧め。それに紅葉の名所と呼ばれる場所は三脚禁止の
所がほとんどだからα７Dが活躍しそうな予感。
夜間ライトアップされた紅葉を手持ちでいけたらすごいよねー

ファインダー倍率は如何程だっけ？

>>92
0.9倍

0.9倍で砂
イイ悪いは倍率ダケではない
フレーム線とかスクリーンとかファインダー内表示とかも激しく重要
ぼけからじわーっと浮かび上がる山とかな

サンクス、で２０Dってどうでしたっけ？

>>94
銀塩から見ると0.6倍。
銀塩サイズからAPSに縮小のため、1/1.5=0.67倍。これがAPSサイズの1倍。
それの0.9倍だから銀塩比0.6倍。
αｓｗｅｅｔ�UＬのファインダー倍率が0.75倍だから、それよりもファインダー内が狭い。

と考えて良いんだろうか・・・。

銀塩から比べればそうかと思われ
しかしだ、銀塩α-７の倍率は 0.8 倍だが
３倍はスゴイとされるα-９の倍率は 0.73 倍だ
倍率だけではないのだよ、倍率だけでは

magP欲しいね
http://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/magp_1.html

>>96
計算としては正解。

同様に、たとえば２０ＤのＣＭＯＳは銀塩サイズの1/1.6倍で、
２０Ｄのファインダ倍率は0.95倍だから、(1/1.6)×0.95で、銀塩比0.59倍。

すなわち、２０Ｄよりα７Dの方がファインダ像は大きい。あくまで計算上はね。

100ゲッツ

実際に覗いてみるまでは解らんよ。

ついでに言っておくと 1v を持ってる同僚にα-7のMスクリーン交換した時にファインダー
のぞかせたらなかなか返してもらえなかった。余ったG型でいいのでくれくれと言われた…
言うほどスゴイ訳ではないα-7のファインダーだがな。 20D もだいぶ改良されたとのこ
とだが 1v よりスゴイとは思えない訳で…

>>101
激しく同意だな

age てしまった…orz
逝ってくる

Get the α-7デジタル 宣言
した人いる?

>>99

実際にそのような事を言ってたやつがいたな
http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs-minolta-slr/wforum.cgi?no=328&reno=315&oya=315&mode=msgview&page=0

>>105
CFに釣られそうになったが、50名だと当たる確率が低いな。
年末までに購入しないとダメなんだ。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 関西人の7Dｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

あせるなよ、11時からだろ。

しかし、今夜は祭りだな。

俺の人生で初めて大阪人がうらやましく思った。
インプレ頼む〜。

そろそろ出撃準備すっか。
っていっても、ツイン２１まで歩いて10分くらいやから
そんな急がんでもいいのだが。。。

さて・・・台風が来てるがそろそろ出撃準備するかな。
12時過ぎに出かけるつもりだ。
ツイン21まで車で40分くらいかな。

>>111-112
よろしう

それでは現場からお伝えします。
どうぞ。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 実写画像のアプまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

シャッター音が情けない希ガス

シャッターは電子式じゃないので大丈夫。
フィルム巻上げ音だけをスピーカから流すタイプかも。
以上、現場からお伝えしませんでした。

ところでα-7Dの購入を決めた方はレンズはどうされますか？
新しい２本のレンズを同時購入されるのでしょうか？
7D購入検討中なのですけど、レンズをどうしたものかと思っています。
とりあえず35mm換算で28-80mmくらいの標準ズームが欲しいと思ってます。
主に街角スナップがメインなのでそのぐらいのが１本あれば十分だったりします。
今持っているαレンズの中では、タムロン19-35mmがありますが、
これはきっとデジタルでは描写に難があるかもなぁ、とか思ったり・・・。
コンパクトなAPS-Cサイズ専用レンズを早く出して欲しいです。
まぁ↓これが早く発売されててくれればいいんですが。ASが使えればね。
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928.html

Get the α-7デジタル宣言キャンペーンの登録完了画面、
「以下があなた様の登録番号になります。」とか書いてて
番号が表示されないのは仕様ですか？

登録完了メールに番号書いてあるから別に問題はないんだが……

おれはメールも来ない

謎に24-105で撮影させられた。新レンズはインプレさせないらしい。
しかしＡＳは素晴らしいな甘いホールドで1/30やってみたが俺でもくっきり撮れたですよ。画質もそんな悪く無いと思う。夜にでも画像うpします。

今、フｪアから帰ってきました
200mm2.8を持参して7Dに装着していろいろしてみました

何でいまさら24-105mmなんだろう・・・おかしすぎる。
OEMなのは分かってるんだから恥ずかしがらなくていいよ！ｗ

ｳﾜｧｧｧﾝ　撮影データが壊れていたとか言われた(ﾍﾟﾃ

>>118
とりあえず常用は24-105の予定。
つーか現状のαレンズから選択するとコレしか無い。
>>119
俺も同様。仕様だと思われ。
>>120
フリーメールだと自動送信メールが迷惑メール扱いになって届かないこともあるらしい
>>121
(*´Д`)<うｐよろ

>>125
24-105mmですか、実質36mmからになりますねぇ、うーん・・・。

新レンズは外装、リング回転方向の変更とかまだＩＮＧだから
もうちょっと待って。
コーティングを含めた光学系にはもう変更ないよ。

>>124
画像データが暗号化されているのでは？

トキナーの装着を試みましたがコニミノのおっさんにダメとか言われた。

これだけ出すの遅れてあげくに発表時はタムレンズオンリー。
お披露目の場で他社レンズ装着ダメ。

ぁゃιぃ

レンズの相性一覧とかなんで出ないの？？？

行ってきました。

アンケートの景品は参加賞の３色ボールペンでした。

以上、現場の様子をお伝えしました。

純正レンズならOKなの？
来週東京のに行くので、17-35G、50/1.4 I型、70-210/3.5-4.5持って行く予定です。

>>129
残念、ミノルタロゴを貼るなどの偽装をしておけばよかったかも

>>129
タムロンだったら黙認されたりしてｗ

嫌味でEF-Sを持ってけ！

発売まで他社製レンズが動くかすらUnknownのままにしておく心算かね。
正直呆れた。いい加減にしろって感じ。

漏れは来週お台場にシグマもって行くぞ。付けるのを拒否されたら、
徹底的に抗議してやる。ファンをバカにするにも程がある。

>>136

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!! されないようになｗ

何故ダメなのかを聞いてきてくれ。
実機をアピールする場で、購入を検討する蓑ファンにたいして失礼だよ。

α-9あたり首にかけて行くと対応が良くなりそうだぞｗ

それがですな「手持ちのレンズ着けたいんですけどダメですか？」と聞いたら「すいません、まだ試作品なんで無理なんですよ」って返答でした。
何のレンズを持って来たかは伝えてないままに断られたんすよね。つまりαレンズ持っていっても現場での装着は無理かと。。。

やっぱ無言でガチャガチャやり出すのが正解かも。

ＳＳＭを首からぶら下げておけばＶＩＰルームで特別待遇
なのかもよ。

ああ、気をつけるよ。もしコニミノが「他社製レンズ付けた試験はしていないので、
カメラに不具合が出ると困る」とか適当なこと言うようだったら、おとなしく帰って、
新宿に寄って手持ちのα関係を全部整理する。

感情的な行動かもしれんが、いい加減怒るべきだと漏れは思う。

純正のレンズの本数だけ「最適なアルゴリズムやパラメータ」を搭載
しているでしょうね。
ＡＳの性能を最大限に発揮できるのが、純正Ｄレンズ、その次に純正Ｄ無し
レンズ、そして最後の互換メーカー製になるんじゃないかな。

>>「すいません、まだ試作品なんで無理なんですよ」

実機にレンズついててそれはありえんだろｗ

>>139
それならまだある意味納得できるんでは
「なんせ全くテストしていないので予想もつきませんから、爆発するかもしれませんし…」
みたいな説明でも笑えて良いかもしれないけど

>>141
処分してどこのカメラメーカーをメインにするの？
そのメーカーはレンズメーカー製のレンズで「動作保証」しているの？
シグマのＳＤシリーズですら「他の」レンズメーカーの製品の動作保証
していないんじゃないかな？

>>136
12-24mmでつか？
現状ではマストアイテムだと思うんでガソガレ!!

>>145

レンズメーカー製のレンズを「動作保証」メーカーが無いから、
実機で確認する必要があるわけだろ。
漏れは、来週、そのためにお台場に行くつもりでいたのだが。

っつーか、もうどうでもよくなってきた。

単なる開発の遅れなら、発表時にある程度しっかりした製品アナウンスがあるはず。
おおかた社内でゴタゴタしていただけだろうね・・・。

「同時発表の２本の新レンズは、タムロンの同焦点距離のレンズと
仕様がほとんど一緒ですよね？何か関係があるのでしょうか？（例えばOEMとか。）」
とかたずねて欲しいｗ
意地悪い質問だけど、業界向けじゃなくて一般公開なんだから
そのぐらいの質問が出ることは当然想定されているはず！
さてコニカミノルタはどう答えるか！みんなで予想しよう！

レンズテストの件だけど、そんな感情的になるようなことかなぁ…もちっともちつけ

発売前に一般公開する自体、稀だと思うのけど…

ま、テストしたいならわざわざ申告せずに、当たり前のようにサクッとやったほうが吉ってことか。

ところでファインダーはどうですた？>大阪の人

むふう。

実際、
>処分してどこのカメラメーカーをメインにするの？
と言われると、他にいいメーカーがあるとも思えないわけで。

ミノルタに期待しているだけに些細なことで腹が立つぜこんちくしょう。

で、ファインダーはどうよ？

銀塩α-7と比較してどうですかにょ？

今宵は関西に足を向けて寝られません。
どんどんレポート送ってください。
次のスレタイトルは
【案の定】α-7 DIGITAL Part17【勝たせてもらった】
に決定ですか？

本日、ライブフェアで触ってきました。
触った感じですが、まんまアルファ７と言った感じで、意外と重いです。
質感も非常に良くて、２０Ｄと比べて高級感がありました。
Ｐモードで撮った写真ですが、プリンターダイレクトで出力しても
凄く綺麗で、デジカメ特有のノッペリとした感じではなくフィルムを
スキャンして出力した感じに近かったです。

>>141
台風去ったらすぐ売ってEOSにした方が良いよ！



他社製レンズに関してそこまで目くじらたてるのは漏れには理解出来ません・・
普通発売前の製品を一般公開して触らせてくれること自体まれだし、なんで他社製レンズの責任まで見なくてはならないだろうか？

>>154
乙ｶﾚｰ！

シャッター音は？α-7と同じ感じですか？もちっとよくなった？

>>154
おｨ、それｋ板のだろ

とりあえず撮影したデータのお持ち帰りぐらいは普通に出来るんですよね？
すみませんが誰かシャープネスの設定を変更して「眠い」と言われる画がどの
程度シャープになるか試してUPしてくれるとヒジョーに有難いんですが。

>>154

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送信・出版・翻訳・翻案・編集・転載なども含みます）することを
許諾したものとみなします。

タイーホ！

タイホされるためには起訴される必要があるからね。
但し、現行犯を除く。
なので、タイホされると決定されたわけではない。

従って159の行為が恐喝未遂になるかもよ。笑い。

逮捕するには令状が必要なんだよ。
昔の人が考えた巧妙な権力分立構造だが、既に形式的なモノに堕したようだ。

これでスルーな。つまんねーから。

価格のほうはどんどんレビュー出てるぞ！
行った人、ちゃんとレポしてくれよぉ

>>162
いまツイン21から帰ってきました。

>>163
台風の中、おつ！
レポよろ。

>>154
シャッター音は「カタン」と言う感じで少し笑いました。
ファインダーの明るさ、大きさ、M時のピントの山の探しやすさは私には極めて
良好に感じます。
輝度分布図は一枚一枚に同時表示できるように設定できるとの事です。
2.5型モニターはやはり見やすくて良いですね。

α７も｢ｶﾀﾝ」って感じじゃなかったでしたっけ？

ひとつ気になるのは調光補正レーバーのデザイン。
かなり固めになってる割には小さいので指が太めの方には操作しずらいんでは
ないかと・・・。
無意識に設定が変わってしまうのを防止する為なんでしょうけど、あそこまで
固くするならレーバーはもう少し大き目の羽根型にして欲しいです。
頻繁に触ると指痛くなりそう。

>>166
α7よりも何か重量感がある「カタン」の様に感じました。

>>165
台風の中乙ｶﾚｰさまっす。

シャッター音はしょぼいですか。。。そうですか（ ´･ω･)

でもファインダーが良好で、輝度分布表示ができるそうなので漏れにはありがたいっす。
露出補正に関しては、α-7と同じようにカスタム設定でダイヤルでも
操作できると思うので、大丈夫かと。
カスタムサービスでボタン押さずに変更できるように改造できると思うし。

「センサーサイズが大きいため、α-7 DIGITALのAnti Shakeは
耐久性が低いと思われがちですが、実はDimage AシリーズやZシリーズに
登載しているものよりも耐久性の面では遥かに有利なのです。
これらのセンサーはα7 Digitalよりもずっと小型ですが、
シャッターボタンを半押しにしている間は、
ずっとAnti Shakeのアクチュエーターが動作したままです。
しかし、α-7 DIGITALの場合はシャッターを押した瞬間だけ
センサーをシフトさせるため、アクチュエーターが動作している時間が
圧倒的に短いのです」

何時もの事ですけどミノルタの発表会だけあって平均年齢が高い。
モデル撮影も60〜70歳位の人が群がってるのには笑わせられます。

CAPAの馬場爺他が良い顔しなかった傾いた露出補正＆調光補正ダイヤル（共に
かなり固め）は実際操作する分には気にならなかったです。

自分も、あのダイヤルの傾きは不満。操作性にはそれほど変わりが無いのかも
しれないが。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

ASはファインダーの中に揺れ度合いを5段階表示されますが1〜2程度が撮影限
界との事で、「3以上の時は撮影できない度目安だと思って欲しい」との事で
す。
ただかなり強くシャッターを押しても2を超える事はありませんでした。

ババルタのコラム読んでから、あの傾きが気になってしょうがないｗ
やっぱ変だと思う・・・。

傾きを議論するなら銀塩板へどうぞ。
銀塩時代から傾いていますよ。
どうして傾いているか理由がわからんのかな。
あのカメラは防湿庫に飾るために存在するのではないんじゃよ。

>>172
結局今までと違ってシャッターを押す以外ファインダーから目を離してモニタ
ーを見ながら操作と設定する訳ですから、その辺で傾いてた方が良いという判
断になったんではないでしょうか？

後GN12の内臓ストロボはどこかのスイッチ一つで起き上がるのではなくその物
を自分で起こしてくれというのは苦笑いですね。

傾きが嫌な人は使い勝手云々じゃなく
「気持ち悪いから嫌」という理屈じゃなかったっけか

>>178
>後GN12の内臓ストロボはどこかのスイッチ一つで起き上がるのではなくその物
>を自分で起こしてくれというのは苦笑いですね。

へ、なんで？？

カメラ内蔵のプログラムがフラッシュを必要だと判断した場合に、
自動的にパカッと持ち上がるような「パパママ想定カメラ」のとを
言っているじゃないのか？
フラッシュを使うか使わかいかの判断は撮影者に任されている。
という当たり前のことなんだけど。

あのパカって音が激しく萎えるｗ

違うだろ
フラッシュを跳ね上げるボタンがあるんだよ。
しかしASって大丈夫なのかね、４倍の移動量なのに重量増してるはずだし
各部へ掛かる負担は４倍以上だよな。

初心者用一眼しか使った事無い人だったんですね。

>「パパママ想定カメラ」
最近は車でも近づいたら勝手にドアロックが解除されたり暗がりに入ったら
勝手にヘッドライトが点いたりスライドドアやリアゲートなんか勝手に開いたり
駆動輪のトラクションが落ちたら勝手にトルク配分したり車間や速度を
勝手に自動制御するパパママ想定車多いですよね
大体カメラも勝手に焦点決めたり露出決めたり余計な事が良い事だと勘違いしてますね

なんか駄目人間になりそうでつね・・

おれはアルファー９０も1hvsもつかってたぞ
FEレンズだってシグマのLレンズもってる。

>>183
そういう人に限って標準体重より倍重かったりするｗ。
中上級のハイアマチュアを想定しているつもりなんだけどな。
あ。体重のことじゃないよ。

しかし台風が逸れたとはいえ足元の悪い中よくあれだけ年寄りが集まったもん
だ。
カメラ触るのに20分待ちだからな。

ばかには高度すぎてわからないとおもうけど

bnfQBXXxさんこちらでもスパークしてるんですね

ひょっとして年齢が中上級のハイアマだったか。
お金の心配なんていらないんだろうな。
定価が３９８、０００円でも販売台数は変化なさそうだ。

いや、高齢者も年金に不安を感じているので

しかし今回台風がそれてくれたのは、コニミノにも少しは運が残っとるのかな。

行ってきた。実機を触ってテストしたときは手持ちレンズつけてよかったよ。
５００レフつけてたおっさんや35/1.4つけてた兄ちゃんもいたし。実際の撮影
の時には24-105だけでレンズ交換ダメだったけど。
撮影データのお持ち帰りは出来なくてその場で１枚だけエプソンのプリンター
で２L？くらいのダイレクトプリントをしてプリントのみ持ち帰り。
ダイレクトプリントじゃよくわからなかったけど撮影したデータを会場の
パソコンで等倍で見た感じでは色も綺麗だし２，３段のスローシャッターでも
ピント来てたよ。手ぶれ補正はかなりスゴイ。
あとアンケートに答えてコニミノのロゴ入りの折りたたみ傘もらいました。

実際の撮影
の時には24-105だけでレンズ交換ダメだったけど。

はっっ！
自分の文面読んでて思ったけど勝手に手ブレを補正するカメラもありますたねｗ
これって究極のパパママ想定カメラでは…
って、ここの雰囲気としてはＡＳなくばカメラに非ずといった雰囲気もあるしヤヴァイですねｗ

>>192
そうだろうね。２年前なら598,000円でも売れただろうに。
ひとまずASの効果があるなら198,000円でも一通りのミノヲタに売れる。
次は他社との競合力(＝商品力)だな。
キヤノはどうでも良いが D70の連射性能や*istDsの99800円てのは凄い。
あれでオリみたいにデカけりゃ問題無いけど*istD並に小さいだろうし。
早く欲しいなαデジタル･･ もう少し軽い方が良いけども。
ますますキヤノは安くなるだろうけどガンガレ蓑

>>183
強度１００倍にすれヴぁだいじょぶ！！

>>179
会場で傾きが気になるって言ってたおっさんは縦位置のときのボディ下部、
左手の収まりが気になるって言ってたぞ。そんな変わらんと思うが。

で、５００レフを着けてたおっちゃんが説明員の兄ちゃんに聞いてたのを
又聞きしたのだが５００レフは1/125は厳しいかもしれないらしいです。
1/200くらいで切れれば御の字ってことですかね。

>>197
AS搭載のαが売れ始めたらキヤノもすぐに出すだろうな。
低い性能でも「IS機能をボディに新搭載しました」てな感じで
あたかもキヤノが世界初みたいにPRし始める･･
「より確かなIS効果を得るにはISレンズを」てな理屈の二本立て。
そんな中で地味に発売し続ける玄人向けメーカーなミノ。
カメラ雑誌もキヤノに買収されてるし
キヤノ厨がガーガー騒いで、ミノASとの性能差も大衆には見えず、
なかなかミノの芽は伸びないんだよなぁ･･

せめて純正レンズくらい撮影させてもらいたいのー・・・

東京の行こうと思ってたけど、何か行くの面倒になってきた・・

>>183
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html
AS耐久性はA2、Z3以上とか。

フラッシュを自動で跳ね上げるカメラって、なんか不必要なところに
コストかけてる印象があって好きにはなれないな。

>>202
そういう事態を避ける為にも、ミノルタはもっとASを宣伝しないと行けないよね。
A2、Z3、α-7Dと機種をひとつひとつ挙げるよりも効果的だし。

あと大事なのが、光学式との差別化を強調すること。

今日の大阪画像うpしたいんですがどこか良いあぷろだ有りますかね？

まあ、使う側としてはどっちが世界初かなんてあまり関係無いんだけどね…

>202も>205もミノルタ原理主義者かよ。
お前ら恥ずかしいからどっか逝けよ。

>>206
持ち帰れなかったのであ？

>>198,202,205
キャノコンプレックスな香具師が多いのかな。
まあ、α7DのISO100が20DのISO200に勝てれば、AS効果を考えて買いだと
思っているが。レンズを自由に選べるのはやはりありがたい。

>>206
あの状況で持ち帰れたなんて神！
けどうｐしたら来週の東京組に迷惑かからない？

>>211
なんで？
自身で撮影した画像を「持ち帰れない」ほうがまずいと思うよ。
東京組はマイレンズの自慢大会になるのか？
おいらは50/1.4を持参予定です。
Ｄ付のほうが面白いかも。

レンズ交換して撮影禁止だと〜？？？
指定されたレンズしかまともに写らないってことだな。

危ない　危ない・・・

>>212

なんでって？
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/event01.html
にも書いてるじゃん。
おれはコニミノの中の人じゃないから理由まではわからないけどヘタクソが撮った画像が
インターネットで広がるのをいやがってるんじゃないか？あるいはミノルタ嫌いの奴が
わざとヘタに撮った画像をネットに流すのを防ぐとか（考えすぎか？）
ま、とにかくダメなものはダメでしょう。日常ゴネまくりの関西人でも今日はそんな見苦しい
やつおらんかったけどな。

>>214
すごくよさげなのうぷしてマンセーさせておいてから
実はライバル機体のデータというパターンも最近は流行ってるな

>>212
ｉｓｔＤｓでも問題になってるよ。

http://tongchai.cocolog-nifty.com/city/2004/10/post_9.html

ただでさえ触ったことや見たことの無いものを叩く人間がいるんだから
発売してからならたくさんのサンプルがあがるから汚名を晴らせるけど
発売前ではそのサンプルが性能以前の問題で写りが悪かった場合
そのサンプルに対して汚名挽回が出来ない。

撮影データの持ち帰り禁止は、
モデルとの契約の関係です。



とか言ってみる。

今日、α7D触った。ファインダー覗いて驚いた！！
でかい！明るい！ピントもよく分かる！　見るんじゃなかった。
他のデジイチのファインダーがただの覗き穴に見える。

でも、アンチシェイクはちょっと動作が遅く感じた。

持った感じは、しっかりしていて、柔な２０Ｄがおもちゃに感じた。

参加者が納得できる理由があればいいんじゃないかな？
ポートレートが主の人もいれば静物やマクロで花ってことも
あるんだから。
色々な被写体、撮影条件で試せてくれればいいのに。
ま、東京会場では期待しています。
今度は台風来ないですよね？
一体、発売まであと何個の台風が上陸するんだろう。

>>217
なんか説得力ないｗ

主観いっぱいですが今日の感想。

1.操作系とファインダーの見易さはα７とほぼ同じと思っていい。
2.α7より重くて大きいはずだが使用感は良好。
3.会場で出力してもらったプリントは予想以上に綺麗。上手く撮影環境なんかを作れば銀塩と大差ない絵は撮れると思う。
4.ＡＳの力は偉大。いつもならギリでブレるスピードも持ちこたえてくれる。
5.ここまで期待させといてサンプルのレンズでしか撮らせない本日は残念だった。無駄にフルセット持って行ってしまったではないか。

このﾃﾞｼﾞｶﾒ・・・・・・・・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・嵐を呼ぶ奴かも。

シグマのレンズは試させてくれなかったんでしょうか？
特に５０−５００でＡＳがどんだけ効くのか期待しているんですか。

ＡＳが嵐を呼ぶなら…











　　　　　　　　　　　　…もっと前に呼んでたかも

(´-`).｡ｏO(ファインダーがα7と同等…今夜は安眠できそうです)

既に観測史上最強の台風の目なんだけど。
来週はお台場に上陸するらしい。
来週明けにはもっと凄いことになっている予感。
αを処分して他メーカーへ浮気（本気？）した香具師からの
嫉妬心からの書き込みが暴風雨となることでしょう。
そんな香具師に心よりお悔やみ申し上げます。
そんな香具師にもう一度だけやり直すチャンスを与えます。

ってか？

へっぽこsweet2,α9ユーザーです。

ボディは重く感じることは無かったです。
でも縦位置グリップは太く感じました。

プリントアウトしたデータは「プリンタ出力ってこんなもんかなぁ」と
思いましたがこれはプリンタと腕のせいだと思います。

まあ、撮影会自体が初めてでこっちが緊張しっぱなしの中、1/30
にして撮ったものなのでASに助けられてるのは間違いないです。

100マクロで使ってみたいです。

プリンタはエプソンでしたか〜？
れっくまーくかなぁ〜？

縦グリは少し「厚み」を感じたかな。銀塩α7用と比べてやや指がいつもより遠く感じた。
しかし元々に銀塩α7用がコンパクトな設計なんで問題無いと思う。他社とかα９用くらいな使用感かな？

>>228
エプソンのプリンターにコニミノの用紙でしたよ。
けどダイレクトプリントの出力結果なんて全然参考にならないので
プリント出力時にノートパソコンで撮影した画像を見れるので、その時に
等倍でデータ確認したほうがいいよ＞東京組
どうせデータ持ち帰れないんだから

凹凸が多く、そこにプリントしてある文字・記号が擦れてかっこ悪くなりそう。

>会場で傾きが気になるって言ってたおっさんは縦位置のときのボディ下部、
>左手の収まりが気になるって言ってたぞ。そんな変わらんと思うが。

今日触った感じでは傾いてても気にならなかったけどな。

>1.操作系とファインダーの見易さはα７とほぼ同じと思っていい。

昨日一応比較の為に20DとD70を某カメラ店で覗いてから今日見に行ったけど、
こら7Dとは明るさや大きさ、山の探しやすさは比較にならんというかレベルが
違うというか・・・。

今日、予約してきました。512のMBのCF付で￥178,000で した。
CFの銘柄は未定だそうです。
我が家の銀塩α7Lの横にα7Dが並ぶまであと何日かな。

ところで、上にコメントしたSDブースのお姉さんがこんな話をしてくれました。

「先日、このカメラに自分のSDを入れていいことにしたら、
それをホームページにアップして画質がどうとか言っちゃった人がいるんですよ？」

「はあ、そうなんですか」

「おかげで○ンタックスの方が飛んできて、試写はできないんですよ？」

「そうなんですか？、ひどい事する奴がいますね？。プンスカ」

>>233
どの店なのですか？
関西？
198,000のポイント10％よりいいね。
>>231
カメラはファッション、アクセサリーという考えは否定しないが。
使い込んでぼろぼろになる道具という意見が多いかもよ。

>>232
α-9のスフェリカル・アキュートマットの場合、ミノルタ精鋭の開発者が
ひたすら顕微鏡を覗きながら、こつこつマスターを試作してたらしい。
とにかくマスターさえ出来ればあとの量産は可能なんだけど、そのマスターを
作るのはほとんど「努力と根性」という、超ローテクの世界だったとか。

>>231
グリップがまっすぐで引っかかりの無い20Dよりか、遥かに握りやすかった。

>>228
プリンタはEPSON　PM-D770　CFからダイレクトプリント

コニカの２Lサイズ用紙にプリントしてくれる。

233です。
北海道のキタムラです。
発売の頃は もう雪が降っているかも．．．

同じキタムラでも値段が違う？
中部では１９８００円で５１２ＭＢのＣＦカード付きでした。
でも、キタムラネット予約なら値段は同じで１ＧのＣＦカード。
買うのは決めているけど、ちょっとでもお買い得感を追求してしまいますねｗ

>>238
情報サンクス
ちょっと買いにいけないです。
近所のキタムラに寄ってみます。

>>239
揚げ足取りレスが付かない、みんな大人だ

２００mmF2.8Ｇのポートレートが一番引き締まった絵だった。

Dレンズじゃなくても大丈夫そうだ。

233です。
近所にキタムラは２店ありますが、別の店では￥１９８０００で
予約とっていました。
私が予約した店は 最近進出してきたヤマダデンキに対抗して
の価格設定だそうです。

>>242
ということは他メーカー製のレンズでもＯＫな可能性高いね。
安レンズが全てＩＳやＶＲレンズに化けるとすれば怖いね。

>>242
その玉がイケてるとすると80-200/2.8Gもよさげで砂

>>244
すんげー、IDが2ch！
きっと何かいいことｱﾙﾖ

>>244
すみません、ちょっと意味が分からないのですが。
200/2.8Gってミノルタ製ですが、なんで他メーカーレンズでもOKという話が出てくるのでしょうか？

もともとDも含めて純正αレンズが全て対応していると言ってるのに。

>>244

まさに、台風の目だな。。。

読み返すとチョット意味不明ですねｗ
242のはライブファアに展示していた小沢忠恭氏の作品です。
α−７で撮った作例なのかとデータを見直して７Ｄだと確認。チョット感動。

>>247
９Ｄｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

今日大阪に来てたモデルさんって誰?

>>250
ﾔﾀｰ！
でも今は金無いんで7Dすら買えんっす（涙）

くるわけないだろ。９D。

実機触ってスゲーｲｲと思った。

ちなみにプリンター、ちゃんと色あわせしてるのかな。してなさそう。
ＰＣのディスプレイ（まあノーパソの液晶なのでこれもあまり当てにはならないけど）
で見たときは、色合いに違和感無くていいなと思ったけど、印刷したら
モデルのバックの黄色が見た目より青白くてぼさっとしていた。

ライブフェア行ってｶﾞｯｶｼって人がいないのはスゴイかも。
まぁ行く人はそれなりにミノが好きで期待して行ってるからかもだけど
レポ聞くと値段相応の価値はあるみたいだね。
ちょっと無理して買おうかな。

一年でモデルチェンジするマーク�Uを500万で買うようなもんだろ。

>>255
台風のおかげで平和だったんでしょうね。
重要な会議は「月曜日の朝一番」と相場が決まっています。
どうでもいい人は参加しませんから。

？？

>>216
> そのサンプルに対して汚名挽回が出来ない。

汚名は挽回するものではなくて、返上するもの。
挽回するのは名誉。

月曜の会議ほど不毛なものはないﾜﾅ

デジタル一眼レフ市場最強の、
台風７号（アジア名α、欧米名ﾀﾞｲﾅｯｸｽ）は、
１１月２０日、日本列島に上陸するでしょう。

あらら、文字ﾚｽばかりでｻﾝﾌﾟﾙうｐ無しでつか?ｗ　大雨の中、ご苦労さんｗ

とった画像もって帰れなかったみたいだからな
ここであほみたくたたくやつが出てくるからw(失敗写真をカメラのせいにして）

ASとファインダーが売りってことで終了！

>>261
上陸前に温帯低気圧にかわったりして。

>>259
そうだよな。
汚名を挽回すると、せっかく返上した汚名が戻って来てしまう。

持って帰ったプリント、スキャンしてAGEても。

・・・意味ない罠

>>262
http://tongchai.cocolog-nifty.com/city/2004/10/post_9.html

こういった例がペンタックスにもあるわけで。

>>234でにいふねが引用符も無しに無断転載してた文章だな。

>>262
大阪そんな雨降ってへんちゅうねん
ニュースくらい見ろよ
けど実機みたら買う気になるよあれは。銀塩で評判の良かったα-7がそのまんまデジタルに
なった感じ。体験コーナーの説明員もα-7を使っていれば説明書読まなくても操作出来ますと
言ってたし。銀塩のα-7もダイヤルとレバーの操作で説明書いらなかったけどな。

誰か>>268のサイト行って役不足の意味を語ってきて下さい

ttp://www.tackns.net/word/yakubusoku.html

>大雨の中、ご苦労さんｗ

今日の大阪は殆ど雨は降ってないぞ。

モンロードクトリン遵守でみんな幸せ♪

>>273
台風一過で晴天だろうな、10/10ｗ　

なんか、、、待ったたかいあったみたいですね。
この板が期待程祭にならないのがそれを証明しているのかもしれない。
私を含めキャノや二個に行った者には大変複雑でじくじたる思いの夜です。

>>276

今実機で写真が撮れるあなたはある意味勝ち組でしょ

長い目で見たらやはり
はやいうちにキャノかニコに転身しておくのが正解
とか言う

そんなことはねぇよ
再来年のプロジェクトXでやるじゃん
「CCDを動かせ〜ミノルタ大逆転の秘策」

液晶が大きいのは良いが、傷が付かない対策はしてあるのか？
ニコンみたいにクリアカバー付属しているのかね。

α-7と同レベルのファインダー！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
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>>280
クリアカバーにキズ付いたらやだというヤシも居るかもしれないなｗ

ユーザーにとっては、α７と同等。
それがファインダーの許容できる最低限度じゃないの？

台風が去って穏やかな朝だ･･･余は満足じゃ。

果報は寝て待てって昔からいいますからね。
今から予約しても発売同時にゲットできるのかな？

どっかの掲示板でα7Dが予約好調って言ってました。
予約は早めがいいかもですね。
おいらもとりあえず予約とGET宣言しときました。
それにしても1GCFが50名は少ないよな〜。
E-1はもれなく1GCFくれるキャンペーンやってたよね。

>>280
価格コムでレポートしてた人のHPの方みたら
デモ機にクリアカバーついてたみたいです。

>>280
クリアカバー付いてましたぜ旦那。液晶画面の枠のところにあるツメに
クリアカバーつけるです。

あと、クリアブックに入ってたのがパンフになるのかな？
結構ボリュームあったよ。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/07.html
システムチャートを見ると、標準添付品として
液晶モニター保護パネル MPP-1000
と書いてある。

>>288
＞あと、クリアブックに入ってたのがパンフになるのかな？
＞結構ボリュームあったよ。

これ、今お店にある4ページのものより詳しいパンフレットがあるってことでしょうか？
もらって帰れないのでしょうか？
これもらえるだけでも行く価値あるかなと思うのですが。

ASはそんなに話題にならないな。
昨日触った範囲では良かったけど。

こればっかりは実際使って見ないとね。
ただ、漏れみたいに撮影会は１０ウン年ぶりと言う香具師でも
アングルかえながらバシャパシャ撮りまくった（根が貧乏性
なんで制限時間がもったいなくて）のに、ブレているのは一枚も
無かったよ。

俺が触った展示機はBP付きで重かった（バランスが悪い？）けどブレ写真はな
かったな。
展示員に頼んでBPを外してもらったら問題なかった。

>>279
プロジェクトXでとりあげられたとして、それが何だってんだ…
まあ、にいふねさんみたいなユーザーが少し増えるかもしれないけど

そうか。α7D良いのか・・
α7とα7Dで迷ってる。

IDがASだ！
α7Dにしろということか。

昨日のα7D発表会で貰った新しいエプソンのプリンタのカタログに
α７Ｄが写ってます。35ページPM-4000PXの所。
EPSONとコニミノは繋がりが良いのか？？
エプソンのプリンタにα7D専用のプロファイルとかでないかなぁ？？
（無理か？）

コラボだな
コニミノはコンシューマ向のプリンタやってないからな
もしかしたらエプソンのデジカメ
レンズ
ろっこーる

確かエプソンのレーザープリンタはミノ製だとか

295=296は神に見いだされしAS男w
おまえはこのカメラを使うために生まれてきたのかもしれん。
「買い続けなさい　そうすれば道は開けるでしょう」

昨日の大阪展示会体験者レポが入りだしてからマッタリしだしたな。

ミノルタに>>236の事実確認してみようか？

>>302

ついでに基地害ホムペの存在も教えてあげなよ。

>>296
レンズもたくさん買ってあげてね

>>297
昨日の撮影したデータのプリントコーナーでも「コニミノには
パソコン用のプリンターが無いのでエプソンさんに協力頂き
ました」って社員さんが言ってたよ。
けどプリンターの用紙では両者かぶってるよね。
エプソンの用紙がコニミノのOEMってことはない？

>>297
エプソンの用紙とコニミノの用紙って全然違うと思います。
厚みも色も、プリントした絵も色合いが違います。
コニカは5年位前からQPフォトペーパ出していました。

ところで、小沢先生の作品が飾ってありましたがあれの紙は
やはり、コニミノ？？？

>>306
すみません、上の間違って自分にレスしちゃった。

くっそーー！！！！ミノルタやってくれるじゃねえかよ！！！！！

また大枚はたいた買い物したくなって来ちまったじゃねえか！！

小沢忠恭氏ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

欲しいα-7 DIGITAL 　

つうかAAマダー？ﾁﾝﾁﾝ

>>303
まったり感を壊さないように。スレ違いでは？
事前にα７Dを持たされたプロからのリーク情報は無いですね。
さすが、プロだと思います。
ＮＤＡを貫いたということですね。

>>297
今度のGT5000は、いずれミノのRAWも印刷できるようにするんだろ。
GTというキーワードを出すと、彼が来そうで嫌だ。

>>306
小沢氏の写真はコニミノの「匠プリント」だとスタッフの
人が案内をくれました。
あと撮影データそのままで何も手を加えていないと小沢氏が
講演の中でおっしゃってました。

案内に入っていた見本を見て、どうせならモデル撮影もこれに
してくれたらよかったのにと思いました。

正直、今日αレンズの中古を3本買わせていただいたよ。
しめて156200円なりぃ
ミノは白レンズでも小さくて軽くて安いので助かりますな。
本体発売まであと一ヶ月ちょい。毎日ハァハァしそうで正直目の毒でつw

大きな声じゃいえないけど正直20Ｄの勝ちだと思う

勝った負けたかの判断は誰がするの？
好きなカメラを買った者が嬉しいだけじゃない？
勝ち負けを争わないタイトルに次はしたいね。
好き嫌いならいいけどさ。

ヨドのネット販売では２５６ＭＢのコンパクトフラッシュがオマケで付くね
店頭ではどうなんだろ

>>297
エプソンのカラーコピー機は旧ミノルタのＯＥＭじゃなかったかな？
逆だったかも。

>316
煽り、ご苦労さん！
俺の勝ち♪

>>317
いつもの繰り返しになるから相手にするなよ。

自己スレ
レーザでしたか．．．

>>318
ホントだ〜、いつの間に特典が・・・・。
でも256MBじゃ物足りないなぁ、512MBが良かった・・・。

>>313
GT5000って新しいPX-G5000の事ですか？？
キャノは自前でどうにかできるけど、コニミノは大変だけど頑張って欲しいです。

>>306
情報有難うございます。小沢氏のは本当に奇麗なプリントでした。
モデル撮影はインスタントですからしかたなかった？？
でもインスタントであれだけ出れば、本気でやれば．．．って
考えるとα7Dって凄いと思いました。

これがα７と同じ大きさ、重さなら多少高くても頑張って買うんだけど
大きさと重さがネックですよ。でもα７と同レベルのファインダーと聞いて
そんなところに拘って買わないのはもったいないとすらも思う・・・・
迷うなぁ。

>>325
おぉ！私とまったく同意見です！
大きさと重さについてはネックですよね。
手ブレ補正は街角スナップとか、そういう気楽な
撮影の時のほうが役に立つ、だからこそネックに感じる。
個人的には銀塩α-7のサイズ・重さが限界かも。。
もっと体力付けろよって話ですね、ハイ、重々自覚してます。

αとかDYNAXとかMAXXUMとか、エリアで名前が変わるのがうんこ臭いです。
全世界統一でX-7Dみたいな名前に回帰してほしかった。

>>327
トヨタのセルシオもそうだけどね、単に商標の問題ではないの？

ブレ補正、そこそこ効いてたんだー♪
なんか妙に嬉しい。

重さは重要ではないよ。
バランスです。
常用レンズとのバランスがとれればＯＫかな？
レンズが重い場合にはさらに縦グリップで。
ところで手ぶれを強調するモードはないのかな？
手ぶれしない養成モードという訓練的な使い道を期待するんだけど。

>>314
匠プリントって銀塩印画紙でしょう。
器材の持ち込みも、５分や１０分で出力も無理と思われ。

小沢ﾀﾝの写真は、何時も旨いと思うねｗ　なんか、色気や艶が有るしｗ

小沢さんと言えば、αレンズのカタログの作例も素晴らしいよね。
確か85mmGの作例。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041010i402.htm
なんか、とんでもないことに

昨日のモデル撮影の時の指導の人（名前出てこない）はちょっと的外れ
だったよ。こっちは新機種の手ぶれ補正の効き具合や全体的な操作感覚
なんかを知るためにさわってるのに「モデルにポーズの指示をしろ」とか、
「モデルとコミュニケーションをとれ」だとか。
正直ウザかった。

>>334
スレ違いです。銀塩板へどうぞ。

後ろダイアルが斜めで気に入らんという人もいるらしい。
カメラを構えた状態で親指がどう動くかを試して欲しい。
斜めが正しい。
露出補正ダイアルを傾けなければもう５ミリいや１センチは
ボディーを大きく作る必要があったかも。
あの位置ではギリギリの選択だったと思う。
なで肩のほうが操作し易いのも事実である。
操作性を考慮したデザインだってことを分かって欲しい。

傾いていると言えば、モックアップの段階では、
AF測距点セレクターやAELのボタンも傾いていた。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/13/l_mn_a3.jpg

徹底的に人間工学に基づいたすごいカメラだと感心していたんだが、
どうやら製品版では、これらは平らになってしまった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km10.jpg

様々な事情から開発者の理想は実現しなかったのだろう。ちょっと残念。

>>334
現像定着に触れてないところを見ると、
厄介なのでカネ払って解決を急いだっぽいね。
チンピラな輩なんだろうよ多分。

ところで
私の利き目は左目なのだが、どうも右目仕様のカメラが多い。
でもよくよく考えてみると、完全サウスポー仕様で無い限り同じか･･
右目で撮る練習した方が早そうだよなぁ。

せめて左目で覗いても鼻が液晶に当たらない様になってるカメラが
良いんだが･･

>後ろダイアルが斜めで気に入らんという人もいるらしい。
>カメラを構えた状態で親指がどう動くかを試して欲しい。
>斜めが正しい。

そんなに気になる事なのかな？
昨日自分で操作してみた分には気にならなかったが。
何事にも大雑把な俺だから故かもしれないが。

なんで使用したカメラについては触れないんだろう。
露出の失敗やフレアの可能性だって十分にあるだろうに。

あとこの手の失敗で非常に多いのが、途中で裏蓋を開けること。
SweetIIや70には誤開閉防止ロックが付いているが、
逆に言えばそれだけ失敗が多いってことになる。

Get the α-7デジタル 宣言キャンペーンの登録番号何番台だった？

Z3という機種が電磁波の影響で画質が悪くなるとか言う話がありますが
買おうかと思ったけどかなりマズそうなのでもう少し金だして見ようかと思い
検討しているのですがサンプルを見ると綺麗に見えるのですが実際どんな
物なのか気になってます。どこかの展示会などで触った人が居たら教えて
ください。

正直､α-7Dは一世代前のﾓﾃﾞﾙとしか言いようがない｡
機動に3秒なんてかったるくて使えない｡

>>344
３秒なのか？
いい加減な話だったらキヤノ坊決定だぞ

>345
いい加減な話じゃないよ｡
ASのせいで他社より機動は遅くなるってｺﾆﾐﾉの開発者が言ってるよ｡
3秒前後ということだそうです｡
これって､かなりつらいよ｡

>>344
はれ？一世代前からAS搭載してるカメラあったっけ？

AS付ける事で起動時間が遅いという大ﾊﾝﾃﾞまでしょっちゃったんだから､ASには手ぶれどころか､動体ﾌﾞﾚすらなんとかしてもらわないともう俺の気がすみません｡

>>348
起動時間については同感なんだが、これではネタ師認定せざるを得んな。

最近読んだのでは今の所２秒くらいでさらに詰めるべく調整中と書いてあったと思ったが。
ま、気の短い人は他のを買えばいい訳で。

10Dでも、2.5s程度だなｗ

760gか。
SD10とそう変わらないな。それなりにずしりときそうだね。

起動時間を詰めるためにAS省略。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

コンデジと違って電力消費少ないから
俺の場合つけっぱにしときゃすむ希ガス。

α7は消費電力が大きすぎてバッテリーがすぐ切れるらしい。
なんか（（て））がえらく電池を食うんだって。

話が飛んで申し訳ないけど
フィルム形状のCCDユニットって実現不可能？
電源やメモリの問題はあるだろうけど。
いっそそれでも良いや。
そうすりゃ*istDかD70に潔く行けるし。

起動時間は速い方が良いけど
遅い分、機能が増えてるならOKだろ。>>348

おまいらパソコン使う直前になって起動するのか？
つか、２秒が遅いと感じる時代なのか…

カメラで2秒は致命的だろ。

>>346
マスコミの記事では2秒、K版ではライブフェアで触った人たちも2秒位で待たされる
感じは無かったらしい。
３秒のソースは？

>>358
2秒で致命的？
１０ＤやＫｉｓｓＤは致命的な欠点を抱えたままあれだけ売れのたのか？
マスコミやユーザーの誰もが騒がなかったぞ。
２０Ｄが早くなったからって手のひらを返すなよ。

>>355
ＡＳが作動するのはシャッターを押したときだけでレリーズ中
は作動しない。
電力消費を気にするならＡＳを切ればよい、普通のデジ一並になる。
てっ云うか、ライブフェア以降些細なことやライブフェアーでは
わからないようなことの誹謗中傷が増えてきた。
ウザイから早く消えなキャノネットもといキヤノネット諸君

>>361
ASを入れっぱなしにすると電池の消耗が激しいのか？
ASが動作するのはシャッターボタンを半押ししてからであり、通常は待機電力だけのため背面液晶ほどは消費しないだろ。
でも、気になるのならASを切っておけというのはウリを否定する乱暴な言い回しだな。

１眼デジでは、電源入れっぱなしにしておくから起動時間は気にならないがね。

起動時間
公称値は現段階では確定していないが、
「 最終的に2秒を切るレベルにしたい。
　ASのリセットが必要なため、他社のようにコンマ何秒というのは難しい 」（同社）
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html

ここに電池消耗について書かれている（最後の方です）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

起動時間が気になる？→心構えで対処しよう！

撮影中は電源は入れっ放し。これは当然。
移動中なども肩からぶら下げたりしてるなら電源は入れっ放し。当然。
バッグに入っていて急に写す時は、顔の前にカメラを持って来るまでの出来るだけ早い段階でスイッチを入れる。
なにしろ3秒の間に、ズームリング回したり一歩前に出たり下がったり、やれることはあるよね。

電池の消費が気になるなら予備バッテリーを準備しておこう！

気合いだーっ！

１０Ｄユーザーですが、起動時間の遅さは>>365ｻﾝの言う通り
電源入れっぱなしで、全く問題有りません。

移動中に予期せぬ電源ＯＮになる事を考えて、オートパワーオフを
１５分に設定してますが、撮影時には１５分に１回は必ずシャッター
半押しにするので、不都合を感じた事はありません。

ただ・・・このネタで貶され続けたのも事実です。イザという時に
起動に２秒もかかるカメラは使えないって。。。

あと、>>345 >>361
荒らし＝キヤノンユーザーと決めつけている理由は何でしょうか？

誰かが書いている起動時間「3秒前後」というのは明らかな間違いだな。
1.5〜2秒弱と書いてある雑誌やホムペが多い。
しかし、そんなに大問題でもないと思うけどね。
一番の問題は、写真を撮る人間の「ウデ」でしょ。
カメラが良いに越したことはないが、大半はウデの方がついて来てない。

個人的にはαレンズ資産があるので、デジタルα買おうと
思ってるけど、7Dにしようか、第二弾以降にしようか迷ってる。
起動時間も早くなり、大きさももう少し小さく軽くなり、
なによりも安くなるんではなかろうか。

CCDが動くのは、シャッターを押した瞬間だけで、半押しでは動かないと言うが。
364が提示した記事を読め。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

実際に触れば解るよ。２０Ｄも使っているが、７Ｄの２秒弱ははっきりいって
全然問題無い起動速度だった。
スイッチ入れて除いた頃にはもうＡＦできたよ。十分だろ、あれで。

補正インジゲーターは予測値なんだね。

20Dも次のファームで起動時間が遅くなるよ。
無理して早くしたのが裏目に出て動作不安定になったからな。
起動して２秒以内に構図決めて露出決めて写すって何を
撮る場合に有効なの？
単焦点で？

あと、感動したのがＡＦエリアセレクタの方向ボタンを押した時に
自動的にＡＦ動作もしてくれる事。２０ＤやＫｉｓｓだとＡＦエリア選択だけだが
７Ｄのこの親切設計にははっきりいって脱帽した。
でもＡＦ／ＭＦボタンの位置がちょっと。あそこ、親指こない？
縦位置グリップつけたらそこまで指伸びないんだろうけど、無しだと
親指の力はいんない。指の腹でホールディングする感じ。でもグリップの
皮の感触は良かったなー。しっとり密着する感じ。

>>370
予測ではなく実測値なんだけど。
価格読んだら？
操作性の悪いカメラだと、電源スイッチを「入れる」のに２秒以上
かかったりして。

>>371
超能力者ですね

>>372
半押ししながらフォーカスフレーム変えればAF動作してくれますが何か

そうかなあキスＤ使ってるが起動の遅さは致命的だよ。
突発的にバッグから取り出してすぐに撮影したいとき
ＣＦ取替えて次もとりたいときなどやたら起動が遅く感じる。
待ち時間の2秒がこんなに長く感じるとは
使う前は予想だにしなかったよ。

>>373
だって実動作はレリーズしてからなんだろ？
>>368の記事読んだら？

起動２秒が致命的なんてのは、一眼使ったことないヒトでしょ。
一眼は起動してなくてもファインダー覗けば被写体が見える。
液晶が起動しないと何もできないデジカメの起動時間と同列に考えちゃってるよ。
そりゃま起動速いに越したことはないけど、実用上そんなに問題はなさそうに思える。

>>375
ところで、そのキスDって、起動にかかる時間はいかほどですか？

>>372
縦位置グリップにもＡＦ・ＭＦ切り替えボタンがあるはずだよ。
ＡＦした後に自動的にＭＦに移行するＤＭＦがあるから、
ファインダー覗いたまま切り替えすることはないかもよ。

>>376
確かにCCDのシフト動作はレリーズしてからかもしれんが、
カメラのゆれを感知する角度センサーはカメラ起動時から動作している、

価格よむと補正インジゲーターはこの角度センサーの値がLED表示されてるようだ。

スリープモードから復旧しないバグを抱えたままのデジカメを使っている
人には起動時間が重要なんじゃないかな？
だってバッテリーを一旦外さないと復旧しないんだから。

>>374
半押ししながらフォーカスフレームを変えるって。
超使いにくいじゃん。感動した。

>>380
うーん、実測値とも言えるし予測値とも言えるなぁ。
まぁどっちでもいいけど。

>>381
それは大変なカメラですね。
私は20Dってやつ使ってますが、そういう事になった事が無いので分かりません。

>>377
そう思うでしょ？私もそう思ってKissD貰ってきたんですが。
使ってみて初めて、2秒というのが大変なロス時間だと気づくのさ。
シャッターボタン押してもシャッターが切れない怖ろしさは
体験しなきゃ分からない。ファインダー内に映る被写体は刻々と動く。
もしくは撮影が出来なくなるまでのリミットが迫る。でもシャッターが落ちない。
その場で地面にカメラを叩きつけたくなる。

2秒は長いです。静止物を取る人以外の、中上級者は耐えられず
早晩売り払うことになるんではないかなぁ。

>>382
俺は全く使いにくいと思った事も無いがね。
ていうか勝手に合焦された方が使いにくいと思うが。

だからあんま使ってない。
でも使ってみても特に不自由は感じない
まぁどうでもいい話だよ、お前等にゃ関係ない。
アンチには関係あるだろうがね。

kissDって、起動時間2.8秒て書いてありますけど。
α-7Dより1秒ほど遅いから、そりゃ遅いでしょう。

>>379
ごめん、何か伝え方変だったね。ＡＦ／ＭＦボタンを押したいのじゃなくって
そのボタンが邪魔なんですよ。
右手でパッと持ってるときに親指と指三本でグリップをにぎるじゃん？
その親指に力入れにくくなってしまうっていう意味だったんす。

>>384

オレもＫｉｓｓを使っていたが、２０Ｄは当たり前として７Ｄも全然ストレスを
感じないぐらいの速度で起動するよ。実機触ればＫｉｓｓや１０Ｄとは違うと
実感したよ。２秒弱と３秒とはあんなにも違うもんなんだな。
２０Ｄは異常なぐらい早さは凄いが７Ｄで実用上問題を感じない早さでした。

>>377
カメラの電源いれてないときにチャンスがくることもよくある。
構えた瞬間にシャッター切れなくてストレス感じないなら別にいいけどさ。
バッグにしまうときも電源入れっぱなしで対応ばできるだろうが
ＣＦ交換時はどうすんのよ。

とにかく起動の遅い一眼使えばその不便さがわかるって。
キヤノが必死こいて起動時間短縮してきたのはそのためよ。

>>378
約2秒です。
買う前はレリーズタイムラグのほうが気になるかなと思っていたが起動時間
もやはり大切です。

>>388
http://cweb.canon.jp/camera/20d/compare/index.html
見るべし。

マクロドライブを正しく認識してデータ−を書き込むまでには
一体何秒掛かるのでしょうか？
ＣＦに例え何も刺さっていなくてもレリーズできるα７Ｄが実際に
有利だということに誰も気付いていない。ｗ

少なくともkissD、20D共に何も刺さって無くてもレリーズ出来ますよ？
カスタムファンクション

>>389
あ゛ぁぁぁー
発売当時は
デジカメマガジンにも約2秒って書いてあったのにっっっーー

　どうりで遅いと・・・

まぁいずれにしても、「早い！」に越したことはないよね。
起動時間はそれで良いとして、α7Dのシャッターのタイムラグって
どれぐらいなんだろう？
うちあたりみたいな田舎では、発売まで実機に触れないので、
すごく気になる点のひとつです。

祭日の朝から何がレスされてるかと思えば・・・。

起動後２秒以内に撮るって・・・・・・パンチラとか？ｗ

KissDもD70も使ったことあるんだけどさ
D70って電源OFFでもCF指すとアクセスランプが点くし
OFFでも上面の小さいLCDに残撮影枚数が表示されてる。
要するにOFFでもスリープと同じ状態なだけでしょ。
まあ、バッテリーの持ちがいいからできるんだけどね。
α7Dはどうなってるか知らないけど、頑張れはも少し短くなるんじゃない？
まあASあるから0.2秒は無理かもしれないけど。

撮るつもりのない時のはっとしたシャッターチャンスって無いかなぁ
俺はkissDでかなりの数を逃したよ。
でもkissDの2/3以下ならいいんじゃないの？そこそこ。
半押しでスリープ解除（俺はいつも切らないでスリープにしてるので）して覗いてフレーミング
したらもう撮れる位でしょ。
kissDはそうしてから１秒以上待つし、そう思うと諦める事が多くなった。
どうせ間に合わない、と。

気楽に撮影出来るデジならではの悩みなのかもね。

>>397
仮にPで撮るとして、肩から提げてるかウェストポーチに入れてるかして「撮
りたい！」と思うシーンを見て脊髄反射されるほど熟練されてる人間が反応し
て構えてシャッター押すのが軍かFBIの射撃術並ならそりゃ1.8秒は貴重だろ。

そんな人間どれだけ居るんだ？

>>388
おまえ、フィルム交換時はいったい何秒でやってたんだよ？
そんなにこの２秒ががまんできないのか？
よっぽどフィルム交換がはやかったんだな！
ＣＦの交換時はどうするんだ？だと？わらわすな!

起動時間が問題になってますが、問題にされてる皆さんは、電源切状態で
ファインダのぞいて、レリーズ直前に電源ONするのですか？
CF交換時って話もありましたが、残り枚数を数えながらペース配分して、
タイミングよく交換するのが常識だと思うのですが、間違ってます？

まあ０．２秒ってのが明らかなオーバースペックなんだけどなｗ

>>399
車の助手席にいつも置いてるので、その時の話ね。
バッグに入れてたら最初から諦める罠。

>>403
貴方は興信所か保険会社の人？
それなら分からないでもないけど。

>>388
写真なんて、シャッターチャンスにレンズ向けて覗いていない時点で
すでに負けだと思うんですが。間違ってます？

起動時間が気になるって言ってる奴がバッグから取り出して云々って‥
そんな細かい事が気になる奴は首から下げて電源入れっぱなしにしとけよ
２秒なんて構図考える時間と比べたらたいしたことないだろ。

構えてすぐ撮れるってことにあまり意味があるとは思えないよ。

>>404
いや、信号待ちとかでさ、たまにいい瞬間ってあるじゃん。
スナップ好きなのでね。

ああ、女子高生とかパンチラとかじゃないよ。

>>406
まぁ使っててそう思えればいいんじゃない？
俺は１年使ってきて遅いなぁと思う事が多かった、それだけ。
人それぞれ。
まぁそういう奴も居ると言うことね。

起動時間気にする人はきっと、常に腰にカメラ抱えて
どんな一瞬のシャッターチャンスも逃したくない
「サムライカメラマン」なのでしょう。
悪いことは言わない、他のカメラ買ったほうがよいぞ。

>>407
目で見てシャッター押すまでの一連の動作の中に1.8秒の殆どが吸収されてし
まうと思うから俺は気にならないな。

>>410
うん、だからα7Dなら大丈夫じゃない？と書いたんだけどね。
kissDだと2.8秒でしょ、これが思ったより長いのよ。
たった１秒だけどね。
俺の場合。

話題変えて、dpreviewで次機種の話出てるんだけどこれって既出？
デジ一の30％のシェア狙うならこれ位頑張らないと駄目かもね。

5D planned for 1st Q 2005 under US$1000
9D planned for 3rd Q 2005 US$3000 (12 M Pixels)

5D=甘D？14万位？
実売11万位か。
こっち行こうかな

>>411
だな。

なるほど、それでアイスタートを搭載しなかったのか・・・。

>>415
アイスタートもグリップセンサーも無いね

馬鹿な質問で申し訳ないけど 1st Q 2005 ってのは2005年の１月から３月って事？
ミノの銀塩５シリーズはコストパフォーマンスが良かったよね。
507は今でもMF専用で現役で使ってるよ。

5Xi･･･。

というか、あらかじめ撮影の少し前に電源を入れれば起動時間？は事実上のゼロ。
しかもα-7DのASはシャッターが降りる寸前に作動するので、
ASでバッテリーを食う心配も無い。

>>388
たしかにそういうときは無いでもないが、すでに構えていない限り
そのシャッターチャンスを捕らえる事は理論上不可能です。
大きく重くかさばるペンタプリズム式一眼レフは、そういう使い方には
向いていないんです。

だからこそライカとかディマージュX50のような、レンジファインダー機や
薄型コンパクトカメラの意義があるんじゃないの…？

カメラとりだして、シャッタースピード確認する余裕も無くあわてて撮るとブレていることが多くないか。
そんなときにＡＳだ。

あえて話題を戻すけど。

漏れ自身の起動時間が3秒くらいかかるんでさー

おれのチンコはスタンバイに10秒位掛かっちゃうね。
バッテリー終了まで３分持たないな、最近。
何か早くなってきたんだよ、電池鍛えなきゃダメかなぁ。

話をまとめると20Dの高速起動はスリープからの復帰がスイッチで出来るということですか？
でんち抜き指しで難病なのかな？

0.3秒で起動されてもな・・・。
俺自身がゴルゴでも次元大介でもないし。

ふつーに考えて、α７Ｄの一番の問題は、標準ズームをどうするかなんだよね。

苦しい時のタム頼み

>>426
取りあえずOEMの28-75/F2.8で良いんでないか？
予算が足りないならA09で妥協するとか。

なんか、某カメラは暴走問題で騒然ですね・・・
パソコンが暴走してしまうのはよく聞く話ですが・・
α7Dがそうでならないことを祈ってます！

起動時間に不満があるのなら、αデジの購入をやめれば良いじゃない。
それをいくら叫んだところで、ファームウェアのUPで改善なんかはされないんだから。

>>418
持ってる。5xi･･
ストロボがでかいのと、シグマの古いレンズでもAFが動く、
のだけが良いとこだったなぁ･･
ストロボがウィーンってモーダー駆動でポップアップする
やけにコストの掛かってそうなカメラだった。

>>430
元々購入する気なんざさらさら無い、間違ってもない。
彼らはα７Ｄが脅威なんだよ。
Ｅ−３００やｉｓｔＤｓのスレには現れないだろ。
起動時間にしろバッテリだのＡＳの効果なんか発売されれば問題か問題でないか
はっきりする。
彼らはα７Ｄの発売までの一ヶ月少々迄に自分たちの新製品を売り切らなくて
はいけないのだよ、だから自社の新製品の購入を迷っている人間にα７Ｄ不安を
あおって自社の新製品を買わそうとしている。
ミエミエだな。

その自社の新製品は不具合でボロボロの状態と来ている
よけいに焦りますわな
ファームアップしたら別の不具合とは恐れ入りましたな
落ち目の巨大企業さん

>>432
ボソ、D/Dsスレでもゴミ、画素欠け、インターフェイスに難癖付ける人たちが急に出て来たわけですが orz

スルー>>432 >>433

某カメラの不具合発覚してから急に不穏な空気に包まれてきた。

メーカ工作員とは思えないなぁ。
巨大メーカに自分を重ねて強がってる、基地外でしょ。
だから不具合報告に敏感に反応する。

>>437
メーカー工作員乙！

はぁ、工作員にされちまったよ。
メーカはメーカでも、カメラとは関係ない会社に勤めてるんだが.....

ライブや展示会での撮影歩留まりを上げられるかと思って、α-7Dに期待してるんだ。
昔ミノユーザだった時期もあるし。
ま、これで黙って実機が出てくるのをマターリ待ってるよ。

いや、起動時は２秒や３秒でも、それほど遅くはないんじゃな
いかなぁ・・スリープ状態から、即座に撮影可能にしてくれれば。
スリープからまた、２秒だといらいらすると思うけど。

電源OFFから撮影までの間には足場を確認したりで２秒以上かかるなあ。
めったに電源OFFにしないけどね。

起動時間がヤバイパターンてあんの？
確かにシャッターチャンス、スイッチオン、フリーズ、でんち抜き指し、ブートストラップとなればヤパイでしょうが通常はでんちの抜き刺しが必要になることはまれであるとおもわれ

起動時間に3秒かかるということはだな、スリープからの復帰にも3秒必要だということだ。
致命的なロスだな。

>>443
バカ
スリープの意味ねぇじゃねぇか！

方法はある。ASを無効化した緊急クイック起動。誰もいらないか…。

ミノが評価されると困るキヤノ厨が潜むスレだな。

ここでαデジの不安を煽ったところで、２０Dの販売や評判にどれだけ寄与することやら。
彼は最悪、キャノ基地かもしれないが、メーカーの人間ではないと思うな。
冷静に見れば、それほどおかしなことは言っていないし。
２０Dのアホなコピペの繰り返しや、勝たせてもらったと連呼する奴よりはましだしな。

>>447
こりゃまた随分と某メーカーを庇う様な発言でつね

キヤノン版にいふね、って感じか

ただのキヤノ厨だろ

別にキャノに悪意は持っていないが興味が無いだけ。
２０Dの購入を検討している奴はここに来ないだろうし、αデジと比較検討している奴は価格comで情報収集するんじゃない。
まあ、比較検討の結果、αデジ購入のため背中を押してもらいたい奴は来るかもしれないが。

今夜は起動時間で悶着でつか?ｗ　
しっかし、今時10D並の起動時間じゃ悲惨だなｗ

キヤノンは、一刻も早くフォーマットを統一すべき。

てか、すでに20D持ってるとか、αや20D買うのｹﾃｰｲなヤシは、
他の機種の不具合になんか興味ないだろ。
どっちも買えない中学生あたりが僻みで両メーカーのスレで暴れてるだけ。
いちいち反応するのも↑の一味。
予算確保してﾏﾀｰﾘ待ってるヤシは、そんなレスに反応しないっしょ。

風景写真派なんで、起動が別に多少速くても遅くてもあんまり興味ないんだけど、話ついでに
ＡＳをスイッチでＯＮにしてる時とＯＦＦにしてる時で起動時間は変わってくるのかな。

不具合の内容によるね。
20Dのフリーズ報告は気になる。
7Dでも十分起こり得るだけに。
メーカーの対応に注目してるが、ミノはZ3ファームアップ有ったので一安心。

ＡＳをＯＦＦにしておけば起動は速いんじゃないの？
ＩＳやＶＲレンズって電源投入後、0.2秒で撮影できんの？

コンデジしか使っていないが、一眼の購入を考えている。
理由は起動が遅く、シャッターチャンス逃すから。

>>457
ジャイロセンサーの回転数が一定になるまで、
１秒〜１．５秒かかる。

起動時間よりAFの速さの方で惹かれるなぁ、俺は
最近はコンデジも速くなって来たかもしれないけど
起動時間は、遅いよりは速い方が良いですね

なんか、シャッターチャンスの考え方が根本的に食い違ってる気がする。
カメラ構えていないどころか、スタンバってさえもない瞬間を
「シャッターチャンス」と呼ぶのは禿げしく違和感があるんだけど。
デジの人はそういうのもシャッターチャンスと呼ぶの？
コマにコストがかかる銀塩とかからないデジとで、そういう考え方まで違うのかな？
このスレは、俺みたいに今現在銀塩α使ってて、まだデジ一眼持ってない人も
多いと思うけど、それでヘンに意見が食い違ってない？

20D持っているけど、Get the α-7デジタル 宣言したよ

マーフィーの法則です。
どうして洗車すると雨が降るか知っています？

一つ目の理由は「天気は周期的に変化する」です。
そして、もう一つの理由はシャッターチャンスと同じですよ。
悔しいという重いだけが強く残る。

>463
マーフィーの法則だから気にするなと言っても、それは無理なわけで。

コンデジ（P600）使っている。
起動は公証値2秒だけど遅いとは感じない。ただ、電源OFFにも時間がかかるのが問題。
電源OFF操作の後何かあって慌てて電源入れなおしてもトータルで4秒以上かかるがこれは長い。
と言ってもやっぱり基本は電源入れっぱなしだな･･･コレで無問題。あくまで俺はね。

>>461
いろんなシャッターチャンスの定義はあると思う。
自分が見てるその一瞬を捉えたいって気持ちはあるよ。
撮りたいなって思って準備したりしてるうちに時間は過ぎる。
先日も車中で虹を撮ろうと思ったけど数秒間走ってしまって･･
もう角度が違っちゃうんだよな。動かない虹ですらね。
ここぞってときにスポット測光すらできないデジもあるけど
つまり人間の目ほどにカメラって優秀じゃ無いからね。
瞬時起動して瞬時露出決定してタイムラグ無しに撮りたい。
って思うけど、ま、価値観の相違かな。

「２０Ｄ＋ＩＳレンズ」と「α７Ｄ＋普通のレンズ」とを比較すべきだから
起動時間（実際に撮影可能となるまでの時間）については結局同じって
ことですね。

みなさーん、次の話題をお願いします！

>>465
電源入れっぱなしにしても一旦スリープに入ると復帰に3秒。
これでは使い物にならない。

>>468
漏れ、アホやから話がわかんないんだけど、
復帰に三秒かかるって、どの機種の話ですか？

マーフィーの法則、
微妙に履き違えてる気がするのだが

>>453
他でやってくれ、馬鹿。

>>462
どうぞ、ご自由に。
ひと其々ですから。

なんだかんだ言って結局買うんだろ
おまいら

マーフィーの法則は実在するそうだ。
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/041007/news041007_1.html

つまり、第六感がシャッターチャンスを察知すると、左脳がカメラの電源をOFFにするわけだ。

正直悩んでいる。
初物は怖いだろ。
暫定的にD70買ってしまったし。

両方買うのか。金あっていいなあ。

暫定的に買ったり、すぐ他の機種に買い替えたりできる人って
うまやらしいよね。
こっちときたら、カネもないし、αレンズ資産もあるので、
そうは遺憾。
だから、欲しいのはやまやまだが、しばし様子見だな。
>>470
同感。
「どうして洗車すると雨が降るか」がなぜマーフィーの法則にかなってるか、知っていますか？
だろう。

ミノルタの場合は初号機を見送って改良型を買うのが吉
通常一年は様子見したい

>>474
暫定で不自由がないのだよ。
慣れは恐ろしいものだとつくづく思う。
ミノもエントリークラスを早く出さないと、ユーザー持って行かれるぞ。

>>477
ミノルタに限った話ではないと思う。

なるほど。
どのメーカーなら安心して初号機を買えるのかね？

銀塩α７の初期ロットって何かあったっけ？

そんなん、普通はない（と思う）

初代DiMAGE7は酷いものだったな。今回も新機構実験機と見ていいだろう。
性能の安定した3代目あたりを狙いたい。

しかし、A1・A2の流れといえなくもないので、
諸剛毅（←一発変換でこんなん出ました）と思わなくていいんでないの?
オリのE-1て、なんか問題あったっけ?
あれも、E-10・E-20の流れでしょ?

あ、DiMAGE7を忘れてた
それが諸剛毅

A1の直後にA2、今度は7Dの直後に9Dと見た。
7Dでダメ出ししてからフラッグシップ行くつもりだろう。

表立って見えなくても、中身はどんどん変わっていくんだよ。
基板の配線なんかも、どんどん変わってリファインされていく。
カメラだけでなく、電化製品、クルマ・・・なんでもだよ。

途中で販売中止になってミノルタ幻のデジタル一眼としてプレミア付くよ。
迷わず買っとけ。

経済上の事情で買えるのは半年後だからオッケー。

>>487
それはもちろん
あたりまえ

設計に問題があって使い勝手が悪いとか
基板を変えてもどうにもなんないような問題は出ないと思いたい

他メーカーの製品を一生懸命ここで勧めるって何か悲しい。
そんなに悔しいのか？
α７を操作性を引き継いでいるというだけで安心感あるんだけど。
Ａ１やＡ２の実績＋α７の操作性＋α７並みのファインダー＋大型背面液晶
といいんじゃない。
まあ今週末にもっと盛り上がること間違いなしなんだけど。
楽しみです。

>>490
同感だよ。
デジタル一眼の最後発として、あえてスペックだけを追わず、
じっくり熟成されているもの、と期待したい。

初期ロットを買って調子良かったらもう一台買うっていう香具師も
結構いるんじゃない？
初期ロットの後、部品のランクを下げてギリギリのコストダウンを
しようとするんじゃないかな。
後からＣＣＤ選別の基準が甘くなることをちょっと心配。

作りなれていないデジタル一眼初号機ですか・・・・
心配ですね。

漏れはずっと20D購入するつもりでいたけど、α7のサンプルを見てαの予約をしたよ。
スペックじゃなくて、純粋に画で選んだ香具師は他にいないか？

>>491
Z3問題の悪夢が頭をよぎったよ。

>>481

>2000/10/11
>●ミノルタ
>35mm一眼レフ「α-7」にバグ。無償でソフト修正へ
>-対象機種はボディーナンバーの上４桁が1800****あるいは1900****で始まるボディー。
>-多数のカスタム設定時にトラブル。いずれも使い方次第で対応は可能。
> -ソフト修正は着払いによる宅急便もしくはサービスセンター持ち込みで対応。
>無償対応。本日より対応開始。

ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews001001-31.htm

当時けっこう話題になったもんだが。

とにかく欲しけりゃ買う、
キャノンユーザなんか難しいこと考えてないよ。
不都合が出ようが出ようが出ようが
スペック坊なんで気にせず購入、購入、購入。

発売前に不安をあおるどころか今度は初期ロットは不具合が有るから初期ロットを
見送れと、そして来年初旬にはマイナーチェンジがあるからそれを待てと
言うのだろうな、その間に欠陥在庫ロットを売り切ろうと．．浅はかな考え方だ
相当堪えたんだろうな某社の新機種は。

無理に背伸びをしないで、まじめに作りましたっていう感じの製品だよな。
画素数、背面液晶のサイズ、ＡＳなどなど。
既存のαユーザーを大切にしますっていうのがいいなっ。

>>499の必死なコメントを見て
とりあえず漏れは今回様子を見ることにしたよ。

これ画質はお世辞にも良いとは言えないな。

>>501
そうだね、ずーと様子を見るだけにしてね。
決して口を出さないように。

画質はD70程度あれば十分だなー。
銀塩もあるし。
キスデジ画質では困るが、あれはわざとやってるだけで、性能不足では無いみたいだし。

>>497
今は西暦2004年なわけだが。
ネガティブキャンペーンする厨が気の毒です。
同情票が入るかも。ｗ
カタログスペックに表れないところに手を抜かなかった製品を
オイラは購入するよん。
もし買ってから後悔したときは２０Ｄの後継を買うかもな。
しかも初期ロットを避けて。ｗ

>>505
何かあったっけ？という問いに答えただけで、それ以外の意図はないよ。
毎年のように新機種を出してたメーカーでさえあの体たらくなのだから、
7Dの初期ロットに何かあっても驚かないな。

>>497
おお、思い出した。
俺のは確か2000で始まっててダイジョブだったんだよな。
つーか、経済的事情でその話が出てから買ったんだっけ。
今回は初期ロット買うからちと不安ではあるな。

初期ロット云々よりも今回は実用化に向けた実験機といった体裁が濃いね。
だからマイナーチェンジが2回程度行われて完成版が出るだろう。
そして一年後には確実に800万画素化されると思われ。

>>506
俺のせいで煽られちゃってすまんです。
まあ、αに限らず、カメラに限らず、初期ロットはバグのリスクはつきまとうものだぁね。
俺は我慢できんからすぐ買うよ。
何年待ったと思ってんだべらボーめぃ！ｗ

>>509
ありがとう
コニミノにはトッテモ期待しているんで、ゼヒ人柱になってくれ
漏れは改良型のα7Diを買うよ

ファームアップで対応できる性質の問題とそうでない問題があるよ。
まあ少なくとも１回ぐらいはバージョンアップがでるでしょう。
それまでαレンズで撮りたいモノがない人は待ったほうがいいんじゃない？
無理したって支払いだって大変だろうから。

だんだん買う気が失せてきました。
後継機に期待しまつ・・・

αﾃﾞｼﾞも20D化する女官…ｗ

んじゃ、買ったらGの作例上げるよ。
80-200Gと200G(I)、300/4Gと300/2.8G(I)の比較とか。

今日、ist Dを売ってきた。そして、このカメラが出るのを待つことにした。

しかし、２０Dとか安くなってきたD７０にも心が引かれるこのごろ。

12月に持って出かけたい用事があるのだが、まともな状態で出てくれることを
切に祈っている。

予約しました。後１ヶ月。発売日にはGetします。年末年始には撮影旅行の予定です。ワクワク・・・

>>513
背面液晶も1.8型になるのかな。コンパクトデジカメより小さい液晶って
恥ずかしいな。
部分測光になるのかな？

なんか必死にネガティブキャンペーンしている奴がいるな。どこの工作員だ？

リスクってほどのリスクじゃないと思うがね。
今までにそういうので困った経験ないし。

APSサイズで12MPってほとんど意味ないことが解ってきたので、
D2x問題外、S3proもボツで、とりあえずα7Dに決定。ASの効果は期待大。
高倍率ズームつけっぱなしにすれば、ゴミ入る心配もないしね。
重たい手ブレ補正レンズ2本も持って、いちいち交換なんてやってられるか。
あほくさ。

>>514
なかなかいいレンズをお持ちですな。
レビュー期待してます。

自分は今春に銀塩9を買ったので様子見。
今年中に出ると思わなかったもんなぁ。

>>521
200Gと300/2.8Gを中古で安く入手して、
80-200Gと300/4Gを売り払おうと思った矢先にα7D発表。
とりあえず様子見で持ったままなのよ。
よっぽど相性とかに差がない限りは両者売るつもり。
α7D効果で相場上がるといいなｗ

>>508
>そして一年後には確実に800万画素化されると思われ。

データでかくなるから600マソで十分。
仕事で使う訳じゃ無し、それ以上なら銀塩で良いや。

ふーむふむ。そういえば単焦点レンズやマクロでも手ブレ補正きくしな。
こりゃ現実的な選択だな。

高画素＝高画質ってのもいいかげん飽和してんじゃない？
それよりフルサイズになる方がイイな。

>>524
マクロにASは効果期待できません。

初期ロットの心配をしてる人がいるけど、
キヤノンも出たてのＥＯＳ20Ｄでやらかしてる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/10/07/226.html
これはどこでもありうることだね。しゃーなかろ。

>526
市ね化す
ttp://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all&Type=../support/faq/a7d/a7d-029.html

>>525
ふるサイズという理念が分からないが…。デジタル撮像素子が
フィルムと同じ大きさになる意味はどこにあるの？
むしろフォーマットが統一しない分、キヤノンみたいに迷走する
危険性のほうが大きい。

D70やE-300のようなエポックメイキングなデジ一眼が
出るのをみるにつけ、フォーマット統一は重要とみた。

キヤノンがひとりベータマックスにならないよう祈る。

>>527
うわー20D大変そうで砂
もう1.05ってことは5回も？
まだ発売して一か月経ってないのに５回ということは…一週間に２回くらい？
うわー

でもバンバン対応してくれるほがどちらかというとよいですよね

　なんだかんだで、あと１ヶ月と１週間ってとこだなｑ

不具合祭り開催まで?ｗ

大阪での教訓を活かして色々と確かめたり対応してくれたいしないですかね？
データ持ち帰りOKとか、色々なレンズお試しOKとか…
わたしは今週末はちょっと仕事で行けませんが…

最近は起動時間を気にされている方が多いようですがそのあたりも
20Dの電池を入れてからの人と競争してみるとかも面白そうですね

エプソンとのコラボはどこまで続くのかとかも
キヤノンユーザでもプリンタはエプソンという人も多いですし
写真向きなのかな？

>>529　あのね、撮像素子以前に、レンズの結ぶ像があるね。レンズの能力には
限界があって、最大細かく写せる線、面ならドットの数、は決まってくるわけ。
だから24mmx36mmの像を半分しか使わないと、ドットの数も半分、
それだけの解像能力、画質になる。その半分画像をいくら細かくデジタル化しても、
もとに戻るわけはないだろ。だから同じ解像力のレンズなら、
フルサイズ画像の方が画質がいいの。デジタル化の画素数は関係ない。
それはプリントや印刷に必要なだけあればいいの。

ハイ！ッ
酔った勢いで予言しませう。

α7Dは・・・

なにはともあれ売れちゃいます。

ネット以外の情報で、なにしろ好感触！

周辺の画質低下をどうお考えでしょうか？
トリミング前提だとするならば中央だけのほうが初心者には使いやすいフォーマットという解釈は成立しませんでしょうか？
視野率が極端に狭いといいますか…

でもキヤノンはなんでEF-Sなんて作ったんですかね？　微妙に説明が無いような希ガス…
A マウントは変えないで欲しいな…

だいたいキヤノン以外はCCDメーカーのソニーしだいではないか。

>>537
ミノルタ新マウントの悪夢‥
Ｖマウント‥
流石にこりただろうから無いでしょう

そんなことよりおこづかいやらお年玉を貯めて買った人にはKissDみたいな安いモデルでしょうけど
今、行き渡っていない中堅〜のユーザ層が美味しそうですよね
銀塩の一眼レフのシェアを考えると残っている市場はこのあたりかと思うのですが
ママとかはコンデジで必要十分でしょうし
ちょうと買い替えたいけど操作が難しいし
でも銀塩とほとんど同じ操作が出来るとなれば
既存のαユーザの心はキャッチできるのではないでしょうか？

インターネットなんて狭い世界だからね
社会的影響なんてほとんどないですし
これからの優良市場の世代はインターネットの風説なんて気にも止めないでしょう
そもそもインターネットすら（以下略

>>538
パソコンの善し悪しを決めるのはCPUメーカーのインテルしだいだ氏ね

独自路線がDCCにならないように気をつけたいなと
EFがCカセでEF-SがDCCな

ソニーは DAT と MD で細々と頑張るよ

>>540
銀塩Sweetから銀塩中級機そしてデジイチと順調に行ってたら良かったけど
ちょっと時間かかり過ぎたんじゃない。
種はまいたはずなんだけどキスデジが根こそぎ刈り取っていったような気がする。

ど素人やｱﾏちゃん銀塩ｳｰｻﾞｰのﾚﾝｽﾞには、もうびっしりｶﾋﾞが生えて、
使い物になりませんたﾞとさｗ

大丈夫だよ、精度が100倍あるから
カビぐらい何とも無いさ。

EM菌汚染でｶﾋﾞも生えない「らしい」ｗ

>>536
マジっすか?
予約無しでGETするという俺の野望が・・・

買えなかったらSD10に転ぶという手もあったけど
SD11の噂もあるし
どーしよー

>>537 それもよく言われるんだが。
あるレンズの24mmx36mmの像の中央部、18mmx24mmのAPS領域の解像力が100本/ミリ、
周辺が半分まで落ちて50本/ミリとしてもね。
両方を例えばA4サイズにプリントすると、APSの方はフルサイズより拡大率線1.5
倍になりますから、解像度100本/ミリは100/1.5=　66.6本/ミリとなります。
これはむしろ周辺の悪い方に近い数字です。

フルサイズ画像の方は中央APS部で100本/ミリ、平均でも75本/ミリですから、
通常この方が画質はよいのは当然。
もし両方の周辺をトリミングしたら、そのまま、100本と66.6本の違い。
画質の均質な高性能レンズを使った場合も同様。
1ランク粗悪なレンズを使ったのと同等になります。

中央付近のよい部分を使うから、という俗説は、全くの誤りです。

細かいこというやっちゃなぁ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/11/237.html
コニカミノルタ、大阪で「α-7 DIGITAL Live Fair」を開催
〜初の一般公開に約1,000名が来場

＞東京でも同じ内容のイベントを16日に開催する予定。　
ｳｪｳﾞ上のうｐは有るのかね?ｗ　

なんか、買わない（買えない）ミノヲタが結構居るみたいだけど、
おまいらぐらい買ってやらないと「次」は永久に出ませんよ。
「売れなければ、この分野から撤退」
社長の言葉は脅しじゃないぜ。

脅しじゃなく脅迫ですか

漏れの反射望遠が700ミリ相当になる･･･ｼﾞｭﾙ〜

この分野から撤退、、、と言っても。
被害を受けるのは、これからαデジ買う人だけなんだよなぁ。

誰に向けてのメッセージなんだか。

ユーザーに言うことじゃないし。

>>551
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

誤：551
正:550

なんかこのスレ一年ちょい前のオリンパＥ−１スレに雰囲気に似てきたな
発売前はオリ信者が強気の発言を繰り返していたのに
いざ発売されたら一部マニアにしか売れないという結果に。

7Dは信者ではなく一般ユーザーにいかに買って貰えるかが大切。
18〜80mmくらいの普及標準ズーム早く用意しろ。

なんとなくエプソンとミノルタの画像の相性がいいなーと思ってたんだけど
コラボするほどの仲だったんだね。エプソンで最適化してたのかも。

>>557
俺もE-1にはかなり期待してた口だけど
正直、実物見てがっかりだったな。
コンパクトに出来るっているのがフォーサーズの売りだったのに
レンズのラインアップみても方向性が全然違う。
後は7Dに期待するしかないのよ。

>>557
一般ユーザーは対象外じゃないの？
それは次期発売予定の亜麻II-Dがカバーする領域ですよ。
一派ユーザーにはコンパクトで一番。それだけコンパクトが優れているっつうこと。
中上級のハイアマチュアをターゲットにしているってメーカーも発言してたじゃん。
ローエンドの拡充はα７Ｄが売れてからでいいよ。

>>556


さむい

一般ユーザーにISやVRレンズが売れるようになればASの重要性が増すかな？
コンパクトでも手ぶれ補正は重要なファクターとして認知されたようだし。
画素数が多いほうがいい、焦点距離は不問でズーム比が大きいほうがいい
っていうのが一般ユーザーの好みかな？
背面液晶の大小を気にするかな？
部分測光かスポット測光かって気にしないでしょうね。

安くて暗いズームレンズに手ぶれ補正と超音波モーターを付けて値段を
吊り上げるという詐欺的商法はコニミノだけにはやって欲しくない！

>>562
いや、手ぶれ補正はつかんでしょうw

αレンズ資産は
35mmF2、50mmF1.4、24-105mmF3.5-4.5、80-200F2.8G
タムロン28-75mmF2.8、タムロン19-35mmF3.5-4.5、タムロン90mmF2.8Macro
こんな感じなんで、α-7Dをぜひ買いたいのですが、安月給の身には高すぎます。
コニカミノルタさん、お願いですからもう少し安くしてください。
早く15万円くらいまで下げてください、お願いしますお願いします。
貧乏ですみませんすみません。今までαはすべて新品で買っていますからお願いします。

すみません、80-200F2.8Gは中古でした。ごめんなさいごめんなさい。

>>562
ボディのASとレンズの手ぶれ補正は冗長だな。
レンズメーカー製のも含めて安暗ズームレンズが全て手ぶれ補正付きに化けたら
大騒ぎになるかもね。
ＩＳやＶＲレンズの中古相場が一気に下がるかな？ｗ

「タムロンのレンズで試したところ、ＡＳの恩恵を受けることは殆ど出来なかった」

↑ｷﾀｰ

元々、手ぶれの少ない人だっただけでは？
もっともαレンズのユーザーのために出したカメラなんだから
「殆ど」であっても「わずか」であっても「まったく」であっても
仕方ないのでは？
レンズメーカー側がα７Ｄ対策ＲＯＭを提供してくれるでしょう。
その一番手はもちろんタムロンですがな。ｗ

次は被写体ぶれ補正機構をお願いします。

>>567
どこに出てましたか？

ブレの有無はできるだけ客観的にお願いします。
www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/8800/features01.htm
には次のような記述があります。
シャッタースピード1/250秒で手持ち撮影した場合に70%の確率でブレない
写真を撮る人が、手ブレ補正「ON」で撮影することにより、3段分遅いシャ
ッタースピード1/30秒でも70%の確率でブレない写真を撮影できます。

AF600mm/F4Gって重さが５ｋｇあるんだけど。
こんなんでも手持ちで撮りたいっていうツワモノ（キワモノか）が
いるの？
最低でも１脚ではないかと。
大き目のポケットに入るAFレフレックス500mm/F8ならわからなくも
ないが。６６５ｇだしね。

しかし少なくともD対応のレンズメーカ製レンズが、AS使えない理屈がわからん。
ASがNGならADI調光もNGになってしまうんでは？

>>564
無理！

だから。
コニミノは公式に使えるとも使えないとも言っていないじゃん。
１１月中旬にはレンズメーカーから「ＡＳ・Ｄ対応」って表記されるよ。

つーか誰かタムやシグマのHPで聞いた奴居ないのか？
俺はミノルタ純正しかもってないから関係ないけど。

発売まで待てよ。
発売すれば各メーカー共、問い合わせにも応じてくれるだろうに。

先走り汁出過ぎですよ。おまえら。

オリンパスでも
＞5・6年後にはコニカミノルタのような撮像素子駆動方式が普及すると予測している
らしいぞ。

レンズメーカーが7DのAS対応を謳うのは時間の問題でしょ。

>>564
安いのがいいなら甘Dを待て、7Dのスペックをこれ以上下げられてはカナワン。

車のように1台何百万する訳ではないのに、あるメーカーの製品を買ったために○○派と括られるのもなんか変。
その後のレンズ購入に制約があるのは分かるが、気に入らなければ乗り換えれば良いじゃない。
そういう意味で、あえて業界1位じゃないミノのカメラに触手を伸ばしたって何の問題もないのではないかキャノ基地君。
αデジが糞だったら、その時乗換えを考えるよ。

どうもまだまだ試作機臭がするんだな。
しばらく様子見するか。
いろいろ出尽くしたところでマイナーチェンジ狙いだな。

業界１位じゃないからこそ愛着はあるよ。
他メーカーを貶すかどうかは各人の性格次第かと。

>>581
君はマイナーチェンジがあると、また初期ロットは見送るのか。
いつまでも買えんぞ。

>>581
で、そういう奴ばっかのため、売れない＝撤退と、、、
そうなってから「次機種を買おうと思ったのにぃ〜。」
なんて言っても、後の祭り。

かくいう拙者も迷ってるでござる。
単焦点ばっか４本の拙者には、基本はαでいくしか
ないんだけど、乗り換える金がないわけでなくて
無駄金は使いたくないだけなのだ。

α７Ｄを買ったら銀塩の出番が減るのかな。
フィルムと現像代だけで１０万円/年くらい使っているから
完全に銀塩を辞めれば２年でペイするヨカン。
ペイしたら新しいのを買うヨカン。
でも冷蔵庫にはまだまだ一杯フィルムが残っているヨカン。

結局、ある程度状況が分かれば買ってしまうダロな。
よほど悪けりゃ別だが、他社が次々と新製品を出す中において、
ミノルタもここまでガマンしたんだから、悪いことはなかろうと
（思いたい）。
年明けたら15マンぐらいにならんだろうか。

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/1012_02_01.html

カミングアウトキャンペーン開始だそうだ。

>>580
まったくですな。
そんな私は銀塩がαで、コニミノデジ一眼待ちきれずにkissデジ買って１年あまり。
ここに来てα-7デジか20Dにするか悩んでるところですわ。

>>587
前からあったような・・・
ケチだよね、CFカードたった50人なんて＞コニカミノルタ殿

全員にやれよ、小酉蓑ｗ　　　ｻﾌﾞ〜っｗ

>>587
あなたは絶対20Dの方が良いと思いますよ！

>>588
ISレンズの所有本数に依存すると思います。
何本もあるのなら素直に20Dへ。
なければ、全てを売り払ってα7Dがいいかと。
フラッシュとかは？

美濃さんの、100-400ってどうよ？

150-600になるので、郊外風景ﾃｸﾃｸ足でｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽ稼ぐ手持ち望遠派の漏れとしては、
ちょっと検討している。ちなみに、今はＦＺ１で練習中。いよいよ一眼デビューじゃ〜。
ちなみに、広角は同時発売の28-75にしようかなと思っている。

つーか初期ロット見送ったり値段こなれるまで待つ奴ってのは
どこのメーカーにもいる。それを責めるのはおかしな話だ。
初期ロットを買ってくれないからといって潰れるなんて言い訳にもならん。
α７Dはいいカメラだと思う。多分売れるｗ

>>594
気になったので計算したら18600になりました。

>>592
どちらも大した資産はないのです。
CANONはEF-S18-55mm，50mmF1.8，タム90mmマクロ，出番のない55-200mm安ズーム
ミノはα-9に24mmF2.8，50mmF1.4，100mmマクロ

とまあこんなショボいものでストロボはナシです。
デジ一眼睨んでどちらも資産増やさずに我慢していたところもありますね。
カメラ自体の作り、無骨さ、ファインダーはいまだにαに惹かれるんです。

>>594
待つ、待たないは個人の自由。
ひつこくアドバイスするのは迷惑。
初期ロットにリスクが有るかもしれない等のそんな一般論は誰でも知っている
ただのネガティブキャンペーンにしか見えないのは考えすぎ？

>>593
以前カメラ雑誌の作例で見たときは、非常にシャープかつボケ味も良く、
Gレンズに迫るコストパフォーマンスのいいレンズだと思いました。
100-300mmより大きく重いですが、余裕という点ではこちらに部があるかも。

他人に惑わされる奴は買うな！欲しい奴は買え！以上

>>596
現物触ってファインダーを覗いてから判断しても遅くないしょ。
悩んでいるうちが一番幸せだよー。

それじゃだれも買うなと言ってるのと同じだよね。

人柱にされCFも外れたなら、悲惨だなｗ

>568
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095319165/954-959

おっと>598だった。

にいふねはホント雑誌好きだな。

鳥説ゲッツ

http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_product_pages/Maxxum_7D?mDetail=Manuals

>>600
>悩んでいるうちが一番幸せだよー

全くですね。
今が一番楽しい時です。
早く現物見て触りたいです。

タムロンのＯＥＭという仮説のレンズだけど、絞り羽根も同じなのかな

>>597
ひつこくアドバイスしてるのは俺？
待つ、待たないは・・・ってのは俺と同じこと言ってるんじゃないのか？
ネガティブキャンペーンしてるのも俺なのか？
誰でもいいので教えてください。

バッファ解放が遅い気がするんですがこんなもん？

>>603-605
場が白けますので詰まらない自演は最悪板でどうぞ。

一分四十秒も待てるだろうか…

>>609
ひつこく　　　×
しつこく　　　○
おまえ関西人だろ。ｗ

どうかお願いしますVC-7DMは握りやすい形にしてください

関西人を馬鹿にするなｗ
悩んでるときが一番楽しいんじゃ悲しいから
悩んでる時も楽しいってことで！

週末、大阪で触ってきたんだけどね、第一世代でこの完成度、蓑すげーじゃん。
くらべて俺の20Dは、、、企業規模考えたらカメの歩み、、、キヤノ手抜きすぎだよ、、、Orz

>>606
マレーシア製ですなΣ(ﾟ∈ﾟ*；)　説は

おまいらMLに交換て入手どのくらいでやりますか？
漏れはひとつき後くらいかな

>>617
ミノ製ですからご心配なく。

>>618文章が良くわからない

キヤノンもしっかり造ればいいのにね
なんか安っぽいというか諦めというか…

デジは陳腐化激しいからという意見もあるけど
既に必要十分になっているような気がします
20Dの仕上がりながめると高画素化は限界気味みたいだし

それ以前に持っていたい質感やシルエット、記号？
ガジェットと言う魅力って大切だな

>>620
フォーカシングスクリーンの事だろ。
確かに頭の悪そうな文章だけどこれくらいわかってやれよ。

>>618
で、俺は暗いレンズでASの恩恵に預かりたいのでノーマルのままだな

>>598

＞以前カメラ雑誌の作例で見たときは
結局また自分で使ってはいないんですか・・・。職人のようなこだわりですよね。

＞非常にシャープかつボケ味も良く
ボケ味とシャープさは一般にトレードオフですよ・・・。

＞コストパフォーマンス
は、確かにいいかもしれませんが

＞Gレンズに迫る
これが脈絡もなくコストパフォーマンスという単語に掛かっているあたり、やはりライターごっこなんですねぇ・・・。


ひとことで言って、デジには相当しんどいレンズじゃないかと思われますよ。推測ですが＞α100-400
あなたのお好きな自社生産品であるかどうかも怪しいし・・・

じっさい使ってみればおのずとαデジとの相性も見えてくるんでしょうが、貴方にそれを求めるのは酷というものでしょう。
というわけで、いずれ人柱が立つことを期待しましょうかね・・・

>>613

この違いに気づくあなたも、関西人！！

ケータイの仮名漢字変換のはなもげらで書いてるので日本語くずれてすまそ
逝ってくる

>>624
そだよ〜。ｗ
>>623
>推測ですが＞α100-400あなたのお好きな自社生産品であるかどうかも怪しいし・・・
そんなこと書いてもいいのかなぁ。
俺は持ってるけど非常にいいレンズだと思うよ。
三脚座は欲しいけど・・。

>>626
いやいや、実際にローパス面に向かい合わせて使ったことがある訳じゃないので
自分としても推測の域を出るものではないんですがね・・・

Canonの100-300/5.6（含むL）とか70-210/4なんかも意外な相性を見せてくれましたし
憶測を超える結果が出るんなら、ライターごっこの妄想はこのさい置いといて、こちらも嬉しい誤算だと思いますです。

αの100-400はRD175のときはデジタルに不向きと言われてたよな、確か。

http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=konicaminolta7d_preview/

適正価格は15万円だと思うがどうよ？

>>629
http://img2.dpreview.com/gallery/konicaminolta7d_preview/originals/pict0151.jpg

ISO400で色ノイズですか、そうですか。

＞郊外風景ﾃｸﾃｸ足でｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽ稼ぐ手持ち望遠派

こういう人は、ＡＳの御利益が満開だよな。

漏れはライブとか撮るんですがASはあまり役に立ちそうもないなぁ…
そろそろ夜景とか飛行機とかにしようかなぁ…

Ａ１買って３ヶ月目でＡＳがアポーン。
α７Ｄ何か不安だよ。

ほらねｗ　更に大型化した素子とAS装置で、3日目であぼーんの余韻ｗ

>>634
なにをいまさら

マニュアル読んだ
なんか淡白だな
メーターゲージは±２しかないけど表示の仕方でもっと幅あるみたいですが、２０Ｄはどうでしたっけ？

中級機20Dと比べてはいけない。
こちらは初級機にAS積んで割高価格になっているだけなんだから。

事実上の旗艦らしいぞｗ

つーか、このインデックスプリントって意味あるんでしょうか…

価格comでRAW９枚の書込みで１分２８秒とあったけど、
RAW１枚が9Mくらいだとすると9000 * 9 / 88 = 920KB/sec くらい？
dpreviewでDIMAGEA2が3264x2448 RAW 12375KB 16.7secとあるから741KB /secくらいか・・・
A2よりかは早いみたいだけど、D70、２０Dと比べるとどうなんだろう。
連射を沢山しなければ大丈夫なレベルですかね？

RAW９枚の書込みで１分２８秒って… ( ゜д゜)

http://www.7digital-get.jp/

この写真の VC-7D ってデザイン違わね？

245 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/10/11 18:17:30 ID:nzmsGxuR
今帰った。
写真撮ってても気は晴れなかった。 台風一過で素晴らしい天気だというのに
雑念ばかりでロクな物が撮れなかった（苦笑。 だが、こだわり続けるのもむなしいことだと感じた。
昨日までα−９とαレンズの信者ですらあった俺だが、
今回のことで、ミノルタに対する（ごく個人的な）認識と感情が根底からかなり変わった。
腹の中にずっと冷たく重いしんとした物が沈んでいる感じだ。
それをまっすぐ言葉にしてぶつけると、きっとここにいるミノルタファンのみんなは不快な思いをするだろう。
（ただでさえここまででも十分不快に思っている人も多いだろうな。）
だがそれをミノルタにぶつけてみても、ミノルタも困るだろう。
当時の担当者の名前もわからない。誰が責任を取れるだろう。
M2を出せと言ったところで、もう無い物は無い。
せいぜい処理を押しつけられた平社員がひたすら頭を下げることしか出来まい。
それも可哀想な話だ。 今回の件について、俺は空を仰いでミノルタを許すことにした。
もういい。自分が今メインで使っているMLスクリーンでM2を使うより良い写真を目指すさ。
心配してくれたみんなありがとう。不快に思った人、ごめん。

246 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/10/11 18:17:34 ID:eIZtmufR
TC-1のカスタム時の不具合 　　・シャッターボタンを押下後、自動的にフラッシュが焚かれ
　　　電源ＯＦＦになってしまう不具合 　　・ＡＰＯ時間を聞き間違える事、数回
ＳＳと修正部署の連携が取れていない。サービス内容の説明が
稚拙。基本的に自分たちは最低限の事務的続きはユーザに対して
「取ってやっている」とい態度がありありと判る接客。
一度、俺は 　「この機種のファインダーにホコリが入りやすい構造なんですか？」
と聞いたら 　「空気中にホコリが存在する限り仕方のないことであり我々の
　　設計が悪い訳ではない」 こちらの質問の意図に反する回答？をされた事がある。
ＴとＫ！。お前らの事だよ！。

それは非道い話ですね

http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O3063381/O3063381.html
プレビュー。

次はSS批判ですか。

100-400って28-70/2.8より軽いんだね

>>646
ふむ、本体もマレーシア製か

キヤノ房ってすべてのスレで必死なのが笑えますね

>>644 ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

いよいよ週末ですね
11月になればコニミノスクエアで講習会も始まるし
発売日まで徐々に盛り上げていって欲しいですな

从‘ 。‘ 从

いちお言っときますが、>>644 の ID:qkfHmFw8 はキヤノ厨を装った
アンチキヤノンです。釣られないように、ひとつお願いいたします。<(_ _)>

>>653
変な顔文字キモイ

ASとダストリダクションを同時に搭載すると
ist*Dくらい小さくするのは無理なのかな？

>>655
ついでに連写が効くようにして欲しいｗ

100-400は重心が前寄りなので手持ちしにくい。
むしろ80−200Gのほうが左手の真上に重さがかかるので持ちやすい。

100-400使うなら、ボディも重いほうがいいと思う。

>>657
7Dは、おあつらえ向き
ということですね？

早くKOIKOI発売日。
予約用紙無くさないようにしなきゃ。

20Ｄスレをまともな会話も出来ないほど荒らしてここでは平和にマターリかよ！

　　　　　お前らは民事訴訟モノだ。
　　　　　風説の流布、営業妨害。

みんなここに通報してやるから敗訴して飢え死にするか家族全員で首くくれ！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触して生きていけると思うなよ！
犯罪者めらが！

民事で敗訴しても、犯罪者ではありません。
犯罪と思うならなら、警察に通報しましょう。

買いなさい、買いなさい、六法全書を買いなさい。
本屋で売ってます。

ここでﾏﾀｰﾘしてるやつらは20Dスレなんて見てねーし。
α以外のデジカメはいまんとこ興味ないよ。

＞661
ぼんくら！
民事、刑事両方絡んでくるんだ！
馬鹿Ｗ

＞661
この不法行為者及び犯罪者！

＞662
嘘つくなボケ！
てめえらが荒らしまくってるときに罠を仕掛けるように
コニミノを悪く書いて反応を見てると
半分白目をむいて、口の端に唾液を浮かべて
何かに取り付かれたように狂ったようになって噛み付いてくるじゃねえかよ！

ほんと、なんでキヤノ房ってどこのスレでも必死なんだろう・・

なんかちょっとかわいく思えてきたな・・

>>661-662・>>666
釣られちゃ駄目！

＞666
てめえらが必死で20Ｄが売れないように嘘八百並べて営業を妨害してんだろうがよ！
20Ｄを潰したくて潰したくて気が狂いそうなんだろうが!
20Ｄスレ見てみろ！
お前らのやった事をよ！

また変なのがきてるなぁ

>>668
どんな妨害しようが売れるものは売れる。
つーか、たかが２ちゃんのスレの事で、そんだけ熱くなれるアナタが
少し羨ましい。

まあ、しばらくは様子見かな。

絶え間なく新機種が出て、それが売れてて。

なのに何が不満なんだろね？

くだらねえニコ、ミノ乞食オタどもが！
てめえらは陰湿なストーカーなんだよ！
明るいとこに引きずり出すと何にも出来ねえ虫けらのクセに20Ｄアラシで
売り上げ落とす事だけは一人前だ!
風説の流布で損失与えるのだけは立派だよ!

手前らが死に絶えるまで俺は一旦ココから去る！
俺が戻るまで反省しろ！くずニコ、ミノども!

タムロンのＯＥＭとは、、
何故専用のレンズを出さないのか？

>>673　色収差が少ないからじゃないすか。

普通に考えれば、開発資源が無いからだろ。（金、人）

>>672
何をしでかしてくれるのか、期待してますわくわくわく

既にあるレンズで性能的に十分だからであ？
専用レンズもあれば嬉しいけどね
そのうちSSMのが出るよ
今までのレンズが使えないなら新しいシステムじゃん
レンズもってないしとは買いなよ、安いんだから

ツグマにＬレンズが性能で負けたからってカリカリするな

で、新しい28-75mmF2.8(D)のピントリングの回転方向は、まだ変わりませんか？

なんかROMをちょこっといじっただけみたいな情報があったがどうなんですかねぇ…
土曜日になればいろいろ情報出そうな予感

ついに ID に 7D 入ったよー

既出かな？サンプル
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=582

やっぱり色はかなりイイね！
レタッチしなくてもそのまま使える感じ。

不思議な色だぁ〜〜ｗ　っていうか、ﾗｲﾀは何処の国も一緒って、作例ｗ

すばらしい

タムロンの
SP AF200-500mmF/5-6.3 Di LD [IF]（モデルA08）
ミノルタ用は何時になったら発売するの？
こいつでASが起動すれば望遠最強カメラなんだけど・・・俺の中では・・・

この作例がデフォとするならば俺は彩度-3、コントラスト-2に設定し直しまつ。
ちょっと総天然色過ぎw
きっとこの色はPLまんせーのバンダナ親父こと竹内某氏が指導したに違いないw

こてーりしてますなー、秋葉原辺りの街撮りは最高かも…

iso800 は微妙に厳しいかもしれないがこんなもんですかね？
iso1600 は使いどころがむつかしそうだなぁ…

>>685
その組み合わせ良いね。
買える物ならダッシュで鈴鹿に行くんだが・・・。

2年前のコンパクトカメラみたいな発色ですね。画質は向上してるけど。

>>681
やっとv1.0のサンプルが出たね。
カラーモードはNaturalとNatural Plusがあるけどどっちで撮ってるんだろ？
ちょっとコテコテ過ぎな感じはする。

きやのんのカタログみたい？

色は派手だが飽和しているわけではなく、階調が残されているので、これはこれでいいんでないかい。
銀塩時代も、Velviaのような高彩度が好きな香具師もいれば、嫌いな香具師もいた。階調が出ている
なら後は好みの問題だろう。

こ、これは。
にいふね君が発狂しそうな画だなw

>>692
そうなのだが、フィルムを選ぶ感覚で出力の色も選べるのがデジの長所だと思うので
できればカラーモードに、旧ミノカラーも残しておいて欲しいね。

>>673
そんなに専用レンズ欲しいですか？
D70と一緒に出た専用レンズなんて、確かに解像度は高いけど写りは被写界深度が浅くなったコンパクトデジみたいで全然面白くないですよ。

偽色が発生しているのがちょっと。色はいいねぇ。ノイズの少ないようだし。

サンプルの中の馬を引っ張ってるおじちゃんのジーンズの白が飛びそで飛んでないのが素晴らしいでつ
お馬さんの脚の白毛はギリギリ飛んでるかも。
ちょこっとコントラストを-補正してあげれば良い画だと思いました。
それにしてもアメリカンな発色ですねw

>>694
そうだね。最近ではフジのS3PROがその辺に手を付けているね。
レタッチでは色相や彩度を変えられるけど、非線形な変換は
難しい。その点、メーカが開発したLUTは色変換の自由度が高い。
LUTの種類を増やして、好みや被写体により使い分けできれば、
銀塩時代のような楽しさが復活するね。

> 非線形な変換は難しい。

どういう意味？

>>699
RGB各色の輝度をトーンカーブで非線形に変換することは簡単にできるね。
でもトーンカーブで色相や彩度は操作できない（フォトショの場合）ので
スライダで調整する事になるけど、選択した色の全域にわたり均一な変換
（線形な変換）がなされてしまう。例えば、低彩度の部分だけ彩度を上げ
たいと思って彩度を上げても、高彩度の部分もつられて上がってしまい、
色が飽和しデジタルくさい画になるわけ。
LUT（ルックアップテーブル）なら、RGB各色12bitに対して個別の変換が
できるから、変換の自由度は極めて高い。

>>700
フォトショでもできるだろ？
あれ？おれニコキャプとごっちゃにしてしまってるのかな？

>>700
Dibasというフリーウェアには、彩度のトーンカーブが付いてたなあ。
フォトショップでやるんなら、プラグインを自分で作るしかないの？

クソスレにクソカメラか。
こんなカメラ使ってる奴は、人間のクズなんだろうな

703さんを超えるクズはなかなかいないと思いまーす(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>704
クズ   703＞704＞＞＞＞＞一般のクズ=このスレの住人＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞ 一般人

お前も俺もそれほどかわらねーよｗ　(　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>705
↓のようなこと書いてるやつが最大のくず プ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091979328/955

きっと現実世界では惨めな人なんだから、いじめちゃダメ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096862100/748
↑ﾇｺﾝ板でも書いてる

典型的なキヤノ厨なんだろうなｗ

いぢめちゃダメだって、ゆってるだろ！

キヤノソも可愛そーだな・・・

D20が最強にきまってるだろバーヤ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d20/index.html

こいつはキャノ厨でもなんでもない､ただの精神障害者だ、スルー汁｡

軍板や車板、シャア板でもないのにデジカメ板で「最強」の文字が出てくると
は思わなかった・・・。

>>708　ID:izrKHZUJ
報復として、キヤノ２０Ｄスレを荒らしてるみたいですけど
いいかげんそういう負の連鎖はヤメにしませんか？

他ユーザーが、このスレでにいふね叩いてるのと同じですよ。

こんな枝毛になったケツ毛みたいなカメラ…
こんなものに興味を持つなんて信じられんよｗ

いや、ケツ毛の枝毛みたいな目立たないまでも変わったもんだから興味を持ってるのか？
どっちにしろ、おまえらってその枝毛についた残り糞みたいなもんだなｗ

↑　残り糞の匂いを嗅ぎつけてやってきた糞ころがし。

スルーしなくちゃｗ

俺はこのカメラを触ったとき涙した。Lレンズ搭載、PowerShot Pro1。
一言では言い表せない魅力がそこにはある。

レンズ。Pro1の魅力はここに集約されてると言っても過言ではない。
空気感をも描写してしまうこのレンズはLレンズと呼ばれ、キヤノンが
莫大なコストや時間、そして最新の技術をかけて作った世界で最高のレンズ。
鏡筒に刻まれた美しい赤いラインはまさにキヤノンの光学技術の集結の証。
歪曲や色収差が少なく、見るものをハッと驚かせるほどの鮮やかな発色。
そこに8メガピクセルという圧倒的な高解像度が加わる。

プロの写真家がPro1の実力を次のように揶揄した。Pro1の画像のシャープさ、
解像感は1110万画素を誇る1Dsをも上回る、と。1Dsはプロ愛用の高級デジタル
一眼レフカメラ。その1DsをあっさりPro1は上回ってしまうのだ。
どんな被写体でも完璧に写すことを使命としてキヤノンの全身全霊をかけて
生み出されたハコデスカ最強のPro1。そんなPro1の魅力はレンズだけでは
ない。

黒いボディ、コンパクトな筐体。小さいながらもしっかりとその中には
実力が詰まっている。キヤノンが社運をかけて作っただけのことはある。
その圧倒的な完成度の前には他社のどのカメラも太刀打ちできない。

空気感、光のニュアンスまでしっかり表現するハコデスカ、Pro1。
この世界は写真に収められるほど単純なものではない。しかしPro1は
キヤノンの技術の結晶として生まれた最高のハコデスカであり、
どんな風景をも写真の中に切り取ることができる。つまり、その場の
空気感を殺すことなくそのままに。

川の写真を撮ると、その写真から川のせせらぎが聞こえるように、
水面を反射するまぶしい光の輝きを失うことなく、Pro1は写真に
ありのままを収めることができる。この圧倒的な描写力は他社の
カメラでは決して真似することはできないであろう。

DIGICという最先端技術がある。これによってクリアでノイズレスな
画像が生まれる。キヤノンのデジカメがどのメーカーよりも夜景撮影に
適していると言われる所以である。Pro1はその中でも、Lレンズの
実力を最大限に発揮しているのでクリアでシャープでノイズレス、
そして見たままを伝える、真実をそのまま伝える、という写真本来の
使命を忘れていない名機である。

広角28mmから望遠200mmまでという圧倒的な焦点距離をカバーしている。
最高精度Lレンズのおかげで歪曲も色収差も全くなく、余計なことを
気にせずに写真撮影に集中できるのはこのPro1だけだ。デジタル一眼を
上回る撮影機能を持ち多機能・高性能・高画質と三拍子揃っている。

なんと３センチまで被写体に近づけるスーパーマクロモードや
一眼レフカメラでおなじみのNDフィルターを任意で挿入できるなど、
他のハコデスカでは考えられないような高機能ぶり。

画質に定評のあるキヤノンなので色再現は世界最高峰。
可視領域をも超えているほどの幅広い色空間を持つ。
何度も言うが、最高のLレンズ搭載だからこそここまで高画質で
クリアでノイズレスでシャープな画像が生まれるのだ。

800万画素という圧倒的な解像度を持っているので、当然
解像度・シャープネスでは、α7DやD70、istDやKissD、10Dなどを
軽く上回る。20Dも同じ8メガピクセルだが、プロの写真家によると
Pro1の解像感・シャープネスは1110万画素の1Dsよりさらに
ワンランク上とのことなので、当然Pro1は20Dよりも解像感が
高いということになる。

Pro1が1Dsを越えているのは解像感だけではない。ダイナミックレンジ、
ラチチュード、感度などにおいてもおそらく上を行っているだろう。
Pro1は2/3型800万画素という他のハコデスカと同じCCDを搭載している。
しかし、キヤノン社の全力を投球して作り上げられた世界最高精度の
Lレンズを搭載し、ノイズレスでクリアで鮮やかで見るものを魅了する
画質を生み出すDIGICという最新テクノロジーをカメラの中に
組み込んであるので、もちろん他のハコデスカとは比べ物にならない
ダイナミックレンジや感度などをPro1は持っている。

つまり、Pro1はハコデスカという範疇にありながら、その枠を
飛び越え、プロ用の高級デジタル一眼とタメをはる実力を持っている。

>>718
プロの写真家がPro1の実力を次のように揶揄した。Pro1の画像のシャープさ、
解像感は1110万画素を誇る1Dsをも上回る、と。

●ご存じとは思いますが、揶揄（やゆ）とは「からかう」という意味です。
ですからプロの写真家は、Pro1の実力を馬鹿にして1Dsと比較した事になります。
全くひどい話です。

>>721
訂正：

プロの写真家がPro1の実力を次のように述べた。Pro1の画像のシャープさ、
解像感は1110万画素を誇る1Dsをも上回る、と。

L -> GT

誤爆してませんか？

「コピー→貼り付け」に夢中でスレ確認するのを忘れてるのかな？

>>722
訂正：

●了解しました。

>>719
可視領域をも超えているほどの幅広い色空間を持つ。

●センサは紫外線にはほとんど感度を持っていません。赤外線には
高い感度を持っているのですが、IRフィルタを入れて、赤外線をカ
ットしています。ですからセンサは可視領域以外にはほとんど反応
しないはずなのですが、もしかしてDIGICにはそうした常識を打ち破
る特殊なアルゴリズムが組み込まれているのでしょうか？

>>726
可視領域を超えているとは断言していません。

ぜんもんどうだな…まあいいや

週末みんなはライブフェア行きます？
漏れは仕事なので行けませんが…

>>726
低偏差値のリアル厨房の場合、「揶揄」とか「可視領域」などの言葉は
意味がわからないまま使うことがあります。（ｗ

>>686
production-level（生産品レベル）って事だから、これがデフォになるだろうね。
Vixでexifを見ると、

撮影モード　　　　標準
コントラスト　　　ノーマル
色の濃さ（彩度）　ノーマル
シャープネス　　　ノーマル

となっていて、ゲイン補正のみ画像によっては多少いじっているみたい。
富士がフィルムで、欧米向けと日本向けでチューニングを変えたように、
日本バージョンのチューニングがされたりは・・・しないだろうな（藁。

地表での太陽光のスペクトルは緯度によって微妙な差があるそうだから、
日本とヨーロッパでチューニングを変えるのはいいことだと思うが。

おー730さん亀レスだがありがとん。
日本的な風情のあるワビ・サビを感じさせるようなチューニングにしてもらいたいですな

>731
富士がチューニングを変えたのは、人肌の発色の好みが違うかららしい。
欧米人（白人）は、赤ら顔の人が多いので赤を抑えてあり、
日本人は、赤みが差す方が好まれるので黄色を抑えてあるとか。
まぁデジの場合、自分である程度設定出来るから、幅を持たせてあれば
それで良いのかもしれないけれどね。

>732
どーいたしまして。
個人的にはベルビアよりも、プロビア100Fの発色の方が好みなので、
そちら側への設定の幅が広いと有難いなぁ〜と思いますです。

マーデジカメだから自分で設定変えれば良いだけだけどね。
でもフィルムシミュレーション欲しかったな。

PowerShot Pro1はノイズと解像度はこんなものでしょう。7Dにはやはり遠く及びません。W
http://img2.dpreview.com/gallery/canonpro1_samples/originals/040331-1319-38.jpg

これもひどい！
http://img2.dpreview.com/gallery/canonpro1_samples/originals/040331-1320-56.jpg

かわいそうな奴。
そんなに(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰにならなくてもｗ

↑お前も暇だなー ﾑｯｷｰになってW

>>735->>737
揃って同じ穴のムジナだなw

公式サイト更新されましたね

サンプル画像キター！
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage.html

うれしいなぁ。
にいふねはサンプルを見て今ごろ頭をかきむしっているに違いない。
にいふねよ、コニミノに捨てられたなw

>>741
何だよ、サンプル追加されたのかと思ったよ。
コニミノすげー気合入ってるなぁ、と。

１ヶ月前に既出
それよりistDsのサンプルはいつまでComing soonなんだろう。
あっちのほうが10日ほど発売速いのにな

改めて見るほどじゃねーな・・

既出だけど、漏れんとこは今日やっとＡＤＳＬになったんで、
サンプル画像をダウンロードしてジクーリ観察してみました。

イイのでわ。

>>744
遅いよねぇ・・・「発売時期変更のお知らせ」がcoming soonな悪寒

俺、一眼レフデジカメを初めて買うんだけど、このα-7Dと20Dとで悩んでて、
「20Dでもういいやっ」って思って店で展示品のファインダーのぞいてシャッターきってみた。
今まではコンデジの液晶のぞいて撮ってたからわからなかったんだけど、
やっぱ、人間どんだけがんばってもシャッター押す瞬間に微妙に動くもんなんだなーって思ったよ。
しかもがんばって静止するためにつかう時間でシャッターチャンスなんかも逃してるのではないかと・・・
まぁ俺はカメラデビューそのものがコンデジの素人なんで、はずれたこと言ってるのかも知んないけど、
やっぱりAS搭載の一眼レフってすごいことなのではと、ちょっと思った。

２０Dでも普通の焦点距離ならブレないけどな。
AS搭載でもカメラはしっかり持った方がいいのは２０Dと同じよ。
ゴミとりを次にのっけてくるのはどこかな？

A2のEVFファインダーには感動したけど、
20Dのファインダーは所詮キヤノンだな…という感想。

運命なのでα7Ｄを買いますが
予約が殺到して発売日に手元に来ないような気がしてきました。

やっぱり予約しないと今年中には無理か・・・

>>752
予約しなくてもだいじょうぶだろ

>>753
予約しないと無理だと思うよ。
俺はちゃんと予約した。

予約無しでも大丈夫だろう。
そういう折れはキャンセルする予定。
第三世代くらいになったら購入する予定に方針変更しますた。

いくら予約好調とはいえ、いきなり馬鹿みたいに売れまくることはないでしょ。
雑誌等のインプレが出て、じわじわ売れ始めると思われ。
モノは良さそうだけど、最初にブレイクするか否かは雑誌の記事によるな。

>>754
マジ？
京都の紅葉に間に合わせたいなら予約必須か？

>>755
俺も人の事は言え無いが、20Dの様な地雷臭はα7デジからは感じ無いがな
買って損はしないと俺は思ってるよ。

>>750
EVFが真新しいしくみだったから感動しただけ。
MFをできる代物ではない。

ペンタプリズムを超えるとは言わないが、フォーカスリングが手動なら
一回オーバーシュートして戻せば合う＜EVFでのMF

書いた後で気が付いた。
EVFはとんだスレ違いだった。すまそ。

だいたい紅葉の時期はいつなんだっけ？

山はもう始まってるだろ
京都の市内は11月下旬→昨年は悲惨だったが

【正直】α-7 DIGITAL Part15【かたせ梨乃もらった】

中部の山は１１月上旬がキレイだったなあ・・・
一昨年だったか、紅葉に初雪が積もって絶景だった。
紅葉前線が例年並なら、７Ｄはとても間に合わんねえｗ

>>764

((乳))

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/02.html

いいなあ…

>>767
うん、いいねー。
こんな絵がカメラから直接出てきたらうれしいねー。

それにしても今年の気候はむちゃくちゃだったから
あまり紅葉は期待できないかもしれないね。

ｱﾏ1だろｗ

それにしても、色の鮮烈なカメラだなあ。
一時期話題になったKodakのDC4800を髣髴とさせるよ。
これもお気に入りのデジカメだったが。

うーん、αー７デジ逝っちまうかな。
所で、今年中に入手するには予約必須って本当？

生産台数少なそうなことは予想がつく。

>>766
乳揺れ防止 ＝ ブラ
(手(乳)(乳)手) ＝ 手ブラ

それが手ぶら補正

京ポンと同じで、発売前に要望スレが異常に伸びた製品は、
発売日に買えない人も多数出そうな悪寒

※京ポン＝京セラから発売されたブラウザ搭載ＰＨＳの俗(愛)称

宣言の陣で、で予約数把握してるだろうから、
ある程度の数は用意するだろう

20Dはキヤノンの量産能力低下で品薄らしいが
コニミノは銀塩α７でつちかった工業力があるから潤沢になるのではないかと思われますか？

でも漏れは予約しちゃおうかな〜？

売れて無いだろ、銀塩ｗ　製造装置も古くなってないか、蓑さん?ｗ

ASの副産物で埃がつき難いという噂が流れたら、7Dが売れるかもしれん。

ASの副産物で本体部材の摩擦屑が、常に浮遊する余寒ｗ

>>776
銀塩α７がどのくらい出荷されてるか知らないのか…まあいいや

>>775
今回は初期のドタバタが影響あるようだけど、
その後も品薄が続くのは、値崩れ防止の出荷調整だからだよ。
安く売ろうとする店には商品を卸さないと脅すらしいからね。

>>780
それって公正取引委員会とかに通報されませんか？
大丈夫なのかなぁ…

>>780は監視対象ですｗ

デジタル専用とは言え、EDレンズを3枚も奢った同じ価格帯(希望小売価格￥56,000)のニコソの標準ズームレンズ（ AF‐S DX Zoom Nikkor ED 18〜70mmF3.5-4.5G (IF)）を付けたD70の絵をみると、
残念だけど見劣りしてしまうね。
ミノ(タムロン？)の AFズーム17-35mmF2.8-4（D）にしてもAFズーム28-75mmF2.8（D）にしても、比べると若干色収差が多くてシャープさに欠けるように感じる。本体のレスポンスも負けていそうだし。

D70のサンプル
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=nikond70_samples/
α7Dβ版サンプル
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=konicaminolta7d_preview/

まぁでも、手放せないαレンズを1本でも持っていて、まだ一眼デジを持っていないなら、迷うところだろうな。とは私の事。

α7Dβ版サンプル観て、どうも画像処理の不具合っぽい気になる画像があった。
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=4&gallery=konicaminolta7d_preview
これの右端中央に小さく映ってる赤い車のサイドが黄色い線でひっかいたようになってて、どうもおかしい。
レンズやカメラの解像度からして、こんな風に細い線で描写されるのはおかしいから、明らかに不具合だと思われる。

　　　ま　た　等　倍　画　像　解　析　マ　ニ　ア　か　!

手ブラ　大塚寧々　ホーキンスのポスター

>>783
ミノルタ純正のデジタル専用レンズは鋭意製作中。
期待しましょう。

>>784
正体現したな。生半可なもの造るんじゃねぇってんだよ！愚か者。

>>787
まぁまぁもちつけ
>>784は、>>735-736に対するレスだ。

PowerShot Pro1のISO400の画像
http://img2.dpreview.com/gallery/canonpro1_samples/originals/040331-1319-38.jpg
Lサイズにプリントすれば全然問題ない。実用レベルということだ。

と考え直しました。>>784よありがとう。

>>781
談合といっしょで、大人の社会では昔から良くある話。稀に見せしめされる程度だ。
所詮お役所は文字通りお役所仕事だからね・・・
無論正しいことではない。一部の人間の利益のために競争が阻害されるわけだから。
レンズセットのみ出荷量を増やしてボディ単体の出荷量を渋れば、事実上の抱き合わせ
だって可能だし。再販の維持だって、出荷停止を食らったら店は泣くしかない。

>>783
なんとなく心配してる事分かる気がする。
赤い車の。
なんか特定の条件で使い物にならない写真が出てくるのかと・・・

Z3で経験済だけに心配。
でも期待してます。

>>791
大丈夫ですよ。
少しアンダー目に撮ればＯｋです。
鑑賞時にオーバー気味にしましょう。
心配がオーバー気味になっていますよ。ｗ

>>792
そう言うもんですか。
まっ、購入して不具合あったら返却する予定。
期待している割に、どこか覚めている自分が居ます。
こう言う時代だからですかね。

>>783
D70持ってる友人曰く、一緒に出たデジ専用レンズは解像度が高いだけで、何か深度が浅いコンデジみたいだから嫌いだそーだよ。結局今は銀塩時代のレンズしか使って無いと。

>>783
その画像の異常は以前も指摘されたよ。
でもまぁEXIF見るとまだ本当に初期の段階らしいからねぇ。
製品ではこんなことはないだろうと思いますけど。

照英ｻﾝが予約したって語っていましたよ♪カメラ好きらしいです♪ﾖｶｯﾀﾈ

ミノルタなんてダメ。カメラはキヤノン。ミノルタのあのノイズまみれの
彩度の低い水彩画のような発色はジジイにしか受けない。

キヤノンは鮮やかでノイズレスでクリアで透明感があり、空気感をも
描写してしまうほどのすぐれたカメラです。

デジ一眼に別売のLレンズを購入してつけて撮った写真と、
ハコデスカ最強であるLレンズが最初から搭載されているPro1の写真を比べてみると、
当然どちらも同じLレンズなのだがPro1のほうが優れているのはなぜか考えてみた。
やはりPro1は最初からLレンズ搭載ということもあり、Pro1のためだけに
琢磨されたLレンズを使用しているのでPro1で最高の性能が発揮されている。

たとえばKissDにLレンズをつけたければ何十万もするレンズを別売で購入
しなけりゃならないが、Pro1なら最初からLレンズ搭載。写真家プロによると
その描写は1110万画素の1Dsを凌ぐ。シャープさと解像感において、1110万画素の
プロ用高級デジ一眼を越える、それがPowerShot Pro1。
そのPro1にKissDが勝てるはずがないし、KissDにLレンズをつけたとしても
それはしょせん安物デジ一眼の絵にしかならない。名は体を表すという
諺はよく言ったもので、まさにPro1はプロのためにある最強のハコデスカだ。

>>798
にいふねと違って藁って済んでしまうのは何故だろう・・・(w

あぁ明日の今頃は愛しのαちゃんを握り締めているんだなぁ・・・・
激楽しみだなぁ・・・・
どんなとこをチェックしようかなぁ・・・・
撮影モデルさんも綺麗だといいなぁ・・・・

>>800
今日のうちにカメラ屋に行って他社デジカメ触ってから明日赴くと尚感動が増
すぞ。
特にファインダーと液晶画面。

>>795
撮影会で撮った写真も気になる現象を発見したよ。
同じような黄色がかった境界が肌の上にはっきり現れている。
まあ、光線の具合と思いたいけど。

>800
ど田舎なのでデジカメを触れる店が近くに・・・・・・・・・・・・無い(号泣
明日東京さ行って他社のもついでにいじってきます。

だれかレンズメーカー製レンズやマウントアダプター＆Ｍ４２レンズ
でＡＳがどの程度効くか試してみて下さい！
気になって気になって・・・

・・・でも、コニミノの人がやらせてくれないかな？

>>803
そうそう、地方には辛いよね。こっち（福岡）にも、ビックが出来たのが
5年程前。ヨドは一昨年かな！？。それまで大きなカメラ屋と言えば、キタムラ
しか無かった。でも触りたいようなカメラはショーウィンドウの中にあって、
自由に触れなかった。流石に買えもしないカメラやレンズを出してくれって言うのも
気が引けた。自由に9やGレンズに触れるのは年に1回、写真用品ショーの時だけだった。

>>802
特定の色域や輝度だけ、あんな風になるって事あるのかなぁ。
>>681のサンプルが一応製品版のやつみたいだけど、見た感じ問題なさそうだけど。
β版特有のモノだと良いね。多分今回フェアに持って来るやつって、
多分発表会の時に使ったものだろうから、フォトキナのやつと同じバージョンの
可能性が高いね。

>>799
ジョークとリアルキモオタの違いは文面から分かる。

>>806
じゃあ俺はジョークなのか？リアルキモオタなのか？


どっちだ？！？！

>>806
誰も話題に触れてくれなくて寂しいんだろ？
だから差し詰めおまいは「ただカマって欲しいリアルキモオタの厨房」ってことだ。ﾌﾟｯw





いい加減失せろ。

↑
もちろん807のこと

7DはPCからカメラコントロールできないようだけど、ファームのバージョンアップはできるのだろうか？

>>783隣のシルバーの車が写りこんでるだけだと思うが？

価格コムからの情報だけど
http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_19301=1
１３日発売？

なんたらキャンペーンから１１月２０日発売が有力だと
考えてる人が多いかもだけど、俺は１３日のがしっくりくるな。
中旬って感じｗ

>>813
そういや11/13は大安だなｗ

早けりゃ早いほどイイ!!

>>813

ミノルタ基準でいくと中旬は２ｊうわなにをするｖｚｘっｖＺＤＶプルプルｂｘｆｂｚｂｖｚｘＢｆＳ

＞ミノルタなんてダメ。カメラはキヤノン。ミノルタのあのノイズまみれの
彩度の低い水彩画のような発色はジジイにしか受けない。

一度〜〜電気とか行って、年金ジジババ向けの大型プラズマテレビを見てみなさい。
キヤノンデジカメよりもはるかにビビッドで、目が痛くなるほどだよ。

ちなみに、家庭用テレビはもともと情報が少ない上に
ノイズフィルターで情報をさらに失っている。
映画とかをDVDで見ても、フィルムと比べ違和感があるのはそのせい。

にいふねも愚痴ってばかり無いでトラスコででもHDソース見てみ。目鱗モノだから。

>>817
おぃおぃ、そんなこと言っていいのか？
てめーもその内ジジィになるんだぜ？
どうせお前は年金もらわず生活保護で生きていくんだろうがな。

とにかく早く出せ。
噂ばかりが先行してうんざり。

なんだか都市伝説みたいなデジカメだな・・・・
本当に出るのか？

11月だと言って予約だけ取っておいて、
実際にモノが出来てくるのは1月中旬です。

Ａ１のあまりもの画質の悪さにすぐに中古に出した者です。
今から言えばＡ１買ってよかった。
これでミノルタ卒業できたもんな。

>>824
高くて買えないのかな？

>>824

色んな文章思いつくもんだなぁ。。。　ある意味、感心するよｗ

アリャリャ。
レスがあったのね（ｗ
>>807
ジョークの方ですよん。
この路線のなら漏れは気にしないよん。
それに引き換えにい（ｒｙ

古くからのミノルタファンのために貼っときますね。

http://model-park.net/photo/1980/html/Yoshiko_Miyazaki.html

>>828
のぁぁぁ！
懐かしいなｵｲ。

オッサンばかりだな
オレもか

ミノルタのCMだったのか・・・
今まで知らんかった

今回はCM無いのかな?

今の君はプルプルに動いてぇー♪　なんてなw

優香あたりで脱ぎ脱ぎしてほすぃ
でも今のコニミノにそんな力は・・・・・・無い｡･ﾟﾟ･（×_×）･ﾟﾟ･｡

>>824
買う前に画質や色作りの傾向がわからなかったのか？
情報格差っていうのは日本でもあるんだ本当だったんだと。
ひたすら関心する今日この頃です。

>>833
今のコニミノにはオサーンしか使えない。
オサーンがプルプル動くCMをやりそうな悪寒！

見たくねえぇぇ！

>>835
なかやまきんに君が大胸筋をプルプルします。

これは既出？
http://www.pbase.com/cameras/minolta/maxxum_7_digital

>>837
いいねえ。
所変われば空の色も変わるんでしょうけど。
いいねえ。
銀塩辞めてもいいかもねえ。

ネコミミモード！

ﾇｺﾝF3からα-70になって〜ら

>>837
GJ！
ﾔﾊﾟｰﾘ、こてーりした色ですね。個人的には綺麗だと思います。
でもKD-510のシャープネスの強いｼｬｷｰﾝな画質に慣れた目には
眠い絵に見えるなり。
そんな奴はシャープネス+1〜+2で使えってことだろう。つーかそうするつもり。

シャープネス補正すればｼｬｷｰﾝになりますかね？
なるならそうするつもり。
色は好きですね。つーか設定次第でいろんな色が出せそうですね。

>>841

♪今の君は〜プルプルと揺れて〜










((乳))

こわれ？
http://www.pbase.com/eleson/image/34408869

ところで、このデジのCCD清掃のSS関係はどうなってるの？
色のりは確かにいいんだけど、アフターが不安だと
安心して使えないぞ。

Nikonみたいに充実してて欲しいんだけど。

>>837
これってIXYかなんかで撮ったサンプル？
すごいのっぺりアニメだね
つーか、関係ないからこの板に貼るなよ
カス

http://www.pbase.com/image/34148355
この写真をオリジナルサイズで見るとよく分かるんだけど
左の方に写っている黄色い花の色が
飽和してるって言うの？　つぶれているって言うの？
変だよね？

>>841
間違えて送信しちまった。ｽﾏｿ
>シャープネス補正すればｼｬｷｰﾝになりますかね？
そこが一番の懸案ですねー。
質感の表現とか発色はかなりｲｲ！つーかまさに俺好みと感じるだけに。

明日の東京お披露目会?で三人組でいくﾔｼに
シャープネス±0、+1、+2でそれぞれ撮ってプリントアウトして
もらってレビューして欲しいのだが無理かｗ

>>838
この絵で良いのなら、なぜもっと早くにキヤノンＥＯＳのデジ一眼を
買わなかったのかとｗ

キヤノンも現在の２０Ｄではアッサリ素材色だし、DiMAGE7の頃とは
完全に方向性が逆転しましたな。

このコッテリ色が悪いとは言わないし、コンパクトユーザーにはウケが
良いだろうけど、散々待ってたミノルタファンにとっては・・・残念！！！

RAWで撮って後から補正したらどうかい。
せっかくの１眼なんだから、生データを大切にしようよ。

>>850
α７Ｄは、ＲＡＷの記録に１枚１０秒もかかるんだろ？
それじゃ風景専用カメラになっちゃうよ〜　( ´・ω・`)

>>844
笑うよなｗ　　しっかし、相変わらず不思議な色だねｗ
ﾇｺﾝみたいな、嫌味は無いがｗ

>>837
なんか球面収差が多いレンズ使ったような解像感のなさ、
ベチャッと飽和した色、300万画素に縮小しても情報量変わんない感じ。
色モアレもそこここに出てるし。
こんな絵を絶賛する気が知れんってのが正直な感想。

ってゆ〜か、何年遅れで

キ　ヤ　ノ　ン　の　真　似

をしているのですか？

>853
いや、すべてレンズがわるい！

>>854
色は悪いが、描写はﾇｺﾝより自然ｗ

>>849
こういう人間ほど、D7のときはCxprocessの絵を貶していたんじゃないだろうか。

これがミノルタだ〜！という色はレンズが決め手なのにまだその真価を発揮したレンズをつけて撮影していないので判断保留シル

>>837の写真の暗部の階調が見たくてガンマを2.05くらいに上げてみたのだが
ダイナミックレンジはコンパクトより十分広い。しかし斑点状のノイズがどれもすごいな。
1/1000　ISO200のサンプルでもホットピクセルのような斑点がかなりある。
まるでCCDが異常加熱かのようだ。

↑
異常加熱したかのようだ、でした。

ちなみにシャドー部分の話です。明部は全然いいんだけどね。

>>681と>>741のサンプルは暗部を確認しても問題無いんだよなあ・・・
>>837の暗部だけが変。おばちゃんの後ろが大変な事になってるし・・・何でだろ？

>>861

EXIFを見れば理由が分かります。
>>681と>>741はver1.0、製品レベル。
>>837はver0.1、初期段階です。
ちなみに画像に異常のあったdpreviewのサンプルもver0.1。

ver0.1の方が善くないか?ｗ

>>862
バージョン確認しました。なるほど。
CCDの不安定さをハードレベルで直してるんだろうね。
RAWがこんな状態じゃ問題外だからね。安心したよ。

梅田ヨドで予約！
すでにかなりの予約がある模様。
先週のイベント後に急増した、と。

よって発売日渡しは確約でけん、ほぼ諦めてくれと宣告されました orz

>>865
マジかよっ！　なってこったい！

なるほど、ver0.1は黄色に問題があったということか？

黄色が飽和するということは、もしCCDの問題だとしたら、赤と緑の画素が飽和し易いということになるな。

dpreviewの赤い車の黄色い縞は、赤が飽和というよりﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞ起して隣の緑の画素も飽和させてしまったという風にも考えられるかも？

ﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞが起こると、電荷が漏れるのは縦方向の画素か、横方向の画素になるからな。

赤の画素の縦方向の隣と横方向の隣は緑でしょ

>>867
普通ｱﾝﾁﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞが適切に効いていれば、ﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞ起さないはずだが？
ｱﾝﾁﾌﾞﾙｰﾐﾝｸﾞ電圧のﾁｭｰﾆﾝｸﾞ不足？
あと考えられるのが赤外カットフィルターのチューニング不足？

CCDもしくはCCDのﾁｭｰﾆﾝｸﾞ不足以外ということなら、画像処理、補間処理の計算ミス(バグ)により、赤と緑がある条件で飽和しやすくなってたというのも考えられるかも？

>>865
迷ってたらそんな事態に・・・しまった。

あのSD9/10でも段々と現像ソフトのバージョンアップなどで
かなり見られる絵になってきた。
SD9のベータ機画像の流出時と、発売当初はα7Dの比じゃないほど
すさまじい絵があふれてたよ。
高ISOの画像なんて、まるでトイデジ並みのノイズ、
さらに点光源の円盤現象、すさまじいパープルフリンジとか。

それに比べればここにあがってる画像なんてまだまだかわいいもの。
気長に使ってあげれば、そのうちまともな絵が出るように
コニミノががんばってくれるハズ...
それにはまず買ってあげないと。

さて、そろそろお台場へ出発すっぺ。
おまえらも俺に続け!

いざ、お台場へ。

RAWでも１０秒はかからんだろ。
それより、連写時にAS効かせておいて、急に違う動きをさせた場合にAS追いつくのかね。

ファインダー内のＡＳインジケータを見れば？

>>875
見るのは良いが、連写したい時に×なら意味ないじゃない。

ISやVRレンズでもダメなのでは？

ISやVRレンズならだめだけど、ASなら連写でも問題ない。
ASは連写であろうがなかろうが、ミラーアップと同時にワンアクションＡＳして、
ミラーが元の位置に戻ると同時に、ＣＣＤがデフォルトの位置に戻るのを繰り返すだけだから。
もちろん、単写でもぶれるような手ブレは連写でも補正できんが。

VRレンズもレリーズ毎にセンタリング動作が入るんでなかったかい？

天気良かったら写真撮ろうかと思ってたけどどん曇りなので
こりゃ、お台場でも行くしかないか。
皆、アクアシチーで会おうぞ。

ぬるぽ

>>864
Ｄ１００やistDでこなれているSONYのICX413を使ってるんじゃなかったっけ？？
今更そんな問題のでるＣＣＤとは思えんのですが。

皆さんお台場の様子はどうなんですか〜？

>>858
なんか悪あがきしてるけど、発色の傾向は
画像処理エンジン９５％ ： レンズ５％　ぐらいなもんだぞ。

別にあのコッテリアニメ色の方が良いという人はいるんだし
コニミノが「この発色の方が売れる」と判断したんだから
あえて否定しなくてもイイんじゃね？

ボディの造り＆価格から想定されるユーザー層と、
あのアニメ色を好むユーザー層との食い違いはあるけどなｗ

>>881 アク ガッ！シティーに出かける準備。

俺としてはもう少しナチュラルな絵がいいんだが･･･そういう意見も多いみたいだからメニュー切替
でナチュラルな発色にもなるかな？
サンプル画像よりちょっとシャープでやや抑えた発色が一番好みかな。

>>881 蛾っ

>>884
プロが使うような一流の機材を買う金はないが、かといって素人向けの
低価格品を買うと自尊心が傷つく、という自称ハイアマチュアな皆さんは
色褪せた砂絵を好むわけですなｗ

こんな枝毛になったケツ毛みたいなカメラ…
こんなものに興味を持つなんて信じられんよｗ

いや、ケツ毛の枝毛みたいな目立たないまでも変わったもんだから興味を持ってるのか？
どっちにしろ、おまえらってその枝毛についた残り糞みたいなもんだなｗ

ＡＳのききがたしかなら、三脚売れなくなるねw
今日行った人、レポまってるよ

アホかと

ASに過剰な期待はｲｸﾅｲ
歩留まりアップ程度に考えた方が良い

ASは過大な期待は無理だけど、結構役に立つよ。
バスケの写真とか、被写体ブレが多くて妙に迫力が出たりする。

被写体ブレなら２０Ｄへ・・・

台場情報を新スレで歓迎するという手も有るが
さすがにまだ早いか。

■１０２が語るＰｒｏ１の魅力■
はじめて「Ｐｒｏ１」を知ったとき衝撃を受けた。
こいつはすごい、まじやられたと。こんなすごいデジカメが出たんだと。

もはやキスデジタルは不要だ。

そう思った俺は、それから山にこもって、撮影につぐ撮影を重ね、ついに
片手でサクランボを写せるようになった。

今日傷だらけの体で山から下りて、ひさしぶりにインターネットを見てみた。

「Ｐｒｏ１」、今度はハコデスカという枠を、いやデジカメという枠を超えて、
大判・中版世界へと昇華していったようだ。

おーい、「Ｐｒｏ１」、こっちの世界へ帰ってこーい。

既存の技術の集大成的な20Dを見てしまうと
正直魅力を感じないな

>897
新規技術が不要な人も居るだろう。
それはそれで結構です。

>>890
アフォだろ？
三脚のブレなんてほぼ完全に吸収できるんだぜ、手ぶれ補正って。
そしたら一晩中でもバルブできるんだ。ひょろっちい三脚でもな。
電池切れるだろうけど。

バブルのまま１８０度パンするとCCDが裏返っちゃうよ

>>900
いやそれは無かった。
実際CCDの動きが気になってぐるんぐるん振り回してみたけど。

このカメラのどこがいいんだろうか。いまどき６００万画素？
ふざけるなと言いたい。６００万画素なんてコンデジ並みの解像度だ。
２０Ｄですら８３０万画素ある。

６００万画素しかないと風景などを撮るときに物足りないんじゃないか？
少なくとも１Ｄｓぐらいの解像感のあるデジカメが必要になってくる。
そこでプロ１ですよ。これはプロの写真家が１Ｄｓより解像感が
あると言った写真家のスペシャリストのお墨付き。キヤノンの社運を
かけて作った最高級のＬレンズを搭載し、ハコデスカ最高の画質を
誇っています。つまりたかだが６００万画素しかないデジカメが
８００万画素のデジカメに勝てるわけがないということですな。
まあプロ１の８００万画素は実質１２００万画素を越える解像感
ですけどなｗ　そもそもミノルタのレンズは風景にむかないだろう。
にいふねのこともあるし、ミノルタは、プっ。

そういうあなたは，「キヤノンにいふね」です。

こんな文章一生懸命考えてる奴がいるなんて引く・・・

>>903
は？あたしのどこがキヤノン版にいふねなの？
あんなキティちゃんと一緒にしないでよ。いい加減にして！！
あたしは純粋なPowerShot Pro1ファンよ。それだけよ。

こんなくだらないことしか書けない
かわいそうな人　>>902

いやだー、あなたたち。私は事実を書いたまでよ？
そんなに>>902の文章が悔しかったのかしら？
それは図星だから？　やっぱり図星だったんだー！？

みんな６００万画素じゃ物足りないと思ってるんだわね。
だってイクシーでも６００万画素の時代ですものね。
デジタル一眼が６００万画素じゃ足りないわよね〜。

ぶれない６００万画素はぶれた２０００万画素より遙かに高画質です。

>>895
新スレ立てちゃっていいカモｗ

>>902
画素数マニア？（笑）
pro1は２/３ＣＣＤに８００万画素乗せてるんだぜ？
いいの？ＩＳＯ１００でもう既にノイズ菜カメラがホントいいのかね？

休日の昼間っから必死だなあ。
よっぽど暇なんだろうな。

>>903　>>904　>>908　>>910
おばかさんはほっとこうよ。

知らないわよ、そんなの。

庶民はおだまり！！！

ハコデスカが他スレを盛り上げてくれるから、お礼に神聖なプロ１スレも盛り上げておいてやったよ。ありがたく思え。

まあ、箱ですかはにいふねにはなれんよ。
どこかで笑いを狙ってる節があって人間的だ。コイズ寄り？

笑いを狙ってるんじゃなくて、タダの釣り師。

やっだー、あなたたち。あたしはにいふねを目指してなんかないわ。
コイズは誰なのかすらも知らないわ。あたしはPro1の良さを伝える
伝道師よ。お笑いなんて失礼ね！！あんたどうせトランクス派でしょ。

ううん、俺はナッパ派。

>>ハコデスカ ◆xi5122Vvs.

あなたの所有してるカメラが良いのは分かりました。
スレ違いもいいところ。
あとは来るな。

勝手ながら、part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097910731/l50

ライブフェアレポなかなか来ませんね。
先週の今頃は・・・どんなだったっけ？ｗ

お台場は乗換多くて遠いからね。
気長に待とう。

>>922
先週は午後2時くらいから続々レポが入ってたんですけどね。

ミノルタお台場撮影会に参加したみんな乙かれー
大阪が1000人なんて書いてあったからさぞかしと思ったら意外とスムースに
試すことできましたね。

で　みんなが一番関心のあるモデルさんのことなのだが2人2組の計4人でしたね
撮影会なんてオマケくらいにしか考えてなかったけど、みのりさんの挑発ポーズに
思わず本気モード入ってしまいましたw

操作に慣れてないせいかかなりピントはずしのブレブレ画像かな?と思ったらASの恩恵で
ぶれてないぶれてないw　こいつはポートレート派には笑いが止まりませんね。
いやマジ凄いっす。なんつーかブレ写真作る方が難しいんじゃねーの?て感じです

本当の発売日とタムロンの皮を被った新レンズについても辛口で突っ込んで
聞いてきましたが・・・・・・・・・
みなさんがショックを受けるといけないので敢えて書きません。ごめんね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お　し　ま　い

>>925
お疲れ様でした。

>>925
> みなさんがショックを受けるといけないので敢えて書きません。ごめんね。

えぇ〜っ？なになに？
ちょぉ気になる。
まさか1ヶ月早く10月20日に発売？

>>925様

早く書いて下さい。お願いしまつ。

>925
>ショックを受けるといけないので敢えて書きません。

そんなに良かったノカー！

でたなショッカー!!

>>925
どうせ嘘だからどうでもいい

part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097910731/l50

ライブフェアで話していい事はＨＰにも載るでしょ。
まだ特に動きは・・・

お台場行ってきた。AS は確かに効くね。
AFズーム17-35mm がついてたけど、35mm 側でシャッタースピード 1/10 でもぶれない絵が撮れた。

試してきました。
確かにＡＳの恩恵は素晴らしいの一言でした。
購入する価値は有るなと思います。
一番驚いたのは、センサーが性別を自動判別して女性のみ衣服を
透かして撮影出来るアダルトモード機能が何と言っても凄い！

でも特別受注生産で50万もすると言われて諦めました。

>>935
50万かよ、激安だなw 予約しとくか

>>935
巣鴨じゃ使えんな。

俺冬のボーナスそれにつぎ込むよ

ちなみに信頼出来る方のみ案内状を送付するとのことで、株主特典として
送付すると言っていました。

担当者が耳打ちで自信満々で呟いてきましたよ。

「20Dに勝たせて頂いたと思っていますから」

と。

http://www.7digital-get.jp/
申し込み番号が表示されないという問題は直ってますね。
ただ、うちは、いまだにメールが来ない。
問い合わせアドレスにメールを出しても、エラーで(7digitalのサーバーから)返ってくる。

CCD同じの兄弟機って何がある？
微妙な世代差はあるかもしれないけど
D100, D70, *istD, *istDS, R-D1 ?

>>939
二度目はおもろないよ

行ってきた〜。
えがった〜。
確かにずっしり感はあるけどグリップもしっくり来る感じ。
E-1みたいなごつごつした感じがないよね。
大きい液晶も二重丸！
さーて、発売まであと一ヶ月
標準レンズどうするかじっくり悩もう。

あれ？みんな新スレに行っちゃったの？ハヤ！

みんな行っちゃったらこっちが消化できないよ〜
あと５０って意外と時間かかりそうだ・・・

千取合戦逝くぞーｺﾞﾙｧｰ　オー　（ＡＡ略）

よし協力する

まんどくさー

きーみーは

うめたて−

>>871
SDxと比べる機種じゃない、Α7D　ｗ

>>951
どーして？

字ヅラが似てるから

ＡＳ素晴らしすぎます！よくやったコノミノ！
明日ソフマップに１０Ｄ売って、αー７Ｄ予約します
しかし素晴らしい！ＡＳ！

そろそろやん？発売日発表！

子供たちはクリスマスに
デカレンジャーのおもちゃ買ってもらわないで
7Ｄ買ってもらえ。

女の子はカードコミューンの代わりに７Ｄだな

東映ばかりだな。

α-７DIGITAL　期待・・・埋めｗ

ああ、台場いけなかった

引きこもりなんだから無理
まずは近所のコンビニまで練習だ

新宿某店が、店舗移転につき20％オフセールだた。
昼前に逝ったらすでにα-7とめぼしい単焦点が
きれいさっぱりなくなっていてワロタ。

STFモードはないのかと聞いたらないとのこと。
デジで多重露光するのは、そりゃ大変だろ。
我ながら馬鹿な質問だった。

>>963
ASが自動でオフになって三脚で撮影するという条件でもいいから
やってほしかったけどね＞STFモード
あれが無いのは残念だし多重露光はQV4000のデジタルソフトフォーカスの例があるので
デジでもまず問題無いはず（RAWでは無理だろうけど）