【なんも問題】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】

本スレはこちら　9月18日発売となったキヤノンの最新最強デジタル一眼レフ　EOS 20D
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/
Part16↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/
EOS 20D ファームウェア変更 Version 1.0.4
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_firmware-j.html

俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるために20Dをゲットした
　人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にキヤノン、キヤノンとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
　姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
　　姉のベッドにフラッシュを浴びせて「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
　　　　姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にデジック、デジックと叫びながら飛び込む
　 妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
　　半裸で逆立ちをしながら
　　　「逆さ取りさせろ！！逆さ撮りさせろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
　確実に人類最強に近づく
　　開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
　　　ナベサダの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父がニコマートを抱いている写真発見
　俺は泣いた

7Dに買い換える人とファーム失敗はこっちで書け。

ファームウェアアップデートサービスは一時的に中止しております。

>2

上手く言えないけど
哲学を感じてしまったよ

痛い。あまりにも痛い。

883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/10/05 02:41:09 ID:kGtcRXIA
先にここ見ておけばよかった！！！
シリアル０４＊でファームアップ後
カメラまったく起動せず。

上に書かれていたこと全てタメしましたが
ダメでした＞＜

平日いそがしくてSSなんて寄れないよ。。。。
---------------------------------------------
31 名前：前すれ８８３ 投稿日：04/10/05 20:57:57 ID:kGtcRXIA
職場の近くにSSがあったのでお昼休みに行ってきました。
対応はよかったです。
すでに本社から指示がきていたようで、
CF種類、フォーマット方法、ファームをダウンしたＰＣのＯＳなどを
聞かれました。
その後基盤交換で１０日ほどかかると言われ、
がっくりと肩を落として帰ったのですが、
夕方電話があり、明日新品と交換してくれることになりました。
その代わり技術部にＣＦカード（ﾚｷｻｰ８０Ｘ）を送り、徹底的に調べたい
との事でしばらく貸し出すことになりました。
代わりに２５６Ｍのしかないけどそれを使ってくれとのことです。
家に１ＧのMDがあるからそれで凌ぎます。
とりあえずカメラが新品になるのでよかったです。

【なんも問】CANON EOS 20D Ver16.02【題無し】

843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/08 00:51:50 ID:Oo/NUEjz
ファームウェアをアップデートしたら
グリップが握りやすくなった気がする

626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/07 14:14:25 ID:Lt3EmK8x
ttp://www.rbbtoday.com/news/20041005/18904.html
「キヤノン、EOS 20Dのレリーズに不具合　修正ファーム公開」
　キヤノンは4日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 20D」のオートパワーオフ状態で
レンズ交換するとカメラがフリーズし、シャッターがレリーズできない、または連
写中にカメラがハングアップするなどの不具合が確認されたと発表した。同日、修
正ファームウェア（Ver.1.0.4）のダウンロードサービスを開始（10月5日22:30現在、
一時的にサービス停止中）。対象製品は、カメラファームウェアがVer.1.0.2のものとなる。


ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/05/news056.html
「EOS 20Dにバグ──キヤノン、バグフィックスした新ファームウェアを公開」
キヤノンは、同社製デジタル一眼レフカメラ「EOS 20D」のバグ情報を公開するとともに、
バグフィックスしたファームウェアの新バージョンを配布開始した。
　キヤノンは、9月下旬に販売を開始した同社製デジタル一眼レフカメラ「EOS 20D」のファ
ームウェアにバグがあり、オートパワーオフ状態の時にレンズを脱着すると、カメラがフリー
ズしてシャッターがレリーズしない、または、連続撮影中にカメラがハングアップするなどの
現象が発生する可能性があると発表した。

　検索すればいくらでもヒットするよ。
　SSも大分混雑しているし、各掲示板は動かなくなったユーザーの書き込みで溢れている。

今となっては痛すぎるスレタイだな
盲信観音信者ってほんとにいるんだな
工作員だとしたら自分の首絞め過ぎだし
ということで、晒しage

今にして思えば、スレタイはver 1.0xにずればよかったんじゃ。

このスレには「問題の無い」20Dユーザーがおます。
オイラもフリーズさせようとして頑張ってる訳だがどうにもならん。
フリーズユーザーはさせ方を教えてくり。

まもなく本スレあげ

>>13
何も不具合が出ないのは珍しいですね
ロットナンバー全部と使用CF、使用レンズを教えて下さい。　　

>>15
>ロットナンバー全部

ﾋｯｼｗ

02で始まるやつは不具合報告見てないな
03もしくは04で始まるは・・・・
大量生産が始まったのが03以降かな
各々のパーツも全品検査から抜き取り検査に変えたのかもね
ちなみに俺のは
02で始まるが不具合ないよん

ロットナンバー報告よろ！

こっちの方がスレ立ったの早いね

>>15
君、頭大丈夫？
4Gマイクロドライブ
28/1.8　50/1.4　100/2　200/2.8　24-85/3.5-4.5　
ロットナンバーは前スレで最長発表した筈だが？
探してみろよ。

>>1
乙

私も何も問題がありません
ロットナンバ 030シリーズ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041008160814.jpg

>21
バンドノイズがひどいね。

>>21
問題あるじゃん。
縞々が酷すぎ。

バンドノイズって何なのか俺にもわかるように詳しく説明してくれ

オリジナルのデータさらすから教えてくれ
ちなみに右側の奥でLEDがついてる機器の右あたりはクロスでR186見たいなヤツ

クロス
ttp://www.matusou.co.jp/cloth-runon_reform1000.sample.htm

オリジナルデータ
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041008163628.jpg

>>25
LEDが付いてる機器の左上にある暗い部分にちょっとでてるね
クロスだとR185みたいな感じ？の横縞、CMOS素子の構造の問題だから必ず水平になる
ISO1600あたりで夜景とると気になるけど通常は無視していいレベルだと思われ

等倍表示して画像を左右に往復させるようにスクロールすると強調される
同じ場所でも上下にスクロールした時は見えないのがポイント

20Dスレで繰り返しバンドノイズを問題視発言するﾔｼはそれ自体がノイズだからノイズフィルタかけて無視すれ

#0210所勇者。
実はハングアップが複数回起きています。
復帰をするのは片手でも出来ることでもあり
まだファームをあてていないのです。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
□□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□
□□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□
□□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>26
LEDの左の暗い部分とすればやは壁側のクロスがボケてその様に見えるんですね
それだけ暗い場所のクロス模様まで撮影出来るわけで優秀じゃないのでしょうか?

バンドノイズ発言者がノイズだと言うのはようやく理解出来てきました。
ありがとうございました。

>>25
確かに多少出ているけど、このぐらいなら問題ないよ。
俺もそんなに気にすることはないと思う。
まあ、感じ方は人によって違うから、気にする奴もいるのかもしれないけど。

>25
俺はジョークのつもりだったんだけど、、

>>31
はい　マジになりすぎました
ネタ掲示板なのに失礼しました

なんかネタ考えよう

EOS 20D.......かなりショックです...................

EOS-1Vのゴタゴタを思い出す・・・・

あんときもリコールにゃぁならんかったなぁ・・・・


ヤバイ会社だな

どこら辺がネタなの？

おいらの友人が２０ｄ買った。
フリーズしてたよ。
やっぱ、してるやんけーーーーーーーー

ファームアップが癖になってしまった
次が楽しみで寝不足の日が続きそうだ

キヤノンならバグがあっても数日で対策ファームを出してくれるということがわかりました。

>>35
確かに１Ｖの時はひどかったな、シャッターの光線引き問題。
『仕様です』って言い切っちゃったし。スゲー会社だと思った。

今回はすぐに対応してくれたから、よかったんじゃない？
ただ、10Dだの1Dmk2だの、最近は切り捨てが多すぎる。
もうちょい安定させておくれ。

ややバタバタしてる感はありますね
この新製品ラッシュで一社でも多くを生存競争から脱落させてしまおうという焦りなのだろうか

キヤノンにはハラハラさせられたが迅速、誠実な対応でかえって株を上げちまいやがった・・・
運が良いというかなんというか・・・・

>>42
あの対応の何処に誠意があったのか教えて下さい。

なんで荒らしが建てたスレを本スレにするかな
信じられん

>>44
荒らしが立てたとかは関係無い、先に立てられたスレを粛々と消化する。

今更2を読んだ
私が始めて触ったカメラはニコマートだったっけなぁ…

良い子のみんなぁ〜
ファームアップする時は
レンズははずそうね！
おにぃさんからのお願いだよ！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19169711
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19443199
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20055435
�dだ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19451252
大丈夫か？

ファームアップの成功率が向上する
ボディマウントキャップ（カメラカバー）
みたいなアクセサリを売ったらヒットするかも

70-200IS、関係なかったよ。
やっぱ起きた。
ぬか喜びだったぜ。

接点クリーナー買ってくるか、、、、

セッテンNo.1貸しましょうか

まぼろしの1.0.4をどれだけのアクセサリつけて
アップデートできるか選手権!!

>>50
トンカチ貸しましょうか?

ネタじゃなければサービスに持っていくか購入店で交換してもらったら

米ハネウェルがニコンを提訴、業績圧迫の危機。
ミノルタの悪夢再びか？

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/1007/140.html

>>51　メモリの耐性上がるかな
>>53　交換は面倒（アキバで買ったから）SS送りにしても治らん。
kakakuとかに書いてある有名な話。
まぁレンズ一回リセットするだけで後は無問題だから別にいいよどうでも。

ああ、接点云々は接点クリーナーで汚れ落とすとエラーでなくなるという報告が数多くあるから。

>>56
そこでΣですよ

ファームウエアのバージョンアップ上手くいった
といっても前からなんの問題もなかったけど

本スレはこちら。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/

>>59
そのスレは削除依頼の出てる乱立スレです。
こっちが本スレです。

ファーム祭りの後は本スレ争いに移行ですか

接点ｲ云々は今までの新機種で、出て来てないよｗ　
それもﾎﾞﾃﾞｨは新品で、ﾚﾝｽﾞも殆どが新品だろうしｗ

ボディーのみ購入。シリアルNO.0410100***、電源OFFレンズ交換で
100%フリーズ。販売店と、キヤノンがチェックした物と交換を約束
していたので、ファームアップ実行せず。　昨日販売店にて、交換。
なんとレンズキット品のボディーと交換！シリアルNO.0310115***。
保証書はW/レンズ名・・・こんなんでOK？
ファームは1.04 電源ON/OFFレンズ交換なーも問題無し。
シリアル頭の 03/04 はキットorボディーの区別？？
みんなageてくれ！！

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿　　　 | ｻｸｾｽから178000円の20D ISﾚﾝｽﾞｷｯﾄが届きますように。
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　　　　　o〇　　 　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　＼　 ∧∧　　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.¢ .)　￣　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ 　　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂　　ヾ　　　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸.　（　　　）〜　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

それにしてもファームアップ時のゴタゴタは酷かったな

流石に届く頃には値崩れで割安感なし、って事にはならないでしょうね

>>64
今頃から来年の話なんかしてると鬼が笑うぞ（鬼笑）

>>62
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10501010046
[3048558]みなさんに感謝
でも嫁よｶｽが

あちゃ〜
うぷするしとは一度なにかのソフトで加工しましまノイズ

電子すかしで機体シリアル番号が…もごもご

>>63
俺はボディのみでシリアルNO.031011…
ファームアップも1.04,1.05両方やったが、
購入時から今まで異常なし。

> シリアル頭の 03/04 はキットorボディーの区別？？

これはとりあえず関係ないみたい。

1.0.5のファームでも、フリーズする個体がチラホラ見えるように
なってきた。やはり、現時点では、完全とは言い難い。

========================================================================
α9000→KissD→20D　さん 2004年 10月 8日 金曜日 10:06
61-27-76-132.rev.home.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

フォーカスロックはするが、シャッターが切れない現象がでました。
（これが噂の現象化かな？）
絞り優先で、絞りをとＩＳＯ感度を変えながら、撮っていたら起きました。
１．０．２−＞１．０．４　と問題は無かったのですがコールセンターでは
初めてとの事で、サービスセンターで対応したいとの事でした。
入院が短ければ良いですが、来週使う予定があるので、それが終わってから、
皆様の情報等見ながら考えます。


[3361364]どーもとしです。　さん 2004年 10月 8日 金曜日 10:35
ntoska094213.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

私は、購入直後フリーズ。
1.0.4期間が短かったせいかフリーズ無し。
1.0.5にして最初の１枚目からフリーズ。その後も１回フリーズ。
という状況です。(^_^;)

>>69
機体シリアルなんか承知してやってます

それにしても「フリーズ」ってのは良くないですよね
せめて機能を停止せざるを得なかった理由を表示するなどして欲しい
「エラーコード表示されたところで何も出来ん、フリーズと変わらん」
という意見もあるでしょうけど、
現象の違いが判断できたりサポートへより多くの情報を提供できた方が
マシだと思うし
ソフトウェアの設計としてフリーズというのはかなりまずい気がします
（私は20D実機を持っていないのですが、正確にはフリーズとは違う現象が起きているのでしょうか？）
或いはソフトウェア上はどうしようもない電気的な障害が起きているんでしょうか

1.05不具合ｷﾀｰ

>>73
さすが不具合王20Dですな

何も問題無くガシガシ写るよ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041008231208.jpg

>>71の間違い

　　　　　　とりあえず不具合はこちらへ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


注意！虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触しないように。

フリーズあげ

>>76
縞々が出ている訳だが・・・

>>80
縞々はネタとして古杉。

>>81
ネタでは無いのだが・・・

>>82
あんたの目の中にシマシマがあるんでしょう
ブヒヒヒ

　　とりあえず不具合はこちらへ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


注意！虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触しないように。

真面目な質問ですが
縞縞というのは、>>76の作例を例にさせてもらうと
何処に現れているのか教えてください。
よろちく

私は下記D70の写真の背景などに良く見られるシマシマなら見つけられますが
私の撮った写真で見つける事が出来ないので本当にネタじゃなくて20Dでそうな
ってしまうケースがあれば知っておきたいです。

D70
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041006180023.jpg

>>85
一番左側の猫の耳の上辺りに、カーテンの模様とは違う縞々が出てます　

ネタというか何というか

>>87
それはレースカーテンの裏にあるカーテンの模様じゃないですか?

それは布の・・・

とりあえずシマシマネタにちょっとつき合ってあげたけど本当にそのありもしない事でネタに
するのはそろそろ面白くないので止めてください。

そんな事よりダイアル中心のSETの文字がダイアルを回すと一緒に回るのが気持ち悪いとか
強引なネタを考えたら

本当は有効なファーム改造ネタなどが欲しいよ

シマシマって価格ｃｏｍでもあるな
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%8E%C8&SentenceCD=&SortDate=0&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+20D+%83%7B%83f%83B

76は全体に模様が出てる。
猫の頭から青い籠の回りにね。

　　　　とりあえずシマシマ不具合はこちらへ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


注意！虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触しないように。

悪性の霊が写ってますね…

>>68
ご本人登場ｗ

問題ないが、これといって話題も無い。

出たばっかだし、不具合まで出たのに話題無しか。
スレもフリーズしてる（笑）

100ゲット

まあ、うｐも無い訳でｗ

ずっと気になってるのだが20Dのスレで写真を見ると
ほとんどそのぬいぐるみなのだが、何故？

＞101
それ、知らないでおいた方がいいよ。

>>102
えー、ますます気になるじゃんｗ

>>93
俺も見えるけど
それは俺のディスプレイがしょぼい（ノーパソ）から見えるのかと思ってた

＞103
ごめん。
今はまずいからその時が来たら必ず連絡する。

>>105
わかった。おとなしく待つよ。

【死ぬまで童貞】CANON EOS 20D Ver16.02【彼女無し】

そう言えばフリーズの件も、キヤノンがファームアップに際してフリーズに言及するまで頑に不具合の存在を認め様としなかったよな。
縞縞の件もネタ扱いしてみたり、見える香具師の目が悪いだのフリーズの件に酷似した対応してるよな。
見える物を見えないと言い聞かせるのって辛くない？
俺には縞縞見えるよ。
藻前等素直になれよ。

縞々がそんなに気になるなら買わなきゃいいし、持ってるなら売れば？

>>104
>>108
漏れにも見えるよ。
見えない椰子の言い分聞いてると、裸の王様思い出さない？

これなんかモロだな。縞縞。
http://moe2.homelinux.net/src/200410/20041004569953.jpg

>>111
素敵な縞縞でつね。ﾊｧﾊｧ

>>110
>見えない椰子の言い分聞いてると、裸の王様思い出さない？
一瞬ｴﾛｨ想像が脳裏をよぎったりしたが、言われてみればそんな気もするね。
裸の王様（20D、キヤノン）と臣下達（キヤノ厨達）だね。

見えない物が見える人は医者に行った方が良い
具体的に誰にもわかる説明が出来るヤツが一人も居ないじゃないか?
バカみたい・・　つられて見ました

>>113
そうそう、そんな感じっス
まあ見えないって言ってる中にはディスプレイが悪くて見えないのも有るかもしれんが、
意図的に見えないと言い張ってる方が多いな。

>>114
釣りでは無いよ。
つーか、見える物を見えると言うとそこまで言われにゃならんのか？
詳細は>>87の通りだぞ。
明らかにカーテンの模様とは違うよ。

>>115
明確な意図を持って見えないと強弁するの多いね。
後、見える香具師を病気扱いしたりもするね。

あー、これリサイズしてあるからか

ところで、何で皆さんageてるの？

>>117
20Dスレではage進行が普通

>>>104
>それは俺のディスプレイがしょぼい（ノーパン）から見えるのかと思ってた

一瞬ドキドキしちゃったじゃない♪
ンじゃなくてソだったのねん（汗
全く別の意味のディスプレイを連想しちゃったよ

ノーパンなディスプレイ萌え

iso3200でｼﾏｼﾏ模様

ｺﾚは俺も認めてやる。
俺公認。

ﾆｰﾄｲﾒｰｼﾞで消えちゃうけどﾈ

どんどん出てくる1.0.5のフリーズ情報。
============================================
タイトル ： Re: 1.0.5ファームＵＰ後のフリーズ。
投稿日 ： 2004/10/09(Sat) 02:05
投稿者 ： どしゃぶり〜


--> どーもとしです。 さん

1.0.4->1.0.5と正常にアップデート完了し、今日400枚位の撮影で１度フリーズしちゃいました。
実は、同現象で交換してもらった２台目(SNo.04番台)の20Dでしたが．．．う〜ん？
まあ、３連休の台風一過のドピーカンを狙って、もう一度トライしてみますが、ちょっとカナシー(T_T)

やっぱり問題無い

バンドノイズを探せ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041009093319.jpg

キャノソいいなぁ
みんなファームアップの達人になれる
これでキャノソは次は組み立てキット出せるね

しかし、こんだけ騒いでくれるとキヤノンも幸せだろうな。
数がでている証拠なのと、結果的にバグに対処しないといけないので
ユーザーもメリットある。
数がでていないと苦情言っても個体の問題でしょ、とかで黙殺されて悲しいぞ。

見切り発車メーカー・・・キャノン

スケールメリット？
うちの亡くなったじっちゃんの口癖が寄らば大樹の陰やった。

＞数がでていないと苦情言っても個体の問題でしょ、とかで黙殺されて悲しいぞ。

それは確かに悲しい

キヤノンのキャッチフレーズが
Make it possible with Canon.だから
不具合も一緒に直しましょう。
てな感じで｢カメラもキヤノンと自分で育てていくんだ｣みたいな。
これってキヤノン愛？

1.0.5でもフリーズする機体はハズレ？

>>130
でしょうね。まぁ20Dに限らず個体差というのは何にでもありますから。残念！

>>130
　スカ！！

むしろ全くフリーズしない機体の方が心配ではありませんか
フリーズ回数は健康のバロメーターですからね

フリーズ問題はハードの問題だから、ファームアップで多少は改善されても
根本的な問題解決には至らないのであった・・・・・

>>134
んなこたぁない。

ここで提案なのですが、「フリーズ」という表現はもう終わりにしませんか
凍りつくのはカメラではなくむしろ使っている人間の方なのです
これからは「スリープ」と呼ぶことにしませんか
カメラはただ疲れて眠ってしまうだけなのだと思います
それでフリーズ問題は解決します

眠るというより「気絶」のほうが近い

失神

Nikon D70と比べて10Dがあまりに動作がとろかったのを直すため
DIGIC IIでカメラの動作のタイミングをぎりぎりまでチューニング。
そこで、少々、アクロバットというかトリッキーなプログラミングを
入れているのでは？

しかし、部品には公差があるし、CFカードなんて滅茶苦茶に乱立し
ている。しかも、おそらくカメラ設計担当者はレンズをつけず、
もしかしたらボディキャップもつけずにファームウェアの設計を
するような立場の人。（ソフトウェアは外注だろうしね。）

・・・こんなとこが原因かなぁ。当たりのボディーもたくさんあるん
だろうけど、外れの人ほど掲示板を見に来るだろうから、外れ
の人の比率が多く見えるとは思うが、外れの人がいるのも事実。

俺はファインダーと小型ボディに惹かれてist D買っちゃった者だ
けど、レンズのピントリングの回転方向が馴染んでいるライカや
αと逆向き。α７Dかこっちの２０Dに買い換えるつもりだったが、
もう少し待った方がいいのか。。。

さっき、近くのカメラ屋に入荷があって、178000円の1割引ということ。
かなり悩ましい。


また、設計者はレンズじゃなくて

>>137
なるほど、言われてみればそういう気がします

>>139
それは極論過ぎかと。

あと最後の一行が気になるからやめてｗ

>>137

プログラムが暴走して、CPUがフルパワーで無限ループに
入ってバッテリーをカラにするんだから、”発狂”が正しい。

>>142
外からの操作に応答しなくても内部で電力は消費しているのだから
「ひきこもり」「立てこもり」「籠城」なんかはどうだ。

>>123
しましま無いね

ファーム更新で1.0.5にしたら不具合が発生したのか、女性の衣服が透けて
撮影されるようになってしまいました。
これは勿論、すぐにＳＳで交換修理すべきですよね？

おじさんが買い取ってあげよう

>>145
俺と一緒だ。でも俺は黙ってようと思う。

>>145
なんだ、マルチポストか。

>>145
俺とまったく同じだ。
でも俺の場合、母親の・・・

>>145
漏れのは妹だよ〜てへへ〜

>>145
チェッ、俺のはばあちゃんのだよ。

畜生フリーズ、ハズレは交換してよ。
趣味のオモチャだからって舐めてるんですか？
バッテリー入れ直しが当たり前になってるんだったら、
せめてバッテリー直結のオンオフスイッチを付けてくれ。
即バッテリー入れ直しが可能になってとっても効率が上がる。

＞145
50万でどうだい？

>>142
＞プログラムが暴走して、CPUがフルパワーで無限ループに
＞入ってバッテリーをカラにするんだから

それマジですか

電源の制御もソフトでやってますからね
へたうてばヒューズが飛びます
バッテリーがカラになるだけならまだマシなのであ？

>>154
コンピュータがウンともスンとも言わなくなるのは大概この状態
一般的用語では暴走と言う。
発狂でも意味は通じるね。

話が難しくなってきたから
あっちのスレに遊びに行ってこようっと。

>>154

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2004/10/20.html

上のページの症状から判断すれば、そうだろうね。
しかし、キヤノンは、ウォッチドッグの機能を使ってない
のかな？　つまり、プログラムが正常に走っていれば、一定の
間隔であるタイマをクリヤ。暴走してループすれば、クリヤ
しなくなるので、ウォッチドッグタイマが暴走したと判断して
リセット。案外、完全リセットからの立ち上がりだと、かなり
時間がかかるからこの技は使えないのかも。

>>157
削除依頼中の乱立スレね。
削除人の仕事が遅めだから、まだ残ってるね。

>>158
タイマをリセットする部分も含めて無限ループしてたりして・・・・

要するにフリーズって止まってるんじゃなくて動き続けてるってことね？
CDがおかしくなって「♪君が君が君が・・・」と無限ループしてる状態？

れっくすー、れっくすー
なんかデジカメというより組み込み板みたいになってるな
ここまで話題や作例が無いと実は言うほど売れてないんじゃないのかと勘繰りますが…

>>111
漏れにもシマシマ見えまつ

>>123
右下の葉っぱがボケてる辺りに縞縞出てますがなorz

>>163
あなたの網膜がシマシマなのでわ？

>>165
>>111の画像見てから語れ、アフォが

当然>>111画像の縞々は俺にも見える訳だが(*^^*)

20Dスレで縞々など無いと嘘ぶいてる連中が、うｐされた画像など何も見ないで語っていることが
>>165の書き込みにより証明されましたな。

見事な証明でした。

>>168
残念だが、その通りだな。
藻前等ちゃんと画像見てから語れよな。

どっかのムック本のインタビュー記事で、起動を高速にするためにがんばりました
みたいなことが書いてあったな。その中で、マイクロドライブもマウントする前に
レリーズできるようにしていますって得意げだったけど、今頃そんなこと言ってる
ようなファーム屋は信用できませんな。

同期オブジェクトも使わずに現物合わせでつくたんちゃうん？
タイミング合わせる為に無駄ループはさんだりしてぷー

>>168
私が画像を見ていないのは事実なのですが
私をあなたが言うところの「連中」の代表のように扱われると心苦しいです
なんとなく気が向いたので>>165のような煽りを書き込んでみただけなので…
シマシマ見えない派のみなさん、ごめんね

暴走あげ

どちらにしろファーム作った外注が糞って事は決定だな

どこに縞縞があるんや？
画像に丸印つけて晒してみぃ。
そんなの、撮影時の感度やレンズとの絡みで、どこのデジ一眼でも探せばあるだろ。
どうせ、CANON以外の偏狭ユーザーが難癖つけとるだけだろが。
このぼけがぁ。

プログラムのことよく分からないくせに
半端知識をひけらかすのはやめた方がいいな。

>>158
リンク先の記事を読んできました
なるほど、私は組み込み系のプログラミング経験は無いのですが
てっきりおっしゃるようなウォッチドッグに類する仕組みは当然のように
実装され、暴走時などには強制シャットダウンするもんだ、
みたいな思い込みがありました
けどそんなに甘いものでは無いんですね、考えてみればそうです

スイッチで電源OFFしても暴走中は電源が切れない、
たしかにそれも十分にありがちでしょう
そしてバッテリーが無くなるまでグルグル…

にしても、メインプロセサの他に各システムを見守る8bitマイコンがいて…
みたいなシステムになっていてもよさそうな気もしますが
コンパクト化とコストダウンの為に
部品点数を削減してリスクを背負うのが正義なんでしょうね

本スレはこちら。
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/l50

>>179
削除依頼出てんじゃん、その乱立スレ

こっちの方が削除対象でしょ？

縞も酷いけど、CMOS内面にビッシリこびり付く
ゴミ問題に早く着手して欲しい。

>>181
馬鹿が屁理屈こねてこの本スレの削除依頼を出してるな。
先に立ったスレが本スレであると言う大原則を踏み外した削除依頼が通った事は無い。

もうね、どうでもいいよ。
こういうもんだと思って使うよ

煽り目的の煽り厨房がひょいと建てたスレが優先順位にカウントされるんだから
おもしろいよな

無難なスレタイで先にた方がいいかもよ

>>182
CMOS内面?!
マイクロレンズの内側か?
それともシリコンの中か?

ローパスの内側じゃないですか？
オーバーホールになるやつ。

昨日の朝､出社前にみたときにははまだ残量のこってた筈なのに､
帰ってきたらバッテリー空になってた。
これはやっぱり､電源OFFにしてても通電してるからなんでしょうね。
待機電力はどれくらいなのかな?
やっぱり､使わないときはバッテリー抜いておいたほうがいいのかな?

前にも書いたけど､電源OFFからの起動は今までどおりで､
スリープからの復帰のみ高速化する仕様にして欲しかった。

>>185
いい加減にしろ。もうどっちでもいいよ

他社から乗り換え組だけどCANONユーザーの質悪すぎ

うるせぇよ低品質他社ユーザーが逝けやぼけ
こんな事を毎度毎度やられてみろや、今まで黙ってスレ消費してきたがもう我慢ならん。
kissDの頃からふざけんなよ、毎回同じ手でいい加減にしろや。

>>190
ほかのスレ見たことあるのか？

bnfQBXXxさん情緒不安定ですね

>>190
キヤノンユーザの幼稚さ全開な発言ですな。
自分達がα7Dスレに対してやった事は全て棚の上ですか？

はぁおまえらが自作自演してんだろうがボケナス
証拠出せや、おい。
お前等が前スレでやったことも忘れてないだろうな
ありゃ明らかな名誉毀損だボケが

ID:bnfQBXXxをNGIDに指定したよ。
害基地の叫びは精神衛生上好ましくないからな。

>>193
そうやって「自分達」とか連帯責任を負わせようとするのもどうなのかなぁ
チーマー同士の抗争ですか

もうどうでもいいよ

>>194
自分以外は全て敵状態なんですね。
早く病院に行く事をお奨めします。
あ、病院の先生も敵だから行けないのかな？

ていうか、このスレ別にアンチが立てたわけじゃないだろ･･･。

>>199
俺もそう思うよ。
どこにアンチアが立てた証拠があるのかと・・・

多分ID:bnfQBXXxは自分が立てた乱立スレを消されたく無くて必死なだけだと思う。
乱立しちゃったんだから素直に消されれば良いだけだと思うのだが、
違う世界に住まわれている方の感覚は理解不能ですな。

>>200
自己レス
>どこにアンチアが立てた証拠があるのかと・・・
どこにアンチが立てた証拠があるのかと・・・
の間違い、スマソ

>>196
キヤノ厨（特に20Dスレ住人）達がα7Dスレを荒らしてるのは周知の事実なのだが・・・
そんなヤシラを助長する様な発言するな！

にいふねさんごくろうさまです
明らかと周知の事実は得意ですもんね

シーモンス前のLPFが外れているだけだよ。ファームとは関係ない。
他にミラーが外れたとかって話もあったね（笑）
SSでちゃんと取り付けてもらいなさい。

>>204
どの書き込みに対するレスなのだろう…

番号書き忘れた（笑）
>>204は>>145宛だ。

とにかく一部のキヤノ狂信者があちこちで迷惑をかけていることは間違いない。

おなじキヤノユーザーとして深く、深くお詫び申し上げます。

おまえらもあやまれよ

>>203
気に入らない発言は全てにいふねですか・・・
おめでたい頭してますな。

何であやまらなければならないんだ。お前みたいのを「自虐ユーザー」と言うんだ！（ｗ

>>210
藻前が幼稚すぎるんだよ！ボケ！

本当にキチ○イか、といいたい

はいはい。さっさとこんなの消費して
本スレに移ろうぜ。

>>212
ここが本スレなんだが

向こうの方が正常な進行だよ。
向こうに移行や

>>214
特殊な感覚をお持ちですね
向こうは20Dに付いて語って無いのだが・・・　

向こうの乱立スレを本スレにしたい香具師って噂のアニメ少女じゃないの？

20Dユーザはおおむねショタコンですからして
なので向こうがアニヲタロリコンなら乱立スレ確定

>>214
荒れ具合から見ても、こっちが本スレで間違い無いよ。
向こうは不確かな知識を元にキヤノンの語源等と言う板違いの話題だしね。

>>217
意味不明ですな。

よし
ジャンケンで決めよう

何でもいいから早く終わろうぜ。

>>220
そういう必死な様があっちが乱立スレなんだと言う印象を強めさせてるって気付いてる？

>>222
えぇーっ
冗談で書き込んだのに…必死と決め付ける方が必死と思える今日この頃
それとも必死なふりをしている反対側勢力なのかな…
どーでもいいけど

>>223
都合が悪いと「冗談で・・・」と言うのがキャノ房での流行か？

>>224
あなたが俺をキャノ房と決め付ける根拠を教えて欲しいよ

ところであなたの敵が「キャノ房」として、あなたは何？

遅レスすまんが
俺にも>>111画像のシマシマはかつて無い程はっきり見えるぜ。

向こうで誤爆し、こっちでしっちゃかめっちゃか

特殊な感覚をお持ちのようだ

この痛いスレタイはなんとも情けない……

>>225
キヤノンユーザだが何か？
キャノ房みたいな信者とは違うよ。

>>229
そうですか
で、決め付けた根拠の方を…
「キャノ房みたいな信者とは違う」って所を是非示してください、期待してます

>>173
それで>>111の画像は見てみたのか？
縞々ちゃんと見えるだろ？

>>230
その物言いが証拠だね。
下らない事で必死なんですね。

　　　　　　　　　　　　お　ま　え　ら　必　死　だ　な　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

>>232
残念だ…失望しました
結局あなたは「俺はキャノ房とは違う」と自分に言い聞かせているキャノ房に過ぎないようですね
ちなみに私はキヤノンユーザでは無いです
キャノ房かどうかは解りませんが、多分違うでしょ

>>231
J2N1C9HJは私です、まだ画像見てません…

縞縞見えないのだが。
ちなみにディスプレーはCRT縞縞が見えるのは液晶だからでは?

内部抗争が激しくなってまいりますた

>>188さんの

>昨日の朝､出社前にみたときにははまだ残量のこってた筈なのに､
>帰ってきたらバッテリー空になってた。
>これはやっぱり､電源OFFにしてても通電してるからなんでしょうね。
>待機電力はどれくらいなのかな?
>やっぱり､使わないときはバッテリー抜いておいたほうがいいのかな?

↑ここの部分超重要かと。

前にどこぞのムック本の開発者のインタビューで10Dは電源ONの度に
設定を読みに行ってたが、20Dでは高速起動のため、そこに手を加えた
との記事を読んだことがある。
今回のフリーズの件といい、かなり無理な手を加えたと思われる。

>>237
漏れはよくオートパワーオフのまま電源切るの忘れて一晩中放置しておくことがあるけど、それを何度も繰り返して1000枚ぐらい撮りつつもう一週間ぐらいになるがまだバッテリは半分。
ちっとも減らないので逆に不気味なぐらい。

>>188 のはどっか壊れてると思われ。

>>238
胴衣。
おれも電源落とすのしょっちゅう忘れてそのまま寝てしまい、翌日現場で気付くこと
多々あるが、電池の減り具合には特に変化無し。

>>237
アルゴリズムの見直ししないと駄目かもな。ひょっとしたら、電圧関係のハードが電圧降下に敏感なのかも知れぬ。

ttp://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2004/10/20.html

実際、バッテリー食い潰すみたいね

バッテリー入れっぱなしで１週間ぐらいおいておいても、減っている
気配ないけどなあ。

レリーズ後のレビューって視野率100%じゃないのな。一瞬、ファインダー
ズレまくりかと思ってびっくりしたが、再生ボタンで確認するとまとも
だった。

ハングった後の話でしょ。
バッテリ食いつぶすのは。

バッテリーの消費は、まともに、動作している限りは、問題ない
だろうし、それが大部分。しかし、ひとたびフリーズ（発狂）
して、それに気が付かないで、POWER OFFしてもCPUは暴走した
ままなので、バッテリーを食いつぶすということだと思うよ。

オヤオヤまた新たな不具合かい？　ヤレヤレだな

フリーズしたらパワーオフできなくなるはずだから、
釣られちゃったってことかな？

なんも問題無し
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041009224627.jpg

>>246
フリーズしたら電源スイッチを操作してオフにしたつもりでも
実際は電源オフになってないから…って意味ではないか？

(Exif 撮影情報)
メーカー名 : Canon
機種名 : Canon EOS 10D
ソフトウェア名 : Adobe Photoshop 7.0
原画像撮影日時 : 2004:09:24 10:51:38
ディジタル化日時 : 2004:09:24 10:51:38
ファイル変更日時 : 2004:10:09 22:44:23
画像方向 : 正位置
画像圧縮モード : 3 bit/pixel, 1/8
レンズ開放Ｆ値 : F5.6
ISO 感度 : 100
シャッター速度 : 1/180 秒, Tv:7.49
レンズＦ値 : F5.6, Av:4.97
露出補正値 : Ev:0
測光方式 : 分割測光
フラッシュ : オフ
レンズ焦点距離 : 195 mm
35mm換算焦点距離 : 744 mm (推定値)
露出モード : マニュアル
ホワイトバランス : オート
撮影シーンタイプ : 標準

(ファイル情報)
ファイル形式 : JFIF 1.02, Exif 2.21, Adobe 1.00
JPEG プロセス : ベースラインDCT
画像サイズ : 1280 x 853
カラースペース : YCbCr
サブサンプリング : Y:1x1 Cb:1x1 Cr:1x1 (4:4:4)
圧縮クオリティ : Photoshop Q:10 (92〜94 相当)
リスタートマーカ : 160 MCU (1 MCU Row) 間隔
サムネイルサイズ : 128 x 85 (Exif 形式)

あーあ

>>234
早く見ろってｗ
>>111画像は絶対に縞々見えるからｗ

>>235
>>111の事を言ってるのなら見ないで騒ぐアフォ確定だぞｗ

>>247
インチキはいかんな。
余計に20Dには縞々画像があるという状況証拠になるぞ。

>>251
パンツのシマシマでなく、靴の裏のバンディングノイズのことな。
確かにひどい。。

つーか、ノイズリダクションかけ杉。これじゃ、アニメだよ。（ｗ

例え電源スイッチをＯＦＦにしても、ＣＦやＭＤ書き込み中に
本当にぶちって切れるわけないでしょ。
ソフトウェアによるＯＦＦなんですよ。

アニメかと思った。

>>254
2重で縞々が楽しめますなｗ

どーでもいいが、スチルなのに「アニメ」にたとえるのは絶対におかしいと思う
普通に「塗り絵」でいいだろ。

>>253と間違えました。
だいぶ疲れてるみたいです、寝ますわ。

おやすみ、マーヤ

ONもソフトウェアによるので電源が切れるわけではない！
つまりスリープと大差はないんだ。

人格が縞馬なんだろ?ｗ　縞々厨ｗ

靴の裏だけでてるのはなぜ？　あの明るさの茶色のとこにだけ出るの？

>>248
フリーズするとパワーオフしても液晶の表示がそのままだから
すぐに気づくと思うのだけど？

どっちにしろバッテリーのもちは悪くないよ。

☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/l50

【どちらが本スレか？決定ジャンケン大会】
そろそろ一本に統一すべく、私が画期的で、かつ公平な方法を提案します。

04/10/10　12:00:00を過ぎた最初の書込みを有効とします。

【グー】【チョキ】【パー】
どれかを書いて下さい。勝った方が存続スレとなります。
【】内に必ず全角カタカナで書く。それ以外は無効。後出しは自由。
あいこだった場合は、60分後（次は04/10/10　13:00:00）に持ち越し。

必ず守りましょう！

>>249
>>252
これは正直間違ったよ　スマン

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041009235851.jpg

>>265
外基地消えろ！

>>266
フォトショップでレタッチ済みの画像は対象外な訳だが、
日経と言いキヤノ厨にはそういう事は理解出来無いらしいな

は〜い！みんな聞いて〜！

とりあえず〜！キヤノンユーザー以外の〜！部外者の方は〜！

中締めという事で〜！ここで、お開きという事にしま〜す！

一旦ここを出てくださ〜い！

いいですか〜！？分かりましたか〜！？

それでは〜！ご苦労様でした〜！

>>266
カメラの出した画像を語っているのにフォトショで加工された画像を出すのは反則じゃないのか？
それともキヤノンのデジカメはフォトショでレタッチしないと見るに耐えられない画像しか出せないと言う事か？

ﾇｺﾝの悪い処を真似しなくてもいいのよ、20Dｗ

>>266
メーカー,Canon
機種,Canon EOS 20D
横解像度,72.0
縦解像度,72.0
解像度単位,dpi
作成ソフト,Adobe Photoshop 7.0
日時,2004/10/09 23:58:05
露出時間（秒）,1/500
Ｆ値,4.50
露出プログラム,マニュアル露出
ISO感度,100
Exifバージョン,0221
撮影日時,2004/10/06 12:02:23
デジタル化日時,2004/10/06 12:02:23
シャッタースピード（秒）,1/500
レンズ絞り値(F),4.50
露出補正量(EV),0
測光方式,分割測光
フラッシュ,使用せず / 常時オフ
焦点距離(mm),70.0
FlashPix バージョン,0100
色空間情報,sRGB
カスタム画像処理,なし
露出モード,マニュアル
ホワイトバランス,自動
撮影モード,標準
解像度単位,dot/cm
横解像度,72
縦解像度,72

>>266
続き
フォトショップで加工しないと縞々が酷いっていう意味の作例ですね。
良いサンプルをありがとう。

【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097093835/l50

も

Nikon D70 Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096862100/l50

も
我々は一切荒らしてませ〜ん！
見てきて下さ〜い！
どうですか〜！？見てきましたか〜！？
また泥沼のベトナム戦争に戻りたいですか〜！？
それぞれのスレに引っ込んで平和にやりませんか〜！？

まあ、いじり前提の撮影スタイルもあるんじゃないかな
RAW撮影してPSで現像して云々とかさ
いじった画像だと明記しとけば誤解もおこらず平和なんじゃないか
いじった画像に興味ない人は無視できるしね
シマシマ専用スレじゃないんだし

>>274
「我々」ってどういう人たちなんですか

>>274
一々何処をどう荒らしたのか指摘しないと理解出来ないのか？
それともこのスレ荒らして欲しくてワザとやってる？

>>269
乗り換えを許さないその態度はいかがなものか？
そういう場所なのか？

>>275
シマシマ議論の一環で出てきた作例なのだがな>>266は

もう我慢ならん。
α-7DスレとD70スレのやつら20Dスレをめちゃくちゃに荒らしてやがるくせに
てめえらだけ報復荒らしされる事なくマターリとやってやがる！
不公平じゃあ、あ〜りませんか。

>>279
ちょっと流れを見た限りそう決めつけるのには無理がある気がする
本人がそう言ってるなら間違いないだろうけど

>>280
しましまも
フリーズも
ファームアップ失敗も
バッテリー干上がりも
ないからな
D70には
7Dはまだ出てないし

>>281
シマシマ議論中に>>275で何も問題無しとのコメント付きで10D（これもフォトショップ加工済）を出してきた訳ですよね。
で、>>266で間違ったよスマンとの触れ込みで出してきてる訳なのだが・・・

モンロードクトリン遵守でみんな幸せ♪

自衛隊かなんかの車両をとったらしましましてたのなかったっけ？
あれって光学迷彩かなんか？





















それともあれが20Dの…

>>283
けど、あなたの思い込みですよと言われれば、それまでになりませんか

繰り返しますが、本人がシマシマのサンプルだと認めてるなら間違いないでしょう

>>284
頭が痛いのか？

モンロードクトリン遵守でみんな幸せ♪

>>286
そういう逃げを打つ可能性はありますな。
卑怯者のする事なので言われたらそれまでですがね。

>>288
壊れたオルゴールかよw

>>289
必死に決め付けても得はしないと思うわけで
もっと余裕を持って対応すべきかと

>>291
必死に弁護する理由は何ですか？

20Dはﾌｪﾄｼｮｯﾌﾟでレタッチしないと縞縞が出るって事で良いじゃん。

しましま好きにはたまらない写真機ですな

ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟなw

α7Dスレでは今日の発表会で
グリップ太すぎ
シャッター音安っぽすぎ｢カタン｣
持参レンズ装着させず適合性隠匿
500mmでAS使って1/250以上じゃないと手ブレ
ダイヤル堅すぎ回せない
AS遅すぎ
なんて、いくらでも荒らせるネタがあるが
今は耐える。
ニコ爺ミノオタに荒らしまくられてるが今は耐えるぜえ！

モンロードクトリン遵守でみんな幸せ♪

>>297
モンロー主義が何を産み出したのか判って言ってる？

>>268
>>270
>>272,273
しょうがねーな
リサイズしただけなのにうるせーなー
オリジナルは6.1Mでアップロードで弾かれちまうよ

どっちにしろ生データはシリアルが入ってるから
一回Photoshopで再圧縮しないとうｐする気にならないよなぁ。

>>299
日経と同じ言い訳ですな。
同じ穴の狢って事を告白してくれてありがとう。

ノイズ多ければ圧縮率下がるからなー

別に荒らしなんていないじゃん（笑）
フリーズするとかファームアップで起動しなくなったって言うのは
20Dユーザーだろ。シマシマは知らないけどこれも20Dを持ってるか
ら撮ったんじゃないか。それを荒らしって言うのはどうかと思うよ。
っでさ、購入検討中の人間にしてみればファームアップでトラブル
は無くなったのかそこが知りたいわけだがどうして肝心要のネタが
出てこないのかこれがまた不思議でさ。どうなんだよ？

実は20Dユーザーって多くないのでは？
例の騒ぎで中古市場に大量流通してそうな悪寒

ホレ　exifがそのままになるリサイズツールだけ使ったよ
しかしバンドノイズが見えるヤツはVGAが壊れているんじゃねーか?
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010022242.jpg

ニコンの
100％確実初期不良も
ミラーポロリも
シャッター幕バラバラも
傾きCCDも
度はずれ偽色も
ブルーフリンジも
ビラビラモアレも
下向けただけフリーズも
よしゃいいのにプログレCCDの砂荒らしノイズ画像も
最後っ屁D70以外周回遅れ＆出る前流産も
ハネウェル破滅危機訴訟も
みんな我慢してニコスレには書き込まねえ。
ここは荒らされてるが今は耐えるぜ！

>>303
話すと都合の悪い事が有るからだろ
ファームアップしても不具合出続けてるんじゃねーの？

>>305
左下のボケた葉っぱの所にバンディングノイズが出てますね。
拡大すると良く判りますよ。

>>292
弁護してるつもりは無いしする義理もないけれど
とばっちりを食って一番迷惑でうんざりするのが「決め付け」
無理な決め付けをしなきゃ話が出来ない時点で説得力は無いし
説得力が無いからこそなおさら必死になってゆくんでしょうけど

自分に反論してくるやつらは皆、敵の見方だ、みたいな思考になってません？

あ、本人が出てきたみたいですね
どうやらシマシマのサンプルだった…のかな？

モンロードクトリン遵守でみんな幸せ♪

>>309
ﾎﾟｶｰﾝ
自分に言い聞かせてるのか？

>>309
お前、話の腰を折りたいだけじゃないのか？
迷惑だから出てこないでくれ。

>>311-312
まあ、思い当たるところがあったら以後改めてね

>>308
俺には見えないけどリサイズプログラムのアルゴリズムのクセがあなたの優秀な目に
その様に見えるんじゃないですか?　

>>313
>まあ、思い当たるところがあったら以後改めてね
お前が改めろ、消えろ

>>314
自分の目が優秀だとは思ってないですよ。
ただ、20DのDIGIC2って癖みたいなのがあって10DとかKissDでは見られない
縞が出やすいのではないのかと思ってます。
800万画素の弊害とも思えないですしね。

ところでシマシマが発生しているとして
それはイメージセンサからの出力段階で発生しているのか
DIGIC2（だっけ？）の画像処理過程で発生しているのか
などある程度明らかにされてるのかな
何画素ピッチで発生するとか判明してる？

>>315
ガキじゃないんだから、消えろとかさ…
（ガキだったらごめん）

>>316
俺にも全然見えん。
その部分のシマシマが分かりやすいように強調してうpしてもらえるとありがたいな。

>>317
解明されてないと思いますよ。
ただ、画像がボケている所で中間色がある程度以上の面積で存在してる所で出易いですよね。
10Dとかなら塗り潰されていそうな所です。

>>316
今度10Dも持って同じ場所で撮影して良く見比べて見ますよ

キヤノンばっかり荒らしやがって、
あいつら今最高に和気合い合いと平和にいい雰囲気で楽しんでやがる。
見るだけで憂鬱になるような殺伐とした死体置き場に変えてやるか。
ここにいるニコ爺、ミノオタがやってる事を分からせてやるか。
やられたから、やり返すか。
ミノオタめサンプル上げて実機も触れるようになったらどうしてくれようか。
針の穴をつつくようにあら探しして書きまくってやるか。
このスレがやられてるように。

>>319
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010025945.jpg
赤い線で囲んでみました。

>>320
なあ、その条件って、その部分にはまるっきり当てはまらないと思うんだが?
のっぺりと潰れてる屋根の部分にはシマシマはないのか?

>>321
ありがとうございます。
是非、宜しくお願いします。

>>323
いや、場所は「左下のボケた葉っぱの所」でわかってるよ。
それでも見えないからレタッチで強調してわかりやすくしてくれと言ってるんだが。

>>324
屋根の部分は屋根の模様だと思いますよ。

台風一過の明日コソ！って、もう今日だけど、
全国のカメコ一斉に出動すると思われ、
フリーズ問題再燃か否か？
みなさんのカキコが興味津々です。

バンドノイズが見えると指摘されている手前のボケた葉の所をオリジナルから切り出して見たよ
上手に説明してくださる人が居ればお願いします
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010030158.jpg

お願いだから、あと５デシベルさげてください。

ボケがこ汚いだけなんちゃうん？

>>329
そっちじゃなくて左下の方なんですけど・・・

>>323
屋根は模様ですよ
古い建物なのでサビも出ています

>>333
屋根はやっぱりそうですよね。
屋根は赤い線で囲ってないですよ。

>>332
はい
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010030929.jpg

>>335
ありがとうございます。
ココです。
やっぱり見えますね。

どうレタッチしたら他の方に判り易いのかな？

5倍に拡大してみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010031522.jpg
やっぱりまるっきり見えネェ。

>>336
「ココとココに縞々の段差がある」って言う風に矢印でも入れてくれればわかりやすいかと。

>>338
それだと私にもこういう状態がバンドノイズだと解るかもしれません

CMYKのCだけ抽出してみました。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010032405.jpg
赤く囲ってある所を見て頂くと判り易いかと・・・

>>339
さらに指し示した方が良いですか？

>>340
バンドノイズなのかJPEGのアルゴリズムなのか、DIGIC2の画作りなのか微妙な気もしますが
言っている物がわかりました。

>>342
ありがとうございます。

めちゃくちゃコントラスト上げてようやく見えた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010033908.jpg
この矢印の部分であってるか?

しかし、ここまで無理やりしなきゃ見えないんなら、漏れにとってはどーでもいいや。

>>344
グロすぎ、さっき食った夜食ゲロ吐いた

>>344
別にそこまでしなくても見えるのだが・・・
人それぞれなんでしょうね。

こういう画作りはイヤって言う人には気になっているから良く見えるのかもしれませんね。
私にはオリジナルでCMYKで分解してもらわないと気がつきませんでしたのでシマシマに
対してもう何も言いませんがファーム問題意外では良く出来たカメラだと思います。
シマシマの説明ありがとうございました。

>>345
スマンかった w

>>346
しかしこれ、見えるか見えないかはモニタにもよるんじゃないか?
液晶だったら見やすいとか、コントラストを上げてると見やすいとか。
ちなみに漏れはEIZO FlexScanT962というCRTモニタ。

>>348
私は液晶 iiyama AU5131DT (1600x1200で使ってます)

>>348
自分のはCRTですね
FLATRON995FT（LG製だよorz）

シマシマなんだけど、こんな見にくいサンプルじゃなくて、
白い壁かなんかをピン外して撮って、それをサンプルにしてもらった方が、
分かりやすいんじゃないかと、

もしかして20Ｄでシマウマを撮ると大変なことになる？

こりはブロックノイズであ…
ぶっかけボケが汚いだけでそ

これもしましま出てますか？
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010043304.jpg

だからiso3200だとあっさり出んだが。
俺はどうでもいいから言っちゃうけどさ。
今撮ってやるよ。

それ以外の感度では俺にはまったく気にならないのでどうでもいい。

4MB越えてるんだけど、、、うｐしたらサイズデカイって怒られた。

>>356
4MB以内にリサイズしてうｐ汁

加工したらフォトショ云々言う輩が出てくるし。

small、ｊｐｇで撮れば？

>>359
ｿﾞﾙﾀﾞ!

ああ、ちょっと待って。

>>356
稲とか細かい物を撮すとサイズはデカくなる。
撮す物によってサイズを小さく出来ますよね。

とは言っても iso3200で空撮るのは無理だしなぁ

左側、赤緑がｼﾏｼﾏに入ってるよね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010091034.jpg

まぁこれでiso3200というのも凄いんだけど。

アレだね、シマシマってのはノイズの並び方が整列だからそう見えるんじゃないかと思うんだよね。
多分、処理するオンチップ何たらってのが、例えば30x30pix単位で処理してる、とか、
読み出しが4chだったと思うけど、その関係だとか、ソフトウェア的な事だよね、多分。
よくわからんけど。

でも何か1.0.5に上げて前より微妙に目立たなくなった気もしないこともないんだけど
気のせいだろーな。

ああ、これ揚げるの忘れてた、こっちが本命かも
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010093548.jpg
同じ所でフォーカス外して撮った奴。
バッチシ見えてる罠

どんなデジでも避けられないもの...

これを見えないと強弁張る方も張る方だが、いつまでも取り上げる方もあれだし、
両方ともそろそろやめンか？

まぁこれはユーザーサイドから客観的に見て事実な訳だから否定しないし、治して欲しいとも思う。
ただ、iso3200や極端なレベル上げしないと出てこないので、これまで一ヶ月近く使ってきて困った
事がないというのも事実。
もしその必要があっても、個人的にはNeatImageで軽く処理すると取れてしまうので気にしてない。

>>365をNeatImage掛けたもの（CSのプラグインで動作させてるので保存はCSにて）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010094622.jpg

>>366
あら探しとかじゃ気分悪いかもしれんけど、弱点を補う方法を情報交換したりする建設的なスレの活用
は出来ないものかね。
フタをしようとする態度ではいかんと思うんだよ。
まぁ発売からの流れで疲れてるのは分かるが、補える方法を見つければ言い返せるじゃん。
そろそろスレを正常に動かそうよ。

>>365
これは漏れにもよく見えた。

高ISOで出やすいってことは、もしかするとオンチップノイズリダクションの回路を作る時の物理的なムラかもしれんね。
でもまあ、普通はISO3200なんて使わないし、これだけノイズが少ないなら多少のシマシマは許せてしまうな、俺は。

多少シマシマなくらいが元気があってよろしい！

まあ、程度の差はあれどんなデジカメでもシマシマは出るだろ。
20Dだけがとか、CMOSだからとかって訳じゃないわけで、
例えば、D2Hと1Dのこんなんとか、
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikond2h/page20.asp
1Dだと、左右でシマシマの出方がちがうね。
（1Dはこのシマシマ問題になって、ファームアップしたんだったけ？）

それとか、Caplio GXのレビュー下の方の感度テスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0727/date004.htm
まあコンパクトでCCDが小さいからとか言われそうだが、
ISO1600は仕方ないとして、ISO200でもシマシマ見えるよな？
これは問題なんか？

最高ISO感度設定で-2ぐらい露出補正して、レタッチなり現像で適正露出に持って来ても、
シマシマが出ないデジタルカメラがあったら紹介してよ？

シマシマの検証をしてくれた人乙！
俺は全く気にならないし消せるのでどうでも良いという事がわかった。
気になる人には貴重な資料だと思うよ。
こういう実地検証は非常に有りがたい。

あのさ、どんなデジカメでも出る、だから当たり前。
この考えおかしくないの？
気になる人間が居るんだから改善しようとする、それを働きかける、改善策をユーザー自身
が考える。
それらデジカメに出るならそれらも改善する、20Dも改善する、それが当然なんじゃないの？
気になるならならない方向にすればいいだけでしょ？何で赤信号みんなで渡れば怖くない
的な発想になるかな。

俺が上でNeatImage掛けると気にならないって書いたのも改善策だし、それだったらNeatImageを
研究者が研究してどうすれば取り去る事が出来るのか研究する、これが正常進化でしょ？

今まではアンチをクソだと思って憤慨してきたが、あんたらも相当おかしいよ。
どんなデジカメも出るから出っぱなしでいい、それが当然だ。
おかしいと思うのがおかしい。
こんな新興宗教みたいな発想頼むから辞めてくれ。
おかしいと思う人が自分で解決する手段も、メーカーに訴える事も異常と決め付けないでくれ。
正直がっかりした。
さよなら。

やっと縞縞の意味が分かった。
ここまで条件を悪くしないと気が付かないもの、と思っていいのかな？

安佐3200についてですが、昼間だと、つまり暗部があまり無い場面ではほろんどノイズないね。
いままでＤ100や30D、kissD、10Ｄ、1Ｄ、1ＤＳと見てきたけど、これはすごい。
次はバンドノイズの完全除去を期待したいね。

>>372
BtoCってそんなもんだよ。
メーカーが外部仕様書を公開なんてしない。基本的には機密だからね。
仕様は全くのブラックボックス。ユーザーは不都合点の原因さえ分からない。
メーカーの発表を信じて、ああ、そんなもんか。と受け取るだけ。
「他社も出来ていないのなら、それはメーカーが頑張っているだろうが、
現状は難しい問題なんだろうな。」と受け取る。
この感覚はコンシュマーの姿勢としては、正常。
仕様を知らない一般人が、改善策を出すなんてありえねーよ。

>>373
安佐とはASAのことかいな。今はISOだっせｵｻｰﾝ。
すごさを認めてくれるのは嬉しいが
昼間に3200を使う意味はあるのかと小一時間（

俺はむしろDIN

>>372
気持ちは分かるんだが、正直バンドノイズは聞き飽きた。
1DMKIIスレで盛り上がって、それが20Dスレに飛び火して来たんだと思っている。
20Dスレで問題視するような問題じゃないだろ？って話なんだが、
ISO3200を有効活用する方法を考えようってんなら、話は別なんだけどね。
ノイズ除去と言ったらNeatImageが有名だけど、NoiseNinjaだとどう？とか、

シマシマについて臭い物に蓋をする様な対応をするのは大反対です。
シマシマの出易い条件をしっかり掴んでシマシマの出難い写真を撮るのがユーザとして出来る事だと思う。
シマシマに関してさらなる情報交換が必要かと・・・

パープルフリンジはキヤノン製レンズを使うなで良かったっけ？

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

シマシマカメよカメさんよ・・・。

去年、縦縞カラーのリコーデジカメがあったな
つーかカメラに限らず去年はあらゆるモノがしましま．．．

20Dのバンドノイズはコイズが言い出しっぺ

おまいら踊らされ杉

>>383
コイズが騒いだのはβ版サンプルだよ。
普通の人はβ版なので楽観視していたがコイズ一人が騒ぎ立てていた。
で、現行サンプルがうｐされるとコイズが豹変する。
御手洗社長がコイズの枕元に立ちコイズに謝罪をしたと言う振れ込みで、
コイズはバンドノイズ否定論者の急先鋒となる。
ここに来て楽観視していた一般人がバンドノイズに付いて語り出す。
こんな流れですね。

しかし盛り上がらないね、売れてないのかなあ

>>385
バグやら糞ファームので出始めからつまづいたからなぁ
D100の後継機待ってる香具師にとっても
対抗機種がこういうていたらくではアカンと思とるよな

量販店で次期生産分も予約で埋まってると言っていたんでかなり売れてるのでは？
しかも普通は初期生産分避けるし。
生産追いつかないらしい。

>>385
あっちの乱立スレ立てた馬鹿が自分で削除依頼をしなかったので
議論が割れちゃってるのが原因。
削除人があっちの乱立スレを削除すれば、また盛り上がるでしょ。

>>388
削除がスルーされた模様

おいcanonいい加減にしてくれよ。
13日には渡せますよって言うから修理依頼出したのに、出張から戻って今、
留守電聞いたら「18日になりなす。」って納得出来るかよ！
今週末は家族と旅行だぞ！どうしてくれんだよ−

しゃあないわキヤだもん
ニコだとそんなことはない

今日２０Dで運動会を撮った、７０−２００2.8ｆのISO800使ったけど
とても快適でした、ちなみに去年はキスDだったです。
今現在ではベストパフォーマンスといっていいでしょうね。

平日しか開いてないキヤのSS
土日もおっけぃニコSS

>>391
ニコ？
三菱カメラのことですかね？ｗ

三菱って鉛筆のメーカー?
カメラもつくってたんや、知らんかったわ

ところで>>394さんよ
三菱製のカメラってドコ行ったら買える?
昨日ヨドバシ行ったら売ってなかったんだけど．．

>>395
ちゃんと造ってるよ。有名メーカーなのに、知らないんだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

キヤノンクラブ会員は、キヤノンカメラの修理２０％引き。
（ただし、銀塩カメラだけ、デジは割引なし）
ニッコールクラブ会員も、ニコンカメラの修理２０％引き
（デジカメも銀塩も適用）
キヤノン、儲かってるんだから、せこいことすんなよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/10 13:39:23 ID:DBn+2VNR
ニコンの
100％確実初期不良も
ミラーポロリも
シャッター幕バラバラも
傾きCCDも
度はずれ偽色も
ブルーフリンジも
ビラビラモアレも
下向けただけフリーズも
よしゃいいのにプログレCCDの砂荒らしノイズ画像も
最後っ屁D70以外周回遅れ＆出る前流産も
ハネウェル破滅危機訴訟も
みんな我慢してニコスレには書き込まねえ。

自己引用とか流行ってるんですか
どこのスレからなのかな

>>387
錦糸町のﾖﾄﾞに在庫有る訳だが・・・
無い無い騒いでる香具師は自分が買えない理由を嘘吹く為にやってるのか、
品薄感をかもし出す為にやってるのか・・・
どちらにしろ購入希望者にとって有害な情報で有る事に変わりは無い。

>>397
作ってるのはニコンだろ

ではキヤじゃなくて芙蓉カメラっていうのか
フリーズやら糞ファームやらで不要カメラかな?（笑）

激安価格の店には、在庫が無いってことかな？

ファームうｐして(1.05)快調快調って喜んでたら
オートパワーOFFから復帰したとき
背面ダイヤルでの露出補正が出来なくなるのだが・・・
オレだけ？
メインスイッチoff→onで直るんだが
ハングアップはなくなったけど露出補正が出来なくなるって
辛すぎ；；だれか同じ現象の人いない？

>>395

三菱鉛筆は、三菱グループとは全く関係ない歴史のある
企業。

>>403
そうならそうと、ちゃんと書けば良いと思う。
あ、もしかしたらヤフオクで売り逃げたい連中かもね。

>>404
仕様だからしようがない
使用に差し支える??
それって仕事ではなく貴方が私用で使ってるヤツ??

>>402
そう必死にならないでね。（はぁと
溜まってるのかな？
健康的な男の子はこんなところで火遊びなんてしてないで、
オナニーでもしてなさい。ｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/10 13:39:23 ID:DBn+2VNR
ニコンの
100％確実初期不良も
ミラーポロリも
シャッター幕バラバラも
傾きCCDも
度はずれ偽色も
ブルーフリンジも
ビラビラモアレも
下向けただけフリーズも
よしゃいいのにプログレCCDの砂荒らしノイズ画像も
最後っ屁D70以外周回遅れ＆出る前流産も
ハネウェル破滅危機訴訟も
みんな我慢してニコスレには書き込まねえ。

>>404
御愁傷様です。
本当に可哀想だと思っています。
でも言わせてくれ





1.0.5不具合報告ｷﾀｰｰｰｰ

>>407
私物で仕事にも使ってる
なんせ高感度でのノイズの少なさは（・∀・）ｲｲ!!

>>404
なんか、PCの世界でありがちな不具合ですね
OSにパッチ当てたら一部動作がおかしくなっちゃった、みたいな

レンズを付けたまま云々とか電源入れたままレンズ交換とかいう話も
PCと周辺機器の関係が類似してるかも

>>404

全数適用の話だったら、これは痛いバグだなぁ・・・
それとも、プログラムモードオンリーで、露出補正なんて
やらないやつが、このクラスのデジ一眼のユーザーでは、
ほとんどなんだろうか？？

>>404
露出補正ダイアルが使えなくなるというのは間違い無く重大障害だと思います。
キヤノンに一報入れて頂くのは勿論として、宜しければ状況を詳細に教えて頂けませんか？

レンズを外してから...と聞くと、EOS1000の奇抜なフィルム途中巻戻し操作を思い出す。

今日ﾔﾏﾀﾞ電気で20D注文してきた。入荷は2〜3週間だと
不都合が直っていれば良いなぁ　FinePixしか使った事ないけど
KissDと迷った挙句20Dにしたよ　高い金だしたわけだし勉強ｼﾏﾂ

>>404

家のは大丈夫だよ
販売店で交換してもらうか、SSに出した方が良いんじゃないかい

>>404
漏れのはそんなこと起きない。尻04- ファーム1.0.5。

もしかして、電源スイッチが「ON」の位置にあったなんてオチじゃないよな?

＞オートパワーOFFから復帰

＞メインスイッチoff→onで直る

と書いてあるからONの位置にあったのでは
ところでオートパワーOFFから復帰ってどういう操作で行うんですか

>>419

>ところでオートパワーOFFから復帰ってどういう操作で行うんですか
私はシャッター半押しで復帰してます

>>419
20Dは、電源スイッチがONの先にさらにもうひとつポジションがあって、その位置でないと露出補正が効かないんですわ。
つまり電源スイッチが背面ダイヤルのロックを兼用してる。
なので、「ON」だと背面ダイヤルによる露出補正が効かないので、もしかしてそうではないのかと。

オートパワーオフからの復帰は半押しでつ。

>>421
なるほどそういう事でしたか
明らかにEOSユーザーでは無い私に親切に教えてくださって
ありがたく思います
…背面ダイヤルを常用している方のようですから、
そういううっかり話では無さそうな…気はするんですがどうなんだろう…
>>420
ありがとうございました。

今日撮影終わって、レンズ外した状態で撮った画像を確認してたら突然落ちた。
バッテリー抜き差しで復帰。
1.0.2の時はこんな現象起きなかったのに・・・。
CFは暦の旧x40 512MB
結論:何も問題が無い場合はFUなんかするもんじゃない。

バージョンダウンは可能なんでしょうか

しかしなんだなぁ1Ds Mark�Uってのは２０Dよりも相当いいのかなぁ、
７Dも気になるし、どっちにしようかなぁ、というオレは２０D所有者

なんかVer1.0.2の時はフリーズするだけで電池の抜き差しで回復
してたのにファームアップすると再起不能になる霊があるところが
気になるのだが。

今日初めてﾃﾞｼﾞ一眼２台（KissDと20D）を持って出かけてみたよ。

KissDには70-200F4を付けっぱなしにして、20Dには17-40メインにタムの28-75を
付けて撮ってみたけど、これは便利ですね。KissD処分しなくてよかったですよ。
レンズ交換の頻度が半減してとても効率があがります。

撮影の時と場合にもよるけど、CCDの清掃なんかも交代で出せばいいしね。
サブ機ってけっこう役に立つかもです。

私は独身です。
私にはサブ機に洋子と言う人妻がいます。
仮にデジ一眼が故障でＳＳ行きになっても、洋子の肉を堪能して戻りを待ちます。
やはり人妻の熟した甘美な身体はたまりません。

いま、恐ろしいことに気が付いた・・・・・
真っ暗なところで内蔵フラッシュをレフ板使ってなんちゃって天井バウンスしてBulbで撮る実験してたんだけど、おっそろしいほどのバンドノイズが出た。
画像の下に行くほど強く出る。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010213658.jpg
これは、その画像の左の部分をトリミングしたもの。
ISO100 F7.1

で、いろいろ実験してみると、どうもストロボを使ったときだけこういう強烈なバンドノイズが出る。
しかも、ストロボ調光補正を+2でかなり無理な天井バウンスをしている場合だけ。

これは、もしかすると内蔵ストロボの発光にムラがあるんだろうか?

追記。
ストロボ使わずに普通に長時間露光した場合は全くバンドノイズは出ない。

この実験、誰か外部ストロボでもやってくれないかなぁ
漏れはストロボ持ってないもんで。

>>428
禿同。
俺もメインはEOSのEFマウント。
でも、こいつはちょっとガバガバな太平洋。
最近はD70という締まりがいい感じのFマウントに浮気気味。
締まりがいいというか抜けなくなっちゃったんだけどねｗ
誰か、俺の股間のD70をどうにかしてくれ！！

内蔵フラッシュ程度の発光量でしかもiso100でしかもf7.1でしかも天パンなんてどう考えてもドアンダー
だと思う

>>432
そう、意図的にドアンダーです。
というのは、実験的に、暗闇で光る物体の軌跡を撮ってて、しかもそれを持っている人物を少しだけ写したかったのでストロボを発光。
そしたら、そのうちの一つにこういうのが撮れてしまってﾋﾞｸｰﾘしたというわけ。

まあ、ものすごく特殊な状況で、全然一般的な撮影ではないのは確か。
普通の撮影ならこんなに強烈なのは絶対に出ないんだけどね・・・・・

すまん､今まで一度もフリーズなんて起きてなかったんだが､今日遂に初体験してしまった。

でもグリップ装備だから蓋をパコンと開いてバッテリー押さえの爪をはじいて
その間僅か0.5秒で何事も無かったかのように復帰。
だから何って感じだった。
突然予備知識無しにフリーズしたらあせるかも知れんが､現象を知ってたから
何にもあせることなく対処できたよ。

10Dを買いに行こう。600万画素で無問題。

今日も悲惨だな、20D　ｗ

20Dはまさに不具合王ですな

>>434
不具合情報を共有してる意味が有ったね。
臭い物に蓋をの空気が濃かったら手に入らない情報だからね。

>>437
もうそんな事言ってるとみっともないからやめた方が良いですよ。

今日も不具合が発生したと報告があり、不具合はしかたがないとみんなで痛みを共有しようと傷をなめ合うばかり

不具合がある人は自分で撮影した写真の一枚も出した方が良いです。
脳内保有なビンボー者の僻みに聞こえます。

IDが変わるたびに証拠写真をアップするってのも虚しいね
アホアホ発言は暖かく無視してあげましょう
レベル合わせる必要は無いです
俺は非ユーザーです

本日20Dを購入してきました。
数日前に量販店で(本体のみの)在庫はないの？って聞いたら、
『予約して頂いて1ヶ月ほどはかかりますね』との返事。
今日別件で同店行ったときに見たら"予約受付中"のタグが無い。
ある？って聞いたら『いくつかあります』だって。なんじゃそりゃぁ？？。
シリは05XXXXXXXXで、Firmは1.0.4でした。

しかし10Dもそうだったけど同梱のストラップ…もうちょっとなんとかならないかな。
ジェントルストラップもう手に入らないんだよね…。

>>443
あのストラップは手首に巻くには太すぎるわな。
俺は銀塩につけてたストラップを付け替えた。

先月キヤノン会員サイトにあった細いストラップが
ジェントルストラップかな？　あれ、いい感じの太さだったね。

なんか、こう不具合が多いと呆れて来るよな。
キヤノンさん、次のファームアップで不具合ゼロ宜しく頼むよ。

>>445
シマシマとフリーズは治りそうに有りませんね。

今晩はさみしいね
何にもネタが無いのかな？

【なんもネタ】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】

おいらは、SWEDENのﾊｯｽﾙ嫁だから、ガバガバだわ。

10Dの時に送られてきたストラップがあるから
あれに付け替えようかな。
でもさっきヤフオクいったら結構な値段で取引されていたから
売っちゃおうかとも・・・

>>401
昨日買いに行ったら無いって言われたよ？＞錦糸町ヨド
店頭にサンプルは置いてあるけどね。
今月中頃入荷予定みたいだよ。
あんた何時確認に行ったんだ？

>>451
予約キャンセルが出ることもあるからねえ。
たまたまあったんでは？

発売前日に淀新宿西口で聞いたら、予約分しかありません。だったけど
二日後に見に行って聞いたら、レンズキットなら2台あります。と言われた。
俺はキャンセル分でゲット。

やっぱりネットでのネガティブキャンペーン戦略は効くんですなぁ。
それに合わせたα7D試写会、なかなか上手いねコニミノは。
ある意味尊敬するよ。

2chで20Dが無いと騒いでる香具師の大半はヤフオクの出品者だろ。
一円でも高く売れる様に必死なんだよな。

売れるぎりぎりの在庫調整で価格維持が上手いと思われ＜観音

無いとか言っても、すぐに入る。。。笑

じゃんじゃん造ればいいのに…
まう生産能力が低いんでしょう
生産能力低いと品質もバラツキあってぶどまり大変なんじゃないかな？

ふどまり

間違えた、ふに見えた
合ってるやん。

>>458
ひらがなすまそ

個体差とかないですか？
20Dのような入門機だと２個買う人も少ないかな？

>>459
銀ならEOS-3が買える価格です。
廉価とは口が裂けても言えない罠。

安価とはいえないが、廉価とは言えるんじゃなかろーか？

とりあえず30万用意したんだが、どういう組み合わせで買おうかな♪

>>462
とりあえず
コンデジと女数体。

お願いします

>>462
街探偵に女房の素行調査3週間ってところだな。

今のカメラ持って海外旅行行った方がいいよ。

一本の女からの電話が俺の人生を変えたよ

俺「はい、もしもし」
女「あ、私、私」
俺「ん？･･･洋子？」
女「うん、そうそう。洋子」
俺「どうしたんだい？」
女「あの･･･実は接触事故をおこしちゃってさ。困ってるの。」
俺「それは大変だ！お金が必要なのか？」
女「うん。実はシリアル05〜の20Dを中古でもいいから渡せって･･･」
俺「を！ちょうど持っているよ。先日購入したばかりだ。これで許して貰えるのか？」
女「うん。有難う。駅前のコインロッカーへ入れて、隣の自販機の下に鍵を
入れて欲しいの。」
俺「わかった！すぐに行く。」

･･･騙された。俺の20Dを返してくれ！

俺のIDがキヤノンユーザーの証さ

EoS+DQN だったら、もっと面白かったのに、残念。

DはDQNじゃなくDigitalのDでしょう、多分

そだたのか！

20Dって今いくら？

シルバーモデル、まーだ？？

今度は、レンズ取り外しボタンの脱落だって。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10569183

もう少しは、真面目に作ってくれないかな・・・
１５００＄じゃなくて、１５＄のカメラかなんて言われてるぜ。
Made in Japan　の面汚し。

ここまで初期がひどいのはじめてじゃない？
マイクロソフトとカブってきてない？
カメラにもバージョン番号打って出して欲しいね、デジタルなら。
サービスパック１が出るまでは買わないから。

>473
些細な事でさわぐな。
レンズ交換しなければいいだけの事。

>>475

確かに、CMOSイメージセンサーへの埃の付着をできる限り防ぐ意味で、
それが正解かもな・・（笑）

CF24倍速でも十分ですか？？
無理して５４倍西他方がいい？？

今夜もまた新しい不具合ですかぁ（はぁと

不具合王あげ

ISO1600で試し撮りしますた

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041011212033.jpg

>>480
うーむ　使えますねぇ＜ISO1600　うらやましい。

で、彩度高杉ない? (^^;;;

乱立スレの方で
シグマ<<<EFレンズ
みたいな事をほざいてる馬鹿がいるが、信者ってのは目が曇るんだね。
どのサンプルをどう見たって画質、解像感共にデジタル対応されたシグマの方が上なのにな。
シグマだと黄色く見えるとか言ってる馬鹿もいるが、
悔し涙で画面が曇ってその様に見えてるだけだろ。

>>481
ご指摘の通りですｗ
ベルビアを好んで使ってますので、デジでの現像パラメータも
それっぽくしてます。

不具合を　集めて悔し　キャノン厨

>>482

一部の超望遠のLレンズを除いて、標準領域+/-のズーム
レンズでは、今のシグマはキヤノンより上だと思うよ。
海外でも、かなり、褒められてるね。
サードパーティのレンズを振り落とそうと、I/Fを頻繁に
変更して、自社の過去のボディとの互換性まで犠牲にしてるのが、
噴飯物。レンズ性能、C/Pに自信があるんだったら、そんな姑息な
ことをやらなきゃ良いのにね。

RAW現像ソフトのDigital Photo Professionalってドコにあるの？

２０Ｄ　買えない人の　妬み悲し

シグマには　逆立ちしても　勝てません
キヤノ厨流す　黄色の涙

字余り　

不具合を　集めて囃す　ニコン爺

シグマとは　俺のことかと　来夏言い

今、>>485が良い事言った。

ところでフローライト問題って進展あるのかな？

キャノンには　シグマに勝てる　レンズ無し

何でもいいけど
早くこの乱立スレ使い切って本スレに移ろうよ。

>>493
はぁ？
こっちが本スレな訳だが・・・
本スレが終れば当然次スレが立つ訳で・・・

それとも乱立スレをこのスレの次スレとして使おうと言う提案ですか？

当たり前のことだが、キャノンにもシグマにもイイレンズとそうでないレンズがある。
タムロンも含めて、イイものを撰んで使うのが吉。

キヤノン様　不具合直し　頼みます

>>486
黒パッケージの香具師

キャノン様　イーエフエスは　要りません

ここまでひどいと「不具合」は秋の季語として通りそうだね（笑）

２０Ｄって赤がやけにどぎつくない？
俺のだけかな？ちなみにパラメータ１です。

>>500
それがシマシマの原因な希ガス

>>494
次々とスレを乱立されても困るよな。
あっちの乱立スレはこのスレの次スレって事で良いんじゃない？

フリーズは　シグマチェックの　せいかいな

もうひとつ。レンズには適材適所がある。TPOに合ったレンズを使うのが吉。
長所を引き出し、欠点が顕在化しないように使う。

たはむれに　いおすを買って　そのあまり
　　　　　　　　フリーズに泣きて　３枚撮れず

CANON EOS 20D
http://niigata.xrea.jp/20041010/20D.JPG

Nikon D70
http://niigata.xrea.jp/20041010/D70.jpg

注意）撮影日が異なります

>>506
お前あちこちに張りすぎ
そしてどちらのカメラデータともいじりすぎ

>>500
パラメーター１はkissDと同じじゃなかったけ、ｵｲﾗはナチュラルなパラメーター１を使ってます。
赤が気になるのでしたらWBでG補正をかけてみるといいよ

20Dの縞縞が見れる熟練者募集。

間違えた

パラメーター１はkissDと同じじゃなかったけ、ｵｲﾗはナチュラルなパラメーター１を使ってます。

に修正　スマン

パラメーター１はkissDと同じじゃなかったけ、ｵｲﾗはナチュラルなパラメーター２を使ってます。

度々スマン

ネタ一つ　三度笑わし　謝罪する（笑）

>>494
いつまでバカを言い張ってんのよ。
Part17の次は当然Part18でしょ。
Ver16なんてスレにいつまで固執してんのさ。

お詫びにISO1600画像貼っておきます、５０％縮小してます
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041011233248.jpg

>>513
>>1に本スレって書いてあるよー

>>450
今ためしに10Dの時にもらったストラップつけてみた。
うん、なんかちょっとヘン(笑)。
やっぱジェントルストラップ探しの旅でもしようかな…。

>>513
スレは立った順に使うのが2chの礼儀です。
パート何番なんて間違えまくってる物なんて関係無いです。
あっちはこちらの次スレで使うので荒らさないで下さいね。

>>514
何か好きな画像っす(*^_^*)

一応報告しておきます。
こちらを現行本スレとして使い、あっちをこのスレの次スレとして使う旨を
あちらのスレに報告しておきました。

>>519
乙
今後のスレ乱立を防ぐ意味で最善策だと思うよ。

本スレなんて何でもいいんじゃない？

キヤノンはいつも荒らされてるけど、
漏れは人気の証だと取ってる。

アンチさんがどうのとKissDの時にもたいがい乱立してるけど、
そうとればなんのストレスもたまらん。

>>520
ありがと

>>521
まあそれはそうなのだが、スレが乱立して議論が分散すると、
その時点でも後々でも困ってくるのは我々ユーザな訳ですから、
乱立状態にある時には消化順番だけでも明確に示しておかないと
いけないと思っています。

出すぎた真似なのかも知れませんがスレの立った順番からしても
進行具合から行っても、このスレ→あっちのスレの順番で消化して
いくのが後々混乱を招かずに一番丸く収まると思って行動しました。

ｱﾝﾁが多いと、重複の多いｗ

>>522
結局KissDではそれを煽りすぎて、
たいがいにせいって言うぐらいスレが増えた。

だから同時進行させた方が漏れはいいと思うよ。

スレ分散の不利益は漏れも重々承知だけど、
きっと今の2chのしくみが変わらない限り永遠にこの問題は続く。

本スレの>>1がこれで、さらに前スレ終了３日前に立つわけないじゃん。
明らかに、こっちが削除要請されそびれた、やらかしスレの残骸だろ。
乱立うんぬん言える立場には無いと思われ・・・。

キャノンの板は荒らされてんじゃなくてユーザーがちょっと
疑問に思ったことを書いたら信者さんがダホボケカスマヌケ
そんなことある分けない！ と言い出すから荒れてるように
見えるだけだろ？（笑）
板ひとつとっても分裂してるし（爆）

>>526
ｽﾚって言ってくれ!ｗ　　　ﾇｺｮﾝ民には、負けるが…ｗ

>>524
今はキスデーの時よりも削除されやすい状況ですからね。
これ以上の乱立は即削除要請対応していくという意味でも、
スレの順番を守る事は大切だと思いますよ。

>>525
誰かがこのスレに気づいて前スレが生きているうちに削除要請を
出していたのなら貴方の仰る通りですが、実際にはそうではなかったでしょう。
この事実はこのスレを皆が存在的次スレとして認めていたと言う事です。

あっちのスレを立てた人も検索かければこのスレがある事は判った筈です。
というか検索掛ける事はスレ立て時の注意として明記されてる事ですよね。
それを怠ったのであれば、気づいた時点であっちのスレの削除要請をするのが
スジであり、判っていて立てたのであれば誰かがあっちのスレの削除依頼を
出さなければいけないという事になります。

何でこんな当たり前の事をクドクド説明しなければならないのですか？

>>527
>ｽﾚって言ってくれ!ｗ

スレっ（笑）

>>528
>何でこんな当たり前の事をクドクド説明しなければならないのですか？
乱立厨がアフォだから

気になるならｽﾚごとあぼーんすれば、済む事なのにねｗ　

>>528
お前の粘着質な口の利き方が気にくわない

>>532
お前よりはマシだよw

>>514
もっとお詫びしろ

今日もがんばろう

>>528
削除要請は出てただろ？
削除人が何を考えてるのかしらんが、却下されたけどさ。

1.0.5でも不具合残ってるみたいだけれど、対策版は何時出るの？

>>536
削除が却下されてるから自治で動いてるんだろ？

>>537
次のファームなんて有りません。
20Dのファームはこれで完全無欠です。
もう不具合なんて有りませんから。
騒いでるのはアンチの嫌がらせです。

>>372
>どんなデジカメでも出る、だから当たり前。
>この考えおかしくないの？
>気になる人間が居るんだから改善しようとする、
……
>こんな新興宗教みたいな発想頼むから辞めてくれ。

亀レスだが、>どんなデジカメでも出る、だから当たり前<
誰もこんなことをいった覚えはない。人の文章を勝手に大前提と
小前提に分けて、妄想を言わないでくれ。
この非論理的な発想が新宗教的だといわざる得ないので一言断っておく。

>>540
キャノ厨になると言う事はキャノン教信者になると同義だからな。　

ファームアップしてませんが

【今日の不具合】

一分でスリープするように設定されていたのですが
撮影作業中、スリープからシャッターボタンを押しても復帰しませんでした。
バッテリー切れが起きたのかと思いましたが
メインスイッチをON、OFFと切り替えてみると作動しました。
バッテリーは満タン表示。

ちょっと驚くね。
皆さんのご参考まで。

今週中にゼロワンショップに逝くつもり。でも返品しちゃおうかな．．．
（（（実話ですし、わたしは1さんです。）））

>>542
ファームアップしてしばらく様子を見てくれと言われるだけじゃないですか?

あとゼロワンショップってまだあったんですね

>>538

>>528
>誰かがこのスレに気づいて前スレが生きているうちに削除要請を
>出していたのなら貴方の仰る通りですが、実際にはそうではなかったでしょう。

削除依頼は出ていたってこと。

>>542
こんな糞乱立スレ立てた馬鹿はおまいか。
返品したまま帰ってこないでいいぞ。

>>1-545
>>1-545
>>1-545
>>1-545
>>1-545
>>1-545

>>1-545

>>1-545

>>544
これの事か？
243 名前： ”削除”依頼 [sage] 投稿日： 04/10/09 17:08:04 HOST:150.net219117084.t-com.ne.jp
>>241を取り消し下記に変更。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096949969/l50　
削除理由・詳細・その他
６・重複スレッド

上記がPart17の乱立・重複スレ（しかも過去ログのテンプレもない煽りスレ）であり
>>241のスレはPart１７から１８へ引き継がれている正当なスレッドです。
誘導済み。

だとしたら後出しで無効の削除依頼だな。

241 名前： ”削除”依頼 投稿日： 04/10/08 20:10:07 HOST:Air1Aae170.ngn.mesh.ad.jp
削除対象アドレス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/l50

削除理由・詳細・その他
重複(22で誘導済)

だからな

テスト

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　なんで!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　　２０Ｄは盛り上がらないの!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>549
現状、乱立厨が20Dを盛り上がらない様にしているのは間違い無いな

ま、世間狭い香具師がせめてここではヒーローになりたいってわけでしょ。
本スレ作ったのは漏れだとか、ルールはどうだとかこうだとか。
好きにやらしとけばいいと思われ。

第一問題点を改善するならメーカーに直接いえばいいことだし、
力のある人は既にやってるっしょ。

初期ロットの(´･ω･`)は多少ならどんなものにでもあるもんだし、
不具合情報を共有する理由からもこのスレの意味はあると思うけど、
結局買いたい香具師だけが買えばいいだけのこと。

漏れは未だユーザーになってないけど、
買ったら今持ってるKissDを家内に譲って一緒に楽しくを使うつもり。
所詮アマだしね。

あっちのスレの1は毎日毎日こっちに泣き言言いにくるが、迷惑なんだよ。
20Dに付いて語り合ってる最中に出てきて、はっきり言ってウザいんだよ。
あっちのスレはこのスレの次スレで使うって事で何が不満なんだよ。
あっちのスレに対してもう一度削除依頼出した方が良いのか？

その他の方々は私の雑音は無視して20Dについて楽しく語り合って下さい。

２０ＤＦ１で大活躍でした！
特に金曜日の練習走行時は大雨でしたが、全く問題なしでした。
はっきり言って台風でズブ濡れでしたけど・・・（人間が壊れた！）
ピーカンの決勝も快適でした。
１０Ｄも持って行きましたが進化の過程を知らされました。
フリーズも無かったよ。

>>553
10Dとの一番の違いはやっぱり速さなんですか？
それ以外の違いって何が有りますか？

各種動作の速さくらいですね。
RAWだと画質は変わらないし。
JPEGはいいよ。DIGIC2!

>>555
便乗質問スマソ
デジタル一眼を初めて買おうと思っています。
中古で10Dを買ってそこそこ良いレンズを揃えて行くのと
20Dを買っちゃうんだけれどセットレンズのみ
貴方だったらどちらを薦めますか？

中古10D安いですもんね。
美品があったらそっちといいレンズ２本買った方が次のが出るまで１年間幸せに過ごせそうですが。
でも撮るモノによりますよね。
スポーツやガキならサクサク動いてとりあえず写ってる事の方が大事なので20Dセットがいいかと。

>>556
じっくりとるスタイルなら、
中古で10D+良いレンズ。
シャッターチャンスを逃したくない、腕は枚数でカバーなら、
20D+セットレンズ
じゃないでしょうか？
20D+セットレンズより、とりあえずEF50mmf1.8とかいかがでしょう？
純正なのに\8kで、なかなか良い画質、ボケも楽しめる。
つくりがチャチなのとUSMじゃないんで、AFが遅いのがなんだけど。

遅くなりました。
とにかく快適性です。
レースなどの流し撮りは枚数多く撮りますもので、
連写速度も大事ですし、バッファの開放が早いのが助かりました。
１０ＤだとすぐにＢＵＳＹでした。２０Ｄはほとんど気になり
ませんでした。
だけど普通に撮るなら１０Ｄでも充分です。
あと、大きいプリントが好きな人は２０Ｄ（Ａ３以上）ですかね。

皆さんの意見を聞けば聞く程悩ましいです。
一眼は本当に初めてなので色々想像ばかり膨らみます。
レースを撮ったりする事は無いと思うのですが、
やっぱり最新鋭機種と言う事で20Dが気になります。
う〜ん

２０Dの唯一の欠点。
ニコ爺、ミノオタの誹謗中傷、風説の流布、営業妨害を招いてしまうほど
彼らに嫉妬心を与えてしまう事。

この世にはキヤノンしか無いのか？（除 KissD IIが出るまでの安デジ一眼）
http://www.nhk.or.jp/ningen/
NHK　にんげんドキュソメント　一瞬を狙え〜スポーツカメラマンの闘い〜
http://www.nhk.or.jp/ningen/2004/0625-1.gif
http://www.nhk.or.jp/ningen/2004/0625-s.jpg
http://www.nhk.or.jp/ningen/image/title-saihoso4.gif

２０Dの唯一の欠点。
>>561のような他ユーザーを挑発させるような奴がいること。

>>562冗談でもこういう事はやめろよ。

600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/10/12 16:17:06 ID:dwrskPUW
ニコ爺が２０Dスレを荒らしまくってしょうがないんですが
１２時間以内に解決しなければこのスレに報復します。
カキコミも出来ないような状態にしてやる。



キヤノンユーザーの恥さらしになるぞ

600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[ｓａｇｅ] 投稿日：04/10/12(火) 16:17:06 ID:dwrskPUW
ニコ爺が２０Dスレを荒らしまくってしょうがないんですが
１２時間以内に解決しなければこのスレに報復します。
カキコミも出来ないような状態にしてやる。

Nikon 70Dｽﾚのこの書き込みを見てこっちに来ました。
この人、本当にキヤノンユーザー？

バンドノイズのとか話し見てると、D70の色むら話を思い出す。
３ヶ月も経てば誰も騒がない、どぉーでも良いコトになってるよ。

>>565
313 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/10/12 15:44:42 ID:dwrskPUW
とりあえず情報が錯綜してるようなので結論を。
２０Dは完成度が高くつっこみどころが無い。
荒れてるのはα−７Dが思ったよりまともな画質だったので
デジ一眼最下位画質に落ちてしまい
次期モデルの開発力もD70で使い果たしてしまったニコ爺のひがみ。
２ｃｈを見ないのは情報弱者。


以上、まとめてみました。

そうじゃないの？

>>567
キヤノンが好きと言うより、
ニコンが嫌いな荒しやさんなんですね。
ﾚｽ、サンクスでした。

明日E-300が正式発表されたら20Dも終わりだね。
半額の800万画素DSLR
専用設計レンズの為ｼﾏｼﾏや紫も出ない
ダストリダクションで撮像素子面にゴミ知らず

檻のトップページのティザー広告が自信の現れですね。

結局の所さ
キヤノン厨房機種（ｷｽﾃﾞｰ、10D、20D）ＶＳその他全部
と言う対立構図と
ｷｽﾃﾞｰＶＳ20DＶＳ10D
の厨房対決との二重構造の中でスレが進んで居る訳なのだが
キヤノ厨はあんまり気付いて無いみたいですね。

ニコン＋Canon併用組の俺から見ればバカらしくて仕方ない。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という事にしたいのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

20Dスレにも早く猫丸とかトョータとかROSEとかみたいのが現われないかな

20D売り払ってE300に乗り換えようかな？
お釣りまで出るよね。

結局20Dをヤフオクで売り抜けた漏れが最強

ネタが無いと盛り上がらないのは
きっと持ってないからだろう…
何か負け組にしたい負け組に
ネタをあげてください。

http://www.flashcgi.net/bbs/test/read.cgi/support/1015427508/20

新鯖の裏２ちゃんへの行き方ですです。。。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、KissDユーザなら　KissD　10Dユーザは 10D　20Dユーザは　20D　と入れる。（機種別の画像専用です)
３．本文にＩＤとパスワードの　springkitchen 2004　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながりますです。
６．家庭の電話やADSL回線よりも、企業や学校の専用回線やCATV回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いですよん。

　　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になりますです。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>569
オリンパスE-300はクラス超えといってもいいスペックで、たしかに脅威ですね。
しかし20DではなくKissDがライバル機種になるのでは…。

springkitchen 200000004

springkitchen 2004

springkitchen 2000000000000000000000004

どうでもいいけど、俺が中３で妹が中１の時に妹が俺の膝に跨ってきた。
そのままの姿勢で、妹がテレビを観ながら腰を円運動していた。
そのうちに妹の息遣いが荒くなり、変な匂いがしてきた。
俺が「お前、なにやってんだ！」って妹を突き飛ばした。
妹が「お兄ちゃん、ごめんなさい、ごめんなさい」って泣きながら謝ってきた。
俺も妹がかわいそうになってしまい、「もういいよ」って妹の頭をなでて
慰めた。それ以来、妹は高２になるまで俺の膝を使ってオナニーしていた。
俺も黙認していた。リアルで女って男と同じようにオナニーするんだなって実感した。

D100、D2x、30Ｄ、KissD、10Ｄ、D70、1Ｄ、1Ｄｓ、MARKIIと並行使用しつつ乗り継いで来ているんですけど、20Dはトータルバランスは最高じゃないか？最新機種だから当たり前なんでしょうけど。

これから出るαと*istDS、E-300も、全部はさすがに無理だが
どれか１台は精進すると思う。そいつらがどれだけ20Dに肉薄してくるか楽しみだね。
E-300は、αと*istを押さえて、かなり本命になっている。
そいからここはPartxxじゃなくてVer.X.X。
重複って何の事やら。

ホントはどれも使ってないのがばれちゃったD2x

>>583
いくらなんでもパンツ越しでにマソコから匂いがしたら病気。
直ぐ治るので直ぐ病院へ。
きみのまわりの麩序氏でクサマソコ麩序氏をはけんしたら
「クサマソコは治るますよ。」と優しくリード。

D2xは予約。Ｈは売却。　ちゃんと売りヌケた俺はエライ。

デジカメをはじめたばかりの友人が、「最強のデジカメをおしえてくれ」
としきりに言うので、20Dの事を教えてあげました。
すると、彼は見事にキヤノ厨になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、ニコソ攻撃しようか！！」
会話中も「ニコソはゴミで！」「キヤノン最高ー！」「コニミノは終了！」
などと嬉々として信者の言葉を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「20Dって知ってる？キヤノン製で世界最強の・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「DIGIC！DIGIC！DIGIC！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
耐え切れ無くなった私が一言注意すると
「うるせえニコ爺！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

springkitchen 2004

70Dサイコー
ニッコーロレンズもサイコー

わざわざ他メーカーのスレに来て荒らしてる
人達に乾杯

ここが何のスレかわからなくなってきた今日この頃・・・
昨日久しぶりに休日晴れたので、20Dでちょいスナップしてきました。
大変使い勝手のよいカメラだと思いましたよ。

http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1533639&un=-3011&m=0

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　 | 明日こそｻｸｾｽから
　　　　＿＿＿　　　 | 178000円の20D ISﾚﾝｽﾞｷｯﾄが届きますように。
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　　　　　o〇　　 　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　＼　 ∧∧　　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.¢ .)　￣　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ 　　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂　　ヾ　　　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸.　（　　　）〜　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

……などと、軽い煽りを楽しんでいたときのことだった。
そうとも、ここは２ちゃん。匿名で毒を吐くのも自由のはず。
しかしそのすぐ後に起こった出来事によって、
俺は自分の考えが甘かったことを思い知らされた。
「ん？　何だ？」
突然、何の操作もしていないのにｽﾚｯﾄﾞが開いた。
ﾀｲﾄﾙは空白。
下を読んで行くと、ただひたすら意味の無い文字や記号の羅列が大量に並んでいる。
それも、延々とどこまでもだ。
ﾌﾞﾗｳｻﾞは勝手にﾘﾛｰﾄﾞを繰り返し、物凄い勢いで不気味な新着ﾚｽが増えていく。
ｳｨﾙｽ？　ﾌﾞﾗｸﾗ？　だがこんな例は聞いたことも無い。

ﾚｽが700を越えた頃、俺の脳内で何かが警鐘を鳴らし始めた。
これはﾔﾊﾞｲ。単なるPCやﾈｯﾄの異常などではない。もっと別の、何か……
次の瞬間、ﾓﾆﾀｰを見た俺はそのまま凍りついた。
初めて、まともな文字の書き込みが現れたのだ。

　991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:01
　オ
　992 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:01
　マ
　993 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:01
　エ
　994 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:02
　ヲ

背中と顔中から冷たい汗が吹き出した。
いけない。
このままこのｽﾚを1000まで行かせては、恐ろしいことになる。
俺はそう直感していた。
しかし、読み込みは止まる気配は無い。

　995 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:02
　コ
　996 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:02
　ロ
　997 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:02
　シ　

だめだ。
俺は思わず目をつぶった。

…………。

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸがｶﾞﾘｶﾞﾘと音を立てた。俺はゆっくりと目を開け、ﾓﾆﾀｰを見てみた。

　998 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:02
　テ
　999 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/08/29 11:02
　ヤ
　1000 ：山崎渉 ：03/08/29 11:03
　　　　 　∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。
　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
　1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread
　このスレッドは１０００を超えました。
　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

さすが20Dスレ
訳判らん

不覚にもﾜﾛﾀ
山崎渉を知らない夏ﾃﾞｳﾞﾞｭには訳判らんﾀﾞﾛ

やばい、かなりﾂﾎﾞだw

>>592
やっぱり葉っぱがボケた辺りにシマシマ見えますね。
描画エンジンの問題なのかな？

あー扇りでは無いです。
念のため・・・

>593
俺かと思った。
届いたら本体だけ178000で売ってあげるけど、買う？

>591
他メーカーユーザーだったら
D20サイコー
FEレンズ
とかくよ。

>>592
ﾆｺ画より自然な写りｗ　10Dには劣るがｗ

>>601
本体だけなら１１マソくらいだろ？

>>601
いや、俺も到着待ちだからいらないよ。

>605
おお！仲間か。
あれ結構短い間だったし、申し込みをしても断りのメールが来るかとおもったら
何もないから、意外だった。
ただ、俺は本体はいらないんだよね。

良スレあげ

>>606
仕方が無いな。
拙者が本体のみ５万円で引き取って進ぜよう。

>>594
ｳｹﾀ！ﾜﾗﾀ！
コピペ推奨でつね。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　冷やしうんこ一丁！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

何か20Dって10Dに負けてる気がしてきた。

話題性は負けてる

画質も完敗

キヤノンのカースト制度からいくと20Dは10Dの下位機種と言う事になるな。

不具合の多さは底辺機種の証だな。

負け犬ｗ転売厨には、笑わせて貰ってるよｗ

>>616
今は売り抜けた者が勝者だろ。

>>616
売ったw者wがw勝ちww

>>614
確かに10Dの後継機なら10D2とかにする筈。
キヤノンの序列はキヤノンが一番知ってる訳だから、
20Dと名付けた以上10Dの下位機種なのは間違い無いだろう

まだ　うんな事言ってる香具師いるのか？
おめでたいヤツだな　ww

>>617
20Dは、もう「売り逃げ対象」なのかぁ〜〜ｗ

20Dは良い機種だと思いますよ
半年後に買って三年間これだけを使い続ける覚悟が有ればね

来年には、40Dが出る余寒ｗ

正直今買おうと思ったら20D以外に選択肢は無いと思うんだが。
ここまで完成度が高く廉価で所有できるのは凄いよ。
必死に荒らしてるアンチはどんな機種を所有してるのかな？

>>624
その「20D以外に選択肢は無い」という限りなく狭い視野が、
自ら荒らしを招いていると思います。

20Dはちっとも廉価じゃないと思うが・・・。
そのポテンシャルを引き出す為には本体より高いLレンズが必要で
安いレンズで済ますならKissDの方が無難な絵になる。

>>626
そこでシグマですよ
Ｌよりも良く写りまっせ

ﾂｸﾞﾏの技術は世界一

>>627
ほんとかよ！？
実際使ったことないからにわかには信じられないのだが・・・。

>>624
このままだと20Dは生産中止って事も有り得ると思う。
ただし、マイナーバージョンアップ機種26Dが継続販売されるんだろうがな。
そんな商品はベストバイとは成り得ないよなw

>>629
マジな話だよ。
シグマスレ辺りでは常識かと・・・

つーかLレンズを高性能レンズだと思わせてるキャノンが悪いと思う。
Lレンズは豪華なレンズである事は間違い無いが、高性能な物も一部有ると言う位置。

というか20Dを貶す人は
「じゃあどの機種ならいいのか」
「自分はどの機種を所持しているのか」
をちゃんと表明して欲しいね。
批判だけなら社民党と一緒じゃん。

まさか脳内理想一眼デジと比較しての批判ってことはないよね〜？

>>633
高いISレンズを買わずとも全てのレンズで手ぶれ補正が効くα7Dのも魅力的。
圧倒的なコンパクトさと見やすいファインダーでMFも余裕のist1DSも魅力的。
2/3の価格でバッファフルが発生せず連写と画素数以外はそう劣らないD70も魅力的。
独自開発のSR撮影素子によりネガクラスのDレンジを有するS3proも魅力的。
価格は高いが圧倒的なレスポンスの良さで１眼レフカメラの限界に迫る一瞬を撮れるマークIIも魅力的。

E-100とSD10はよく知らないかパスするが、D1登場以来最も豊かなバリエーションが
揃った今年のデジ一眼市場。20Dを買っても得られないモノは山ほどコトも知っておこう。
唯一無比のような書き方だと、片っ端から貶されても仕方が無いと思うぞ。

>>634
おおむね同意だけど、
とはいえ、一緒に発売されるレンズはタムロンのOEMだし、
IS付きレンズと同等価格と馬鹿高いSSMレンズ（70-200F2.8、300F2.8）は、魅力半減α7D。
とはいえ、コンパクトデジタルカメラからのステップアップにはいいのかもしれないが、SDカードってとこがちょっとネック＊istDS？
とはいえ、10Dとの比較なら価格も魅力的だが、性能なりの値段の差だと思えて魅力半減D70。
とはいえ、扱いにくいファイルサイズとかっちょわるいボディーで魅力半減S3pro
とはいえ、でかくて重くて、3倍近い値段の差は魅力半減（てか買えないよ）1DMarkII
これといって特徴がなく、これなら安くなったE-1の方が魅力的じゃない？E-300
FOVEON X3は魅力的、とはいえ、レンズがシグマ以外の選択肢がなく、魅力半減SD10
カメラ部性能は1D並み、とはいえ、あのノイズは魅力半減D2H

ってなとこが、20Dに移行しない10Dユーザーの俺の感想。
メディアへの書き込み高速化（バッファ解放の速さ）、ファインダーの見やすさ、液晶サイズの大形化あたりがポイントかな？
＊istDS、20D＞10D＞α7D、E-1、D70＞SD10、D２H、1DMarkII＞S３Pro、E-300
俺的魅力度順位

>>634
スペシャリストをとるかジェネラリストをとるか・・・って感じだな。
そこに書いてあることのすべての項目に*0.9をかけてノイズの圧倒的な少なさや
バッファの多さ、メモリの書き込みの高速性、などなどの優位点を足してやれば
20Dになりそうだが。
あの価格でほぼすべての点を満足できる機体なので文句はないかな。

>>627-628
Σ厨は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

○ドの機種を持っているか表明すること　→　表明　→　巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
○画像得ｐしてみれ　　　　　　　　　　→　うぷ　→　自分はうｐせずに誹謗中傷

>>638
非常に判り易い例ですね

>>637
シグマは良ぃぞぉ〜

実際のところ、２０Ｄを中傷する奴らの持ち駒って、まだサンプルすら
出てない各社の廉価一眼だろ？

コニミノのＳＳ最悪だから止めたほうがいいよ。

644 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/10/13 03:55:05 ID:qkfHmFw8
245 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/10/11 18:17:30 ID:nzmsGxuR
今帰った。
写真撮ってても気は晴れなかった。 台風一過で素晴らしい天気だというのに
雑念ばかりでロクな物が撮れなかった（苦笑。 だが、こだわり続けるのもむなしいことだと感じた。
昨日までα−９とαレンズの信者ですらあった俺だが、
今回のことで、ミノルタに対する（ごく個人的な）認識と感情が根底からかなり変わった。
腹の中にずっと冷たく重いしんとした物が沈んでいる感じだ。
それをまっすぐ言葉にしてぶつけると、きっとここにいるミノルタファンのみんなは不快な思いをするだろう。
（ただでさえここまででも十分不快に思っている人も多いだろうな。）
だがそれをミノルタにぶつけてみても、ミノルタも困るだろう。
当時の担当者の名前もわからない。誰が責任を取れるだろう。
M2を出せと言ったところで、もう無い物は無い。
せいぜい処理を押しつけられた平社員がひたすら頭を下げることしか出来まい。
それも可哀想な話だ。 今回の件について、俺は空を仰いでミノルタを許すことにした。
もういい。自分が今メインで使っているMLスクリーンでM2を使うより良い写真を目指すさ。
心配してくれたみんなありがとう。不快に思った人、ごめん。

246 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/10/11 18:17:34 ID:eIZtmufR
TC-1のカスタム時の不具合 　　・シャッターボタンを押下後、自動的にフラッシュが焚かれ
　　　電源ＯＦＦになってしまう不具合 　　・ＡＰＯ時間を聞き間違える事、数回
ＳＳと修正部署の連携が取れていない。サービス内容の説明が
稚拙。基本的に自分たちは最低限の事務的続きはユーザに対して
「取ってやっている」とい態度がありありと判る接客。
一度、俺は 　「この機種のファインダーにホコリが入りやすい構造なんですか？」
と聞いたら 　「空気中にホコリが存在する限り仕方のないことであり我々の
　　設計が悪い訳ではない」 こちらの質問の意図に反する回答？をされた事がある。
ＴとＫ！。お前らの事だよ！。

＞630は民事訴訟モノだな。
　　　　　風説の流布、営業妨害。

義憤を感じる方はこのスレのＵＲＬとともにこちらへ通報
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触しているカキコはどんどん送って。

移行しない理由をここにだらだら書かなくても良いよ
全然意味無いｶｷｺってことに気付よ
まだ面白い煽りの方が読んでて楽しいよ

>>641
だからそういう書き込みヤメレっちゅうの

サンプルがあがっていようといまいと、ここは20Dについて考えるスレなんだから本質的には関係ないだろう。
比較するなら、あるサンプルとですれば済む問題

だいたい20D自体が廉価版機種だろうに。

>>643
お前、寝起き一発目の書き込みがまたコレかよ。
お前かそのリンクを毎日何回も晒す事でどれだけキヤノンに迷惑掛けているのか判ってる？

つーか、どーみても>>630はネタだろ。

>>643
おまえイタいやつだな

この程度のものを日本を代表する企業であるキヤノンが相手するわけ無いだろ。
送ったとしても笑って華麗にスルーされるだけ。

イタい。イタすぎる。つーか幼稚杉。

>>647
ID:qkfHmFw8　は、キヤノ厨を装ったアンチキヤノンなので
華麗にスルーが吉。他のスレも、キヤノ厨っぽく荒らしまくってるし。

仕事で使うんならLレンズなんですよ。
写りはオレもシグマの同クラスの方がいいと思うことあるよ。
逆光だとやっぱりシグマは弱めだけどね。
Lレンズはまず防塵防滴、砂漠の砂が内部に侵入しないのがキモ。
たとえ、ごつい構造のために写りが多少犠牲になってもね。
写りだけじゃないのさ、レンズもカメラも。
適材適所。これ重要。
自転車のスピード競技にはやっぱりロードレーサータイプなんだよ。
そこに５倍の値段のマウンテンバイクで出場してもまったく勝負にならない。

優雅にスルー

メシにスルー？
フロにスルー？
そ・れ・と・も・・・

>>649
Lレンズは経費組の為に有るレンズだからね。
経費で落とせない香具師には素直にシグマを薦めるよ。
経費組も写りに満足出来なかったらシグマ買い足すのは問題無いでしょ。
Lが確実にシグマに買ってるのはﾖﾝﾆｯﾊﾟ以上の超望遠からだから一般の人にはあまり縁が無い罠。

20Dにｽﾙｰ

20Dはスルー（ｗ

次の出荷はいつかのぅ・・・？？？？

2005年4月　DIGIC�U搭載600万画素KissD�U発売(3ｺﾏ/秒、連続9枚)
2005年秋冬　DIGIC�V完成予定
2006年春　DIGIC�V搭載1,000万画素超5D発売(8/秒、連続40枚、18点AF)

80%

>>652
っるせーな！！
死熊　四隈　って

>Lが確実にシグマに買ってるのはﾖﾝﾆｯﾊﾟ以上の超望遠
じゃ聞くが　10-22 何だあれは？
糸巻き収差出まくり　画面端部の流れ　画像の甘さ
17-40 4L を買うときに比べて覗いただけで判る　歴然とした差
その場で 17-40 4L 購入した。

あんたの眼　腐ってないか？
掛かって来い　オラァー

>>657
焦点域が違うから比較対照になり得ない。

>>657
アホ決定ですな
ワイド端10mmのレンズとワイド端17mmのレンズを
普通の神経、正常な精神を持った人間は比較しません。

>>658-659
というか、>>657はネタw

＞じゃ聞くが　10-22 何だあれは？
＞糸巻き収差出まくり　画面端部の流れ　画像の甘さ
は、そのとおりなんだけど、10-22というのは、今度出るキヤノンのEF-Sのこと。
ツグマのは、10-22ではなく、12-24w

17-40Lを買うくらいならシグマの18-50F2.8を買った方が良いぞ

>>660
皆さん焦点距離の比較の仕方についての突っ込みばかりですよ。
必死にネタにしたいのですか？

間違ってました
× 10-22
○ 12-24

結構　釣れましたな

はい　私は　アフォ　でした。
あんな　糞シグマ　と比較すること自体
間違いでした。　スマソ

ちなみに、ここは２０Ｄのスレですので、
玉の話は　他所でしましょうね。
死熊厨　さん

・・・なんだかなあｗ

自分のミスを「釣り」と言い、
掛かってこいと言い、掛かってこられると
「よそでしましょう」

で、比較はシグマとしたことに問題があるのではなく、
焦点距離にあると言うことの現実から目を逸らす。

そもそもシグマのレンズを選ぶメリットは、
・わずかな差のためにコストが大幅に上がるより押さえられる
・解像感だけなら純正よりも上
などの理由なのに。

質感やブランドなど、所有満足度を満たす選択というものも
カメラに限らずあるわけで。

時間が正確で丈夫だから、腕時計はＧショックが勝ち。
と言ってるのと同じだね。否定はしないが、比べる対象では無い。

Ｌもシグマも両方持ってるけど、勝ち負けなんて考えた事ないな。

>>664
20Dにおけるシグマのメリットを1つ忘れてますよ。
・紫が出ない
大きなメリットですよね

>>663
18-50f2.8と比べられるとEF17-40Lでは完敗ですからね。
闘いを挑む焦点距離を完全に間違えましたな(ry

おまいら銀は持ってないの？
俺はデジ専の時点で対象から削除だけどな〜

>>663
お前、本当に馬鹿だな。

EF1200と戦えるレンズが死熊にあったっけ？ﾌﾟ

とやれば一応勝てたのにね。





「持ってるのかよ？」と言われたら終わりだがなorz

次の出荷いつ
欲しいんだけど在庫がねーよ

>>592
望遠ズームの画質が気になる。
無限遠で画面の右側にマトモなピントがきていないようだね。
おれだったら返品か交換してもらうよ。

>>669
フジヤでは一ヶ月から１ヶ月半待ち、
淀、ビックは2-3週待ちになってる。
ボディーのみ予約してるけど、１６万円ぽっきり位で現物があれば
ぱっと買ってしまわないと、段々と情熱と金が失せてゆく...
SUCCESSの17-85ISUセット\178kなぜ申し込まなかったかと後悔しきり...

>>663
キヤノ厨のくせに恥ずかしいくらい不勉強な奴だなw

シグマの12-24につっこみを入れるときは、「片ぼけ」「個体差」がキーワード。
「歪曲収差」「画面四隅の流れ」「解像度」に関しては非の打ち所がないレンズだから、
これらの言葉はNGワード。
http://www.i-inc.jp/photo/sigma12_24mm_1Ds.JPG
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0003&no=1592&page=40&act=past#1592
http://194.100.88.243/petteri/pont/Reviews/a_Sigma_12-24_f4.5-5.6/a_Sigma_EX_12-24_f4.5-5.6.html

翻って、EF-S10-22は、β機のサンプルを見るかぎり、APS-C専用であるにもかかわらず、
思ったほどよくない感じ（特に22ミリ側）。
http://www.mrx.no/terje/canon_10_12mm_at_10.html?full=1　（＠22mm）
http://www.mrx.no/terje.html

＞フジヤでは一ヶ月から１ヶ月半待ち

(T_T) ・・・ｺｳﾗｸｼｰｽﾞﾝﾀﾞﾄｲｳﾉﾆ

>>666
＞18-50f2.8と比べられるとEF17-40Lでは完敗

これネタですよね？勿論
マジレス希望

20Dにおけるシグマの短昇天はどれがベスト？　(；´∀｀)

>>672
周辺だけみるとシグマの方が良いな。
でも周辺以外ではEF-Sの方が良く見えるよ。

使うのは真ん中だけだろ1.6の場合
見分けつくんか？ほんとに！

>>674
値段ではそうだね。
出てくる画は好みも有るからな。
シグマは嫌いじゃ無いよ。
K板にサンプルがいくつか上がってたから見て来たら？

解像力だけ比べたらシグマの方がいいみたいね。
17-40は逆光に強いし、フィルムにも使えるところがいい。
17-40持ってる人で本当に17mmとして使ってる人あんまり居ないでしょ？いいのにねぇ。

http://f58.aaacafe.ne.jp/~ooklpfe/

>>672
シグ12-24mm使ってるけど、歪曲少ないのは確かだけど、
解像度ってのは承服しかねる。
正確に言えば、解像度はあるかもしれないが、解像感は無い。
そこのリンクの駐車上の画像(双方ワイド端）でもわかるが、
12-24mmは球面収差が取りきれてないようで、コントラストが低く、
色が濁ってしまりが無く見える。一枚ベール越しに見てる感じ。
絞っても変わらず、ワイド端でもテレ端でも同じ。
10-22mmはそれが無く、一番左端のベンツのワゴン、左から
3番目の白い車を見ればコントラストの違いは一目瞭然だと思う。
12-24mmは軽くソフトフィルタかけたように見えてしまう。
特に白っぽいものが苦手。

ボディ、BG、予備電池、80倍512M、17-40mmF4L、フィルター、
全部で30万でおつりきました。明後日引き取りです。

>>676,>>681
別にシグマの擁護をする必要はないけれど、http://www.mrx.no/terje.html　の
12-24は、片ボケを起こしているから、解像度という点ではあまり参考にならない
でしょうね。

問題は、EF-S10-22における画面四隅の流れの方じゃないですかね。

片ボケというのは、組立レベルの問題だから、調整に出せば改善することが出来る
けど、EF-S10-22における画面四隅の流れは、設計レベルの問題である可能性の方
が高いから、調整してもどうにもならないかも知れないという意味でだけど。

β機の段階であれこれ言ってもしょうがないんだけどねw

>>681
何かEF-S10-22の画像が見れないのでそちらの感想は言えませんが、
SIGMAの方の感想に付いては異議があります。
>>683氏の言うようにこの画像は片ボケしており、この画像のみをもって
断罪するような下記方は可笑しいと思います。
と言うか貴方の書込みのレベルから見るとそういう事は判った上で敢えて
SIGMAを批判してますよね。

まああなた自身がSIGMAに対して偏見というフィルタをかけて見ている以上、
公平な批評をされているとは思えません。

公平な批評と言われましても…

12-24の画像は３回（だっけ？）交換した伊達氏のが良かったが、
デジカメWatchになった関係か見つけられず。誰か発掘して・・。

赤線か緑線が入ってるレンズしか持ってないおれは単なるブランド厨なのかな？
正直、�狽ﾆかタムとかのレンズを買いたいと思ったことは一度もない。

>>686
ほい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/lens003.htm

これを見れば>>681氏が出鱈目を言っている事がよく判ります。

>>687
ブランド厨というか、レンズ沼といいますよね。

>>688
さんくす。やはりこれが一番良く写ってるよね。
ただ４本目だったｗ

>>688
シグマ凄いね。
キヤノンが完敗するのも仕方が無いって感じだね。

自分の目に自信のない人は赤線か緑線を買っておけば安心

EF200F2.8LUSMを買いました。写りは驚愕ものですごいと思うのですが、
200×1.6の固定画角は、未熟者のわたしには使い方が難しい。なるべく
かさばらず機動性も重視したいと思い、EF70-300のDOを検討してるの
ですがいかがでしょうか。もちろんDOレンズ買うとなると、200のほうは
下取りに出さないといけないのですが。写りが良いという評判をあまり
聞かないので後悔するでしょうか。

＞691は完全に民事訴訟モノだな。
　　　　　風説の流布、営業妨害。

義憤を感じる方はこのスレのＵＲＬとともにこちらへ通報
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触しているカキコはどんどん送って。

104消しとこ

676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/13(水) 21:52:04 ID:qkfHmFw8
20Ｄスレをまともな会話も出来ないほど荒らしてここでは平和にマターリかよ！

　　　　　お前らは民事訴訟モノだ。
　　　　　風説の流布、営業妨害。

みんなここに通報してやるから敗訴して飢え死にするか家族全員で首くくれ！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触して生きていけると思うなよ！
犯罪者めらが！

>>694
いい加減にしろ！
お前が訴えられるぞ！

たくましく育ってほしい

660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/13(水) 21:52:44 ID:qkfHmFw8
20Ｄスレをまともな会話も出来ないほど荒らしてここでは平和にマターリかよ！

　　　　　お前らは民事訴訟モノだ。
　　　　　風説の流布、営業妨害。

みんなここに通報してやるから敗訴して飢え死にするか家族全員で首くくれ！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　キヤノン相談窓口
　　　http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


虚偽による風説の流布、営業妨害、名誉毀損に低触して生きていけると思うなよ！
犯罪者めらが！

このスレの糞死に損ないニコ爺！ヒキコモリ陰鬱ミノオタ！ただちに出て行け！
ここはお前らとはなんの関わりも無い「キヤノン」のスレだ！

久しぶりに覗いて見たが相変わらずヴァカがいるなぁ
って、スルー対象だったらスマン

最近天気が不安定で憂鬱だ、皆さん撮影どうでつか？
漏れは、３連休出かけるのにポケットに入るコンデジですた。
20DとKissDはお留守番、へタレだな漏れorz

ID:qkfHmFw8はタイーホかな？

＞699
てめえはミノオタのくせになんでこのスレで来る日も来る日も何かに取り付かれたように荒らしまくってるんだよ!
20Ｄの販売を妨害して潰したいか？
それが目的なんだな?

>>701
3連休仕事だった〜

＞702
法律のほの字も知らないニコ爺、ミノオタが！
罪刑法定主義から勉強しなおせや！

>>702
もうキヤノンがID:qkfHmFw8を訴えてるんじゃないの？

368 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/13(水) 22:42:42 ID:qkfHmFw8
＞367
因果応報。
犯罪者はおとなしく破滅しろ！


372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/13(水) 23:02:38 ID:qkfHmFw8
＞307
このスレの糞死に損ないニコ爺！ヒキコモリ陰鬱ミノオタ！ただちに出て行け！
ここはお前らとはなんの関わりも無い「キヤノン」のスレだ！

ID:qkfHmFw8は何時ぞやのハンキチと間違えられた外既知だと思う。

この板には、「罪刑法定主義」という言葉が好きな人が常駐してるのか？
もしかして、知っている法学用語がそれだけだったりして。（ｗ

>>704
仕事の人もいたのね…（当たり前といえば当たり前か...
お疲れさまでありまつ。
良い天気な時に代休取ろうよ！

ID:d9ZGRVth のようなｺﾋﾟﾍﾟ奇恥や
ID:qkfHmFw8 のような奇恥害はスルーするのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

キヤノ厨が大暴れしたと言う事は
Σ>>>（越えられない壁）>>>キャノン
を認めたと言う事だよな。

>771
乞食野郎はだまって家庭内で食わせてもらえなくなって飢え死にするのを待て！

688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/13(水) 23:11:56 ID:qkfHmFw8
＞682
てめえらが必死で20Ｄが売れないように嘘八百並べて営業を妨害してんだろうがよ！
20Ｄを潰したくて潰したくて気が狂いそうなんだろうが!
20Ｄスレ見てみろ！
お前らのやった事をよ！


668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/13(水) 23:11:23 ID:qkfHmFw8
＞666
てめえらが必死で20Ｄが売れないように嘘八百並べて営業を妨害してんだろうがよ！
20Ｄを潰したくて潰したくて気が狂いそうなんだろうが!
20Ｄスレ見てみろ！
お前らのやった事をよ！

>>771に期待あげ

＞713
ほらほら、とうとう潜んでいたニコミノ荒らしが尻尾を出しやがった!
なんで向こうのスレの内容をを逐一リアルタイムで報告できんだよ！
精神異常者が悔しさのあまりあぶり出されやがった。

>>714
ﾜﾛﾀ
>>771の責任は重大だなw

>>715
ねぇねぇ何スレ同時に荒らしてるの？

>>715
あきた

君の>>699の書き込みを見てココに来れば、君がどこを荒らしているのかは自明だが。
もちっと冷静になって、自分の行動を省みなさい。

＞717

くだらねえニコ、ミノ乞食オタどもが20Ｄスレとヤツラのスレに同時に存在するからだ！
証拠は釣られてあぶりだされた奴見れば分かるだろう。
ミノ、ニコ陰湿犯罪者！
てめえらは陰湿なストーカーなんだよ！
明るいとこに引きずり出すと何にも出来ねえ虫けらのクセに20Ｄアラシで
売り上げ落とす事だけは一人前だ!
風説の流布で損失与えるのだけは立派だよ!

手前らが死に絶えるまで俺は一旦ココから去る！
俺が戻るまで反省しろ！くずニコ、ミノども!

>>719
qkfHmFw8の人格<<<<<[越えられない壁]<<<<D20の性能

>>719
自己分析は得意なんだね

ID:qkfHmFw8はw 真性のw 害危恥ww

選択で悩んでる香具師は、見送った方が賢明、20D　ｗ

自分のカメラをまだ使いこなしていないので、別にD20がどうとか言える立場ではないが、
ID:qkfHmFw8 のようなｱﾌｫを飼ってる事には同情を禁じえない。

レンズ性能でキヤノンがシグマに負けてるなんてのは周知の話なんだから、
今更怒り狂う様な事じゃ無いだろ。

釣れなんだか・・・　＿|￣|○

>>719
そろそろ新たなIDでお戻りですか？

何を怒ってぶち切れてたの？ID:qkfHmFw8の人

>>728
キヤノンのレンズがシグマより劣ると言う話しが耐えられなかったみたいだね。

ID:qkfHmFw8の中の人はもう睡眠薬飲んで寝ちゃったのかな？

えっ、それほんと？
シグマ＞キヤノン
なの？

>>693

200mmF2.8の画質は、確かに一級品。しかし、それと比較したら
DOのズームの画質には驚愕でガックリ間違いなし。

>>731
ID:qkfHmFw8が暴れ出す直前にはそんな話しだったよ。

ID:qkfHmFw8よ、お前をキヤノ厨の中のキヤノ厨だと認めてやるよ。
だからもう2chには現れないで欲しい。
お前と同類だと思われるのは辛いんだ。
頼むから草場の蔭で静かに俺達の事を見守っていてくれ。

間違っても出てくるんぢゃねーぞ！
判ったか？

>>732
つかいこなせるようにがんばれということですね。
レスありがとうございます。

>>730
彼奴が愛用してるのは
デパス、セルシン、眠剤
の三点セットじゃなかった？

どれも不安でしょうがない時に処方してもらえるやつだね。

静かだなぁ…最近はめっきり涼しくなってチャバネは活動限界になったのかな？
なんか今日会社の20D買った人が埃が入りまくりで大変みたいなこといってたけどデジタルだとそういうものなのかしらん？
なるべくレンズ交換しないというのも一つの方法ですがそれだと交換式買う意味ないよね？
みんなはどう？

ホコリなんてサービス判じゃ見えないから気にするなよ。
それ以上に伸ばす？

おっ ID が 7D だ
ちょっとｺﾆﾐﾉｽﾚ逝ってくる！

２０D買った。
めっちゃイイじゃん。
惑わすなよ。

>>736
ﾙﾎﾞｯｸｽ､ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ､ﾏｲｽﾘｰは？

>>688
まあ、俺のSIGMA12-24を画像から診断してくれるか？
10Dですまんけど。ノートリミング、ノーレタッチ
露出そのほかはExifを。
まあまあな写り（それでも遠景に不満）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041014005950.jpg
かなり駄目(全体に甘い）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041014010204.jpg
あんまりUpするのも気が引けるんで、画像は出さんが、
開放はさらに駄目。
まあ、製品のバラつきで、伊達氏のはご機嫌、
俺のは悪い部類かもしれんが、少なくとも片ボケは無いと思う。
SIGMA15-30mmの強烈なシャープさを知る人間としては、
これでは満足できないんだな。
レンズスレではないんで、俺はこれで終わりにする。

>>743
SIGMA15-30mmを知らないので申し訳有りませんが、
中々良く撮れてると思いますよ。
上には上が有るという事ですか・・・

あちゃあ〜ｗ　高級ﾚﾝｽﾞ専業ﾒｰｶｰが、出て来ないものかと…ｗ

>>745
そこでタムロンですよ

>>719
お前のせいで20Dが大嫌いになったんだよ。

人がちゃんとした情報を求めてる時に意味不明のマンセーしてみたり、
突然ニコ爺、コニミノ厨が荒らしに来ていると大騒ぎしてスレの流れを遮ったり、
スレのタイトルが気に入らないと言ってスレが新しくなる度に暴れてみたり、
アンチを攻撃する内容のAA使って荒らしまくった事もあったよな。
このスレが荒れてる時にはその中心に必ずお前が居たよな。

はっきり言ってお前はデジ板一の汚物だよ。
本当に二度と姿を顕さないでくれ。

この20Dスレが平和で良いスレになる事を祈っています。
では、私も消えます。

でも、これを機会にこのスレの他社ユーザーも同じキチガイの仲間と思われないように
少し控えて自スレに戻り実のある話をマターリ咲かせるのが吉かも。

ﾌﾟ

今日は不具合報告が無くて本当によかった

20D持つ自体が、不具なのだがｗ

20Dを持つ【こと】自体が

だな。その程度の日本語が書けないなら
人前に出てくるべきではない。

>>747
まあなんだ、言いたいことはわからなくもないんだが、
声高な既知外の戯言のせいで、その既知外とは直接関係のないその「機械」が嫌いになってしまう性格というのは、
いろいろと日常生活でも支障が出るかもしれないので、がんがってｲ�`。

>>743
一枚目はまあ、そんなもんかなーって気がする。ピーカンぽいし。
二枚目はどこもピンがきちんと来てないだけのような。

害基地消えたあげ

20Dってどのくらい売れたの？
ほぼ丸一日、20Dの話題が出てないような・・・。

皆さんは評価測光とＭモードを使って露出を自分で決めながら
バリバリ撮っていますか？
コツがあれば教えてください。

マニュアル露出に何か深い意味があるのれすか？

シグマ18-50F2.8最強
Lレンズの名に惹かれてデカイ・重い・高いのEF17-40買う奴は馬鹿
つまり、俺が最強だな
お前らも早く俺の領域の来い
特別に許してやるよ

>>758
20Dにはスポット測光が無いので、お前の言う様な使い方に向いていません。
評価測光は自動で露出をカメラにして貰う為の機能です。

海外で、騒がれ始めた1.0.5のファームでのフリーズ現象。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10635343

>>762
ほうほう、なるほど。
情報ありがとう。

しかし、爺なワシは英語はさっぱりなんじゃわ。すまんのぅ。

ファームアップか、爺な俺にはめんどくさいなあ。
みんなもうやったのかね？

なんだかんだ言って基本中の基本、中央部重点平均測光が最強だろ。
あとはカンだよカン。
まずこれを使いこなせないでスポットスポット騒いでるやつはヘタレ。

>>765
スポット測光が最強だよ

>>765-766
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097418974/l50

>>758=>>761=>>766

>>758=>>761=>>765=>>766=http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097418974/136

例のマンセー荒らしは居なくなった筈だよな

ココには荒し厨 ID:Rx7914or は出没していませんか
あぁ、そうですか


【EPSON】Ｒ−Ｄ１　Ｐａｒｔ６【発売中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091979328/955

【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097093835/703

Nikon D70 Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096862100/748

最近ファームうｐの不具合報告無いですね
みんな快調？

>>771
コニミノα７Ｄ板の方みたいですけど、いいかげんそういう
負の連鎖はヤメにしませんか？荒らしたいなら別ですが。

>>773
昨日のID:qkfHmFw8みたいに被害者面しながら他社スレを荒らしまくる
キヤノ厨が居なくなれば平和になると思います。

20Dのファームを1.0.5に更新したら、撮影した男性の表情が全て、
私の敬愛する宇梶さんの笑顔になってしまいました。
これってやっぱり不具合なのでＳＳへ修理依頼した方が良いですよね？

価格.comからの受け売りだけど、CF書き込み速度
ttp://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7303
20Dの書き込み速度って1DMk2より速かったのね。
D70もなかなか健闘してる。

書き込み速度なんかどーでもいいスペックなんだけどな・・・。

はやいにこしたことはないよ…
７Ｄなんか一枚１０秒もかかりますので９枚分のバッファフラッシュするのに９０秒でつよ…

>>774
同意。
ってか、>>773もコニミノα７Ｄ板で苦情言ってるじゃんｗ

ミノオタあまりに予約が少なすぎる事に怒り心頭で
大暴れだな。

>>743
おれは688じゃないけど、２枚目はピントがきてないね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/lens003.htm
>AFで使うと結構ピント位置がアバウトで、風景など遠景にピントを合わせているのに、
>ズームの12mm域では2m付近でピントリングが停止することもある・・・

ってことだろう。

>>781
いまのとこ、本筋の20Dネタが少ないからいいけど、
シグマ12-24mmネタはこれがホントに最後ってことで...
12mmでf5.6まで絞れば過焦点距離は1m。
ピントリングが正確なら、大抵の場合2mで無限遠まで合うはず。
とはいっても過焦点距離ってのはフィルム前提の話だから、そのままデジ
に当てはまるか疑問だけど、f9.5で２枚目の画像の状態だから、
ピントリングが無限遠超えて行方不明な可能性はあるかもしれない。
このレンズ、指標の無限遠の先の遊びが非常に大きく、5mm位超えてしまう。

12-24mmとその他のシグマレンズの比較はSD9/10で有名なmaroさんのHPにある。
ttp://210.238.185.202/~maro/lens_test.html
ここのNo329からNo332が12-24mmと15-30mmその他との比較。
f5.6のため、12-24mmには厳しいが、絞っても劇的にシャープにはならない。
シグマレンズの中でも12-24mmの解像度はあまり良くないのは事実。
値段、外装、HSM、フルサイズでも使える、といった魅力はあるけど。

>>782
良いんじゃないの？
EFレンズ（特にEF-S）に付いて語り出すと紫問題で荒れるだけだから
20Dでも美しい画像の撮れるシグマの話題で全然OKです。

20Dって本当に売れてるのか？
ただ生産量少ないだけとちゃう？

20Dは馬鹿売れだよ。
生産が追い付かなくて、嬉しい悲鳴を上げてるよ。

負け組にしたい負け組は必死だなw

どうでもいいけどとにかく早く出荷してよ・・・観音様

ほぼ毎日、新たな不具合が報告されるカメラを初めて見ました。

>>786
まさか作って無い
何て事は無いよな。

真の勝ち組は発売日前日にキャンセルした俺。

現在、出尽くしたと思われる不都合対策を根本的に練っているため
生産量も控えて、ほぼ完全になった時点で、ﾌﾙ操業の予定です。

ってな感じなんじゃないかな？

EF-S17-80IS USM がバカ売れで予約扱いになってますた。埋め淀。
KissDウザーが買っているのかな？

これも紫対策練ってたりして･･･

ファーム1.0.5で白っぽい服が透けて写るようになるらしい。

1.0.5で包茎が治りました

本体が着てないのに部屋にオプション一式やLレンズ手付かずで置いてある俺は負け組。
ほろ苦い観音デビュー

1.0.5にしたら恋人が出来ました。

ファームアップ済みと言って売ってる新品って何なの？
店員が箱開けてCFブッ挿してるわけかい？

>>795
Fヤでそ。どーなっとるんかねえ、あれ。
シリアルが古ければそういうこと。

>>795
返品されたカメラの再利用品では無いのか？

>>797
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/
こういう事も有るから心配してるのか？

>>798
さすがに無いとは思ってるけど、心配はしてます。
1Vの話が強烈杉ってのが心配の原因だと思う。

キヤノンから販売停止の指示が出ていた個体を
各販売店で個々にファームアップして販売。
それが急に在庫が出てきたVer.1.04の個体の正体。
よって、無問題品とのこと。

３課めアタリは物流センターで作業したのかな？
アルバイトのにーちゃんが....。

>>777
永久脳内所有者にとっては関係ない罠
でも実際の使用感にはｹｯｺｰ影響あります

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　 | 明日こそｻｸｾｽから
　　　　＿＿＿　　　 | 178000円の20D ISﾚﾝｽﾞｷｯﾄが届きますように。
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　　　　　o〇　　 　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　＼　 ∧∧　　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.¢ .)　￣　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ 　　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂　　ヾ　　　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸.　（　　　）〜　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

あの「緑口」ﾀﾞｲﾔﾙには萎えるなｗ　K-Dの流用?ｗ

>>803
大きさも形も別物ですよ。一応。

また例の害基地が乱立スレを盛り上げてる様ですな。

>>785
生産が追い付かない時点でダメ会社臭なのでは？
工業力なさ杉
それでいて不具合だらけなんだから
組み立て工程に問題ないかな？

違うものを造るチャンスがありながらそういうデザインにした理由はユーザの要望からですか？

>>803
それよりも、お花のマークの方が気になる。

センス無いな

>>808
花のマークはキスデジクラスの証。

>>806
この業界にすでに定着した販売手法では？

ロットを押さえ供給過剰を防ぎ、設備のロスも防ぐ。。。

だんだん底上げが行われていると言う事だよ。
そのうち1Dクラスにも花とか山とか書かれる日がくるんでない？

つーかさ20D買う人はマニュアルモードとかつかいます？
ほとんどが全自動
よくて絞り固定
くらいかとおもわれ






マニュアルばりばり使う人はお花のマークとかどうなんですかね？

>>812
1Dクラスでんな事やったら暴動起きるって

機会損失
ただでさえ早い者勝ちの構図なのに
唯一無にのチャンスを全く活かせていない
欲しいと思っている人がいるような時期に売りなよ…

>>813
邪魔だと思っているに偽造500ｳｫﾝ硬貨100枚

20Dに付いて暴動が起きていないようですが…

誰かお花モードでポンカメの金賞でも取ってみなよ。
お花モード信仰が始まるカモよ。

>>817
知ってる人は20DがEOS-7相当だと判ってるからだろ。
知らないで買ってる層はｷｽﾃﾞｼﾞと被ってるから。

とどのつまりユーザの要望が強いのか…

そりゃそうだろ。
20D買ってる層の大半は一眼初めてだけど予算はkissよりある層。

今、部屋でやってみたら
お花モードだとストロボがポップアップするのね。
やっぱ、いらんかなあ。
そういやあ、使ったこと内よ…

キヤノン最強過ぎ。
他社の買ってる奴は馬鹿

他社の糞カメラを買う奴は立ち入り禁止
臭いので来ないで
マジお願い

俺達サイキョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかし、本当にEOS中心にレンズ体系を整える以外に選択肢無いですね。

>>802
来年こそサクセスから178000円の20D ISレンズキットが
届くといいね（祈笑）

メーカー製レンズにもイイのってあるしね。

質感はK-D同様だどｗ　20Dの緑口ﾀﾞｲﾔﾙｗ

それが何か？

10Dのモードダイアルの塗装はちょっとこすると簡単に
はがれちゃったけど、20Dのはどうなんだろ？
自分が人柱になればいいんだろうが、まだブツが入らない...

20Dは色塗ってなくて地の色のような・・・

ところで、だれか20Dのﾏｽﾞｰなとことｳﾏｰなとこの一覧でもつくってくれよ

20D
　ﾏｽﾞｰな点
ｼｬﾀ音
ｽﾀｲﾙ
色味
描写
etc
　ｳﾏｰな点
なしｗ

ｳﾏｰ
初心者でも安心の緑ロ
モードダイアルは塗装でない点
ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞで活かされる800万画素
不良在庫無しで販売店は倉庫要らず

ﾏｽﾞｰ
かっこ悪い緑ロ
塗装削れるホットシューの塗装
Lﾚﾝｽﾞでない安物EF-Sで紫
いつまでたっても入荷しないので購入意欲低下CHU!

ファインダー像に対し、画像が右にズレる。
等間隔で・・・印付けて撮影してみ

また新しい不具合か…もうウンザリだよ…

視野率95％だと5%までokだから・・・175ドットまではズレても仕様内。

＞831
悔し紛れのニコ爺ご苦労！

右かどうかは個体差。
銀塩なんて結構ズレてるもんだけど、
デジだと気にする人多いね。

>>789
予約せずに買えたのは、貴方様のお蔭。あんがと。

20D最強あげ

確かに20Dは最強

高感度も実用に耐え、積極的に使う気になる
ラチチュードも拡がった
画質も性能も一級品

だからこそ使用者のセンスが問われる
もはや言い訳は出来ないのだ

だーかーらー
早くその一級品の画像うｐしてみろや
まだ一枚も買った香具師が撮った一級品のは見てないぞ

2ｃｈで写真だせって言うキチガイ行動はやめた方がいいぞ。

どのスレでも必ず、追い込まれた方がそれを言う。

最強のデジ一眼の力を見せつけて下さい。

1.0.5にした翌日、童貞とおさらば出来ますた。

1.0.5にしたらうっすらと生えてきました。

おまいらのｳﾏｰは無いのかよ！

ｳﾏｰな点
・不具合が出てもﾃﾞﾌｫだと達観でき、人間的に成長出来る

成長して毛も生えました。

踊る大捜査線でもお馴染みの、役者で名脇役の佐戸井けん太さんも20Dを
愛好してるって語ってましたよ♪大満足だって！

ハコデスカ厨が皆に無視されながら、必死にコピペを繰り返す姿が見たか
ったのに、もう出かけなければ。残念だなあ。（ｗ

と思ったら、別スレで始まってる!　頑張れハコデスカ！

K-Dと書くのはﾆｲﾌﾈ

>>850　>>850
俺のファンクラブ設立したほうがいいかな。こんなにもたくさんの
ファンがいるなんて…　まあPro1同様、俺自身も魅力のある人間なんで
ファンがつくのも当然かもしれんが。応援ヨロシク！

そんなおまえに乾杯

まさかお前ホモ？

ある種天才だよハコデスカは
これほどむかつく造語を作り出すとは

>>849
TRICKのはねありいや〜んの人か？

ファームを1.0.5にしたら70-200/2.8L USMを買ってしまいました

>>856
＞天才だよハコデスカは

やはりみんなそう感じているのか…

にいふね、コイズと同格だな。

>>860
違うぞ！！！あんな基地外たちと一緒にしないでくれ！！！

>>813
平日　ママさんが緑口モードでｶﾞｷﾝﾁｮをﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ撮影
休日　パパさんがマニュアルモードで撮影

てな感じｶﾅ

でもって20Dの評価測光は結構賢いので
俺がマニュアルでｼﾞﾀﾊﾞﾀするより上手い気がする

負け組にしたい負け組はネタ不足な模様
なんかネタを提供してあげてください。どうせ持ってないので…
それか面白いネタを書いてください
1.0.5にしたら〜ネタは意外に後からくるねw

999 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：04/10/15 11:49:16 ID:y0XlJLd2
こんなに簡単に１０００が取れるなんてﾌﾟｹﾞﾗ

20Dが世界最強なのは間違い無い訳で

>>865
1D系の立つ瀬がないな。

まあハコデスカの主張もわからんでもないがな。
ただPro1が最強とうのはバカっぽい。
A-1.A-2なら20Dには勝ってるというのなら分るが。

フジヤからボディー入荷通知、明日の午後から購入可能!!
数日間の期限があるんで、予約破棄するかどうか思案中。
なんか最近10Dの調子が良くって、ピントばっちりだし。
捨てないでネっていってるような気がしてならんが、
２台所有する余裕はないのがツライ...

D60ってどうですか？価格.comでは今ひとつですけど、やはり画質はD30<D60<10D
ですかね？

中古相場は
D30<KissD<D60<10D
価格相応じゃないのか。DIGICの画質に好き嫌いあるみたいだが

>>869
好みじゃねーの?　非DIGICのタマは無くなっていくから、それに価値(好み）
を見出せるかどうか。

>>869
画質はともかく、使えない液晶--
拡大３倍まで（だったと思う）、ピント確認はまず無理、
バックライト(EL）の関係で色味が変（緑かぶり）
--に耐えられるんならば、ISO400位までなら画質はそんなに
変わんないと思うんで。ISOは最高1000。
ホワイトバランスも結構馬鹿なのは有名。
色味は10Dよりこってりで、今でも好きな人結構いるみたい。
色味とピントの確認がカメラのみでは事実上不可能なのは
結構つらかった...
カタログそのほか（あんまし役に立たないけど）
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/d60/index.html

ありがとうございます。参考になります。

D60はカメラオブジイヤーにノミネートされていて、受賞は決まっていたのにも関わらず、同年に10Dが出てしまい無かったことになってしまった悲惨なモデルだね。

テレビで見たけど、ニコンがD70発売時
「10Dは汎用デジ一眼の道を開いて、Kissで市場を開拓した事には感謝している」って言ってたね。
D60はどういう評価になるのかなあ？

D30は神だよな。
D60はどうしてもプロトタイプ感を払拭出来ないですね。

D60はプラボディで結構組み立て悪いのが多く、
俺の持ってた奴もグリップ裏のラバーを押すとぺこぺこ鳴いた...orz
今ではちょと懐かしい。
中古のD60買うときは、いろんな場所を押したり引いたり確かめると良い。

壊れない程度にね

さっき、ファミリーマートのふぁみぽーとでプリントしようとしたら
ラージファイルは【読み込みできない】と言う表示がでました。
画質（ピクセル）アップの代償に
ちょっとプリントしたい、てのが出来なくなっちゃったのね。

1Dや1Ｄｓならまあ、そんなもん？と思えるんだけど
APSサイズの汎用機だぜえ？
キヤノンかファミリーマートか、どっちか知らんが
早く対処しろ！

これで皆も20Dが無敵だと言う事を理解してくれたと思う。

キヤノンに対応していないモバイルデータストレージもあるようだが何か違いがあるのでしょうか…

ここが、D30・D60・10Dを懐かしむｽﾚですか?ｗ

>>877
何をどう考えてもファミボード

>>877
最強の20Dに付いて来れないファミマが悪い。

それにしても不具合の多いカメラだな。
今度はファミポート問題かよ。

ｳｨﾝXP＝20D　ｗ

WinMEだろ

20D=WinMEだろ、どう考えても

>>885
>>886
そうするとα7ﾃﾞｼﾞ=Win2000か？

α7ﾃﾞｼﾞ＝Win3.1　ｗ

たしかに言葉で最強の文字は踊るが
ほんとに最強な画質の20dサンプルがアップされたのはみたことがないなぁ。
ぜひみたい。すごく見たい。

20Dが最強なの？。マークIIすら忘れてるの？
他を知らず己も知らず。今時の若い人はなんだか哀れだね…。

ファミマ問題ってこれと一緒なんであ？

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=ADR-SYNC&cate=9

アンチキヤノンが「２０Ｄは最強」と煽り、アンチキヤノンがそれを叩く。

アンチのアンチによるアンチのためのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　真のﾕｰｻﾞｰはもう居ない。

>>889
ﾆｺ画を相当意識し過ぎて、失敗したｻﾝﾌﾟﾙと思えばいいよｗ
実際、10D以下の画質・描写だしｗ

結局最強と思い込もうとしながらnikon絵にあこがれて
結局レタッチ失敗しつつ、それでもなんとか・・・ってのが20dの絵ってことかぁ・・・
ほんと哀れだね・・・

>>891
違うよ、ファミマの扱える画像は、最大３５００ピクセルまで。
２０Ｄのラージは３５０４ピクセルだから、４ピクセル差で残念。

ファミマ以外でも、ＤＰＥ屋の店頭にある機械ではダメな場合が多い。

>>893-894
ヌコンＤ７０の絵って、こんな感じだろ。こんなのに憧れるって・・・ｗ

昭和大橋から
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata023.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata028.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata020.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata029.jpg
NST新社屋
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata015.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata038.jpg
ライズ万代タワー
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata016.jpg
萬代橋
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata011.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata051.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata052.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata054.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata058.jpg
柳都大橋
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata059.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata062.jpg
朱鷺メッセ
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata071.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata078.jpg
http://niigata.xrea.jp/20040816/niigata079.jpg

>>896
ｷﾓｲよ、典型的なﾆｺ画ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞｗ　
なんでこうも、温かみの無い画創りなのかねぇ、ﾇｺﾝ〜〜ｗ

次のふぁーむうｐしたら、フリーズしませんか？

Micro$oftのように
修正ファームがより悪辣なバグを生む予感 orz

>>899
漏れはｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで今週酷い目にあったでつよ

どうも、タスク管理の設計不足にテスト不足の複合技のような気がする。＞フリーズ
1.04のトラブルは、ROM書き換え中に割り込みが入るというお粗末な内容だったみたいだし。
起動を早くするために大幅にいじったものの、スケジュールやコストの都合で中途半端に
作りこんじゃったんじゃなかろうか。
怖いのは、基本処理部分なので根本的な解決がなされないと今後も発生するだろうし、
流用する下位機や後継機にまで危険がありうることなんだが。

なんで、このスレで20Dの画は一向にでず、D70の画･･･。
しかも随分作為的なｗ

普通にカメラくらい語れないのかねえ。

語ろうにも、フリーズ問題で回収されて売ってないし。。。

Nikonのデジカメでも、NC4.1を使えば、キヤノンのデジカメ以上に
キヤノン的に作れるというサンプルかな・・

普通、シングルタスクで、割り込みは全てマスクするだろ・・フラッシュの
書き換えソフトは。９０１の話はちょっと信じられない話なんだが・・

>905
そのはずだからやばいんだべ。
連射中のフリーズにしても、メモリの排他制御ができてないんじゃないかと。
単純なセグメントバイオレーションかもしれんけど。

>>902
絵を出せば叩かれるのは目に見えてるから。
だったら逆にライバル機の絵をだして文句言ってたほうが幸せってもんよ。

>>895
フロンティアJOYとかもダメなんだ。
撮ってすぐプリントして渡すと喜ばれるんだけど・・・
せっかくJPEG撮り得意なCanonなのに残念。

まあ、携帯のソフトだったら、メトロワークスのCodeTESTとか、
特殊なプロファイルやメモリアクセス分析のできるデバッガを
使ってとことんやるんだけど、今の状態じゃ、バグだらけだと
いうのはなんとなく納得できる。
20Dは、営業の圧力で、検証不十分すぎる状態で発売したのは確かだろう。
１年間の営業成績ではなくて、３年の長期を考えられないキヤノンの上層部の
マネージングも問題が大いにありだが。

発売後１ヶ月も経たないうちにこのアップデート回数は素直にスゴイと思う。
もはやマイクロソフトも目じゃないですよね。
しかもカメラなんていう内部でほぼ完結してる機械でさ。

ユーザーでβテストするのは勘弁して欲しいよ

超素朴な疑問だが、問題なく使えていると言う奴はファーム1.0.2で
オートパワーオフ後にレンズ交換してもフリーズしないのだろうか？

コソーリじゃなくて
20D Second Editionとか
20D SP1とか書いて欲しい。

>>912
漏れのは大丈夫だった。
今は1.0.5入れたから試せないけど…
もちろん1.0.5でも大丈夫。

>>914
ホントかよ！
ということは、やっぱ当たり外れがあるのかな。

っつーか、本当に20Dはお粗末だよなぁ。
新製品に不具合とかはつきものといっても限度越えてる。
自分の20Dは 9月末にメーカー送りして、まだ帰ってこないよ。
どーせ、戻ってきても何も解決せずって気がしてならないが。

何でメーカーに？

まあ、みごとにDigic画調に仕上げてくれている罠

うちの周りの20D所持者でフリーズしたやつはいないけどな。
アンチともとれる連中がさもフリーズがものすごい量でてるように書いてるけど
本気でそんなに発生率高いのか？
現在1.05だけどオートパワーオフ状態はもちろん、電源が普通に入ってる状態で
レンズ交換してもフリーズは一度もでない。
1.02時代はそんなに長い期間試した訳じゃないけどやっぱり起こらなかった。
自分の体験＆周りを見てるとどうも話を誇張するために持ってもない20Dの
不具合報告やそれをあおる発言が多い気がする。

とはいえここでは絵をあげないと発言権が無いらしいのでちょっと作品倉庫から
あげられるようなやつを捜してきます。

安物レンズは大丈夫なわけで…
電気食らいのUSM ISなLレンズでフリーズ

そういえば1vかなんかでも電源落ちるみたいな記事があったから
ボディではなくLレンズの不具合かもしれず…　

知り合いの1.02　先日撮影に行って
かなりフリーズされて逃したカットが相当有ったみたいだ。
スリープを使って居ないのにやられたみたいです。
ちなみに、バッテリーグリップを付けているので
それも関係有るのかと？

>>919
どこでも新機種のスレはそんな感じよ。
欠点が見つかれば大合唱さ。

このスレになって、画をあげた奴なんて
前にも言ったけどほとんどいないよ。

そういえばバッテリーグリップの不具合報告もあったがアレもファームアップで治ったのかな？

脳内所有者ばかりだからな

>>922
って事はここの住人は脳内所有者って事で良いのですか？
あす、２０Ｄの魂入れしてきますが、拙い写真で良ければうＰ
しますか？

２０Ｄに高級なＬレンズをつければ画質の点でPowerShot Pro1に
並ぶ可能性もありますが、解像感がPro1＞1Ds＞＞20Dだからなぁ。
しょせん20Dはお子チャま用のトイだよ。

バカデスカ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>926
ではその良い解像度の写真を見せて下さい。
なんだかなぁー

>>924
何をそんなに神経過敏になってるんだ？
あげてる奴、実際ほとんどいないでしょ。

どこをどう読めば住人が脳内とか出てくるのか
教えて欲しいよ。
所有者がそんなことじゃ困るよ。

あと、煽りに反応しすぎだよ。>>926とかスルーしろよ。

sigmaの70-200mmF2.8ってどうですか？

E-1持ってるのに、20Dの在庫があったので衝動買いしてしまった。

とりあえず、ISO800がすげー実用になるのがいい。

あとプレビュー出るのがあっという間とか、なんかすげーな20D。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041016130835.jpg

>>927
ちょっとﾜﾛﾀ

>>928
いいよ。見せてやる。何の写真がいい？

出荷は再開してるんですかね？
注文したのはいいが納品予定がまったく知らされてこない。

ほんとにくるのか？

>>930
値段も含めていいレンズだと思うよ。
しいて言えば手ぶれ補正がないくらいかな、問題点。

>>932
パンチラでおながいしまつ。ﾊｧﾊｧ

>>932
乳首周辺の入れ墨接写とかよろしく

そろそろこのスレも終わりに近づいたのでアナウンス。
終了後はこちらに合流しませう。

☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/l50

>>937
そっちは20Dの話を何にもして無いじゃん。
移る意味有るの？

>>932
ﾊﾟﾝﾁﾗまだですか？

>>932
あ、漏れもパンチラキボンヌでつ。
pro1で撮られた至高のパンチラを見てみたいな。

パンチラってあたしのパンチラでいいのかしら？

>>941
おまいので(　・∀・)ｲｲ!
ただし、女物のショーツか色気のないガードルでおながいします

>>942
あたし、女物のショーツやガードルなんて持ってないわよ。
ブリーフとボクサーパンツなら各種揃ってるわ。

>>938
昨日延々車ネタで荒らしてたのはあなたですか。

>>944
あれは荒氏じゃないでしょ、素でやってた気がする。物知り合戦。

>>943
おかあさんのがあるだろ！

>>943
妹（姉でも可）に「さかさ撮りさせろ！」くらい言えんのか？
pro1のおかげで人類最強なんだろ？

948

949

950

951

952

953

954

955

956

957

958

959

960

961

962

９６３

963

965

966

９６７get
９６７乙

967

969

970

970

973

おまえらバカですか？

974

>>973
はい、バカです

976

977

978

979

980

981

こうゆう荒らしって即アク禁だっけ

止まったか。バカが。

>>982
うい。最近は埋め立て禁止厳しいからね、特に。
あとは連続投稿とダブルでアウトか。

【王者の証】CANON EOS 20D Part19【勝者の絆】

もうすぐ１０００ですな。１０００取り合戦いきますか。

２０Ｄの画質について語ることにする、

まず、

最高画質ですな

おまけに色のりも良いですな

ISO1600が実用出来ますな．

解像感バッチリ

筐体の質感もイイ感じですな

黒ボディですな

品薄なのが難点ですな

これから購入する方々には

>>920　電気食らいのUSM ISなLレンズでフリーズ

そうか？俺の20D（1.05）は問題ないけどね。
「USM ISなLレンズ」出すときは20Dはサブ機だけど、問題ない。

ファームアップが怖いですな

私は無問題でしたな

ハコデスカが華麗に１０００ゲットですな。

1000

ハコデスカが華麗に１０００ゲットですな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。