Canon EOS Kiss DIGITAL パート32

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

レビュー
●http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16192.html
●http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/dcr003.htm

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092927779/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■ロシアンファーム
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086941931/

【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/

【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/l50
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/l50
【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart19【ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
【羽目鳥】EOSKissDigitalﾊﾟｰﾄ20【No.1】（←何か変だけどね）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067952348/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital21【ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068628118/l50
【本ｽﾚ】EOSKissDigital22【ﾆﾀﾞ━lt;`∀´gt;━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070282886/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital23【ﾐﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071564368/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital24【ｷﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074816504/
Canon EOS Kiss Digital Part 25
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076151155/
Canon EOS Kiss Digital Part 27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081622478/
Canon EOS Kiss Digital Part 28
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085206649/

【過去スレ３】
Canon EOS Kiss Digital Part 29
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087991215/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート131
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092927779/

今気が付いた。レス番一つ間違えた。orz

おつかれ！！

>>1
おつー！

>1乙。

週末カメラ屋行くんだが…20Dと目があいそうでこわいｗ

>>8
田舎では実機がありませんですた。

1Ds�Uも正式発表されたことだし、あとはKiss�Uだけですね。

>>10
釣りかとおもったらマジだった

こりゃkissD�Uもあっさりくるな　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

今出すよりも、半年後に２０Ｄ抜いてくれたほうがうれしい。

>>12
やっぱデジカメ買うならキャノンだな
半年に一度以上の開発力ってものすごいよ
しかも精密なデジカメで
自社でＣＭＯＳを作れるからこそできることだろうな

>>13
それはかつての10D→KissDを髣髴とさせるので、
機能制限も引き継がれるってことになり、抜けないのでは…。

私としては、
｢機能制限された、安くて、軽い20D=KissD�U｣で何の問題も
ありません。
今のkissDから買い替え需要を引き出せるかは微妙と思いますが。

Kissに20Dと同じファインダーやAFセンサーを載せてくるでしょうか？

kissD→kissD�Uを狙うなら、大幅な性能upが必要となると予想されそうですね。
でも中級機には20Dがあるから・・・
istDsを牽制して、11月あたりに初心者向けに特徴を持ったのが
発表されるのかな？(kissDとは別の売りを持った？)

はい　KISS Lite Digital　です
495gでEF-S18-55mmとセットで10万以下です

kissD�Uは撮影画像全てに小倉優子のキスマークが写る特別仕様です。

>>18
今のkissから70gどのへんを削るんでつか？
あと2万円分のコストダウンとなると、
�@ホットシュー削除
�A液晶モニター縮小
�Bダイヤル削除
�C400万画素
�Dシャッター最速1/1000
�Eその他

同じ仕様でも今作れば2万円くらい安くなると思われ。
半導体デバイスの部分は、ほっといてもどんどん部品が安くなるから。

しかし、競合機のなかったKissD登場当時なら、
機能制限版10Dでも十分売れた訳だけど、
D70やら*istDsやら、同価格帯に競合機の揃った今、
KissD2の仕様決定は難航してるだろうね…。

600万画素CMOS（現行KissDの撮像素子のリファインモデル）搭載、
ペンタダハミラーだけどファインダースクリーンは20Dと同等、
KissD同様の基本撮影ゾーン＋AF方式や測光方式に制限のない応用撮影ゾーン、
DIGIC2搭載だけど秒3コマ連射（但し枚数はかなり多め）、
ボディはエンジニアリングプラスチック、色は黒と銀の2色、
で実売10万以下、卒業式シーズン合わせの1月発表、2月発売
と予想してみる。

機能うｐの価格下落が、次期K-D2ｗ

ID:FHEpJOJy＝ｗ厨はｽﾙｰで

最近よく見かける「ごっきげんだね〜」のCMは本来、新発売の20Dのために枠を確保していたが、
何らかの事情によりCM制作が遅れ、あるいはCM自体が出来上がらなく、やむなく
「ごっきげんだね〜」を流していると思われる。
今更KissDのCMを流したところで広告費に見合った売り上げは期待できないのは自明であり、
天下のキヤノンが採算の取れない投資を計画するはずがないからである。

kissDの競合が実質上D70しかいない現在、
kissDは初心者入門機においてダントツの存在。
今の時点でデジタル一眼の母数を増やしておけば、
カメラ同士で違うマウントや、飽き足りなくなった人への
20D(kissDと同じEF-Sが使える)など、囲い込むことができる。

9月、10月は敵のいない間にkissDでどれだけ他社を引き離せるか、に
かかっているので、デジカメで写真に興味を持った人を、
低価格の入門機でごっそり刈っておきたい。kissDの宣伝は正しいと思う。
もし他社がもっと早く運動会に間に合う時期に初心者モデルを投入したり、
ニコソが中級機をもっと早くだせていれば、また違ったんだろうか。

8月下旬にKissDすごく安くなかった？
キタムラやヨドバシでレンズキットが実質10万円切ってたよね。
でも最近は実質11〜12万位。
あの安さはなんだったんだろう？　知っている人がいたら教えてくれ。

>>24
ｺﾞｷｹﾞﾝCMは、在庫一掃ｾｰﾙだろ?ｗ　　　20DのCMは、ﾊﾅから無いよｗ

ID:aBI7pqHp＝ｗ厨はｽﾙｰで

kissD2が出るなら8メガオーバー＆Digic2搭載じゃないと売れんと思う

多分載せるでしょｗ

連射速度とバッファ以外はマンマ20Dでしょ。

で、ファームで機能制限、ただし有料で解除可能。

ペンタプリズムだけは採用してくれ。

>>33
それはない

旭sが載せてるから、載せるでしょ観音様ｗ

連続撮影9枚＆新開発の低ノイズCMOSを載せてくれば、即買いだろ？

ペンタプリズムはありえないな
観音はいつも希望を裏切ってオーソドックスな
モデルチェンジなんだな・・・残念ながら

ID:PBTsAQPO＝ｗ厨はｽﾙｰ

イチロー、5打数3安打１打点！　年間最多安打記録まで11本

>>36
その程度では買い替える気がしない。
なんだかんだ言って、現行KissDに結構満足してるし。

それにいつまでもD70に負けたままではいられないだろう。
…単価の安いこのクラスでは、負けててもいいのかな?

↑

おめぇは安物デジで十分。ｗ

イチロー、4安打１打点！　年間最多安打記録まで10本

ちょっとおまえら次期モデル予想して見てよ。
おTれの予想は重量が300グラム軽くなって3センチ小さくなって、手ぶれ補正がついて実売５万円ね。

ますます、作りがﾁｰﾌﾟになるねｗ

20Dに合う広角系が１本欲しいんですが、どれがお勧めですか？
予算は７万〜９万

EF-S17-85mm IS USM
EF-S17-55mm USM
EF17-40mm F4L
ｼｸﾞﾏ 18-50mm F2.8EX DC

あと１１月発売だが
EF-S 10-22mm USM

真面目に参考にしたいので、ご意見よろしくお願いいたします。

CFカードってcannon純正じゃなんくてもいいんでしょか？
やっぱり256くらいあるといいですかね。
はじめてなのでよくわからなくて。。。
どなたか教えてくださると有り難いです。

512は欲しいかも
オレはSanDisk ultra2 512MB使ってます
オススメ

>>45
ごめ、スレ間違えた。

>>43
おTれの予想はものすごく軽く小さくなって手ブレ補正ついてLレンズついてレンズ交換不可

ｲﾗﾈｗ

EF-s 17-85 IS って、そろそろ発売？この週末くらい、カメラ屋行ったらあるかな？

>>51
とっくに出てるよ

ｷﾔﾉﾝもOEMを受けて欲しいなｗ

次期KissDはちっさくなってくれれば良いよ
もちろんistDSよりも小さく

Canonは、昔から最小型機にはしないと言う不文律があるのだよ。
マウント径がでかいからなぁ〜　出来ないんじゃないかな。

>55
銀塩の初代Kissは？

ダハミラー式のアイレベルファインダーを採用して、発売当時は世界最小・最軽量を達成したオートフォーカス・マルチモードAEの35mm一眼レフカメラであった。

ってキャノンのサイトにあるけど？ｗ

FDのT90は、小さいよｗ

ミラーにしただけでしょ。プリズム機比較は反則。
ミラーは安くて軽量だと Kissで思いこんでしまった観音は悲惨。

*istDsなんか、ちゃんとプリズムで小型軽量化しているんだから
観音も固定観念捨てて廉価機からプリズム復活してファインダー
を大切にして欲しいもんだ。

20D+17-40Lで試したが、17mm側はまだまだMFしにくいぞー

>>58
キスと比べてどう？ファインダー。
キスはMF合うとチリチリしたもんだが。

>58
広角側でフォーカスしにくいのは銀塩でも同じですね。
そんな時は40mm側でフォーカスを合わせた後、17mm側へズーム。
MF時代からの定石・・・だったかな？
Lレンズだからズームによるフォーカス変動も少ないだろうし、使えるのでは？

KissD�Uのコンセプトの基本的な部分については先般発売された
Kiss7を見ることである程度推測できるのではなかろうか？
よってプリズムの採用と機能制限の解除はありえないと思う。
KissはKissでしかない。
もちろんCMOSやバッファの規模アップはデジカメの生命線なので
あるとは思うが。

ＤＤＰはkissや10Dにも対応できるみたいにキヤノンのＨＰに書いてありますが、
ソフト自体どうやって入手すればいいか、ご存知の方おられませんか？
１Ｄのダウンロードにはｋｉｓｓには使えないと書いてありますが・・・。

DPPでした。逝ってきます

>>59
KissD使いでMFレンズ資産が多くあるので、20Dのファインダーに興味があり
早々に試して来たのですが、マットの深度はイメージ的に半分ぐらいで
山はつかみやすいです。倍率、視野率共に数値よりも大きく感じました。

しかし銀塩機の等倍かつ100%近いのを帰ってから見ると、20Dであっても
なんちゅう狭いんじゃと言う所。APS-Cの限界で仕方ないですな。

20DはKissD比かなり良いですが、それでも広角MFはダメダメですね。
銀塩MF機みたいにスプリットマットが出来ないんだろうか･･･

*istDは、かなり良く感じました。画質的に俺はCanon好きなので*istに
行くことは無いのだが、もうちょっと頑張ってほしいよなぁ＞観音

>>62
20Dを買えば付いてくるよ、買いなさい
けどDPPは期待するほどのものじゃないよEVUより良いけど無料ソフトの域は出ない感じ
シルキーやエレメンツ3の方が良いんじゃね？

>>65

え、そうなんですか？かなり期待してて、kissでも使えるようになると思って待っていたのですが・・・。

通常はふぉとしょＣＳ使っているのですが、純正のほうが良いのかなと単純に思ってまして・・・。

ちょっと考えてみます。

EOS Kiss D同好会みたいなのないの？
月1ぐらいでキスデジで撮影会やるグル＝プとかないの？

>>66
CSあるならイラネーヨ

>>67
うｐスレじゃだめなのか？

>>67
カメラ機種限定で集まるメリットがあんま思いつかないが。。。

>>64
詳細なレポート感謝です！

>>64
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=1&select_category=C0007
上位機種を買えば有るよｗ　

ゴルァ！キヤノン
10万もするカメラに機能制限かけてんじゃねぇよ！
すぐ解除しろ！

>73
中身は３万のｶﾒﾗと同等な罠。

旅行用にオクで手に入れた。
軽くて使いやすい。
あとは、レンズと腕とセンス次第ってか。





（。Δ。）＿

今、20Dじゃなくて、kissD（新品）を買うメリットってある？

安い。軽い。人に説明しやすい。

人に説明って？
それから、その他、機能的にはどう思う？

>>76
あるよ、20Dの半分の値段だし若干軽いし・・・
しかし俺はKISS2 Digitalを待つ

>>78
普通に写真を撮るのに問題は感じないけど。

kissDはいつ頃出るという噂なの？（前スレがdat落ちで見られないっす。）

>>78
ややプロが持つっぽい20Dに比べて
カメラにあまり詳しくない人が持っても、
他の人が見るだけでああキスデジね、
ってわかってもらえる。

今20Dって騒いでいるけど、1-2年後にはもっと良いのが安く出る。
1-2年買い換えサイクルでの耐用を考えたら、KissDで十分。

俺の撮影量からは、2-3万shotｼｬｯﾀｰが耐えてくれれば良し。
長持ちしすぎると、買い換え口実が無くなるので困る。

KissDを6月中旬に買って7,000shot/3ヶ月だから、丁度KissDIIが
出る春頃にｼｬｯﾀｰ寿命で使い捨てになりそうだ。またKiss買おう。

>>82
まあそうかもな。
>>81
×kissD
○kissD mark2

で、kissD「mark2」はいつ頃でるという噂なの？

もう7マソの上積み出来なくて、今すぐ必要ってならアリかな。

ちなみに俺は、もろもろの機能制限に嫌気が差して、
買って半年たってないのに20Dに逝っちゃいますた。

10D買ってたら、20Dはたぶん見送ってたと思う。

ニューモデルは来年春頃と言われてるが、卒業入学
シーズンで需要のあるうちには、在庫一掃するため、
発表しないと思う。4月発表、5月発売になる気がします。

例
黒G2
黒kissD
IXYシリーズ等

ｍｋ2ばっかり。ひねりが無い。所詮ガキ相手の商売だからな。

KissD、デカールで飾り付けたり、ダサい観音ストラップを使わないようにすれば
それなりに見栄えが良いと思う。
あと、白レンズなどというモノが買う事が出来ない場合は、
黒レンズを銀ボデに付けると全体の色バランスが良い。

ナゼに、20Dで白(銀)ボデを出してくれないんだろ…
EOS55みたいのが良いな

Ｋｉｓｓデジで銀があるからいいじゃねぇんか。20Ｄなんかほっておけ

所詮趣味の範疇だから（道楽まで行ってない）
キスデジで充分。
自己満足で撮って、あとはスナップ撮れればそれでよい。
レンズは気になるけどな。。。

ま、それはそうなんだけど・・・
KissDにはKissDのよさもありますもんね。
ショボイって言われてたシャッター音だけど
20Dと比べるとKissDは可愛いさがある！
別に20Dが嫌いって訳じゃないんだけどね、
聞き比べると静かで良いなぁと

>>85
出るとしたら2月発表で3月発売でしょう。
１眼はだいたい春か秋に新製品が出ることが多いですし。

20Dは作りが雑か?ｗ

20Dってなんか面白味に欠けるんだよね。趣味性がないというか、色気がないというか。
やっぱ一眼はエロくないと。スペックは凄いと思うがコレだという決め手がないんだなぁ。
例えていうなら確かに美人なんだが一発屋で終わっちまうアイドルみたい。

↑　以上、カメラを眺めて楽しむ厨からの一言でした。

さて、今日EF-s17-85ISを買いにいこう・・・と思う。
現時点でキスデジに付けられる最も使い勝手のいい広角ズームのひとつだろうし。
ただ、EF-ｓという規格自体、この先も続けてくれるんだろうな・・・
キスデジはいいとこあと２〜３年使うとして、その後買い換えるであろうボディ、
今で言う１０D〜２０DクラスがEF-ｓを採用し続けるかが心配。
これだけレンズ買い揃えてて、いまさら他社には移れない。

所詮趣味の範疇で１Dクラスを買うことは一生ないだろうからこっちは問題ないけど。

まああれだ。機能美に欠けるということだ。

EF-s買うなら、ﾂｸﾞﾏの方がいいかもｗ

＞９６
あと何年か経ってフルサイズ機が庶民のレベルにまで下りてきたらそのレンズ
使えないよ。その覚悟があって買うのなら止めはしない。まぁ、その時は
ヤフオクで売ってもいいか。

>>99
キヤノンのフルサイズ化を心配する時期より、
ＦＥマウントの余命が尽きる方が先になるかもよ。

脳内KissD�U予想

現行KissD　＋　連射機能UP
実売68,000円

Kiss7のデジタル版くらいじゃないの？

現行KissD　＋　連射機能UP ＋　画素数UP　＋　スポット測光
実売88,800円（末広がり）

おれは今のKissDでこいつが壊れるまで撮り続ける。
買い換えて世界が変わるこたあ絶対無いし、
なにしろ妙に愛着が・・・・
色んなもん、色んなとこで色んな思いで、
こいつと撮った。

>>100
そのまえにＦＥマウントを作らないとな
どこが作るんだ？

>>99
そのためには、35mmサイズ・デジタルに特化したレンズを出さないと…。

しかし、あのコンタックスNでも出来なかったことがキヤノンごときにできるのか？

>>106
1Dsマーク2の画像を見て気にならないから
そんなものイラネ

20Dいいなあと思ってたけど、よくよく考えたら、
来年の今頃にはもしかしたら「30D（仮称）いいなあ」と思ってる罠。

ま、もうしばらくKissDで頑張るか。
アンチ・シェイクはさすがにキヤノンが採用するとは思えないし、
まあ、なくても構わないけど、
ノイズリダクションは来年には別機構でキヤノンも装備してきそうだし、
それ待ってもいいや。
今、カメラを買い換えるなら、EF-S 17-85mmISに使いたいなあｗ

俺はさ、
『KissDでは対応できない場面が明日確実に来る』
っている日にKissDの次のデジ買うYO

対応出来なかったことは無かった･･･と思うが、
頭上をかすめた鳥撮りでは、流石にAFが追いつかなかった。
ちょっぴり悔しかったが、1D使えばAFが来ると言う訳でも
ない気がする。結局は腕なんだよな。

KissDを、もう少し使ってみようと思う。

KissD2は20DのCMOSを共用
（個人的には600万画素のままで快速連写の方が．．．）
30Dはx1.3になって、kissD3とCMOSを共用
EF-Sレンズは無用となる

と予想

Kiss Dは、＋αの名を付け(ﾗｲﾄ?)×1.6機として残って行くと予想。

１−２年でボツにするレンズは開発しないのが商売上手な観音。

ま　た　Ｆ　Ｅ　マ　ウ　ン　ト　か　！

FE203Σ　いつ合併したんだ？　藁

買ってきた♥　＞EF-s 17-85IS。

とりあえず、展示機があるであろうビックカメラで現物確認。
２０Ｄとのセットがあった。触ってみる・・・２０Ｄ(・∀・)ｲｲ！・・・じゃなくて、
目的はレンズの方。結構デカいが、EF28-135 IS USMよりは一周り小さい。
レンズマウント部分も、EF-s18-55みたいな樹脂じゃないので、付属品チックな
安っぽさはあまりない。ただ、これだけ口径大きいのに、1:4-5.6ってのはなぁ・・・
でも、EF28-135だとワイド端で約45mm、これじゃアカンってことでやっぱEF-sを購入。

馴染みのカメラ屋で６．５ﾏｿ(込)だった。
もうひとつうれしいのは前玉が回転しないので、EF18-55みたいな前玉のガタつきがなく、
ついでに花形フードが付けられる。って事で一緒に専用花形レンズフード EW-73Bも購入。
やっぱ専用だけあって、装着時でもワイド端でケラレは無い。
ISがあれば、腕ホールドでの夜景撮影もある程度イケるでしょう。
明日、試写にいってこよっと。
これで常用レンズは17-85ISに決定。普段はこれと、EF75-300 IS USMの2本で、
17mm〜300mm（35mm換算27〜480mm)までISレンズセットでカバーできる。
もうひとつ、野鳥撮影用にシグマの50-500があるから、当面はこのセットでイケるね。

それにしても、銀キスながらバッテリグリップと大玉レンズの組み合わせはなかなか精悍。

さっさと、まともなLレンズ買ったほうが幸せになれるのにね。

>>116
例えば？

高価なＬズームでなくても、製造完了の中にいいレンズあるんだけどな。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/50lenz/50lenz.html

それでも17-40買いそうだけどね。OMに続いたﾚﾝｽﾞ沼が待ってる（＾＾；
EF17-40+ZUIKO35-105+EF70-200F4って美味しいかも？

中抜けをなんとかしてくれ＞観音　28-300なんて重杉。

>>115
無駄の無いラインナップだね
単焦点とか魚眼とか買いすぎ

>>115
バッテリーグリップって、
一つづつ電池切れまで使用　＜　グリップ付けて二個並列　で
電池の長寿命化なりますよね？

KissDユーザーの私も、今日、淀で17-85ISを買いました。
明日、晴れたら試し撮りしてきます。

kissDで舞台を撮ったんだけど、RAWだとやっぱり待ちが多いのと、半押しで書き込まれないので
余計に待ちました。
んで、20Dに変えました。
kissDは１０月１日に購入したので約１年だったけど、一年使って決定的にダメだったのがその舞台だけだった
かな。
あとは山が見えないのでAF頼りで、連続で撮った時仕上がりの予想が出来ないのがちょっと怖かったです。
その他はAFも炉ファームでワンショットに出来たし、シンプルなので撮影に集中出来たのが良かったかも。

>>118
24-70はダメなの？

>>121
パープルフリンジ出やすいけど、まぁそんなのはレタッチでどうにか出来るし大伸ばしにしなきゃそんなに気にならん
と諦めましょう。

>>121
気体！

>>122
標準ズームが 1kg(−消費税率)って重杉で高価杉。
KissDに似合わないよねぇ〜

>>123
ああ、そういうkissDに合うって意味ね。
だったらこれはどう？結構画質の評判良いけど。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef28_105_f35_45ii.html

画質の評判は、ここのレンズデータベース参照してね。
http://www.eos-d-slr.net/

あ、あとEF24-85mm F3.5-4.5 USMもわりかし悪くないみたいっす。

>>124 , 125
MTFで全ては語れませんが、28-105は EFS18-55より30L/mmが劣っているので
どうも食指が動かないです。と言うことは、自分なり簡易比較のΣ24-135
より相当劣ると言うことで、買うにはかなり度胸が必要ですね。

標準ｽﾞｰﾑあたりの発売から古くなって来ているので、ﾃﾞｼﾞで使えるからその
ままと言うCanon開発担当の記事を読んだこともありますが、もうちょっと
デジ向けｺｰﾃｨﾝｸﾞとかして、若干改良の上、mkII発売を望みます。

www.eos-d-slrは、一刀両断ｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝを書き込んだこともあります。笑

24-85も改良して欲しいですねぇ〜

>>127
タムじゃいかんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_ 　　　　終わった・・・すべて終わったよ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::BONO:::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

同じ値段で考えてひっくるめると社外レンズはいいよねぇ。
確かに。
キヤノンの安い標準域はそれらと考えて比較すると確かにダメだわ。
タム28-75は良かった、描写は。
AF遅かったけどね。
あと色乗りもちろ弱いかなぁと感じる。

今手持ちのレンズ
シグ15mmfisheye
EF17-40F4L
EFS17-85IS
EF50/1.4
EF70-200IS
EF100mmマクロ
シグ170-500

過去持ってたレンズ
50/1.8II
シグ15-30
シグ18-50
シグ50mmマクロ
タム28-75
EFS18-55
EF200/2.8LII

この中で一番描写が気に入ってたのが200/2.8LII。
ボケも解像度も文句なし。
MTF値もやはり納得の数値なので、MTF値はかなりアテになるかと。
意外と70-200ISはユル目の描写なんだよね、、、それでもシャープだけど200/2.8LIIを見ちゃうとね。

やっぱデジ板なんだな、ここは...。
MTFだけ気にしてても、ねぇ。
確かにEF２４−８５USMとかEF28-105USM�Uとかさ
PCの等倍表示じゃ甘いけど実際プリントしてA4位までじゃ
開放でもなけりゃそれほど気にならないでしょ。
みんなそんなに日中昼間に開放で高速シャッターの写真ばっか撮るの？
２絞りも絞りゃLズームと大差ないと個人的には思うけど。
漏れは重くて滅多に使わないからLズームは７０−２００L、２４−７０L共に
処分したよ。

価格コムの最安値が徐々に上がってきて９万になった。いよいよ在庫調整に
入ったのか？

>>132
MTF「だけ」なんて全く気にしてないんだけど、、、、、
結果的にMTFはある程度の指標になりますよ、と書いただけじゃん。
あとさぁ、開放で撮りたい事が多い人間も居る訳よ。
さらに、甘さがどうしても気になる人間も居るのよ。、
プリントだけが鑑賞方法じゃないし、ワイド４つ切りとかでも違いが出てくるし。

いちいち「デジ板なんだなここは」とか厨扱いされてもねぇ。

ちなみに70-200ISなんて全然重いとも思わないと付け加えておく。
FTb単体で70-200並だ。

夢のパラダイス２ちゃんねるだから、買ったことも無いレンズを「処分した」と言うのも自由。

>134
何か必死だなぁ。
別に一個人として思ってること書いただけなのにな...。
確かにMTFが指標になるというのも事実ですし。
７０−２００Lを重いと思うかも個人差あるわけだし
そんな目くじら立てないでﾏﾀｰﾘ逝きましょうよ。
画質なんて写真を構成する要素の１ファクターでしかないし。
まぁ、確かに開放での撮影が多い人なら漏れとは全く違う感想持つだろうし
どこまで画質を追求するかによっても違うわけですしね。

ただ、個人的にはFTｂ単体と７０−２００ISじゃ全く重さ違うと思うけど...。
７０−２００Lと比較してもスペック上で倍重さが違うし、実際重いと思うけどなぁ。

所詮35ﾃﾞｼﾞなのになｗ

>>136
ここに両方ある訳だが
http://photo-n.net/IMG_1592.JPG
折れは片手で持った時の重さはあまり変わらんと思うがな、体感で。

目くじら立てて一方的に「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って話をし出したのはお前だろ。
「ﾌﾟ、Lﾚﾝｽﾞだって、、、」って態度丸出しでさぁ。
>>132を読み返してみろよ。

まぁこの話はこれで終わり。
スレ汚してすまんかったね＞皆さん

だったら最初から（ｒｙ

70-200F2.8クラスって重いのかなぁ

俺はシグマだけど重いと思ったことはない
これ持って山登れって言われたら嫌だけどｗ

どういう状況下でよく使ってるのかによるんだろうけどさ

70-200って横から叩くとポンポコ音がするくらい筒抜けっぽい感じで
大きくはあるけど重くは無いよなぁ。

体力ない奴は、疲れるんじゃない？

振り回してる最中は重くないけど持ち運ぶときは重くて邪魔（w。

6月にレンズキットを中古で買ったので、今年一杯は使い倒そうと思うのですが
EF50 1.8IIやシグマの安物レンズ買いたして 6cm位のフィギュアを良く撮るのですが
露西亜チックなファームでも測光モードは任意に切り替えられないので
AvやTvモードではFEロックかけても意図した露出にならなくて結構困ります。

…でも散々悪戦苦闘した挙句、何故かPモードでは普通に撮れる事に気が付き
orzな感じです。

漏れの頭よりもKissお任せの方が賢いと気が付いたので、20Dを検討する前に
写るんです（パノラマ付き）からやり直したいと思いますorz

とり急ぎ吊ってきます。

そういうのはあるよね・・
おれも絞り優先とか使ってたけどＰモードの方が適切な絞り値になってたよ
構図にも集中できるしね。まあお互い頑張ろう！

被写体も動かず光の状態も変動せずむしろ積極的に関与できるブツ撮りで、
散々悪戦苦闘する時間的な余裕があるのにMを試さず、
Pで示される設定を指標にして自分好みの画像を探ってみるようなこともせずに、
KissDの測光モードが云々とブータレて他の機種に逃げる理由が解らない

>>146
副詞節が４つもある作文　乙！

>>146
とりあえずMFで内蔵ストロボ使えば解りますよ。

漏れも試したけどPモードだと確かにきちんと調光するよ。

>>148
ショボイ内蔵ストロボなんて使うなよ、
まともに撮れるわけないだろ。

もしやAWBぢゃないだろな？
それと露出補正は試してみたか？

ま、146氏が言ってるようにM使っとけば良いわけだが・・・

ブツ撮りするんだったらまずは照明だな。
あと三脚。フラッシュは使わん。

>>150
>フラッシュは使わん。

知ったかぶりﾊｹｰﾝ

>>147
誰かが教えてくれる用語は良く知ってるようだが
写真はヘタクソそうだなオマエ

つうかブツ撮りすんのに何で内蔵なんか使う必要があんの？
そのフィギュアはあちこち動いてて撮影場所は光がグルグル変動してんのか？
ピロシキファームだ20Dだ測光モードだいう前にちったあ考えろ

内蔵フラッシュで勝手にちゃんと調光してくれる押すだけのバカチョンカメラが欲しいんなら
見栄張ってないでE995かC40Zでも使えばいいと思うんだが。ありゃすごいぞ。
考えることが苦手な人が内蔵フラッシュでフィギュア撮りするならKissDよりずっと使える。

CMのマスターは「ご機嫌だねぇ」しか言えないのですか？

「ご機嫌だねぇ」はCMに便利な言葉。
ここで、あと絞りが一段云々とか、構図がどうのこうのとかケチつけるとCMにならない。
（まあ、CM用にプロが撮ってるんだから悪いわけがないんだが）。
かといって構図がいいねとか色が素晴らしいねlとかいうのも、Kissのユーザにあわない。
そこで登場するのが「ご機嫌」ですよ。
どんな画だろうと、「撮った本人がご機嫌な画ならいい」わけだから。

今月テレビCMでいくら使ってんだ観音?数億?
その金で現行KISS損切りして7万ぐらいで売ってしまえ!
悔しいがCMも打たずにD70は圧勝だな

あれは、はしゃいでる若造に対して「ご機嫌だねぇ」と言ったわけだ。
確かに若造はご機嫌だった。
だから、写真に対する寸評ではない。

>>154
コンデジ（Not ContaxN デジタル）使ったら背景がボケないと思うが…
それ以前にご指定の機種が古すぎ。

素人が首吊ってまで恥を晒してるのに釣られすぎやん。

>>150-151
俺もフラッシュ使わないには同意だな
別に使っても良いけど使わない方が確実に取れるよ
デジタルだからフラッシュ使いながら何枚も微調整しながら撮るのもアリだとは思うけどね

>>158
僻んでる、一見さんのﾇｺﾝｳｰｻﾞｰｗ

>>161
残念、正解は自虐的な銀kissｳｻﾞｰでした。

>>159
COOLPIXシリーズの調光はE5000より前の機種限定で凄いと思うから
古いという批判はあまり意味がないんじゃないかな
C40Zのもいいという評判は聞いたことがあるが実際は知らん
室内でフィギュア撮っててボケが必要でそのボケを創出できないなら
自分の画像プロデュース能力のなさを反省したほうがいい

まあ所詮KissD内蔵ピッカリのユーザだからな、言うだけ無駄かw

そんなにブツ撮りにこだわるなら
コメットあたりに傘とか箱とか使って多灯ライティングして
ストロボメーターで露出きめりゃいいのにねｗ

ﾃﾞｼﾞでのブツ取りはほんと楽になった。
絵を作っていくのが楽しいもの。

>>163
腐れNikonユーザーｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

D70を事情があって買えないニコヲタが、キスデジやキスデジユーザーをけなして心の安寧を期する様子に、人間の心理の哀しみをおぼえる。

ってか１０月号のデジカメマガジンにノイズ比較があるけど
ニコンとキヤノンでここまでさがでるとは思わなかった
Ｄ７０ノイズ大杉
あんなんなら塗り絵でも（漏れは塗り絵とは思わないが）いいからノイズの少ない方を選ぶな

昨日、子どもの運動会にKissD使った
去年まで１ｎＨＳだったので、軽くなってゴキゲンﾀﾞﾈ
バッファの関係で連射できず＆フォーカスも遅くなったが、
１ＧのＣＦでフィルム交換や現像持ってく手間考えりゃ
オイラが使うにこれで拾分

バッテリが切れかかると、シャッタは切れるが
ＡＦがきかなくなる事を知らなかったのでちょとアセッた
（ＥＦ７０−２００ｆ２．８）

ＥＦ２８ｆ２．８付けっぱなし用にもっと廉価でちっちゃいボデー希望
次のKissDがそうなるとラッキー

と思った。

細かいこと言う人は20DにまかせてKissD Light(Kiss Delight)みたいな
名前が似合う芸風で来てほしいね
ハイエンドコンパクト機とかぶる値段でも客層はかぶらないと思うし

E-300がコケましたので、持っているKissDに加えて
KissD Lightを、切に希望する所存です。

それもコケたら、G6でイイか

さあコケた檻にとどめを刺すのだキヤノン

銀塩Kiss7ってサーボ任意に選べるようになったんだね。
KissDもファームアップで出来るようにならないかなぁ。

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣￣￣ ./　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i.　　　機 　　 〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　能　　 .|　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　解　　 .|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;; ）　　 放　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　 ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'�＝]'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈､/''"~
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　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈ ﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |　　　　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
　　　　　　／　.l　　　 <, //　i　w ヽ ,r',,,,　　/ 　 　　|　　 ;;;;;'''　　　　　　　　　　　/V/ |.| /
　　　,.��''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ　 ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　/_ 〉L| |　ヽ
､　　／／iﾞ　　　　　　｀`''ｰ──'''`´￣　’ヾ､､　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　//;//ヽ 〉　|〉

KissD ｺﾝﾃﾞｼﾞ化計画 (ﾚﾝｽﾞ非交換化)　ゴミから開放♪
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0928_a14.html

ところで皆さんは外に持ち出す時にどんなケースに入れてますか？

ソニーのV3のヤツみたいなケースとショルダーストラップってないのかなぁと。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/cs/acce/accessory.cfm?PD=18862&KM=LCJ-VHA

EOS Kiss専用のセミハードケースって
ttp://store.canon.jp/canon/servlet/eplas.goods.GoodsImageServlet?sp=EC-VAN&itemNo=8866A001&jsp=goodsInfo.jsp
EF-S18-55mm F3.5-5.6 USMは入っても
EF-55-200mmF4.5-5.6 II USMは入らないからなぁ。

KDLiteは8万円前後の見込み(=最安価格7万)

>>177
値段はそれで合ってるのかな？
販売店ルートで聞いた情報だと、10月上旬発表11月上旬発売で、
ホワイト(非銀)･ブラックの2色が用意されるとのこと。
18-55mmのホワイトバージョンをセットにした限定版が同時発売。

ほんまかいな。

ageとくか

ist Ds封じは必ず来るね
E-300は封じる前に自滅した
α7Dも既にISレンズ持ってるユーザーには影響なし
やはりNikonの出方だけが心配だ

>>176
20D用のセミハードケースはどうかな、ボディサイズはほぼ同じだし
EF-S17-85より55-200のが5mm長いのでダメかもしれないけど

>>178
ほんとかいな
KissDの後継？それともKissDの弟分？
具体的なスペックは？

そんな中途半端な機種出さなくても
現行KissDを7、8万にすれば、まだまだ競争力あるんでは？
いまだに画質では600万画素機最強なんだし

確かに現行KISS-Dも値段次第でまだ売れる
しかし次期KISS-D2は800万画素でボディ12万でしょ
まあ軽くて小さければどっちでも買いたいな

実際Ａ４に印刷するにも現行のままで足りてるので画質が悪くなるなら８００万も要らない
用は画質の面では今でまったく不満は無いんだけど
起動時間・連射　　
この二つが改善されればＯＫ

600万画素で20Dと同じ手法で更に高感度・低ノイズ化
してISO3200常用できたら嬉しいにゃ
あと液晶はist DSより大きくしてね

タム18-200買おうと思ってる香具師いまつか？

１歳の誕生日おめ　＞　俺のファーストキス

タム18-200ズーム時どんだけ伸びるのか気になるな。
タムだけじゃなくてレンズカタログにはその辺も載ってて欲しい

>186
目が良くないんでミラーでなくプリズムを採用して欲しいです。

ファインダーとストロボに凝らないのがCanonの伝統だからね
悲しい・・・

構図がわかって、合焦の「ﾋﾟｯ」があれば十分じゃん

KISS-D Liteじゃスーパーインポーズまで省略されそうな予感

本当に600万画素のまま小型・軽量・快速化したKissDLが年内に
発売されるんなら、すぐに買ってもいいな

20Dの800万画素x1.6CMOSはレンズに厳しいようなので、オレに
はちょっと無理っぽいし、このCMOSを使ったKissD2も同様

KissD2が12月発売という情報はKissDLの事だったということなの
だろうか？

ホワイトはないだろ

起動･画像処理系の高速化は必ずやってくるでしょ。プリズムはないと思う。
あとは、

●測光方式選択
●ＡＦモード選択
●低価格化
●液晶大型化

ができるようになってれば言うことないな。ほかは今のままでいい。

KissDLに必要なのはぶっちゃけ快速性だけ。
画質は今のままでも*istDSやE300には負けないし、
重さも大きさもディスアドバンテージにはなってない。
機能制限は、対象としているユーザがユーザだから
それほど問われていない。

電源OFFからの起動コンマ何秒、連射が秒4コマでバッファが15コマ。
これで8万なら十分今季も戦える。

まあ、PowerShotG6も食ってしまいそうだが(;´Д｀)

>>197
*istDSもE300ももう写真出てるの？(何故断言するんだ)
重さも大きさも*istDSの方が魅力的。
KissD�Uには頑張って欲しい。

>>175

F6.3はいくらなんでも・・・。

とりあえず、どうしても交換レンズを持ち歩きたくない！って時には
いいかもしれないが、それならこんなレンズ買うより高倍率ズームの
コンパクトデジカメ買ったほうがいいと思われ。

これからますます暗くなるのが早くなる時期なので、
ISつきの方が安心できる。TAMRONの見た目の安っぽさも手伝って、
買う気ナッシングです。SIGMAの18-125も然り。

ISあっても被写体ブレはどうしようもないからなぁ。

今日、写真撮ってたらいきなり撮れなくなって画面みたらＥｒｒ99って出たんです。
メモリーカードとってみたり、電源切ったり入れたり、バッテリー入れ替えてみたんですけど、
ダメでした・・・。
でも30分位したら撮れたました。
肝心な時にとれなくてすごい困りました・・・。
これって何が原因なんでしょうか？？
教えてチャンですいませんm（__）m

>>201
レンズと本体の接点が汚れていると出ることがあるらしい
俺は1年使って出たことないからよくわからんけど

20D買おうと思ってたけど、あちこちで「売り切れ」「入荷待ち」の札を見てたら、冷めちまった。
どうせ懐も今は寒いんでKissD次機種に期待するわ。（いつ出るかわからんけど）

KissDLがネタかマジかはわからんけど、KissDの弟分で7〜8ﾏｿならKissDと実売価格はかわらんと思うが。

>>201
電気系統が、おかしいと出るらしいｗ　10Dでは、部品交換だたがｗ

最近購入しました。

追加でバッテリーを買おうと思うんですが、
511と511Aって実際どれくらい持ちは違いますか？

あと2個同時に充電できるチャージャーを探してるんですが、
マニュアルにはCA-PS400と書いてあるんですが、キャノン公式サイトには見当たりません。
検索してもほとんどヒットしません。
CG-570というチャージャーもあるようですが、
これは511は対応してても511Aは対応してなかったりするのでしょうか？

202さん、204さんとても参考になりました。
ありがとうございますm（__）m
電機屋いきですね・・・。

> 最近購入しました。
>
> 追加でバッテリーを買おうと思うんですが、
> 511と511Aって実際どれくらい持ちは違いますか？


ROWAのバッテリーで十分。
純正を買う奴は馬鹿。

>>207
失明・鼻欠損の人登場ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬ　る　ぽ

>>207
ありがとうございます。
ROWAで検索してみました。これは安いですね。
日本セルのものを選べば品質も問題ない感じでしょうか？

あとはチャージャーですが、2本同時に行えるもので
よい製品をご存知でしょうか？

>>210
純正では２本同時充電できるものはないですね。
CA-PS400,CG-570は２本同時にセットできますが順次充電です。
同時充電がしたいときはCB-5LかCG-580を買うしかないと思います。

CG-580,CG-570はBP-511A対応です。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=battery&shohin_code=8467A001
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=battery&shohin_code=9139A001

>>211
ありがとうございます。
2本同時じゃなくても、2本セットできれば問題ないです。
途中で交換せずに2本いければ嬉しいな〜と思ったので。

511A対応情報助かります。

ところで、ROWAっていうのは怪しんですか？＾＾；

止めとけ!　身体が不自由になるぞ!!　ｗ

>>212
糞バッテリーでも、カメラに入れて使用中に爆発する事は、まずあり得ないよ。

ただ、充電中に不具合が生じ、内部圧が異常に上がって高温になる場合がある。
こういう時でも、バッテリー内の安全弁が開いてガス抜きするから爆発はしないけど
内部液の漏れ方によっては火災が起こる可能性がゼロじゃない。

ＲＯＷＡも損害賠償ついてるんだけど、問題は「キヤノンの充電器側の不具合で
火災が起こった」と断定された時。

当然、ＲＡＷＡ側から保険金は出ない。で、キヤノン側からも、禁止されている
使い方をしたという事で賠償金はゼロ。リチウム電池の充電というのは、
バッテリー側のＩＣもからんだ複雑な動作になってるからね。

キヤノンに限らず、純正で統一してれば万が一の時にも安心。
俺は、たかだか数千円で上記のような心配したくないので、純正を使ってる。

>>214
詳しくありがとうございます。

精神的な安心感というのも、快適に使うためには大きいですよね。

CG-570とBP-511Aを買うことにしました。
皆さんありがとうございました。

>>214　＝　馬鹿か社員かのどちらかだな。

>>216
どこの社員だよｗ　おまいには、思考能力というモノが無さそうだな。
キヤノンにしてみれば、他社製のバッテリー使ってもらった方が
万が一の時に責任逃れ出来るから、いいんじゃねーか？

バッテリーの売り上げが減るでしょう。

　　ハ_ﾊ
　 （;;;ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　人
　　０日　つ<ニニ]＝<　 >__∧∩ｶﾞｯ
　 .と__）__）　　　　　　　V｀Д´）/>209

プリンタでもサプライ＆アクセサリ（消耗品）で
儲けが出るようになってるしね
純正はロゴの分割高

ただ、ガス抜きの穴が純正はシールで隠されているが
ＲＯＷＡのやつは穴すら開いてないようなので
キリで穴あけといた方が良いかも

rowaの1280円のつかっるけど全く問題ないよ。
純正と比べると端子がさびやすいぐらい。
バッテリースレでも爆発とか液漏れの報告ないみたいだから問題ないんじゃないかな。

飽くまで自己責任だね
保証付けてるくらいだから、サードパーティーもそれなりの自信はあるんだろうけど

>>215
CG-570だけじゃ使えないからね　>>211 のリンク先をよく読みましょう。

CA-PS400はD60の頃の製品ですね。
もう生産完了みたいだけどヨドバシあたりだとまだ売ってますよ
こっちは単体で使えます。

ちなみに、20Dに付属してる充電器はCG-580だよ

バッテリーグリップに
純正と非純正を１個ずつ入れてますが何か

>>216は、
粗悪品から漏れる有毒瓦斯に日々晒されて、頭脳が痛くなった人ｗ

>>220
車なんかでもそうだけどさ、たとえばガラスを交換するとき、
ＴＯＹＯＴＡでもＮＩＳＳＡＮでも何でも、車メーカーのロゴ入りの部品を買うのと、
それを生産しているガラスメーカーのもの（車メーカーのロゴは入ってない）を買うので、
「まったく同じもの」にもかかわらず数万違うよね。

要するにブランドの保証を買ってるわけでしょ。

まあ、電池の爆発については、格安粗悪品を買って
問題なく使えた香具師はラッキー、運悪く爆発したら
「ほ〜ら、やっぱり純正でないとダメでしょ？」って
メーカーの宣伝に利用されるだけってことで。

なんで強制フラッシュにしても点かないことあるの？
ふざけてるの、このカメラ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html

オリンパスの担当者に聞く、E-300とE-Systemの今後

オリンパスが発表したフォーサーズシステムのエントリー機「E-300」は、
新開発の800万画素センサー、E-1よりも高速化された映像処理チップ、
横開きのユニークなサイドスイングミラーによるペンタプリズム無しの
ロープロファイルなデザイン、600グラムを下回る軽量ボディなど
ユニークな構成を持つ。そのフォルムは1963年にオリンパスが発表した
ハーフ版一眼レフカメラ「Pen F」を彷彿とさせる。

ドイツ・ケルンで開催中のphotokina 2004会場で、E-300の商品企画に
携わったオリンパス 映像システムカンパニー マーケティング本部
映像商品企画部 商品企画1グループ デジタル一眼レフ担当部長の
渡辺章氏にE-300、そして今後のE-Systemについて話を伺った。

買うか買わないかは本人の自由
とりあえず純正じゃない電池を調べた企画
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/08/news048_2.html

提灯記事の典型ｗ　
この頁ｗは、PL法対策の保険に入っているのやら?ｗ

>>183
いまだに画質では600万画素機最強？？？？？
お前は本当にトロくさい奴だな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

そんな前の書き込みに発掘レスしてるお前さんはどうなのよ？

まぁ控えめに言っても『度し難い( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯなトロくささ』ってとこだと思う

いや、
確かに画質最高ですが、何か？

気持ちの問題だなｗ

確かに、画質「は」良い。
値段も安い。

それ以外は、出た当初から…。

そこで、『純正』ロシアンファームな訳ですよ♪

覚悟を決めて〜♪

お気軽お手軽なら此れだろｗ　ｺﾝﾃﾞｼﾞよりﾏｼだしｗ

１年以上KissDを使い続けた俺の結論

まだしばらくKissDでいいや

結構、自然な写りだしなｗ

>>241
キミは正しいよ。
それが一般人の感覚。

ここの板のヲタはキモ過ぎる。

俺もなんだかKissD買ってから「これでいいや」って感覚があって
気持ちに余裕ができたせいか、不満な点にばかり目がいって
買い変えまくりだったコンパクト機にも生温かく接するようになった

ｶﾒﾗとは、撮ってなんぼの世界だしねｗ

>>242
それは錯覚だ。
　　　　　　
　　　　　　＜━━━━━━━━＞


　　　　 　＞━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ？
ほれ、これが目の錯覚というものだ。

ﾆｺｮﾝ目には、そう見えるらしいｗ

>>246
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺が釣られクマー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>246
上下の棒の長さが違うだろ！
と突っ込んで欲しかったのか？（ｗ

>>249
うん

和気藹々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

KISS　Dですごく満足ですよ！！私は・・・・
画質とてもよくて自分の写真に感動しています

でも、まだデジタル一眼レフ発展途上ですので新しい製品がでたらほしくなりますけどね
長くつきあっていこうと思っていますよ

カメラ初心者で一眼レフははじめてで何もわかりませんが・・・ごめんなさい

>>252さん
なにも謝らんでも・・・
KissDは入門的にも良いですよ。
これからどっぷりハマリましょ。

>244
漏れも同じ事思うようになりますた。

俺も１ヶ月前にKissDブラック買ったけど炉ファームのおかげで
快適に使用している。
本当は直前までD70が候補だったが炉ファームの存在を知り
急遽持ちやすいKissDに変更。
確かに上を見ればきりがないがコンデジに比べればまったくの
別世界に感じる。

ただ、絶対にレンズ欲しい病にはかかるまいと思っていたが
気がつけば寝る前に各社のレンズカタログを見ている自分が
いた。

画質は不満無かったけど
使い勝手に不満があったので20D追加購入したよ

>>255
レンズをアホぐらい買った俺からの忠告。
高くても一番欲しいレンズを買うべし。いつか結局それを買うから
回るまでの費用が節約できるよ。いやマジで

>>257
三脚にも同じ事が言えるな。

>>257
じゃあサンニッパだ漏れ＿|￣|○　現実的には、小さいし300F4あたりで収めたいって
思ってるんだが。そんなこんなでF1まであと1週間・・・

まぁ妥協できるレンズを見つけて本命が買えるまでそれで我慢するのが賢いね
3段ステップ以上の買い換えは漏れも損だと思う

IXY　→　Power　→　KissD　→　10D　→　20D

気が付けばＣＡＮＯＮの戦略のドツボにハマっている気がする。

そして今度はレンズスパイラルに･･･

>>261
いい客ですな

　俺も最近購入したけど、直前までＤ70にしようと糞高いﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾌﾞｯｸだの
なんだの何冊も買っておいて結局ＫＩＳＳにしちゃった。
　ＩＸＹ持ってるんで入力に馴染があるし、雑誌ﾚﾋﾞｭｰでも写りよかったし
Ｄ70の連写にひかれつつも、車や野鳥撮らないし、ＣＦ何枚いるんだｺﾉﾔﾛーな事に気づき、
0.2秒の起動と言っても構えてﾋﾟﾝﾄ合わせてりゃ時間かかるじゃねーかとか。
人生イロイロ

>>258
ボディにもな

ってかマイKissデジ１歳の誕生日プレゼントにバッテリーグリップを買ったよ

あと１年は使わねば・・・

質問していいかな？
月に何ショットくらい撮るもんなの？

★Canon EOS Kiss Digital + CF256MBセット・・・￥92,400-
★Canon EOS Kiss Digitalレンズキット（CF256MB付）・・・￥110,250-
★Canon EOS Kiss Digital Welcomeキット（CF256MB付）・・・￥128,940-
★Canon EOS Kiss Digital
　　　+ Sigma AF18-50 & 55-200DC（CF256MB付）・・・￥119,700-
http://www.mapcamera.com/mail/kissdigi.html

コンデジよりマシか？
俺はコンデジに戻りたい・

コンデジって何？

>>266
買って五ヶ月だけど通算 2,400 だな。

最近は何撮ってるの？

>>260
3段ステップって多すぎね？
普通は1段くらいで済むと思うんだけど

>>267
CF256なんて容量不足も甚だしいぢやん。その分安く汁。

>>263
> 　俺も最近購入したけど、直前までＤ70にしようと糞高いﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾌﾞｯｸだの
> なんだの何冊も買っておいて結局ＫＩＳＳにしちゃった。

俺はKissDのガイドブック買った。
でも肝心の本体持ってない．．．。
次機種出るまでに金貯めなきゃ。

>>269
CONTAX N DIGITAL

>>274 俺もそうだよ。ｶｯｺから入るなんてよく言うけど、まさにそれ。
ｲﾒｰｼﾞ持って妄想膨らませるのは楽しいもんだ。

何でもそうなのかも知れないけど、カメラ趣味ってカタログ眺めるのも素人評価の侃々諤々も楽しいよね

KissD＋露ファームでずっと不満はないと思ってた。

AI Focusの、OneShot->AI Servo切り替えタイムラグで
ピンぼけを大量生産していることに気付くまでは。

レース撮影とか、純粋にAI Servoを必要とする状況ではKissDはつらいかもしれぬ。

おれ、まだ露ファーム入れてない。
そんなにピンボケ減るもんなの？つか、俺は手ぶれ以外でピンボケはあまり経験してないな・・
止まってるものしか撮らないし。

>>278
漏れはピンボケよりはましとスポーツモードで妥協しまくることにしてます。

>>280
すると、せっかくの低ノイズISO800が使えなくなる。
現状でKiss-Dの一番の弱点だな。

結局、露ファームでAI Servoでシャッターが切れれば万事解決？

俺はワンショットのみになったのでとても重宝してます。

主に子供のスナップを撮ってます。レースカーなみのスピードになることないしね。

>>282
(・∀・)ソレダ!!

いやまぢで。


ネ申様ｲﾑ様露様、AI Servoでシャッターが下りるようにしてくださいﾅﾑﾅﾑ
そしたらあと100年はKissD使いつづけますから

一眼デジ買ってから、コンデジに求めるものがカナーリ変わった。
以前の俺ならG6とかを欲しがる感じなんだろうけど、IXYL２がマジに欲しい

>>285
同じく、20D買ったら手持ちのG3売ってIXYにしようかと思案中。

俺は今の彼女よりﾋﾞｼﾞﾝなオンナが欲しいな、無料モデル

>>287
金ぐらい払うつもりがなくてどうする。
街に出て物色、で交渉する際
バイトにすれば引き受けてくれるって。マジ。

漏れも一眼デジ買ったらサブがパワーショットＳ５０から
ディマージュＸｔに変わったよ。

>>285>>286>>289
一眼デジ買うとコンデジの見方が変わったのは俺も同じ
しかしほとんどコンデジで済ますようになりますた。

>290
漏れも気合い入れた撮影以外はコンデジで済ますようになったなぁ。
なんか前よりもサブとメインの使いわけができるようになった気がする。
コンデジに画質とか求めないからノイズでまくりでもＩＳＯ４００常用だし。
コンデジは伸ばしても２Ｌだからそれほどノイズとか気にならないのかな。

コンデジって何？

>>289
漏れは、U30とKissDだ＿|￣|○　手を抜きすぎだが、もう一つのお気に入りIXY Lは
連れが使っとるからかぶるのいやだしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ＫｉｓｓＤの新型発表の前に、現行のＤの定価を１万円程下げるらしい。
でも、新型がはなから安かったら意味ないじゃん。
ところで、新型発表はいつになるのよ？

>>294
オープンプライスじゃなかったっけ？

すまそ。 Ｘ 定価　、○ 卸価

コンパクトデジタルカメヤマ

>>294
来春だと何度いったら（ｒｙ

KissDは10Dの半年後に発売されてるから後継の20Dが発売された半年後、つまり来春と考えるのが妥当だよね
だから俺は先月初旬に迷わず買ったよ

ボケ味好みでないから、全体にハッキリ写したいんだけど。
どの設定変えたらいいの？

>>299
漏れはヨドバシ・アマゾンの乱大幅値下げの際に買ったけど、使ったのは8月の月末
に1回だけだ＿|￣|○　来週のF1が本番で2回目なんだが、どうか晴れますように。
ロシアンファームはどうしようかなぁ・・・・

>>300
絞れ

>>300
コンパクトデジカメにするとハッキリ写るよ。

今日フラワーパーク行ってE-10の引退撮影（E-300購入予定）
しに行ったんだけど、キスデジにLレンズ付けてる娘がいた・・、

妙に自分がちっぽけに感じる昼下がりだった

>>285 >>286 >>289-291
調整できないイライラがつのって、きっとG6が欲しくなるよ。

俺は、U40,FZ2,A80持ちで春にKissD買って全機使っていたが、
だんだんA80しか使わないようになり、今はG6も欲しい。

親父のだろｗ

あくまでmain機はKissDで4ヶ月で7.000枚。
その間A80で2,000枚しか撮ってないっす。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html

KissD２はいつ出るんだろう…。

>>300
モードをA-DEPにするとコンデジ風にシャープに撮れるよ。
１回だまされたと思ってやってみなよ。

ただ室内ではF11ぐらいまで絞られると相当シャッタースピードが落ちるから
ISO400ぐらいがいいかもね。
野外だとまったく問題なし。（夕方、夜、どんより曇り除く）

>>301
>漏れはヨドバシ・アマゾンの乱大幅値下げの際に買ったけど、使ったのは8月の月末
俺もこのおかげで8月末にレンズキットを10万以下で購入できた。
もっともヨドバシの価格に対抗したキタムラでだが。

>300
ピントが合う範囲を広くするという意味なら被写界深度、過焦点距離
について勉強するといいよ。
まずはここらあたりから。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/digiphoto/dps/dps2000008.htm

質問
最近MFでの撮影に挑戦しはじめたんですが、MFモードでシャッターを半押しすると
�@ピピっと音がなるときと、ならないときがある。
�Aシャッター半押し状態を維持しつづけると、ピピッ、ピピっ、ピピッっと
音が連続でなるときがある。
これってどういう現象なのでしょうか？

>>299
あのなあ。メーカーは以前半年後に出したから今度も半年後に出そうとか、そういう考え方しねえって。
出すべきと思ったときに出すだけだろ。

つーことで2は来週には発表になるのでお楽しみに。

>>312
マニュアルってピントが合ってなくてもシャッターが切れるんだけど
その時点でピントがあってる時にはピピと鳴ってるんだと思うよ。

２はカメラが微妙に動いてる時に多くない？
だからそのつどピントの合焦を判断してんじゃない？

来週には発表かぁ。

漏れも１０月中に発表に１００００ルピア
小さい、安い、早い！に期待

>>314
なるほど確かに意図的に構図をずらして、また元の位置に戻すとピピっとなります。
ただこの時Kiss側で「ピントが合っている」と判断してピピ音を出すのは中央のフォーカスフレームっぽいですね。
マニュアルフォーカスの場合必ずしもピントを中央のフォーカスフレームにあわせるとはかぎらないので
（そもそもフォーカスフレームを意識することなくピントを合わせたいからマニュアルフォーカスにしてるのであって…）
あの音がなるのは余分のような気がします。

�Aの現象はなるほどそういうことなのだと思います。
今、手持ちで実験してみましたが、かなりがんばってカメラを固定させていたにも
かかわらずピピ、ピピとなりまくりでした。もちろん動いていない被写体でです。

これって私だけですかね？
他のかたは全然こういうことってないのでしょうか？

いや俺のもなるよ。でもキスデジでＭフォーカスはしないからな・・
つかＡＦで良くない？それなりに信頼できるぞ。

>>317
合焦音消せ。
あんなものうるさいだけだし、AFフレームが赤く光るだけで十分だろ?

>318
まぁそれはそうなんですけどね。
今日蜂のホバリングを撮影したんですがこういう状況だとMFのがいいですね。
まぁ８割がたはたしかにAFでなんとかなります。
他の人もやっぱりそうなるんですね、つまり仕様と。
自分のだけじゃなくてよかった…。

>319
まぁ音消しても確かに支障はないですし、結論をいうとそういうことですね。
でもなったほうが分かりやすいっていうのもあったもので…
ピピ、ピピ音連打モードの時はうるさいし何より周りに人がいたとき恥ずかしい(´・ω・`)

>>320
レンズを何使ってるかにもよるけど、基本的にそういう動き回る細かいものにフォーカスするのにAFでは無理だよ。
たとえAF性能が追いついたとしても、人間の方が被写体をAFフレームに捉え続けることができない。
AFだとちょっと外れても背景に合わせようとするので、MFでカンで合わせた方がはるかに成功率が高いよ。
あと、そういうのは一撃必中なんて無理だから、数打ちゃ当たる方式で。

合焦音は、慣れれば全然必要ないまったくの初心者向け機能なので、とっとと消すべし。

KD2は600万画素かつ黒ボディありなら買う
そうでなければ投売りになったKDを買う

それは800万画素だとダメだと言うこと？

KissD購入してから今日で一年になるけど、
2100枚しか撮ってない。

EF-S 17-85 IS買った。ISで張り付くようにファインダーが見えるってあるけど
俺はとくに変わっては感じないな･･不良？

描写は自然だね。とくにシャープといった感じはしないかな･･
今までのレンズに比べてザラっとした描写なんだけど（ISOを上げた感じ）
まあ焦点域が使いやすいのでしばらく使ってみるかな･･

初心者からの質問です
>>278
の露ファームって何ですか？？教えてくださいお願いいたします

>>326
http://harimao.ndap.jp/camera/setting2.htm

事故責任でおながいします。

>>326
ttp://harimao.ndap.jp/camera/setting2.htm

ここを読むべし。初心者ならいじる必要は無いと思うが・・

かぶったね。スマソ

ありがとうございました。
勉強します。

露ファームなんて必要ないに１票

「ボケろよ」と思ってしまったのは俺だけじゃないはずだ。

キスデジ売り逃げしてきた、レンズキットで5万６千円ﾅﾘ
使用料月４千円かあ

安っ！

売り逃げって言うより逃げ遅れか？

KissDにﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟ付けた。
最期の一締めを「破！」ってやったら「バキ」って音がしてネジが空回りを始めた・・・

長所：ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟがしっかり装着された
短所：外せなくなった

http://e300.jp
従来の一眼レフで使われているペンタプリズム方式ではなく、
ポロ光学系とサイドスイングミラーを採用することで、
全高を低く抑えた突起部のない携帯性に優れた新しいデザインを
実現しています。気軽にお使いいただける、
また、人物撮影などの際、撮影される側にも親しみを感じさせる
優しいコンパクトなデザインとなっています。

>>337
レンズが少なすぎるぞにいふね。

>>336
ﾜﾗﾀ・・・・・ｲｷﾛ（´д｀）

>>336
ハラいてぇ
イ�`

http://www.pc-maruzen.co.jp/cgi-bin/input/list.cgi?type=dc&maker=CANON

EOS Kiss DIGITAL L \オープン \23.100 コンパクトフラッシュ 630万画素 レンズキット ボディ（シルバー）

2004/10/03 22:18時点

>>312
>>317
>>320
取説の 62ﾍﾟｰｼﾞの下のほうに書いてある。

>>341
無理だろうけど注文しとくかな...

>>341
せっかくだから注文してみた

>>341
俺もベストゲートで見つけて、注文してみた。
どうなるかな。

ブラックだったらなぁ…



なんて悠長なこと言ってられませんねｗ

>>341
でもさ、確認画面で金額が出ないんだよね。
なんか怪しくね？

>>341
神！

まぁ明日にはお詫びのメールが来るんだろうな．．．。

>>347
確かにそうだな
祭りかと思ったがそう甘くないか

漏れはもう少し様子をみるかな。。。

なんか注文の仕方が安易過ぎる気が・・・

注文後に金額表示入りの確認画面とかメールとかない？？？

>>341
産休！俺も注文しちゃった。

いよいよ新型発表か？

注文方法に
>>まず、お電話にて在庫確認をして下さい。
ってあるからムリポかもな

そもそも\23.100って23円ってこと？小数点だし

\102,300ってしたかったんだろうけど
なんで、店の中の人はちゃんと確認しないんだろね

マルゼンって、この前のパソコンの値段誤表示の会社と同じトコロかね？

ＳＳＬも使ってないようなネットショップで注文する奴らのきがしれん
安いとはいえ・・・

>>355-356
わざとやってるんじゃない。２ちゃんとかで話題になるのを狙って。

すみません、これって二科展入賞を狙えるカメラですか？

銀行振り込みにしといたほうが無難だろうな。
いきなり 10,2300円で代引きが届いてもな。

>>359
工業製品は受けつけてないんじゃないですか。

ヤフオクに横流し品がいっぱい出てきそうだな。
「売ります。KissD 未開封新品！激安！」 って。（ｗ

>>357
10万程度を一年たってもまだ買う決心がつかないケチで貧乏な
この俺の情報なんて何の役にも立たんさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>341
二科展はともかく、とりあえず注文いたしますた。
明日10時に確認電話してみます。　<(_ _)>

代引きで申し込みますた
証拠用にＷＥＢを保存しますたｗ

電話の結果教えてね。

あれは間違いでした。昨晩ご注文いただきました方々にはご理解いただき解約させて
いただいております。
とかいう連絡あるはず。おまいら、簡単に引き下がるなよ！ｗ

とりあえず、動向をみてから判断しる！！

絶対ひきさがりませんよ

注文フォームから先には、怖くて進めない・・・。
丸紅、カテナ、テレウェルの時には迷わず注文した俺なのに・・・。

>365
自分のメールボックスかYahooのブリーフケースに、保存したやつを放り込んでおけ。
送信日が入るから信憑性がupする。

ブラックもお安いよ　よく見たら\103.8だよ
カンマじゃなくて小数点ｗ

798円のEOS-1Ds kitを買っとくかな

おい、おれはニコンウザーだったが今日からキスデジウザーに仲間入りだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

でも無理じゃない？有限会社だよ。
とても意地だけでは受けないと思うよ。

第一「Ｌ」って何だよ・・IXY Lを送ってきそう。

先着10名さまにだけこっそりお売りします。
それ以下の方はごめんなさい！！！！！

>>374
Lﾚﾝｽﾞ付き

＞＞374
Lenｓ　Kit

ﾏｼﾞﾚｽ(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

ニュー速等あちこちにスレ立ってるじゃねーか

実は俺もはじめはLレンズ付かと思った(ﾟＡﾟ)

折り返しくるメールには何と？値段はそのまま？
だったら、その値段で買えるかもね。

メールこねええ。

自動返答もシステム化されていないのか・・・
微妙だね〜。

備考蘭に記入

昨今の不況の折、御社の経営努力には頭が下がります。
来週は運動会なので家族一同で到着を心待ちに致しております。
かしこ

SAGEます？

つか、サイトに免責事項があるね。誤表記は無効だとさ。
でも頼むだけ頼むのは悪くないかと。

あっと驚く激安販売　マルゼン
http://www.pc-maruzen.co.jp/topimg/illast.gif
EOS Kiss DIGITAL L　\23.100

免責事項

1.価格は常に変動いたしております。
2.価格変動による補填、値引き等はいっさい行っておりません。
3.価格表示に重大な誤りがあった場合には、受注を取り消させていただく場合があります。
4.品番・スペック等に記載ミスがある場合がございます。それに伴うトラブル・損害の責任は負いかねます。（事前にメーカーサイト等でご確認をお願いいたします。）
5.初期不良等による、商品の修理又は交換の間の代品の貸し出し・損害補償は致しません。

3の項目がありますからね。　ダメでしょうね。

でも、頼んじゃったｗ

しつこいなぁ・・・様子見が吉

キスＤ20000円が重大な誤りに思えない俺・・・

今となっては適正価格

重大な間違いには思えない。なぜなら０が足りないとかでもないし、格安を売りにしているお店なら、可能な価格。

来春あたりにＫｉｓｓＤ2が出そうな今となっては20000円くらいが適正価格かも。

まっつりっだ　まっつりっだ
わーいわーい

２０Dと同じ性能でKissDのボディなら
　　　　　　　　　　123,100円出してもいい。


贅沢な希望かな？

>>394
プラスチックボディにしたら出来そうな悪寒

229.5円の20Dを10台注文しましたが、何か？

夢の２０Dですね。

>>396
俺には2295000円を支払う能力がありませんが、何か？

今日競馬当たって２０D買おうとキタムラ行ったら、
在庫無くて、何故か執拗にKissDを勧められた。
せっかくなので、銀黒２台買ってあげた。

そんな夢を見ました。

フィルムカメラのEOSより安いし

【一眼レフ】Canon EOS KissDigitalが23100円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096808587/

注文してマルゼンから返事来たﾔｼいますか？

一応貼っとく

・価格表示の誤りについてのお詫び
弊社ホームページにて、IXY DIGITAL LとEOS kiss DIGITAL Lとの間違いで価格表示に誤りがあった事を深くお詫び申し上げます。
注文及び問い合わせ等のメールについては順次お詫びのメールを
弊社から送らさせて頂きますのでご了承下さい。
社長、社員一同、重ねてお詫び申し上げます。

やはり一弱小販売店だな。丸紅のような太っ腹はできんかったか・・・。

こうやって集めた個人情報を他に売るわけか．．．。

EOS Kiss Digitalがグッドデザイン賞を受賞しました！！！







ｯﾃﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？

>>333
俺はバッテリーグリップやリモートレリーズ、カメラケースetcで8万5千円くらいだったよ。

漏れのKissDはむりぽ

外見を見たら誰も買わないだろう・・・

>>409
俺は長くつもりでけっこう大事にしていた
ハードには使ったけど、移動時はちゃんとカメラ用の布で包んでいた
20Dに買い換えたけど、KissDは良いカメラだったよ

俺のキスＤはレンズキットで５万１千円だった
そして２０Ｄに変えた
でもキスＤの使い良さは忘れられない

いつでも帰ってこい。かあちゃん待ってるから

変え組み、愛情が無いぞ！なんて言ってみたり。
漏れは20D買ってもKissDは残してあるぞ。
ｼﾁｭｴｰｼｮﾝによってはKissDでも十分な場合もあるし、
予備にもなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>408
それだなあ

>>413
お金もってるやつはいいな〜〜〜、友達になってくり

D70をスルーしてkissを選んだ俺にしてみると20Dにさほど感じるものも
ないかな。

釣りの合間の軽い気持ちで撮るつもりだから
軽いのが一番。
それがKissDを選んだ理由。

しかし、レンズ増えるとフライ用のベスト（３ｋｇ）より
レンズ入ったバッグ（５ｋｇ）のほうが重くなった。。。

↑
あははは　とりあえず笑えばいい？

レンズ5kg分持ち歩くなら、KissDと20Dの100gちょっとの差は問題にならないんじゃ・・

100gちょっとと8万円の差。>>421

>>420
俺に言ってるのか(w
20Dを購入してしまった今、kissDを手放すか、
サブでとっとくか迷ってるとこなのだが…

そうか100gしか違わないから、8万で売却しろか。

8万で売れそうなら手放すよ。

>>414
仙台市にお住まいの落札者様ですか？

>>421 23100円なら買う

ﾎﾞﾃﾞｰは小売店の卸価格が8万ﾁｮｲだったよ。

　　∧∧ 　　だいこんおろし？
　 ﾐ ・д･ﾐ
　 /つ U　　ｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘ
〜Ｏ　ヽ'"'ﾞ'

ストロボ欲しいよー

キスデジ届いた。やほ

>>427
おめ

キスデジ逝ったーーー！
撮った画像の下3分の2が真っ黒！
電子ダイアルが空回り！

只今再生中です。

>>429
>電子ダイアルが空回り！
壊しただけじゃん

空回りは表現がヘンだった。
クリック感はあるが効かないコマがあるに変更します。

ヨドバシの店員曰く、CANONの最近の修理期間は平均3週間程度。
NIKONは2週間位らしい。

今度のKissDはElements3を同梱して欲しいな。

ごきげんだねぇ

>431
ヨドにもってくから時間かかるんだよ。
SCに持ち込み汁。1週間前後で戻ってくるよ。

忘れた頃に修理完了の連絡が来る、ｷﾔﾉﾝｗ

>>432
っていうか今度のElements3はトーンカーブを使えるようにしてくれよ・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・

３でもAdobeはトーンカーブを使えないのか！！？


　あ　こ　ぎ　な　企　業　だ　な　ｗ

20Dのファーム入れるとサーボ使えるようになりますか？

ナベサダの「ゴキゲンだね」のCMで
お母さんかお姉さんかわからんが
「いい表情が撮れた」ってのがあるだろ？
あれって、あの安ズームの画じゃないよね。
だとしたらサギとまでは言わんが
大うそつきぐらいは言ってもいいよね。
（ブサイクな）我が子をあんなふうに撮りたいと思って
レンズキットを買った親が何千人もいるんだろうね。
ひとを騙してまで儲けたいのかね？エッ、キャノンさん。

子供がブサイクなのまでキヤノンのせいにするのもなあｗ

>>436-437
それじゃあ
まだ、5.0LEは使えるな。

>>441
あれは名作だったですね。

>>439
安ズームの画じゃないと何故言える？　ピクセル等倍で見るならともかく、
テレビ程度の解像度だったら問題にならないんじゃ？

ネタに気づけ

>>443
解像度の問題じゃないでしょ。
あの立体感やボケはサンニッパか２００ｍｍクラスの単焦点。
あるいは１３５/２かもしれないが・・・。
もしかしたらBODYは１Dsかも・・・。

改ファーム、新たな更新しないかなぁ・・・。

いまどきサンニッパで背景ボケボケポートレートなんか撮ってたら失笑モノ

>>447
個人基準キターｗ

そもそも328はポートレート用か？

背景を死ぬほどぼかしたいんなら、ありじゃん？

背景ボケボケポートレートが流行ったのって２０年くらい前のアイドル写真だよ。
みんな知らないの？？

>>451
生まれてねーよ

そもそも撮影してるシーンでキットレンズじゃないものが映ってるだろ

ハム戦はニャンパイヤで勝って、
鷹戦は調子のよい城島をスナイポでリードまで狂わせた、腐れ外道球団西武！

いいじゃん別に。袋ラーメンのＣＭに具がのってるのと一緒。

キットレンズかどうかは不明だが
お母さんがちっこいズーム付のKISSを構えてる。

鮎はブレない

よか１００倍もマシ

ともかく、吉田玲奈は嫌いじゃない

突然Err99が多発するようになった・・・

>>459
レンズの接点を掃除してみ。

>>459
具体的な症状も書こうなｗ　場合因っては、SS逝きｗ

すみません(^^;
普通に撮影していて突然出る様になったものですから・・・
なぜかシャッターボタン側を上にした立て位置撮影の時に頻繁になります(バッテリーグリップの有無にかかわらず)
とりあえず接点の清掃してみます。

やはりﾇｺﾝの様に、水銀が必要なのか…ｗ

佳田玲奈に白いＴバック穿かせて四つんばいのﾇｰﾄﾞをkissDで撮りたいな

>>459
バッテリーケースの蓋がパチッと閉まっていなかったために同じ症状が出た事があったので、バッテリー系統の点検もしてミソ

バッテリーの蓋っていつのまにか半開きになってることがあるね。

俺のKissDは起動のたびにエラー（E05）が表示されるけど今のところ大丈夫だよ

>>467
俺も最初それ真剣に悩んだよ。懐かしい。

>>467
俺は今までEOSだとばかり思ってた・・・orz

すいません、ちょっと質問させてください。

私は明日から会社の慰安旅行に行くのですが、
写真係をやらされることになりました。
備品のKissDを使うので、ついさっき試し撮りしてみたのです。
明日からの台風ゆえ、屋外ではあまり撮らず、
宴会シーンの撮影がメインになると思います。
そこで家の者を練習台に、室内で全自動モードで撮ったところ、
ピントが被写体の顔ではなく後ろの壁にばかり合ってしまいました。
それならと、プログラムオートにしてAFフレームを中央固定で
撮ってみると、ピントはいいのですが、えらく暗いのです。
おそらく自動的にストロボの光量が落とされているのでしょうけど。
露出をプラスに補正したほうがいいのかなあ。

なんか思ったように撮れず、現在とても憂鬱です。
皆さんなら宴会シーンをどういう設定で撮りますか？

>>470
ストロボ使うとどうしても暗闇飲み会みたいになってしまう。
ISO1600にしてノーストロボで撮るのはどうでしょ？

あと被写体の反射率が高いとストロボ調光はアンダーになるよ。
人の顔ならそこそこ適正調光になるけど、このへんは人によりけり。

>>467
しばらく考えて・・・

　>>469のレス見てワロテしもうた。。。

>>467-469 ｗ

KissDのCMが見れる番組教えてもらえませんか？
（ゴキゲンだね〜、ってやつ）

>>471
ありがとうございます。
さっそくISO1600にしてテストしてみました。
練習台にさせられる家人は、もううんざりという感じでしたが・・・
このカメラ、感度上げてもキレイですねえ！
1600だとさすがにノイジーですが、800なら十分いけますね。
ISO800で、さらにストロボ使って撮ってみます。
これなら背景の落ち込みもそれほどでもないし。

これで安心して眠れます。
ほんとにありがとうございました。

>>475

がんがれー

>>470

外部ストロボマニュアル発光。内蔵よりは周りまで光まわるぞ。汎用
で十分GNを撮影距離で割ろう。背景が暗いのは同調速度が速すぎで周
辺光拾えないからなので、同調速度少し落とそう。
手ぶれは根性で乗り越えろ。ストロボ同調したところは写し止るので、
後幕シンクロに設定すると同じぶれるんでも不自然さが少ないかも。

会場によっては蛍光灯使ってるので環境光映る様にすると、今度は緑
被りが気になるかな。

>>477
外部ストロボならサンパックのPZ４０Xが価格的にオススメ。
作りは玩具みたいだけどね。それでもGN４０まである。
なにより、キスＤとサイズ的にバランスが良いような気がするよ。

もちろん余裕があるなら純正のほうが良いのかも知れないけどね。。。

ごめん>>470

打ち間違い

>>470
L版程度なら、ISO800 EF28/F2.8でバッチリです。それでも足りない時は
EV-1/3〜-1にして撮してから、増感現像。
標準ズームは暗杉ですし、EF35/F2.0は28より若干開放ボケがひどいし、
50F1.4は強烈にボケます。レンズを選べばノーフラッシュＯＫです。

１１月に出るEPSONのG5000っていうプリンタ買う予定なのだが、
このKissDの６３０万画素でA3ノビの印刷は観賞に耐えられますか？

>>481
近視でも20cmぐらいの距離から見るとキツい。
視力1.2で1m離れて見れば無問題。




視力5.0なら4m離れて見れば無問題。

出たばっかりのEPSON PX-G920というプリンタを買った。
KissDのRAWが直接だせるはずだ、とたくさんついてるソフトを見て回ったが、
そんな機能はどこにもない。
おかしいなぁ〜とホームページに逝ってみたら、EPSON RAW Printは11月公開予定ダタ〜ヨ。orz

逆にCanonの新型プリンターはDPPと直接連携！ってうたってるんだけれど、
DPPはKissDに対応してないんだよなぁ・・・どうなってるんだCanon！

対応してるよ、KissDのRAWをいじれる
そのうち公開されるんじゃない？
ただＥＶＵ以上にフォトショップと連携させる必要がある

>>484
そうなのか・・・・。
まぁ、絹pix買っちゃったんでRAW編集環境はどうでもいいのだが・・・。

G920はAdobeRBG対応なんだよな〜これで、少しは階調豊かに写真が出るかなぁ。
まぁ、多分sRBGと見比べても差はわからんと思うけど・・・。orz

20Dに行こうかと思ったが、まずはレンズだろうと言うことで、
20D+17-85買ったつもりで、14-40F4L+50/1.4+70-200F4L イッてみよう〜

と言うことで、14-40を先行入手。
さっきから撮り比べているのだが18-55や28/2.8よりすっごくイイ。
安単焦点よりLｽﾞｰﾑのほうが解像も綺麗さも上ってのが納得できないが･･･

KissDで十分だわ　笑

レポ乙
17-40だよね？俺もそのプラン検討中だったから参考になるよ。

>>486
14-40mm本当にあったら欲しいよ。
でも単焦点よりも解像が上回るって本当かな。

>>487
あー　17-40でした　m(_ _)m

>>488
ちょっと比較のまとめを作成中。時間ください。

ま、KissD使いの外道どもは、A3ノビとかに印刷しないから６３０万画素で十分だろうな。
俺はA3ノビ印刷したいから１０００万画素超のデジカメ検討中

B5サイズでも本当は800万画素欲しいんだがな
まあ貧乏人の漏れはキスデジで頑張るさ

>>486
待ってるよ。

>>492
ピントが来ているか来ていないかの比較になってしまった。笑

28mmは何度も撮り直しのジャスピン選択。
対等じゃないので、比較にはなりませんな。（恥

http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/lvslenz/lvslenz.html

kiss-Dを落下させてしまいました。

どうやら、その衝撃の影響で不具合が発生してしまったらしく、女性の
衣服が透けて撮影されてしまう現象が起きております。

これは当然ＳＳへ修理依頼するべきですよね？

>>494
ぱくり杉
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/90

って、本人があちこちに書いているのかよ　激笑

大画面テレビだって至近距離から見ればアラばかり見える。

６３０万画素でもピントがしっかりしていれば、Ａ3ノビでも十分に鑑賞に耐えられる。

Kissデジに穴が開いた

写真撮れるからｲｲｹﾄﾞ

基本的な機能はすべて抑えているのがKissDigitalの良いところです。
拡張機能（連写や測光など）が必要と思えてきたら、
迷わず上のクラスへ移行願いますよ。

>>499
そういうセコイ商売しているとユーザーは離れて行きますよ。
ユーザーはバカではありません。

ここのスレの連中は銀塩の頃からのEF28/2.8の定評を知らない見たいね。
あのレンズは銀塩で使ってもクソだから最近のLズームの方が
全てにおいて上回っててもなんらおかしくない。
単焦点だからってズームより画質いいってわけじゃないというイイ例だね。

キヤノンの短焦点２８mmは昔のFD時代からまともなのないからね。
唯一まともなのはNFD28/2位じゃない？

>>501
と言われるあなたは、広角単焦点では何が良いとお考えですか？
現行のＬでないもので。50/1.8なんてありきたりのを除いて。

>>500

ユーザーの大半は馬鹿だよ。典型はトヨタ。
「いつかはクラウン」階段で金を絞りとって、今では日本一の金持ち会社。

俺も銀塩kiss、EOS５５、EOS3と馬鹿な階段昇ったけど、風景とスナップだけならKissD＋改造ファームで十分と気付いた。

横からスマンが、

EF24/2.8って安い割に評判いいよね。
kissデジに付けると38mm相当の画角になって便利そうだけど、使ってる人どう？

>502
個人的にはEF24/2.8ならまだ許せるかと。
正直EFの広角単焦点はデジには無理だと思う。
設計古すぎる。
正直あの古いレンズを買うならなら
シグマの1.8EXの３兄弟の方がいいかと思う。
ちなみにEF28/1.8USMもそれほど画質は良くない。

>>486
17-40、70-200F4の２本は本当に素晴らしいレンズです。絶対にお勧めです。
開放からシャープでヌケがよく、色乗りもコントラストもバッチリ！
こんなズームレンズって滅多にありません。

50/F1.4もちろんいいのですが、ここをズームでつなぐなら、タム28-75/F2.8 Diも
いいですよ。広角側で開放は甘いけど、F4まで絞れば両F4Lと遜色ない写りです。
色乗りもいいですしお勧めできます。

>>501
でかくて重いのが気にならなければ、私もシグマの20、24、28mm/F1.8の三兄弟を
お勧めしますね。明るい単焦点レンズで、しかも寄れるので表現の幅も広がります。
写りもとてもいいですよ。色味はややあっさり系ですが、そこはデジですので
いかようにでも・・・

ごきげんだねぇ

マスター、Ｌレンズ拭いてるしなｗ

EF50mm F1.8IIとEF28mm F2.8をコンパクトなので常用してるけど、
そんなにひどいかなぁ？

(確かに28mm F2.8は安い上に取説に初代50mm F1.8や
50mm 1.0Lが一緒に載ってるくらいだから旧いんだろうけど)

135F2Lだな

EF50mm F1.8IIは、絞ると綺麗。

うむ。持っておいて何の損も無い。
クローズアップレンズを付けてマクロレンズもどきにしてる。

QRセンターにEFレンズのピント調整を頼もうと思っているのですが
大体どのくらいの期間掛かるものかご存知の方おられますか？

10日ほどみてたらいいんでない？

>>515
同じ使い方。Kissにはルックスから見ても最強だとおもうEF50mm F1.8II。
それにしても
APSサイズの標準大口径が出てくれないかな。
24mmや28mmは所詮広角のトリミングだろ？
ボケもないし、平板な写りで面白みがないよ。

そこでトキナーですよ

EF28F2.8が酷いなどというヤツは
はっきり言ってここでレンズについて発言する資格なし。
見る目がないか使いこなせんかおおっぱずれを引いたか、
早漏の極み。

>>515
ありがとうございます。10日ですか。
月末に撮影の予定があるのですが来週出せば間に合いそうですね。

>>516
>APSサイズの標準大口径が出てくれないかな。
>24mmや28mmは所詮広角のトリミングだろ？
>ボケもないし、平板な写りで面白みがないよ。

EF-Sにしたところでボケも平板な写りも変わり
ません。
いわゆるデジ専レンズはそのトリミングした部分
を切ってるだけ。あくまで24mmは24mmであり28
mmは28mmなのです。

EF-Sの10mmの奴、早く出ないかなぁ〜。

>>518
ずいぶん偉そうですね。
お前もカメラ買ってから発言しようや。

>>522
持ち主だから、文句つけられると、どうだかなと思うのではないかな？


28/2.8は酷くはない。少なくとも安ズームには圧勝する。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html

17-40が良すぎるように思う。近接撮影でF5.6まで絞ると差は微妙で、
その時のAFの合焦具合に左右される程度の差しかないように見える。(>>493)

中遠景比較をしていない駆け出し17-40使いなので、断定出来る試写データを
持っている訳ではないが、17-40は安単焦点を何本も持って歩く事から
開放してくれるのは間違いなさそうだ。

とりあえず17-40の中景。趣味の写真とは用途が違い、現場写真としてピン位置は路面。
無加工。Exif付き(3.2M）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041010073108.jpg

>>522
確かに。仰るとおり偉そうですいませんでした。
カメラはいっぱい持ってますよ（笑。
と言うか、私は全然嫌いじゃないんです、EF28ｆ2.8。
知り合いも持ってるヤツは皆イイと言いますし。
用途は確かに選ぶかもしれませんよ、
デジカメサンプルのような画は私もハナからこいつでとは思いません。
ただ古くても収差の少なさやコントラストの深さは
デジタルを前提に考えて作られたと言うズームの28mmに
当然勝りますし、シャープさだって負けません。
個人的にはKissDではよく人を撮ります。
イイレンズだと思いますけどね、ガッチリ噛みの深いというか。
平坦な照明下でぶれてる肌（白人）。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010074027.jpg

>>524
用途が似通ってます。

俺はEF28/2.8で室内の人々を撮すことが多い。画角的に28×1.6は非常に使い易い。
35(他社のMFを持っている)は、たったの換算10mmで引ききれない時がある。
24(これも他社MFだが)は、少し強調がかかる。

画角の使いやすさから一番イイと思って、28/2.8を買った経緯がある。
開放で甘いのは、どんな高額レンズでもそうだと思っている。
EF28/2.8を糞だとは思わないが、どんなズームより上回るとも思わない。

>>525
ディテールが必要ないような「絵」が欲しいとき
ズーム+フィルターかけたりもしますけど
そこにあって、手を伸ばせばさわれるかな、みたいな感じが欲しいときは、
性能云々よりも藁つかみ感覚で単焦点に手を伸ばしちゃうんです。
でも私も単焦点ばっかり使ってるわけでもないですし
EF28F2.8というチッコイ安物こそ最高だと言ってるわけでもありませんので。
え〜、朝っぱらから・・・反省。

>>526
習慣的には俺も単玉に手が出る口で、ズームと単焦を同時に持って
荷物が増えてたまらない。

いつも全てのレンズを持ち歩ける訳でもなく
１本で数本をカバー出来る本来のズーム用途に耐えるのが
17-40かもしれない。
ちょっと撮した程度だが、最近のズームはあなどれない。

今日、実験出来るかと休みなのに早起きしてみたが、曇天で嫌だねぇ。

524は結局、自慢したかっただけ？

うんちく垂れてる人ほどたいした写真撮れてないよね
他人の画像掲示板にアップしてるやつほどたいした写真撮れてないよね

なんとなく定番ってだけで持ってたEF50mm F1.8II
EOS5や55で何の感慨もなく使ってたけどKissDにつけて初めて「うほ」と思った
KissDが出そうとする画質に合ってんのかな。

>530
漏れは逆にEOS５からKissDにつけたら萎えた。
こんなに写り悪かったっけ？って。
これのEF50/1.8�Uは外れなのかな...。

>530 出痔だとすぐ撮ってすぐに見られるからじゃない?

比較完成！

EF28mm/F2.8がクソだったら、EF17-40mm/F4L もクソと言うことになる結果（笑
安単焦点しか持っていなくても写りはF4Lを上まわる事もある。朗報！！
１度の比較で断定できないが、まぁ、似たようなレベルにあることは確か。

どうぞ。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/lvs28/lvs28.html

>>533
レポ乙です。
切り出し後の画像だけで無く、元画像をきちんと付ければもっと信用されると思われ。

出した結論は理系だが、自分で出した結論を無視してズームまんせーなのが微笑ましい。ｗ
理系って、だから面白い。（はーと）

>>534
（＾＾；　単焦点と写りに差がないとしたら、やっぱりズームは便利でしょう。

どこかに、大容量のＨＰ無料貸し無いでしょうかね？
満タンで原画が置けないのです。Canonのページは友人との画像やりとりに
使うので、ここも満タン。インフォシークも借りていて満タン。画像置き
だけでなくてhtmlが使える所も多くはないし、困ったさんです。

ニコンもありますよ。
アドを変えればいくらでもアカウント取れますよ。

mmmm
不思議。こうしてみると大して変わらん両者、
絞り値によっては4Lズームの方がかちっとしてる。
実は俺も両玉所有してるけど
明らかにガラス玉が2-3枚多いって感じになるんだよね、
ズームだと。錯覚って事か？
それとも解像力では計りきれない他の要素があるのか。
望遠系だと差はもっと顕著だけどね。
っていうかここ何のスレだっけ？

＞っていうかここ何のスレだっけ？

いろんなレンズを装着して楽しめる安価なデジタルカメラのスレです

>>538
×：安価なデジタルカメラ
○：安価で十分な性能のデジタルカメラ　　　　　　　　　　　　　　　笑

せめて三角くらいにしてくれ

>>538
△：安価なデジタルカメラ
○：安価なおもちゃカメラ　　　　　　　　　　　　　　　笑

おもちゃカメラという言葉は「安価」というニュアンスをそれだけで含んでいるので
少々くどいですね、○ではないです。

http://www.office.gotohp.com/photogaltop.html

小堀さんって今kissD2台体制なんだね。
ベトナムスナップなんてEF-S18-55とタムの28〜300。

>>543
なんですかこのセンスは！
くどいと言うか、おっさん臭いというか、演歌が流れる80年代の純喫茶風と言うか、
ダサオサレって感じ。
アートかじってる芸大出の「やっぱイームズやヤコブセンに限るね」的な写真家の感性
なんかより全然インパクトがあって、ｲｲ！

>>544
最初は俺もそう思ったんだ。
そのあとプロフィール見て、弱視の人が撮ったんだぁと
感心し、もう一度見直してみた。

随所に弱視とは思えないような、なんというかシュールさのようなものを
感じた。狙ってはいないだろうが・・・

kissD買いたいけど
いつが買いどきなのか分からん
すごく欲しいんだけどあと一歩が出ない

宙ブラリンもーいや

>>543
この人は完成度にムラがあると思った。
良作はマジで良い。

>>546
欲しい時が買い時。さっさと買って撮るのが勝ち組。

ごきげんだねぇ

Kiss D 私は本当に満足ですよ！！画質の面では不満はありません。

いつ買ってもよいと思います。早く買ってきれいな写真撮影してくださいね

>>519
ボディと一緒に出しましょう。
しかし、ホディ側の調整はしないで、ということを念を押して言っておきましょう。

ごきげんだぜ

すみません
Kiss Dで飛行機の写真を撮りたいのですが
おすすめのレンズを教えていただけませんでしょうか

>>551
なんで？

> Kiss Dで飛行機の写真を撮りたいのですが
> おすすめのレンズを教えていただけませんでしょうか


EF500mm F4L IS USM

>>553
EF100-400L 使ってるヤツが結構多いみたいだな。

って冷静に考えてみたら、カメラ側で調整したら他のレンズ買ったときに困るってことですね…

>555
kissD買うようなヤツが定価100万もするようなレンズかえるわけねぇだろ？
アホか

>>553
75-300F4-5.6IS

>>546
EF-Sを使わないんなら10Dを今買うのが吉

ありがとうございます。
予算的に75-300F4-5.6ISがよさそうなので
２本目の候補にいたします。

予算的に良くても画質的に最悪だけどな

何度かレンズ交換していたら中のミラー部分とその奥（反射していってる先のとこ）にちょっとほこりが入り
ブロアーかけてるんですがなかなか落ちません
どうすればいいでしょうか？おしえてください

飛行機撮るなら75-300F4-5.6ISはやめといたほうがいい。
飛行機の周りに偽色大量発生
シャープさも不満で1日で買い替え検討してますなんて
書き込みをここでまたする羽目に。

>>555
私は飛行機メインではないんですが、KissDとニコンに鞍替えしたとき
ちょうど新形が出て値が下がってたことから残しておいたEF300mmF4（旧）
を付けて使ってますが。
KissDとのバランスも丁度いいし、中古で安いし、写りはその辺の安レンズとは
雲泥の差が出るし、強くお奨め。

> 何度かレンズ交換していたら中のミラー部分とその奥（反射していってる先のとこ）にちょっとほこりが入り
> ブロアーかけてるんですがなかなか落ちません
> どうすればいいでしょうか？おしえてください


サービスセンターで清掃してもらう。無料。

写りには影響しないから、あまり気にする必要もないけど。

>>563
ミラーの汚れは写真に写るわけじゃないんだから、あんまり神経質にならない方がいいと思うよ。
ミラーは触るもんじゃないってのがのが、一般的？
どうしてもって言うなら、レンズクリーナーでっ手もあるみたいだが、
拭きムラが出てかえってイライラすることになると思う。

センサーがゴミが付いたときに、SSに持って行って一緒に清掃してもらうのが吉だと思うけど

やっぱサービスセンターにてのがいいのですかぁ。。

ちょっとしらべたんですがよくわからんのですが宅配メンテナンスサービスってのにすればいいんですか？

ミラーにゴミが付いたぐらいで、宅配メンテナンスサービスなんか使うのか？

ミラーのゴミ・汚れって露出に影響すると思うのは漏れだけですか？
内蔵露出計ってペンタ部にあるはずなんで
ほとんど無視できるレベルだとは思うが

クルマが汚れてると空力性能に影響が出るという程度に影響はある。

最大の影響は「気分が良くない」

>>572
そのせいで、神経質になって気にしすぎて「ホコリ入りの外気を無闇に吹き込む」
のが、受光体上にゴミが乗ってしまう元凶の一つ、という落ち。

>>570
> ミラーのゴミ・汚れって露出に影響すると思うのは漏れだけですか？
「自分で吹き込んだホコリが、回り回って受光体の上に乗る」ほうが、全く比較に
ならないほど問題が大きいです。

> ほとんど無視できるレベルだとは思うが
というか、露出計で影響を検出できるほどの「ホコリ」って、どのくらいの量か
な？　ファインダー像さえぼやける程度とかじゃないかな？
また、「汚れ」も、どうやったら付くか？　習字のときに、レンズを外した状態
で間近において内部に墨汁が飛ぶまで待つとか。

>>564
レンズって安かろう悪かろうなんですね
（予算的にはこれでも高かろうですが）
今度中古屋さんに行っています

kissDに付属のBP-511って、使い方次第で撮影可能枚数にえらい違いが出ませんか？
連休中泊まりで出かけたら100枚ぐらい撮ったところでバッテリー切れてもうがっかり。。
いつもは少なくとも200枚は撮れてたんで余裕かましてたんだけど。
とりあえず予備買おうと思いました。

ストロボとかモニターをいつもより多く使ったのでは？

600枚は撮れるぞ。
どういう使い方してんだ？ｗ

>>575
っつーか、もうヘタってきたんじゃないの
おれのは、１年経つから、そろそろ持ちが悪くなってきたよ

どんな使い方が一番いいですか？

空にしないほうがいいんですよね？？

充電の仕方とか、バッテリー（カメラ）の使わないときには、はずして置くとか、
撮影時に気をつけたらいい箇所とかありますか？

マニュアルフォーカスにして、液晶の確認表示をOFFとかにすれば、
１回の充電で長持ちするとは思うのですが、やはりAFも確認表示も使っちゃうんですよ

それと、スタンバイ（電源ONのままで使用しないとなる）の時は電池は消耗しているんですか？

>>579
買ってどれくらいか、予備はあるのか１個でやってるのか
それくらいの情報書け

>>579

質問する前に検索くらい汁。

リチウムイオン電池は空よりも満タンの方が良くない。
常に満充電をキープするより、複数本持って
少ししか使わなかったバッテリはわざと充電しないで
予備にした方がいい。
逆に、満充電のバッテリはそのまま保存すると痛むから
カメラに入れて出来るだけ早く使い始めるようにする。
一個しかないなら使う直前に充電が終わるように計算して
充電を始め、無駄に満充電しないようにする。

バッテリを長期保存するつもりなら、少し使って
減らしてからカメラから抜いて保存。

スタンバイは、シャッター半押しで電源が入るのを
見ればわかるが通電してる。ので電池は減る。

>>581
いちばん良くないのは過放電のまま放置すること
充電できなくなったらそれでおしまい

みなさん、KissD常用してるレンズって何ですか？

>>583
シグマ50-500
良く使うのはほんとだけど、常用ではないかｗ
買ってすぐは同時購入したタム28-75F2.8
最近はシグマ18-125がおおいかな
20D買ったからKissD自体が常用カメラじゃなくなったけどね

50mmf1.8II

シグマ12-24


嘘です。常用するには重い。

EF28-135かな？暗いけど、昼なら充分。
夜はトキナのATX270pro（28-70F2.8）　重いけどね

最近短焦点が欲しいと思う。
Ｌは金が無いので買えん。

>>583
FE35F2 + 足

タムロン２４−１３５

EF100-400 IS
鳥撮りで常時付けっぱなし。広角側はEF-S18-55かタム28-75

素直に EF-S 18-55 鳥撮りだと EF400 F5.6+1.4X

シグマの１５−３０

１２−２４買えよとか言わないで...。

全被写体目指して18-55+55-200 Wｽﾞｰﾑｾｯﾄで買ったが
55mm(換算88mm)は中途半端でしょっちゅうﾚﾝｽﾞ交換。

あまりに不便でｼｸﾞ24-135を買ったが、広角でAFﾋﾟﾝが
来ないので調整に出すも全然ダメで結局使わず。

EFS17-85を買おうかと思ったが、歪だ紫だと問題多々
なので今はEF17-40+EF55-200と言うｱﾎな組み合わせ。


････あー　何やってんだろ　漏れ･･･orz

漏れ安いのばかり

EF-S18-55F3.5-5.6
EF50F1.8
EF75-300F4-5.6IS
ﾀﾑ90F2.8ﾏｸﾛ

別に困ることは無い。

俺も安物ばかりだよ

シグマ 15mm魚眼
EF35 F2
EF50 F1.8
タム 28-75 F2.8
EF70-200 F4L

広角レンズが欲しい
EF-S 10-22よ早く出てくれ・・・

紅葉が好きだから今が一番広角の欲しい時期なのに・・・
EF-S 18-55は一度売ったから買いたくないし
買ってもいいけど18-85はタムと完全に被るからし
10-22を買うつもりだから買いにくい

付けっぱなしは、魚眼かEF35F2だね

自分はEF16-35が常用レンズ。
EF24-70も持っているが
レンズ交換が面倒なのと
目立つのでほとんど使っていない鬱

EOS KISS DIGITALを購入しました．（・∀・）／
お勧めのコンパクトフラッシュってありますか？
５１２ＭＢを購入予定です．

>>597
連写しないなら、何でもいいよ。

するなら、高速なのをどうぞ。

虎が最近安いです。

>>597
一番安いのを買って吉

今高いのを買うのは微妙。


UltraII2万で買ったのに･･･。値下がりしすぎorz

EF50 F1.8
タム　17-35 F.2.8-4.0
タム　24-135 F3.5-5.6
シグ APO70-300 F3.5-5.6

タム24-135を常用とするつもりが、いろいろ足りなくなって買い足した結果。
それなりに満足してるけど、これなら24-135じゃなくて28-75がよかったなあ。

>>597
20スレばかり前に比較テストを主催したけど、メディアへの書き込み速度以外の要素
の影響が大きい関係で、高速メディアを使っても、値段がかなり違うのに応じるほど
の大幅な違いはなかった感触ですね。
今はどうかな？　誰か、最近のメディアでの連写比較テストをしてるかな？

SIGMA 28-70mm F2.8EX
銀塩EOS-3と共用で使ってるが、KissDではちと重過ぎる。
EF24-85mm F3.5-4.5あたりがほすぃ。

EF28-135 F3.5-5.6 IS
EF18-40 F4L
EF50 1.8II
この3本はたいてい持ち歩いています。
ズームは暗いけど、50 1.8を保険にしてます。
安いけど、かなーり強力な保険かも。

私はキタムラでセットで買いました
シグマ　18-50mm 3.5-5.6 DC
シグマ　70-300mm 4-5.6　MACRO SUPER�U

普段は18-55mmつけています。安いレンズばかりですね。

近々EF50 1.8IIを買おうと思っております。

お金があればEF-S17-85mmほしいですが、現状維持が続きそうです。

漏れも安いのばかり

EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM
EF50mm F1.8II
タムSP AF90mm F/2.8 MACRO 1:1

タム 28-75 F2.8は使い勝手が悪かったので
処分してキットのレンズを買った。

別に困ることは無いが、望遠を検討中。

>>597
次の事を考えると、値下がりしていて差が少なくなったから
酸UII512MBをお勧め。ﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙで漏れのKissDでは快調。

PCへのﾌｧｲﾙ移動が少しでも速いし、デジ１は使い捨てで
将来どうせ買い換える高速連写機でもｿｺｿｺ使えそう。

>>600
漏れも 512を2.3ﾏｿで買った。
おととい酸UII512 1Gを2.3ﾏｿで買った。
イイ事なのかorzなのか...半年で半額。

半年で 8,700枚まで行ったんだけど、9,999枚まで行ったら
次は 0001に戻るの？

戻ったら前のと区別がつかなくなるから困るなぁ
ﾌｧｲﾙ番号4桁じゃ少ないでしょ

>>608
漏れは自作のファイル名変更ツールを使ってるが。
日付と連番をつけるようになってる。

フリーソフトでもそういうのができるから探してみなよ。

漏れはwinxpにはじめから入ってるコピーツール使ってる
勝手に連番にしてくれるし
カメラの撮った枚数はExifに書いてあるし

>>608
もとのファイル番号のまま管理しようとすると大変なんだよね。
9999まで行くと、ファルダは200とかになるはずだが、ファイル番号は0001に戻るね。
将来また、Canonのデジカメを買い増し、ないし買い換えのつもりのようなので、（1D系なら問題ないのかも？）
PCに取り込んでから、リネームツールで機種名を付けて、ファイル番号を一桁増やせ。
次の機種になったときに、また同じ名前のファイルが出来て、大変なことになるぞ。
てか、俺がそうなってるw

EF35 F2＜メイン
EF50 F1.8＜猫撮り
EF-S17-85 F4-5.6 IS＜お出かけ用・手ぶれへの憧れから

です。
次は安望遠欲しい…

---------------------------------------------
タム28-75 F2.8
シグ18-125 F3.5-5.6

は手放しちゃったけど残しておけばよかったとちょと後悔。
---------------------------------------------

>>595
ちょっと似てますね。

漏れは逆にEF35あるからいいやって手放しちゃった＞タム。
17-85とタムは(画角以外は)被らない感じ。

足ズームできるときは EF50/1.4
できないときは、 EF-S18-55/3.5-5.6 or EF75-300/4-5.6II

けっこう35mmF2もってんだな
漏れも常用レンズとして使っているのだが
最近は交換ﾏﾝﾄﾞｸｻいからここ半年これは着けっぱなしだな

>>608
ベクターのファイル管理関係ソフトで、フリーだけでもいくつもあります。
独自の符丁＋撮影年月日時分秒とか、独自の符丁＋任意の桁数の通し番号に
リネームするとか、ソフトと設定次第でなんでもあり。

今日は悔やんだなぁ〜　早く70-200F4L買うんだった....orz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041013194631.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041013194723.jpg

千載一遇のｼｬﾀｰチャンスだったのに...orz
EF55-200じゃ、これが限界ぽ。ﾄﾘﾐﾝｸﾞﾘｻｲｽﾞｱﾝｼｬｰﾌﾟぱりぱり。

KissDでも解像力のあるﾚﾝｽﾞ付ければ、ばっちりなのになぁ。。。。

みさごじゃん

高いレンズを買ったときに、

早く買っておけばよかったと思うのは必至。

糞写真を量産してないで、いいレンズ買え。

>>617
トビ。

>>616
凄いタイミング。

ファイルネームって困る？
一つのフォルダーにまとめて保存してるの？

俺は旅行とか日にちやジャンルごと分けてるから
まったく困らないけど・・・
人それぞれ整理の仕方が違うんだね

>>621
＞俺は旅行とか日にちやジャンルごと分けてるから

俺もそうしているので、困っているわけではないけど、
それでも同じファイル名のファイルはない方がうれしいけど、
ファイルを検索した時とか、コピーした時なんかに同じファイル名の違うファイルがあると、ちょっと

>>610
＞カメラの撮った枚数はExifに書いてあるし、

それkissD？、1Dとかなら書いてあったも良さそうな気はするけど、
1D系以外のEOSでそんなこと聞いたことないんだが、裏技とかあるのか？

レンズ：
EF17-40 F4L ... メイン
EF20 F2.8 ... あまりいいレンズではないし、明るくても・・・orz
EF-S 18-55 ... お蔵入り
Tamron 70-300 ... 望遠用（あまり使わないが）

広角厨なので、単焦点のEF20mmを買ってみたがいまいちだった・・・・。
それで17-40F4Lを買い込んで。「もうレンズは買い足さない！」と宣言した。
・・・でも標準域がないのはやっぱりきつい・・・どうしたものか・・・orz

EF35/2
EF50/1.4
EF100/2.8マクロ（旧）（中古）
EF80-200/2.8L（中古）

>>621
フォルダで分けるのだと、ファイル数が多くなったり、安全のために重複保存したり
したときに、うっかり、ゴソッと上書き更新して真っ青になる危険もある、という経
験則があるのです。
まあ、個人が一人で扱っているだけなら、そういった危険は少ないですが。

YYYYMMDD_内容_機種のフォルダに分けて更にそれをiPhotoに放り込めば
バックアップ兼普段ブラウズ用と別途保管素材ファイルになるです

EF-S 18-55
EF 50/F1.8
タム 28-75/F2.8
EF 70-200/F4 L

次はヤッパリEF17-40/F4 Lで決まりだろ

>>628
タム９０Ｆ２．８藻なー

>>618
あれが糞写真におまえは見えるのかｗ
お前の良写真をキボンｗｗｗｗ

>>627
ファイル名を「機種略号_YYMMDD_その日の通し番号」とかにするほうが一般に
確実では？　名前が長くてくどいですけど。

同じ日に複数機種を使ったときにフォルダ並べたいし

-所有-
EF-S17-85mm F4-5.6 IS
Tamron 28-75mm F2.8
EF50mm F1.8

-処分-
sigma 15mm F2.8 Fish
sigma 18-50mm F3.5-5.6
sigma 24mm F1.8
EF28-135mm F3.5-5.6 IS

EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM
EF 50mm F1.8II
EF 85mm F1.8
タム 28-75/F2.8

主にポートレート

>629
タム 90か．．．
単焦点の良さはEF50/F1.8で身にしみたけど、
使うにはズームがヤッパ便利だしな

EF50/F1.8とタム28-75/F2.8買った時の店員の表情が「なるほど」って感じでおもしろかった。
ネットの情報で一極集中って感じかな

安いﾚﾝｽﾞは何処のもｼｮﾎﾞｲねｗ

>>635
タム90と180はタムの中でもズバ抜けている。
特に90は損しないと思うよ。

>>632
あ　そっか。
そういえば、並行して使っても、別々においていたりする。
考えておかないといかんですね。

全自動モードとプログラムモードで撮影したときに、
プログラムモードのほうが写真が明るくなりませんか？
どのレンズで撮影しても同じように明るさが違うのですが・・・。

全自動モードとプログラムモードは

バカしか使いませんので。

>>639
全自動は使ったことがないですが、ちょっと試したところでは、Ｐと同じシーンでも
露出が同じにならない（ような条件もある？）みたいですね。

>>640
署名入りで分かりやすいこと。

Ｐモードはともかく、全自動は使いにくい。。。

スナップでフラッシュ使いたい時に時々全自動使う。
ポップアップしたフラッシュが額にあたって痛い。

>>635
EF50mmなんぞで、単焦点を語るな。

>>644
EF単焦点は50/1.8に始まり50/1.4に終わる

銀塩ならそれでいいんだけどねぇ

EF単焦点は、28か35に始まり、28か35に終わる。

言いっぱなしじゃなくて>>644自身の語り口で単焦点を語ってくれればいいのに

>648
賛成

↓64４どぞ

夜景を撮ろうと暗い所でファインダー覗き込んだままリモコンでシャッター押すじゃん。
押したはいいが液晶モニタにめちゃ露出オーバーの真っ白画像が表示されて
「うぎゃっ！まぶしい！」
ってなるよね。それが単商店の極意だと思うよ。
なぜって？
つまり暗い所だから自分の目の瞳孔がめちゃめちゃ開いてる。
レンズで言うと50mmF1.8 IIの開放くらいに。だから眩しいんだよ。

> 夜景を撮ろうと暗い所でファインダー覗き込んだままリモコンでシャッター押すじゃん。
> 押したはいいが液晶モニタにめちゃ露出オーバーの真っ白画像が表示されて
> 「うぎゃっ！まぶしい！」
> ってなるよね。


　な　り　ま　せ　ん　が　、何　か　？

>>651
ごめん。
俺は時々そうなるわ。

俺もたまに。室内撮りなんかのとき。

「うぎゃっ！まぶしい！」なんぞで、単焦点を語るな。

確かに・・・

全くだ

「ウホッ！まぶしい！」でなくては

>>644はE8400とE950の区別がつかないにいふねだよ。

> 「うぎゃっ！まぶしい！」

うん、うん。なるね。
漏れはよく星の写真を撮るんだが、真っ暗な星空に慣れた目には相当キツイ。
そういう状況ではモニターのプレビューは全然信用できん。
「ギャー、真っ白！露出かけすぎたー！」
ってのが後でパソで処理してみたら適正露出だったりする。

液晶で丁度良いと思ったら、調整出来る範囲を超えたドアンダーで...orz

価格コムの最安値が７９８００円になった。ここからキャッシュバックを引くと
すごい値段になる。ヤフオクで６万台ならもう売れなくなるね。だからおまいら
俺に５万で売ってください。

投げ売り開始？

キスデジ２、まもなく発表か？

東京都内でキスデジユーザーが集まりやすい場所ってどこですか？

フラッシュの横に「φ」ってあるけど、どういう意味なんでしょうか？

フィルム面の位置のマークです。
デジはCCD面か。
目測で距離を測るときはそのマークから測ります。
TTLじゃないカメラでは近接撮影などでは露出倍数というのが掛かるので、正確に露出を算出するため、正確な距離を出さなければならなかったんですが、その他の使い道はあるの？
そのマークが、現代でどのように使われるのかよく判りませんが真面目なカメラである証みたいですよね。

コンデジからの参入組みのカメラ超初心者です。

3月にｷｽﾃﾞｼﾞ買ってからというもの金銭感覚が少し麻痺したような・・
ちょいまえはｺﾝﾃﾞｼﾞで3-4万でも買うのをためらってましたが
キス買ってからレンズを買うのに4万でも安いと思うように。

休日のたびに出かけて写真撮るようになったのはいいんですけどねぇ・・・

日記は(r

664さんありがとうございます。
私は質問した者ではありませんが、とても勉強になりました。

>>664
マクロで普通につかうじゃん．
毎回きちんと定倍率にしなくちゃね．

> 東京都内でキスデジユーザーが集まりやすい場所ってどこですか？


新宿QRセンター

>>669
ﾜﾗﾀ

先日新宿QRセンター行ったらKissDは無くハコデスカユーザーばっかりだったよ。

銀塩じゃ等倍で見ないから、OM-1NとZUIKOで満足してたんだけどなぁ。
千載一遇のｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽ(>>616)がこの程度にしか残せなかった事に対して
KissD+EF55-200に愛想がつきたので、70-200F4L買ってきました。

部屋でﾚﾝｽﾞ群に並べていたら･･･

妻　：あれっ　白いのってあったっけ？
漏れ：黒いのがあったでしょ。安物だからハゲちゃったんだよ
妻　：でも、ピカピカだねー
漏れ：塗り直してもらったんだよ
妻　：なんでベージュなんかに塗ったの、黒のほうが格好良かったのに
漏れ：・・・・

妻　：あれれっ
漏れ：(ﾄﾞｷｯ)
妻　：赤の線が入ったのってあったっけ？
漏れ：銀の線のもハゲたから･･･
　　　(17-40も話してなかった(汗；))
妻　：でも、これもピカピカしてるよ？
漏れ：(心臓バクバク)
妻　：ま　いいか　食事にしましょ

スットボケたのを判ってて許容してくれた妻に感謝 m(_ _)m（滝汗）
(カミさんにFZ2使わせてるけど、今度はFZ20を買ってあげよう･･･)

その嫁は、浮気してるなｗ　　　　きっと　(ﾆｯｗ

>>673
夜はご満悦させているのでそりは無いだろ　うふ♪

さてっ、この土日は、一緒に撮影お散歩しよーっと。

> KissD+EF55-200に愛想がつきたので、70-200F4L買ってきました。

次はF2.8が欲しくなる罠。ｗｗｗ

等倍で見る馬鹿が増えたおかげでキヤノン大喜び。

>>676
お前はプリクラの大きさのサイズで我慢しとけｗ

>>676-677
ｗ

>672
70-200/F4Lと17-40/F4Lって価格的には近いけど、満足度はどっちが上？
用途は別として、両方欲しいから、どっちも持ってる人に感想聞きたい

>>679
17-40に近い描写をするメーカー製レンズはあるけど、
70-200Ｌの描写はメーカー製レンズとは一線を画する。

デジ一眼を始めてみようと買いました。（フィルム一眼レフも経験なし)
質問なんですが、レンズ取り付けボタンの下に「絞込みボタン」というのがありますが
どういう時にこれを使い、また使うメリットがあるんでしょうか？
取説だけではいまいちよくわからないので・・

>>680
> 17-40に近い描写をするメーカー製レンズはあるけど

どのレンズですか？
EF17-40より安ければ買いやすいからうれしい

>>681
レンズをつけて電源入れて
モードダイヤルをAｖにして、シャッターボタンの後ろの電子ダイヤルを
適当に回してそれでファインダーをのぞきながらそのボタンを押してみな？

681 は被写界深度という言葉を勉強してレポートを提出すべし、と強制したりはしない。

>>681
レンズの焦点距離と絞りによって被写界深度（ピントが合う範囲）が変わるので、
それをファインダー上で確認する、ということになっているけど、この手のファ
インダースクリーンでは、被写界深度は確認困難だし、後ボケも正確には反映さ
れないので、無理して使う意味はないです。

ちなみにオレはほとんど使いません。MFカメラに比べるとアレだし。

絞込み釦を押すと、ﾌｧｲﾝﾀﾞ枠の液晶も暗くなるのは、止めて欲しい観音様ｗ
MFﾚﾝｽﾞでの使用が多いからｗ

絞り込みボタンまともに使ったことない。
正面からみて「お！絞りが動いてるな」って確認するぐらい。

XPのサービスパック2入れてから付属のエレメンツのアップデート
できなくなってしまったんだが、何でだろう？

>>689
XPのｾｷｭﾘﾃｨが悪さしてるにちまいない。

>>690
たすけちくり。

エレメンツてフォトショ？
アップデートはわからんけど、XP SP2を入れるとｳｻﾞｲOSになるもよう…
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?224306+002+1
ｱﾄﾞﾋﾞに聞いてみたらどないでしょ？？？

>688
絞りの形状や羽の数を数えるためのボタン

エレメンツで思い出したが、付属のディスクって体験版か簡易版なの？
ふつうに売ってるのと違うの？

助けて下さい
始めてデジタル一眼レフを買います
Canon EOS Kiss DIGITAL ウェルカムキットか
Nikon D70 レンズキット
ずばり買いはどちらでしょうか
何が何やらさつぱりわからず御教授くだせ

俺は普通にアップデートしているがなにか？
なんでもかんでもSP2のせいにするのはどうかと・・・・

EOS Kiss Dがいいに決まってますがな

>>695
そこまで自分で調べる気が無いならどっち買っても一緒。
買ったら買ったで、そーやって人に聞くんだろうし。

>>695
まあデジ１眼体験版を買いたいならウエルカムキットにEF50ｍｍF1.8で
写真を取り捲くれ。
足らないものを感じたら買い換えるなり、買い足すなりしろ

でも他社のと迷うと正直困るよな
もし初めての一眼だったらそれでこれから買っていくメーカーもだいたい決まるわけだし
まぁ漏れならレンズも豊富で半年に１個ほどデジ一眼をだす技術力のあるＣＡＮＯＮをかうとおもうけどな

kisssは連写ちローのイズだから運動会向け
d70は物として作り　質感が良いので撫で回したい人向け

>>679
EF18-55持っていて17-40買ったけど、劇的に良い訳でもないです。
中心解像度と色乗りが多少良い程度で、AF精度とFullTime-MFがﾒﾘｯﾄ。
安いから無視される事が多いですが、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最大なのが18-55。
ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ製ではﾂｸﾞﾏの18-50F2.8とか良さそうだなと思います。

昨日、あれから室内撮りしたけど、本棚の本の細かい背表紙印刷が
くっきり全部読める70-200F4に、かなり感動。今日は戸外鳥しよう。
自分の銀塩時代も含めて、過去最高解像度っぽい片鱗は見えました。

EF24-70mm F2.8L USMとEF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
どっちが室内撮影に向いてると思います？
親戚の結婚式で使うレンズ買おうと思って。
ちなみに予算は20マン

695です
アドヴァイスありがとうございました
Canon EOS Kiss DIGITAL ウェルカムキットはレンズが二個ついてて
Nikon D70 レンズキットはレンズ一個で値段の大差は無いので
激初心者的には一個より二個のがよいのかなと
Kiss DIGIは連射に弱いと聞きました

>>695
急ぎでなれば半年以内には出るであろうキスデジ2を待て。

>>704 起動の早さと言っても、一般的使用においては要らないもんだよ。
ふつう使わないから。職業にしてる人間ならまだしも、ｶﾒﾗを常に持ち歩いて
superショットを狙う生活なんてできないでしょ。
もちろんＤ70も良いカメラだけど、購入した充実感なんてのはＫＩＳＳもＤ70も
変わんない

>>704
kissのウェルカムキットに付いてる望遠ズームなんて別に買っても大した値段じゃないから
どっちのボディが欲しいか、どっちのメーカーと付き合っていくかで決めてもいいような…

連写に弱いのはそのとおりだけど、やっぱりショップで実機を触らせてもらって
どれくらい連写が利くのか試してみるのがいいんじゃないかと

ていうか、わざわざこのスレに聞きに来るってことはkissの方が心証いいんでしょｗ
スペックはD70の方が上だけどkissはkissでいいカメラだよ

私はD70の画像の色合いが嫌いでしたね、ある程度は設定等で変えれると思うんですが、
不自然な色が嫌でKiss Dにしました。連写性能は完全に負けていますが、自分の
用途で選べばいいのではないでしょうか？？風景・人物・花ならキスで、スポーツ・鉄道なら
D70じゃないでしょうか？？キスでも鉄道やスポーツ撮影はできますけどね。

D70のボディデザインも古臭くて私は嫌いです。技術力はキャノンの方が上だと
思いますよ。

>>708
KissDでも問題なくF1マシンを撮れたから、スポーツ→D70ってのはよほどの連写バカじゃない限り、
充分対応できるかと思われ。

×充分対応できるかと
○充分「KissDでも」対応できるかと

ただし、どっちに動きが行くかわからないスポーツの場合はわからんが。

>>707
＞ていうか、わざわざこのスレに聞きに来るってことはkissの方が心証いいんでしょｗ

いや、D70スレでも、同じこと聞いてるみたい。
『今非常にD70に傾いているのですがあえてデメリットなんかありますか？』
なんてことになってるぞ。

質問させてください。
俺キスデジ使ってるんですけど、きのうたまたま飛行機スレ見ててD70とD100のクッキリ解像
にビクーリしました。同じスレで20Dは良かったんですが、その他のキヤノン系は
俺のキスデジと同様ちょっとボヤッとした感じでした。
これってカメラ設定デフォの状態でこんなに違うもんなんでしょうか？
それともニコン系の人がレタッチの時シャープネスかけてるだけなんでしょうか？
解像厨の俺としてはデフォで違うようならニコンに鞍替えしようと思います。

ざっと見た所、D70、D100は単焦点、
20D、10D、KissDはズームを使ってる。
あと天候が快晴と曇天の場合がある。
わかるかな？

即レスサンクス
ということは同じレンズを使えばたいして変わらんと言うことですね？ね？

>712
自分が使いたいカメラを使いなさいってことです

あの程度にリサイズするなら変わらん

あと撮影環境とともにExifを読み取れ
例えばD100のExifにはF13で1/640とか、シャープネスハードとか書いてある
わかるだろ？

>>712
信じられないなら、ニコソを買えばいいんじゃない。キヤノン買って、ずっーと疑念を
頂きながら写真撮るよりは気分的にもいいんじゃないかと。

でも、個人的には大差ないと思うけど。

作品系スレはレタッチ、リサイズするのが当然だから参考にならないと思うが。

>>712
解像厨の君は、例えばこんなのが撮りたいの？
ttp://newsplus.jp/~to729/cgi-bin/shot/_img/shot7.jpg

画質的には良いレンズと適切な環境、十分な技術があればどれを使っても大差無い。

画素数が多いから実質解像では20Dがトップだろうけど、
600万画素クラスとしてはローパスの弱いD70が一番でしょ？
>>718の写真をD70で撮ったらもっと解像するのかね？
モアレの出方と共に見てみたいな。
D70ユーザーさんよろしく。

デジマガかなんかのテストでは、チャートの解像でD70は結構下位だった希ガス

KissDサイコー!!　何台買っても飽きないよ!!

695です
皆様アドヴァイスありがとうございます
はい、D70スレでも同じ事を聞いて自分なりに比較しています
70側に傾いていたハートがゼロ地点に戻ってしまい正直発狂しそうです
こちらでもあえてお聞きしますがKissのデメリットをお聞かせ下せえええ

今更KissDとD70で悩む事が理解できない。
もう少し出して20D買うのが一番いいじゃん。
ニコンのレンズに気に入ってるものがあるとかならD70。
デザインとかその存在の軽さとかを魅力に感じるならKissD。
この二つはほとんど指名買いみたいなもんでしょ。
漠然とデジ一眼欲しいってんなら20Dしかない。

撮影に行こうと思って、
予定では100�`ほど車で移動しようかと思って出発したら、
オイル漏れが発覚して引き返して来た。
『言ってはいけない』という啓示だったんだろう。

>722
遅い、ちゃち

雑誌等の機種別で画質比較あったけど、画質・解像度は断然キスの方が上だったよ

>>727
えええ？>>727
本気ですか？
何の雑誌で見たの？

>>722 遅い、ちゃちと言えばそうかもしれないけど、その辺りってほんと些細
な問題でね。軽いからＫＩＳＳの方が良いのであって、Ｄ70程の重みのある方が
重厚感があって良いんであって、どちらとも言える。
買う前の悩みであって、購入後は両機どちらを買っても満足するはずだ。

前の人が言うように、ほんと指名買い。メーカーで選ぶが良し。
比べてどうこうもない。

>>726 いろんな雑誌ﾚﾋﾞｭｰなどでは、画質、色のり等はＫＩＳＳの方がよいと、
そおいう事になってる（一応）

ﾚﾋﾞｭｰ雑誌も苦しいところで、初心者にはＫＩＳＳを勧めて本格的に写真を
やりたいならＤ70を買いなさいみたいなオチをつけてるｗ
どっちもどっちだと思うけど。

雑誌も大スポンサー様のお造りになった物には文句は言えませんよ。

KissとD70なら立ち上がりとか連写性能でニコンを勧めるな。

ﾃﾞｼﾞｶﾒはちょっとでも新しい方が何かといいと思うんよ。
これから出るコニミノとistはｵｲﾄｲﾃね。
ちなみに、わたくし両方持っております、20Dも。
画質をどうこう言う人が多いけど、気にしない方がｲｲと思います。どっちも変わらないから。
でも20Dはすごく良い、そして1DMARKIIはもっとイイ、これほんと。

>>730
なんで新しい方が良いといっておいて、まだ出てきてもいないミノルタやペンタックスを
排除するんだ？

>>733
だってスペックがどうもなあ。
istは値段が安いからいいけど、αはなあ。
ASはすごくイイと思ったけどね・・・予約までしてたんだ、おれ。
E-300は期待しとるよ。

明日、kiss買おうと思います。東京、特に秋葉原辺りでどこが一番安いかどなたか知りませんか？良かったら教えてください。，ちなみにウェルカムキットの予定です。，ほかの買い物もあるんで出来れば秋葉原辺りがいいんですが。

ﾘｱﾙにMAX11万しか出せない香具師がKissD買うとも思えんし
これから買ってある程度長く使うつもりならﾏｼﾞに20Dにしろと言いたい

ウェルカムキット買うぐらいならタム論の28-300にしとけとも言いたい

>>733
初めてのﾚﾝｽﾞとしてEFS18-55はなかなか良いですが
EF55-200は18-55よりも解像悪くて、18-55と写りを
比較してしまうとｼｮｯｸを受けられると思います。

18-55の1本ｷｯﾄにしておくほうが良いと思われます。
望遠ｽﾞｰﾑはﾀﾑの28-300のほうがｲｲかもです。

とか言って俺もWellcomeだったんだが、結局Ｌに
走ることに･･･ﾚﾝｽﾞ池沼だわ　＿|￣|○

俺も 55-200 サパーリ使わなくなったなー。EF400 買ったら全然出番無し。
風景と鳥が多いからだけど。

>>736-737さんありがとうございます。レンズキットにして望遠レンズは別のものにしたほうがよさそうですね。
明日ぶらぶらしながら自分にあったものをさがしてみます。

kissを持ってる身としては.......最初のﾃﾞｼﾞ一購入で迷うなら、もうちょい待って
*ist DS買えと半年前の俺に言ってやりたい。ていうか欲しい。

>>722
正直言って、メリットよりも
デメリットを探すタイプはどっち買っても後悔すると思う。
もう少し前勉強しといて、KissD、D70に限らず、
物欲が沸いた物を買うといいと思う。

望遠レンズはシグマ55-200mmが評判良いようだね。明日買いに行くかな。


どうせ冬ボーナスで70-200mm F2.8を買っちまうんだろうけど。

>>702
ども、です。
EF18-55持ってるし、タム28-75もあるんで迷ってました。
使用頻度の多い17-40にまず行くべきか、使用頻度は低いけど、手薄な70-200に行くべきか。
まず、焦点距離カバーに走ります。

>>695です
皆様助言ありがとうございます
今日出歩き色々見て聞いて触ってきた結果散々迷っていましたが
結局kissでもD70でもなく予算を10マン近くオウヴァーし
20DのEF-S17-85 IS Uレンズキットの購入に決めますた（ローン）
金欠に拍車がかかり連夜ふりかけごはん必至ですがまあよしとします
初カメラで初一眼でこの選択はどうでしょうか
生意気かなああ　　と

1200万画素スーパーハニカムCCDだ。この野郎

20Dも初心者向けだからkissを速くしただけ。

>>742 (>>679)
また、マルチとか言われそうですが、>>616がEF55-200で、70-200F4が以下です。(鳥ｽﾚ重複)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041016211611.jpg

やっぱり、EOS持ちは、70-200は持っておいたほうが良いかもしれません。
どんなチャンスが来るかわかりませんものね。
今日は、渓谷を撮しに行っただけで、鳥撮るつもりもなかったのですが、
遭遇してしまいました。

18-28を18-55で撮して、他はﾀﾑの28-75。明るさの問題解消。
ダブリまくりの17-40を買う必要もないんじゃないかなぁ〜？

VRも快調だ参ったかキスデジ野郎

>>743
購入おめ。漏れも20D欲しいよ。
値段分ガンガン使い倒してやってくれ。

>>743
オメ＾＾

さてっ　ﾚﾝｽﾞ池沼が待ってますよー

>>733
PCボンバーじゃないかな

>>746
すでに心は70-200へ行ってます。
明日早速販売店へ行ってきます。
17-40が急務で無いとすると、70-200の次はタム90かな．．．

ニコンと悩んでる人いるようだけど、レンズで決めた方が楽しみが増えて良いんじゃない？
あと、普及機買うなら、フラッグシップ機の性能と価格で決めると良いかも。
廉価版の開発費を負担してくれて、（ﾃﾞチューンされた？）技術は受け継ぐから。
KISS-D購入は正解と思う。
今後２や３が出たって、安くなったボディだけ買えば、レンズは生きるし。

>>743
次は単焦点買って違いに驚け

>>751 (>>742)
とどめの一発！　KissD+70-200F4の解像度(1.9MB)　笑
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041016230117.jpg

>>753
ﾌｫﾄｼｮでいじってるじゃん。
シャッタースピードはともかく、絞り幾つとかデータくらい教えれ。

>>753
毎度、レスありがとうございます。
単焦点のようで、望遠とは思えませんな。
70-200で初”Ｌ”行ってみます。

×望遠とは
○望遠ズームとは

>>754
RAW撮りなんで、TIF18MBありますからねぇ
50%縮小かけてjpgにしたら、いじった事になるんかな？

原画 TIFF18MB をCanonﾍﾟｰｼﾞにあげようとしたが途中で切れる。
FVUをﾊｰﾄﾞｺﾋﾟｰして載せておきます。ﾃﾞｰﾀ厨には疲れる。笑
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041017001416.jpg

>>755
単焦点を含めて、自分が使った中で、過去最高解像度と思います。
Canon HPのﾚﾝｽﾞﾍﾟｰｼﾞのMTF見てみてください。
70-200/2.8(IS 非IS)を上まわってます。

>>755
＆ F8で安単焦点比　10line,30line共に完全に上回ってます。

>>757
ああ、やっぱりシャープ+１補正かけとるんね。

>>750さん
ありがとうございます。探してみます。

>>759
君は本当にKissD持ってるのか？　笑

ﾉｰﾏﾙ設定のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ１は、色合い除いて全部＋１なの判ってる？
逆に、ｺﾝﾄﾗｽﾄと色の濃さを落として撮っている訳。
ﾃﾞｰﾀ出しても、この程度ってなさけないな。。。

>>718

亀スマソ
それくらいの解像度の写真を望遠で撮りたいんだが、どんなレンズがいいんかね。
バイクレースでライダーの皮つなぎのうろこみたいな模様が
くっきりはっきりかっちり撮れるくらいのレンズが欲しいんだが。

>>743 おい、ﾚﾝｽﾞはぜ〜〜〜ったい！欲しくなるぞ。
ﾚﾝｽﾞ欲しがるのは、なにも地方出身の酸っぱい匂いしたﾌﾞｻｲｸﾃﾞﾌﾞ限定の話じゃない
（悪いが俺はそう思ってた）
そんなｶﾂｶﾂでﾛｰﾝ組むなら入門機のkissかd70買って、自分がどれくらい写真と向き合えるか
知ってからでも遅くない。ﾚﾝｽﾞは後々資産になれどカメラ本体は日進月歩。
1年後には20Ｄも普及機のｽﾍﾟｯｸになってんだから。

漏れは18-55と35-f2のみでレンズはこれでｲﾗﾈと思ってしまったが・・・

>>753
キレイなんだけど何かホースっぽいのが写ってるのが泣ける

ホース？どこに？

真中よりちょい上、右の方

>>767
あーこれか。
ホースかどうかはわからんが人工物であることは間違いなさそう。

>>765
近くの家の簡易水道の導水ホースでしょう。もっと上で、おそらく本流ではない
枝沢の水を取り込んでいるはず。

http://www.sadao.com/index.html
ＣＭに出てくるマスターってこのオッサン？

勝手に抜いたら怒られそうだな(笑)

それほど優れた解像力には思えないが

>>770
ナベサダをオッサンよばわりか‥
あんた、ごきげんだねぇ♪

ごきげんだぜ

KissDもすっかりネタ尽きたね
10Dとの統合スレにしたほうがいいんじゃね？

よーしじゃ珍しいネタを出します。
俺の使ってるEF-S18-55の後ろダマにカビが生えた。
もちろんちょびっとなんですぐに落とせましたがびっくりです。
どうも原因は湿度の高いに日にレンズ交換したため
ミラーボックス内に湿気がこもってしまったらしい。
でCMOSってけっこう発熱するからミラーボックス内が
高温多湿状態になりカビの繁殖に適した状態になったためではないかと思ってます。
デジ一眼のミラーボックスって通気性ないしゴミ防止のためいつもレンズ
くっつけてるから湿度の高い日にレンズ交換したときはメンテしっかり
したほうがいいです。
防湿庫に入れてもボディ内部の湿度が高いままだと意味無いみたい。

>>776
何処に住んでるんだ？
亜熱帯地方じゃなきゃそんなにこもったりしないぞ。

>>777
関東地方です。
台風多かったし山で使うことも多いのでそれらと関係あるかも
買って1年以内のレンズにカビ生えたのはじめてです・・・

>>778
管理が悪ければすぐカビは生えるけどね〜。

>>778
そんなあなたに、空気清浄機！
部屋でも外でも、どこにでもカビの胞子は飛んでいます。
空気清浄機は、ｳｨﾙｽまでｷｬｯﾁするのも高いけどあるから
湿度より胞子の除去が手っ取り早いんでは？

ゴミをふぅーふぅーして息で飛ばすのが一番良くないらしい。
そっちは心当たりないですか？

>>779
手入れは確かにこまめじゃないです。でも
銀塩と同様の使用方法＆保管方法なんですがいままで短期間で生えたことはないんですよ。
20年くらい使ってるタムロン90mmは中に生えましたが

>>780
カメラけっこうあるから胞子はいっぱいかも知れません。
ごみとばしはブロアーつかってますが屋外レンズ交換時に水滴とか樹液とかの
飛沫が付着した可能性もありそうです。

あのー
Kiss Dの連写が弱いってことなのですが、私の１２枚まで連続で撮影できるんですが、
異常なのでしょうか？？？
撮影画質はJPEG　ラージ
CFは　LEXAR　２５６・ハギワラ　２５６です。CFに関係なく１２枚撮影するまで
BUSYはでないで、ストレスなく撮影できます。
ちなみに色は黒です。シルバーから少し改良されたってことはありませんよね？？

>>783
D70と比べてみな。

>>783
満足ならそれで良いじゃん。キミの用途では連写性能はその程度で満足できるってことだ。
もっとも普通は、Kissレベルで問題ないと思うがな。連続枚数が続いても、秒間3コマとか
その程度のレベルで連写ができてもそうは役に立たないかと。

出来ないことにしか目がいかない人は不幸だ

ttp://www.imagegateway.net/sw/cigimage/0000UTPwzA/992036706017851236610.jpg
見てて泣けてくる・・・

連写を使うシーンは運動会くらいだろ　徒競走で一度走るだけだ
運動会は年一回だし　連写なんてどうでもよさげだが

>>787
ﾀﾞｻｲ・・・orz

>>787
こういうやつがいると、KissD持っているのが恥ずかしい・・・・

売り払うかｗ

アイドルのイベントの撮影タイムは目線もらうのに必死だから連写必要

>>788
スナップ = 写真

だと思ってる香具師はそうかもしれんね。
でも、写真の楽しみ方はそれだけじゃないんだよ。

人の顔はわずかな筋肉の動きで表情はずいぶんと変わるからな、
俺は連射で取ってその中で一番気に入ったヤツを保存してるよ。

>>776
防湿庫の除湿機構が、停電とか故障とかで、高温多湿の時期に、一時的にではあっても
正常に動作していなかったことがあったせいでは？
あと、風通しの悪い立地の木造の１階とかでは？　それなら、それ自体、カビの巣窟ですが。

>>780
> 湿度より胞子の除去が手っ取り早いんでは？
カビの胞子の継続的な完全な除去は、実質不可能でしょう。

尿瞳孔に合わせたいのに栗やびらびらに会ったり
前庭に会わずに毛に合ったり・・・
数を打ちたいときには連射は便利、邪魔になるもんじゃないしね。

前回はいろいろ皆さんに教えていただきありがとうございました。
さらにお聞きしたいのですが、単焦点レンズを買おうと思っているんですが
EF50mm F1.8 �U というレンズはどうでしょうか？ちなみに人物・スナップ写真がメインです。
実売が9000円台なんで買いやすいのはありがたいですが。性能とかご存知の方おねがいいたします。
もっとお金だしてEF35mmF2.8 とかのほうがいいですか？
質問ばっかですいません。

>>796
買って損なこと無し。買え買え。写りもシャープ。
小さい、軽い、安い、明るい、壊れやすい(w。

>>796
EF35は2.0(1.4L)です。F5.6より暗い所での写りは50/1.8が上です。
F4未満の写りは、人によって評価が変わってくると思います。

50は深度が浅いので、室内で明るさを求めて開放で上半身の
ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄを撮すと、眼にピンが合っている時に耳がボケ始めます。
35/F2.0のほうが、少し使いやすいと思います。

>>796
釣りじゃないのなら、もう少し自分で調べる努力をしなさい。

買って損はしない。料理・ポートレートに最適。
画角が狭いので、スナップには使いづらいだろう。
単焦点のお試しとしてはベスト。

>743
もう遅いけど、今の自分だったら
20Dボディ＋17-40mmF4Lにしようと思う。

「お試し」かよ。
銭失いになりそうな肝。

こないだウェルカムキットを買ったんだけど、
おまけで付いてきた、操作案内ＤＶＤの音が出ない。

>797 >798 >799
ありがとうございます。ちなみに釣りじゃありません。マジ質問です。すみません。

シルバーボディとSIGMA 28-80mm F3.5-5.6�Uというレンズをセット売りで買ったんですが
明るい屋外だとキレイに写るんですが、曇りや少し夕方になると「暗〜い」んで
どうにかならんかと思ってたんですよ。

>798
そうでした。35mmはF2でした。28mmがF2.8ですね。
どっちも4万前後なんでこっちのほうがいいですね。50mmだと確かに狭い感じします。
室内撮りはしません。ほとんど日中の公園や海辺とかです。

いろいろありがとうございました。

>>803
レンズの明るさと写りの明るさは、マニュアルで露出をミスったのでないかぎり関係ないぞ。
レンズが暗いから暗く写るわけじゃない。

それはともかく、ひでぇセットだな。在庫処分のための抱き合わせとしか思えん。

車のトランクから転げ落ちた・・・が、今のところ差し支えなく撮れてるｗ
でも絶対ダメージ受けてるだろうなぁ。
逝ってる可能性が高い部分ってどのへんでしょう？
メンテナンス出すまで注意しながら使うので・・・。

ボディに傷が付いたと思う

>>805
精神的ダメージが一番大きい。

Kissデジタル購入前に質問したいのですが・・・

RAWで撮影したデータを付属のソフトでTIFFに現像できますか？
調べてるんですがJPEGへの圧縮しか見つかりません。

もし出来ないなら、フリーソフトでそういった現像ができるソフトを
使ってられる方はいらっしゃいますか？

>>808
デフォルトがTIFFだよ

KISSDとかの一眼デジカメって、シャッター押さないと液晶画面で確認できないのね・・
ファインダーの代わりに液晶使いたかった

>>809
ありがとうございます！

画質で評価すると、

PowerShot Pro1≒1Ds Mark�U＞＞1Ds＞＞20D＞C8080＞E8400＞
A200＞E8700＞A2＞E8800＞＞F828＞KissD（たった600万画素）

キスデジはオ�hル

糞ｵﾀｸっぽい奴らが性能云々いってるけど、どうせろくな被写体とってないんだろ？
つまんねえ近所の写真とかどうでもいい姉ちゃんの写真とか。

>>813
姉ちゃんの写真はつまんなくねーーーーー！！！ﾊﾅｸｿｵｵｵｵ!!!!

確かにボディ傷つきました。
>>807 アスファルトに落下ってのはさすがにorz
安っぽい外見でも意外に頑丈（？）なんですね。

俺は山登りにスナップとして使ってる。岩場を登るときもソフトケースいれて
たすきがけにして登ってたりするからストラップは摩擦でもう千切れそうだし、
液晶は深くえぐれた傷跡がついてるし角はガリガリのはげはげだけど元気だよ。
性能云々で貶めたり細かく考えるより、撮る時間、方角、季節、天候、太陽光線の具合とか
そっちのほう考えたほうがよっぽど有益だし精神的にも楽しいと思うんだけど。
解像度が〜とか色が〜とかそんなのくだらない気がするよ。
性能差よりもっと根本的に何かが違うんじゃないかと。
作品でメシ喰ってるプロじゃないし。

>>815
なんの、金属のほうが重い分だけダメージが増えるし、当たったところが
ひしゃげて、内部まで逝ってしまうから、プラスチックのほうがかえって
丈夫。

> 安っぽい外見
そう、見てくれとか、動作音の音質とかをグチグチいうのがいないなら、
ハイエンドもプラスチック丸出しのほうが合理的だったりして。

>>815 (>805)
安っぽいって何を基準に言っているか知らないが
KissDのﾎﾞﾃﾞｨｰは、CFRPBつーて、ｶｰﾎﾞﾝ補強入りﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｲﾄﾞだ。

ﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｲﾄﾞ樹脂の筆箱は「象が踏んでも壊れない」と宣伝して
いた超耐荷重樹脂なのだ。重さあたりの強度はﾁﾀﾝ合金を凌ぐ。

その位、判って使ってやってくれ。

俺のKissDは穴開いてるけど元気だよ

>>810
istDsスレで今その話題出てるよ行ってきたら

>>818
キスＤがますます好きになりますた。

>>818
CFRPB

カーボン・ファイバー・レインフォースド・プラスチック・B

このBはなんだ？

>>818
キスＤがますます好きになりますた。

EF-Sレンズも象が踏んでも壊れない耐久性なのかなぁとアホな妄想してみるテスト。

ﾎﾞﾃﾞｲｗ

PB=ポリカーボネイド

>>825
�dクス　PBでポリカーボネイドね。憶えておきます。

ポリカは普通PCじゃねぇのか？

PB=ポリカーボネイド・ボディ

ヨドバシネットで、キスＤブラック買いました。
今日届きます。
届いたらとりあえず何をすればいいでしょうか？

>>829
写真撮りなよ

>>829
まず開けてみな

傷もヤだけど、水に弱そうだな。
20Dとかは防滴処理はあるんだっけな。

>>832
防滴は1系だけだよ

>>829
バッテリーの充電、その間にマニュアルを読む、日付時間の確認、
Canonの他のデジカメで使っていたCFを使う気なら「PC」で初期化。
記念すべき一枚目の画像をどうするか考える。

>>831
・附属品が全部揃ってるか調べる。
・バッテリーを充電する。
・ソフトをインスコする。
・取説を読む。
・レンズをつけて動作するか確かめる
・レンズを外し、白い紙の上で空シャッターを100回くらい切る(内部のゴミ出し)

ここまでやったら、また箱に戻し俺のとこへ送れ。

>>835
>831に言っても仕方ないような。

>>805
漏れ去年のモーターショウでレンズ交換時にストラップ首にかけてないのを
忘れてて腰の高さからコンクリ床に落とした（;´д｀）

擦り傷がついたくらいで動作には問題なかったけどバッテリをロックするオレンジの爪が折れてた
でも過失破損なのに保証で修理できたよ
ヨドの人もキヤノンがこの手の修理で無料なのは珍しいて言ってたけど(w

バッテリーパック（別売）買わないとすぐ電池切れしちゃいますか？
１時間ぐらいで終わっちゃうとか。

フル充電で、フラッシュなしRAW撮影で512MB×2くらい
もちました。予備バッテリは必要かもしれないけど
グリップ安定という意味以外であまりバッテリパックの
必要性は感じないな。

>>838
バッテリ１本を１時間で使い切るような使い方してたら
たとえグリップ付けても２時間くらいしか持たないよｗ

電池の持ちはいい方だと思うけど
心配なら高容量のものを買って、なおかつ予備を持てばいい

BP-514追加で買ったら、「うわ、ぜんぜん残量メーターが減らない」って感じますた。
もっともそろそろへたり始めてきた付属品のBP-511と比べちゃかわいそうだけど。

>>832
防水スプレーかければいいよ














ﾘｱﾙにやらないでね

>>841
そんなに、BP-514っていいのか？
いや、そろっと付属のやつがへたってきた気分がするんで、そろそろ予備を〜っと
思い始めてね。

昨日、電池がほとんどない状態で撮ったやつがきちんと記録されなかったらしく、
「画像が壊れてます」って出た｡
電池切れ寸前の時にはご注意アレ｡

PB＝ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞｗ

俺は、形状汎用性を加味して、おまけの511＋511Aだ。

511Aでは、1GB＋512MBをRAWで満タンにしてもお釣りが来ている。
jpeg撮りの時は、511Aを限界まで使ったことがあって、512MBを
4回満タンにしてﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞに移しながら、あと1回512MBの
途中で無くなった。2.3GBはいける。

FileViewerUtilのRAWプレビューっておかしくないか？
ピンぼけ画像かと錯覚するほどぼやけている。TIFF出力してフォトショで開くと問題なし！
漏れのFileViewerだけ？

>>846
ぼけてますね。JPEGプレビューだとちゃんとピント合ってますが・・

>>838
私はシャッター120回くらい、適度に画像プレビューとかしながらでも
朝から晩まで持ちましたよ。フラッシュとか多用したらわからないけど・・
けっこう持つな、と思いました

>>804
そりゃあもう、シルバーボディとSIGMA 28-80mm F3.5-5.6�Uの組み合わせは
見た目は驚異的な安っぽさですw　
KissDシルバーはブラックと言わずもがなのD70の出現により販売減少したそうで
レンズは銀塩の衰退により在庫過多状態なので、台数限定で販売してました。
好評だったみたいで2日くらいで20台売り切れてました。>681でも書いたように
私みたいな初心者にはよかったですw\94500ですからレンズはオマケですね

>>847
そうJPEGだと問題ないんだよね。仕様なのか...OTL

>>847
個人的には、初心者こそ暗い安物レンズじゃなくて明るいレンズを使うべきだと思うな。
暗いレンズでブレブレ写真量産するよりずっと写真撮るのが楽しくなるぞ。

とりあえず明るくて安くて写りのいいレンズとして、EF50mmF1.8とTAMRON28-75mmF2.8をオススメしとく。
広角が足りないと思ったら、SIGMA18-50mmF2.8。

>>849
おれもそう思う
というか、おれがまさにそうだった
明るいレンズは楽しい

>>849
あかるいのはてめーの禿頭だけで十分だろ

ＢＰ−５１４ってそんないいの？
大体ＢＰ−５１１の何倍ぐらい？ＢＰ−５１１で５００枚は撮れるんだが
それを上回るなら欲しいな。
色々ぐぐったが肝心の性能がわからなかった･･

511で十分だよ
いつもバッテリよりも先にメディアがなくなるよ！

【手ぶれ補正】ハイエンドコンパクトの新PRO【1000万画素超】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/l50

デジ一眼の立場は？

外出かもしれんが Creative MuVo2 ５GB使ってるヤシいますか？

>852
BP-514買うならrowaの1280円のﾔﾂ何個かかった方が幸せになれそう。

>855
１週間ほど使ってたけどここまで撮れる必要ないと感じて売り払ったよ。
今は１ＧＢのＣＦ使ってます。

>>856
何個も持って歩くのめんどー

>>852
ほれ
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=1&select_category=C0002

>>858
あはは　そんなん参考にならんて。

>>852
初めのおまけは、511。ｱｸｾｻﾘｰ売りの514の容量は514=511A。
514はﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟに使えない。511Aは使える。

514(511A)は、511容量２割増し程度だが、駆動電圧の維持で
考えなくてはいけないので、実使用感(511vs511A)では、
3-4割増しと言う感じだ。

514(511A)は、jpg large fineで ﾉｰﾌﾗｯｼｭ 800-1,000枚は軽く撮れる。

そこそこ安くなった今が買い時か
うーーん悩む

>>859
BP-514はBG-E1に入れられるよ
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/8865a001.html

こないだマクロ撮影で
かなりAFに頼って
ｳｨｰｳｨｰ動かしまくってたら
100枚行かずに電池レベル半分になった



当たり前だけど

>>861
スマソ　古機も家にあるんで...ED3


>>862
バルブ2-8分で星撮りしたら20枚くらいで無くなりました　笑

>>863
漏れ
気温１０度程度のところで同じような撮影してたけど１００枚以上取れたよ？

>>864
え゛ー　なんでー？？？
漏れのはヘタって来ているのか？

もうすぐ10,000枚だしな....＿|￣|○

やっぱ

ポリ・カーボネイト

だよな

ポリカー・ボネイト

じゃないよな

×：ト
○：ド

KissD のボディはチープだけど頑丈だよな。
漏れはアスファルトへの落下事故を３回くらい経験してるが、
無残な傷がついただけで機械は問題なし。
ただ傷の着き易さには閉口するが・・・

>>867
2分足らずの訂正ﾄﾝｸｽ

他の一眼は知らないけど、(1数年振りの一眼。厨房のころ親のお下がりの完全マニュアル機。
確かペンタックスって書いてあった気がする。)確かに、落としたりしてないわりに、底が傷だらけ。
ただ、塗装ハゲみたいなことにはなってない。銀色は材質自体の色？

>>869
銀は塗装なので弱い。

ｴﾝﾌﾟﾗ最高素材のﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｲﾄﾞの素材は透明。
素材色を銀にするには混ぜ物をしてやる。

黒は超微粒子のｶｰﾎﾞﾝや染料を混ぜれば良いが
銀はｱﾙﾐ粉(微細限界がある)などを混ぜないと
いけないので強度が弱く灰色になる。

／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 人_____________　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　　|　　　 　| それがVIPクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　|
　　　　　____________　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　 丿
　　　　 ＼〜〜 ／　　　　　　 | ￣　　 　　 　 |__/ )
　　　　　　＼ ／___　　　　　　　(＼＿__　 　 /　　)―――
　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　 （　　|　　　／　　　）
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）
　　　 　 ⊂―||―、　　　|　/

デジボディなんか２〜３年持てば充分。
俺のなんか買ってから１年過ぎたけど・・・
バッテリーフリップには穴開いてるし、ボディにはヒビが入ってるぞ
あと１年持てばいいやって思ってるから気にならないけど。

スケスケkiss　キボンヌ

三脚のアドバイスをキボンヌ
ローアングル可(20センチくらいまでできる)
本体重量1.5キロぐらいまで

品数が多すぎてどれがいいのやらﾔﾚﾔﾚ

>>874
こっちで聞いてみたら？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091284799/l50

>>874
予算も何も考えずに適当に選んでみた。

ttp://www.velbon.com/jp/catalog/elcarmagne/elcarmagne_430/elcarmagne430.html

>874
安くて作りがいいのならスリックのエイブル３００ＤＸかな。
７０−２００/2.8クラスとか３００mmくらいなら全然いけるよ。
金に糸目をつけないならベルボンのネオカル６４０とか
スリックのカーボンマスター８１３あたりがいいんじゃない？

漏れはスリックのカーボンマスタースポーツに
ベルボンの自由雲台ＰＨ−１６３を使ってるけど結構いいよ。
ヨド.comで５万弱くらい。
ＥＯＳ−１Ｖ＋３００/2.8ISに×1.4テレコンつけてもいける。

>874
あ、本体重量って三脚の事なのね...。
1.5ｷﾛの重さの三脚じゃカーボン含めてまともなのないよ...。

金属ﾎﾞﾃﾞｲは気を使うなｗ　樹脂ﾎﾞﾃﾞｲがお気楽ｗ

>>868
意外と頑丈なのは認めるが、
おまいは運良すぎ．．．。

>>855
> 外出かもしれんが Creative MuVo2 ５GB使ってるヤシいますか？

使ってる
二日で2.2GB撮った。非常に重宝。
ただ、外装シールがはがれてKissDに刺しにくいので、シールははがした

>>874
漏れはネオカル640にスリックの自由雲台SBH-320。
この組み合わせで、雲台の天辺までの高さが実測で21cmだった。
重さは2kgぐらいかな。

ををを、みなさまさっそくのレスをありがとうございます
ちょっと漠然とした質問しちまったかと落ち込んでいました
教えてくださった情報をもとに自分でもう1回調べてみます
でもまだこれ使ってていいよ〜とか情報があればどうぞ教えてくださいね
確かに三脚の専用スレがあるのは知っていたんだけれど同じ機種を使ってる人のレポートが欲しかったもので･･･

三脚って試着できるものなんだろうか？

>>855
5GB使ってみたが3GBくらい撮った頃から急に書き込み中に電源落ちするようになった。
そして電源落ちしたファイルは壊れ、その後は再生モードも入れなくなる。
保険としてCFは持っておくべきと思った。

>>883
もちろん試着(?)できる。
新宿に行けるなら、西口のヨドバシがワンフロア丸ごと三脚売り場になってて楽しい。
実際に使うカメラとレンズを持っていくといいよ。

マヂデスカー！！
情報ありがとう!一度いってみますね（ﾍﾟｺﾘ
ローアングルをためして寝そべってるｱﾌｫを見かけたらオイラだと笑ってやってください

>886
日曜の午後に行くと元スリックの森とか言う人が三脚講座やってるよ。
言ってる事は正しいんだろうけど落ち着いて見れないから
正直ウザイ...。

三脚ごときにどういう講座が存在するのか、
それだけでも興味が出るなぁ・・・。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40990432

なぁなぁ、コレって値段からして純正じゃないよな？
rowa製？
だったら超ぼった栗ですなぁ・・・。

だれか分かる人解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>852
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/21/news001.html

>>889
この人、同じ物いっぱい出品してるね

>>889
ぼった栗だろうが何だろうが買う馬鹿がいるから存在するんだ
世の中儲けた物勝ちだな

ROWAはこんなシールを使ったやつみたことない。
シールの雰囲気はハクバ(DBP-CN3)のに近いな。

ROWA以外のパチバッテリ大集合(w
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/08/news048.html

EF-S 17-85とセットで買おうと思ってるが、結構でかくなるのね

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041021003538.jpg

511と511Aを一緒にバッテリーグリップに入れて使っても問題無いッすか？

なっしんぐ。

>>896
ありが�d

ちとぶつけたら、レンズがナナメに食い込んじまってよん！
修理だしちみたら新しいレンズに変化して帰ったきたぞな。
でも７５００えんはイタイかったってばさ。

予想以上に皆さん落としたりぶつけたりしてますねｗ
じゃ自分も。
チャチい布のカメラバッグ（薄〜いクッション入り）にEF85 1.2L＋KissD入れたら
バッグのショルダーストラップがほどけて落下・・・orz
チャチくてもバッグごとの落下だったので無事でしたが、寿命２年は縮んだな。

>899
Kissはともかく85mmが無事だったのは良かったね。

機材は、所詮消耗品だしなｗ

デジカメ使い捨てカメラ説は納得するが、俺は600万画素以上いらない
＆連写不要な人なので、このまんまKissDで行く。相当持たせるつもり。

EFS18-55,EF55-200を、EF17-40,EF70-200F4にしたら、凄い解像度で
写ってくれるKissDに乾杯って感じだ。これ以上はイラネ。
20D+17-85+少しの金額で、この組み合わせが出来るんだからレンズに
走るのが吉だな。

半年で１万ショット行ってしまったので、ヘタするとシャッター交換が
１年位で来るかもしれんが、それでもKissDでイイや。

俺はキスデジで大体満足だけど、あと少し軽くなって欲しい（４５０ｇとか･･無理？）
普段が銀塩コンパクトなのでやはり重たく感じるよ。
あとは画質が自然なシャープ感がでればと思う。

これ以上小さく軽くなっちゃうと持ちづらくなりそう
銀塩はEOS7使ってるんで…

>>903
18-55+55-200のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ1(+1,+1,+1,0)より
17-40+70-200のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ2(0,0,0,0)のほうが
じんわりとｼｬｰﾌﾟ感があって、なおかつ自然。

前者で7,000枚程度、後者で3,000枚程度撮って
PCで見ていてそう思った。

同じ所を同時刻に写した訳でもないが、ﾋｼﾋｼと
実感している。

やっぱりレンズだなぁ。KissDの本体は性能イイ。

安レンズだとパラメータ１が良く感じるけど
性能の高いレンズだと色乗りもいいから
パラメーター２の方が自然でいいと個人的に感じる。

個人的にはＫissDのサイズは今位でいいかな。
重さも併用してるＥＯＳ５と６５０と大差ないし。
まぁ銀塩の初代Kissのデザインとサイズのままで出してくれるなら別だけど。

>>899 有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞかな？値段はﾅｶﾅｶするけど
ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414041/479755/567631/
ﾃﾞｻﾞｲﾝも強度的にもｲｲ感じで使ってます。

Digital Photo Professionalの20DについてくるヴァージョンではKissDのCRWも操作できるらしいが、
これは20D買わなきゃ手に入らないの？

ttp://www.digibook.com/ja/index.html
デジタルイメージマガジン CANON EOS KISS DIGITAL デジブック

>>908
そうｗ
>>907
それ信組の「おまけ」に似てるｗ

>>905
単焦点はシャープネスだけ+1にしても
見られるシャープさになると思う・・オレ的には。
後はオールゼロでやってます。
（同じくKissD大変イイと思う。）

>>905
俺はシャープネスとコントラストを-1にして他は0にしてるよ。
レンズは最近は常用でEF-S17-85
まあ普通に見やすいかなと思うけど銀塩風にするには
色合いを+1にするかなと思ってるよ。

>>912
１８−５５と１７−８５はどっちが評判いいの？
また、それらを評価しているHPなどがありましたら教えてくらはい

１８−５５は１７−４０に匹敵するいいレンズ
１７−８５は紫出まくりのだめぽレンズ
というのが世間の見方

撮ったら一回一回、PCで等倍にして色収差を見るのも大変だな。

>>913
両方持ってしまったが、
画質はそんなに変わんない気がする。

18-55：
軽い
小さい
結構寄れる
見た目安っぽい

たしかに画質はシャープかもしれない

-----

17-85：
ちょと重い
ちょと大きい
あんまり寄れない
見た目普通

ワイド1mm/テレ30mm
手ぶれ補正

-----
まあ手ぶれ補正に魅力を感じるかじゃないの？

なんだかんだで18-50mm F2.8が欲しくなってきて悩んでる。
17-85ISと使い分けられるかなあ？

>>916
> なんだかんだで18-50mm F2.8が欲しくなってきて悩んでる。
> 17-85ISと使い分けられるかなあ？
多分どっちかがゴミになるな・・・

>>917

っていうか貧乏性なのでどっちか売る悪寒。
とりあえず17-85+EF35でガマン。

>>914
17-40と18-55両方持ってますが、
18-55が17-40に匹敵なんてとんでもないでーす。

目糞鼻糞かとｗ　

もうｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは、f2.8以上・ｽﾞｰﾑしても絞値変動無しが、
ﾃﾞﾌｫにして欲しいなｗ

20D買ってから、久しぶりにKissD持ち歩いた。
シグマ18-125DC付けて歩き回ったけど、この組み合わせ、お手軽でいいわ

f値が「以上」ねぇ　どっちなんだ？　藁

/>>923
おれは20DとKissを一緒に使うのはストレスあったなあ。
20DとKissは世代が違うのを強く感じた。
でも一般的にはKissのレベルで充分以上だよね。
画質なんかは申し分ないから当分いけると思う。黒が安くなったら絶対買う。

家ではキス、仕事では会社の２０Ｄを使うんだけど
シャッター音、レスポンス、露出の正確さ、等々は２０Ｄが相当良いと感じる。
しかも会社にはＬレンズもいっぱいある･･

欲しいけど俺個人では今は替えない･･

>>923
一緒に使えばね
別々に使えば、それなりにからだが動く

istDsの公式のサンプル見た？
価格的にはライバルと思ってたけど、どうよあれ？

俺の感想
｢正直勝たせて頂きました｣

>>919
同じ条件で撮り比べてみれば？

>>927
ぜんぜーーんっ　ちがーう　笑

旭は、他社のﾚﾝｽﾞが付き難いからねぇ〜〜ｗ　M42とか専用?ｗ

>>926
風景の画像は油絵をみているような画像だなｗ