KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part6

KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part6です。

■商品情報
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z2/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z3/index.html

■開発者インタビュー(Z1)
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031001/33-1.shtml
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031024/34-1.shtml

■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-1_j.html (Z1)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_05_01.html (Z2)
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0707_03_01.html (Z3)

■FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC

■価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110168 (Z1)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110596 (Z2)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501110686 (Z3)

■過去スレ
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093862723/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092539513/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090684201/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086550439/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 総合スレ part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081479048/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076344313/
【ジェットAF】ミノルタ ディマージュ Z1 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072646926/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part3【ジェットAF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387745/
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065794319/
DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰　技術屋魂byミノムシ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060248930/

コニミノ　Dimage-Z2　を待ち望むスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073209548/

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■Q&A
DiMAGE Z1とZ2の主な違いを教えてください
http://ca.konicaminolta.jp/support/faq/dz2/dz2-002.html
DiMAGE Z2とZ3の主な違いを教えてください
http://ca.konicaminolta.jp/support/faq/dz3/dz3-002.html

Q;フィルターorコンバーター付けたいんだけど。
A;そのままでは付きません。純正アダプターZCA-100(Z1/Z2) ZCA-300(Z3)か、
　各社から出てる同等品のアダプター買ってください。純正の場合はその先に
　52mmのものが付けられます。

Q;純正アダプターをつけた状態で純正ケースに収まりますか？
A;収まりません。別のケースを探して下さい。

Q;純正アダプターをつけた状態でＡＦ速度は変わりますか？
A;暗所（特に室内）でのAF性能に影響が見られる事が確認されています。
逆に屋外ではそれほど極端な性能低下は見られませんが、どうしても気になる方は
純正よりちょっと高いですが、ブタバラさんの46mm径のアダプター（パッシブセンサー
えの影響は、ほぼない）があるので、こちらをどうぞ。
ブタバラアダプター（黒or銀）
ttp://www3.coara.or.jp/~shingu_t/

Q;撮影した動画に｢チリチリ｣って音が入るんですけど壊れてるんですか？
A;Z1の仕様です。Z2、Z3では改善されています。

Q;MFが合わないよ！
A;モニタ上のMFゲージは当てに出来ません。自力であわせるのは至難の業なので
　AFで一度ピントを合わせた後MFに変更しピントを固定するような使い方をすると
　いいかも知れません。

■関連スレ等
光学高倍率ズームモデル関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/zoom/dczoom.htm

他機種との比較は以下のスレへどうぞ。

【10倍を超える】高倍率ズーム機【Z3,FZ20,S1】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092620184/

Z3粘着あらしのおっさんやにいふねと遊びたい人はこちらへどうぞ。

【DamageZ3】 コニルタ （DiMAGE）Z3 【DamageZ3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

本日より、Z3の新ファーム（1.02J）が公開予定。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/download.cgi?category=DSC&product=dz3

バージョン確認方法
MENUよりセットアップ画面に入り、マクロボタンを押す。

対策品の見分け方（価格情報より）
箱の側面に直径5mmの白いテープがはってあります。
http://www.kakaku.com/bbs/main.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3

新ファームでのZ3問題改善予定の内容。

・画像上部の暗部に横筋ノイズが発生することがある
・連写時にシステムエラー、フリーズが発生することがある
・時計の精度が悪い（遅れる）ことがある
・1GBのSDカードで600MB程度しか使用できないことがある

価格情報によると時計はいまだだめらしい。
他のところは大丈夫になった模様。

ってこの辺で終わりかな。はぁ緊張した。
これでまた、昔のようなまた〜りとした流れに戻ればいいけど。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/21 00:34:01 ID:Wt0WjH86
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921002808.jpg

携帯で撮影。本体上に乗ってるのはレンズキャップ。
一日一回、その日初めの起動後、AF動作中に現れる。
再起動で治る。（電池の入れ直しの必要はない）

>>1
おつ
Ｚ３レビュー
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20040803A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040915/109463/
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/review.cfm?i=20040913c5000c5&p=1

うｐロダ↓
http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

新ファームまだぁ〜?(ﾁﾝﾁﾝ AA略)

「２１日の午後予定」とメーカーからのメールに書いてありましたよ。
それまで、暇ですね・・・

>>1
おつ〜

＜Ｚ３を買った人のフォトアルバム（画像サンプル）＞

■Z3＆Z2テレコンテスト
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=136389&key=810206&m=0
■Z3購入
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=124890&key=1039983&m=0
■Z3あるばむ
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068088&m=0
■修理前のＺ３あるばむ
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068088&m=0
■Dimage Z3
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=399201&un=71213&m=0
■DiMAGE Z3 Ver1.02jの写真
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=159994&key=1076969&m=0

>>1
ヲツ。このスレが荒れませんよ〜に。

>>1
乙。

Z3のフリーズ・縞々解決した？様子見て直ったら購入しようかどうか
考えてたんだけど。12倍ズームと手ぶれ強制とジェットAFは魅力。

>>14
リンク間違いや、パスがあるページがあったので、
訂正しました、すみません・・・

＜Ｚ３を買った人のフォトアルバム（画像サンプル）＞

■Z3＆Z2テレコンテスト
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=136389&key=810206&m=0
■Z3購入（pass:atoz）
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=124890&key=1039983&m=0
■Z3あるばむ
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068046&m=0
■修理前のＺ３あるばむ
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068088&m=0
■Dimage Z3
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=399201&un=71213&m=0
■DiMAGE Z3 Ver1.02jの写真
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=159994&key=1076969&m=0

アップデート来たな

ファームUpｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

【 アップデートの内容】

以下の不具合の修正を行っております。 ・ 画像上部に暗部がある撮影シーンでは、横縞状のノイズが目立つ場合がある
・ 内蔵時計の遅れが大きい場合がある
・ 連写時にシステムエラー表示やスイッチ操作を受け付けない場合がある
・ 1GB容量のSDメモリーカードをフォーマットするとカード容量が少なくなる場合がある
（以下の容量のカードでは問題ありません）

コニカミノルタ、デジタルカメラ「Ｚ３」の不具合で対策ファームウエアを提供
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040921zn001zn

手ぶれ補正付き12倍望遠デジタルカメラ――コニカミノルタの「ＤｉＭＡＧＥ　Ｚ３」
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/review.cfm?i=20040913c5000c5

Update完了〜

アップデートですら様子見。

だれか、アプグレード前後で同じ被写体撮ってみてぇ。

ファームupしてみたヨー
確認の為にVerup前後で室内撮り三脚固定でISO50,100,200で試し撮りしてみたんだけど・・・・
元々暗部ノイズって多い方だったけど、明らかにVerup後のノイズって増えてねぇ？
Verupにかかる時間なんて数分程度だし、明かりは蛍光灯とスポットだけの環境だから前後で撮影環境は変わってないんだけど
一目で判る位増えてるような気がする・・・

後でどっかに上げるからおまいらも確認してはくれまいか？
(てゆーか、他の人はなんともないのかな？)

ガ〜ン！

>>24
縞々ノイズを解像度減少で誤魔化した悪寒・・・
あぷ待ってるよ。

>>20 の記事

コニカミノルタ、デジタルカメラ「Ｚ３」の不具合で対策ファームウエアを提供
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040921zn001zn

同社では、不具合が発生していないカメラについてもファームウエアを更新する
ことを勧めているが、「ファームウエアの更新に関わらず、暗い被写体やシャッ
ター速度が遅い場合、高感度での撮影や、強い逆光条件での撮影、強い電磁
波を受ける環境での撮影では、ノイズが発生することがある」としている。

これって、結局画像がイマイチでも、電磁波とか外的要因だとかとか御託並べて逃げてる！？

内部シールドが必要な縞模様がファームアップごときで消えるはずが無いって。
どーでもいいけど、>>24、ファームアップしてISOオートになって無いだろうね？

>>28
　そんなオチではないよw
　ま、EXIFみて判断ヨロ
　ワシも息子の運動会用に使おうと必死なんでね〜

>>24
出来れば個別アプではなくて、アルバムで見たいな。時間かかっても良いからよろ。

重要なお知らせ
http://ca.konicaminolta.jp/information/important/z3040921/index.html

これが公式不具合情報リリースな訳ね・・・

アップしてから、まだ４時間ですが、時計は全く（今のところ）
遅れてません。（電波時計を00秒のところで撮影して確認したので
確かかと・・・♪）
時計がなおれば、まあオラ的にはオッケー牧場かな・・・

ノイズはぁ ？

>>32

撮影しても遅れないってこと？

フリーズや横縞ってファームでASの機能を制限して直したの？

32です。
>>34さん
本日１２時２０分頃にファームを更新しまして、すぐに時計をピッタリ合わせました。
それで、午後はパチリパチリと３０枚くらい撮ったのですが、午後４時半くらいでは、
１秒も遅れてませんでしたヨ。

乙

>>27

>>強い電磁波を受ける環境での撮影では、ノイズが発生することがある

こんなこと、高々にうたってるデジカメって有ったのか？
外部電磁波に影響を受けやすいのなら、
内部回路の電磁波なんかはモロに問題出るのでは？

>>38
みなまで言うな。ＫＭが可哀想になってきたｗ

縞々とフリーズは解消でFA？
時計については諸説あるようだが。

ホワイトバランス、露出オーバー、autoモードのAF不良は？

まぁこれでコニカミノルタはZ3を回収して新品交換する意思はまったく無い、
と言う事が証明されたわけで。
あーあ、交換してくれると信じてたのになぁ。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　東京タワーの写真マダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

価格での値下がりは未対策品一掃目的？
つねに上位にいたPC盆場が品切れでリストから外れてるけど・・・
ネット通販だと、対策品が出回るのに時間かかるのかなぁ？

来月早々には４万切りそうな勢い。ホントにＺ２と価格逆転しちゃうんじゃないのｗ

>>41
なんで新品交換したいの？

>>41
サンジャパンがいくら一人で騒いだところで、第三者的には
ただの気違いにしか見えないな。

サンジャパン＝デ・リマに抱きついてレースを妨害したイタリアの気違い

てかサンジャパンが騒がなかったら子供だましのファームすら出たかどうか。
もうひと祭りして追い込みかけてくれないと新品交換はありえなさそうだ。
がんばれサンジャパン！

ジェットAF、アンチシェイク、GT-APOレンズ、CxProcess等、
この価格では究極の完成度を誇るDiMAGE Z3。

あまりの高性能ぶりに、アンチも気違いと仲間になるしかない。（笑）

>>45
サンジャパンの常軌を逸した所業を目の当たりにして、
それでも応援するんだから…本当にアンチミノルタはしょうがないな。

>>38
はぁ・・・、なんだか情けない突っ込みだな。それと、この世の中に強い
電磁波の影響を全く受けないデジカメなんて存在しないよ。

サンジャパンを応援しないと俺のZ3が何時までたっても
対策済み新品に交換してもらえないからなぁ。
今回の子供だましファームで危機感を覚えたよ。
もうサンジャパンを応援するしか手立てが無い。

自衛隊の車両撮った位で、シマシマが発動するデジカメも珍しいと思われ。

屋久島やアリゾナ砂漠の真ん中で撮っても縞は出ると思われ。

「強い電磁波」なんて曖昧なこと言わないで、電界強度いくら以上がダメって数字を出して欲しいな。
素人向けに、「携帯から22cm以上」とかでも良いが・・

GT-APOレンズ
アンチシェイク
ジェットAF
CxProcess

全てにおいて最強のスペックを持つディマージュZ3に対抗するには、
こうやって恥知らずに荒らしまくることしかできないという
結果だけが残ったってことか…。

>>53
誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040921202256.jpg
なんか画質は・・・どうなんでしょう。
Ｐオートで適当に撮りました。曇り空です。

>>52みっともないから、もうやめとけよ。
>>49おまえが言うファームとはソフトのことだろ。素人が痛すぎるよ。
最近はハードウェアもアップデートできるんだよ。（Ｚ３はどうか知らんが）

ソフト的にFPGAの類が書き換える実装はほぼありえないし、
んなもん、いくら書き換えたってノイズ対策にはならんわ。

こういう望遠機で飛行機撮る事は良くある事なのに、飛行場は電磁波が強いからダメみたいな言い訳は納得しづらいな

最近はファーム入れ替えでＣＣＤのダイナミックレンジが良くなるんですよ。

そういや、arenaの作例が飛行機でしたねぇ。
拡大するとシマシマ乗ってる様に見えるな・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040915/109463/index2.shtml

まぁ、飛行機なんかより、東京タワーの方がはるかに強いですがね。

てゆかレビューの作例が屋久島の千年杉だったら
どういう言い訳にするつもりだったんだろうか。

コニカミノルタ　重要なお知らせより

>*1： ファームウェアのアップデートに関わらず、暗い被写体、スローシャッタースピード、
>　高感度での撮影や、強い逆光条件での撮影、強い電磁波を受ける環境での撮影に
>　おいては、ノイズが発生することがあります。

縞ノイズ、ハード的な問題だったんだろうなぁ…。ファームアップ発表は、Z3ユーザーには
朗報ですけど、様子見していた私は、様子見継続です。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○コニミノはリコールが一番キライ。隠密に処理し嵐が過ぎるを待っています。
　|| ○口コミ攻勢に堪らず、やっと重要なお知らせと「改善ファーム」を出した、
　|| 　 しかし、基本設計ミスの不具合は解消出来ないようです。　　
　|| ○なのにリコールでは無く、電磁波を悪者にして、誤魔化そうとしています。　
　|| ○「Z3で撮影に方は、ケータイ禁止車両にお乗り下さい」がメーカーの見解。
　|| ○問題を軽視しての購入はコニミノが最も喜ぶことです。本質的解決策が
　||　　掲示されるまで購入しないで下さい。 　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○Z3問題が解決するまで働きかけ、　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　解決されてから検討するのが一番です。 　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>57
縞模様がハード的（アナログ的）に原因があると断定している
ところが素人過ぎて素敵。その前に縞模様の現れる条件とか
よく考えてみた？（縞模様の現れるサイクルとか）
・・・素人には無理か。

重複スレに付き削除依頼出しときました

縞ノイズはハード的な原因ですが
ファームアップで完治しますよ

>>66
ハードの欠陥による画像不良を
ソフト的に画像処理で消すって事は、
（塗り潰し？）
画質の低下を招くって事じゃ無いのかな？

縞ノイズは新品交換で改善、時計も気にｼﾅｲ、ﾌﾘｰｽﾞはしたこと無い。

・・でも画質が。肌の色が悪すぎ。α7ﾕｰｻﾞｰなので、αﾃﾞｼﾞまでZ3で
ﾏﾀｰﾘと待とうと思ったのだが、あきらめた。istDSに逝きます。

なんか、ファームアップしたらチッ、チッ、チッと言う音が本体から聞こえるのだが。
画像ビューモードでは音はしないのだが、撮影モードの時に音がする。

死へのカウントダウンか？

>69
　ファームかえるまえからなっていたよ。
露出調整がされているときに、その音がなってた。
急に明るいところから、暗いところとか、その逆にカメラを
向けると、確認できるね

>>69
メカの悲鳴だな。。

>>55
電磁波強そー！

>>69
絞りが開閉する音？

>>55

むう、なんかノイズもそんなに気になら無くっていますね・・・・気のせい？

>>69
>71のいう通り絞りの音じゃないかな。Z2でもしてるよ＞チッチッチ。

Z10の写真が出てたんだがシラネ？

>>77
Z10ってこれの事？
http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/dimage/dimage-z10/

8倍ズームだけど、なかなか良さそうなんだよな〜。

にいふね＆アンチおっさんは、
専用スレッドへどうぞｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

>>78

これって・・・Ｚ１の廉価版でないの？

>>78
HPで見た感じでは、適度なポップ感が有って、シリーズ中一番洒落てるかもね

折角、
コニミノが重い腰上げて待望の改良ファーム出したのに、
盛り上がらないね。

今日家に帰って夜にファームの書き換えした奴が殆どだろうに、
何を撮って検証しろと?

だから重複スレなんだよココ
最初からこっちでやってりゃ、祭りになっていたのに
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

>>84
あっちだと、なんの祭りが始まるのだ？

>>84
そっちはサクラしかおらんだろ。

日本カメラ誌での高倍率機比較記事、発売時期遅い筈のFZがちゃんと評価されてるのにZ3は
「ベータ版の機種による未調整が云々」って何よ？
それでいてお勧めベスト3の一つがZ3って何よ？（他にC770とS1IS）

広告宣伝費はパナの方が圧倒的に多いと思うんだが？

>>84

あっちが先に立てたけど、タイトルはスペル間違ってるしスレ立て主も反省してたし
こっちが正当スレで良いんでないの？

>>87
ライターさん達も、カメラ業界に長年お世話になっているって事じゃないかな

ここからまたループが始まりますｗ

>64
　縞ノイズはきっちり６本周期だったね。３フィールド×２ライン（RB）ってことで。

　まぁ、なんだな。ファームで縞ノイズが消えるってことは、
CCD制御にバグがあったってことをコニミノが認めたわけだ。

どうせCCD撮像前の電荷のクリアが不充分だったとかそんなのだろうね。

自演ご苦労様です

ん？ちょっとはわかり易くフォローしたつもりだったけど、難し過ぎたかな？

>>84
あんたのIDが祭り・・・つか、神！？ｗ

とりあえず、価格の掲示板見ると、新ファームで
致命的なやつは直ってるみたいですね・・・
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501110686

おれも、ファームは今日アップしてあるんで、
明日起きたら撮ってみますね

ヨドバシのＨＰで、Ｚ３が両方とも一時的に在庫ゼロ扱いになってたんだけど、今は在庫フルになってる。
これってファームと関係あるのかな・・・。

>>96
キタムラのHPでも同様のことが起こってたらしい
おそらく、対策品への入れ替えのため？

価格コムに登録してる通販サイトの在庫は潤沢みたいだけど、回収・入れ替えなかったのかな？
今通販で買うのはちょっと・・・と言う肝する。

>>98
いざとなった、サポセンにメールで、
無償交換があるさ！ｗ

>>99
無条件の無償交換は無いでしょう。
今回メーカーが発表した範囲内の不具合はファームアップするか、
それが出来ない人の場合はメーカーサービスに送っての修理？扱いのファームアップするだけでしょうから

今回のファームが出る前だったら、初期不良期間中を言い通せばなんとかなったのかもね。
価格もこなれてきて、そろそろかぁ、と思っているのだが、通販利用なので今しばし待ちかな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0831/pict0012.jpg

このボケ味の良さ。さすがGT-APOレンズ。

コニカミノルタ、手ぶれ補正12倍ズーム「DiMAGE Z3」に不具合 〜修正ファームウェアを公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0922/km.htm

>>102
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

自分で撮ったヤツは無いの？
画像パクってばかりじゃ駄目だよ〜ん。

ミノサービスで調整しても片ボケが直らないD7持ってるせいか、ピンが
来ててもボケるレンズという印象が強いな…＞GTレンズ

http://www014.upp.so-net.ne.jp/ms06r1a/z3-2.htm
時計の遅れについてはこんな感じです。今のところ問題なしですね♪
今日は、でかけて何枚か撮影してきて見ます。

>102
これって、えらい望遠側でとってないか？

>>102
髪の毛が解像してないぞ。

昨日Z3買ってきた。
箱の横に白い丸型のシールが張ってありおそらく対策版。
フリーズ、時計の遅れはないようだ。

>>108さん
でも102の画像って、ウチのＺ３よりもかなりきめ細かに
撮れてるようにみえますよ
背景のボケ具合といい、本当にＺ３で撮った絵なんでしょうか？
なんか疑問・・・

フリーズや時計はどうでもいいんだけど、縞はどうよ？>>109

1.02ｊでとりあえず撮ってみました。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068088&m=0

うーん、まあ、おれのＺ３修理品だったんで、
あんまりかわらんかな？

露出は補正なしでも、そんなにオーバーにならなく
なったような・・・

なんか、マクロ撮影時にピンボケが多くなった
ような・・・

とりあえず、まだ、時計は遅れてません。

あ、リンク間違えた・・・
こっちです
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068046&m=0

kakakuでも報告されてましたね・・・
おれも、ファームＵＰしたら、
「今まで合っていた１ｍ前後の対象物の
ズームアップに全くピントが合わなくなりました…」
と、同じ症状がでました・・・

ズーム側でピントの合う範囲外だからではないのですか？
ワイド側なら大丈夫ですよね？
違うのかな？？？

>>115
いままでのファームではそれでも何回に１回ぐらいは
ピント合ってたんですよね・・・
そこをわざと合わなくしたとか・・・？

あと、マクロモードで１ｍぐらい距離のものをズーム側で
撮るときも全くピントが合わなくなりました・・・
マクロモードの意味がないような・・・

ウチのでも試してみたら、確かに１メートルくらいだと
合焦しませんね！
でも説明書を読んでみると、望遠側のマクロは1.2メートルからになってました
今まで撮れていたことが事態が変だったのですかね？？？

>>107
カメラ
画像入力機器のメーカー名 KONICA MINOLTA
画像入力機器のモデル名 DiMAGE Z3
使用ソフトウェア名 DiMAGE Z3 v1.01
画像
画像の説明 KONICA MINOLTA DIGITAL CAMERA
35mm フィルムのレンズ焦点距離 420 mm
だそうな。

>>117
修理後でファームUP前のZ3では
いい感じに撮れてたんだけどなぁ・・・
うう、こんなことなファームアップしなけりゃよかった・・・

今の状態では、小さい花を撮るときに大変でした
前はなんも考えずに簡単に撮れてたんですが、
ファームUp後は、近すぎると撮れないし、
撮れる位置まで離れてズームしても、
花が小さくなりすぎるし・・・
Sマクロだと画角が固定されちゃうし・・・

>>112さん
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922122406.jpg
↑これが約1.2メートルから撮ったマクロ（望遠側）

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922122503.jpg
↑こっちが同じ距離からとった普通の望遠

なんか、確かにマクロの意味がないかも・・・
（それ以前に汚い画像で申し訳ございません。急に撮ったので、あくまでサンプということで・・・）

上の書き込みで直リンできませんね？？？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
↑このアップローダーに貼っておきましたので、ご参考までに・・・

手ブレにISO200か・・・
オレは食玩撮ってるけどマクロは三脚にＭＦが基本だな

どうなったの？
ファームアップで直ったの？
やっぱりZ3iかZ4まで待つべき？
報告よろ。

>>120
直リンできてますよぉ
うーん、やっぱ、意味なしですよね・・・

閑話休題
Z3は、本当に風景写真に向かない。
例えば
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922125957.jpg
露出補正を-1.3でこのありさま。

A2で撮ると
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922130011.jpg

ちなみにZ3は初期不良修理品ですが、ファームは1.01jだす。
1.02で治ってる？？？？

1m位の被写体でフォーカスが合わなくなる奴、漏れもだ・・・
ミノに出せば調整してもらえるかなぁ・・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095306926/150-153

150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 11:45:43 ID:g4gQ9r4y
>>140
このファームは要らない方がいいよ。
ノイズ除去処理を強めにすることによって縞々を目立たなくするだけだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
近年まれに見る下策だね。
設計ミスを認めないで売り続けるコニカミノルタってすげー。
普通、設計不良を改良したものと交換だろ？
こんなことしかできないコニカミノルタって本当にすごいと思う。
マジおすすめ。

でもまともに回収、新設計の新品交換なんかしてたら
会社経営がヤバいからしかたないんじゃない？
今はαが控えてナーバスな次期だし、ファームを出しただけでも良しとしよう。

>>123
kakakuからコピペです

【ファームウェアアップデート結果】
・フリーズは本当になくなりました。
・縞状ノイズについては、修理後の物ではもともとなかったので、
　確認できませんでした。
・時計の遅れは今のところ１秒もありません
　（テストのために、ファームを上げてから３００枚ほど撮影してから
　　遅れを確認した。つまり、検証するまでの間カメラは動きっぱなし）
・一部で言われている画質が悪くなったというのも、
私の目には分かりませんでした。

要するに、

ウザイ縞々ウーザーは

塗りつぶせ！！

って、メーカー方針なのだ。

なんか、もう面倒になってきた・・・
このクソカメラ、返品できんかなぁ・・・

表で少し撮影してきました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922145439.jpg
普通のマクロで撮影した花と蜂です。望遠いっぱいいっぱいじゃなくて中ぐらいのズームでした。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922145617.jpg
スーパーマクロでとった花と蜂です。
蜂が怖かったので、カメラだけ近づけてノーファインダーです。
しかもへっぴり腰でした。

やはりマクロでもう少し寄れないと不便だと思いました。
以上。

　購入後に カタログスペックに文句言うのもアレですな。

一応、参考までということでご了承ください

グラフ用紙でも壁に貼って、三脚とメジャー使ってちゃんと距離とって、
光量十分なのに１．２ｍ以上でフォーカスしない、ってんなら文句は言えるけどねｗ

>>125
マクロの話って「閑話」だったの？

久々にコテ。
価格も下がって来たし、そろそろ買い時かな。
４万円切ればグンと魅力的になるけど。

>>115
そこでファーム1.01に出番？

dpreviewに書き込んでたけど、ファーム1.02のファイル自体はj、e、uの違いはないみたい。
インストールする先の個体（多分、先に載ってるファームの言語）を判別して、
自動的に言語が設定されるとのこと。1.01はどうか分からんが。

ロールバック出来るかどうか分からないけど、試してみる？

※ 記載の仕様は当社試験条件によります。
※ 撮影中に強い光が入るとスミアと呼ばれる帯が発生しますが、故障ではありません。

これらはHPの仕様表の下に小さく有った。

カタログには一つ目は有るけど、二つ目は無かった。

これからも気が付くと、３，４と増えるのかも…

>>136
また１人、『閑話休題』の誤用者発見？ｗ

かんわ-きゅうだい　―きう― 1 【閑話休題】
話を本筋に戻すとき、または本題に入るときに用いる言葉。接続詞的に用いる。むだな話はさておいて。それはさておき。さて。

電子シャッター時のスミアを知らない素人さんが文句を言ったんだろう

>>138　に追加、三つ目。

※　強い電磁波を受ける環境での撮影においてはノイズが発生することがあります。









出るかも…

皆さん不良品にご熱心なことで

>>143
今秋の運動会に向けて、気合い入ってるぞ！！！ (^^

>>133
では、ファームアップ前まではカタログスペック以上の
働きをしてくれていたということでｗ

>>139
まーこの熟語を使うには彼は役不足だったんだろうねｗ

ファーム1.01上げとくから適当なあぷろだ教えて。
ロールバック出来たら報告よろ。比較もね。

>>143
>>143

>>146
ま＠この熟＠を使うには彼のは役不足だったんだろうねｗ

>145
　その通りだね。

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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>146
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>>125
ｚ３の絵は論外だがＡ２の方は、＋１／３位でいいんじゃないか、でも、色が好きになれん。

>>149
フィッシングだろうが…
役不足→力不足
いい加減板違いだぞ、と。

しかし、ここまでカッコ悪いとむしろ見惚れちゃうな＞Z10

こんなカメラを売り、この場に及んでまともな対策をしないコニミノに
情けは無用だ。とっとと返品。情けは人の為ならず。

>>152
Z3でやっと、本来のコニカミノルタらしい絵になったと思うが。

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>155
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
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http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922145439.jpg

撮ったユーザーはヘタレだが（きっとAS抜きでバぶれぶれ）、
それを埋め合わせるほどZ3の画質・性能は凄すぎ。

>>155
『情けは人の為ならず』
情けを他人に掛けることは、単にその人のためではなく、それが巡（めぐ）り巡って、やがて自分にも善い報（むく）いが来るものだということ。
人には親切にしなさいという教訓。

>>158
>>それを埋め合わせるほどZ3の画質・性能は凄すぎ。

それを遥かに上回るほどZ3の不具合、メーカーの不誠実な対応は糞すぎ。

>>1581さん
ヘタレですみません。
ちなみにＡＳは入れてました。
風が強かったということにしてください。
感度は50で、Ｐオート、露出補正はなしです。

室内では色が良くないですが、曇りでも屋外なら
なかなかイイと思いました。

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http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922190054.jpg
スーパーマクロでの撮影例（室内）です

まぁ、デジカメ買わないにいふねには不具合とか対応の良し悪しは関係無いんだろね。
スペックと他人の画像で妄想するだけの素材なわけだし。

この機種に関しては、どう早く返品できる様に考えた方が「吉」
これじゃー、どー考えても無理だべ〜

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/
アンチはアンチ向けにアンチスレがあるのに本スレに来たがる淋しがり屋さんｗ

一応、私は、返品した口なんですけど・・・
返品して正解でしたよ。。
そのうちに「Ｚ４」が発売されるでしょう！！！

>>161
158はにいふね（モドキ）なので、気にしないでください

>>158
専用スレッドへどうぞｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

　修正ファームが出て以来、アンチのカキコにも勢いがありませんな。

さぁ、勇気をもって返品しませう。

返品されたＺ３ってやっぱり分解・調査・ゴミ箱行き

？付け忘れた。。　実際どうなるの？

どーなんでしょうかね？
返品したユーザーは開放感に浸れるでしょうが。
良いカメラ購入出来るし。。

価格の「明日の写真」に「エンドリケリー」、毎日荒らしのように書き込んだ挙句に購入見送りかよ。
荒らしだと思ってない荒らしが一番迷惑だな。

>>163
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040922190054.jpg

これはヘタレじゃないですね。光源も背景処理も考えてる。
しかしそれにしても、Z3の画質は良い！

いま購入する奴は馬鹿だろ

価格の「明日の写真」さんと「エンドリケリー」さんは責められないよ。
僕も不具合無かったら使用してたかも知れないし。
写りの雰囲気が好きだった。

けど、基本性能がなっていない。
これを良いと言ってるのは、返品出来ない奴の言い訳にしか聞こえない。

結論としては1.02で、商品として売れるレベルにはなってるだろう。
というよりも、あまりにも1.01のファームが未完成過ぎた。
たしかに、画質は特別良い方では無いが、高倍率ズーム＆小型CCD＆価格考えれば許容範囲かと。

"電磁波"に関しても、飛行場や電波塔の写真が普通に撮れるなら問題ないと思う。
その辺の作例がみたいところだが・・(>>55の高圧線は周波数が違いすぎるので余り参考にはならない)
この点は、α7Dの方が気になるな。
何倍も大きいCCDでCCDへの配線も長くなってるし、開口部の大きい一眼の方がシールドしにくそうな・・・

結論としては1.02で、「無知な消費者を相手に」商品として売れるレベルにはなってるだろう。
いうよりも所有する喜びがうすい。
もうすぐ「Ｚ４」が出ちゃうよ！！！
て言うか「Ｚ」シリーズ終了しちゃうかな？！
自分としては残念です。

画やスペックは申し分無いが、ファーム作るのはドヘタなんだろ。

キャノン以外はサンヨーかカシオが関わってなきゃダメなんだろうな

　ふむ。178には同意です。

返品してS1IS買いますた・・・・
二度とミノは買わん。

ファーム作る能力のもちろん問題ですが、欠陥を指摘できない品質保証体制の問題も大きいと思いますよ。
たぶん、銀塩時代から引継がれている品質基準だけで、設計の合否を判定してるのでしょう。
デジカメ特有の問題に対する検証がすっぽり抜け落ちているように思われる。
それプラス、合併の混乱ですかね。

>>177
光学１２倍、手ぶれ補正、ジェットＡＦ、動体予測・・・、
Ｚ３のホームページを見てみなよ。運動会の写真が中心なってるんだぞ。

いいか、よく聞けよ。どんな道具にも得手不得手ってのがある。
Ｚ３じゃなければ（高いカメラは別として）撮れない写真はあるんだよ。
素人が運動会の写真を撮ろうとしたら、他の大方のカメラは基本性能が
なってない。ってなるんだよ。そのへんとこはよく理解しときなよ。

>>Ｚ３じゃなければ（高いカメラは別として）撮れない写真はあるんだよ。

電磁縞々フリーズアタック！！！！！写真の事か…

>>185
高い金を出しても、Z3に画質で劣るデジカメもある。

>>177
返品してもこれと同じ価格帯で
これのかわりになるもんないしなぁ・・・

>>187
見たこと無い。

>>67
>ソフト的に画像処理で消すって事は、
つまりFZと同じ事をやってる、と。ソフト上の処理ならカメラ屋より家電屋の方が上手いのかもね。

>>188
禿同。

FZはしっかりシールドされてるけどね

Z4が出るころ因縁をつけて返品する！

・・・というのは店に迷惑だ

てことは、

使いたい週末が来る度に買い直して即座に返品する！

・・・てのもやはり迷惑なのか？

>>191
っと、言うよりチャンとしたシールドされていなデジカメって有ったのか？

改善されたはずのファームなのに
「強い電磁波を受ける環境での撮影においてはノイズが発生することがあります。」
こんな、但し書き付けないといけないのってね…

>>194
kakakuの初めてのコニミノって人対策の
但し書きでしょｗ

>>194
FZはCCDシフト式手ブレ補正じゃないからね。
Z3は未公開だと思うが、α7DのCCDユニットはこんな感じ。
これをきちんとシールドするのは相当に難しいと思われる。
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/a7/external/a7-13-800.html

>>174
禿同。
つか、買った上であーだこーだ言ってるなら
自腹で身を切ったうれで言ってるんで、まだいいが
買ってもいないのに、荒らしかもしれない周りの受け売りや
せいぜい店頭の展示品さわったぐらいで、
ぜんぜん自分自身で使ってみての実感もないのに
さんざんあーだーこーだ言った挙句に
やっと対策品や新ファームをメーカーが好評したのに
そのタイミングで、「やっぱり買わない」じゃあ
本人が何言おうが、荒らしにしか思われないって・・・

>>これをきちんとシールドするのは相当に難しいと思われる。

要するに、ASウィークポイントって訳か…

特に安いプラスチック筐体だと相当きついだろうね。
α7Dは金属なのでマシだとは思うが、どう対策してくるか興味深い所ではある。

>>197
潜在的高倍率ズーム購入希望者って、割といると思うぞ

良さげなスペックの機種が有れば、チェック入れるのは当然の事で、それの不評部分が有れば、その推移も気になると思う。
対トラブル用のファームが公表しても、それが逃げ言葉付きで不評となれば「見送り」宣言も仕方ないのでは？

>>199
>>α7Dは金属なのでマシだとは思うが、どう対策してくるか興味深い所ではある。
α7Dは底部とフロントが金属で他は樹脂、しかし、カーボン入りらしいので対策されているのかな…

＞197
お前アホか！
雪印の食あたり牛乳飲んで寝込めや！

>>200
>>174をよく読め。

GT-APOレンズ
アンチシェイク
ジェットAF
CxProcess

全てにおいて最強のスペックを持つディマージュZ3に対抗するには、
こうやって恥知らずに荒らしまくることしかできないという
結果だけが残ったってことか…。

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 Ａ１の画像うｐ まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 .|／

>>200
だってほら・・・
本人がこうやって→>>201
やってきてるじゃん・・・
それが何よりの証拠だって
みながみな、そうだといってるわけじゃないよ
今回の２名に限ってのはなし・・・

>>174だが、あの２人は別格的に書き込み数多いだろ。
尋常じゃないよ、普通に考えて。毎日毎日同じような書き込みの繰り返し。
掲示板を日記かなんかと勘違いしてるんじゃない？

おかげて、所有者の人の実体験書き込みが埋もれて、いい加減見にくいワイ。

言っておくが、コニミノを擁護する気はさらさらない。

>>206
そうそう。
買った上での実体験からの不平不満なら
いくらでも為になるが、買わないであーだーこーだ
言っても、なんの意味もない・・・

こんな欠陥日品
買う奴の気が知れないな

>特に安いプラスチック筐体だと相当きついだろうね。
>α7Dは金属なのでマシだとは思うが、どう対策してくるか興味深い所ではある。

　A1・A2で問題なかったんだから、ダイジョブでしょ。

エンドリケリーは 言葉遣いとか
サンジャパンのおっさんに近い領域に達していると おもた。

・・・まぁ、買ってすらいないのだからクレーマーとも呼べん。

動画とってて気になったんだけど
レンズ動かす音が、ばっちり録音されちゃうんだ。
静かな室内だからなのかもしれないけど、ほかの固体もおなじですかね？

>>209
A1/A2に比べても何倍もCCDが大きく、開口部も大きいから。

　CCDが大きい分、画素がでかくて１画素あたりの電荷量も大きいでしょ？
電磁波の影響を受け易いとは思えない。

当然、増幅してから出力しますので、転送時の信号振幅は似た様なもん。

>増幅してから出力

　CCD内蔵のアンプのことか？スペックシートの飽和電圧ならかなり違うよ？

>>211
前バージョンから言われてたことだよ。
若干改善はされているみたいだが。

カメラメーカーとしてよくこんな糞カメラを世に出せたもんだ。恥を知れ。

>217
　Newファームが出て以来、アンチの言うコトも抽象的だねぇ・・・

シールドって、内部からの電磁波を外に漏らさないためのものと
思っていたが、違うのかな。

それと、いくらがんばってシールドしても、レンズからＣＣＤまでは
無防備なわけだから、外来電磁波に対してシールドなんてほとんど
役に立たないと思うのは俺だけか？

>219
　例えフタはなくても、金属製の箱に入れるほうが 剥き出しよりいいでしょう？

>>218は眼科に行け。
抽象的も、何も虹色のノイズまみれのカメラなんて携帯のおまけと一緒。
もう興味ないので、ここには来ません。

もう来ない、と宣言して、戻ってこなかったやつは居らん罠。。。

>>174
価格の「明日の写真」と「エンドリケリー」は同じようなタイミングで書く、
内容も似ている。片方が文句を言って、もう片方があいづちを打つ。

この２人は同一人物？又は仲間？
２人とも他の掲示板には出没しないで、Ｚ３掲示板だけをターゲットにして、
文句ばかり言ってたので、初めから買う気は無いと思ってたよ。

>>221
よかったｗ

>>215
扱いやすい電圧範囲というものはあるので、面積比(1/2インチ→APSCなら10倍くらい)で単純に増える訳じゃないです。

>>219
単に「シールド」といった場合、方向性を示唆する要素はないですが、
普通、ノイズ対策でシールドを・・という場合は、外来のノイズに対する場合が多いです。

>レンズからＣＣＤまでは無防備なわけだから、
私はCCD屋じゃないですが、CCDの内部配線は問題になるほどの長さではないと思われます。
それに、外来電波ではなく、可視光の"光"への対策として周辺回路は最上層のアルミで覆ってあると思う。
ASが無ければ、CCDの出力をできるだけ短い配線でA/Dコンバーターにつなぐのが一番ですが、
ASのためにそれが出来ないなら、配線をシールドするか、できるだけ大電力で伝送するか・・
まぁ、何か対策してあるのだろうとは思いますがね。

>>132

綺麗じゃないの！あちこちのレビューの花の写真見てげんなりしていたんだけど、これなら
漏れ的には十分許容範囲。
ってーか、Ｚシリーズのメインの魅力は望遠、ジェットＡＦ、速写なんだから、静物撮りが
これだったら全然ＯＫ

１．０２でノイズ処理をきつくしたって言う香具師いるけど、画像処理ソフトでいちいちノイズ撮りする
事思ったらこれで十分じゃないの？

さて、順調に価格は落ちてきているけど、直接買いに行けて何か不具合があった時に
返品が確実に効きそうな店はまだ５万前後だなぁ。
もう５千円ほど下がらんかな？　　って何時までも買わないとＺ４が出る悪寒（ｗ

>>221

価格相応と思えば気にもならんが、まあ小うるさいことを見なくて済むならもう来ないでね（ｗ

漏れ写真にはまるっきりど素人なんだが、>>132の画にも、その偽色だのなんだのってのは出てるの？
ノイズはずいぶん綺麗になったと思うし、花びらの階調表現もパナの段々畑みたいなのと違って割と自然に見えるのだが？
もっとも１０マソクラスの画とは階調表現なんか比べもんにならないのは漏れでも解るが

>>225
なるほど、>>196の写真のフラットケーブルはアナログ信号が通るわけですね。
だったら、それなりの対策はしてるでしょうね。
（実はフラットケーブルの信号がアナログかデジタルか、ずっと考えていた）

もう少し、的を得た発言をしてくれよ。

折角だから、的は射ろうよ。

この流れで釣れたのか・・・あっぱれ

　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>229-230
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アンチは電磁波電磁波と言ってますけど、
今までで見たＺ３の画像（公私問わず）で電磁波でノイズってのはITビジネス&ニュースの自衛隊車両だけみたいです。
（画像上部に暗部がある撮影シーンでは、横縞状のノイズは別）

富士での自衛隊演習の画像をアップしたところがあったけどヘリが飛び回り戦車が大砲撃ちまくっても全然ノイズが入っていませんでした。
軍用無線の電磁波でノイズが入るとも思えませんのでトラックの荷台になにか特殊な装備を積んでたのかもしれませんね？

コニミノの”強い電磁波を受ける環境での撮影においては、ノイズが発生することがあります。”というのは、
たまたまだけど公に公開されたサンプルに電磁波ノイズが入ったのでアンチのクレーマー対策で入れた一文でしょう。

結果的にはアンチにネタを与えちゃった訳ですけど・・・（笑）

ペンタックスの板にこんなのあった！
　　
　　おおやけになってる平均年齢、平均年収なら
　　ペンタックス43.1歳599万円
　　オリンパス37.6歳739万円
　　ニコン41.7歳753万円
　　キヤノン38.9歳840万円
　　コニカミノルタ41.7歳902万円
　
おいおい、これじゃZ3を回収出来ないわけだ。

ソースもねーじゃねーか。

結局、新ファームで縞々は消えたの？

>>236
おれのＺ３は縞々は消えた。それより、
バージョンアップしても縞々消えない人はいるのか？

本当に縞消えたのか？
画像見せてくれ。

>>238
見せたとしても、見せない画像に縞があるのではと疑えば限が無い。
新ファーム以降、縞がある画像がアップされないのが良い証拠では？

まあ、やろうと思えば旧ファームの縞画像のExifを細工して新ファーム以降の画像に見せかけることも可能だとは言っておこう
（購入もしていないアンチがそこまで手間隙かけるかどうかは不明だが・・・）

>>238
鑑定おねがいしまーすｗ
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068046&m=0

後ろの方の６枚です
縞々でてるかな？

男なら　馬鹿になれ！　夢を持て！　Z3を買え！

そして泣け！　泣け！　泣け！

果たしてその涙は喜びか？落胆か？

どっちなんだってきいてるんだ！

泣きはしませんが、ファームアップで満足してます。
５万円前後のカメラなので、画質うんぬんよりも、ＡＦが早いとか
手ぶれ補正があるとか、12倍ズームがあるとか・・・
そんなので満足してるわけですが・・・。
一応、一意見として参考にしてください。

それから112さんの花の写真は単純にキレイだと思いました。
縞々はわかりませんでした。

画像アップローダーとかでＡ２の写真とかを見てしまいますと
色の乗りとかが「やっぱり違うなぁ」とか思いますが・・・
機械の価格差などを考えても、Ｚ３はこれでいいのではないかと・・・

買ってすぐに時計が遅れて、連射で固まったときはガッカリしましたが
ファームアップ後はそんなこともなく、調子いいです。

価格でいろいろ書き込んだ挙句
買わない人が上で批判されてましたが

なんか対策済みの新品買って時計狂ったり
1.02にして前より悪くなったという報告見てたら
買えないのもわからんでもない・・・

というかそういうの鵜呑みにしてるわけではないですが
ある程度参考にして悩んでる自分もアホでしょうか？

買ってから文句言わないやつは馬鹿？

参考にするのはいいのではないですか。

私はファームアップ前に、「２ちゃんねる」や「価格.com」などの情報を
まったく見ないで買ってしまったので、買ってからファームアップまでの間
後悔しまくりでした。

あまり期待していなかったファームアップ（それまではお店になんて文句
言って返品してやろうと考えてましたヨ）で調子がよくなったので、こんな
ことを書けているクチなので、何も知らないでファームアップ後のＺ３を
買えていたら、もっと幸せだったかもしれません。
でも買ってからファームアップまで一週間もなかったのは、発売当初に買った
方からみれば、よかった方なんでしょうけど。

243〜244でも書きましたが、値段相応と思えば、今買えば満足できるのかなと
思います。

>>245
いやいや、普通に感想をいってるだけなら
ぜんぜんいいんですが、
例の価格の２人はほぼ毎日それも数週にわたり
大量の書き込みを行い、しかも片方は、
かなり粗暴な内容で、周りの反感を煽り
さんざんひっぱった挙句に、それまでまだ買わない
理由としてた縞々ノイズ等が直ったという
正式リリースが出たとたん、やっぱ買わないと
言ったので、
おいおい、いくらなんでも、それはないんじゃと
周りにあきれられたということです。

上にも書きましたが、買わないで批判してる人
すべてが悪いというわけではなくて、
この２人が特別（？）すぎただけだと思います。

所詮玩具デジカメだしね

玩具デジカメ・・・そうかもしれないですね。
玩具にしては、ちょっと高いですが♪

銀塩カメラの頃から、スナップとか旅行とかの時はコンパクトカメラ。
イイ写真を撮りたいときは一眼レフという感じだと思いますが、
Ｚ３はあくまでコンパクトカメラの部類ですよね？

コンパクトカメラでこれだけいろいろできれば十分かと思うのですが。
画質・拡張性までに話が行くと、デジカメ一眼かハイエンドクラスの
レンズ一体式を買わないとダメなんでしょうね。

＞玩具にしては、ちょっと高いですが♪

５万ほどでしょ？どこが高いの？
奇跡的に直ったんだからありがたく使え、貧乏人。


＞Ｚ３はあくまでコンパクトカメラの部類ですよね？

おもちゃの部類。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　 　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ.　 煽りは無視！
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>249
アンチには反応しないほうがいいかとｗ

>>248 >>250
■■専用スレッドへどうぞｗ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

>>240

漏れにも縞々はわかんなかったナー。ポケモンのフィギュア、ファームｕｐ前ならもっとノイズが載っていたような
感じだけど、今は良い感じじゃないですか？
花の階調表現も良い感じだし、レビューの写真と違って綺麗だと思いますた

気になったのは２枚目の逆光写真で、後ろの方の白い壁の家にかぶっている電線の内、細くて捻れているのが
所々切れたように見えるのは、噂の強化ノイズ処理の所為？

>>253
えーと、コメントに1.02jって付いてない画像は、
ファームUP前で修理後の画像です・・・
ファームアップ後の画像は２ページ目の後ろ２枚と
３ページ目の４枚です・・・
ま、修理後でファームアップUP前でも、かなり縞々は
消えてましたが・・・

>所々切れたように見えるのは、噂の強化ノイズ処理の所為？
うーん、どうなんでしょうね・・・
等倍表示の時ですよね？

ファームUP後のSマクロの画像を
以前と同じような構図で撮ってみました
違いがわからんかも・・・

>>254

ありゃハズカシ（ｗ
もう一度見直してきます　
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　　Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　　Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>256
いえいえ、紛らわしくてすみません・・・
画像のコメントにファームバージョン書きました〜

>>257

見直してきました。
青い花はピントあわないっすね。何でだろ？１．０１の方はばっちりなのに
バイク、へんなギザギザもないし、雨汚れ（ｗ　の感じも良く出てるし、綺麗じゃないですか
でもポケモンのと同じく露出オーバーですね？これも何でだろ？
ポケモンの埃がさらに鮮明に写っている気がしますが、これは埃が増えたのか・・・・（ｗ
左側の人形の口の下あたり、ファームｕｐ前なら縞々が出そうな感じですが、出てませんね
Ｅｘｉｆ見るとＩＳＯ２００ですが、初期のレビューの写真だともっと陰の所に盛大なノイズが乗っていた気がします
今回はそんなに気にならないですね。僕的には十分許容範囲です。
耳の後ろの赤いパーツなんて、塗り絵とは違って柔らかい曲線が立体的によく出ているんじゃないかと思います
ピンクの花ですが、花弁の葉脈は実物だとかなりはっきり出ている物なんですか？
最初各情報ＨＰのレビューの花を見ていると、いくら何でも静物撮りに向いていないとはいえ
ひどすぎるなぁ、と思っていたのですが、これ(1.02)だったら僕的には綺麗に見えます！
なんだか購入への踏ん切りがついてきました！！

後ぶしつけなお願いですが、できましたら夜間の商業ビルなんかを撮っていただけたら幸いです
最初のレビューの写真では光源が滲んでひどい物が多かったですが、最後発レビューの
日経ＩＴのだとずいぶん落ち着いていたからあれっ？と思っていたんです
１．０２でどれほど変わったか楽しみです

あ、ついでにくれくれ厨で申し訳ないんですが、猫とか犬とか毛の多い奴もお願いできたらうれしいなぁ・・・・
僕のＺ１だと、猫の毛がほとんどつぶれちゃうんですよね

http://page.freett.com/propelle/fmc25.html

Z3の不具合まとめサイト、どぅよ？

>>233
この飛行機の写真も微妙に縞々が・・空港もノイズ源は多そうですがねぇ。
更にくれくれ房で申し訳ないんだが、はるかに強力くな東京タワーの作例みたい。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040915/109463/index2.shtml

同じ個体で試写してるわけではないよねぇ？同じ日経系だが。。

どうですかねぇ？
メーカーから借りてるものだから、さすがに勝手にやり取りはしないと思うが・・
でも、借りた時期が近ければ、偶然、同じもの借りてる可能性もあるのかも。

どなたかアップローダーの２の方に猫の画像をアップしてくれたようですね
屋内ですから若干ノイズが多いのでしょうか？

でもプリントすれば気にならないんでしょうね。
（それを言ったらほとんどそうかもしれませんが）

画質の悪さは処置なし

ミノのように自然な描写や質感を優先してノイズをあまり消そうとしない
ノイズが少なく鮮やかだけどアニメ塗り的な画質とどっちがよいかは人それぞれ
一般に後者の方が好きって人が多いみたいだけどね

> ミノのように自然な描写や質感を優先してノイズをあまり消そうとしない
まだ、こんなたわごとをいってますか...

付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。

>>261
向こうは二枚ともでてるけど、こっちは一枚だけだから別の原因のノイズかもしれないね。
今度自衛隊の基地で飛行機撮ってきます。
ノイズ出るかな？（笑）

>>266
よ、みのるたふぁんの俺でもＺ３を処置梨だよ。
Ｆ２００は十分まともだった。
こいつはふいるむ感を再現したのいずでなく
単なるゴミ！糞！
ＫＤ５１０で見せたぽすたーからー感はどこいったんだよ。
みのるたとこにか。
おまえら名前をくっけて倍良くなったんじゃないのか
これじゃ１／２だにょ。

先ほどの猫の画像を自宅のプリンターでＬ版プリントしてみました。
機種はエプソンＰＭ９５０Ｃ（７色インク）

出来のほうはノイズとかは気になりませんでした。むしろ、あら捜しをして
インクジェットの粒状感のほうが気になるくらいです。
Ｂ５やＡ４版の光沢紙を持っていないので大きな印刷はできませんでした。

昇華型のプリンターで印刷してみたいですネ。案外、普通に見れるのでは？

このスレってにいふね禁止じゃないのか？
なんか、にいふねが増殖してるんだけど…

>>272
ファームアップ以降アンチも増殖してるからバランス取りかも。

ユーザーの皆さん、ファームアップ後どうですか？
自分のは、アップ前連写時の「あっ、何かヤバそう」・・・。フリーズ！！
って言うギクシャク感は完全に消えました。
時計の遅れも見られませんし、縞々も無しです。
まあ、元々縞々は気にならなかったので直ったのかどうかは判りませんが・・・。

後はオーバーヒートの事が気になる位かな？
今のところ温度警告は一度も出ていませんが、ここの所はどうなんでしょうかね？

これが直ってればガタ落ちだった購入満足度はかなりアップです。

>>238
237だけど、ただいま墓参りから帰宅につきレス遅くなってすまん。
なにか希望の写真（条件）があれば言ってくれ。
それと写真のアップの仕方も教えてくれ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
↑このどちらかにアクセスして、パソコン内の画像を指定すればアップできますよ

それにしてもどうしちゃったんだろうなー。ミノルタ。
ディマージュA1購入の時は、よくぞやってくれた！って感じで喜んだんだけど。
Z3は、購入直後にフリーズ続発。お店で新品と交換してもらったが、
相変わらずのフリーズと、噂の時計遅れが発生。
「ファームアップして様子を見ましょう」って事で落ち着いて（？）、今朝ファームアップ実行。
フリーズ回数は減ったけど、（午前９時前後に更新。その後、２００枚を単写で撮って現時点までに
２回発生）、時計は狂ったまま。気のせいか通常マクロの最短撮影距離が縮んでいる気もする。
ファームアップで治った人もいれば、治らなかった人もいるみたいだし、これってハード側の品質の
ばらつきって奴かな？
どこかの掲示板で書かれてたけどこれじゃ「スペック表最強、しかし製品は？」になりそうな気が。
明日またお店に行って完動品と取り替えてもらおうかな、と思っているところ。

あ、間違えた。
最短撮影距離は伸びてしまったんだった。

>>278
これがかなり痛い・・・
元ファームにもどしたーい！

ここまで、ばらつきがあると、もう既に、工業生産品とは言えないな。
一品物？

中国の工場でラインではなくて一人一人が１個ずつ組み上げているのかもしれませんね

>>281
人海戦術だな

エンドリケリー氏曰く、
『まだ信頼できんわい！！』

>>276
サンクスです。とりあえずアップロードに耐えられる写真が
できたらやってみます。

出た！電磁縞々！！
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10397555

昨晩、ネットで購入した「ダッチワイフ」と初めて交わった。
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままワイフに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった。

今朝、いつものように母親が俺を起こしに来た時、間一髪
布団でワイフを隠したんだが、ワイフの長い髪が布団からはみ出し
明らかに２人分の膨らみを帯びた布団を見て、
母親「だ、だ、誰？」
俺「と、友達…」
母親「お父さーん！お父さーん！」
３０秒後、父親に布団をめくりあげられ、素っ裸でワイフを
紹介する事になった…。

誰か、俺を殺してください。

母親「何よこの人形！　友達だって言ってたじゃないの！」
俺「だ、だから　友ダッチ・・・」

>>283
価格見ました

はぁ(ﾟДﾟ)
つか、この人には一生信用してもらわなくても
いいかも・・・

>>281,>>282
日本では一人屋台方式と言う。ちなみにキャノンのＳ１ＩＳも
ラインはなくて、一人で作り上げる。テレビでやってたよ。
まぁ、中国じゃ人件費安いからラインだろうけど。

今までの経緯みていれば

エンドリケリー氏が普通の感覚だと思いますが・・・

なんか修正ファームが出た後の休日の割には盛り上がんね〜な

実は修正ファー無駄だったのかな？

>>285
リンク先見たけど、それってファームのバージョン違うだろ。

>>289
エンドリケリーって誰？

>>289
全盛期の消されたスレ見てないでしょ？ｗ

>>290
それだけスレの住人が
アンチ＆未購入者だったってことでFA？ｗ

エンドリケリー
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%83G%83%93%83h%83%8A%83P%83%8A%81%5B&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

エンドリケリーや明日の写真って、未購入なのに書き込み量が半端じゃない。
別に、文句言ったり、購入取りやめするのは自由だがね。
２人で３分の１ぐらい回転ジャンｗ

>>277
そのどっかの掲示板って、
ひとりでコニカミノルタ掲示板をひたすら荒らしてた
異常者のいるところ？

>>295
価格のトリビア
スレの内容をＴＶ番組欄の２時間ドラマみたいに、直接ＨＮにしてる人は１００％アンチ（笑）

>>294
サンクス、思い出した、スレの上の方にも名前が出てたね。
買うつもりはないのに文句だけ言う、例のストーカーのことね。

価格のトリビア
掲示板を・・・・交換日記だと思ってるヤツが・・・・いるｗ

エンドリケリー氏曰く、

「君もサヨナラかね」だって

彼の「毒」たまらんなぁ！　ファンになりそう

>>300
そっちの趣味の人ですか？ｗ
あ、そーですか

>>290
こんだけ問題が騒がれたら、
普通は解消されるまで待つか他に流れるよね。
実際の購入者はかなり少ないんじゃないかな。
まぁ、そういう人たちを人柱と呼ぶんだけどね。

ようするに騒いでてた奴は未購入ってことだと
新ファームの情報が少ないから騒ぎたくても騒げないｗ

エンドリケリーのトリビア

コニミノに期待してるとかいいながら、結局文句だけ言って買おうとしない。

[3304073]
私のも同じように１ｍ前後のＡＦがだめになりました。
遠距離でズームを思いっきりかけたら合うんですが、
近距離のものは全くピントが合いません。
ファームウェアをアップデートする前はちゃんと合っていました。
購入した店に行って確認してもらいましたが、やっぱり
ぼやけるので、メーカーに出すしかないでしょうと言われました。
しかし、この週末は子供の運動会！そんな余裕はありません。
返品をしてもらい、代わりにＦＺ２０を買ってきました。
購入したときもそうでしたが、今回もちょっと様子を見てから
実行すればよかった。

　
[3304806]
運動会なら１ｍ前後のＡＦなんて使わないのでは・・・
お金持ちですね

>>305
>>運動会なら１ｍ前後のＡＦなんて使わないのでは・・・
週末の運動会に必要な事と１ｍ前後のAF不良は別問題では？
手持ちの一台（かな？）のデジカメを各種用途に使うのは普通の事だ。
>>お金持ちですね
返品しての買い替えって金持ちなのか？

ならば、金持ちで無い人は盗んだりするのが>>305の常識？

ご本人降臨中？

>コニミノに期待してるとかいいながら、結局文句だけ言って買おうとしない。

自分も期待してますが、とても買えません！

どういう感覚してたら発売直後にあれだけ不具合出しておいて
安心させるためいい加減な返事して
1.02だかなんだか出しただけで
「はい　そうですか　これで安心ですね」
買えるわけないでしょう。

価格の２人であろうがサン何とかのおっさんだろうが
最初から馬鹿な不具合出さなかったら
存在しないってことわからないのですか？

やまぴか級レッドアラート！各員に告ぐ。ステルスモード発令！やまぴかをスルーせよ！

らじゃぁ！

品質が落ち着くか次の機種が出るまで待てばいいのよ。待てば回路の日和あり

>>285
盛大に出てますな・・・実は、このカマキリは電磁波を・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10397555

>>291
Exifみるとv1.02になってる。

>>312
これは、スミア！
電磁波によるものは、斜め縞！
スミアは、FWに関係なく現れるのは既出！

>>313
これは問題になっていた、暗部の縞ノイズだよ。電磁波によるとされる
斜め縞のノイズは特殊な事例。
何故、当初からコニミノ信者は「ただのスミア」と強弁するのだろう???

結局、ファームウェアバージョンアップでも縞ノイズは改善されないわけか。

当初から「縞は出ない。」と言っていた人もいるので、個体差なのか、気づかない人も
いるのか、出るような状況で使用しない人がいるのか…かな。

>>308
んじゃ買わなくていいから。
たとえ不具合全部直っても買う気ないんだろ。
嫌いなら嫌いでいいじゃん。
ガタガタ言ってないでうせろ。

信者限定ってことでー

>>313
これがスミア？
プッ、笑わせてくれるなー。

電荷の暴走を総じてスミアっていうんだよ。
まさか棒状にクッキリと走るものだけがスミアとか思ってるんじゃないだろうね？

へー、走査方向のスミアねー。ま、何でもいいけど、何で、１０倍以上ズーム
機の中でｚ３だけで目立つのかねー？

アスキーデジタル辞典では
CCDカメラで、撮影画面に高輝度のスポット光が入った場合、
画面上に明るい帯が発生する現象のこと。
とくにメカニカルシャッターを搭載していないデジタルカメラでは、
蓄積された電荷があふれて縦の帯状スミアが発生することがある

と有るけど。

で、所で、３１２のどこが高輝度スポット？
ｚ３ってメカニカルシャッター無いの？よこしまだけど。

たった一枚の写真で大騒ぎかｗ
問題は、どのような条件で、どんな確率ででるかだと思うけどな

価格の例のおっさんも
大騒ぎのネタが一枚でも多く欲しくて罠はってるんだろうなｗ

たった１枚？

他機種では１枚も無い。０枚。どんな条件でも、確率０、それが、普通だ。

>>323
横縞ノイズはデジカメでは付き物。
例えば、最近発売のカメラのサンプルでは
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040909/109407/08.shtml
の左上とか。Z3程目立たないが。
あるいは
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040909/109407/13.shtml

OptioとかFZのスレでも以前に話題になっていたことあり。

確率0は普通ではない。Z3は確率高すぎるとは思うが、これは明らかな設計ミスであろう。

どのようなデジカメも逆光で撮り続ければ、条件がはまれば縞模様は出るよ。
ただ、Z3で風景や夕日をきれいに撮ろうと思わなければいいだけ。
子供の運動会や学芸会、その他公園で遊ぶ子供を撮る時などに使えば無問題。

他機種でもスミアは出るがあまり目立たないほうが圧倒的に多い。
さらに言うなら、他機種だと出るはずの無い条件でスミア「状」の縞が出てしまうこと。
これが一番大きかったわけで。
それでも目立っていなければこんな問題にならなかったと思う。

俺は某機種で数千枚は逆光写真撮ってるけれど、それでも目立つスミアはほんの少しだよ。
ましてや、Zタイプの縞ノイズにいたっては0枚だし。

そりゃ、失礼こいた。

でも、カマキリの写真って逆光？知らなんだ。

勉強になった。

並べてみると目立ち具合が判るな
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040909/109407/13.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040909/109407/08.shtml
http://mk31.image.pbase.com/u42/jamesbond007/upload/34151909.PICT1485.JPG

>>323=326
「縞ノイズ」が全くでない、となると0ではないだろうが、
「縞ノイズが不快な状態で現れない」となれば話は別ではないだろうか。
少なくとも俺の使ってる機種は後者だから。

ところでこんなマジレスするのもあれだが、例のカマキリは逆光ではありません。

バージョンアップでも強烈な縞々出るんですね。
あらららら
残念賞

とりあえず例のカマキリ画像を、ネット公開するのに一般的と思われるサイズ＝1024*768にリサイズしてみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040924130329.jpg
これでは流石に使えないという意見しかできない…Ver1.02は本当に有効なのか？

新デジカメ用語
Ｚノイズ
主に逆光撮影時、暗部に横縞状に線状ノイズが入ること。デジカメでは、不可避の
事態で有るらしいが、Ｚ３発売にともない一般に広く認知された為、Ｚノイズと
呼ばれる。

若い人は知らないかもしれないが、こんなに勉強になるカメラはＤＳ−１０以来だ

「α-7 Digital」が遠くにいってしまう・・・
さようなら・・・

しかし、あのカマキリの縞は初めてみるタイプだぞ。
問題になっている縞は、普通に構えた時に上になる方にしか
出ていなかった。しかもISO100！ISO100での縞報告も初めてみたぞ！

だから、あれは逆光のせいでも、今までの報告された縞ノイズとも
違う原因で出たのだと思う。熱の問題とかCCD自体の不良とか
コンデンサー系の一時的な不具合とかが原因しているのではなかろうか？

>>327
だからファームアップ後に何枚でてるんだよ？


要は個人の使用で困るほどでてるのか？ってのが確率の問題
一枚でただけで百年の恋もさめるやつもいるだろう
写るんです手ブレピンボケ量産してた奴はなにそれって感じだろ

おまいら、ちゃんとクリーニング動作させてるか？
縞状ノイズが出たら、先ず、クリーニングだよ。って、
それは、インクジェットプリンターの話じゃー。てか。

以前にZ3所有してた者だけど、バージョンUP後も強烈な縞々出せそうな気がしてきました！
もう既に別な機種に的を絞ってるけどね。

>>332
うん、以前問題になってたのは画像上部の暗部ノイズだったはず。それもISO50限定だった。
撮った状況がわからないからなんともいえないが、それにしても…っていうものではある。

>>333
だから、困る人も居るだろうからこうして真実の意見をやり取りするのはとても有効だと思うが。
件の画を見て、この程度なら別に、と思えばそれでもいいわけだし、
たまにならいいかな、と思うのももちろんアリ。
AFの速さがあれば容認するって人もZ使いの中には多いだろうしね。
ましてや手ぶれ補正だし。

ただ、このクラスの縞ノイズが出るのはカメラとしては大きな問題と思わないか？
最高の瞬間を撮った。PCでみた。縞。その時の反応は人それぞれだろうが。

>>334
微妙にﾜﾛﾀ。マジでインクジェットプリンタの印刷ミスみたいだ。

Ｚノイズも嫌だけど、これ見せられると、ちょっと引くなー
ttp://album.nikon-image.com/nk/NImageAlbum.asp?key=834.807321&src=4396910&un=77398&m=0&pos0=1

ひょっとしてＺ３って、ハニカム？

>>337
ISO160だね。まあ、あんなものでは。とりあえず1024*768にリサイズ＆NeatImageしてみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040924132713.jpg
このくらいなら俺は無問題。

はにか・む（動五）
恥ずかしいという表情やしぐさをする。「―・みながら話す」

Neatのお世話になるくらいならキャノソでも買って桶。カメラの中に入ってるぞ

>>341
まぁああいうタイプのノイズなら画によっては味になるからカメラに入っていないほうが俺はいい（ｗ

>>341
けど、↓みたいに、ノイズと間違えて瓦の模様を消しちゃうのはやだな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0908/drev011.htm

隣に乗ってるＦＺの絵見ても？

結局のところ、1.02導入後もブチ切れてるZ3ユーザーさんって
いらっしゃるのかね。このスレに。

>>343
ﾜﾛﾀ。やっぱりノイズ消し職人はカメラの外でいいや（ｗ

>>345
調子よくなったら、あんまりのぞきに来なくなるんじゃなーい？

>>343
そりゃそうだ、でも、Neat、手放せないんだろ。
なりゃ、一緒じゃん。

>>348
私はマカーのため、Neatは使えません。

>>348
俺は消したほうがいいと思ったときは使う程度かな。
多分全画像の1/3〜1/4位の使用ってとこかな。
まぁ、手放せないのも事実だが（ｗ

>>343
まあ鵜の目鷹の目になって粗を探せばなんだってでてくるでしょう
EOS ２０Ｄだって欠陥だって騒いでるのがいるからねｗ

マジ
マカーって何ですか？

[3303137]やっと買える　さん 2004年 9月 23日 木曜日 17:11


やっとファームＵＰですね。よーし買うぞー。(^^)

それにしても「明日の写真」さんと「エンドリケリー」さんは発売当初からクレームを言ってた人達ですよね。今回のファームＵＰで不具合は解決したのに購入せずにサヨナラですか・・・。何故だろう？初めから嫌がらせ目的だったのでしょうか。
まあこの二人が居なくなればこの掲示板もやっと平和になってうれしいけどね。

[3303296]エンドリケリー　さん 2004年 9月 23日 木曜日 17:52


「不具合は解決したのに」

まだ信頼できんわい！！


ワロタｗ

>>352
マカー＝Macユーザ。そんなに浸透してないのかなこの言葉。

関西ではマクドー

ファームウェアアップデートしたけど
おれのも1ｍ以下のピントが全く合わなくなった。なんじゃこりゃ!

そこでA200の出番ですよ。

テレ端の最短撮影距離は1.2mなんだがなー。

カマキリ画像はカメラの個体不良でしょ。無償修理か交換してくれるのでわ。

>>356
>>関西ではマクドー
アホか、語尾は延ばさん。
「マクド。」

おれも1.02にアップロードしたが１ｍ以下がが全くピンと合わなくなった
なんじゃこりゃ

357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/24 14:52:01 ID:3yKQVYRG
ファームウェアアップデートしたけど
おれのも1ｍ以下のピントが全く合わなくなった。なんじゃこりゃ!

361 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/24 16:28:14 ID:3yKQVYRG
おれも1.02にアップロードしたが１ｍ以下がが全くピンと合わなくなった
なんじゃこりゃ

>362
(･∀･)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

別に、1.02jにしてもマクロのピント合いますけど・・・・・・。
以前より、マクロのピントは合い難いと思っていたけど
別にアップデートでさらに合い難くなったということはないですね。

ちなみに、テレ端では1m以下は合うはずないですよ。1.2ｍが最短ですからね。

それより近寄りたかったら、ズーム固定のスーパーマクロにするんだよ。
それか、ピントが合うまでワイドに振ってね。

キヤノンユーザーは度素人ばっかりだからピントが合わない煽りになるのも仕方ない

>それより近寄りたかったら、ズーム固定のスーパーマクロにするんだよ。
>それか、ピントが合うまでワイドに振ってね。

　これは、普通は順番逆でしょう。

exifreaderで見たら、条件違いすぎてた。一概な比較はできんな。スマソ。

ついでにこの比較には、鮎喰を感ずるな。

[3306368]yoshishi　さん 2004年 9月 24日 金曜日 09:56

ジェットＡＦだからジェット戦闘機を撮ってみました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=161042&key=1080900&m=0
写真の良し悪しは写真の素人がＺ３でジェット戦闘機を初めて撮ったという事実を考慮して判断して下さい。
（ジェット戦闘機は本当に速くて轟音とともにあらぬ方向から飛んでくるのでカメラを向けるのがたいでんでした。）



これじゃぁ航空祭には使えん・・・

http://shopping.itmedia.co.jp/specList.asp?CATEGORY1=0110&CATEGORY2=50&CATEGORY3=10&START=1&MAKER_NAME=%83%52%83%6A%83%4A%83%7E%83%6D%83%8B%83%5E&DISPLAY=&SPEC=1

Ｚ３最安４２０００円。Ｚ２との価格逆転も間近・・・

まぁ、これわ当薩用なんで画質わきにしてない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　 ｜
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　｜
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　｜
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　 ｜
　　　 　 　 ＿＿　 価格.com　　　 　　 ｜
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 ｜ 　
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| >>369が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー U'"U'

党撮用っていっても探偵事務所では画質がアレすぎて証拠として採用できないらしい

ファームも出して一応対策は施したってことで、
後はダンマリを決め込むのかな？＜ミノ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094658083/

デジカメ航空写真スレにＺ１の作例が上がってる。

今日確かめたら4から6ヶ月前に時計合わせた
ゲームキューブが13分遅れていた　マジで

今のところ我が家で1番不正確な時計機能は奴だが・・・

１３分・・・Ｚ３なら１日でやってくれるぜｗ

つまんね

277です。
ファームアップ後の機体を交換してもらいました。今のところフリーズも不具合も起きてません。
心底「安心」できるまでには時間がかかりそうですが、この個体に関しては完動とみていいかな、と思っています。
ディマージュＺ３を初めて買ってから、都合３台のりかえてきちんとしたものにたどりつきました。
完動さえすれば、Ｚ３のメリットは計り知れないだろうな、と思っています。
では、また。

画質が致命的に悪いけどね

↑いよいよ苦しくなってきたパナ廚

？このスレを荒らしてるのはFUJI厨だろ？

>>381自意識過剰。

単なる自滅機種だろ

>>258
すんごい亀レスですが、
ビル画像（？）UPしましたー
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068046&m=0

ネコはそのうち・・・

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10415527
苦労してますな。

レビュ
ttp://www.rbbtoday.com/review/20040924/

http://www.neatimage.net/profiles4/Konica_Minolta_DiMAGE_Z3.zip
neatimageのDevice noise profilesにZ3がアップされてますよ
これでノイズも恐くないですねｗ

1.02jにファーム更新しらけど、1m前後でピント合わないという
不具合は出てません。部屋の中で手当たり次第、いろんなものにピント
合わせてみたけど、問題なし。
1m前後でピント合わない人ってそんなにたくさんいますか？

価格のZ3とこのヴァカおやじってまだ居たんだ…
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3305577

>>388
どうもまた個体差らしい・・・orz
メーカーに問い合わせたら、
修理もしくは、新品交換するとのこと

>>389
懲りないというか、ヴァカというか・・・
でも、アンチおっさんとは知らず
マジレスしちゃう人もいるんですよねー
価格も人の入れ替わり激しいですから・・・

で　結局　安心して買えるのか？

なんか　あまり　完動したって報告ないような気がするんだけど

どうなの？

>>391
つーより削除が多すぎでクシか気楽に使えるから経過がわからなくなるだろな
サンジャパンの一件で後知恵ついた奴も多いだろうしｗ

まぁあそこで串使っている方の発言は、正直あまり信用できないです。
Z3に関しては一人しかいないしね。

にしても、彼は本当にしつこいなぁ。あの粘着振りは尋常じゃない。
ってまた噂をしているとこっちに来られるとみんなに悪いから、後はこっちで。

【DamageZ3】 コニルタ （DiMAGE）Z3 【DamageZ3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

でも、確かにZ1/Z2のころから他の機種スレより圧倒的に画像アゲが少ないよな。
あっても室内のフィギアとか...

なんなんだろうね、このカメラ

>>あっても室内のフィギアとか...

そういうタイプの人が好むカメラなのでしょう
（自分も含めてですが♪）

価格の書き込みにも自衛隊マニアの影が。。やっぱ軍ｵﾀ専用カメラか。
望遠・ジェットＡＦ・ＡＳと飛行機・車両撮りの条件は兼ね備えてるから、
１眼のサブとか入門機には良いのかもね。外なら暗い望遠もさほど気にならんし。

ただ、戦車とかヘリ・旅客機なら良いかも知れんが、戦闘機はちょっと手ごわそう。

>>395

わしはけっこうupしたつもりだけど、あげるたびに、
血まなこになって縞さがしする人が多くて嫌になった。

>>395
今はほとんどのデジカメ板住人が、α-7Dのことで頭が一杯ですから。
ましてA1があそこまで低価格で売ってるとなると。

>>399

> 今はほとんどのデジカメ板住人が、α-7Dのことで頭が一杯ですから。
> 今はほとんどのデジカメ板住人が、α-7Dのことで頭が一杯ですから。
> 今はほとんどのデジカメ板住人が、α-7Dのことで頭が一杯ですから。
> 今はほとんどのデジカメ板住人が、α-7Dのことで頭が一杯ですから。
> 今はほとんどのデジカメ板住人が、α-7Dのことで頭が一杯ですから。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
んなこたぁないだろう、そりゃ言い過ぎってもんだぜ。
お前の場合は買わない（本当は買えない）けど頭が一杯なんだろ？

なんせ最新デジカメがF100な人だしね。

>>399

■■にいふね（モドキ）は、専用スレッドへどうぞｗ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

>>397
軍オタ予備軍だろｗ
軍オタならデジイチバズーガだよ

欠陥品Ｚ３に完動などあり得ない

↑他に書くことなくなってきたアンチ厨

盛り下がってるなぁ〜ｗ
Z３売れてないんかな？
それとも、Z3買うような人にはねらーがいない！？
というか、不具合解消したらネタが無くなった？

>>404
■■アンチおっさん（モドキ）は、専用スレッドへどうぞｗ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

>>406
もうZ3を見限った人が多いんじゃない?

>>406
つか
うざいんだよオメー
いちいちアンチが出るたび
オメーみたいのがいるからレスつかねーんだよ

>>408

オメーとかウザイとか煽るような言葉使っている方がレスつきにくいと思うのですが？
大人だったらもうチト正しい日本語使いましょうね？

>>409
You!
annoying!!!!!!!!!!!!!

>>409

そういいながらレスしてるじゃん。
書いてることとやってること違うぞ（笑）。

>>408
てれびしーえむ さんｗ
ある種、神！ｗ

>>411

レスじゃなくって自治爆撃のつもりでしたがそうですかすみません有意義な書き込みをお願いしますね

>>407
荒らしが飽きるまで放置っしょ。

>>414
荒らしが飽きる前に、多くの購入者はZ3を見切ったでしょう

小雨だったのでリュックの上にポンチョ着てたら
中が蒸れてリュックに入れてたＺ３のレンズが
内側で結露して肝心な時に撮れんかったよSigh

>>415
ほんと、おまえも飽きない奴だなぁ。

欠陥品
　ファーム変えても
　　欠陥品

おい　1.02が出たら不具合直ったとかほざいて
人のこと批判していたやつ！

そこのお前だ！

えらくおとなしいじゃないか？

やっぱ調子よくならないのか？

うん

最近、ほんと、アンチって必死だね。笑える。

ぐぅの音もでません

>>422

キヤノンだと、マイカメラという機能があって、HPから「ぐぅ」の音とかダウンロードして、シャッター音とかに設定できますよ。

と、ボケてみる。

シャッター音に設定したいから「ぐぅ」の音の音源くれ。

今、お店に出回っている不具合対策品は、初期のものと比べて
ファームウェアのアップデート分の差のみと考えていいんでしょうか？
それともハードウェアの面でも改善されてたりします？？

今、レビオのスレを覗いてきたんですが、夕焼けの写真とか
都市の夜景とかスッゴクきれいでした。
Ｚ３では、無理なんですかね・・・
せっかく買ったのに、この掲示板見に来ても不毛な書き込みばっかりで
キレイな写真とかのアップって無いですよね
「キレイな写真が撮れないから」とかいう、つまんないレスはいりません
のでＺ３ユーザーでキレイな写真撮られた方、画像見せてください。
（そういう人は、ここには来ないのかな？）

ホントに買ったんなら、自分でうぷしてよ。

何回かアップしました。
バイクのサイレンサーの写真、花と蜂のマクロ撮影、食品玩具のマクロ撮影
の画像とか・・・

ノイズ出まくりのＺ３ではキレイな写真は不可能なのでしょうか？
天気のいい日の屋外での画像はノイズが少ないのですが、
レビオのスレでアップされている画像は夕景・夜景ともに
すごくキレイだったんですよ・・・

カメラが違うんだから当たり前と言われればそれまでですが
このスレでの話題がアンチだとかにいふねだとか、つまらない話題
ばかりで、全然、写真とかデジカメの前向きな話が無いですよね
最近じゃあ、別スレ（ダメージＺ３）の方が、マトモです・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040926230105.jpg
↑ちなみに一昨日撮影した画像です。
400万画素ってどのくらい緻密に撮れるのかなと思ったのですが・・・
なんだかなぁ〜・・・という印象です。

>>428
Z3でキレイな写真は無理です。
あきらめてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>428
言うまでも無いこと
Ｚ３に綺麗という言葉は似合わない

正直、400漫画祖でたての頃なら許すが
それもカメラメーカが、２社が合体して
作ったのがコレか・・・・・おめらカシヲ以下だぞ
電卓メーカに負けてるんだぜ
悔しくねーのかよ、コナミよ
こんなボロボロな絵、台湾か中国の
CMOSおもちゃカメラ並だぞ

コナミ?

>430
　1/2.5型CCDの画像ってこんなのが普通だと思うが？
色が地味なのはいかにもZ3だが。

頭にインプリントされている「本来あるべきコンパクトデジカメの画質」ってのは相当美化されてるからな。
特に「これはエントリー機より何倍も高いから画質もその分いいはずだ！」ってのは強力だね。

ま、たまには自分のスナップでものんびり眺めてみるのもいいさ。思い込んでたより大したこと無いのに気付く。

カシオのZ40だったか、周辺の解像感の無さが酷かったが。
アレと較べれば遥かにマシだね。まぁ、アレは画質重視のカメラではないが。
（そのくせ4Mなんだよね）

不具合解消して叩くネタが無くなったら
今度は画質がうんぬんやて・・・
いったいナニが目的なんだろ？
実生活でのストレスのはけ口？ｗ

このクラスの高倍率デジカメで
スンゲェキレイ！解像感がスゲェ！って
画像を見てみたいなぁ〜
つか、ぜひ、見せて！
他の対抗機の画像、見たこと無いもんで・・・

なんか必死だな。。


別に叩くつもりも何も無いけど

ファームで改良されたはずなのに、

その喜び組も出てこないなんて

本当に寂しいスレだね



あぁ〜あのファームじゃ駄目だったんか。。

そりゃ仕方無いな


メーカーも電磁は云々て逃げてるしな

切れたミノオタに脳みそも電波対策不十分やから同じか・・・

しけた釣り（ｒ

>>403
こーゆーのを持ち込んでいる連中が居るのか？ｗ
http://www.mediajoy.com/cla_came/fotosnaipar/index.html

期待してるが故に文句も出るんだぞ

でも、ｚ４０よりズーといいって事は無いな。ちょぼちょぼかちょっとまし
程度だな。

>>439
縞々出なくなっちゃったし
時計も遅れなくなっちゃったし
つっこめるとすれば、近距離で
ピントが合わなくなったことぐらい？
画質は前からナニですが・・・

ファームで縞消えたん？

　最近の画質はこんなもん。稲が溶ける。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005b.htm

>>443-444
kakaku辺りじゃ、ファーム変更後の被害報告及び、
電波対策不十分や（多機種では出ない条件での）スミア報告出てたんじゃないかな

最近は、一時熱かったZ3ファンの報告も見当たらないから
ユーザー離れも進んでるのかも。。

↑↑大嘘炸裂！

ビデオカメラを持っていないので動画もよく撮っています｡
撮影時AFありにすると録画中にピントがあったりぼけたりします。
ファームウエアアップ後も同じです｡
現在は、撮影時AFなしで撮っています｡
運動会等イベント終了後に店に持っていく予定です｡
改善してもらいたい点です｡

私のZ3も同様です。晴天の屋外でも夜の室内でもAFが迷っているようで、安定しません。
ズームもアングルも固定していても、ピントがあいません
一度新品に交換してもらった後でも同じです。ファームはV1.02jです。
今2回目の修理に依頼中です。

デジカメですから動画はおまけという見方もありますが、私は動画がとれるから この機種を購入しました。
コニモノのZ3ホームページにも宣伝文句に"ハイグレードムービー"とあります。ぜひ守ってほしいです

*1： ファームウェアのアップデートに関わらず、暗い被写体、スローシャッタースピード、高感度での撮影や、強い逆光条件での撮影、強い電磁波を受ける環境での撮影においては、ノイズが発生することがあります。

時計が狂う現象がでていたので、１．０２Jをインストールしたら、カメラの電源が入らなくなってしまった・・・
これからカメラ屋さんへ向かいます。

sea_bonze　さん 2004年 9月 22日 水曜日 08:24
kurabe04.as.wakwak.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

以前、頻繁なフリーズで購入個体を新品に交換してもらい、特にこれと言っ
た不具合も無いまま気に入って使っていました。
このときのファームは１．０１Jです。
とは言うものの、どこかに気付かない不具合があるのかも…と落ち着かない
思いもしていたため、ちょっと迷いはしたものの昨日ファームのアップデー
トをしました。
やれやれとホッとしたのもつかの間、今まで合っていた１ｍ前後の対象物の
ズームアップに全くピントが合わなくなりました…ホント、どのモード使っ
ても無理…仕様からいっても微妙な距離なのは解ってますが、アップデート
前には撮れてた…。
どー考えても、さっきまで気に入って使っていた個体と比べ、全体的なピン
トが甘く、レスポンスも悪くなっちまった…。
あと、スーパーマクロ時に自由に動かせていたズームが、いったん自動で固
定するとマクロを解除しない限り動かなくなりました…これは本来の動き？
今までがおかしかったんでしょうか？？
現在不具合感じずに使っている方、ファームアップを迷っているようならと
りあえずやめといた方が吉です。
俺は現在、このカメラ下取りに出そうと思ってます。
昨日まで気に入って使ってただけに、今回の機能低下にどうしても馴染めそ
うに無いので。
もううんざりです、月の小遣い１万円の男がようやく買ったお気に入りのア
イテムになる筈だったのに！！

>>暗い被写体、

日中日向専用です。

>>高感度での撮影

ISO５０を使わないように

>>強い電磁波を受ける環境での撮影

近くでケータイ使用者がいたら、切らせるように

>>スローシャッタースピードや強い逆光条件での撮影

他のまともなデジカメで撮影して下さい。

>>453
価格の掲示板からのコピペに
マジレスしても・・・

このスレって、いつまでアンチに荒らされ続けなきゃならんの？

アンチ、マジでうざい、専用スレがあるんだから、そっちでやってくれよ。

>>454

メーカーHPの、【重要なお知らせ】ディマージュZ3をご購入いただいたお客様へ

http://ca.konicaminolta.jp/information/important/z3040921/index.html

内のファームアップ後でも解決出来ない問題についてメーカーの言い訳に補足しただけ。

キヤノンがZ3を超えるS1IS後継機を出すまで荒らします。
後継機が出たらZ3と比較して叩きます。

結論：キヤノンが潰れるまでこのまま

ファームアップしてマクロズームが使いづらくなったという人のために、
dpreviwで手に入れたファーム１．０１をアプしとく。
http://www.forum-jp.net/upload/2/index.html
（ファイル名up0119.zip、元のファイル名はDSC.zip）
ロールバックは可能らしいが、１．０２のように言語を自動認識してくれるかは不明。

俺はＺ４まで待つことにした。
がんばってメーカーに圧力かけてね、次機（改良版）が早く出るように＞Ｚ３ユーザー

ではしばしのお別れ。。。

>俺はＺ４まで待つことにした

　テレ端の最短撮影距離1.2mはZ4でも変わらないと思うが？
（短期間で光学系を変えることはあるまい）

>>459
時計遅れと電磁遮蔽の方ね。
マクロズームは折れ的にはどーでもいいから。

>>455
ここはZシリーズのスレだからZ3（現在レベルのデジカメとして）の問題点を話題にしても問題無いと思うが

ユーザーからの苦情等、ネットでの口コミ等で
腰の重いコニミノにやっと出させたファームだったけど、
メーカーは但し書きで逃げ口上を書いてる訳だから、
本当の意味での改善は完了していないって事になる。

盲目的にZ3及びにコニミノをマンセーしても良い製品が出るとは思えんし…

>>459
447で書いてた
>>↑↑大嘘炸裂！
の大嘘って、ドコだ？
具体的に教えてくれ。
具体的に示せなければ、君が大嘘つきという事になる。

>>457
はぁ〜、ため息が出た。

おれ、子供撮り用にＺ３買って、まぁ、満足してるんだけどなぁ。

>>461
>ここはZシリーズのスレだからZ3（現在レベルのデジカメとして）の問題点を話題にしても問題無いと思うが

問題点を話題にするのはいいよ。だけど、
>>453
>他のまともなデジカメで撮影して下さい。

これって、Ｚ３の問題点に関するまともな会話じゃないよ。
つーか、なんでそんなにムキになってんの？

コニミノが欠陥品を売り続けている限り
いつまでもいつまでも叩かれ続けます

・実際の所有者の意見として「時計」「横縞」「フリーズ」が直ったというカキコが複数あった
・「（電磁波による）斜め縞」の報告はいまのところない
・「横縞」が直らなかったという報告が１件だけあった

これくらいでいいかね？

>>463
>>これって、Ｚ３の問題点に関するまともな会話じゃないよ。

そうか？
メーカーが、改善ファームでも改善不可の症状と条件を但し書きしているって事を
個人的に対策使用とすれば、他に方法が有るか？

>>つーか、なんでそんなにムキになってんの？
ムキにはなってないよ。

ムキになってるとしたら、>>459=457の奴ではないかな？
問題点に対する意見に対して
>>↑↑大嘘炸裂！
って、まともな書き込みが出来ず、罵倒する事しか出来ないのだから

コニミノの欠陥叩きたい椰子はコニミノ本社前、フォトセンター前、県庁所在地など目立つところなどで抗議行動をおこなってください
こんな便所で騒がれるのは迷惑です

>>467
>>こんな便所で騒がれるのは迷惑です

こんな便所でも、騒がれたから、
（未完成ながら一応）改善ファームが出た事をお忘れ無く。

>>467
蛆虫君こんにちは

持ってないカメラのあるかどうかわからない不具合叩いてどーするよ。キヤノン厨さんよ。

>>466
但し書きの内容って、全てのデジカメに共通する問題点だよ。
Ｚ３だけの問題点じゃないよ。

そういやキャノンのS1ってフリーズ直ったの?

>>472
Canon PowerShot S1 IS Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089411611/l50

ID:ehjHfuKV

>448
>449
>451
>452

>>471
苦しい言い訳ですね
すり替えですか？

　465の内容がZ3の現状なんだろうが、アンチから何のレスもないね？
工作員のヒトは経費でZ3買って、頑張ってノイズ画像撮影してウプしたら？

大阪に白いカレーなるものがあります。
どんなものか非常に興味があります。
で、自分なりにそのカレーの作り方を考えました。

１　材料をそろえる。
　　玉ねぎ１こ　ジャガイモ２こ　にんじん１本　好きな肉２００ｇ
２　１の材料を食う。一口大ほどで飲み込む。
３　バリュームを飲みます。ここがポイントです。
４　次に下剤を飲みます。
５　３０分程したらトイレに行きます。
６　肛門から出てくるモノを鍋に受けます。
７　５を温めて、温かいご飯の上にかけて・・・・

あ、コレうんこカレーの作り方でした。すまそ。

人生楽しいね

>>468
２ちゃんで騒がれたからファーム出たって・・・
すごい妄想さんですね・・・

ココで買ってもいない人が騒ぐ前に
発売後すぐに買った人が、メーカー宛てに
クレーム出してますって・・・

>>479
>>２ちゃんで騒がれたからファーム出たって・・・

>>468見ると
「こんな便所でも、騒がれたから、
（未完成ながら一応）改善ファームが出た事をお忘れ無く。」

「〜でも」って入ってますね、
即ち、この場所でも騒がれた。
若しくは、こんな（場末の）場所でも騒がれた。
と言う意味になると思いますが…

盲目的ミノオタさんは読解力にも電磁波の影響有りですな

ちょっと暗いとAF合わない。
ちょっと明るいとスミア（縞）が出る。

まあ、どうせちゃんと撮れてもノイズだらけだからいいんだけどね。

Z3ﾏﾝｾｰ

>>475
おまいさんこそ反論できないから言い訳認定ですか？

>>481
だからぁ、アンチは専用スレに行けってーの！！！

いやだからﾏﾝｾｰしてるんよ。
なんてったってAFも速いだけは速いし、ｷﾋﾞｷﾋﾞしてｼｬｯﾀｰ押す
所までは最高だぜ！！

で、その場でSDをﾌｫｰﾏｯﾄしなおす。

つい、荒らしに反応しちまった・・・。ちょっと鬱、もう寝よう。

Ｚ３を買おうと思いスレ見ていたけど
ここを見てミノが嫌いになったよ
なんか批判的な個とを書けばアンチ、アンチって
ヤになる。
Ｚ３はもう買いません。

Ａ１に決めた。

と、アンチが言っております。

>>480
ハァ？(ﾟДﾟ )

カンチ？

ここで粘着してるアンチさんは
なんかの報復でやってるんかな？

競合機の板に粘着ミノオタとかいて
同様にアンチ活動してるんで
その報復できてるんかな？

でないなら、目的はなに？？？

いや、普通のデジカメ批評だと思うが。

>>490
えー！

>>418 とか
>>464 とか
>>483 とか
>>477 とかが
デジカメ評論なの？ｗ

>>430
いまさらですが・・・
なんでこの写真こんなに解像感ないんだろ？と
不思議に思いexif見てみたら
F値が2.8・・・

なんでだろ？オート？？

　なんでだろ？って・・・
ワイド端で1/40・F2.8
普通じゃないの？
日中に（高速SSで）手ぶれ補正オフで撮影したら、もちっとシャープになるかも。

２７７です。よほどディマージュＺ３との相性があわないのか、昨日の朝フリーズ。
一台目はいうまでもなくお店で交換。二台目も似たような理由で返品しようとしたが、
新ファームがでるのでそれまで待ちましょう、と店員さんに言われ、ファームを
1.02に変えた。が、あい変わらず発生するフリーズ。それにマクロに制限がでた
り、ワイ橋で十分光があるのにボケボケだったり。で、また、お店で交換。
三代目は、割りと長時間普通に動作してたけど（一時期治ったと思ったんだけど）、
ここ２日ばかりレンズがとびだしたままフリーズ。
指で押し戻せば元にもどってたのだけど、昨日ののフリーズは手の施しようがなかった。
結局銀塩にもどってしまった。一応α７に期待してるんだけど、大丈夫か？
このメーカー

>494
　興味深いのでなるべく新しい画像をウプして下さい。もちろん、Exifのついたヤツ。

>494
三台目の箱には白い丸のテープが貼ってあった？
そうじゃなければ非対策品なんでハード的なトラブルはありえる
いまさら手遅れだが

ＦＺに移行しないのは、コンバージョンレンズまで買い揃えてしまったから。
格好は良いんだけどね。こう頻繁にフリーズされては困る。
もうちょっと金をためてＡ２あたりにすればよかったかも。

495　　素人目には画像は全く問題無いですよ。怖いのはレンズがせり
だしてくる時のフリーズだけです。

496　白テープですね。無いですよ。

持ってないのに、それらしく書いてくアホが結構いるんだよね。
良かったらメモ付き画像を上げてもらえないかな？
たぶん無理だと思うけど。

まぁ、フツーの感覚ではなかなか買えない罠

>498
もう一度対策品と交換汁！…
ってマンドクサいよね

>500
もう漏れは潔く買うことに決めました…キャノがS2をださないなら（w

やっぱ価格の
明日への写真さん　エンドリケリーさんが
まともでしたね。

価格にも完璧に治って
「買わないやつアホだ」とか言う報告ほとんどないじゃん。

工作員の方でつか

>>503
本人か？
だれも購入中止を批判してるんじゃないだろ。

いや
あの方たちは期待しつつも
ファームアップで納得できなかったから
購入中止したんじゃなかったっけ？

でも「最初っから買う気がなかったとか」批判されてたので

確かに書きこみがウザイって言うのは
同感だが

自分もまだ様子見しかできんよ　悪いけど

>持ってないのに、それらしく書いてくアホが結構いるんだよね。
>良かったらメモ付き画像を上げてもらえないかな？
>たぶん無理だと思うけど。

　全く同感です。

　最近は、価格.comでも運動会での使用報告やらジェット機撮った人やら
増えてき てやっとマトモになった感じですな。

まー雪印やら三菱やらの前例からして信頼回復の道はなお険し
新聞一面謝罪広告とか早めにやった方がいいのにね

>>508
人命に関わるようなことでもない限り、新聞に謝罪広告なんて出さないよ。
なんのメーカーでもね。車のリコールだって、新聞発表はしても謝罪広告は
まず出さないでしょ。

>最近は、価格.comでも運動会での使用報告やらジェット機撮った人やら
増えてき てやっとマトモになった感じですな。

なんかクラスでダントツに成績びりだったやつが
やっと「下の上」あたりの成績になった程度で
よくもまあ天下を取ったような書き込みできるもんだ。

客観的に見ていて擁護派のほうが必死だな・・・ｗ

kakakuの最安値、ここ数日横這いだね。この辺が次機発表までの底値でつかね？

あの、一応買ったんですけど。ＰＤＡからなので像はあげかたがわからないんですけど。
とりあえず、新しく交換したＺ３のシリアルでも書いておけば信用されるかな？
３６４２１７１９なんですけど。
このモデルが嫌い、というより知ったかぶりの擁護派が嫌ですので、今後ミノルタ
製品は買わないことにします。α７より２０Ｄに変更です。

かなり初期の個体じゃね。
さっさと返品するか、対策品と交換してもらえよ。

>>497
A2はZ3より頻繁にフリーズする。
両方持っている私がいうから本当だ。

A2でZ3撮ってexifつけてあげてみて

>>512=>>277
ﾊﾞｰｶ、だまされねーぞ
おまえ、ヨドバシで展示機のをメモったろ

うーん、じゃあ取説裏表紙についてるバーコードが
０　４３３２５５３３８　１　であることや、
３４ページの動画紹介が自転車で走るカットが入れられていること、
１４１ページからの記事が「その他」であること。
５０ページの撮影モードメニュー紹介には５つのモードボタンが縦に並んでいること、
「はじめに」のページが１０ページから始まっていること、などを上げて
いけば、店頭展示でないことがわかってもらえるかな。
ともあれ、買って損したと思うカメラはＱＶ１００以来。
Ｚ３が順調に作動しているなら、見てみたい。
　

もういいんじゃん。わかったから。ぶーたれてる前に返品スレ。

>>517
公式からダウンロードできるよｗ

コニミノが欠陥品を売り続けている限り
いつまでもいつまでも叩かれ続けます

なんか見苦しい展開だな

はい

>>517
ＰＤＡの機種名教えて。

欠陥はまだ治らんのですか？

永久に直りません

>>277
こりゃ、もう実際持っている所をＺ３で撮ってぅＰするしかないな。
顔にモザイク入れてもいいよ。
あ、できれば保険書か免許書もぅＰしてくれたら
君はエライ！信用しよう。

治らない事は無いでしょう。
ミノルタは一流カメラメーカーなんだから。
欠陥品をわざと放置しないでしょう。

逝っときますが

だんじて「欠陥品」ではありません。

妙なことを吹聴しないで下さい。
場合よって出るとこにでますよ。

再度、言います「欠陥品」ではありません「仕様」です。
ファームＵＰはユーザ様のご希望に添えるように
バージョンＵＰをさせて頂いただいものでございます。

>510
どこらへんが客観的なのかと小一時間（ry

>>277
うーん、やっぱZ3に嫌われてるとしか・・・
別にもってるかどうかなんて疑わないですけど

そんだけハズレ引くなら、ちょっと、めんどくさいですが
メーカーのサポセンに連絡して無償修理もしくは
無償交換してもらったほうが、ハズレ引く確立は
さがりますよ

それもめんどうなら、返品もしくは他の機種にすれば・・・

（つか、釣りならマジレスでつられますたｗ）

>>528
すげー、リアル関係者？
買ってもいないアンチの煽りに
マジギレすると、かえってアンチを
喜ばせちゃいますよｗ

大丈夫！
本当のZ3ユーザーは
ちゃんと良さをわかってますから・・・
メーカーさんの努力と苦労を
重々承知してますから・・・

迅速な対応にも感謝してますよ

馬鹿？

ところで、もし528がリアル関係者で
まじに通報なんてしたらさ
定期的に >>464 や >>520 を
書いてる人ってさ、たぶん同一人物でしょ？
しかも、価格の時のように生IPだったり
するんだったら、ココのスレから
とうとう逮捕者が出たりしてｗ

それはそれで面白そうだけど・・・

祭か?祭なのかっ?

「祭り」ではなく「真釣り」だよ。

>>530 は >>277 の自作自演の香りか・・・

>>515
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040928202636.jpg

どこかで見た画像・・・撮影日8月7日って・・・
せめて今日の新聞写しこむくらいの知恵がないのかねぇ・・・

コニミノが欠陥品を売り続けている限り
いつまでもいつまでも叩かれ続けます

>>539
ガンバって祭りをおこして下さいｗ
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

なるほど！
この程度のことなら問題ないんですねｗ

>>541
そうですねｗ
その程度なら大丈夫じゃないかも？
それを証明する為にも、ぜひガンバって下さいｗ

>>541
ちなみに全てのレスのＩＰアドレスが記録されていることは知っているよね。

ファーム出てから最近、以前のような賑やかさがなくてさびしいから頑張って盛り上げてね。

判りました
というわけで

　欠陥品晒しage

bakaka! derutokodete furininaruno koniminodarouga

読みにくいから普通に書いてください

soukana? tai-ho de news ni nareba sendenkoukamo arunjanai?(w)

PNLhkwX0

なんとかしろよこいつは

こんにちは

「あぼ〜ん」

>>549
たぶん、価格で大活躍だった某氏のように
家でも会社でもネットみたら必ず
アンチ書き込みしてると思われますｗ
書き込みのうちのいくつかは、会社からの
生IPでしょうから、特定も容易かと

何を言っても通じてないようですので
祭りになるまでは、好きにさせておくのが
いいかと

自己紹介ですか？

>>514
そうなのか、ウチのA2まだ一度も固まった事ないんだが…当たり引いたかな？
それとも514のがハズレ？

確かにA2はハングなんかした事無いな。
Z3も熱暴走以外は止まらないし。
あやしい情報ばっかりだ。

>>555

持ってないやつは既存の情報をそのままコピペするか、
適当にでっちあげるしかないからね。

>>555
個体差もあるしね
実際うちのZ3は旧ファームでは
３回ほどフリーズしました
新ファームでは、今のところ発生してません

ココや価格に書く人は
不具合が起こったから書くので
たとえば、何人に１人しかフリーズ起きなくても
起こった人の報告ばかりにもなるかと

どんな製品でも初期不良はあるだろうしねー
ま、実際旧ファームには、メーカーも公表してる通り
バグとしてフリーズがあったんだろうけど･･･

以前報告のあった9月中旬発売予定のZ3用カメラスーツってどうなったの？

>>538

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040807194538.jpg

に全く同じ画像がありましたな。よって、>>514 は偽物であることが発覚。

>>559
でも、>>514 の目的ってなに？
他メーカーの機種と同じぐらいっていうなら
まだわかるんだけど・・・

俺の肛門もよくフリーズします

>>560
目的はこのスレを荒らすことでしょ。それとアンチＺ３工作。

このスレはまだまだ楽しめそうだねｗ






















欠陥品

『初期不良』、『不良品』、『欠陥』くらいの表現なら問題ないだろうが、
『欠陥品』という表現を続けるとやばいかもよ。

タイーホされるところ見てみたい気もするがｗ

GT-APOレンズ
アンチシェイク
ジェットAF
CxProcess

全てにおいて最強のスペックを持つディマージュZ3に対抗するには、
こうやって恥知らずに荒らしまくることしかできないという
結果だけが残ったってことか…。

なんか価格も静かだね。新ファームよろしいのかしらん？
それとも「そして誰もいなくなった」だけなのかしらん？

>>564
お前、頭悪いだろｗ

>>564
おまえ、頭悪いだろｗ

>>564
禿同ｗ

>>566
もともと激しく書き込んでたのは
不良が出てた人だから
それが解消されたら書き込むネタも
無くなったんで静かになったと
アンチも反応なと飽きるしね

使用感を語るには画質が・・・

>566
　時計の問題が完全には解決していないみたいだけど、フリーズの報告はないからね・・・
みんなファームアップして普通に使っているのでは。

しかし
「1mの被写体にピントが合わなくなった、ファームアップはしないほうがいい」
「ファームアップしたら電源が入らなくなった」
辺りの書き込み、工作員臭いんだよなぁ・・・露骨に不安を煽ってさ。

......

>>570
ちょっと忙しくて書き込めなかったんですが、ファームアップで縞と時計は直りましたが、フリーズが増えました。
でも漏れは時計が重要だったので満足しています。ネタじゃないよ。

>>570
「1mの被写体にピントが合わなくなった、ファームアップはしないほうがいい」
これはおれのZ3でも発生しました
現在メーカーに問い合わせ中で、とりあえず回答はきたんですが
向こうで現象を確認し次第、修理または交換やて

昨日付けのメルマを今見た。
ちょっとしたお詫びなど、やっとあったね。

>>574
どんな内容？

>>575
こんなの↓

■□【重要なお知らせ】ディマージュZ3をご購入いただいたお客様へ□■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

弊社デジタルカメラ ディマージュZ3の初期製品の一部におきまして、以下
の不具合現象を確認いたしました。
ご購入くださいましたお客様には、大変ご迷惑をおかけいたしましたこと、誠に申
し訳ございませんでした。
本現象を改善するためのファームウェアをリリースいたしましたので、ダウンロー
ド後アップデートいただきますよう、お願いいたします。

＜現象＞
・画像上部に暗部がある撮影シーンでは、横縞状のノイズが目立つ場合がある(*1)
・内蔵時計の遅れが大きい場合がある
・連写時にシステムエラー表示やスイッチ操作を受け付けない場合がある
・1GB容量のSDメモリーカードをフォーマットするとカード容量が少なくなる場合が
ある。（512MB以下の容量のカードでは問題ありません。）
*1： ファームウェアのアップデートに関わらず、暗い被写体、スローシャッタース
ピード、高感度での撮影や、強い逆光条件での撮影、強い電磁波を受ける環境での
撮影においては、ノイズが発生することがあります。

詳しくはこちらをご覧ください
↓
ttp://ca.konicaminolta.jp/information/important/z3040921/index.html

>>576
ありがと！

使ってるＰＤＡはザウルスの７００。これにエアエッジの組み合わせで使っている。
現像は、キタムラのミニラボで２Ｌ版で写真にしてもらっってるから、細かい
シワは（多分出ているんだろうけど）分からない。
ファームも1.02にあげてもらったんけど、レンズ繰り出しはやっぱり変。
お店での交換も頻度が高いとクレーマーと見なされそうだし。
でおまだ、不具合が続くようならメーカーに送り返そうと思っている。
修理はあてにせず、返金を求めるつもり。これ以上、ミノルタ製品は使いたくない。
ところでこれ、擁護する価値のあるものなの？
アンチ、アンチと言われるけど、この比較的高いカメラでこれだけ動作不良が頻発すれば文句も
言いたくなる。
「当たり」を引いた人も、そのうち不具合が出てくると思うよ。
うーん、パナかキャノンを選ぶべきだった。

まちがっても、人に勧めたりはしない。
こんな奇っ怪で気難しいカメラは初めてだ。

　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ〜`ヽ::::::i
　　 　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　　 　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
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　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ●　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　／ まだ、シマシマいってるんだね！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´∀｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　貧乏人は黙って働かなきゃ！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　
　　 　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

「現像」とか書いてるし…
あんまりデジカメのことよくわかってない人のような気が。
Z3は問題発覚してから高いカメラというよりはどっちかというと
お買い得感ある値段になりつつあったと思うし、Z3がどうとか
よりも自分の選択の失敗を認めたくないだけじゃん。
ここでうじうじ書かずにさっさと自分で返金交渉して
パナかキャノン買いなさい。

「あんまりデジカメのことよくわかってない人」には、4万、5万は大金なのかと。
更に、そういう層の人には、日本製の4,5万のデジカメがここまで酷いというのも想定外。
実際は中国製で、にいふね語録によると「中国製は安物で粗悪品」なんだけどな。

>>581
悪かったな、よく知らないまま書いて。
フィルムの時はミノルタ愛用者だったんだよ。
当時は動かなくなることは無かったよ。少なくとも可動すべき機能は可動していた。
デジタルになっておかしくなったんじゃないか？ミノルタは。

http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi/img-box/img20908985048504385.jpg

価格のＺ２の板を見てたら「エンドリケリー」はＦＺ２で昆虫を撮ってるんだって。
昆虫相手に「背中に縞がでてる」とか「羽がフリーズしてる」とか文句を言って撮っているのかな？
あっ間違えた。この人は文句だけ言って撮らない（買わない）んだった。

素直にＦＺ３行けば良いのに。

>>578,579
なんとか>>277のレスとは矛盾してはないが、

・DiMAGE A1 と Z3 と２台のデジカメも持っている。
・１日に２００枚も撮る。
・しかーし、パソコンは持っていない。
・>>277でファームアップを９時前後に実行したとあるが、実際には
　キタムラで開店時間前にやってもらった。

かなり、あやしい。
それと、画像アップする方法あったよ。ＵＳＢケーブルとＺ３を持って
インターネット喫茶に行く。パソコンのＯＳがＸＰならば、Ｚ３と
ＵＳＢで接続するだけで、Ｚ３がリムーバブルディスクとして認識
されるから、あとはその中の写真をアップするだけだ。

そうだね、新聞の日付も一緒に写し込むとかしたほうがいいね。
それができない限り、>>277は信用できないね。

Z3.5まだかよ・・・

>>580
ベネッセはやばいよ。個人のホームページに対して訴訟を起こして
つぶした実績あるからね。それなりの覚悟をしておきな。

>>586
すまんな。そりゃ、うちのゼミ生が書き込みしたんだろう。
277や544、242番を使っていあちこちに投稿している。
Ｚ３とＱＶ、フィルムカメラしかもっとらんぞ。
だいたい、パソコンなんていらないだろう。ゼミ室の一台で充分だ。

>585

「縞々カマキリ見て完璧にいやになりました」
・・・と彼は言っていたらしい

５８９はうそ。でたらめ。
選択眼がなかったのを、こういう形で鬱憤ばらししてるだけ。
スルーが一番。

はぁ？　>>591の方がでたらめ。氏ねようそつき

醜いスレと住人だ

住民の７割はキヤノン厨だからな

>>554
それは当たりだよ。A2はよくフリーズするよ。
価格でも話題になってた。
A2もＺ3も持ってないヤツががちゃがちゃいうな！
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%83t%83%8a%81%5B%83Y&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8di%82%e8%8d%9e%82%dd

>>559
本人だよ！
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040929075605.jpg
で文句ある？

青い・・・

デジカメってフリーズするものだったのか・・・
このスレ見て初めて知った。

つか、愚痴を延々と書くのがうざい、チラシの裏にでも（ｒｙ

よくよく考えるとだな、スペック上は文句なしじゃないですか。
普通に考えると、Zシリーズの売りであるジェット値下げが
出来ないじゃないですか。そうこれは、ジェット値下げを
実現するための、ｺﾆﾐﾉから我々へのプレゼントなんですよ。

>>578
まじで277本人なの？
なーんだ、がっかり・・・
せっかくマジレスしたのに・・・

なーんかさ、自分の引きの悪さ、
つか、運の悪さをこんなとこで
ウサ晴らしされても、
はなはだ迷惑なんだよねぇ・・・

ここに書く暇があるなら、
厄払いでもしてもらったほうが
いかも？ｗ

>>586
えっーーーーー！
Z3もってて、パソコン持ってない人なんて
いるのぉーーーーー？ｗ

>>596

お前誰よ。へたくそな絵をうＰするな。朕粕野郎が！

>>603
A2とＺ3を両方持っているかどうか証明しろていわれたから
持っている証明をしているだけじゃん。
下手だろうが関係ないと思うけどな。514はZ3とA2両方持っていて
A2の方が、フリーズが多いといっていることが証明されただけだろ。

その写真が下手だろうがあんまり関係ないんじゃない？
もっと、話の流れに沿って有用な書き込みをしなよ。

595もA2がよくフリーズする話をしているじゃない？

でも、ここでA2がフリーズする話をしても不毛なだけだが・・・。

>>603
おいおい、2chで誰よはないだろう。誰でもｲｲじゃん。
Z3だけがフリーズするカメラじゃないというためになる
情報をくれた香具師に、文句を言う筋合いはないだろ！

タダ単なる証明写真だから、ちゃんと小さい画像にして
くれてるし。

>>603
じゃあ、お前が上手な写真をさらせよ。596の絵は持っていることを
さらせといわれたから、さらしているだけじゃないか！

そーかA2はＺ3よりフリーズするのか・・・・。

>559
514=538は596によって、偽物でないことが発覚しました。
>560
で、514の目的はナンでしょう？ホントにわかりませんが・・・・。
事実を伝えたいだけなんでしょう。
>603
あんたは559？あんたみたいなのがいるから荒れるんだよ！
277=>583
よくわからんな・・・・・。

もっと、前向きな書き込みがみたい。あと画像のアップも。

フリーズっていえばA1もわりとフリーズが多い気がする。
Z2は買って半年だけど、一度もフリーズはない。A1は購入2ヶ月だけど４〜５回フリーズ
したよ。そのうち一回は電池抜かないと電源も入らなかった。
やっぱりAS処理チップの発熱処理がうまくいってないんだろうな・・。

なんか個体差が激しすぎるね。製品管理がまったく出来てないんじゃない？
その上に中国生産にするから...

こんなバカ会社は一回本当につぶれないとダメっぽいな

欠陥品
　ああ欠陥品
　　欠陥品

私の偽物がいます。取説の話をした後の２７７は信じないで。
偽物、あなただれ？

何軒か展示品のファームを確認したけど、どれも1.02に
なっていた。対応品は確実に流通している模様。

時々露出オーバーになると聞くけど、人物撮影の時、頭
（髪の毛）にピントが合うと極端にオーバーになる。
すぐ下の顔（肌）の部分にピントが合うとほぼ適正露出
になる。
これってZ3のクセかな。（店頭で触っただけの感想です）

Ｚ３にしろＡ２にしろ、とんでもない欠陥品のようですね
叩かれるのも当然だと思うな

画像は置いといて、フリーズするというのが最も頂けないよね。
写真って撮影者が意図した「瞬間」を切り取るものじゃないですか。
それがままならないってのはもはやカメラとはいえない気がする。
ていうか、このスレの様子を見るだけでどんなメーカで、どんな製品なのか容易に想像が付くね。

俺は一時期ミノルタにものすごく惹かれていた時期があった。
だが、それは空虚な妄想だった。

>>612
それは露出補正がスポット又は中央重点になっていたのではないでしょうか？
もし設定が上記になっていればそれは正しい動作だと思います。

店頭品は時々訳の分からない設定にされている事があるので、一度設定リセットをしてから
触った方がよいと思われます。

フリーズ？？　Ａ２ってフリーズするの？　一回も経験したことないよ。
フリーズってどんな症状？

http://f-net.torayfishing.co.jp/bawo/2001w/img/bw151_red.jpg
こんな症状。

>>616
突然真っ暗になる。上部液晶にErrとでる。

いわゆるひとつの人格エラーってやつだな

>>617
いやあ、俺がフリ（ｒｙ

ここ、何かの犯人探しのスレですか？

ところで
「馬鹿」は漢字変換できるのですが
「あほ」は変換できないんですけど
ＰＣ壊れているのですかね

まあ悔しかったら、Z3に匹敵する機種を出せって事ですね。（苦笑）

>>621
×あほ
○あほう

４大機能搭載。

・横筋ノイズ
・フリーズ発生
・時計遅れ
・1GBのSDが全部使用できない

こんなものｶﾞﾑﾊﾞｯﾃもうちでは作れません。
普通に品質検査でひっかかるから。

あーーーーー、どうしたらこゆものが市場に出せるのだろう。

それも一部機種と言いながら全機種にファーム如きで対応
できちゃうんだからコニミタの科学力恐るべし。
一部機種なら普通、ロット番号で分かるんだど・・・・
ロット別対応しないところが太っ腹。

負けちゃったよ。

>>624
すげー！
他メーカー関係者光臨！？


・・・なわけないってｗ

ぷっ、「うちでは」だってｗ

メーカー関係者になったつもりで
書き込むなんて、妄想さんも
ココまでくればリッパですねｗ

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72046285
かなり安いですね・・・

>>626
２万切るなら、うちのZ3返品して
買いたいなぁ〜ｗ

でも、
＞保証書に２００４年１０月付けのビックカメラさんのスタンプが
って、なんやねん？
未来の日付が押してあるの？ｗ

（つか、出品者本人の書き込みなら
マジレスでまたまた釣られますたｗ）

サンジャパン、新ファームが出ても粘着してるんだな。
よほどZ3の性能が悔しいのか。

>>652

普通使うよ「うちでわ」

まぁ、弊社とかへりくだる事もあるけど

書き方があまりにも短絡的ですね。学生さんですか。

４大機能の銘打った内容は事実ですし、

品質検査のレベルは疑われても仕方がないよ思いますよ。

20Dもフリーズするからキヤノン関係者ではないわけだね。どこかな？

Ｍ自動車の人間が腹いせに・・・・

>>629
他メーカーの関係者なら
ぜひ証拠をみせてほしいですねぇ〜ｗ

最近ココの板こればっかですが・・・
だって、偽者ばっかなんだもん！

ちなみに、「うちでわ」さんとこの
メーカーの機種は、フリーズしないのね？ｗ

>>628
さ○じゃぱんの御方ｗは
Z3がどうとかはもうどうでもよくて
ただ、アンチ書き込みに反応してくれることに
喜びを感じて日々ガンバッテいらっしゃるんだと
思いますｗ

いわば、さ○じゃぱんの御方にとって
ココへの書き込みが
自分の存在を感じられる唯一の・・・ｗ

どっちもつまんねー。>624の名前欄みてやれよ。

>>634
>名前欄みてやれよ。
ハッ！釣られますた・・・ｗ

>>624
きっとパナだよこいつ。
パナのにおいがぷんぷんするもん。
FZは塗装禿げっつーすごい機能を搭載してるからうちでもかないません、まいった

Ｚ３の欠陥を棚に上げて他社のせいにするとは
さすが、コニミノヲタですね
コニミノの最大の問題は客層の悪さなんだよね

キヤノン厨にだけは言われたくねえ

あほう・・・阿呆

あ、本当。なーんだ

あほう・・・阿呆

あ、本当。なーんだ

あほう・・・阿房

あれっ？

>>622
>まあ悔しかったら、Z3に匹敵する機種を出せって事ですね。（苦笑）

横縞ノイズが出て、フリーズが発生して、時計遅れる機種ですか？
そりゃそんな代物なかなか出さないでしょうな、他のメーカーはw

フリーズってS1ISのことか。

>>643

S1ISって回文みたいだな
「ねたまままたね」みたいな

>644
どっちかっていうと、
「たけやぶやけた」ってカンジじゃない？ｗ

>>537は価格.comのまっくま　さん のアルバムからの盗用である
>>514がまっくま　さん本人 だというなら話は別だがなｗ

本日Z3 43000円で買いました。初のデジカメなのでウキウキしてます！
ところで質問ですが、外付けフラッシュはα用の物が使えるみたいですが、
α用のオフカメラ用のケーブル類を使って撮影は出来るのでしょうか？

またネックストラップって邪魔くさいですよね？みなさんは使ってますか？

あとソフトケースとかでいい物はあります？

ストラップはスポーツグラブ375のハンドストラップを使っています。
品質は価格なりだと思います。
　スポーツグラブ375 http://www2s.biglobe.ne.jp/~spg-375/

ソフトケースはDELSEYのXEOLineのＸEO D-70BBを使っています。
純正アダプターリングZCA-300＆kenkoPRO1D PROTECTOR52mm＆
レンズキャップを付けた状態でピッタリフィットしてます。
　DELSEY http://www.kpsnet.co.jp/body/origi/origib/delsey/delsey1.html

外付けフラッシュは使用してません。

>>647=>>648
自作自演認定

>>649
そうなの？
なんで？

Z3ってジェットAFが売りの高倍率ズーム機なのに

テレ端で動きの有る被写体を捉えた写真が上がらないのだろう？

欠陥はファーム・アップで殆ど解消されたのでは無かったのでしょうか？

>>651
戦闘機はダメなの？

>>651
無理です。
動体予測のＡＦ追従性がよくないもの・・・
動きの早い被写体にピントあわせるのはムリなカメラだね
あまり、そういう使い方は期待できないカメラ・・・

追記
それからＺ３を買って満足して使っている人（いればの話ですが）は
多分、こんなスレには来ないのでないでしょうか。
ここに来る人は買った人も買ってない人もミノルタ党のアンチも
み〜んながみんな、Ｚ３をダメカメラと思っている人ばかりだと思われ
（もちろん私もです　買って失敗したな・・・♪）

>>646
盗用でなく本人である。
というと、また本人の証拠見せろという香具師がいる。
しかし、本人だから間違いない。

なんでZ3よりA2のほうがフリーズ多いといってうそ扱いされなきゃならんのだ。
事実をいったまで。A2でMDを使っていることも一つ原因かもしれんが。

>>655
んじゃアルバムに>>596をアップしたら信じるよ

まずは、>>603 != >>559

>>596(514)
レスが遅くなってすまん。もし本当に 514 がA2とZ3を持っているの
だったら、ごめんなさい。だけど、>>537の写真の盗用や>>559でも
素直に時間を写してないとこなど、怪しまれてもしかたないだろ。

昨日は雨の中ディズニーランドに行ってきたので、写真をアップします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040929221256.jpg

カメラは DiMAGE Z4 だ。ファームのバージョンは 2.02 になっているので、
exif を見て確認して欲しい。まだ、一部地域でしか販売されていないけどな。


荒らしを放置できないのは荒らしと同じ。というから、おれも荒らし
なんだなと反省する今日この頃。

デジカメだけPCヲチから独立したとですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/

>>649
理由を陳べよ

百里航空祭で使ったやついないの？
あの雨、暗さでは無理だったかね。。。

アンチが騒ぐ傑作デジカメ。それがディマージュZ3。

Exifっていじれるの?

>>662 カメラ名やファームバージョンだったらバイナリエディタで
簡単に書き換えることができる。

結局、きちんと不具合が直るまで、買わない方が良い機種ではあるな。
コニミノの製品って、どうしてこうガサツなんだろ。
検品ちゃんとやらないのかな？

A1を緑かぶり他で３台交換してやっとまともになったときに、薄々感づいてたんだけど、
この会社、検品をしてない（ユーザーにやらせて経費節減）んじゃないか？
しかも不良率が高い...

>>664､>>665
そういうのは専用スレでやりませんか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095645757/

不具合が直ってないと断定しているところや、Ａ１を３台
交換（信用できるのか？）や、根拠なく不良率が高いなど。

偽Ｚ３ユーザーがデタラメな情報を流している現状では
荒らしと受け取られても仕方ない面もあります。
ご理解いただけますか？

>テレ端で動きの有る被写体を捉えた写真が上がらないのだろう？

　価格にジェット機の作例出てたでしょ・・・

もうバグ・欠陥等は出尽くしている感があるので、これから店頭で買おうってヤツは、
ノートPCでも持って行って、購入直後に店先で開封、1時間ほど色々撮ってみて、
フリーズや縞々、時計遅れがないことを確認すれば良いだけの話。

はっきり言って通販では買おうとは思わんな。。

Z4まだ？

>>666　根拠もなく特定の機種をさげすむ理由がないだろう。
数万円支払って、この程度のカメラだったから次に買おうとする者に「止めておけ」
と言っているのだよ。
縞模様も、フリーズも、時計遅れもファームアップが役に立たない場合がある事
も全部本当のこと。でたらめではない。
「Ｚ３はすばらしいですよ」と勧める方が、よっぽどでたらめだ。

>>666
疑い深い人だね。
なんだか可哀相にも思えてくる。

アンチ反対！

てこと言ってるのはコニカミノルタの社員でしょ。
こんなところ張り付いていないで検品課にで行って手伝えよ。
メーカの板じゃないので反対意見はあってしかるべき。

てか全然反省してないでしょ、おたくら。

>>656
別の写真をアップしておいた。文句あっか！
なんで、A2のほうがフリーズ多いことにかみつくのか？
Z3のほうがいいことが気に入らないの？

Z3は悪いカメラじゃないけど、被写体を選びすぎる。
クラスも違うけど、A2と比べるとちょっといただけないよね。

何でこんなことのためにわざわざ写真撮らすの？

付きあっている俺がバカか・・・・・・。

荒らしてすんません。

製品が終わってるとスレもここまで荒れるものか・・・ﾎﾞｿｯ

>>673　生産ラインが終わってる、って気もする。
不具合の数々は、出荷前に少しでも動作チェックすれば気付きそうなもんだが。
結局不良のまま出荷して、客の手をわずらわせて新ファーム（コレも完璧ではない）を導入させ、対策をとったつもりになっている。
本社に送り返される前に、販売店がどれだけクレームを受け、時間をさいてファームアップしたり、現品交換させられたかなんて少しも考えてなさそうだな。
アホですか、このメーカー。

>>674
Z3からめいどいんちゃいな
だからね・・・

>>671
好きでZ3かった人は
それをけなされたら多少なりとも
アタマにくるでしょ
別に社員じゃないよ
中には社員もいるかもしれんがｗ

所詮寄り合い所帯・・・・

合体効果ゼロ・・・むしろマイナス

コニカはともかくミノルタがココまで落ちるとは
まるでビクターを見ているやうだ

あ、ちなみにコニカは個人商店だからどうしやうもない
やくざな会社だから期待してない

>>672
ホント嫌になるよね。
お疲れさんでした。

つーか、>>664,>>665はただの荒らしでしょ。何回も同じ様なパターンで
出てきてるよ。荒らしに反応してしまうおれが悪いんだけど。すまんです。

実際>>277のように巧妙にユーザーを装ってＺ３を叩くヤツいるから、
何が真実なのか、もうわからない。途中まで277を完璧に信じていたし、
同情さえしていたのに。


荒らしてごめんなさい。退場します。

ここらで創価あたりがコニミノを買収して、コニカとミノルタに分けてもらうってのはどう？

>>666は出入り禁止

そもそも672の苦情はA2に対するものだったのだが
あまりに狼少年が多いのでみんな疑心暗鬼になってるよね・・・

>>681
はいはいｗ

これが本当の中判デジタルカメラ？
マミヤが投入してくるブツはニセモノ？
ハッタリかまされてるの？
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=3019

>>684
誤爆？ｗ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/30/176.html
おいおい・・・
Z3って書いてるのに、画像はZ10じゃん・・・
一瞬、向こうでは形違うの？って
思ってしまった・・・

…変なところにカード入れるんだなぁ(´･ω･`)

>>666
>つーか、>>664,>>665はただの荒らしでしょ

いや、荒らしじゃないだろ。新たな被害者を出さないための情報提供の一環って奴だろw
実際、これほど不安定なデジカメは最近じゃ珍しい。ではじめの頃のE5000以上だ。
リコールかからないのが不思議だよ。

>>666は出入り禁止

俺も最初に飛びついて買ったクチだが、すぐに交換だったよ。
ファームも1.02にしてみたが、恐くてこれ一台で撮影に行くことはないな。
だいたいD100、G3のおまけにZ3持ち出す感じ。
これは、高めのトイデジだよ。
メーカーさん、ここと価格を見てると思うけど、どんな気持ちで今でも売り続けてるんだろう？

しめしめ

>>690
BLUEな気持ちｗ

「在庫はいたら、撤収だぞ」
「準備はいいか」
「証拠は残すなよ」
「価格ＣＯＭ対策はもういいだろう」
「ｕｔｕｎｏは取引先から手をまわせ」
「やまぴかりはトーンを下げろ、まだ使うから」
「にしても・・・・・









　　　　　　　　　・・・・２ｃｈはしっこいな」

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040930201434.jpg

コニミノが欠陥品を売り続けている限り
いつまでもいつまでも叩かれ続けます

　つまらんネタばっかり・・・

実はとても面白くて思わずｶｷｺした人

国内未発表のＺ10ってこれまたｽｹﾞｰデザインだな...；

>>660
百里じゃないけど、富士ならあるｗ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040930213923.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040930221410.jpg

本当に「ネタ」ならいいのにな。
「ネタ」なら損した気分にもならないし、いつフリーズするか分からない不安定さに頭を悩める事もなくなるのに。
中古の買取価格聞いて笑っちゃって、いまだ手元にあるよ。Ｚ３。

同感です
今さら、手放そうにも・・・・

>>701
いくらくらいだったの？
ちなみに祖父のネット査定は32k、ユーロシルバーは30k、Z2が22kだった。

＞ユーロシルバーは30k
うわあああああぁぁぁぁぁぁ(俺の買った)限定版の方が安いぃぃぃぃ！！！

やっと不具合が収束したみたいですね。
週末にＺ３買ってきます。ﾖﾛﾋﾟｸ

ファームUPしたけど、またフリーズした〇rz・・・
あした返品してくるよ

動作品に当たるまで何度でも交換。
これが正しい消費者の態度です。

>>707
当たり付きキャンディー？

返品したZ3で撮った航空機（後半の羽田）
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=435674&un=76399&m=0
ファームアップ前なので全部縞々ｗ
あとで気付いたが画面左中央部にドット欠けがあったので、返品して正解ね。

改めて見ると、すごい縞々ですな

>>709
ほんとにねｗ　まぁ、独特の『味』と捉えておきましょう。
（ISO100固定にしたつもりが、全部オートになってたのよね、ほんとは（汗）

本体は手放したが、ワイコンと５２ｍｍのフィルター類、充電池２セットに５１２MBのSDが手元に残った・・・
充電池とSDは使いまわせるから良いけど、Z4が同じ形で出て来なかったらワイコンとフィルター類は
オークション行きか・・・ｗ

正月明けにでも頼むよ＞Z4

ネタもないんで、
ココ→ttp://baseball.livedoor.com/ に、
「コニミノZ3ズ」
でも、投票するとか？ｗ

ライブドア新球団名募集 part6
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096564063/

このスレはなんでこんなに糞なんだ？
Z3があまりに糞過ぎるからか？

返品したやつ、売ったやつは出入り禁止！

壊したやつはＯＫ！あ、でも証拠映像求む。

> 返品したやつ、売ったやつは出入り禁止！
なんでー？誰もいなくなっちゃうヨ！

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>714

>壊したやつはＯＫ！
前にZ3破壊したっていってた根釜も
ネタだったんだろうなぁ〜ｗ

Z3ってジェットAFが売りの高倍率ズーム機なのに

テレ端で動きの有る被写体を捉えた写真が上がらないのだろう？

欠陥はファーム・アップで殆ど解消されたのでは無かったのでしょうか？

718のコピペを作った奴は
isiura　p1241-freed01hon-sw2gw7.tokyo.ocn.ne.jp　

　isiura氏はイヤミっぽかったですね。
Z2はキンクロハジロ氏が頑張ってくれたので嬉しかった。

>>718
前にも貼ったが
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041001192940.jpg
じゃだめか？

Z3+TCON-17、AF-C、連射
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001203633.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001203703.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001203739.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001203821.jpg

特にFZシリーズのいいところは、手ブレ補正機能が
ズーム全域F2.8の明るいレンズと組み合わされていることです。
テレ端で明るさが暗くなるレンズでは、シャッタースピードが落ちてしまい
せっかくの手ブレ補正機能も、有効に力を発揮することができません。

すれ違いだが、同意

>>723
確かに暗い所 だけ はFZが上だと思う。

Z3は形が好きだよ

確かにZ3の形は悪くない

サイズも割りとコンパクトなのも良い

AFも早いし…

それから、

他に、なんか有ったっけ。。

冬の寒い屋外でも手が冷たくならない

アンチだとか　ミノ擁護派とか　そういうのおいといて　
もう買って大丈夫なのかダメなのか
よくわからんのですけど

1.02が出てこれだけ時間たてば
もうそろそろ結果出てそうなもんだけどなあ

ブタバラさんのHPのTCON用アダプタ見てたら
欲しくなったが・・・
本体は大丈夫なのか？価格にもほとんど報告ないし・・・

それが何を意味するのか、察せないの？

まあ大体予想はできてますが・・・

しかし　なんというか

1.02が出るまで
あれだけ報告や論争があって

結果がアンチにとってあるいは擁護派にとって残酷だったとしても

肝心なところで黙り込まれたら
中立の立場で様子見の方が一番困るがな・・・

>>732
>>中立の立場で様子見の方が一番困るがな・・・

次のファームが出るか、
メーカーも観念してリコール発表するか
Z4出して有耶無耶にするか

位の事が無いと、盛り上がれないね

>>732
だって、とりあえず普通に使えてます〜
・・・なんて、
報告したってつまらし・・・

こんないい写真が撮れました！
ってほども撮ってないし・・・

出来ることといえば、誰かの
こんなの撮ってってリクエストなんかで
画像撮ってUPするぐらい？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/01 19:15:14 ID:w3iqrF4i
Z3ってジェットAFが売りの高倍率ズーム機なのに

テレ端で動きの有る被写体を捉えた写真が上がらないのだろう？

欠陥はファーム・アップで殆ど解消されたのでは無かったのでしょうか？


↑てのに答えられるような画像リクエスト。

ムチャ言うなよ

>>735
すでに出てる鳥や戦闘機や
電車じゃだめなの？

ナニが被写体ならいいんの？

>>737
飛んでるツバメとかｗ

持ってる人はなぜ写真を上げたがらないの？

察してやれよ

>>739
上げてますよー
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068046&m=0

今日は天気がいいので、
撮ってきて、また何枚かUPしようかと。

今日、娘の保育所で運動会があったので、冒険でデジカメ（Ｚ３）だけを
もって行きました。（銀塩カメラは持っていかなかったのです）

午前中で終わったのですが、撮った枚数は100枚ちょいです。
途中途中で明らかに失敗した画像は削除しました。
256MBのＳＤカードでは最高画質でも１００枚以上撮れるので安心でした。
銀塩カメラではフィルムがもったいなくて撮れないようなケースもガンガン
撮れたのでよかったですネ。

やはりズームが１２倍あるというのは心強いです。
子供がお遊戯や徒競走でどの辺りに並ぶのかが前もってわからなくても
会場の反対側から狙えました♪

今日はかなり天気がよかったので、画像の方もまあまあです。
（明らかに屋外用のカメラですね・・・Ｚ３は。）

全部で１３５枚撮って帰りました。
そのうち４２枚目で下のように撮れていないものがありました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041002160316.jpg
途中でデータがおかしくなったのですかね？？？

その後７３枚撮った時点で、念のために電池を交換したら
日付がリセットされてしまいました。
画像番号はそのまま引き続きでした。

以上２点が本日のトラブルです。

それ以外は、まあまあです。
当然ピンボケもありました。でもそれは銀塩カメラでもありますし
ピンボケ率も銀塩カメラと変わらない気がします。

以上、カワイク撮れた写真とかはこのスレには不要でしょうから
アップしません。

自分のお子さんでしょうか？ すごいですね・・・・晒す神経が。

せめてモザイクかけようよ

「晒す」？
画像の状況をお見せしているだけですが、
「晒す」というふうにしか見れない時点で、どうなんでしょうね

別に見せていけないものだというのなら
モザイクでもなんでもかけますが、たんなる運動会の
風景ですので問題のないのでは？？？

トラブルというか、画像の状況について
話を広げていただきたいと思ってアップしたのですけどね・・・

さすが、Ｚ３ユーザーは神経が太いですねｗｗｗ

ん〜、結局、そういう反応しかないですか。
すみませんでした。私のＺ３のトラブルについてのカキコは
これ以降無視してください。

>>749
太いと言うより、

配慮無し＝神経が無い

>>750
>ん〜、結局、そういう反応しかないですか。

おいおいｗ
そういう反応を期待してるのはお前だろｗ

早く削除した方がいいです

>>750
えーと・・・釣りじゃないですよね？
一応マジレスしときます・・・

世の中には、いろんな性癖の方がいらっしゃるので
ネット上に顔みせの画像を上げると
そういった方を喜ばすことにもなりますし
最悪、写っている背景などから場所等が
われて、付け狙われるといった可能性も
ないわけではありません・・・

そういった事から、みなさんも心配されて
ご忠告されているのだと思います。

と・・・マジレスしちゃいましたが
釣りなのかなぁ・・・

Z2
フリーズなければ
こっち買う

今日撮ってきた、夕焼け画像他
５枚UPしましたー

ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=156808&key=1068046&m=0
です。

Z1が26,800円で売っていましたが買いですか？

Z4を待て

>>757
価格に19800って情報が出てるよ。

thx

Z3今日修理に出しました。
電源を入れるとCCDが猛烈に振動するという症状です。
さすがにいつ壊れるかとおそろしい。
先日の運動会では、あえて一眼なしでZ3のみで撮りました。
12倍の手ぶれ補正はさすがに強力だし、質感もあって基本的には満足してますが、
難点をあげるなら
シャッターのタイムラグはデジ一眼に慣れてるとやっぱりつらい。
走ってるところなどは置きピンだとほとんどタイミングはずしてしまって、流し撮りでないと無理だった。
あと屋外は良いけど、体育館など暗めの場所だとピントが合わないことが多い。
ということかな。
特に暗いところでピンが合わないのは、マニュアルが使えないだけにきつい。

>>761
故障情報、乙。
修理後の報告も期待しています。

ところで、親しい友人とかに高倍率ズーム機の相談受けてZ3って進められますか？

来週の土曜日に、寸劇でオタクの役をやることになりました
そこで相談なんですけど、みなさん普段はどんな服装をしているんですか？
よかったら購入している店やブランドを教えてください。
親に買ってもらっている方は今すぐ聞いてくさい？
デジカメでご自身を写真に撮ってうｐしてもらっても構いません（なるべく明るい写真）
時間がないので、出来るだけ早くおねがいします
僕はオタクの人は海外に誇れる日本独自の文化を創り
日本の産業を支えている立派な人たちだと尊敬しています
なんども言いますけどできるだけ早くお願いします
あと、萌え〜ってどういう時に使うのｗ

>>来週の土曜日に、寸劇でオタクの役をやることになりました

そのまま出来るから、オファーされたんじゃないの？

>>764
>>763みたいな引きこもりは、やさしく相手してあげないと切れちゃうよ。

>>765
大丈夫みたい、Z3独立スレで遊んでるみたいだから

>>742=>>761 だよね。
そのＣＣＤの振動ってどんな音するの？

CCDが猛烈に振動するなんて故障、そもそもあるのか・・・？

カメラを台に置いたら台が揺れだすバイブレータ内蔵

シェイク機能！

>>762
高倍率でも10倍と12倍のちがいは大きいし、手ぶれ補正は必須だから
Ｚ３かパナを勧めると思う。
画素と作りの違いに１万余分に出せるならＺ３だと思う。
ただ、こだわりがない人には１万は大きな差かも・・

>>767
742とは別人です。

>>768
だって現実にそうなってる。
電源ON→ブーンという音と振動→液晶モニタの画像が激しく左右に振動
という感じ。
振動がつづくのは数秒間だけど、手ぶれ補正の誤作動じゃないかと感じる。
何にしても放置しておいたらそのうちCCDや手ぶれ補正の機構ごと逝ってしまいそうなので修理に出した。

本日、Z3での運動会デビューだったが、雨天にて途中で中止。
かけっこ、ダンスは撮影出来たが、暗くて暗くて。
テレ端開放ISO50でSSは1/50から1/100
かけっこは仕方がないのでISO100で撮影。しかしSS1/125。
へんな筐体＋ZCA-300のおかげで、ZCA-300の部分をガシッと持って
手振れ補正を効かせれば、被写体ブレを別にして、手振れでボツに
なった写真は1割も無い。420mmでこの結果はすごいな。
AFもローカルフォーカスフレームで中央固定にしておけば、ピンボケも
1割ほどで、天気が悪い割にはまあまあだった。

組体操は、比較的近くで取れたのでA2使用。画質の差はかなりある。

コニミノのレベルでは、全体に解像感が無いのでやっぱり800万画素
ぐらい無いと私程度のド素人でも、キレイに見える写真が少なくなる。
A200の後釜というか追加機種として、38-380mm位の機種も欲しいな。

昨年は東芝のM700でいったが、370mmと420mmの望遠端の差は
運動会では結構効くね。ただ、M700の方が連写が効いて良かったな。

最後に、動画が使い物にならん。AF迷いすぎ！

Z2はZ3にくらべて画質いいですか？

>>771
最強のGTレンズにCxProcessですから、解像感で不足に感じる事はないでしょう。

>>773
だから〜GTレンズの何がどう最強なんですか？
歪曲や解像感の無さが最強なんでしょ？

>>774
皮肉に釣られても・・・ｗ

GTレンズは片ボケをミノサービスに調整に出しても全く直ってこないくらい最凶だからなぁ…

どんなもんでしょう？
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041003194132.jpg
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20041003194237.jpg

>>772
いいとは言い難いな。

>>775
皮肉ではなく、マジだぞこいつは！


　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/03 18:44:13 ID:UM2pmeba
　>>904
　コニカミノルタ・ディマージュXシリーズは総じてAFは速いですよ？
　X50は500万画素という画素数もそうですが、
　それに合わせた新光学系・画像チューニングの改良が魅力ですね。
　 少なくとも、500万画素に合わせてレンズをリニューアルしたのは
　たぶんミノルタだけでしょう。

　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/03 17:24:48 ID:UM2pmeba
　>>569
　D7の定価から考えれば、GTレンズのハードコストがどれだけかかるか
　分かるはずだが…。
　A200が低価格で提供できるのも、量産効果が出たからでしょう？
　 ADガラスを「前面に」二枚使ってるのは、たぶんGTレンズとE8700のED
　 ニッコールぐらいじゃないか？

名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/03 17:41:57 ID:UM2pmeba
α-7Dや*istDの標準ズームが間に合わなかったのを見るとおり、
光学系はちゃんと作ろうとすると非常に時間がかかる。
ちゃんと作らなければ、どこぞのメーカーみたいに粗製濫造できる。

Ｚ３の不具合って完治したの？

今夜はにいふね絶好調だなぁ。

>>780
完治していないが、応急処置的には治っている。
ただし、夕日を撮ろうとか、木漏れ日を撮ろうとか思ってはダメだ。
シマシマスミアが出る。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003210214.jpg　新ファーム月
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003210304.jpg　旧ファーム縞夕日

ゲゲッ！？

http://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=181047

おまえｒａ

ええかげん糞絵をうｐしたり自慢げにアルバム効果すな！

同じユーザとして迷惑だ

よく考えてから公開するやうね、ノータリン℃もめ。

おまーらがＺ３に持つには４ヶ月程早い！！

>>784
ちゃうちゃう
ttp://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=516808

>>783
2枚目の夕日の上に写ってるのは、UFOでちゅか？

http://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=516808
なんや、どれどれ

32000円で買って49800円で売りくさっとる
あこぎな会社だなぁ

>>787
臭い！
臭い臭い！レスだ！

>>785
脳内Z3ユーザー
おつです！ｗ

>>790
なんと恐れ多い事を言うんだ。

彼>>785のIDを見たか？

"Z3"だぞ

そうだよ

ミロ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041003225837.jpg

まだ、ふぁーむうｐしてねーよ

もう「Z4」の仕様は決定してるのかな？

おい、こら

むしするな

バグ修正済みＺ３＝Ｚ４　で十分です

>>792
ええかげん糞絵をうｐしたり自慢げにアルバム効果すな！

同じユーザとして迷惑だ

よく考えてから公開するやうね、ノータリン℃もめ。

おまーらがＺ３に持つには01:16:20程遅い！！

つーかＵＦＯ写ってるんですが

おもしくくないです

ちっちっち
>01:16:20程遅い！！
この意味がわからないようだなｗ

やっぱり面白くないんですが

別にわからなくていいですし、おしえておしくないですから

ｶｷｺしないで

>>799
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003232447.jpg
IDがオレの愛車と同じ

Z4に期待することは・・・

・画素数は400万で充分
・画質は旧コニカテイストで
・AシリーズのようなMFリングがついてAF時にはズームリングとして使用可
・背面液晶は最低1.8インチで可動式なら尚更良い
・EVFは更に高画素で観やすく
・AF付連写は秒2.5コマ以上で高速カード使用時はフル連写対応
・AF補助光付
・電源は単三でコンパチなら尚良い

バグ無は言うまでもありません。

とりあへず

おもそろくないのはむしむし

Ｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041003232200.jpg
Ｚ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041003232230.jpg

１２倍効果、ＶＧＡとりみんぐ。

>>803
口だけなｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003233456.jpg

>>802

こんな味？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041003233743.jpg

>>805
てか、
なんであれだけ大見得切ったわりには
糞画像？ｗ

日本語も変だし、あっちの方ですか？ｗ

うｐしろよ

うｐできなくて撃沈ですか
当方しては糞でも何でもうｐしてくれたら
参考になりますので
そのあたりよろしこ

あ、おいらもしてねーな

なんで語尾にｗとか付けるのかね。
何が嬉しいのか。
端から見たら恥ずかしいわ。

げろげろ

>>806
禿同
糞はともかく、うｐしたり自慢げにアルバム効果すなと吠えたわりには
自らうｐする節操の無さが卑しい
VaavPtZ3は無視してどんどんうｐしてくれ！

げろげろであげてみたが、やっぱでた。

ID:BnWXNsGUって全然うｐしてないじゃん。
ID:0CMj8U0h=ID:BnWXNsGU

自作自演ご苦労さん（ｗ

>>812
アホ、オレはuRWLZ0r0だよｗ
VaavPtZ3＝feXJlXep

必死だな（ｗ

>>813
ガキが！！どうでもええねん。でてくるな。ドアホ！

>>814,815
およびじゃね、引っ込んでなｗ

アホをからかうと面白ですね。

んだねｗ

アホはお前だよ

>>819
入れ食いだなｗ

>およびじゃね、引っ込んでなｗ

ってちんぴらかコイツ

単なるバカです。もうボコボコにされてますね。

さぁ、次のレスが見ものです。

なんか知らんが
しょうもないので寝ろ

もう荒らすなよ

>>822
もっと気の利いた煽りはないのかね？ｗ

>>823
つーかfeXJlXepはいないのか？
雑魚ばっかりなので
もう寝るよｗ

一度荒れだすと続くから
面白いよね〜このスレ

単に>>785のわけわからん煽りと
その後に節操無く画像上げるのが
気に食わなかっただけ

全然言ってることと上げた画像が
伴ってないじゃーんｗ

期待はずれ

Z3もZ3ユーザーもレベルが低いですね。

返す言葉がありません

>>812は、パナのＦＺ３スレに常駐する工作員です。
↓このスレの500とか見てもらえばわかりますが、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096013434/l50

ＩＤをコピペ貼り付けして“＝（イコール）”とかを使うのが
特徴です。上記スレの最初から見れば、正体がわかりますｗ

>>830
報告どもー

>>830
少し前まで見たけど>>812のカキコ有る無しかかわらず、
珍しくカキコ増えてもあまり中身無い、荒れた感じだ思うが？

>>832
画像上げられただけ
まだいつもよりはマシなんだけど
上がった画像が・・・

>>832
自己弁護レス乙！
ＦＺスレに特徴書いてあるから参考にすればよい
かなり前から粘着してる。前スレも。

あのさ分かってるならスルーお願いします。その手のネタ。
ああ、書いてしまった。スレーできない自分。

Ｚ３ネタお願いします。
ちなみ私はＺ３ネタは無いです。すまそ。

Z3スーツ完成
http://www.375.jp/z3/z3.htm

>>834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/04(月) 11:16:48 ID:6l9+7S2n
>>>>832
>>自己弁護レス乙！
>>ＦＺスレに特徴書いてあるから参考にすればよい
>>かなり前から粘着してる。前スレも。

糞屍男って呼ばれてるんですね、こいつが迷惑かけてすみません。
FZスレの皆さんがいい人たちだっていうのは分かってます。
でもZ3スレも荒れてるので許してください。
糞屍男を止める手段がないのです。

　キンクロハジロ氏は、Z3の画像もけっこう載せてるぞ！
飛んでいるトリもあるし。

>>837
FZスレのヤツが荒らしかどうか、罠はりました。
2時間以内の即レスお疲れ様。常駐確定ということで。

>>839
オマエは敵と身内の区別もつかんのか？
それに2時間で即レスってゆうのも電波ゆんゆん。
コニミノのお荷物だからもう来るな。

敵っつーのは言い過ぎたな、ライバルにしとこう

正直、パナのＦＺとＺシリーズの良いところを取ってきてデジカメ作ったら最強じゃないか？

普通にZの問題点を直せばいいんじゃないのか？

どうしてZ2よりのいずおおいの？

どうしてあんなのいずおおいのかったの？

>>843
デザイン嫌だしF4.5も嫌

他社製品に比べれば機能的なデザインだと思うけど．．．

>>846
ｽﾏｿ
デザインなんてのは人それぞれだからね。

所詮無意味な欠陥品

Ｚ３になってフラッシュが弱くなったみたいだけど気にするほどのことでもない？

デザイン、
銀ピカはちょっと抵抗あったけどZ3はそんなに嫌じゃないかも
収納時にはグリップ部がレンズ側へガシッ！と近付いて
コンパクトになれば良いのに

にしてもVF/モニタのガチャメカが廃止になったそうで残念です
大型高精細液晶を搭載してEVFがA2より高精細！とかやったら楽しかったのに

片手でグリップ握ったまま、電源を入れることが出来ないのが駄目

>>851
それは人によって良し悪しだな
オレは電源は意図的に入れるから片手じゃなくても良い
むしろ不用意に切れる心配のないＺ３派

俺もＺ派だな。
一番合わないのはキャノンだな。

お前なんかキヤノンからお断りだよ

キヤノンの「ヤ」は小文字ではないのだよ

出直してきな

>>854
そんな些細の事に拘ってるのは、一部のオタと信者だけだが…

正式な文章でなら、気を使うべきかも知れんが、
2chのカキコって文語、口語入り乱れているんだから、
企業が主張する文語の「キヤノン」でも口語の「きゃのん」でもモウマンタイ。

この人はどこでも同じ事逝ってます

投稿時間：2004/08/21(Sat) 23:01
投稿者名：Ｂ２ＯＮ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：http://homepage2.nifty.com/B2ON/
タイトル：Re: ２台目のカメラ

わかばマークさん、こんにちはＢ２ＯＮです。

> キャノンのパワーショットシリーズで考えてます。

Canonはキヤノン表記です＜ヤは大文字。

ていうか一行目からして
狂信的CANON信者を演じてるだけなんじゃないかと

キャノンヲタは全て狂信的です

狂信者であるコニミノヲタ
腐った価値観
無意味な存在

自分の間違いを指摘されたら
他の5人の間違いを指摘しないと
キヤノンに呪われる
みたいな言い伝えがあるのかもしれない

>>キャノンヲタは全て狂信的です

>>狂信者であるコニミノヲタ

真実は何処？
















っで、ここはZシリーズすれちがい？

真実とか

キャノヲタもミノヲタも気持ち悪すぎるよ。
とってもいい感じだ！

さぁ踊ろう

>>864
ネタでか？

素晴らしいストッパーですね

>>864
ﾜﾗﾀ

必死になってフォローしてるよ（ﾌﾟｯ

ネタ踊りも出ないのか？

ちょっと待った。
ﾃﾞﾌｫの状態で「きゃのん」と打って変換すると
「キヤノン」になるだろ？おまいら、ｶﾀｶﾅ変換ｷｰを押してるの？

>>870
ならん。

きゃのんー変換ーキャノン

ＩＭＥには入ってないな。釣りだろうけど。

うちでわ

きゃのん->変換->ヲタ

となります

みのるた → ミノヲタ
きゃのん → キャノ厨
にこん → ニコ爺

ニコンミノルタ

ニコチャン大魔王

　20Dもスゴイことになってますね。メーカーもユーザーも大変。

大衆は見え得る敵を選んだ　導かれるように

最近気づいたんだけど、Z3起動してるとき「ちっ、ちっ、ちっ」て音しない？仕様だよね？
ちょっと不安。ちなみにファームアップしてます。

>>879
前にもカキコがあったが、仕様。

「チッ」とうのはAFの音だと思うけど、

周りが静かなところで録ってると
・手ぶれ補正時のモーター音が聞こえます
・モードダイヤルまわしても「キシャァァー」というノイズ音？が聞こえます

最初??と思ったけど慣れればまあ気にはならない程度です。
ちなみにファームアップ品。
最近は手軽でいい感じだなと思うようになりました。

Z2が安くなってきていいなぁ

>>880,881
仕様ですか。でもシャッターボタン押してないときでもAFって起動してるってこと？

>>883
中の人が電磁波を恐れて震えています。

なんかココまで来ると、お笑いにもなんないね

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3355220&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Z3

>>885
笑ってよ 君のために 笑ってよ 僕のために
僕たちはＺ３に 悲しみというファームを積んで 時の流れも狂ってくるデジカメのようだね

Z3が不具合品で1番喜んでる人物は

FZ1ユーザーのisiura氏と言う説がある

しかし！もし不具合がなかったとしても
彼はT端が暗いとか、AFが不正確だとか言って
いちゃもんをつけると見た！

あ、でもそれ事実だからな．．．

>>887
>>Z3が不具合品で1番喜んでる人物は
>>
>>FZ1ユーザーのisiura氏と言う説がある

こんな、一個人をだけを持ち上げての反論（Z3弁護かな？）と言うか…

オチョクル気も失せるワナ

>>879
時計の音です

>>879
もうすぐ爆発します

ああ、マジ火でも噴いてくれないかなぁ
賠償請求できるのに・・・・