コニカミノルタ　α-7 Digital　Part9

どうやら、本当の本当に出てしまうことになりそうな様子になってしまったらしい
α-7Dに期待し、語るｽﾚですw
Meet the α-7 Digital
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html
前スレ
コニカミノルタ　α-7Digital　Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092852345/l50
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」
このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

>>1乙

たったよ

とりあえず、初めて見る方に。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562

とりあえずカンペー！！！

>>1
乙ｶﾚｰ。

以下リンク。

コニカミノルタ HP
http://konicaminolta.jp/

関連スレ

デジカメ板

【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

銀塩板

【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/

ミノルタはレンズ交換式一眼デジ出せ！5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077722487/

↑ｽﾏｿ
リンクはり間違えた。

【αデジタル一眼、出なきゃ何買いますか？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071267312/

【EVF】コニカミノルタα-7 Digital (仮称)−の要望
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077205286/

>>1
乙。
キャノン廚氏ね。

ちょっと、落ち着きましたね。
ﾏﾀｰﾘ進行しますか。
可動液晶は実は、そんなに万歳するほど嬉しい訳じゃないんですけどね。
自分としてはモックのデザインからα7のデザインに近くなったので
そこが一番嬉しいんです。
銀塩αも7か9か迷って、デザインは7が好きだったんですが、
9が安くなって、スクリーン交換が自分で出来るので、買ってからすぐ使える
（7はSS行きになるのですぐ使えない）と思い、9にしました。
α7Ｄはスクリーンどうなんだろ。
ファインダー情報がほしいな。

すげーな、現物出てくる前に
早、9ｽﾚ目か（ｗ

可動液晶って、デジカメ初じゃないんじゃない？

>>11
可動液晶ってなんだ？　キヤノンのG5とかG6についてるようなやつとは違うのか？

レンズがタムロンのSPレンズのOEMってのは、（・∀・）ｲｲｯ!!決断だったと思うな。
でも全く同じということはないでしょうね。
丸絞りやコーティングは変えてると思う。
高くても純正買おっと。ヽ( ´ー`)ノ

>>13
純正でもまず10万以下だろうからね。
コニミノの英断に拍手。

>>13
タムってやや暖色系だったっけ？
コーティングで変わってくるかな。

円形絞りだろうし、おいらも純正にしよ。

3本出ると噂される残り1本のレンズ予想ドゾ

↓

しかし、デジなんだからRAWで撮れば露出補正はある程度後処理でなんとかなるのに、
0.5EV単位と0.3EV単位の露出補正ダイアルがそのままあるのはちと無駄な気がするなぁ

70-200mmF2.8SSMからSSMだけはずしたモデルは出ないのかなぁ？
銀塩α-7と、デジのα-7Dを並べて眺めたら気分いいなぁ・・・。
ミノヲタ至福の瞬間ｗ　勃ってしまいそうｗ

で、やっぱり名前には７が・・
７に思い入れがあり過ぎだね
ラッキーセブンでもあるまいし

おいらはとりあえず28-70Ｇ買ったのが無駄にならないけど、
よれないからな〜。
2本とも買うだろな。
もう一本はOEMの28-200かな。

最後の一本もOEMだったら写真でてきてもいいような気がするけどね。
2本しか同時発売されないか、まだ開発中で公開できないか・・・。

ざっとカメ板読んで来たけど、タムのA09(28-75/2.8)とA05(17-35/2.8-4)
なかなか良さげですね。

あ。。。タムのOEMということならば、レンズメーカーのレンズでも
AS大丈夫そうですね。でも検証作業が無理か。

>>16
やっぱり一本はOEMでないミノ純正レンズだしてほすぃ。

ここはやっぱり単焦点キボンヌ。

SP AF17-35mmF/2.8-4 Di LD Aspherical [IF]
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a05.html

SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a09.html

SP AF90mm F/2.8 DiMACRO1:1
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/272e.html

この3本がＯＥＭで同時発売？

長距離系のレンズは、シグマのOEMだったりしてな。

>>23
マクロはさすがに無いとおもう。既に神の100マクロがあるし。

α-7Dの背面を見せないのと同じで、レンズも隠し球のひとつかも…

ASのメリットも生かせるし、望遠のラインナップが弱いから…
ヨンニッパとか…なわけないかｗ

>>24
ﾂｸﾞﾏの50-500mmだったりしてｗ

手ぶれ効果実感できる、望遠系がでるのかな？

>>25
75-750mm相当で手ぶれ補正可能なんて凶悪過ぎる...

SP　AF180mmF/3.5 Di　LD　[IF]　MACRO1:1

http://www.tamron.co.jp/lineup/b01/b01_lens_tech.html


これか

>>28
アポテレマクロ200mm/4Gの立場が。

数が捌けない高いレンズが出るとは思えないな。
35mmF2.0　Dで復活

>>30
個人的にはそれがいい。

ｺﾚだけ引っ張って引っ張って引っ張って引っ張って

ｺｹたら、「ﾃﾞｼﾞｶﾒ3大ｶﾞｯｶﾘ」の題1位に認定してあげます

>>30
おいらも35mm/2.0(D)だったらうれすぃ

やっぱ皆が待ち望んでるよ。35mmF2.0(D)を。
実売30000円くらいで出してケロ。

>>32
買いもしないくせに

35mmF2.0(D)なら銀塩兼用できるメリットが生かせるね。

>>36
そうなんだよねぇ。
50mmじゃデジではちょっと辛し
35mmF1.4は高いしね。

35mmでなかったら28mmF2でもいこうかな。

>>35
このｶﾒﾗなら「絶対に買わない」って誓うことができるよ

>>38
IDは買う気満々らしいぞｗ

…さては狙ったな

>>38
糞レスどうもありがとう

>>39
買うときはEOS7に逝きます

>>41
恥ずかしがりやさんなんだね

>>41
すげぇ
神だ
そのID(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

今度のIDはEOSにしろと囁くの・・・

>> http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092852345/986
デジのセンサーは35mmフィルムより小さいから、センサーが1cm動いてもイメージサークル内だって、上の方にレスがあったでしょ。

背面を見せないのはなぜか。
それは・・・

一眼レフ初の大型高精細可動式液晶だから。

>>45
そのレス書いたのもオレな訳だが・・・

てｓｔ

>>46
だから〜、それで盛り上がってたんだって。

>>45
手ぶれ補正のため１センチも動くだろうか？
１センチも可動すればフルサイズのイメージサークルだ。
自分の一眼のファインダーを覗いて想像したまえ、ＡＰＳ−Ｃサークルが
フルサイズの範疇で動く様を。アル中でもそんなに揺れない。
１センチジャストとも言っていない、補正に必要とも言っていない。
只、可動範囲が（ほぼ）１センチと言っているだけ。
ではこの（ほぼ）１センチの使い道は・・・・
過去レスにヒントがある、そう！４回撮りでフルサイズ１２００万画素の
為とは考えられないか、プログレッシブセンサーなら可能だ。
レンズラインナップをみてもフィルサイズ用、しかも広角側が今時２８�o
から、この意味するものは，，，，，

キャノンやニコンのISレンズ、余裕でそれくらい動くよ。
使ってみたことある？

ちょっとまて、OEMで広角ズーム出すってことは、
コニミノの17-35はデジタル相性良くないってことだろうか？

>>52
値段が高過ぎるからじゃなーい？
純正の相性×の可能性は否定できんけど。

>>52
Gレンズをデジタルの標準ズームにはできんだろ。

>>51
でもISレンズは高くて重いからな。AS出してキャノンもISレンズを安く軽くして欲しい。
競争が無いとがんばらないキャノンだけにミノがんがれ。

そういや、あの画像の中に28-70も17-35もないもんな。
望遠系ばっか。
既存の広角〜標準はデジに向かないので新レンズなのでは？

>>56
17-35-F3.5Gはデジタルの標準域だから、D化に合せて
デジタル向けの新光学系で出すかもね。

17-35って、SIGMAからも出てるけど、OEMになるのならどっちがおすすめ？

ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/17_35_28_4_EX_DG.html
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a05.html

可動式液晶だとミラーアップしてＥＶＦ撮影なんてできないのかな。
シャッター半押しの間とか。

18-50mm F2.8の
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50f28_exdc.html

こっちはぷるぷるしたときけられるかな。

近くのキタムラで
アポテレ２００�o　２．８が三万で売ってました。もち中古
ハイスピードアポテレではないですがα７デジ購入予定の
漏れはちょっとほしくなりました。α７デジとの相性は
いいんでしょうか。

わかってたまるか

>>61
例の画像には200HS/2.8Ｇが映ってたから、
たぶん望遠系のＧは共用できるんじゃないかな。
広角〜標準域は？だけど。
もちろん保証はしませんよ。

隠し玉って、　ひとつだけか？　それとも ２つ位あるのかな？
駄目元で >>50 にも期待しております。

だから、デジカメ初のあおり撮影だって言ってんだろ

>>64
こんな手品みたいなことできるのだろうか？？
でも期待したい。するよ！
もう少しA1つかって待ちます。

すまん。バリアングル液晶ってことは、ライブビューなの？
ライブビューじゃないのであればバリアングル液晶であることの
メリットがわからん。三脚利用時などに撮影情報を確認しやすいぐらい？？
それって隠し球にするほどのことなのか・・・
ってか、なるべく三脚使わなくてもすむためのASなのに。

>64
ファインダーで構図とれないんじゃ…。
1cmって」いっても上下左右5mmで1cmって事だと思うけれどなぁ。

効果は３段分って事だから、レンズによって撮像素子の移動スピードは
違うだろうけれど移動範囲は同じでいい訳だし。

レンズこれで終わりなわけ？
35ｍｍフルサイズ換算で17（20）ｍｍ〜35ｍｍ相当の広角レンズと24ｍｍ〜70（105）ｍｍ相当の標準ズームはど〜するよ？
これに望遠ズームとかマクロとか単焦点明るいの気分で足してスナップ、旅行、風景の王道だべよ！
35ｍｍｆ2アボーンから狂ってると思ったがどうなんだよ？
開発者、写真撮らねえ人か?



でも、まだ出ると言う情報もあったので信じてるぞ!

残りはシグ（ｒｙ

>>66
A2の後継としてA200が出るようだ。
情報が外観だけなのでよく分からないが、機能を落として価格を下げてくるようだ。
このクラスもαデジがフラッグシップ機として登場するので、価格的に競合しないように配慮したんだろうね。
まさか、機能を削る作戦に出るとは思わなかったが。
A1,A2の希少価値が上がるな。

To: >>65 様
あおり撮影とは・・・
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/9939/dic/a002.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n17j_1.htm

>>69
コニミノは今新しくレンズ開発してるような体力はないんだよ。
OEMでも新レンズ出してくれるだけで有難いと思うんだが。

コニミノに限ったことではないが、
5,6年前の写真雑誌の開発者インタビューみたら
開発者は写真撮らない人多かったよ。

>>71
へえ。画像ありましたら教えて下さい。
漏れの腕ではA1で充分なんですがやっぱα７デジ欲しいｗ

>>75
A1スレに行くと盛り上がっています。

本当だ。
標準ズームと広角ズーム相当は出るのですかね？
他社みんな出してるから出るとは思いますが。
塵問題が有るからレンズ交換少なくてすむズームが肝だから。
それが出てから決めます。

>>75
http://www.pbase.com/d7d

スナップの定番、35ｍｍｆ2が無いのでもビックリなのに
標準ズームと広角ズーム無いなんて欠陥システムじゃん（泣

ＡＳのせいでイメージサークルは35mmと同じくらい必要なのかな？
だとしたら、35mmで標準画角の24-85mm前後をカバーするにはズーム２本でいくしかないのかよ。
隠し球は35mm相当でこの画角をカバーするレンズ希望したいなぁ・・・
AS非対応でもいいから

>>79
おまえさんはキャノンあたりに逝ったほうが幸せになれるよ。

デジ用の標準ズームは出ないでしょう。

>>67
全く同感です。

>>76,78
ありがと。でも消えてるっぽいorz
漏れのブラウザで見れない

＞81
キヤノンどうこうの問題じゃないだろうがよ。
どの世界に標準ズームも広角ズーもが無いシステムがあるんだよ？
何十年も前にさかのぼってもだよ?

>>85
ないものはない。
それがコニミノの現状。
わかって使うのがミノヲタ。
納得いかないならよそへどうぞ。

>>84
ほんとだ。消えてるっぽいね。

>>85
10D

>>73
レンズ作るのに体力なんて全く要らん。
必要なのは売れる見込みだけ。台数まで見えたら完璧。
初めて参入して必死に作るわけじゃあるまいし。

タムロンで大喜びする奴ら・・・・
おいおい！
ミノユーザーは画質にこだわりを持つ通人の集まりじゃなかったのか?
少なくとも俺はそういう仲間の一人のつもりだったが。
じゃあ何のためにマイナーだなんだと言われてミノルタを選んだんだよ?
ミノの他に並ぶ物の無いレンズに惚れたからじゃねえのか?
段々腹が立ってきたぞ！

にいふね（やまぴかりゃー）の反応が楽しみだ。

>>85
広角ズームは売れるから作るだろうね。
で、広角ズームの定義は？コシナあたりの安いのじゃダメか？チミは。

レンズなんて今やローテクだからな･･
図面渡してレンズ専門屋に作らせた方が安い人件費分だけ
良いモノが安く作れてそのまま供給できる。
ブランド品はネームだけで高いが、その逆路線。

今のミノ使いはギミックが面白ければいいの。
撮影は二の次だから。
タムとミノほど相性の悪い描写も珍しいし、ミノのレンズに惚れた奴はタムは絶対選ばない。
本物のミノ使いは今夜は､たまたま来てないだけだから心配するな。

>>88
たしかに。限定１万本とか確実に売り切る本数をそれに見合う価格で出せば良いだけだよな。

レンズが何だっていいならＡＳついてりゃどこのだっていいって事か？
そうかそうか・・・・

>>89
個人的にはキャノンレンズが好きだな。
でもキャノンのカメラは最低だから使う気になれない。
DIGICどうこうではなくて銀塩時代からの話。
おれはミノルタのカメラが好きだから使ってる。
まあ蓑のレンズは結構癖はあるけどはまるといい描写をするけどね。

>>88
SSMレンズ作るのにあれだけかかってしまう会社だぞ。
今レンズ開発部？にはほとんど人がいないんじゃない？
無駄な人件費はかけれずぎりぎりでやりくりしてそうな気がするが。

>>89
廉価ズームでタムロンSPを超えるものはなかなか作れないと思われ。
写りには定評のあるレンズだし、コーティングや絞り羽でミノルタらしさを出して
もらえれば、とりあえずいいじゃん。
レンズ開発するリスク背負うのは、α-７D売れた時だろう。

なんでも良いがαレンズの描写の違いをデジで描出できるのやら･･
しばらく気にする必要無いだろ。

プレビューボタンが見えますか〜？
AF／MFは辛うじてみえるが…

ケータイなのでようわからん…

標準ズームや広角ズーム使ってた大多数の奴ら
これからどうすんだろね？

端的にはキャノの王者激安ボディでも構わんぞ。俺は。
Ａマウントでアクセサリシューがαならな。何でも良いんだ。

>>100
それ使えば良いだろ。

あと液晶が動くとなにがいいのかようわからん…コンデジか？　そんなにうれしいか？

>>95
ＡＳ無しでも良いぞ。αアクセサリとレンズを何年遊ばせてるか･･
３年はαで撮ってない。

>>103
EVFで無い限り要らんな。
強いてあげれば、ローアングル撮影時のアフタービュー？

あとコニミノマークがカコワルイ
液晶動くとその下に何かあったりしてとか感じてみるテスト

>>97
全体見てプラン立てないとコケるぞ。
売れてから開発なんて･･そんな子供みたいな･･

>>106
なんかわからんが、お前厨房だな
厨房にもウケるカメラて今からでも作るべきか否か･･

＞102
画角が1．6倍になったら
標準ズームでも広角ズームでも無くなるでしょうがね。

引っくり返してすっきり収納鼻のあぶらも気にならないとかだったら…
いあα９みたいな背面になるからまだしも…　

>>110
それってR−D1に搭載されてなかったっけ？

＞引っくり返してすっきり収納鼻のあぶらも気にならない

それいいねえ。

つまり動くと言うのは違うんじゃね？
炉補正ダイアルが斜めなのもカコワルイ

引っくり返してナビディスプレイがついてたらぐんにょりだがな
折り畳みケータイの背面液晶かよ！

>>107
それじゃ喪舞いは、どんなレンズを期待していた？
STFとかGレンズとか、写りも値段もとても良いレンズか？

αはAFモーターやクラッチモーターなどただでさえ内蔵部品が多いのにスペース効率悪くしても意味ないよ…画期的な売りになるわけでもなく信頼性とコストつかうなと言いたいがアイスタートやらオートズームの前科が頭をよぎります…

単玉で手ブレ補正できるのはこいつだけだ。
ISもVRも単玉に搭載はありえまい。

よし。買う。きめた。

>117
長玉にはあるよ＞IS＆VR

どうも単玉って言葉に違和感覚える年寄りだけど、そんなことはどうでもいいとして
言っている意味には同意！

>>118
うがっ・・・望遠系には搭載されてるのか・・・俺って無知・・・

ぎょ、魚眼で手ブレ補正できるのはこいつだけだ・・・・

く、くるしい・・・

待ちきれずに去年の今頃EOS10Dに転んでしまった者です。
オクでレンズや807、７を処分しましたが9xi,28-70,35mmf2と
フラッシュだけはなんとなく残してました。


残しててよかった！！！

大本営からの発表は木曜日位でつかね〜？
スペックでまつかね〜？

まだ写真しかリークしてないような気ガス

>119
魚眼もトリミングされてゆがみの大きい広角になっちゃうけれどね(w
素直にF2以下の明るい単焦点レンズが手ぶれ補正付きで使える幸せ、でいいのでは？

50mmF1.4…75mm相当、F1.4、手ぶれ補正…(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

後初回限定版、最初からMLとVC-7DMが標準添付の
α７ＤTiﾘﾐきぼんぬ

個人的には大歓迎だけどね、タムレンズ。どうせ相性なんて実際使わなきゃわかんないし、
タムが嫌な人はレンズセットとかで買わなきゃいいだけだし、OEMタムレンズでASが問題無い
ならレンズメーカーのAS対応に期待がかなり持てるし。選択肢が増える分にはイイばっかり。
寧ろレンズメーカーのレンズにAS対応しなかったら俺他社に走る可能性大有り。

っつーか、前々から思っているんだがこのカメラってﾐﾉｦﾀ専用カメラなのか？デジ一眼初心者
は買っちゃいかんのか？
安いレンズと手ぶれ補正カメラの構成ならデジ一眼初心者にも向いていると思うし、そういった
層に売り込むのは妥当だと思うのだが、雑誌のインタビューを見るとミノはミノユーザーしか
見ていない感じがするし、ミノユーザーはまるで自分たちだけのカメラだと思っているんじゃ
ないかとも見える。早い話やけに閉鎖的で排他的な世界だ。もうちっと新規ユーザーの取り込み
図らんのか？


それ以前に本当にタムレンズなんだろうか…

タムロンって、10倍くらいのズーム強いんだよねぇ。だったら、デジタル一眼だし向いてていいんじゃないか？と思うんだが。

実現可能と思う範囲で、18mm-90mm 10万以下の値段で軽量なF3.5-F4.5　とかあったら、デジ（1.5倍で27mm相当-135mm相当）でも銀塩でも人生の半分くらいはこれで逝っちゃうんだけどなぁ　

コスト削減でレンズ外注になって自社開発やめたりして。

>>127
それだと、強みがなくなって本体も売れなくなるわな。

画像はコニカ、レンズはタムロン、
ミノルタはどこへ？
といいつつ、買わなきゃつづけらんないもんな。
おれは人柱になっても買うよ。
人生の一部にそんな無駄があってもいいさ。

つーか、安ズームはもともとOEMちゃいましたっけ？
そもそもおまいらスゴイレンズが出たら買うのか？
それじゃ質問を買えますが 70-200/2.8SSM という画期的なレンズが出た時 80-200/2.8G から買い替えたのか？
買いもしないレンズが発表されてないからってうだうだ言うなよ！
そもそもズームなんてものはなー（以下略

今はボディに集中する時期なんだよ、きっと...orz

おまいら 7DTi Limited 30 万円なら買いますか？
VC-7DM が 3.5 万、 ML スクリーンが 0.5 万だから、だいたい 4 万円はオマケとしてチタンボディに 6 万円は適正価格ですか？
つか１００個くらいならバーンて売れると思う？

「ミノルタンは貧乏」これが全ての元凶？

タムロン？いいじゃん。いいじゃん。いまや選択と集中の時代。

どせなら、
ＡＳ→ミノ、画像処理→コニカ、レンズ→タム
に加えて
センサ（低ノイズ）→フジ、ダストリダクション、防滴→オリ
でタッグを組んで、ＣとかＮとかをけちょんけちょんにするのら。

>>132
買わない。
数年で陳腐化するデジで外装に金かけるのはどうもなぁ。
プラで10万の方が嬉しいや。

コニカミノルタムロン

>>134
フジとオリンパスは絶対にくれない

＞134
技術乞食会社コニカミノルタムロン

まあレンズは別にOEMでもいいよな。ミノのシール貼ってαレンズとして公式サポートしてくれればいいだけ。

以下のWebに出ているカメラと同じなの？
ttp://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979362

つーかASを売った方が早い・・・

>>89
漏れはおまいさんと全く同じ意見なんだが、いろんなユーザーがいてもいいじゃん？
ミノユーザーは最近のレンズ+ファインダーに惚れたオタ系とαって名前から連想されるカジュアル系に2分されると思ってるよ。
とりあえず、αマウントの最新デジが出ただけでもメデタイではないか。

関係ないがサービス関係はコニカ寄りの会社が受け継ぐらしい。

>>140
ｷ､ｷ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

・Six megapixel APS sized CCD
　Don't be surprised if when it shipped it had an 8MP chip rather than a 6MP sensor.
・Body integrated anti-shake, works with all lenses
・White balance control button on rear of camera
・ISO control button on rear of cmaera
・Selectable AF modes (nine point AF)
・Left dial exposure (-3 to +3 EV) and flash compensation (-2 to +2 EV)
・Right dial exposure mode and drive mode
・Dual command dials front and rear of camera
・14-Segment honeycomb-pattern metering
・ADI and Wireless flash support
・AF/MF button
・External PC Sync flash terminal
・Three user memories
・Large 2.0" LCD Monitor
・Eye-start viewfinder proximity sensor (power on)
・The Dynax 7 will take all current Minolta lenses. It also features Minolta's Anti-Shake technology found in the A1 and now the A2 as well. This will work with all existing compatible lenses.
contiuned at the Photokina 2004, go to Cologne




>>Body integrated anti-shake, works with all lenses
ヽ( ´ー`)ノ

下らんことを考えて見る。
じつは液晶部分がリモコンになってて
完全遠隔操作およびプレビューが可能。

なんの意味があるかは、聞かないでくれw

カッコイイボディだな。なんか欲しくなってきた

1498ユーロだと20万円くらいか！？

αのボディって、カメラ全然知らないその辺歩いてる人に、ぽんと渡しても、ファインダーが見やすいって驚かれることあるね。
レンズなんかヘッポコでも、感度が低くても、ファインダーだけで十分さ！

>>140
これはネタです。次の辺りなんか、銀塩じゃないと意味ないよね。

Eleven items of data for up to 7 rolls of 36-exposure film are automatically stored. Saved data can be recalled and shown on the navigation display at any time, giving you a complete record of shooting data.

いやー、騙されそうになったよ。

>>140
背面写真は本物くさいですな。
このスレでは初出？

>>140
α-7じゃん。
>>150
PMAんときのモックだと思われ

で、EVFな訳だな？ｹﾗｹﾗｹﾗ
バリアングルってもうEVFですよって言ってる様なもんじゃん、ｹﾗｹﾗｹﾗｹ4ﾗ

>>148
ファインダー重視なら、*istDがあるじゃないか。

がっくし。
背面写真が出てなかったのは

α　７　の　コ　ラ

だったからか...

>>140
海外でもヒマなネタ師がいるもんなんですな。

20Dのスレは凄い勢いですが、こっちはマッタリしていますね。
この勢いじゃあ、α7Dはアマチュア用にしかなりませんね。
あ、20Dもそうか。

そうなんだ・・・＿|￣|○

ミノルタンはレンズにこだわり
コニカミノルタムはレンズは何でもいい。

>>140
α-7とPMAのモックと本物の写真を組み合わせて作ってるのね。ご苦労さん。
A2にあるような8MPのロゴがないので、諦めの悪い人たちが6MPって確定してる訳じゃないんじゃ？
って思ってるみたいですね。

>>158
ミノルタはカメラにもこだわりがある

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979430

>>154
えっ！全部コラ？全部ネタ？

よくよく見ると突っ込みどころ満載だなぁ。
いい夢見たよ…　orz

α7Ｄ、出ないわけじゃないんだろうけど。
ほんとにコラ？あんなに燃え上がった昨日の夕方。
祭りの後の寂しさが漂うな〜。
他のHPにも連絡したのに…。
なんか、ミノが悪い訳ではないが（間接的には悪いが）萎えた。
銀塩全部うっぱらってまっさらにしようかなあ。

>>162
ttp://www.pbase.com/d7d
↑にあった写真とコレまでの発表資料を基に銀塩α-7のスペックから
α-7Dを想定したものだね。

今は↓に残っているよ
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562

昨日のα-7Dの写真はコラじゃないと思うよ。
exif見ると８月５日にA2で撮影してる。

>>165
ほんとかな〜？
ほんとならうれしいんだけど。
どちらにしても価格と発売日がまだわからないから、
浮かれるべきではないのかも知れない。
昨日は以上に興奮してたし。
もしかして20Ｄと同時期発売？なんて思った。
8月下旬の情報を待つしかありませんね…

オレはＯＥＭレンズなんて嫌だよ

pbase.comの写真が抹消されましたね。
やっぱ非公式のリークだったのでしょうか？
画像全部DLしといてよかった。

>>164
先走ったおまいが悪いだけじゃん。なんでも人のせいにする迷惑なアフォだな。氏ね。

はやく出してくれないと、ﾆｺｿﾀﾝと浮気しちゃうもん。

>>169
逝ってきまつ。

スマンが教えてくれ。
ASのためにフルサイズのイメージサークルが必要ってのは確定なのか？
てことは20mm以下の広角や28-105相当の標準ズームは実質無理なのかな。
そうかAS使えない前提でデジ専用が出るのか・・・うーん、わからん。

広角ズームの無い欠陥システム。
コニカミノルタムロン。

>>173
ズームしか買えない貧乏人？　単焦点レンズぐらい揃えろよ。

正直あんまりｶｺﾖｸないなorz
やっぱロゴがダメだ・・・。

ロゴなんて慣れ。どんな会社のもそうだろ？
もうすぐしたら前のは古臭く見えるよ。

もうとっくに古臭く見えてます。＞MIN●LTA

とりあえずミノレンズのデザインから漂う80年代臭が嫌です

>>176.177

いっそ漢字で「蓑」と入れてくれた方がｗ
レンズはなんだかistＤぽいね。
縁の黒いところが多いのが・・・。

>>177
漏れはミノよりはαのほうがブランドイメージが高い。経営統合でキャノン傘下になろうともαであるかぎり買うよ。

>>176
そうそう、どんなブスでも三日で慣れるしどんな美人でも三日で飽きる。
うちのカミさんも最初はかわいかった（ような気がした）んだけどなー。

バギーで林道を爆走中に撮った画像アップきぼんぬ。

>>181
美人に飽きるとは何とうまやらしいことｗ

>>183
美人は生活力が無いことが多いからな。だんだん面倒になってくる。

ブスなのに発表後何カ月経っても慣れない。
｢カメラはミノルタブランドで行く｣と虚言。
ユーザーより社内の権力争い、力関係を取った。
あと昨日の｢タムロンマンセイ、レンズなんかなんでもいい｣
発言の圧倒的な事！



神よ、今俺の知ってるミノルタが終わろうとしています‥

現物さわってからにするけど、
istDやE1に激しく引かれる自分がいるのも事実orz

そんな妄想をかき消す会心のα７デジщ（ﾟﾛﾟщ） ｶﾓｰﾝ！

とりあえず安くなったA1でも買ってこよう。

ニコの D200 も八百万画素の秒５コマって噂だねぇ。

α７デジの圧倒的利点はAFレフレックスを手ぶれ補正付きで使えることだと思う．

もちろん，発売されて期待通りの性能を誇った場合．

ハメ撮りに最適な一眼ってα７デジですか？

a2

αレンズの中古流通がめっきり減ったね
特に80-200/2.8Gが見あたらない。さんにっぱズームだもんな。

中古価格も若干上がってきた気がする。

そういやビック（店頭）でα-7Dの予約始まってるね。
おいらは発売日が決まってからにするつもりなのだけど、
もう予約しちゃった人いる？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562
このα７Ｄはコラじゃなさそうだけど、バリアングルってのは真実なの？
どこ情報なのよ？

未確認なんですが、7Dの撮像素子はSONY製ではないと開発者が言ったとか
自社開発と営業マンが言ったとか言わないとか。
撮像素子開発できるほど技術力あるのだろうか？
できれば凄いと思うけど。

バリアングルってのは違うのでは？
確か液晶絡みの隠し玉があって、デジカメ初の新機能ということだったかと。
そんでもって、背面の写真を隠しているので、見た目で解ってしまうものなんだろうなぁ・・・と推測。

CCD600万画素は確からしいですね。
ttp://www.konicaminoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/genkm4_pe/product.d4w?Database=digitalslr&Product=Dynax%207%20Digital

>>172　たしかに広角が苦しいな。キャノの１０ミリなんてその辺見越して
出してるかも。ツグマの１２−２４てのもあるが。

>>194
そう口で言っただけで外注でしょ

ＡＳ非対応でいいからシグの18-50mmF2.8は欲しいなぁ
コニミノはデジ一まだ出してないからシグからはアナウンス無しな訳だが・・・

というか、これと今持ってる28mmF2で俺的には十分なんだが・・・

命名「DiMAGE７α」

広角弱いシステムなら見合わせる。
死活問題だ。

>>193
でも、AFのダイアルが前面にあるのがちょっと気になる・・・
>>196のHP見たらダイアルが前面にないんだよなぁ・・・
勿論JAPANESEの方も。
どっかのサイトはちゃんとシャッターボタンあたりにあったのだが。

いや、もしかしたら仕様変更か!?

>>201
超広角はレンズメーカーに任せるか、しばらく待ちになるんじゃない？
他社のデジ一眼も超広角が充実してきたのは最近だし…

オレは今、CF2GにするかMD4Gにするかで悩んでるｗ

>>202
>>196や日本のサイトのヤツは２月発表のモックの画像でしょ。
現時点ではAFのダイアルが銀塩7と同じ位置にきて、WBのダイアルがトップにきた…と。

＞いっそ漢字で「蓑」と入れてくれた方がｗ

漢字といえば、戎大黒だろ。

>>205
漏れ、G-Crew(=貧者のｲﾗﾚ)で戎大黒社の千社札作ったよ。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　印刷はＣＡＮＯＮのプリンターで…ｗ

>>204
>>196はやっぱり2月公開のモックだったのですか・・・。
俺は>>196のほうが使いやすそうでよかったんだけどね　(ﾟｰﾟ;A

>>206
コンビニ逝って、これ使え
http://konicaminolta.jp/products/business/copiers/index.html

>>207
仮に銀塩α-7と操作が同じだとすると…

DMFとかワンプッシュでAF/MF切り替えができるので
フォーカスモード(AFの)ダイアルはあまり触らないと思ふ。
前面で問題ないと思うよ…

って好みもあるからねｽﾏｿ

>>205
昔、コニカはサクラカラーだった。
ブランド名は外国でも知名度の高い「サクラ」でどうだ。

半年後には各社が800万画素の新型CCDになり、ミノだけ旧世代。

画素数だけが画質じゃないって事はコニミノが証明してるでしょ！
A200は絵が良くなっているのかなぁ…

デジタル専用設計の単焦点たのむ

ズームなんか使ってられん

the swivel back hinge for the LCD
ってのは、A200 の事らしい...

>>212
専用でなくてもいいじゃん。

>>165のモックのボディと
↓のモックのボディ違うね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/13/l_mn_a6.jpg

さくらって好きな言葉だからいいな。まあαシリーズさえあればキャノンでもいいけどさ。

なんでも良いから早くしろや
今日カメラ屋行ったら２０Ｄのポスターだらけだったぞアホか
あんなもん２０万で売れるならα７Ｄはとにかく早く出すべきだ
とにかくさっさとしろカス 何年待ってると思ってるんだ
その間に何台買ったと思ってるんだボケ

てか20Dっていいカメラだと思うよ
馬鹿にする人の理由がわかんない
負けないぐらいのカメラを出して欲しいとは思うけど、最初だしどうだろうね

α9Dをだしてくれればいいよ。
それまでは比較に成らないし。

ちょいとズレるが広角専用の小型機が欲しいね。APS-Cで。
いちいちレンズ換えるのはホコリが入りそうで実用的でないし、あまり高倍率の
ズームは画質が落ちるし。

２台買って専用にすればええやん。どうせレンズ本数も少ないんだろいっそレンズ本数分ボディ買えばレンズ交換不要だぞ。

>>218　胴衣

外出だけど、２０Ｄこそαの真のライバルだよ。

２０Ｄを馬鹿にするもクソも、αレンズ使えないカメラなんぞ
初めからどうでも良いってだけだよ。>>218
どうでもいいモノばっか発表されやがる。何やってんだ馬鹿ミノ

ミノルタがんがれ。楽しみにしてるぞ。

>>218
20Dがいいか悪いかというより
俺みたいなビンボー人がキャノンのシステムを買っても幸せになれそうもないということさ。
だから適当にケチつけとくだけだ。

コニミノは結局庶民の味方だ。

まぁ、何れにせよα7D（仮称）が
EOS20Dに迎撃・撃墜されるということは決定のようだな〜

>>221　　それじゃ持ち歩くのに重たいからだめなの。

>>226
迎撃されようがαシステム使えるカメラはα７Ｄだけなんだから
どうでもいいんだよ。シーモス王者は大人しくしとけや。

俺は20D予約済みだけどα7Dにも期待してるよ
各社が良い商品を出さないと、より良い製品は生まれないからね
EF-S 17-85 IS だって、α7Dの存在のおかげで生まれたレンズっぽいし
俺は買わんが・・・

結局、カメラなんて写真を撮る道具にすぎない訳で俺的には、どこの会社のカメラでも全然ＯＫ
つーことで、コニカミノルタもがんばれ！！

これで負けたらα撤退みたいな流れも嘘だと思う
デジ一眼なんてまだマニアの世界のものでしかないし
一般への浸透はまだまだ先の話

あと二三年後に低価格機で満足のいく性能のものが
できているかどうかが問題のはずなんだけど
それまでは、一眼市場を手放すとは思えないよ

デジ一眼なんて一眼レフのデジ版なだけだから
すぐに時代遅れになるんだが、
とにかく５年も待たされたら腹が立つ。
Ｄ１出てから５年だよ。ＲＤ３０００から５年だよ。
馬鹿かミノ。さっさと出してから撤退しろや。カス。

>>227
CaplioGX＋ﾜｲｺﾝとか。。。

>>231
>さっさと出してから撤退しろや。

そんなことされたら、かえって傷口が広がる希ガス

>>230
すでに一眼市場はデジタルに移行しとる。
銀塩一眼はもう死んでるんだよ。
銀塩一眼の方がマニアの世界になっちゃってるの。

それに、もう逃げ腰じゃん・・・コニカミノルタ。
基本的なレンズすら他社製じゃ長くはないよ。
オレもαデジタルを待ってたんだが、出てくる情報は失望させるもの
ばかりだった。ホントにこれで出すなら、20D逝きます。

ミノルタ一筋２５年だったが、もうミノルタである必要は無くなっていくんだね。
手ぶれ補正なんておまけだろ。別になくても良いよ。

でも、この前のｱｻﾋに載ってた社長のインタビュー見るとなんか、
不安になってくるんだよね。

>>231
> とにかく５年も待たされたら腹が立つ。
> Ｄ１出てから５年だよ。ＲＤ３０００から５年だよ。
> 馬鹿かミノ。

同意。待たせ杉。こんだけ一眼の市場が荒らされるまで、
何もしなかった経営者の先見性の無さ・不作為・判断の遅さの責任は重い。

>>223
一筋２５年でも糞ズーム３本ぐらいしか買ってなさそうな貧乏人だろ。20Dに安い非ISレンズと３脚買って正解。

>>235
さっさと行け。

どうでもいいって言ってんだよ。>>235

タムロンより良い標準ズーム作れるメーカーなんてないだろ。

>>235
くだらん煽りだな。
まともなレンズくっつけて発売してくれるなら明日にでも買える予算は
確保してあるよ。発表されてから買う気満々で確保してた。
でも、これだよ。ただただオレは悲しい。

>>232　やっぱその手になりますかね、ワイドは。

そういえば、父親は20年以上前の話だがミノルタの一眼使ってたな・・・
買ったのは、もっと前だと思うが
レンズ触ったり、意味無くシャッター押＋巻き上げを繰り返して怒られた記憶が・・・

あぁ・・・
だから10D買って実家に持ってったときに、しかめっ面したのか
こんなところで、思わぬ収穫が
とりあえず、ありがとう

ミノ生粋のレンズは大三元Gズームと単焦点ぐらいであとはOEMでもいいんじゃね？

>>240
R-D1+ウルヘリ

>>242
同意。ズームなんざどこでも大してｶﾜﾝﾈ。
それよりも35mmF2のﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾇ。

>>243
胴衣。Dレンズで復活しちくり。

>>241
手の込んだキャノ厨はもうええっちゅうねん。散れチンカス

ミノルタのサイトで、x370sが知らないうちに生産終了品のとこに引っ越してた。orz

http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/x370s/index.html

あれ結構前にディスコンなってたよ。
でも5年や10年では無くならないほど在庫あるって聞いたけど単なる噂かな？

やっぱりコニミノの新ロゴって好きになれないなー。なんか雰囲気的に旧ソ連製の
いかがわしいカメラっていう感じを与えるロゴ。特に一眼レフの場合は目立つ所に
ロゴがきちゃうし、あれのせいで売上に１〜２割マイナス影響があるんじゃないだろ
うか。

>>193の画像が本物だとすると、28-75mmは他のレンズとはフォーカスリングの方向が逆。

MFメインの人には、とても買えるものではないですねぇ。

＞222　外出だけど、２０Ｄこそαの真のライバルだよ。

それ、イイ所突いてるな。
逆に言えば、２０Ｄぐらいのを出さないと、対抗出来ないと思ったんだろうよ。

>>249
そもそも回転角がかなり小さいのでMFではつらいかと。

>>250
20Dはあまりにも中途半端。XgとIXYL並に性能差がある。

よほどのキヤノン信者でなければ、絶対に20Dは買わない気がするな…。
なんだかんだ言って20万円オーバーの買い物だし。

>>253
信者じゃないけど、欲しいし、たぶん買うよ20D。ヨドでも17.8万で
買えちゃうわけだし。むしろそれ以上のは、漏れは手が出ない。
デジタルですぐ古くなって二束三文ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝだし。

α7Dはもう少し高いクラスだろうから、かぶらないんじゃない？
でも、早くKissやD70みたいな廉価版は出したほうが良いとおもう。
スウィートの客を逃がさない為にも。

α7D買っても、ASのせいでフルサイズのレンズしか使えないんでしょ？
しかも、焦点距離1.6倍になっちゃうんでしょ？
デジ専用レンズが出始める前のキャノン・ニコンのデジ一眼用レンズの状態だよね？
設計上物凄く不利だよね？
下手な経営陣は、なぜ最初から負け戦と決まってるような戦を挑むのか？
自分でクビ絞めてるようなもんだよね。

>>255
別にAS使わなければ普通のAPS-Cだよ。
デジ専用のレンズがあれば、普通に使えるはず。

>>255
そのうちフルサイズになるのにわざわざ専用レンズ出すこと無い。
キャノンは両方のレンズを買わせたいだけだよ。

*istDなら欲しいがキャノのは欲しいと全く思わんなぁ･･
いちいちキャノンのレンズも揃えるつもりなのか？奇特だよな。
よーく考えよーお金は大事だよー
て、でもお金余ってるのなら買ってみるべきだね。
20Dの仕様は知らんけど。使ってみなくちゃ判らんし。

>>256
「ＡＳ使わない場合用、デジ専用レンズ」っていうのを売り出すってことですか？
そうは思えません。
新レンズはフルサイズでは？

>>257
デジ専用じゃなかったら、フルサイズの超広角レンズ（一般的には高価）を買わないと標準画角がカバー出来ないよ。
現実的じゃないのでは？

>>259
新レンズのことでは無くて、ようするにEOS10Dと同じ立場ってことでしょ。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/18_125_35_56dc.html
とかがαﾏｳﾝﾄ発売されてもおかしくないっしょ。

漏れはとにかく取材の仕事でデジ一眼が必要だったので10Dを買って使ったんだが、
描写については実用になったものの、巷で問題になっている後ピンのせいで
時々メンツをつぶれることがあって、D70＋レンズセットに買い換え。

JPEGの画像自体は10Dの方が一般ウケするものだったけど、RAWで撮るならD70と、
これまた世間の評判どおりだが、まあ、そんな感じで使ってまつ。
起動時間や連写性能はD70の方がいいしね。

でもさあ、銀塩では、ずっとミノを使ってきたんだよ。ヘンなところに
こだわらないで、*istD程度でいいから早く出してくれれば、余計な出費は
しなくて済んだのに…。

こういうパターンは私だけじゃないんだろうなぁ。
そんな訳で、もう暦の上では秋なんだから、今秋登場！というなら、
とっとと出してクレ！

>>261
後ピンってどういう仕組みで起こるんですか？

まぁ何だ、後出しジャンケンで負ける会社も無いと思っていたが
コニミノ敗戦は確定だな・・・

ぽまいら！我慢が足りない！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082418609/
ここの連中は年がら年中アレだぞｗ

>>230
負け方にもよるだろ。
もし、故障が多くて、絵が大したこと無くて20万円前後で高すぎると悪い評判が立ったら、撤退の道も有りうるかもよ。
デジ1眼はkissDやD70によりハイアマチュアの層に広がっているからね。
感覚的に分からないようであれば、秋の幼稚園や小学校の運動会をのぞいてみな。
たぶん、昨年度より1眼デジを持っている親が確実に増えているはず。
残念ながら、αデジはこうした層には価格が高いから受けないだろうが。（発売が間に合わない）
そうした用途にはもったいないと言うマニアもいるだろうが、商売なんだから儲かる分野に的確な商品を投入することも必要だけどな。

日本以外のメーカーから「ＡＳ」を突如出されたらカメラ王国の一員として非常に残念に思うだろう。
コニルタが出す事をほこりに思うよ。

自動車業界に例えれば、スバルのボクサーかマツダのロータリーって感じだが、両者のアイデアはドイツ。
「ＡＳ」は純粋に国産だ。

しかし、フォビオンはアメリカ

>>267
残念だったね。

>>257
観音は、
面子のフルサイズ
商売のAPS-Cサイズ
x1.3は暫定的とオモタ

ASはAPS-Cサイズでしか有効にならないとしたらとてもまずいだろう。
将来的にx1.3とかフルサイズに移行しようとするとASが使えない。
非常にリスクの高いものに投資して5年先は見越してるのか？
それともずっとAPS-Cでいくのか

>>270
その頃には高感度でノイズの少ないCCDが普及しているんじゃないの？
OR
フルサイズAS用のレンズを発売汁ｗ

ニコンはDシリーズと別の型番でフルサイズやると言ってるし(F6？)
ペンタもフルサイズが本来で一時中断してるだけだし、
いずれ高級機の主流になるからミノルタも出すでしょう。

うーん　なるほど、CDDの高感度化で自然とASの必要度が下がる可能性は高そうだね。
フルサイズでAS対応はCCDの移動量の関係でミラーボックスやボディもでかくしないといけないから
作るとなるとα9よりさらにふたまわりくらい大きくなったりして・・・

αデジが今回のでポシャっても、銀塩用にレンズが使えるし、
今ほかのメーカーに移っても、どうせ2年後には新しい機種買うんだから、
今はαに望みを託す。

>>273
高感度素子が主流になっても 低感度＋ＡＳ は有用でしょうね。
将来のフルサイズは素子のパフォーマンス高いので、高感度＋無ＡＳ という事で
めでたし、めでたし！？

ライバル機体を比較すると

α７とEOS7
αSweetとEOSKiss

どっちも微妙にシャッター速度とかシンクロとかボディ剛性とか金属まうまうとかスペックは上じゃんかー？

α７ＤとEOS20Dでもこの関係は守られますか？
おまいら予測しる！

夕方あたりヨーロッパ

価格的にも似たような位置だけど、EOS20D並の価格できたらすごいことだね。
レンズは既存のOEMだからレンズキットは安くなりそう。
ボディのみで1万高く、レンズキットで同価格。
これなら買い！

つうか前から18万円くらいで出すって言ってなかったっけ？
20Dが発表されたから、そろそろ情報出てきそうだね。

>>277
新レンズが例のタムロンOEM2本だとしたら、どっちがレンズキットに付くんだろう。
2本セットで20Dと同価格なら凄いけどな。

>>276
銀塩での関係をみると、ミノはキヤノやニコに対して、値段は安くスペックは上という
路線になっている。（人気がないから安いのかもしれんがｗ）

なので20Dと同程度が若干安くて連写性能は4ｺﾏ/sなものの
連続撮影枚数は上回ると思う。シンクロその他はα-7に準ずる。

ファインダーも勿論20Dより上で、かつＭ型に変更可能になる。
画素数は600万な気もするが、もしかすると…

ってな感じ。希望的観測が多々含まれているがｗ…どうよ

てか
>夕方あたりヨーロッパ
ってなんだよ。

とにかく画質性能がどうなのかって所が最大の懸念だな
今更D100のCCD積んで来たら周回遅れもいいとこだ

D70のCCDじゃないの?

>>280
>>196

>>277
レンズキットに付くのは消費者側に選択させて、どっちを選んでも
20Dと同価格に持ち込む。
なぜなら、すでに28-75や17-35のどちらかを持ってるヒトが
選択できるように。両方持ってるならボディのみにすればいい。

>>280
デジ一は初だろ。キャノのように手馴れてきてるメーカに太刀打ちするのは大変だな。
開発費とかで大赤出してまでは売らんだろう。20万切れないと思うがな

>>285
かと言って作ってしまったものを売れない値段で出すわけにもいかない。
20Dの価格はまだ下げ代がありそうだし・・・ただ安くても他メーカーからの乗り換えは期待できない。
てか本当に出すんだろうな！

>>276
機能としては先日発表されたKiss7でようやくSweetIIに追いついた感じ。
しかしSweetII が凄すぎたためにα-7売れなかったとも考えられる。
結果、売れないα-7の価格暴落って感じじゃないかな。
定価ではα-7が125,000円、EOS７は93,000円。

キヤノンは飛びつくユーザー用に19万で出して儲けて
ミノルタ発売の時期にガーンと落として潰しにくるよ。

EOS Kiss D 月産10万台
D70 月産7万台
ist*D 月産5000台
α7D 月産？

>>289
比べるなら10Dか20Dだと思うが。

>>289
とりあえず*istDな
でも、*istDって月産5000台って今でも？
多すぎじゃないか？
でも、5000台って言っても・・・
工場が月20日稼動と考えて1日250台かよ！
工員楽そうだな

キヤノンの20Dは、「とにかく中級機で新型を出せ！」という
御手洗の指示で出したんじゃないか？としか思えない。

>>288
潰せるかどうかは分からないが、20Dがそういう意図の機種なのは明らか。
ASの代りにISレンズだしね。

>>291
それって日本用だけ？
全世界で売るなら少なすぎるような・・・。

カメラの優劣は別にして、新規顧客を開拓するには18-55くらいの
標準ズームがないとまずいんじゃないかい？

>>285
ミノルタはデジ位置は初ではないが…。

キヤノンは手馴れているというより、毎回中途半端な機種しか
出せていない気がする。キヤノンにニコンD100のような
ロングセラーがないのは、熟成が足りないから。ユーザーの声も
届いていない気がするしね。安物ISレンズやDOレンズなんか要るか？

>>295
シグマのOEMで良いんじゃないか．

>>292
もし20Dが、「とにかく中級機で新型を出せ！」という
御手洗の指示で出しただけだったら、もう他のメーカーは
絶対に太刀打ち出来ない

高感度低ノイズCCDが出れば消えるASのせいで
市場に乗り遅れ、シェアがた落ち
値段高くシェアがた落ち
広角、標準ズーム無しでシェアがた落ち
フルサイズに移行の夢も絶たれ
銀塩は永遠にブレ補正出来ず。

>>296
俺は、そんなキヤノンが大好き
お前ら、何年旧ミノルタのデジ待ってるの？
限られた時間の中でキヤノンはちゃんと製品を出してるし新製品が出たからって、買い換える必要は無いんだよ？
10Dは中途半端？
D30, D60が発売された時期に他社は何やってた？
そして、新しく発売される20Dも中途半端？
時間をかけたからって、いいモノができると思ったら大間違い
限られた時間の中で、その時にあるもの、できるもので製品作りをしてくれる方がありがたい

キヤノン＞＞＞超えられない壁＞＞＞他社

まぁ、ミノオタは一人10台α7Dを買え
そんだけ買っても20Dの販売数には追いつく事はできそうにないがなｗ

レンズ資産は重要だ。一度門をくぐったら、レンズあるからという
理由で他メーカーに移行しにくい。
長年やってるヒトは移行したり併用したりするけど、初のデジ一眼がKissDだったりしたら、
次もキヤノンで上級機となる。
後発なミノは新規開拓がむずかしいよ。

>>301
レンズ本数にもよる。KissD買うような香具師が４本以上レンズ持ってるなんてまれだろう。
EF-SとEFって実質別レンズだしな。

>>302
20DではEF-S対応にしてきたところがミソな訳で

KissDを買うような奴だからだよ。
レンズ２本でも揃えたら、もう多少の違いでは他に移ろうと思わないッて

>>303
漏れも。2本ミノレンズあるだけで他に移行できない。
心中のﾖｶｰﾝ

>>301
銀塩廉価版だと甘シリーズ結構見かけるよ。kissより多いかもってぐらい。
WズームなんてASにはもってこい。安いながらも資産を生かせる。
そこいらがEF-Sとは違う。

…まぁ、AS付きの甘Dが必須なんだけどなｗ

20D、D200（９月発表）がのきなみ200万画素に突入するのに
新機種が600万画素でいいのか？
S3Proとか自社でCCD作れないメーカーはソニーの奴隷か？

200万画素て…

D200は出ないよ。それに200万画素ってなんだよ。

誰かも指摘してたと思うけど、ミノのホームページには、今秋登場とは書いてあるが
発売とは書いてないのね。発表だけだたりして。

そもそもミノルタブランドで逝くはずだったのがコニミノになりやがって。
ボディにAS憑けて手ブレ補正する前に、経営のブレを補正汁！

>>309
一応製品ラインアップには今秋発売予定となってるよ。
まああくまで予定だけどね・・・

ミノルタは当初α24ー105と17ー35を標準レンズと位置づけ
テストを繰り返すも他社とは逆に収差をわざと残す設計の為まったく使い物にならず蒼白に。
今からレンズ設計の余裕も体力も無くレンズ専業メーカーのデジ対応レンズを物色。
これにαの名前と外装を付けて売ることに。
メーカーが最大の威信をかけるはずの大三元ニッパチズームが前代未聞のレンズ専業メーカー製に！
更に驚きはレンズこだわり派のミノ使いがタムロン大マンセイに！


結局なんでもいいんじゃん。
貧乏で安いから買ったミノルタを自分で納得したいからαレンズが神だから選んだって自分を騙してただけじゃん。

いまはまだβ7Ｄ。

>>312
ﾜﾛﾀ

でも、まだαだたりして…(;´Д｀)

>>303 >>304
貧乏なんだな(w

オレあんまり他スレ覗かないんでわからんのだけど、キヤノンやニコンでも
高額なレンズがデジとは相性が悪かった例って結構あるの？

貧乏じゃないッて！！

ただ、ちょっとお金に余裕が無いだけ。

>>315
結構かどうかは知らんが、あった。
ニコン関係では大口径は開放ではフレアっぽくなるものが多い。
絞ればいいんだけどね。

キャノソの場合は前の大三元の二つ 17-35mm F2.8L、 28-70mm F2.8Lは
結構デジタルとの評判は悪し。

>>317
サンクス。
ニコンは大口径、キヤノンは広角と標準Ｌレンズかぁ。
最悪の場合、新設計のSSM以外Ｇレンズ全滅ってことも・・・

>>316
「貧乏は罪じゃないよね」
「もちろんです。この世では金持ちこそ犯罪人です」

絡んでくるとしたら光線が斜めになりやすい広角絡みのズームで、
高倍率ズームとか小型化したズーム辺りだろうね。
24-105はモロに填りそう(^_^;。

オレは100マクロがちゃんと使えればそれだけで満足だ。
頼むで〜

ペンタも大口径が開放で甘く絞り込む必要有り。
ただし収差を押さえようとした設計の各社レンズでもこの通り。
アサカメの診断見ても分かるように非常に高度な視点で
わざと収差を多く残したαの設計思想ではデジには相性劇まず。
一例(葉っぱなどがギシャギシャになる)
だが収差が少ないニコン、キヤノン、ペンタでも問題視してデジ対応レンズに続々置き換えている。
(体力の無いペンタが地味なマクロ２機種ともデジ対応で出してきた真面目さには頭が下がる。
要の標準ズームさえもタムロンにしてしまうミノルタとは心意気が違う)
気に入りのミノルタの24〜105mm17〜35mmを売ってタムロンの24〜70mm17〜35mmを買わされる客のみじめさよ…

現用24〜105mm17〜35mmがあるのにわざわざほぼ同スペックのごまかしを出してきた理由は分かるね？
αレンズがデジに使えないから。
他のレンズはもう間に合わないから手つかずでGO！でしょ。
マクロは人気だからシグマかタムロンで来るかな？

俺もアサカメ読んだ。
なんで「既存のレンズを生かせます」なんて蓑は言っちゃったんだろ。
明らかに相性悪そうなのにASのこともしかり、なぜ蓑はイバラの道
ばかり進みたがるのか疑問。マゾか？

アッと言わせる新技術で克服したんだよ。

EFレンズもそうだか使えないと逝ったら乗り換えの理由になるだろ。
EFもαも銀塩用のレンズが最適で使える訳が無い。

見てもないのに断定したがる人が多いですね
収差がCCDにどのような影響を与えるか、わかるんですか？

理屈でおおよそ検討がつく。
何人ものその道のプロがαはデジにはやばいと言っている。
だが断定は出来ない。
どうでも良ければ写ることは写る。
その意味でミノルタの発表は嘘とは言えない。

>理屈でおおよそ検討がつく。
>何人ものその道のプロがαはデジにはやばいと言っている。
>だが断定は出来ない。

　読み返して恥ずかしくない？

古いレンズでも絞ればけっこう使える
開放はデジ専用にはとてもかなわんけど・・・

ひょっとして廉価版ズームはOEMで

16-35mmf2.8G SSM
24-70mmf2.8G SSM

なんていう隠し玉があると妄想してみる。

>>331
廉価版ね・・・
妄想野郎が
いいモノを安く買いたい買いたいだけの貧乏人！！
なぁ？もうリタイアした方がいいんじゃないのか？

けんかばん⇒変換出来ない…orz

け、け、けんかばん・・・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

でんでん祭り再来の悪寒ｗ

＞３２９
＞３２８にはげ同だがなぜ恥ずかしいの？
写真を撮らない開発者に舐められてるよ、俺達。

アンチ収差を搭載しているので大丈夫ですよ。

ガイシュツ以来のヒット！！！
age
age
age

「α-7 デジタルには、αシリーズとディマージュ Aシリーズで培った
"ヒューマン"なフィーリングと、フィルムカメラライクな操作性を期待
している。」

写真家：阿部秀之氏

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index_nf.html

公式の写真家コメントは気になるなぁ。
内容は広告用の提灯記事だからどうでもいいけど、α-7Dの売りは
ASと操作性とレンズだとコニミノは考えてるわけだよね？
だからレンズに関してはそれなりに自信があるんではなかろうか。

あの売り文句で既存レンズとの相性ダメ、新レンズはOEMだけじゃ
しゃれにならんよな・・・

シグマ、デジ一眼専用設計の50ミリマクロレンズ、ミノルタAF用発売
8月26日発売　価格は3万7000円
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/26/news038.html

デジ一眼専用設計＞8月26日発売＞α-7Dの発売も近い?!

さて、例のタムロンレンズの写りをググってくるか。。。

わざとじゃないの？>けんかばん

本気じゃないだろいくら何でも

なんだか３／４がキャノ厨なスレだな。まぁ良いが。
RD175の頃に比べて既存レンズとの最適化は格段に増やすとは聞いたが･･>>340
フォトスクエアだったっけかな。
なんだかえらく安いレンズだな。>>341
デジ用って安物でも充分なのかもしれないけどな。確かに。

喧嘩番長ディック・スレーターage

なんだそりゃ

カメラメーカーもレンズメーカーもデジタルに特化したレンズを出してくるが、過去のレンズ資産ってもうすぐカメラメーカー自ら性能を否定するんじゃないの。

ていうか、
レンズ交換式一眼レフって概念自体が数十年前からあるし、
そのデジ版がもてはやされるのは今のうちだけって感じもするが･･
素子の方ばかりが変遷するからね。これからは。
レンズ重視であるならレンズに合わせた素子を作る方が得策。

あ、あくまで需要があるならば、ね。
デジカメが流行ってるからなぁ今は･･ 近い将来はまたショボい市場に･･
それを見越して早めにラインナップを絞るべきだよ。メーカーは。

348 349 そういう意味でミノルタって多分大丈夫。
APSに傾倒した時の様な判断ミスによる失敗はもう出来ない。

>>347
キャノンは既にEF-SレンズでEFレンズをやや否定してるよな。

>>342
デジカメの場合、同一のレンズでもデジに搭載されているCCDや
画像処理回路の違いによって吐き出す絵が違ってくるので
他社のデジの写りはあまり参考にならないそうです。

>>351
ご都合主義かもしれんね。
お家事情を市場に押し付けてはダメだよ。

>>341
デジタル”専用”ではないね。
書いた記者馬鹿だね。

EF-Sで短焦点を出してきたら、答えは出るね。
10D既にHPやパンフにも出てないし。

10D無かった事にしちゃったね、キャノン。

>>351
キャノンに限らず、メーカーなんて売れてナンボの世界なんだから、理屈が立てば新しいものを薦めて儲けるのは当然の行為。

EF-S=安物　EF=高級品
1.5倍勢の安売り合戦を横目に、利益独占してるのに
わざわざ安物に本腰入れるわけない。
センサーが安く出来るようになる頃には、下位機種も
1.3倍になって、EF-Sはゴミになる。

1.3倍になったらEF-Sは絶対使えないの？

イメージサークルをAPS-Cサイズに合わせてるから、無理っぽい。

フルサイズ用のレンズをAPS-Cや１．３倍で使うのは問題ないの？

あ、真ん中だけ使うから大は小を兼ねるってことか

だからミノのレンズは無駄に容量大きくないってことで優秀だね。
本来ならＶレンズがＡＰＳＣ特化でコンパクト軽量だったりするのが理屈。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/26/news038.html
＞デジタル一眼レフカメラ（DSLR）の光学特性に合わせて新設計した

確かに、専用とは書いてないけど、α発売の予兆には違いないね。
ほんのりと明るくなった東の空に、長く辛かった夜を思ふ。

>>341　>>363

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

今はCCDやローパスがアホだからミノルタのすばらしい残存収差をいかしたレンズ性能を再現できない。
遠くない将来今の銀塩αレンズの性能を引きだせるCCDが開発されるさ
それまでの辛抱だ

その頃にはカメラ市場撤退してます

撤退したら、そのときに別のメーカーに移るからかまわないよ。

いっそ別のメーカがαレンズ対応してくれればキャノンでも構わない。

キャノンでも確かに構わないな。シグマでもコダックでも何処でも良いぞ。

すごいな・・・αレンズ信者・・・
信　　　者
　信　者
　 信者
　　儲
う〜ん・・・
コニカミノルタって儲かってないよね
最近、カメラ事業は赤字続き
お前らお布施が足りませんよ
でも、旧ミノルタユーザー＝貧乏人ってイメージがあるんだよなぁ
そうかっ
だから、儲からないのか
コニカミノルタも金持ってないユーザーばかり抱えちゃって大変だな
(-∧-；)ﾅﾑﾅﾑ

>>370
お前が一番貧乏そうだな･･

ネイチャー系とネイちゃん系はα最強でしょ。

>>370
お前には関係ない‥

一番企業を潤わせてくれるのは末端層の馬鹿な層だから
それをいかに取り込むか･･だね。
だから、ブランド名をａｖｅｘにしてＣＭに浜あゆ使えば良い。
それだけでキャノンみたいにｵｳｼﾞｬなる。
ミノ株を持ってるわけじゃ無いし関係無いよ俺には。

あ、前に、
月９でキムタクにα持たせたカメラマン役させる、
って書いてたのがベストかもな。
それだけでキャノンみたいに売れる。末端層取込ＯＫ。

末端バカ層取り込まれＯＫ？>>370
世の中、踊らされるヤツと踊らす側。せいぜい踊れ。頑張れよ！

蓑のカメラにキャノンのレンズが付けばよいと思ってる俺はどっちの信者なんだ？
画像処理が蓑でレンズがキャノンLこれ最高。

世の中レンズの描写の差がわかる人間なんて少ないからねぇ
デジでどれくらいレンズの差が出るかはまだ謎だけど
今はまだハードよりソフト重視だから

レンズの描写の差なんて誰でもわかるよ。
というかその描写の差がレンズによるものだと知らないだけ。

>>375
おれだ、それ。
報道カメラマンのキムタクが、仕事あけの休日に彼女（駆け出しモデル）を撮影してやる。
仕事で使ってるＮかＣのデジ。
きれいに撮れた写真に喜ぶんだが、後日彼女がグラビア撮影があり、
プロのポートレート写真でキムタクの撮ったものより全然イイ。
彼女はきれいに撮ってもらえないのは愛情がないからだと思い、
別れようとする。
キムタクは元々ポートレート好きだったのだが、会社から報道へまわされたので
そういう写真を撮るうちに、ポートレートを撮るときの心構えをすっかり忘れ、
報道写真の気持ちで撮っていたことに気づく。
そして押入の中から以前使ってたα-9を取り出し、もう一度彼女に写真を撮らせてもらう。
ついでにSTFレンズも使う。
前にとってもらった写真と全然違う、良い出来の写真に感動して二人は元の鞘に収まる。
という流れをちょっといれて、αのイメージアップ。

キムタクに無駄な金は渡しちゃいかん

だれか早くあっちのスレ行って引きとめてくれ　またひとり転び伴天連が

712 ：?1/4?3名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/08/26 23:39 ID:oqCfUibw
銀塩ミノルタのユーザーなんですけど、αデジが待ちきれないので
E-1に行ってしまおうかなと考えてます。
E-1のオーナーさんにお尋ねしますがE-1はお勧めですか？

>>382
去るものは追わない

ま、キムタクもそろそろ飽きられてきてるから、
ほかの、数字とれる役者でいいんだけどね。

実は、観音工作員等のｱﾝﾁ派が最も恐れているのは、
漏れ流の余裕派なんじゃないかなぁ。

夏厨が大暴れして、ﾏﾝｾｰ派がそれを迎撃している最中に、
全く相手にせず、超然たる大人の態度で、
粋なネタレスをサラっとカキコする。

すると、どこからか、ﾅｶｰﾏが湧いてきて、
座布団を積み上げるように、当意即妙なレスを返す。

一時期、荒らしレスと、パラレルに同時進行で、
そういった別の流れが併存していた時期があった。

こういう連中って、Ｅ−１やＤ７０に転ぶわけでも無く、
また、観音厨に釣られる事も無く、

『何と言われても、漏れ流さ』

と言い放って、しっかりα７−Ｄ発売に備えて、
預金してたり、千社札ｗを刷ってたりするんだよ。

今日も発表なかったか
なんか京ポンを思い出すな

>>377
マウントアダプタで頑張れば良いのでは？
存在するのか否かは知らんが。

>>383
そうだね。Ｅ−１ってのもな･･
フォーサーズを信じてるんだろうね。
結局「当時オリンパだけ採用した、標準を目指した規格」
ってならないことを祈るよ。頑張れ。

売れれば売れるほど質が悪くなりませんか？
笑いの高いのは我慢できるが無いのや質が悪いのは我慢ならないのですが

>>388
売れ出すとコスト下げて生産量上げるために海外生産に変更して
品質低下ってパターンならよくよく在り得るが･･

>>378
今はハード重視だよ。素子中心で処理スピード優先。
ソフト的には、今はRGB各色256階調が主流だから適当に推移してる。
ハードは放っておいても進歩するからな･･ハードに頼りがち。
ソフトを含めて根底からひっくり返るのはしばらく先だろうね。
どうで一般的なＰＣ環境もその程度だしね。
それまではシーモス王者の独壇場だ。安心しろ。王者キャノ厨。

まあPen4も64bitのステップアップ目前というのに当分続きそうだしな。

目玉機能考えてみたよ！
手ブレが検知できるじゃんか
右にブラすと右入力、左にブラすと…




ごめんなさい

レンズが他無からの施しモノって・・・
ミノルタも落ちるトコまで落ちたな
OEMどころの話やないな。
レンズ話は聞いてなかったけどボディ作るのにいっぱいいっぱいやったのは事実。
ちなみに高級機か普及機を待って様子見してる人。
現実話としてコニミノのロードマップに高級機や普及機の計画はない。
その気になってる中の人たちもいるんやけどｗ
カメラ事業に関しては旧コニカと旧ミノルタの中の人の間で未だに
意思統一できてへんからとにかく結果が必要。
マジな話、7Dの売れ行きに全て懸かってる。
ミノヲタなら様子見せずに買え。

>>393
てか、デジ専用だとか適当に踊らされてる市場だから
それに迎合してミノもそうしてるんだろ。

まあそういうふうにユーザを踊らせてとにかく稼ぎたがってるのはキャノン。
銀塩時代のEFで大丈夫なのか、専用EF-Sでいくのかはっきり汁！

>>395
そういうペースに迎合して乗っかるだろうな。
二番煎じじゃ儲からないのに･･ミノも懲りないからな。

俺は広角ズームと標準ズームが無い腐れキチガイシステムは買えん。

27ｍｍ以下の広角が写せない一眼って一体なんなんだ〜っ！！！！！！




だが・・・出るまで待つ！

レンズメーカー製の超広角やデジズーム使えだ〜?
同じＣＣＤのＤ70が半額以下で同じレンズ付けられるわい！ボケ！


でも、俺はレンズ出るまで待つ！

銀塩の時、ミノルタはα7とか出して、それほどボロボロって感じでもなかったのに、なぜここに来て、こんなにボロボロになってきたの？
カメラが複雑化して、トップ数社しか生き残れない状況になってきたっていうこと？

今のように大量生産を続けては・・・。

デジカメの創世期に乗り遅れて利益が出せなかった。
OAで大失敗をやらかして（QMS）莫大な損失を出した。

まー、貧すれば鈍してさらに貧すると・・・。

銀塩とデジって技術的にはまったく別だからな。アナログ時代に先行研究開発を怠り、デジタル化で落ちぶれていった企業なんていくらでもある。

オリはAFで・・・

AEやAFなんて今から考えると大した変化じゃなかったんだなー。

AEやAFはカメラ業界から見たらデジタル化に匹敵する大した変化でしょ。

>>405
いや違う。
AEやAFは大した変化。
デジタル化はそれとは比べ物にならないくらい凄まじい変化。

>>387
一番フランジバックが短いのがキャノンなんだな。一番長いのはニコン。
つまりキャノンレンズはキャノンボディーでしか使えずニコンのカメラにはニコンレンズしか付かない。
昔からレンズに強いのがキャノンでかカメラが良いのがニコンだったな。
ニコンボディーにキャノンレンズがつけばという人はいたな。

１００Ｄが本体１４万円　新品　ビックで
後継機が近いよ

100Dって？D100のこと？

>>392
α-7Dは1.5倍じゃなかった？

>>372
そうだよね。
オレもポートレートとネイチャー系しか撮らんから他のシステム考えないもんなぁ。
スポーツや動体ならキヤノとか最強なんだろうね。

>>407
α7Dって他社マウント版も出すと売れるんだろうな。
ここは一発MDマウント版も作って、他社レンズがマウントアダプタで付きますよってのを売りにするのはどうだ？
まぁ、どっちにしてもキヤノンレンズは補正レンズ無しのアダプタじゃ付かない訳だが・・・

昨日初めて掲示板見ましたが、新発売のデジカメはいくらぐらいになるんでしょうか。ぜひ買いたいと思っていますので、予想でかまいませんので、みなさんの意見を聞きたいです。

>>413
過去スレから見たんだったら、
色んな人が予想価格言ってなかったか？

確実に15万以上20万以内
多分18万以上だという、社員筋からの噂

オレの予想でもそんな感じ。
多分178000〜198000円くらいだと思う。

実売198000円でポイント10％還元＋キャンペーンで256MBのCFつける。
ポイントないところは178000円。

9月上旬に正式発表ってうわさ本当？
そう言えばMeet the α-7Dのページの特集コンテンツ、
次が8月下旬だからもうすぐ公開、そして残る枠はあと一つ・・・。
9月上旬の正式発表と同時に公開！
もちろんコンテンツは液晶の隠されたヒミツ。

間違いない！

>>411
漏れはネイチャー系、ネイチャン系中心だがライブも撮るんだ。
動体にはｵｵｼﾞｬが最高らしく会場でαは漏れだけ。
デジで久しぶりに新作αなのでちょいと期待CHU!

価格.comのA05の掲示板にこんな書き込みがあったのだが、
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2983249&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105055&MakerCD=312&Product=SP+AF+17-35mm+F%2F2.8-4+Di+LD+Aspherical+%5BIF%5D+%28Model+A05%29
ひょっとしてαﾏｳﾝﾄだけ、OEM製造していたので品薄だったってことかな。

そうか販売店頭予約がはじまったという事は上得意には注文はじまってる鴨ね
んでもこりだけ情報がリークしないのは最初は一部の店舗だけとかなのかな？
どちらにしても情報コントロールできないお店に注文出すと同時に発表なのかな？
それとも最近値段がやたらと予測されてたりするのはすでに値引き競

>>419

> 動体にはｵｵｼﾞｬが最高らしく会場でαは漏れだけ。
ちょっと違う意味でｵﾝﾘｰﾜﾝ。

＞412
王者のにはアダプタかませばどんなレンズでも付くのにね。
絞り環無いとマズーだが韓国メーカーなんかが絞り機能付き王者アダプターなんか出たりして。

隠し玉が液晶タッチパネルだったら嫌だな・・・。
もう8月下旬なので早くHP更新してくり。

>>424
ファインダー覗く前程で考えたらありえなくない？

>>425
鼻で押すタッチパネル？

>>425
αにはアイスタートがあるので、連動・・・（ｒｙ

↑
>>426の間違い

あれ、間違ってなかった・・・スマソ

聞いた話によると業界初の鼻の脂が目立たないパネルみたいですね。
ASはとっくに完成してるがこれに手間取ってるみたい。
このパネル来春には完成するらしい。

スゴ過ぎる！

目やにが付かないファインダきぼんぬ

油取り紙を付属品にしておけばいいだけじゃん。
脂ギッシュな香具師は普段から油取り紙ぐらい持ち歩けよ。

いちいちそんなこと気にしててまともな写真が撮れるかぁっ！

背面モニタ取り外し可能。

>>430
おかしいな…

オレが聞いた話では京都の『よーじや』と技術提携し【鼻のあぶらとり機能】が付いた
パネルとの話だったが。。。

何でも吸収した油を有効活用し、CCD周辺部に循環させることでゴミを吸着させたり
ASや機械部分への注油機能を設け、点検期間を飛躍的に伸ばすことが出来るとか何とか。。。

>>436
フラッシュの燃料にする機能を忘れてるぞ。

>>436
そのうちセンサ部も脂まみれになりそう。

>>437
>フラッシュの燃料にする機能を忘れてるぞ。

そうですた。ありが�d。

>>438
すべてのαレンズでソフトフォーカス機能が使用可能でふ。

中古は誰も買わなくなるだろうな。

まぁ、２０Ｄ発売までには正式発表を期待します。
んで、１０月下旬までに発売してくれ。

Ａ２にあった上部データパネルと左側のファンクションダイヤルがＡ２００では消えている。
α７Ｄボディにも上面データパネルが無い。
推察するに、背面液晶にハクションコントロール機能搭載と見たが。
視線入力に対抗して鼻圧入力か？

コショウでも出てくるの？

＞＞ハクションコントロール

大魔王が出てきてコントロールする機能。これが目玉だ！

カメラの中ではアクビちゃんがお尻ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ？

そりゃなかなか発売出来んわ。

という事で、俺を含めたﾐﾉｵﾀの皆様、α7Ｄはもう少々お待ち下さい。
今、出前出たとこですから

同時発表の３本目のレンズとの噂もあるがどうなんだろ？
ttp://www.tamron.co.jp/news/release/news0401_a01.html

これからSSMはどうなるんだろう・・・

シグマのOEMの時だけHSMになります。

光学系は絵画とかと同じで、時間をいくらかけてもかけすぎることはない。
しかし世の中にはスケジュールとかコストの制限があるから、どこかで
けりをつけなきゃいけないんだよね。

主演 ソニーCCD
演出 コニカ画造り
撮影 タムロンOEM


協力　ミノルタAS…

新メーカーはソニロン。

次機種はボディもOEMになったりして。
マウントとブランドだけのカメラメーカーｗ

コニカはフィルムメーカーなんだから、フジみたいにCCD開発しちくり。

コニカでなくフジと合併していれば…S3proがAマウントで。

くっ付くのは弱者だからなんで、弱者と弱者が引っ付いてどうなるかっていえば

共倒れ…orz

【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/

なんかすごいことになってる・・・。

A200
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-01.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-02.jpg

α-7D
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-03.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-04.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-05.jpg
http://www.hardwebcafe.com/d7d/km-06.jpg

>>459
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

コニカっていまは影うすいけど、実際はかなり歴史的に名門なんでしょ？

こにしろく

↑
にしこり を思い出しちゃった。

α Sweet�U Digital待ちですが、発売はいつぐらいでしょうか？

>>464
さっぱりわかんない
来春以降は確かだけど、来年末ぐらいまでには出すんじゃないかと予想してます

α7D発売の半年後にα70Dを発表、それがコニミノ最後のデジ一眼になります

>>465
ありがとう。

じゃ、銀塩Sweet �Uを買うかもです。
Wズームキットで5万円って安いですよね。

レンズはデジ一眼出たときでも使えるようだし

http://www.rakuten.co.jp/nissan-camera/433235/454945/454949/#407301

>>467
安くないよ。しかも、もうそこ売り切れてるしｗ。
ヨドバシ.comは49800円＋10%ポイント還元で実質45000円だよ。
しかも付属のズームは28-80mmではなく28-100mmの現行品。

>>456
−×−＝＋


ま、そう上手く行く訳ないけど（ｗ

>>459のリンク先のＡ200って何？

背面液晶の秘密はライブビューなんではないでしょうか？
撮影データーも一緒に表示されるから軍艦部液晶は不要。

ASにしてもミラーアップしてから動作し始めるのではシャッタータイムラグが
大きくなってしまいます。ミラーを固定ハーフミラーにして常時CCDに光が
入る構造にしているのでは。

オリスレのどっかにライブビューではミノに先を越されるという書き込みが
ありますた。

＞弱者と弱者が引っ付いてどうなるかっていえば

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｴｸｰｽのＭＡＺＤＡﾛｰﾀﾘｰｴｿｼﾞｿの巻見れ
アルミとカーボンの柔らかい同士を組み合わせて
強靱なパーツを発明したアルヨ

一眼でライブビューなんてメルヘン語ってる香具師まだいるんだな。

じゃあ３D液晶で。

一眼でライブビュー（ＥＶＦじゃなくて）は
将来的には考えてるって先月号のアサカメで
ミノルタの開発者が言ってたような。
まぁ、α７Ｄではそれはたぶんなさそう。

デジ専用（イメージサークル）でいいから24mmF1.4出してくれ

>>476
キヤノン教に入信するか
御手洗さんに土下座してOEM御願いするか・・・

>>476
それはタムロンにお願いしましょう。

ビームスプリッターペンタプリズムな

>>471
手ぶれ補正は角速度センサーからのデータで行うわけで、
CCDに光が入っている必要は無いはず。

それはそうと、ライブビューはモノクロ・30秒限定といった
制限付きでフジS3proに搭載される可能性があるらしいよ。

>>480
こちらの皆さんには基本的な質問だと思いますが，αマウントは焦点距離情報
がズームの動きも含めてbody側に伝達されるんですか？
これが伝達されないと角速度センサーからの情報だけではCCD像面上のブレ量が
わからないと思うのですが。

>>481
関係ないね。
同一焦点距離のレンズでカメラをブラした時遠くのものは大きく、近くの
ものは小さく移動するがＣＣＤ面での移動距離は一緒。
もしNP+X5lcqの通りだとボディ側に限らずレンズ内補正のレンズも焦点距離
前後の被写体の補正が異なり、２線ボケになってしまう。

>>482は焦点距離じゃなくて被写体との距離の事を言ってないか？

>>481の言う様に、ASに焦点距離情報は必須。
ズームレンズを含めて、おおよその焦点距離情報は（ズームストロボのためにも）取得できるんだと思う。
ただし、それがAS十分な精度かどうかは良く知らん。

以前も話題になったと思うけどα7000の頃から焦点距離情報を元にストロボを連動させて照射角を変えたりしてるよね
最近のDタイプレンズは更に距離エンコーダーを持っててピント位置から被写体迄の距離を割り出しストロボの発光量を補正するようなことしてるよ

>>481
最近のＤタイプレンズじゃなくても焦点距離情報は伝達されています。
ズームレンズの場合、1mm単位ではありませんが、
ズームの途中でもの距離情報が伝わっています。

へんなところに「の」が入ってしまった。

フォトキナの前には発表するっぽいです。

>>471
α7銀塩の撮影データ見たことないの？

日頃口汚くけなしている「タムロンの安レンズ」をミノがOEMでつか？　ﾌﾟｯ

おい！　に　い　ふ　ね　　　さすがに今度ばっかしは言い逃れもできまい　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

20Dスレなんか荒らしに来てる場合じゃあるまい。

ASだけど全レンズ対応らしいよ
でも、焦点距離情報は必須だから、レンズの焦点距離の目盛あるでしょ？
その決まった位置に合わせたときのみASは正しく動作します
中途半端な位置だとシェイク画像になります
完璧でしょ？

>>471
>ASにしてもミラーアップしてから動作し始めるのではシャッタータイムラグが
大きくなってしまいます。ミラーを固定ハーフミラーにして常時CCDに光が
入る構造にしているのでは。
加速度センサは常時ONできるよ。ミラーアップする前からASは動作するよ。

つうか、ミラーアップによる振動も吸収できるかな？少し期待。

>>489
全レンズっていうのはαレンズでの話だろ。
シグマやタムロンまで対応するとは言ってない。

and　シャッターショックのぶれも吸収？できるかも？

補正が過剰にならなけれれば、AS効果はそこそこ期待できると思うが？

連写の場合の追従性はどうかなあ　
ミラーが上がっている間は補正ができないわけでしょ。
だせても秒5コマあたりが限界か
CCDを速く連続で動かすのはけっこうつらいだろうなあ。

追加
　　補正ができない
　　　　↓
　　補正情報の新規取得と演算ができない

>>495
>補正情報の新規取得と演算ができない
なんで？

>>497
ハーフミラーでボディ下部のセンサーに光りを送ってブレ情報を演算補正しているはず。
ところがミラーが上がった状態ではセンサーに情報を送れない。

CCD面に光りがあたってから補正を始めたのでは間に合わないし
シャッター面にセンサーをおくわけが無い
かといってペンタプリズム側にセンサーがあってもミラーが上がった瞬間
情報は行かなくなる。

あっ、しまった加速度センサーのことを考慮してなかった

えーと、手ぶれ補正って光学的な情報も使うの？
角速度センサーのみでやるのかと思ってたよ。

CCDがセンチ単位で動くということは、連写機能に期待できないかも。
野外で使うには強靭なボディがほしいが、ASを積むことによって可動部が増えるからデリケートなんだろうな。

光学的な情報つかって手ブレ補正するのは、デジタル式手ぶれ補正のビデオカメラだよ。
動画の場合は効果的だろうけど、静止画の場合はあまり効果が期待できない。
ビデオでも高級機は加速度センサ使った光学式(ミノのASは機械式とでも呼ぶべき？)手ぶれ補正。

>>502
しかし、どちらも、実際に映像となる画角より広いイメージサークルが必要なのは同じ。

　冷静に考えて、露光中の補正幅って１ｍｍあれば充分だと思う。
それを３段＝1/8 に補正すると、ぶれ量は0.125mmとなる←これでもデカイ。

８ｍｍブレたら、補正しても１ｍｍブレが残るんだよ？あんまりみたくない画像だ。

だから、イメージサークルの余裕も少しでいいと思う。補正量１ｃｍは余裕とりすぎでしょう。

>>504
1cmは600mmレンズで必要とのこと。超望遠以外ではこんなに動かないのは確か。

>>504
その余裕ありすぎの補正量は35mmフルサイズモードのためという噂もあるね。

>505
　露光前後を含めると、それくらい必要なのかな。
（露光中限定なら焦点距離による違いはなくても良い）

ま、イメージサークルの余裕がいるのは露光中だけなのは間違いない。

素朴な疑問
シャッター走行中にCCDを動かしたら手ぶれを打ち消して像はシャープになっ
ても形が歪む可能性があるのでは？

>>508
歪むかどうかは別として、レンズによる歪の方が支配的な肝

湾曲収差が大きいレンズってAS使い物にならないってことかな？
望遠でなければ大丈夫？

像がブレ幅分、延びたり縮んだりしてる場合もあるのかなぁ

単純に考えると、周辺光量落ちするレンズとかも
ASやばそうな気がするのだが・・・。
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ２、３mmくらいだったら大丈夫だろうけど。

>508
　手ぶれ補正の速度＝手ぶれ速度で、焦点距離600mmでも、1/600でシャッター切れば
移動量は0.05mmくらいになるわけで。速度3cm/s？

　んで、画面上端と下端との露光タイミング差を1/250と考えると・・・
ずれ量は１２ミクロンくらい？２画素分くらいは歪むことになりますね。
（300mm以下なら１画素以下ですな）

　ワイドで大きく補正すると周辺は当然歪むというか解像度落ちますね。
（ファインダ覗いてパンすればわかるけど）

フォトスクエアオンラインによると
光軸方向への補正は、ピンぼけを生む可能性があり、
撮像平面方向への補正は、画像の傾きを生む可能性がある、
ということに注意しました、とか。
そういうことではなくって? >> 508

フォトスクエアオンラインのα-7D解説はASが2回あって
次回が画像関連ということなので、パブリックWebサイトも同じでしょう。

>508
　あれっ？手ぶれ補正なしだと高速SSでも像が歪んで、
手ぶれ補正ありだとその歪みも補正されるのかな？こんがらがって来た。

　ああ、心配なのは歪みじゃなくて垂直方向の露光ムラではないのかな。
幕速がぶれ速度より遥かに大きいから問題ないでしょう。

熱がイヤだな。Ａ２って熱くなるけどあれは何処から出てるんだろう･･

コニカミノルタムロンもうだめぽ・・・・・

フルISレンズじゃないキャノンには脅威だな。
安く軽いISを開発して全レンズをISレンズにしてくれ。orz

ISはどうしても逆光に弱いからな。
ASでそれがないのはいい。

>>519
ISにするコストより、AS対応のためイメージサークル大きくするコストの方が大きい。

>>508
形は歪まないけど、シャッターとASが干渉してゴミみたいなのが出る可能性はあるよね。

ﾏｳﾝﾄごとｼﾌﾄできたらAPS-Cでも行けるのにね。
まあ絶対無理なわけだが・・・。

>>522
構えてる手の中でレンズが大暴れか・・・
よけいブレそうな悪寒・・・

>>517
タムロンは合併と違って、OEM供給受けるだけだろ。
第2弾はトキナーかもしれないぜ。

3年後には更にオリンパスとも合体。

>>525
オリに吸収合併なら、APS-Cは廃止の運命。
1眼デジへの参入を狙っているソニーの方が吉。
でも、メモリースティック。

>>525
３年後というのは長いような気がする。
そこまで持たない会社もあったりして。

ｱﾝﾁｼｪｲｸ＋ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝ＝最強

漏れは多無論歓迎だよ。
とにかく、戎大黒社は、

　　商　　売　　繁　　昌

が、眼前の最大課題！

タムのレンズの中でも、28-75/F2.8 と17-35/F2.8-4 の２本は特に高性能で
評判のいいものだよ。ただ、28-75は製品のバラツキが多いのが難点。
ミノが全品検査して出してくれればユーザーは安心できるし悪い話ではない。

ただ、おたくで飼っている　に　い　ふ　ね　という便所虫が、そこらじゅうで
αレンズ、Gレンズ、GTレンズは神で、タムロンはみんな雲古だとかって普段
触れ回っているから、そこら中でめちゃくちゃ反感かわれてたんだよ。

そこへミノがタムをOEMすることがわかったんで、禿笑されてる。
しばらく煽られてもしかたがないね。ミノよりも、に　い　ふ　ね　という便所虫を
うらむべきだろう。

ミノブランドで出すなら全く問題は無い。
心配してるのは、例えば素子との相性も「他社品は判りません」て逃げ。
自社ブランドとして検証済みとするなら中身がタムでも構わない。
あとは描写性能と金額を見て選ぶか選ばないかだけの話だね。
昔からＯＥＭ品あるんじゃないの？Ｖ１７とかタムかなって思ってたが･･
あ、全く根拠無しの推測だけどね。
とにかく、レンズに合わせたボディ側の最適化に期待。ＡＳしかり。
貪欲で餓鬼なメーカでは無いんだってところを見せてくれ。＞コニミノ。

背面部分の画像がデンマーク？のコニミノのサイトで漏れたらしい？
すでにサイト上からは消えたということ。
↓ここで見れます。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10045926

>>532
げっ、全然可倒式液晶じゃなかった。
PMAのモックと少し違うので本物っぽいですね。
モックではWBのボタンが何んて書いてあるかわからない。

532でかした!!

写真よく見ると液晶の下のとこに加工が施されているね。
こりゃ確実にバリアングルモニターでつね。
どのくらい回転すんだろうね?
裏返すとコニミノのでかいロゴが印刷されてたりして　w

>>534
あれは、液晶カバーのツメをはめ込む溝です。
残念・・・・

わかりやすいように拡大画面貼っときまつね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040828100954.jpg

>535

そうかなぁ???

ヒンジかと思ったのはゴムのカバーだったのね。紛らわしい位置だ。

>>537
可倒式だと周りにもっとスペースないと無理でしょ。
A2みたいに。

世界初、液晶交換式一眼レフカメラ！

ま　いっか。操作性良さそうだし。
液晶デカいし(2.0〜2.5位?)

アイスタートシステム無くなったのかと思ったら、ファインダーの所のセンサーは付いてるな。

いい加減アイスタートなんか無くして、少しでもコストダウン
した方が良いのにね。

カメラは持ってるけど、キャノンの視線入力と同じで一度も
使った事ない無駄な機能だ。

なんでミノルタだんまりなの？
８月終わるよ？

>>544
紅葉の時期には間に合うとのことだから、
待つのじゃぞ

手ぶれ補正のON OFFスイッチの左側にある二つのボタンが気になる。
下はISOだと思うけど、上は何だろう。
モックではWBだったけど、上に移動したからなぁ・・・。
皆さん何だと思いますか？
もう少しデカい画像があるといいんだが・・・・。

紅葉の季節
沖縄の紅葉の季節に合わせて販売開始
つーことで年末だな
まさか来年の紅葉の季節かもよ

可動液晶じゃないなら、目玉機能が何かわからないな。
振り出しにもどっちゃった。

>>548
可動はしないが３Ｄ表示できる飛び出す液晶。

え？漏れ、グリップセンサー連動で使ってるけど…

ない方がいいのかなあ。

どうも「MSET」と書いてあるらしいな。
dpreviewだと、Megapixel Setとか、Memory Setとか、
あとは、Miracle Setじゃねー？とか言ってるｗ

20Dがかなり良いから
8月下旬の発表に悩んでるんだろうな・・・
ひょっとして延期？

おそらく自爆スイッチだろう。

>>553
アルカイダ仕様かよ！ｗ

自爆スイッチって今でもドクロマークなんだろうか？

>>553
レンズんとこが開いてビヨーンとピエロの顔が飛び出す懐かしのヤツ

20Dが良かろうが悪かろうが、まずは関係無いだろ。
市場に何百万本か何千万本か知らないが出てるαレンズに
適したカメラはα７Ｄだけなんだから。>>552

良いって書込よく見かけるが、何をもって「良い」んだ？

一眼に可動液晶つけて何かメリットあんのか？！

>>547
沖縄には紅葉はないですよーだ


ボタンもそうなんだけど、液晶の上下４ヶ所に溝ようなモノがあるでしょ。あれが気になる。
差し込むのかそれとも取り外す為のモノか…

メモリのスロットは右側面かな。
CFとSDとﾒﾓｽﾃでトリプルスロット。あ、コレがデジカメ初？

>>558
アングルファインダーを持ってないときに便利
ちなみにあの映像が本物なら動かないから安心してくれ

トリプルスロットが目玉だったらメチャコケる･･
でも、使用メディアが何かを気にする一般ユーザーって居るし、
売る際に意外と効果があるかもしれんね。俺は要らんが。>>559

あぁ・・・トリプルスロット凄ぇありえる。

CF・SDのダブルで充分

>>560
コンデジのように撮影前に液晶をファインダーのように
使用できるのか？
知らなかった・・・・

写真みる限り、あれ取り外し可能だろ。
本体から外すとびよーんとコードが伸びてきて
横のボタンがシャッターボタンに変わり、液晶見ながらカメラを
リモートコントロールできる。オプションの延長コードを使えば
15ｍ離れた場所から撮影できる。すごいぞ！コニミノ！

>>564
液晶をファインダには出来ない。
でも、何らかの情報表示はさせるかもしれんね。

タムやシグのレンズメーカーのノウハウを活かして
他社のレンズを ＡＳは勿論オートフォーカスでも使える！
新世代のユニバーサルマウント。
すごいぞ！　コニルタ！

>>557
当社比に決まってるじゃん。下位モデルのKissDや前モデルの10Dとの比較で良いというだけ。
今後も魅力的な30Dあたりを出して儲けなければいけないから妥協しまくりの20Dだよ。

VC-7が使えるとしたらこんな感じってコラｗ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10056949

なんじゃそりゃ。踊らされ放題だな。>>568

>>566
デジ一眼用でライブビュー表示できるAPSサイズのCCDって
あるのでしょうか？

ミラーアップするとEVFに切り替わるなんてゆーファインダーが欲しいなあ。

>>568
ちなみに躍らせているのは、

>>531 で書いてあるところの「貪欲で餓鬼なメーカー」だよな。

>>571
今は無いみたいね。今はね。
ＥＶＦって大して使えないしね。特に便利でも無いし。
まさにアングルファインダ程度。だから要らないかも。

>>569
コンパチなのが良いってだけだな･･

２０Ｄ８００万画素　ボディ１９万円
あるふぁ７Ｄ　６００万画素　適正価格は？

>>575
１５万だろ。ＡＳ分であといくら積むか･･
ま、２０万くらいで出すんだろうね。
だって関係無いじゃん。αなんて買うのはミノヲタだけだよ。しばらくは。
ＡＳが評価されてキャノが真似できなかったとすれば面白いが。

でもキャノは即真似してくるだろうね。
もう少しＩＳやらデジ専用・改・改で儲けたかっただろうけど。

>>573
デジタルCAPAの馬場氏のコラム読め。EVFとデジタルは相性がいいんだよ。

>>578
具体的に書けや。相性って何だよ。
デジタルしかＥＶＦしか無理って意味じゃ相性抜群だわな。

将来的に800万画素ぐらいの液晶でfps60ぐらいかつタイムラグのない
EVFが出来るかもしれん。そうしたら多分光学ファインダーより有利だよ

800万画素もなくても200万画素程度で充分有利かもしれんよ。>>580
そうなると、デジ一眼レフは･･
既存のレンズでいかに良い写真を撮れるボディを作れるか。
今はボディに振り回されてる。

>>577
真似というかできそこないASを出して来てISの優位性を説きそうな気がする。
雑誌への広告による影響力と広告力はすごいからな。

>578
ﾊﾞﾊﾞの話はいつも激しくﾊﾞｲｱｽが掛かっているからまともにとるな｡　まずは､自分の頭で考えろ｡

ｷｬﾉEOS-20D　800万画素　5枚/秒 実売17-18万円かよ･･･
こりゃ､コニミノα-7D出すのやめるかも･･･
α-7DのCCDはNikonの10Dと同じだというし､出る前からすでに基本設計が古すぎる｡
開発力の差だろうな｡
画質に期待が持てない以上､最大の売りとも言えるASが糞だったら･･･
ｺﾆﾐﾉﾃﾞｼﾞ一眼から撤退か　?

ASはニコン、ペンタ、キヤノンが開発中らしいよ。
α7Dを最初にすっぱ抜いたサイトに出ていた。
その時出ていたペンタ、オリが廉価版出すという記事も当たったし信憑性高いかも。

あ、出てきたな。でもチャバネか。
もう少し待つか。

>>582
白を黒にしてしまう会社だからな･･ ユーザー可哀そうだ。

>>561
CF+CF+CFのトリプルスロットなら歓迎したいな。

>>587
ん〜。貧乏臭いなって思ったが結構使えるかもしれんね。確かに。

朝日新聞13面にショッキングな記事が

デジカメの販売がある時期を境に急速に落ち始めているらしい。
デジカメ購入予定者におおむね行き渡り飽和状態に入った模様。
三種の神器から脱落。
という内容。
他社から奪うしかもうパイはないらしい。

>>589
あとは銀塩一眼のヲタ系。接吻Ｄに荒らされたがファミリー系。
普通の人は何台もカメラを持たないからね･･
先に食われちゃったね。ミノ･･
さて、意地汚い餓鬼は次は何を狙っているんだろう。

まぁ、ペンタやオリよりは売れるだろ
ニコ、キヤノには敵わないが
せめてフジよりは売れるように

CFダブルスロットだといいなぁ。
メディア間コピーや、ＨＤＤのようにミラーリングが出来ると安心だなぁ。

タムの２８ー３００ズーム新製品が
ニコ、キヤノ、ミノが８月発売
ペンタが少し遅れる　オリは除外
これを考えれば９月下旬に販売開始か？

キヤノンの２０Ｄって機能面が意外によくない。
セルフタイマーが１０秒のみ。

これには勝って欲しい。

>>590
カメラ趣味のジジイを中心とした銀塩ミノ一眼ユーザーが100万人もいるらしいが、
D70やKissDにもまだ躊躇している人、多いのでは。

順位は、
二コソ、キヤノソ、コ二力ミノﾉﾚタ、ペソタックス、オリソパス

ソが入ってないのか、コ二力ミノﾉﾚタだけだ…鬱。

既存レンズに発生する
イメージサークルの余裕を活用できるASはいいんだが、
12-24かせめて14-24くらいの新レンズは必要だぬ。

出せないならシグマのOEMでw

>>594
10秒に加え2,5,20秒あたりが欲しいね。最悪2秒だけでも可。
>>595
漏れも銀塩ミノユーザーでデジタル一眼は躊躇してる状態。
でもα-7Dの出来いかんで他社製デジ一買っちゃう予定。
画質はD70程度あればとりあえずOK。
ファインダー中心としたボディ性能に超期待してる。
ASはあればあったで嬉しいけど重要ではないな。

俺もミノデジ一眼にはファインダーに期待してる

D70やKissDなんか最悪。あんなのでカメラといえるのかねと思ってしまうよ。

広角なだけなら安レンズはいくらでもあるからね･･
しかも需要があればますます安い。
だからＯＥＭでなくても良いくらいでは？今時のデジ専用ってことで。>>597

>>595
デジタルに対して躊躇してる人は多いね。
デジカメだから簡単なのはコンパクトデジまで。
一眼レフのデジ版は、やはり躊躇もするわなぁ。

＞５８９
２０DはキスD、１０Dの他社流失ブロックでしょうな。
さらに残った残りカスは発売アナウンスがあったニコ、オリ、ペンタの
一桁万円安デジ一眼でなめ尽くされちゃうでしょう。

安物なLCDモニタでもキレイに描出できる
ファイルフォーマットって無理かな。
妙に独自なのは困るのだが･･
BSチャンネル観てて、一般放送よりキレイなので･･。
同じ解像度モニタなのにね。

同じファイルでも、描画する前に一旦10bit処理して
8bitでも滑らかな階調描出をするLCDモニタがあるもんな。

>>602
10DはともかくkissDってカメラ好きな人も買ったのかな。
流出するというかキャノンを買った意識すら無いかもよ。

>>598
ASって予想以上に良かったよ。A2。
手ブレ補正って撮り手をバカにしてる機能なわけじゃ無い。
室内でストロボ焚かなくて済む(かもしれない)のはやはり良い。
超低速でももしかして･･と期待させる。

>>602
20Dはブロックになるのかな？
少なくともある程度知識を知っている人間なら、
α-7DやE-1を振りほどいてまで選ぶような機種ではないと思うが。

既存のAFセンサーの代わりにCCDアレイ入れてやれば、
ライブビュー出来そうなもんだけどな｡
その代わりAFもコンデジ同様、コントラスト検出方になっちゃうけど｡
（でもZ2とかZ3なんかのジェットAFだっけ、あれくらいのスピードなら
許容範囲にならんかな？）

勿論ただ入れるだけじゃなくて、APC-Cサイズの画像を小型CCDセンサー
サイズにまで小さくする為の光学系も必要だけど｡
要はカメラの中にコンデジ仕込むっちゅー訳だ｡

でも、それじゃミラーアップしたら、その間ブラックアウトしちゃうか…
でも、ペリクルミラーなら…だめかな？

>>605
ボディ内手ブレ補正というのは画期的ですばらしいものだとは思うけど、
公表されている“売り”がいまのところソレだけってのが心配なんだよね。
早く実機触りてーよー。

>>607
パッシブセンサーのあるZ2でも、最終的にはコントラスト検出に切り替えています。

>>607
ファインダー光学系にライブビュー用CCDを忍ばせるのが普通じゃないか?
頭でっかちになるが。

それかんがえたけど、ペンタ部がえらいでかくなりそうだったから｡
あとは、アイカップにCCDカメラ取り付けるアタッチメント式って手もあるけど｡
（というか､昔そういうのなかったっけ？）

>>594
2秒も出来る。
ちょっと操作が面倒だけど…

>>611
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/ndigital/accessories/acce.html
液晶ビューファインダーFE-1やね。
面白い仕掛けだと思う。

>>613
ああ、これこれ。
ありが�d。

>>578
あれは、1眼に比べてファインダーが小さいことを指摘しているんだろ。
但し、A2のEVFをベタほめしているが、おまえ覗いたことあるのか？
A1と比べれば良くなっているが、あの程度でMF本格的に使おうとしたら物足りないぞ。
α７なんかファインダーは大変見やすいが、今のEVFでは追いつかないな。

>>599
α７D出る前から他社批判繰り返していると、ファインダーがしょぼかったら立ち直れないぞ。
例えば、istDのファインダー程度なら満足するのか？
D70のファインダーがα７Dと同じくらい良かったとすれば、両者の価格差は何なんだ。
そこにコストの違いがあるんだろ。

ASの左側にある二つのボタン
俺にはSTARTとLCDと書いてあるように見えるのだが・・・

>>617
ストップウォッチ機能

>>607
A2補正良いは、撮影画像から判断したのか？
7Dは撮影前にファインダーで効果確認できないんだろ。

ASは「ON」「OFF」だけじゃなくて、効果を3段階位に切り替え出来るといいなぁ。
縦位置グリップの上部には初めからストロボのシューが付いていると嬉しいなぁ。これ前から思っている事だが、なかなかメーカー気が付かないなぁ。

http://occult-jikkyou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pkbrd/upload/face.jpg
こんなファインダーはイヤダ！

ここで一句

ＡＳで　写真ぶれずも　客迷う

>>620
自己レス
発光部とフィルム面の縦横比が合わないので無理か

Oh2OMrVj=にいふね
相手にされぬよう

ＭＦやＡＦ合焦後のＤＭＦにおける拡大表示ってＥＶＦならではの機能なわけ
なんだけど。等倍表示厨もきっと満足できるジャスピンコニカミノルタだよ。

ここで一首

ＡＳを 求めて群がる 客の山 戎大黒 商売繁昌

>>626

「戎大黒商売繁昌」っていう下の句は、
「それにつけても金の欲しさよ」と同じで、
どんな５・７・５にも付きそうだな。

柿食えば 鐘が鳴るなり 法隆寺 戎大黒 商売繁昌

624>>Oh2OMrVj=にいふね

本当？　にいふねさん大ファンです　ここで挨拶させてください
価格板での活躍時からファンです　あの時UPしていた画像はすばらしかった
最初から長髪の美人の画像で、てっきり奥さんと思ってましたが赤の他人だったんですね。
そんな人を堂々と公開する度胸すばらしい。
そして裏庭から見た何の変哲も無い山を撮った画像これを巨匠のなせる技と公言してはばからなかった感性
いやーすばらしかった。その後A1、A2はお買いですか？それとも今でもD7ですか。
でもやっとデジ一眼が出ますから良かったですね。一番に予約したことでしょうね。
入手したら一緒に撮影頑張りましょう

つうか調子に乗るだけだからやめとけって

ノイズより にいふね殿を 除去したい 戎大黒 商売繁昌

アル中の　ふるえが止まる　ＡＳで

>>631

戎大黒 商売繁昌

>>628
手の込んだキャノ厨だな。早く宿題片付けろバカ

すげー　にいふねさんに挨拶したら速攻で削除された
恐るべし　

ありゃ上のほうに残ってたのね
勘違いしました、すみません宿題して寝ます

>>633
夏休み 宿題残して ２ちゃんする 戎大黒 商売繁昌

>>634
にいふねに 挨拶すれば 秋の風 戎大黒 商売繁昌

ｷｬﾉﾝのEOS20Dが800万画素で実売18万円と分かった今は､ｺﾆﾐﾉはα-7Dの発売価格の見直しをせざるを得ないよ｡
へたしたら今年のフォトキナで再度のモックアップの展示のみの可能性すらある｡
ASが付いたって今更ただの600万画素機で実売20万円はないっしょ｡
D100が実売10万円の今､旧ミノオタ以外にそんな物買う奴はいない｡
旧ミノオタなんてもう随分前から絶滅危惧種だし､α-7D発売延期に10000ｺﾆﾐﾉ｡

冗談抜きでさぁ、戎大黒社さんには商売繁昌となって欲すぃＹＯ。
デジカメに限らず何でもそうだけどさぁ、寡占は弊害が多いＹＯ。

　((手))の有る600万画素 ＞＞＞＞＞ ((手))の無い８００万画素

寡占は確かに良くない｡
でも､ｺﾆﾐﾉは消費者を引きつけるめの努力をもっしなきゃ｡
商機を見逃さない努力だとか､もっとまじめに仕事しろっていうか､
もっと頭つかえとｺﾆﾐﾉには説教したい｡

もしも、ミノルタがα-7D出せずに、この分野から撤退したら
その責任の一端は、世迷言で世間様を惑わしつづけた
にいふねにあると言っても過言ではないな。

ﾌｫﾄｷﾅ予想:

ｷｬﾉﾝ:　20D　　800万画素　5ﾌﾚｰﾑ/秒　連射　実売17万円
Nikon: D200　 820万画素　5ﾌﾚｰﾑ/秒　連射　実売20万円
ｺﾆﾐﾉ:　α-7D　600万画素　3ﾌﾚｰﾑ/秒　連射　実売20万円　

こんなんで大丈夫か　?　ｺﾆﾐﾉ　?

18万くらいでよろ

343万画素のSD10が20万前後だから、
独自のプラスαがあれば、価格上乗せも無理な話じゃない。

ASの価値をどれくらいと見るか、買い手それぞれが
評価すればいい。同スペックで5万前後UPの手ぶれ補正レンズを
物差しとすれば、おおよその価値が見えてくると思うが。

月９でキムタクもいいけどさ、はみだし刑事情熱系で、
番組の最後に柴田恭兵が、川柳を詠んで、
下の句を「戎大黒　商売繁昌」ってのはどうよ。

>>645
シリーズ完結してるし。

>>こんなんで大丈夫か　?　ｺﾆﾐﾉ　?

レンズの本数×数万円のｱﾄﾞﾊﾞｿﾃｰｼﾞ！
大丈夫！


>>645　ﾜﾗﾀ

>>644
SD10がどれだけ売れているんだ？
「同スペック」って、発売されていないのに空想好きだな。

SD10も綺麗に撮れるんだね。ブランドイメージのみで敬遠されているのか・・
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/index.htm

>>637

>D100が実売10万円の今､

実例を紹介されたし！

>>649
フォビオンが利いているためか、ツボにハマればすごい絵が取れるよね。
SAマウントではなく、シグマも各社のマウントで発売すればサブ機として台数が伸びると思うんだが。
新たにSAマウントに手を出すというのも勇気がいるからな。

>>649
SD10もというより、現行デジ一では最高の画質だと思うけど・・

ASがほんとにすべてのレンズで効果有りで、ふたを開ければ絶賛状態なのであれば
25万位でも勝負になるんじゃないかなー。

20DはEOS7相当、D100はF80相当。

そしてα-7Dはα-7相当。

ファインダーや操作系など、カメラとしての根本的なクオリティを
守るには、それなりの価格が必要。今回はプロの使用にも耐える
「7」に相応しい出来を期待します。

>650
１０万はともかく、１５万ー１４万で販売してるよ　量販店では

ま、20Dはいいデジカメですよ。


α-7DやE-1の前にはぜんぜん敵わないだけで。

FUJIのS3proが売れそうだ。
20万ぐらいだろう。
AS対画質の勝負になる。

>>651
今の５倍かそれ以上に売れるかもね。
各社がライセンス料をいくら請求してくるやら･･

>>653
ミノヲタと一部のカメヲタにしか売れないとも言えるが･･
でも２〜３年前を思えば２５万だったら激安だわな。

>657
ビックでは予定価格２６万と告知されていた
ポイント還元は１０％として考えると実質２３万４千円

>>659
馬鹿と貧乏避けには良い値段。
まあISレンズ５本ぐらいの付加価値はあるしなあ。

ＡＳ使って、ＡＰＳサイズのＣＣＤを135イメージサークルの範囲内で動かす。
従来のαレンズじゃ、周辺の収差と歪曲で使い物にならね〜のに気がつき
タムロンのＯＥＭレンズを、あわてて調達。
まともに撮っても、中央部から、収差出っ放しで歪曲してたら、商品価値無し。
フルサイズＣＣＤ機登場と同時に消え去るギミックだなこりゃ。

CCDが動いてる途中に歪曲ゾーンに突入したりしたら、
像の流れとして記録されるのかなあ？
とすると高倍率ズームなんて使えなさそうだ

＞フルサイズＣＣＤ機登場と同時に消え去るギミックだなこりゃ。

てことは他社が追随する心配は無し、と。

キヤノンとニコンがボディ内手ぶれ補正開発してるとは考えにくいんだけどな〜

にいふね理論でいくなら、光学設計でＥ−１に敵わず、全ての設計でＡ２にも及ばないって事か・・・(´・ω・`)→α７デジ

>>664
ニコン、キヤノンは新しいレンズを見る限り
全てISで行くんじゃないですか？VRはISより若干上らしい。

>>664
キャノもニコも開発してるだろ。
でも、あと数年はISレンズでボロ儲けをしようとしてたからね･･
ミノに邪魔をされて腹が立ってるかもしれん。
早めにボディへと移行しなきゃならなくなった。となるとISレンズは･･
あと、フルサイズCCDが標準的になったならデジ専用レンズ・及び改・
及び改･･と続くレンズ群は･･　かわいそうにね。餓鬼ユーザー。

魚眼とか使って、センターズレしてたら、お笑いのα7Ｄになる
ニコンもキャノンもそんな事はしないだろ。

α7Dの売れ行き次第じゃん？IS､VRやめるのは。
売れたらﾎﾞﾃﾞｨ内必死こいて開発するだろうし、
転けたら、なまけてレンズ内でしばらく儲けとくだろうし。

おまえら、相変わらず馬鹿だな。
そのレンズに最適化した言わば専用の手ブレ補正機能と
16mm〜600mmまでカバーする汎用の手ブレ補正と
どっちが優れているか解らんの？

なんの為に高いレンズ買ってんだよおまえら。

というか、あまり期待してないし＞ボディ内手ぶれ補正

同じ手ぶれ量でもレンズごとにCCDの移動量って変わるでしょ
同じレンズでも焦点距離によって変わると思うのよ
その辺をどう解決するかなんだけど・・・
α7Dの発売後のレンズ、レンズメーカーのレンズの対応など不安材料多すぎなんだが
レンズの仕事はレンズ内で完結させるのが理想
AFだってレンズ内にモーターを搭載したんだしさ

先にニコがAS完成させたらまた大騒ぎだな餓鬼ども ﾌﾟﾌﾟｯ

しかし、何故ここに書きに来るんだ？ややこしいヤツ等だな。
早く宿題やって寝ろ。

>>670
その最適化は銀塩時代のものだしな。デジでは最適じゃない。
あと価格が高くて重いので全然優れてない。
重たいカメラでよければ三脚担いだほうが安い。

今は素子の変遷に振り回されてる段階だからな･･
遠くない将来にはレンズに最適化したボディを作る様になるんだよ。
それまでせっせとデジ専用改改改･･と揃えていけば？

ミノルタが一番先に完成させたとしても、その後圧倒的な資金に物を言わせてあっという間に
抜かれてしまう悪寒・・・

まあいい技術でも売れなかったものはいくらでもあるしな。
営業力と革新性が売れる商品には必須。

負けるのはなれてるよ。気にならんな、もう。
数の論理では勝てないが、ミノの心は何ものにも負けないがな。
…負けたのもいるが。

良いんだよ。負けようが勝とうが。
ミノの大株主なのか？お前等。
一眼レフってだけでもう終焉も近いんだし、
要は、残る秀逸なレンズ群。
それに適したボディさえ作ってさえくれれば良い。
キャノに比べて期待が出来る会社だろ？ミノ。

>>671
レンズ全部買うなんてすごい金持ち！

>>679
安物ズーム３本ぐらいじゃどうでもいい話だけどな。orz

>>681
安物ズーム３本にさえも完全に適したボディ。
対して、マウントが適合しているだけで
各種デジ専用の中でも制限だらけな専用ボディ各種諸々。
てな感じ？

おまえらホントにめでたいな。
既存のαレンズがデジでも同様の性能を発揮出来るとか真剣に思ってんの？
実際にはほとんどのレンズが絞り込まないと使いもんにならんだろ。
標準ズームがなぜタムロンのOEMか考えたことあるか？

>>683
まーE-1とNデジ以外は他のデジ一も全く同じだ罠（藁

>>683
めでたいヤツはお前だろ。
それに絞り込まないと使えないのは前ピン後ピンってこともある。
つまりは出来損ないボディ。

例えばこれだ。

http://page.freett.com/chuckynote/D100_vs_sigma/index.html

前ピン後ピンをゴマ化すために絞り込ませる。
そうやって被写界深度を深めなきゃ撮れないカメラ。
それって･･ ﾌﾟﾌﾟｯ >>683

>>683
レンズ主導になるんだよ。
素子は日進月歩。それに合わせてレンズを作るのも確かに手だよ。
でも光学レンズって完成域にあるしね。
レンズに合わせてボディを作るのが賢明なんだ。ASもその一環。
AFだって昔はレンズに載ってただろ？今はボディだろ？
レンズありきなんだよ。
メーカーに踊らされ続けると頭が腐ってくるぞ？頑張れ厨！

王者キャノ厨は終いにゃ世界平和を謳い始めそうだな。
頑張れ王者キャノ厨！世界の平和のために頑張ってくれ！

○キヤノン
×キャノン

注意力は持ちましょう。

王者は気にしない。

おぉ。今日は湧いて来ないね。宿題頑張れ！王者！

ってか、ミノルタのレンズが最高だと思ってるのが痛いな。

>>692
いや、最高であろうが最低であろうが、
キャノに限らずニコンだってＩＸニッコールやら
訳のわからんレンズは数多い。
デジ専用が既に何パターンあるんだ？延々続くぞ。
その度に理屈で洗脳されて買わされて･･可哀そうだよ･･
姿勢の問題だね。

＜以上の結論＞
飽和状態、減少一途の市場に一世代前の６００万画素２５．５ｍｍ〜５２．５ｍｍタムロンズームで登場した
α７Ｄは新規開拓も望めず既存ユーザーも離れすでに破綻状態。

＜予想＞
２ｃｈミノスレの内、約三分の一の人が購入か？

＜原因＞
蝸牛の歩み

>>694
目の前しか見ないのね･･

というか次元低すぎ。
収差問題でどのメーカーもレンズの再設計迫られてるのに
光学系は完成の域にあるとか銀塩レベルで話してる奴もいるし
時代錯誤もいいとこ。

＞６９５
極近未来（目の前）より先がないから。


私はＸＤ以来の熱狂的なミノユーザー、腐れ縁で必ず購入するが怒りを込めて書いております。

α７ＤはＡＳ無しで市場が飽和する前、遅くても今年の３月位までに発売し自社ユーザー囲い込み、新規開拓で縄張りを築きつつＡＳ搭載機開発も匂わせ
儲けた金で来春にじっくりＡＳに適した「隈なく均等に歪み少なしレンズ」でも数本開発してα７Ｄ　ＡＳなんてえのを出すのが宜しかったかと。
広角まで無理なく強いα７Ｄ、サブに暗所、望遠に強いα７Ｄ　ＡＳ、ボディーは共通、開発順に無理なくって事でどうだ？

とりあえず20Dのスペック＆価格を見たら、ほぼ予想通りだったので
安心して発表できるレベルだそうですYO！
9月中旬に発表するそうですYO！やったねコニミノ！

ほぼじゃなかった予想外の部分が知りたい。

>>698
ボディ交換可能なレンズを発売したと思えばいいです。
ボディー寿命　＜＜＜　レンズ寿命
なのでそれが当たり前かも。

市場ではこのクラスの価格は２０Dが基準になるはず。
S3proはちょっと高いかもね。
α７DもAS積むにしても実売で5万円以上高ければ、新規や他社からの乗り換えユーザーは二の足を踏むだろうね。
市場に出回っているレンズの大半はISなしであるため、ASはあれば便利とは認めても、それをどれだけのメリットと感じてもらえるかだけどね。
既存のミノユーザーにしたって、銀塩ではISなしで満足しているわけだから。

http://pya.cc/pyaimg/img3/2004072513.jpg

ミノルタ、キャンペーンにも力が入ってるな

>>703

乳頭を ﾌﾟﾙﾌﾟﾙさせて α売る 戎大黒 商売繁昌

>>702
とりあえず600万画素であろうが他より高かろうが出さないとヤバイよな。銀塩ユーザーの
パイをすでに、かなり他社に食われたと思うし。これ以上もたつくと商売にならないような。

とりあえずおまえら中古のαレンズの買い漁り早過ぎ
俺が狙ってたのがどんどん消えてく&値上がりしてる
もう少し待った方が良いのでは?
いえ待ってください。おながいします。

とりあえず俺は標準1.4付きのα7000を5000円で買ったｗ

オイラはα-7Dの画質次第かな〜。
画質の開発目標がD70やKissDクラスなんて
志が低いという事がなければ良いのだが・・・。
他社の画質もどんどん進化しているし、
これ以上もたつくと苦しくなる一方だね。

>>707
それはマジ安井ね。
状態が良ければレンズだけでも通常￥８０００以上する。

>>708
銀塩ではα７とKissを比べたりしないと思うんだけど、なんでデジだとそういう比較が多いのかとても不思議・・

画質って何よ？
ＲＡＷ撮影するんだったら基本性能さえ高ければ適当でいいんじゃない？
ＲＡＷ撮影専用でもＯＫじゃない？
撮影直後に背面液晶モニターでアフタービューさえできれば。
>>702
ＡＳあると撮影範囲が広がるよ。
途中でレンズ交換できるけどフィルムの途中交換は面倒。
デジなら途中でＩＳＯ感度変更できるからちょっと違うか。

おまいら心配は無用だよ。
D70やKissD並みの画質ってことはないから。
Z3みたく漏れなく縞模様とザラザラつきだろうよ。

画質に関してはそれほど心配することはないって。

熱暴走でフリーズしまくり、故障しまくり。
こっちのほうがよっぽど心配だって。

いるんだね〜工作員
今まで何をいってんだ工作員なんて被害妄想いってんじゃねと思っていたが
ここまで根拠のない誹謗中傷をするなんて。
よっぽどミノルタに恨みのある人間か驚異に感じてる人たちなんだろうな。
静かにしてくれ工作員たち。

>710
そりゃ画質においては、Kissにも負けるんじゃないかとの
不安があるからだろ。

>711
RAWなら、いくらでも修正が効くとでも思ってんのか？

>>702
まあISレンズさえ買えずに３脚担いで回避したり手ブレしっぱなしの貧乏人は多いからな。
５万なんてISレンズを数本買えば回収できるのにな(w

>>714
非可逆圧縮で情報が失われたJPEGよりは補正の余地があるってことだろ。
デジは銀塩とは違うよ。よく勉強しな(w

以前一時浮気してＶＲレンズとＩＳを使っていた者ですが標準域以下の焦点域での手ブレ補正は実践の場合ほとんど意味無いです。
その焦点域で手ブレ補正を使って有効なシャッター速度になるとほとんどは被写体ブレの対象域になります。

また静物やマクロ撮影なら三脚でビシッと撮った方が数段いいです。
実践派なら極当たり前に分かる事なのですが実際にはシャッターの震動だけで画質劣化するくらいですから
ＡＳで何段補正というような次元ではありません。

余計な危惧かもしれませんが分かっている人はいいのですが素人が鵜呑みにすると
ＡＳ、ＩＳ、ＶＲを安易に過信する事によりかえってブレによる画質劣化写真が量産されるのではという気もします。

これらの事からＡＳで意味があるのはやはり望遠域から先でしょう。
ただこれはＶＲ，ＩＳなら一本ズームを買えば済んでしまう問題なので「ＡＳが全てのレンズに有効」というトリックは
あまり意味がありません。（上記のように一部のレンズしか手ブレ補正の意味が無いのです）

現時点で唯一ＡＳでアドバンテージがあるのはαの単焦点の望遠レンズだと思いますが
これらのレンズがＡＳ時のＣＣＤの稼動範囲まで耐えられるほど周辺まで収差がビシッと抑えられている事が前提になると思います。

今日は天気が悪くて撮りに逝けないせいか、レスの伸びがいいな。

αの極上の単焦点望遠レンズがデジにおいても実力を発揮できればα7Ｄの存在価値が出てくると思われます。

もうレンズの自社開発なんてしないんじゃないのか？
タム、シグマから供給してもらったほうが安上がりだし
誰かさんがしきりに挙げるミノルタ自慢のガラス融合施設もリストラ対象になってるんだろ。

>>716
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMってなに？素人だましなの？
必要のないものを高く売りつけられるなんてかわいそう、観音ユーザー

＞720
興味ありませんし、必要もありませんし、調べる気もありませんし知りません。

>>716
んな事は、みんな分かってるよ
でも、無いよりはあったほうがいいでしょ？

でも、レフレックス500mmには期待だな
3段補正してくれたら神
プロもα7D＋レフ500mmの組み合わせだけになるかもしれんが使ってくれるかも・・・
望遠厨の俺としてはﾊｧﾊｧ

＞720
ミノルタには実現できなかったほこりが多いところでも
付けっぱなしで27mm〜135mmのウマーな画角が使え手ブレ補正もしっかり出来るズームです。

しかも純正です。
そのうえミノが二機種作った時点で泡を吹いてあきらめた超音波モーター付きです。

＞722
旅行バックに500ｍｍを忍ばせて・・・いいですなあ！

α７Ｄが２０万越えるのか１９万切ってくるのかを
考えたら、なんか２０万越えのが普通にありそうだな。

＞725
DOレンズ普及の暁にはリングぼけなし、絞り使用可で安価に実現されます。

＞727
まあぶっちゃけ勝ち負けでは王者には勝てませんわ。
それは事実だす。




で、それがなに？

子供の喧嘩・・・　秋田県

王者面白いね！

ニコンは「殿」でどうでしょう？

ニコン・・・殿
キヤノソ・・・王

蓑・・・・・うっかりはちべえ



orz

>>722
ReflexAF500/F8のためだけにトレビ400買っていた昔が懐かしいです。
なんて書き込みを１ヵ月後にできたらいいな。

キヤノン、ニコンと書くと尊大で小憎らしいイメージだけど王者、殿だと
表向き敬いつつも影で舌を出して小馬鹿にしているようで心も和んで吉。

KissDやD70ってあんなもんカメラちゃうわ。
なんじゃあのファインダーは。なめとんのか

こんな所で関西弁使わないで下さい。
同じ関西人として恥ずかしいです。

>>735
天につばする予感。
α7Dのファインダーが
20Dよりも70Dよりも立派でありますように。
お前も祈れや。

>>735
の言葉を真に受けてまた発売延期のα7D。。

こいつのせいか？こいつのせいで遅いんだな>>735←こいつ
くそう。

>>708
デジカメの場合、ディマージュ7やRD-3000が頂点。
それ以降はなかなか画質が上がっていないのが現状。

α-7DはD7の良い部分を100%残した上で、さらなる高画質を目指して欲しいね。

にいふねキターーーーーーーーーーーーーーー

>>711
1眼デジでRAWしか使わないっていうのは少数派のようだね。
後処理が面倒とか、ファイルサイズが大きいなどでJPEG派又は使い分けが大半だろ。
そうなると、画像処理技術ていうのも重要だな。
また、RAWにしたってCCDからの情報をダイレクトに保存するのではないだろ。
そうであったら、D100とD70は同じということになるし、他社の同じCCD使うカメラとはレンズ特性でしか差が出ないということになってしまうよ。

にいふね認定ご苦労さん
そういう人が多いから多いからその手の煽りが増えるんだよ
てかそれも煽りなのか…？

漏れにはD7の画像もビデオの静止画にしか見えないんだが・・・

>>735
大口を叩くのは、出すものを出してからにしなさいよ

ところでコニミノはRAWの現像ソフトとか開発は順調なのか？

ミノオタちょっと前まではミノレンズ最高ーーーーっ！で他社は糞！
なんて煽ってたけど今じゃタムタム最高ーーーーっってか？ｗ
いっそボロニカみたいにタムロンにカメラ部門買収してもらえよ→タムロタｗ

けどブロニカDigitalが出たらちょっと魅かれるなぁ

>>594
20Dにはキヤノン・タイマーも装備

＞749
実はソニータイマーの方が有名ですが。（7ＤのＣＣＤ）

冗談はさておき、こんな情報が
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001530.html

-「D3」の撮像素子はフルサイズの1500万画素
-銀塩の最上級機「F6」は「D3」を元に開発
-「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ
-「D2HS」は「D2H」の改良機。高感度撮影時の画質を改良
-「D2X」は「D2HS」の820万画素バージョン。水平方向の画素を2倍に
-「D2H」は有償で「D2HS」相当にアップグレード可能。無償のファームウエアアップも実施

>>745
で、君は何様？ キャノの人？ 大口だなぁ･･

>>744
偏見というのは恐ろしい。
特にキャノンファンではないが、自分の目を貶めての中傷もここまでエスカレートすると醜い。
・・・でミノ批評は？

α７Dどうやらとんでもない仕掛けが隠されていたようだね。
凄すぎる。

>>753
なになに教えて〜(*‘ω‘ *)

>>752
これって、対にいふね評だろ。
ミノ批評がどうとかキャノンがどうって関係無い。
にいふね及び叩き厨(＝キャノ厨)はそろそろ散れよ。
邪魔だから。お前等カメラの話と関係無いだろ。

ミノのカメラ批判ばっかりしてるかた、
カメラの性能比べしてる暇あるなら写真撮ってください。
ミノユーザーをビンボー人と呼ぶかた、
金持ち喧嘩せずと言う言葉の意味を
近所の小学校で教えてもらってきてください。

>>756
小学校行かなくても、辞書で引いたらいいと思うけどね。

・・・金持ち喧嘩せずの意味、調べ方がどうのじゃなくて
小学生程度と馬鹿にされてるんだよ。(w

小学生相手じゃ、皮肉の意味も通じないな。

度重なる簡単な煽りにコロッと引っかかる人が小学生云々とか皮肉とか…

メーカーさーん、このような輩が大量に発生して一般ﾐﾉｵﾀのいい迷惑です！
早くしないと！

サイトは明日か明後日更新かぁ。
下旬とか書かないで末日って書いておいてくれよな。
20日以降毎日チェックしに行ってるよ…

α7Dがなかなか出なかった本当の理由は、ミノルタのレンズの性能を見破られるのが怖いから。
「人間くささ」があるレンズといっても、結局は性能が悪いのを別の言い方をしているだけ。
デジになってそれをPCのモニタ上で確認されるのを恐れ、デジ一眼を発売すべきかどうか、長い間、迷っていた。
そうは言っても、この時代にデジ一眼を出さないのは自殺行為。
今回のα7Dの発売は、「背に腹はかえられない」ための苦渋の決断である。

>>761
無知だなお前。かわいそうに･･

そうだよ
もはや自社生産する余裕は無くＯＥＭだよ

ＯＥＭ
ＯＥＭ
ＯＥＭ

哀れ・・・旧ミノルタユーザー

ファインダーファインダー言うけどAFしかしないおいらにはまったく意味が無い罠。
あれですか、蓑汚太はMFしかしないんですか、ご苦労様なこって。

>>763
AFだとピントの確認しないの？


と釣られてみる・・

>>765
構っちゃメッ

構っちゃメッコールレンズ

>>767
そのレンズ統一教会製？

>>768
そうだよ。デジ専用レンズをこれからラインナップしていって
ボディが変わるたびに新製品の理屈を説いて信者を騙して行くんだよ。
ひとまず*1.3と*1.5用かな。CCDに戻すときももちろん出すよ。
ISは本体内蔵になったらゴミになるのがバレちゃった･･

web更新、まだ？
縦方向にも３６０°ぐりぐりしたいよ。

そういえば、3番の目の情報公開はまだかね・・・
8月下旬ですよミノさん。

AF85mm/F1.4とα7のファインダーだと肉眼ではジャスピンは微妙かな？
AF100mm/F2.8マクロだったらDMFやMFが楽しいな。

20Dの発表があったから無理
もう経営陣が頭抱えているらしい
ちなみに、3番目のASの事だったんだけど
このままじゃやばいということで今作成中

>>773
ミノはいつ何時も他メーカーに先を越され
出鼻をくじかれて、かわいそう。
物は悪くないのにねぇ。

３つ目もASの事だったら泣けるというか笑える・・・

4つめもASだったら神。

>>775,776

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

特集と写真家のコメントがリンクしてると思います。

ＯＥＭ それも一つの 打開策 戎大黒 商売繁昌

オリユーザーの人たちって、どんな思いで銀塩撤退を受け入れたんだろう？

>>780
そもそもAF機もださず放置プレーだったんで、「ﾌｰﾝ」という感じ。









だったのかな？

オリはE-1でも転けてデジ一撤退。

>>782
もうすぐ仲間じゃん（ｗ

一時期のCamediaな勢いが無いから計算狂っただろうね。

E-1って何故あんなに大きいんだろう。
設計おかしいんじゃない？

所詮、CCD作れないメーカーは消えていくのさ

じゃあカメラメーカーなんて全社消えるだろ。>>786

コニカはフジに対抗してCCD自社開発汁！

８月２９日（日）（日本時間は３０日未明）にアテネオリンピック男子マラソンへ当社のエリック･ワイナイナ選手がケニア代表として出場します。ご声援をよろしくお願いいたします。

http://konicaminolta.jp/about/athlete/world/locus_wainaina/index.html
エリック・ワイナイナの軌跡

アテネは、私にとって3度目のオリンピックになります。
過去2回、アトランタは銅メダル、シドニーは銀メダルでした。
もちろんうれしかったけど、どちらのレースも終盤までトップ争いをしていたんです。
だから、やっぱり金メダルがほしかった。アテネではもちろん金メダルを狙います。
ヤワラちゃんじゃないけど、「最高でも金、最低でも金」が目標ですね（笑）。

自分のセールスポイントは、練習をたくさんするところではないかと思っています。
その点では誰にも負けていないのではないかと。コニカミノルタの練習では、
自然の中を走ることも多いので、そういう部分ではリラックスできています。
好きな練習コースは多摩川沿いの道。合宿でも日本中いろいろなところに行きました。

もし本当に金メダルを取ることができたら？　うーん、まだその先にどんな世界が
待っているのかは想像がつかないです。アテネが終ったら、とりあえず酒井監督、
佐藤ヘッドコーチらと温泉に行きたいかな。さらにもっと将来の希望ですか？
コニカミノルタ陸上競技部の監督になるのもいいかなあ（笑）。

でも、今はそんなことを考える余裕はありません。とにかく本番に向けてしっかり調整し、頑張るだけです。

アテネオリンピック男子マラソンは、8月30日に行なわれます。祖国ケニアの代表として、
お世話になったコニカミノルタのみなさんの代表として、そして4人目の日本代表として、
精一杯走ってきたいと思っています。ぜひご声援をよろしくお願いします。

エリック・ワイナイナ

ワイナイナ
夢はアテネを駆け抜ける
戎大黒　商売繁昌

ワイナイナ選手が上がってきたぞ。
NHKでアナウンサーが「コニカミノルタ」という名前をちょくちょく言ってる。

だめだこりゃ…

８月下旬もあと２日か…。

単に土日だから更新してないんだろ。
明日１１時と見た。

561 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/08/29 20:17 ID:hHw6TVTh
＞560
従来の設計のレンズは周辺部に収差が残っております。
ＡＰＳ-ＣサイズのＣＣＤだと35ｍｍ用レンズの歪みの少ない中心を使えばいいわけです。
だが35ｍｍフルサイズ分の範囲をＣＣＤが動くＡＳはレンズの収差の多い周辺部で画像を拾う事もある訳です。
だから従来のレンズでは使い物にならず周辺まで収差を押さえたデジ対応レンズが必須となります。
ただ悲しいかな今のミノルタにはその技術がありません。
ニッパチ標準ズームでの各社の比較テストでもテスト担当者をして
「わざと味を出すために収差を残したのか?それとも収差を少なくする技術が無いのか?」と言わしめたほどです。
そこで17-35ｍｍ、24-70ｍｍとほぼ同じスペックのデジ対応レンズをタムロンからＯＥＭする事となったのです。
残念ながら35ｍｍ換算25.5ｍｍ以下の広角の撮影をするにはＡＳを切ってシグマなどの逆光激弱コーティング、
寒色、色薄レンズを使うしかないのが現状です。

と、そこにデジ板でこんな情報が！！おニコンさま〜っ！
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001530.html

-「D3」の撮像素子はフルサイズの1500万画素
-銀塩の最上級機「F6」は「D3」を元に開発
-「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ
-「D2HS」は「D2H」の改良機。高感度撮影時の画質を改良
-「D2X」は「D2HS」の820万画素バージョン。水平方向の画素を2倍に
-「D2H」は有償で「D2HS」相当にアップグレード可能。無償のファームウエアアップも実施

工作員殿、乙。

>>795
それ、なんかいも出てるけど、ガセだっていう話じゃん。

>>795
D2H出て間もないのに、D3の話はちょっと・・・。
ハイエンドデジ一眼のサイクルからすると、HSってのもアヤシイ気がする。
F6は出るとしたら、そういう感じにはなると思うけど・・・。

>>795
CAPAの投稿コーナーに妄想イラストを送る厨房と変わらんな。

　　　　　　　　　　　　　↑
さぁ〜っ！みなさんっ！
「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ」
で危機感募ってまいりました〜っ！

次は負けず嫌いさんの登場だ〜ッ！どうぞ〜っ！
　　　　　　　　　　　　　↓

>>800
閉会式始まっとるぞ。

>>760
更新忘れているのかも、　うっかりはちべえ だから >>732

カメラは勿論、ＷＥＢサイトもユーザーフレンドリーであって欲しいですネ。

>>794
11時過ぎたけど更新されてないよ。

コニミノの下旬ってギリギリ下旬。31日な訳だな！

それは普通月末というのだ。
ま、予定だからな。きっと更新されてがっくしきそうなﾖｶｰﾝ

これで明日更新されなければ一足早い裏切りな訳だが・・・
そろそろ仕様を発表してほしいんだけどな
それとも、まだその段階じゃないのか・・・
D70ってKissD対策のためか、仕様発表早かったよね？

ホント、コニミノさんはユーザーをじらすのが大好きねぇｗ



はよ更新しろボケっ！

まあ、グローバルサイトではend of Augustなので明日までまちましょうや。
それにしても何年も待たされた上にティザー広告まで打ってミノさんて罪作りやなー。

αユーザーにどうやって謝ろうか、考えているのかも。
「今後の収益の見込みがないのでカメラ部門は閉鎖します」
笑い事じゃなく。

８月下旬公開「予定」

というかデジ一部門では好収益は期待してないだろうし、トントンでいいんじゃないの？
ただ、αマウントでデジ一を出せば既存のレンズの収益も見込めるし
それにカメラメーカーとしてのプライドだって大切でしょ

今さらキヤノンより売ろうとは考えていないだろうし
むしろ、キヤノンを追い越せ的な経営方針なら逆に経営陣を疑う

>>810
皆そんなことは百も承知なわけだが・・・。

>>811
妄想癖もここまでいくと手がおえないね

>>809,812
８月下旬「後悔」予定

これで良い？

ホント何やらせてもトロくさい会社だな。
この分じゃレンズ一本追加するのに一年以上掛かりそうだな。
つーか、レンズのD化はどうなったんだよ？SSMは？
何もかも中途半端のままじゃねーか。
もうホトホト待ちくたびれて愛想尽きてきたわ。

もしかしたら、α7Ｄと同時にSSMやD化レンズを発表して
みんなを驚かせようとしていると思いたい。
でも、発売はともかく、情報がそれなりに出てくれば
他社へ流れそうなユーザーもすこしはひきとめられるのにね。

＞809


経営成績
競争環境が激化するデジタルカメラ事業では、前期に同じく損失を計上するなど厳しい状況が続いています。

■カメラ事業
前期に大きく事業採算が悪化したデジタルカメラ事業は、当期より収益改善を目的とした抜本的な事業構造の改革に取り組んでおりますが、
日米欧の主要先進国市場における競争激化による価格下落の影響は大きく、当四半期では当初計画の範囲ながらも損失計上が続いております
。第2四半期以降は、構造改革を加速化し事業損失の圧縮に努めます。

http://konicaminolta.jp/about/investors/earning/br/br2005_1st/brief.html

今月27日更新

前回は数日前に更新日が予告されたけど
今回は相変わらず「下旬」と出たままだね・・・。
明日更新されなかったらホント愛想尽きそうだわ。

わざわざ書き込まないで愛想尽かせばいいんじゃない？

>>819
すいません、ミノヲタなので簡単に愛想尽くわけにいかないのｗ

予定通り行かないのがコニミノ

何だオレ「愛想尽くわけ」って・・・（恥

先回の例からすると、明日の午ノ刻ですね。　間違い無い！でしょう。

さて、次のコンテンツは「写真家のコメント」から想像すると…操作性の話かな？

またまたASだったら寂しい…orz

AS以外にネタがないってのはちょっとなぁ・・・。
そろそろレンズ自慢してよ→ｺﾆﾐﾉ
HexerでもRokkorでもない、他人の褌だけどね。

100ｍｍｆ2.8マクロの後継レンズ出るらしい。

568 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:47 ID:sLhewh3m
>>561
>周辺部のクズ画像を使用することになるし

ASの移動量は焦点距離が長くなるほど大きくなるんじゃなかったっけ。

APS-Cサイズなのでx1.5の望遠効果は人によって使いにくいかもしれん。
でもボケの量は変わらないので一概になんともいえないね。

>ただしマクロは100ｍｍｆ2.8の後継が90ｍｍｆ2.8になるから


この時期に地味にモデルチェンジしてくるなんて結構ミノルタ本気っぽい。
わざわざ90ｍｍにして1.5倍でも135ｍｍと使いやすくしてきた事を考えると光学特性のデジ対応は確実だろう。
買い換える価値（描写、ＳＳＭ等）があれば新マクロ逝く。

ペンタも50ｍｍ、100ｍｍマクロをリニューアルするらしいが。

マクロもタムロンOEMになるっていうネタでは？

>>828
そうだね。タムの90マクロもデジ対応のSPレンズだし。
あり得ないと信じたいけど、もしそうなったらオレはα-7Dは買わないな。
そうなったら旧レンズ安くなりそうだし、α-7＋VC-7とフィルムスキャナ買って、
またーり銀塩やりますわ。ヽ( ´ー`)ノ

>>829
100mmマクロはαシステムでは看板のひとつだからねぇ。

>>826
そのコピペ、【αレンズ】スレでのおいらのカキコなんだけど…

最後の１行の

>えﾞ…ソースきぼんぬ

を抜いて、90ｍｍｆ2.5→90ｍｍｆ2.8にしたのは何故ですか？

コピペするなら正確にしてくださいね（怒

>>830
そうなんだよねぇ。
オレ100マクロ使ってみたくてαにしたからさ。
勿論、新品で購入してミノルタにお布施しましたよ。ヽ( ´ー`)ノ

もうα-7Dの背面の画像って出回ってる？

>>833
>>532-536

>>834
ありがとー
今日ビッ○でもらって来たチラシに出てた写真とあんま変わんなかった…

背面が写ってるの？モックかなぁ？

>>836
背面が斜めからじゃ無くて真後ろから出てたなぁ
ただ、店に展示されてたのはカラーだったけどもらって来たチラシは白黒だからちょっと分かりにくいかも…
池袋のカメラ専門館みたいなとこの2階でもらってきましたー

>>837
スキャン(デジカメ撮り)＆うpキボンヌ。

ミルカコノタニ α-7
見るかこの谷 7-ファアル

もたもたしてるから２０Ｄを予約しました

さよならコニカミノルタ

　　( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　　ﾀｯｼｬﾃﾞﾅ

840に神のご加護のないことを祈る。

あい〜〜〜ん

俺も>>840の後を追うかも知れんな。
ここまで待たせて20Dより低スペック＆OEMレンズじゃ話にならん。
一応、発売まで待つけど早急にレンズを自社開発していくつもりが
あまり無いようなら銀塩とデジは切り分けて考えることにする。

>>838
家帰ってから写真撮ってあぷします
どっかのあっぷろーだーでいい？

　　　　　　　　　　　　 　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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>>840
君も辛抱強いね。
おれは3月にD70をαデジのつなぎとして買ったよ。
結構これが良いんだよね。
ファインダーに不満があるが、お買い得な商品だよ。
値段は高くてもD70を超える満足感が得られるのであればαデジ買うけど、ちょっと不安。

>>845
コ○ミノと一緒に落ちるトコまで落ちろ！

西宮戎あたりが、>>840や>>847に天罰下しそうだなｗ
ま、焦って一番目指してもロクな事無いってことよ。ﾏﾀｰﾘ待つべし。

>>846
あんなファインダーでよく写真が撮れるね

なんでD70にせずに20Dなんだろう･･キャノンで良いのか？

正直なところ、αデジ待つけど、出てからどうするか考える。
ここまで待ったのに実機も見ないで判断したくないし。
銀塩とデジは別々でもいいし、Gレンズ2本と安レンズ1本だから
全とっかえしても被害は少ない。
買った金額との格差は大きいけど。
もうちょっと待つよ、苦しいけど。

てか、20Dにしたってのは120%釣りなんだろうな･･
だってどう考えても解せない

>>849
さぞや銀塩αですばらしい写真を撮られているんでしょうね。
D70のファインダーに不満があると申告しているんだからアホな突っ込みやめな。
１０万円切る価格でそれ以外に大きな欠点が無いことは凄いことだと思うけどね。
その倍額近くのαデジが倍以上の満足度が無いと、市場で受け入れられるか心配。

α-7D自体は結構完成度高いのではと勝手に妄想してるのだが。
甘いかな・・・。

>>850
MF時ピントリング回転方向が同じだからでは？

と言ってみる。

>>853
いくら安くてもあのファインダーはないべ

>>856
D70ユーザーだが、確かにファインダーだけはいろいろあって不満在りすぎ。
とてもMFはできない。
MFニッコール、D70の測光は対応してないが、対応していてもﾂｶｴﾈ。

D70と比べちゃいかんなα7D

比べるとしたらα-Sweetのデジだけど、そんなもんすぐに出せそうに無いし
ミノルタ（-＿-）何年おくれているんだもうだめぽ

もうちょっとマテ、α7Dがヘタレか見定めてからでも遅くはないぞ！
もっとも、α7Dの出来が悪かったらコニミノはカメラ事業から撤退になるだろうが・・・

と言ってみるテスト。

>>858
α７DはD100・D200（仮名）ですな。比較は。
銀塩α７のファインダーとニコンU2のファインダー比べちゃα７が気を悪くする。

車ならアコードとサニー比べたら・・・

折れも10D→D70と乗り継いでるけど、銀塩はαがメインなので、α7Dも予約済み（ｗ
10DもD70もファインダーはダメダメなんで、あきらめてる。
D70のAF精度や連写性能は、値段を考えたら満足。

で他社製品の話はどうでもいいんだが、コニミノ、ますます心配になってきた。
カメラ部門を家電メーカー、たとえばソニーに身売りしたらいいと書いてた香具師がいたけど、
パナもいいかもね。ウエスト電気とのOEM関係もあったし、関西の企業ということもあるし。

ここまで来たら待ちたいよなぁ。

>>856
D70の不備を指摘したところで、ミノに対抗馬がないんだから言える立場に無いだろ。
α７Dの下位機種が出たとしても同じようなものかもよ。これも推測・・・
半年、待たずにD70で楽しめたんだから儲けモンだったよ。

>>862
俺も待つ。35mmと85mmの1.4コンビ(50mmは持たぬ)を着けた
画像がどうなのか、自分の目で確かめるまでは他所には移れん。

>>863
俺もD70さっさと買って楽しんだら良かったよ。
まじで時間の無駄だったかも。

銀塩ポジで金遣ってばっかりでうんざりだしね

ま、後少しで発表みたいだから今は楽しみだけど

一応RD175・RD3000と揃えてきたきたのでα7Dも当然買うが･･
A2使ってて、ああいう小さいのはやっぱり使い易いなって思う。
コンパクトデジで今のデジ一眼並の画質が実現される日も
いつか来るのだろうかなぁ･･

>>838
おまたせ
色かわってごめんｗ

http://www.uploda.org/file/5526.jpg
http://www.uploda.org/file/5528.jpg

>>867
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

こりゃまた粗い画像でつね・・・

公式コンテンツの「Meet the α-7 Digital」だが、
>>三脚を使用しなくても自由に撮影を楽しんでもらうために
というクダリがあるが、これって
「三脚を使用しなくても自由に撮影を楽しんでいただくために」
と書くべきじゃねーか？

>>869
DoCoMo SH900i でつね

ところでおまえらSONYからついにCFカード対応機種が出るぞい
けっこうカコイイかも

http://www.dpreview.com/articles/sonydscv3/

なんだまだサイト更新されてないのか。ギリギリ？みっともない。

>>871
いや、チラシのボディ写真がわざとモザイク風にしてある悪寒。
文字はちゃんと綺麗に見えてるし。

モザイク風にするまでもなく2月のモックにしか見えないんだけど…

お前ら面白すぎｗｗｗｗｗｗ！

Meet the α-7 DigitalをFLASHバージョンで見てないのか？

ちなみに、いつぞや盛り上がったリーク写真もコラにしか見えない

>>872
ＣＦ対応って、とっくに出てます。828。

>>867
仮称
未定
予定



がｲｲ！ね

既存のαレンズの収差を補正し、光学性能をデジ一仕様にするフラットナーレンズ、、がアクセサリとして発売、、、なんてことないかな、、、

ＫｏｎｉｃａＭｉｎｏｌｔａｍｒｏｎ　α-7Ｄ

レデューサをつけると無限遠が出ないのではなかろうか

ほれ。
ttp://www.yakisoba.org/img/img20040827000452.jpg

>>883
未だにグロ画張る人居るんだ…「見飽きた。」という
言葉が通じないヒキコモリキモヲタは死ね！！

867のはモックだ・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma0412.jpg

>>883
なんだ・・・
やっぱりバリアングルじゃないのか・・・
意外と普通だね、背面

>>885
妙にCGチックなのは何故だ？

NR?

>>885
液晶の溝？は何処へ･･
以前からのモックと変わり無いみたいな気がするが
何処か変わったんだろうか？
操作性はαチックでA2的でもあってミノユーザに迷いは無さそう

>>867
KissDの実物がデカくてちょっとびっくりしたけど、α-7Dもやっぱりデカいんね。

31日になると同時にサイト更新！
なんて事になるかなと密かに期待してしまった。
なにもおこらんな。

ギリギリだな。

>>890
実物(モック)を見たわけじゃ無いけど、
α507程度らしい。*istDってやっぱ小さいな･･
いつぞやの雑誌で他社機と並べてあったけど、決して小さくは無い。
むしろ確かにデカイね。

早く出して！20Dに気持ちが傾いてきてる…

>>894
そんなヤツおらんて。買うヤツは初めから買う。

コニミノの社内にあるカレンダーでは、8月は何日まであるのだろうか・・・・。

>>894
ちなみに何が良いの？20D

>>896
もう一回ＡＳで来たら笑う

＞894
おいらも20Ｄの「現存の一眼デジではダントツ」と
プレビューで評されたプレシジョンマットの見え具合待ちでつ。

へぇ。*istD程度じゃダメってことか？>>899

>>899
> プレシジョンマット

それってスフェリカルアキュートマットより見えがいいのかな。

＞900
いや、キヤノン移行、唯一のネックがピントの見易さだったもので・・・・
「改心してまともになってくれればなあ」と。

なんだ。またキャノ厨の独り言か･･

あ、ゴメン　同時にレスした･･

＞903
え？あなたと会話してるつもりでしたが・・・スマソ。

>>902
今までより良くなったってたぶんα-9とは雲泥の差だろ。
F-1レベルのファインダーなら話は別だが。

書いといてなんだが、α-9を引き合いに出したのは違うな。スマソ。

＞906
＞902に書いた通り「まとも」かな？と。
勝ち負けはどうでもいいんですが。
なんか微妙に・・・いや、なんでもないです。

同時2連発、スマソ。

なんども言うようだが20Dを越えるかではないのだよ。基本性能がα７を越えるかどうかだ。もちろんシャッターがちんまくなった分やアビオニクス回りは越えて当然だろ？
20Dうんぬんの人はEOS7買いますか？と脳内置換しろ！

　　　∧__∧ 　明日の更新を楽しみにして今日はもう寝まつ
　　 (´･ω･`)
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 おやすみなさい…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

あとMLスクリーンはマジすごいですぅ！多分ｵｵｼﾞｬはみたことないから伝わらないとは思いますがこないだの日曜日にマクロで使ってみますたがびびった…
こんなことなら100mmマクロにしておけばよかた…

会場はなんかﾆｺｿやistDが目立ってたきがしましま
早くデジでためしてみたいなー

既に持ってて銀塩で活用してるならともかく、デジタル用と考えて新たにGレンズ購入するのは、デジタルとの相性もあって今はリスクが高いかな？

20D買いますって人は、そもそもなんでミノルタ使ってんの？

移行する時期を探ってたとか？
でもここまで待ったら普通コレ待つよな。

７対決じゃよ
20Dなんて型番キヤノンユーザーでもふひょうでそ？>>ｵｵｼﾞｬ　

7D
D70
20D

菜々子の一眼出来ましたα７Ｄ

♯でも名前負けだけはしないでください最悪70Dに変更してもいいので

１０月からの月９で貧乏カメラマンのヤツはじまりますか？
ところで背面ディスプレイにかかわる隠し玉のはなしはどうなった？
おまいらももって妄想しる！

連続書き込みすまそ

デジカメだからDつけたがるのはわかるが、
δ-7（でるたせぶん）がｶｺｲｲとおもう。

>>910
すげーな、最近のカメラにはアビオニクスの概念が取り込まれているのか。
とりあえずカメラの事云々言う前に覚えたての横文字の勉強しろ。

Д−７は激しくかこわるい






ごめんなさい

Δ7だとどう?
別にAlfa-DiMAGEでもいいけど。

ｵｵｼﾞｬはノイエ７で対抗しる！

この際に思い切ったイメチェンを。

卍-7D

昔のカメラって数字ついてないの多かったんで、
原点回帰して、α-ＸＤ

ウｌｔラ-7
ああやっちゃったスマソ

でゅわっ！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830134619.jpg

初代DiMAGE7で撮影。

>>928
にいふね君、スレ違いだぞ。

>>914
キヤノンは好きなんだけど、最近のユーザー軽視の姿勢に怒っているのでは？
20Dに至っては同サイズCMOSを800万画素にしただけ。舐めるな！って出来じゃない。

>>930
すごい注意力のない香具師だな。まだ出てない製品をとやかく言うべきではないが、
少なくともいろいろ変わってるぞ。

まだ7Dさえ出てないが最強最高の9Dが早く出ないかな。

α-7が出たとき、あの背面の意味もなくバカでかい液晶の文字を見てデジタルが出るのは
すぐなんだろうなとは思ったが、、、　数年ずっと耐えたんだ。あと数ヶ月だしがんがれよ〜

>>931　たまにはピントがあうようになったとか