Canon EOS Kiss DIGITAL パート131

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

レビュー
●http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16192.html
●http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/dcr003.htm

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089762311/

タイトル間違えた＿|￣|○

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■ロシアンファーム
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086941931/

>>2
まじかよ・・・

ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃) 百を突破していたとは！！！

凄い人気だなw

131とはえらくまた豪勢だなｗ

こっちが本スレでFA?

で、質問したいのですがKissDのシャッター幕に
傷が付くのは仕様なんでしょうか？

症状なんですが
先幕の一番下の１枚が傷だらけになっています。
先週購入、ショット数５００以下でこんなに傷つく物
なんですかね？
この程度で傷だらけだったら直ぐに寿命きそうですが。

価格のコテ叩くスレ何処行っちゃったの？
面白かったのに。

>>8
石ころでも入ったんじゃない？
車でたとえるとエンジン内部に石ころ入ってピストンがぼろぼろになるように（ｗ
普通傷付くような所じゃないので早めに修理にだすべき
でもシャッターユニットは保証期間内でも有料だったような・・・
>>1
責任もって前スレ一覧貼るか削除依頼出してこい
でも前スレ番違いでは削除認められなかった

>>10
でも前スレ番違いでは削除認められなかった
　　　↑に、いれるの忘れた

さらに追記（スマソ）
漏れのもよく見てみたら傷付いてた
でも傷だらけってことは無いけど
（ミノルタのα7700では傷一つ無いのにｗ）

注文していたEOS　Kissがやっと届きました
いままでコンパクトオンリーだったので初の一眼レフに感動
早速お庭の花なんかを撮りまくりってます

ロシアンファームとかいうのは入れた方が良いんでしょうか？

>13
解説サイトをみて、自分に必要かどうか考えるとイイヨ。
例えばミラーアップやISO3200やフラッシュ調光なんかが
必要だなーって思うのならば、入れる価値はアリ。
それでなにかいいことがあるの？って思うならば、
暫く入れないで使ってみる。後で必要と思ったら入れればヨシ。

>>14
なるほど

以前からＫｉｓｓＤユーザーに嫌われていた、AI-AF機能をOFFにすることが可能になった。
左カーソルを押すとワンショット、AI-AF、AI Servoの切り替えができる

内蔵フラッシュの調光機能追加
JUMPボタンを押すと内蔵フラッシュの調光が可能

これだけでも入れる価値がありそうなので今晩やってみます

>12
ttp://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/takapooh/1092968249994o.jpg
傷はこんな感じです。
今まで所有したことのあるEOS(１N、３、５、１００、５５、６５０、Kiss)
ではこんなに傷が付くのは
フィルム何百本と撮ってから位でした。
とりあえず販売店に持ち込んでみます。
新品交換、もしくは無償修理ですね。

明らかに設計ミスだと思うので
新品交換しても一緒だと思うのだけど...。

>15
ちなみにAI　Servoに切り替えてもシャッター切れないので注意。
実質ワンショットとAI-AFの切り替えです。

>>17
ありがとです

>>1
とりあえずお前は１回死根。

20Dきたーーっ

性能比較表がkissDだーーーorz

さて、20Dを機能制限したKissDIIの発売はまだかいな？っと。

20Dとの性能比較表で
RAWの同時記録のJPEGが
選択できるようになっているんだが
新ファームでるのかなぁ？

いよいよリミッター開放か。

ともあれ、EF-Sレンズの選択肢が増えたのが嬉しい。
超広角16mm- のズームレンズも嬉しい。

後は冬のボーナスが出るかが問題(´・ω・`)

>>16
それで５００ショットでしょ？
７０００ショット超えてる漏れより多いよ
一応見てもらったほうがいいと思う
故意に傷つけたわけじゃないしもれも７０００しか撮ってないのに傷付いてるから設計ミスじゃないかとおもう

性能比較表で
kissDにカスタム機能が・・・
機能制限解除ファームくるっしょ

遅くとも来週にはでるだろうな

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣￣￣ ./　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i.　　　機 　　 〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　能　　 .|　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　解　　 .|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;; ）　　 放　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　 ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'�＝]'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈､/''"~
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ｰ`､､ l '　'-　ヽ,.､／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`､　　 ／ヽノ||.|
　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈ ﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |　　　　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
　　　　　　／　.l　　　 <, //　i　w ヽ ,r',,,,　　/ 　 　　|　　 ;;;;;'''　　　　　　　　　　　/V/ |.| /
　　　,.��''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ　 ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　/_ 〉L| |　ヽ
､　　／／iﾞ　　　　　　｀`''ｰ──'''`´￣　’ヾ､､　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　//;//ヽ 〉　|〉

機能制限解除したらKissDと比較して10D買った香具師が暴れるだろ？

>29
すでに金払った客に媚びを売る必要はないしね。

10Dという天井がなくなった分KissDは自由にできる様になったとも思えるが、
現行KissDでカスタムファンクションなどを開放すると
KissD IIでの20Dとの差別はどの辺りでやるんだろうか。
DIGIC, 連写, WB, 現像パラメータあたり？

駄目だ・・・
NR進歩
ISO3200(実用1600迄OKそう)
ETTL2
1/8000
以上に釣られてｸﾞﾘｯﾌﾟと580ｾｯﾄで予約してしまった。
ま、10Dとｸﾞﾘｯﾌﾟと550EXを15〜6ﾏｿで知人が買ってくれることｹﾃｰｲなので
安心して乗り換えられますわ

なぜkissスレに書く？

>>30
センサーが600万画素のままかもしれんね
今のをつかいまわせばコストもかからないし
あとは更なる小型軽量化？

でも漏れは我慢できずに20D買ってしまいそうだ・・・

10-22
98000円
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ツグマ12-24持ってるんで10-22迷うな〜
写りしだいか・・・

20DとkissDの性能比較表が差し替えられてるよ。
本気で間違ってたのかなぁ？
それともファームアップ後のやつを公開しちゃったのか？

>>34
ヨドバシ価格が87,400円

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/25149200.html

ところで今気付いたんだけど、EF-S10-22mmって、蛍石使われてない？

http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s10_22_f35_45.html
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/ef_s10_22_f35_45/l_ef_s10_22_f35_45.swf

Lレンズ以外で蛍石ってありだったんだ…。
ちとびっくり。

>25
７０００ショットでもやっぱ傷でてるんですか。
Kissでも銀塩は傷なんてなかったんですけどね。
シャッター逝くまで使いましたが。
まぁ新宿ＱＲで問い詰めてきます。

>38
蛍石じゃなくてスーパーＵＤって書いてあるけど...

以下抜粋
「光学系にはスーパーUDレンズを採用し色収差を良好に補正。」

連カキｽﾏｿ。

>>36
本当だ。KISSDのカスタム機能の部分が変わっている。
どこかのスレにKISSDのファームアップがいくらならやる？
の書き込みがあったけど、あれはなんだったのだろう。
まさか有償アップなのか..........orz

kissDのバッファの使い方がおりこうになればな〜
20ＤのRAW6枚の実力によっては乗り換えるかも・・・
けど見た目は銀kissDの方が好き

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣￣￣ ./　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i.　　　機 　　 〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　能　　 .|　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　解　　 .|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;; ）　　 放　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　 ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'�＝]'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈､/''"~
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ｰ`､､ l '　'-　ヽ,.､／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`､　　 ／ヽノ||.|
　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈ ﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |　　　　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
　　　　　　／　.l　　　 <, //　i　w ヽ ,r',,,,　　/ 　 　　|　　 ;;;;;'''　　　　　　　　　　　/V/ |.| /
　　　,.��''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ　 ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　/_ 〉L| |　ヽ
､　　／／iﾞ　　　　　　｀`''ｰ──'''`´￣　’ヾ､､　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　//;//ヽ 〉　|〉

>>37
87400円でポイントが10%ついても
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか最近写真撮影飽きてきたんでｲﾗﾈ

比較表差し替えの件。
差し替え前とは、比較項目も違うし、ハイライトの仕方も違う。
１０Dとの比較表だったとか？
それとも・・・(・`ω´・)開放汁！

>>9
禿同意
削除依頼でも出たんじゃないかいな？
だれか、名前を変えてｽﾚ立ててくれれば良いのにな…

>>36
差し替え前見てない…orz
だれかｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄとってないかな・・・

シャッターの耐久性とか項目が倍くらい多かったね

もし20D買うならkissDは見易いスクリーンに改造してMFレンズ専用、とかいいかもとか思った
けどやっぱこれでMFは酔狂だから早く1.6倍スクリーン作れやキヤノン様よ。

>>49
直に言いに行くがﾖﾛｼ

>>47
履歴探したら有ったからうｐ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040821022828.jpg　　（３３２ＫＢ）
差し替え前の方はいったんＰＣ内に保存したので文字の大きさが変わってると思うけどほかは一緒
これだけ変わってるんだから近いうちにファームは出るでしょうけど今週や来週に出るならいちいち差し替えないと思うのでもしかしたら２０Ｄ発売直前か後かも

>>51
見た。これは、単純ミスといったレベルではないね。ファームアップ出るんだろう。
でも、本体側でのストロボ調光機能は付かないのかなあ。
そうなら、ロシアファーム使い続けるかな……。

>>51さん ありがと〜ヽ(´▽`)ノ
10の間違い？と思ったけど連続可能枚数などはKissだよなぁ…
なにやら10とKissがごちゃ混ぜ風？？？

ﾌｧｰﾑが出るとしたら現像ﾊﾟﾗﾒﾀの１，２は無くなっちゃうんだろうかorz
標準＝パラ２なら良いんだけどね…

ストロボ調光選ぶかサーボ選ぶかといったらちょっと迷う

前にＰＣからカメラにＵＳＢでつないでストロボ調光できるそふとがあったじゃん
その場で変えられないけど（ｗ

あれはあれでﾏﾝﾄﾞｸｻい

料理や風景を撮ることが多い僕には、おろしやのほうが良いみたい……

全然違う話で申し訳ないんですが、
EOSViewerでRAW加工、Jpeg抽出しようと思ったのですが
これ、バッチ処理は不可能なんですか？
Jpeg抽出にいたっては全然駄目。

5千円キャシュバックキャンペーン開始
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/campaign/5000.html

>>58
SILKYPIXのフリーの方を使用してみたら

>>58
確かサムネイル画面で複数選択して右クリック、、、でやってみ。

在庫一掃に乗り出してきたか。
来たれK2。

むー、20D、、、スクリーンがバツグンに良いらしいぞ。
真面目に銀塩で使うモノを売りに出して逝っちゃおうかな。
最初は「これで中古10Dを買い足し出来る」と思ったけどやっぱ欲しくなるよな。

まぁkissDと撮れる写真は変わらないんだけどさ。

>>61
バッチ変換ばっちり出来た！
ありがと〜！！
Jpeg抽出は・・・XX。

>>60
普段はC1を使ってるんだけど
どうも色に自信がない。
で、純正の新しい方と思ったんです。（やっぱ派手めで良いかも）
シルキーも試してみます。

kissD所有者は20Dに乗り換えるよりいいレンズ1本買った方がいいんでないかい

おいおまえら、地味に銀塩kissが7になってますよ。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/kiss7/index.html

これがnewKissDの布石となるか。

>>65
レンズは結構良いの４本あるから満足。

何が嬉しいって
「EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM」
の発売決定だな

EOS Viewerでjpeg抽出する為には、THMファイルがないと出来ない。
FVUならTHMファイルなしでもOK。
EOSViewer のバクなのかも。

>>51
ファームアップが無償ダウンロードだといいのだが。
有償だったら.....orz

確かにな
あと広角ISも待ってましたな感じ

ef-s10-22mm
かなり魅力のあるレンズたと思うけどあまりにも安すぎて画質が心配だ･･･。
シグマ１２-２４とどっちが無理の無いつくりで画質がいいのかを早く知りたいな。

>>72
10 万円のレンズが安すぎるという金銭感覚がうらめしい。

レンズの見た目が安すぎるよ>>ＥＦ−Ｓ
別に高級な外観を望んではいないけど3，4万クラスの見た目でしょ

kissD付属のは安っぽくても文句はないけどさ

Kiss+EF-Sなら安っぽいレンズでも似合うんだけど、
20Dの20万のボディーにあのレンズをつけるのはちょっと萎えるよ

１０万円のレンズで、
実売差額、店の利益、流通経費、販売会社の利益、メーカーの利益、
工場の経理上の利益、下請け部品メーカーの利益　等等を差し引いたら

本当の原価なんぞ１万円強じゃないの？

>>76
じゃぁ、EF50/1.8は赤字か？

ねぇ、ほんとにpart131なの？
31のまちがいじゃないの？

>>78
>>2嫁

>>70
改ファーム対策に今度からすべてキャノンに持って行かなきゃなるとか
不正なファームはカメラが認めなくなるようにハード改造するとか・・・

>>80
改ファームが出ることはキャノンにとって悪いことばかりではない・・・

>>64
Jpeg抽出ならirfan使え

>>69
ゲゲッ、そうだったのか！！
もうみんな消去してしまった・・・ﾄﾎﾎ
でも情報非常にありがたいです。
これからは残しとくよ。
>>82
FileViewer残してある。
二本立てはどっちにしろ面倒だね〜。

EF-s 17-85 IS USMはまさに、待ちに待ったレンズ。
28-135のISをどうしようかひたすら迷い、Kissに装着したときの
広角側の乏しさからためらっていたのに。
広角〜ほどよい中望遠で、ISつき。

ただ、9万円という価格が少々ネックですがねぇ。
ディスカウント価格で、6万円台くらいになってくれることを期待しつつ。

だけど、ＥＦ−Ｓシリーズのレンズのラインアップが増えて
KISSデジユーザには朗報だよね
１０Ｄよりアドバンテージが出るよね

>>84
一応6万円台。
http://www.rakuten.co.jp/dvoice/231695/232336/237866/#268719

キヤノンズームレンズ EF-S18-55mm 1:3.5-5.6 USM

当店通常価格 30,000円
価格 24,000円 (税込25,200円) 送料別

・・・の方に衝撃を受けてしまった。
D70のセットレンズは、えーと・・・。

>>86
「税込み」で考えてたんですけどね・・・
でも、このくらいの価格が出るのなら、期待が持てます。
で、ちょっとみてみたら、
ヨドでは税込み・ポイント10％還元でこの値段が出てます。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/25148087.html

いつもいきつけのカメラ屋（いわゆる大型店ではありません）では
ヨドなどのポイント相当分を値引いたより安い値段で買えますので、
税込み6万円台も期待できそうですね。

いずれにしろ、EF-Sのラインナップが増えるのは朗報です。
それにしてもEF-ｓ 18-55の値段はなんなんだと思いたくなりますが・・・
20Dと18-55をセットで買う人っているんでしょうか・・？

>>88
いるよ。
ﾖﾄﾞコムで、まちがいて購入手続きしてしまったよ　σγζ

EF-Sのメリットって、カタログ的な理解はしたんだけど、
実際にどれだけ画質に影響しているのか、さっぱりわからん。
なにか一目で納得がいく画像ってある？

ぐお、花だ、蝶々だ、と思って速攻70-200ISに中間リング３段で勝負したら
倍率でかすぎで入りきらない、けど今撮らなきゃ逃げられる
で、あんま上手く出来なかった。
おしまい。

EF-Sって、画質面での構造的なメリットってあるの？
広角側、小型軽量化、低価格化ぐらいだと思ってた。

コーティングとか。
デジの光学特性に最適化されてる。

>>90
18-55が190gで\30,000.作れるのはEF-Sだからこそ。
画質は普及品だから、ソコソコで論じる物ではない。

>>92
そりゃーＬだわさ。

>>92
レンズ設計のときのに、バックフォーカスと、イメージサークルの縛りが緩くなるってことだろ？

つか迷うな・・８００万画素一体デジのときはＩＳＯ感度のノイズで
購入意欲がわかなかったけど８００万画素デジック２、０・２秒起動とか・・
ＫＩＳＳを７万ぐらいで打って（ヤフオク）プラス１０万か・・

早く10-22のサンプル見たい。
17-40F4L並なら、借金してでも買うんだけど。

>>97
Lと比べたらかわいそうじゃね？
せいぜい、SIGMAの12-24ってとこだろ、ライバルは。

>>98
10-22
16-35F2.8並だったらｲﾗﾈ
17-40並なら欲しいな

Ｌでもピンからキリまであるからね

>>96
新品が８万円台であるのに今どき中古に７万払うか微妙。

>>97
ほれ
ttp://www.rybakit.dk/20d/index.php?list=Samples&page=1
オリジナル画像見れねー。　意味ねー。

>>100
ｵｸの入札者って馬鹿が多いからそのくらいになることはあるよ

>>39
うちのKiss Dも撮影枚数1200枚で、同じ場所に同程度のキズがありました。
もしかして、ロットも関係有り？

20D→KissDのコストダウンが

外装のプラ化
ｾﾝｻｰの600万画素化

だけであることを期待して寝ます

機能制限しなきゃ「Ｋｉｓｓ」の存在意義がないだろ

この前某所で、厨房みたいのがKissDigtaｌもって写真を撮ってたよ（´д｀）
こう言う時代が来るとはね。
凄く似合ってなかったけど。

CMOS、AF、DIGICはコストダウンを考えると、
20Dと共通のものを流用するんじゃなかろうか。
コスト的にはプラボディー、ペンタミラー、操作系とかで。

差別化の意味でのソフト的な機能制限は
10D->KissDで機能制限した部分と同じところを
そのまま20D->KissD2でも制限してくると思う。
その場合、KissD1のファームアップデートは期待できないわけだが・・・

コンパクトデジカメでさえ、500、600万画素があたりまえな今、
旧型から1年以上経つ次期KissD2が、現行と同じ600万画素というのはありえないでしょう。
さらにラインナップ全体の部品共通化・コストダウンを考えてもメカ的な部分は
ほとんど20Dと共通じゃなかろうか。１０Dより小型化してるっていうんだから、
当然KissDとの共通設計も考えてるだろうし。
あとはやはり、操作系（ダイヤルや２０Dで採用されたスティック）はオーソドックスな十字キーに
変更されて「廉価機種」的なイメージを出し、連写性能等や機能制限で２０Dとの「付加価値」の
差を出すだけでしょ。ボディが安っぽいプラなのは当然として。


で、KissD2っていつ出るん？マーケット的に、２０Dの１〜２ヶ月後かな？
一番の商機である運動会・秋の行楽シーズンを逃すとも思えないし・・・

さすがに一眼使いに画素数スペックヲタはいないだろ。

いるんじゃないかな。
とくにKissの購買層には。

あ、煽ってるわけじゃなくて、
そういう層も狙いに入れてるだろうって、意味ね。

CMOS制作ﾗｲﾝを２本持つほうがｺｽﾄ増につながるので
20Dと一本化して来るんでは？　800万画素決定。

ていうか、今は KissDのCMOS≠10DのCMOSらしくて
大きさが微妙に違うんだよね。内部配線の相違とか。
10D機持ちには悪いが、KissD CMOSのほうが進化Ver.

>>111
それもそうだな

>>112
１年前のお方ですか？
進化verは発売前から言われてる話。

>>113
藁　何でもツッこみたがるねー　猿みたい

800万画素に対しても、そうしてくる可能性がある
ってコト読めないんだねぇ　寒

てめぇうるせぇよ市ね

まったく情報に疎い爺はプライドだけ高いからいやになっちまうわ

つっこまれる事悠々と書き込んで突っ込まれたら負け惜しみか、めでてぇな。
女子供と爺はくんな

>>117
激同。
くんなって感じですね。

まあ確かにうざいけどそうカリカリしなさんな

反応まで　猿並にキーキーかよ　藁

ヴァカは放置でもっと写真の話題とかでﾏﾀｰﾘいきましょうよ。
画質は必要十分なんだしCMOSが進化してようが写真下手なら
全く意味ないしね。
もっと写真の事とかで楽しもうよ。お互い煽りあいじゃなく。

藁とか言うな。

しかしこのスレは写真うｐの無いスレだよね。
前にひろしがちょびちょびうｐしてただけじゃん。

>>98
この値段で、シグマ12-24並だったら萎えるなあ
17-40F4Lがいかに低価格かってことか。

>>122
うｐスレじゃないしなぁ
うｐスレには、KissDのが結構上がってるよ

>>123
17-40L並で、望遠側2倍で、価格2/3で、ISは難しそうですね。
ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ小さいだけで、そこまで出来るんでしょうか？
将来的な事を考えると 17-40Lかなぁ〜

ﾚﾝｽﾞ交換を押さえたいﾒﾘｯﾄの他に、どんなﾒﾘｯﾄを見せて
くれるのか、サンプル楽しみにしてます。

>>123
10-22が17-40Lと同程度の価格ってのがどうも違和感を感じる。
EF-Sは別に廉価が売りというわけではないということか。
そう考えると17-40Lってお買い得なんだな。
あーでも10-22買っちまうんだろーなー。
で、標準域用にお手ごろなタムの28-75なんて買ったりするんだろーなー。
ダメ人間だオレは。

今頃わかったのか！とか言わないけど
別に自分が満足出来ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ

作り的に廉価に出来るってだけで、価格が廉価になるかはわからないな。
お金掛けてれば当然高くなる罠。
それだけの出来だと期待しましょう。
多分Lが付くほどの出来でしょう、MTFが17-40かそれ以上らしいから。
でもEF-Sであるが為にLは付けられない、だって安く作る為のEF-Sだから
って感じか。
建前上はLという名の基準に不適合だけど良いレンズだと半分確信出来そうだよ。

EFｽﾚにも書いたんだけど
Ｌは納得行くまでやってみました。EF-Sは頑張ってみました。なのです。

10-22の超広角ｽﾞｰﾑで、各収差を出さないように作ろうと思ったら
Ｌなら25-30マソ？

>128
フルサイズに対応できないレンズに"L"の称号は与えられません。

>129
それだけじゃないよーな。どっかに制約があるんでない？＜EF-S設計製造
APS-C向けでも、Ｌ並って思いこみたいんだろうけどさ。

10-22って蛍石使っているくらいだから気合入ったレンズでしょ
けどpro1にＬの称号を与えたくらいだから
EF-SだからＬを与えられないって事もないとは思うだよね・・・
どうなんだろう

>>129
こーゆー例外もあるが?
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/pro1/p1lens.html

は？蛍石使ってるの？？UDﾚﾝｽﾞは蛍石じゃないぞ？

>131
だから蛍石じゃなくてスーパーUDだって...。

Ｌでも、蛍石は極わずかの望遠にしか使われておりません。

ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞｯﾀ
即買いだ！とか奮起してしまいましたよ。

議論もたけなわでございますが、うｐ少ないとの指摘にお答えして。
箸休め。

もう、こういう季節なんだねぇ〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040822192353.jpg

最近こっちだと年中赤とんぼ（かな）が飛んでるよ〜
変な感じ。

異常気象の前触れか・・・。

>>134
ほんとだね
レンズ構成図だけしか見てなかったから
色で蛍石かと思っていた

UDガラスや非球面レンズを存分に使ってもLにできないほどの画質

ってのはいやだなぁ

>>141
設計の問題だな・・・
まぁ”不可能”ってのもあるだろうし無理なのかも

まぁ漏れは期待してるけど

>>137
赤とんぼって何種類もいるよ。最初から真っ赤なのもいる。

>>131
これに「Ｌ」をつけてしまうと、
たかが普及機用レンズの分際でとか何とか、

1　D　M　a　r　k　II　ユ　ー　ザ　か　ら　い　ち　ゃ　も　ん　つ　け　ら　れ　る　ん　と　ち　ゃ　う　の　？

まあ、こんなレンズでも「L」とは名乗ってないわけで。

http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef70_300_f45_56_do.html

だってそれは「DO人柱研究所」という立派な名前が

70-300DO最高だよ。
KissDと一緒だとめちゃめちゃ軽装で300mmを持ち歩ける。

漏れは予算の関係で75-300 IS USMだけどね。さすがにDO買うほどカネないっす。
やっぱIS便利だし。といいつつも、バードウォッチング用途では、コレだけどね。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/50_500f4_63.html

とにかく重い、でかい・・・
また、肝心のテレ端ではなぜかAFがまっとうに動かないのが困りモノ。

>137,143
アツアカネって種類のもいるらしいっすよ
と、書き込もうと思ったが、ナツアカネは秋のトンボらしい

書き間違えた・・・orz
「ナ」ツアカネです・・・

ヘボいですが、お詫びに張っときます。多分コフキトンボ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040822220113.jpg

>>148
なぜかって、テレ端F6.3じゃん・・・・
ちと暗い時はもうダメでしょ、多分。

去年の大晦日にKissD購入し、まもなく２万ショット。
最近、シャッターボタンが少しずつヘタレてきているのを感じる。
保証期間内に壊れるかは微妙だけど、壊れる前にオーバーホールに出すのって可能ですか？

>152
出せるけど有料だよ。
シャッターのヘタリならシャッターが切れないときがあるとかいって
修理だせば？

俺って６月中旬からで６千ショット。
年間換算３万６千ショット。
KissDII出たらすぐ買う必要あるかも。

まぁ、使い捨てカメラだし.....

>>153
なるほど。結構高いのかな。どうせ９月末まで海外にいるんで、様子を見て考えます。
ありがとう。

銀塩とは撮影ペースが全然違うからなあ。カメラも消耗品だよね。
俺のキスＤは６月にＡＦが効かなくなって無償でユニット交換してもらった。
壊れるなら１年未満で壊れてもらったほうがありがたい。

じゃ、漏れも流行に乗って。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040822235933.jpg

披露山公園にて。

>>8
漏れのも見たら傷入ってた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
7月購入1000ちょっと撮影。大丈夫なのかな？
2年使えればいいからまあいいや

>158
漏れと購入時期近いですね。
やっぱりロット毎の不良なんですかね？
まぁ漏れも２年で時期２０Ｄクラスに乗り換え予定なので
それまで持ってくれればいいかと考え中です。

>>157
もう少し寄るか周りを見せるかしたかったね。
フレーミングも考えたかった。

デジ一眼は、液晶画面を見ながら撮影できないので、ファインダーを覗いて
撮影するのだと思いますが、その視野率が１００％じゃない場合、不便では
ないのでしょうか？

コンパクトデジカメの液晶は視野率１００％なので、マクロモード等で物撮り
する場合、きっちり構図が決まりますが、KISS D だと後でトリミングする事が
前提になってしまうのでしょうか？

そもそも何故視野率１００％にしないのでしょう？（難しいのかな？）

コンパクトデジカメでも100％じゃないものだって多い。
最近ではE5200とかかなりずれてて何も知らないと驚くぞ。

>>161
フィルムの場合、プリント時に写ってるコマの部分が100%焼かれるわけじゃないので
視野率を多少削っておいたほうが見たモノとプリントが合いやすいってのがあった気がする
その名残じゃない？
視野率100%以上にしてコマ相当の枠がファインダーにある機種もあったけど

公式ファームアップの情報はまだですか？20D発売後でしょうか？

дんファーム入れて、少し撮ってみたけど、ワンショットAFだと
ピントがすごくあってるような気がする。
フォーカスロックして、構図整えると結構ぼけぼけ写真を量産していたので
ワンショットAFが選べるなら、キスデジのままで満足かも。
できれば、公式ファームで対応してほしいけど。

>>163
漏れもそう思う
実際家で印刷する場合もすべて四辺フチ無し印刷だし

ガイシュツかもしれませんが、
キスデジのシャッターってどのくらい耐久性があるんですか？

>>167
約3マソ

あたしのKissDの保障はあと４年１か月・・・ｲｲﾝﾀﾞｶﾜﾙｲﾝﾀﾞｶ
KissD買い足して2台体制にしようかな

むしろ、叩き売り処分になるかもしれない１０Ｄに期待汁。

中古の１０Dはシャッターがいつ逝ってしまうか心配でつ

>>170　購入考えている方には期待ですが、既に所持組みは…

ﾛｼ屋ファームのおかげで10D買わずにすんでよかったよ

>173
禿同。

フジヤで１０Ｄ処分とか言って半額くらいにならねぇかな。
フジヤならやりかねねぇｗ

10DとD70ｽﾚが20Dの発表以降荒れまくってるのに
ここは平和だな

>>173
キタ○ラの5年保障ってさ、ロシアファーム入れても大丈夫なの？

え？20D？
関係ないねえ・・・・
っていう人結構多いんで内科ね、
オレもだけど。
レンズも欲しいし。

俺のキスＤ　買って１１ヶ月で２回目の修理
買った時は一生大切にするつもりだったが
修理から戻ったら売りに出して２０Ｄ買います


みんな　　ごめん

>>178
ｻﾌﾞで使ってやんなよ
海でも滝でもｺﾜｲﾓﾉﾅｼ

>>178
とっときなよ。２０Ｄ買っても修理に出すかもしれないし、
そんなとき重宝するぞ。

売ってもﾆｿｸｻﾝﾓﾝ

縦位置グリップ使っていますか？

おれは迷い中　＜20D
買うとしたら、買い足しで、KissDはサブ的に使い分け
軽装で行きたいときはKissDのがいいだろうし
行き先次第で使い分けられそうだしね
20D買うにしろ買わないにしろ、これからもKissDは使い倒すよ

>>175
KissD使いは気楽なﾕｰｻﾞｰだから、10Dや70Dなどの信者が多いとこのようには荒れないｗ

>>182
使ってるがホールド感がEOS5とかに比べてよくない。バッテリー入れる
関係で形状が悪いような気がする。あると縦位置撮影は便利
山とかいくときは重いのではずしてます。

ＥＯＳ５の縦位置グリップは秀逸だったなぁ。
漏れは２０Ｄは欲しくないけどＥＦ１０−２２とＥＦ１７−８５ＩＳは欲しいなぁ。
カメラが好きなんじゃなくて写真が好きならば
１０Ｄだろうと２０Ｄだろうと何でもいいんじゃない？
って漏れは思うです。

EF-S
10Dぢゃ使えないよ

気楽に持ち歩くなら縦グリいらない。

>>184
10D使いは割と大人だよ

荒らしてるのは外の人

>>186
求める機能は人それぞれだからねぇ
バッファ容量とかは露西亜ファームでもいかんともしがたいわけで

>>189
だろうね　　D70一派が仇討ちに出たか？

>>191
どうでしょ？？連写性能はいいからねニコンの最上位×　最新機種は
他の機種は気にならないと思うんだけどね

しかしD70の中古は一気に下がったね
ボディ６万切らないかな
最近、ニコンの銀一で遊んでるから、安くなったら買いたいね

>>192
D70ユーザーなら少しで届く範囲だし、無限連写は必要ないと判っただろうし
やっぱり、気になる存在なんじゃないかなぁ？
５ｺﾏ／secで、23枚で、何でもお釣りが来るように思います。

いや、私はﾎﾟｰﾄﾚｲﾄや風景なので、連写はあんまり必要ないから、良く判らん
のですけどね。KissDで十分。

>>184
kissDの発表以降はものすごかったんだけど
かなりの数のスレが乱立してたし

KissDって割と本質を突いたｶﾒﾗだと思うよﾏｼﾞでさ

銀塩の時は、一旦フィルム入れちゃうと、感度とか変えられなかったし
WBなんて、フィルター何種類も内蔵しているのと一緒だし、ワインダー
なんて持ってなくて、全部ＭＦだった私には、十分に賢く素敵なKissD

調整も大切とは思うけど、なーんも考えないで被写体に集中しても、
ソコソコ撮れるってのが最高にイイです。

>>181
オクで10ﾏｿで売れたけどな。昨日

KISSデジ2 っていつでるんでしょうか？
10Dの半年後にKISSデジだったんで
今回の20Dの半年後 ＝ 来春ってことになるんでしょうか？

ｵﾚ思うけどさ、この前の間違いは純正改ファームなんかじゃなく、新kissDとの比較だったんじゃないか？

>>199
誰もシラネーヨ

>>200
それは違うと思うけど。
この前の間違いのスペックと、現行KissDとの違いは、
現像パラメータとカスタム機能だけだったよ。

>>175
20Dはともかく、EF-Sレンズ2本はKissDにとっても朗報だからねえ。

まあ、買うかどうかは無論人それぞれの判断の訳だが。

まだ早いとはおもうけどこれから紅葉の季節だろ？
そこで質問なんだが現像パラメーターは何が良いと思う？

>>204
2

>>204
ISO100
露出補正-&frac2;
色温度5400T
輪郭強調750
ノイズレベル2
コントラスト1.75
彩度1.100

（絹）

間違えた

ISO100
露出補正-½
色温度5400T
輪郭強調750
ノイズレベル2
コントラスト1.75
彩度1.100

>>205-207
トンクス

もう一つ質問なんだがAdobe RBG使ってる同士はいるの？

>>202
去年撮ったのはパラメーター１が多かったかも
なかなか思ったような色が出せなかったから
今年はRAWでいくね

＞＞２０８
フォトショップでのプリントが主体ならパラメーターはａｄｏｂｅＲＧＢ
を選んだ方が良いと思う。

下記参照の事

http://cweb.canon.jp/bj/technology/icc/index.html

>>209
RAWは現像がめんどいんだよね
まぁ失敗してまた撮りに行くよりは簡単だけど（ｗ
撮影枚数も極端に減るし
>>210
PhotoshopでレタッチしてPhotoshopで印刷してるもれはAdobeRBGの方がいいのか

２人ともトンクス！

RGBか　スマソ

新宿キャノンで20D触ってきた。
感想は連射はたしかに気持ちイイ。
キスデジ使いでもサブ電子ダイヤルを直感で操作ができる。
でも横に置いてあったキスデジと大きさや形が
よく似ているという印象を受けた。
10Dはすでに置かれていなかったので
比べることができなかったけど、小さくなって使いやすいとは思うけど
醸し出す高級感はスペック抜きだと10Dの方がいいような気がした。

>>213
重さやデカさはどうでした。
KissDと比べると一回り大きいって感じ？

>>214
ほれっ！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon.htm

今日でKissD暦11か月、おめでとー＞あたし
ところでさあ、そろそろ一眼ﾃﾞｼﾞ2台体制に移行したいんだけど

中古KissD買って今のKissDのｻﾌﾞとして使う＋EF-S10-22買う
新品KissD買って今のKissDをｻﾌﾞとして使う＋EF-S10-22買う
20D買って今のKissDをｻﾌﾞとして使う

どれかにしようと思ってんだよね

RawでP-shopRGBつかってんぞ。
できりゃプロファイルつくりてーが
アプリ高杉

価格コム最安レンズキット１０万切った
そろそろ買うか

>>216
20Dに一票。同じカメラ2台持つってのもツマラナイんでないの？
20D買って別な画作りと操作性を楽しんだ方が（・∀・）ｲｲｯ!!


>>218
もうちょっと安くなるんでない？

>>219
そうなんだよね
とりあえずは20Dの見極めをしなきゃね

test

Kissでは撮れない写真があったなら20Dは活きてくるだろうね
（バッファとかAFスピードとかCFとかの面で）

逆にKissの重量と安いオプション設定だから出来る（と言うか装備を軽くできる）事もあるね

スマン。炉ファーム入れて忘れちゃったんだけど、RAWってJPGは何が
記録されるんだっけ？　RAW + Small 荒だよね？

>>223
ミドル

>223
変更可能。

お盆に256MB CFに釣られて、Welcome Kitと、中古でEF100-300/5.6USMを購入致しました。
それほど暇が取れなくて、まだ100枚くらいしか撮っておりませんが、どうも撮った写真を見ると、
どのレンズを付けてもですが、後ピンのモノが多いようです。
FileViewerで合焦点枠を表示してみると、狙ったとおりのところが赤くなっているのに、後ピンです。
一眼レフをさわるのはA-1以来で（笑）、一眼レフAFカメラというモノは初めてなんですが、
これって、Canonサロンなどに持ち込めば、調整して頂けるモノなんでしょうか？
A4やA3で印刷することを前提にしておりますので、
困っております。

>>226
持ってくならサービスセンターかな、実際に使うレンズと一緒に持っていくと調整してくれるらしい
信用してくれないこともあるのでズレてる実例をプリントして持参するといいとか聞いた

>>226
保証期間内なら無料で調整してもらえる
いままでレンズ2本調整してもらったことアリ
別にプリントもいらないよ

>>227 >>228さん

レスありがとうございます。
持っていくならサービスセンターですか。それはそうですね。
一応、CD-Rに焼いたjpgとプリントを持っていくことにします。
そうか、ボディの方だけじゃなくて、レンズを調整してボディと合わせるんですか。
危うく、ボディと標準ズームだけ持っていくところでした（笑
保証書も忘れず持っていきます。

五輪で寝不足?スレ立てミス!!ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>229
ボデイがズレてることもあるし、レンズがズレてることもある。
俺はレンズしか経験はない。
>>229の場合はボディじゃね？

5年後、ハードオフのジャンクコーナーに転がってることだろう。
間違いない。

もっと絞れ
絞って絞って絞りまくれ
ああｷﾓﾁｲｲ

256MB CFキャンペーン終わってる！？
月末までと思ってたよ・・・orz

>>234
替わりに（なるかどうか微妙だが）、5000円キャッシュバックキャンペーンやっている
みたいだよ。
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/campaign/5000.html

20Dの画（dpreview）見たけど・・・
なんかKissDに負けてない？
発色は良いんだけどね。
EF-Sズームのせいかな。

確かに今の価格で考えるとCFのほうがお得ですねｗ
７月末に買って、応募しないまま放置してしまったのです。
まさに負け組(´･ω･`)

公式ファームアップあるの？
RAW+LサイズJPEGで撮れると便利そう

公式ファームアップがUPされても漏れはﾛｼﾔを使いつづけます

金がないからか、戻せないヤシだからか？

>237
ＣＦキャンペーンの応募期間は９月１５までですよ。
８月１５ってのは保証書とレシートの日付のことです。

もしでたとしたら公式ファームは金かかるの？

>>234
キャンペーン対象期間は8/15まで。
申し込みの締め切りは9/10(当日消印有効）まで。

オレは6月末に買ってまだ申し込んで無い（w。

露西亜ファームを使えば F50 F1.4USMでフルタイムマニュアルフォーカスが
使えますか？

つかえまつ

20Dを見極めてから10Dの新品を買うことはできるかなあ・・・

>>245
10Dは、20Dのｽﾍﾟｯｸ発表になって売れ残るものも必ずある悪寒。
イケると思うけどなぁー

>>244
心から感謝。
自作自演の販売テクニックを用いて社内原価で購入します。

kissD　研究中です

私には高級カメラといった感じです

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040826002835.jpg

ｶｺｲｲね

しかしｱﾝｹｰﾄ北。
新EF-S２本もアンケート項目に入ってたよ。

どうでしょうか？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040826031518.jpg

>>250
まあ、よく撮れてるなといえば撮れてるけど、
もともとＫｉｓｓＤって、よっぽど無知な奴がムチャな設定しない限り、
夜景もきれいに映せる・・いや、映っちゃうし。
現場行ってない人が花火の写真見せられたところで、ふ〜ん・・・としか感じないよ。

友達or家族同士で「この時はすごかったね」って言う写真と、
他人に見せて「うわぁキレイ」と言わせる写真は違うから。
そのへんの構図の違いをもう少し。

わずかにピンぼけの様な（３秒露出にしても対岸の光が広がってるし）
Exif情報から察するにEF-S 18-55mmだろうけど　回しきったと切ったところが∞では無いよ

∞のところに印でもよかったから何か目印が欲しかったな＞ＣＡＮＯＮ
このせいで天体写真を大失敗（ｗ
まぁノイズが少ないのはいいことだけど

>>250
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083983045/

写真は写すという行為であると同時に、作るという行為でもある。

掲示板で講釈たれるという行為は、無知をさらすと言う行為でもある。

みなさんありがとうございます。
ここでの評価が欲しかったのですが､スレ違いのようでした｡

>>250
どんな評価が欲しかったのか知らんが、
俺的感想＝シャッター開けるタイミングがちと遅い、だな。

皆に見せようとして撮ったのなら綺麗だけど迫力不足って感じがします

レンズキャップ開け閉めしたら多重露光できるかなw

>>255
そういうのはフィルムと同じだよね。

>>259
ぶれぶれになりそうな悪寒。

>259
後から合成すればいいじゃないか。デジカメなんだし・・・

>>256
花火って、「芯」がまるっと抜けてると迫力がない。
なので、「ひゅるるるるる」と上がってる最中に、破裂する瞬間を予測して、そいつが破裂する寸前でシャッターを切る。
レリーズタイムラグ + 自分の反応速度を見越して押さないとだめ。

で、この場合だとF9で３秒開けてるけど、いろいろ入れたいなら F11〜F13程度でもっと長く開けるといいかも。

ただ、KissDはMモードで絞りを変えるのが面倒だから、よく練習してすばやく絞りを変えられるようにしておかないといけない。

てな感じでいい?

>256
スターマインでしょうか。
スターマインはタイミングが難しいとは思いますが、
>263さんの通り、レリーズを早くしたほうがいいですね。

あと、もう少し絞った方がいいでしょう。
花火が明るすぎるように思います。
>263さんとは異なる見解になりますが、
私ははこれ以上長くあけると、
花が重なってごちゃごちゃすると思いますので、
これぐらいでいいような気がしますが、どうでしょうか。

正直、「被写体別撮影術」は他でやった方が良いかと思う。
専用スレで。
ここでは、そのときの機材の使い心地などを中心に語った方が有意義かと思う。

マクロリングフラッシュ買おうと思ったらバカ高くてビクーリした。
社外品って無いのかな。

まぁもう一個シグマEF500買う方がいいのかな、、、

あるよ。

リングっていいかな？
期待しすぎだったかもしんないが
ぺたっとした画になるのは普通のストロボとかわんね。

ちゃんとしたライティングが最強でしょ？
リングフラッシュは所詮楽するための道具
期待するのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!

屋外で虫や花撮るのに「ちゃんとしたライティング」なんかできないよ・・・・

>>266

漏れはそのまま丸型インバータ電球をry。
こいつのレンズ外してｗ
http://www.engineer.jp/products/sl30/sl30.html

もちろんインドアユースオンリーでの手段だけど。

アウトドアなら、乾電池とホワイトLED数個で自作できそうだけど。

>>268
リングストロボは狭いところにレンズを突っ込んで撮るのにはとても有効。
葉っぱの奥の方にいる昆虫とか。
そのかわりに立体感を犠牲にするのは仕方がない。
真正面から光を当てるわけだから。
それでも左右の光のバランス設定を変えてやるとだいぶ違った写り方になるよ。

とっても既出だとは思いますが、初歩的な質問ですいません。m(__)m
シルバーとブラックって機能的な差はあるんですか？
ブラックが、あとから発売されたみたいですが。

>>273
あるわけねーだろ。

>>273
いやブラックは日中シルバーに比べると直射日光だと熱くなるからノイズがますんじゃ？

>>275
つや消しだからかなり温度上がるな

ブラックが出たときAIフォーカスの切り替わりタイミングを調整してある。

専用レンズでカリカリに撮りたいのですが、どうすれば？

専用レンズ？
EF-S18-55のことだったら、多分、無理。
なかなかそこまでシャープにならないと言うのが使ってみての感想。
俺が下手なだけということあるだろうが。

EF-S18-55はカリカリじゃないからいいんだが。
でも解像力はかなりあると思った、さすが新型レンズ。
暗いからブレるでしょ？それで甘い感じがするんじゃないかな？
三脚で撮って一度納得したらいいんじゃないすか？
最小絞りでも回析現象つーんですか？あからさまに線が太くなったりしないよ。

kiss-dを発売日に買ってから、待ってました。
新しいEF-Sの10mmからの買っちゃいそう。

今なら安くなったボディのみと、
この10mmからので安上がりで楽しくできそうな予感。

10-22のレンジは不要なので、
15mm一発でイイんだけどなー
安く単焦点、作ってくれんかなぁー

EF-S15 F4.5 USM... ありえんか。

それよりも、もうちょっと明るくして欲しいな〜

IS付いてても被写体ブレには効果無いわけだし。
そのコストを口径に割り振って欲しい。

皆さんの票を集めると
10-200mm f2.0-f4.0　IS
300g
5万
でいいですか？

いえ、EF8-500F1L USMを300gで3万くらいで

>>285
それなら３０万ぐらいだす（ｗ

>>285
虫めがねレンズ６枚構成ぐらいになりそう（笑

>>283
被写体ブレを防ぎたいならシグマ買え

15-65mm F2.0-4.0 IS USMください。
450gで実売10万。

EF24-85mmF4 IS USM（450g）８万、
EF24mmF2 USM（300g）８万
と現実的なスペックのレンズが欲しいんだが、とEF-Sが使えないユーザーは思ったり。

>>285
むりぽ

>>286
むしろ、そのスペックで30万なら大バーゲン。

>>285
宇宙人にでも頼むしかないだろう

おもしれ〜
>>284よ、そのレンズ、絶対作れ。
お前は億万長者になれる。

>>294
ただし、片ボケ、周辺流れはご容赦ください。
LはLuxuryのＬではなく、LowLevelのＬでつ。

>>294
作ってもいいけど超デジタルズーム、
F値はf20-f40
ISは手動ISですがいいですか？

>>296
イヤだ！
ってか、それはレンズじゃない。

おまいら大好きです。

LED自作もいいけど
http://www.sunpak.jp/products/autodx12r/main.html
とりあえずコレいっときます。
大体ﾆｯｷｭｯﾊﾟ位みたい。
左右の調整が無いけどね、何か貼り付けて減光したりしてみようかなと。

>>298
これって、シューも別売りで買わなきゃいけないみたいなんだけど、どうなの?

何かE-TTLで使うにはDXシューっての必要なんだね。
これが8500円。
うーん微妙。

あ、カブッタw
外部調光かマニュアルで撮るならいいんだけどね。
まぁそれでもいいんだけど、、面倒だしねぇ。
やっぱ純正買っといた方がいいのかもね。

と思ったけどやっぱ高い、最安値でも5.6万だね。
やっぱコレいこうっと。
中間リング付けて70-200ISでも使いたいから77mmまでOKじゃないと困るし。

ちなみにヨドバシだと安いね。
シュー込みでも3万。

ロシアンファームにうｐ失敗したよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

カスタムファンクション、うまく機能しなかった。
RAW＋JPEGlarge使いたかったんだが。
何が悪かったんだろう。取りあえず純正ファームに戻しておとなしくしまつ。

失敗例はだね。
CFか、カードリーダーか、ファイル自体の欠損か。
どれかじゃない？
とりあえず戻せる状態で良かったね。
落とし直して今度は別な方法を経由してCFに転送してみたらどうかな。

どうも有り難う御座います。
落とし先変えたら、タイムスタンプなど変わっていたので再度挑戦してみます。

RAW＋JPEGってもしかしてRAW埋め込みなの？
10Dみたいに別ファイルかと思ってたんだけど。

>>307
>10Dみたいに別ファイルかと思ってたんだけど。

KissD,10Dは埋め込み、1D系,20Dは別ファイル

>>308
サンクス。
そうだったんですか。思いこみで別ファイルだと思ってました。
一時期10Dに買い換えを考えていたんですが、AFとの合わせ技で
kissDでまだまだ使えそうで嬉しい限りです。

>>309
勘違い失敗例だった訳だねw

ところで、おいらもあまり考え無しにRAWだったらJPEG-Largeで逝くんだけど、
JPEG吸い出しってやらないんだよね、別に一括処理でRAW変換でJPEG生成でいい訳だし。
だったら出来るだけ小さい埋め込みサイズの方が処理が軽い様な気がする。
データサイズ減量出来るし。

オレは画像チェックのために一括Jpeg抽出よくするよ。
で、出来のいいのだけRAWからTiffに変換、と。

309ですが、>>311さんのような使い方を考えていました。
一括jpeg抽出覚えなければ。

ちなみに最初に入れたファームでは、設定保存出来ないは
固まるは、やっちまった風味で修理費いくらだろ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってなりました。

>>312
上のNo.69の書き込み参照するとよろし。

レキサー５１２ＭＢの４０倍速のを洗濯してもうた。
２週間であぼーん。
今夜は眠れなさそうだ＿|￣|○

>314
洗濯くらい大丈夫でねーの？
なんかこっちではもっと凄いことした猛者がいたような。

コンパクトフラッシュは何処のが良い　パート9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087742453/l50

SanDiskのCFカードが爆風に耐えたとかいうニュースがあったよね。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news058.html
記事の中で、SanDiskの中の人が
「毎月のように『御社のカードは洗濯機から生還しました』というメールを受け取るが（略）」
と申しております。
次はSanDiskを買ってみては？

>>311
うん、それをRAW一括変換でも同じ事かなぁと思う訳ですよ。
本体設定でjpgが出来るので（FVUの話）
時間なんて倍も変わらないし。

手ブレさえなければ…orz

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829194346.jpg

ちゅどーんって感じ

少量だったらピンぼけ手ぶれレスキュー掛けてみるかね？
どこかにフルサイズ上げておいてくれればやってもいいよ。
今日は仕事がほぼ徹夜なので帰宅する一瞬でやっておくけど。

>>318
凄い瞬間よく撮れましたね。かんしーん。

ﾚｰｻﾞｰ砲(ｳｿ
富士のことすっかり忘れてたorz

>>319
マジっすか？
じゃフルサイズ（約2.6MB)で再度うｐしますので、ひとつよろしくお願いします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829204008.jpg
ちなみに、ちゅどーんなんて生易しいものじゃないです。
音というより圧力というか衝撃波を感じるぐらいです。
で、その音？にビビってしまってこのありさまなわけです。

修正してもらえそうなので気をよくしてもう一枚。
こっちも結構よいタイミングで撮れた写真です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040829204144.jpg

>>320
射撃号令のタイミングを見計らって連射で撮りましたが、こういうのを撮ろうとするとキスデジの連射のしょぼさが恨めしくなります。

演習撮るなら基本は動画撮り

あ、別に2枚目の写真も修整してくれといってるわけじゃありませんよ。
失敗した1枚目を修正してもらえそうなので気をよくしてもう1枚うｐしますって意味ですので。

>>323
去年それやったんですが、終わった後、自分は演習を見ずにファインダーばかりを見ていたということに気がつき、
ファインダーから片時も目を離さなくなる動画撮影はやめて静止画撮影にしました。

>325
あーー、あるある。
何でもそうだけど、大切なシーンを眼で見るべきか、
ファインダー越しに見るか（そしてスチルでは決定的瞬間は必ず見れない）・・・
宿命的な問題だよなぁ。

標準レンズと同じくらいのズームでカリカリに写るレンズどれですか？

>>322
上手く出来なかったですよOTL
ｽﾏｿ

この間気がついたんだけどメガネしてると
視野率80％位になんない？

>>328
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040830140617.jpg
俺やってみた。
地面に引っ張られて明るめの露出になっているみたいなので
黒もちょっと締めてシャープに見えるかと思ったんだけど。
フォトショップのアンシャープを2。

思ったんだけど
こういうのって少々ブレている方がイイね！

>>322
漏れもkissデジ持って火力演習行きました。
雨が降らなくてよかったね。

>>328
いやいや、お手間をかけてすまんかったです。

>>330
そうだ、演習場の土はこんな色だったよ！
少し眠い画だったけど、これでｶﾅｰﾘ締まって見えるようになったよ。
ｻﾝｸｽｺ!
多少のブレは臨場感が感じられると思うんだけど、自分で言ったらただのいいわけ…orz

>>331
ずぶぬれ覚悟だったから、カメラは置いて行こうかと思ったぐらいだったんだけど、持って行ってよかったよ。
で、なんかうｐキボンヌ。

20Dの発表に心乱されたけど、
よくよく考えたらKissDでも十分って場面多いね。
それにKissDならｼｮｯﾄｶﾞﾝとかで撃たれてもｼｮｯｸは少ないし…

>>333
Kissデジスレではそんな人たちが多いよ。

関係ないけど新撰組！ｵﾓｼﾛｲね、さすが三谷！って感じ。

|￣|￣||＝||＝||=ｨ||y―ヽ|＝||＝||.＿ｨｭ__￣|￣|
|￣|￣||:::::||:::::||::(_||/゛⌒ヽ)::||::::::/　　ミY.￣|￣|
|￣|￣||:::::||:::::||::ヽc ‘ワ‘)::::||::::<｀　6,,シ.￣|￣|
|￣|￣||＝||＝||＝||=　ｙ/%%:||＝| y/／ﾍ.￣|￣|
|￣|￣||::::::||:::::||:::(||　||つ￥::||:::::||//＿＿) .|￣|


|￣|￣||＝||＝||=ｨ||y―ヽ|＝||＝||.＿ｨｭ_.￣|￣|
|￣|￣||:::::||:::::||::(__/゛⌒ヽ):::||::::::/　　ミY￣|￣|
|￣|￣||:::::||:::::||::ヽc ＾ワ＾)::::||::::<_,｀　6シ￣|￣|
|￣|￣||＝||＝||＝||=　ｙ/|＝||%% y/／ﾍ.￣|￣|
|￣|￣||::::::||:::::||:.(_||　||ﾆ||_)::||Ｏと/＿＿)　.|￣|

いいなぁ近くに演習場とかあって〜

>>336
俺んちからだと東富士まで車で5時間ほどだった。
うらやましいだろ。

>>337
高速ぶっとばすなら、大阪くらいでも圏内だなｗ

>>322
こりゃ大迫力っすね。
次は戦艦の斉射シーンをぜひ！

>>339
ほいよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040830231454.jpg

いや、さすがに「戦艦」は無理（ｗ

近くの自衛隊つうと、ごく稀に潜水艦が浮上してるくらいだなぁ

うちの窓からは落下傘演習が見えます。

>>342
まじ？　ひょっとして俺んちの近くかも。

>>343
めずらしい。IDがすべて大文字。

kissDと虎CFの組み合わせって危険？1GB×2逝こうと思ってるんだけど

>>345
カメラとは大丈夫でも、カードリーダーと相性悪いのがあるかもよ

取説無くしてもうたんで教えてもらいたいんだけど、通算で斬ったシャッター回数ってどうやって調べるんですかの？

>>347
取説ってDLできなかったっけ?

ｽﾏｿ、何かと勘違いしたようだ。
何と間違えたのかも分からん（・ω・；）???

ｶﾞｲｼｭﾂでもあるが、通常、総ｼｬｯﾀｰ数は調べられない。

空ｼｬｯﾀｰもあるだろうが、CFのｶｳﾝﾄ数で見たらいいんじゃないの？
CFのカウントが通算になってないのかな？
>>347

ならカウントリセットしたら分からなくなるということですね？

>>351
そうです。だからオークション品はみんなリセットされてます。

増やす事も可能です。意味ないけど。

デジカメ中古はコワいですね

ちょっと話はずれると思いますが

シャッターとか数千カットくらいで壊れるもんじゃなし
俺は余り気にしないけどね。

シャッターカウントがウソにしても
普通の使い方で五万も六万も切らない、切れないと思う。
発売時に買ったとして
約１年、毎日休まず150カットも普通は使わないから。

大体、自分のものでいるうちは大事にしているのが普通ですもの
中古出も恐くないよ。



　たぶん。

どうせ１、２年で買い換えたくなるんだから、中古でつないでいくのも手かも。

買った瞬間買い換えたくなる香具師もいるよなorz

>>355
わたしは3.5ヶ月で6,200カットです。
１年以内に２万カットは確実に届くと思います。
１−２年で買い換えまで持つかな。。。

数千カットで痛むとかのレベルを遙かに超えます。
中古品は、そんなにイイもんじゃないと思うよ。

一旦リセットして、半年で1,000カット使用とか言って
オクに出しても判らないよな〜

それにしても、随分安くなったな
年末にはﾎﾞﾃﾞｨ69800円だな

>>359
下がるとしたら２月くらいじゃないか
年末は、意図的に仕切値維持するんじゃねーの

CMOSのホコリ取りにノリ残りがない掲示用テープ（ポスターなど貼るのに使うヤツ）
を、使ったら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰですかね？
手元にあるのは3M社のScotch

激マズの予感ですが。。。
傷つきません？
案外ｳﾏｰ？

やっぱマズでつか・・・
柔らかなんで筒状にして、ゴミの写った場所にペタッとやったらどかな
などと考えたですが、やめときます。

近所のキタムラではキスデジ下取りで3万ちょいだってよ。
中古相場は5万円きるんじゃないの？

>>364
そうなると10万前後のハイエンドコンパクトは
さらに売れなくなりそうだ。

>>364
そんなに安いんか
下取り出さずに持ってた方がマシじゃないか？

>>364
付属完備で程度がマシならヤフオクで７万近くは行けるよ。

キタムラ、キムラの下取りはやめとけ
キスデジ買う時にD7iの下取り1.5万。
オクで４万で捌ける時に。

>>361
激マズーの悪寒。

カメラ下向けて、大型ブロアーで一発吹けば
たいてい飛ぶけどなあ。これで駄目ならSS逝き。

余り何発も吹くと、空気との摩擦で静電気が
起きて、却って埃を吸い寄せてしまう。また
スプレー式のは、稀に気化しそこねたシブキ
が付着する時が有るのでマズー。

>>368
禿同。おれのG3はキタムラで1万って言われた。殺すぞ！っておもた。

今テレビで『とくダネ』で小倉さんが撮影に使ってるのｷｽﾃﾞｼﾞに望遠だけ凄いの使ってますね。
ｷﾔﾉﾝは使った事ないのでﾚﾝｽﾞ名は知らないけど高そう。
だけど何でｷｽﾃﾞｼﾞの銀に白望遠付けてるのやら。
ﾃﾞｼﾞｶﾒの事語ってるけどどうせ、すべてﾌﾙｵｰﾄ撮影なんだろなぁ。
かっこ悪。
せめて10Dくらい使えよ。
激ﾌﾟﾗｹﾞ

>>371
見栄はりのお前のほうがＤＱＮ

>>372
じゃあなたは平気でｷｽﾃﾞｼﾞ銀に100万とかするﾚﾝｽﾞ付けてﾃﾚﾋﾞでﾃﾞｼﾞｶﾒについて語り、出れますか？
って言うか、外出歩いて撮影出来ますか？
10Dなら漏れはOKですが。。。
見栄っぱりかも知れないが漏れには無理。
あなたは平気なんでしょうね。なんて言われてるかも知らずに・・・ﾌﾟﾗｹﾞ

>>373
そういう見栄っぱりなあなたこそ、なんて言われてるかも知らずに・・・

ちなみにあのﾚﾝｽﾞがいくらするかは知らないが。。。
白望遠ﾚﾝｽﾞはｷﾔﾉﾝ使いじゃないけどあぁｷﾔﾉﾝの良いﾚﾝｽﾞ使ってるなぁと見れば思いますよ。
ｷﾔﾉﾝが嫌いとか好きとかじゃなくｷｽﾃﾞｼﾞ銀に白望遠ﾚﾝｽﾞはちょっとないかな？って思うの俺だけか？？？
言い方悪いかも知れないけど豚に真珠でしょ。
ｽﾄﾗｯﾌﾟにﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝって書いてあったから本体のみ自分のでﾚﾝｽﾞは支給されたのかな？

>>375
ツッコミどころ満載だな（ｗ
あの白ズームは室内だと暗すぎ。凄いとか言ってる時点で無知。
レスリングや柔道会場のような室内競技を客席から被写体を狙うレンズではありません。

シロートが見れば全て同じに見える

どれも同じにって言っても、1200mmは異次元だと思うが、、、。
室内では暗過ぎる白ズームってことは、
70-200F4Lか、100-400辺り？
この辺りなら、KissDユーザーでも普通に結構いそうだけどねえ。

大漁でつね

普通に室内撮影してました。
それも手持ちで。。。
IS付きか？

どうでもいいじゃねーか

もうシャッターいかれちゃった奴っている？

>>378
28-300クラスだったと思う
>>380
IS付きだろうけど、室内でテレ側F5.6になるようなズーム使ってる時点でﾊｽﾞｶｼｲ

小倉のレンズは EF100-400mm L IS だろ。

ちなみに俺は黒 KissD に EF400mm F5.6L 付けてる。

白レンズは
１０Dや２０Dでも何か見た目のバランスが悪い。
ボディのコンパクトさと筒の長さが合わない。

いわんやKissDをや。

KissDには70-300DOIS。
これが標準レンズ。

レンズの方が重いよなｗ

オヅラ智明はキスＤ銀と黒ボディの２台持ってたぞ。
キスＤ黒かＭＫ2か10Ｄ？どれなんだ。

大量だなぁー。
しかし、釣り合いに10Dかよ。五十歩百歩だよそりゃ。(w

>>384
まさしくオレは銀キスにそれ付けてる。

>>391
オレも。バッテリーグリップ付けたらバランスとれるかなあ。

マジックスターの2.2GBのMDって使える？

価格コムでレンズキット10万切ってるけど買いかな？
まだ新機種でないよねぇ？

バッテリーグリップはｶｺﾜﾙｲんだよな

300mm-500mmってのは、三脚使用の時に、ﾚﾝｽﾞを三脚に付けるよな。
手持ちバランスが悪くて当然なんだが、KissDにたかが200-300mmｸﾗｽ
の望遠付けてﾊﾞﾗﾝｽ悪いなどと言ってるのは笑える。

10Dの存在意義は、KissDより調整範囲が広いと言うだけで、高画質に
撮れるとは限らない。使い捨てなんだから、元値段や見た目より中身だな。

20D出るし、その一年〜一年半後には30D?だろうしさ。金餅でも使う期間を
考えるヤシはボディーは入門機で十分と考えて、レンズに贅沢する発想を
持っているように思うがな。

漏れはKissD〜KissDIIを流れ歩くことにする。

金持ちはレンズに贅沢しまくって
もはや新発売のレンズぐらいしか買うものがなくなり
どうやって金を使おうか、物欲を満たそうかと思ってるに5ペソ

動物撮影用に自分専用の広大な公園作っちゃうよーな
マハラジャみたいな金持ちになりた…くないな、あんまり。

だから釣りにﾏｼﾞﾚry

今からマジックスターのプラスをかってくる
どうやら改善されてるらしいので

全く無問題で使えますた。
意地悪に連写しっぱなしにしたが書き込みエラーも無く安定。
速度も悪くないし、ﾖｶｯﾀ。

これキスデジだよね
レンズは何だろう？
ttp://homepage3.nifty.com/uchiikunekune/img-box/img20040826150638.jpg

>>401
EOS-Kissに　70〜200F4でもつけたのか？
　↓
おそらくEOS55にモータードライブつけて
レンズは×1.5のテレコンに７０−２００F４
　↓
テレコン×1.4の間違い、すまん
　↓
３５ー３５０F3.5-5.6やわ。テレコンなし

　↓
EF35-300mm/F3.5-5.6L USM　
　↓
カメラはKiss Dと1D（or 1DMkII）だよ。

直進ズームの100-400か、35-350か、28-300なんだろうが、
フードが丸い（花形じゃない）から100-400でないの？

見た感じでは100-400でビンゴっぽい。
あの長さだと、200mm域程度か。
しかし、観客席からなら400mmフルに使いたいところだから、
ずっとあの長さだったとしたら不自然かな。

でも、光量が足りなくてフルに伸ばせないということもあるか・・・。
100-400はレンズ暗いし。

CFカードアタプタを通してPCで見られねぇよ(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

多分電圧不足だと思われるけどハブ繋げないで直でもダメだ。
ハブにアタプタ刺したいけどどっか逝っちゃったyo

とりあえずカメラとPCをつないで転送しろ。
アダプタはそのうち出てくるさ。

光量はＩＳＯでなんとかならないか？

ISOってなんだよ、ISOって・・・。

9001/2000 のコトだろう

アタプタ見つかったよ＼(^O^)／
意味ﾅｶｰﾀﾖ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

つーか糞。
まじ糞。

カードリーダー２種類玉砕。
まじ氏ね。

今時カメラで転送かよ、おめでてーな。
2.2GB何十掛かるんだよ一体。
バッテリー終わっちゃうじゃねぇか。

外付けHDDケースとHDD買ってきて組み立てたらケースの基盤がフォーマット中に
どうにかなってうんともすんとも動かないわで踏んだり蹴ったりじゃねぇか。
ｷﾓﾁｲｲ。

USB1.1のカードリーダー引っ張り出して使ってみたら使えた。
何なんだ。

>>396
漏れもそう思ってたんだが20D触って気が変わった、やっぱ動作が速いってのは（・∀・） ｲｲ!!
今6〜7万でKissD売って20D買うのと、半年後(?)に二束三文になったKissD売ってKissD2買うのと
差額は5万くらいしかないんじゃないかと思って

やっぱだめだった。

何か色々調べると、国内産USBカードリーダーでは動かないらしい。
PCカードのCFリーダーで上手く動く、特に飛鳥のCF32AではIBMの1GBと同程度の性能が出てるとか。

ノートに移してからLAN経由か、、、ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ノートを常時利用してる人間以外はやめとけ。

>>400
ウザイ！
Kissにゃぁ関係ないから CFスレででもやっとくれ

氏ねｳﾞｫｹ

新品でもだいぶ値段がこなれてきましたね
最安では、９万円−５千円のキャッシュバックで
実質８万５千円ってとこでしょうか？

EF-S対応だし、よさげ

ところで、KISS-Dの後継って
半年後位に出るのでしょうか？

>>419
お前が氏ね(・∀・)

400ウザ
ここまで来るとどっかの工作員かと思われ

400は単に無知で使えないだけじゃん
工作員なんて、そんな知識も無い　藁

まあ、確かに無知かもしれんな(笑)

アイオーのUSB2-7inRWは使えなかったが、
メルコのMCR-C8/U2は使えたぞ。

どっちも国内産じゃないけどな

フジヤで売ってるツインモス？とかいうメーカーのCFを
KissDに使ってる人います？安いけど相性が気になるもので。
問題なければ買いたいと思います。

おまえらｳﾙｻｲ
全く使えん奴らだ、使えるのは>>424だけだな。
お前等も>>424を見習って良い高校生ｊになれよｸｽﾞ共

>400
ナニ様か知らんが、無知なおめーに使われたくは無いね
高校生未満の知識しか無くて、ボヤクだけのヤシはいらねー
とっとと消えな。ヴァーカ　藁

いや４００は参考になるだろ・・俺も２・２Ｇの気になってたし
自分でやって認識しなきゃ発狂するで普通。
ええ人柱になってくれてんじゃん。俺も買おうかな・・４２４の言うリーダーと一緒に。

まぁ俺も、>>400には『人柱乙』と書こうと思ったクチだ。
後の対応見て、書くのヤメたけど。

全くkissDなんて加藤機材使ってる奴らは頭も加藤だな
困ったﾓﾝだ┐(´∇｀)┌

おずらとかぶるのだけは勘弁。

2.2GBのは発売当初に買ったがNGだった。
最初に買ったのは、完全な不良。
交換した2枚目はKissDとの相性不良。
結局返金してもらって512MBのコンパクトフラッシュにした。
今は、2GBのコンパクトフラッシュも安いしMDはいらないな。

２GBのCF、全然安くないよ（泣

ｵﾚはjpeg派だから512M×2枚で十分

ＣＦ→ＣＤへコピーも楽だし

俺は、KissD用には、酸UII512＋鳥ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞ20GB これで全部足りる。
USB2.0もOK。１GB買うならﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞが買える訳で、外付け電池が無くても
3GBは保存出来る。40倍速1GB 1万円になる将来は複数枚持ちで、CF onlyだな。

>>433
ヤフオクで買ったら新品で2万5千円だったよ。

KissDに使えるけど、なんか引っかかる場合もあって、個人的には2.2G買う
くらいならガンガッテ4G買えや！と思うぞ。

ロジテックのリーダーも使えたはず。ソースは……これか

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/12/news049.html

はいはい、400様お疲れ様でした。
消えろ。

俺は萩の安物1Gと酸ウルトラ２の1G使ってる。
ＭＤは容量単価は安いけど、２ｃｈで壊れた報告を見た事があるから使う気がしない。
物が壊れること自体は許せるんだけど、せっかく撮ったものが消えてしまうのはちょっと・・・。

酸は高いけど永久保証付き＆動作の速さを体感できることもあるから、それほど高いとは思わない。
容量が足りないような時は小さいノートパソコンをバックアップ用に持っていく。

素人比較　やってみました。
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/digicame/28lenz/28lenz.html

>>440
単玉、ズームの圧倒的な違いはヒトを撮ると一目瞭然だよ。
ちなみタムロンの28-75ｆ2.8も
安くて小さいEF28ｆ2.8の前にはただのズーム。
やっぱり明るい暗いデジタル化、って感じになる。
単焦点はその中間にぎっしり情報がある感じ。

今日EF-S18-55を下取りに出してシグマの１５−３０EX買ったんだけど
下取り査定で１１ｋもついてちょっとびっくりしました。
どうせ５ｋ位かと思ってたので。

そこが糞レンズメーカーとの違い。

>>441
単焦点を何本も持っているけど、EFは少ないのでフォーカス面倒（笑

>>442
これから、あちこちに売れる可能性があるからね。20Dﾎﾞﾃﾞｨｰだけ買って、
とりあえず広角ｽﾞｰﾑ欲しいﾔｼとかね。持っておいたほうが良かったんじゃない？
便利だったでしょ。お散歩用に。


17-85が出て暴落より、今のうちとも考えられるけどね。

>444
お散歩にはEF28-135IS1本で足りちゃうし作りがあまりにも華奢だし
２８〜４４�o逝きの為にわざわざ持っていく事もなく出番がほとんどなかったので
下取りにだしちゃいました。
それにハズレなのか片ボケしてたので。
正直安いとは言えあのF値だと常用する気になれないです。

×：２８〜４４�o逝きの為に
○：２８〜４４�o域の為に

すいません、質問なのですが、中央感光ボタン？ってあるのですが
そのボタンのキャンセル方法って無いのでしょうか？
調べてもみつからず・・・ですた

中央感光ボタン?

>>448
ｽﾏﾇ右手の親指で押す左側のボタンでつ

AEロックボタン？
オレは説明書を読んだことが無いから正確にはわからんが、
しばらく待ったら（ファインダー内の表示が消えたら）解除。

露ﾌｧｰﾑ入れてみたいんだけど、後で純正に戻せるの？これ

CANON純正の1.1.1のｲﾝｽﾄﾏﾆｭｱﾙ読むとさ、1.0.2がある事が前提みたいなｺﾄ書いてあって…
あたしのまだ販売店保障が4年あるから、修理出すときに戻せないと困るんだな〜

>451
公式から落としたファームで上書きすればOK

>>451
当然戻せる。
ただし、戻す前に設定をデフォルトに戻しておかないとマズいことになるかも。
ってか
ttp://harimao.ndap.jp/camera/setting2.htm
ここに載ってる。

>>452-453
ｻﾝｸｽ
ﾎﾑﾍﾟみて検討してみるよ

ｶﾒﾗの液晶内の表記って･･･全部英語かなあ？

>>445 (442)
なるほどですね。
私は28-44mm域はお散歩では結構使うので、そう思いました。
もうちょい広角の換算24-100mmが欲しいなぁ。

わしはお散歩的な持ち出しだったらEFS18-55だなあ、オキラクが一番
まあ他に28-105と50/1.8IIしか持ってないからだろうけど

僕も最近、EF-S18-55に戻ってきた。
晴れた日の外では、タムロンSP17-35Dと思ったほど差がなかった。
あとは、50/1.8IIをカバンに入れておく。

俺は安レンズ10本位あったが
結局35/2が1本のみになってしまった
重いのやなんだもん

ちょっとすいません。
80倍速のCF使ってる方いますか？
KissDで使えるのか、速度なりの性能が出るのか不安なので。。。

漏れは512MBの歴の80倍速使ってるが
これといって不具合は起きていない。
ただ書き込み速度自体はその前に使ってた
歴１６倍速と大差ない。

>>459
ハギワラＶよりは速くなるよ

キヤノンはCFAのメンバーなのでそこで動かんことはないと思うのだが、
暦独自のWAには対応していないのでスペックギッチンギッチンの速度は
期待薄。

ニコンは上位製品だとWA対応しているのにD70対応してねー(`･ω･´)

11月２１日でキャッシュバックキャンペーンが終わるけど、この後はどうなるの？
普通なら、後継機がその後に発表されるよね。来年春の噂もあるけど早まる
かも。

後継機種買おうと思ってずっと待ってるのに年末か………
そんなに待たすなら御自慢の手ぶれ補正搭載しる！

>>464
いつから待ってるの？

EF100マクロと純正アングルファインダー同時購入してしまった。。。キスデジ本体もう一台買える値段だな。
しかしアングルファインダーなかなかよろしいです。
ミノのマグニは使って即捨てたんだけど、これは見易い。

あとは512MBのCFもう一枚買ってしばらくは何もいらないや。
昨日、親戚に頼まれて日本舞踊撮ったんだけど1GBもとらなかったし。
jpegだけどね。

RAWだと4GBなきゃ足りないんだろうなぁ。

>466
EFレンズスレのブルジョワな方でつねｗ

漏れとレンズラインナップが酷似してるｗ

>>466
ミノのマグニ使えそうな話だったのにダメですか？
どんな不満点がありました？

EF100とアングルファインダーの組み合わせは私も同じですよ。
次の週末が雨じゃなかったら、これでバッタとにらめっこする予定。

自分もアングルファインダーほしいと思ってカメラ屋さん
行きました
しかし　値段を見て腰抜かしました

アングルファインダーじゃないけど、価格.com でニコのマグニファイヤーが付くと聞いて
買ってみた。明日届く予定。外しても \5,700 だからいいや。

アングルファインダーなら、ミノのが付くんじゃないか？
俺、10Dで使ってるよ。

>>470
付くといいね。報告よろ。

>460-462
どうもです。

>>467
お互いがんばりましょうw

>>468
何か透明度が低いというか、ぼやけた像を拡大してる感じに見えましたよ。
もちろん視度調節して、です。
とりあえずいくらMFがんがっても確立は付けてない状態とあまり変わらなかったです。
あと、アイピースも何もないので目に入りそうで怖いんです。
個人差があるのかも？
平気な人は全然使えてるみたいだし。

遊びでEF100マクロに中間リング付けてみてどうなるか実験してみたけど、ちゃんと使えるね。
しかも通常のレンズより使いやすい。
ピント調節の幅が広いので。

通常のレンズで中間リング使うと、３枚重ねの場合は体を5mmでも動かすともうピント調整範囲外。
マクロレンズだと2-3cmは調整範囲に出来るので結構使えた。

等倍（アングルファインダー）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040907073244.jpg
中間リング３枚（この倍率だと拡大されすぎでアングルファインダーが邪魔になるので付けないで）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040907073318.jpg

>>474
漏れはミノのアングルファインダ使ってるけど、明らかにMFの楽さは上がったなぁ。
ただ、視度調整がすぐズレるので、セロテープで固定してあるけど禿しくｶｺﾜﾙｲ。
なんかいい方法はないだろうかねぇ?

>>476
ｱﾛﾝｱﾙﾌｧ

>>477
これ以上目が悪くなってまた視度がズレたらどうすればいいんだよ・・・

ニコのマグニファイヤーを付けてみた。ちょっときつめだけど、まあまあピッタリだよ。
素のファインダーよりはピント合わせやすいけど、視度調整はちゃんとやらないとだな。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040907203928.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040907203938.jpg

買ったのはニコのオンラインショップで、これ。ほぼ二営業日で届いた。

http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FAF50501&pgno=2&cpgid=0120
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1005&prdcd=FAF20202&cpgid=0120

>>479
おお、すごい。
ファインダーはどれぐらい欠ける?

>>480
ちゃんと正面から覗いて中央と上下左右の AF フレームが見えるくらいだな。左右端の AF フレームは見えない。

>>478
確かアロンアルファを溶かすのがあったような
>>481
結構視野ひろいんだね

>>476
テープ等で合いマークを付けとくとか

俺もミノのアングルファインダー頼んだけど、届くのが月末になりそう･･･orz

>>481
結構倍率高いね。
それだとフレーミングがちょっと辛いような気も。

>>483
最初それやったんだけど、簡単に回ってしまうんでちょっと触っただけでズレるんだよね。
なので、結局テープで固定。
ちなみにx1とx2を切り替えると視度も変わってしまうんだけど、x1は使わなくてもいいので無問題。

>>484
マグニファイヤーを跳ね上げた状態ならほとんど全域見える。ただ、この場合
三脚必須、あまり動かない被写体のみになっちゃうけど。

次期KissDはSDだな。

>>479 >>485
オレも注文しちゃいました。情報サンクス。
ニコンのショップってようかんまで販売してるんだねｗ

次期KISS-Dはいつ発売になりますかね

>>488
シラネーヨ馬鹿

>>485
だよねぇ。
とりあえず明日ビックカメラ行って実際に見せてもらいに行ってくるよ。情報thx.

最近デジカメやカラープリンタが普及してきたせいで、年賀状に子供の写真を使う奴が増えてきた。

家族ぐるみで付き合いがあるとかならまだしも、合った事もないし名前すら知らない、ジャガイモの
ような顔した子供の写真を新年早々見せられてもな・・・
どういうつもりでこんな年賀状を作るんだろう？

子供の写真を撮るためにKiss-Dを買った奴も多いかと思うけど、撮った写真を家庭で楽しむ分には
文句ないが、年賀状には使わないでくれ。

誰もオマエの腐れ餓鬼の写真なんぞ見たかねぇんだよ！ゴルァ！！

>>491
亀板のEF50mm1.8IIのこぴぺ

Kiss-DにEF-S18-85IS買おうと考えてる人います？

ﾉｼ

>>493

ﾉｼ 17-85ね。

フード別売っぽいけど、
EW-73Bってまだ売ってない？

>>493
考えています。現物がでてからシグマの18-50 f2.8と比較して決めるつもりです。

両方買おうという勇者はいないの？

>>491
漏れなんか去年の１２月頃にわざわざkissDもって猿のいる山まで行ったよ
勿論年賀状に貼るために

>>498
じゃあ今年は楽だな

今年は・・・、来年の干支ってなんだっけ？

>>498
辰年に水族館なんて甘えたことはしないだろうな。

鳥だから600/F4でも買えばOKか

今年は年賀状出せない予感……　(´･ω･`)
せっかく写真撮る気満々なんだけど。
しょうがないよな…

>>503
お前の寿命が近づいているのか?

来年は鳥か
すでに有るからいいや
人工の鳥はだめ？（ｗ

レンズ買って年賀状買う金が無くなったんだろ？

ttp://harimao.ndap.jp/camera/setting2.htm
ここ見れなくなっちゃったけど何でだろ？

>>504
まだもう少し人生を楽しみたい20代前半です(´･ω･`)
>>506
レンズと心中したくない…

ニコのマグニ見てきたよ。
店頭で実際に装着できたけど・・・・・

おそろしく視野率悪くない?
覗いた感じはこんな感じかな?↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040909071025.jpg
同じx2のミノのアングルファインダーが四隅が少し欠けるぐらいで四辺が全部見えて下のパラメータまで見えるのと比べると、あまりにも差がありすぎる。
あんなに視野が狭いなら、いっそx3ぐらい欲しい。
というわけで買わずに帰ってきちゃいました。
もっと見やすいマグニはないもんかなぁ。

>509
ｱﾌｫ？
マグニファイヤーって中央部付近を拡大して
ピントの山を見やすくしやすくする物なんだから
四隅まで見えるわけないじゃん。

あとアングルファインダーはカメラ位置が低くて
ファインダーを普通の姿勢じゃ覗きづらいときに
上から覗けるようにするもの。
もともとは拡大機能はなし。
それに使いやすいようにミノが拡大機能をつけただけ。
まぁキャノンの現行品にもついてる機能だけど。

>509はデジ一眼で写真初めた勘違い厨房か？

>>503
ご家族の方が入院されてるのかな？
会えるうちに会っといたほうがいいよ。

写真はいつでも撮れるから。

>>510
因みに拡大機能はマクロなんかで精密なピントが要求される場面で必要だから付いてるんだと思う
漏れがマクロ使うときは低い位置になる場合多いし

>>510
そんな馬鹿でも知ってる事を自慢げに語らなくてもいいよ

ロシアンファーム見つかりませぬ・・orz

ググってもリンク先が繋がんない。

>514
ヒントをやろう。
「KissDigital 裏ファーム　キャッシュ」
これらを上手に組み合わせればきっとミツカル。

見つかりました。ありがとうございます。

ttp://www.rebelwithaclue.net/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=2

>>510
こいつこんなことでなにをいきり立ってるの? w
あのな、もう一度説明すると、ミノのアングルファインダーはKissDのファインダー像が小さいこともあって、x2でも四隅が少し欠けるだけで、４辺がちゃんと見えるんだよ。
つまり、拡大しつつもフレーミングもちゃんとできる。

そして、ニコのマグニは同じx2なのに、中央部だけが丸く見えて、四隅どころか４辺が全部見えない。
つまり、フレーミングには使えない。

つまりだ、俺は同じx2の拡大率で、ミノのアングルファインダー並みの視野があるマグニが欲しいわけ。
それが可能なことは、ミノのアングルファインダーで証明されてる。
アングルファインダーをマグニ代わりに使えなくもないけど、当然ながらアングルがついてるので使いにくい。

わかったかい?
勘違い君。どうせミノのアングルファインダー使ったこともないのに脊髄反射で書き込んでるだろ?

もしかして、このことを知らずにニコマグニ買ってしまって orz になってるのか?

>>509

なんか過大な期待持たせたみたいで申し訳ないな。でもその画像イメージって俺が 481 で書いた

> ちゃんと正面から覗いて中央と上下左右の AF フレームが見えるくらいだな。左右端の AF フレームは見えない。

そのものじゃないか？　正直困惑気味。

>>518
教えてもらったところで注文したマグニ届きましたよー。
一番不安だった装着があっさりできて、すごいうれしかった。感謝！
アングルファインダーも持ってるけど、やっぱり普通の構え方だとこのタイプですね。

ところで、これ使ってピントを確認するとKissDのＡＦって若干ずれてるような気が・・・
ちょっとショックだった。使用レンズはEF100mmです。

>>519
ファインダースクリーン面がズレてる可能性もあるんだが。
実際に撮った写真と比べてみ。

つーか、普通はＡＦズレとスクリーンズレの、両方起こってる。
Kiss-Dに限らず、厳密に「完全に合わせる」ことは不可能だからね。

>>520
スクリーンずれっていうものがあるとは知らなかった。
スクリーンずれのカメラでＭＦすると、違ったところにピントの山がくるっていうこと？

>>521
撮像素子、AFセンサ、スクリーンが全て同じ距離（レンズから見て）にあるのが正しい状態だけど、
組み付けの精度の問題で全部がばらつく。

スクリーンがずれている場合、
スクリーンがずれた状態でフォーカスを合わせても、
撮像素子ではフォーカスが合わないので、ピンぼけになる。

自分でスクリーンを外して付け替えるなど
改造でもしない限りスクリーンのピントズレはおきません。

通常スクリーンのズレなどありえない。

ネットで変な風評が広まったようだが
電波職人には困ったものだな。

>>514
http://satinfo.narod.ru/en/index.html

ずれるとしたらマイクロメートルの世界だな
見るぶんには変わりないと思う
漏れもスクリーン付け替えたこと有るけど銅板で誤差をなくしれるんだろ？

>>523
>>525
そんなにカメラの組み付け精度って高いの？
100%ファインダーが難しいのはなんでかな？

>>523
ファインダースクリーンを外して清掃すると、微妙にズレるのはキヤノンも認めています。
ＳＣにCMOS清掃を依頼した時、ファインダー内清掃も頼めば無料でやってくれるけど、
再び組み込んだ時に調整はしないから、わずかにズレちゃいます。

Kiss-Dも10Dも、素通しスクリーンなので気が付いてるユーザーが少ないだけ。

きっちり精度を出したい時は、そういう調整を頼むと保証期間内なら無料でやってもらえるよ。
↓は、その時の修理伝票。　２の「MF操作時にピントがわずかズレる」というのがそれ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040910022847.jpg
ちなみに、修理依頼者と機番の欄は消してます。


>>523 と >>525 は↓に逝くこと。もう出てくるな。
【知ったかぶりしてデジカメを語るスレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1091887991/

>>526
安いものには不満をもたせる　キヤノンの商売の仕方

１０Dは２ｍ離れたものを撮った時１ｃｍピントがずれていても
製品規格内だったのか

>>528
他メーカーの廉価版SLRも、スクリーンの保持方法は同じだから
同じ現象は起きていると推測されます。デジタルに限らず。
つーか、銀塩の方が検証しにくいので精度は悪そう。

>>529
たまたまかも知れないが、購入当初は問題なかった。
何度かCMOS清掃のついでにファインダー清掃も頼んでたんだけど
ある時おかしいなって気が付いて、ＳＣに持って行き話をすると
>>527の上３行のとおり、説明されたってわけ。

>>527
＞２ｍぐらい離れた被写体を、MFでピントを合せて撮影すると、１ｃｍぐらいピントがずれている

店員「うわー基地外客に捕まっちまったよ・・・どうせ脳内でﾋﾟﾝｽﾞﾚしてるんだろうけどさ。
　　　基地外をｶﾓ化するには『気持ちよく帰すこと』って言われているし・・・
　　　下手な対応して『たたり神』にでもなられた日には・・・orz

7mの場所にAFして、3mに合焦する漏れの社外品は逝っていいでつか?･･･orz

>>518
いやいや、470には責任はないよ。
あの画像は、漏れが実際に見て確認した感じを作ってみたもので、470の説明と漏れが見た感じとがぴったり一致していたということだから。

それにしても、なんで純正のマグニがないのか理解に苦しむなぁ。
ミノアングルファインダーぐらいの視野があるマグニなら、マクロならほとんど常用でもいいぐらいなのに。

>> 527
> ２ｍぐらい離れた被写体を、MFでピントを合せて撮影すると、１ｃｍぐらいピントがずれている

例え修理しなくても一応「調整しました」って書くんだよなぁ。
まぁ、それはどっちでもいいんだけど、これをして

> ファインダースクリーンを外して清掃すると、微妙にズレるのはキヤノンも認めています。

というのはかなり痛い。

>>533
アングルファインダーだから、蹴られずに倍率を上げられるんですよ。

>>531
>>534
まぁ、おまいらの気持ちも判らんではない。
実際に俺も、キヤノンの人に聞くまではスクリーンの
ズレなんてあり得ないだろうって思ってたからな。

簡単にスクリーン交換出来る銀塩使ってるヤシほど、
そう感じるだろうな。

>>535
マグニだと蹴られないようにできない理由があるんですか？

おまいらマグニ厨度高杉

>507
ＨＡＲＩＭＡＯです。
先日の台風の影響でサーバがストップしてしまいました。
現在、アップ中です。ご迷惑をおかけしました。

>>538
マグニはキスＤが発売された当時からさっそく話題になってたね。
それだけファインダースクリーンに不満を感じる人が多かったわけだ。

うげ、ザクC4買ったのでついでにTranscendの1GBのSD買ったのね。
で、試しにハギワラシスコムの3.3MB/S対応SDアタプタ買ってkissDで使ってみた。

RAW+L-jpg４枚連写、書き終わりまでの時間
ハギZ192MB　40.6秒
東芝1GB　47秒
Transcend　SD　44秒

これだったら東芝のCFなんぞ買わなきゃ良かった。。。。

え？ＳＤカードをＣＦにできるアダプタなんてあったんだ・・
3.3MB/SってＣＦでいうところの何倍速対応なの？　

>>542
22倍速
CFアダプタってSD出た当初からなかったっけか

>>527
時分でスクリーンを外してるならズレる罠。
なんか、おまいのコーマンキチな態度にむかっ腹。
と言う俺は>523

おまいたち
知ったかして
「ファインダーにゴミがあると、いい写真が撮れませんからねえ。」
とかＳSで言ってんだな。
ちっとは他人の迷惑考えろやー、SSは忙しい合間に修理、引き取りを待ってる人が多いんだよっ。
これからは
おまいの目のゴミをとってからスクリーンを外してくだちゃいね。

５４４，よっぽど悔しいのか必死杉ｗｗ

怒濤だな
http://www.sigma-photo.co.jp/news/index.html
マクロリングフラッシュがほすい。
実売３万ちょいか？

>>524
ｻｰﾎﾞ使えるようになったのか？ﾆﾔﾆﾔ

そんなんどうでもええやろ。

>>546
うおっ、リングフラッシュ漏れも欲しい!
純正はバカ高いからなぁ。

情報カキコ。
例のMagicstorの2.2GB CF＋（新しいverの奴ね）、上の人は問題ないって書いてあったけど、うちのkissDでは
数十ショット撮ってあたたかくなってくると書き込みエラーで固まり再起動掛かります。
もうどうしようもなく使えなくて半分捨ててあった様な状態だったですけど、ちょっと気になって
これを試したら一切エラーでなくなりました。

DOS窓を起動もしくは「ファイル名を指定して実行」、から
FORMAT (ドライブ名）:/FS:FAT32 /A:8192

書き込み速度はちょっと落ちましたが全く問題なくなりました。

次期モデルは
9月　　量産試作
12月　発売
みたいなんですが、このスケジュールだと
発表は11月ぐらいですかね。
フォトキナでは次期モデルに関する発表は
ないでしょう。

『2mぐらい』離れた被写体をMFでピント合わせ撮影すると『1cmぐらい』ピントがずれている

…細かいことを大雑把に言う奴だな

そもそも目のピントが合ってないのかと…

>>551
次期モデルってキスデジのですか？

http://www.sigma-photo.co.jp/news/EM_140D.html

>>550

俺のMagicstor 2.2GB CF PLUSはオプション無しで
フォーマットしたらKiss Dに抜き差しした直後に書き込めない
現象が出てたんだけど、XPで

>FORMAT /FS:FAT /A:32K (ドライブレター)

でフォーマットしなおした後は今のところ問題無いな。
/A:64Kでフォーマットすると少し高速化するって聞いてやってみたら
Mac+CFカードリーダーで認識しなかったので、/A:32Kで。

ｶﾝｹｰないけど2G買うくらいなら512を4枚買うよ

>557

そのココロは？

価格対容量比より冗長性重視とか？

カメラを複数持ってるとか、
裏でコピーとりながら撮影するとか？
2GHDDより高くつきそうだけど、
壊れるリスクを減らす/分散するとか、
速度の面ではCFx4の方が有利、ってことかなと妄想。

>>516
それ古い。
今、もうひとつ新しいの出て、かなり改善されてる。　 --->>453

>>558-559
経験上、バッテリーあぼーん1回、メディアあぼーん1回あり
どちらも予備があったから大事に至らなかったけどね。

さっきまで使えたのになんで突然？なんてことはデジものではよくある

俺はキスデジ本体が撮影中にあぼーんしたことあるよ(w

俺、ポートレート撮影約１時間で、jpg最高画質512MB使い切りと言う所。
２時間ぶっ通しで撮影も疲れるから、512MBでﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞに移して
休憩かましてるんだけど、こんなにﾒﾃﾞｨｱが安くなると1GB移行を考える。
もう一枚、512MB買うのもナンなので、1GBにするかな。

妙な物を上げるスレを探したのですが、たぶん無いので使用機スレ借ります。

なんぢゃこれオブジェ３題。KissD+EFS18-55
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040911194845.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040911195030.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040911195252.jpg

↑
グロ画像

おいらはまたおかしなことをしてます。

EF100マクロ+PRO300、２倍＋接写リング３枚＋サンパックリングフラッシュ付けたキスデジ本体ｗ
http://photo-n.net/SANY0027.JPG

その時のキーボードを撮った画像
http://photo-n.net/CRW_0453.jpg

EF100＋PRO300のみ
http://photo-n.net/CRW_0456.jpg

EF100のみ
http://photo-n.net/CRW_0457.jpg

キーボードは一見キレイでもきちゃない

>>554
そうです。キスデジです。
クリスマスには間に合いそうですね。

ここからは単なる想像なんですが、
次期キスデジは20Dの820万画素
CMOSを流用するのではないかと。

デジ対応PRO300x2って意外と良いかも。
（部屋の中で70-200ISに付けた感想）
明日テストしてみりゅ。

20D注文したので、キスデジはMF専用にしようと思う。

4倍ズームくらいでカリカリに撮れるレンズどれですか？

確かに、現行キスデジMC前の動きあるね。
・TV、雑誌広告が急に増えた
・キャッシュバックキャンペーン
・黒登場後半年経過
・植えるカムキット追加
・秋応援グッズプレゼント

まぁKissD�U(仮)の発表はボーナス前後が濃厚だろうね。
さすがにフォトキナじゃ出さないだろう...。

禁煙と引き替えに70-200 F4L注文した
禁断症状辛い。。。
シルバーKissDにバッテリーグリップ＋白レンズで武装だ！
F4Lジャスピンですように....（祈）

>>573
後ピン率高いみたいだよね>>70-200F4
俺は後ピンだったんですぐに調整に出した

>>573
ニコチンのガム買ってこい

>>574
俺のも後ピンだった。
2度交換してもらったけど揃いも揃って後ピン。

>575
ニコチンガム噛んでます。

ヤッパリ、後ピン多いのかな〜
初のLレンズなので期待大！

後ピンってどういう状況のことをいうのですか。
ファインダーでピントが合って見える部分より、
実際の写真でピントが合っているのが後ろになることでしょうか？
それとも、AFピントを合わせた場合に、
ピントが後ろに合う（要するにピントが合わない）ことをいうのでしょうか？

>578
前者だとおもわれます

>>578
後者だとおもわれます

>>578
MF時は前者でファインダー誤差であることが多いが、滅多にない。
AF時はレンズの駆動系の誤差が多いが、そこに電力供給する亀側の
問題もある。KissDだと合わないが、mkIIだと合うなんてこともある。
AF精度はレンズと本体の相性であり、合わないと交換よりは両方を
同時調整しないと良い結果は得られない。

>>569
KissDでMFはマット深度が深くて合焦し辛いです。20DのMFのほうが良いのとちがう？

>>581
同時に調整する必要があるといっても、
複数のカメラと複数のレンズを持つ場合にはどうしたらいいんだろう。
「このレンズに合わせてカメラを調整して下さい」、
あるいは「このカメラに合わせてレンズを調整して下さい」等とお願いすればいいのかな。

>>583
ボケ老人と基地外は『否定しない』というのが原則であり、客商売の香具師にとっては常識です。
ＡＦ精度や方ボケ等、２ちゃんの受け売りの様なクレーム客が最近急増しています。
でも店員もプロですから「馬鹿来たー」と思いながらも、真摯に対応している「ふり」をします。
まあ数日間お預かりして、『調整しました』という書類を添えてお返しするだけなんですけどね。
まあ、不具合自体が気のせいですから、紙一枚でコロッと騙されるようです。
後日得意げに「この前撮影したらピントがバッチリでした」なんて言われるともう可笑しくて…
ただ、強引に交換や返品を迫られると、本当に困ってしまいます。
１回だけならともかく、何回も繰り返される様には、『除霊』と称して、他の店に取り憑いて
もらう様に仕向けます。

>>575
アレはいかん。ニコチンガム。あれで最終的に禁煙できた奴はいない。
ニコ中症状緩和するためにニコチンガムを噛むが、
いつも何かをくわえていた口元が寂しくてパイポも購入。

そこでふと気づくんだよ。
パイポくわえてニコチン吸収してりゃ、ヤニ吸ってるのと一緒じゃネーかと。
それなら素直にﾔﾆ買ってた方が安いじゃネーかと。なんでこんな我慢しなきゃならんのだと。
そうして１８０度曲がった悟りをひらき、もとの健全なヤニラーに戻った人を多数知ってる。

ガム＋パイポのほうが、少なくとも周囲への悪臭＋煙の被害はなかったんだがなぁ・・・

冬まで待てばいいのか。Ｄ２０買うの止める。連写は必要ないもの、俺の場合。
今年の秋はコンパクト機とAE-１PROGRAMでがんがるぞ。

>>583
ａ．合っているものを１本、ｂ．ズレているもの、を持っていく。

そして正確な説明。
ａレンズの合焦具合に近いレンズが他に何本あって、
ａの合焦具合に合わせてもらえればと思います。と伝える。

許容できる範囲で合っているものの数のほうが多いでしょう。
ａに合わせて、ｂレンズの調整でしょう。

ｂが調整範囲を超える時、ａ群のレンズの全調整が必要になる。

>>585
俺、禁煙できたよ。ニコチンガムで。
３０本／１日以上吸ってたけど、使い方無視して５〜６個／１日から始めて
２ヶ月程で禁煙できた。

こんだけ噛むとニコチンは喫煙よりも多いぐらいだが、
タールが無いのが１番の違い。
おかげで今はお小遣いは月３万あれば余裕！
それでも残って、70-200F4Lも買えたよ。
頑張ればいい事あるよ。

>>583
他のレンズで後ピンにならないのなら
レンズだけで大丈夫だよ
どうしても心配ならカメラも出せば良い

今週末20D発売だね。
kissDの制限解除ファーム、DPP対応もあるかも・・・

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣￣￣ ./　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i.　　　機 　　 〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　能　　 .|　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　解　　 .|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;; ）　　 放　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　 ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'�＝]'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈､/''"~
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ｰ`､､ l '　'-　ヽ,.､／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`､　　 ／ヽノ||.|
　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈ ﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |　　　　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
　　　　　　／　.l　　　 <, //　i　w ヽ ,r',,,,　　/ 　 　　|　　 ;;;;;'''　　　　　　　　　　　/V/ |.| /
　　　,.��''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ　 ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　/_ 〉L| |　ヽ
､　　／／iﾞ　　　　　　｀`''ｰ──'''`´￣　’ヾ､､　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　//;//ヽ 〉　|〉

>>590
そんなことしたら20D売れなくなっちゃうじゃん

>>592
デジカメ板常駐してると感覚が狂うと思うが、一般人はkissDから20Dへ買い換えたり
はしない。普通最低でも２、３年は使うだろう。

新規購入でも価格差があるから、もともとkissD購入予定層が20Dにまるまる流れる
わけではないし。

画像プレビューの速度アップとかはファームアップではどうしようも無いものなんですかね。
なにより撮った後、再生時にいちいち砂時計がでるのがいやだ。
そこが直ればkissDでいいのに・・・

砂時計が出るんだ。ﾋﾞｸﾘ
手にｽﾗｯｼｭだとばかり思ってたよｗ

>>594
漏れも起動やCF読み書きの遅さに我慢できなくなったので20Dに買い替えまつ

10DとKissDでは大きな差はないと思ってKissD買ったけど
AFモードや測光モードの切り替えはやっぱできたほうがいいし

>>596
AIサーボに切り替わってうざい時はあるね
なんとかできないことはないからまだいいけど

それよりも、半押しで書き込みとまるのがかなり困る
こいつばっかりは、ほんとに仕様だからどうしようもない

俺は、スポーツ撮影で、KissDに限界感じたんで20D買います。

>>597
スポーツ撮影で最初からKissDを選ぶなと小一時間…

>>598
出てすぐ買ったんでね
不満点は見極められたし、20Dは買い足しだし
KissDはまだまだ使いますよ

買い足すんだ？
たぶん、20Dがあったら・・・。

>>600
山歩きん時は軽いほうがいいしね
今まで使ってて、２台あればな、って時もあったんで

2台あれば違う焦点距離の短焦点レンズを付けっぱにできるから良いね

ｵﾚも20Dをﾒｲﾝ、KissDをｻﾌﾞにしようかと考えてる

KissDがISOも上げて望遠用系のｾｯﾃｨﾝｸﾞにしたり、
海や雨の中の特攻用に使ったり
いろいろ妄想中

漏れも金があったらそうしたいorz

>603
一行目に書いてあるメインとサブの役割逆じゃん(w
20Dはいつ使うの？　ずっと防湿庫と見た。

SIGMAの18-50ｍｍ　3.5-5.6を買おうかと思うのですが
レンズキットのＥＦ-Ｓ　18-55ｍｍと比べてＡＦの速度はどうなんでしょうか？
両方使った事のある方いませんか？

>>605
サブが活躍、メインをあまり使わなくなってしまうのはよくあることで…。
漏れはD30と10Dを持ってるが、D30大活躍で、10Dはまじ2-3回しか使ってない。
新品同様のまま防湿庫で保管。ヤフオクに出したら、2chで笑われそうだｗ

>>606
もし広角メインならよした方がよろし。
EF-Sのそれも甘いけど
色がCanoしてる分だいぶマシ。

他スレで聞くと荒れそうなので、ここでこっそり質問させて下さい。
となりの庭で騒がれていたスポット測光って何なのでしょうか？
コレ↓を読む限りは KissD の＊ボタンでの部分測光と同じにしか思えないのですが。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%DD%A5%C3%A5%C8%C2%AC%B8%F7

房な質問でスミマセン。

>>609
測光範囲の違いでしかない。
部分素行だと画面の１０％前後の範囲を測光する。
スポット測光だと３％前後の範囲を測光する。

>>603
望遠は20Dにした方が良いかと。
なぜなら実用ISOが一段上に出来るので。
（ノイズの出方が一段分少ないので）

でも広角で820万画素使いたい気持ちもわからないでも無いし、困ったねw
２台ｶｴ！w
おいらは一台（レンズセット）で金が尽きたよ。。まぁkissDで揃えたものがあるから
あとは撮るだけ。

>>401
レンズよりも頭が気になっちゃった・・・かぶるの忘れたのかな？

驚きです！　噂は本当だったんですね w ＞612

ノイズはD20のISO800より、
KissDの400の方がキレイだと思うけど。

>614
じゃあ、KissDの800と20Dの800を比べたらどっちがキレイ？

>>615
おれは1600の違いの方にビックリしたけどな。
きっと20Dを白黒モードにしたら高感度ネガと変わらないよ。
いや、むしろネガよりキレイだろうな。

もちろん20Dの方がノイズ無いし、キレイだと思うけど、
単純に一段分とは思えない。

貧乏望遠厨の俺としては、高感度でノイズが少ないのは助かる
拡張でISO3200相当まで設定できるし
KissDのISO1600でも、写ってるだけマシかなと思える俺だから
20DのISO3200もきっと耐えられるはずだ

ｷﾔﾉﾝ ｴﾛｽ ｷｯｽ ﾃﾞｼﾞﾀﾙ

買わない理由考えるのも大変でつね

>>618
炉・・・もとい露ファームならば、ISO3200も使えるぞ。
死ぬほどノイジーだけれど。

というか、ISO1600でもOK出せる被写体ってなによ？
鳥？

>>621
ナイターのサッカー

に出てくる、チアのおねーちゃんｗ
とか、マスコットの着ぐるみ

それでもISO1600で1/250とかでしかシャッター切れないから辛いのよ
レンズがシグマ50-500で一脚使用、根性でなんとかしてるｗ

>620
ぜんぜん大変じゃない．
金がない．

>>622
あ、IDかわってるけど、>>618ね
露西亜ファームは迷ってるうちに20Dが発表されたんで入れなくてもいいかな、と思って

ノイズが気に入らないなら黒引きすればいいじゃない

ちょっとすれ違いだけど・・・

日曜日、KissDウエルカムキット抱えて、家族で天王寺動物園に遊びに行ったときのこと。
門をくぐったところにある休憩場所で、シルバーの写真クラブの人たちが集合していたわけ。
30人ぐらいいたかなぁ、皆さん三脚にカメラをセットしているんだけど、白レンズで
赤や緑の線の入ったものばかり・・・
「うぁ、さすが年寄り（失礼）、金持ってるんだなぁ」と思って通り過ぎました。
　＃なかなか壮観な眺めでした。

ちなみに銀塩カメラばかりでした。やっぱり、あの世代だとコンピュータを使う（と思われる）
デジカメより、銀塩の方がいいんだろうなぁ・・・
　＃いや、それ以外にも理由はあるだろうけど。

するとカミさんが、「あのメンバーの中じゃ、お金が無くても、あるいは必要なくても
高いレンズ買わないといられないんじゃない？」・・・う〜む（笑）

やっとの思いでKissD買った私には目の毒でしたorz

>>617
いやいや。、400と800じゃなくて、200と400を比べてみ。

20D　ISO400
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0904/img_0553.jpg

細かいことを言ったら微妙な差でISO400の方がノイジーかもしれないが、大差ないレベルだろ。

理論的な話とかは別として、KissDは意外とISO800までは常用で使える。

ブラリだったらKissDでもかなりイケるよね。

ごっきげんだねぇ〜！はないけどな。
あのCMいいかげんなんとか汁。
ロングランなカメラだな、KissD。

>>628
800の適度なザラつきはネガに近いと思う。
でも、こういうザラつきは好きずきか。
粒子のない画が流行なのかな。

秋応援グッズのプレゼント。
みんなでお揃いのポーチつけてたら面白い。

あんまり関係ないけど、カルピスか何かのCMに出ている1眼があるんだけど、
あれってKissDかな？

シャッター音がistD以上に良いんで（パコーンじゃないw）確かではないが

ﾃﾞｼﾞのﾉｲｽﾞとﾌｨﾙﾑの粒状感はまったく違うのだが・・・

>>633
そうかあ？

>>626
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>634　違うだろ・・・

ストロボ　ポップアップするとチープさ丸出しで悲しくなります。

↑、脊髄反射で書いてしまって後悔。
KissDの高感度時のノイズは色が乗っててとても銀塩の粒状感とは似ても似つかないけど、
カメラによっては、また設定等によっては、かなり銀塩的な絵になるね。

内臓ｽﾄﾛﾎﾞなんて使うなよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>638
いや、そんな風にﾌｫﾛｰしなくても大丈夫ですよ。
言質取ろうと思ったわけじゃないし。

主観ですから、こういう事は。

逆に、銀塩風の画を作りたいとなると難しいよな。
レタッチでなんとかならないかーと試行錯誤するも
なかなかうまくいかない。黙って銀塩使えばいいんだけれども…。

そろそろ発売から1年ですね。
去年の今頃、楽しみでドキドキしてたなあ。
これで写真の楽しさを知った。

20Dの後継機まで現役予定。

価格コムで８６６２５円になったね。キャッシュバックあるから約８万で買える
ことになる。どこまでさがるんだろう。

利益が出なくなるまで。
というか、Canonって結構シビアに在庫調整をして価格維持をやるんだけれど、
KissDに関してはやってないのかなぁ。
D70対抗で価格はほったらかしなのかも。

ここの過去スレ見られるトコってありますか？
子供が生まれるもので，デジ一眼ほしいなと思って。
１０DとkissDでは軽さでkissD。
２０DとkissDでは値段でkissD，優位なので買おうかと思っています。


あと，結局kissD�Uは出そうなのでしょうか？
最近kissDの「ごきげんだねぇ」のCMが多いので在庫売り払って，新機種が？
なんて考えてるのですが。。。２０Dをメインに移すため？？

>>593
>592ﾀﾝではないけど、確かに言えてるかも。
現KissDユーザーで真剣に20D買い換え検討しているのですが、
20Dの連射性能も要らないし、630から820万画素になっても
劇的な画像向上は見込めない。
20Dに買えて良かったと思うのは恐らく高ISO時でのノイズの少なさ
ぐらいでしょうし。
それに、KissDを売り払っても本体のみではレンズメーカー製レンズを
１本買えるぐらいの値段にしかなりませんしね。
まだ１本も持ってないLレンズとかを買った方が幸せになれるのかな。

他社廉価機が出れば、その対策で、もう少し安くなるかもね

>>645
>>551ぐらいから読むと良いでしょう。
Kiss D IIは820万画素で12月に出ます。

いやぁ、ちょっと時間あったのでカードの速度を計測してみたんだけど、やっぱり４５倍速SD+ハギアダプター
は早いわ。

東芝 1GB
Read Write RRead RWrite Drive
2972 1065 2909 356 G:\2MB

ハギV 512MB
Read Write RRead RWrite Drive
2618 1007 2909 388 G:\2MB

ハギZ 192MB
Read Write RRead RWrite Drive
2786 2113 2844 949 G:\2MB

Transcend 1GBSD＋ハギSD ADAPTER(3.3MB/S)
Read Write RRead RWrite Drive
2426 1870 2423 823 G:\2MB

読み込みは微妙に遅いけど、書き込みがハギZに近い。
ていうか東芝1GBとハギV遅すぎだ、、20Dで使えるのかよこれ。
まいったな、、またCF買うのか、、、

>>645
いつ出るか出ないか分からないｷｽD2待つならｷｽD買って使い慣れたら？
20D無理して買ってもいいかも？
もしﾚﾝｽﾞ資産なければD70買っても満足かも？
待てば安くなりますが次期ﾓﾃﾞﾙが気になるし、欲しい時に買うのが幸せですよ。
ﾃﾞｼﾞｶﾒは日進月歩でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ進化しています。
ﾆｺﾝの方が次期ﾓﾃﾞﾙ出るの遅いからﾆｺﾝでもいいかも？ｷﾔﾉﾝは新機種出るの早いから。
ﾍﾟﾝﾀもまだ新機種出てないしｺﾆﾐﾉも発表のみでいつ発売するの？って感じだしね。
まぁお好きなの欲しい時に買うのが幸せと僕は考えます。いつまでも買えないですよ。値段、次期ﾓﾃﾞﾙをかんがえると。。。

>>650
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/

>>650
同意。
発売直後だと、初期ロットは不安で…
それが終われば、値下げはいつ…
その次はもう、新機種が出るんじゃ…
その無限ループが続くだけ。

今買わなければいつ買うんだ、あるいは、
予定されてるイベント(旅行、運動会等)に、
使わなければいつ使うんだ。

といった方向から購入時期を決めれば、購入直後に
値下げされても、新機種発表されてもショックは
少ないんじゃない?

>>651
あいかわらず小さいね・・・
CanonもKissを名乗るならこれくらい小型軽量にして欲しいもんだ

>>651
高倍率ファインダーに２インチ液晶・・・正直羨ましい
次期KISS Digitalもこういうのを望む。
連射スピードだとか８００万画素なんぞ俺には要らない。

kissDは10Dよりも小さかったけど
20DがほぼkissDサイズになったから
次のkissDだってそれなりの小型化するんじゃない？

バッファさえ増えれば、他は据え置きでいいから小型化して欲しいな〜
でも今使っているバッテリーグリップは使えなくなるんだろうな・・・

希望としては１万くらいするレリーズケーブルも使えたら嬉しい
本体しょぼくても使えるオプションは増やして欲しい

ペンタックスから10万円を切る価格で登場。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax1.htm

あと、EF-SでIS内蔵のレンズをいくつか、8万以下くらいで出して欲しい。
KISSデジユーザーもっと増えるかも。
600万画素が800万画素になるのを望むより、
手軽に買える価格で、手ブレ補正付きというのを望んでる人は多いと思う。
特に初心者や、デジ一眼をこれから買おうと思ってる人達など。

デジカメ持ってる人多いから、これからは画素数より、
手ブレ補正を売りにしたほうが、売れそうだ。

室内で使いたいので18mmF1.8の単焦点レンズ出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
EF-Sでいいから実売価格￥50000-以内で買えたら嬉しい。

KissDがずらーーーっと中古屋に並ぶ姿が目にうかぶよ。
しかも捨て値でな

売れたｶﾒﾗなら自然な事だが

ドラクエやFFが中古屋で100円とかで売られてるのと同じやね。

>>659
そのうちハードオフのジャンクコーナーに・・・。

>>662
ﾆｺ爺が群がる姿が・・・

最近パソコン用液晶モニタが、20インチなのにXGA、みたいにでかいけど画素の集積率が低いのがたくさん出てる。
でかいのを作るのは大変だが、集積度が低ければ歩止まりを高くできて収支があうんだろうか。

kisdD２も、600万画素のままでいいから受光素子を35ミリにしてくれないかなﾊｧﾊｧ
もちろん次元が違う話だと言うのは充分承知だが……

>>664
35mmの200万画素なんてのはどう？

どのみち35mmというだけで価格は50万以上だけどね。

新機種の発表って明日って聴いたけど、本当？
Kiss-D2の事？それとも、1Dsの後継機かな？

>>667
ネット上では色々言われてるけど　kiss D　が出たのが　10Ｄ　の半年後
だったから、今月20Ｄが発売するとしてkissの新型はまだ出ないんじゃないかなー。

1Ｄsは2年ぐらいたつから来るとすればこっちでは？

年内に発売できるなら20Dと一緒に発表してるような気もするし >KissD2

なるほどね、やっぱり1Dsの後継機が有力なんだね。じゃ、*istDSに対抗して繰り上げ発表というのは消えた、っと。

>669
一緒に発売して２０Ｄが今と同じ数だけ売れると思う？高い機種がある程度
売れた後に安いのを出すのは、古くからの手法。
個人的意見だけどキヤノンにしてみれば１Ｄｓ後継よりキスＤ−２が重要だよ。
数が出る分儲かる、キヤッシュバックやった後放置じゃ売れないよ。
１２月発売はあると信じてる。

フジヤじゃ、速攻売れていく。
10Dの中古と共に。
買うのは中国人バイヤーの集団まとめ買い。

NewKISSデジは3月ですよ。

10Dの半年後にKissDが発売されたので、20Dの半年後にKissD2
の発売くらいかなあと思っている

12月発売はどうなんだろう、早すぎるような気もするが．．．

価格はおまけレンズ付きで実売10万円からスタートするくらいだっ
たらうれしいな

>>671
１２月はないだろ。
３月ならば、１年半たつんでモデルチェンジの時期に合う。
そのころには、20Dも一巡してこなれてくるだろ。

６３０万画素も変わらず。秒４コマくらいは逝ってくれるか？
２インチ液晶と、露ファーム並みの機能アップ。DIGIC2搭載で20D並みのノイズ。
ボディのプラは変わらず。若干軽く、小さくなる。
で、８万円代。

E-1 廉価、*istDs、α7D 対策もあるから、意外と前倒しで出してくるかもしれない。
前回はこのカテゴリ無人の荒野だったけど、今回はそうも行かないだろ。
ニコソはどう出るかな。

*istDｓにいきそう。

KissD2(?)はもっと小さくなるとイイねー。

ただしSDカードだけってのは勘弁してほしい。
あとほかのカメラみたいに液晶が背面から上に移るといいな。

マイクロドライブが廃れた今となっては、何もCFにこだわる必要が無い。

デジカメはすべてSDで統一して欲しい。

>>679
だって初代IXY-DからのCFたくさんあるんだもん…

>>678
液晶が上っていいかなぁ？
ファインダーもモニタ画面も背面だから揃ってるほうがいいと思うけど
銀塩時代はフィルムが入ってる関係であそこしか場所がなかったんだろうが

液晶の取り付け場所より、ファインダー内情報にＩＳＯも入れてほしいな。
変更したのを忘れてて次回そのままの設定で撮っちゃうことがよくあるんで。

>>681
俺も液晶は今の場所で良いと思う
普通に見やすいし、慣れていないから上にあるのは見にくい

>>678
ハゲドー
コンパクトデジカメ用に512MB持っているけど
CFも１Ｇ×３枚あるし

どうでもよい話なんだけどさ、EFレンズ使用ビデオカメラあったじゃん？
バカ高い奴。
で、やたら焦点距離伸びちゃう奴。

そんなんじゃなくて、最近流行のmpeg4カメラ作ってくれないかなぁ。
焦点距離変わらない様にして。
そしたらどっちのカメラも売れる、レンズも売れると思うんだけどなぁ。

ＫＩＳＳデジ壊れちゃいました。
１０ヶ月で１万５千ショットくらい。
最初ＣＣＤ半分真っ暗になりその後ＡＦ故障。
修理に時間かかるらしく思わず２０Ｄ予約しました。

>>685
まさか○○○○タイマーでは...

>>685
半分露光されてるって事はシャッターだね。
CCD壊れてキレイに半分撮れなくなるなんてあんまり考えられないから。

もっとも、KissDのCCDが壊れることは有り得ないな。

>>688
確かに。納得。

ｼﾞｬﾝｸ屋に流れるのか!?　K-D　ｗ

必死になりたい香具師が集うインターネットはここですか？

>689
IDｶｺｲｲ

持ち主ならCCDなんて言わんでしょうねぇ〜＞脳内壊れた君

>>693
ＣＣＤって言わないの？
ビデオだとＣＣＤっていってたんだけど・・・
なといいつつ調べましたら今は映像素子っていうんかい？

正確にいうと上側1/3以外真っ黒写真でした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040915005025.jpg

>>694
KissD は CMOS センサ。CCD とは違う。
しかし、上方向か。シャッター幕の不良なら横方向に出るよな。

＞しかし、上方向か。シャッター幕の不良なら横方向に出るよな。
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>695
縦走行シャッターだから、こうなる。

うわ、縦シャッターだったのか。横だと思ってたよ、恥ずかしー。

横走りフォーカルプレーンか…
良いね、new Kiss Dで採用して欲しい。

>>698
ドンマイ
噴出してしまったが…

やっぱ、観音開きなｼｬｯﾀｰが良いよなｗ

というか盗撮写真にしかみえん

その後カメラを休ましたところ普通の画像が４枚程度撮れました。
しかし次にピントが合わなくなりシャッターが切れなくなりました。
まだ補償期間中なのでタダで直るそうです。

補足しますと「ダイナマイトＲＱ」です。

ちなみに自分も縦シャッター幕とは知りませんでした。
あまりメカには興味ないもんで。

うーむ、ケツ作がだいなしだな

布幕横走りシャッターのデジカメか…何かいいな、それ…

>>705
シンクロスピードが１／６０になるぞｗ

逆戻りじゃん、あの頃に
いや、あの頃に戻るんだキヤノン

>>706
横22.5ﾐﾘ（20D）だから、1/90以上にはなる。それにFP発光もある。
横走りチタン幕フォーカルプレーンシャッターは高級機の証だ。

>>708
36mm横走りでもｼﾝｸﾛ1/90あるよ
速いｼﾝｸﾛは日中使う時に有効なんだがFPだと無意味なんだよな

>>709
> 速いｼﾝｸﾛは日中使う時に有効なんだがFPだと無意味なんだよな
光量足りないか。言われてみれば、その通りだな。

Kissの色調についてなのですが、
Canon的な色も悪くはないんだけど、すこし物足りないと言うか、
もっと、ポジのような深い色合いにしたいんです。
レタッチでの色調の調整の方法について詳しいサイトなどがあったら
紹介してもらえませんか？

>>711
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ使えばーと煽ってみるﾃｽﾂ
色調補正の全てを解説してるような都合のいいサイトは見たことないなぁ。
自分で本買って研究したらいいんでない？

17-85用のフード発売日未定ってなんだよ…

レンズ予約しちゃったし18-125mmも売っちゃったのに…

>711
RAWで撮って、シャドウやコントラストや彩度弄ってみ。

>713

ビックカメラでは売ってたよ

>>711
WBを研究してみたらどうですか？
ポジみたいにしたい、というそのポジで白い紙を撮ったのをWBにセットしてみるとか
時間帯によってもWBは刻々変化するので
漏れは何種類か作ってCFに入れてあるよ。

>>711
パラメーター
　コントラスト＋２
　シャープネス＋１
　色の濃さ　　＋２
　色あい　　　　０
こってぇ〜り

>712,714,716
レベルやコントラスト、彩度を触っててもなかなか上手くいかないんですよね。
たまにいい色が出たりもするので、露出には気を使ってたつもりなんですが、
WBはあんまり気をつけてませんでした。
いろいろ試してみます。

age

今日、キスデジとタムロンAF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di LD Aspherical を
買いました。一眼レフ自体初めてなので、いろいろ過去ログ読んで勉強します。

>>718
RGBでチャンネル分解して（レイヤータブの隣）
それぞれの色ごとにトーンカーブいじってみ？

トーンカーブの見方がいまだにわからん・・
いい解説サイトはないのかな・・

左下が暗い成分、反対が明るい成分。
上に持ち上げると明るくなる。
そんだけ。

そうなんだ・・ありがとう。
じゃあ左右に振ると何が変わるの？

もうオマイはデジカメ板から出て
CG板かWEB製作板にでも行って質問してこい。
トーンカーブ解説してるサイトいくらでもあるだろが。
自分で探せよ。

判らないことで盛り上がると疎外感で切れる若者

ﾊｹｰﾝｽﾏｽﾀ！>>725

>>724
明るさ=上下

左右はコントラストになるのかな。
ガンマ値にしろトーンカーブ、ヒストグラムにしろ
すべてを理解する必要のないブラックボックスと考えていいと思うよ。
そのために直感的なグラフで表されたり、プレビューで確認できるようになっているので。

>>727
> 左右はコントラストになるのかな。
トーンカーブで意味を持つのはカーブの形状だけ。
操作点を上下に動かそうが、左右に動かそうが、違いはない。

教えて厨に甘すぎ。

↑　初心を忘れた、元教えて厨からの一言でした。

4倍ズームくらいでカリカリに写るレンズ教えて。

４倍ズームって何か教えて。

4倍ってなんですか？

Lレンズ安く手に入るとこってどこ？

>>734
729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/09/16 15:33:18 ID:kzZenlxs
教えて厨に甘すぎ。

>>734
教えて厨に甘くできないから、知ってるけど教えれないｗ

写真ってなんですか

真を写す＝写真ｗ

>>735
ワラタ、>>734に乾杯！ヽ(´ー｀)ノ

>>739
ズレてないかい？

>>739
ごきげんだね

>734
Lレンズっていうのは赤いラインの入ったレンズの事、sigmaっていう
特上Lレンズなら安いよ。

オヅラはEOS　Kissユーザーでつた

小倉が今テレビでデジ一眼を語ってるぞ。
オリンピックで１ＤＭｋ２も使ってたらしい。
他にＤ２Ｘやらist*Ｄsやらα-７Ｄの事やらネタに出してる。

オヅラまた延々と自慢話を・・・

D70もな

そろそろ、次期KissDが気になってきた。
値段は据え置きで、800万画素、秒3.5コマ、測光モード変更可、
マニュアル設定範囲の拡張、撮影枚数が1000。
んなところかな〜。

>>731
4倍ね．
以下のがちょうど4倍．
EF75-300mm F4-5.6 IS USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
で，これが4倍弱．
EF28-105mm F3.5-4.5 II USM

カリカリに関してはよく分かりません．

接吻-Dはシルバーのほうがｲｲね、なんか黒は無理やり塗ったような感じがする。

明日20Dが手に入る訳だが、kissDの使い道はどうする？

スクリーン換えてMF専用機に
画角の補完に
貸出用に
売れ

どうすんべ
売っても二束三文だしなあ

折れに３マソで売ってくんろ

>>750
漏れは友達に売ったよ
CFと予備電池と安望遠ズームつけて7ﾏｿ
早速ハマっていろいろ撮りまくってるようだ

うぅ、それぐらいで手に入るなら
今でも買うのにな・・・まだ標準レンズ付きで8万6千・・・
望遠つけてCF付けて10万超える。

つい一ヶ月前までkissd買おうと思ってたのに、新製品ラッシュで手が出せないぞこりゃー。

>>754
新製品ラッシュではあるが、
デジタル一眼レフもある程度成熟してきたので、
それほど陳腐化はしないと思うけど。

そうだな。居れには充分以上のスペックだな。ただ値段がだな、もちっと安くならないもんかな。

２０Ｄ発売直前というのにキスＤの宣伝攻勢はどういったわけだ？
発売以降は売れなくなっちゃうと読んでるのかな。

そうそう，俺もそう思う。やはり在庫処分で１２月に新機種かｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

そう、最近ﾏｽﾀｰの顔をよく見るなｗ

>759 そういわれてみれば、確かに。

>>757
明日からはすべて20DのCFになります

KissDの後継機　ボディの質感を何とか汁。

20Dは見送って、x1.3の新機種(100D?ｗ)を待った方が、結局勝ち組かなｗ

販売店保障があと４年あるからそれまでKisｓD使うから最後に笑うおいら

>>762
プラスチッキーな質感変えたら、Kissとは言えなくなるだろ？

高画質をいかに安く提供できるかがKissDの真骨頂だと思ってるから
余計なカネをボディにかけて欲しいとは思わんな。
どうせ長くても１年〜１年半の寿命だし。
２〜３年間、普通に使って壊れないボディで十分さ。

>>750
おれは、山歩きと、画角補完用に取っておく
歩くときは、ちょっとでも軽いほうがいいからね

>>757
TVのCM枠を一ヶ月単位とかで確保してるんじゃないかって話もあったぞ
んで発売まではKissDで穴埋め

どっちにしろすごい広告費使ってるよね・・・

いよいよ、在庫一掃か。。。

ipodミニ方式か？
在庫をあまり置かずに宣伝をしまくり、
売り切れで物欲をくすぶらせた客にもうちょい高めの製品：ipodや20D
を「こちらの方がお高いですが高機能ですよ」と売り付ける。

安めの製品で客を店頭に呼び、１ランク上の商品を買わせる作戦。


もっとも、ペンタブレット会社ワコムは、深夜枠で無駄に旧製品の宣伝をした後、
何事もなかったように新製品のCMに切り替えてたw

>>766
そんなに寿命短いの？一気にいらなくなった。
D10やD20の寿命も似たようなものですかね？

>>771
D10とかD20ってどこのﾒｰｶｰのｶﾒﾗでつか？

CANONですよ。D20は明日発売みたいですよ。

ﾆｺﾝだろ?ｗ

>>773は、ちゃんと商品名をﾐﾛよ…

すいません。
10Dと20Dの間違いでした。

そろそろいいかげんＣＭウザくなってきたなぁ...。

ﾅﾍﾞｻﾀﾞってさあ、確かﾆｺﾝ使いじゃなかったかな?　ﾆｺﾏｰﾄとかねｗ

>>771
シャッターの寿命が早ければ3万回くらいでくるそうな、交換は2万前後らしい
銀塩なら素人がそんなに撮ることはマレだろうけどデジだと撮りまくれるから・・・

ま、どっちかというとデジ物としての商品寿命が先だろうね
3年もすれば陳腐化しそう

なるほど。
シャッターの寿命が3万回ですか。
たくさん撮る方がいらっしゃるんですね。
私の場合は１０年もつかも。

D30は再来年春発売予定？

うそ・・　たったの３万回しかシャッター切れないのかよ
１年半の寿命だな。これは・・・　鬱

2万回を超えたよ
今のところ異常なし

>>781
再販するのか？（w

>>781
19800円なら買っても良いぞ

>>781
30Dだろ？

20D付属のDPPでkissDのRAW現像できるみたいだね。
早くダウンロードさせてほしい。
ついでに、ファームアップも・・・

持ち込みですぐにCMOS(というかLPF？)清掃してもらえるのって上野QRですか？
新宿でできれば便利なんだが。

中古は危険かなあ

>>788
上野ってすぐやってくれるの？
良く話題に出るのは新宿のほうでは？

ボディの質感とか、シャッター音とか、そんなのどうでもイイだろ！
性能に関わらない所はどうでも良い。

>>788
順番待ちはあるけどその日にやってくれる
俺は新宿しか知らんけど
あと新宿は土曜もやっているから良い

>>789
割り切れば、いいかもｗ　

結構数はでてるけどまだ高いよね、中古。

>>794
安く買い叩くわりに、中古価格は高いよな・・・
売れれば凄い利益率？

高くても買っちゃう人がいるからなあ。居れも買っちゃいそうだがここは我慢か。

おれな
KissDをヤフオクで84000￥で売り抜けて
それをもとに10Ｄを120000で買って負けて
あした20D買うんだ。

ばか

>788
俺やってもらった。
kiss-d手に持ってQR入って清掃してくださいと言いつつ、そのまま机にも置かず手渡し。
しばらく椅子に座って本読んでたら終了でした。
平日だったからかな、ハヤー。

ついでにファインダにゴミが入っていたのも取ってもらいました。
近所なので、楽々。

全国の上位100位くらいまでの都市でCMOSクリーニング出来たらいいのに・・・
大都市じゃなきゃ無理・・・

>>799
商売に汁!ｗ

一応こっちにも。
20Dの爆速起動連写ムービーです
http://photo-n.net/VCLP0045.mpg
これだけで20D買って良かったと思いましたよ。
kissDはツラかった、、、入れっぱなしで代用は出来ましたが、、、

明日17-85ISをkissDに付けてテストしてうｐしますね。

パラリンピックでもkissD大活躍（ｗ

>MuVo2の4GBMDにはイイのとワルイのがある！3台目
>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1091180838/

>518 名前：452 投稿日：04/09/17 22:20:11
>http://www.geocities.jp/cat_satooya/muvo2fm.html
>すみません。 遅くなりました。 アップしておきました。
>他にいるものがあればリクエストしてください。
>当方、デジタルモノ板の住人ではないので、邪魔でしたら消えます。


kissD で5GBHDD使えるみたいですよ。

>>801
20D質感高そうね。
見ると欲しくなりそうだから、今日カメラ屋行かないように注意しとくよ。
意識が無い内に買っちゃうと嫌だからさ。

20D良さそうですね。
自分の用途にはKissDで良いと思ってたんですけど、
ぐらぐらキテマス。
・起動時間0.2sec
・更なる低ノイズ
・E-TTL2
・暗所AF性能

ボディが若干重くなる以外、自分にとっていい事だらけ。
ヤバイ、気が付いたら買っちゃってるかも。

冷静に KissDII を待ってみる。

マスターの「ごきげんだねぇ」って
実際セッションやってて調子が良かった時に、スタッフに対して
最高のねぎらいの言葉として発するんだってね。ほんと？

>805
20Dを買った方がいいよ。

>>805
動作の早さ、低ノイズ、E-TTL2あたりはKissD2でも搭載してくるだろうから
年末〜来年春といわれてる発売まで待てるなら待つのも手かね
istDSより安くなるかもしれんし

漏れは待てなかった、これからヨド行ってくる(w

漏れもヨド行ってくる。

…けど17-85ISだけ買ってくるよ。
ほかはともかく起動早いのうらやましい…

いっそシャッター壊れてくれれば、「壊れちゃったから新しいの買わなきゃ」という名目で
嫁に20D分の新規予算の請求出来るのに…。

KissDが健在のうちは、怖くて言い出せませんよ（´・ω・｀）。

>>811
直すのは難しいが、壊すの簡単だろ。勇気の問題。

横浜で20D触ってきました。
結論から言えば、｢どうする〜アイフル〜｣状態には、なれませんでした。

やっぱり重いんだよね。
特に隣とかにおいてあるKissDとかistDと比べると、セットレンズの
重さもあって非常に重く感じた。

AFの高速性をKissDとかと比べたかったんだけど、ヨドもビックも
隣においてある10DとかKissDが比較対象に出来ないんだよね。
何故か電池切れ、何故かCF入ってない、何故かUSMでないレンズが付いている。

それと、計3台触ったんだけど、みんなプレシジョンマットの検証が
したかったらしく、Avモード、Mフォーカスになってました…。

カタログだけ貰って帰ってきました。33ページもあります。

今回は生暖かく見守ろうかと思ってます。

>>813
店員に言えば
フル電池も高速CFもレンズ交換も対応してくれるのに。
別にその場で買わせる雰囲気にもならんよ。

>>814
うん。そうなんだけどね。
正直、持ち上げたときの重さで、そこまでしなくていいか、に
なっちゃった。
本体もレンズも盗難防止用装置のコードがぐるぐるに絡み合ってるし、
蓋はシールされてるとこもあるし。

>803
俺も中身外して使っていますよ、5GB。
ちょっとダルい気もするが、クラスタとかいじれば早くなるかな。

俺は今日仕事なんだが、午前中半休取って、予約した20D取ってきた。
でも、今日仕事終わるの１０時っぽい＾＾；早く終わらないかな〜

KissD早めに売って１ヶ月前から金策立ててたよ。女房には、誕生日とクリスマス
何もいらないから、買って＾＾と言って、しぶしぶ納得させたｗ

>>817
小学生かよ！

次のKiss Digitalで20Dと同じセンサー付くかもしれんから、それまで待った方がいいかもよ。
センサー目的の人は。

818
幸せそうな家庭でいいじゃない。

>>817「一生のお願いだから20D買ってよ〜」
女房　「あんたの一生は何回あるのよ！」

次期キス出痔は値段をだな

Kiss Digital→20Dに行く前に、EOS７(中古)を手に入れてみた
ケチくさいとも言えるかもしれないが、１ショットの気合いが違います

>>823
もう使っているかもしれませんが、リバーサルフィルムを使ってみることをお勧めします。
ちまちまとフィルムを覗くことに不満を覚えなければ、ちょっとした感動を味わえるはずです。

レンズ買ってる間に3台くらい売れてた＞20D

結構バランスいいよ＞KissD+17-85IS
でもズームリングがすげえ安っぽい。キーキー音出る。

はやく10-20を見たいな〜

悲しい事に高松のｷﾔﾉﾝｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰでは

20Dの重さ、70-200IS常用の漏れとしては誤差の範囲w
それよりも起動、爆速連写、AF速度、書き込み速度、RAW+jpg別、マットの山の見やすさ、
9点AF、それを直接指定出来るジョイスティック、乾電池駆動出来る縦グリ、E-TTLIIの
ちゃんとした調光、iso400常用、iso1600でも鑑賞レベル、、、
メリットが有り余ります。
使えば使うほど分かります。

あれ？ここ２０Dスレだったっけ？

20Dを触ってきました。イイなぁと思うものの、買い換える理由は、
高感度低ノイズとピントの山が判りやすい程度なので、KissDIIまで
待つことにしました。

KissDIIは、*istDs対策で800万画素、かつ10万切るかもね?

正直、EF-S17-85ISは興味津々だ〜。
EF 17-40 F4Lを買った直後に発表になったからねぇ。
正直テレ端40mmって足りない。もうちょっと望遠側がほしいと思ってしまう。

もうレンズは買わない、これだけで通す！と思って買った17-40だけれど、
早くもくじけそうだよ・・・orz

>>831
＞テレ端40mm
17-40なら、それって両端とも広角ですが、、、。

20Dを買っちゃったよ
俺もEF-S17-85ISを買うだけのつもりだったんだけど
kissD＆オプション一式を売った差額で20Ｄを買うのと、17-85を買うのも金銭的には変わらんと思ってしまった。

>>832
40*1.6=64mmは、中望遠ですな

>833

俺も同じだよ

kissDを安く買うか、出たばかりの20Dを買うか悩む。

今日ｋｉｓｓＤ買ってきました。やっぱ軽い方がいいので。
20D，「午前中に結構出ましたよ。」と仙台のヨド店員さんが言ってた。

>>837
でも100gちょっとの差ですよね。
シルバーと黒、どっちにしました？

先日ＫＩＳＳデジ壊れた奴だけど、本日２０Ｄ届きました。
（※ＫＩＳＳデジは修理中。）
感想ですがバッファフルで全くストレス無く撮れます。
自分は有料撮影会に行くことが多く、
いつも書き込み待ちにストレスを感じていましたがそれも解消しそうです。
それと撮影会は時間との勝負なのなんか得した気分になります。
（料金÷撮影枚数＝一枚あたりの撮影単価）
難点は画素が増えて撮影限界枚数が減ったこととシャッター音がうるさいことですかね。
重量増についてですがもともと重いレンズ使ってるので全く気になりませんでした。
もうひとつの問題としてはＫＩＳＳデジ戻ってきても愛情を注げるかどうか（ｗ

>>838
黒です(･∀･)
確かに100gの差ですが。。。安さもあって(^^;)

でも，手に持った感覚はやはり２０Dとｋｉｓｓではまったく違いました。
２０Ｄの方がカメラという感じがしました。
私の同僚が２０Ｄを買ったのでさわらせてもらうつもりです。

>>838
きょう20D手に入れたけど、されど125gって感じだね
ずっしり感が違う
軽いほうがいいっていうのは同意
だから、おれはKissDを残した

>>840
やっぱり黒ですか。
私も黒を狙っています。
明日、近くのキタム○に行ってみようかな。
レンズキット10万なら買っちゃいそう・・・。
20Dは高すぎ。初の一眼レフなので宝の持ち腐れになりそうだし・・・。

kissD今買って幸せかな？
確かに今安いけど最近の『ご機嫌だね』CM見ると。。。あと何ヵ月でﾆｭｰﾓﾃﾞﾙになるの？
って思っちゃいません？
たぶん来春までには出るでしょから今欲しい人以外は様子見た方がよくないかな？
だいたいそういう人は来春あたりにやられたとかｷﾔﾉﾝのﾊﾞｶとか言って来そうな気がする。
ﾃﾞｼﾞｶﾒなんか日進月歩で進化して行くから出て初期不良も一段落ついた時くらいに買うのが一番良いと思います。欲しい時に買うのもありだと。ただしﾆｭｰﾓﾃﾞﾙ出ても気にしないか、買い替える心構えも必要。
電化製品化してますからね。

>>837
軽いほうがいいなら、なぜ*istDにしないんだろう？
実売価格もかなり差が迫ってるし、
ペンタックスレンズもEFより良心的に作ってるものが多い。

>>844
お前は立ち入り禁止。

>>844
やはり，過去の遺産というか(^^;)銀塩の財産を生かしたいので。。。
まんまとキャノンの術中にはまっていますが，今は満足です。
明日，サッカーの試合撮ってきます。
あ，そんなので撮るのか！とか言わないで〜，自己満足ですから。

ただ，私も「ごきげんだね〜」のＣＭは多いなと思ってた。
やはりあるのか，kissD�U（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

結局なに撮るかで機種選んだほうがいいってことだね。
ＫＩＳＳでも十分な人も沢山いるし。

>>846氏はスポーツ写真撮るなら結構ストレス溜まると思うよ。
ここぞ！って時に限って書き込み中になるから（ｗ
連写しても必ず１コマ残したほうがいいよ。

>>847
連写じゃなくても半押しで書き込みとまるからね
俺は、それでハマった。
でも、デーゲームならKissDでも十分なんだよな
俺は、上の半押しとナイトゲームでも撮りたいから、20D逝ったけどさ

キスD２は
連写がきいて、起動時間も短くて・・・ってことになるんだろうなぁ。
はやく出ないかな。

みんな連写連写って言ってるけどさ
連写性能劣るならなるべく一発で狙おうって考えないの？

連写したいよ、やっぱりさ。
一発で狙うなんてプロじゃないんだから
そんな難しいこと考えたくないよ。
ストレスなく面白おかしく撮影したい。

スポーツ系は予測難しいから厳しいね。
シャッターラグもあるからつい連写しちゃうんだよ。

でも野球とかなら予測も可能だね。

俺に２秒先の未来が見える能力くれれば一発で撮りたいね。

>>850
一発で狙う時と連写する時は
基本的に違うんだな。

他スレでも書いたけど
バッターのミートの瞬間・ピッチャーのリリースの瞬間を撮るなら一発撮りでもいい。
でもホームでのクロスプレーなど一連の動きを追いたい時は
ある程度の枚数が撮れる連写がないと致命的にストレス。

だからKissDの軽さは魅力だけど
俺も20Dﾏﾝｾｰヽ(´ー｀)ノ

MARK-IIならもっといい！

>>854
いいけど重いんだもん。

MTFチャートを信じて17-85ISを買っても大丈夫？

さて、20Dアップグレード組が１段落したところで、

KissD�Uはいつ頃になるのかなぁ？
皆さんはどんなスペックを望みます?

個人的には、
・600万画素でOK
・起動時間は1秒以内
・DIGIC�U搭載
・E-TTL�U対応
・より軽く、小さく
・連射は秒3コマ、4枚でも結構
・AF高速、高精度化(F2.8センサー搭載は厳しいかな)
・応用撮影ゾーンのAFモードは選ばせて貰いたい

各種スポーツ，運動会など野外でフイルムを気にしないで連写できれば最高なんだけどね。
で，kissD２に期待してしまうわけだけど，そうそう買い換えなんてできないわけで。。。
今のkissDで最高のパフォーマンスを引き出すしかないね。
あとは，有料ファームアップで連射機能向上きぼんってとこですね。

どうせx1.6だろうから、好きにしていいよって感じｗ

>>856
とりあえず、もうちょっと待った方がいいんじゃないの。
あくまで主観だけど、現状で出てきているサンプルは悲惨だよ。

>>857
バッファの容量との兼ね合いで600万画素の方が嬉しいけど、
800万画素でもコスト差はほとんど無いだろうから、
20Dと共用の撮像素子になるんじゃないかな。

個人的には、バッファの増大と書き込み速度の向上を希望する。
ファインダーも良くなって欲しいけど、これは期待薄だろうね。

全体的にKiss7準拠じゃないの？
画像素子は800万画素いくんじゃない？
連写速度の向上と、AFモード、測光モードの任意選択は多分ないでしょう

KISS-D2に求める事
・フルサイズCMOS
・有効画素数1400万
・0.2秒起動
・DIGIC�U
・秒間5コマ、連写はCF容量の限り（RAWは20連写）
・ファインダー倍率0.95
・ゴミのつかない新素材ローパスフィルター
・バッテリー満充電での撮影枚数2000枚
・本体価格7万円、レンズキット（FE-S　18-135mmF2.8付き）8万5000円

フルサイズでFE-Sとは俺とした事が○|￣|＿

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6461920

>>863
すでに1Dsmk2

>>863
その場合値段が30万以上は確実・・・・・
高望みし過ぎだ。

有効画素数は600万据え置きで十分だろ、高画素信仰は捨てましょう。
Ａ３出力するぐらいのマニアなら上位機種を買いましょう。

　　　　ま　た　F　E　-　S　か　！　

　

KISS-D2に求める事
・有効画素数350万
・0.2秒起動
・Doraemon�U採用
・お助けマン(宇梶さん推奨)機能搭載
・秒間3コマ、連写は全て10枚
・ファインダー倍率0.95
・宇梶さんをＣＭキャラに全面的に起用
・本体価格10万円、レンズキット（FE-S　18-135mmF2.8付き）13万5000円
　宇梶さんスペシャルパッケージキット(サイン・握手撮影会参加特典等)20万円

宇梶って誰よ？

>>869

いまさらローエンドにも劣る画素数で出されてもｗ
で、

Ｆ　Ｅ　−　Ｓ　レ　ン　ズ　は　必　須　な　ん　で　つ　ね　？

>>870
ドキュソだろ

kissは結局上位機種の規制ありバージョンとして出続けるんじゃない？
というか，そんなことみんな知ってるか。。。
そのために裏ファームがある(;ﾟ∀ﾟ)=3

でも，視線入力はできないかなぁ銀塩はEOS55ユーザーなもので。

何だよ国民的ヒーローの宇梶さん知らない香具師がいるなんて、こんなとこ
来るんじゃなかったな。


パーピーボーイズ解散後のコンタさんの気持ちがお前らにわかってたまるかよ！
引っ越せますかや愛し合ってるかいに出てたの知らないとは言わせないぜ！

>>863
フルサイズCMOSって、それ何年後のKissDなのさ。

>>869

＋出走前にゴールの写真が撮れること

KISS-D3はやくでないかな

遺恨画家？

すまんが、
FE-Sって何？
EF-Sなら知っているが、新型のレンズっすか？
マジレス希望

ウコンとウンコの区別が出来ない奴だろう。

鉄硫黄（Fe-S）蛋白質は、非ヘム鉄と無機硫黄原子から成るFe-Sクラスターを持つ蛋白質の総称だそうです。
積層回折光学素子に続くあたらしい光学素子の予感が・・・しねーよ。

Full Electric Systemの略です。

20Dは買うのﾔﾒﾏｼﾀ
あたしのKissDはまだまだ現役ｹﾃｰｲ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040919174720.jpg

>>883
この写真はコンデジで撮ったもの？

>>884
ちがうよ。なんで？

kissD２ではCMOSサイズを大きくしてほしいけど（35mmは無理でももうちょっとだけ大きく）
現行のデジタル一眼専用レンズが全部使えなくなるのをキャノンがよしとするのかという問題が。
でも20D用新型レンズは20DとkissDにしか使えない使用にするくらいだから関係無いかな。

>>886
次期KissDの画像素子サイズアップは絶対にあり得ないだろ

>>887
禿同。なんでサイズアップに拘るのかわからん。広角側が寂しいとかボケ具合が違うとかか？
まぁ、俺の場合望遠側で恩恵に浴しているわけだが。

SD採用で20Dと差別化
他の機能は限りなく20Dに近くなる
サイズはistDより少し大きいくらい

そんな心配する必要はない、KissD系は当分出ないらしいから。

銀塩きす→EOS７→EOS３と買い替えても、撮る写真が何も変わらなかった俺は、次の買い替えは時期きすD。

>>889
> 他の機能は限りなく20Dに近くなる
そうするとKissじゃなくなる（200D?）
機能制限+露ファーム対策

20Dをヨドで触ってきたが、連射マジ早かった。
kiss-digital持っているが、別にもう一台欲しくなったよー。
ええね、あれは。D70は厳しいねぇ...。

これであっさりＥＦ−ｓ捨てたらもう誰もキヤノンを信用しないだろな。

捨てるだろｗ　所詮ﾊｰﾌ寸だしｗ

>>889
メディアをSDにするとKissDからの乗り換え（継続金）が減る
しかも、20Dへのステージアップ（お布施）の妨げになる
ということで、観音様はKissD後継もCFにするでしょう

>>896
メディアは多分そうだよね。
でも自分としては、SDカードに変更でも全然OK。
それで本体が軽く小さくなるのであれば。

軽さなどどうでも良い。
安くて高性能ならば、重量2倍でも構わない。

＞安くて高性能
性能は価格に比例するから無理。

CMOS、フルサイズにこだわる理由がわからん。
広角はEF-Sで問題なくわけだし、
ボケが足りなくてほんとに困ってる人はどれ位いる？
すくなくとも俺には古サイズにこだわってるだけにしか思えん。
フルったって、たまたまムービー用の135をスチルに使っただけで、
もっとでかいフォーマットだってあるわけだし。

CANONは上から下までアクセサリが共有できるシステムで
出してくるからな。
（たとえば外部フラッシュはGシリーズから1Dまで共有できる
　バッテリーも同じく。1Dは違うけど。
　これによって、メイン機サブ機とCANONでそろえてもお買い得感が増すわけだ）

正直SDカード化はないだろ。
もし近い将来にあるならば、今回の20Dでデュアルスロットで
出してきたはずだろ。後、PowerShotG6もね。

20D用レンズがもうkissD以外と共有できないシステムだが。

ちょっと、気になったのですが、銀塩のKissは、
AFモードが任意で選択できたり、フラッシュ調光が
できたりしたのでしょうか？
銀塩Kissを使った事無いので、AFモードが任意選択できるのか
分からないのですが、KissDが発売された当初はAFモードが
任意選択できないことを批判する人もいましたが、銀塩Kissで
任意選択ができないのであれば、初心者に無用な混乱を招かないように
わざと任意選択できないKissシリーズの流れを汲んでいる訳で、
批判される必要も無かった、と思ったのですが。
KissDはデジタル一眼としては革命的な価格でしたけれども、
それでもボディーのみで10万以上したので、銀塩Kissユーザー層よりも
明らかに上位のユーザー層が買ったために批判が出たとも考えられますが。

気になってなかなか眠れないので教えてください。
カメラの画像の番号で例えば100_1234って表示されてるのがあるとするでしょう？
以前は、その画像をズームブラウザＥＸでＰＣに転送したときに出来上がるファイル名は同じ100_1234.JPGだった。
でもある時期を境に、転送してＰＣに出来上がる画像のファイル名がIMG_1234.JPGになってしまった。
気持ち悪くてしょうがないんだけどこれはどういうことですか？

>>902

つうか今回20Dで新たにx1.6センサー機種同士で共有できるようになったわけで。
むしろ互換性は向上してるとみるべきでは。

>>903
確か銀塩KissでもAFは固定できなかったような気がする
一般的な銀塩Kissユーザというのがどういうものか，どういう撮り方をするのは知らないが，
僕にはAFが固定できないことで撮っていてかなりストレスが溜まったなぁ

スポット測光の件もそうだけれど，キヤノンのカメラにはお前はこう撮っていればいいんだ，
みたいな押しつけがましさを強く感じる
まぁ，自由に撮りたければ上位機を買えってことなんだろう
だから僕はKissDを批判する代わりに，10D買う代わりに*ist Dに乗り換えたよ

>>904
ZoomBrowser EXのバージョンを上げたからでは

>>906
で、*istDで満足してる？

どんなカメラを買っても100%の満足は無理だと思うが。
俺はCANONの画が好きなんで、KissDで満足しているが。

買ったばかりで，昨日Jリーグ撮ってきました。ま，試し撮りってやつです。
さっそくエラー９９が出ました＿|￣|○
シグマの古いレンズ28-200なのでそろそろ買い換えか？
と思っていたので仕方のないところです，接点がおかしいのか？？
で，レンズキッとを買ったので，それで我慢して小さく見える選手を撮っていたのですが，
やはり，連写がきついですね。。。これも納得して買ったはずなのですが，
このときばかりは２０Dにしすればよかったか。。。とちょっと後悔。
でも，もともと，席に座ってサッカー撮るんだから，どっちみち小さくしか写らないし，
連写はこんなもんか？となんとか納得してます。
さて，今日も天気がいいので，ぶらりと行ってきます。
エラー９９が出るときとでないときがあるのだけなんとかならないかな〜
裏ファームはいれたんですけどねぇ

しかし、デジカメ板ってｶﾒﾗに関して勘違いしてるつーか
何も知らないド素人なのに知ったかぶってるｲﾀｲ香具師ばっかだよな...。
KissDで一眼デビューしてちょっと使い込んだだけで何でもわかったフリ。
KissDに連写やらAFの切り替えやら調光補正もとめても、ねぇ。
銀塩Kissをデジにしただけなんだからそんなもの求める方が、ネェ...。
中身はレンズセットで3万円のｶﾒﾗにデジ回路つけただけなんだから。
もちろん銀塩KissでAFモード選択やら調光補正はできない。
銀塩Kissのターゲット層は普通のパパ、ママだから余計な機能をつけて
失敗したりしない様に考えてわざと機能制限してるのを
押し付けがましいって勘違い甚だしい。
より撮りやすく応用の利くｶﾒﾗが欲しいなら上位機種を買えってことだよ。
漏れは銀塩ではEOS５と１N高校から１０年使ってるけど割り切ってるから
デジに関してはKissDで満足。

ｺｺﾊ、ｼﾊﾞﾗｸ、ｽﾚｽﾄｼﾏｽ…

SDにはならんだろうね
istDSのＳＤ化はコンパクトデジとのデジタル部の共用化が原因だと思う
そのおかげであの値段でペンタプリズムでしょ

その代わりISOとかWBの設定の仕方がまるでコンパクトデジみたい
操作性がコンパクトデジ並に悪化してる

D60→kissDを購入しました。
さっそく撮影会でＲＱを撮りにいきましたが、やはり連射が弱いっす。
この点はD60以下ですね。
で、画像見たら、D60よりノイズが目立つ･･･

やっぱり20D買えば良かったと思いました。

>>912
Ｄ６０からkissDはキツイだろ

>>903
銀Kiss3持ってるが機能・操作性はほぼ同じ、KissDも見事にKissだなと思ったよ
初めからボディが10万円切ってればそんなに文句も言われなかったかもね

>>908
Avモードで絞り解放に設定した場合だけErr99が出ないとしたらレンズのROM問題
EOS7あたりで電磁絞りを動かすコマンドの仕様が変更になってそれ以前のレンズは使えないらしい
詳しくはシグマスレで聞いてみれ

>>912
連写性能に劣るのは分かり切ってるんだから、最初から 20D 買えばいいだろ、
とは言うものの、8 万の価格差は人によってはキツいよな。もちろん俺も。

話は変わるが、リモートスイッチ RS-60E3 買ってきた。想像してたよりチャチだが、
望遠＋安三脚使用時のブレ防止には結構いいな。プラグちゃんと刺さってないと
半押しがきかなくてちょっと焦ったが。

>>907
*ist Dで満足しているかどうかと訊かれればyesと答えるけれど
もちろんあなたの言うように完全にというわけではないよ
*ist Dも違ったところでユーザにストレスを与えるからね

それぞれが自分に合ったカメラを使えばいいと思う
僕もKissDで写真をかなり楽しめたよ

>>912-913
A70→kissDでもキツかったよ。
>>916
＞KissDでは写真をかなり楽しめたよ
自分は、写真撮影は楽しめたとは言いがたかった。
今は連写もそこそこだしスポット測光も使えるし調光補正も出来るし
光を加減する感じが面白い。

AF固定したい奴は絞り込みボタン押せ。
押してる間はAFが動かないから。

純正の00-300mmの手ぶれ防止機構のレンズ使ってる人いますか？
実際ブレない？

>>914

> >>908
> Avモードで絞り解放に設定した場合だけErr99が出ないとしたらレンズのROM問題
> EOS7あたりで電磁絞りを動かすコマンドの仕様が変更になってそれ以前のレンズは使えないらしい
> 詳しくはシグマスレで聞いてみれ

その通りでした。。。レスありがとうございます。
でも，300ﾐﾘ欲しいので，このレンズは銀塩機用にまわして，
ｋｉｓｓＤ用にキタムラあたりの中古品でも買おうかな。お金はｋｉｓｓＤで消えた。

>>918
今時、そんな方法で固定するヤシはいないだろと・・・
ﾜﾝｼｮｯﾄAFで撮影汁

ん、たしかロム交換で両方に使えると聞いたが・・
シグマに電話してみたら？

>>922
> ん、たしかロム交換で両方に使えると聞いたが・・
> シグマに電話してみたら？

ありがとうございます，今ｼｸﾞﾏのHP見たら，アップデート情報など少ないですね。
もう少し親切に書いてくれてもいいのになぁと思いました。
タムにうつるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
まあ，EOSだけのレンズ作ってるわけではないからね〜。
古くて重いレンズなので，そろそろとは思ってたので。。。
とりあえず，今はkissDで写真撮りまくってきます。

>>921
KissDのワンショットAFは普通に固定できないのよね。
使えばすぐに分かるはずだけど。

>924
露ファー(ｒｙ

>>925
そのリスクを冒したくない人用の苦肉の策が絞り込みボタンて事。

露ファ使いたくなくて、ｷｽﾃﾞｼﾞのAFに満足して無いなら
買い換えろと小一(ry

>>906,914
やはり、AFモード任意選択できないのは銀塩からでしたか。
それを考えると、スポット測光が無いのも銀塩Kiss譲りだし、
Canonは一貫したシリーズ住み分けを行っている事になりますね。
そういう事から、次期KissDにスポット測光やAFモード任意選択を
求めること自体が無意味なのかもしれませんね。

現KissDユーザーなのですが、別にAF任意選択やスポット測光が
無くても、もっと軽量化して欲しいです。
もちろん価格も10万円を切って。10万を切るという設定は要望せずとも
Canonが実現してきそうですしね。
画素数は他社が一律ソニー製の610万画素センサーですし、630万画素
据え置きでもいいと思いますけど、820万画素搭載してきたら普通に
ライバルに差をつけられるし、凄いと思います。

今からKissDを買うのは間違ってると思う

>>929
KissDII待ちでしょ

>>929
なんで？
そんなの個人の自由だろが。

10Dと20Dでは、20Dの等倍解像度が良くは見えない。
EFの30本線の解像度が追いついてないですな。(MTF)
Lでやっとな気がする。

KissDも820万にして来たら、こうなるんだろう。
DIIが820万画素と発表されて、KissDが売れ残ったら
俺が１台買ってあげるから心配すんな＞観音

>>930
ろくに満足な写真も撮れないカメコに限ってスペック厨なんだよ。

KissDの後継機は最低でも出るのは半年先だけどね。

12月くらいでしょ、多分。

ＡＦモードは選択できるようにして欲しい
だけど、銀塩KISSはできないのか・・・
　
それを望むなら20Dって言われても
それでは、他メーカーに負けるのでは・・・

>>936
メーカーからすれば、Kissクラスで勝てるかどうかではなくて、
トータルで勝てるかどうかだろうから、どう判断されるだろうかね。
ただ、デジカメの価格レンジは銀塩の価格レンジよりもずいぶん高いので、
機能的にもうちょっと充実させて欲しい気はする。

今の時点で開発して無いから12月は有り得ませんな。