【早く】SANYO DMX-C1,C2? Part6【出せや！】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074418965/

Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065017119/
Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067851941/
Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069062684/
Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070508427/
Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074418965/

関連スレ＠デジタルモノ板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1067761722/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:21 ID:8ZFzn3Bs
SANYO DMX-C1 FAQ Ver.2
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1216/
なんじゃコリャ～
http://www.infoseek.livedoor.net/~photodr/top.htm
ＶＬＣ（おすすめフリー動画再生ソフト）
http://www.videolan.org/vlc/index.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 13:23 ID:8ZFzn3Bs
C2秋発売
C32005秋発売
期待　スレ立て
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 15:36 ID:zDpMi+4s
Cシリーズとかグリップザクティとかの方が良かったんじゃないのスレタイ。
C2とは限らんのだし。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 17:40 ID:hWw6YnJR
まぁ「？」ついてるし、いいんでない。
１６：９のワイドモードﾎｽｨ・・・。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 18:45 ID:TnXiUhWk
>>1
乙＆スレタイ採用ありがと

>>5
確かにあってもいいね。画素縮小してるんだから。
でもそこまで気の利いたことをサンヨーがするとは。。。
ビデオカメラやってれば、思いつくだろうけどね。
静止画の3:2もあればいいかな。。。
7 ：1：04/08/15 19:29 ID:8ZFzn3Bs
>4
J4みたく番号飛ばしはいやだなって希望が微妙に混ざっております
スマソ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 19:41 ID:8ZFzn3Bs
いまいちC1と言うかシリコンムービーってジャンル自体盛り上がってないねえ
C2にはこんな風に期待している

手ぶれ補正機能
静止画がそこそこ使える
フラッシュが普通に使える
MP4が規格化される
DVDに楽に書き出しできる

ってのがほしい

C2本体発売後
本体　５万円
SD２G　１万円
位になれば普及しないはずがないと思うが
やっぱだめかな
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 20:59 ID:/Wx1aISh
C2って何？

C4でしょ？？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 22:03 ID:8ZFzn3Bs
C4はケテーイなの？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 22:10 ID:/Wx1aISh
来週まで内緒だよ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/15 23:22 ID:ALnJ+c9K
C1で撮影～
既出かもしれないけど個人的には「ああ、こんな事出来るんだぁ」と今更ながら思ったのでうｐしてみます

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040815231708.jpg
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:02 ID:bWf5CjJn
＞12
前も一度聞いてみたけど
そのフラッシュ使ってもC1のフラッシュダメダメ問題は改善されませんか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:20 ID:cn7AcEeg
フラッシュの場所があれだし、小さいしねえ・・・もうちょっと大きく明るく出来る方法がありそうなもんだ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 00:33 ID:MH8p8ihh
>>13スレーブ側の露出制御できないからね。しかもC1側にもマニュアルモードないから殆ど運任せ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:14 ID:bWf5CjJn
＞15
やはりそうですか
サンキュ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:26 ID:po5/YIUx
運任せでも内蔵フラッシュより大きな光源が使えるのはメリットだと思いますよ
あくまで内蔵をトリガーとして、スレーブの位置とディフューズを調整してやれば
それまで撮れなかった写真が撮れるんですから

ちなみに使用しているのはパナソニックのPE-28Sで
単純にスレーブ設定で動いてくれるコンパクトデジカメはほとんど無いです（在るけど知らないだけかも）
DimageZ3をスローシャッターモードにしてPE-28SのGN設定を落とした時くらいしか
試した機種（現行20機種位）では光りませんでした

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:33 ID:MH8p8ihh
>>17これ一台しか持ってなくて、タイミングとか関係無い撮影ならそれでいいけどな。
だからって毎回トライアンドエラーでそんな事やってられないワケで。
個人的には普通にバッテラとか使う事をオススメしますが。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:33 ID:po5/YIUx
どんな写真を撮るのかによると思うのですが
割と簡単に光量が稼げるのって嬉しい時ってありませんか？
どんな作例がいいか浮かばないのですが

例えば

内蔵フラッシュ発光、ISOオート(200)、被写体まで4m位、手持ち撮影
シャッタースピード1/30、F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816011135.jpg

PE-28SをC1と平行でスレーブ発光、ISO50固定、被写体距離撮影条件同一
シャッタースピード1/30、F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816011209.jpg

内蔵ってここまで暗いのかな？？
まあ、手持ちの使っていなかったストロボが同調するというのが以外だったというだけなんですけどね
ヒカル小町なら当たり前のように動いてくれそうですし
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:38 ID:po5/YIUx
>>18
動画も含めてだとバッテリーライト（バッテラってそうですよね？）もいいですね
個人的には持ち運び出来る物は持っていないので（これまで使うことが無かったので）
何か良さげな物があったら教えてください
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:39 ID:bWf5CjJn
白とび→更に真っ白
暗いやつ→効果あるかも
ですね

スレーブ光らないことは考えてませんでした
ありがと

ロダにウプしてくれた人もわざわざありがと
とても参考になったよ

やさしいインタネットですね
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 01:43 ID:bWf5CjJn
ヒカル小町
よさそうですね
手軽そうなとこがC1にちょうどいい
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 03:10 ID:MH8p8ihh
>>20
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040816030330.jpg
ストロボ併用なら光量落ち覚悟で光源にB被せる。基本的にこれのみって感じで撮るならそのまま。
ｦﾚはこのカメラについては動画メインなのでスレーブよりもむしろコッチのスタイルの方が好き。
別にマグライトみたいなもんでもいいとは思うがコイツとは光量が全然違う。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 03:10 ID:po5/YIUx
G.N１４なので少し弱い気もするけど
ttp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_13699=1
↑これも手軽でいいかも

露出オーバーはフラッシュに何か被せるくらいしか浮かばないですね

C4では手振れ**も付くし、液晶*きくなるし、他改善点もいろいろあるようなので
ストロボも含まれるといいですね
もっとも価格差が2万円あるとC1弄り倒すのもいいかな～って思いますけど
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 15:11 ID:8nOyjem8
miniSDってことはないよね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 16:29 ID:YuJD64au
無い
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 16:36 ID:MH8p8ihh
>>25なんでそう思うのか聞きたいよ。現状考えたらありえんと思うが？
28 ：名無し募集中。。。：04/08/16 19:19 ID:boaQ9V1i
価格はともかく大きくなるのは嫌だなぁ・・
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 19:21 ID:YuJD64au
大きさは変わらない
30 ：名無し募集中。。。：04/08/16 19:34 ID:boaQ9V1i
手振れ**月で？
そりゃすごい
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/16 20:14 ID:MH8p8ihh
>>30別に光学じゃなきゃありうるだろ。実際デジ補正で充分だと思うし。
32 ：名無し募集中。。。：04/08/16 23:11 ID:boaQ9V1i
それならむしろ連写が欲しいな
2～3枚目でうまく撮れてることって多いし
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 03:57 ID:gksHU5s1
つい先日Ｃ１を買ったが別に手振れはひどくねージャン
平均的な手振れ。画像も言われてるほど悪くないし。

俺としてはむしろいいとこばかりだよ。
光学ズームは高倍率だし液晶はキレイだし動画もめちゃきれい。
音声はステレオできれいだし。少し握りにくいいという部分を除けば
結構使えるデジカメだ。

静止画下手糞はスポーツモードでどうぞｗ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 05:10 ID:f6fnfmHd
>>33
散々ｶﾞｲｼｭﾂなループネタなんだが？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 12:50 ID:VlqqHVxt
>手振れはひどくねージャン
補正機能がついてないので
腕が良いか、脳内補正能力が高いかのどちらか

>いいとこばかりだよ
それだけに良くないところが目立つのよ
でもフラッシュだけはいただけない

>少し握りにくいいという部分
慣れるよ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 17:03 ID:f6fnfmHd
>>35だからやめれって。そういうの飽きた。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 22:29 ID:9RFwa3Ds
胸ポケットに入れておいて
気軽に街中でスナップを撮るのに最適なボディサイズなのに、
38mmからでは撮れるモノがかなり制限されてしまうのが惜しい。

次機種はワイド側をもう少し広くして欲しい。
出来れば28mmからを希望。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/17 23:04 ID:gxSazJm0
J4の充電器はいくらで買えるのでしょうか。
39 ：613：04/08/17 23:57 ID:xnBldBYo
>>38
スレ違い
てか、充電器？
万引きでもしたのか？J4
バッテリーは、ROWA？
40 ：名無し募集中。。。：04/08/18 00:25 ID:ja+aeaiV
ちょっと前ピンになった･･orz
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040818002140.jpg

やっぱスポットAFほすぃのう･･･(´･ω･`)
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 00:53 ID:f2hrmI6I
J4とC1両方持っている。
バッテリは同じ。
充電器はJ4用がかなりコンパクト。
ただJ4用はカメラ電源としての機能はない。
J4用充電器がもう１台欲しい。

42 ：　39：04/08/18 01:08 ID:2ZrMmaKa
失礼。

＞J4とC1両方持っている。

羨ますぃ～。
実際よく使うのは、J4なんちゃうの？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 01:48 ID:GnsVAIOJ
＞散々ｶﾞｲｼｭﾂなループネタなんだが？
＞だからやめれって。そういうの飽きた。

↑この馬鹿は新しいネタを期待してるのかｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/18 06:53 ID:9aODDpd/
C4ﾈﾀでも欲してるんじゃね？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/19 05:36 ID:EsSCh2l1
市ね
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 04:04 ID:clvsALgw
>>43
Pc板なら神のようなlDだな
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:20 ID:PrNMg3d8
Ｃ２よりコッチが気になる。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/
ティザーのみなのでやたら気になる。DimageＸ以来の気になる度。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:56 ID:omVMH9G8
>>47
おお！　1GBのSDカード、オークションで競り負けて良かった・・・かも。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 22:58 ID:HadRpxAC
>>47
アニメ「マリア様がみてる」の第2期シリーズが放送決定
50 ：名無し募集中。。。：04/08/21 23:45 ID:KOq7mBPn
ビクターじゃ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

と言いつつ画像をDRしてわざわざガンマ補正してしまった･･･
しかも見た目あんまり変わらんのを確認しただけ･･･orz
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 11:42 ID:cp8UMcb/
4GB=およそDVD1枚分か。ビットレートとバッテリー次第だけど、2時間はいけるかな。
ビクターとはいえ、DV作ってるメーカーだから、ちょっぴり期待。
パナは？　って言われたら困るけど（＾＾；
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 11:46 ID:zOhjGsNV
mpeg2で1GBなら
AV100と同等と考えれば20分撮影可能だね
今のとこあまり魅力は感じない

どうせなら無圧縮12Mbpsで10分の方が受けがいいと思うけどな
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 21:47 ID:em5EF6yw
でも正直MPEG4よりMPEG2の方が編集しやすいのは事実だからなぁ。
長尺のMPEG4ファイルの編集は重すぎて辛い。
その点だけはC2だのC4だの出てきても一緒だからねぇ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 23:57 ID:m2jY0AsX
>>53
編集すべき場所と、そうでない場所を、ブチブチにちょんぎったら、
大丈夫なんじゃないの？

で、編集後に、それらを連結する処理は、寝る前にでも開始する、と。
どうかな？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 09:16 ID:VIDeG1lU
mpeg4ってそんなに圧縮されるわけじゃないんだな。
TV-SHQだと、MotionJpegの1/2くらいにしかならないし。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 11:29 ID:xL6KPN6d
Ｃ４来たーーーーー
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 11:30 ID:xL6KPN6d
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040823/sanyo.htm
58 ：1：04/08/23 11:50 ID:loeOOtIA
C4キター
スレタイ　スマソ
9/10発売って発表から短すぎ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 11:51 ID:HwPy8xAz
ん～　やはり予測の範囲内でしたね。電子式手ブレ補正とか。

三色同時発売は　　　　　　　　 ○
CCDサイズ1／2.7のまま多画素化　×
モニタ大型化（まだ小さいから） ×
音声、その他のブラッシュUP　　 ○
形は踏襲…　　　　　　　　　　 △
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 11:54 ID:HwPy8xAz
>>58　だから言ったのに＞スレタイ
61 ：1：04/08/23 12:00 ID:loeOOtIA
フラッシュの位置変わってない＆多画素化で
静止画がますます悪くなる予感が

モニタ大型化は本体大きくなってない割りにがんばったと思う

Ｃ１の動画で一番の不満の手ぶれ補正が付いたのは良いと思う
あとはＡＥとＡＦ改善くらいかな

Ｃ１のファームアップもよろしくね　さにょーさん
62 ：1：04/08/23 12:01 ID:loeOOtIA
＞60
前スレで　教えてよー
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:06 ID:HwPy8xAz
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:08 ID:VMm41bTf
>>57の記事より。

(1) 新たに搭載した電子式手ぶれ補正機能
(2) また、ステレオマイクの指向性特性改善や感度向上
(3) ハイパスフィルタを搭載し、マイクの風切音を低減
(4) 画像処理エンジンを改善し、暗部ノイズなどを低減。
(5) AF精度も向上
(6) フラッシュの到達距離も従来モデル比で約1.5倍に向上、
さらにプリ発光による調光にも対応した。

皆さんが気に入った点は、どこですか？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:11 ID:HwPy8xAz
＞静止画画質の向上も図られ、画像処理エンジンを改善し、暗部ノイズなどを低減。AF精度も向上しているという。
＞さらにプリ発光による調光にも対応した。

この辺りはC1でもファームでなんとかなりそうな希ｶﾞｽ。
手ブレ補正以外は別に買い替えを催す様な劇的な変化ではないな。
て、事でワタシは一回休み。次に期待。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:18 ID:VMm41bTf

(1)の手ぶれ補正が、静止画の時に使えないのは、痛いな。

私は、とても撮影が下手なので、J1では連写モードを愛用
しています。C1やC4にも連写モードがあれば嬉しいけどな。


67 ：1：04/08/23 12:24 ID:loeOOtIA
＞63
ワロタ

漏れも1パス
静止画が思いっきり改善されたら少し考える

(3)はちょっと気になる
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:27 ID:VMm41bTf
>>65
> 手ブレ補正以外は別に買い替えを催す様な劇的な変化ではないな。

冷静なご意見ですね。「劇的な変化ではない」ということは、
総合的に見て、C1 対 C4 の改善率は、２割くらい、ってこと
でしょうか？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:49 ID:uAtJgXmS
かなりAV100に近づいたね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:56 ID:8FnnKKMj
微妙だよねぇ。手振れ補正だけといえばそれだけだしねぇ。
手振れ補正は大きいんだけど、相変わらずレンズキャップも萎え要因。
C4狙いで既にC1は売ってあるんだけど、動画メインなので
ビクターやパナD-Snapの新型を見てからという感じやね。
静止画用途なら他のデジカメ持ってるんで…

夏モデルを出さなかったから他メーカーより前に売り始めよう
ってのは判るけど、今回はどうかなー。値段も変わらなさそうだし。
あと新機種が出ると旧機種のファームうｐ期待する人が出るけど、
それは有り得ないでしょ。bug fix じゃないんだから。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 12:59 ID:HwPy8xAz
>>68
2割？　いやいや、改善率はもっと高いでしょ。
ただ、今回はマイナーチェンジって感じかな、と。

まぁ、今のうちに奥で売り抜けて乗り換えってテもあるけど、今持ってるのでも使えないってモンでもないし。
サンプル見てみない事にはなんとも言えないけど、作画エンジン見直したからって基本感度は変わらんと思うので
動画時の絵は同感度で比べたら暗いまま…　いやむしろ弱くなってると思う。ノイズ減らしてもそこら辺の基本は
一緒でしょ。他のカメラ見てても多画素化に伴う基本感度の低下は否めない。
個人的には、なにせ動画使いメインなんで、ドッチかってーと静止画はどうでもいい派です。なので手ブレ補正はいいかなぁ…
今回の改良見て思ったのは、結局、小出しに改善して来る様な気がするので、買い替えは自分の欲しい機能がある
程度で揃ってからかな？　ま、そゆ事。別にこれはこれで悪くないし、C4から買うってﾔｼにはいいかもね。
72 ：56：04/08/23 13:01 ID:qCND5SWX
漏れが57で書いた時はオープンプライス店頭56k前後だったが、
今見て見ると標準価格75.6kに変わってる。。。
73 ：1：04/08/23 13:04 ID:loeOOtIA
ほんとだ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:05 ID:HwPy8xAz
＞相変わらずレンズキャップも萎え要因。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだ　(　｀∀´)σ)Д｀)

簡単だけど結構肝心なﾄｺ。ネジ山切れとか自動キャップにせいとか言わんから、せめて専用フィルターとか出して欲しい。
結局こういうトコが「解ってﾈｰﾅｰ」て感じ。もしくは「ワザとか？」

ファームUPは別に期待してないよ。やってやれない事は無いだろうなと思っただけ。ただの戯言。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:08 ID:hF4i+g2H
色は、シルバーかと思ったら
ゴールドか！
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:11 ID:HwPy8xAz
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0408news-j/0823-1.html
ああ、でもISO1600って書いてあるな。無理やりなのかホントに改善したのか。
さて、サンプル待ちだね。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:16 ID:uT6nr6yS
俺はC1見送りだったから、買うかも
メディアも安くなったしね
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:20 ID:HwPy8xAz
>>77
そういう人が一番賢いな。
漏れは使いたい事情があったからC1買ってしまったが。
今これ見ながら横に居る後輩に聞いたら漏れのC1を3ﾏｿで買いたいそうなw
でも差額出してまでC4には逝けないなぁ…　やっぱ今回は見送りだな。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:22 ID:uAtJgXmS
ISO1600はJ4譲りだな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:25 ID:hF4i+g2H
俺もＣ１持ってないから
C4は、グッと来るｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:26 ID:N0L266ie
＞１． 世界最小※１、「ムービー手ぶれ補正機能」搭載のデジタルムービー
AV100より小さいのかな・・・。
＞２． 世界初※２、ムービー撮影中に、400万画素の写真撮影が可能
GS400Kも出来たような・・・。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:28 ID:HwPy8xAz
>>72
メーカー希望小売価格　75.6kだから売り値はC1の発売当初の値段に近い額でしょ。多分。
83 ：1：04/08/23 13:30 ID:loeOOtIA
＞74＞70

何を言っている！
天下のさにゅーがファームを出し惜しむなんてけち臭い事をするはずが無い
レンズ形状がＣ１と変わらなかったのは、Ｃ１＆Ｃ４共用ワイコン、テレコンを
作ったからに違いない




と無さそうな希望ばかり言ってみる

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:33 ID:HwPy8xAz
＞レンズ形状がＣ１と変わらなかったのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだも　(　｀∀´)σ)Д｀)

望遠側は現状で満足しちょりますが、広角側はデフォで28mm相当の画角が欲しいぞ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:48 ID:8FnnKKMj
漏れとしては、不評な点を真面目に改良したというのは判るんだけど、
C1を発売日に買って冬の間使い倒して、夏モデルが出ることもなく
１年近く待った割にはインパクトないよなー、というのが正直なところ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:48 ID:VMm41bTf

J1 と DVD ビデオカメラを取材＆記録用に併用している私は、
どうすれば良いでしょうか？　微妙。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:54 ID:VMm41bTf
>>82
> メーカー希望小売価格　75.6kだから売り値はC1の発売当初の値段に近い額でしょ。多分。

kakaku.com で C1 の最低価格履歴を見ると、最初は、54,000 で登場し、
２ヶ月後に46,000に下がっています。

今回はどうなるかな？　前回は「類似製品が皆無だったことによる衝撃」
が大きかったですが、今回は、C1 という類似製品があるので、
最初は 54,000 で登場しても、１ヶ月くらいで 46,000 になってくれると
思いますが、どうでしょうか？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:58 ID:HwPy8xAz
うん。値落ちは早いかもね。パナが何かぶつけて来るともっといいかも　(´Д｀) ﾋﾋﾋ
でも買わない…　　　　　　　　と思う。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 13:58 ID:VMm41bTf
>>76
> http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0408news-j/0823-1.html
> ああ、でもISO1600って書いてあるな。

私はデジカメ初心者ですので、このお言葉の意味が分かりませんでした。
ので、ちょっと調べてみました。

ISO の値が上がると、暗所の撮影でも黒つぶれ？がしにくくなるようですね。

http://members.at.infoseek.co.jp/ogre/p69.html

これは、なかなか良いことだと思いました。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:01 ID:HwPy8xAz
でも、あんまり形状変わってないから、逆にC4ならｺｿｰﾘ買い換えても奥さんにバレないかも…　　　とかも思ってたりしてww
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:04 ID:HwPy8xAz
>>89ノイズとトレードオフだけどね。使えるかどうかは別問題だけど、画質はどうでもいいからどうしても撮りたいって時は、
やっぱあると便利だ罠。高感度設定。ただ、それと実感度が改善されてるのとは別問題なので、手放しに喜べない。
いずれにせよサンプル待ち。
92 ：1：04/08/23 14:05 ID:loeOOtIA
＞87
Ｃ１も1ヶ月くらいで48000くらいだったよ
シリアル問題改善品が投入された時期

Ｃ1は46000からなかなか下がらなかったね
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:06 ID:hF4i+g2H
結局フィルターネジは無いのね？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:07 ID:ttBsRXIV
ビクターのと悩むな…まあまだビクターのは出てないけど。
95 ：1：04/08/23 14:09 ID:loeOOtIA
＞90
ｍ9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！
96 ：なんじゃコリャ”管理”人 ◆kAcZqygfUg ：04/08/23 14:19 ID:6xNMT1tm
ついに来ましたか＞Ｃ４

多分ワタシも買い控え組です。元々MotionPixからも買い替えだったので、MotionPixで痒かった部分に手が届いてるC1には満足してます。
まだこれからC1買う方も少なからず居るでしょうから、しばらくHPは残しておこうと思います。しばらく併売するだろうし。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:20 ID:ldqf9IU0
>>93
今回のも、溝がありませんね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:23 ID:qCND5SWX
手振れ補正時、921x457からVGAを作るというのが気になる。。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:41 ID:MJhuyNt7
>>94
まったくですね。ビクターのは私も注目しています。
これの画質と電池と信頼性が、C4 並でありますように。

期待の C4 はマイナー・チェンジで終わったようにも
思いますが、ファームウェアやオプション品？とかで、
今後も頑張ってもらいたいです。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:42 ID:MJhuyNt7
>>98
ん？　どう気になるの？　あ、縦の座標が457だから、
VGA の480より小さい、という点を気にしておられるのかな？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 14:42 ID:sVw2Lahh
ビクターのはオモチャデジカメじゃないの？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 15:06 ID:F+Y2YsKv
反応少ないなと思ったらザクティスレ見てた…。
音質にふれてる人が誰もいないけど、みんなC1の音質には不満ないの？
俺はC1のシャリシャリした音がすごく不満でMZ3を使い続けてたから、
今回の音質改善には期待大だよ。サンプルを早く見たい。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 15:14 ID:yDayyRvx
ピクトライズなんちゃらはいいからワイドレンジショット復活しる。
104 ：1：04/08/23 15:18 ID:loeOOtIA
＞ＦＡＱさんおひさしぶり
ＨＰ残してくれてありがと

＞100
気になります　そこ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 15:22 ID:0X3p5vgC
リモコンはやはり再生専用かな。
録画もできるなら、即買いだがな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 15:29 ID:F+Y2YsKv
>>55
1/3くらいになるよ。
C1は約3Mbps, MZ3は約10Mbps。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 17:26 ID:8FnnKKMj
ちょっとしたことだが、相変わらずUSB2.0 Fullspeedなんだな。
水増し800万画素モードとかより先にすることあるだろうと(ry
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 18:53 ID:O6AVsVhG
結局、動画デジカメのNo.1は何？
109 ：名無し募集中。。。：04/08/23 19:05 ID:5/bDXmwZ
まだこれから続々ってときに決める意味無いだろ

取りあえずスポットAFとフィルターリングを
見事に無視してくれたC4はパス
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 19:19 ID:g6aF1bTF
>>81

> ＞２． 世界初※２、ムービー撮影中に、400万画素の写真撮影が可能
> GS400Kも出来たような・・・。

GS400Kは動画撮影中は静止画解像度下がるよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 19:21 ID:HwPy8xAz
>>104
FAQとなんじゃ氏は別人だと思った。ｳﾛ覚えだが。

>>108
No1なんて人にもよるので決めるのは無理。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 19:24 ID:KztOZ2rv
レンズカバーが・・・ダメだろ・・・
しかも、次機種は光学１０倍を目指すんじゃなかったのか？！
社長のうそつき！！
113 ：1：04/08/23 19:29 ID:sgmaC66L
>111
まちがい
スマン

ナンジャ氏にも感謝してます
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 19:32 ID:dYCy6SHq
ってゆーか、静止画の画素数upとかいうレンジを落とす下らん事を止めて、
ダイナミックレンジupと、拡張子をMpeg-2にする事に専念しろっつーの。
Mpeg-4規格なんていつ無くなっても可笑しくない危険な拡張子なんだぞ！
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 19:45 ID:yDayyRvx
> 世界初※２、ムービー撮影中に、400万画素の写真撮影が可能
そういやC1では動画撮影中に静止画撮ると一時停止状態になったけど…あの仕様は直ってるのかな。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:16 ID:v/q30wok
>>114
なんばいいよっとですか
MP4が無くなるとかウソいいよっとですか

びっくりするばってんくさ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:17 ID:bSv3gbip
>Mpeg-4規格なんていつ無くなっても可笑しくない危険な拡張子なんだぞ！
ここ笑うところですか？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:19 ID:dYCy6SHq
>>117
そうですよ、知らなかったんですか？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:21 ID:K8QZEire
ひそかにUlead DVD MovieWriter3 SEに期待あげ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:43 ID:xd9haTNR
>>115
> > 世界初※２、ムービー撮影中に、400万画素の写真撮影が可能
> そういやC1では動画撮影中に静止画撮ると一時停止状態になったけど…あの仕様は直ってるのかな。

よく読むと直ってると書いてある。
（特定のモードは除く）

Movie Writerも付いてるし、購入意欲が沸いてきた。
121 ：120：04/08/23 20:54 ID:xd9haTNR
すまん、読み直したら、止まらないのは今まで通り0.3Mモードだけのようだ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:28 ID:ZOI2iGQx
２２日、近所のヨドバシで２０＋５％還元中だったんでC1買おうかと
考えてました。直前にこのスレみっけて様子見モードに変更。
２３日にC4発表。助かりました。ぽまいらありがと。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:45 ID:8FnnKKMj
っていうか、今ごろ「花火モード」新搭載って…
もしかして６月に発表発売するはずだった夏モデルが遅れただけ？
そう信じたいくらい微妙なモデルチェンジだな。

色々詳細を見ていると、スペック的な向上はあっても
使い勝手の部分での向上はなさそうなのが引いてしまう理由だなぁ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 21:58 ID:aBc86tkA
AEロックはついた？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:08 ID:SZaODeBY
C4でた
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/23/news025.html?nc20
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:32 ID:mN66Shor
>>125
>>http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/23/news025.html?nc20

1～1.2メートル程度までしか撮影できなかったが、1.6メートル程度までフラッシュが届くようになった。

ここは笑うところでしょうか
127 ：名無しCCD＠画素いっぱい：04/08/23 23:37 ID:lss/4McW
C1とC4どちらを買ったほうが幸せになれるでしょうか。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:39 ID:SZaODeBY
>>126

なんか本当はもっと画期的に改良できるのに
小出しにしてるように思ってしまうよね
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 23:40 ID:SZaODeBY
>>127
どっちも買わずに好きなものを腹いっぱい食べたほうが
幸せになれると思う
130 ：1：04/08/23 23:41 ID:sgmaC66L
>>127
どっちも買って性能差を楽しむ幸せ
131 ：名無し募集中。。。：04/08/23 23:59 ID:5/bDXmwZ
「本当に」AFがまともになってるなら
今さらC1ってのはなぁ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 01:09 ID:ndYq0rZ0
今回も画像にシリアル番号が埋め込まれてんのかな？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 01:43 ID:2QBBuSCJ
>>131
ファームあてても、良くはないからね．
Ｃ４もかっちゃいそう。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 02:01 ID:slTSPBeV
つーか1GSDカードってもう1.5kぐらいで買えるんだね。それならC4買おうかなあ…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 02:33 ID:2QBBuSCJ
キングならね。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 04:28 ID:7+3zfV83
>>134
これから、いろいろ出てきますよん。あと１ヶ月は我慢しましょ。
137 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/08/24 05:51 ID:e57HcFzj
>>134
１５００円かｗ
驚きだな（ゲラ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 05:57 ID:NbVRsTnO
>>127金額面のメリット以外で今更Ｃ１買う理由がないよ。
今Ｃ１持ってるのを買い換える必要があるかは人それぞれだが、アンタみたいに新規で購入予定なら
普通にＣ４買った方が幸せなのは間違いない。ただ、例によって初期不良＞ファームUPの流れだろう
から、待てるなら待って一通り不具合出るのを確かめた方がいい。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 08:39 ID:rZQdxG0y
早くも、今回も買い控え。

理由は、「レンズシャッターなし」「USB2.0Full-Speed」

電子式手ぶれ補正には曳かれたけど、なんかいや～な予感がする。（Ｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:04 ID:078gI0ZP
C4はC1の欠点をマジメに改良した感じだな。
でもC1から買い換えるには今ひとつ「おっ！？」と思う機能がないような。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 09:42 ID:NbVRsTnO
レンズシャッターなし??? ああ、自動開閉のキャップつーかカバーの事か。勘違いしたよw
個人的にはフィルターネジを切ってくれた方がありがたい。どっちみちＣ１使いとしては買い控え。

画素数も別に3ﾒｶﾞのままでいいんだよなぁ…　増やすなら板も大きくしてくれ。
あと可変則ズームｷﾎﾞﾝﾇ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 10:39 ID:NbVRsTnO
このすれって、スレタイにXactiザクティが入ってないせいか、
相当数↓に迷い込んでる気がする。SANYOいらんからXactiは入れよう次からな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082877154/l50
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 12:21 ID:gSImv42U
そのうちC4が入ってないからスレ建て直しとか言い出しそうだなw
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 12:37 ID:QpHNniGZ
>136
どんな対抗馬がでてくるの？
この圧縮率は出ないような気がしますが、それともHDつきが
でるかな?
HDだと電気のもちが悪いのでしょうか。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 12:49 ID:078gI0ZP
>144
この記事じゃないのかな。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040619AT3K1901U19062004.html
MPEG-2でHDDに記録するようなので、DVD化したい人には便利でしょう。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 12:55 ID:gSImv42U
ｶﾞｲｼｭﾂだが、MPEG2 4GB HDD タイプは既にビクターがディザー広告してるね
これは9/14発表。9月からHGSTが1ｲﾝﾁHDD大増産するのに併せて
海外含め複数から似たようなものが出るらしいとは前から言われてるね。
あとパナの D-snap 後継機発表も９月でしょ。パナはSDだろうけど。
OptioMXの国内モデルも出る可能性はあるし。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 17:16 ID:NbVRsTnO
>>144　　>>47
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 20:46 ID:QpHNniGZ
>146
そうなんですか。
詳細はどこでわかるんですか？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:03 ID:w3N5qoij
>>148
ビクターの方はビクターのwebサイトの最初のFlashをじっくり見るとわかります。
ただ、9/14に「発表(発売ではない)」ので10月初旬発売と見てもいいかも。

松下の方は情報ないなぁ。去年はAV100で痛い目見てるだろうから今年もAV100後継商品が
出るかどうかははっきり言って疑問だ。AV35後継だったら、ｱﾚだしねぇ
150 ：名無し募集中。。。：04/08/24 23:38 ID:CZDU3Sv+
松下があのしょぼいスペックのシリーズを
あんな価格設定で出して売れると思ってるんなら
今後も出すだろうけど売れないだろうね
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 23:51 ID:0fQBGRkY
松下のアレは広告料ばかり無駄にかけすぎだろ、CMキャラと影響する購買層とがまったく合ってない。

「なんじゃこりゃあ」も似たようなもんだが。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 00:28 ID:Qsc45cH3
「なんじゃこりゃあ」がどう変化するのか楽しみですな。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 00:32 ID:vfsGBBrc
C4いいねーほんとに真面目に改良したって感じがする。
MZ3から買い換えを考えてるけど、欲を言うと28mmの広角が欲しい。
今までの動画デジカメでは、室内で飲み会なんか撮るにはどうしても画角が足りない。
そういうニーズは多くないのかな。SANYOに広角は期待薄？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 01:28 ID:4InCmMiV
充電器は改善されないのか。
クレードル使わないから、片方の線切っちまったよ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 01:37 ID:puVeZplq
>>151
草薙とサンヨーのイメージって結構あっている気がするが。
地味なんだけどやるときゃやる子という意味で。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 01:54 ID:+++b4ETP
>>155
冷静に見るとなんの変哲もないところとかな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 02:17 ID:tMdRYlS4
Xacti C4のページができて、サンプルも３枚上がってますね。
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/c4/
水増し800万画素出力は…こんなの堂々とよく出したなぁ。

>>153
コンデジで28mmスタートって少ないと思うし、DVカメラなら尚更。
画素数と同じで望遠側の数値が大きい方が、市場ウケが良いから
でしょう（特に海外）。個人的には広角大好き派なんだけど。
それにレンズが大きくなるからC1の金型使いまわすうちは無理でしょ。

>>149,150
パナはSDをバンバン売らないとダメだから簡単には止められないかと
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 04:00 ID:NNxz0vzk
そこで次回はフィルターネジ切り有りですよ。ワイコンテレコン何でもＯＫ

欲を言えば28～200mm相当の光学ズームキボンヌ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 08:41 ID:BCtGlojO
>>157
>・フラッシュON/OFF OFF
>・ISO感度 50

ここら辺にいやな予感が・・・
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 10:43 ID:9aLe37cx
>>157
肝心の動画サンプルがないorz
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 12:50 ID:3qhJ59U+
動画サンプル
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040825/zooma168.htm
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 13:35 ID:tMdRYlS4
う～～～～～～ん




微妙だな。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 14:34 ID:fdQcCFb7
>>159
暗所でのフラッシュ撮影のサンプルがほしいね。

>>162
そう？ impress のサンプル動画は、そんなに悪くないと思うけど。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 17:18 ID:q+rLjnvu
>>163
MZ3と比べると空や水面の描写でモスキートノイズやブロックノイズが
目立つように思うけど、これは仕方ないのかな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 17:49 ID:azuKLYx7
>>161
電子式で静止画の手ぶれ補正にトライすべきだったと書いてるなぁ
分かって言ってるのか分からずに言ってるのか。
高速シャッタで複数枚撮影して合成すれば効果あるかもしれないが、感度不足でどんな絵になる事やら。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 17:58 ID:Sban3IX8
>>164
仕方ないんじゃないかなあ
容量全然違うんだし

いいところを取って４GのMDも使えるMZ4が出てく（ry
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 18:19 ID:NNxz0vzk
冷静に考えればバッテリーには相当ツライカメラになったワケだな＞Ｃ４
やっぱり買い換えても不満は出そうだ。満足のいくモノになるまで後3回くらいのモデルチェンジが必要かな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 19:20 ID:vfsGBBrc
それより、ここ笑うとこ？

＞また今後の要望としては、ワイドアタッチメントを是非出して欲しい。
＞筆者も以前からアピールしてきたこともあって、最近は徐々に画角の広さが意識されつつある。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 20:05 ID:54Ac0CiF
>>161
これじゃMZ3は手放せないな・・
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:12 ID:Rl6c078+
元MZ3ユーザで現コニミノZ-1ユーザです。
C1タイプをサブに導入しようかと検討していたところC4が発表されました。
ただ、C４の評判がこのスレ見てると微妙かなと感じてます。
淀で予価59800円とのことで、これなら安くなったC1でも良いかなと
思っております。どんなもんでしょうか？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:29 ID:rdVlo5QG
>>168
どこかおかしいの
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:35 ID:jxEFDpFa
手ぶれ補正入れると画角が狭くなるのか・・・うーん。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 21:46 ID:Mh+6xtBj
>>170
欲しけりゃC1買えば？MZ3よりは進化してる
174 ：名無し募集中。。。：04/08/25 21:58 ID:kkIlDJXy
>>170
AFがダメだからスナップ以外じゃ使えないが・・
でもC4が劇的に改善されてるという保証もないしなぁ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 22:34 ID:vfsGBBrc
>>171
最近の一部の広角デジカメのトレンドは自分の影響だ、ってとんでもなく自意識過剰過ぎだろw
まあ香具師のC1のレビューの「おふざけ書いてみました～」的なクソつまらん文章読んで
あまりの嫌悪感に吐き気を催して以来、生理的に受け付けない訳だが。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 22:46 ID:kGnJvZSF
近所の家電店からのDMでC1が128MのSDカード付きで39,980円となっていた。
台数限定で会員向け価格だけど、安いな・・・持ってるから買わんけど。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:31 ID:G4k4JZZ1
>>176
うちにもＤＭきたけどその組み合わせは安いの？
178 ：名無し募集中。。。：04/08/25 23:40 ID:kkIlDJXy
静止画撮るなら、
高速カード以外はあっても使わなくなっちゃうと思う
書き込みがあまりにも遅すぎる
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:02 ID:4H3SM7DP
ナイトショツトとか付いてたらいいのにな～

ねぇ植草さん
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:28 ID:kJiJlY7w
>>176
エイデンか？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 00:42 ID:eF1VKUXq
てかなんで価格COMにはＣ１の価格が載ってないんだろ。
載せない理由もわからんし
182 ：名無し募集中。。。：04/08/26 00:49 ID:SXJSfr1w
おれにとっちゃ、すでに静止画メインの単なるデジカメなんだが･･
そう考えると、6倍ズームでバリアングルの微反射モニターで
胸ポッケに入っちゃうんだから、ちょっとすごいよ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 01:07 ID:+WVXfa1d
>>181
よ～く見れ

>>180
うちはコンプから喜多。
いつもの高値路線を考えれば健闘している方かと。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 01:07 ID:BHy1dyEG
>>181
普通に載ってますが？　デジカメのカテゴリー探しても見つからんよ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=100676&MakerCD=72&Product=Xacti%20DMX%2DC1
185 ：181：04/08/26 01:22 ID:eF1VKUXq
正直すまんかったOTL
186 ：171：04/08/26 08:47 ID:oZRnSbgw
>>175

＞筆者も以前からアピールしてきたこと【も】あって、最近は徐々に画角の広さが意識されつつある。

まあ、「も」を入れてるから間違っちゃいないと思うが。
彼が広角の必要性についてどんな風に主張してきたか、まではチェックしてないが、広角の必要性については同意だし、私ら一般ユーザーがアンケートの声より影響力があることも確かだろう。
そのぐらいの役得は許してあげよう。

強いて言えば
　筆者も以前からアピールしてきたが、最近は徐々に画角の広さが意識されつつある。
とでも書いておけば自意識過剰とは言われなかっただろうが、コラムの文章としては元の方が良いと思う。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 16:06 ID:SrETzLEa
>>186
言い訳ご苦労さん。
こんな所で必死に自己弁護せずに、素直に元の記事を訂正するほうが好感度うPするかもよw
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 18:00 ID:684Fj10y
ふっふっふっ
バレたとあってはしかたがない。
では、さらば！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 18:14 ID:r9GYlFRe
こらこら偽者君、困るなぁ。
ImpressとITmediaという2大PC系ウェブメディアに連載を持つ
影響力を馬鹿にしてもらっちゃ困るよ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 18:45 ID:LZwYDOzG
>>189
まあ、2大PC系ウェブメディアなことは間違いない

ていうか後継機でたのになんでそんな話ばっかしてんの
191 ：名無し募集中。。。：04/08/26 18:55 ID:SXJSfr1w
まぁ、メーカーの都合が悪いことには一切触れないから
そのポジションにいられるんだけどな
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 19:05 ID:pRX5BeGi
ＴＶＫ新車情報2004の三本のスバル叩きくらいの評価をしてみろYo
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 19:51 ID:r9GYlFRe
叩けば良いレビューと思ってるのもｲﾀｲな
ってゆーか、三本信者ウザいよ。こんな板まで出てくるな！
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 01:27 ID:vDH0ku//
http://www.rakuten.co.jp/kbest/503644/558901/

Ｃ１でもいち早く予約開始したデジ蔵がＣ４も予約開始したぞ．
51,800円 (税込54,390円) 送料込
カードＯＫ。

Ｃ１は、ここで予約して買ったがＣ４はパス。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 03:44 ID:/GHOPlMV

なるほど、税込み 54,000円でスタートか。前回と同じだね。

たぶん２ヶ月で46,000円だろう。買うのは10月後半かー。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 04:19 ID:0u1XIyM2
なんか、価格あたりで雑音がスゲーとか言っている連中ってあれがセミの音だと気が付いてないんだろうか？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 08:54 ID:8/sjKDr6
価格にいる連中って、どのジャンルもなんでああ馬鹿ばっかりなんだろ。。。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 09:44 ID:t4NgIP18
バイトだから
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 11:41 ID:1xCVcK88
>>180
半分当たり。エイデンとタッグを組んでる電器店。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 15:21 ID:2nI3PlPR
バイクの車載カメラにしたい漏れは液晶閉じたまたで録画可能を激しくキボンヌ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 17:43 ID:ojhYDkvc
>>200　>>2
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 20:52 ID:TiYYPbfE
どうも>>186は本当に本人の自演だったようだな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:21 ID:eFwB7VVr
どうも・・・ようだな。
って、その自信の無さは何だよ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:26 ID:ktQ06ztr
筆者自身がこんなところに書き込むことはまずないはずだが、
>>186の言い訳がましい文章を読むと、ひょっとすると
本人かも…とも思ってしまうな。あるいは筆者の知り合いかも。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 23:57 ID:sAii/U4X
Ｃ１よりも、SonyのＰ１００の動画の方がきれいな
気がするのですが、目の錯覚でしょうか？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:16 ID:v8VzXyrs
そうです
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 13:54 ID:mYZfJmRh
やはり…
親戚の結婚式で獲ったＰ１００とＣ１の動画をみたん
ですが、、、、Ｐ１００の方が遙かにきれいだった…

Ｍｐｅｇ１とＭｐｅｇ４を考えると逆の気がするんだ
けど…
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:02 ID:RrdDM+gj
mpeg1の方が普通は綺麗だ罠
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:30 ID:ZoloG4Ck
TV-SHQとVXファインで比べてかい？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 14:37 ID:mYZfJmRh
＞２０９
はい、Ｃ１はTV-SHQでＰ１００はVXファインです。
教会の中や、披露宴会場など、光量があまりない
中のわりには、Ｐ１００は色、解像感ともにかなり
きれいでしたが、、、、

Ｃ１は、ざらついた感じがし、色もいまいちでした。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 15:45 ID:ZYOyN3+l
>>210それは『Ｍｐｅｇ１とＭｐｅｇ４』とは関係ない希ｶﾞｽ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 16:19 ID:uCeVyzIo
>>211
カメラ部の違いってこと？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 17:07 ID:iOT31Jms
>>212
そう、Ｃ１は静止画でもかなり暗さに弱い．
室内の電灯レベルでもかなりのノイズが載るよ．

漏れも、結婚式で撮ったことあるけどノイズは酷かった．

明るいところで比べてみれば？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 02:21 ID:18dNtovR
>>213
> そう、Ｃ１は静止画でもかなり暗さに弱い．

この点は、心配ですね。そう指摘しておられる方が多いし。

いま、都会のおしゃれなテラス・レストランやブティックを
夜間撮影するのに凝っていて、DVDカムとXacti-J1 を併用
していますが、C4に一本化できたら嬉しいのです。

ただ「暗さに弱い」という点が気になっています。
215 ：２１４：04/08/29 02:27 ID:18dNtovR

ちなみに夜間のブティックのショー・ウィンドウは、
周囲は少しくらいですが、ウィンドウ内は、マネキンに
照明が当たっていて、なかなか明るいです。

照明は、真上や、斜め上や、左右から当てられています。
216 ：２１４：04/08/29 03:02 ID:18dNtovR

何度もすみません。

「暗さ」関連の項目で、J1とC4を比べてみました。

　　http://www.sanyo-dsc.com/dsc/j1/index_spec.html
　　　・測光方式　多分割／中央重点／スポット
　　　・レンズ　　ｆ＝5.7～16.0mm

　　http://www.sanyo-dsc.com/dsc/c4/spe.html
　　　・測光方式　　多分割
　　　・レンズ　　　f＝5.8～33.8ｍｍ

これって、大きな違いなんでしょうか？　カメラに無知なので、
どなたか、やさしく教えてくださいませんか？

メーカーのページでは、露光と感度では、違いがありませんでした。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 04:17 ID:goFz66bA
ノイズはスペック表で判断するのは困難だと思うよ．

１画素の大きさ（ＣＣＤの大きさ÷画素数）
ＮＲや画像エンジンの差
レンズの明るさ

ノイズに影響するこれらの項目はＣ１も最近のコンデジには劣ってないけど、
出てくる画像はとってもノイジー。
それが、許容範囲かどうかも人によって違うから、サンプルいくつか見て判断
してくださいな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 05:51 ID:uvE8UOcQ
C4は作画エンジンの見直しで多少ノイズが改善されてるらしいがね。
ショーウィンドーみたいに灯りが少しでもあれば、ノイズまみれって事は無いよ。
一番マズイのは全く光が来ない部分とかのノイズは確かにひどい＞C1
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 08:32 ID:8h+r66JU
ｻﾆｮｰユーザーはノイズの事しか言わないから調子に乗ってノイズ処理一辺倒の画像処理になり
結果解像感のまるで無い駄目カメラになっちまうわけだが。輪郭強調でなんとか体裁を保とうという感じの
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 10:16 ID:GqPdluSJ
静止画を気にして買うデジカメじゃないと思うけどね>C1,C4
絵作りというか、そういったところを判っている技術がいないような。
どちらにせよ、カメラ的な仕上がりをを望んで買うメーカーじゃないでしょ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 10:24 ID:8h+r66JU
静止画で買うカメラじゃないにしろ動画もﾄﾎﾎな点が多いじゃん。
さすがに過去にムービーで負け組撤退になった会社だけある。
222 ：170：04/08/29 11:49 ID:+8CIDgS9
激遅ですがあ、レスくれた人サンクス。
で、楽天の３１日で店じまいするとこで32000円税抜きでC1黒購入、昨日夜届きました。
なんとスペアバッテリーが同梱されてますた。（本体付属と併せて計２個）
ｳﾏｰでした。

静止画は確かにダメかも。。。
これから動画で色々遊んでみます。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 11:56 ID:bQCYNEef
ソニーDSC-P100のページ見ると、VXファイン(640x480, 30fps)だと
1GBで12分20秒しか撮れないようだね。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P100/spec.html
ビットレードで言うと10.8Mbpsで、MZ3とほとんど同じ。
C4は3Mbpsだから、P100の方が高画質だとしても不思議じゃないですね。
もしかすると、P100はMPEG-1と言いながら画像間圧縮を行っていない、
つまりMZ3のPhoto-JPEGと同様のエンコード方法なのかも。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 13:40 ID:d6t/ag/C
ヨドバシでは在庫処分でC1は39,800円の20％ポイント還元。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 14:07 ID:TK52moo1
>>224

それだったら２万上乗せしてC4買うよ。＋１５％還元だし。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 14:16 ID:uvE8UOcQ
これ一台しかないならC4もいいけど、他にちゃんとキレイに撮れるの持ってるなら
お遊び動画用でC1もいいよ。ヨドの398000円は確かに高いが。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 14:57 ID:X1UHpP1R
>>226
それは確かに高い
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 15:21 ID:uvE8UOcQ
はは…　39800円ね。ｽﾏｿｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 18:06 ID:wK+pARBC
>>220-221

しかし、私は J1 には、静止画にも動画にも満足してます。
贅沢は、いいません。

問題は、JSと比べて、C1やC4がどうか？ということなんです。

もし退歩しているなら、買い換えはやめますが、同等以上なら
買い換えてみようかな、とも思います。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 18:36 ID:8h+r66JU
>>229
圧縮率が高いのに画質が良いわけないじゃん。
音は間違いなく上だろ。つーか、Ｊの音に満足出来るならなんでも許容範囲なのでは？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:03 ID:i8k8GYVw
>223
容量Photo-JPEG並
MPEGで編集しにくい（つなぎ目が不自然になる）

いいとこなしじゃん
DSC-P100の動画って
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 20:09 ID:GqPdluSJ
編集のし易さはMPEG4よりマシだろ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/29 22:48 ID:cnZH1GJo
>>232
編集しやすさは
Photo-JPEG(avi)>Photo-JPEG(.mov)>>ソニー風のMPEG1>>MPEG4
だが、ビットレートは
Photo-JPEG(avi)=Photo-JPEG(.mov)=ソニー風のMPEG1>>MPEG4

だ。PhotoJPEGと同じビットレートのMPEG1なんて必要ない。
234 ：229：04/08/29 23:43 ID:JTWLCi2d
>>230
> 圧縮率が高いのに画質が良いわけないじゃん。

なるほど、圧縮率から考えると、画質は、MotionJpeg > Mpeg-4 なんですね。

一方、C4には、手ぶれ補正がありますから、手持ち撮影時には、これが効く。

要は一長一短であり、C4がJ1より新しい機種である、上位の機種であるからといって
画質が良いわけではない、ということですね。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 18:28 ID:LIv5Rs+I
>>234
圧縮率が1/4だからって画質も1/4で無いのが悩ましいところ。
そこを頑張って縮めるのが技術者の仕事。

技術的にはIフレームのみのMPEG1(ソニーのMPEG1風)よりはMPEG4の方が
進んでいるので、圧縮率1/4でも画質は1/2程度しか落ちていないかもしれない。

悩ませることを言ってｽﾏｿ。
236 ：229：04/08/30 23:29 ID:vfKf4016
>>235
いや、ほんとに、おっしゃる通りです。悩ましい。

逆に言えば、今の C1/C4は、J1に比べて、決定的な優位に
乏しいのかも。

私としては、C4が出たからといって浮き足立つのではなく、
その分のお金は、SDメモリーとかに振り分けて、
もう１年ほど我慢すると良いのかな、と思いました。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 00:02 ID:GidFXHOS
>>235
データ量に比例して画質が落ちたら「圧縮」じゃない希ガス（単なるダイエット？）
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 01:12 ID:OunWrw+e
>>236
動画の記録時間が10分程度では話にならないと思ってる人間にとっては
MPEG4で高圧縮、それなり画質のC1/C4しかないわけで、
それだけで決定的な差があるわけです。

一部で「ムービーカメラ（デジカメ（」というジャンル分けが
され始めてる状況を見れば、動画も撮れるMotionJPEG, MPEG1系
動画機能のデジカメとは方向性が異なる、と見られてるのかと。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 11:04 ID:kJ5Fhfvt
んー、何を悩んでるのかさっぱりわからん。
>>238の言うとおりじゃん。
中途半端にデジカメ機能がついてるから混乱する人が出てくるのかな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 11:25 ID:Tn4B/DUF
C4の最低照度はどれくらいでしょうか。
汎用のデジタルビデオカメラとかだと5～10ルックスくらいだと思うのですが。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 12:52 ID:e1Fe2zr5
C1/C4の魅力は小ささじゃない？
小さいのに６倍ズーム
小さいのに2ｃｍマクロ
小さいのに動画
小さいデータの割りにそこそこ見れるmpeg4

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/31 14:28 ID:FT1hjsOd
>214 正直暗所最強のMZ3を中古なりヤフヲクなりで探すことをオススメする
マイクロドライブも使えるし
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 13:08 ID:iuxXHCKz
>242
214ではないが
C1購入するときにMZ3並みの暗所の強さを期待してたなあ
やっぱりサニョの出し惜しみかなあ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 15:16 ID:2LvQWrEs
ところでC1に転送速度5Mのグリーンハウスの1GB（最安値16680円）や、TRANCENDの1GB（転送速度7MB書き込み）を使っている香具師はおらんのか？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 15:20 ID:7eTx2tMt
>>244
SDカードスレにこんなのあったから気になるね
ADATA製だけど1GBで１万２千円ちょいって安いし　
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/527131/514272/
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 15:23 ID:2LvQWrEs
>>245
ほぉ。そんなのもあるんだ。人柱してみようかな・・・。ってC1も４もないや
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:39 ID:NXwQKpbj
>244
A-DATA製1GB買ったけど、C1では使えんかった。
やっぱあんまり安いのは・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:45 ID:nxhwIuwe
>>247
マジで！漏れもＣ1用にA-DATA製1GBを注文して今、納品待ちなんだけど
Ｃ1で使えないならキャンセルかけようかな
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 19:50 ID:0IlmLfFH
そもそもC1で１GBのSDカード対応してるの？
250 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/01 19:57 ID:MtQVhoV5
Ｃ１買ってきた。
充電中
251 ：名無し募集中。。。：04/09/01 20:19 ID:5ilb81Rd
UからならJ4の方が自然な希ガス

とか言いつつ俺も
U→いろいろあって→なぜかC1なんだけどﾓﾅ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 20:35 ID:K3FCVkuw
>>250
ソコちはムービー系トイデジ専門ﾀﾞﾛ？　なぜに今頃…
253 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/01 20:48 ID:MtQVhoV5
や、おもちゃじゃねえデジカメももってんけど。
ＭＺ2も持ってんよ。最近出番ねえけど。
Ｘ110とかも持ってた。

Ｕは確かにオモチャの延長で買ったな。

Ｕ以外はオモチャとか中古とかばっかりだったから、
そろそろ新品欲しくてな。
200万画祖機ばっかりの壁もこえてーし。

ムービーが好きなのと、ズームが欲しかったのと（3倍とかはだめ）

てよか、よくしゃべるカメラだな。
そろそろ新型が出るし、頃合かなとー。
254 ：247：04/09/01 21:06 ID:NXwQKpbj
>>248
うん。
普通に入れるとエラーが出る。
で、一回試しに電源入れたまま東芝512MB抜いてA-DATAに入れ替えたら
認識して撮影も出来たんだけど、なんか本体動作が不安定になった。
その後フォーマットしてもダメ。
キャンセル出来るならした方がいいと思われ。
漏れは開封してしまったんで、オークション逝きｹﾃｰｲ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:25 ID:4gOkn5AY
C1は公式だと512Mまでしか書いてないからどのメーカーでも無理なんじゃないの
C4は1GBまであるから>>245のカードでも使えそうな気がする
256 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/01 21:28 ID:MtQVhoV5
なんつーか、不満つつーと。
ちょい過去レスみたら出尽くしてる感じだけど
レンズキャップとかストロボの位置が悪いとか。
電気カミソリとか。
おれとしたら、三脚なくても、ちょんとそこらに立てて置いて
置き撮りできないのがアレだな。

あーでも、なかなかいいかんじ
撮影はまだだけどな、ＤＣ-4を思い出すな。
ムービーデジカメじゃねーけど、俺が一番活用して
さらに楽しかったカメラだ。
回転レンズと回転液晶の違いはあんけど。
このイロモノっぽさとかな。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:54 ID:n0VjFZh7
>>254
TOYCOMさん、乙～
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 21:56 ID:n0VjFZh7
>>255

[2952312]しあつし　さん 2004年 6月 23日 水曜日 03:02
u226218.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

C1本体も購入したばかりなので、最高画質での１分程度のテスト撮影しか試してませんが、1G,512Mとも問題ないようですよ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/01 23:59 ID:K3FCVkuw
Ｃ１が公式に512ＭＢまでしか書いて無いのは、出た当時に１Ｇが無かっただけでは？
普通に１Ｇには対応できるよ。PQIは問題無かった。それとも個体差があるのか？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 13:58 ID:dmdnTPqO
暗所の話がやたらに多いメーカーですねしかし。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 14:50 ID:hGCj99sE
発売当初からそうだよ。
どうでもいい話だからスルー
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 15:00 ID:U89X6zRj
虎1GBも問題ないです。
まだ１２分くらいの動画しか撮ってないけど。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 16:20 ID:o0m1+Ia1
SDスレで評判の良い？kingmaxの1GBならコンパチリストにC1が載ってた
だからきっとC4でも問題ないだろうね

SDスレの917見てくださいな
A-DATAはどうも・・・
264 ：248：04/09/02 19:38 ID:Gtg/eNPN
い～でじで注文したA-DATA製1GBのキャンセルＯＫだった。
A-DATA製は５１２Ｍも買わないほうがいいのかな？　
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 21:53 ID:PGVUI86T
>>255
C1が出る頃にパナから1GBのSDが出る予定だったんだが、延期されたから。
ちゃんとした造りのSDだったら1GBでも問題無しだよ。

まあ、高画質で動画を撮ってもバッテリーがもたんから1GB買ってもね…
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:50 ID:e6lJRqer
1GB分くらいはもつだろ。っていうか、もったぞ。
次の512MBはもたなかったが。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:18 ID:2SFjjzxx
>>265
むしろ低画質で動画撮る方が長時間撮影できるんだから持たないﾖｶｿ…　
まぁモニター切るとか工夫すれば持つだろうがな。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:46 ID:an/JI81Q
C1で使える安い1GBのSDメモカ教えて下さい
TRANSCENDは使えるそうです、kingmaxは使えるのかいな
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:07 ID:AUUOVLoB
>>268
>>263
すぐ上のくらい嫁よ　ｳﾞｫｹ
270 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/03 23:22 ID:GNhmRf54
てよか、ガイダンスの声ロリっぽい。

俺は前々から、この手の喋るメカの声は爺婆くせーと思ってたが
これは狙ってるだろ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:25 ID:CA+r3CEP
どこがロリっぽいんだよ・・・。
272 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/03 23:32 ID:GNhmRf54
そこはかとなく媚びてる
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:39 ID:CA+r3CEP
動画モードだりゅん♪とか言ってくれればなぁ。
274 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:43 ID:Vfs7qNiy
おれ買ったあと一度も音声ONにしたことないから
どんな声か忘れた
275 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/03 23:44 ID:GNhmRf54
りゅんはよせ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 07:33 ID:IhIBAbnq
「にょ」じゃ駄目？
277 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/04 09:20 ID:MsJnONSQ
にょはしね
278 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/04 09:39 ID:MsJnONSQ
てよか、付属ケースが不評だったみてーだけど。
俺のは、ぴったりだし出し入れもしやすいぞ。
ロットによって違うのか。
279 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 10:16 ID:xY/O39a8
んなアホな・・
胸ポッケから出して液晶開けば即6倍ズームってとこに
旨味を感じてるんで
あえてキャップも付けずに裸で携帯してるが･･･

レンズが汚れやすいのがあれだが
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 14:55 ID:SbcZIdHJ
>>278使い方にもよる。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 15:59 ID:EdrdsYk5
決して出し入れがしやすいとは思わないが（特に使い始めは固い）
カードも１枚くらい入るし、セミハードは安心できたな。
ペラペラのソフトケースが付属してるより100倍マシだった。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:38 ID:MC/0Hdla
つーかさ、C1のケースだと持ち歩きの時はケースに入れた上で何かに入れないといけないだろ？
しかもあの入れ方だと、取り出してパっと撮るってワケにはいかないし。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 09:47 ID:aEG0AEoJ
今週発売だっけ？
Amazonだと、59,800円に7,500円のクーポン付かぁ．．．．
微妙だなぁ．．．．
284 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/05 12:15 ID:Jw5PvdSh
>>282
や、別にー。
ふつーに腰にくくって。取り出してぱっと撮ってんよ。
出し入れの向きが構えてるときと反対なのが、一挙動ふえるだけ。
285 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/05 12:24 ID:Jw5PvdSh
いっそ、おもちゃ屋でモデルガンのホルスターとか買ったらかっちょいい。
286 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/05 12:27 ID:Jw5PvdSh
あ、形ちがうや
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:30 ID:GZ2S6zm4
にょ
288 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/05 12:43 ID:Jw5PvdSh
しね
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:25 ID:+FTu/Rh6
いきろ
290 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 14:45 ID:XeyLE+tZ
天気悪りーの～～～･･･(´･ω･`)

せっかく改造したのに試せないよ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 15:04 ID:RL9O92GI
魔改造？
292 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:28 ID:XeyLE+tZ
なんじゃそりゃ？
293 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/05 21:57 ID:EU5jrKm4
強い日差しを必要とする改造だな。
294 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:50 ID:XeyLE+tZ
鋭いなー･･･
祖父中でンニの2.6xテレコンが安く手に入ったのさ

でも30mmのネジ径が
前に付けといた37mmのフィルタネジ（ステップアップリング）
と相性が悪くて苦労してるのよ･･

ちょっとでも浮かすとケラレは酷くなるし収差は出るしでさ

だけど解像度はさすがな感じだし、もうちっとがんがる
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:41 ID:+JkZuzBA
解像力だろ。
296 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:07 ID:JMc4O6bl
そか？
まーいーやどっちでも
とにかく解像力はさすがな感じだたよ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 10:40 ID:38u7VKKo
ビクターのは意外と分厚そうだな
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 15:30 ID:3YSZlE+s

分厚い？　俺は気にならないけどな。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 16:48 ID:BXZJ0kvU
つか、ビクターのって、前にMPEG4で出そうとしてた、あのﾍﾝﾃｺﾃﾞｻﾞｲﾝの進化版でしょ？
使うのが恥ずかしそう・・
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:11 ID:APQXLeLR
ビクターの広告は内容のスピードが遅すぎる。ジジィのメール打ちかよ。

ボディサイズぐらいは表示するかと思いきや、何だよ、あれ。

そりゃ、ビクターの犬も首かしげるっての。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:26 ID:1Ft0HxK9
>>300
2点
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:27 ID:6tcMeGGw
ここはおまいらばかが集うスレですか。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:30 ID:k3Qj0I2Y
ビクターは最低限、製品名は出すべきではないだろうか。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:54 ID:BXZJ0kvU
ビクターはネット上の工作員活動がｳｻﾞｰ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:16 ID:6T9Q5kup
>>285
　↓　コレとかダメなのか？　
http://members.ld.infoseek.co.jp/photodr/houkoku/osusume/k1.jpg

漏れは真似して使ってる。メーカーはH/Hなんて高級なのは買わんかったがなｗ
306 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/07 13:59 ID:6SMGh9/D
や、まあも一応は付属のケースで満足してるからな。
ただホルスターみてーに胸元に固定できたら。
撃つの早そうだし。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 14:50 ID:6T9Q5kup
ﾀｲｰﾎされます(w
308 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:27 ID:ZAJUG59m
日本以外じゃ使わんが吉だろうなw
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:04 ID:hsXF3L7+
価格.comの落とし穴
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200409/kakakucom.html
>SANYOのデジタルムービーカメラ「Xacti DMX-C4」がちょっと気になったので、
>価格を見ていたんですが、それで気になったことが。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 23:09 ID:fYevTw+P
何を今更、という話だよな。信者ならともかく
311 ：ひろし：04/09/08 01:13 ID:/Ffi+soE
C4買おうと思います。
MZ3を手放してから（親戚にあげてから）１年ちょい、VGA動画禁断症状が。
本当はC1出たときのどから手が出るほどほしかったですが、買えなかった。
しかしちょと金が出来たので買います。
わーい
312 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 01:26 ID:hsmRnlED
MZ3からだと、あまり過剰な期待はしない方が･･･

まぁ、撮ってて楽しいのはこっちだとは思うけどね
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:52 ID:tWO7BFLk
DMX-C4を買う気ﾏﾝﾏﾝだったのに、K'S電気でもカメラのキタムラでも取り扱い予定無しになっているorz

ヤマダ府中店は56,953円ポイント2000円分。
さくらや聖蹟は59,800円ポイント15%。

府中じゃK'Sが結構強気の現金値引きしてくれるのに取り扱いが無いとはｏｒｚ

Ｃ４ﾔﾒﾀ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 10:56 ID:tWO7BFLk
ｺｼﾞﾏ府中もｻﾆｮｰデジカメは取り扱い無しorz。店頭でＣ１が35,800円で売られていたけど。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:26 ID:fG88J2Pm
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/08/news044.html?pc10
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:31 ID:4evgaC9p
前スレだったか他スレだったか覚えてないけどＣ１用のバッテリーが
2,000円くらいで買えるＨＰを教えてくれてたんだけど、誰か知ってたら
教えてくれまいか？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:37 ID:0vhahkPL
ttp://www.rowa.co.jp/
これか？
318 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:10 ID:A8qo2rhc
クロスフィルター
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040909000523.jpg
319 ：316：04/09/09 00:30 ID:SN000wqQ
>>317
そうそう、これですわい
ありがとさん♪
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 05:36 ID:fjstXA8H
>>316　>>317

>>2
321 ：ひろし：04/09/09 11:09 ID:aS9yWSl7
OAナガシマ（ZOA）で47040円で予約してきますた

楽しみだなと
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:30 ID:f+dqtSX4
ZOAでは各店舗47,040円みたいですな。
ZOAは良心的だな。
他の量販店とかは、新製品だからって足元見すぎだよ。
土日に一気に3,000円引きになるかもな。人柱にはキツイ仕打ちだな。もうｻﾆｮの製品はかわね
323 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 13:34 ID:Q84NP9cG
最近。
ひろしってハンドル多いな。　
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:35 ID:fjstXA8H
＞もうｻﾆｮの製品はかわね

買い方が下手なんだよ。
サニョ製品の買い方は二世代サイクルで、一世代前のモノを買う。コレだね。
例えば、今C1ｳｻﾞならC4飛び越えてC5（仮称）をC6（仮称）が出た時に買う。

逆に何も持ってないなら、叩き売りのC1を今買うのも『アリ』だぜ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:45 ID:f+dqtSX4
>>324
Ｃ１なんてﾀﾀﾞでもｲﾗﾈ
いやすぐ転売するからもらっとくかw
MZ3なんて古くても高いじゃん。
それからｻﾆｮｰ機は初代機はｶｽが多いから（SX150、MZ1@バッテリ、ｉD-Shot、C1）
いくら型落ちで安くなっても手を出したらならんべ。安物買いの銭失いだ。3代目を買えの法則だつーに
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:48 ID:f+dqtSX4
昔（SX、MZの頃）は、ｻﾆｮｰ製品は発売日に買えって法則すらあったもんだ。
発売日が安くてその後値上がり無いし価格横ばいが普通だった。
それが、ＪやＣになってからは、逆だもんね。よっぽど売れてないんかのお。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:58 ID:55MkuQ0j
>326　普通に売れ筋製品になったんでしょ。初値が高くてもそこそこ出るって事で
328 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 14:02 ID:Q84NP9cG
>>324
おー。
わりかし同意。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:06 ID:f+dqtSX4
ｻﾆｮｰが昔に比べてﾏｼになったのは、
SX､MZと初代機は中身は良くてもバッテリ持ちが最悪→次機種で2倍以上の持ちにしてなんとなく向上した感を醸し出して買い替えを促す。
みたいのがあったけど（実際には中身はそれほど変わらん）、それが無くなったことか。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:09 ID:f+dqtSX4
それから通常ｻﾆｮｰの製品の発売周期は約半年毎だった。
Ｃに関しては１年の間があったから、実質２号機が抜けてＣ４は三代目扱いなんだろうな。後継は出ねぇべ。つーか、いらね。
331 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 14:14 ID:Q84NP9cG
俺ＭＺ１がワゴンにでてから買ったけど
二年オチの旧型でもけっこうあそべたんだよなー。
サンヨーってそーゆーもんつくるから。
332 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 14:24 ID:Q84NP9cG
Ｃ4は従来機ユーザーに切り替えを促すには変化がなさすぎだな。
単に、新商品の看板しょってなければ高く売れない、利幅が少ないから、
代替わりしてみせたってとこだろ。
どのメーカーもやってることだ。ソニーとかとくに。
333 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 14:41 ID:Q84NP9cG
Ｃ１のシリーズ自体は面白いんだけど
そりゃもう持ってみたらことさら面白いんだけど
ＤＶが買える価格帯でムービーを売りにしても
アピールが弱い。
シリコンメディアのムービーの面白さってのは
デジカメユーザーにさえもなかなか理解されねーし。
俺も割高感は否めねえな。
値下がりを待つきもちはわかんよ。

反して。続いてほしいシリーズだな。
次の代替わりくらいにぱ飛びついてかっちまいそうだ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:42 ID:f+dqtSX4
>>332
変化がなさすぎといっても、SX550→SX560や、MZ1→MZ2に比べれば遥かに変化していると思われ・・w
同系統のシリーズでｻﾆｮｰとしては初めて液晶がでかくなったりしてんもんな。
電子式とはいえ、手ぶれ補正が付いたのもｻﾆｮｰにしてはがんがった方か。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:47 ID:f+dqtSX4
にしてもMZ3はたいしたもんだよな。
２年前の機種なのにﾔﾌｵｸ落札価格が２万円を下回らない。J1やJ2はｵｸに出品すらされないのは一度買えば一生ものと考える初心者がターゲット層だからかな？
MZ3の落札価格はJ4に迫る勢いだ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:49 ID:fjstXA8H
代替わりはするだろ確実にさ。
その為にやれる事やらずに小出しにしてんだろ？
次こそはズーム可変速にして欲しいよ。等速はズーミングの時だりぃし、
唐突に動き出して唐突に止まると表現的に苦しい時が多い。
あとフィルターのネジ切りとかストロボとかさ、言い出したらキリ無いけど
また小出しにやってくるんだろうな、マイナーチェンジww
337 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 14:58 ID:Q84NP9cG
まー撮影中のズームってのは
映像的にはあまり見栄えのすんもんじゃねーから。
そのまま寄りたい気持ちをぐっとこらえて
カットを変えたほうがいいぞ。

っつても記録映像みてーなもんだからな
これで撮るのは・・・。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:14 ID:fjstXA8H
まぁね。でも撮りはじめてから寄りたくなる事ってない？
あと、記録にしても広い絵からヒュッと寄ってスッと止めたり。折角動画なんだからさ。
そんな時、無いよりあった方がいい。あと可変速なら今よりズーム速度上げられるでしょ。
多分動き出しと停止時の違和感と速度のギリギリのセンが今のズーム速度なんだと思う。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:18 ID:fjstXA8H
ああ、そうそう例を出すと結婚式とかのスピーチしてる映像とかさ、カット変えだと音声もその部分無くなっちゃうし
話しの繋がり上手く考えないと次にトリガー入れるタイミングが難しい。話してる人のアップ撮った後広い絵に変えてパン。
高砂の二人にズーム。例えばそんな感じ。やっぱカメラ振る時は望遠のまんま振るワケにはいかないからね。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:22 ID:SglXJILE
昔のドラマとかでよくやってますが？＞望遠のままパン
341 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 15:23 ID:Q84NP9cG
もし可変になるなら、俺は激おその、じりじり寄っていくようなのが欲しいかな。
もちろん可変だから、早いのもあるわけだけど。

形が形だけにもズーム速度の可変はあるにこしたことはないよな。
片手落ちのような機もすんし。
でも静音でなけりゃいけない条件もあるし、
動画デジカメのノウハウはあっても
ＤＶの方のノウハウはなさそうだしな・・・。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:27 ID:fjstXA8H
>>340
ありゃ高等テクなんだよ。行った先に正確なフレーミングでピタりと止めるなんて漏れにはムリポ。
今のカメラマンにもできるﾔｼなんて少ないんじゃないの？


＞動画デジカメのノウハウはあってもＤＶの方のノウハウはなさそうだしな・・・。

全く胴衣。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:02 ID:NeZuWqQT
かつてサンヨーでビデオカメラ作ってたグループが、
動画デジカメ作ってるっていう話きいたことあるんだが。

ビデオカメラを撤退した理由はそれなりにあるんだろうけど...。

ところでソニーのこれもなんとも半端な感じだなあ。

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0909B/
344 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 19:09 ID:Q84NP9cG
>>343
見てきたけど半端だなほんとに。
三倍ズームじゃ
ムービーと静止画の扱いが同等とはいえねーだろ。
345 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:47 ID:A8qo2rhc
C4触ってきたよ
十字キーの↓でMF呼び出せるのが一番目立った進歩かな
これから買うならやっぱこっちだろうね
でも4マソ切るまでは割高感ある感じ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 20:32 ID:ksLgNSTo
>>343
>>343 哀しいくらいトホホな製品だ。SONYやっちゃったね！
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:41 ID:qV7CcrJE
どうトホホなんですか。
DSC-M1はデザインもC1,4より100倍いいし、
長時間撮影できそうだし。画像はどうなのだろうか。
M1よりC4がまさるものはあるのでしょうか。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:42 ID:v81k2KGY
低照度時の撮影は今までの慣習からしてパナソニックもソニーもサンヨー以下。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:48 ID:fH5eopxS
まあ、ソニーだから当たり前なんだけど、ＳＤが使えないからくそ。
350 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:51 ID:A8qo2rhc
ポッケに入る6倍ズームの便利さを知っちゃった時点で
すでに3倍程度の中途半端な倍率は
お呼びじゃ無くなっちゃったのだな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:52 ID:GFNEXcwS
>>347
デザイン100倍いいかなぁ･･･
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:01 ID:ZWF+u/PC
ペンタックスのmpeg4カメラもアメリカで販売になりました。

結構、そろいましたね。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:03 ID:LPmSbOR9
DSC-M1、最近多い回転式の携帯電話にしか見んな。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:07 ID:v81k2KGY
そこが売り。
ケータイのふりして・・・。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:08 ID:kB5eJb5O
>>351
見た目の質感はいい。
しかし使いにくそうだし、機能を表現した形態とは言い難い。
つまり見た目だけ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:18 ID:ubgaVosy
>>355
加えてS○NYらしくタイマー作動で、バッテリ突然死の、壊れた上でサポート最悪路線かな。
357 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:19 ID:A8qo2rhc
そんなのよか、
どっかこの6倍レンズでOEM出してくれんかなぁ？
どーもｻﾆｮ仕様は肌に合わんのよ
SSや絞り値も表示されないし、
スポットAFや測光もないし、
光学手ブレ補正もないし、
シャープネスきつすぎるし、
ブレやすい癖に常時露出オーバー気味だし、
まともな絞りが欲しいし、
フィルターネジも付ける気なさそうだし
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:30 ID:fH5eopxS
>>354

ケータイのふりして？？？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:43 ID:vqNnRJuJ
実はケータイ
360 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 22:46 ID:Q84NP9cG
あのださっぷりは
クリエのふたついたやつデザインしたのとおなじやつかな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:49 ID:kB5eJb5O
あんなの出すなら素直に携帯に動画機能つけりゃええ。
松下みたいに。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:53 ID:eltmPx6u
完全に盗撮用だろ！
スレ違い？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:55 ID:fH5eopxS
シャッター押したら音がしますか？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:02 ID:fH5eopxS
そういえば、ひげ剃りにも見えるな。

ひげを剃るふりして．．．
365 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:03 ID:A8qo2rhc
携帯だとシャッター音消せないからか

なるほど確かに倒察（ry
366 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 23:06 ID:Q84NP9cG
ひげそりに見えるのはどっちかってーとＣ１
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:08 ID:fH5eopxS
でもＣ１はひげを剃る振りしたら、自分のひげが撮れてしまうな。
368 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 23:10 ID:Q84NP9cG
ううむ

彼女にもうデジカメは買うなと釘を刺されたとき
これはひげそりだよーといえる。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:11 ID:ubgaVosy
>>368
その彼女のﾏﾝｹﾞ剃りの動画うＰ希望
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:33 ID:kB5eJb5O
イイネイイネ
371 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 23:37 ID:Q84NP9cG
うえてんだな
372 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/09 23:41 ID:Q84NP9cG
ビクターもなんだか出すし
案外この市場にぎわってくんのかな
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:43 ID:kB5eJb5O
剃りたいんだけど剃らしてくんないんだよ、短く刈らしてくれるだけで
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 23:46 ID:v81k2KGY
当たり前だ。
銭湯とか行くとき困るだろうが・・・。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:01 ID:LutrGD+j
そっちの方がそそる。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:07 ID:fIeJqjqL
剃って混浴温泉で撮りたいんだけどな。
剃らしてくれるなら間違いなくC4を買う。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:14 ID:X4R7XWo+
>>376
完全防水モデルが欲しいよな。
次はそれで頼む＞ｻﾆｮｰ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:10 ID:WGZGGQyn
髭剃り vs ケータイ

>>377
完全防水なんて要らない
30～40m程度の水中ハウジングケースを２万くらいで出してくれれば。
それさえあれば、すぐにでもC4を買うのに。
C1で不満な点の１つだった。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:12 ID:Bag3ncHo
>>372
最近のデジカメにはたいがい動画機能ってついてるよね。
でも、あんまり普通のデジカメで動画撮ってる人は少ない気がする。

だから、動画を全面に出したサンヨーや今回のビクターみたいなものが
（一部のひとの間では？）注目されてくだろうし、デジカメ自体も高画素化だけじゃ
特徴出しにくいんで、動画主体のデジカメも増えてくのでは？
380 ：ひろし：04/09/10 06:34 ID:QThv5cn0
スレが激しく伸びてる。

昨日の帰りに買ってきましたよ、C4。
いやぁ楽しいですね。
手ぶれ補正も思ったより自然でなかなか使えます。
画質も十分キレイだし。
Transcendの1GBのSDとセットで買いましたけど、ちゃんと使えますね。
何か評判悪いから人柱のつもりでしたが、あっけなく使えました。
まぁCFで実績のあるメーカーですからそんなに心配はしてないんですけど。

あとは音声ですねぇ。。。。
いや、音は良く拾うしわりかし音の質は良いんですけど、高音の圧縮ノイズ
っぽいキュルキュル音がします。
ま、これは編集でイコライジングしてしまえば目立たなくなりますけど。

精子画ですが、輪郭強調が強いですね。
ただ色味は結構優秀だと思います。
精子画に関してはkissDがあるのでメモ程度でも個人的には構わないのですが、
それ以上は使える感じです。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 08:20 ID:C6HPT2Ku
>380
あれ、販売は9月10日ではなかったのですか?
いいな。
1)夜蛍光灯の下でどのくらいとれるか
2)動画撮影で連続何分、また、切りながらでどれくらいバッテリーがもつか
確かめてもらえませんか?
382 ：ひろし：04/09/10 11:32 ID:zfLuNO2m
>>381
暇見てやってみますね


ｷｭﾙｷｭﾙ音は風による吹かれだったみたいです
車内でエアコンつけながらﾃｽﾄだったので。
お騒がせしますた。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:37 ID:WGZGGQyn
>>372,379
全然にぎわってないし、完全に今はニッチ。
使い勝手、クオリティが上がってDVの置き換えとして認知される程度に
ならないと無理でしょうし、それはまだ１～２年はかかりそう。

サンヨー以外はまだどこも作ってみてユーザーの反応を見てるところ
っぽい。サンヨーが力入れてるのは元々マイナーメーカーでニッチ勝負
しかないから。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 18:13:20 ID:9x6jjwbI
>>383

ＯＥＭ含めるとデジカメ世界シェアＴＯＰはず～っと
三洋電機というのを知ってての発言？？
385 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:32:00 ID:3aOcQ3ZL
自社製品に関してｻﾆｮはあんまり野心というものがないからなぁ･･･

そのことがわかってれば安置するのもﾊﾞｶﾊﾞｶしくなると思うんだが
386 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/10 20:40:44 ID:u+dv1doX
てよか、にぎわってくるのかな
っつてんのに
全然にぎわってないし
って切り返しは白濁した案山子だろ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:42:26 ID:uMoMG1k8
ビクター街。
ビクターのがいまいちだったら、即Ｃ１買いだす。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:45:57 ID:fCp5MMEC
ビクター街はわかるけど、C1だったらC4でしょう。高くても。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:48:57 ID:uMoMG1k8
コストパフォーマンスを考えると、Ｃ４にはまったく興味ありまへん。

ちなみにぼくは、ビクが（実売）５マソ暗いで出るのを着たいしてる。

390 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/10 22:53:52 ID:u+dv1doX
ビクターのは小型のＨＤ積んでるようだし
ズーム倍率もけっこうありそうだし
5万は無理だろ
予想は7万くらいかな68800円とか。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:54:37 ID:X4R7XWo+
>>389
そんな貧乏人が13万のビクターのなんて買えないだろw
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:59:06 ID:uMoMG1k8
>>391

ぷんぷん！
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:00:25 ID:FM1MrSg0
>>389
ビクターのっていつ頃出るの？
394 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/10 23:08:06 ID:u+dv1doX
ビクターはハンドムービーが振るわないからな
ビデオはビクターとか歌って
ＯＥＭ供給してた据え置きＶＴＲでは
デジカメでのサンヨーみてーな立場だったんだけど。
餅屋のはずのビデオがデジタルになったらよわっちいから。
ある意味、起死回生っつーか
次世代ムービーとして本気のような機がするし
それだけにけっこういいんじゃねーかと予想してんだけども、
値段も本格的にＤＶ並っつーかそれなりだろー。
っつー予想

考えたら7万でも安すぎだな
ほんと10万越すかもしんねえ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:16:21 ID:uMoMG1k8
ＨＤＤ：８千えん
ＭＰＥＧ２援交ダー：３千えん
ビデオカメラ部分（レンズ、ＣＣＤ、ファインダ、筐体、etc)：２．５マソえん
アクセサリー：３千えん
ソフト：２千えん

とタールコスト、４マソ１千えん

うーん、これだと利益を考えると、７マソ台くらいになっちまうか．．．
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:25:30 ID:MO2OnEiU
工賃やら流通コストやら忘れてるぞ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:37:02 ID:KofIIJ21
ビクターの製品は製品名は決まっているんですか？
インターネットでの情報ページをお願いします。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:40:37 ID:FlitJ4qj
>>397
自分でぐぐれ。
ただいま、カウントダウンちゅう。

ここまで待たせていまいちだったら．．．

暴動の悪寒
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:59:37 ID:9Ns4yWbR
ビクターのは89,800円くらいだと予想。

ありゃ新しいタイプの(ゆえに高い)”ビデオカメラ”だよ、あくまでも。
デジカメの値段ではなく、ビデオカメラの値段で売るよ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 01:04:14 ID:a0Ruhk2+
性能もちゃんとビデオカメラしてるなら別に高くは無い。
オモチャビデオにその値段は払えない。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 01:16:02 ID:9Ns4yWbR
オモチャだという根拠は？

オモチャだったら７万どころか５万円でも高い。
というかオモチャだったら発売する意味ないし。
(オモチャでいいならデジカメの動画で済むし)

HDDのないXactiC4ですら、予想価格が７万５千円もするのだから
ビクターはそれにHDDを足したぶん２万円くらい上乗せされても何の不思議もない。

また、ビクターがビデオカメラ老舗として、本格ビデオカメラと同等に作ってくるなら
(違う部分はテープがHDDになっている部分のみ）
価格が15万円くらいになりそうだな。
402 ：383：04/09/11 01:35:06 ID:VgneDXhD
>>384
遅レスでスマンが、>>384の指摘は当然知っててのカキコ。
有名な話だしね。でも今は昔ほどのシェアじゃないはず。
資料はどこにあったかは忘れたけど。

それからビクターの新製品の話は↓で
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1092865304/
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 02:55:13 ID:siD2RRx/

安くしないと、みんな買わないよ。＞ビクター
６万円くらいがいいんじゃない？
404 ：ひろし：04/09/11 07:34:52 ID:MO2OnEiU
こんなんじゃサンプルにもならんですが

キスデジのアクセサリーシューをマクロで。きちゃない
http://photo-n.net/SANY0001.JPG

かえるさん。こんな高い所も簡単に撮れます
http://photo-n.net/SANY0005.JPG

同じかえるさん。このアングルでかえるさんにはピントが合いません。
なのでMFです。
http://photo-n.net/SANY0006.JPG

かえるさん動画。自販機の明かりで撮影。（10MBくらい）
http://photo-n.net/VCLP0010.MP4

とにかく静止画はフォーカスフレームなんで無いんじゃｺﾞﾙｧと言いたい。
中央一点でいいから頼むからファームアップで付けて下さいおながいします
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 09:48:10 ID:1r8nX9el
401はあちこちに出没中のVictor工作印。定価16万だな。いらね
406 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 10:38:02 ID:MyuFzUrv
10マソでもオモチャとしか言いようのない前例があったからなぁ･･･
しかもビデオでは魚籠多とOEM共有の関係･･･
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 11:02:30 ID:KofIIJ21
C4の夜間の動画サンプルが欲しいです～
あと、バッテリーのもちの情報もください。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 11:51:15 ID:hI+mqU3a
ハワイにC1とドッキングステーションを持って行ったけれど、充電できず。
海外で充電できた人います？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:28:42 ID:6Z/TgajH

C1/C4の不満点が、ビクターで直っていると、良いね。

357 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい ：04/09/09 22:19 ID:A8qo2rhc
そんなのよか、
どっかこの6倍レンズでOEM出してくれんかなぁ？
どーもｻﾆｮ仕様は肌に合わんのよ
SSや絞り値も表示されないし、
スポットAFや測光もないし、
光学手ブレ補正もないし、
シャープネスきつすぎるし、
ブレやすい癖に常時露出オーバー気味だし、
まともな絞りが欲しいし、
フィルターネジも付ける気なさそうだし
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:33:37 ID:6Z/TgajH
>>401
> HDDのないXactiC4ですら、予想価格が７万５千円もするのだから
> ビクターはそれにHDDを足したぶん２万円くらい上乗せされても何の不思議もない。

あれ？　ビクターさんの競合調査は、ライバル会社の製品価格を、
プレスリリースの「予想価格」で見てるわけ？　昭和の経営だね。

kakaku.com くらいは見なよ。C1なんて35,000円ですよ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:53:22 ID:I2ixxW1r
>>404

動画拝見しましたがこれは手ぶれ補正onになっているのでしょうか？
ちょっとぶれが気になるのですが・・・

あと夜室内の動画もお願い出来ませんか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:28:06 ID:6Z/TgajH
>>404

私も動画を拝見しました。

気になるのが「騒音」ですね。

工場の機械騒音を小さくしたみたいな音、あるいは
パソコンの稼働音みたいなのが、バックで「くぅー」と
なってる。

これは興ざめだなぁ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:34:26 ID:MMaNq/4Z
C4ｷﾀｰ!
ただいま充電中。
充電終わったらﾁｮｯﾄ外に行って撮ってくる。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:56:04 ID:qSqg0gz5
ビクターのはちょっと大きいね。
いつもポケットに入れて持ち歩くってわけにはいかなそう。
あのサイズだと、もろ小型DVとの勝負になりそう。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:00:27 ID:rgdST73C
ていうかビクターのはビデオカメラだろ

416 ：ひろし：04/09/11 18:00:44 ID:rLP+TBWT
>>412
そのままです
自販機の稼働音です
異様にマイクゲインが高いので何でも拾ってしまいます。
今度ポップガード付けて改善を試みる予定
417 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:13:52 ID:MyuFzUrv
C1はT1より軽量だからねぇ･･
ネックストラップ付けて胸ポッケに入れといて、
シャッターチャンスに気軽にさっと出して使えるってのは
やっぱ便利だよ
418 ：ひろし：04/09/11 18:31:56 ID:rLP+TBWT
携帯に近いサイズなので、ずっとポケットに入れっぱなし。
起動も瞬時だし。
あとAFがイージーに決まれば言う事無いんだけどね、俺的に。

まあ静止画に期待してなかったので、そのわりには良いです。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:37:37 ID:MO2OnEiU
ﾎﾟｯﾌﾟｶﾞｰﾄﾞを埋め込んでみました。

未処理
http://photo-n.net/SUND0028.M4A

処理
http://photo-n.net/SUND0030.M4A

変な声で申し訳ないんだけど、シ、スの違いははっきり出てます。
高音を変に拾わなくなりました。
バランス良くなったかな。

機械音はエアコンの音と虫の音です。
たぶんコンプレッサー掛かってるね、これ。
小さい音まで拾いすぎ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:49:46 ID:MO2OnEiU
このネジを４本取るだけです。
http://photo-n.net/CRW_0458.jpg

黒いブラジャーみたいなのがステレオマイク。
ここにポップガードを適当な大きさに切って上に置く。
http://photo-n.net/CRW_0462.jpg

ポップガード
http://photo-n.net/CRW_0464.jpg

とりあえず１重で置いたけど、無理矢理二重にすれば音量はもっと極端に減りそう。
でも液晶に悪そう。
421 ：ひろし：04/09/11 20:15:50 ID:MO2OnEiU
↑は自分です。

今度はレンズキャップを改造して（くりぬいてステップアップリングを接着）フィルター溝付けてみようかな。
ワイコン使いたいし。
ワイコンはキヤノンのAシリーズ用の奴が安くて軽くて画質良くてお勧め。
422 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/11 20:27:02 ID:E9NvDbhx
確かに高音拾わなくなったけど。
なんか不自然なかんじがすんよ。
言ってみればイコライザーで高音殺してもごもごっぽくなったかんじ。

人の声みたいな中域を目立たせたいときはいいけど
汎用的ではなくなるか
な。

俺はＣ１た゜けど風きり音が気になるようだったら
インナータイプのヘッドホンのカバー程度のスポンジをいれてみよーかな。
100円だし。



423 ：ひろし：04/09/11 20:41:29 ID:MO2OnEiU
>>そこもで氏
確かにヌケは悪いね。
半分の薄さにしようかなと思ったけど面倒だったので詰め込んじゃったんだよね。
目の細かさが倍以上になっちゃってると思うので、変に押されない程度に薄くすれば良いね。

どうもこの高音は筐体の中で反射してるんじゃないかと思うのでやってみたんだけど、その点では結構効果的
だったかな。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 13:23:55 ID:KZuhlYP5
C1の動画に対応したポータブルプレーヤー（液晶付きで単体で再生できるもの、あるいは
テレビに繋いで見られるもの）はありますでしょうか。

各ポータブルプレーヤー、ストレージのスレを一巡したのですが報告が無く、むしろこのスレ
で聞く方が早いかと思い質問させてもらいました。既に使用中の方、自分は使っていないけ
れど話しを聞いたことはあるという方、どんな情報でも教えて頂けたらと思います。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 13:27:23 ID:XDYQ3sO0
C1本体で見るしかないでしょ。
まぁ、簡易的な方法としてはLibのL3～5辺り買って使うのが良いかと。
サイズが許せばB5ノートでもいいかも。
古い機種買う時は、くれぐれもCPUのスペックに注意。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 13:45:13 ID:hdZLe9xr
>>424
こんなのはどうですか？
http://www.iriver.co.jp/product/pmp-100/
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 14:20:47 ID:XDYQ3sO0
>>426
確認の取れたデバイスの中にC1/4が無いね。
とりあえず使えるかどうか確認取れないと怖くて買えない罠。
投資額も結構高めだし。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 16:00:21 ID:zs3MHZVL
C4ってUSBで充電出来ますか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 16:17:24 ID:XYYyw5aw
USB充電できるデジカメなんてあるのか？
430 ：m名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 18:21:11 ID:sHSY/nPa
>>424
ネットワークプレイヤーのMediaWizと、バッファローの
３機種はＯＫとの報告があります。
（特に後者は私が価格comの掲示板で確認して頂いた）
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 18:40:14 ID:rABMPJk4
>>424
DSC-M1で見る
432 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/12 20:14:07 ID:MsqkqajP
>>429
チーズＶ：Ｕ
433 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/12 20:16:12 ID:MsqkqajP
>>425
ＶＧＡのＭＰＥＧの再生は
その辺じゃきついだろ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:26:48 ID:5RivALbj
>>433
大丈夫。最近(今年の春モデル)でもC1のVGA30fpsがそこそこ(25fps程度で)見れるっす。

>>401
遅レスで巣ﾏｿだが、av100は販売価格100K程度(DVとしては破格)だったのにぜんぜん売れなかったんだが。

もはやＤＶの値段と動画デジカメの値段を区別している時点で間違っている。
435 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/13 01:08:07 ID:8K2AC1KY
>>434
や、最近のならそりゃおっけーだろうが。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 05:49:47 ID:b7JSwisO
>>433
ｾﾚﾛﾝ600で見れてるから問題ないよ。まぁ再生に林檎のプレーヤー使いたいとかなら
2Ghz以上必要だがな。軽めのプレーヤーについては過去ログ嫁。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 06:46:16 ID:N3sSBwbM
>>434

前のが売れなかったといっても、その原因が値段だと断言する理由は?

売れないものは安かろうが売れないよ
パナのあの製品が７万円ならバカ売れしてたでも?

それでも他のデジカメから見れば異様に高いけどな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 09:58:30 ID:l9+d7+kS
価格コムで話題になってるけど静かな所では問題ないが音があるとセミみたいなノイズが発生するってほんとですか？
サンプルもほとんどセミの声みたいなのが聞こえたしサンヨーのHPで動画のサンプルがないから怪しいとは思っていたけど
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 10:34:12 ID:b7JSwisO
>>438
過去ログでも読んで安心したらどう？
440 ：424：04/09/13 13:18:15 ID:+nCywhyf
>>425-427
>>430-431

たくさんのレス、ありがとうございました。430様、価格comの掲示板確認しました。
確かに再生確認報告がありました。既に同様の質問をされていたのですね。ご教示
ありがとうございます。便乗する形になってしまいすいません。

MediaWiz系の諸プレイヤー、Baffalo製品を再度調べて購入を検討します。皆様
ありがとうございました。購入したらここでレポートします。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 15:40:48 ID:aq88W7cS
>>440
２ちゃんにあるまじき低姿勢につき感動したっ！
みんな見習えよ
442 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/13 18:28:55 ID:8K2AC1KY
あるまじき姿勢なんてみならわねーよ。ばーか
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:17:12 ID:b7JSwisO
別に２ちゃんで姿勢とか関係ねーよ。
オマエラ、漏れ、喪舞、ヤレ、汁、イッテヨシ！
それがあっての２ちゃんだろ？　イヤなら価格でも逝ってろってこったな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:21:52 ID:FOVmiP93
極端すぎる。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:24:22 ID:oj/ZQ/8B
>440
Baffalo使ってたけど下のほうにピンクノイズは出ます
あとuzu必須ね

ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=2087
動画はかなり改善されてるかな＞C4
でも静止画はむしろC1の方が好きだなあ
どうせならC1とC4同時に撮ってくれればわかりやすいのに
446 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/13 20:16:22 ID:8K2AC1KY
なんつーか、サンヨーに気を使ってＣ4を売りこむつもりなのか
それともプラシーボ効果みてーなもんで、Ｃ4の方がいいにきまってるって
先入観があんのか。

て、そんなかんじの比較レビューだな。

明るく撮れてる方がもそりゃノイズは目立ってくるし
暗く色が偏ってたらノイズはめだたねえし。

アングルもなんかＣ1の方に不利っぽいし
動画はＣ4の方が手ぶれ補正かけると大きく写るから
画角がちがうんだよな、大写しになるから
細かいところの再現がいいのはあたりまえといえばあたりまえ。

べつにＣ4をやっかんでるわけじゃねーが
ちと意図的なもんを感じるな。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:41:53 ID:szjfK8Ez
オマエの駄レスより100倍マシだよﾌﾟ
448 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/13 21:46:12 ID:8K2AC1KY
じゃあおめーより10万倍だな。ばーか。
449 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:55:25 ID:cjHVa4KG
別にC1の露出がオーバー気味なのは以前から指摘されてたことだし、
じゃあそれ以外には何か強調点があるのかって言うと
何も書いてないし

これじゃ駄レビューと映っても仕方がない気はするな
450 ：ひろし：04/09/13 22:03:17 ID:vj7tZPZ/
今日のわんこ
http://photo-n.net/SANY0017.JPG
結構望遠出来るから便利。

#車の窓ガラス越しなのでちと甘めかも
451 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:28:58 ID:cjHVa4KG
でも毛並みは悪くないね
452 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/13 22:31:19 ID:8K2AC1KY
カメラ目線だしな
453 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:49:05 ID:yhXXkw9V
今日の蝶々
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040914004452.jpg

うそ。日曜のだった
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 07:27:07 ID:EWq1GguP
動画は結構暗いところ、たとえば夜明かりのついた部屋でも大丈夫でしょうか。
あと、動画の実際の連続撮影時間はいかほどでしょうか？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 07:29:43 ID:Ts/9zgvT
>>446
胴衣。特に水族館のなんかC4は青すぎ。AWB壊れてんのか？このシーンに限っては
むしろC4の方がノイジー
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:28:11 ID:drZLR+/O
ホワイトバランスストロボ調光共に4の方が上だよ。1は手抜きの駄作。試験機。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:29:59 ID:Ts/9zgvT
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:30:16 ID:Y95knhAl
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news009.html
動画デジカメ「Optio MX4」を発表
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:32:50 ID:oPp5i0W+
VictorとかPENTAXのって、競合になるかと思ってたけど、
結構大きいのね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:34:05 ID:ijroCsAD
カメラよりワイコンのほうがでかいなｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:21:37 ID:h67Z7GYQ
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/ki_optiomx4_03.jpg

デザインが。。。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:31:28 ID:ekVmKRhG
TV-Sのサンプルお願いしまつ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:58:39 ID:wmun3NJz
＞日本の事情に合わせて400万画素にアップした
＞日本の事情に合わせて400万画素にアップした
＞日本の事情に合わせて400万画素にアップした
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:46:26 ID:3Ei4BLZf
実際問題、どういう事情なんでしょう？

踊らされやすい国民気質？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:51:27 ID:Ts/9zgvT
日本人は画素数至上主義て事だろ。
実際、同じ値段同じレンズ同じ大きさなら画素数多い方が売れる。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:51:43 ID:REA4hIZG
ヤマダとか言ってみれば解るでしょ。
画素数でクラス分けされてて低画素＝エントリーみたいな扱いで安売りされてる。
嘘でもいいから画素数上げないと高く売れない。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:54:56 ID:h67Z7GYQ
ビクターｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news038.html
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:55:43 ID:REA4hIZG
た、高い！
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:05:09 ID:Ts/9zgvT
　　　
　　　　　　　　　　　　　・・・・・・･･･　(￣。￣；)

浮世離れにも程があるだろ＞比丘田
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:07:18 ID:h67Z7GYQ
スッペクｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/gz-mc100.html

レンズスッペクだけコピペ
F 1.8 ～ F 2.2 f = 4.5 mm ～ 45 mm
（35 mm カメラ換算・動画時：48.7 mm ～ 487 mm・静止画時：38.9 mm ～ 389 mm）
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:09:56 ID:Ts/9zgvT
ご立派なスペックだけどさ。それなら手のひらサイズDVでもいいワケよ。
ビミョーにツボがズレてるんだよなぁ…
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:11:33 ID:REA4hIZG
しかも
＞最低照度 28 ルクス
なにこれ？
オモチャビデオじゃん・・・。
価格と性能が全然合って無い。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:11:45 ID:wmun3NJz
＞ディスクの空き部分から録画を自動スタートする機能
＞ディスクの空き部分から録画を自動スタートする機能

だんだん日本が嫌いになってきた
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:22:28 ID:cjCarhXZ
>>473
普通のハードディスクだもんな．

>>472
その辺含め，ビクターも次製品で改良してくれるでしょう．
DVは良いの作ってるしさ．
475 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/14 15:10:19 ID:GK1iu152
なんつーか。
貧乏人はすっこんでろ的な値段だけど、
まーしょーがねーな。
ＤＡＴとかだって初めのほうの機種は七万とかしたからな。
けどあれは、りっぱにプロユースに耐えるほどだったから高くても売れて、
規格が定着したから値段も下がったんだよな。
最後にはＭＤに食われたけど、教務用にはいまだに認められてる。
高くてもな、テレビ局が使うくらいっつーか、
ほらあるだろ。ハンディー一つで未開の地に行ったり。田畑少年とか。
隠し撮りみてーな取材とか。
その類に使えるくらい品位が高かったら、いいんだけどな。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:16:43 ID:Ts/9zgvT
HDDでそれは不安があるね。ﾃｰﾌﾟもそうだけど回転&擦り付け部分があるのは
ヘビーデューティーには不向き。
このテのカメラはシリコンムービーで完成を目指すのが正しい姿だと思うよ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:16:58 ID:EWq1GguP
Victorがくずだしたから、C4も生き残れるなあ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:22:57 ID:cjCarhXZ
>>477
貧乏人は自分の手に届かないものを「くず」というのですか？
それとも，すでに触ってテストされました？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:25:07 ID:REA4hIZG
触るまでも無く、スペック見れば解るでしょ。
低照度 28 ルクスってどんな安DVカメラでもありえない低スペック。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:31:48 ID:ekVmKRhG
ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=2087
これ見るとC1の方が綺麗で音も良い気がする、ちょっと白いけど
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:39:09 ID:Y95knhAl
>>480
うん。
悲しいかな、C4はﾀﾞﾒﾎﾟ？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:57:52 ID:oPkomvK6
>>479
暗所苦手なﾊﾟﾅのAV100ですら最低照度は12ﾙｸｽなのにね。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:20:24 ID:wmun3NJz
Ｃ１/Ｃ４の最低照度ってどこかスペック載ってる？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:26:58 ID:REA4hIZG
オモチャビデオカメラには最低撮影照度が載っていない場合が多い。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:30:55 ID:oPkomvK6
>>484
このオモチャには記載があったぞ。

しかも勝ってるぞ、良かったなビクター工作（ｒｙ

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=SV-AV35
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:24:48 ID:wmun3NJz
＞470
んだよ
よく見たら４ＧＢのＭＤが付属してるだけじゃねーか
何が世界初だよ
いーかげんにしろよ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:02:51 ID:zrWbq2Kh
映像も、音も、エンコードなしで編集できるなどのポイントは評価できる。
でも、4GBのメディア付けたからといって、13万円は仰天価格だな。

パナのMpeg2カメラが10万円の価格で大失敗したから、10万円は超えないと
読んでたんだけど。

予想は８万円。大きく外れた。
実際、売れないだろうな、この価格なら売れ筋のDVカメラが買えるし。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:52:24 ID:qEJFAArC
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/victor08.jpg

これってＩＴ－ＣＡ（ｒｙ
489 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:30:39 ID:yhXXkw9V
つーか、どっちもFZよりデカいじゃん
俺の欲しいのは高倍率でポッケに入るデジカメなんで、
正直期待を裏切られた感じ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:20:39 ID:OZ3CXdbL
Victorにはがっかり。
あまりにも、高杉。
４ＧＢのマイクロドライブなんて、せいぜい１マソくらいだろう。
（２万８千円のiPOD miniに使えてるくらいなんだから）
本体が高すぎるとしか、思えんな。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:38:47 ID:9Fn1s7sr
Victorの新機種見て思ったが、Xacti C1はかなり良くできたカメラなんだな。
買ってよかったよ。
C4に逆光補正がついてたらすぐに乗り換えたんだが・・・
492 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/14 21:47:08 ID:QK4IfaUg
確かにビクターのアレが出て
見劣りするどころか好さを再認識したな。

けどなんだかんだいって、ビクターのアレは
画質はいいとおもーよ予想
ビットレートなんてＤＶＤの倍近くあんし。
ただ高い。
２スロット仕様とか、無駄に贅沢だし。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:47:35 ID:Efsb0ONL
完全にライバルはオプティオMX4になったな。
でもMX4は重い…
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:56:03 ID:BiUMGDu8
静止画　9999枚ってのがRPGの最強っぽくっていいなｗ

動画は記憶容量の燃費悪いし。MPEG２だから仕方ないか
俺の場合は運用するのに本体価格＋PCの強化費用が掛かる　OTZ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:31:53 ID:KMcrulCk
C1/C4とキャラが被るかと思ったけど、全然違ったな。
もうビクターは眼中に無しだ、カッコ悪いし

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news009.html

ここまで来るとカッコイイのに
496 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:42:38 ID:yhXXkw9V
>>495
そのいらないアームのせいでカッコ悪くてしかも重い
497 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/14 23:47:20 ID:QK4IfaUg
ＭＸ４は変形合体か。
これで六万ならけっこういいが。

けど音声がモノラルなのはだいなし。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:48:25 ID:QBDVvb6M
何だ、ザクが一番まともやんw
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:49:30 ID:sjbWMEAp
ウザいから消えろ糞コテ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/14 23:49:32 ID:eE6Xu1Lq
ペンタックス、ガングリップタイプのMPEG-4カメラ
－光学10倍ズーム、有効400万画素CCD搭載－
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/pentax.htm

光学10倍ズームで6万前後なんだと・・・
こりゃ、C4死んだな
501 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/14 23:55:40 ID:QK4IfaUg
>>499
合言葉はガチうざいだ。ばーか。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:55:53 ID:8GxzCddW
>>500
いや、あれは光学10倍だけどアメリカンサイズの筐体だから日本では駄目かと。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:59:03 ID:QBDVvb6M
スペックだけならシボンかもしれんが、大きい重いカコワルイので
死なないでしょう。
俺は多分C4買う。
ていうかいちいちビクターだのペンタだの競合機種持ってきては殺したいみたいなんだけど
工作員様ですか？

20Dのスレなんかだと「間違いなく20Dはコケるね」などと一人で言ってる人が良くいるけど
そんな感じ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:13:34 ID:pSgcRJpn
原チャリで流してきたので、、、
夜間サンプルになるかわからんけど。

iso200固定
http://photo-n.net/VCLP0020.MP4

isoオート（多分400になってる）
http://photo-n.net/VCLP0024.MP4

両方とも10MBくらい
505 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/15 00:19:10 ID:8ll4PPFA
そんで、酔っ払いが警官に取り押さえられてるのはどこのとこだ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/15 00:19:43 ID:UeHgg9NE
一つ聞きたいのだが、Ｃ4って確かＵＳＢ端子が付いてるよね
撮影時にＵＳＢに繋いだＨＤにデータをリアルタイムに記録するなんて事できんの？
もし、出来るのなら即買いなんだけどさ
507 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:28:57 ID:LdhnYqjA
C4が出た時より盛り上がってるのはどーゆーわけだ？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:30:57 ID:ZcYjOCG/
>>504
かなりいい感じに見えるのですが
これはC4？
C1でも同レベルでとれますか？あと、画質モードはどれでしょうか
質問ばかりですみません。今のデジカメの動画とは雲泥でショックです
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:37:59 ID:Q8dWGEZM
発売日にC4買ったんだけど、ビクタとペンタと糞ニの新しいの見て一安心。
私にとっては初めての（まともな）動画デジカメです。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:03:02 ID:pf+XvCLW
>>506
USB2.0にビデオを通す規格は”USBビデオクラス”なるものがある。

C4ではWindowsのドライバとか整ってなくてダメだけど、後継機では出来るかもね～。
511 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:05:22 ID:LdhnYqjA
今日の空
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040915010102.jpg

ちなみにC1
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 05:26:02 ID:u6+wxkVs
ipodに動画転送出来れば便利なんだけど無理か
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:13:19 ID:XE2UEn0i
ほんとにこの機種は動画いいよね。itmediaのネコちゃん動画見て
ぶっとんだ。これで200g? マジっすかって感じ。

対する静止画は、もうちょっと頑張って欲しい。静止画重視デジカメに
かなわないのは当然としても、今持っている昔の200万画素機にさえ
見劣りする気がする。511の写真は奇麗だけど、これは腕勝ち（シチュ勝ち？）
って感じがするな。

とにかく200gってのが魅力なので、ソニンのサンプル動画と静止画見て
どっちにするか決めるつもり。あのケーハクなデザインは虫がすかないんだけど
他に対抗馬が無いんでしょうがない。

そういえばUSBデジカメとiPodをつなぐ汎用アダプタみたいなの売ってたけど、
それじゃだめなのかな>>512 URLは失念。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:18:12 ID:eFfHyzVg
>>513
つか、ｿﾆﾝと迷っているということは、まだ持って無いで言っているわけ？
515 ：ひろし：04/09/15 07:27:21 ID:pSgcRJpn
>>508
もちろんC4ｯｽ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:29:25 ID:pSgcRJpn
あ、画質モードはSHQ640×480、、要は最高の画質モードです。
1GBで４０分。
平日昼間ならISO50で撮れるのでもっとキレイｯｽよ
517 ：ひろし：04/09/15 07:30:05 ID:pSgcRJpn
ｽﾏｿ、↑は>>508へ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:45:13 ID:rtALhMth
誰か実際のバッテリーのもちを教えてください。
519 ：あ：04/09/15 07:48:21 ID:EJ7jCt1O
SDカードスロットの蓋はすぐに壊れる。すぐにでなくても、３０回も出し入れしたらこわれそう。
グリコのおまけみたいな作りが要所要所に見られる作品ですな。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:51:54 ID:eFfHyzVg
>>519
YahooBB219014062006.bbtec.net
521 ：こんなニッチ市場で…：04/09/15 09:06:51 ID:VNHmayWB
工　作　員　必　至　だ　な（わら
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:02:03 ID:EoKTJ600
SDカードスロットの蓋? 壊れるってなんで？

使った事ないのバレバレだなｗｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:38:34 ID:a0Tkoq3q
フタ! 発売と同時に買って、今まで酷使しているが壊れてねえぞ。

Xacti DMX-1 FAQ Ver2の先生、購入当初はお世話に鳴りました。
C-4の情報これからもUPねがいます。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:41:37 ID:EoKTJ600
>>523だよなぁ…　逆に壊れたﾔｼに原因聞きたいよ。
525 ：523：04/09/15 10:44:38 ID:a0Tkoq3q
追伸
使用機はC-1だよ~!。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:54:29 ID:EoKTJ600
ワシもC1ﾃﾞﾂ。
527 ：523：04/09/15 10:55:08 ID:a0Tkoq3q
追追伸!:

バッテリーのフタは、外して置いていたところを足で踏み破損!、とほほ~!。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:00:53 ID:EoKTJ600

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人（-＿-。）合掌
蓋だけ色違いにしてみたら？　世界初！　ツートンC1　ｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:26:50 ID:a0Tkoq3q
合掌、なむあびだぶつ、ち~ん!。

ありがとさん!:。

ところで、ビクターのん期待したけど、性能は別にしてC-4からみればデカすぎ!。
C-1からC-4に買い替え検討中で興味あったけど~?。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:38:45 ID:tRotkkma
MotionPixとガップリ四つな新製品のスレはこちら？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:19:13 ID:t3daJge6
オレンジC4買ってきたよ～。

C1のときからほしかったんだけど、
当時はメモリカードが高かったから断念。

ビクタの見てからとおもって昨日まで待ったけど
結局C4に決めました。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:23:28 ID:EoKTJ600
＞ビクタの見てからとおもって昨日まで待ったけど

アレじゃあねぇ…　　ま、今ならＣ４が正解でしょ。漏れはC1持ちだから今回は見送りだけど。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:06:54 ID:rtALhMth
C4の実際のバッテリの持ちはどれくらいですか。
やはり、かえのバッテリーは必須ですよね。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:46:53 ID:WDLsOypR
>>504
サンプル、ありがと。参考になったよ。http://photo-n.net/VCLP0020.MP4

あちこちで話題になってる「ノイズ」だけど、どうやらこれ、
C4 自体のノイズではなくて、外界の音だね。本作では道路工事の音。
ただ、C4 は高音部の感度が非常によくて、その高音が人間の耳には
ノイジーに聞こえるんだね。

画質のほうも参考になった。

ラーメン屋。
　・照明部分は明るすぎ、白のれんの字が白飛びで読めないね。
　　右側の縦型の電工看板の字も読めない。
　・そして照明から少しでも離れると、黒つぶれが激しいね。

横断歩道は、蛍光塗料のせい？で、しっかり映ってますね。

パチンコ屋
　　・中央 JoyLand の電光看板は読めたけど、左右の蛍光灯の
　　　明るさに負けてか、その周囲が異様に黒つぶれしてますね。

同じ夜間でも、室内では、どうなるのかな？　

　　・小さなビストロ　　（イエロー系の間接照明が多数分散）
　　・ホテル・レストラン（間接照明＋明るいシャンデリア）
　　・ホテル・バー　　　（暗めの間接照明＋卓上小ランプ）
　　・ジャズバー　　　　（ステージに光が集まる）
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:17:30 ID:WDLsOypR
>>511
これも参考になりますね。

このサンプルを見ると「ああ、逆光補正が欲しいなぁ」と
思いますね。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:18:18 ID:1ZkHhZ92
>>534
価格とかにも、音がダメだから買わないって必死になって主張してる
香具師がいるね。
534の言うとおりなら、スポンジかなんかでLPF的な効果を出してやれば
いいのかな。前のほうでやってる人いたよね。
537 ：534：04/09/15 19:05:08 ID:WDLsOypR
>>536
いや、スポンジが最良の対策かどうかは、まだ不明ですね。

まず事実確認をすると、>>504の道路工事ノイズ。これは、そんなに
ひどくないけど、まぁヤカマシイことはヤカマシイ。

そして昨年の Nikkeiの街頭ビデオ。けっこう風もありそうな現場なのに、
これもノイズは、ひどくない。むしろ音楽の音がよく録れているよね。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031112/106501/index2.shtml

そして今年の Livedoor の水族館ビデオ。屋内のも屋外のも、ノイズは特に
ひどくない。

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=2087

そして例のitmedia の猫ビデオの「木の葉が擦れ合うノイズ」。
これが非常にひどいわけです。だから皆が騒いでるの。
ただ、ノイズリダクションをかけた版は、少しマシ。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/08/news044_3.html

以上から結論は、「風で木の葉が擦れ合う音」の周波数は、人間の耳に
不快ノイズに聞こえるので、ここの NR を三洋は強化したほうがいい、
ということじゃないかな？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:59:22 ID:1ZkHhZ92
>>537
その辺はDSPかなんかでソフトでやってるのかな。
だったら、またファームのUPで改善してくるかもしんないね。
フィールド試験十分にしてないってことなのかな。
539 ：ひろし：04/09/15 21:59:41 ID:pSgcRJpn
んとですね、上の方にも書いたんですけど多分コンプレッサー掛けてます。
（小さい音も大きい音も均一になるようにするエフェクト）
あと、マイクゲイン高めですね。（マイク感度高めという事）
で、このマイクは低音拾いにくいです。
まあこのサイズのマイクなので当然だとは思います。
あと、液晶の裏にマイクがありますけど、そのケースの中で反響してるんじゃないかと思います。

自分が考える原因は上記のようなコトかと思います。
そして、昨日上げた動画はスポンジ（ポップガードという風ノイズを減らすもの）入れたものです。
前より薄さを半分にしてます。

今度、カラオケボックスにでも行って虫の音や機械の音がない場所で撮ってみたいなと思いますが、
仕事が急激にハードになってしまったので暫くおあずけです。
,,,,,,orz
540 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:11:45 ID:LdhnYqjA
C1＋スノークロス
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040915230726.jpg
541 ：534：04/09/16 09:23:52 ID:IkeCLxdY
>>539
なるほど、ケース内の反響は、スポンジを入れることで防げますね。
ていうか、ひろしさん、それを自分でやっておられるんだ。偉いですね。

いっぽう、小さい音も大きい音も均一にするイフェクト（コンプッサー）は、
事実なら、これは三洋になんとかしてもらいたいですね。

　　- 結婚式二次会パーティとか、飲み会とかで、参加者のコメントをもらう
　　- 銀座とかの雑踏で、歩行者のコメントをもらう
　　- 工場や倉庫など機械音のする環境で、作業者のコメントをもらう

こういうことをやりたい場合、コンプレッサーがあると、コメント以外の周囲の
音を拾いすぎてしまうのではないかと思うのです。

同じ理由で、指向性をもう少し上げてもらえると嬉しいかな。

C4の音声、まだまだ調整の余地が大きいと思います。
542 ：534：04/09/16 09:39:48 ID:IkeCLxdY

　　- 結婚式二次会パーティとか、飲み会とかで、参加者のコメントをもらう
　　- 銀座とかの雑踏で、歩行者のコメントをもらう
　　- 工場や倉庫など機械音のする環境で、作業者のコメントをもらう

というのは「ざわついた全景の中で、特定の人物のセリフ＆演技を撮りたい」
と言い換えられる。テレビドラマや映画のシーンの７割くらいは、このパターンでしょ。

その７割のケースで使えなければ、商品として、ちとヤバイよね。

三洋の人たちは、映画は見ないのかな？

理想はガンズーム・マイクだし、せめて、もうちょっと指向性を
上げてもらいたいね。あるいは外部マイク端子を付けるとか。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 11:16:24 ID:55hEATXQ
C4の音についてですが、ITメディアの荻窪氏のレビューに載ってる
ネコの動画サンプルは、上の0018.mp4がノイズリダクションなしで、
下の0020.mp4がノイズリダクションありと書いてありますが、
音の周波数範囲を調べてみたら、どちらも上限が11000Hzで切れてましたよ。

ライブドアのレビューにあるC4の動画サンプルでは、
20000Hzまできちんと入ってました。約9000Hzの鋭いピークを持つ
イルカの鳴き声もきれいに入ってます。

つまり、ITメディアの動画サンプルは、2枚ともノイズリダクションありで撮っているのではないかと思われ・・・
544 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/16 12:27:45 ID:0qiVFZrH
>>542
テレビや映画は、外部マイクだし場合によっちゃアフレコだし。
役者とエキストラのポジションなんかも調整するだろーし。
シチュエーションとしてありがちだといいたいんだろーが。
商品としてヤバイは言い過ぎだろ。

てよか、外部入力付けろっつーこった。
本体を強指向性にすんのは反対だな。

周波数帯域のもんだいはあんけど、
545 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/16 12:31:09 ID:0qiVFZrH
あと、小さい音とっても案外小さいままなんで、
あんまりオーバーな補正はしてなさそうだ。Ｃ１だけどな。
高い音って減衰率低いから、マイクで拾うと距離感なくなるんだよな。
補正云々よりマイクの帯域特性のもんだいじゃねーかと。
546 ：ひろし：04/09/16 12:43:14 ID:sLtw+Xf7
特性の問題もあるでしょうな。
補正は確実にされてるけど（無音だとホワイトノイズが持ち上がってくる）

ところで、レイノックスのDVR-5000というワイコンに付属のステップアップリングはプラスチックなんですよ。
これ、少し削るだけでレンズの外側にはまりそうなので買ってみた。
暇見てやってみます。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:51:14 ID:z6Kz5rvQ
>>542
本体のマイク指向性上げるより、外部入力つけた方がいい。
つーか普通はそう考える。ガイシュツだけどC1で撮ったドラマ見た？　
邪道だけど、同録音声を編集で合わせてあんな芸当も可能。マイク入力付いてりゃもっと楽だ罠。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:59:48 ID:h00WzXiY
改造して外部マイク端子付けれるかな？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:14:18 ID:z6Kz5rvQ
>>548
内蔵マイクのインピーダンスにもよる罠。簡単ではないかも。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:28:32 ID:jefB4G0L
バッテリーのもちが気になります。
1GSDを使い切るまでもつのでしょうか。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:14:39 ID:z6Kz5rvQ
撮影サイズによる罠。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:22:54 ID:YWt44bnG
C4で目の前にあるTVを撮影してみたんだけど音が全然聞こえない、TVのボリュームもいつも通りなんだけど物凄い音が小さい
>>550
液晶で再生し続けるだけなら170分、最高画質で動画撮影だと60分と説明書に書いてる
553 ：ひろし：04/09/16 18:43:46 ID:sLtw+Xf7
>>552
他の音とかぶって相対的に小さくなったとか。
クルマのラジオの音は結構撮れるよ

フィルター溝出来た。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:27:13 ID:/ZLGp39q
kenkoの0.45倍フィッシュアイで動画。
めちゃおもしろいかも。
http://photo-n.net/VCLP0039.MP4
微妙に変な奴が写ってるけど気にしないでくれ。
音はコンプレッサーのエアーの漏れる音がしてるのでそれ拾ってるです。

手ぶれ補正テスト動画。
テレ端で

無補正
http://photo-n.net/VCLP0028.MP4

補正
http://photo-n.net/VCLP0029.MP4
微妙にブルブル変な動き方してる。

555 ：まつ：04/09/17 00:48:18 ID:FjEbCylp
>554さん
　無補正と補正のサンプル、これで同じような条件での撮影ですか?
　かなり補正の効き目がある感じです。C1ユーザですが、これまでは
待ちのつもりでしたが、C4も考えたくなってきました。
556 ：ひろし：04/09/17 01:03:02 ID:/ZLGp39q
>>555
全く同じ、というかそのまま続けて撮りましたです。
テレ端では効果ありますね、そこそこ。
広角ではあまり分からないです、というか広角だとトリミングされてしまうのが痛いので
テレ端専用と考えての使用なら多少画質低下しますが良いのではないかと。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 04:27:14 ID:whkwzm2y
＞C1で撮ったドラマ見た？
何それ？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 07:13:13 ID:gHBTDZRs
今からC4買いにいきます。
SDのスピードはどれくらい以上のもの選べばいいですか。
あと、どこの以外は大丈夫という情報教えてください。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 07:49:39 ID:/ZLGp39q
>>558
今から？？
スピードについてはわからないけど、Transcendの1GBは使えてます。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:03:18 ID:3p1ZY78E
A-DATA,KINGMAX,PRINCETON,PQIのどの1GBも問題なし
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:32:37 ID:whkwzm2y
昔の東芝512MB（２M）でも大丈夫だったから大抵は大丈夫だろ。
ちょっと書き込みでストレスあるけど。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:41:32 ID:3p1ZY78E
とりあえず、ＳＤメモリマニアの漏れの各種ＳＤメモリテストではA-DATAを上海なんたらの店から買うのがベストバイだな。
ＳＤのｽﾚにも書いたけど、Ｊ１を使った連写、動画の書き込み時間では
松下512MBよりも速かった。
あのｽﾚにはKINGMAX関係者が常駐しているらしく、ﾏﾝｾｰしてるけど
あんなMMCの薄さのメディアは買っちゃならぬ。速くも無いよ。
ＳＤメモリｽﾚ参照のこと。
漏れの他にもＪ１ユーザーが買ったみたいだから嘘かどうかは聞いてみてくれ。
563 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/17 09:25:19 ID:x6lS6jDV
A-DATAもＭＭＣの薄さの出してんけどな。
それがまた危険。
むしろＡ－ＤＡＴＡ地雷。
マシになったのか。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:31:54 ID:3p1ZY78E
まじ、そんなのあったんか？0409AD6と書いてある漏れのはＣ４でもＪ１でも全く問題無い。むしろ速い
565 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/17 09:47:23 ID:Uy6LxJ3h
そうか、来月中古を検討してたが、
ＡＤＡＴＡもかんがえてみよーかな。

薄くてノッチがなくて茶色い奴売ってたぞ。
店員も「高速タイプで安いんだけどねぇ・・・」っつてた。
クレームが怖い様子。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:06:32 ID:3p1ZY78E
>>565
A-DATAでもバルク品は避けた方が良いらしい。
まともなパッケージ版は一度開封すると開封した跡が残る。
バルクのは一度返品になったものの可能性すらあるし。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:13:34 ID:3p1ZY78E
1週間前　59800円15%ポイント
今　50200円15%ポイント

59800円で買った人の心境を聞かせよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:37:14 ID:l2OIkW8e
俺には誤差の範囲だな
569 ：534：04/09/17 11:09:15 ID:0kJtmDXu
>>544-547
音の件ですけど、皆さんのおっしゃるとおりですね。
必要なのは、外部マイク端子だと思います。

ワイコン用のネジ切りもそうだけど、三洋さんには、
もっと「拡張性」を考慮してもらいたいですね。

ユーザーが勝手にマイクやワイコンをつけることで、
三洋自身は労せずして、C4 の価値が何倍にもなるわけだから。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:17:20 ID:q0EzhbVw
ZOA秋葉の通販で税込47,040円
買う予定だし、5万切ったら...と思ってたけど、値下がりが早すぎるような．．．
もっと下がるかな？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:19:34 ID:whkwzm2y
>>569
散々言われてる事だけど『小出し』にしてるとしか思えないよね。
次あたりでまた何か追加してきそうだけど、フィルターネジとマイク端子は何時になるやら…
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:21:18 ID:3p1ZY78E
>>570
１週間後にはもっと下がる
1ヶ月後にはもっともっと下がる
３ヶ月後にはもっともっともっと下がる
６ヶ月後に（ｒｙ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:24:52 ID:3p1ZY78E
Ｃ４買うなら今週末、新宿東口が熱いんじゃね？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0916/yodo388.jpg

ﾖﾄﾞﾊﾞｼの新店舗が開店ということで競争の激化が見込める。
目標はC4を47800円の20％引きくらいだろう。税抜き換算38,000円程度。
つーか、内容考えたら初めからこの価格でいかなきゃ売れねーよ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:48:18 ID:FILGCJRQ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=2087
これのイルカショー見ればわかるけどC4は音が小さくてこもってるのが気になってしょうがない
ネジ外して中見たけどいじれそうな部分もないし、これならC1買えば良かった
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:01:37 ID:whkwzm2y
>>574
そこってやたらC4贔屓に書いてるけど
＞画素数がアップしたこともあり、ノイズが減少していますので、
とか書いてるお馬鹿さんの言う事だからアテにはならんなｗ

確かにC1の方が音はいいかも。でも、それも限られた条件の中でだろ。
根本的にマイクの改良は必要だと思う。C4はソフト的に弄っただけッポイし。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:48:59 ID:x7Noj8vF
暗所に弱いという弱点に目をつぶってＭＺ３から乗り換えようかと考えていたけど、、、
手ブレ補正をオンにすると画角が狭くなるのがイカンな。
メリットとデメリットが相殺して乗り換える理由が消えた。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:09:34 ID:4NmHdv05
オンオフ出来るからケースによって自分で切換れば良い。画角の狭さと捉えると欠点だけどその分ズームｱｯﾌﾟ効果とも考えられる。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:23:53 ID:whkwzm2y
>>577胴衣。そもそも広角はテブレ補正なんてなくても何とかなるし。
むしろ望遠時にこそ必要なんだから多少画角狭くなっても違和感ないだろ。


まぁ、漏れはC1使いだから買わないけどなw
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:31:51 ID:x7Noj8vF
あ、なるー。いつもワイド側固定で動画撮ってるんでｗ分からんかったよ。


580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:09:28 ID:DdsD+FsY
ところで手ぶれ補正の効果はどう？実感してる？
逆に手ぶれ補正をしてると困ることとかはない？
（画角以外に処理落ち、コマ落ちとか）

C1は録画時にたまに処理落ち、コマ落ちがあったんで、
そのあたり解消されてるなら良いのだけど。
581 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/17 20:43:38 ID:Efl/qrMp
メモリカードのバックアップ機能と内臓電源の付いたハードディスクケース買ってきた。
ポータブルストレージっつーの？この板にスレあんけど。
おりゃーＣ１のためにあるデバイスかとおもーよ。
動画とりほうだい。
Ｃ１本体よりでかいけど。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 20:56:36 ID:3p1ZY78E
>>581
Ｃ１やＣ４のMPEG4がＩＳＯじゃなくてDIVｘだったら、
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/28005437

これに出先でバックアップしてそのまま３．８インチ液晶上で再生出来るのになあ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:01:22 ID:3p1ZY78E
ttp://www.rakuten.co.jp/plaisir/518723/518726/573578/554292/#537431

これもバックアップ機器としてお勧めだぞ。カードリーダー付けて4GBのマイクロドライブも読めるし。2.5インチ100ＧＢのＨＤＤに換装出来るし。
ﾊﾟｿQでこれに付ける300万画素デジカメが6000円台で売ってた気がしたし。
584 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/17 21:06:13 ID:Efl/qrMp
手軽なバックアップとビュアーを兼備えたもんってねーよな
あっても高いだろーし。
ＳＤスロットあっても相互にデータやり取りできなさそえだし
そこまで行くとノート使えってなるからな。
585 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/17 21:08:25 ID:Efl/qrMp
とおもったらけっこうリーズナブルなおねだん。
や、手はでねーけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:18:16 ID:3p1ZY78E
ttp://www.nhjapan.co.jp/prod/mpm201/spec.html

これならSDスロット付いてるぞ。ＴＶも見れるw
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:01:08 ID:Swmymt12
http://panasonic.jp/viera/products/px300/

これもSDスロット付いてるよ。TVも見れるｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:41:27 ID:3p1ZY78E
>>587
よさげだな。ポケットに入れて・・
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:50:40 ID:GRKZUX2m
散々既出なんだろうけど、バックアップのみの用途だったら
これが定番みたいなのって、あるの？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:52:48 ID:3p1ZY78E
>>589
モバイルノート
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:59:45 ID:GRKZUX2m
えーノートかー
出来るだけコンパクトな奴ヨロ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:09:38 ID:1zm0dIZ1
>>591
ほれ
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGN-U50/spec.html
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:12:14 ID:7zbmy3gk
もう一声コンパクトな奴ヨロ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:20:04 ID:1zm0dIZ1
>>593
土日特価がお勧め
ttp://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?mono=728856
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:24:22 ID:A8H/p8TP
>>588
マジな話、腰が抜ける程重いよ（ｗ
596 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:48:07 ID:iGr+JFYS
爬虫類ダメな人は見ないでね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040918003832.jpg

Tcon17の中古が安く手に入ったので、
やってみたかったｱﾌｫなことをやってみますた
（ヒント　220×1.45×1.7＝542．3
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 03:04:20 ID:Ir4vxIwV
おおお、対称だ。
しかしT-CON17よりキヤノンのTC-DC52がお勧めだったりする。。。。
倍率2.4倍でしかも画質良い。。。MZ3の時に付けてますた。
ワイコンもWC-DC52は周辺まで高画質。
歪曲ちょっとあるけど、色々くらべるとこのキヤノンのテレ、ワイコンが最高ですた。
めちゃ軽いし。
ていうか明日買いに行く予定だったりしますけど。。。。。動画でボカしてイメージムービーみたいなの
撮りたいんです。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 09:45:13 ID:oXhOhMle
Tripper

ttp://allabout.co.jp/auto/touring/closeup/CU20031006A/index.htm
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 09:56:55 ID:E+6pNtsO
iriverのH300シリーズ、PMP-100シリーズは
使えないのかな。
音楽も聞けて、バックアップもとれて動画は無理だけど
画像は見れる。
600 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 10:29:40 ID:iGr+JFYS
>>597
マジすか？いーなーそれ・・

でもインナーズームのテレ端が明るいレンズって
結構ケラレが大きく出るんだよね
自分の経験ではDimage XtやCaplio RR1もそうだったし
sonyの2.6倍のもC1ではケラれ過ぎて実用範囲外･･･
G4wide（結構径が大きくてワイド寄り）でも余裕で使えたのに・・

つーことで、やっぱC1、C4は半端なレンズ径じゃ厳しそう
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 11:42:55 ID:cIXpURje
皆さんC4の使用感はどうですか。
自分は動画の映像や編集の手軽さには大変満足してます。
この軽量でこの機能はすばらしいと思います。
DVのHD保存タイプとは分けて考えるべきと思います。

ひとつだけ不満は音声です。ノイズや環境音はよく拾うのですが、
人の声がとても小さく、何を言っているのかわかりません。
音の入力の調節ないし、とても困ってます。補正する方法は無いのでしょうか。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 12:39:33 ID:58Kfon06
http://photo-n.net/　ここってどこからupするのか教えてください

>>601
これ音小さすぎですね、実際に聞こえてる音の3分の1くらいしか聞こえない
603 ：597：04/09/18 18:20:45 ID:Ir4vxIwV
>>600
テレ端直被せでのみ何とか使えるレベルですたorz
ダメダこりゃ。。。。
勃起ズームのデジ買うまでしまっておきますw
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 18:35:43 ID:15VBOogu
>>601
音楽（バンド）録ったら音量ちょうど良かったよー！
思ったより遙かに良い音でした。
デカイ音がつぶれない様にレベルが低くなっているのかなあ？
うーん音声レベルが調節できると（３段階くらいでもいいね）良いですね。

不満といえば家のノートPCスペック不足で動画編集に使えない。
まあ個人的な不満ですだ、聞き流してくだせえ・・・・・・
605 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 19:18:44 ID:iGr+JFYS
>>603
やっぱだめか･･･
でも探してみよ
別にC1しか持ってないわけじゃないし
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:46:03 ID:cOLGdbEq
C４を買う気満々でヨドバシに行ったんだが
実物をイジってみて、質感というか、カラーリングが
私的には微妙、、、、で今日は買わなかった。
さて、どうしよう。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:49:08 ID:1zm0dIZ1
淀はいくらだった？
608 ：606：04/09/19 00:52:41 ID:vFrLE98n
限定特価で５万２２００円。

しかも今なら東口店オープン記念で3%追加で18％ポイント付き。
ちらしでは５万９８００円に１８％ポイントだけど店頭では
このお値段だった。かなーりお得なのでは。
しかし、まだ発売されてから10日経っていないんだけど。


609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 21:56:19 ID:igoO4xyq
新宿東口のビックカメラで52,500円　さらに2000円引き　ポイント18%（52,500円に対して）
・・・という値段でした。

来週末にはもっと安くなるかな？
時間に対する価格下落のカーブが落ち着くのはどれくらいたった時なんだろうね。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 22:03:59 ID:9sQ0GZLw
>>609

その値段だと、やっぱりＣ１買っちゃうなぁ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 22:12:04 ID:4513xCbg
C1っていくら？あまり価値ないと思うけど。両方使った結果。
ま、貧乏人はそっちしかないか。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 22:19:01 ID:9sQ0GZLw
>>611

夜釣りは楽しいですか？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 22:44:21 ID:EETR6Rli
最近買ったのですが、
動画撮影で、シーンセレクトやホワイトバランスは
マニュアル設定出来るのでしょうか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:16:39 ID:UVpk1yZQ
運動会撮影したけど、遠景は厳しいですね。
HQだからかな。SHQとは画質にかなり違いが出るでしょうか。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:42:49 ID:DiroL/E0
C1とC4でどれだけ違うのか判らんが（おそらく大差ないだろう）、
確実に違いはある。漏れは速攻でSHQしか使わなくなった。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 07:28:35 ID:UVpk1yZQ
>615
HQとSHQではどういうところで最も差がでますか?
また、C4のバッテリをネットで追加注文したいのですが、
どこかいいところを紹介ください。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:57:18 ID:DiroL/E0
>>616
持ってるんだったら試せばいいじゃん。適当に何か撮ってみれば。
それで差が有るか無いか、許せる差かどうか自分で決めれ。

オレは十分差がありすぎると思うが、人によっては録画時間が
３分の２になってしまうほどの差じゃないという人もいるだろ。
そのあたりは人それぞれ。写す物にも依るだろうしな。
簡単に試してコストがかからないのがデジカメなんだから。

バッテリの件も散々ガイシュツだ。過去ログ嫁。
オレは純正派だけど。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:41:03 ID:L4dZIkH8
今、ROWA JAPANからDB-L20バッテリー届きました。
これから、充電して使ってみます。
税込み1個\1、480でした。
リチウムバッテリーは3ー5回、充電、放電したらフルに発揮できます。と書かれています。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 14:14:21 ID:L4dZIkH8
C!とC4では、付属編集ソフトが違うこれいかに!。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 17:08:16 ID:9Ap6ZpoR
ここんとこ、Ｃ１がぜんぜん安くならなくなった。
３まんきったら買おうと待っているんだけど、そろそろ我慢できなくなってきたぞ。
621 ：618：04/09/20 17:53:52 ID:L4dZIkH8
ROWAのバッテリー、問題無く使えます。
もちは、純正品と比べていないので分からん!。
しかし、予備に3個買ったのでバッテリー消費に気を使わずに済む!。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 19:11:21 ID:UVpk1yZQ
C4の動画を細切れにとると、多数のmpg fileができ、後にパソコンで
合成する手間が面倒です。どなたか、簡単につなげ合わせる
ユーティリティ知ってませんか?
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 19:41:36 ID:DiroL/E0
>>621
C1/C4用のは知らないが、デジ一眼で使ってみた限りは
ROWAは純正に比べて保ちは明らかに悪かった。
あと低温下ではバッテリの保ちが悪くなるが、
その度合いも純正に比べて大きくなっていた。

もっともC1/C4は元々のバッテリ容量が小さいから
どこまで差が出るかは判らないが、
その経験があったから容量が少ないC1/C4では純正を使ってる。
ま、純正１本でROWA２本買えるから保ちが悪くても
コストパフォーマンスは良いだろうけど。

>>622
QTPro
624 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/20 19:55:41 ID:fkltl65j
俺もＲＯＷＡ使ってんけど
持ちの良さは純正とかわんねーな。感覚的に。

使用条件で感じ方はかわってくんもんだけど。

メーカーの信頼度はどうかはしらねーが
Ｃ１Ｃ４のセルに関しちゃ
採用してるセルやなんか問題なさそうだぞ。
もっとも、長く使っての寿命のことまではわかんねーが。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 22:00:24 ID:8pmy0dAi
わかんねーならレスすんなや
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 22:47:39 ID:1FadyHyi
C4の音が小さいのはファームウェアで直るんだろうか、なんか高音だけしか拾わない気がする
627 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/20 22:53:37 ID:fkltl65j
>>625
おまえばか
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 00:15:52 ID:WBxv2XAH
そういえば、C4ってフリッカー軽減をオンにするとやけに室内動画が暗くならない？
あの水族館の動画ってフリッカー軽減オンになっていそうな悪寒。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 00:34:27 ID:CfC9Z0dd
腕白フリッカー
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 06:36:41 ID:uPx3F/5H
>>626
>なんか高音だけしか拾わない気がする
だってハイパスフィルタだもん。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 09:52:20 ID:ndCACxUu
>>629
アニメ少女ってオッサンだったのか。
こんなとこに毎日毎日常駐しまくってるおっさんって・・・
ｷﾓｯ!
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 13:49:09 ID:LbkwhPst
>>618 >>2
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 15:43:40 ID:/HDugrBG
>>589
tripperとかiriverが出てるけど
安く納めるならこれに好きな容量のＨＤＤ組み合わせれば良いんジャマイカ？
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/528984/528987/
634 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/21 16:00:05 ID:UnF3l3AV
>>589
俺は7800円くらいで買ったやつ
7in1とかいうカードスロットと電源が付いて
スロットからＨＤに一方通行のコピーがボタン一個でできるっつー
ハードディスクケースだ。
コピーが終わると勝手に電源落ちるからべんり。
それに壊れたノートから採った6ギガをいれてんよ。

昨日までこれとＣ１持って一泊旅行にいってきたが
十分使い物になった。
二枚あって交互につかえばＨＤの容量だけ撮り放題だからな。
連れがずっと車の助手席で長回ししてたけど。
もってなかったら、もったいないから勘弁しろっていうとこだ。

パックアップストレージのスレじゃ
トランセンドの製品がバッテリのもちがよいってんで旬だが
たけーからな。
635 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/21 16:04:37 ID:UnF3l3AV
訂正、ＨＤの容量分だけ撮れるっつても
バッテリ駆動だからな。
長期旅行だったら宿で充電しなきゃなんねー。
俺は車にインバータ積んでるけどな。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:27:21 ID:pezk0w4Q
松下のD-snapも新作出たね。
また盗撮マニア受けしそうな感じだな。

http://panasonic.jp/d-snap/
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 22:21:27 ID:pdEC/5F2
>>636

いくらなんでも、ＱＶＧＡじゃあねぇ～。
でも、安いっ！！
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 02:04:50 ID:HZm0LZek
>>637
幾らなんですか？
価格が載ってなくて、、、AS3は欲しいかも。
639 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 02:23:02 ID:u6IuLdY0
いや、それなら携帯の方が安いし画質もいいだろ
たぶん操作性も上
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 08:23:10 ID:Mcs2xbJ1
皆さんへ質問です。
このザクはガングリップな訳ですが、片手で早撃ちは可能でしょうか?
液晶を開くだけで電源ONとありますが、やっぱり両手をつかわなきゃいけばいのでしょうか?
店頭デモ機で試したんですが、私には片手は無理。
できる人がおられましたら、コツをご教授頂ければ嬉しいです。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 09:15:01 ID:qt1ZUhAA
俺は口を使うよ
下あごでガッと開ける
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 09:16:31 ID:ydC5IPvo
モニターを開けるだけなら、片手でもできたけどなあ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 09:45:21 ID:RWXCES/7
iPod をストレージとして使ったなんて事書いてあったけど
まじ？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 11:00:01 ID:hnIrYeYT
>636
AV100の後継機は出ないのかな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 11:19:24 ID:zxtg5bOm
AV100は完成度が高いから出す必要が無い。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 11:20:42 ID:xqV5J4bZ
>>644
出ないらすぃー。
パナの関係者複数人に確認した。
対応SDの問題で今後ﾌｧｰﾑアップはするらすぃー。つーか、現状流通しているモデルはﾌｧｰﾑうｐ済らすぃー。
昨年とりあえず４種類出してみて、一番手ごたえあった奴に力を入れてみました。ってのが今回のＤ－砂らすぃー。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 11:27:13 ID:xqV5J4bZ
>>645
いや、開発期間が短すぎて熟成しきれなかったことはｴﾝｼﾞﾆｱから聞いた。
基本的なハードの設計は上手くいっていると思うので、問題はDVD-CAMから流用した
あの糞ＯＳなんだよな。ソフトを見直せばまだまだ熟成出来るな。
有償で構わないからﾌｧｰﾑアップしてほすぃー。

ｻﾆｮｰのは基本的にハードの設計の段階で躓いている。ソフトは良いんだけど。
あんな位置にマイクを配置。あんな位置にストロボを配置。
画質面でもそうだけど、いかに取り込みの部分にコストをかけて良いモノを置くか（レンズ、マイク）。
そしていかに電子ノイズが入り込まないようにするか、真面目に設計した奴が欲しかった。
ＣシリーズはＣ４で終わって良いから、再度しっかりと設計して真面目に作った奴がほすぃー。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 14:07:03 ID:s/3qJy2v
DVCを作ってないSANYOには無理じゃないか。別に期待してないし。
それよりも真面目に作ってでかくなったり、
デジカメ的横長デザインになったりする方が嫌だな。

ところでC1からC4に乗り換えた人っている？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 16:33:12 ID:JsIfrrJH
>>641
ぬるぽ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:12:22 ID:pG2lrhHa
真面目に作ってでかくなるなら純粋に技術不足なだけでしょ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 20:13:06 ID:sct1XPGW
>>641,642
有難うございました。
今日、祖父でもいっかいチャレンジしてみました。
開くはできるが、ネジルができなかったです。
次回はOneActionでの撮影開始ができるといいですね。
最近の携帯電話も大嫌いなんです。爪を間に滑り込ませなきゃいけないですよね？
片手で完結するすばらしさ！！！日本の製品は何故これを考えてくれないんでしょうね？
ちなみに、パナの携帯はボタンがついてたからいいけど。C4にも欲しかったなぁ。

￥55,000+1%還元。。。祖父渋。
どこで買おうかな？
652 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/22 21:06:08 ID:pssW1Jso
>>647
そりゃどんなエンジニアにも言い分も言い訳もあるわけで、
たまたまパナの知人に話聞けたからバイアスかかってんじゃねーか。

まー安かったらパナに行ってたかもしんねーが。
コストを抑えて欲しかったな。
多少変なレイアウトでもいいよ。
手がとどかねーんじゃいみがねえ。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 21:29:04 ID:YmpDDJq+
いらないsonyの小型マイクあるからちと改造してみちゃおうかなぁ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:02:31 ID:kupoWmXm
>>651
右手でワンアクションとは行かないまでも、人差し指を立てた状態でホールドして親指と薬指で
モニターを開いて親指を上げるアクションで撮影状態に持っていくことができます。

ただし指が長くて薬指を使っても指をつらない人用。
>>649
ｶﾞｯ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:57:23 ID:sct1XPGW
>>654
なんとか片手でも使えますよね？
もう心の中では購入決定です。
有難うございました。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:13:28 ID:nHjdXuY1
今夜購入。税込み４３０００円。

「価格」ではノイズのことが問題になっているけど、気にならないレベル。
それよりも暗いレンズが気になったけ。でも６倍ズーム＆長時間録画はとっ
ても気に入っています。気に入らなかったらヤフオクに出すつもりで買った
けど、今のところ問題なし。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:17:10 ID:xY2K7POH
>>656
参考までにどこで買ったの？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 06:07:03 ID:xY2K7POH
>>652
>手がとどかねーんじゃいみがねえ。

一時期６万円前後にまで下がったAV100ですら手が届かんとは。
ｻﾆｮｰ貧乏ユーザー恐るべしw
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 07:31:45 ID:uQvdKPS0
あんなモンに6万は高いって事だろ？
ま、そこちに聞かないと本音は解らんがな。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 07:44:10 ID:xY2K7POH
「手が届かない」というのは文頭に（欲しいけど）というのが付くだろw

あんなモンなのかどうかが分かるのは実際に使ったことのある香具師しか分からないわけで、
実際に使ってみるとｻﾆｮｰのＣとは実力が雲泥の差だと気が付くわけで。
そうなると「あんんあモン」とは言えなくなる罠
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 09:53:05 ID:nHjdXuY1
>657

コジマ。「価格」に書いてあったヨドバシの値段を言ったら、この値段に
なったよ。ヤマダも言ったけど、５６０００から値引きなしだったのでお
話になりませんでした。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 09:54:56 ID:xY2K7POH
>>661
ｺｼﾞﾏも扱うようになったんだ。
うちの近所じゃヤマダ以外はｻﾆｮｰのデジカメは置かないって言ってたのに。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:12:37 ID:YwTiy984
手ぶれ補正のオンオフって録画中にも切り替えられますか？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:19:42 ID:xY2K7POH
そりゃ無理だ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:56:43 ID:uQvdKPS0
>>660心配しなくても「あんんあモン」なんて誰も言わないから。安心汁　ヽ(ﾟー^*)
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:59:41 ID:wrVZAE29
ちうかAV100の6万円って、512MBのSDセットの値段なんでは？
667 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:26:07 ID:AmKC2fbl
なんでパナ厨が粘着してるの？
おまいらのライバルはアイオーじゃねの？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:42:38 ID:buKVuHYF
＞666
なるほど。つまり実売5ﾏｿ前後か。
高いな…
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:46:32 ID:wrVZAE29
いや、当時の512MBのSdは3万以上だから、実質AV100は3万～4万円台でしょ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:47:58 ID:uQvdKPS0
とりあえず漏れ達は、1/6inch CCD 総画素68万画素 有効画素34万画素 で
MPEG4動画（スーパーファインモード時：約15フレーム　なｶﾒが欲しいﾜｹではないので。
解ったらソロソロおうちへお帰り。な？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:56:12 ID:zTU5NcW/
SD512が3~4万だった頃はAV100が9万位だったから同じだろ。
つーか、SDの値下がり分安くしただけか。なんだかなぁ　ww
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:59:59 ID:wrVZAE29
ん？もしかして俺の事をパナソニック信者とか勘違いしちゃってるわけ？
確かにAV100はあるけど、C1とC4も持ってるからここにいるわけなんだが。
短絡思考はやめてよね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:34:44 ID:jqGpl466
過去ｽﾚにも居たなぁそんなﾔｼ
別に興味ないカメラの話しされても意味ないって事を
ｷﾐはいまだに学べないのかね？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:59:14 ID:Z4DYS59/
勘違いもなにも、自分の事だと感じて反論してるって事は
心辺りがあるんだろ。ただ言えるのは、そんな素晴らしい
カメラがほとんど売れなかったのは何でだろうね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:20:45 ID:B8Bzl5mu
>>672
お仲間ですな。
このｽﾚはＣ１やＣ４だけしか持っていない信者さん達が群れあう場所だから、
少しでもマイナスなことを書けば排除されるみたいです。

>>673
興味が無ければスルーすれば良いだけだろ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:32:14 ID:kRqZqvHw
いやｵﾚC4だけ持ってるんだけど
やっぱパナのAV100には興味あったし買うことも考えたよ。
C1かAV100かで迷ってるウチにC4が出たので買った・・・と。

なのでAV100との比較、迷惑ではありません。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:40:23 ID:B8Bzl5mu
>>676
どちらも得意不得意がはっきりしているから。
Ｃ４がAV100の代替にならないようにAV100はC4の代替にはならない。

パソコンで再生するだけなら
Ｃ４＞＞＞＞＞ＡＶ１００　（発色がAV100は最悪）
ＴＶで再生するなら
AV100＞＞＞＞Ｃ４　（Ｃ４は圧縮が高くてブロックノイズが酷い）
音は
AV100＞＞＞＞Ｃ４　（マイクの位置とコストの差。）
静止画
Ｃ４＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞AV100
操作性
Ｃ４＞＞＞＞＞＞＞＞AV100
678 ：655：04/09/23 15:12:09 ID:7ZlMvcmd
このスレにAV100が良く出てくるけど、肝心の長時間取れるMPEG4がダメなんだから比較にならないやん。
不毛な喧嘩はやめましょうぜ。

で、いまC4買ってきました。
LAOXで\47,840 でした。　高くなかったよね？？？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:21:09 ID:B8Bzl5mu
>>678
ﾀｶｯ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 17:49:20 ID:DgvXU2af
>>678
ポイント10%なら安い
ポイント5%なら普通
ポイントなしならご愁傷様
681 ：655：04/09/23 18:00:40 ID:7ZlMvcmd
>>679,680　有難うございました。
LAOXなので1%Backだったかな。あぁ高かったのか。
まぁ、仕方ないです。1発交渉だったし。
それよりも、予想以上の良い使い心地で満足しています。

早速、疑問点が出てきまして、質問しても宜しいでしょうか？
WMP9で再生できるようになったまではいいのですが、サムネイル表示はできるのでしょうか？
皆同じアイコンなので。整理が付きません。
WindowsXPhomeSP2を使用しています。

よろしくお願いします。
682 ：655：04/09/23 18:13:59 ID:7ZlMvcmd
PLAYにしたら「読込中」のままフリーズしてしまった。
赤いLEDが点滅のまま。壊れたかな？
SDカードはPana256MBのHighSPEEDなのに。
電源長押しも効き目ないのでバッテリー外すか。
外していいの？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:25:10 ID:hccJVkc8
過去ログ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:39:54 ID:okPQ1TVS
VGA30fpsの動画を、
PCで再生するとカクカクするのはPCのスペック不足なんだろうか。
MPEG4め・・・
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:40:50 ID:PNCLRXiT
>>684
mpeg1に変換したらどうだ？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:02:10 ID:NMicynYR
＞675-676
別に多機種との比較は構わないんじゃない？
ただAV100に関しては散々ループﾈﾀだから飽きてるってだけだろ。

＞684
何使って再生してんの？
まさかＱＴじゃないよね？
687 ：655：04/09/23 19:11:58 ID:7ZlMvcmd
>>683
FAQに見当たらず、過去ログでは同じ質問は何個か見つけたんですが、答えが見つかりませんでした。
もしお解りでしたら、レスもらえると助かります。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:15:20 ID:okPQ1TVS
>>686
QTつかってる・・・
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:16:17 ID:B8Bzl5mu
>>686
ループﾈﾀが嫌ならｆａｑいれとけ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:34:19 ID:uQvdKPS0
>>688　　>>2
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:00:19 ID:N8L3N3St
＞688
とりあえず最低限＞2　位読んで置きたい罠
てか、なんでみんなが何事もなく再生してるか不思議に思うだろ普通。
みんながみんな高性能PCじゃ無いだろうに。
692 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/23 22:20:24 ID:5M9HiXxq
>>658
>>659
このスレの最初の奴がたった頃。
まだ値段が発表されてなくて
俺はＣ１ｉについてＤＶが買える価格帯じゃ魅力がないっつたんだ。
ＤＶになら奮発して七万円くらいは出そう。
けどＭＰＥＧムービーカメラに出せるのは五万までだ。
当時も5万をボーダーラインにしてたな。

貧乏だっつーなら、まったくそのとおりだけどよ、
恐るべしってほどじゃねーだろ、
むしろ、普通の感覚だろ。まーどこでもそうだが、
専門板に居るでぃーぷに連中はそのへん麻痺してるか、
金の使い道にこまるほど金もってんだろーな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:51:47 ID:iGnJ5lv+
動画にはお金で買えない価値がある。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:19:16 ID:jlskW+Nz
>>681
C4の動画はＷＭＰで再生できるのか？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 01:03:57 ID:ChsfhQyK
ヨドバシ新宿西口、今夜通りかかったら
C4は５万７８００円＋15％ポイントになってた。
先週末の５万０８００円は本当にお買い得だったんだなあ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 08:28:17 ID:k5cS+iw0
あ、その情報知りたかった。
もう今週末じゃ新宿行く価値なしかー
今ってどこが一番安いんだろうね？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 08:39:21 ID:BNUwjYuQ
高い分セカンドロットの方が出来が良い。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 12:29:38 ID:IHXWBUtN
静止画に赤目防止がナイ^_^;
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 17:42:23 ID:JJ65AYTl
>>698
有ったって、フラッシュがあの位置じゃ無駄っぽい
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 18:41:42 ID:mbfanCus
あの位置のストロボは好きだけどなぁ？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 20:13:14 ID:4vCRVzzc
C4買って、いつでも撮れる動画重宝して使っていますが、
mpeg fileがこまぎれにたまってしまいます。
どういうふうに管理、保存してますか?
702 ：655：04/09/24 21:20:19 ID:wZuG/dRW
>>694

http://www.mpegable.com/show/download.html
mpegable DS decoder をインストールすべし。フリーです。

だれかWindows上でMP4をサムネイル表示させる術を教えてくれい。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 00:50:11 ID:Ld+YtXXA
>>702

付属の　Photo Explorer 8.0 SE Basic MPEG-4
でサルネイム表示できるのでは？

私の環境ではシャープの Pixlab でも表示可能です。

それともエクスプローラで表示させたいという
意味？（こっちは不明）
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:53:30 ID:U+QQZaVK
>>702
ありがとうございました。
使ってみたけど、画と音がバラバラでした・・・
今の所、ＶＣＬプレイヤーが一番かな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 04:02:32 ID:riPThB23
VLCだ　∟(ﾟДﾟ#)
706 ：655：04/09/25 10:44:01 ID:z17zlEHP
>>703
サンクスです。できればエクスプローラーで見たいです。
過去ログには「できる」というレスのみで、やり方が書いてなかった。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
たぶん、>>701 さんも喜ぶんじゃないかな？

>>704
我が家のPCではズレませんけど？（P4 2.4G）
MP4はパワーが必要らしいので、スペックが原因かなぁと思います。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 11:38:06 ID:OPzAMC/W
>>695
新宿bic,ヨドバシとも平凡な価格に上がっていました。（電話確認）
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 11:55:36 ID:We2Jt6Vq
>>706 mpeg4の誤解だって。
最適なデコーダが出回って来ないだけで本来はPCのパワーなんて
そんなに必要ないんだよ。
Appleが手抜きなのか技術不足か知らないけれどWindows版QTはやけに重いけど、Mac版QTじゃスぺック低くたって8MADSLもあればWeb上の640X360　mpeg4さえスム－ズだよ。
mpeg4まわりの環境（コーデック）がまだ整ってないだけなんだよ。
その意味じゃ現状Winじゃスペックが必要なんだけど。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 12:27:44 ID:7a0gkX0H
てか、Winの場合、動画がスムーズかどうかは
アクセラレーターが対応してるかどうかによる部分が大きい。
QT系は一切サポートされていないカードがほとんどだから重い。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 13:08:39 ID:8Lp7s4BX
ふと思ったけど、sigmarionIIIでこの動画見れるのかなあ。
SDカード使えるんでできたら嬉しい。
スレ違いだったらごめん。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 13:15:28 ID:7a0gkX0H
Σリオン付属のMPじゃ再生できないね。
なんかCE用の再生ツールでもあれば、もしかしたら。
712 ：655：04/09/25 14:20:47 ID:z17zlEHP
>>708
704さんのPCスペックが分からなかったので単純にそうかなと。
713 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 16:17:55 ID:Uo5UyY9A
リアルがやっと対応したね
だいぶ便利になった＞MP4
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 17:09:33 ID:We2Jt6Vq
>>709
え！知らんかった。
そんでiTunesもWinのは重かったんか、、、。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 21:32:33 ID:JEkzNhWW
内蔵フラッシュは出来るだけレンズに近い位置が良いと思うんだけどなぁ、、
影が出来にくいので。
高い位置にあるフラッシュは大きい影が出ますよ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 00:31:33 ID:6VKwxs1+
>>715　　　あのなぁ…
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 00:38:21 ID:ZxjrwAey
>>716
で？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 01:37:05 ID:+Z0xJ6Mp
>>708
なんで回線速度の話になる？

フラッシュ対策で誰かスレーブフラッシュ使ってる？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 01:54:16 ID:z/ej0Dp9
MZ3 + MD1GBの代替に
車載ﾑﾋﾞｰカメラとしてC4購入しますた。

画はまあまあとして、音が．．．．だめぽ。
AACコーデック許せねぇ。
ｻﾆｮのせいではないが。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 02:11:23 ID:ZxjrwAey
いやAACコーデックのせいではなくｻﾆｮのせいだと思うのだが。。。
721 ：719：04/09/26 02:31:19 ID:iYcIlHW7
ドライバーの咳払いとかナビ声は拾ってくれる。
でも、エンジン音、窓開けた時の風切音は
スパッと切ってくれる。
まぁこれが一般的ニーズなんだろうなと（涙

漏れのｻﾆｮ歴は、550SX→ MZ3 → C4です。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 02:42:18 ID:lAT+7dj3
>>716
で？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 05:17:51 ID:6VKwxs1+
何が「で？」だよｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 05:36:03 ID:k1ykeGWN
普通に考えてストロボは高い位置にあった方がいいだろうに。
どんな誤解してんだ？722は。まさか今の位置で正解とか言い出さないよな？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 06:00:45 ID:1bMpi5rI
ケチケチしないで教えてやりゃいいのに。



漏れは面倒なのでパス
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 06:43:51 ID:ZxjrwAey
>>724
http://photo-n.net/IMG_1594.JPG
わざわざこうやってる奴も居ますが何か？

20Dスレまでわざわざお越し下さってご苦労様。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 06:48:13 ID:ZxjrwAey
「普通に考えて高い位置にあった方が良い」のはフードでケラレるから。
フードもなけりゃ鏡銅もないこのカメラには関係のない話。

で、>>724は何で「普通に考えてストロボは高い位置にあった方が良い」と思ったんだ？
理由聞かせてくれよ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 06:58:59 ID:ZxjrwAey
ああ、赤目か？
そんなもんレタッチで即治るが、影はそうも行かないわなぁ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 07:06:19 ID:ZxjrwAey
そんな赤目が出るのかと気になるので自分の顔を20枚撮ってみたが、一回も出ないんだが、、、
それ以上に、やっぱり影が出来ないのが良いと思ったんだが、、、、、
かなり直射光が強い環境で撮ったが、この状況でクリップオンストロボで撮ると前髪の影が額に
出るし、アゴの影が出来るんだが、このカメラでは出ないが。

ものすごい不都合があるんだろ？こういう利点なんぞ無視出来る様な。
納得出来る説明をしてくれよ。
730 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/26 09:24:11 ID:vQyGrlF/
てよか、たいがいのデジカメは、内臓ストロボはレンズの直上についてんし、
赤目防止で少しでも離れてたほうがいいならもっと離せるとおもーんだよな。
メーカー的にも、赤目を気にするより被写体にまっすぐ光を当てたほうがいいって判断だろ。
で？とか
２ちゃんねらーぶって
もったいぶったのも叩かれた原因。

Ｃ１は、まあ夜間撮影用のストロボと考えると、
下ってのは確かにナンだけど。
日中に補助的に光当てるのに使えるんなら、
あれはあれで使いようかもな。
前髪の陰とか消して顔を明るく取るときとか。
731 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/26 09:26:55 ID:vQyGrlF/
あのなぁだった。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:52:04 ID:eZB2hbAn
ストロボ上派はカメラ自身を上下逆に撮影すればいいんじゃ ...。（って、ダメか？）

ところで昨日、子供の運動会。
おれは仕事だったんで、妻にC4で撮ってきてもらった。

画質あんま良くないなと思ったらHQになってたよ...。
HQだとVHSをダビングしたっていうか、3倍モードって感じだった。

700MB以上使ってたので、1GのSD１枚じゃ足りないのかな...。
今度はSHQで撮ってきます。
733 ：現在MZ1使用中：04/09/26 10:01:42 ID:/nkDZ7Vv
このカメラ、かなり気になってるんですが、まだ完成度が低いように感じます。
この製品分野自体か成熟していないとも言えますが。
ガングリップというんですか、この持ち方は使いやすいんでしょうか。
昔の8mmフィルムを思わせる形は良いのですが、撮るときに液晶を開けないと
いけないのがカッコ悪いと思います。
レイアウト的に厳しいとは思いますが、光学ファインダーも付けて欲しい。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 10:29:50 ID:6tJrdENg
背景との距離にもよるだろ＞影
ｽﾄﾛﾎﾞ上から焚けば影が下に落ちるが
ﾚﾝｽﾞ付近から焚くと大きく影が目立つよ。

つーかC1使ってるけど室内でｽﾁﾙの時は、
引っくり返して撮ってるし。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 10:30:35 ID:qmD8Gfi+
ファインダーが無いから、この小型サイズが出来た。
C1、C4は色々問題点は有るが、このサイズゆえ価値が有る。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 10:38:21 ID:qmD8Gfi+
牛のSD1GB購入しようとおもっとりますが、
問題なかべか?。
737 ：ねこ萌え～：04/09/26 10:40:28 ID:vz8iR1lV
ちわー★

初めましてー★
ザクティｃ４買っちゃいましたー(*^。^*)
さっそく近所の公園でのら猫の動画撮ったり遊んでマッス♪

ちなみにザクティｃ４での野外・室内での動画を何本か撮ってサーバへアップしてます。
のら猫のは調子に乗って１８０メガも有るけど(^_^;)
他には噴水とかロボサピエンとかの動画です。

http://tgoro.ath.cx/

業者の宣伝とかでは無いので安心してくださーい＼(^o^)／

↑「【J4】SANYOXactiサンヨーザクティPart7【登場】」よりの転記です。
738 ：655：04/09/26 11:08:32 ID:3qZjB2Dn
SCORPINONS・・・・
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:08:49 ID:6VKwxs1+
>>730
相変わらずのカン違い振りだなそこもで君ｗ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:37:19 ID:/nkDZ7Vv
C4のポジションは認める。録画と再生のバランスがとられてると思う。
俺の希望としては、再生は犠牲にしても録画時の使い勝手を重視して欲しい。
液晶を光学ファインダー程度まで小型化して、電力消費と原価を抑え、
その代わりマイクロドライブが使えるようにしたような製品がでないかなあ。
それと外部入力も欲しい。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:39:42 ID:QphPGvvO
>>719
C4の音は、MZ3と比べても、ダメなんですか。
私は J1 ユーザーですが、買い換えには躊躇
するなぁ。

外部マイク端子さえあればなぁ＞Ｃ４
そんなに追加コストもかからないだろうに。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:44:41 ID:qmD8Gfi+
C4のグリップ&ホールド性よくする為に、
付属のアダプター付けて使っていますが、
三脚穴を利用してグリップ&ホールド性向上できるパーツ有りませんか?。
ネジ穴がミリネジだと加工できるパーツ有るんやけどな～!。
三脚売り場&ホームセンターで探していますが見つかりません。
いま、手元に有るミニ三脚を分解して頭の部分を使おうかなと思っています。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:18:37 ID:T/DfqoPX
デジタルズームは今まで使わなかったけど、C4だと意外に使える。
使えると言っても、ズーム表示の左から５分の１くらいまでだけど。
それでも合計１２倍ぐらいにはなっているみたいだし、画質も我慢
出来るレベルだと思います。
744 ：742：04/09/26 12:30:41 ID:qmD8Gfi+
ミニ三脚、1台犠牲にしました。
頭のパーツ取ってみると、
長さ約30mmでボルトの頭が直径約13mmの球形になった物です。
三脚穴に取り付けると、約25mm本体から出ます。
机に転がっていたボールペンのグリップ部分のゴムを切って柱部分に入れてみました。
C4を握ってみると、ちょうど小指がかかります。
使えそうです。
付けたままメモリーも取り出せます。
見栄えは、アダブターよりマシ!。
球形部分のメッキが良いのとボールペンのグリップゴムで専用パーツにみえる(自己満足か!:)。
付属ケースには付けたまま入ります。
当然、球形ボルト部分ははみ出しますがC1用と違って布製なのと三脚穴が後方にあるため
違和感なし。
これ、正解かも!。
しかし、ミニ三脚1台パーになる。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:44:13 ID:tdKwRGo2
なーんだ。
マイクロドライブ厨はﾀｼｰﾛか
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:13:06 ID:lAT+7dj3
>>734
ん？
俺実物使ったことないからわからんけど、レンズと同じ位置に
フラッシュがあったらそれによる影はレンズからは見えないと思うが・・・
レンズよりずっと前にライトがあったらでかい影が出るだろうけど。

そういう意味じゃなくて？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:35:06 ID:E7mSZpas
赤目を気にしすぎるﾔﾂの被写体はﾍﾟｯﾄの兎が主体だ

・・・間違いない
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 14:48:21 ID:EFGSRsri
ウサギの目が全部赤いとか思ってるのか？
馬鹿すぎないか、いくら厨房でもさ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:04:53 ID:5Y+lSDqD
横レスでｽﾏｿだが
＞746のいってるのはレンズの影だろ？
＞734のいってるのは被写体の影だろ？
そもそもC1/4はレンズ伸びないし
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:12:21 ID:FxYTNro8
>>748
747じゃないけど、
ウサギの目がすべて赤いか？
そんなことを真剣に論じているのではないと思う。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:21:33 ID:NBUO7A45
>>737
光でアクセスしたのに１００ｋｂ/ｓかよ
１８０ｍｂのファイルなんか置くな
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 16:11:30 ID:URESc/1F
>>729
フットライト気味なライティングだから、そりゃ顔の中でだけ見たら影は出てないかもしれんが
背景には盛大な影が出てるよ。そもそもアゴの影や髪の影は自然の環境化で見慣れてる影だから不自然ではないし。
試しに暗い部屋で、壁から１～２メートル離れて被写体に立ってもらって、懐中電灯を目の位置から被写体に照ら
した状態と頭の上から照らした状態での、壁へ出る影の出方を比べてごらん。どっちが自然なのか。
で、最後にアゴの下から照らしてみる。多分頭の上からのライティングが一番自然だと思うよ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 16:24:08 ID:Yf+REGd/
こんなスレでライティングの話しとかされてもなぁ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 16:29:53 ID:6VKwxs1+
>>749胴衣
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 16:32:31 ID:URESc/1F
>>753
全然ライティングなんて言う程の話しじゃないんだけどｗ
背景の影の出方なんて基本中の基本。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 16:44:35 ID:URESc/1F
>>726-727はなんか勘違いしてるみたいだが、その雑誌の記事が意味するトコロはレンズよりも高い位置か
照らせば影が下に落ちるから目立たないって意味だよ。レンズに「近づける」為にその取り付け方してる
んじゃないぞｗ　　カメラが立て位置なるとクリップオンはレンズ横からの照射になるので、ブラッケット
使ってストロボがレンズの上に来るように工夫しましょう。その記事はそう言う意味。
>>715が言うトコロの｢できるだけレンズに近づけると良い」ってのとは全く違う意味でしょ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 17:06:33 ID:Qkw1nf7e
>>752が言ってるのは被写体の影だよな？
>>746が言ってるのはレンズの影？


758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 17:38:04 ID:3IjOMUCR
>>755
ヲタはこれだから嫌なんだよなぁ・・・
しょせんおもちゃでしかも動画メインなんだからさぁ、そんな話はいらねぇよ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 17:47:49 ID:qmD8Gfi+
作品にする様な静止画、C1,4で撮るか!。
影もへったくれもない。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 18:56:42 ID:+jDiMlxy
どうでもいいよ
双方言い分はわかったから
>>758
動画ｦﾀ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 19:10:57 ID:+jDiMlxy
まんこなめるところを、動画でとったよ
762 ：猫萌え：04/09/26 19:43:13 ID:vz8iR1lV
＞＞７５１
わぁ・・・でも１００ｋｂ出てるんですね。。
意外と速いんですね～(*^。^*)

でも光もいいな。。。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 20:17:41 ID:LLPWYhGm
都合悪くなるとこれだからなぁ　ｗ
764 ：747：04/09/26 20:25:21 ID:E7mSZpas
>>748
バカはｵﾏｴ！
元々目が赤い兎に赤目補正する訳ないじゃん！
黒い目の兎を撮影して赤い目になっちゃうから補正するんだろうが？

ちなみに、黒目が多いペットは兎に限らず赤目になりがち。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 20:35:44 ID:/nkDZ7Vv
>>747 ではちょっと気が利いてたのに、 >>764 はまともに返しちゃったね。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:00:17 ID:E7mSZpas
>>765
（--;（_ _（--;（_ _（--; pekopeko
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:22:24 ID:URESc/1F
>>757さぁねぇｗ　┐(ﾟ～ﾟ)┌　　>>715がなんのつもりで言ってるかまでは解らんからなぁ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:00:34 ID:W0pbEubV
どうも赤目になると思ったら、赤いカラコンしてたｗ
769 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:03:58 ID:9Zx8Dut4
ｿﾚﾀﾞ
770 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/26 23:36:06 ID:2WOLMdwm
内臓ストロボだけで撮るのにライティングもへったくれもねえが。
771 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/26 23:37:26 ID:2WOLMdwm
てよか、ウサギの赤目って緑になんのかな
772 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 23:52:41 ID:9Zx8Dut4
ありゃアルビノだべ
冬の保護色で白いのと違って、一生白いやつ
目が赤いのもウサギ固有でないし、アルビノはどれもそう
単に色素が薄くて血管の色が透けて見えてるだけだべ

しまったﾏｼﾞﾚｽしちまったい
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 00:54:49 ID:837CM2eg
「主に使って頂くユーザーとして“お母さん”をイメージし開発を行った。」
ttp://www.e-life-sanyo.com/story_c4/index.php

ほー、そうだったのか。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:27:25 ID:uODA7Ooa
>>773
てっきりツーリング野郎のキャメラかと思ってたよ。
片手での操作性といい、動画といい、、
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:44:21 ID:rylLCOKI
去年はボーダーだったんだけどな。
でも確かにゲレンデ最強だった。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 06:00:31 ID:42JqzJXs
＞764＞747
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 07:45:31 ID:3YizZV39
>>773
ヤンママでなくて良かった
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 08:45:42 ID:bgAq5Ksg
>>771なんでそう思うの？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 17:40:37 ID:hQLhpQjY
なんか必死だねぇ
780 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/27 19:21:54 ID:XZ8NDqk3
>>778
猫も犬も緑だから
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:23:01 ID:8CovzoVV
>>780
それは老化による緑内障だ
782 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/27 21:26:06 ID:XZ8NDqk3
ばかじゃん
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:43:46 ID:ebdAcnOm
そこもでにしておｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:12:03 ID:iPnc9uQ8
>>781
それは私のおいなりさんだ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:32:50 ID:837CM2eg
どのカラーにしようかと迷ってる。
オレンジが気になってるんだけど、ゴールドが無難か。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:24:42 ID:B8pstCQy
私もオレンジを買う気満々でヨドバシに行ったんですが
仕上げが荒い気がしたのと、オレンジは手に持っていて
一番目立つだろーと思ったのでブルーを買った軟弱者です。

マジメな話、表面の仕上げはちょっといまいちだと思う。
価格が安いので多くを求めるのは酷だけど
iPod miniの仕上げに比べたらかなり落ちる。ネジはやたら目立つし。
787 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:33:29 ID:3d7TkQ6M
ネジ使ってるだけマシな希ガス
最近は30万とかのノートPCを平気で両面テープ使って組んでるからなぁ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:47:01 ID:yjUTpjQs
サンヨーのユーザサポートは他社に比べてひどいの?
(MZ1ユーザなんだけど、まだお世話になったことがないので)
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:56:58 ID:yjUTpjQs
>>711
ttp://d.hatena.ne.jp/kinoutobito/searchdiary?word=%2a%5bmpeg4%5d
というのを見つけました。
790 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/28 00:59:36 ID:LaU5UHCc
サンヨーのネジが目立ったり、素材間のある無骨なデザインが好きだけどよ。
まー塗装してねプラっぽさが隠せないともいうがー。
デザインなんか、これでおかあさん向けは笑っちゃうな。
C4はC1より液晶のとこのネジが多いな。
791 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/28 01:10:59 ID:LaU5UHCc
てよか、一見して仕上げとかパーツの組みがいいソニーなんか
すぐ塗装はげるし、見栄えのいいぴかぴかの樹脂は
実際使うと指紋がべたべた付くし。
店頭で飾ってあるぶんにはきれいで目を引くけど。
つかってるとすぐみすぼらしくなる。
かんけーねーけど。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 06:51:26 ID:MA2Mowxw
でもC1はマイクが付いてる所のホログラム風（塗装？）がすぐに禿げてくるよ。
禿げ掛けるとみすぼらしいので、いっそ剥がしきってしまうとｽｷｰﾘします。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 12:30:01 ID:IcgVPNij
いまさらだけど動作報告
C1で
トラ1GB
（秋葉の怪しげな店で13300円ただし買うまでメーカー名絶対教えてくれない）
OKです
電池も40分フルに撮れました
ただし液晶のバックライトは-3
しかも本体が熱くなります
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:02:44 ID:uB4xGpUk
こんなの出ました。いいかも。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/28/news004.html
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:04:51 ID:VO26KE6F
店の名前きぼん
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:29:23 ID:epJmKbz4
>>794
それ C1/C4 の VGA 撮影ファイルでは再生無理ですよ。
MPEG4 の再生可能最大ビットレートが 1.5Mbps って書いてある。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:44:21 ID:OAC6TFYM
動画の再生能力は、最大ビットレートでMPEG-4が1.5Mbps、Motion JPEGで3Mbps。

これじゃ中途半端過ぎ・・
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 20:44:56 ID:yR9no1H7
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040928-2/jn040928-2.html
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 20:50:49 ID:epJmKbz4
C1/C4では特に意味がない…が、1GBの読み込みは速くなれば嬉しいなぁ。
つーか、それより早く、とっとと2GB出せよ＞ﾊﾟﾅ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 20:55:26 ID:lQwCZtYp
C4のMPEG4のビットレートって0.26Ｍbps程度じゃないの？
801 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/28 20:59:08 ID:LaU5UHCc
そんなわけね。
VGAは2Ｍbpsと3Ｍbps
802 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 21:35:10 ID:3d7TkQ6M
遅いカードだと撮影間隔の方もイラつくぐらい遅いからね
とりあえず静止画メインの俺でも
レスポンス考えたら書き込みが速ければ速いほどいい
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:08:36 ID:epJmKbz4
>>902
でも20MB/sのカード買っても10MB/sと変わらんけどね
カードリーダーを対応のものにすれば、PCへの読み込みは速くなりそうだが。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:09:17 ID:epJmKbz4
しまった。>>803は>>802へのレスだった。ｽﾏｿ
805 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:23:49 ID:3d7TkQ6M
そうかなぁ？
SD機でのメディアの差は書き込みはもちろん、
起動やその他の速度にも露骨に響くのが普通なんだが
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:09:38 ID:5CvhJWmY
>795
デジプ○ザ
トラのくせに国内リテールとか領収書に書いてある

>803
1Gフルで40分撮ると転送に20分以上
なめてんのかUSB2.0
って感じ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:11:00 ID:qXBCDsKh
あのさ、メディアがいくら速くなっても
読み書きする方が速く対応できなきゃ意味ないわけ。判る？

Xactiで使っても2MB/sのSDと10MB/sのSDでは圧倒的に後者が速い。
だからといってXacti側が10MB/sで書き込みできているかと言えば
そうとは限らない。公称6MB/sのSDと10MB/sでの動画撮影後の
書き込みタイムラグの差を考えれば、到底10MB/s目一杯ではないと
推測できるし、ましてやSDが10MB/sまでしかない時代に
それ以上の書き込み速度を余分な金かけて設計実装することはない。
よって20MB/sのSDを買ったところで過去のデジカメでは
その速さの恩恵を受けることはないってこと。

さらに20MB/sタイプはそれに対応したハードウェア設計が必要で
そうでない機器については10MB/sしか出ないようになってる。
PCで読み込む際は対応リーダーを使えば20MB/sが出るから、
それでの利点はあるけどね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:13:10 ID:qXBCDsKh
>>806
１Ｇ転送に20分以上って遅すぎるよ。
まさかUSB2.0 FullSpeedとUSB2.0 HiSpeedの違いも知らずに
文句言ってるんじゃないよね？
ちゃんとUSB2.0 HiSpeedのリーダーでの話しだよね？
809 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:16:37 ID:CbYeHFYh
>>807
ふーん......
だったら旧10MBが安くなるってのもすぐには期待薄な感じ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:19:55 ID:ew//3Bwa
>>809
すぐに安くなるでしょ。
だって20MB/sのが1GBで27,000円で、512MBで13,000円でしょ。
新しい情報に疎い素人がいまだに512MBの10ＭＢ／sのSDを13,000円で買っているし。
普通に512MBで3,000円～5,000円は値段が下がるでしょ。
1GBは35,000円が一気に27,000円になるということは売価で１万円は下がるでしょ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:36:09 ID:5CvhJWmY
＞806
C1の2.0の御話
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:36:47 ID:ew//3Bwa
C1の2.0は1.1相当だ罠
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:41:54 ID:ew//3Bwa
>>811
C1,C4のUSB2.0はフルスピードモード（最大１２Ｍｂｐｓ）
通常の速いイメージのUSB2.0はハイスピードモード（最大480Ｍｂｐｓ）

USB1.1は１２Ｍｂｐｓ

つまりUSB2.0フルスピードモードのフルとは古のこと。

USB2.0古スピードモード＝ＵＳＢ１．１モードのこと。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:47:53 ID:5CvhJWmY
＞812
わかっちゃいたけど改めて実際やると糞オセーってだけの話でスマソ

でも
＞つまりUSB2.0フルスピードモードのフルとは古のこと。
ワラタ
いままでどっちがどっちだか良く迷ったが
もう迷わない
感謝

＞USB2.0古スピードモード＝ＵＳＢ１．１モードのこと。
ほおんとになあんにもかわんないよね
何の意味も無い
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:52:25 ID:5CvhJWmY
今まで256使ってたのでC1ケーブルでつないでてもあんま問題なかったけど
こんなに時間かかるならリーダーあってもいいかな
コピーの途中で電池切れなんて最悪だし
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 03:25:07 ID:HTefPC6T
どこかのレスで、1GB・SDを読み込めるカードリーダーは少ないとか書かれてあったけど、
実際はどう？
俺のカードリーダーには『SD・16MB～512MB対応』としか書かれてないから心配なんだけど・・。
今、1GB SD買おうと考えているところだし・・。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 05:55:01 ID:PM/k9QlI
PCに直挿しゃいいじゃん。なんでリーダーとか使いたがるの？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 10:01:38 ID:ZYIGyL4F
>>817

ちょっとお聞きしたいのですが、
PCに直接SDを挿すっていうのは、
具体的にどこあたりに挿すのでしょうか？
想像がつきません。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 10:30:09 ID:J6oxXzhT
>>818
普通はおへその下の密林ジャングルの下のところに、
異臭を放つ地帯があるので、そこがｳｪｯﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝになった瞬間に
挿しますよね？
おかげでうちは２人の娘に（ｒｙ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 10:43:46 ID:R2/E8UB5
以前別のスロットに挿してみようと試したことがあるけど、接触不良で無理だった。シット！
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 11:57:20 ID:J2NhbDqs
>>818
http://www.iodata.jp/news/200012/11_312b.htm
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 12:22:40 ID:J6oxXzhT
>>821
ＦＤドライブの付いたパソコンなんて・・
いったいいつの時代の人だ？ｵﾇｼ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 12:41:49 ID:e2Vj5lrR
それに直挿しじゃないよね。アダプタ使ってる時点で。
824 ：818：04/09/29 12:42:53 ID:ZYIGyL4F
>>819
そんなところにSDを挿してしまったら
水気で壊れるかもしれないし、SDがもったいないです。
EDの方ならいいかもしれませんが。

>>821
なるほど・・
しかし厳密にはアダプタを介していますよね？
直挿しとは言えないと思うのですが。
リーダーも使用せず、直接SDをPCに挿す方法がしりたいのです。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 12:55:31 ID:qXBCDsKh
面白くもないことをいつまで粘着してんだよﾎﾞｹ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:02:11 ID:PM/k9QlI
>>818
ん？　　ああ、そうか。見たことないのか↓だよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040929125811.jpg

これからのPCはノートですらスロット付きがアタリマエになると思うよ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:04:35 ID:PM/k9QlI
つか漏れのは去年のモデルだけどついてるから普通に普及してんのかと思ったよ。
まだまだ>>818みたいなﾔｼ結構居るのかな？　どれくらいだ＞SDスロット付きの普及度
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:27:20 ID:R2/E8UB5
チンコパッドＸ４０ならＳＤスロットがあるので直挿しできますです
829 ：ﾌﾞﾛ歌手：04/09/29 13:51:34 ID:Y3jXP4yb
FDDにでもつっこんでろwww
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 14:09:11 ID:KCmUjyA1
とりあえず3年前に買ったﾊﾟﾅのノートＰＣだけど付いてるよ。
買った当時は「無駄なモノ付けるな」とか思ったけど、今は
ありがたさ噛み締めてマツ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 14:45:05 ID:u04CU/C9
ウチのバイオにはSDじゃなくメモステスロットが付いてるけど・・・。
832 ：818：04/09/29 16:28:28 ID:ZYIGyL4F
なるほどノートパソコンやメーカー製パソコンには
普通についてるものなのか・・・
833 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:47:35 ID:KwYjGpt2
SD推進したいメーカーだけでしょ？
834 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/29 22:32:13 ID:dtcdvJ3i
>>807
逆にメディアへの書き込みをカメラの方のバスが待ってるってこともありえるから、
いちがいには、そうはいえねーべよ。
C1のシリーズはバッファも持ってないみてーだから。
メディアが早くなれば動作が速くなる可能性もあんじゃねーか。

揮発メモリへの書き込みなんて、もともとが遅いものだからな。
本体側の書き込み速度自体はけっこう早いってこともありえる。

ただまあ、動画データ自体がビットレート決まってて
いまのメディアのスピードの範囲に収まってる事考えると
あんまり恩恵はねえな。
動画撮影中にスチル撮ったときの引っかかりが短くなるくらいか。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/29 23:32:09 ID:DLvRkoUz
C4購入を考えてる者ですが
やっぱりSDは最低でも512入れとかないとお話になりませんかね？
画質落として枚数や録画時間稼ぐって考えは　野暮ですか？？
だれか　　教えて！
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:50:22 ID:qXBCDsKh
>>834
毎度馬鹿みたいなレス書く前にプレスリリースくらい読んでから書けよ

>>835
野暮じゃないよ。画質落としたりQVGAで撮るのも有りだとは思う。
でもできるだけ大きく綺麗な画像で撮っておきたくなるものだから
可能な限り大きなメディアを買うことをお薦めする。
837 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/29 23:54:07 ID:dtcdvJ3i
>>836
やだねー
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:59:10 ID:e7vHFUFA
>>837
不揮発の間違いだろ。
839 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 00:02:08 ID:0c6t8bjq
まったく、コテハンみると逆らうんだから。

さころで、気持ち的にはせっかくのムービーデジカメなんだから
でかいSDつめばいいじゃん。

動画とか上のクオリティー見ると後戻りできなかったり
30fps見ちゃうと15には戻れねえ
VGAみちまーとQVGAには戻れねえ。
そんな意見も頭に入れつつ。
840 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 00:02:58 ID:0c6t8bjq
>>838
その間違い。
かたじ゜けない
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/30 00:04:54 ID:akF9Y2rs
835
>>836 ありがと！　まあ　自分で色々試してみろってことだよね
最近この板　厳しいから馬鹿にされるかと思ってたよ
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥ともうしますから初心者にはやさしくしてね
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:06:05 ID:AStcc26+
なんでsanyoの歴代デジカメって
救いようのないバカコテハンが憑くんだろ。
843 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:09:39 ID:SBSyx1UR
ﾝﾆｰスレに巣くってんのよかマシじゃね？
844 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 00:09:51 ID:0c6t8bjq
コテハンがバカなんじゃねーよ。
名無しはバカやっても、ID変わったらしれっとバカ叩いて優越になれっから。
たぶんバカさは同じくらい。
俺はけっこういい。
845 ：eggyユーザ：04/09/30 00:19:05 ID:m9M4aIFY
C1より動画が暗いという話がありますが、eggyと比べてどうか分かる人いますか。
わずか数千円で買ったeggyですが、意外と室内撮影にも使えてるんで、このぐらいはできて欲しいと。
846 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:26:51 ID:SBSyx1UR
eggyのレンズの暗さは論外だと思う
847 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 00:34:14 ID:0c6t8bjq
エッギーは暗いとこでもけっこう写ったけど、
その評判も当時としては・・・って感じだな。
動画とかけっこう絵が流れてるしな。
画素少ないし、フレームレート少ないし。
それなら、室内で明るく撮れても当然っつーか。
でもその実それほど明るくなかったな。
居酒屋で使えるってのは、当時俺も驚いたけど。
今思うと使えはしたけど色が変になったし。
でもかわいいやつだ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:47:19 ID:akF9Y2rs
TV-SHQ、TV-HQ、TV-S
ってゆうじゃな～い　でも　どれくらい違うかよく分かりません
残念！
だれかレポ動画きぼんぬ
849 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:52:00 ID:SBSyx1UR
動画についちゃそこもでの言うとおりだな
一度上のグレード使うと、もう後戻りはきつい
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:57:40 ID:m9M4aIFY
eggyよりははるかに暗さには強いということですね。安心しました。
ここ見てる人ならやっぱりeggyもご存知でしたか。俺はまだ現役で使ってますよ。
気軽に使えるのと、バッテリーの持ちが良いので旅行にもよくもって行ってるし。
仲間とワイワイやってるときには、もってこいです。(カメラらしくないおもちゃみたいな外観がかえって良い。)

C4の場合は、液晶ファインダを開けて撮るという撮影スタイルはビデオカメラっぽくなるので、
eggyほど気軽に使えるものではなさそうです。撮影者のスタイルによって撮られるほうの心
構えが変わってくるので、出来上がる絵も違ってくるでしょう。
1GのSDと合わせても6万ぐらいで買えるようなので、近々、購入予定です。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:58:31 ID:VnEmv3DU
そうでもないよ。
３CCDのDVカメラとかをいくら使ってもD-Snapは手放せない。
要は適材適所ってわけよ。
852 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 01:01:21 ID:0c6t8bjq
C4はしらねーがC1に関していえば、
室内でも口角側ではけっこう明るいけど、
ノイズが増えるのはしかたねえとこだ、C4も調整しだいじゃねーのか。
853 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:04:28 ID:SBSyx1UR
>>850
そーゆーのならコンタの新しいのもチェックしてみたら？
ズームついてないけどレンズ明るいし
ことによるとU以上に相手にかまえさせない形かも

尤もまだ国内発表すらしてないが
854 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 01:15:12 ID:0c6t8bjq
>>850
C1C4は相手に突きつける形になるから、
たしかに相手に構えさしちまうかもな。

ところで俺もエッギーには惚れ込んで二台プラス予備バッテリー買って
一生ものだぜーともちあるいてた口だ。
今は起動をかくにんすんだけだけど。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:35:03 ID:dGyab7z8
>>851

>D-Snapは手放せない。

なんであえてC1/4は手放せないって言わないの？理由を言えよ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 08:25:36 ID:m9M4aIFY
>>855
おそらく、
「今はD-Snapを所有している。
これからC4を買おうと思っている」
ということだろう。
857 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 10:14:04 ID:yUn178mj
C1持ってたら手放せるだろ
普通に
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 10:29:48 ID:e67YR9it
>>855
C1/C4なら手放せるということだろ。
Ｄ－ＳｎａｐときいてすぐにAV100をイメージして勝手に闘争心に火が付いただけなんじゃね？w

漏れのイメージだとD-Snap=AV35って感じする。
ようするにムービーとしては本格派の対極にある実用レベルのおもちゃということでD-Snapが出てきたんだろ。
Ｃ１/４はおもちゃよりの中間で中途半端なんだろ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 12:13:19 ID:3kqFKFhw
必死だねww
たんなる嫌がらせだって言えばいいのにw
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 12:31:24 ID:UBVxTyXH
857は正解だな。
あまりにもD-Snapに敵対心を持ってて勝手に燃え上がってる。
なんなんだ、そのD-Snap意識心は？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 13:18:42 ID:dGyab7z8
てか>>851に聞いてんだけど？
何を必死に言い訳してんだかｗｗ　　ｼﾞｴﾝですか？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 14:20:07 ID:gJwm5ECh
C1、C4
結局どっち買えばいいんだ？
何を我慢すればC1のほうが良いとか、そんな感じの纏めてくれ・・・。
疲れてきた。
C1所持から後継機のC4買って、やっぱC1使うって人もkakakuにいたし。
＊動画
　暗いところ　C1>C4
　音声　　　　C1>C4
　手ぶれ補正　C4>>C1
とか
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:12:42 ID:9SHghQpy
>>862
C4買っとけ。



これで満足か？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:15:13 ID:NxayLGvW
C1買った方が安いし良いと思う、C4はいらん機能ばっかつけて大事な部分の性能が落ちた
手ぶれ補正なんて役に立たないし
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=2087
これ見たらC4買う人なんていないよ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:30:50 ID:y6cLAzgm
Ｃ１ユーザーって変なコテハンを筆頭におこちゃまが多くね？
他機種と比べられてムキになったり
後継機よりも良いと信じたがりだったりｗ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:32:42 ID:e67YR9it
言えてる鴨
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:35:47 ID:5nSNdr8y
>>864
あ、そう？
そこ見たけどオレとしてはC4の方が良い感じに思えたけどなあ
値段はともかく・・・・
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:38:11 ID:9SHghQpy
迷うくらい判ってないのだから新しいのを買っておいた方が無難
というか>>862みたいなタイプは後悔する度が少ない
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:50:22 ID:kx5FUh5U
自分もC1/C4どっちを買おうか迷っております。

やはりポイントは手ぶれ補正の有無なんですが
C1に付属の手ぶれ補正ソフト使った場合、どの程度効果ありますでしょうか？

価格差約15000円
う～む。。。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 15:57:53 ID:e67YR9it
>>869
つーか、手ぶれ補正の有無にポイントを置いていて
迷う気がしれねぇな。

そんなもんＣ４の方が256倍まともにきまっているだろ。
補正ソフトなんて足元にもおよばねえよ。
とにかく貧乏人とリアル厨房で金が無いという奴以外はC4買って正解。
価格差15000円ったって、正月の１万円の福袋の中にC1が入って悲しい思いをするまであと３ヶ月だろ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 16:07:13 ID:kx5FUh5U
>>870
レスどうもです。
なるほど。補正ソフトなんてそんなもんですか。
とりあえず週末両方置いてある店探して実物見てきます。

＞価格差15000円ったって、正月の１万円の福袋の中にC1が入って悲しい思いをするまであと３ヶ月だろ。
その福袋欲しいっす(*´д｀)

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 16:11:42 ID:e67YR9it
>>871
福袋登場までＣ４を使って、それから買い換えるが吉
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 16:14:05 ID:e67YR9it
つーか、Ｃ１の方が良いと書いている香具師の真意を読んだ方が良いと思うぞ。
Ｃ４に買い替えたいけど、ｵｸ相場を高値に持っていくためにＣ１の方が良いと言っているんだから。
買い替え終了後には手の平返しさ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 16:55:13 ID:gJwm5ECh
結局C4かなぁ、Victorの1インチHDDのヤツ欲しいがスノボとかでショック考えると怖いし。
ｺｺﾛはC4で！
でも次候補はペンタックス（レビュー待ち）
SONYのはﾒﾓｽﾃ高いので却下。

でもさ、室内撮影が暗い、音声が小さい。
これ許容範囲なのか？（まだ言うか？）
イルカショーの比較動画見たけど暗いよなぁ。

でも今はC4買うしかないのか。
物欲魂抑えるのに一苦労。
特に買ってからﾔﾀﾞなと思って売るのはﾒﾝﾄﾞいのでﾅｼの方向で。

ペンタックスのは手ぶれ補正ついてないんだよなぁ。
くそっ！選べねぇ！
C4への憧れとか金銭的に無理とかでの妬み以外でアドバイスくれー！！
たのむよ・・・。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 17:02:15 ID:zsRLsQgF
C1を去年発売2週間で購入、
C4を発売1週間で購入!。
C1購入後，手ぶれ補正ソフトを1回使用しったのみ。
こんなソフト使い物にならん!。
時間をさくだけ無駄!。
このソフトを使う為に高スペックのPCは買えない!。
C1の嫁ぎ先が決まったので迷わず手ぶれ補正付C4購入。
C1の手軽さに染まってしまった私は、手ぶれ補正機能が付いただけでホイホイ喜んで購入。
値段は二の次でした。
価格が下がるまでまてず。
C1の時も、C4に成ってからも毎日持ち歩いています。

連れから、オゥーオゥ!ついにサニョウ党になりよったかと言われている今日この頃です。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 17:15:31 ID:gJwm5ECh
>>875
景気イイねぇ・・・。
C4乗った！
に1票！！
「ていうかやっぱ後に出たものが品質悪いなんて無いよな、普通・・。」
って心境！！

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 17:23:51 ID:/pnGnglw
C4買って一週間ぐらいたった。

C1は全然触ったことがないので比較できないんだが、
確かに暗いところは弱いね。
意外だったのがホールド性とかを含めた使い勝手。
結構よく出来てるじゃん。
ああいう軽くて小さい動画カメラで手ブレを少なくするには
あんな感じのデザインにして胸の前でしっかりホールドさせるというのは
正しいやり方だと思った。

ただ、あれだとマイクの口が地面の方向を向くよね。
それって影響はないのかな。
確かに音はいまいちだね。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 17:44:03 ID:gJwm5ECh
>>877景気イイねぇ・・・。
お・・おし！
C4に1票！？ん？
ホールド性、使い勝手はC1もC4変わらずか・・・
マイクの口って・・・ディスプレイの角度変えてやればOKなのか？
でもそんなこと・・・・。
C4で遊ぶ分には満足なんだろ？
そうなんだろ？そうに決まってる！

「使い勝手がイイのはイイコトだ！C4も保証付！」
みたいな。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 17:45:21 ID:gJwm5ECh
あ、ミスった。
>>877さん情報ｻﾝｸｽ。

と書き換えよう思ってたのに。
880 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 18:49:21 ID:yUn178mj
C1使ってるけど、
ご新規さんならC4の方がいいと思うよ
とにかくAFがマシになってるのが大きいし、
動画での手ぶれ補正もこの大きさではかなり重要だと思う

でも俺は静止画メインなので、
今から買うとしてもやっぱりC1だろうな
今でさえ手ぶれとの戦いなのに、これ以上低感度になるのはたまらんよ
881 ：875：04/09/30 19:19:06 ID:zsRLsQgF
C1初期ロットは、
★動画撮影時にテレ端でAFの迷い。
★REC/PLAY切替え時にハングアップする。
★動画ファイルに本体製造番号が埋め込まれている。
と言う不具合が有って数ヶ月、2ちゃんで楽しませてもらいました。
その楽しみをプラスすると、価格以上の価値があったな~!。

C4はその点ファームウェアのアップデート話しも無く、チュッピリさみしい!。
それだけ、良く成って居るてことか?:
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 19:36:07 ID:gJwm5ECh
>>880
ﾅﾆｰ！！
そっか・・・静止画は弱いんだったよね・・・。
自分がC4欲しくなたのはIXY300の動画が３０秒までしか撮れなくて、
どうせならDVよりC4買って、静止画もIXY300よりはイイの撮れるんじゃないかと・・・という漠然適な期待だったのです。
特にDV画質までは欲しくない。そんな状況。
静止画マズいならIXYを友人にあげられなくなってきた・・・。
そこらへんどうなんだろう・・・。
IXY必要ないのか、必要なのか・・・。
IXY300：211万画素、マニュアル撮影、パノラマ撮影可（詳細略）
最大でUXGA。でも画質悪いからXGAで撮ってﾌｫﾄｼｮ行き。

>>881
ん～881さんのと合わせると・・・

「C1は一見サンお断り！隣のC4イってくれや。息子で暗いけど、ウチにないメニューあるぜ」

コレですか。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 19:40:22 ID:71c7ceuf
次のモデルでナイトショット付けて欲しいな
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 19:43:40 ID:FcYXy/Dc
>>880
画素数あがると画質は悪くなるという信念が画素ピッチ信仰の表れだと思いますが、
実際にはＣ４の方が練りこまれているから静止画も綺麗だと思うけどね。ストロボの具合とか、露出決定とか
885 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:00:38 ID:yUn178mj
>>884
露出は確かにね
オーバー気味なのがね
それも含めてのC4誘導なのだ

でも、ただでさえレンズが暗いので、
これ以上基礎感度下げたら露出精度を上げたぐらいじゃ
どもならないというのも想像つくし・・
露出の癖さえつかんでたら、
やっぱC1の方がまともに撮れる条件範囲は広いと思う
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:06:54 ID:gJwm5ECh
もいちど見てきた↓
ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=2087

C1の方が動画も静止画も見た目はイイよね・・・。
屋外の動画だけど屋根の裏が見えるし・・・、C1の方がなんとなくイイかも。
ゲレンデは逆に明るすぎてC4の方がよさげ。

で、上記ページに書いてあったんだけど、
>まずはさまざまなシーンでテストをしながら、「こういう場所ではこんな設定にしてみよう」というコツを掴むのが良いかもしれません。
設定でどうにかなるのでしょうか・・・。

暗いところを明るく撮りたい。
C１程度でいいから、手ぶれ補正もOFFにしてﾌﾞﾚなんか自分でどうにかするから！
見たいな感じでイイ設定あるんでしょうか・・・。
上のほうのカエル動画は「おっ」ってなったんですがね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:14:32 ID:gJwm5ECh
だれか・・・
屋外（曇り）→車に入る→車内後方（暗いとこ）
みたいに。

どんな感じが撮影適応範囲内なのか知りたい・・・・。

あ～・・・
「Ｃ１なんて知りません、Ｃ４がこんな機能なんでコレで満足です。ちょっと暗いけど、撮れてるジャン。」
コレでＣ１が感覚（？）的に良いところを「記憶にありません」モードでしらばっくれたほうがいいのか・・・。

画像見る限りIXY300は所持しておいたほうがよさげかな・・・。
888 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:15:14 ID:yUn178mj
・・・一番手っ取り早いのは
MZ3探すことだと思うが

いや結構マジで言ってるんだけどね
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:17:29 ID:FcYXy/Dc
>>886
Ｃ１の方が良いという論拠になっているのがそのWEBなんだけど
実際に両方使うとＣ１が良いなんて思わないと思うけど・・
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:18:02 ID:FcYXy/Dc
>>888
動画があれじゃ要らんだろ＜MZ3
891 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:19:19 ID:yUn178mj
>>888
まぁAFのことがあるからね
つかそもそも、C4にはMFがあるし
892 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:20:14 ID:yUn178mj
ごめん
>>888×
>>889○
893 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:20:54 ID:yUn178mj
>>890
でもCFだし
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:23:22 ID:FcYXy/Dc
>>893
ＣＦだしってのは欠点という意味だよね？
まさかいまだにﾏｲｸﾛﾄﾞ（ｒｙとか言う？
1万円で1GBのＳＤの買える時代に・・
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:25:23 ID:FcYXy/Dc
せめて１ＧＢのSDがＣＦ並の値段で買えるようになったらな。

とかいうのが定番のＣＦ厨の言葉だったのに、
もはや逆転してるしw
896 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:26:25 ID:yUn178mj
まぁ住んでるとこによるかもな
東京なら中古のCF（MD）が相当安く買えるし
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:27:43 ID:FcYXy/Dc
>>896
どのくらいの速さのがいくらで買えんの？
898 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:37:05 ID:yUn178mj
つーか、まともなSDはそもそも1G1万でなんか絶対買えないと思うが
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:39:51 ID:FcYXy/Dc
>>898
普通にＪ１でパナソニックよりも速いＳＤが１万円で買えてますが、何か？
900 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:47:19 ID:yUn178mj
J1かよ・・・
道理でスペックばっかり並べてると思った
いっぺんMpeg動画のカメラ使って見ろよ
MZの動画にケチつけようなんて気にはならなくなるから
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 20:59:49 ID:AJeOPZar
MZ3の動画に何が不満があるんだ？
連続録画時間以外全てMZ3の圧勝だと思うんだが。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 21:08:18 ID:FcYXy/Dc
>>900
でー速くて安いＣＦはどうなったの？

>>901
あの音で？あの熱で？ズーム無しで？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 21:15:29 ID:AJeOPZar
>>902
音は五十歩百歩だろ三洋機は。
熱は無視できる。つーか俺の持ってたのは夏でもそこまで酷い発熱はなかったぞ。
ズームは・・・忘れてたｗ動画撮影中ズームつかったことなかったからな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 21:19:27 ID:FcYXy/Dc
つーか普通に10倍ズーム機を当たり前に使うと
３倍ズーム程度でしかも固定のなんか使えない身体になっちゃうんだよね
905 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 21:42:35 ID:0c6t8bjq
安くてもノーブランドとか怪しいメーカのSDはやだな。
今使えても使いまわしできねーかもしんねーし。
何より買うときにはわかんねーからな。
906 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 21:44:55 ID:0c6t8bjq
そーゆー俺は今日1G買ってきたからうきうき。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 21:45:43 ID:AJeOPZar
>>906
ノーブランドじゃない１Gってナンボだった？
908 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 21:51:50 ID:0c6t8bjq
だいたい2万円百円くらい出たかな。トランセンドな。
909 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 21:53:28 ID:0c6t8bjq
あ、レシートあった19800円プラス消費税
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 21:56:48 ID:dGyab7z8
安いトコなら13000円前後だよな。
911 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 21:59:42 ID:0c6t8bjq
店名だしてやれば、
これから買う奴のやくにたつぞ。
912 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:10:21 ID:yUn178mj
まー暗いところでの動画質にこだわるんなら、
今だとS1ISとかになるのか
あれの10倍を味わっちゃうと、
確かに6倍程度じゃ物足りなくなるだろうな
リアルIS月だし

俺はポッケに入らない時点でスルーだけど
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:15:14 ID:1wn2gCbQ
このスレ的にはC-4のISO400固定の室内撮影はやっぱりダメですか？
僕はＩＳＯオートの暗い室内撮影は全く実用になりませんでしたけど、
ISO４００固定での撮影でマアマア満足しました。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:23:43 ID:FcYXy/Dc
>>908
ｱﾌｫｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

価格のC4ｽﾚでもAV100のｽﾚでも問題になっているのがﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞじゃんw
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:25:11 ID:FcYXy/Dc
２万出すなら10480円のA-DATAのパッケージ版を２つ買うのが賢いって。
一時期の不良ロット話は最近は全く聞かないしな。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:29:25 ID:FcYXy/Dc
漏れのA-DATAの1GBは
Ｊ１、Ｊ２、Ｊ４、Ｃ１、Ｃ４、AV100どれでも問題無いよ。
パナよりもベンチは落ちるけど、実際の使用では速い
917 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:29:38 ID:yUn178mj
そんな話聞いた時点でやだな
俺は安全第一だからパナにしとくわ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:31:50 ID:FcYXy/Dc
>>917
それ以前に、おまいさんはＣＦ厨だろw
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:35:30 ID:FcYXy/Dc
[3333912]やっと購入１Ｇ　さん 2004年 9月 30日 木曜日 20:39
076227078203user.quolia.com　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

トランセッドのＳＤカード(１Ｇ)を購入しましたが、AV100に挿入すると
「初期化出来ていません」のメッセージが出、AV100本体で
フォーマットしようとしても「フォーマット出来ません」のメッセージが
出て初期化する事が出来ません、どのようにしたら使用できるように
なるか何方か教えて頂けませんでしょうか。初歩的な質問で大変
申し訳ありません、よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:37:02 ID:FcYXy/Dc
Ｃ１ｽﾚだった。

両方安くなったので　さん 2004年 9月 29日 水曜日 20:26
YahooBB220013248030.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

Transcend 1GB(TS1GSD45)ですが、フォーマットができないです。
リフォーマット中のまま終わらないです。
他にどうような症状の方いらっしゃいますでしょうか？
また、退避策はございませんでしょうか？

ちなみに、panaのデジカメでフォーマット後は普通に使用できます。
ただ、それではpanaのデジカメが売却できないので・・・
921 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:39:17 ID:yUn178mj
>>918
C1とG4w使っててCF厨呼ばわりされるとわ
922 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:41:41 ID:yUn178mj
つーか、FcYXy/Dは何しにきてるんだ？
せっかく来てるんだからC1/4の話もしろよ
923 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 22:42:27 ID:0c6t8bjq
>>914
じゃんとか機知のようにいうが、おめーの脳内だけじゃねーの。
個体差や初期不良はなんにでもあんし。
ネットはそーいうのを過大に言うからな。
おめーみてーなお調子もんが。

だってどこどこに書いてあったもん。じゃなく
自分の言葉でしゃべれ。
ただひとつの出来事を鬼の首とったかのように言うあほは
しんよーできねー

ちなみに俺の買ってきた奴はぜんぜん良好。
型番はTS1GSD45な
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:43:45 ID:FcYXy/Dc
>>921
>>897に対する答えはどうなったんよ？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:44:46 ID:FcYXy/Dc
>>923
つーか、トランセンドをブランド品と思っている段階で痛すぎるだろ、普通w
926 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 22:45:39 ID:0c6t8bjq
前言撤回だ。
ソースを出してきたから信用してやろー。

でも初期不良だろ。
トランセンドは製品管理とサポートはいまいちっぽいからな。
けど規格そのものはそんなに不適合ってのがねえ。
速度もそこそこだしな。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:48:22 ID:FcYXy/Dc
>>926
いや、つーか、昨日、今日あたりにジワジワとトランセンドの不具合報告があがりだしているところに
A-DATAの２倍近い値段を良くも出したなと。
その人柱根性に拍手を送るよw
928 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 22:51:10 ID:0c6t8bjq
>>925
おめーがどう思おうと。
トランセンドはトランセンドってブランドを表示して売り出されてる。
反してノーブランドは中身が何であろうとそれを明記してねえ。

んなこと人に教わんなきゃわかんねーの?
929 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:51:12 ID:yUn178mj
だってどっちにしろ不具合出てるんでしょ？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:52:59 ID:0FHaSZfM
えぷそんのP-2000では、
C1,C4のMPEG4は再生出来ないということでよいのかな？

ttp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_13245=1
↑ココでは、ﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞ１ＧＳＤ、C1での動作保証してるっぽいけどね
931 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:53:10 ID:yUn178mj
>>924
なんで俺が秋葉お買い得情報を無償で流さにゃならんのだ
932 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 22:56:10 ID:0c6t8bjq
ああ、A-DADAが評判悪いから
なんでかしらんがトランセンドに矛先むけたいやつか。

とにかく俺のは無事に動いてるから、
不具合は初期不良だろ。
設計そのものの問題なら、固有の機種で一切動かないってなるだろうからな。

A-DATAのはあのちゃいろのやつが、まさにそれっぽくて俺はやめといた。
型番が違えばマシかもしんねーから、
全部だめとはいわねえけどな。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:57:28 ID:FcYXy/Dc
>>928
SDのノーブランド品なんてあるの？
934 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 22:59:51 ID:0c6t8bjq
>>933
しらね
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:00:11 ID:FcYXy/Dc
>>932
ちゃいろ？黒だよな？＜A-DATA

漏れはKingmaxもトランセンドもPQIもプリンストンも全部1GBを
買った上で言ってるんだけどな。友達の所有のも含むけど
936 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 23:02:03 ID:0c6t8bjq
>>935
で、トランセンドは、フォーマットできなかったのか?
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:03:07 ID:FcYXy/Dc
>>936
漏れが買ったのは２週間も前だからな。
だいたい不良が重なるのはどのメーカーもロットの不具合が多いだろ。
そういう意味じゃ君はやっぱり名人柱だw
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:06:25 ID:FcYXy/Dc
とにかく漏れの結論はC1,C4で使うならKingmaxはやめとけってこと。出し入れしにくいし、ｻﾆｮｰのﾃﾞｼﾞではＪシリーズでもたつくから。
あとはPQIやトランセンドは値段は高くても保証が５年ついたりするから、そこに価値を見出せれば買いだろ。
939 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 23:09:03 ID:0c6t8bjq
固有のロットで不具合が出るようなのは、
回避しようがねえべよ。
おまえも「」どのメーカーだって」といってるようにな。
パナにだってハギワラにだってありえるこった。

まあ、前も言ったが、確かにトランセンドは製品管理とサポートは悪いイメージがあんけどな。
それ言ったらSDだったらパナ、ハギワラあたり以外のはかえねえだろ。
それこそA-DADAなんかな。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:09:21 ID:AJeOPZar
>>937
いや、全部買ったお前の方がよっぽど人柱だと思うが。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:11:00 ID:FcYXy/Dc
>>940
いや、もちろん漏れは人柱の最前線を走っている自負はあるよw
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:12:52 ID:FcYXy/Dc
>>939

いや、同じハイリスクならば安いの買った方が得だろ？
そういう意味でA-DATAが一番かなと思っているわけよ。
つか漏れが２枚、友人が２枚、もう一人の友人が１枚持っているけど
いまんとこ問題無いし。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:13:51 ID:FcYXy/Dc
いや、別になんの得にもならんからメディアの話はもういいやw
944 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 23:19:20 ID:0c6t8bjq
>>942
ここにきて、おめーのいわんとすることがやっとわかった。

メーカーはともかく、不具合報告が出ているロットが出回っているかもしれないときに・・・ってことだな。

で、俺は不具合報告など知らんし。
コピペを見る限り、ロットごとってより固体とも思えるし。
そんなに冷や汗もでねえわけだ。

トランセンドにしたのはMZ1でずっとCF使ってて問題なかったし、
そのたの機器で使いまわしても相性問題がでなかったからな。
たまたま地雷踏んだ時より、仕様的に駄目なもんをつかんだときの方がくやしいしな。

A-DATAの店頭で見て候補ではあったが、
茶色のやつのマイナスイメージと、
そこでは値段がかわんねーからやめといた。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:21:58 ID:FcYXy/Dc
>>944

＞メーカーはともかく、不具合報告が出ているロットが出回っている＞かもしれないときに・・・ってことだな。

そいことよ。
A-DATAのロット不良（？）の時も、ﾆｭﾙﾆｭﾙと湧き出て来た感があったからな。
今、ちょうどCOREGAの無線ルーターが同じような感じになっている。
漏れも返品したけどw
価格comのcoregaの無線ルーターのｽﾚ参照
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:25:36 ID:FcYXy/Dc
つか、coregaの一部の無線ルーターはマジやばいべよ。
完全スレ違いだけどさ。あれ、外れ掴んだ奴は可愛そうだよ。
三菱自動車なんてもんじゃないよ。１日に何回もリセット必要だもの。
947 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:31:21 ID:yUn178mj
俺の自作機も調子悪いとリセット連発なわけだが
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:33:33 ID:ZfmPh4KB
そうなの？じゃあkingmaxがC4で快適に使えてるオレって・・・・・・

ラッキーなのか？鈍感なのか？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:35:22 ID:ZfmPh4KB
つか俺デジカメ５台ほど買ってるし、CFやSDもメーカーばらばらで
いくつも買ってるけど初期不良とか故障とか一度もないんよ。

皆そんなに頻繁に不具合出るもんなのか？
950 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：04/09/30 23:38:57 ID:0c6t8bjq
まあ、とりあえず、買うときには
店員に確認はした。
もちろん買っちゃったら自己責任にはなるんだけどな、
いちおう「相性なんかの不具合は出てませんか?」っつてな。
「特にない」てことだったな
メディアの売れ行きはそこそこいい店なんで、
そのへんは信用した。

ネットの報告は過大になりがちってのも前に言ったとおりだ。
買って動かなかったら悔しいし。回りも騒ぎになるしな。
ともすれば一件の個体初期不良で、
あんなメーカー買う奴はバカって話にまでなる。
正直、その手合いかと思ったんで余計に反応したが、
無碍にしてるんじゃないのはわかった。
>>945
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:40:42 ID:FcYXy/Dc
>>949
CFで２回経験した。初期不良
あとはないな。SDは少ない方だと思う。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:47:30 ID:FcYXy/Dc
>>948
いや、入れてしまえば問題無いけど、
出し入れする時に最初はとまどっただろ？
ななめに入ったりして。
コツを掴めばなんてことはないけど、
たかだかメディアの出し入れでコツなど掴みたくない罠
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:04:24 ID:JRYGOT9s
そういや、初めてﾏﾝﾁｮに入れるのに苦労したっけ。
なつかすぃ
954 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:08:24 ID:mS+SD6TV
そういやSDはリーダーも妙にコツが必要なのが多いな
中には裏表逆に入れるのまであるよ
955 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい ：04/10/01 00:41:46 ID:1raPGml3
本日C4購入
￥45000　こんなもんでしょ
C1は現品限りで35000だった
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
C1現品限りなら3万以下じゃないとお買い得感がないな。
今買うなら普通にC4で正解でしょ。漏れはC1持ってるから買い替えないけどね。
もう二世代くらい成長したら買い換えるかな。