Panasonic DMC-FZ1/FZ2 part4
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
04/06/18 17:18 ID:z+GJqbf3
君たちいい加減にしてね?
3 :
万年厨房 :04/06/18 17:28 ID:tnvPIaJX
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 21:29 ID:VPsNONpQ
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 21:34 ID:Cp6vWouA
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/18 22:27 ID:S5WA2NyJ
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 01:25 ID:4HwG4q3s
>1乙 さすがにこのスレが終わる頃にはFZ3が発表され。。。。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 11:21 ID:qOa6gOdU
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 11:30 ID:+PfNtJvb
Z3にASが載るようならFZ3は買うの辞めて Z3にしなよ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 12:08 ID:qOa6gOdU
コニミノは製品はともかくユーザーが愚痴ばっかこぼしてるから仲間入りしたくないな。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 16:40 ID:+PfNtJvb
それもそうだw
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/19 20:33 ID:4CFhereh
fz−1でSDカード1gbはつかえますか
わかりません そんな大容量満タンにするには予備電池何個要るんだ? 256MB満タンで電池切れ(約230枚)
そうですか、ありがとうございます。 256mbのを買うことにします。 でわ失礼いたします。
>>16 使い方次第だよ。
スポーツ撮影とかで連写ガンガンやればすぐに容量なくなる。
シャッターチャンス逃すから、途中で失敗を消すなんて無理だし、、、
逆に静止物をじっくり取るなら、32MBでも十分かも知れない。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 01:24 ID:TDlxbuz2
最近安いですね。 これだけ安いとFZ3まで…もう待てないかも…。 残念!
>>20 内臓ストロボ使ったんで赤目現象ってやつかな?
アルビノで元々目が赤いので、白くなったと思われ。
白ウサギも目が白くなるのかなあ?
スレ違いsage
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 11:37 ID:wPIQly0P
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 11:50 ID:Dtx/WKnr
1ヶ月前にFZ2を税込み3万円で買った近所のキタ○ラに行ったら 税込み21,000円になってたよ( ´・ω・‘) しょっく…age
ありゃ、25は誤爆、すまん
わーいFZ2ゲットぉおお。 買って早々、取っ手のゴムに傷が・・・(´・ω・`)新品なのにショボン と思ったら爪で簡単に傷がついてしまうのですね。 注意せねば。
>>27 おめ!気にしないでガンガン使い倒しましょうよ。私はいつもケースにも
入れず持ち歩くので、既に傷だらけです。よく働いてくれます。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/20 20:48 ID:REPdn7Mx
そうなんだよねぇ、あのゴムなんとかしてほしい ボディも、後継機ではFZ10みたいな梨地にしてほしいね
今日奥様と一緒にお散歩した時に、ずっとFZ2を貸していた。 KODAKの時は手ブレばかりだったのだが、手ブレがほとんど無かった。 これは初心者にも優し〜いデジカメですねぇ。 初心者はアユのFXだけとは限りませんね。素晴らしいです。
FZ2かいますた はじめてのデジカメですが、なかなかいい感じです。 まぁ×12は必要なかったかとw
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 01:13 ID:x8LCi8wG
>>31 そのうちあんな所やこんな所を撮るようになるかもしれません。
大は小を兼ねるかな。。。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 10:29 ID:meiXjblp
私も昨日もFZ2かいますた。 本体+予備バッテリー1個+128MBのSDつけて税込み28000円だったけど 安かったのかな? 初デジ亀だったのですが 200万画素でも十分使えますね。(ほんとは320万画素ぐらいが欲しかったのですが高かったので)
>>33 値段と画素に釣られてコンコルドのアレを買わなかっただけでも勝ち。
ボーナス商戦なのか、安い店が増えてますね。 本体だけで30000円なら安いほうだったのに だいたい、この機種はバッテリーチャージャーが付属してるので 本体価格は、最初から割安感があったんだけど ここまでくると投げ売りに近いかも。 撮る楽しさを満喫できる機種なので、値段分なんか あっという間に元を取れますよ。 私、半年で3000枚以上撮りましたが、銀塩だったら フィルム代、現像代だけでD70を買えるくらいになってます。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 20:20 ID:Ea0d2U6y
>36 これってパナに通報すると面白いことなるんですかね?
これはパソコンにOSをインストールして販売するようなもの?
>>36 あ、、、本当だ。過去の履歴を見たら何回も同じ売り方をしている。
いわゆる厚顔無恥ってやつね
しかし、よくこんなちまちましたことやるなぁ、、、 正直、感心するよ。 まあ、1万円も稼いじゃいねーだろうし そもそもフォームアップなんて無料でやるべきものだから 見逃してやれよ。 それとも、フォームアップしてない奴が買って 「法律に詳しい人に話したら、こういう行為は違法だって言われたので 買い戻しには応じられません。」 とかやったら面白いかも(´・∀・`)
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/21 23:54 ID:meiXjblp
>>34 >>35 やっぱりこの機種使いやすいですね。手ブレ補正ジャイロのおかげなのか 撮影下手な私がズームを使ってもブレずに撮れるのがうれしい。 光学12倍ズームも非常に便利いいですし 買って良かったです。 SDカードもう一枚買っておいたほうが良さそうだ〜
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 01:18 ID:7qI/7d76
ファームアップな
(・∀・)ニヤニヤ
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/22 19:35 ID:QFh6yTXh
FZ3今月中に発表されなきゃヤダ!o(`ω´*)o
>>46 出張乙
FZ3をしつこく待ち続けている連中に。 FZ3がFZ2のようなファームウェアのバージョンアップではなく、噂通りの内容のものだとすれば 例年にならってフォトキナあたりでお披露目、その後正式発表となって発売は11月以降の筈だ。 いいかげんあきらめてFZ2あたりを買っておけ。値段もお手ごろになってきてるし。 発売したらその時に買い替えるかどうか考えればいいじゃないか。 おまえは待てるかも知れないが、被写体は待ってはくれんぞ。 と、自分に言い聞かせている最中なのだが、これって間違ってないよな?
正解
>>48 同意
ていうか>FZ3がFZ2のようなファームウェアのバージョンアップ だったらイラネ
同意 今なら2万5千円でFZ2をゲット。 幸せな夏がやってくる。 半年使い込めば元が取れる。
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!FZ3じゃなきゃヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
FZ3出ても最初は実売4万円くらいだろ? 現状のFZ2と天秤にかけるとちょっと考える値段だな。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 00:55 ID:swevmW1x
結局自分はFZ2買ってしまいました。 最近の安さに我慢できず・・・。 さようなら、FZ3。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 01:01 ID:iBRYEFsd
>>54 きれいに使ってFZ3が安くなった頃にオクに出せば最小限の
出費で最大の効果を上げられるかもしれない、ガンガレ。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 01:18 ID:m9N7HjSx
FZ1をバージョンアップしながら使って1年。 今更FZ2を買う理由なんて何処にも無いから早くFZ3を出してくれ!
そんなに1/3.2型300万画素の絵が欲しいの?
できればパナノイズなしのFZ3をキボンヌDeath
髪の毛がダマになるのとどっちがいいかと言われたらノイズ多めの方がいいなぁ… 5段階くらいで選べるといいんだけどね。 一番減らした状態でダマになるけど ノイズ少ないとか。
ダマにならないでノイズ少ないのって、今は4/3以上しかないような。 そのうち技術革新で、ノイズ少ないFZが出るといいなぁ FZ5ぐらいの時期?
1/3.2型の150万画素を3つ使った3CCDにすれば 髪の毛も描写しつつノイズも少ないやつになるのに。
FZ2買わずにFZ3が出るの待ってる奴って 3が発売されても高いから直ぐには買わないんだろ? それなら今は安いFZ2を買って楽しんで FZ4が発売されてから安いFZ3を買えば良いじゃないか。
FZ3が出ても4が出てもずっと買わないと思うぞ。
LC33とLC43がLC70となったように FZ10の後継に一本化されるかもしれないね。 未だにFZ1が新品で出てくるところみると 思ったほどは売れなかったんでしょ。
ハード的には無理としても、限りなくFZ3に近いV-UP出ねえかな。 無理か・・・
白とび、ノイズとか出ないようにして欲しい 無理か・・・
LC1の絵作りを見るとパナソニックはノイズを失くす方向には無いようだ。
うちの近所じゃFZ2ぜんぜん安く売ってねー。 キタムラで3万ちょっと、ベスト電器なんか5万いくらとか言いやがった。 皆さんがうらやますい
漏れもそうでした。近所の店よりAmazonの方が安かった。 価格comの通販だと送料入れたら思ったより割高ってオチが多い。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 14:54 ID:iBRYEFsd
>>72 この商品は宅配限定です。
【インターネット注文限定価格!店舗表示価格とは異なります】
74 :
70 :04/06/23 14:58 ID:xEc1wk9D
キタムラの店でネットのキタムラや楽天のキタムラの価格も言ってみたが、 「ネットは別だから」と相手にされなかった。 このへんのキタムラ何店かに電話してみたがそもそも在庫がなくて取り寄せ とのこと。在庫を抱えて困ってるわけじゃないので、安くする必要がないってこと。 ちなみに場所は札幌。 本州のキタムラから取り寄せてこっちのキタムラ店頭で受け取る、なんてまさか できないだろうし。
>>74 俺も札幌なのだが、19800じゃ駄目なのか。。残念。
価格.COMの人たちが買えてる店は地方なのかな。
このスレにまったく関係ない誤爆ですな。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 16:39 ID:RBooJCfn
んじゃ俺も誤爆、某通販サイトでキスデジ(ボディ)実質7万5千円。
81 :
80 :04/06/23 16:58 ID:g6oQpdhJ
>>76 ごめんなさいアンカーミス
札幌のどこのキタムラでその価格なんでしょうか?
>>68 一番簡単なのは、CCDを大きくすることなんだが、ご存じの通り
工学部分がでかくなるので、FZ1の大きさを維持するには厳しい
のです…
なかなか悩ましいですね。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/23 21:24 ID:kkbu1uuU
>76 札幌はかなりの地方だと思いますが・・・
>>83 確かに。
首都以外を地方というらしいから、
かなり離れてる地方だ。
85 :
70 :04/06/24 00:17 ID:mEqwlm5k
>>75 漏れの書き方が悪かった、スマソ。ネットのキタムラから取り寄せるのでなく、
普通の店舗のキタムラで、19800円とかで売ってる店から取り寄せるという意味だた。
遠隔地の店から取り寄せとか通販とか、たぶんやってないよな。
でももしかするとできるかもしれないし、ダメもとで電話してみっか。
ちなみに価格込むの掲示板によると、安いのは「玉津店(神戸市)」「姪浜店(福岡市)」。
明日電話が殺到したりして。
>>81 札幌で198で売ってるところはないのでは。漏れは新道東店、羊が丘通り店、大谷地店に
聞いたがだめだった。これから下がってくれないかな。
>>85 そりゃ、いくら何でも無理。
その店が破格値で奉仕するのは、サプライ品とかも
店で買ってもらいたいからで、遠隔地の人間にサービスする理由はない。
ネットにしとき。
>>83 でも札幌の人口って名古屋と同じ位だった気がする。
初めて聞いたときは俺も驚いたが。。
>>84 地方と言うのは、えせ東京人が自分の出身を誤魔化すために用いる事が多い。
だいたいが首都圏は関東地方なのだ。名古屋人は名古屋地方とは呼ばないし、
大阪も福岡も札幌も自身では地方と呼ばない。関東地方人の虚だね(w
>>85 自分の気になったので近くのキタムラに偵察にいってきた
表示価格は29800円・・・orz
19800ってもう表示価格がそうなっているのでしょうか?
19800だったら即効購入と思ったのですが・・・残念
でも同じ系列で1万も違うとは・・・
札幌は100万人政政令都市ですけどね
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 02:10 ID:F/h3euDl
木金の発表に期待age (´∀`*)
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 02:54 ID:/9GEL794
FZ1のバージョンアップ済みを使ってるんだけど 安くなってきたのでFZ2に変えたくなった・・・ 今シルバーだから黒にね。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 07:44 ID:CuxVrnRd
>>91 あまりメリットがないから貯金するかおいしいものを食べるのが吉。
>>91 オレもFZ1v2.0だけどもう1台欲しくなったよ。
19800円ならね。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 10:25 ID:COdfBetc
ホントに出るのかね? FZ3
型番がFZ3かどうかはわからんが、新型(後継)が出るって話は聞いた。 詳しくは言えないけど、卸関連からですが。 それとガセネタだと思うけど、シルバー色だけだとか。 うそくさくてスマソ
96 :
70 :04/06/24 13:00 ID:hT6srzmU
198で売ってるキタムラに電話してみた。 今は品切れだが7月に再入荷でまたその値段で売るって。ということは まだ無くなったわけじゃないだろうから、近所で安売りする可能性はまだあるよな。 もうちょっと待ってみるか。ちなみに遠隔地のキタムラに送ってもらうのはやっぱり ダメだた。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 13:05 ID:zA1rfQKl
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 13:35 ID:VzbSeMow
近所の北村に黒ばかりだが、 19800で売ってたんで週末に買うよ! 隣街まで銀を探そうか検討中。 ケースも買わなきゃ。 純正ケースって入れたまま撮影できまつか?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 17:41 ID:2jzQpXFk
>>98 できません。
ストラップを通すタップがあるのでケースを外したときはストラップにぶらさげて撮影します。
それにしても安くなりましたね。買値の半値以下です。。。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/24 18:28 ID:VzbSeMow
れすありがとん。 あくまで保管用ですか。 まっ、現役のリコーのDCR2や、 メガピクセル携帯より幸せになれると思うので、 前向きに考えまつよ!
Z3、発売情報でました
Z3がAS付きなら、けっこう値が張るだろうし 今のFZ2激安機は買っても損はないと思うね。
スペックの200万画素には物足りなさを感じていましたが、 色々撮って来てみて、色味がやはり美しいと実感しました。 ツバメさんの餌あげシーン、黒を綺麗に出そうとおもって、 −1補正したら、黒く潰れちゃったヨ。やりすぎた(´・ω・`)グスン
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/25 01:23 ID:cxJn/dxO
>>103 (´・ω・`)ガッカリ・・・
FZ3が近々出ると見越して、実家の親にデジカメあげちゃったyo!!!!
おれテレコンつきで2万5千円で買えた。
結構いろんなところで19800で出ているみたいですね デジカメ壊れてしまったので198ならすぐ買えると思い近所を探したんですけど みんな1万以上高い・・・ 本当はホットシュー付きのFZ-10がよかったけどね 198で買える人うらやましい・・・
昨日FZ2を19800円で買って無駄に2000枚くらい撮ってみました。 久々の使って楽しいデジカメでかなりの当たりでした。 画像圧縮率高めた状態で比較的明るい場所での高速連写なんか稀に見る高速レスポンスのおかげでかなりの爽快感。 多彩な撮影モードもかなり遊べます。 自分的にはディスプレイ上でVGA-XGA程度で見る分には十分だと感じました。 暗部でのノイズも許容範囲内。 早くも元とった感じ。
198か。 発売一年以上経つのにまだそんな人気が有るのが不思議。
良いものは廃れにくいってこった
おまけに、このジャンルでほかの選択肢が少ないしな。 高倍率手ぶれ補正で比較的小さいボディ。(FZ10はちとでかいが)
単に直接の後継機がまだ出てないからじゃないの?
先日コジマにて、デジカメ見てたらFZ1が19800で売ってタ。 最初FZ2だと思ってて思わず買いそうになった。まだ売ってたのかよFZ1
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/25 16:48 ID:zYXo4vIo
>>113 今のところキヤノンのS1 ISが圧勝している気がするので、FZ3には
期待してるんだけど、どんなものかな?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/25 17:00 ID:kJsOsDRY
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/25 17:01 ID:h++0PBQ6
>>119 高倍率ズームだとFZ10が一番人気なのか・・・
つーか、FZ10が10位にいるのか…。 まあ俺持ってるけど、もっとマイナーだと思ってたんだがな…。 FZ-1/2とか10をデジ1眼のサブにする方も多いらしいね、そういえば。 (まあ、460mmの1眼用のレンズってものすごいことになるし…)
>>121 キャノンKissDなら焦点距離2倍ですから200mmチョイのレンズで
大丈夫ですけどね。ペンタの*istDは1.5倍。
29800円のキタムラってガラクタカメラ10000円で下取りくれるんじゃないか? 24800円の時どんなカメラでも下取り+値引き5000円って言ってたのが、19800円に下げたら 下取り500円値引き無しになってたし。
CANONのS1ISは液晶がフリーアングルだったり防水なんかのオプション がいいと思うけどFZ系とは価格帯的にワンランク違うのでは? 物としては凄く良い感じがすると思う。
>>126 前評判の割りには・・・だね。
俺は初デジカメがFZ2で、S1IS出た時は早まったかなって思ったけど、
色々と話しを聞いてると、今はFZ2で満足。
S1IS200の方がFZ3より早く出そう。。
S1ISは 1)アメ公向けのぬるりとしたデザインで失敗。 2)誰も使わない動画機能を強化して失敗。 3)誰も使わないフリーアングル液晶が小さすぎて失敗。 4)いまどきメディアがCFで失敗。 5)本体色がシルバーしかなくて失敗。 6)AFが速すぎて素人には途中で止められず失敗。 …フリーズ以外にも敗因がてんこ盛りのデジカメだなw
>>129 FZ2持ちですが、
1)デザインは引く・・
2)動画はいらねー
3)バリアングルは無茶苦茶便利で使いっ放しです。
A80(バリアングル液晶付き)も持っています。
4)他機3台(DC3800,A80,Kiss)はCFなのでFZもCFだと良かった。
CFは安い! 持っている中でSDはFZだけ。
5)黒もあったほうが良いでしょうね
6)AFは速いほうがイイですよ。ズームの間違い?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/26 12:38 ID:bTv7FLu/
死ぬ必要は無いが、生きていてもどうしようもないのも事実だな。
CFも速いやつは安くないぞ。 速いってもSDと同じぐらいだし。
ここはCANONのスレですか?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/26 13:30 ID:Mj/NX7ga
>>134 いいえここは、発売されない新機種の幻を追い続ける人たちのスレです。
FZもCFだとよかったって点だけ素直に同意できますね
〃〃∩ _, ,_ ヤダ ⊂⌒( `Д´) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < もう7月になるのに未だ発表無しヤダァ!! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ
>>70 価格.comに取り寄せだけど札幌の店で19800で注文できたって書いてあったよ。
SD最強伝説はどうなった?
>>139 崩れた。
少なくとも数GB以上の大容量はCFで決まり。
MDをSDサイズにするのは難しい。
SDが安価になったら、CFはもっと安くなるしね。
>>138 みてきたけど24800円じゃんかよ。
しかもここの
>>70 とたぶん同一人物のマルチポストだ。
もうこの際FZ2の型番だけ変えたFZ3でもいいので。。
>>141 税別だけど、19800って書いてあるけど。
>>143 ほんとだ、これはスマソ。
でも、言外におっしゃるようにちょっとムカつきますが
新たな仲間が増えたと生暖かく歓迎しましょうよ。
145 :
70 :04/06/26 23:15 ID:SzHGpo1d
>>141 呼んだ?漏れまだ買えてないよ。
札幌のどこのキタムラか誰か教えてホスイ。
今価格込むの掲示板が落ちてて読めない。
146 :
70 :04/06/26 23:27 ID:SzHGpo1d
↑自己レス。今価格の掲示板読めた。羊ヶ丘通り店だね。 ローカルな話でスマソ
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 00:49 ID:rBcghFgF
もう通販でもだいぶ安くなったから、23900で注文しちゃった 19800ではないが、これも消費税入れたら21000だし、差額は3000円 これぐらいなら許容範囲だな
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 02:02 ID:5csEfIRM
前から気になっていた機種でしたが、タイミングよく新聞広告に載ったので、 今日キタムラで買って来ますた。22800円だけど、カード決済すると10%引きになるので 実質20520円、そこまでは考えてなかったので、かなりお買得だったのかな。 カード決済で10%値引きになるのは25日〜27日の3日間のみ。 ところでこのカメラ、フィルターは付けれないのですか?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 02:07 ID:zs4e0icB
>>148 フード用アダプターに55oが付きますよ
150 :
148 :04/06/27 02:27 ID:5csEfIRM
>>149 そうでしたか、ありがとうございます。
これからいろいろ試し撮りするつもりです。
手ぶれ補正、どれぐらいの効果があるのか楽しみです。
>>147 どこの通販で23,900円なんだ?
教えれ(´・∀・`)
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 05:37 ID:DuvMG7sB
近所のキタムラは税込みで19800なんだがw
>19800ではないが、これも消費税入れたら21000だし まだ総額表示が実施されいてない地域があるのですか?
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 07:39 ID:/ROqHA4Z
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 07:53 ID:/ROqHA4Z
土ヒ木寸で交渉したらあっさり税込み19800円を出してもらえたので思わず買っていまいますた。
俺が買った時は45000円だったなぁ
>>157 あんがと。
安いし、親にボケ防止を目的に買ってやろうかな。
コニミノのX20をそれ用に買ってあるんだけど
気に入ったので自分で使おうかと思い始めてる。
でも、FZ2は年寄りには使いこなせないかな?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 11:37 ID:8PF04ZVE
価格コムまだまだ値下げするかな? 待とうか今買うか悩むー
>>159 はぁとマークにしとけば、誰でも使える
あとはズームとシャッターだけ〜
>>161 そういうモードがあるんだ、、、
俺がFZ10持ってるんで
操作方法とかを電話で教えやすいかと思ってたんだけど
そういうモードがあるなら、なおさら良いな。
携帯コンパクトがいいか、望遠型がいいか、ちょっと聞いてみよう。
>>162 初心者のウチのカミさん。はぁとマークの成功率が一番高いです。
マニュアルISO50に固定が綺麗ですが、勝手にISO変えられて荒く
なっても手ブレているよりマシでしょう。
FZ2 手ブレ補正+はぁとマーク<これ初心者に最適♪
はぁとマークって羽目撮りモードかと思って取説読んだら どうも初心者モードぽかった。 ネックストラップで首吊ってきます。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 16:02 ID:97j7uOZ3
安く買うことに必死な貧乏人は価格コムに逝け。 ここはデジカメを「使う」とこだ。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/27 17:38 ID:2YWjeaw/
FZ2とSL400Rでどっちがいいか迷い中。 この2つジャンルが違うようにみえて意外な共通点が。 接近戦で盗むか遠目から撮るか。 なんてのは冗談で いつも持ち歩けるSL400Rで行くか いつでもは持ち歩けないけどズームでいろいろなのが 撮れるのを選ぶか。 持ち歩いてもそんなに撮らないから 撮りに行いたときの楽しみをとってFZ2に逝こうか。。。 悩む。 FZ2>19800 U60>9800 なら2つ同時購入しても良いかも。
U60じゃなくてU50だたーよ。
FZ1のノイズとへぼいホワイトバランスAUTOとフォーカスの遅さが不満ですが アップデートするとどれかひとつでも改善しますか?
キタムラ逝ったけど取り寄せだって。 条件もきたむらインターネット店と同じ。 メディアラボNEXTかな。
店長と交渉した? 普通の店員じゃだめだよ。 もし店長と話していないんだったらもう一回行ってみたら。
すれ違いだけどさ キタムラって店の名前しょっているなら 全店同一価格にしろって 店長に聞いてもだめな時はだめで 交渉しないで買う人が多いから29800円とか書いているんだろうか? はじめっから19800って書いている店がうらやましいよ
だけど、リアル店舗は近所の家電量販店なんかとも 競争しているわけで。 通販専門業者と違って、全国統一価格はキビしいと思うよ。 でも、たまに掘り出し物があったりするので 北村巡回はやめられない。
メディアラボ、さっさと発送メール送ってきてくれ 全部売り切れるの待ってから発送するわけじゃねーよな?
展示品に「19800円 取り寄せ」ってポップ付いてたよ。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 13:17 ID:6mr7tB+o
先日FZ2買ったんですけど、今までSDカードって馴染みがないので、付属の16MBは別として みなさんどのメーカーの、何MBぐらいのものお使いでしょうか?
パナの256
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 13:42 ID:FqmUaxAO
そういえば俺が買ったFZ1は8メガのSDが付属だったな。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 14:44 ID:AQTdhiBt
ハギワラの512でつ 13980円
前のカメラのハギワラ256MB流用だけど、転送が2MBのほうのタイプだから 連射したあとの記録時間がちょっと気になる
FZ3早く発表してくれよ〜(T-T) FZ2は画素数が足りなくてざらついた感じが嫌で FZ10は大きすぎて取り回しが悪いのが嫌で 買えないでいる。 FZ3が300万画素でFZ2サイズなFZ10なら、いくらでも買うのに! 全く情報ないの??
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 15:43 ID:dygJOTLq
「せめて300万画素は欲しい」という人は、FZ3が出る頃になったら 「せめて500万画素は欲しい」となるに決まっているので、早々に見切 をつけて他社製品を買った方が良いと思ふ。
SDの2Mと10Mではバッテリーのもちって違うの? ポケベル(MP3)だと如実に差が出ているんだけど
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 17:13 ID:FqmUaxAO
あんまり変わらないような。 欠品しないうちに予備バッテリー買っておくか。
>>180 漏れも
でも2桁は無いとキツイ罠
64Mを2つ用意してます
最近64Mだとクオリティ高くして1600にすると100も撮れない事に気づいた
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/29 23:18 ID:b7+92puZ
>>183 FZ3は今年中の発売は不可能な様です
FZ2の大きさで300万画素にする事は技術的に困難で
500万画素にする場合はFZ10より更に大きくなるので
松下としてもやる気なしです
あきらめましょう!
>>190 FujiのF450は松下の1/2.5 500万画素じゃないかな。
1/2.5型は500万→600万と増えていきそうな勢い。 1/3.2型300万画素はパナソニックの他シャープもロードマップに載ってる。 ソニーは造ってるのかなぁ〜?
明日に期待sage
むしろ同面積で画素数を上げると感度が低下するのを避けた故の200万… って、何回同じ話すれば気が済むんだ?
>>194 最近はそうでもないよ。
4年前は200万画素でも1/1.8inchだった(ただし、ISO100)。
その機よりFZ2のISO100kほうが高画質。
技術革新は、全てを乗り越えつつあーる。^^
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 03:51 ID:mOP+mQu8
>>195 > 4年前は200万画素でも1/1.8inchだった(ただし、ISO100)。
> その機よりFZ2のISO100kほうが高画質。
> 技術革新は、全てを乗り越えつつあーる。^^
そうかなあ? FZ2はがんばっているのは認めるけど、例えばE950の
画質と比較してみた場合、なんかのっぺりした印象を受けるけど。
極小CCDのローノイズ化、画質向上はまだまだがんばってほしいと思う。
最近のやつは、一見はきれいだけど、無理矢理NRかけてるだけだから、 昔のやつの方が出力が素直なんだよ… 髪の毛ダマにならないしな。 もちろん、メーカーもなるべく落ちないようにがんばっているはずだけどね。 でも、基本ISOが100にならないときついよ、正直…
防水モデルと超望遠モデルな夏までに出してくれないとな
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 10:11 ID:nCOC5BWc
FZ2の連写って、 容量なくなるまで連写し続けることできるの?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 12:30 ID:ZAqwVr93
俺は型落ちを覚悟で、この200万画素のカメラを使ってみたかったから買ったんだけど、 そういう考えがあってもいいんじゃないかと思う。画質そんなにザラザラしてますか? SDカードの速度が問題になってますけど、やはり速い方がいいのかなあ、、 それにしてもあんな小さなカード、どうしてあんなに高価なんでしょうね。 企業間で価格カルテルでも作ってるんでしょうか?
小さいから高いんじゃないの?
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 16:11 ID:Bjaj8Pp9
>>201 FZ1/2だったら、普通に撮ってる分にはSDの速度は気にしなくてもいいと思う。
速度よりも使用電力だね。 バッテリーの持ちに体感できる差が出る。 あと価格が高いのは、国際的な統一規格品じゃなくてメーカーの独自商品だから価格競争が無いせい。
明日に期待 ノ(´Д`)ヽナッカリサゲ
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 20:19 ID:3h33Zfwg
カメラ本体の速度が高速対応じゃなきゃ意味ないんじゃないの?
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 23:03 ID:b90daqO3
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/06/30 23:21 ID:ajSfE6vo
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 01:31 ID:ePuhfBXM
FZ2で連写したあとに、また連写できるようになるには何秒くらいかかる?
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 02:14 ID:hy9tnaNP
>>210 非高速タイプ、最高画質で1〜2秒。
高速タイプなんていらないんじゃない?
と自分は思っている。
>>207 何で他人に頼むんだよ。
お前が通報しろ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 10:47 ID:xlkaUKZ1
フードアダプターをつけたままにしてるんだけど、ストロボ撮影のときケラれるんですか? ストロボ撮影の比率がけっこう多いので、いちいち取り外すのがめんどくさそう、、
>>212 一人で通報してもスルーされることが多い。
通報者が多いほどヤフが動き出すのも早い。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 16:02 ID:2gIUDRuF
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 17:58 ID:LRk5SmcO
>>214 そんなん松下に頼むべばいいじゃん。
なんでただの掲示板の住人がいちいちそんな事せにゃーならんのや。
もちろん松下にも通報してあるんですけどね。
じゃ、俺も通報しとく
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/01 22:40 ID:Y9ufyzTt
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 00:50 ID:Fe0gFRrJ
このカメラのバッテリーの持ちはどんなもんでしょう? 室内ストロボ使用ばかりで、100枚くらいは撮れるでしょうか?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 01:29 ID:Pap/RyjZ
無理
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 01:29 ID:Zg6Zhc9X
今週末にも FZ2ユーザーになりそうです。 12倍ズームが楽しみです。
漏れは今月末にもFZ3ユーザになりそうです。 16倍ズームが楽しみです。
私も来年末にもFZ4ユーザになりそうです。 20倍ズームが楽しみです。
俺は再来月末にFZ0ユーザーになりそうです。 広角21mmからの21倍ズームが楽しみDeath
私も再来年末にもFZ931ユーザになりそうです。 円周魚眼から1200mmEQV.までのズームが楽しみです。
念写の練習中です。
経済的だなぁ。でも暗中露光でもノイズ乗るな。デジだと。
念写のときはパナのSD使うといいよ 相性とか結構あるので気をつけて頑張れ
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 08:08 ID:JwQRWMs3
俺も念写にはパナだなあ。
やっぱ結構ポピュラーなんだな。念写。 オレも一日一枚は欠かさないね。
今週も発表無かった。。orz
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 19:34 ID:20WucJ/N
ケースってみんなどん何使ってる? 純正ケース?
裸体使い。 運送時はOM2000のおまけケースが丁度イイ(^^;
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/02 20:57 ID:20WucJ/N
なにそれ? 純正の高いよなl|li_| ̄|○l|li
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/03 01:02 ID:kXtf6YuD
何の縁か、俺もカメラ始めた当時OM-2とズイコ−35〜70mmを使っていた。 でもレンズケースはハードな皮製の筒型のやつだった。 3年前に買ったE995や最近買ったFZ2のケースはダイソーで買ったソフトケースを使ってる。 機動性に必要なカメラは本来は裸のままバッグに入れておくのがいいんだが、気になるなら あれで十分だと思うよ。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 00:09 ID:buzUGtvc
FZ2買ったよ。 24800円ですた。 レンズも明るいので、薄暗くてもフラッシュなしで撮影できるのは 驚いた。 (200万画素のCCD感度がいい?) ズームも、手振れ補正もイイ!写真に迫力がでまつ。 満足でつ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 00:20 ID:p0MS1jte
FZ2買ったよ。 俺は19,800円ですた。 手ぶれ補正使ったら、他のデジカメ使えないかも。
>242 俺も3日前に買ったけど、もしかして広島の人? いや、値段に見覚えが有ってw で、まだあまり使ってないんだが、画像がやや甘い様な.. といっても、イージーモードしか撮ってないんだけどw 明日、もっといろいろ撮ってみたいけど台風来そうだしな..
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 00:35 ID:4W4BssXN
S1 IS買ったよ。 やっぱりキヤノンの手ぶれ補正は一味違います。 これ使ったらパナのデジカメ使えないかも。
246 :
244 :04/07/04 00:39 ID:+RCKnUjG
>>245 でもS1って高いよね。
この金でFZ2を2台買ってSDカードの256MB1枚買ってもまだ釣りがくるよ。
S1買うくらいならもう少し金出してコニミノA1買った方が幸せになれそう。
漏れはFZ2は1stカメラじゃないからこれくらいで十分。
1台しか買えない人は迷わずA1買ってください。
ジャパネットでも出ています。
>>246 原爆ドームだね
漏れはブレ補正付いていても12xあたりでは手ぶれしやすいし
フォーカスもシビアなんで何枚か撮って一番良いのを使っています
249 :
244 :04/07/04 01:00 ID:+RCKnUjG
>248 そうそう。ドームと鳥で絵になると思って。 で、鳥にピント合わせたつもりだったんだが、なんか左のコンクリートに 合ってる様な..右の鉄骨は言わずもがな、ボケボケだし.. 精進せねば
スポット上手く使え
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 02:15 ID:4W4BssXN
>>247 A1は大きさでS1とかFZ2とかとはセグメントが違う気が。
>>244 鳥(あおサギ)中央でシャッター半押し
そのまま構図を変えて押し切る。
って、ちゃんとやってる?
253 :
244 :04/07/04 08:18 ID:+RCKnUjG
>252 やってない。っつーか、半押しは分かるが、そのまま構図を変えて.. というのは初めて知ったw ちょっと説明書読んでみる。スポットも。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 13:07 ID:JoVS42Gf
>>252 二人並んだ人を撮る時に良く有るケースだから、慣れといたほうがいいよ。
FZ2買ってもいいですか…?MFないのとか200万画素なのとかいろいと気になってるんですが、 FZ3待てないし、待てたとしても初期は高すぎて手が出ない(FZ10と同じくらいでしょ?)ので…。 買って損したと思わないでしょうか? 誰か背中を押して(もしくは引いて)くれ〜
>>256 今すぐ買ってよし!
で、いくらでゲトする予定なの?
>>257 とりあえずキタムラ行ってら29800円と付いていたので、
19800円で出してるキタムラがあるのに!と交渉してみるつもりです…。
間をとって24800円くらいなら買おうかな、と思いますが…どうですか?
キタムラ店員 「( ´,_ゝ`)ハイハイ判りました、それでは勉強して24800円で如何ですか?」
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 21:11 ID:K+Y6BwR9
キタムラ店員 ( ´,_ゝ`)。oO(あぁ、19800にするの忘れてた)
この価格帯のデジカメのMFなんてメニュー開いて数十センチ刻みっていうのが 殆どだから使い物にならないよ。 MFが必要なら、フォーカスリング付きじゃなきゃ実用性にかける。 漏れはMF無くてもなんとなってるからFZ2で無問題だが。 つか無ければ無いなりの使い方してるし。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/04 22:52 ID:TvPiHB3u
================================= 価格.com メーリングリスト ================================= [2991273]そろそろ・・・ デジカメ(PANASONIC)DMC-FZ2についての情報 puerhさんの書き込み ------------- 内容 ------------- ここの掲示板のおかげで、キタムラにて税込み\19,800にて購入できました。みなさまありがとうございます。 さて、購入したキタムラの店長さんの話では、「この機種の市場在庫が少なくなり、いよいよ後継機種の発表か? という時期なのに、情報が全く入ってこない」とのことでした。 --------------------------------
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 04:04 ID:ioKMQGU7
上でも書いてる人がいたけど、フードアダプター付けてフィルターを付けると、 RUMIXのキャップが付けにくい(うまくフィットしない)ですね。
ツメで引っ掛けてるだけだからね。 ミノルタのを使用中、カコワリィ。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 13:11 ID:KfpG9wE5
俺もOLYMPUSのを代用、まだ無銘のキャップ買って来てつける方がましかな。。
今日、手ぶれ補正無しで1万5千円で購入出来ました! オプションで手ぶれ補正も付けれるよってコトでしたが 光学12倍・200万画素で1万5千ならと手ぶれ補正なしで 注文しました。 いつ届くのか楽しみです!
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 16:01 ID:67pmXpiW
ふ〜ん、それは安くgetできてよかったね。 漏れも手ぶれ補正のオプション無しで買えばよかったなー。 ふー、暑さにやられた奴の相手は疲れる。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 17:29 ID:2y5WWM0J
俺はLEICAのオプションレンズをYASHICA製に変えたら,12000円まで値引きしてくれたよ。 店員がこっそりと「このサービスはうちだけです」と言ってた。
漏れなんて6倍ズームまで落として10000円切ったぜ。
かわいそうだからいいかげんスルー汁
俺はオプションどうでもいいから19800円で買いたいよ 都心に住まうのも善し悪しだな
みんな、僕を使ってくれてありがとう(^-^) でも盗撮はやめようね(^_-)
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 21:25 ID:EtXqJFbJ
日曜日にふじみ野にあるキタムラまでバイクで行って来ました! 19,800円あったよ。 もちろん買いました。 まだブラックも在庫あったと思う。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 21:33 ID:sZLElHSa
全国的にブラックが余ってると思われ
もう全国的に19800円って値札に書いているのでしょうか? 先週札幌で2店見たけどまだ高かったです 交渉するのがいやなので 値札に19800円って書いて欲しいんだけど 札幌じゃまだ19800円になってませんよね?
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 22:24 ID:XJ3vV3eC
>>275 そんなことしてるうちに、どんどん交渉されてなくなっちまうぞ。
あとFZ2ってどこの店に行っても店頭にモノが置いてないけどナゼ?
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 22:41 ID:EtXqJFbJ
>>274 中野のフジヤカメラでは
ブラック¥32,800
シルバー¥29,900
と差がついているのでシルバーの方が人気なくて余ってるのかなって思ってました。
>>275 埼玉ふじみ野のキタムラでは値札が¥19,800でしたよ!
『300万画素のFZ3は8月〜9月に日本発売らしいです』
なんて噂もあるのでもうすぐ安くなるかも?
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 22:42 ID:sZLElHSa
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/06 22:45 ID:EtXqJFbJ
>>278 地域によって違うみたいですね。
価格.comでの書き込みをみてるとバラツキありますもんね。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 00:27 ID:aaUXmusb
このスレずっとROMってたんですが 今日関西の某キタムラで22800円で買ってきました。 腐女子なもので交渉あんまりしたくなかったんで即決めました。 この値段のままですか?程度は聞いたけど・・・w 皆さんの書き込みが大変参考になりましたのでお礼カキコさせていただきます。 ほんとうにありがとうございました。
>>272 Z2のスレにもいってんのかと思ったが
そうでもなかったので褒めて使わす( ・∀・)
FZ2で盗撮なんかできるのか
半年(もうちょっと前かも)ほど前にFZ1を購入したものの あまり使わずにいたのですが、 昨日256MのSDカード(高速タイプ)を購入し、なんとなく 動画でもとってみようかと思ってやってみたら、 このカメラの動画ってメモリカードが一杯になるまで 撮影しつづけられるタイプだったんですね。 320X240の10コマ/秒で、動画撮影途中にズームできないとはいえ。 自分が使ったことあるのカメラは1回60秒までのタイプばかりだったので てっきりこのカメラもそうだとばかりおもっていたのですが、 32MのSDカードしかなかったこともあって、動画で使おうなんて 思いもしなかったこともあって、メモリー一杯撮影できることさえ 気づいていませんでしたが、256Mなら、26分?くらい連続で動画撮影する こともできるんですね。なんかFZ1の価値が自分の中でUPした日でした。
キタムラにFZ2を買いにいく ↓ 24500円値引きなしと言われる ↓ 500円ジャンクカメラを買う ↓ 下取りしてもらう ↓ 追い金19800円になる
秋田某所 SD64メガとケース付きで 19800円
>>289 それが近くならすぐ買いに行くのに・・・
Z3はFZ10のリプレース。 FZ3とは価格帯が違う別製品だと思われる。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 13:37 ID:ug5GT9bh
なんだか新製品発表の動きが出てきましたね。(他メーカですが・・・) 2週間ほど前に電話で取り寄せをお願いしていたFZ2(19,800円)が入荷 したとの連絡がありました。 このスレやkakaku.comをみて勢いで電話したのですが、どうするか猛烈 に悩んでいます。 ちなみに、もともと銀鉛だったのでその流れで私はD60を、かみさんは 数年前(300万画素が出始めた頃)に買った、CoolPix880(300万画素)を 使ってます。 レンズが明かるくコンパクトということで普段のスナップ、あるいはかみさん のカメラのリプレースに買ってしまおうと思っているのですが、Lか2L位の 大きさで出力した場合、300万画素との違いってどうなんでしょう? とても動作が遅いので、出力にそれほど違いがなければ買おうかと・・・ すいませんね・・・、くだらないことを長々と書いちゃって。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 13:41 ID:APv5R5oR
>>293 どっからFZ2の画像拾ってきて印刷してみればいいんじゃないかと
295 :
万年厨房 :04/07/07 14:16 ID:jbcLeeQL
よしZ3かうでー
Dimage Z3はS1 ISのライバルにあたるのかな?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 14:54 ID:APv5R5oR
ほら S1の話しすると荒れるから...
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 15:24 ID:SqpVLkue
FZ2の購入を考えてますが、最大ズームでは画像は荒くなりますか?あと最大ズームでの動画は撮れますか?是非教えて下さい。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 15:53 ID:7yVqxWFZ
>298 光学ズームの範囲内なら実感できるほどの荒れはない。 デジタルズームでは荒れないわけがない。 動画はデジタルズームの範囲でも撮れる。 が、三脚固定でもしないと見るとき酔うぞ。
FZ2を買ったは良いが、使っているのは嫁と娘ばっかり。 最近、ハローキティのシールを貼られてしまった。
Z3性能はともかく、あのダルマ型は好きになれん
19800円で買ったので、新型の高倍率ズーム機が出たとしても販売価格が違いすぎて比較の対象になりません。 多分、19800円では最強と思う。
昨日、向かいが眼鏡屋とガソリンスタンドのキタムラ行ってきた。 ここは22800かといろいろ見てたら 店員がTELでPanasonicのFZ2が〜とかいってて… けっこう2ちゃんねら多いな
>>277 情報ありがd! dd!! ddd!!!
今日、仕事帰りにふじみ野のキタムラ逝って、無事にFZ2購入
できますた。シルバー、ブラック双方の在庫ありですた。
目立たないけど、DimageX50で1/2.5in 5M、X31で1/3.2in 3Mが出た な。FZ20/FZ3登場の準備は完了と見ていいんだろうか。
よし!今週中に発表だっ!!
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 23:16 ID:IhFei3XP
スペアバッテリー込みで25800円ですた。きたむら
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/07 23:26 ID:Y2TjYkyC
やりやがったなコニカミノルタ!こりゃすごいよ。 パナもそろそろFZ3出すとか出ないとか言われてるけど ガチンコ対決になるかな?
26800円でIXY D450注文してるんだけどなかなか来ないからこっち買おうかなぁ。 画素数でいいもの買っても手振れ起こしてたら意味なさげだし。 そもそもの用途が違うと思うけど、誰か背中押して。
>>311 でも200万画素だよ?あのノイズだよ?
っとお腹を押してみるお約束。
ちょうど気になってたところ押されて口からなんか出そうだw その辺が即座に踏み切れない原因だったりします。
314 :
310 :04/07/08 00:36 ID:Q6S+Dir1
>>312 ノイズが気になったこと無いですけどね。ISO50固定で撮るべし。
2Lなら、200万画素で十分。
うーむ。 ノイズは気になりだすと、きりが無いけどね。 パナはパナなりのノイズが載る。 高倍率ズームならではの画角を体験したいのであれば充分に耐えられる画が撮れるカメラだと思う。 検証房には厳しいかもね。
ノイズはCCD小さいから仕方ないね。 でもL判くらいならプリントしても気にならない。 パソコンで見る場合、漏れの環境では50%縮小だと気にならない。 等倍で見るとそれなりにノイズ出てくる。 面倒くさいけどneatimageあたりでノイズ消して 必要に応じて他のソフトでアンシャープマスク かければいける。
>>311 もうちょっとだけ奮発してD70買ったほうがいいよ
と変な方向に背中を押してみる・・・
>315 たしかにパナ独自のノイズってあるよね。 LC1でも結構でるもんな。 だけど某社の製品みたいに不快感はなくてあまり気にならないな。
ノイズが気になるなら今の時代Neatimageで いくらでも好みの滑らかさを得られるからね。 正直、ノイズなんてどーでもいいファクター。
北海道人へ!! 手稲駅の近くのコジマでFZ2が19800円! シルバーは展示品処分みたいだけど…。 ブラックは展示品処分とは書いてないよ。
っと思ったらFZ1だった…スマソ
絞り優先モードとシャッター速度優先モードの使い方がわからない 数値変えると真っ黒になって何も写らなくなるだけ
>>322 まじめな話しあなたには「写るんです」をお奨めします。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 16:33 ID:ICYKFB7d
このカメラ、最高画質で撮ったら、一枚当たり1MBくらいになりますか? 今まで使っていたカメラでは600〜700MBぐらいで撮ってたんですが、、 綺麗な画像に撮りたいけど、あまり大きなサイズになると扱いにくくなるので そのへんのバランスに苦慮しています。
↑何だこいつ
>324 いつも撮った画像を確認すると、だいたい900k超ぐらいかな? 1Mまでいったことは無いなぁ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 18:08 ID:KtvJfAAo
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/08 22:19 ID:SSBObk5C
きたむらのチラシに3台限定で24800円
>>322 常時ハートマークで撮影することをお勧めします。
レンズキャップの外し忘れなどをしない限り、それなりの結果が得られます。
但し光源がない、光量が不足している、逆光であるなどの条件により、
期待した結果が得られないことがあります。
耳寄りな情報をひとつ。
http://www.google.co.jp
上記のサイトに行き、テキストボックスに「絞り優先 シャッター速度優先」と入力し、
「Google 検索」と書かれたボタンを押すと、関連記事のあるサイトがリストアップされます。
リストはハイパーリンクになっているので、タイトル、URL等をクリックすることで移動できます。
わはは。超親切。
334 :
324 :04/07/09 03:27 ID:R8PdE1WQ
>>327 >>328 ありがとう、だいたい900MBくらいを頭に入れておきます。
せっかくカメラ買ったのに、まだ試写に行けないもどかしさ、、
>>333 フロントが55mmで接続は37mmじゃねーかよ。
ビデオカメラ用じゃねーか(´・∀・`)ゴルァ!
>>334 324もおかしいけど(600〜700KBだろ)
数字の大小わからない?てかMとKがわからないのか Gなんて無理だろうな さらにTもあるけどな
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 07:48 ID:O82LiLXK
>>336 324は1枚あたり900MBくらいの超高解像度デジタル画像に挑戦しているマニヤ様なんだろ。
お前のような素人が偉そうな口利くな。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 09:50 ID:lJr0NdPE
祭りで有名になった某店新聞チラシ24,800エソ。 何も知らない香具師は安い安いと交渉もせずこの値段で買っていくんだろうね。 君らのおかげで某店は利益確保してるんだろうね。 19,800で買った漏れの場合、粗利1割あったんだろうか??
19.8kで取り置きしてもらった。 入荷あれ場の話しだけど・・・。 自分用のデジカメは初だから楽しみ。 入荷コイコイ!
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/09 11:29 ID:OMx3mEJn
19,800円で取り寄せてもらったのが届いたらしいけど、いざ購入となると 悩んできた。 今持ってるのは全てコンパクト不フラッシュでわざわざ統一してきたん だけど、SDだから新規にかわなきゃいけないし、共用もできない。 カメラとしてはとっても魅力があるんだけにとっても悩む・・・。 普段はデジ一眼に手ぶれ補正があるレンズつけて常用してるけど、 荷物が多いときにはつい置いて行ってしまう。重さや大きさは全く気に ならないんだけど、荷物が多くて物理的にもてない時はしかたないし。 FZ2ってカバンに放り込んでお手軽に外出するって用途にも耐えられる 大きさでしょうか? カメラ自体の大きさではなく、実際に使ってみた感覚で教えて頂けると 助かるのですが・・・
341 :
340 :04/07/09 11:33 ID:OMx3mEJn
それと、大きさだけでなく造りのしっかりさとでもいうのでしょうか・・・ 他の荷物とのぶつかりや重い本なんかの下になっても大丈夫な ようなしっかりとした安心感があるのか等が気になっています。
342 :
324 :04/07/09 11:33 ID:6ExtvM2M
MBとKBの変換を間違えてました、、 大人の対応をしてくれた人、感謝です。
>>340 記録メディアが違うから買うの止めた方が良いね。ばいばい。
>>340 A1から乗り換えて、ヒップバッグに放り込んで使ってます。
>340 デジ一眼お持ちでしたらわかると思いますが、基本的に「あの」形なので、 コンパクトカメラの手軽さを期待されてるのでしたら、やめたほうがいいと思います。 それと、本体のほとんどのパーツがプラスチック(ABS?)ですから、 それなりの傷や汚れも覚悟してください。 >他の荷物とのぶつかりや重い本なんかの下になっても大丈夫な ようなしっかりとした安心感 現場監督おすすめします。
347 :
340 :04/07/09 14:39 ID:0YNh6lb+
確かに携帯性、メディア云々・・・と言い出すとIXYなんかに なっちゃうんでしょうね。 せっかく取り寄せてもらって、あのスペックからいくと値段も 充分安いので、今日の帰りに受け取って帰ります。 このスレの趣旨とはちょっとずれた質問だったかも知れませ んが、ありがとうございました。 ヒップバッグに放り込んでもOKということであれば、通勤鞄や リュックに入れて持ち運びもOKでしょうし。 まずは使ってみます。
348 :
340 :04/07/09 14:42 ID:0YNh6lb+
>>346 サイズよりも、「あの」形が最も気になるところでした。
現場監督や、防水がついたCaplio(でしたっけ?)非常にあこがれますが、
FZ2の現在の値段も非常に気になっています。
値段が値段ですし、まずは使ってみようかと思います。
>340 いや、実はあの形がよくて買ったんですがw 画素数はともかく価格・大きさに対して結構倍率あるんで、 案外楽しめるカメラだと思いますよ。 200万画素だけど思ったよりきれいだし。
350 :
340 :04/07/09 14:55 ID:0YNh6lb+
>>349 「あの」形とは、IXYみたいにすっきりしてなくて、
一眼っぽい(?)出っ張りがある形なので、気軽に
バッグに放り込んで携帯するという用途には向か
ないような気がする・・・ という意味でした。
高倍率&手ぶれ補正&明るいレンズということで
非常に楽しみにしています。はやく仕事終わらせよ・・・
>>340 使ってみてダメならヤフオクで売っ払えばそんなに損はしないと思うよ。
たぶん、手放素ことにはならない思うけど。
352 :
340 :04/07/09 15:12 ID:0YNh6lb+
>>351 それもそうですね。
相場を知りたくてヤフオクで検索したけど、すごい数のFZ2が
出品されてるんですね。
まぁ、いかにも「最近話題の19,800円で入手しましたよ〜」みた
いなものばかりでしたが。
あのスペックを考えると、きっと手放すことはないような気が
しますけどね。
今日、間違いなく購入して帰りますけど、実はいまだに実物を
見たこと&さわったことがないんです・・・。
最近話題になってるのを見て、スペック&金額で即電話して
しまったという状況です。
またカメラが増えるけど、かみさんになんて言い訳しようかな・・・
>>340 漏れは最初カミさん用に買って時々借りようと思っていたんだけど、
いざ買い与えて、それを借りて使ってみるとこれなら常時デジ一眼持ち歩く
必要ないなーって気持ちになって、自分用を買い増したんですねー。
ここぞというときはデジ一眼持って行きますがね。
奥さん用にもう一台どうですか。そしたら文句でないかも。
また一眼買っちゃったのあなた? 良いもの買ったわね!
ZOOMと手ぶれ防止をアピールすれば、OKになりそうじゃねぇ? 下手すると奥さんに取られる可能性もアリですがw 今頃、ニヤニヤしていじってるかな>340さん
今週もFZ3こなかったのか...(´・ω・`)ショボーン
357 :
340 :04/07/09 22:17 ID:oyrk15CB
みなさん、いろいろアドバイス頂きありがとうございます。 予定通り、帰りに購入してきました! ニヤニヤしながらいじりたいのですが、充電が完了するまで おあずけ状態です・・・。 一番悩んでたかみさんへの言い訳ですが「むちゃくちゃ安かった から買ってきちゃった…へへへ」と軽く済ませました。(済んでると 思ってるのは私だけかも。あとでつっこまれるのかな?!) 今まで使用していたデジ一眼も手ぶれ補正機能があるレンズを 常用していたのですが、200万画素とはいえ、高倍率光学ズーム& 手ぶれ補正&明るいレンズでこの大きさは驚きです。 週末はいろいろといじりたいと思っています。 あまり天気よくなさそうですけど…
FZ2に加え、同じく\19,800で購入したG4wide。 日常生活はこの2台常用で文字通り無敵。無敗。不死身。
>>356 来週に期待だ! m9(`・ω・´)シャキーン
今日、買ってきました。 FZ−1ですけれど。 それで、一つ教えてください。 部屋の中を意味なく50枚程撮って、 パソコンからデーターを削除し、表示される画像がなくなったのに、 撮影可能枚数が復活しません。 何か問題があるのでしょうか?
そりゃメディアをカラにしないとねぇ。。。
ゴミ箱を空にするまではデータが生きていマス。 も一度PCに接続した状態で削除しればいい。
\19800にひかれてFZ2購入したけどペンタs4i使いな俺には重くてかなわん。 オークション専用になりそうな悪寒
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 02:33 ID:mbiA6Ww2
俺はFZ2手にした時は軽くて小さいなと感じたが、、 今まではE995使ってたからかな。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 07:29 ID:8fJljhXV
>>358 俺もTCON-17つけてからワイ端はG4Wが担当。
367 :
356 :04/07/10 08:00 ID:7kjdz6Gu
>>359 ウイッス! 来週こそキテ─(゜∀゜)─ッ!!
ではまた来週 ノシ
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 14:31 ID:UyHeR21f
キタムーから入荷連絡キター。 そーめん食べたら取りに行ってくる。>FZ2 散々既出だと思うけど おすすめのケースってなになに?
>368 お勧めのケース、俺も教えて欲しいです。 あと片手用のストラップで良いのないですかね?
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 18:40 ID:I0iIJpph
買った。FZ2。 はがきサイズでプリントしてみた。十分イケル! 低画素低価格高機能のカメラは貴重だね。 俺はL版とはがき程度の大きさオンリーだからほんと200万画素万歳\(^o^)/ 手ぶれ防止もすごいね! 効果ある。 でもISO200で撮ったらノイズ目立つね。 でもそういう時はフィルムコンパクト使えばいいや。 満足です。
>>370 ISO50に固定しても、手ブレ防止が約2段分の効果があるから
ISO200相当に手ブレは無くなるよ。
被写体ブレはどうにもならないけどねぇ
ISO800のフィルムスキャンすると凄い粒子感がある。
FZ2の ISO200まではざら付きませんけどね
風景モードありませんが、Pモードでいいんでしょうか? 取説見ても分からなかった...
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/10 20:23 ID:91hNh+n3
374 :
368 :04/07/10 21:09 ID:UyHeR21f
19.8kで取ってキター。 只今充電中。 FZ2を常時携帯でハードに使うぞ〜。 キズなんて気にしない。 あと初キタムーだったけどかなり好印象。 店内3カメより静かだし接客もまたーり丁寧。 1%で5年間の延長保障はかなりイイ!(自然故障のみだけど) 30,000Pでハワイ旅行にはワラタよ。 キタムーこれからもがんがれ! ちなみにIXYのちっちゃい奴23,900円だった。
375 :
370 :04/07/10 21:22 ID:I0iIJpph
>371 今、蛍光灯の下でISO50の3倍ズームのフラッシュ付きで 近くにあったテレビのリモコンを撮ってみた。 いけてるね。 ISO50固定で常用して良い?
378 :
372 :04/07/10 22:14 ID:7kjdz6Gu
>>377 THX!
「そんなことも分からないヤシはハートに汁!」
とかのレスが帰って来たらどうしようかと
ビクビクしてましたw
超望遠が出来るだけに、本来ならAで使って被写界深度を考えたほうが良いと 思うんですけどね。CCD小さいから、遠い風景ならパンフォーカスぎみになるし 初めてっぽいのでPで良いかなぁ〜と。わたしはAとSしか使わないですが・・
いろいろ思いつきレス ウェストバッグに突っ込んでバイク乗ってドカドカといろんなトコ行って1年以上 使ってるけどちっとも壊れん。傷も無い。激しく丈夫だなぁと思う。 最近ワイコンも欲しくなってきた。やっぱりT-CON14がいいのかなぁ。 自分も普段はほとんど絞り優先。シャッター優先は段数が多くて不便。 8〜1/2000〜8secとロータリー式に移動できるようにして欲しい。 あとメニュー項目の順番をカスタマイズさせれ。 ところでFZ1/2は女性に使わせてみるとかなり受けがいい。 12倍ズームに「すご〜いすご〜い」の声連発。何か気分がいい。(´∀`*)ゞ
最近各所でFZ2の格安情報が入るようになってきたね。 そろそろFZ3間近かな?と思わせるよね。 そのお陰でスレも伸び気味。 >380 確かに。漏れの彼女もFZ2の12倍ズームに驚いてた。 普段ケータイのデジタルズームとかしか使わないから、 未知の世界にびっくりしてたよ。
>>380 多分うっかりミスだと思うけど、一応突っ込みをば。
ワイコンはWCON-07かWCON-08。
TCON-14は約1.45倍のテレコン。
初心者向けに作られたカメラにあまり無茶言うなw
このカメラ探しに喜多村に行ったけど、在庫なしとのことで 京セラのSL300Rを衝動買いしてしまったw 21,000円(手持ちのデジカメ下取りでさらに6k引き)。魔が差したんだよー
386 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 12:17 ID:hW+55hHl
都内で19800円情報キボン
>>364 気持ちはわからんでも無い。
うちはOptioSとFZ10(前はFZ1)だから…。
高倍率ズームとしては、特にFZ1/2は小さい方なんだけどねー…
Sは、スナップ持ち歩きよう、FZ10は、物撮り動物撮り、本気モード時にと
使い分けてます。(携帯用の横位置ストラップの小さめの奴にSはぴったり)
389 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 14:18 ID:FXecGflI
写真とるのがへたくそなんで 手ブレ補正のついた機種を1台買おうと思ってこの機種に辿り着きました。 色々見て回って気に入ったのが フジのS5000とS304 東芝のM700 なんですけど↑に書いたのは扱い難しそうなんで使いこなせそうもないです。 ちなみに最近買ったのはオリンパスのC-700UZですが・・orz で、FZ2は初心者にも扱いやすい機種でしょうか?
>>389 大お勧めです。自分用に買ったのですが、奥様に取られました。
画角は自由自在だし、手ブレ防止は付いているし、はぁーとマークで
失敗は少ないので、ただ、シャッターとズームだけ気にすればOK。
画は実使用でのノイズも多くはなく(異論ある人も居るとは思うが)
パナで FZ10>FZ2>>>FX>LC70じゃないかな?
ひゃっほう、キタムラまんせー!! 糞田舎な熊本で19800円ゲトー!! このスレのおかげだよ、感謝感謝。 店員さんも可愛くてお得感倍増だw
392 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 20:15 ID:SO1Rggt2
FZ-10のスレから --ageさんの情報-- >発表は7/21 >発売は8/末です。 >秋モデルを早めて夏に(終わる頃に)出します。 --まとめ-- >スペックが小出しでよくわからん(笑)。 >まとめるか。 >FZ3? >・200万画素⇒300万画素 >・12倍ズーム >・F2.8 >FZ2x >・400万画素⇒500万画素 >・12倍ズーム >・F2.8 >●8月末発売予定
いまどき300万画素じゃインパクトない感じ。 値段がいくらになるか知らないが19800円で200万画素買ってたほうが良かった なんてことにはならんんだろうな。
個人的にマニュアルフォーカスとか搭載されたらありがたいのだが
MFなんて今の仕様で十分じゃん。 液晶モニターで何をやろうとしてるのか。
EVFが300万画素
FZ3期待はずれだな。FZ4待ちに変更だ。 それまでFZ1で頑張るぜ。
4は多分3のマイナーだろ。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/11 23:40 ID:oIwNUcfa
最近FZ2買いますた。(キタムラ19800) 子供つれてネズミーランド行って来たので、ショーとか撮ってみたのですが、 12倍ズームの威力は凄まじく、大変有意義な買い物だったと思います。 PCで見た画像は、確かに200万画素な感じですが、L版で印刷するぶんには 十分ですな。 とっても気に入りますたので、もしFZ3が出た暁には、来年19800円に値下がり したところで買い換えたいと思います^_^;
その頃にはもっといいのが出てると思われ。
>>389 東芝のM700だけはやめておけ。
フォーカス遅すぎで撮りたい物が撮れない。
FZ2は買った。 あとは家族がホスイ( ノД`)
↑同感だが面白い。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/12 01:15 ID:H61nL9+m
>>402 家族がいないうちに、FZ2より良いカメラ買っとけ。
(FZ2が悪いと言ってるんじゃないよ)
家族できたら気軽にデジカメなんか買えなくなるから!!
恋人もね・・・。 一回のデートでFZ2二個買えてしまう。
大人が集うスレになってまいりました。 つか、一回のデートで4万オーバーってのはやめた方が良いと思われ。 時にはシンプルに。。。
メシ食ったり買い物行ったりしてるとそんくらい掛かるよな…何時の間にか。
408 :
家族持ち :04/07/12 01:23 ID:SEDsjRku
>>404 カミさん巻き込んで、お散歩スナップが当家の流行です。FZ2をカミさんに
取られて、Kiss-D買いました。今デジ亀は5台。買えますよぉ〜
>>405 どんなデートしてるんだろう? 単なるお財布君にされている悪寒。
愛があれば金なんて関係ないよ。節約して買うべし。子供の記録も
必要だしね。
普通にメシ食いーの映画でも観ーのゲーセン行きーのして ホテル泊まればそれくらいかかるよなぁ。 欲しいカメラがあるときはデート減らすしかない。
>405 月4回デートで月16万オーバー・・・ >406 ツッコミはいいけど、 「時にはシンプル」って・・・月10万くらいならいいの?? FZ関係なくて失礼。
いやー。 一回4万掛けなくても面白いデートって出来てると思っているけど。 ただ、女の性格にもよるよね。 緑や自然が好きな娘なら公園の散歩でも一日楽しんでくれていると思い込んでるけどw いずれにしても、相手の予想を裏切るようなシチュエーションに連れて行くのが 最も大事だと思って増すが。
きょうびの若い子に公園散歩なんて無理ぽ・・・。 どっかに部屋でも借りれれば一日中引き篭もれて安上がりっぽいけど。 現実はそううまくいくものではないのねん。
413 :
380 :04/07/12 01:53 ID:qvNRvNYG
>>382 指摘サンクス。WCON-07のこと考えてたのに…。<('A`;)ゞアァァ ハズカシー
デートで4万も使ったことない…。
つーかそんなに使おうとすると叱られる…。<('A`;)ゞアァァ ハズカシー
>>412 俺は30超えてるんだよ(涙
同年代の女は一見平凡に感じるシチュエーションでも意外と楽しい企画を用意しておくと
結構喜んでくれると思い込んでいますがw
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/12 10:01 ID:eR7Vdb68
お前ら毒男板に行け
来るな
419 :
万年厨房 :04/07/12 13:14 ID:HsOKhvOi
15倍ズームにならねーならイラネ
今日、キタムラにて19,800円で買ってしまいますた。 200万画素だからなあ・・・と思っていましたが あまりの安さに衝動買いです。
画素数なんてハッタリですよ!お偉方にはそれが解らんのです。
戦いは画素数だよ兄貴!
日立の500万画素より全然綺麗だと思われ
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/13 02:24 ID:EcGfLriE
\19800でも販売店もパナも大丈夫なのかな? もし大丈夫ならこのままこの値段であと1ヶ月売り続けたら相当台数出ると思う。 自分は近所にキタムラがないのでwebで\24800で買いました。 店頭より高いけどそれでもお買い得だねー。 晴れの日のお散歩のお供に最適です。 ベビーカーを流し撮りしたりして楽しんでます。
日立ってデジカメ売ってるの?
日立リビングサプライだっけ。
純正品のMCプロテクターというのは 撮影時、収納時兼用のものですか? めじかめ初めてで全然わからないです。
>>427 めじかめ ×
でじかめ ○
間違えました
リコーのGXを買って、暫くはGXオンリーの画を楽しんでいたんだけど、 HD整理がてら過去の写真を見てるとFZ1で撮った画の方が目が留まる割合が多いね。 特にバージョンアップ後は色温度を自由に変えられるのが楽しいかも。
>>427 フードアダプタの最先端部に装着するモノなので、
撮影時、収納時兼用というか、常に着けっぱなしでOKなはずです。
ちなみに、私は純正じゃなくて社外品(marumi)のMC-NORMALの55mmを常用してます。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 02:59 ID:pAPxBaip
>>427 私はKenkoのMCプロテクター55mmを付けてます。純正も形は同じだと思います。
ただフィルターの上からだと、純正(付属)のキャップがちょっと付けにくくなります。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/14 06:39 ID:/mjU63um
>>430 >>431 百聞は一見にしかずということで
とりあえず買ってみようと思います
ありがとうございました
ブタバラ買わずに、テレコン付ける予定があるなら純正かな。 まあ、何も付けないならどこでもいいけど。
さんざ既出だけど純正の方がネジが深いからがっちり固定できる。 純正品以外ではちょっとした衝撃や不測の衝突などですっぽり抜ける場合がある。 数回それをやってしまうと、癖になった脱臼のようにフードのネジ山がダメになる。 純正逝っときなさい、高いかもしれないけど。
FZ3発表まだ〜?Z3買っちゃうよ,もう〜 Z3メチャメチャいいやん!FZに劣るとこといえばテレ側のF値と連写機能くらいか 単3使えるのもポイント他界し よし,Z3の発売日まで待つから松下ガンガレ!
これって内臓メモリー無いの?
今度はFZ10祭りの予感。また一部地方だけかも知れないけど。
>>439 ありがd ガイシュツだったね スマソ
そいでは2台のサンプル見比べて選ぶかな
Z2はプラモデルみたいな質感がいやだったけどZ3はなかなか
あとはあの昔のヘタなSFマンガに出てくる宇宙船みたいなカッコに我慢できれば
手持ちのFZ2にはスマンけど、Z3が出たら売り飛ばして 乗り換えようと思ってる。 FZ1の時から使ってるけど、どうも350mm以上は テレコンっぽい画質だから。 友人の持っているZ1やZ2はそういうことが無い。 が、手ぶれ補正が無かったから乗り換えなかったが。 Z3は手ぶれ補正が付いたし、デザインは全然OK。 やっぱり黒だな。
Z3のサンプルがヒドすぎて、目眩が。 あんなもん、5年前でも売れない。
>>442 ほんとだ いくらなんでもこれはひどい
ってかまじめに造ったものとは思えない
なんかの間違いと思いたい
ここでもまた、出所不明の画像に活路を見い出してる。
>>444 そうでも思わなきゃFZ1/2使いはやってられんでしょうw。
そうだよ、Z3実物が出たら一蹴されるのなら今叩いておきたいよね。
>447 20はともかく15ってなんだよ 中途半端だなw
>20はともかく15ってなんだよ ・FZ10のコストダウン版 ・FZ10より小さい、けど4M 等と予想してみるw。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 14:35 ID:16qWfkPW
FZ15 デジカメ 4メガ 12倍 手ぶれ補正 FZ20 デジカメ 5メガ 12倍 手ぶれ補正 FZ3 コンパクトデジカメ 3メガ 12倍 つまりFZ15と20はFZ10の後継で、FZ3 には手ぶれ補正がないんだな (´・ω・`)
FZ15と20の大きさと重さは同じになってるじゃん。
FZ15/20の関係は 単なる画素数違いバージョン FZ3は2の後継 だろ?
バリアングル or チルト液晶は付かないんでしょうねぇ(涙
たしかに
>>447 にはFZ3のところにOISの記述ないけど、
販売中のFX5(OIS付)にもOISの記述がないんだな。
FX5の詳細ページにはOISのこと書いてあるけどね。
だから、FZ3にOISがつかないというのは早計かと。
FZ3は普通に考えてFZ2の後継機なんだから手ぶれ補正は付くでしょ 12倍ズームだし、逆に付かなかったら売れないでしょ 正式発表あるまではわからないけど・・・
オリの760/770(104.5x60x68.5)くらいで 今までの性能+若干の描画向上、3Mだったら乗り換えたいな。 ちなみにFZ2(114x70.3x83.3)
457 ↑ パナの公式海外サイトだよ
>>457-458 それ、公式だったのか。しらんかった。
じゃあ、FZ15とかLC80も出るのかいな?ガセくさいけど。
ミリ換算だとこんな感じね。
(114x70.3x83.3)→(108.0×68.3×84.8)
ちょっとだけコンパクトか。特に幅が。
海外とはいえ公式でガセ流す意味ってないと思います。 FZ2: 約318g / 約350g(メモカとバッテリー含む) FZ3: 0.64lbs → 288g FZ3の使用時重量はFZ2からメモカとバッテリーを抜いたぐらい?
近々、FZ2を購入予定なのですが、SDカードを使用するのは 初めてなので、FZユーザーの方に教えて頂きたいのです。 SDカードには、「2MB/s」と「10MB/s」の物があるようですが FZ2で使用する上で、明らかな性能差はあるのでしょうか? 動画の使用はあまり重要視していないので、静止画での 使用感を教えて頂ければと思います。 よろしくお願い致します。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 20:55 ID:3KwqNt/y
>>461 連射を多用するなら10MB/sがほしい。
普通に使うなら2MB/sでも十分。
>>462 あれ?
記録時間は10MB/sでも2MB/sでも変わらないという書き込みを
以前見たような気がするんだけど、勘違いだったかなぁ。
俺も見たような気はしますが・・・ 実際にやってみたんだけど、連写中のコマ間の速度は変わらないが、 本体にバッファした分をSDに書き込むのが10MB/sの方が速い。 つまり連写後から次の連写ができるまでが速いようです。
>つまり連写後から次の連写ができるまでが速いようです。 そのとおり。 バッファの開放が早い。
467 :
461 :04/07/15 22:07 ID:9wNYjQRB
>>462 レス、ありがとうございます。
FZ2を購入したら、連写機能も使ってみようと思っているので
高速タイプを購入した方が良さそうですね。
>>463-465 詳しい説明をありがとうございます。
「2MB/s」と「10MB/s」では、連写時の快適さが違うのですね。
良く判りました。
教えて頂いた事を参考に、ストレスの掛からない「10MB/s」
のカードを購入したいと思います。
皆様、ありがとうございました。
>>467 なんやキミ、東京弁の仁鶴さんみたいやなァ。
FZ3情報
ttp://www.stevesforums.com/forums/view_forum.php?id=23 から
The FZ3 has been announced, 3mp, Venus 2 engine,
faster start up/reaction time, a few millimeters smaller
than FZ1/FZ2.
shortest release time lag 0.008 sec, start up time not confirmed.
Extra bits Tiff, 1/3/9 point AF, real time histogram display,
AF assist lamp, spot AF, 30fps movies, 290g
だそうな。
虎の6MBとかはどうなの?
Extra bits Tiff, 余剰bitTIFF? もしかして、8bitじゃなく、16bit記録ができるのか? RAWが付いた方が嬉しいけどそれでもほんとに16bitなら嬉しいぞ。
>>469 ヴィーナス2エンジン? リアルタイムヒストグラム?
FZ2買っちまったよ。早まった。
アシストランプはいいな 暗いとこもいけるとなるとZ3よりいいかも
1/3/9 point AF これも嬉しい。動画も嬉しい。なかなか解ってんじゃん。パナ。 あとはカッコだな。
俺はキタムラで\19,800で買ったからまったく気にならない。 こんないいカメラがこの値段なんて信じられん。 FZ3がいい感じで値下がる頃にまた買い換えるつもり。 ところでMFはどうなったんだ?
もし
>>469 の情報が本当ならマジで欲しいけど
価格が5万円くらいいきそうな気がする。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/15 23:45 ID:efwZCquh
>>475 こういう書き込みもあった。4番目ね。
ほんとならうれしい。
Heard from my bro, fluzzy 3 include the following;
1. Effective 3.0M
2. Improved Venus Engine LSI
3. AF Assist light(FINALLY!!)
4. Additional 'M' mode(like FZ10)
5. Multilanguage OSD
6. weight will not so much different from Fluzzy1/2 but,
the dimension(body, not the lens) almost 5% SMALLER WITH
BETTER GRIP!! Yahoooo..
FZ1も5万オーバースタートだったしな。そんなもんだろ。
ピカピカして、結構邪魔だったりする割に、近距離しか届かない・・ 他社製品の二の舞補助光だったらいらねぇ〜
Fluzzyてどんな意味?
文面からすると型番のFZをそう呼んでるみたいだね…
>'M' mode(like FZ10) こりゃあかん・・・。 ちゃんとしたマニュアルを載せる気、ないんだろうなぁ。
>>482 >ちゃんとしたマニュアルを載せる気、ないんだろうなぁ。
そりゃあ、もう別のコンセプトになっちゃうだろ。
A1/2とかそっちだね。
でも、実際はそういった層が じーーーーーーと見守っているわけだがw
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 01:13 ID:I17coRdn
FZ3良さそうだね。 あとは値段が気になるなー
よし決めた FZ3が19800円になったら買うぞ
1年か1年半ぐらい先だな。
松下もバカじゃないので過剰生産しないだろ。¥19800にならないようにするよ。
AF速度とEVFのサイズは改善なしか・・・
チミタチ、俺なんかFZ1出た当時 ヨンキュッパで買ったのよw。 しかしあの当時のFZ1スレは面白かったなあ。 毎日熱狂のレスと写真の渦で・・。
オレなんてヨドで56800だ。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 15:25 ID:vHjn3yiR
いやいや、俺なんて79800だ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 15:30 ID:Ap4pU/XH
おれは、84800だ。
俺は19800だ
ああ 俺は万引きだな うん。
アレだな バージョンアップキットはちゃんと買ったな ああ。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 17:35 ID:r27av5Vh
俺は124800だ。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 18:44 ID:2T2ojJDL
漏れはFinePix売ってFZ2買おうかと
過剰在庫だろうが損してまで作るはず無いだろ 19800円でもちゃんと利益出てるんだよ。
不良在庫は損失出しても売った方が良いのだが。
504 :
491 :04/07/16 20:39 ID:IfWFAwzS
>>493 ,494
モマイラ・・・7万8万だぁ?
一体何所で買ったのよw。
ア・・ネタね。
今のイチキュッパは単に在庫整理総決算だろ。
売れ残るより赤でもね。
でも発売してから2年弱だろ。 デジカメとしてはかなり息の長い部類に入ると思うけどな。 開発コストなんてとっくに回収できてるんだろ
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/16 22:33 ID:F/qhcsEU
何にせよFZ2の\19800はお買い得です。 皆さん、ぜひどーぞ。
実機写真流出まだ〜?
全国的にFZ2の在庫処分が始まってるようだけど、広島の住人に。 18日に広島市郊外のキタムラの日替わり商品でFZ2出るよ。 通常価格24,800円からさらに現金値引きと書いてあるから、 19,800円もいけるいけるんじゃない? 4月頭にこの価格で広告出してたし、そこで漏れも買ったし。 FZ3の情報もチラチラ出てるが、格安で12倍ズームの世界を体験したい人ドゾー。
純正ソフトケースは二種類(DMW-CZS1とDMW-CZ1)あるけど、 どちらがおすすめ?
祖父でも特売していたけど、二万七千ナンボだった。
俺もFZ1を金融流れの店で当時は激安の37,000円で買った。 車で買いに行ったら燃料代5000円もかかって結局近所の店と変わらなかった。。 いやいや、ドライブのついでにたまたま掘り出し物を買った・・・・ということにしてる。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 02:42 ID:7QkZqJE9
俺はオプションで光学ズームを16倍にしてもらったので29800で買った。
>>509 DMW-CZS1買ってみた さすが純正品ピッタリ入る
見た目はチョイとちゃちいがまぁイイでしょう
FZ1+ファームアップ+三脚で初の花火撮影は厳しいですかねぇ? やはり無限遠に出来ないのは致命的ですか? 大量に撮って、下手な鉄砲作戦をしますが、 FZ1ではこのようにしたらいいよって言うのがあれば教えてください。
516 :
509 :04/07/17 09:35 ID:0Aq9ZS84
>>515 なるべく遠くにフォーカスロックかけてISOはあんまり高いとノイズが目立つから200ぐらいにして撮れば良いと思う
明日いろいろ試してみるか…
518 :
515 :04/07/17 09:42 ID:kDRT+Rpn
>>517 ありがとうございます。
ISO50、SS3秒、F8をベースにいろいろ試してみます。
僕も明日なんで、とりあえずがんばってみます。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 10:40 ID:/N2qik3u
200万画素を嘆く事はない。 漏れの最終ロット品(?)は200万14個有ったぞ。 オマイらのも良く数えてみるべし
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 13:34 ID:+++KJevi
>>520 「200万14個有ったぞ。」ってどういう意味?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 13:39 ID:/N2qik3u
そ−言う意味。
謎だ・・・・ 意味がわからん
1600*1200個で、192マンガ粗しか無かった(大泣
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 15:09 ID:/N2qik3u
それは改良前の外れ
鬱 ;;
オマイラ! FZ1(VU済み)からつい最近FZ2に乗り換えたんだけど。 FZ2の方がずっと画質がイイじゃないか。 上品になっている。 FZ1発売当時からFz1を愛用してきた俺が言うの だから間違い無し。 FZ1+VUでFz2と同じだと思ってる人・・残念ながら違うのよ。
興味深いな。やっぱ撮像素子も変わったのか。 タイミング的には変わってても全然不思議じゃないしな。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 17:01 ID:OkZMFhAe
なんか待ち遠しいな、注文だけ入れてまだキタムラに取りに行ってない。 正直いまさら200万画素のデジカメ買うこともないとは思ったけど、ここ見て良かったよ。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 17:12 ID:MBdFeSJe
fz2もうちょい画質よかったら・・・
>>528 っつーかFZ1にも個体差って結構あるような気がする。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/17 17:18 ID:/N2qik3u
下の下VS下の中
全部同じ
>>528 俺もFZ1(バージョンアップ)とFZ2両方持っているが
同様に感じた。
気のせいじゃなくて微妙だがFZ2の方が良い。
漏れも1→2買い替え組だけど、映像処理のアルゴリズムが変わってるように感じた。 ヴィーナスエンジンが変わったのか?
FZ1をバージョンうpしていい気になっていた漏れは 負け組みでしょうか・・・
>>537 今まで綺麗だと満足してたんならいいんじゃね
では、今日から負け組ということで
いくら安くなったからって、微妙な差のために買い替えたくはない。 それならFZ3を買う。
このスレ見つけて、さっそく駅前のさくらやのぞいたが全然安くなかったぽ ⊂⌒〜⊃。Д。)⊃
キタムラだけじゃないの?安くなってるのは まだセールやってるのかしら?
>>537 並べて見比べないとわからないレベルだから気にするな。
むしろVerUpを知らずにFZ2に買い換えた漏れこそが負け組。
今日キタムラに買いに行ったら売り切れだって・・・o2 今週買おうと決めてずっと楽しみにしてたのに。 悔しいんで明日、3カメあたりで37500円で買う予定。 真の負け組。
せめて21日の新製品発表まで待てば?
>>544 情報も提供されているんだ。
今一度考えてみないか。
そんなに我慢できないのか?
故郷の両親も悲しんでいるぞ。
そうか。ネットで買うって手もあるか。 連休で遊び倒す予定だったからついあせって。 大人らしく少し落ち着くか。 みんなありがと。
550 :
_ :04/07/18 02:30 ID:mcbXDtkN
>544 とりあえず、行ける範囲のキタムラに、片っ端から電話しまくれ。 おいらも、1軒買いにいって「売り切れ、入荷の予定無し」と断られたけど、 電話しまくった結果、3軒目のキタムラで19800円で取りおきしてくれること になった。 明日、往復1000円くらいの交通費かけて、買いに行ってきます。
俺も昨日キタムラで買ったよ。21800円だった。
さっそくJリーグの試合見に行って写真撮りまくったけど
12倍ズームが嬉しいね。
>>544 も入手できるようガンガレ。店によっては土曜日に再入荷したところも
あるみたいだぞ。
>551 おっ、昨日のナビスコに行った人ハケーン! 私もJの試合をよく見に行きます。 スポーツ観戦って、光学12倍の魅力を体感しやすいよね。 まだまだ納得いく写真を撮るのは難しいですが。
553 :
550 :04/07/18 10:49 ID:bHpgq2L0
>551 おいらも、ナビスコ行ってきた。 ホントは、昨日中に手に入れて、試し撮りしまくりたかったけど、 買いに行っったら、試合に間に合わなさそうだったので、あきらめた。 今から、買いにいってきます!!
554 :
551 :04/07/18 12:39 ID:l6lOVqxj
>>552 ,553
おお、同志。
いままで光学3倍のカメラしか持ってなかったから、選手の顔が
はっきり映せるようになるのを実感するね、確かに。
ただ、撮った写真の半分くらいはピンボケだったりシャッタータイミング逃したりで
腕を磨くのが重要と反省するばかりです。
ではさっそく選手の
557 :
544 :04/07/18 17:55 ID:aqbbOsu5
ちょっと離れたキタムラに電話したら まだ在庫アリとのことで無事ゲトできました。 22800円でした。 昨日頂いたレスのおかげで、無駄に高い買い物をせずにすみました。 ありがとうです。 早速パチパチ撮って遊んでおります。 楽しい。
FZ3は21日発表でFC? で、発売はその一ヵ月後位かな〜
ひやかしのつもりで1番近いキタムラに行ってみたら、いきなり20,790円(19,800+消費税)の値札がついてた。 うっかり値下げ交渉もしないで即買いしちまったよ…_| ̄|○ ただ、FZ3が出たところでこの倍以上の値段が付くのは間違いないから後悔はしてない。ということにしておこう。
「私はね、本物なら10万払っても惜しくはないが、 ラベルだけの粗悪品なら1円だって払いたくはないんだよ。」 ってことでFZ3待ちです。
FZ2は、本当に名機です。 昨日、夜景撮ったら、 Kiss-D+1.5kg三脚,200mm*1.6=320mm,F5.6,ISO200,AEで ミラーショックブレ発生。 FZ2+500g三脚+420mm+ハートマークでブレ無し。 やっぱ凄いわ...FZ2...
サカ好きハケーン! 自分も昨日初めてFZ2持ってナビスコ行きました。 試合中は撮らなかったけどアップの時や試合後の挨拶ちゃんと撮れてて感激しますた。 ただ走ってる選手撮るのは難しいねぇ。 こっちも練習あるのみだな。
>>558 FCじゃなくてFAでした。。
(/ω\)ハズカシーィ
>>562 おー結構撮れるもんだね
今日家の近所でも花火やってたから漏れも撮ればよかった
そういう漏れはキタムラで今日購入しました
買う前に電話で値段聞いたけどキタムラはデフォで19.8kになってるね、でも在庫黒ばっかりらしい
純正カバー取り寄せ忘れで買い損ねてちょっと持ち運び難儀してるが純正以外でもお勧めってある?
567 :
551 :04/07/19 00:13 ID:g3ko9uSC
568 :
550 :04/07/19 00:32 ID:9cwmbM5Y
>567 おお、こんな所で、グランパス君のおしりが見れるとは(w 早く、スタジアムで、撮りまくりたい!!
>>559 あら、消費税とられましたか。
電話で聞いたら一応税込みで19800ということでしたが。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 02:30 ID:/yIwljyz
>>560 のセリフって何だっけ?思い出せなくてつらいので教えて下さい
キタムラに電話したら在庫あるというのでFZ2買ってきました。22800円でした。 明日はこいつを持って自転車で走ってこようかと思ってます。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/19 10:26 ID:3smwdYB4
磐田が二位通過するために負けてください。
574 :
550 :04/07/19 10:34 ID:tEx0ZWSs
>573 すごい誤爆と思いきや、567に言ってるのか??(w
>>573 最後のチャンピオンシップ開催のために
磐田はリーグ戦に専念してください。
このカメラ肌色(・へ・)ヨクナイ!
>>576 変な光線下とちゃう? 日中は悪くないと思うけどな。
むしろ良い
店頭表示は22,800円、下取りで3,000円引きとなっていたけれど、下取りなしで19,800円で購入。 店長曰く、「ネットで話題になっちゃって、取り置きの電話でほぼ完売状態なんです」だって。 来週末あたりキャンセル出るかな?
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 09:45 ID:380Qevlx
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 10:21 ID:HqKDxs8g
そこで東海チャンピオンシップの再開ですよw
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 12:26 ID:jN93pxwC
>>567 ネットにプロスポーツ選手の画像上げたら怒られるよ。
アップローダの管理人さんにも迷惑かかるから
止めときませう。 ( 削除推奨 )
以前 Jリーグの画像上げたら大騒ぎになって ・・・ 上げた人大変だったらしい。
発表って明日だっけ?
何所にでもウジのように沸いて出てくる肖像権厨。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 15:56 ID:9ZrHOpD6
明日新型が発表されるね。 FZ10を先週、オークションで42,000円で売ってしまった。 バカな奴もいるもんだな〜と思いながら、送ってやったよ。 それを元手に新型を買うぜ!
色収差が増えた新型にわざわざ買い換えるバカもいたもんだ・・・。
現物を手にしないうちに自慢ですかw
現物を手にするまでもなく、 レンズが同じで極小化したデジカメはみんなそうだからなァ。 FZ10→FZ20だけが例外だと言える根拠ってなんかあんの?
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 17:47 ID:380Qevlx
>>591 FZ10からFZ3かもしれねーじゃん。
頭わりーなーおめー
お、あったまいーなーおめー。
このカメラ、ストロボ使うと糞だ
>バカな奴もいるもんだな〜と思いながら、送ってやったよ。 人として腐りきっているぬ。 損な奴に使われるデジ・・・ かわいそw
>>596 やはり、ageさんはリーク王だな。略して 上げ金玉
11時でっか 待ちどおしい
今日、FZ2をキタムラで\19,800で予約(在庫がなかったため)してきました。 FZ3発表あるんだろうけど、どうせ\19,800位じゃないと買えないし、待ってる時間がもったいないかなと思って。 で、キタムラの人が言ってたけど、次でPanasonicからの入荷が最後になるんだと。 売りたいからそういったのかもしれませんけど、もしホントだったら最後のチャンスになりそうですね。 迷ってる人はお早めに。
FZ3の値落ちはかなり早いと思うけどね。 マイナーチェンジだし、数週間後には2万円代だろう。
>数週間後には2万円代だろう。 バカハケーンw。 新製品がそんなにすぐ落ちるかアホ。
まぁバカには理解できない市場原理ってのがあるんだよね。
>まぁバカには理解できない市場原理ってのがあるんだよね。
これは
>>601 に言ってるの? それとも
>>600 自身にですか?
数週間で2万円台ならとってもうれしい話だな!
>数週間で2万円台ならとってもうれしい話だな! 紅葉の季節の頃には・・・。
今までの慣例からしてマイナーチェンジの新機種はすぐ価格が下がる。 それに今回はZ3とかライバルが多いから高値で勝負する事は考えられないね。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 23:29 ID:8Z60iOCJ
まあFZ2はマイナーチェンジだったのに、2万切るのに1年かかった訳だ。 FZ3も来年の今頃には2万切るだろうよ。
FZ1 5万くらいで発売 一年後約3万 FZ2 4万くらいで発売 11ヶ月後2万 FZ3 3万くらい?
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/20 23:45 ID:TQ7gIPJx
マイナーチェンジじゃないべさ。 ビジネス・新聞系/パソコン・デジカメ雑誌系/技術誌系って媒体特性別に 製品発表を1日に3回もやっちゃう気合の入りようだからさ。 だって新しいビーナスエンジ亜qwせdrftgyふじこlp;@
>>607 10ヶ月後約1マソ・・・・・・・・キタイさせるよーな並べ方だよなぁ w
普通に5万台スタートだろ。
1/3.2型300万画素が、5万円以上すんの?
612 :
購入報告 :04/07/21 00:08 ID:BulKsbVM
FZ1→FZ2はマイナーチェンジだったけど、今回はフルモデルチェンジだろ? FZ10の実売価格よりちょい下の4万円台後半あたりから始まると思われ。
淀で49800のポイント13lからスタートかな。
FZ1と同じぐらいになるんじゃないの。ヨドなら55000-6万ぐらいとか。
フルモデルチェンジって、レンズから変わってることを言うんだけど、 FZ3って新レンズなの? てっきり300万画素になっただけのマイナーチェンジ版だとばかり。
なんにせよ三万とかそんなのはネェよなぁ。
シャシが変わればフルチェンだと思うけどな。
620 :
612 :04/07/21 00:33 ID:BulKsbVM
>>616 ありがとうございます。光学12倍+ジャイロの世界を堪能しまくります。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 00:43 ID:oZE3WMl0
レンズ以前に画像エンジンが変わるんだから, これをフルモデルチェンジと言わずに何と言うのか。 デジの世界じゃ,吐き出す画像への影響度は 描画エンジン>>レンズ≧CCD って感じだろ。 でも塩爺にはレンズ変わってないとモデルチェンジに見えないのかなぁ? そういう意味でZ2並みのジェット値下げの含みはあるかも。
>>621 塩爺の例えはイクナイ! うちの爺ちゃん尊敬してるし。
極小CCD搭載機がエンジンだけで1眼デジに化けたら、みーんな
コンデジしか買わないはずなのに、それって変でない?
うぉーーーー!!!IDがーーっ、IDがぁーーーーーーっ!!!↑
イイヨー(・∀・)イイヨー
(゚∀゚) !!
ガワや画像エンジン変えたくらいでフルモデルチェンジとか言われたら・・・。 デジカメでも画像に対する重要度は レンズ>CCD>画像エンジン だよ。 どんなに画像エンジンが良くてもレンズやCCDがダメならダメなんだ。
>>623 はずめて見ますた。オメ〜 ^^
7/22に永遠になって欲しくないんだろうなぁ〜
628 :
623 :04/07/21 01:44 ID:66FZ1/rZ
実はFZ1って持ってません。 記念に買おうかな… 幾らぐらいです?
629 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/07/21 01:50 ID:YKLWhUr4
20k
630 :
623 :04/07/21 01:55 ID:66FZ1/rZ
買った。明日横浜のヨドバシ行きます。
キ○ムラ限定では…
きねんぱぴこ
しかもキタムラで2万なのはFZ1じゃなくてFZ2
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 03:26 ID:h/dGT+Uh
ここですか? FZ1やFZ2オーナーが必死に強がっているスレは。 みっともないね。 痛いね。 新製品は今日発表〜。 あんたら負け組〜。
>>621 不等式には同意しないけど、画像エンジンが言わば主役という点には同意。
FZ2買ったけど撮るものがないな・・・ 休日に野球かコンサートでも撮りに行くか
盗撮してるくせに
高い時期にFZ2買って使ってきたけど楽しいカメラだったな FZ3がさらに楽しいカメラだといいな
いよいよあと1時間を切りました!! ニュースサイトに載るのは昼過ぎくらいかな?
ISO 80からになってるけど これはやむをえないの?
>>641 ISO80ってなってるね。
それに連写枚数が倍増してる。
スレ違いだけど、FXの方は液晶お化けみたいで笑った。(好印象という意味で)
シルバー無いんですかね?(ショボン
Continuous shooting: Infinite consecutive (unlimited but slower shooting rate) これは京セラの奴みたいにメモリ限界まで連写ができるって事かな?
ま、間違えた(汗 ブラック無いんでしょうかw
>>646 連写速度が著しく落ちるが無限連写が出来るって事かな?
とりあえず京セラのような連写じゃないと思うけど。
画像見る限り、MF無さそうですね。 それとEXPOSUREって? 検索すると「 写露光(時間);(フイルムの)1コマ. 」って出ますが。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 11:29 ID:oNgy3kb9
>>649 MODEにmanualと書いてあるが...
>>650 背面見てるとFZ2の後継機というより、FZ10のダウンサイジングといったほうがいいのかな。
フラッシュが天井バウンスできない形になったっぽいな…。これは残念。
ストロボはFZ10と同様(いわゆる普通の)の跳ね上がり式になったね。 それよりもなによりも・・・EVF/LCDボタンが付いて FZ10と同様の切り替え式になったのがイイね!。 FZ1/2はDISPLAYしかなくて切り替えがめんどくさ かったから。(FZ10使ったことあるからそれの良さは 痛感している) これは大きな改善!!!
ビューファインダーは大きくなったのだろうか…
>>654 Last but not least, the EVF magnification is extended from 7.6x up to 11x to afford
a larger view and now you can save the majestic image in non-compressed TIFF file format.
656 :
649 :04/07/21 12:01 ID:K8mQzLdg
>650 スミマセン FZ10にも有ったんですね。よく見てませんでした。 >651 MODEのmanualって、フォーカスじゃなくてシャッター・露出等の manualじゃないんですか? 素人ですみません>all
>>654 FZ3/20ともに従来と変わってないと思われる。
ガクシ・・・。
ちょっとちっちゃくなった FZ1/2 【125 x 70 x 83 mm】 FZ3 【108 x 68 x 85 mm】
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 13:04 ID:oNgy3kb9
マイナーチェンジじゃなかったなァ。 焦点距離が微妙に変わってるのが気になる。
>・手ぶれ補正は秒400回から4,000回に。 >・シャッタータイムラグは0.008秒に高速化。シャッター間隔も1秒から0.4秒に。 なんかすごいな。
オレもFZ2が欲しいのだが東北方面のど田舎では北村が無いのが欝。 ネトショプにするか。。orz
>本体色はシルバーのみとなった ガーン
女性を含むファミリー向けか…そういえば以前女性がFZ10持ち歩いててショックだったな ブラックのみだったら買い換えたのバレバレだった。良かった
女でもシルバーのFZ10ならけっこう似合ってたけどな。
>レンズフードとアダプタ取り付け時に鏡胴のリングをはずす必要がなくなり、 >取り付け/取り外しがしやすくなったほか、フードの回転機構が廃止された。 いいなぁ・・・・
>本体色はシルバーのみとなった サヨナラ・・・ もうFZは終わった。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 14:39 ID:lfRenWof
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 15:25 ID:lfRenWof
AF補助光が良さげ・・・
前は暗いと全くっていっていいほどAF効かなかったもんねぇ…
まちにまった発表の割には 盛り上がってないな・・・OTL
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 16:14 ID:jTREmB58
FZ2、ハートとスポーツモードいらねーから、そこに AとSを割り振ってくれるファームアップ希望。
こんなんじゃなあ… ていうか、シルバーのみだと結構買わないやつ出るよな。 別にカメラはこれだけじゃないんだから。
あとから黒も出してくる気がする。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 16:30 ID:Dtn4SnAD
なんでパナって糞CCD使うの?自社製の良いCCDあるじゃんか。 1/2.5だの1/3.2だの見るだけで購買意欲が萎える。 1/1.8 500万。KD510Zや他に出してる奴を素直に使えよ。 ノイズが減れば買いたいんだから、パナのデジカメ。
679です。 わり、誤爆した。
ここでもええよ。
>660 焦点距離変わってないやん。
サンプル画像なかなかいいじゃん。
かなり期待していたんだけどな。 300万画素か…。 マニュアルフォーカスもなさそう。 ブラックボディ廃止。 もう俺はFZ1でいいや…。
FZ2だとMCプロテクター付けたら収納時でもかさばるんだけど、 FZ3だとかさばらずに付けられるんでしょうか。それならうらやましい。
>685 グリーンの服着た女の子の画像・・・ 服の生地の質感が断続的に無くなってますな。ノイズ除去しすぎだよ。
>>688 そういう生地だろ。
除去し過ぎなら、顔の産毛なんか写らないはずだけどな。
これが、極小CCDだとは....。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 17:58 ID:oNgy3kb9
「断続的」というのがわかりませんか。
>>691 だから、ざっくりとしたメリヤスみたいな生地だから
光の当たり具合、よれ具合で階調が飛んだように見えるだけだろ。
ノイズ除去によるディテールの消失とは違う。
お前、ノイズの専門家なんだから(w それくらい分かれや。
>>690 ISO200-300で素人がオートで撮ったにしても悪すぎるね。
公式サンプルとのギャップがすごい。
ブラックボディないのか… ほんとに残念 FZ20はデカ過ぎるし、まじでFZ3を狙ってたのに… Z3の公式サンプル次第では、あっちに逝っちゃうかも
FZ3の話題で盛り上がってる中、私はFZ2を本日購入いたしました。 お手ごろ価格なのに、光学12倍と手ぶれ補正に感動いたしております。 撮った画像をPCでしか見ないなら十分な画質ではないでしょうか? 明日は接写にトライしてみます(`・ω・´)b
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 18:40 ID:yu3fyv4k
たとえ2万でもFZ2買った事を後悔するか?とドキドキしたが 取り越し苦労で安心したヨ
サンプルなかなかです。 でも、3枚目のおねーちゃんのわきの下には少し引いてしまいました…。
698 :
697 :04/07/21 18:48 ID:Ho0pbHrn
↑ごめん… 4枚目だった。逝ってくる…
300万画素で1MBって圧縮率高くないですか?
推定圧縮率96%のJPEGですが何か?
Z3が4Mだっていう時代に3Mかよ・・・ オマケにブラックボディは廃止ときた。。。 黒で4MでZ3に流れるなぁこりゃ・・・・・。
さんざ待ったしこれ買うよ。
ブラックの有無より現行機種より質感上がってるかが気になる。
>>701 黒だろうが赤だろうがあのデザインではZ3はないよ。
買い換えさせる魅力は・・・・・・・・・・・・・・・・・ないな。 FXの劇的変化が最高だな。FX7でも追加すっかな。
新しくなったメニュー画面、けっこうよさそうですね。
>>697 女の子だってがんばって働いてるんだ。大目に見てやれ。
23時くらいになれば男だけになるだろうからそれをまって買いに行けばよかろう。
the EVF magnification is extended from 7.6x up to 11x to afford a larger view だから、FZ1/2の1.5倍くらい大きく見えるってことでしょう。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 20:48 ID:bf83e/8j
>>701 いやっ、いずれ頃合いを見計らってブラックを出すよ
これはカメラメーカーの常套手段だよ
ISO80からってことはCCD自体の性能が上がったってこと。 今までのISO50と変わらない画質がISO80で得られるってわけだな。
CCDの性能は変わらない。 NRが強力になっただけ。 このままNR技術が進むと1/3.2型600万画素も夢じゃないな。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 21:31 ID:6RnBtKg5
レリーズタイムラグがかなり短くなったけど、 銀塩って何秒ぐらいなの?
様子見かな。 AF関係は良くなっている様だけどMFor ∞が無いのが残念。
FZ2のISO50で自分で撮った画のほうが、ノイズが少なく感じるのは贔屓だろうか?
俺もFZ1/2の方がきれいに感じられる…っつーか、サンプル見てちょっとがっかりした。 ノッペリして解像感あんまり感じられないし、ノイズも多いし…AFが進化したのは 魅力だけど、ちょっと買い替えには躊躇するなぁ…
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 22:26 ID:H9T1NGrF
FZ20の高画素モデルを買いたいけど シルバーモデルの場合、フードが黒なのは痛いよ…。 シルバーに黒のフードはやめてほしい。。 せっかくFZ2で、シルバーの本体にはフードもシルバーになったのに。 そういう部分まで考えてほしいな。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 22:27 ID:jW7JR355
ヨドバシでDMC-FZ3 が¥52,500 15%ポイント DMC-FZ20が¥73,500 15%ポイント で予約開始になってます。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 22:28 ID:E5cWVMfs
キレイに見えるけど、何か不自然な整形美人の様
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 22:34 ID:7ZMl/Oj3
>>712 風景モードがあるから、遠くにピントは合わせられるらしい。
>>702 には
「写る範囲が全部見える、視野率約100%の電子ファインダー(EVF)。
最大11倍とさらに高倍率になり、構図の決定や、
マニュアルフォーカスでのピントの確認がより容易になりました。」
と書いてあるが、仕様表にマニュアルフォーカスのことは書いてない。
>>612 なんか萎える画質だな。コレは悪いほうだよね?
EVFがデカク見えるようになったんなら 俺はそれだけで買いだw。 FZ2から買い替えよ〜。
見え具合よくなったのかねえ FZ20だけでもファインダーの位置を真ん中にして欲しかったが
53000円ですかぁ…FZ2を2台買ってお釣りがくる値段だ…悩むな…
ところで、FZ15ってのはどうなったんだ?
7月21日pm11:00時点で山QサイトのFZ3関係記事めちゃくちゃ FZ20をコピペして修正しようと思っていたけど忘れたままうpしたって感じ。
やっと出たのにいまいち購入に踏みきれないのはなんでだろう
>>725 自分の生活に必要としていないのを
潜在意識的に知ってるから。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 23:12 ID:ahSzrFvi
買うの止めっ!
ぱっと見FZ1/2よりすごく画質が良くなってるわけじゃないのに値段が5万以上で、 この値段ならFZ10が買える上に2万足せばFZ20すら買えてしまうところですか。
>>708 ナナオ(EIZO)のモニタも後でブラック追加したりするよなw
今年の冬からFZ2購入を計画して、4月頭に購入したのと同じぐらい このスレの住人になった漏れには、このスレの流れの速さに吃驚。 待望の新商品発表だから当然だろうけど。 しかし、結構住人の反応別れてるのが面白い。 FZ3も気にならないと言えば嘘になるけど、 とりあえず今手元にあるFZ2を使い倒すことに決めた。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/21 23:41 ID:6RnBtKg5
FZ2は基本的には2002年発売のFZ1のマイナーチェンジ版だろ。 FZ3になればスペック以外にも相当な進化があるんじゃないかと 思うのは的外れだろうか。 期待しすぎか。
FZ3はブラックボディないからパス。 このさいデカいけど、FZ20にいくか それともいっそZ3にするか、迷うぅぅ
戦場カメラマンじゃないのにブラックボディにこだわる理由はわからん。 黒いのは熱がたまるよ。
個人の好みやん…
737 :
735 :04/07/21 23:57 ID:YFdFKsw4
スマソ その通り
シルバーの方が(・∀・)イイ!!と思ってるのは漏れだけ なのか... _| ̄|○
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 00:01 ID:4UZ2htMS
黒が無いのが、本当に痛い。 FZシリーズがZシリーズに勝る点として、カメラらしいデザインというのが あると思う。 シルバーが悪いとは言わないが、黒のほうがこのデザインにはしっくりくる よな。 半年ぐらいしたら追加されるかな? 同じぐらいの値段ならFX7の方が欲しいな。
俺の知り合いの電気屋(デジも売ってる)の親爺は FZ1/2はブラックボディの方が売れてるって言ってたけどね。 じゃあなんでFZ3は黒が無いのか、不思議。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 00:24 ID:pRFlLv9G
初めて参加します、トーシロで申し訳無いのですが・・・。 FZ1/2も含めて、広角レンズつけられるのでつか。
>>741 ヤンママにはシルバーの方が受けるのかな??
うちの人は黒は重々しくてヤダと申しております。
俺は銀が軽々しくてやだな
>>745 オレもそう思います。
あ、それ以前に「ゴツくてヤ」だそうです。
あーそーですか…○| ̄|_
メタルのシルバーならいいけど、プラスチックのシルバーはちょっと。
前回は迷いましたが今回のはなんとなく黒がいい。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 00:57 ID:zcUqUBfT
FZ1をバージョンアップして使ってきたけど、FZ3に買い換えようかな。 今までは黒だったので、今度は銀でもいいけど、選択の余地をなくなしたのは不思議。 FZ15が日本でも出るなら、そっちでもいいな。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 01:09 ID:6LyDBMGC
HPにある電池の持ちだが 液晶有りで120枚ってスペック的にどうなのでしょうか? 手ぶれ補正を入れてるともっと落ちるのか?
誰か持ってるやつ、答えてやって。 漏れはしらね
120枚どころか、フラッシュ無しで散歩スナップ(電源ON→狙う、撮る→すぐOFF)ってカンジだったら 大体300枚ぐらい撮れる。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 01:35 ID:t/PDzF/o
>735 黒は熱がこもるって... あんたの頭は小学生か? プロは反射光があるので、シルバーなどの光沢色を買わずに、 黒を選ぶということう知らない輩がいるようだな。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 01:59 ID:TEWo500S
デジカメというかカメラ初心者なんですけどFZ2を店頭で直に触って気に入りました。初心者が買っても大丈夫ですか?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 02:02 ID:4UZ2htMS
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 02:02 ID:wYNgydvA
>>755 WEB用とか、Lサイズプリント程度しかしなければ、良いけれどね。
でもいまさら200万画素ってのはどうかなぁ?
無問題。つーか、初心者用。
初心者以外はあのクソ重いの持ち歩けってか?
クソ重いと思ってるうちが初心者ってコトで納得いくトコロだな。
761 :
755 :04/07/22 02:33 ID:TEWo500S
みなさんどうも。こんなにレスがつくくらい初心者向けなんですね。 スレ違いの質問ですがFZ2のようなカメラ型で他にオススメってありますか?値段はFZ2の同程度で。あんまり薄型とかしっくりこなかったもので
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 02:35 ID:RD3pEUV3
2.0インチの液晶搭載してほしかった。 つまり、FZ3はスルーFZ4に期待
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 06:20 ID:ME8PZIrS
パナは、FZ1のファームアップソフト(DMW−VUZ1)を無料ダウンロードで 提供すべきなのでは? 販売中止だそうだけど
ヤンママも苛々しない「FZ3」 「高画質化と高速レスポンスにより、 ヤンママも苛々しない高倍率ズーム機」という位置づけ 「運動会シーズンにぴったり」とファミリー向けの機種であることを強調。 同社関係者に寄れば、歴代FZ1/2にあったブラックモデルがなくなり、 シルバーのみになったのも、こうした位置づけを強調するためとしている。 なんだよこれ・・・ こんなもんイラネ(w
旦那はともかく、ヤンママはケータイで撮影じゃねぇの?
>765 641のURLをexite翻訳したら、 ”より少数の特徴およびより低い価格を備えた「サッカー・ママ」市場に向けられます” ってなったが、これを単純に意訳しただけのような気がする。 どっちにしても、この紹介文には萎えるなぁ。
乗り換えニーズは無視ってことなのか… 画質もそういう層を意識しているのか、今回妙にきつい補正をかけている気がする。 色収差が軽減されたのはいいけど、ヴィーナス2の画はどうも作り物ものっぽくて気に入らないなあ。 あくまで俺の感想だけど。
ってかFZ3ってヤンママ御用達カメラなのか ベンツ=ヤクザ 珍走=セルシオみたいな感じであんまりいい取り合わせじゃないな
>>767 このくらい自分で訳せるだろ?
しかもExciteのスペル間違ってるし…
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 12:03 ID:qwhSXwaC
>「写る範囲が全部見える、視野率約100%の電子ファインダー(EVF)。 >最大11倍とさらに高倍率になり、構図の決定や、 >マニュアルフォーカスでのピントの確認がより容易になりました。」 パナにこの件問い合わせてみた。 「マニュアルフォーカス機能は搭載いたしておりませんことご了承お願い申しあげます。」 とのこと。
フォーカスリングあるって聞いたが
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 12:36 ID:ePbQx8lu
頭の中のもう一人の僕
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 12:58 ID:Fgleyc5x
先週FZ10を42,000円でオークションで バカに売った者です。 売ってしまって大正解! さっそく、+30,000円でFZ20を買うぞ! 今更うっぱらっても遅いからな、 時代を読めなかったオバカども! けけけ。
今日も暑いですねぇ
ファームアップでFZ15相当になるからいいや
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 13:21 ID:qwhSXwaC
FZ3とFZ10だったら、FZ10の方がやっぱり画像は綺麗でしょうか? FZ3のサンプル画像だと、FZ2から見て余りよくなったように思えなかったんですが、 撮影の仕方(設定等)が悪いだけなのか、本当にあの程度なのか気になります。 同じ価格帯だし、FZ10とFZ3で迷う方、他にいませんか? …MFつけて欲しかったな…。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 15:29 ID:TVFqrWPC
知人のヤンママは 黒くておっきいのがすき♪ と申しておりましたがなぁ…
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 16:22 ID:Fgleyc5x
>782 俺のFZ10は「先週」売り払ったと書いたのに、 19日売れた品のリンク貼ってどうすんの? 日本語が読めない小学生低脳はここに来るな。 ば〜か。
ヤンママってヤングママのことやろ?
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 16:36 ID:oVCeczse
ヤンキ(ry
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 16:38 ID:oVCeczse
716 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/07/22 16:20 ID:Fgleyc5x 先週FZ10を42,000円でオークションで バカに売った者です。 売ってしまって大正解! さっそく、+30,000円でFZ20を買うぞ! FZ10のオークション価格は大暴落。 今更うっぱらっても遅いからな、 時代を読めなかったオバカども! けけけ。
マニュアルフォーカスはFZ10シリーズとの差別化があるので FZ1シリーズには絶対採用されないでしょ。 それに手軽さがウリとパナが言い切っている以上、今後も期待薄。
Fgleyc5x は基地害予備軍
キタムラの198祭 もう終わっちゃったのかな? 愛知県内を何軒か回ったけど、1軒もなかった・・・ 通販も完売みたいだし、もうだめなのか
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 18:19 ID:dNr73DAu
あきらめるな。 週末に台数限定で出すこともある。 それか、ヤクオフあたりでキタムラ購入らしきものを狙え。 2万チョイぐらいで落とせそうだ。
795 :
694 :04/07/22 18:24 ID:ou6ISLB0
FZ2で接写にトライしてみました。 晴れた屋外ではまったく問題なかったです。 中にはボケてたり真っ白だったりする写真もありましたが、 それは完全に撮り方の問題。自分のヘタレっぷりに落ち込んでます(つД`) でも、楽しいカメラだと思います。遠近ともに使えて便利ですね。
>776 イタタタ、かわいそうに。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 21:20 ID:Czs4n6j9
FZ3ブラックモデル無しって、カメラらしいデジカメが欲しい客層のFZ二桁系への露骨な誘導じゃねーか。
ageちゃった、ゴメソ
FZ15がすごく気になるなぁ。日本国内で出さないかな。
>>799 ほらヤンママは光り物が好きだから。
>>790 ヤンママが、MF無いと運動会でうまく写真撮れないとパナに文句言うとつきます。
>>799 バカ高い開発費かけてそれはないだろ(w
パナソニックは昔から黒を限定モデルで出す傾向がある(塗装が高い
今後出る可能性も無きにしも非ずだ(C社の一眼みたいに
マニアじゃない奴がイライラしない性能というのはバカにできないよ
805 :
792 :04/07/22 21:49 ID:jHYiaCus
>>798 名古屋市内は行ってないです
明日開店直後を狙って行ってみます。
情報ありがとうございます!
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 22:07 ID:N8UAnZzf
いやー埼玉のキタムラまでFZ2買いにいった甲斐があった! FZ3あれはヒドイ!申し訳ないけど…シルバーってこともあるけど、 デザインが悪くなっちゃいけないよ!
>>806 グリップのところとか、中途半端に有機的になってしまったね。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 22:30 ID:j/GILgQU
1週間前にFZ2黒をゲット。 黒というよりどう見てもダークグレイなんだけど 新品もそうなの? いや気に入ってはいるんだけどね
>>809 ヤンママが持ってそうなデジカメになったな
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 23:12 ID:ztY1Wnmp
いつもそうだけど新機種が発表されるとぐだぐだと文句ばかり・・・ 結局マンセーなんだろ。
>>812 >634 は結構的をついてるよ。
「負け組」云々は余計だが。
とりあえず頼むから黒出してくれ、マジで。
ブラックが発売されたとして、ヤマンバが持っていそうなデジカメになったら嫌だな・・・
SDカード満タンまで連写出来るって、D70並じゃんか。イイヨ イイヨォ〜
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/22 23:37 ID:i+CT+kdp
満タンまで撮った後に来るんだよな、ベストショット
バースト連射の意義はそこにあるからな。
SD無線LANかUSB直結で心ゆくまで連射させて欲しい
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 00:16 ID:6GcBFuF9
ヤンキーママ=ヤンママ これ持ってる連中は全員DQN決定 w さすがバカソニック
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 00:25 ID:6GcBFuF9
ヤンママ 俗に,若い母親のこと。特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 〔ヤング-ママが語源。後に不良(ヤンキー)の意味が加わったという〕 →ヤンパパ →ヤンキー 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 特に,若くして結婚・出産・育児を経験している元不良の女性をさすことが多い。 w
まさにDQN。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 00:26 ID:6GcBFuF9
pgr
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 00:59 ID:09mzxkJL
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 01:04 ID:F2d2xmei
>>825 ずいぶん印象違うもんですね〜
おいらのFZ2、大事に使います。。。
パナは初代のデザインが最高なことは宇宙の真理
今日ヤマダ電機いったらヤンママじゃないけど 若いママがFZ10買ってますた。
漏れは、実利(もちやすくなったとか)があるなら気にしないほう
キャノンのは連邦の白いのみたいだけど FZ3の銀は中途半端なんだよね
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 01:08 ID:09mzxkJL
>>807 グリップ思った!まさに中途半端、なんでって感じ?
で、なんかヤンママとかいって最悪の表現…
今日までいい意味で予想を裏切るデザインじゃって期待しすぎちゃった。
うーん、FZ2買ってよかったけどなんかほんとに残念。
軟弱なデザインが多い中で 直線番長を貫いてきたのが唯一の支えだったのに・・・
LC33→LC70の変化でそんな予感はあったけどね。 とにかく、徹底して「売れそう」路線なんでしょうな。
そうか、LC70は一般受けラインになって2chで総スカンされるようになったのか。 なるほど。
2chで総スカンになるものはヒットするというのは定説
いずれにしてもパナの商品サイクルからして 人柱出現後、更に半年待ってから買っても遅くは無さそうだ。
FZ3にはあまり魅力感じないけど、198になったら買ってしまっていると思う。
最近になって19800でFZ2とか買った人は満足してんのかな? それなら数ヵ月後、19800のFZ3を買うのもありかと思うな。
>>838 それはない。ありえない。
数ヶ月待ってFZ3が19800円になった頃はFZ4が発表間近の時期。
→数ヵ月後FZ4が19800円で買えると思うとFZ3は買えない。
更に数ヶ月待ってFZ4が19800円になった頃はFZ5が発表間近の時期。
→数ヵ月後FZ5が19800円で買えると思うとFZ4は買えない。
・・・・
もうスパイラル状態だな(w
デジタルものは欲しいと思ったときが買いどき。
>>839 FZ2が19800まで落ちたのは、今どき200万画素だったからで、
FZ3はいくら待ってもそこまで落ちないんじゃネーノ?
数ヵ月後はどうだかねェ。 コンパクトは700万画素真っ盛りの頃だし、 そんな時代300万画素て、とか言われてそうじゃん。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 06:49 ID:yaGm8jO3
FZ3を買えないボンビー or FZ2の安売りに釣られて買ってしまったヤツ が自分を納得させる為の書き込みがあちこちにあって笑えますなw。 せいぜい今のやつを大事にしろよー!
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 08:28 ID:9qF9qwWK
ボンビーって言葉も久しぶりに聞いたな。
昨日、FZ3のスペックを確認の上FZ2をキタムラ198で買ってきた。FZ20発売までの つなぎとオモテ自分を納得させている漏れって負け組?
848 :
万年厨房 :04/07/23 10:37 ID:m19NmL/j
まずミノz3買って FZ3のレポとか評判よければ3万切ったら買う
>>847 いや、それも選択肢のひとつでいいんじゃないの?
少なくとも、次の機種を待ち続けてばかりで買う勇気の無い奴とか、
脳内所有機種マンセーで他人をあざ笑ってる奴なんかよりはマシ。
俺もそのうちの1人ですがw
オレFZ1ユーザーで、「FZ3どうかなあ?」と思ってイロイロサイト見てたら FX2が欲しくなってきた。FZは4までおあずけかな?
とりあえずメーカー以外のサンプルがもっと見たいのでFZ1からの 買い替えはしばらく様子見。 でも銀色だけなのは悲しい。 FZ二桁系の大きさに行くならいっそ腹括ってD70行ってレンズ選び 地獄にハマってもいいと思う人(俺)も多いような気がする。 とりあえずLUMIXサイトのアンケートで「ヤダヤダ黒じゃなきゃヤーダー」 と書いてきました。欲しいなら相手に直接声を出さないとね。
結局、無限遠固定は今回も無いわけ? だとすると仕方ないからFZ20買っちまうかなあ。 でも500万画素で連写に強いとかってなると、512MBメディア買わんといかんな・・・orz
キタムラ祭で買いました。 ストラップは別に手首用を買って使ってます。 |ω・`)キャップ使いづらいですね。買ってこようかな…
漏れもFZ3のブラック出せやゴルァとの要望を送信しますた。
FZ3にMF載らなくて今まで凹んでたけど、俺は決めたよ。 望遠やAFはFZ2があるから、そんなのが一切付いていない銀塩のマニュアルカメラを買うことにします。 それでもっと勉強して、更にFZ2でいい絵を撮れる様、頑張ります。 決意表明終わり!
キタムラでFZ2ブラック、最後の一台取り置きしてもらいました。 明日買ってきます。シルバーならまだあるとのことでした。
キタムラでFZ2のブラックたった今買ってきました。 FZ3がもうちょっと直線的デザインでブラックモデルもあるならFZ3にしたのに・・・ 北海道の田舎でも19800円だったのに感動。キタムラありがとう〜
しかし、新機種発表と同時にFZ2,FZ10,LC33/43のページを 削除しちゃうのはどういう了見だよ。 既存のユーザーが、情報を得たいとかそういう事を まるで考慮していないんかな。 トップからリンクしなくてもいいから、ページくらい残しておけよ。 ネットは雑誌広告とわけが違うだろ。 情報のアーカイブなんてまるで考えもしないんだろうな。 製品の方向性といい、おかしなマーケット屋がしゃしゃり出てきている ような嫌な感じがするよ。
>>858 削除されてないんだけど…
確かに分かりにくいけども、ちゃんと調べてから書こうよ…
>>859 あった。スマソ。
パナにも。
だけど、コンテンツを長期間保持する見込みは
なさそうなので、批判は取り下げません。
FZ1+バージョンアップキットの情報が欲しい人は
もう、どうしようもないわけでしょ。
在庫がある商品の情報は流通の関係で残してあるだけみたいな。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 22:27 ID:YGm7ZWzD
>>862 まつすたはデジに限らず
ディスコンになったら
どの分野の製品もそうでつよ。
オークションで新品購入しました。今からSDカード買わなきゃ いけないんだけど、SDカードってどこのメーカーでも問題 ないですよね?
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/23 23:01 ID:fHb8sZW5
>>866 そういうこと言うの、やめろよ!
池沼に失礼だろ<(-√-)/
(・∀・)ニヤニヤ
このスレで終了なのか、FZ1/FZ2/FZ3で続くのか ちょっぴり寂しい熱帯夜。
>>864 普通に名の通ったメーカー製なら、どこのどんなのでも使える。
それ以上は過去レス&過去スレ読め。
FZ1/2とFZ3はスレ分けた方がよいよ。 発売後落ち着いたら統合でいいけどさ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 00:13 ID:HRmvJnOT
なんでシルバーしかないのに型番にSつけるの? 伏線??
あとでブラックを出すからです。 kissデジのパクリだよ。これ内緒ね。
今日買ってきたユニク■のベルトポーチにFZ2がすっぽりピッタリ入った。 幸せ……
FZ3だけで続くかねぇ。
基本コンセプトと操作性が変わっていない以上、FZ3でも1&2のノウハウを活かすべきだろ。
正直400万画素以上はファイルが大きすぎて要らない。 書き込みにも時間かかるし。 でもさすがに200万画素はちょっとさみしいけどな。
次スレは1,2,3一緒でいいでしょ。 これ以上スレ分割してどうすんの。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 09:02 ID:HeI2o1Lo
>あとでブラックを出すからです。 >kissデジのパクリだよ。これ内緒ね。 何言ってるのあんた、ミノルタのαスイートが元祖だよ 銀塩は製品のサイクルが長いから、話題作りの為に黒を出すから意味があると思うが たった一年のデジカメでやるとはね… 逆に言えば、半年までには黒は出るって事
>>872 ピンクブロンズも出るかもしれんヤンママ向け
名古屋向けにシャチホコゴールド
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 09:19 ID:05yQ+V/1
大阪限定虎柄
なんだよこれ・・・FZ3 ダメポ
赤ならシャア専用
やっぱキティちゃん仕様だな
いや シャネルデザインだろ フェラーリコラボケーションがあるからな
あとから黒を出す…ってゆーか、いろんな製品であとから色を追加するメリットってあるの? ある程度値下がりしたあとに色を追加したら、 その色はその値段からしか売れないじゃん。 色が違うだけで値段変えるわけにもいかないし。 わけわかんない。
んーにゃ 黒プレミア効果で、銀価格も若干戻せるのだ。 黒発売後の価格変動を見てみるでし
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 11:55 ID:dW6pDQ9T
>>888 値段が下がるって事は、売れ行きも下がるって事で。
限定色で売れ行き回復の材料になるべ。
携帯電話やPHSで良くやってた手。
とくに京セラw
同時期発売機種が多いため 単純に生産数を上げるため シルバーのみなのです。 我慢してね。
キタムラほどじゃないが、ソフマップのザコン近くの中古店で未使用新品アウトレットが22800円ででてるよ。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 13:49 ID:KxDindlM
FZ3の画質はどんなもんなんだろう・・・?
今期出るパナ新作の中では一番画質がよさそう>>FZ3
いや、それは嘘だろ。FZ20の方がいいに決まってるし。
あそこまでCG処理されたものが画質良いと言えるんだろうか? て、まぁ、最終的にはレタッチとかするんだけどね・・・。
駄菓子菓子、FZ1/FZ2のようにノイズをある程度残したまま、 自然な見え方を目指した画像は、受け入れられなかったんだから仕方がない。
ノイズは自然じゃないからね。 しかし不自然なノイズ除去というのもある。
打ち出すと気にならないのが、PC等倍だとねぇ〜 わざわざ打ち出すヤシが少ないと思われ。
風景はちょっとツライよね。でも京セラの×10ズームよりマシ。 画素サイズのわりには頑張ってる?
そういえば、FZ3/20ってNR選べるんだっけ? NR切れたりするのかなあ
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 18:03 ID:FaGUZkfB
キタムラに19800円のFZ2黒2台、銀2台あった。
あれ?FZ15/20 だけの機能じゃないの?
>>907 あああ、スマン。
NRのレベル選択は、FZ3には付いてなかった。
FZ2購入! 200万画素で十分という感じです。Panasonicの技術力に乾杯!
一昨日キタムラFZ2¥198購入し本日お外で試しに100枚ほど撮ってきました。 プログラムAEだと露出がダメダメなんですけどこんなもんなんですか。
卵ひとパック分ぐらい?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 22:15 ID:Npw+BBnX
>>911 >プログラムAEだと露出がダメダメなんですけどこんなもんなんですか。
ポートレイトモードやマクロモードでシロトビが防げるとか
色々あるんで試行錯誤を繰り返してね。
-0.3〜0.7くらいを標準に撮っている人が多いね。
暑さでボケかましてしまいましたorz この際、購入金額に関してはスルーで‥
>>914 レス有難うございます。晴天時の日影の中にいる被写体は全滅でした。
スポット測光も試しましたが、今度は背景の空が真っ白に白トビと‥
連写の爽快感とは裏腹に露光の設定はシビアに感じました。
>>915 貴重なご意見参考になります。早速試してみます。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 23:11 ID:Lh1yb0RK
もう後継機がでるのか、やだな。 銀塩カメラとは比べ物にならないほどの商品サイクルの早さだね
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 23:23 ID:AfpiBJ1Y
>>916 今度のFZ3は、ダイナミックレンジの事については何も載っていなかったので
300万画素になったその分、ダイナミックレンジが狭くなっている事も十分にあり得ます
故に、白とびはFZ2以上にするかも‥‥
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 23:25 ID:UYgRGBnE
要するにウダウダ言ってないで、欲しい時に買えということだな。
FZ3の本体の大きさは1,2とかわらないの?
>>918 それって多画素・小型軽量化な新製品が出る度にCCDのダイナミックレンジが
減少してるパナのデジタルビデオカメラと同じではないですか。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/24 23:52 ID:AfpiBJ1Y
だから、鷲はそれを一番心配してるんだよ
>>874 漏れも欲しいのだが行けば分かる?
ウニクロって似たようなポーチがいっぱいあった気がするので商品名をageてもらえると嬉しかったりする.
928 :
925 :04/07/25 01:38 ID:jDgMBgWf
おぉ!!即レス感謝. 見た目小さそうですが入っちゃうもんなんですね. カラビナもついてるし,安いしかなりよさげ. ネットには在庫がないようですが今度店行って探してみます.
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 03:30 ID:mUP1KbKv
2016×1512って中途半端
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 03:57 ID:cCd9uszm
明日新横浜のキタムラ行ってFZ2探してこようと思います。
>>934 まず開店早々電話して、在庫確認か取り置きしたほうがいいですよ。
弾数相当減ってるみたいですし。
>>936 おー。これ漏れもやろうとして挫折してしまいましたですよ。
今こんなでっかい黒点発生してるんだなぁ。
939 :
936 :04/07/25 05:55 ID:LJqTWLKV
音楽CDをレンズガードに押し当ててCD越しに撮るだけ。シャッター速度を 1/500くらいにして明るさ調整してます。すげー簡単。。
そりゃ凄い知恵と工夫だ! 今度早速真似しよう!
(・∀・)ホホウ
FZ2買いマスタ キタムラでイチキュッパだったのでプレゼント用に買ったのだけど、、、自分が気に入ってしまって。 メインはEOS7とキスデジだけど、普段用のサブに最高。 最高のおもちゃですね、小さくて420mmIS。 楽しいっす。
>>938 NDフィルターもND2、ND4、ND8、ND400とあるので、これら使えば音楽CDと同様の効果でシャッタースピード
を調整出来ますよ。
一枚で無理なら2枚重ねで。
ND400はこのように日中長時間露光で人を消したり、誰もいない首都高速道路とかを作ってみたりするモノですけど。
ここのNDフィルター各種、から飛んで下さい。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/ ハーフNDとかもデジでは使いでがあるかもです。画面半分で分割という構図上の制限がありますが、明暗の露出の
コントロールが出来ます。
>>942 「IS」はキヤノンの呼び名、FZ2はパナソニックだから「MEGA OIS」と…
ああ、何気なしに言ってしまった、、、スミマセン。
ISはISだろ? キャノンをいちいちキヤノンだとか、そんなどうでもいい細部にこだわるのは社員だけだよ
ひろし ◆rwDSHkQLqQです・・・
FZスレでキヤノン用語を使ってしかられてしまったとです。
あ、いや
>>945 スマソ
目がオー愛えす なんてかったるくって 言ってられルカw!
ISってイメージ・スタビライザーの事だから一般用語だと思ってたが? それともキヤノンはISを商標登録してるのか??
ISは意匠登録されてるね
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 12:55 ID:RouU7GC2
キタムラでFZ2+SDカード(64MB)で22000円 ヨドバシのCOOLPIX3200(20%ポイント付)と天秤にかけたけど やはりライカレンズの魅力に勝てず注文しちゃったよ 銀塩世代なのでデジカメの知識がなさすぎて困った
前にFZ2買ったんだけど、薄暗いところや室内でまともなものが写らないので売った。 もちろんFZ2は屋外望遠用で 室内用では別のデジカメをそろえるべきだというのが当然なんだろうが 二つもデジカメを所有したり持ち歩くのはしんどいわけで。 なので、FZ3にはけっこう期待している。 なんとか暗所撮影での動作や画質が改善していれば5万でも6万でも即買なんだが。 あのサイズで望遠がついて手ぶれ補正なんてなかなかないし…。 たのむぜパナソニック。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 13:55 ID:1jttDnKo
>952 FZ2は室内あんまり良くなかったんですかぁ。私はFZ3の購入検討をしているので気になるところです。952さんは室内用にどんなデジカメ買ったのかなぁ?
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 14:08 ID:EmrX59PL
>>952 FZ3はもっとだめなようなきがする・・・画素ピッチがさらに小さい・・
>>954 画素ピッチと関係ない。
AF補助光が追加されたから、暗所でピンが合うと
期待している人がいるってだけ。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 14:19 ID:cfwUiHfs
とにかく今のFZ2はAFが悪すぎ それだけでもFZ3に買い換える意味がある
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 14:28 ID:1jttDnKo
FZ3とZ3だったらどっちがいいんだろう。どう思います?最初はZ3買おうとおもってたんだけど、FZ3もいいなぁ。選択のポイントはどこになるんでしょうか??(初心者ですみません)
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 15:23 ID:CfE2rXW1
FZ3と比べるなんて、いくらなんでもZ3に失礼 ワイはZ3予約してるけど、おもちゃ用でFZ2が19パ−なら買おうかと 思い遊びに来たよ。 壊れるの覚悟で車に常備しておこうかと・・・ FZ3は要らない。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 15:36 ID:1jttDnKo
>958 失礼、ですかぁ。。。ということはZ3の方が性能が上なのかしら。。ちょっと良くわかってないんですよね。
Z3はテレ端が暗すぎて使い物にならんと思うよ それ以前にエンジンが貧弱
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 15:50 ID:CfE2rXW1
テレ端が暗くて使い物にならん?・・・なんで? テレ端で実際なに写す? 異常分散押さえた結果のF値やで
とりあえずどっちが優れているか書くときは、 どういう点が優れているのか具体的に書こうよ。 そうでなければただの荒らしとみなしてみんなスルーしようよ。
IS=Image Stabilizer=手ぶれ補正 OIS=Optical Image Stabilizer=光学手ぶれ補正 一般的な略称だと思うが
Z3,また赤いじゃん。
>>961 テレ端使わんのならあんなデカいの必要ないだろ
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 16:18 ID:CfE2rXW1
ばか? テレ端で高速移動被写体写すさない。
>>961 夕方に離陸する飛行機とか、ライト+機体を撮すのに、少しでもレンズは
明るいほうがイイです。CCDが小さくて増感が難しいです。暗くても望遠が
必要な場合は、明るい望遠を持っていると山ほどあります。
マクロ使いの時も、420mmF2.8が使えると言うことは背景が近くても大きな
ボケが得られるので、非常に重宝しています。
コンデジの400mmクラスの望遠をのぞいた事が無いと、そういう使い方がある
のに気が付かない脳内君には、同情はしますがね。
まず日本語を(ry
969 :
967 :04/07/25 16:27 ID:ECg4DXzZ
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 16:32 ID:CfE2rXW1
俺の誤字行ってるんでしょ? それぞれ性格違うんだから選べば良いのよ。 性格を読まないカタログ馬鹿が居るから困る。 エンジンで絵を作る前に、入力デ−タの ひずみを押さえるレンズ設定は理解するぜ、漏れは。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 16:34 ID:CfE2rXW1
また煽られたら面倒だから言っておくけど 行っては言っての間違いやで。
>>971 というより何を言いたいかわからない
端折りすぎ
誤字なんか流すくらいの余裕をもとうぜ
夏ですから
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 16:44 ID:CfE2rXW1
> というより何を言いたいかわからない 漏れにも分からん
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:02 ID:OjXK30T9
>>958 、こと:CfE2rXW1は、
>>FZ3と比べるなんて、いくらなんでもZ3に失礼
と、言ってるくせに、突っ込まれると
>>それぞれ性格違うんだから選べば良いのよ。
で、逃げよった…
なんせ、自分で言ってる事が分からないから仕方ないかと
現在パナスレには約2名の工作員様が潜んでいらっしゃいます
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:07 ID:CfE2rXW1
テキト−に書いてるのに馬鹿じゃないの? どっちも発売前だぜ、知るかっつ−の。 10倍ズ−ム気が欲しいなら、漏れ愛用のS1が最強 これ定説。 動画がたっぷりキレイで手ブレも補正がしっかりガ−ド。 人込みでもバリアングルでしっかり被写体捉える。 フリ−ズだって観音様はなおしてくれた。 キヤノン様が最強よ!!
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:13 ID:OjXK30T9
まっ、使う奴が馬鹿だから、どんな最強持たせてもCfE2rXW1には無用の最狂だな…
S1 ISなら俺も持ってるよ バリが他にないから仕方ないけど、 キャノにしてはシャープネスがきつすぎるな シャッターラグもチョト長い Z3程度の画質に5万とか勿体ないし、 テレ端使わないならP600買った方がいいと思うよ
S1IS俺的却下理由 ・10倍 ・デザイン(Z3も。FZ3は微妙。) FZ10とFZ3で迷い中。
ヤンママなら FZ3 オタッキーなら Z3
俺の基準ではFZ3の大きさこそが重要。 あの機能であのコンパクトって言うのがね。 他のはちょっと大きすぎというか…。
それは困った…orz 画質はどっちがいいんだろう?
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:30 ID:CfE2rXW1
S1なんか持ってないよ、ホントは。 全部掲示板の受け売り。 実際問題F506iで無問題。 本物デジカメ欲しいが、これぞ逸品が無いから買わない。 こんなデカイ10倍カメラは要らない。 そのうち携帯でも10倍くらい出来るようになるし・・
(・∀・)
movaって時点で、カメラの前に携帯の知識もない、 皆と一緒なら…系の無知と認定。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:43 ID:HutRIJap
>CfE2rXW1 釣れますか?
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:43 ID:CfE2rXW1
2万くらいは、何とかできそうなんでFZ1買おうかな? そろそろ今時、新型で300万画素って君・・・ という抹茶んが出てきても、いいんではないのか? (・∀・)
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 17:48 ID:85L7bmmf
次スレマダー?
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 18:30 ID:WxQAwMHa
夏休みだねぇ〜
そろそろ埋める?
(・∀・)
(・∀・)ZF3やっぱ統合?
(;・∀・)FZ3やった…
旧機種だから次スレいらんでしょ
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/07/25 18:49 ID:h+R7kH3i
統合して欲しい。
∀・)東郷記念館
(・∀・)【◎】パシャ
1001 :
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