KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2 総合スレ part1
FAQ
Q;DiMAGE Z1とZ2の主な違いを教えてください
A;主な違いは下記の通りです。
・撮像素子の有効画素数が約320万画素から約400万画素に変更
新たにAD(異常分散)ガラスレンズを採用
GT APOレンズを搭載し、色収差を補正すると共に
画面中心から周辺に至るまでコントラストの高い描写を実現
・AF動体予測機能の追加
・スーパーマクロ時の最短撮影距離を4cmから3cmに短縮
・動画にカラーモードを搭載
・動画撮影の画像サイズにSVGAサイズ(800X600)を追加
・動画撮影時に光学ズームが使用可能
・動画ファイルの編集機能(不要な部分のカット)を追加
・起動時間の短縮
・連写速度の高速化(約1.5コマ/秒から約2コマ/秒を実現)
・撮影前のヒストグラム表示の追加
Q;フィルターorコンバーター付けたいんだけど。
A;そのままでは付きません。純正アダプターZCA-100か、各社から出てる
同等品のアダプター買ってください。純正の場合はその先に52mmのものが
付けられます。
Q;純正アダプターをつけた状態で純正ケースに収まりますか?
A;収まりません。別のケースを探して下さい。
Q;純正アダプターをつけた状態でAF速度は変わりますか?
A;厳密には違うかもしれないけど「違わない」という報告多数。
レンズ保護の意味もあるので買って損は無し。ただしアダプターの先に
何かつけると激変する可能性もあるので注意しましょう。
Q;撮影した動画に「チリチリ」って音が入るんですけど壊れてるんですか?
A;仕様です。動画撮影中は常時AFが作動するため音が入ります。
Q;メモリーカードは何がお勧め?
A;基本的にはパナソニックの256M以上で「高速転送」を謳っている物がお勧めです。
サンディスクの一部でも転送速度に問題が無い。との報告がありますが、
ギャンブルしたくないならパナ買ってください。
Q;MFが合わないよ!
A;モニタ上のMFゲージは当てに出来ません。自力であわせるのは至難の業なので
AFで一度ピントを合わせた後MFに変更しピントを固定するような使い方をすると
いいかも知れません。
DiMAGE Z1/Z2新スレ誕生
めでたやめでたや
おつ!
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 17:37 ID:zH/RF54i
新装開店 おめでとう!!
つ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 18:09 ID:g5/DfaLU
すぷれんでぃっど!
>>1 綺麗なテンプレ乙です。
Z1、KD-510Z、X20、C-5050Z、(もう使ってないけど→)E800と5台のデジカメのうち
Z1が一番好きです。サクサク撮れて気持ちいいー。
出かける時は2台は持ち出しますがZ1は外せませーん。
Z2の購入を考えてるんだけど、コストパフォーマンスを考えると安くなったZ1の方がいいかな
とも思えて迷うよ。F200もってるから400万画素にこだわりはないし。。。悩む。。。。。。。
ネットの値段も実質最安に変化ないしな…
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 23:43 ID:Zz40YUAD
>>12 両方使ったけど、やっぱZ2使うとZ1でも亀に見えるよ。
でもZ2のパープルフリンジ醜くない? クソニーほどじゃないけどw
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 08:04 ID:6gq39dM2
デジカメ2台持ってる人
DiMAGE Z1/Z2の写真が見たいキボンヌ
デジカメ本体の写真ですキボンヌ
カッコ良いZ1/Z2の写真キボンヌ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 08:14 ID:G5z0Bwgy
ミノルタは一眼レフなど高機能な商品に特化するらしいけど、
コンパクトデジカメはどうなんだろうね?
Z2で手ぶれ補正搭載機種を待っているが無理かな?
Z2を買おうか検討中
>>18 コンパクトは縮小するというニュースがあった気がする。
もろにZ1/Z2のクラスね。
今日はZ1持って甲子園に行ってくるヽ(´∀`)ノ
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 16:06 ID:G5z0Bwgy
M400Rを触ってきたけど、意外といい感じだった。
俺的にはZ2と競合するな。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 17:26 ID:5/TQVxju
ちょうど一ヶ月前にZ1を買いました。
田舎の小さなカメラ屋さんで\26040一台限り、開店前に突入して購入。
その他128Mとか併せて\35000くらいに収まって大満足。
実は自分で買った人生初のカメラだったりしますがカメラっておもしれー!
したがって、今は撮りまくりです。
>開店前に突入して購入
押し入ったのか??(w
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 22:56 ID:5/TQVxju
自分:おじさんーいいでしょー
マスター:いいよ
押し入ったつもりはないですよw
10時きっかりに来店して「ない」と言われた人がいたら気の毒ですけど。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/10 23:52 ID:6gq39dM2
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 00:15 ID:2rMARfhQ
2ch・news!?
>>27 1枚目はノイズというよりピントが…
まあそれはともかくヨーガンガッタ。
喧嘩売るつもりは無いが、Z2のパープルフリンジ具合はこの程度か…
やっぱ漏れのZ1への愛は変わらんな。
>>28 いや、イルカのほうはISO50です。
Z1と比べてヒット率が上がった反面、なんかタイミング取りづらいっちゅ〜か、なんちゅ〜か・・・(慣れか?)
扱いやすいのはZ1ですね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 20:47 ID:VtfU/zc8
Zシリーズは夜間の撮影が苦手と聞きましたが、ユーザーのみなさんは
どう夜間に撮影していますか?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 21:16 ID:6dbKeXLP
やはりみなさんはレースクイーン撮影用にZ2買われたのでしょうか?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/11 22:04 ID:VtfU/zc8
最近はIXYって煽りが流行なん?
Z1orZ2購入を予定しています。ところでZ1からZ2になって良くなったところは
>>4を見てわかったんですけど
逆にZ2がZ1に劣る点というのはありますか?Z1からZ2に変えた方教えていただけないでしょうか?
>>34 いや、最近IXYを買ったんだが、補助光は便利だよ〜。
コニルタ、とっとと補助光付けろよ。
>>36 ISO100の時のノイズが酷い。
液晶画面で被写体を見つつシャッターを切りに行った時のスムーズさはZ1のほうが良い。
Z1ではわりとピントが合っていた風景がボケてる場合あり。
コンティニュアスAFにすると、自動的に動態予測AFになるので注意が必要。動態予測AFは正面から向かって来る場合は良いが、横移動する物体は無意味。
Z1からZ2に買い換えてまだ10日だから癖を完全に掴んでないが、個人的に感じた部分はこんなかんじ。
Z1、やっぱ名機だな。
>>37 補助光なんて数メートルしか利かないじゃん
Zシリーズにつけてもちょっとなあ・・・
室内でなら他のカメラ使うし
>コンティニュアスAFにすると、自動的に動態予測AFになるので注意が必要。
被写体の動く方向を判定して
近づいてくる被写体や遠ざかる被写体には動体予測
横移動する被写体や静止被写体にはフツーのコンティニュアスAF動作
ってコトじゃないの?「注意が必要」の意味がよーわからんけど・・・
個人的にはZ1のスポーツモードよりZ2のコンティニュアスAFのほうが
レスポンスが良いと感じるけど。キンクロハジロ氏もいろいろ試しているようだが。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/12 08:15 ID:Tb15ItO6
むう。
Z2に惹かれていたが、やはり問題もあるんね。
完璧を求めるつもりはないけど、ある程度室内に強ければ完璧に近いのになあ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 13:19 ID:yAnPydre
Z2ってどうしてあんなにかっこわるいの?
どうしてあんなかっこ悪いの買ったの?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 13:54 ID:8Z+u4Q+8
どうしてぼうやにわからないの?
ねぇ、どうして?
・・・と自分でやっててあほかと思った。
こういうぼうや一休さんに出てたね
どちて坊や
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 19:03 ID:8Z+u4Q+8
>>47 旧タイプの7.2Vモードで動作してたから、新型(PRO)の方だと6V動作で大丈夫でないかな。
単にメーカーが動作確認してないだけで。
もう我慢できねぇ!
Z1買ってくる!
50 :
36:04/04/13 21:32 ID:bTEoyxC3
>>37 ありがとうございます。Z1名機ですか。コストパフォーマンス的にはZ1の方がいいのかな?
Z2安くなるまで待つか。迷うなぁ
>>47 Z1(たぶんZ2も)は異常に電池持つからこんなの要らない。
もう一セット電池持ってればメモリカードが何枚いるのか分からない。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 21:59 ID:8Z+u4Q+8
メタハイ2400で500枚とか?
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 22:04 ID:c/7Gfuqq
ニッケル水素電池ってやっぱり使い切ってから充電したほうがいいんですか?
なかなかなくならなくてイライラしてきましたw
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 22:09 ID:TrUK7vA2
誰か、レリーズ使ってる人います?
長時間露光するのにセルフタイマー使うのが面倒くさっくってw
社外品、自作何でもいいです。教えてください。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 22:23 ID:8Z+u4Q+8
あったら怖いセルフタイマー
70年待たされる。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/13 22:25 ID:TrUK7vA2
>>55 サンクスです。
10秒待ってる間に車が走ってきて「アチャ〜」ってよくなります。
今日店頭でZ2いじってみた。ズームが壊れてた(w
…いや、なんかロック機能とかあるの?
ふつーに絞り優先でいじったのだが。
それと、AF使って測光時に一度がくんと暗くなるのなんだ?
俺のZ1はならないんだけどなー。
>>50 ¥15,000差(キャッシュバック考慮し¥10,000差)以内ならZ2買うな。
Z1を買っても不満は少ないないが、Z2に慣れてからZ1を使うと不満がいろいろと・・・
>>60 スーパーマクロかワイコン設定かのどちらかだろう。
あとISO400設定とかになってたかもね。ライバル社の工作員の仕業?
マジで電池の持ちがいいな、コイツカワイイ。
Z2いじってきた
ちょっとZ1と比べてメニューをいじったときの反応が悪かった
ちょっと だけど
>>61 店頭で触るときはリセットしたほうがいいよね。
65 :
60:04/04/14 01:15 ID:a0sxJslz
>>61 レスありがとん。
できるものはしっかりリセットしたつもりだったよ。
ワイコン設定か。なるほどね。
ISOはチェックしなかったけど、確かにファインダーの画像がやたらと明るかった。それだ、きっと。
Z1とZ2、ならんで売ってたけど、おれはZ2のフラッシュの上の青いロゴマークは要らないとおもったさ。
>>65 私はカメラスーツ(白/赤)をつけているせいか、あのロゴマークがワンポイントになって
結構気に入っています。
>>68 なるほど(笑)
でも白/赤がメインなんでどっちかというとジムみたい・・・。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/14 21:24 ID:a/TyVko5
オートフォーカスで手ぶれ注意警報でていてもマニュアルで撮影すれば
大丈夫なことがあるんですね。
Z2の購入を検討してます。
それで質問なんですが液晶の表示タイムラグ?とでもいうのでしょうか、
実際の被写体が液晶画面に表示されるまでの時間差はかなり短いのでしょうか?
モータースポーツや子供など動きのある被写体を撮ることが多いので、この点が気になってます。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/14 22:42 ID:bfJjgIdW
街を歩いてる女の子を撮るなら、パナのFZ1とミノルタのZ1どちらがいいでしょうか?
別スレでスルーされちゃったんでお願いします。
Z1/2はEVFの中では一番ラグの少ない部類じゃないかな。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/14 23:02 ID:txiCxikB
なんとなくFZ一の方があせったとき手ブレとかしにくいような
いまはFZ2でしょうな
某教授みたいにつかまるようなことしないように
犯罪にならん程度で楽しんでください
回転液晶のS1も良いぞ
>>71 店頭であれこれいじってみれば?
そういう動きもモノには一番向いてると思う。
AFばかりが言われてるけど、EVFの速さ、シャッター押してからのラグの短さ然り。
自分Z1でFZ1ツレが持ってて比べたりしたけど、その辺についてはZ1の方が良いと思うよ。
動きもの狙うならその他のライバル機種の某や某のようなフリーズなんて言うのは論外だよね。
>>73 >>76 レスどうもデス。
なるほど!やっぱZ2がいいかな…。
今度の休みにでも実機をいじってきます。
ブラックモデルが欲しいの〜
>>78 自分で黒くするのはどうよ?
簡単に出来そう・・・
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 01:34 ID:cqdO5o9h
みなさんどもです!
所で、FZ1触った後にZ1触ったんですが、ズーム音の差にびっくり。
FZ1はすごく静かなのに、Z1はグリグリ!って感じで大きめの音がする。
元々そういう音なんでしょうか?それとも触ったZ1が異常だったのかな・・。
あと、レンズが収まってる状態で微妙にカタカタ動くのも気になりました。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 01:35 ID:cqdO5o9h
80=72です〜
>>80 FZ1より音は大きいが、そんなに差があるとは思えん。
ちなみにZ2はズーム音も静かでスムース、レンズのカタカタ感も小さい。
個人的にはZ2を薦めたいが。
そんなもんだ。
蛍光灯2個つけた部屋で撮ったけど
画像をテレビで見たけど、とても綺麗だった。素人目には
Z2買うまで二十年前に買ったカメラ使ってたけど
デジカメ初心者にとっては衝撃ですたよ。Z2の画質は他のと比べて良くはないみたいな
ことになってるけど、他のを全く知らない人にとっては、良くワカランですな
デジカメ初心者で画質のこと分からん人には、ちょうどよいデジカメとおもうたよ
>デジカメ初心者で画質のこと分からん人には、ちょうどよいデジカメ
どっちかというと デジカメ歴長い人ほど満足度が高いカメラだよ。
安心して撮りまくっていいよ。
>Z2の画質は他のと比べて良くはないみたいなことになってるけど
「期待したほど、Z1からの画質向上がない」というのは聞くけど
「ライバル機に画質で劣っている」っていう意見あったっけ?
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 18:13 ID:VRWFfWju
FZ10やC755あたりと比べてどうなのか気になる
あとE4300やIXY400あたりの1/1.8の4メガ機と比べてどうか気になる
もちろん自分でサンプル見ましたが・・・
優柔不断なので
Dimage7が壊れたのでZ2がいいかなと思っていますが
画素数以外では7よりZ2のほうが性能いいんですよね?
え?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 19:42 ID:VRWFfWju
へ?
D7UG&Z1ユーザーだが、D7の出番がほとんど無くなった…。
風景をのんびり撮影なんてならD7の方がいい場合もあるだろうが
自分の場合、動く被写体が多いのでレスポンスの差が圧倒的だし。
室内の会議、学芸会、屋外の運動会などなどを撮影します。
ぶっちゃけ、E5700とZ2。どっちが買いですか?
93 :
92:04/04/15 20:25 ID:qGQJI2hG
ああっ! 申し訳ないです。誤爆でした。
・・・でもま、ここでも聞いてみたいかも。
>>92 購入スレ?
絵はE5700がやっぱり綺麗。いい機種だと思うよ。でもレスポンスが・・
5700のほうが色収差もパープルフリンジも少ないし
CCDもデカイから0.8倍トリミングして350mm3M相当でも画質は上かな?
(しかもISO100だし)
しかしAFが遅い!運動会ならオレはZ2を選ぶ。動画撮るのも面白いし。
室内の学芸会ならニコンもいいけど、値段の差もバカにならない。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/15 22:10 ID:OtZqwuKy
動画撮影時のズーム音、店で試し撮りしたのを再生してみたが、Z1よりだいぶ小さくなっているみたい。
S1のような「無音」ではないが、騒がしいものを撮ったときなら気が付かないかもしれないレベル
>>92 >室内の会議、学芸会
外付けフラッシュも忘れずにね。
内蔵だけでは、セイゼイ5mしかもISO400位に
なってしまうので・・・・。
98 :
92:04/04/15 23:46 ID:u7VGgzV0
誤爆野郎にみなさんレスありがとうございます
絵はE5700が良いんですね。高いだけあって(Z2より)
AFをとるか画質をとるか・・・迷いどこですなあ。
>>97さん
Z2にしてもE5700にしても外付け購入は決めてました。
必須だと思ったんで。
値段のこなれたZ1か、5000円キャッシュバックのZ2か迷う〜
迷う事あらへんがな。
それはZ2に決まってるやん、ってことですか?
どう頑張っても3万ちょいしか出せないならZ1。
もうちょっと出せるならZ2。
1万くらいの差だったらZ2がいい。
あら、そんなにZ2の方が評価いいの?
それならZ2にしようかな!
いや、そう大きく変わるわけじゃないしZ1でも十分満足できると思うよ。
でもまあちょこちょこ改良されてるんだしZ2どうよって感じ。
↓に同意。
61 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/04/13 23:40 ID:quudWwV4
>>50 ¥15,000差(キャッシュバック考慮し¥10,000差)以内ならZ2買うな。
Z1を買っても不満は少ないないが、Z2に慣れてからZ1を使うと不満がいろいろと・・・
ここはあんまり撮影画像ないですね
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 04:27 ID:qvmsTaBk
Z1はZ2に比べてノイズが少ないのが有利
Z2は白青が活かされ清潔感の有る画像で、Z1より百万画素分細かく撮れるがノイズが若干多い(自然な感じ)
青抑制フィルターを装着する事によりZ1と同じような画像にもなる
と、適当に言ってみる
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 05:04 ID:qvmsTaBk
自作のカメラスーツにレリーズを取り付けられるようにしたよ
これでスーツを着せたまま三脚でぶれずに綺麗に撮れるようになったよ
角度が難しかったね、シャッターが斜めについてるからね
グリップのところにポケットを作って、そこにレリーズ取り付け器具をつけたアルミ棒を差して
それにレリーズを取り付ける。なかなかカッコイイ感じにできたよ
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 11:29 ID:o6oR4gUM
きちゃない・・・
112 :
107:04/04/16 11:56 ID:hejuWnDb
>110
ありがとうございます
欲を言えばexif欲しかったですが・・・
Z1/2のサイトのサンプルがやけにノイズが多く見えて実画像をたくさん見たいと思っています
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 12:10 ID:1HZLP6tq
Z1でいいんじゃねぇの
安いし
レンズ保護のためにフィルターつけようと思っていますが
純正のZCA−100にケンコーとかのフィルターかレイノックスのPFR-Z10かで
迷っています。
どちらのほうがお勧めですか?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 12:43 ID:f5yEf9Tm
MCプロテクターならなんでもよいかと
自分はスカイライト常用中
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 12:50 ID:j+jI4Mvu
スカイライトは色が影響する。
この素人が。
119 :
99:04/04/16 13:54 ID:qOXd+xd1
>>118 車の方
ISO200でかなりノイズ目立ちますね!(等倍にして)
FZなみか?
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 13:55 ID:qOXd+xd1
ごめんここの99さんとは関係なしです
121 :
107:04/04/16 13:58 ID:hejuWnDb
みなさんありがとうございます
>113
この日付はカメラで入れられるんでしょうか。
>118
私なんかずぶの素人です。
オフィシャルサイトのサンプルもそうなんですが輪郭が甘いor
暗い部分や空の部分にノイズがあるように見えるのは気のせいでしょうか?
そこが気になってしまうんです。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 14:14 ID:qOXd+xd1
>>107 ビルの前の巨大なオネーチャンのサンプル?
>>輪郭が甘い
確かのオリンパス機C755とかに比べたらそうかも
124 :
107:04/04/16 14:52 ID:hejuWnDb
>122
その右の夕方のビルもです
>123
全然、と言うほどではないですが少ないほうだと思います。液晶とCRTでそんな差が出るんですね
動画の性能とAFに惹かれていたんですがどっちかというと風景の方が撮るの多いので
もう少し考えてみようと思います。画像を提供してくれた皆さまありがとうございました。
またお邪魔させてください
>Z1はZ2に比べてノイズが少ないのが有利
スペック的にも画素サイズほとんど変わらないし(2.5 vs 2.575)
画像を比較してもそんなふうには見えないが。
(むしろZ2のほうがノイズ少ない気もする)
>>110 よく撮れてると思うなぁ。動物難しいのに。
>>110 Exif情報見れるようにうp出来ないの?
マジでZ1ですか?
128 :
110:04/04/16 17:20 ID:o6oR4gUM
ツボにはまるとすごい写真が撮れるね。Zシリーズに限ったことじゃないけど。
>>128 (・∀・)イイ!!
110氏、画像をUPする時はレタッチ(画像をいじくる)後の
画像はマナー違反ですよ、いじくった画像はそのカメラの
参考にならないし
というわけでオリジナルウプキボン!
>>131 そうか?レタッチ禁止なんて初耳。書き込み時にコメントすれば充分だろう。
>>133 レタッチ禁止はどうでもいいけど、コメントに書いてある事だけで
納得できるのか?
例えばソレが一眼デジなんかで撮った写真だったとしても
まんまと引っかかるわけだな、チミは。
納得できないヤツは改めてオリジナルのウプをキボンヌすればいい
だけのコト。礼を失しないような言い方でな。
>>123 シャープネスとコントラストを強調じゃダメ?
(ビビット+シャープネス強調は間違いだった・・・)
Z1/2は色が濃いから、ビビッドはちょっと合わない気がするね
>>138 Z1は彩度が使い物になりませんよね。
コントラストやシャープネスを両方ハードにすると悲惨になります。
動物や人物や近景を自然な色で撮りたい時に使ってますよ。
使ってますよ、というのはZ1のことね。
コントラストやシャープネスのことじゃないです。
>>137 同意。そういうマナーが大事だと思うのだが。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 19:33 ID:6FG3y1YC
C2100UZです。
フリンジキツ目ですね。
>>144 色収差もかなり大きいけど、何で撮影したのでしょう?
146 :
116:04/04/16 20:53 ID:f5yEf9Tm
>>117 基本的にフィルターで絵作りしようと思ってる&晴天の外とポートレートメインだから
で、PLはC-PLでもPLでもどっちでも良いんだよね?Z1/2の場合。
あとND、ポートレートエンハンサー、クロス&フォギー以外でこれはもっておくと良いというフィルターあれば教えて
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 23:29 ID:qOXd+xd1
>>151 ありがとうございます。
デジカメ初心者なんで評価していただいて嬉しいです。
>>150 ゴイサギだね。オレもよく撮れてると思った。
ISO125かぁ・・・個人的にはこれくらいのノイズレベルが許容限界かな。
慣れてくれば、これくらいの明るさならISO50設定のSS1/200くらいで
手ぶれせずに撮れると思う。
しかし、Z1のレンズって色収差は少ないよね。
>>145 2100UZで2100UZを撮影したのか・・・
平均処理とかしてないはずなのに、ノイズ少ないね。さすが画素ピッチ4ミクロン。
でも輝度エッジ部分がギザギザしているのに時代を感じるなぁ。
原色フィルタと最新の画像エンジンで処理したら面白いだろうに。
(色収差はどうしようもないが)
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 15:41 ID:34zYxBfF
水族館とかの画像(室内)だとFZ系の方が有利なんすかね?
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 16:52 ID:Vzp2FKER
FZよりはノイズレス
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 17:35 ID:34zYxBfF
いや手ぶれっちの方で・・・
>158
手ぶれに関しては土俵違い
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 18:21 ID:ypVl+kc7
>>156 ストロボ禁止の場所では手振れ補正有利ですね。
モ-タ-スポ-ツの撮影が主な用途です
候補はFZ10、Z2、A2
Z2の動体予測機能は使えますか?
FZ10の600mm超の望遠撮影も魅力だし
動体予測AFはないけどレスポンスを優先して
A2が無難かなとも思ったりして
>>165 ありがとうございました。その後サッカー場でとった写真の人の顔が
のきなみ紫色になっていたので心配でした。そっちのほうは多分
ホワイトバランスがわるいんですね。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 22:15 ID:34zYxBfF
ノーマルですか?
ファインとそんなに変らないんすかね?
Z1ってハレの日には最高だよな。。。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/17 23:07 ID:rU7uAJgj
>>160 ガラスや柵を利用して撮れば
手ぶれ補正無くてもなんとかなるよ
174 :
167:04/04/17 23:54 ID:61x4VQVg
>>169 多分ファインで撮った。
買ったばかりの頃で忘れたが10倍ズームが嬉しくてとにかくズームを
使いまくってたなぁ…
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/18 00:21 ID:78LL1o/K
161の2枚目なんですが色が派手!
赤い色やコニミノのロゴもパステルっぽい
ビビッドモードですか?
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/18 06:27 ID:M8YrTVbf
>>176 もう少し背景を整理すればもっと良いかと
ノーマルでこんなもんじゃないかな。Z1、色が濃い目に出るし。
ポピーのRチャンネルがちょっと飛び気味やね。
>>180 なるほど、Z1ではノーマルでもこんなに色が濃いんですか。
Z2もそうなのかな?
182 :
164:04/04/18 10:36 ID:lZOitJN4
>>178 レスポンスありがとございます。
A2にも予測してAFする機能ついてるんですか?
予め被写体の移動距離を推測してAFするのと
動いた後を追従するのは微妙に方法が違うような
どんなにAFレスポンスがよくてもある程度速度が速いと
汎用クラスのデジカメでは無理があると思うので、この場合
動体予測AFの方に分がある(上手く撮れる隔離率の話)
のかな?とも考えたのですが・・・
Z2でモ-タ-スポ-ツの撮影をされてる方って意外と少ない
のでしょうか?
ファインとノーマルの違いがわからない
4倍に拡大してやっとわかる程度・・・
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/18 17:53 ID:Qq4rOKPv
不自然な色だね
花や風景に向いてないねZ2
>>186 喪前何か勘違いしてる。風景撮りたいならC-7xxでも買っとけ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/18 23:17 ID:D8i+GyKS
やっぱり赤が・・・でもいい感じだ
>>188 質問です
紅葉してますがキャメラは何をお使いで?
この時期でも赤いもみじあるヨ。葉の生え変わり?なのか落ち葉も多いし
写真の撮りようによっては秋っぽい絵にもなるかも。
>>190 「キャメラは何を」も何も、両方ともZ2でしたよ?
#ダウソしてExif参照すると吉。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 00:11 ID:6PYkUyZo
>>193 2枚目が密かにカメラ目線?!とビクーリしたw
動きが出ていて良いですね。
いちいちコメントしたらウザイから書かないけど、
写真うpしてる人、乙華麗です。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 00:33 ID:6PYkUyZo
>>196 出来ればスカイライトの有無でどれだけ変わるか見たかった。
彩度はマイナスがいいのかしらん
Z2購入を考えてます。
画質にはそんなにこだわらないのですが、現在使ってるカメラが
とにかく電池が異常に持たなくて外に持って出られないほどなので
電池の持ちが気になります。
Z2はその辺いかがでしょうか?
現在使ってるカメラの具体的な機種名は?
>>199 俺はZ1だけど256のSDを全部使いきるくらいでは電池切れになったことない。
もし不安でも単三電池×4なので予備セット持って歩けば問題ないよ。
いざとなったらコンビニとかで買えるし。
202 :
199:04/04/19 13:43 ID:SiA32IhX
>>200 FUJIFILMのFinePix4700です。
203 :
199:04/04/19 13:45 ID:SiA32IhX
あ、リロードしてなかった…
>>201 そうなんですか(・∀・)
購入は来月になりそうですけど、このスレ見てたら良さそうだし
価格.comでも評価高かったので惹かれてます。
>>199 Z1/Z2は現行のデジカメの中ではかなり電池は持つ方ですね。
利用中の電池は、メタハイ2100とサンヨー2300を1セットずつ使っており、ストロボ無
し、フルタイムAF、コンティニュアスAFはオフの撮影であれば、電池満タンの状態で
256MBのSDカードが2枚とりきったと思います(250枚位かな)
私の場合は週末メインですが、一回行くと50〜80枚ペースで撮影し、充電は2週間に
1回って感じです。
>>199 Z1ですが、わたしの場合はソニー2300使っています。
ストロボなし・コンティニュアスAFなしで700枚はいきます。3週間いれっぱなしでも電池切れになりません。
自分のデジカメの中では驚異的に持ちますね。
>>199 4月は桜や競馬やいろいろ写真を撮ったが
1度も電池が空になってないな。前回充電したのは3月末かな。
というか2月に買って2回しか電池を充電してない気がする
207 :
199:04/04/19 16:43 ID:+71W4HzH
そんなに持つんですね!(・∀・)イイネ!!
来月、Z2買います。
ありがとうございました。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 17:17 ID:7frFRpGX
>>188 1枚めすごく綺麗なところですね!
近所にそゆとこあって羨ましい。
>>199 Z1をストロボなし・コンティニュアスAFなしで、ニッスイ2100か2300を使用。
一時間ぐらい付けっぱなしで時々撮影し(ドライブしながら風景を100枚など)、
目的地に着いてからはこまめにOFFしつつも構図に時間をかけて一日で150-200枚撮影。
帰宅したらTVに繋いで鑑賞した後、本体で液晶を確認しながら一枚ずつ画像削除。
こういうような使い方をしてますが、一セットの電池で300枚〜450枚撮れてます。
2100mAh以上のニッスイを二組持っていれば、一日で使い切ることはあまり考えられないです。
ただ、電池が切れる時は割と唐突に切れるので、予備一組は必ず持って外出してます。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 18:20 ID:blC3qGRi
Z2に一目惚れしますた
こういう嫁さん貰えたら人生最高なんだよなあ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 18:21 ID:blC3qGRi
いや、嫁にするならS1かな
Z2には最高の友達の形容が似合う
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 18:23 ID:blC3qGRi
いや、違った
Z2が一番大好きで、愛していて。容姿も中身も。
S1は憧れなんだな、でもちょっと不器用な可愛さみたいなものがあって、可愛いんだなこれが
アフリカなら良いんだけどな
216 :
215:04/04/20 00:30 ID:SWTQ5qP3
あ、Z2のSマクロね、このオメガ。
Z1の時はパープルフリンジが酷くてかなり萎えたんだが、Z2はイイかんじ〜。
217 :
188:04/04/20 00:41 ID:roTgdqU6
どもです。
>>190 紅葉してますね。突っ込まれるまで気付かなかった。
一年中紅い種類なのかな?
>>192 フォローサンクス。
Photoshopでレタッチして保存してるから
自分もexif消えてると思ってました。
>>199 Z2,電池で困ったことはありません。
一セットのアルカリ電池で一日200枚は余裕でイケますよ。
>>208 1枚目も2枚目も同じお寺の境内です。
本堂のほうは人だかりだったのに、なぜかこの花園には人気が無くて
一層神秘的な場所でした。
ちなみに埼玉県新座市の平林寺というお寺です。
つか、この花なんて花なんだろ?
画像加工しなきゃうp出来ないカメラなんだな〜w
正直作品作りには向かないカメラだけどね。気持ちよさ優先。
>>215 Z2、マクロも結構がんばってるんだね。
望遠の機能ばっかりに目が行くけど、マクロもいいかも。
Z1やZ2をヤフオクの出品物撮りとかに使ってる人います?
>220
ヤフオクとかはむすたーとか花とか虫とかガンガン使ってるよ。
つーか望遠側ほとんど使わん。Z1ね。
もともと親のデジカメDiMAGE7使って(借りて)ペット(犬)の写真撮っていました。
特に高度な事はしていなくてマクロ(接写)位であとはシャッター押してるだけです。
自分のカメラがそろそろ欲しいなって思っていろいろみていたのですが
Z2のデザインがかわいいしAFが早くていいかなと思っていますがどうでしょうか?
ペットとかZ2で写している方、使い勝手とかアドバイスお願いします。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 23:16 ID:/2ysBGE6
>223
俺もシャッター押すだけ。
今まで何台か試したけど、走ってる犬を撮るのにAFが遅くてシャッター切れる頃にはもう犬はフレームの外。
Z1買ってからは、スポーツモードでシャッター押すだけなんですごく楽です。
Z2は街撮りに向いていますでしょうか?
街撮りて、あんなんぶら提げてよう歩けんなwww
>>225 ちょっとかさばるけど、レスポンスがいいから向いてるかもね。立ち止まる時間がわずか。
38mmに不満を持つ人もいるかもしれんが。
>>226 ヨーロッパではよく売れているらしい。
確かに、保守的なオッサンには受け入れられなさそうな形状だが
好みの違いがあるわけやね。
229 :
208:04/04/21 02:01 ID:N1ggihap
>>217=188
わぁ!場所教えてくださってありがとうございます(笑)。
奥の方まで群生しててみごとですよね。人気がないのもウハウハです。
いつか是非行ってみたいです。
オオアラセイトウ(別名:ハナダイコン、ショカッサイ)という花っぽい・・・?です。
(『日本の野草』という本をひっくりめっくりした結果。)
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい初心者:04/04/21 17:29 ID:vZGQymmT
>>223 蛍光灯から4メートルくらい離れた所に居た犬様を液晶見の手持ちで撮ったけど
ゴッツイぶれたよ(直接、蛍光灯の光が当たらない所)(AUTOモード)
蛍光灯の下で直接光が当たるような明るい所なら綺麗に撮れる。と素人目にはそう感じた
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/21 17:36 ID:vZGQymmT
まず撮りたい対象を決めて、2番目に予算に当てはまるかどうかを決めて
3番目に手ブレ補正を取るか、暗いところでは三脚使うのか、
それとも暗い所の写真はどうでもイイやと割切るか、を考えて
その次にカメラの性能と機能を考えてZ2にした
しかしFZ-10かS1かZ2にしようと思ったけど、Z2以外は予算オーバー
Z2のカメラファームウェアVer1.02がダウンロードできまつよ。
236 :
232:04/04/21 23:09 ID:DAIPJqAW
>>233,
>>234 レスありがとう! カメラ初心者でも、1/15秒でテレ端でここまで
ホールドできるZ1はえらいです。
川は桂川。渡月橋の近くで撮りました。
800×600に縮小すれば多少のブレは解らなくなるって。
239 :
232:04/04/22 00:39 ID:5tshwGQA
>>237 うん、手持ちです。
>>238 そうなんです(笑)。でも原寸大で見たり印刷したりすることはないしね。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 02:01 ID:cNK0PX+y
>>241 ドンピシャだな。
つーか、女の子の顔出しはマズイぞ・・・。
>>234 Z1は見捨てられたのか・・・と思えばタダの不具合修正?Z1にはイランのか??
ファームアップの説明にあるバージョン確認方法はZ1も同じでした。ちなみに1.00ダターヨ
>>241 必死すぎな顔にワラタ
顔出しはまずそうだけど、人物とバックのピントの移動具合がわかるいいサンプルですな。
自分とこの子供なら別にいいんでない?
>>246 いや、変質者が目を付けたらガクブル
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 10:08 ID:EsZGoBek
>240
諸事情ってのが気になるが、なにか適当な
フォトレタッチソフトの類で開いて保存すれば、
EXIFを残す設定をしない限りEXIF情報は破棄される気がする。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 10:47 ID:EsZGoBek
諸事情を教えろ!犯罪に使え!
>>241 2chで良く我が子を晒せるな、感心するわw。
例えばこれでオナっちゃうような奴もいるかもしれんのにな。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 13:50 ID:Dcp3oqoL
しかし他人の子供サンプルにするわけにもいかんでしょうが
では241が変質者っつーことで
使用許諾書の対象製品がA1になっとる
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 19:05 ID:EsZGoBek
別にぶれないけど、変な所にピントが合う
小猿の頭狙ったのに足の指にピンとが合ってた
付属アルカリ電池、約4時間稼動、約100枚撮影、動画約30秒、電池切れ表示(フルタイムAF無し、フラッシュ1回、ほぼ全てパソコンに取り入れ)
アダプターリングにMC保護付けて撮ってるけどそれがAFに影響する事は有るだろうか
それと、サーキュラーPLは意味が分からん。着けると暗くなってシャッタースピードが落ちるだけとか
> それと、サーキュラーPLは意味が分からん。着けると暗くなってシャッタースピードが落ちるだけとか
ググればすぐわかるだろ。
それでも分からないなら仕方ないが。w
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 19:54 ID:EsZGoBek
去ね
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 19:55 ID:EsZGoBek
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:03 ID:EsZGoBek
Z2ダメ
ぶれ過ぎ
使い物にならん
それはあんたの腕(体)が揺れてるだけだろ。w
カメラのせいではないぞ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:07 ID:EsZGoBek
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:08 ID:EsZGoBek
手ブレ補正無いと話にならん
一万高くてもS1にしとけば良かった
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:11 ID:EsZGoBek
写真ってつまんないね
もうやめた
Z2は犬専用のブレテモ気にしないカメラとなりマスタ
↑
おもしろすぎ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/22 20:12 ID:EsZGoBek
犬撮専用ブレテモOKカメラZ2
500万画素の手ブレ補正付いた奴、風景用に買お
ID:EsZGoBek
>でも俺は金が無いからZ2以外は候補に上がっても買えないんだよねえ
>肩とかお腹に固定できる三脚作って欲しい
三脚穴を利用して40cm位の平棒を取り付けて肩などに置くようにするとブレにくくなるよ。
ネジも含めて\400程度で出来る。
271 :
240:04/04/22 20:54 ID:Tbjht4rV
>>249 サンクスです。
他板でUP用に使うためなんですよw
何回かUPするとイロイロと難癖つけられそうなんで。
>>250 こんなでかいデジカメ、犯罪には使えませんねぇw
>>272 2番目は動態予測が効いてるから、その分ボケたようなかんじだな〜。被写体が動態だと感知されると動態予測モードが発動するようだからね。
俺も最初、なんでボケてるんじゃあ!!と思ったよ。
動かないか、動きの遅いものはワンショットAFにしないと。
しかし、3番目はイイネ!
店頭展示を見てたら、ズームレバー?が真ん中あたりで割れてW側しかないものがあった。
ああいうのって割れたりするんですね……。落下させたのかな?
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/23 10:55 ID:MegoU8bQ
>>274 ズームレバーの破損報告はけっこうあるよ。
こういう部品は金属とか、もっと丈夫なもので作ってほしいよね。
ファインダ切り換えレバーも、塗装が剥げて、地のプラが出てきてるし…
>小猿の頭狙ったのに足の指にピンとが合ってた
そんなに被写界深度が浅いとは思えない。
これは被写体ブレでしょう。親ザルは動いていて子ザルはじっとしていた、と。
>>277 塗装剥げと破損は全然次元が違う話だよ
力が集中することで折れるのだとしたら、形状変更で改善は
可能だと思うけど〜設計変更してないってことでしょうか
(N64の初期型コントローラは、折れたら無償で新品に交換だったとか)
ツグマEF-500DG STキターーーーーーーッ!!!!
実物を見るとやっぱでけぇ〜!(&重い)
TTL調光にしておくと、ズームに少し遅れてガガゴゴーーーと照射角を合わせるのが面白い。
>>280 購入検討中なのですがバウンスとかイケそう?&重量バランスもw
GN50に惹かれる・・・
>>281 280です。
真上に向けられるからバウンスは大丈夫でせう。左右に首振り出来るし。
しかし、バランス悪すぎ(正直、一眼用だと思う)。安いから俺的にはOKだが、枚数こなさなきゃならん時は手持ちはつらい。
GN50で1.8万円以下ってのは有難いよな〜、実際。
フラッシュを握って撮ればバランスがいい鴨
284 :
281:04/04/24 02:28 ID:3dQzGikP
レスthnx
やっぱりバランス悪いかー
とりあえず買ってから考えることにしよう
>>281 ワシもZ1に使用しているが、手持ちではめちゃめちゃバランス悪い。
テレ側では手振れ必死状態。三脚を使うと問題なし。
子供の学芸会では大活躍でした。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 06:48 ID:kw1JQfsi
カメラスーツ着せたまま三脚に着けてる人居ますか?
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 09:57 ID:hCEPq4O6
>>285 うわー、自分の子供のことしか考えてない、激迷惑人、ハケーン。
迷惑なのでストロボ禁止にしている人、沢山いるのに。
みなさん三脚は何を使われてますか?
2000円くらいのコンパクトで安い奴。
鞄に入れて持ち運ぶには楽でいいけど、自由度が少なくて失敗した。
届かないのに内臓のストロボ焚いてる人も居る
今日はフラッシュの必要性の認識と、ピント表示の意味を始めて正確に覚えた
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 13:32 ID:zORsMx6T
Z1がアマゾンで結構安いね。
元の色わかんないですがこういう、紫系の花ってデジカメの苦手な
被写体なんですよねぇ。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/24 23:30 ID:kw1JQfsi
Z2は赤も青も緑もモッタリ感があるね
補正すればよろし
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 00:08 ID:075g2Te/
なんで手ぶれ補正付きのコンバージョンレンズ無いの?
なんでといわれても…
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 00:43 ID:8oEDI6pV
おまえ手ぶれ補正付き52mm径フィルターあるゆうたやんけ
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 00:45 ID:075g2Te/
だから頭の中で作ってみたんだけど、
でもこれは大好評だね
作ったら五億円くらい稼げるかもね
あのなぁ・・・・・・・。
ここはマネーの虎じゃありませんよ・・・・・・・。
あああ、ID:075g2Te/はアチコチでデマ書き込みを……。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 01:01 ID:075g2Te/
みんなー!手ぶれ補正フィルターが欲しい!と思わないかア!!!?!?
フィルターっていっても電力の供給はどうすんだ?w
キヤノンのIS双眼鏡でもくっつけるかな。
もう一台デジカメが買える位の値段はするのだが
電力と重量はどうなのよw
重くなりすぎるくらいなら(゚听)イラネ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 15:14 ID:075g2Te/
結局三脚で撮るのが一番良いという結論になりますた
ここでつか、でまに反応してる唯一のスレは、
三脚無しでは、まともな写真撮れない、中途半端カメラスレでしたっけ?
常時三脚使用が前提となると随分でかいデジカメだな。
こういう煽りでしか他人とコミュニケーション取れなさそうな奴って
どういう育てられ方したんだろうねぇ。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 17:09 ID:8oEDI6pV
04/04/22 19:54 ID:EsZGoBek
と同一っぽいな これ
つーか、コミュニケーションにもなってないし。
寂しいヒキオタ厨だな。
いやいや、本人は取ってるつもりなんじゃないかな。
だって疑問系だよ。
> 三脚無しでは、まともな写真撮れない、中途半端カメラスレでしたっけ?
Z1@Amazon注文しようか迷います。この際だから底値で買いたいです。ただし
面倒なのはなしで。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 04:12 ID:bXsfPKDQ
Z1を購入予定です。
主な用途は野菜栽培日記(マクロ)と、サカーやバスケの試合(望遠)です。
店員のおねーさんがパナのテブレ補正のを勧めてきたんですが、
必要ですかね?
デザイン、電池、操作性、画素数、値段などこっちがいいなーと思うのですが。
あと走ってる電車や車を40倍で撮影した写真をうpしてくれる神はいませんか?
>>312 いいんじゃない?買え買え。
っつーか俺のZ1を売ってあげたいくらいだ。
で、俺はZ2を買いたいw
>>313 パナっつーとFZ10かな?
金あるならそっちがいいと思うけど。
FZ1/2だったらZ1のがいいと思う。
FZ1と2を持ってる友達がいるんだけど、あれバッテリーが持たないね。
40倍って…10倍より上はデジタルズームだからすごく荒い。モワモワするよ。
俺は普段デジタルズーム切ってる。うpは他の人を待とう。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 06:19 ID:Pl1VtyDK
>>313 確かに屋内や夜だと手ブレ補正ないときついね
フラッシュ使って良いならZ1に5600HS(D)使えばなんとかなるかもしれんけど
ボディよりも高いフラッシュ買うのは普通は抵抗あるだろうね
FZ10の場合はAFが遅くて置きピンじゃないと辛いかも
フィルムじゃないからピンぼけ覚悟でガンガン撮るのがお薦めかな
>>315 フラッシュは、SIGMAのEF-500 DG STで十分でっせ。
これなら、ボディより安いざんす
>>313 室内スポーツでは手ぶれ補正はないよりマシって程度
どちらかといえば、レンズの明るさが役に立つ
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 11:12 ID:fnmipkGV
Z2はオプションが安い
FZ-10本体はそんなに高くないと思うけど、オプション品が高い。
Z2とFZ10では、安く買えるように努力すれば、それほど値段に大差は無いように思える
両方持ってない人としては、FZ10の手ぶれ補正は補正無しと比べてどの程度の効果なのか
Z2のジェットAFがFZ10のAFに比べてどれだけ早いのか(ピントの甘さやピント当の確率も含めて)
がポイントになってくる
俺としては、FZ10は持ってないけど、FZ10の画質の方がサンプルを見てる限りでは、優ると思う
それで手ぶれ補正付きだから、あらゆる場面で綺麗に撮れる、なおかつ手持ちならFZ10に軍配
Z2が勝っている所とすれば、AF速度と、内臓ストロボと値段と電池だと思う
ジェットAFじゃないと撮れない、動きのあるシーンではFZ10に勝ち目は無いが
そのジェットAFとFZ10のAFのスピードにそれほど違いがなければ、
ジェットAFでなければ撮れないシーン、も減ってくる、その場合Z2が勝っている部分は少ない
Z2とFZ10を比べても、クラスが違う、となるだろう。
しかし、ジェットAFとFZ10のAFにかなりの違いがあれば、クラスの違いというより、
分野の違いと言った方が良い。
初心者が買った場合、Z2は手ぶれ補正が付いてないから、ただピントが合ってないだけなのに
手ぶれだ!と勘違いしてしまう事も有るけど、FZ10の場合は補正が付いてる訳だから
ピントが外れたんだと、すぐ納得がいく。買った後いろいろと心配したくなければFZ10
とくにZ2かFZ10で悩んでる場合は、値段の違いは頭から外した方が良いと思う、その方が、後で納得できるだろう
しかし、どちらも高価な物だ、撮りたいものが無ければ無駄使いになるだけだろう。
ただ高倍率ズームが何となく欲しいというだけなら、FZ10が良いんではないか
俺は動きのある物を撮りたかったから、ジェットAFに目がくらんで、Z2を買った。
ジェットAFとFZ10のAF速度に違いが無いとすれば、ショック万吉だけど、ジェットAFは凄いんだ、と信じる。
↑のFZ-10とZ2は、FZ-2とZ1に置き換えても通用すると思う
ただし、FZ2は200万画素なのでZ1の方が、クラスが低いと言う事はあり得ないけど。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 11:33 ID:4DAf1JOH
Z1よりZ2の方がノイズが多いので、Z2はZ1より1クラス下
ジェットAFは早いだけで精度は、、、(以下略)
>>321 どっちかと言うと、早い時はちゃんと合ってる。
合わないのはいつまでたっても合わない場合。Z1の場合はね。
318にアンカー打つつもりがコピペしてた 〇| ̄|_
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 13:36 ID:lLxTk4QI
>>318 400万画素CCDでもサイズが小さな1/2.7型だけに
こういう書き込み見てたらこのおっさん
CCDサイズカン違いしとるのう。
あと1箇所それらしい書き方あったような・・・
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 14:41 ID:4DAf1JOH
アルカリ電池はあんまり持たないね
新品の電池で30枚くらいしか撮ってないのに電池切れ
再生位置では電源が入るけど、撮影位置ではレンズが出てもすぐに引っ込む
パソコンに30分くらい繋ぎっぱなしで、データの読み込み書き込みを頻繁にしたせいか
それにしても短い
最初のZ2付属のアルカリは1日中持って100枚くらい撮れたのに
マクセルのアルカリはすぐに切れた
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 14:45 ID:4DAf1JOH
ちなみに再生だけなら、切れた電池でも見れるし、電池の容量表示も白い奴で、残量イッパイの奴
デジタルカメラとはこんなものなのか
ほとんど液晶表示で電池を食うものかと思いきや、いやはや撮影の方が電池を食うらしい
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 14:47 ID:4DAf1JOH
犬の寝顔撮ったけど、シャッター速度4秒でもあんまりぶれなかった。
↑
お前バカだろ?
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 14:53 ID:4DAf1JOH
間違い、暗すぎてピントが合ってなかった
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 14:54 ID:4DAf1JOH
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:11 ID:4DAf1JOH
良いカメラなのに、写真UPする人少ないね
335 :
たけたけ:04/04/26 15:11 ID:IR2QXBQs
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:17 ID:4DAf1JOH
>>335 それ以上安くなる事は無いのでさっそく買いましょう
>>318 CCDが1/2.5型にサイズアップしたおかげで、4M化しても画素サイズはほとんど同じ、
ノイズレベルもほとんど同じと思うけどねぇ。
>>334 価格.comを見ると上手い人が作例いろいろアップしてる。
>>333 非常用予備電源と捉えるべきアルカリ乾電池を常用しようとしてる点。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 15:46 ID:4DAf1JOH
>>338 それは馬鹿だな
でも3200円のパナソニック2100充電器買う「お金がない」
パナソニック2400はメモリー現象が無いらしいけど、2100も無いかなあ。無いと良いなあ
ゴールデンウィーク直前でデジカメが壊れてしまいました。
ネットの情報とか見てるのですが
いまのところZ2にしようと思っていますが(FZ−10、S1IS)とかで悩んでいます
誰か背中押してください(家族とかペットとか主に撮っています)
お願いします
犬や子供が走り回るならZ2にしておけ
FZ10やS1じゃシャッターおしたら犬や子供はもうそこにはいない。
画面にはむなしく背景がうつっているだけだ。
> いまのところZ2にしようと思っていますが(FZ−10、S1IS)とかで悩んでいます
いちばんダメなのを選ぼうとしてますね。w
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 17:14 ID:lLxTk4QI
>>340 室内で撮るのが主なら、FZ-10(室内ではペットは走りまわらないから)
外で走りまわるのを撮りたいのなら、動体予測が付いててAFが早いZ2も考えられる
どちらにもそれぞれ撮れる対象に限界(得手不得手)があるから、
室内でフラッシュ焚かなくても綺麗に撮りたいならFZ10
ジェットAFと動体予測の能力を信じて、動き回る対象を撮りたいならZ2
かなあ
景色と動かない物撮りたいだけならFZ10で決まりだと思うけど
でもFZ10が動く対象を撮れない訳でもないと思う、しかしZ2は室内or日落ちでは、
フラッシュ焚かないとぶれるか、ノイズが増えるのは間違い無い。
FZ10は迷わなくても買っても良いカメラだと思うけど、Z2買う場合はとことん悩んで
こりゃZ2しか無いな、と思えたときに買うべきだ
サンプル画質とか、ネットアルバムとか見て、とことん検討ムベキ
止まってるならFZ10、動いてるならZ2
俺は動いてる犬を撮るのをイメージしてZ2にしたんだけど、まだ一枚も動いたのを撮ってないから
FZ10にしとけば良かったかな、とも思うし、動いてるのを撮って見たら案外良いんではないかなとか、
これはZ2じゃないと無理だろ?とか、想像したり。
Z2は晴れの日カメラだから、晴れの日の外では天下無敵の高倍率ズーム機だ。このクラスではNO1
Z2にするなら、ニッケルと三脚も無ければ買うベキ
っていうかFZ10の方が良いんじゃないの?w、とか言ってみる。
あと2万ほど高くなっても良いから、AS付いてたら、高倍率ズーム界でコニミノが天下取ったのに
コニミノの戦略は間違い無く大失敗だよ、馬鹿なコニミノ
>>344 天下とるには質感上げないとダメでしょう。
仮に2万upで手ぶれ補正がついても、実売6-7万位でこの質感では。。。
じゃあ質感上げましょうとなると、さらにコストがかかる。
それならA1でどうよってことになるし。
このカメラは、安い・速い・うまいがキモなんだから、俺はこれでいいと思うが。
FZ10もいいんだけどファインダーがなあ。あと操作性もイマイチに感じたし。
>>347 それもそうだねえ
FZ-10はなんか綺麗だもんね。画像が新鮮でしゃきしゃきしてる
FZ-10がレタスで、Z2は白菜って感じ
使いこなさないとFZ-10にしときゃ良かったって、マズーな気持ちになるから、
もっと「速い」を活かして撮りまくらねば
>>318のリンクにもレポしてるように、FZ-10もピン置きして撮らないと、動いてる物にはAFがついて行かないとか言ってるし
満足行くデジカメなんて無いね
Z2に手ブレ補正が付いたら天下と言うより、FZ-10に動体予測とジェットAFついてれば天下と言うべきか
と言う事は、次のFZ-20でもAF速度が改善されてなければ、パナソニックも馬鹿だ
でもFZ-10はめちゃくちゃ売れてるから、戦略としては成功してるんだよなあ
動体予測なんてクソみたいなもん。w
単純な一定方向一定速度の動きにしか効かないし。
>>353 こういう発展途上のギミックは生暖かく見守るのが正解。
355 :
340:04/04/26 18:25 ID:4AlNPKtL
ちょっと見て無い間にものすごくレスが・・・。
みなさんありがとうございます。
決め手となる情報が欲しくていろいろ読むたびに
余計悩んでしまいます・・・。
本当に悩んでいます・・・
今の高倍率ズーム機はどれも、どこかしら、うそこな所があるようなので、一番マシなうそこと思って買うのがよろしいかと思います
>>355 結局、どれも中途半端なことは否めないわけで、悩む中でも一番頭に浮かぶカメラを選ぶのが
いいのでは。
ただ、Z2、いいカメラですぜ。ふふふ。
358 :
カツオ:04/04/26 18:35 ID:lLxTk4QI
FZは露出がバカ!オートでは使いもんにならん!
Z1/Z2は
運動会や公園で遊ぶ子供をとるには最高っス!
すべり台を滑走するのや、走り回るの子供に
ピピッ、カシャと一眼レフに近いリズムで
撮れマッセ!
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/26 19:41 ID:kvyzYgHH
漏れはFZ10とZ1のどちらを買うか激しく悩んで
結局FZ10買いました。でも、やっぱりZ1/2には未だに
惹かれています。何かの拍子で買ってしまいそうになります。
この2台は一長一短同士という所で甲乙つけがたいですよ。
ちなみにS1はこれっぽっちも惹かれておりませんw
>>335,336
どうも最近この手の輩が多いので一応忠告。
ソコをクリックして購入すると、ソイツにお小遣いが入る仕組み。
362 :
カツオ:04/04/26 19:55 ID:lLxTk4QI
うそっ!?俺も小遣い欲しい!
カツオはだめ
>>318のリンクで気になる記述が・・・
>すでに、ボクは光学式手ブレ補正を搭載した12倍ズーム装備のパナソニックDMC-FZ10を2台も自腹購入し、
>嫁さんと1台ずつ愛用しているのだが、風景やお昼寝しているネコなど静物を撮影するのには特に不満はないものの、
>歩いているネコを撮ろうとするとなかなかAFが合わず、しかもAF測距枠が中央1点なのでフォーカスロックを併用して
>構図を変更していたりするとピンぼけになってしまう(FZ10はマニュアルフォーカス
FZ10、AF測距枠が中央1点ってマジ?
もっとも、この人が書いてる↓これは間違いだから・・・信用ならんな(w
>フォーカスエリアもワイドなので初心者には使いやすい(中・上級者にとっては、フォーカスエリアをスポットにしたり、
>スポットにしたフォーカスエリアを好きな場所に移動できないのがモノ足りなく感じるかもしれないが……)。
365 :
カツオ:04/04/26 20:55 ID:lLxTk4QI
ひどいよ
ひどいよ。ねぇさん!
。。。と冗談はこのくらいで
1/2.5ですよね?Z2のCCD
>>346 三脚使えば済む問題でしょ
つーかこういうのは水準器と三脚使って撮るべき
>>352 レンズが大きいからジェットAFにするには金かかるよ
アホカスが合った時に出る、パキーン!って音が良いね
>>353 動体予測が必要というより、使い物になるコンティニュアスAFが必要。
あとAFを60fpsにすべし。
>>364 伊達氏はFZの宣伝記事を書いていたくらいだから、FZのことは間違わないだろう。
しかし、折角のZ2レビューなのに間違いが多すぎるねぇ。伊達さん大丈夫かね。
>>369 まったくだな。
フォーカスエリアの移動と固定が(そこそこ)簡単に出来るからZ1買った漏れとしては馬鹿がレビューするなと言いたい。
>>371 写真の雰囲気も感じにくいから、リサイズくらい汁!
でも猫たん(・∀・)イイ!!
>>370 間違いがかなり修正されましたね。でも「同じ撮像素子サイズ」は直ってないぞ。
>>372 画質のサンプルとしてはリサイズしないほうがいいと思う。
購入の判断基準にする人も多いだろうしね。
>>373 >【補足】背面の十字ボタンを長押しすると、ワイドフォーカス、水平3点測距AF(測距点選択可能)、中央1点と切り替えることは可能。
>>"ただ、上位機種のA1/A2のフレキシブルスポットAFのように自由に測距点を動かすことはできない。"
なんだかなぁ。言い訳なのか、勘違いしてるのか・・・・この金額でそこまで求めてどうするかと・・・
測距点がフリーになっても安物センサーをまばらに配置されたら精度が落ちるだけだしどうしようもないだろうが。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 21:29 ID:WXoP0Cml
みんなも天気の良い日はZ2持って外に出よう!写真撮りまくろう!画質に拘るな!L版がイイ!
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 21:44 ID:uD12hXP/
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/27 22:36 ID:QtKXsW0L
右が下がってる写真が多いのだけど、これは俺自身の問題かな?
シャッター切る瞬間に下がってるんだろうか?
構図ではまっすぐしているつもりなんだけど・・・。
水平に固定&セルフタイマーで撮ってみて
傾いてるならクレーム
AmazonでZ1買っちゃうよ!
買え買えー!
Z1ってAFはZ2より若干上、ノイズも若干良好だそうだから、
ってことはZ2の方が良い所って解像度と剛性となんだろ・・・
やっぱZ1って名機なんだなあ
>>380 まだ決断できない。アマゾンの底値は今かな?
>>380 細かいところがちょこちょこ改良されてる。
今Z1を選ぶ理由って値段だけだと思うけど。
>>380 AFはZ2のほうが上でしょう。Z1だとほとんど合焦しないような時でもZ2は大丈夫だし。
>382 がいうとおり、値段と画質の好み以外ではにZ1を選ぶ理由は無いと思うけどね。
値段と、なんとなく10倍光学欲しかったのでAmazonでZ1注文しちゃいました。
ちなみに、ケースは純正のがいいんでしょうか?それとも市販ので良いのありますか?
>>384 俺は純正のケースを買った。付属の予備電池入れが便利。
本体のみで使ってるから別に不便はしないんだけど、
アダプタリング付けてごちゃごちゃパワーアップすると入らないらしいよ。
KONICAMINOLTAロゴが嫌なのでZ1にしますた
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 16:14 ID:peaF/dUg
>>384 店員さんにZ2にピッタリの原価千円くらいのバッグ付けてもらったよ、タダでね(布製、太ストラップ付き)
そのバッグは、Z2を横にして入れたら、横幅がすっぽり入ります。(Z2スーツ着せて、キズ防止の為ウレタン包装巻いてます)
しかも、テレコンorHAMA製角フードを着けたら、縦幅もすっぽり。縦幅は若干隙間が開くので、ソフト電池ケース等に予備電池を入れておくのも良いです
ポケットに(薄いポケットだけど)PLフィルターと付属SDを入れてます
タダで貰ったけど、これよりZ2にピッタリのバッグは無いでしょう。Z2の為に有るようなバッグです。
ありがとう店員さん
>>384 ワイコン装着したままスッポリ入るケースを買った方が良いですね。
>>387 参考までにお伺いしたいのですが、どこのメーカーの何というモデルなのでしょうか?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/28 16:37 ID:peaF/dUg
何処のメーカーかは書いてないので分かりませんけど
「SWeet」と布タグに書いてます
391 :
388:04/04/29 10:38 ID:JB5yhr3h
>>390 サンクス!
なるほどなかなかいい感じですね。
外観の画像はいいからその写ってるカメラで撮った
画像をうpしてくれよ。
動いてる物に強いんだろ? そろそろ、実証してみてくんねーかな。w
Exif消さないで、最大サイズで頼むわ。
誰でもいいから特にZ2の作品きぼー! 待ってるよんw
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 16:07 ID:PaHyvvQY
連休だからみんな、今撮ってるんだよ
>>392 少し前の流れも読めないのでしょうか?
>>388さんが教えて欲しいということで
>>390さんがアップしただけです
それとも釣りだったの?
>>394 他の機種スレの人でしょ。気にしない。
ところでみんなどっか行ってるの?あたしゃずっと仕事だ。
396 :
388:04/04/29 18:26 ID:JB5yhr3h
Z2の作例が見たければ、kakakuにいってみればどうですか?
と釣られてみる。
それにしても休日出勤はいややのう。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 23:59 ID:nh8VWUpg
飛んでるツバメはまだ?
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 00:00 ID:s+uAzKZd
FZじゃないとむりだよ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 00:15 ID:HUuTdBpp
雨降りとか、曇りの日より、晴れのほうが虫も活動してるし、ツバメが飛ぶ機会も多いよ
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 00:22 ID:HUuTdBpp
何処から飛んでくるかも分からない、高さも一定してない、飛んでるツバメを撮るのは難しい
手ブレは無いけど、置きピンで飛んでるツバメを捕らえるのは、これまた難しい
このカテゴリのカメラでは、晴れの日にZ1/2で撮るのが、確率高いと勝手に妄想してる
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 00:50 ID:ua/HP7LV
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 01:06 ID:s+uAzKZd
403 :
401:04/04/30 01:14 ID:ua/HP7LV
Z1です。
Z1売ってZ2欲しい。
誰か買わない?
「ツバメの流し撮り」ってAFエリア内にツバメを捕らえ続けることさえできれば
大抵のカメラでAF可能と思うが。距離はそんなに変化しないから。
大事なのはカメラでなく撮影者のフレーミングでしょう。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 08:19 ID:o9nR2wuM
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 11:32 ID:s+uAzKZd
>>407 本気だったらメール下さい。
状態等お知らせします。
>>405様
メール発信しました。よろしくお願いします。
ちなみにアドがakatsuki@〜の奴です。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/30 23:53 ID:9gIPkAzX
価格のBBSに困ったさんがイッパイ居るね
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 13:03 ID:ztodRZ6j
どうやら持ちなおしたようだ
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 15:43 ID:02UBW0ku
MFで遠景にピントを合わせたい時は、∞よりほんのわずか手前にすると、無限遠でピントが合うそうな
>>414 じゃあ∞では何処にピントが合ってるの?
宇宙の彼方だったりして?
>>412 他の機種の掲示板から見るとまだ少ないほうだと思うけど。
でも、kakakuでの購入報告見ると、安く買った人はほとんどキタムラなんだよね。
大体税込み42,000円とか。
家の近所のキタムラだと、値切ってもメディアラボの最安値47,145円が精一杯と言われた。
もう一つ踏み切れないので、結局購入せず。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/01 16:17 ID:02UBW0ku
>>415 人の目と同じような事だと思う。遠くを見ると遠くにピントが合うけど
それよりロンパリにしたら全部ぼやけて見える
でも
>>414はZ1/2では関係ないかもしれない
三脚でセルフタイマーで撮ると、シャッタースピード遅くても綺麗に撮れるけど
セルフ10秒は長いし、なんかピッピピッピ、うるさいですね。音「小さい」にしてるのに。
スピーカーの上に、なんか被せるとするかな・・・
>>415 温度差で光学系が僅かに変化する事があるから
前後に余裕を持たせているせいだよ
ゴールデンウィークに入って、ジェットAF株が価格BBSで大暴落?してるようだす
価格に書くの嫌なので、ここで一人でごんたくる事にしよう。
俺が思うに、一般的に風景モードでは無限遠にピントが合うのは当たり前で
ズームする事によって、ほんとは無限遠のままでいいものを、コンピューターが
ズーム=ピントは手前だ!と勘違いする、そこでAFが迷う。
遠景なんだからズームなんてすんなよモード、が働いているものと思われる。
これくらい見越して設計して欲しいもんだ。アホなAFだからアフォカス
しかしこれは問題なし。暗い所でAFが迷うのも、明るい所で撮ればイイから問題なし。
問題は、スポーツモードで被写体が動くとピントが外れるとかなんとか、これは気になる。
横移動ならワンショットAFとか置きピンでやれば問題ないだろうが、
横にも縦にも奥にも前にも動く、飛ぶ鳥を撮影するのに、いちいちAF切りかえる人は居ないかな・・
ショートカットキーに設定するなら、分からないでもないけど
しかし、近遠の動きなのに、コンテニュアスAFでピントが外れるとしたら困るなあ。これは困ったさんだ。
でもまあ、時速30キロ程度以内の動きくらいには、コンテニュアスAFは働いてくれれば満足なんだがなあ。
飛ぶ鳥はもっとスピード出てると思うけど。
それと気になったのが、「近景のコントラストの高い山」テレ端で撮った山の事と勝手に解釈
ズームして近づいた様に見えても、まだまだ遠景だと思う。そこで、やはりズーム=ピント手前法則によって
ピントが外れるのではないか。FZ2の遠景モードは賢いようだが。いや普通か
遠景からズームで撮るときは注意して撮ろう、ダメならMFでピント無限遠にでも合わせてみるかな。
それにしても、阪神とヤンキースとヤクルトだ
>>421 >それと気になったのが、「近景のコントラストの高い山」テレ端で撮った山の事と勝手に解釈
>ズームして近づいた様に見えても、まだまだ遠景だと思う。そこで、やはりズーム=ピント手前法則によって
>ピントが外れるのではないか。
デジカメのAFにはコントラストを利用しているものが多いから、
ズームするとコントラストが低くなってフォーカスが合いにくくなるってことじゃないの?
風景モードなど撮影時のモードを固定したらある程度アタリをつけてくれればいいけど、
そうはなってないみたいだから迷う、と。AFは完璧じゃないからね。
この程度カワイイもんだ。
カメラを傾けたりするだけでAFが合ったりすることもあるし、同じくらいの距離のもので
フォーカス合わせて置きピンでもいいや。それでダメならMFですかね。
もっとも、普段撮るものは遠景よりは近景の方が多い(家族の写真とか)から、
AFで困ったことほとんど無いんだけどね。
Z1のMFむずい。モニタに拡大画像出るけど
明るいところでは見にくい。
薄いピンクの花にはAF合わないし。
昼間のスナップ撮るのには最強なんだけどな・・・。
カメラを三脚に固定、ピントはMFで無限設定、絞り開放F値最小、ISO400
シャッター速度はイロイロ変えて、何枚も撮る。
撮れるとイイな、彗星
俺も彗星撮ろうと思ってはいるんだけど、
カメラの問題よりも天気が…
ツバメけっこう大きく撮れてるじゃん。ダートラもなかなか。
>>428 ピントは試し撮りして確認したほうがいいよね。
星だとMF時のピント拡大でもけっこうわかるけど。
明日、月食なことに気がついた。
天気が良かったらなんとか撮ってみたい。
Z1orZ2購入を考えているのですが、逆光や雲天、夜間などのノイズはどうですか?
良かったらサンプル画像うpしていただきたいのですが
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/04 21:20 ID:r4Qm6weU
http://pink.jpg-gif.net/bbs/23/img/53189.jpg 知床の自然センター周辺を散策してたら、
素で、リアル鹿が木の皮をむしって食っとりますた。
これZ2で。10倍ズームでPモード。なんも細工しないで
シャッター速度は1/250程度?曇り空でもパシャッと
軽く切れました。本体は手で持って写しました。
いやー、自分は超しろーとですが自然動物を追いかける
カメラマンの気持ちがすこーしわかったような気がします。
さくっと写せるZ2に感謝です。
>>434 Exifに残ってますよ。1/400秒、F5.6、ISO50。
ぼかすフィルターはあっても、シャープにするフィルターはないです。
(PC上の画像処理なら出来ます、但しノイズも増えます)
摩周湖なんだし、霞が掛かった感じが良いんじゃないでしょうか?
>>435 レスありがとうございます。そういえば、ピントは∞開放では
ありませんでした。風景モードなので、湖や空ではピントが
定まらず赤●。で、山と水の境目あたりで半ば強引に
ピントが決まったところで、押したと思います。でも、
そのときって、ピントはほとんど距離∞であってるような・・・
すいません、素人がいい加減なこと言ってしまいました。
ですが、素人でも気にせず写せるので、今回、とても
気に入りました。ジェット値下げでキャッシュバック期間が
あるうちが、チャンスかもしれませんよ、と背中を押しときます(W
>>432 433がちょうどISO200のサンプルになってますな。
(2Mなら、ISO200でもノイズはこの程度)
隣の棟が邪魔で月が見れないよ(ガックシ!怒!
ビンラディンさん、お願いします。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 06:10 ID:EY4YJUTi
生姜醤油に漬けた唐揚げウメエ!
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 06:14 ID:EY4YJUTi
けおるぐこる
月食は撮れたのか?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 06:31 ID:EY4YJUTi
もっと撮った写真はっつけて行こうや!
このスレツマランよ、俺のせいで
ホントは全財産をZ2に注ぎ込んだ、生粋のZ2ユーザーです。
この事実をアゲで晒せば、Z2の多大なる汚名になりますねw
もう眠たくなって来たから寝るわ
Z2に栄光有れ!
なんか約二名孤独な酔っ払いが書き込んでますなw
連休前にZ1売り払い、連休中に出先のキタムラ3軒程回ってZ2狩ってきますた。
店長らしき人物を見極めて直球勝負したところ
4.3マソ(税込み)つけてくれたので、税込み4.2にしてもらってあっという間に交渉成立。
またばんばん撮っていいのがあったらうpいたしますのでみなさまよろしう。
さて、取りあえずキャッシュバック用紙書くか。
俺も連休中にキタムラとか家電屋回ったけど、Z2はとりあえず表示価格が59,800円。
店員さん呼んで値引き交渉しても55,000円〜53,800円くらいにしかならなかった。
あとは128MBのSDとセットにするともうちょっと値引き、とかそんな感じ。
キャッシュバックがあるのでお安くなってます、とトンチンカンな説明する店員も。
田舎は安くならないです。
447 :
1Dsユーザー:04/05/05 16:33 ID:EY4YJUTi
もっとZ2の写真うpしてよしてしてしてしてよ
448 :
unkoyu-za-:04/05/05 16:50 ID:EY4YJUTi
zu-muage
Z2は薄暗い所や曇りの日でもAFが速いんですか?
今さらZ1勝ってきました。
>>450 遅い時は遅い3割
早い時は早い4割
合わない時は合わない3割
こう考えると楽だ
>>451 それも良い選択だ
23日頃Z2を買う予定。
>>452 曇りだとそんなかんじですか…。
晴れの日だとテレ側でもバンバン高速でピントが合うんですよね?
>>455 あはははは、なんか勘違いしてました。危ない危ない。
_| ̄|○
5/20までのレシートがあればいいのですよね。>キャッシュバック
>>454 店頭でやってみるのが良いと思います。テレ側では晴れでも、合わない事も多少有ると考えといた方が良いです。
>>458 対象は、期間中にお買い上げの方、ですから、それで良いです
キャンペーン期間中、DiMAGE A2、DiMAGE Z2、DiMAGE Xgをお買い上げの方々にもれなくキャッシュバック。
2004年2月20日(金)から2004年5月20日(木)まで。
(お申し込み締め切り:2004年5月31日(月)当日消印有効)
>>459 なるほど、わかりました。
店頭でいじってみます。
キャッシュバックのキャンペーンが終ったら5000円分値引きとかしないかね?
カメラスーツ使ってる方いますか?鏡胴カバー買おうか迷い中です。
>>463 カメラスーツは持ってないけど鏡胴カバーは持ってるよ。
いい皮です。安いので買っても損はないかと・・
>>464 アダプタ装着時用の鏡胴カバーですか?アダプタ装着時用でなくとも効果あり
ますか?あと色は黒・赤の組み合わせが良い気がするんですが、どれをお持ち
ですか?質問しまくりごめんなさい。
>>463 スーツを着けると、三脚のクイックシューが取り付け難いです。
安物の三脚を使ってますけど、それのクイックシューの内側の、ネジが収まる所を5mmほど掘ったり研磨したりして
ネジ頭が8mmほど出るようにして、取り付けてます。
それとあんまり強くねじ込まない方が良いようです、本体もネジ穴もプラスティックですから。
>>462 少しは値下がりするかもしれませんけど、メーカーはキャンペーン中に買う人が多いと見越して
5000円のキャッシュバックができると思うので、あまり期待しない方が良いと思います。
下がるかも知れないですけど。
>>465 黒スーツと、アダプター用も黒を着せてます。
銀色がアダプタリングの前側と、アッパー部分だけなんで、かなり地味になりました。気に入ってますけど・・・
468 :
464:04/05/06 00:52 ID:JKOdmWsi
>>465 そう、アダプタ装着用の長いタイプです。汗をかいても
ベタベタせず非常に快適ですよ。
短いタイプは持ってないのでわかりません。ごめんね。
色はストラップが赤皮なので黒×赤にしてみました。
>>466-468 ご返答ありがとうございます。
やはりアダプタは必須なのでしょうか。まだ買ってないのですが、MCフィルタ
は皆さん付けてますか?現在のところ、テレコンやワイコンは買わないつもり
なのでMCフィルタのためだけにアダプタ付けるのも…と思っているのですが、
レンズ保護は大事ですよね。
あと、純正アダプタ付けて短い鏡胴カバーだと何か問題ありますでしょうか?
とりあえずカメラスーツ類を注文しようかと思っているのですが、この際純正
アダプタ買っちゃうか…
非常に迷っております。
470 :
464:04/05/06 01:37 ID:JKOdmWsi
>>469 アダプターリング必須かどうかは個々によって違いますのでなんとも・・
私の場合、レンズを金属の柱にもろにガッチンとしてしまったことがありまして、
それからアダプターリングが用意されている機種は保護フィルターを
付けるようになりました。
かさばるけど、とても持ちやすくなりますよ。
短い鏡胴カバーをアダプターリングに付けても何も問題ないとは思いますが
それなら付けなくてもいいのでは・・とも思いますw
社外品のアダプター「reynox」から出てるよ。
フィルター装着径52o、金属製
定価が単品で2.31K、PL・MC・アダプターセットで6.51K
キタムラで単品1.8K弱だった。
MCフィルタを付ける為にアダプターリング付けてます
時々PLフィルタを使ってます
>>469 カメラスーツ買いましたけど、パソと繋いだり電池交換がメンドイんであんまり使ってません・・・
鏡胴カバー(短いヤツ)は付けっぱなしですけど。
アダプター&フィルタは、埃っぽい所で撮影する予定があるなら必須だと・・・
Z2、レンズに隙間あるので、砂埃とかバンバン入ります。(気が付いたときには後の祭りだったorz)
>>470 私自身、レンズが大きく飛び出すタイプのカメラを使うのが初めてですので、
そういったトラブルの経験はないのですが、ぶつけたりしたらかなり鬱になる
でしょうから買っておいた方が良いと判断しました。
>>471 「raynox」ですね。RA5245MDという物が定価2310円ですね。これとZCA-100は
同等品というか、同じ機能を有するんですよね。明日にでもヨドバシやビック
で見てくることにします。注文になるのかな。
>>472 フィルタもひとつの楽しみになるかもしれません。
>>473 カメラスーツ売ってください(w。やはりアダプタは買いますので、鏡胴カバー
の長い方を買ってみようかと。真っ黒カメラスーツに赤ラインのカバーで揃え
たいです。カメラスーツの件は割と本気ですので、もしよろしければメールを
ください。
475 :
473:04/05/06 11:23 ID:76f+vfKa
>>474 あ、書き方悪かったですね・・・全く使わないワケではないので。。。
普段のスナップ程度ではそんなに使わないんですが、モトクロスとか撮りに行くときは
電池カバーの隙間とかカードスロットに埃が入らない様に付けてますんで・・・スイマセン。
つか、付属品一部揃ってないんで(プラカン捨てた)売るのは気が引けますw
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/06 17:42 ID:Tal8dwTC
晴れの日、50メートル先のアンテナをテレ端(10倍)で撮る。ワンショットAF
ワイド端から一気にテレ端に持って行って、シャッター半押しした瞬間、パキーンと合掌
シャッターから指を離して、もう1度半押しする、と、全く合わない、もう1度離してすぐ半押し、すぐに合掌
マイク・タイソンですな
ワンショットAF?
ところで、レイノックスのDCR-2020ってもう発売してる?
>>477 発売してるはず。
まだあんま出回ってない感じだけど。
>>477 FZ10スレだったかな、誰かがうpしてくれてたよ。
そりゃあもう、ものすごい程のパープルでした。あれはちょっと・・
昨日から質問している者です。新宿寄りましたのでレイノックスのPFR-Z10を
買ってきました。3000円です。さっそく付けましたが純正より色が好みです。
鏡胴カバーも注文しました。早くこれ持って遠出したいです。
ケースはインナーケース的な使い方しかしませんので、ダイソーでメッシュ柄
クッションケースというウレタン製のA5サイズの物を買ってきました。カメラ
スーツを着せてしまおうと思います。
昨夜からレスを付けてくださった皆様に感謝します。
481 :
477:04/05/06 22:42 ID:6kapZm99
>>478,479
ありがとん。すんげー楽しみにしてたんだけどな。
今つかってる×1.8のもパープルすごいから期待してたんだけど…。
とりあえずFZ10スレ逝ってきます。
482 :
477:04/05/06 22:47 ID:6kapZm99
もう見れなかった…_| ̄|○
>>480 買ったんですね。レイノックスの黒もカコイイです。
テレコン欲しくなりますよw
>>482 うそん まだあるよ。コピペでも駄目?
>>482 ありがと。コピペで見られますた。
スズメの方は許容範囲かなぁ…。
建物の画像の方はたしかにパープルすごいんだけど、
今使ってるDCR-1800よりマシだった。
ん…買うか。
485 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 04:46 ID:TsBI5CSU
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 05:49 ID:XxMqVPJ0
初めてのデジカメだけど、動画は感動した。デジカメの動画とはこんなにも滑らかなのか、と
しかも初期設定で撮ったやつだから、フレームレート15の中くらいの大きさ画面。自分の声が変な声だ
カメラの性能も良いし、マクロも良い。画質は普通、フジの古い銀塩カメラと互角、色は古い銀塩の法が好き(微かに青っぽい雰囲気になる)
487 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/07 06:05 ID:TsBI5CSU
>>486 >自分の声が変な声だ
それが本当の自分の声だよ。顔の中で音が反響する
から他人が認知する声と自分の認知する声とはかなり
違うぞ。
# 自分で撮った動画の声を聞いててよく思うよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/07 07:18 ID:XxMqVPJ0
>>483 テレコンはまだまだですね。今まで高倍率ズーム機使ったことないですから…
LC33に単眼鏡付けてましたが。確かこのスレにZ2で月を撮った写真を見かけた
のですが、あれでZシリーズにひかれました。
フィールドスコープを中古で買えば、アダプタ含めて4万円くらい
てか、そういう使い方するカメラじゃないじゃん。
ジェットAFが要らないなら他に選択肢は山盛り。
>>491 低分散ガラスレンズ
1/2.5型CCD
60fps表示
という内容に対して Z2けっこう安いし、いいんじゃない?
Z1でデジスコやってる人は居るようだ
でも新発売のアダプターTSN VA1を使ってる人はまだ居ないようだ
>>493 SS1/500とか1/400とか出るよね。
周りの雲もとりたいなーとおもってSS遅くしたら
月が太陽みたいになったよ。
皆さん、液晶周辺のアクリル部分は傷と脂まみれですか?私これからガシガシ
使おうと思ってるんですが。
>>496 確かにファインダー覗くと脂まみれになるけど傷はないなあ。
私もガシガシ使ってるほうですが。
家に帰ったらカメラ用のクロスでふきふきしてます。
>>498 経験上、脂まみれにしておくと変に目立つ傷がつきにくいような気がします。
あまりふきふきすると光線の辺り方によっては小傷になりませんか?私神経質
なんですが、カメラだけは脂と手垢まみれのままにしてます。もちろんたまに
掃除しますが。
>>499 そうですね。脂ついたままの方が傷はつきにくいかも。
ふきふきも毎回じゃありません。本来ずぼらで神経質じゃないので。
じっくりみてみましたが小さい傷はないですねぇ。光線の関係で見えないだけ
かもしれません。
ヤフオクでZシリーズ用の液晶シート売ってますがセット売りなので高いです。
でも気になるなら買ってみては?
>>496 大きめの液晶保護シートをアクリルの型に切り抜いて使ってます
スイッチの所だけΓ形に(角滑らか)切り抜いてます
>>500 ヤフオクのは買う気になれません。Z1に関しては傷も勲章のうちと考えます。
でも思いっきり大きい傷が付いたら鬱になりますが。塗装の剥げのような小傷
の集大成みたいになるのは格好いいと思います。
>>501 器用ですね。私にはうまくできないと思います。というかシートを切ると微妙
な反りが生じてしまって貼ると若干浮くのです。特殊なカッターで切らないと
ダメな気が勝手にしています。液晶の部分、正確に書くと液晶を保護している
アクリルには保護シートを貼っています。
503 :
495:04/05/08 02:30 ID:hezBFyd1
>>497 情報ありがとん。
こんなん使えばいいのか、なるほどねー。
>>503 いや、カタログの台詞を見ただけで使ったことは無いのよ。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 23:54 ID:YcPw+vzY
Z1 31000円 送料&代引無料って安いですかね?
某氏の液晶ゴミ問題と、ZCA-100の生産中止は、何か因果関係が有るんじゃないかと勘ぐる
アダプターリングその物にゴミが付着するような、生産ライン上での問題とか、
そのゴミがズームの隙間を通って液晶にまでたどり着いたと・・・
あのゴミ、厚みは無さそうだし、何かの削りカスに見える
>>506 店頭購入と比べると、むちゃくちゃ安くはないと思います。
Z2は通販で買うより安かったです。
>>507 液晶ゴミ問題のソースはどこ?検索しても見つけられなかったです。削りカス
というと、アダプタをつけるときにネジが削れてということ?液晶そのものは
外部と遮断された部屋にあるんじゃなかったっけ?開発者インタビューより。
私も訳がわからず探したら価格のZ2掲示板で見つけました。
>>507 ここは2chなんだからちゃんと書いておきましょうよ。
確かにアダプタつけてると、本体側のねじ山が削れて
カスみたいなのが出るね。レイノックス黒のやつ使ってるから目立つ。
でも今のところ特に問題なし。
ZCA-100の生産中止は何処から沸いた噂なのか?
ZCA-100が全然手に入らないからそういう噂になったんじゃねーか?
コニミノ的にはワイコンとセットで売る気だったろうから、ZCA単体じゃ流す量が最初から少なかった。
Zシリーズの終了決定に伴って、売れないワイコンの製造は中止されるはず→当然ZCA-100も終了では?と。
Z2自体、夏ぐらいで販売終了じゃねーの?売れてないっていうか、売ってない。。。orz
普通に売りまくってるが・・・?
夏場になればもっとZ2の需要は高まるぜ。
カメラスーツの色、白赤にしようか迷ったけど、汚れるの嫌で結局黒&黒
地味だ、でもカッコイイ
>>516 こんなのは外からの影響で壊れるわけ無いと思うので、無料修理が当然ですね
>>517 私も黒×黒のカメラスーツに黒×赤の鏡胴カバーです。黒いいよね。
521 :
520:04/05/09 21:56 ID:kRIMfYoE
オートでした。スマソ
Z1は薄暗いところではAFがイマイチというレスを某スレで読んだのですが
Z2もそうでしょうか。
またZ2はMFの場合、何を操作してピンを合わせるのでしょうか。
一眼みたいにレンズ回すわけではなさそうだし。
どなたか教えてたもれ。
>>522 Z2の室内でのAFについては知りません。Z1は確かにちょっともたつきますよ。
MFは十字キーの上下で焦点距離を合わせます。MFにすると画面に距離チャート
が出てきます。十字キーで距離を決め、シャッターを半押しにすると中心部が
拡大表示になります。こういう操作系のことはPDFマニュアルをダウンロード
されるといいのでは?
>523
ありがとう。面倒くさそうな合わせ方ですねえ。
紙カタログしか見てなかったんですが、
そんなマニュアルがあるのですか。
公式行ってきまつ。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 05:59 ID:82nqr9Jy
Z2のMFはシコタマ使いにくい
液晶に写る映像の微妙な凹凸を見極めてフォーカスしないとなかなか合わない
充電5回分くらいの鍛錬が必要だ。MFを適度に使っていても鍛錬しないと、マスターするのに1年はかかり そうだ
ジェットAFに全ておまかせだ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 06:30 ID:82nqr9Jy
他のZ1/2ユーザーの写真ばっか見てるだけで俺自体は全然Z2使ってない
もう3日以上触ってない。綺麗にケースの中に包まれてるよ。
そろそろ触ってやるかな
アダプターリングを付けてカメラスーツも着せたし、見てるだけでも小気味良いカメラだ
>>525 コンパクト機のMFなんて高級路線を除けばみんな一緒じゃないの?>やり方
拡大がついているだけましだと思うよ>Z2
>>526 アダプターリングを付けた時点でZ2である意味が失われてる。
C750UZでよかったんじゃん。
>>528 なんで?確かにアダプターリングつけると大きくなるけど、付けてなくても
結構大きいと思うけど。
それにC750ってZ2に対して画質以外のアドバンテージってありますか?
大きさじゃなくてパッシブセンサーだろ。
センサーを遮らないリングならいいんじゃねーかもね。
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
お客様よりいただいたお問い合わせへのご返答にお時間がかかり、大変ご迷惑をおかけしました
ことをお詫び申し上げます。当カスタマーサービスでは、ひとりひとりのお客様に正確な情報を
できる限り迅速に、誠心誠意ご返答できるよう、懸命に努力いたしておりますことをご理解くだ
さいますようお願い申し上げます。
お問い合わせいただいております『MINOLTA ZCA-100 アダプターリング』につきましては、
5月15日入荷予定であることがわかりました。実際の入荷には多少前後する場合もあるかと存じ
ますがご理解いただきますようお願いいたします。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 19:12 ID:ft63JdZZ
>>529 C750ってZ2に対して画質のアドバンテージあるの?
ちなみにEVFの画素数は多い。
画質は同じでしょ。
同じレンズ、同じCCDなんだから。
処理工程で大きな変化は出ないと思うけど?
>>530-531 なるほどパッシブセンサーのことか。
でもアダプターリングとパッシブAFの因果関係って証明されてるのかな?
kakakuで試した人の話では、遅いって事だったけど、普段自分で使ってみた限りはあ
まり差はないと思ってます。
確かにワイコンとか付けるとはっきりと遅くなったのは分かるんだけど、アダプターリン
グのみであればあまり極端な差は感じない。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/10 20:59 ID:82nqr9Jy
>>532 キタムラに頼んだら2日で来たよ。4月の20日頃
>>535 自分で書いた手前、改めて自宅に帰ってアダプターリングの有無での変化があるか
調べてみた。
AF速度はそうでもないけど、合焦の確率がかなり違うわ。
蛍光灯がついている夜の台所でターゲットまでの距離は2m位。
リング無しだとほぼ問題なく合焦するのに、リングつけると半分以上あわなくなる模様。
今までは、ほぼ日中の中でしか使っていなかったから気がつかなかったけど、低コン
トラストのものが対象だと影響ありそう>アダプターリング
テストに使ったのは、リングがレイノックス、フィルターはmarumiのデジタル用MC
アダプターリング付けても大丈夫な位置にセンサーを付けたデザインって
成立しなかったのだろうか
アダプターをつけるのは後で思いついたのだな。
コストがかかるのにあまり利益ないアダプタ作るよりも
フィルタ使えるようにした方が楽でいいと思うんだけどな
アマゾンでZ1の在庫が復活しました。
貧乏ネタで悪いんですが、ダイソーで売ってるソフトキャリーケースという物
が収納にぴったりでした。アダプタ常用ですがすっぽり入ります。黄色いタグ
のついた巾着型のポータブルCDでも入れるような大きさの袋。
これに入れて良い鞄にしまえば大丈夫。
543 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 06:33 ID:jFzOkOtf
「 Z3 」 はどうなるかな。1/2.4CCD・500万画素化、
ナイトムービーのMPEG4化は確定かな。
544 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 06:36 ID:jFzOkOtf
>>529 xDっていう時点で終わってる感じがするけどw
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 06:58 ID:EoAHDSTb
ケーブルレリーズを付けると、左手でシャッター押すからぶれ難そうだ
取り付ける為の金具造りが難しそうだ
Z2の三脚穴は弱そうだから、スーツを着せて力入れてねじ込むと壊れそうだ、それでいて、まだぐらぐらする。
スーツ着たまま、ぐらぐら防止に、面積の有る金具をつけてから、それにクイックシューを付けて見ようと思う
ネジ穴のプラスティックに無理な圧力がかからない様に、ネジ穴の周りに貼りつけるようにゴムワッシャーを挟んで見たりするのも良い
本体に手はつけないけど、いろいろと工夫して見たくなる。素で使えないかカメラと言う訳では無いが
ブレ防止レリーズアダプタが完成したら、ここにアップするとしよう
546 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 07:06 ID:jFzOkOtf
動画撮影時にズーム音拾わないようにマイクを外部に
移動(本体改造)したヤツっているかな。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 07:21 ID:EoAHDSTb
純正アダプターリングは、生産中止とか在庫切れじゃなくて
ただタンに販売店が仕入れてないだけのようだね
価格の掲示板によるとメーカーには在庫がイッパイあるらしいし
俺も2日で届いたし、カメラのキタムラに注文すると結構あっさり手に入るかもね
近くに在庫が無い時でも、本社(キタムラの)から取り寄せてもらっても
2週間もかからないと思うけど
どうやらカメラのキタムラはモチベーションが他とは違うようだ
アマゾンは本買い専用だね
548 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 12:43 ID:jFzOkOtf
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 13:52 ID:EoAHDSTb
電源OFF時にフリーズが発生
30秒くらいすると自動オフになるが、20秒ほど無操作でOFFにした時と、それ以上から自動OFFになるまでの間に
電源ボタンを押すとフリーズする。10秒ほどたってからレンズが戻りOFF状態になる
こういう状況は2週間ほど前にも2、3回あった
フリーズが長いので、今日は何度か電源ボタンを押してみることにした、すると、
電源OFFのSEが鳴って最後の音でピー・・・延々と・・・完全フリーズ(音有り)
いったん電池を抜いて入れなおして問題無く起動。
完全フリーズは電源ボタンを何度も押したのが原因と思われるが、10秒間ほどのフリーズは性能かもしれない
2、30秒放置した常態で電源ボタンを押すとフリーズしやすい、もしくは、自動OFFのタイミングと重なって
コンピューターが誤作動する為に起こると思われる
しかしこの時も、1度押してそれで10秒ほど待てば自然にOFFになる。
2週間前も今日も熱かったのが原因かもしれない。それでコンピューターに負担がかかり過ぎたとかだ。
起動もAFもかなり速い
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 13:59 ID:EoAHDSTb
551 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 14:08 ID:jFzOkOtf
異常だw
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:10 ID:EoAHDSTb
553 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 14:16 ID:jFzOkOtf
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:18 ID:EoAHDSTb
>>552はスポット測光、肉眼ではかなり暗かったけど、バッチリだ
今日はヤバ目のフリーズがあったけど、撮れた写真の内容では満足だ
初心者なりにでも、機能を知ってから使うのと知らないで使うのとでは大きく差が出るもんだ
買ってから3週間、初めてこのカメラが良いカメラだと思えた
買ってから3週間、か・・・。
556 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 14:20 ID:jFzOkOtf
価格.comには程遠い煽りだなw
要するにだ、
塗るぽ、ってことだよ(ゲラ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:21 ID:EoAHDSTb
>>553 フォトショップで縦にして保存したからね
俺のマシーンでは重すぎて、DiMAGEビューワは使い物にならない
558 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 14:22 ID:jFzOkOtf
>>557 で、コントラストを意図的に上げた理由は?w
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 14:30 ID:EoAHDSTb
>>558 >>550はコントラストをいじくり杉じゃないの?って事かな
あれは看板、アニメのような写真にフォトショップで細工したんじゃなくて、アニメそのもの
実はその錯覚を狙ってたりもする。狙えてないような気もするが・・・壁の凸凹がもろに写ってるし
何がしたいのか全然わからにゃい(´・ω・`)
561 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 15:31 ID:jFzOkOtf
素直にZ2買えば済むものを。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 15:51 ID:Pc7di+In
そりゃ金ありゃ即買うってw
563 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/12 15:53 ID:jFzOkOtf
>>562 Z1ならスグにでも買えるだろ。安いし。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:23 ID:YN5CjB+Z
>>544 一般人なら最初に買う時しか気にならないから問題にならない
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 19:56 ID:7yC4lJ+2
カフェ&ランチ♪は候補をZ2に代えか。
これでにいふねとお仲間
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 21:57 ID:Pc7di+In
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 23:51 ID:B0YGXiOs
12月にZ1を持ってケニアに行って来ました。動物録るにはとっても良かった。写真を見た人は「これ自分で録ったの?」と聞いてきます。
今度は、ビーチリゾートへ行く予定。Z1を防水にするカバーとかハウジングないでしょうか?
多少水被るくらいに耐えられれば良いんですが、、、
>>567 もしよろしければ、写真みせてください。
町田のキ○ムラに行ったけど全然デジカメ置いて無くってビックリしたよ。勿論Z1,Z2も無し。諦めて帰った。
さすが町田だ。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 04:42 ID:ikdp8XoK
見たいなあ
アフリカの動物の写真
572 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/13 05:35 ID:OozezEY8
>>565 >カフェ&ランチ♪は候補をZ2に代えか。
いや、付け加えた、と言う事だな。
GXもサブマシンとしては良さそうだし。
>これでにいふねとお仲間
2chボランティアのネタスレはドーデモいいw
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 19:39 ID:TKhTeFdR
>>573 うぉースゲー!
・・・食事中に見るじゃなかった>2枚目。。。
(弱肉強食画像)
>>573 すごいね、最初のガゼル?角が綺麗だな。
いいモン見せてもらいました。
>>573 すごいすごい!何がすごいって全部すごいけど特に肉が。
で、防水についてだけどカメラ用のジプロックみたいなやつがあるけど
小さいのしかなかったかな。URLがわからないので誰かお願い。
海には持って行かない方がいいと思うけどね。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:50 ID:kXsXPxEl
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 20:55 ID:TKhTeFdR
>>574 実際には、バキバキッ、ボリボリッと骨を砕く音が聞こえます。
世界観変わります。カワイイ動物写真もあるけど、2ちゃんぽくしときました。
動物に近づくと、一旦こちらを見た後、無視か逃げるので、Z1みたいに素早くシャッターを切れるカメラでないと話になりません。
感動場面の連続で、1日100枚以上録るので、電池の保ちも大切です。
Z1大正解でした。
>>573 マジですげー!ミノルタから金貰った方がいいくらいだw
気が向いたらまたUPして下さい。
>>573 良いもの見せてもらいました。こんなの撮って、あなたのZ1も幸せだろうな。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/13 23:11 ID:TKhTeFdR
うらやましい・・
そういうところ行ってみたいよ
>>582 なんか異国情緒溢れまくってるなって言う感想だったんだけど、
外国だから当たり前かw
場所もいいし写真もいいしカメラも(・∀・)イイ!!
後で後悔しそうだな。
Z1じゃなくてA2持っていけば良かった(つд`;って。
200ミリ相当じゃZ1持ってけば良かったって思う事もそれなりにあるかと思う
D7UGとZ1ユーザーなのであった…。
A2ってレスポンスいいの?
588 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 05:04 ID:5IOo2eHo
>>573 ホー!、よく撮れてるよ。感心した。
# つーか、Z1の映像処理エンジンってRAW / TIFF対
# 応にしたら最強だろうな。
>>582 やってくれるよ…。ノーレタッチでこの画質だもんな。
# 3枚目は何か喧嘩売ってるみたいで面白い、なw
>>573 凄いの一言につきますな。
見習いたい。あやかりたい。へっぽこ画像しか撮れぬ俺は・・・orz
>>582 マジでスゲー!!!!感動を覚えるね。
空とかめちゃんこ綺麗だし、ラクダの表情良すぎ。
なんか朝からすっごくいい気分。ありがとう!!
591 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/14 10:58 ID:5IOo2eHo
Z2買え。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 18:39 ID:rpAfNCSl
>めちゃんこ
これってアラレちゃん語?
それともどこかにちゃんとした方言としてあるのか?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/14 18:42 ID:rpAfNCSl
そうか名古屋か・・・
今AmazonでZ1注文しました。
父の日のプレゼント用。
母の日はX20を贈りました。
なんか良い写真見てると俺も久々にZ1で撮りたくなったなぁ。
しばらくデジ一眼に夢中だったんでZ1貸しっぱなしだったけど、
そろそろ取り返してくるかな。
596 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 05:55 ID:hbAvQ20U
Z3まだか?
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 07:49 ID:hFO0/4yB
Z2買わないの?
デジ一眼ユーザーでZ1持ちならZ2には手を出さないでしょう。
599 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 09:15 ID:hbAvQ20U
>>597 検討中。CybershotV2とかまだ発表されてないしな。
Z1からZ2までのサイクルが半年だからかなり迷ってる。
Z3が半年のサイクルで出るとすれば、8月ぐらいに前発
表があるんだろうけど、そうなると、今Z2を買うと確実に
泣きを見る上にZ3に買い替える時に二度手間になってし
まう。
それを見越してZ1を安く買ったとしても同じモデル系列を
2台持つ必然性があるワケじゃないし。
# 正直、そのへんが不安で買うに買えない心境…。
【参考】
F828 2003年12月19日↓
F717 2002年10月12日──→1年2ヶ月7日
【予測】
V2 2004年07月30日←?
V1 2003年05月23日↑←─1年2ヶ月7日
てゆーか、Z2でシリーズ終了って話なかったっけ?
601 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 09:51 ID:hbAvQ20U
半年でモデルチェンジされるとこういうガセネタ出されても
反論できないんだよね…。
>>573 これらの写真を撮った時にはアダプターリングは装着してましたか?
604 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 11:00 ID:hbAvQ20U
>>602 いやぁ、それがそうでもないんだよね〜。
Z3って簡単に予想つくじゃん。1/2.4CCD、500万画素、
MPEG4、AS(手ブレ防止)…って。それに筐体が軽量
アルミ化なんてされた日には…Z2買うと明らかに泣き見
るよね。
# 来年3月ぐらいだったら納得できるんだよ。10月発売
# だったらZ2見送りだよ。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/15 11:43 ID:kQKle+Lz
606 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/15 11:45 ID:hbAvQ20U
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あそしえいと・ぷろぐらむって何
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>>608 高いよ。
俺んちの近所のKs電気で24,800で売ってるし。
616 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/16 05:46 ID:mddfqQFT
象さんの像さん。
>>607 2枚目のぞうさんいい顔してるね!
やっぱ動物の写真はいいね〜
あのなぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。
実は6〜7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの?」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子3人から「わっ!」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい! すごーい!」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
恥ずかしさをこらえて体を洗っていると、女の子3人もとなりで体を洗い始めた。「ぞうさんのお鼻も
洗ってあげようね」といって、俺の息子を洗い始めた。不覚にも俺は子どもの石鹸遊びのような洗いで
射精してしまった。「わー。ぞうさんのくしゃみすごーい。白いはなみずが鉄砲みたいに飛んだー」「
ちがうよ。お鼻でミルクのんだのはきだしちゃったんだよ」銭湯中が爆笑の渦となった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。
その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 01:12 ID:Htm4OlMy
読んでやったが・・・
人生の貴重な時間を無駄に使ったような気分だ。
後半改造されてるけどな。
白い鼻水がなければいい話だったのに・・・
元ネタ誰かキボン
625 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 03:29 ID:y6h/DTOC
Z2買え。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:13 ID:L6320PO0
Z2で1300万画素の写真撮って見たんだけど
見る?見たい?
パノラマで横幅が約10000だから、1300×10000ピクセル
これだったらA5横伸ばしでも綺麗にプリントできる
5000×3000ピクセルのも有るんだけど、それだったら綺麗にB3くらいのプリントができる
それも見たい?
勿論、UPする場合は高圧縮だけど
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:16 ID:L6320PO0
三脚に固定して使う、スライドレールを自作して撮ったんだが
かなりの迫力だ
5000×3000の写真は、言うなれば35mm換算で10mmの広角で撮ったみたいなもんだからね
628 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 10:32 ID:y6h/DTOC
Z2買え。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/17 10:43 ID:L6320PO0
Z2買ったら良いよ、Z3はでないから
スイッチファインダーと手ブレ補正を両立するのはZ2のボディでは無理だし
そうするとレンズ構成も何もかも変わってくる
500万画素にしても、Z2の400万画素との差は大した差ではない
そもそもコニミノがZ3出すのなら、Z3が出る前にS5000の後継機が出るのが先
オリンパスのC700系は生産量を抑えてるから年に1回バーションアップができる
次にコニミノから出るとしたら、一眼の安い奴、D70とかキスDのカテゴリだな
630 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/17 10:51 ID:y6h/DTOC
>>629 >Z2買ったら良いよ、Z3はでないから
~~~~~~~
↑なんか違和感wありすぎwwwwwwww
ヲイまたなんかヤヴァそうなのが来たぞ。
安かったんでクローズアップレンズNo3買ったんですよ。
Z1-クローズアップレンズ-TCON17と装着して実験しました。
そしたらね、
例えばTCON17だけだと1Mくらいの近くの物にはピントが合わず、
遠い建物だとピント合うでしょ。
でもクローズアップレンズかますと遠い建物にはピントが合わず、
1Mくらいの近くの物はピントが合うの。
このしくみを教えて下さい。
Zシリーズはこれで終了って以前にZ1スレで出たじゃん。
コニミノ、一眼とコンパクト機以外は撤退って新聞記事が張ってあったぞ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 05:00 ID:KQEeWUN7
635 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/18 07:21 ID:gmS6r4sm
>>635 からかってるわけじゃないんだけどね。
一々新聞のハードコピーまで保存してないよ。
コニミノのHPにある経営についての発表pdfがそれに順ずるらしい。(ずばりとは書いて有りません)
まぁ、まずはZ1スレのNo.5あたりを見てくれ。
これが間違いなら、Z1買ったばかりなのにZ2まで買った漏れが馬鹿ってことだけだ(w
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/18 08:58 ID:TM5aMNuP
アフリカの画像が、見れない(涙
638 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/18 11:27 ID:gmS6r4sm
>>636 それは旧コニカの事業部分のことだろw
ナニ勘違いしてんだか(カカカw
640 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/18 11:49 ID:gmS6r4sm
>>639 それなんだよな。実質300万画素ってのは。他のメーカー
でも「 ○○○万画素 」 って書いてても実際はリサイズしな
いと使えないデジカメって多いからなー。
# Z2買え。
>>639 一枚目、レフ板で光り当ててやったらもっと良かったかな。
なんか価格.comの値段がGW前より上がっているような気がするのは気のせいか?
くず情報ですが。新宿西口さくらや2階でマルミのフィルターを少数ですけど
70%オフで売っています。私は予備として52mmのMCを買ってきました。あと、
同じく52mmのサーキュラーPLワイドはありました。他は失念。
Z1/Z2に合う52mmのフィルターの話題ということで、お許しを。
>>644 よーしパパ行っちゃうぞー
豚丼大盛2杯我慢してフィルター買っちゃうぞー
ぎゃあ、キャッシュバックもうあと2日だよー、でも今だにZ2にするか
値落ちしたZ1にするか決めれん
Z2、価格最安で45Kかよ・・・。
うはー、Zってこんな写真も撮れるのかと驚きの連続だなぁ。
うちのZ1も頑張って使ってやらなきゃ可哀想だ、と思う今日この頃。
650 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/19 05:09 ID:YWLSN+O4
>>645 細部の描写が他のメーカーに比べて一皮剥けてる感じだな。
10倍ズームでもこれならナットク♪(Z2買え☆
>>647 キャッシュバックキャンペーンが終わったら一斉に5000円以
上値下がりするだろーな。それからでも遅くはないだろう。
>632
テレコンだけなら焦点距離が長くなる分最短撮影距離が短くなるからで説明はつくと思う。
クローズアップレンズのみで最大テレ側にしたときにピント合う?
合うなら、わからん
合わないなら、クローズアップレンズ入れることで撮影距離が短くなってTCONの
光学系に合わなくなってるからかなーなんて思ってみたり
653 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/19 13:45 ID:YWLSN+O4
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 14:13 ID:xLXsovQN
655 :
632:04/05/19 15:02 ID:10Jy0GKt
>>652 クローズアップレンズのみの時、テレ端でもピント合います。
カメラと被写体の距離は約25cm〜30cm。と言っても、
少しでもカメラを動かすと全く合わないです。
レンズを動かすというよりもカメラを数センチずつ動かしてピントを合わせるという感じ。
マクロにしてもしなくても結果は一緒でした。
うむむ、なんかわけわからんけどもう少し模索してみます。ありがとう。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 15:32 ID:xLXsovQN
今日は人少ないなあ・・・・
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 15:33 ID:B2/Jflzx
>>655 クローズアップレンズって近くの物も撮れるんじゃなくて
近くの物しか撮れなくさせるレンズ(フィルター)だよ
途中に光学レンズが入るからカメラ側のレンズに関係なく
フォーカスできる距離が変わってしまうわけ
658 :
632:04/05/19 15:39 ID:10Jy0GKt
>>656 FZ10スレ荒らしちゃだめでしょうがぁ。(・A・)イクナイヨ
>>657 あ、そうか。「近くの物しか撮れなくさせる」でなんとなく理解できました。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 15:46 ID:xLXsovQN
>>658 アレが荒らし?
血も涙も無い世の中になったもんだ
みんな心が狭いよ。ちょっとの事でネチネチと
431 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/05/19(水) 14:19 ID:xLXsovQN
>>407 俺も写真UPした辺りからウザイな、と自覚しながらしぶしぶとやけ気味で連投したんだ(このスレ昨日の夜から過疎過ぎだ)
どうか参考にして頂戴よ。でもこれ見て自作して失敗しても高遠さんよ
432 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/05/19(水) 14:21 ID:iIsLWlMz
>>431 何でそんなに小分けに投稿するんだよ。
頭悪いのか?
433 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/05/19(水) 14:23 ID:xLXsovQN
>>432 その気持ちは分かる
434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/05/19(水) 14:28 ID:xLXsovQN
>>432 がしかし
お前が喋る権利は無い
435 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/05/19(水) 14:30 ID:xLXsovQN
>>432 死ね
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 16:15 ID:xLXsovQN
ねちっこいねえ
やだやだ
662 :
声の出演:名無しさん:04/05/19 16:27 ID:xLXsovQN
はいはい、なんも考えてませんよ
レリーズ台なんか作らなきゃ良かった
ニンニン
>>662 お前
>>626-629じゃないか?
まずsageろ。
画質比較等実サイズでないと意味が無い画像以外はリサイズしろ。無駄にデカくてかなわん。
あとな。オナニーは他所でやれ。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 16:43 ID:xLXsovQN
オペラだったらコントロールキー押してホイールをくりくりやったらすぐにちっちゃい画像になるけどなあ
>>663 おぬし天才じゃな?
よう判ったのう、正解じゃわい
ぬわっはっはっはっ
ぬわっはっはっはっ
667 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/19 18:01 ID:YWLSN+O4
山頂で手を振ってる人がいるな。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/19 22:17 ID:wR/hkhpc
俺のこと?
あんた目がいいね。
10倍ズームの威力だな。
明日でキャッシュバック糸冬了ですね
昨日アマゾンでZ1注文しちゃったので頑張ります。
が、最後まで迷ってたFZ2を2マソで見つけてちょっとガクーリ。
腹いせにそのカメラ屋でZCA−100の在庫を探してもらう事にした。
真面目な質問なんで怒らんで下さい。
なぜいまさら300万画素のZ1を買うのですか?
せめてZ2を買おうとは思わないのですか?
それぞれ財布事情というのがあるんだよ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 02:36 ID:noG/ZdeX
>>669 頭が無い。手が長すぎる。体が四角。体がでかすぎる。
677 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 03:09 ID:kSlnnhAU
Z2買え。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 03:29 ID:noG/ZdeX
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 09:53 ID:5NlQGrjM
>>654 何故にレリーズ台?リモコン無いのですか?
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2
って、なにもの?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:31 ID:AgdGlJxv
2ちゃんに来てる人って頭硬い人多いね、まイイや、俺が損するわけじゃないし
>>680 俺は何者でも構わんと思うけど、「なんでこんな奴がいるの!?」とか動揺しちゃう人も居るんだろうネエ、可哀相に
ホント頭硬い奴多いなあ
683 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 11:38 ID:kSlnnhAU
折尾厨の1人芝居wじゃその程度だろう(微笑)
684 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 11:41 ID:kSlnnhAU
Z2買え。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:46 ID:AgdGlJxv
自作のレリーズ台を使って三脚で撮ると手押しの時と比べて、レリーズぶれが皆無になる
手ぶれ補正の場合は(三脚無し)シャッタースピードにして3段くらいの補正らしいが
これは正に手ぶれ補正ならぬ手ぶれ解消
シャッター半押しした時に微妙に金具とZ2が動くが、それが取り付け金具強度上の挙動の限界らしく、
レリーズの時にはびくともしないようになる。
三脚でも手押しの時はどうしてもぶれるので普通はタイマーを使うが
Z2はタイマーが10秒しかついてないので、三脚で撮るときはいつも10秒待たなくてはいけない
手ぶれ補正付きのカメラでも、三脚使用時はOFFにするし、その時はタイマー2秒でも使わないとぶれるが
これを使えば三脚に乗せても手持ちのようにバシバシ撮れる
クイックシューにつけてれば手持ちでも使える(ちょっと重たくて大きいのであまり使えないが、普通に手押しより数段ブレない)
欠点は、重たい、取り付けと調整が面倒、取り付けと取り外しの時にボディに傷がつかないかヒヤヒヤする
カメラスーツの上からでは難しそうだ、この4点。
686 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 11:51 ID:kSlnnhAU
Z2を買え。もしZ3が出たらZ3も買えばいい。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 11:52 ID:AgdGlJxv
>>680 Z2はリモコンが無いのに、セルフタイマーも10秒だけ
手ぶれ補正が無いくせに三脚使用時の事をほとんど考えてない仕様
>>682は俺からすると、無視するべきだ
688 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 11:54 ID:kSlnnhAU
>>687 それでもZ2の優位は否定できまいw
他機種は画質がクズwだからな(ゲラ
689 :
679:04/05/20 12:04 ID:SmbrHml4
へぼ画像だけどアップしてしばらくしてみてみたら新着レス9件!
あー、誰か感想かいてくれてたらうれしいなって期待してみたら
全部煽り合いのレスだった。_| ̄|○
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:29 ID:uXJO0whI
>>679 @浮かび具合とお尻の反射具合が良いじゃない
Aチューリップ越しにレッドスターキャッスルそびえる
これは三脚だね、森の位置と建物の位置とチューリップの位置が絶妙。これは一品である
B葉っぱは全部写ってた方が良かった。彩を感じる写真、爽やか
総評
曇り空ならではのノイジーな絵だが、梅雨らしくてそれもまた一興
三者三様な写真で、見る者を飽きさせない
素晴らしい写真だ
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 12:44 ID:uXJO0whI
>>679 Z2持ってて更に別の高倍率機を買うならFZ2は良い選択ですね
FZ2はレンズが明るいのでAFも迷う事は無いでしょう。2万だったら更に更に
692 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 12:48 ID:kSlnnhAU
693 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 12:56 ID:kSlnnhAU
>>689 勘違いするんじゃねーぞw、あくまでカメラ性能だぞww
# しかし細部の描写いいよな〜。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 13:05 ID:uXJO0whI
高倍率機ユーザーの勝ち組は、Z2とFZ2両持ちユーザーですね(勝ちとか負けとかはどうでも良いですけどあえて言うなら)
これで大体の欠点は補い合えますし
695 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 13:07 ID:kSlnnhAU
FZ2は画質が不味いw
ゴミ箱逝きだな(とっとと捨てろっ♪
696 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 13:15 ID:kSlnnhAU
Fz2は不味い画質。
不味い画質はfZ2。
画質が不味いのはFZ2。
fz2は画質が不味い。
デジカメ板には 魔物が潜んでいますね
698 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/20 13:22 ID:kSlnnhAU
同時に、中年ブス女の溜まり場でもありそうだな(プゲラ
>>690 いいこと教えてやろう。
北海道に梅雨は無い。
いいこと教えてやろう。
北海道にゴキブリは居ない。
701 :
679:04/05/20 13:52 ID:SmbrHml4
>>690 どうも、ほめ上手ですね。
Bは葉っぱが全部写ってたほうがよかったですか、
写ってるのもあったのでそっちをupすれば良かった、残念。
2万円のFZ2どうやら名古屋のキタ○○さんらしいですね。
価格.comで書き込みを見つけました。私は札幌なので買いに
行けない。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 14:39 ID:z2YfI4ty
私はFZ2ユーザーですが画質はそれほど悪く無いと思います。クソとか言われるのは気分が良くありません。カメラの事はよく知らない素人にも分かるように理由を説明していただけませんか?
>>702 落ち着けw 200万画素で望遠端の画質に満足ならいいんじゃない?
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 16:08 ID:OER7W1te
Z1、価格comの底値より安い店ってあるのですか?
都内をかなり探したけど見つかりません・・・
ヒントだけでも
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/20 16:19 ID:l14bU/nV
価格COMを心の底から信奉してるんかな?
俺は中部地方の片いなかだけど、
あれより安いモノもあれば高いモノもある。
店や物によって違うよ。
>>704 探せば安い所はあるんだろうけど、今ならAmazonで買ったほうが早いのでは?
商品価格が30,870円で、ギフト券が4000円分付くんだし。
今日でキャッシュバック終了っていうのに駆け込みで買った香具師の報告は無しかよ!!
売れてないの???
>>706 最安値のトコの送料とか加算するとamazonの安さが他を引き離しているねぇ…。
他にamazonで買い物する気が無きゃどっこいどっこいだけどね。
710 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/21 05:18 ID:LcmgD0Qp
さて、今日からの価格.comにチューモクw
カフェ&ランチ♪たん・・・
人
(_ )
(__)
ハァハァ (・∀・ ;)
(=====)
__ (⌒(⌒ )@
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
712 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/21 12:02 ID:LcmgD0Qp
カフェランチうざい
消えろ
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 13:29 ID:r0J3mOZ+
キャッシュバックキャンペーンが終わったら、販売価格がその分下がるなんて
事が有るだろうか。
以前、コニカがバッテリープレゼントキャンペーンを展開したが、その後も
販売価格には変化は無かった。
今のコニミノの方針がコニカの物を継続しているとしたら、販売価格は下がらない。
まあ、結果はすぐに出るだろうけど。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/21 14:24 ID:RqXhasQx
716 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/21 14:54 ID:LcmgD0Qp
価格.comにチュ〜モクw
40おやじ!貼り板もある↓
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 04/05/18 11:03 ID:gmS6r4sm
と言うワケで、オレ様のHPはこちらに仮移転した。
西京post / 北九州・下関画像集
http://www.geocities.jp/saikyo_post/ # 以後、新しい動きは↑で。
早く寝ろやジジイ!
Z1はどこまで下がるかな
720 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/22 09:43 ID:yh/B1sv6
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 12:53 ID:4u5YBXij
Z1は正直買いでしょうか?
>>721 何を撮りたいかによる。
常日頃から持ち歩いて動かない物を綺麗に撮りたい。とかであれば
Z1より安くて良いカメラはゴマンとある。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:19 ID:Q2pbOUn2
>>722 スノーボードのワンメイクや
MTBのダートジャンプ等がメインです
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/22 18:33 ID:Em+quwii
デジカメ何買おうか迷ってて、IXYとかサイバーショットとかに
何か物足りなさを覚えたんですが、
今日電器屋でZ1見て一目惚れしてしまいました。
すげーかっこいいですねこれ!
でっかいレンズがいかにもカメラ!って感じがして逆にツボでした。
値段も手頃だったし、買っちゃおうかなあ…
>>724 デザインが気に入ったんなら、買うしか!
>>722 そういう発言をする時はおまいさんのお勧めも書いておくものですよ?
727 :
722:04/05/22 20:04 ID:V6n9qDoS
私も野球と子供オンリーに使ってるよ。
729 :
726:04/05/22 20:55 ID:w92Kw8bg
>>727 サンクス、そしてスマソ。
z1はいいカメラなんだが、万人向けでは無いと言うのは禿しく同意。
得意不得意あるのはこの価格帯のカメラだから当たり前なのかもねぇ…。
そして俺はz1ユーザー歴2日にしてファインダーの切替不良(ファインダー固定になった)にて
返品交換の手配をしてきマス…orz
730 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/23 11:46 ID:BE4BRDsJ
Z3まだかな〜♪(ワクワク
>>730 あんたこんな昼間っから2chってないで出かけてカメラ使ってやれよ。
アダプタリングを使っている方に質問があります。
純正、Raynox製問わず、MC等のフィルターをつけたときにケラレってでますか?
うちのZ2はRaynoxアダプタ+ケンコーMC+DCR-720で右上にワイコンのみを
純正(ZCW-100)に換えると、四隅にケラレが出ます。
もちろん、フィルター無しではケラレはありません。
ちなみに、フィルターをMarumiの薄型フィルターに換えた場合はRaynoxはケラレ
がなくなりますが、ZCW-100では相変わらずケラレます。
ワイコンとフィルターを組み合わせて使いたいときには皆さんはどうしてますか?
Z1、Z2について質問なんですが、バックの中に入れて持ち歩いていると
勝手にスイッチがONになっていることがあると聞いたのですが、
この時レンズキャップは付いたままですか?それとも外れちゃうんですか?
もし外れてしまうとするとレンズが傷つきそうで、この点が気になっています。
レンズの筒に被せるので、筒が伸びても外れません、
がしかし、キャップの紐をストラップに繋げてる場合、
ストラップの留め具に、紐が引っかかってたりすると・・・・・
ストラップに繋いでなければ、何も問題無し
>>721 Z2が5千円ほど値下がりするまで、Z1は買い
>>734 なるほど!それなら安心ですね。
間違ってスイッチが入らないように何か工夫している人っています?
>>732 RaynoxアダプタにRaynoxMCですが全くケラレなしです。
>>736 バッグ、ウェストポーチ、バックパックなど、いろんな入れ物に無造作にそのまま
Z1を入れて歩いたり走ったりチャリ漕いだりしてますが、半年間(約四千枚撮影)
で一回も間違って電源ONしたことがありません。レンズキャップの紐はストラップ留具
に繋いでますが、キャップ外さずに起動しても引っかかって外れたことはありません。
もしかすると自分がラッキーなだけかもしれないけど、心配してらっしゃるようなこと
はあまり起こりにくいのではないかと思います。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/23 22:45 ID:vmHxcAcf
尼で今日、Z1かいますた。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0518_01_01.html コニカミノルタが世界最大の自転車ロードレース「2004ツール・ド・フランス」に
『オフィシャルフォトサプライヤー』として協賛
全参加選手が着けるゼッケンや報道関係者が着用するベストに“コニカミノルタ”
の掲出を行い、画面や紙面を通じてコニカミノルタブランドを強力にアピールいたします。
「ツール・ド・フランス」は、フランスをほぼ一周しながら3週間で約3,400kmもの距離を走破する
世界最大の自転車ロードレースで、今年で101年目(第91回)を迎える歴史あるイベントです。
その模様は世界170カ国で放映され延べ20億人もの視聴者がTV観戦すると言われています
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 01:28 ID:a2/BS4H/
昨日、Z1を3万6千円で買いました。「価格.COMで3万円で売ってる」と粘ったら、
商品券3500円分、Panasonic64MB SDカード(4000円相当との事)、
CANON製カメラバッグ、EPSON写真用紙100枚を付けてくれましたが、
これってお得だったんでしょうか?
それとUSBでPCへ接続するのが不安定な事は無いですか?
>>741 >それとUSBでPCへ接続するのが不安定な事は無いですか?
そんな話もあったけど、結局PC側が不安定だったというオチになってるね
>>741 価格COMのは送料が1,000円として、それから3500円商品券はキャッシュバックとするなら
パナ64MSD、キヤノン製バッグ、エプ写真用紙100枚がセットで1500円で売ってたら少しお得だと思う
USBは安定してます。(HDへデータを移す際は、フォルダをコピーして移してください
ファイルをそのままドラッグして移してる時に、Z1の電池が切れたらデータが壊れます)
744 :
741:04/05/24 02:18 ID:a2/BS4H/
レス有難うございます。大切にします。
それと、カメラスーツも注文しました。あれ、かっこ良さげw
745 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/24 04:00 ID:ciP5+hYk
Z3まだかな〜♪(ワクワク
746 :
732:04/05/24 07:43 ID:yItXy5U9
>>737 ありがとうございます。RaynoxのMCは持ってないから今度試してみます。
レンズの個体差とかもあるのかな?
747 :
679:04/05/24 10:36 ID:HZWDG7WD
748 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/24 13:13 ID:ciP5+hYk
>>747 8月発表・10月発売、と、いったところか。まあその頃までにはZ2はか
なり値下がりしてるだろうから今Z2買っといても特に問題はなかろう。Z
3が出たらZ3買えばいいことだし。2台持つのがイヤなら10月まで待て
ばいいだろうし、もしくはサブマシンを買い替えたほうがよかろう。
Z3の予想される機能拡張としては、
1.1/2.4CCD・500万画素
2.動画のMPEG4化
3.SVGA動画の30fps化
4.手ブレ補正(AS)
5.スイッチファインダーの改良(油圧制御などによる切り替え清音化)
6.ズームレバーのアナログ化
7.筐体の一部(電池・USB端子蓋、三脚取り付け部)のアルミ化によ
る耐久力強化
まあこんなところか。このうち3つでも付けば合格点だろうな。
# とりあえずZ2買え。
749 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/24 13:49 ID:ciP5+hYk
要するに、10月までZ3を待つか、今Z2買って来年4月頃
に出そうなZ4まで待つか、だな。
もしもZ3にアンチシェイク付いたら
俺、A1売っちゃうよ。
751 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/24 13:52 ID:ciP5+hYk
連写枚数がもっと増えないもんかなぁ。
M410Rが無制限にAF追尾連写できるのが羨ましすぎる。
M410R買え
M410の方が高性能って事か・・・。
今日はイイ感じに晴れてたから、うちの犬を撮った、猛ダッシュで向かってきたけどピントはしっかりと合ってた(スポモード)
緑の草むらを変な顔して走る。あんな顔で走ってるとは思わなかった
撮りたかった写真がやっと撮れた。走ってる写真は初トライだから、初トライ初成功
我が選択に一片の悔い無し!ぬあおぉおあおおぉぉ!!!!!!!!!!!!
リードが、走ってる勢いに乗ってなびいてるよ(イイ感じ!
(横に走ってるのを撮りたい場合はワンショットAFの方が良いなな)
そいつをうpるんだ。
>>758 なんかスゲー奥行きのある空だな。
いいなぁ。
760 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/25 05:54 ID:2aCcj878
Z2買え。
>>758 すごい。
アフリカの空みたいに綺麗。
日本でもたまにこんな空になることがあるんですね。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/26 10:26 ID:aRmP/W5M
Z1、Z2に限った事じゃないけど、手ブレって結構スゴイのね。
ワイドコンバーターは内臓フラッシュを邪魔するし、デカい外付けフラッシュも
自分には必要無さそう。必要なのは三脚だけか。。。
>>762 安物三脚でもセルフタイマー使えば何とかなること多いよ。
>>762 漏れはコンパクト一脚買った。
曇りの日には、10倍ズームが役に立たなくなるからなあ…。
バッグにしのばせてると、おやじ狩りとかに遭った時にも便利かとw
なんかの雑誌(フォーブス日本語版だったかな?)で見たけど、
今後は、薄型機、高倍率機、デジタル一眼にラインナップを絞るらしい。
高倍率=Z系かな?
766 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/27 05:03 ID:6ckr17c4
>>765 まあそれもアリ、だろうなー。今売れ線の長方形コンパク
ト機は女性が中心購買層だからいつコロっと逝っちまうか
わかったモンじゃない。ある時期を境にして一瞬にして市
場が転ぶのはもうシナリオとしてあるワケだし。ケータイの
高画素化にしてもジワリと迫ってるし、な。何しろケータイ
の普及台数考えりゃ先は見えてるだろw
# まあとりあえずZ2買えってこったな(ゲラ
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 07:15 ID:mtk21rIT
>高倍率=Z系かな?
A系の、画質向上+ジェットAF搭載
もしくは
Z系の、画素向上+手ブレ補正?切替式液晶になるだろうけど、
A系は後機種かモデルを一新してくるか。Z2のカテゴリではZ系の後機種は出ないと思うよ
パナのFZ10とキヤノンのS1ISが売れてるから、それに近い新機種になる。
切替式液晶でコストを安くして売れるかと思いきや、1万5千円ほど高い手ぶれ補正機の方が売れる事が分かったし
超望遠のカテゴリではジェットAFと手ブレ補正を持ってるミノが有利なんだから、コストダウンとかせこい事考えないで、最高の物を作って欲しいもんだ
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/27 07:16 ID:mtk21rIT
>Z系の、画素向上+手ブレ補正-(マイナス)切替式液晶
769 :
758:04/05/27 19:13 ID:LgiErpla
プログラムモードってどのようなシーンで使うんですか?
素人なのでプログラムモードの使い方が分かりません。
誰か教えてください。ヨロシク
772 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/28 08:54 ID:uVlW+mhQ
Z2発表からそろそろ3ヶ月。。。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 09:51 ID:AHygazkY
ココにある画像リンクをクリックすると、
Forbidden
You don't have permission to access /cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/
imgxxxxxxxxxxxxx.jpg on this server.
ってなっちゃうんですが、どうしたらいいんですか。
アドレスコピペでもだめ?
2chブラウザ使えばクリックでいけるよ。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 13:12 ID:AHygazkY
ギコナビで見れました。dx
かちゅ使う人、いないんかなぁ?
最近頻繁にバージョンアップしてるんだが。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/28 22:58 ID:AHygazkY
純正のワイドコンバータはAFの邪魔になりますよねぇ?
>>780 なりますよ。っていうか構造上、コンバータ付けたら間違いなくパッシブセンサー
ふさいじゃうから。
でもワイコン付けててもそんなにAF遅いとは思わないですけどね。
純正アダプターリング(ZCA-100)を付けるとパッシブセンサーに影響あるんですか?
>>782 通常使う距離ならよほどおかしな構図で撮らない限り影響は少ないと思うよ。
ただマクロの時はやっぱり「あ〜、迷ってるな〜」って感じ。
すいません、便乗質問なんですが、
純正のワイコンって、ズーム全域で使えるんですか?
それとも倍率があがるとボケたりケラレたりするんでしょうか?
ガイシュツならスマソ
>>784 テレ端だとケラレるとの情報有り。
ソースはちと失念、スマソ。
また同ソースで歪みにも言及があり、周辺部は結構歪むらしい。
つーか、Z1だとワイコン装着のモードがあって、ワイド端に固定されるんだが
・・・それを使わずにズームして歪むとか言ってる香具師は頭がわr(ry
>>784 > すいません、便乗質問なんですが、
> 純正のワイコンって、ズーム全域で使えるんですか?
> それとも倍率があがるとボケたりケラレたりするんでしょうか?
> ガイシュツならスマソ
使えないです。多少のズームは大丈夫かもしれませんが、ズームをしていくと画面が盛大に流れます。
kakakuの掲示板で検索すると作例が有ったはずです。
ズーム全域を使えるのはDCR-720くらいじゃないでしょうか。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 12:40 ID:pQVr12zw
790 :
784:04/05/29 13:00 ID:KGPUDtvS
>>785>>787 ありがとうございます。
尼でZ1買って、付いたポイントで純正ワイコン買おうかと思ったんですが、
ワイド端のみだと面倒ですね。
DCR720は尼では売ってないみたいだし…どうしたものか。
>>790 尼でTCON-17買えば?今10000円よ。
>>791 ワイコンの話してるのに望遠薦めてどうする
>>792 どうせ尼ではDCR720は売ってないんだから使えない純正ワイコンを
いやいや買うよりずっと有意義な使い道かなと思っただけ。
私もDCR-720持ってるよ。Z1では使わないけど。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 14:09 ID:t1KiYMTD
>>789 キャッシュバック入れて38000円のZ2
ZとA統合 とか
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 17:04 ID:pQVr12zw
ああ、ファインダーとモニタの切り替えが逝ってしまった。
ぶつけてないのに。まだ3ヶ月だから初期不良だよね?
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 17:56 ID:4NIyuWro
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 18:38 ID:Fn2sq/y7
初期不良・・・、か?
三ヶ月も経ってるのに?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 19:03 ID:Fn2sq/y7
天下のMade in Japanも3ヶ月で故障は当たり前になったか
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 19:07 ID:Fn2sq/y7
日本語が違ってた、3ヶ月じゃ所期とは言えないか
>>797 無料修理で何週間かかかる、それか粘りに粘って交換してもらうか
キタムラのネットショップでZ2買いました。
本日発送通知キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
届いたらまたこのスレ1から読み直して堪能します。(*´д`*)ハァハァ
>>797 3ヶ月ももったんなら上出来だよ…。
俺なんか二日だぞ…、初日はなんだったんだ…。
俺のZ1もスイッチファインダーとにかく途中の斜めで止まる。
ニ、三回動かすとシャコッっと切り替わってくれるんだが。
こないだ電器屋に寄ったついでに展示品のZ1(実機)を触ってみたが
スイッチファインダーはびくとも動かなかったw
806 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/30 15:28 ID:iRsdsZjZ
液晶2枚付けるとそんなに高コストになるのか?
印刷物とかwebで使う写真を撮るのに欲しいんだけどZ1で十分?
808 :
803:04/05/30 17:18 ID:imKX98eY
Z2届いた!早っ。
ところで、液晶モニタで表示してると電池はすぐ切れますか?
ファインダー覗いて撮るのに慣れてないんでどうしてもモニタの方が
便利なんですが…
809 :
803:04/05/30 17:38 ID:imKX98eY
あと、上でも話題になってたけど、液晶部分のアクリルの保護って
携帯電話用のシートでも行けるでしょうか。
>>808 ファインダーも電子ビューファインダーだから液晶使うのと電池の持ちは一緒。
アルカリ電池じゃ当然すぐ切れるのでニッケル水素電池にすればいいよ。
アクリル保護の為のシートは携帯電話のでもいいですよ。
Z1/2のファインダーは見やすいので使わないともったいないとは思うけど。
811 :
803:04/05/30 18:05 ID:imKX98eY
>>810 イロイロアリガトン。
視度調整してファインダーで何枚か撮ってみてます。
慣れだと思うのでファインダーも使うようにします(・∀・)
>>808 液晶モニターはファイダーと共用なんで、どっちを使っても電池の持ちは変わらないとおもいます。
発売日に購入しカメラスーツを使っていますが、液晶のアクリルに傷はないです。
普段はカメラを大き目のチョークバックに入れており、バックにはカメラ以外何も入れていないせい
かも知れません。
私は保護シートは貼ってないです。
ファインダー使うので油ぎっちょんちょんになるけど後から拭いてる。
かなり酷使してますがアクリル板に傷はないですねぇ。
アクリルの傷よりもレンズの傷の方が何倍も怖いので保護フィルター付けてます。
814 :
803:04/05/30 20:31 ID:vOcipl/W
今度SDカード買いに行くので、ついでに保護フィルターも買おうっと。
なんか、「早くなにかを撮りたい!」って気持ちにさせてくれる
カメラですね<Z2
815 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/31 04:50 ID:Xp1Hb0wo
気持ちとは裏腹にZ3が出る予感w
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 05:25 ID:1JCQn+1K
ファインダーは液晶モニターを2度鏡に反転させて映す構造になっているのは
カタログに載ってたのでいいんだけど、ファインダーの時に、液晶モニターの
黒い上下の覆いの隙間から液晶モニターの画面がホンのちょっと覗ける状態に
なっているのが気になりますが、これって普通ですか?ちなみにZ1です。
817 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/31 05:46 ID:Xp1Hb0wo
それにしてもZ1のファインダー切換のトラブル多いなぁ。
私は昨年11月に購入しZ2の発売まで使っていたけど、一度もその現象にはお目にかからなかった。
運が良かったのかな。
でもZ2ではトラブル聞かないね。やっぱりその辺は見直してるのかな>コニミノ
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 10:11 ID:NVZ/NIMn
821 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/31 10:28 ID:Xp1Hb0wo
あと2ヶ月で新製品、かw
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
>>819に関連するんだけど、底面シールがコニミノのZ1でファインダ切り換え
トラブルが起きた人いますか?
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 12:21 ID:mjv1gGB7
この機種ってリモコンないんですか?
ハメ撮り用に買い替えを検討しているんですけど、だめかなぁ、これ。
825 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/31 12:57 ID:Xp1Hb0wo
あと2ヶ月で新製品、かw
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 13:04 ID:vBe5SkLq
>>824 ハメ撮りだったら手ブレ補正付きが良いよ
フラッシュ焚くと気持ち悪い写真になるし
部屋の明りだけの方が肌感が良い
ハメ撮りにはリモコンが付いてるS1ISが良いんじゃないの?
827 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/31 13:22 ID:Xp1Hb0wo
Z2買ったヤツが(ry
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 14:33 ID:vBe5SkLq
コニカミノルタはあんだけASの良さを強調したCMを流すわけだから
次のZ3には必ずASが載っているはずだ。
レンズ、画質、AF、動画はZシリーズから継承して、AF精度を向上させる、不具合の出易い可変式EVFは辞める、(これらは必須条件)
500万画素で十分、というか、Z系=中級者、A系=上級者と言う括りは廃止すべきで
Z3は500万画素、Z3αみたいなのにして、それを800万画素にすればヨロし
MFはリング回転式が好ましい(MFを使いやすく)、リモコン機能装備必須(別売りにしてコストダウンも可)、
目標市場価格、80000円以内、キタムラで7万円
FZ系が良いの出してきても、AF性能ではZ系の足元にも及ばない、それに加えて業界最上のコニミノのAS技術
このカテゴリ(購買層はかなり厚い)でチャンピオンを取る日は近い。クリスマス商戦前に出せばとてつもない事になる
今のうちに低低のコニミノの株を買っておくと9月頃にぼろ儲けできるよ
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 14:38 ID:vBe5SkLq
電池は俺が真アイデアを提供する、それは
単三を四つ繋げた形のリチウムイオン専用充電池にする
この形状の電池ボックスによって小分けの単三電池も使えるようにする
この形状で安全面、互換性どちらも両立できる訳だ。俺って天才
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/31 14:47 ID:vBe5SkLq
単三電池も入れやすいように、小分けトレイ(プラスチック製)も付属品にいれとく
832 :
EXCULTer's / カフェ&ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 :04/05/31 18:01 ID:Xp1Hb0wo
で、製品サイクルは半年、か?w
>>832 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ メモ帳にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
購入を検討しているのですが、純正のオプション買いですか?
836 :
834:04/06/01 15:34 ID:QyWJjQgs
>>835 それは見ました。使っている方に使用感など教えていただければいいかなと思いまして。
あと、純正のバック2種類ありますけど、素材の違いだけですか?
ごめん、書き込みボタン押しちゃった。
>>836 2種類あるんだね、知らんかった。でも純正買うとアダプタリング買った時
入らなくなるから汎用の物買ったほうがいいよ。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/01 17:16 ID:tVVj9jOB
>>836 純正よりピッタリのはいくらでも在るよ
ホームセンターとかジャパンで売ってる1500円くらいのが調度良いんです
自由に間仕切りできるバッグを買うと便利
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 00:52 ID:tlN8Lj/B
Z1とZ2のどちらを購入するか悩んでます。
撮影目的は主にディズニーでのショーやパレードでのキャラクター撮影。
ディズニー以外に旅行などでも使いたいのでFZ10はサイズで却下。
C-700UZもコンパクトで気にはなるのですが、動く人物(?)撮影中心だとZ1かZ2の方がいいですよね?
超素人ですが、手振れ補正なしのZ1/Z2でもある程度は問題なく使いこなせますかね?
それど、デジタルズームも併用した場合、320万画素と400万画素だと写真プリントした際にかなりの違いが出ますか?(デジタル最大使用しても20倍くらいまで)
超素人なら手ぶれは気にしておいた方がいいと思うが。
ズームで倍率が上がるほど手ぶれを起こすんだし。
>>840 夜のパレードならS1ISスレに何枚かユーザーサンプルがあったけど
あれくらいならZ2とZ1でも撮れるんじゃない。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 01:49 ID:WpXN4nLE
>>840 まず知っておいた方が良いのは、Z1/2は晴天のカメラ。晴天では非常に良いカメラ
パレードみたいにゆっくり動く物を撮るときは、Z1/2のAF速度じゃなくても十分です
ショーは舞台の範囲が限られてると思うので、横動きだったら置きピンで撮れます。
手ぶれについてちょっと。
パレードは夜バージョンの事も指してるんだろうけど、夜でも綺麗に撮りたい場合、
Z1/2はセルフが10秒しか設定できないので、三脚で動く物を撮るのは難しい(レリーズブレは三脚でも防げません)
リモコン機能は付いてません。
フラッシュはZ1/2のは他よりかなり強力だけど、W端=6m ~ T端=4m、これでもフラッシュがパレードに届くかどうか、ちょっと危ない範囲
パレードは曇りの時もあるでしょうし・・・
それとデジタルズームを使うと、思った以上に画質は荒くなります。これはどのデジカメも同じ。
どうしても20倍くらいの高倍率で撮りたい場合は、テレコンレンズを使った方が良いです。
特に、夜間に動く物をZ2で20倍で撮る、これはメーカー開発者でも想定してないでしょうね。
長々となったけど、要するに夜間パレード、もしくは曇りの日でも撮りたい場合は、
手ぶれ補正が付いてないとガッカリするかもしれません。超素人なら尚更、厳し過ぎます。
暗い所ではフィルムカメラ(写るんです)の方が綺麗に撮れるでしょう。
サイズの問題で却下されたFZ10とZ1/2を、手に取って比べて見てください。Z1/2もポケットに入る大きさではないので
首に掛けて、もしくは小さいバッグ、ウェストポーチなどに入れて行動する事になります
S1ISでも良いと思いますけど、この使用目的なら手ぶれ補正機にした方が良いです。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 01:55 ID:WpXN4nLE
>>840 ちょっと付け加え。被写体ぶれと手ぶれは違うので、これは手ぶれ補正でもどうにもなりません。特に夜は・・・
FZ10はズーム全域でF2.8の明るいレンズなので、その辺でもシャッタースピードを稼げる分、ズーム使用時の被写体ブレも少なくて済むでしょう
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 02:08 ID:WpXN4nLE
何度も済まんね
>>840 超素人に何を言ってるんだ?とか思わないで頂戴ね。
とにかく、そのような撮影目的なら手ブレ補正が必要になる時が多くあります。
付いてないと絶対後悔します、手ブレ補正でもダメな場合はZ1/2でもダメですから納得いきます。
Z1/2は使えないと言ってるんではありませんのであしからず。
Z1/2を買うのは、FZ10orS1でも撮れない物が有ったときに選択するべきです。
天候も選べない旅行に、超素人さんが手ブレ補正無しの高倍率機を持って行くほど危険な事は有りません
旅行に高倍率ズーム機を持って行きたい場合は、サイズには目を瞑ってFZ10にしてください。
でもFZ10のテレコンは無茶苦茶高いですなあ・・・・光学+デジタルで20倍ならL版では大丈夫かな。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 02:17 ID:tlN8Lj/B
>840です。
丁寧な説明とご意見ありがとうございます。
こちらのスレの意見を参考にして、明日カメラ屋さんで実際手に取りながら再度検討します。
ちなみに、パレードは昼間の撮影です。
今までの経験から夜を綺麗に撮るのは無理と諦めました。
昼間かあ、だったらZ1/2にしときゃあ良かったとも思うかも・・・
このカテゴリはまだ、バシィッ!とくるのが無いねえ
張り合うわけじゃないけどねえ、旅行用では絶対後悔するよ。曇りの日も有るんだから
FZ10を買っても後悔する事もあるだろう。撮影用途を限定して、性能を納得した上で買うんなら後悔はしないだろうけど
おなじSDだしFZ10と安いZ1を買うのも手か。逆のZ2とFZ2でも良いじゃないか
横レスすまんが、三脚って重い方が安定して(・∀・)イイ!! んじゃないのか?
超軽量とかって揺れたりしないのか?
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 03:07 ID:WpXN4nLE
やっぱり張り合う事にしよう
手ブレ補正でなんでも撮れるわけでは無い事は、
>>844で言ってる通り
三脚を使うにしても、静止した被写体ならセルフタイマーで良いが
直で撮る場合はZ2ではレリーズぶれが有るし、セルフ2秒も無い
手ブレ補正で撮れないものも物理的な事象としてあるけど
有ると無いでは、撮影範囲が大きく違う、AFの速度でも違ってくる事は重々承知している。
しかし旅行用となれば明るいレンズに手ブレ補正が付いてたほうが遥かに有利だ
ハッキリ言ってFZ10+三脚はハクバの1番安い奴で十分。高い三脚代で晴れ用のZ1買ったほうが良い
なんか変事になってきてるなぁ。
質問主さんは気軽に持ち歩ける高倍率ズームが欲しいんじゃないですか?
そりゃ三脚はあったほうがいいでしょうけど、そうすると >840 さんの目的から外れるような機がしますが。
>848
自分はZ2使ってますが、バシッと取れたと思っていた写真が帰ってPCで見たら手ブレして時がある。
そういうときに手ぶれ補正があったらって思うので、あるに越したことはないと思うですよ>IS
それに、手ぶれ補正のない機械は、どうあがいても後付けで手ぶれ補正はつかないけど、元々内蔵して
いれば必要に応じてon/offいいわけだし。
ましてや、初めて高倍率ズームを使う人であればその恩恵は大きいと思うけどな。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/02 03:19 ID:WpXN4nLE
Z1/2は晴れの日に、「今日は天気が良いから写真でも撮りに行こう」ってなカメラだ
そういう撮影スタイルならZ1/2でも良いし、ペットの走り回ってる姿を撮るような事もZ1/2の方が長けている
そういう場合はそれは、Z1/2と悩んだ末に、FZ10しか持ってなかったら後悔もするわな