★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part19★

デジカメ用に使える充電池と、対応する充電器に関する
話題はこちらでどうぞ。

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071674997

過去ログ、関連情報は>>2-15あたりに。

■過去ログ
【Part1】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/986/986032502.html
【Part2】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997181575.html
【Part3】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1004/10048/1004899542.html
【Part4】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10101/1010167235.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011112535.html
【Part5】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10114/1011421163.html
【Part6】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10117/1011791540.html
【Part7】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10149/1014922750.html
【Part8】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10176/1017611971.html
【Part9】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1019/10198/1019815395.html
【Part10】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1023/10237/1023725477.html
【Part11】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10302/1030277529.html
【Part12】 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10362/1036209387.html
【Part13】 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1040/10401/1040186400.html
【Part14】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044733071 (html化待ち)
【Part15】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051207505 (html化待ち)
【Part16】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056704732 (html化待ち)
【Part17】 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698 (html化待ち)

【関連スレ】
★ニッケル水素電池急速充電器★＠家電製品板
http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
ニッケル水素電池急速充電器 part2＠家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164 (html化待ち)
ニッケル水素電池急速充電器 part3＠家電製品板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241

■通販サイト
・Nexcell充放電器 通販サイト
　楽天
　http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
　自社販売
　http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm 　　

・Saitek充放電器　通販サイト（スパチャ、スーパーチャージャー）
　楽天
　http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
　YAHOO
　http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek
・エコチャージャー
　http://www.axis4u.com/eco_charger.htm

・Yahooオークション
　ニッケル水素
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電池
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電器
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16
　メタハイ
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

・あきばおー
　http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/

■FAQ類
・ニッケル水素電池と充電器（アレックスおじさん）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

・メモリー効果について
http://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
・電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

■関連企業等リンク
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/
松下電池工業
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Saitek
http://www.viaweb.com/saitekusa/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/

■ニュース・レビュー
三洋、公称容量2,300mAhの単三型ニッケル水素電池
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0710/sanyo.htm
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0307news-j/0710-1.html
松下、容量2,000mAhの単3形ニッケル水素充電池「メタハイ2100シリーズ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/pana.htm
松下、業界最高容量のニッケル水素充電池「メタハイ2400」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

検証−デジカメ用単３電池の実力−　アルカリ・ニッケル水素・ニッケルマンガンなど各種単３電池の実力を検証　−
http://www.netwave.or.jp/~toshiji/test/bat/bat.htm

三洋　超急速充電器「NC-M60」
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0207-1.html

・スーパーチャージャーレビュー（Saitek）
スパトロニクス　スーパーチャージャー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
ツーリングフォトガイド
http://home.catv.ne.jp/dd/takasu/supercharger.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html
ＤｉＭＡＧＥ７詳細レビュー　電源関連
http://member.nifty.ne.jp/GaK/camera/d7_004.htm
スパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm

サンヨー充電器、電池付きセット一覧表。

充電器　　　　　　　　　電池　　　　リフレッシュ　2300mAh2本の充電
(A)NC-M60　　　2300mAh対応　　　　×　　　　　　70分
(B)NC-MR56　　2300mAh対応　　　　○　　　　　　115分
(C)NC-M55　　　2300mAh対応　　　　×　　　　　　115分
(D)NC-M54　　　1700mAh対応　　　　×　　　　　

電池付きセット
N-M604S.　　　2100mAh4本＋(A)
N-MR56S　　　2300mAh4本＋(B)
N-M56S　　　　2300mAh4本＋(C)
N-M55S　　　　2100mAh4本＋(C)
N-M54S　　　　1700mAh4本＋(D)

SANYO　　　　　　MAXELL
NC-M60　　　MC-5MHB
NC-MR56　　MC-4FMH
NC-M55　　　MC-4MHB
N-M604S　　　　×
×..　　　　　　DCHR-3SC.MIX.4P
N-MR56S　　CCHR-3SC.MIX.4P
N-M56S　　　ACHR-3SC.MIX.4P

DCHR-3SC.MIX.4P……NC-M60＋2300mAH4本

SONYのBCG-34HRMD4　（リフレッシュ機能付き・液晶表示付き）

公式サイト　BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル　BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天　BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRMD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14927852.html

SONYのBCG-34HRD4 　（リフレッシュ機能付き・>>7の液晶なし廉価品）

公式サイト　BCG-34HRD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15505&KM=BCG-34HRD4
グーグル　BCG-34HRD4
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HRD4&hc=0&hs=0
楽天　BCG-34HRD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRD4
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRD4+&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRD4+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/14927853.html

三洋のN-MR56S　(リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き >>17参考)

N-MR56Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR56S&hc=0&hs=0
N-MR56Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR56S
N-MR56Sをビックカメラで検索
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010031592
N-MR56Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR56S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR56Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR56S&R=

SaitekのSMART CHARGER・スーパーチャージャー・スパチャ（リフレッシュ機能付き）

公式サイト
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
グーグルで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=smart+charger&hc=0&hs=0
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=4500&max=9000&p=0
Yahoo!オークションで検索
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp
PC WATCHで検索
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

電池/充電池を使いこなす (All About Japan)
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm

デジカメ板オプション関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/dcoption.htm

テクノコア　TC-S40
http://www.tec-core.co.jp/

メタハイ2400 公式ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
PC Watch メタハイ2400
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
グーグル　メタハイ2400
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%e1%a5%bf%a5%cf%a5%a42400&hc=0&hs=0
楽天　メタハイ2400
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400
Yahoo!ショッピング　メタハイ2400
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&R=
Yahoo!オークション　メタハイ2400
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A42400&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

Canon Power Shot A40という放電器wで三洋2100を使ってたが「バッテリを交換して下さい」頻発でまいった。
端子のでっぱりが少ない上表面がつるつるでかつ固すぎて接触が悪かった。
2300では梨地加工で対策したのね。昔東芝も1300で接触不良頻発で1550で梨地加工に変更したことあった。

閑話休題。各社から2300（2400）がでてるようなので
1万円／年の充電池関連予算で買い込んで同一条件で充放電テストしてみた。
三洋2300（1680円）、GP2300（1080円）、RB（リックベリー）2400（1040円）の３種類。
12bit　A/D　D/Aコンバータ、12MHz動作8bitマイコン使用の自作充放電器で。
各電池についての絶対的数値ではなく、各電池間の相対的な比較で何かを感じてください。
比較データは追って書き込みます

　　　　　　　　　 充電　　　　　　　　2000mA→4.0V/4cell　　　　　　　　200mA→4.0V/4cell（累計）
三洋2300_1　　約1.2CmAh　　　9480mWh/2118mAh=4.48(+0.2)V　　2218mAh　　室温16℃
三洋2300_2　　約1.2CmAh　　　9895mWh/2183mAh=4.53(+0.2)V　　2284mAh　　室温16℃
三洋2300_3　　約1.2CmAh　　　9962mWh/2159mAh=4.61(+0.2)V　　2242mAh　　室温18℃

　GP2300_1　　約1.2CmAh　　　9554mWh/2109mAh=4.53(+0.2)V　　2240mAh　　室温17℃
　GP2300_2　　約1.2CmAh　　　9629mWh/2100mAh=4.59(+0.2)V　　2255mAh　　室温16℃
　GP2300_3　　約1.2CmAh　　　9081mWh/1966mAh=4.62(+0.2)V　　2227mAh　　室温17℃

　RB2400_1　　約1.2CmAh　　　9500mWh/2070mAh=4.59(+0.2)V　　2276mAh　　室温16℃
　RB2400_2　　約1.2CmAh　　　9026mWh/1986mAh=4.54(+0.2)V　　2232mAh　　室温17℃
　RB2400_3　　約1.2CmAh　　　9067mWh/1979mAh=4.58(+0.2)V　　2271mAh　　室温18℃
　RB2400_4　　約1.2CmAh　　　8883mWh/1881mAh=4.72(+0.2)V　　2205mAh　　室温16℃

三洋2100_1　　約1.2CmAh　　　7045mWh/1657mAh=4.25(+0.2)V　　1809mAh　　室温16℃
三洋2100_2　　約1.2CmAh　　　7295mWh/1651mAh=4.42(+0.2)V　　1773mAh　　室温16℃

GP2100a_1　　約1.2CmAh　　　6789mWh/1515mAh=4.54(+0.2)V　　1758mAh　　室温16℃
GP2100a_1　　約1.2CmAh　　　7045mWh/1530mAh=4.60(+0.2)V　　1763mAh　　室温16℃
GP2100b_1　　約1.2CmAh　　　7258mWh/1647mAh=4.41(+0.2)V　　1933mAh　　室温16℃
GP2100b_2　　約1.2CmAh　　　7638mWh/1669mAh=4.58(+0.2)V　　1951mAh　　室温19℃

GP2000a_1　　約1.2CmAh　　　6076mWh/1376mAh=4.42(+0.2)V　　1478mAh　　室温18℃
GP2000b_1　　約1.2CmAh　　　6131mWh/1390mAh=4.41(+0.2)V　　1525mAh　　室温18℃
GP2000c_1　　約1.2CmAh　　　5666mWh/1292mAh=4.39(+0.2)V　　1379mAh　　室温19℃

GP1700_1　　約1.2CmAh　　　4934mWh/1159mAh=4.26(+0.2)V　　1303mAh　　室温20℃

東芝1300_1　　約1.2CmAh　　　3150mWh/0782mAh=4.00(+0.2)V　　1042mAh　　室温19℃

>>15 のデータについての簡単な説明
・　充電開始前に１本ずつ約350mAの放電電流で0.7Vになるまで個別放電
・　1.2CmAhの充電方法は、電池温度が38℃を越えない限りにおいて約1CmAで充電する方法
・　a,b,cは同一種類の複数セットを互いに区別するための記号
・　_1,_2...は同一セットについての各充放電サイクルを互いに区別するための記号
・　凡例：三洋2300_2
充電完了後（電池温度約38℃）遅滞なく放電を開始し、2000mAの放電電流で4.0V/4cellまで放電したら
2183mAhの放電電流容量で放電電力容量は9895mWhだった。
放電電力容量を放電電流容量で割った値、つまり放電時の平均電圧は4.53(+0.2)Vであった。
2000mAの放電電流で4.0V/4cellまで放電した後、引き続き200mAの放電電流で4.0V/4cellまで放電したら
累計で2284mAhの放電電流容量だった。
放電時の室温は16℃だった。
・　放電平均電圧の+0.2Vは、2000mAと配線抵抗により生じた一定の電圧降下分の補正値。
・　故に、mWh値は0.2V分の誤差を含む。

>14　乙。
この実験でデータがばらつく要因として温度がけっこう大きいと思うんだよね。
電池ごとの表面温度が一定になるようにコントロールするのは難しいし実際と違ってきそうなんで、
扇風機で風を当てて、電池の表面には常に室温の空気が触れているようにするというのはどうでしょう？

この手の実験のデータを見ると、同じ容量を謳っていればほぼそれなりの容量があることが多いですな。
違うのはへたる速さとか歩留まりとかなのかな。

>>14
意味無いだろ
というか板違い

リックベリーの内部抵抗が低そう

＞違うのはへたる速さとか
＞
知りたいのはこれだけ

へたったと思ったら買い換えるから俺はいい、
それより瞬間的に取り出せる電力量の大小が知りたい、
大電流が流れたら電圧ががくっと落ちてデジカメの電圧チェックに引っかかって残量警告が出るのは使いづらい。

TC-S40

買ったので、レポ

１．冷却用FANが結構やかましい。
　　寝てる部屋で　充電するのはちとやかましい
２．電池は、結構取り出しにくい
３．取り出し用の緑色のボタンが付いているが、ちとアイディア倒れ
　　取り出しボタンが、細長いので押すと指に食い込んで痛い
　　もっと太くすれ

充電性能はよく分からん。
大体　実はまだ低容量モードでしか使ったことが無い
Sonyの放電機能付のと比べて　放電時間が短くなった気はしない

>>22
あ〜あ、今更あんなの買っちゃって(ﾌﾟ

あの充電方式で、今後さらに低インピーダンス化する
電池に対応できるのだろうか？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222230015.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040222230253.jpg

part18スレで秋好きチャージャーの回路画像をうpするとお約束した者ですが！
事故とか、よんどころのない理由で遅くなりますた。
おいらは回路の事はようわかりまへんのでどなたか解説をばお願いします。
パナやサンヨとはやはり方向性が違いますのか？
でもこの回路で１０００円はやはりお得では？

>23　できないかもしれないと考える根拠は？
　　　できると分かっている充電器の機種は？

分かった奴だけ

LM339
NS社　4入力の電圧コンパレータ
http://www.national.com/pf/LM/LM339.html

ST-828
？
STマイクロかとも思ったが　見つけられん
多分マイコンだと思う。

ST-828がマイコンとしたら　LM339が電圧コンパレータ

マイコン制御のΔV検出式充電回路　だろう

>>25
TCS-40のICCってのはMAX4Aで充電後、1分〜3分後のセル電圧が、1.44V以上で
ないと充電停止しないわけ。（高容量モード、２本以上での話）
高容量、低インピ化した電池が、その条件に収まるか？と疑問なワケヨ。

千石見ると、GPやリックは、低容量モードで充電しろと書いてあるでしょ。
実際、GP2300を高容量で充電したら、過充電でアッチッチよ。
だからと言って、低容量モードでチンタラ充電するくらいなら、
サニョの３０分でも買った方が100倍マシ。

>>27
低インピ化で停止電圧の変動があるかどうかわからんでしょ。
それとは関係なくGPは満充電付近で電圧がふら付くから
他の充電器でも誤検知多いみたいだし

通常容量が大きくなればデルタピークの電圧は高くなるので大丈夫だとおもうけどなぁ。

ま、最悪TCSは中開ければ停止電圧と充電電流は調整できるけどね。

買う必要は無いけど買った人は色々いじってみたらどうか。

ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽって言ってみたかっただけだから、そっとしておいてあげて。

ﾋｯﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ














言ってみたかっただけ

X20買ったんで話題のニッスイを購入しようと思うんだけど安いとこない？
地元のホームセンターで買ったほうが送料分得かなあ。

フジも新型投入してきたけど、天麩羅にもはいっちゃいね〜

純正でリフレッシュ、三洋の急速充電器「NC-MR56」

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/17707.html

ほんと？
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html

リフレッシュ１回はサイクル寿命１回に相当し、リフレッシュのし過ぎは電池の寿命を短くします。

あたりまえ。
リフレッシュと他の機器で使用するのとどう違う？

なんでそんなことに疑問もつかな？
メーカーの言うところの充電地の寿命は300〜500回くらいだけど、
その回数って言うのはフル充電してフル放電すればそれで1回だろ？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698/984
ソニーのリフレッシュつきのを買いました。
説明書には毎回リフレッシュする必要はないと書いてあるんですが、
やったら電池に悪いんでしょうか？
DATE:03/12/17

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698/986
>>984
悪い。寿命が短くなる。

満充電→終止電圧まで放電→満充電、みたいな深い充放電を繰り返すより、
浅い充放電の方が充放電回数はもちろんトータルで取り出せる電気の量も
多くなる。
でもそれだとメモリー効果が出てきてしまうので、そのときに「仕方なく」リフレッシュ。
DATE:03/12/17 12:51

FAQに入れとく？

>>24
前スレで、画像ｷﾎﾞﾝした890です。
ｳﾌﾟTHX、ちょっとなぞってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040224175246.jpg

↓画像からの判断なので大嘘ぶっこいてる可能性大！要注意！訂正ﾖﾛ。
-----------------------------------------------------------------
・充電回路は1系統、2直・4直切り替え式
・"REFRESH"は、7.5Ω負荷で個別に単セル放電。しかし、
　全ての電池の電圧が終止電圧まで下がるとREFRESH LEDが
　消灯するだけで、自動では放電が止まらず、手動でスイッチを
　切り替えない限り放電し続けると思われる。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
　従って、長時間放っておくと過放電の恐れ有り。（転極はしないけど）
　電源なくても放電(REFRESH)可能。
・"DISCHARGE"は33Ω負荷で直列放電。(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　
・サーミスタらしき物は見あたらない。温度制御は無し？
・本体に"-ΔV&TIMER"って書いてあるからタイマーついてるようだね。
-----------------------------------------------------------------

スイッチ接点が多い上に、スイッチにモロに充電電流が流れるので
衝撃などによる電圧変動に弱そうな気がする。これで-ΔV方式なので、
スイッチが接触不良気味になったら、誤検知しまくりそう。

危ない点もあるが、このいいかげんさが秋月って感じで…　^^;
しかし、12V直差しで車でも使えるし、合理的な直列充電器でありながら、
バランスが崩れた場合は単セル放電すれば、底で揃えられる点がｲｲ!?
1000円と安い?（微妙）ので俺もそのうち買ってみます。

HPﾊｯｹｿ↓
http://www.minwa.com.hk/newDesign/products/product_details_charger.asp?id=839&code=1

AKIZUKI最高。
充電も早い。
車用と、自宅用と２個ゲッツ

N-MR56S3,980円でｹﾞｯﾂ。

秋好き充電器　(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>38
アンタの方が詳しそうだが、refreshとdischargeとでは放電の仕方が違うのか？
refreshで放電が止まらないってマジ？ｗ　
コワイ、恐すぎる。

どなたか、refreshで丸一日ほっておき、過放電するかどうかテストしてみる
人柱ｷﾎﾞｰﾝ

みんな不幸になれ。

わしのTCS-40ではGP2300が充電できません。
他の人どう？

>>46
サポート外だって。
低容量モードで充電しなさいってこった。

それが嫌なら停止電圧ちょっと下げな。

>>38
秋月、「リフレッシュ（完全放電）」と書いてあるな。
「完全放電」ね〜。
~~~~~~~~~~
http://akizukidenshi.com/images/org/intercept_4.jpg
http://akizukidenshi.com/images/org/intercept_5.jpg

電源オフった状態で、スイッチをREFRESHにして電池±端子間の
抵抗が10Ω程度であれば、>38のREFRESHの件は間違いないと思うけど。
誰か気が向いたら測って見てくれ。
俺は田舎だから、他に必要な物まとまってからでないと買えないのよね。

>>43
REFRESHなんて厨以外は滅多にに使う必要ないし、単セル放電だから、
それほど過放電に神経質にならなくてもいいのでは？
この充電器なら過放電しても、充電開始時に弾かれることは無いだろう。
（充電途中に-ΔVの誤検出は多くなるかもしれないが…）
過放電したからといって、電池が直ぐに使えなくなるわけではないし。
単セル過放電の悪影響って、実はあまり感じないんだよね。俺は。

(　´∀｀)σ)∀`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ<<38

ワロタ

６０歳のおっさんが使う場合は
SONYのBCG-34HRMD4と三洋のN-MR56Sの
どっちが良いのでしょうか？

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

FujifilmのFNHという急速充電器（最初から単三のニッケル水素電池1600mAh4本付属）を使っています。
この充電器で現在市販されているFujifilmのニッケル水素電池2300mAhや2100mAhを充電しても
ちゃんと最後まで充電されるのでしょうか？

無理じゃない？ 素直にSANYOあたり買ったほうがいいと思うよ。
それにそれ、充電失敗多すぎない？ 俺も昔使ってたんだけどさ。

>52
N-MR56Sに一票。
ｿﾆﾝはﾔﾒﾚ。

>>52
液晶が大きくて見やすく、液晶などに表示されるマークや字、数字のフォントサイズが大きめなデジカメがいいと思います
ただこういう点はカメラ屋さんの店員とじっくり相談して決めた方がいいかと

ｵﾏｴも型番とｽﾚﾀｲをじっくり読めよ。

>>52
老眼のおっさんにはバックライトがあったとしても液晶はオススメできない。
サンヨーの独立した赤LED4個と橙LED1個の方が視認性が良いからお勧めする。

マルチスマソ

☆★ヨド京急川崎閉店セール情報★☆
電池・充電池 全品30%オフ！

各社2300mAニッケル水素セット \4,980円 → \3,486円 (リフレッシュ＆満充電保持機能付き)

もちろん10%ポイント還元

在庫豊富、でもセール終了まで時間がないので急げ！

各社2400準備してたりしてね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>59>>57
ＳＯＮＹを買ってしまいました。
サンヨーの方もお金に余裕が出来たら買って、
２つを会社用と家用に使い分けようと思います。
おっさん本人はカセットテープレコーダーに電池を使用すると言ってました。

>>62
え〜、
それならリフレッシュ機能なんていらないジャン、
宝の持ち腐れだね、無いほうが安くてよかったのに・・・

おじさんはブランドで安心を買ったんだよ。
俺もソニー。

ソニーブランドで安心できますか。そうですか。

65の価値観を非難するつもりはないが
一般人にはサンヨーよりソニーのほうが上。
これは事実。
実際の性能の話をしているんじゃない。

私はいまだにスパチャ使ってますよ
今となっては旧型充電器なので
他の人にお勧めするのは微妙ですが
新型ニッスイにも未だに家に生き残っている
ニッカドにも使えるのでわざわざ
新しい充電器を買うつもりにはなれないです
単3ニッカド450mAhも未だに現役スゲー
まあ、こんな人もいるという事で
最近スパチャの話題がなくてさびしい
しかたがないのですが、はぁー

>>67
スパチャとソニン(旧Re!)を持ってるけど、スパチャは全然使ってないなぁ。
ソニンと比べると、スパチャで充電した電池は持ちが悪いし。

>>68
おおっそうなんですか、しょせんスパチャは旧型ですね
500ｍAhニッカドや将来出るかもしれない2500ｍAh以上
のニッスイや単一電池や006Pにも対応する広い汎用性
しか今となってはメリットがないかもしれませんね
後、液晶モニターによる電池チェッカー機能かな
でソニン充電器ですが電池の持ちがスパチャと比べて
具体的にどれぐらいの差がつくのでしょうか？

俺はネクの20FCよりSONYの旧リフ付の方が電池の持ちがいい

スパ茶＆ネクの時代は終わったな・・・

>>70
やっぱりそうでしょうね時代は終わりました
ただすでに買ってしまった私にとっては
色々な種類の電池持ってますので重宝しています
どの電池でも差し込んでほっとくと勝手に
放電と充電をしてくれますので、また充電器に高い金をだすのも
いやですし、ただ今となっては
他人には進められる充電器ではありませんが

SONYの旧リフ付は４本中１本だけ満充電しない（３０分位で充電止まる）
事が、度々ある。スパチャの方が安定性、信頼性は上。所詮SONYはSONY。
けど、悲しいかなデカイので、旅行の時は、SONYの旧リフ付を使う。

俺の旧リフ付も一本だけ充電失敗が頻発してた。
けど最近は全然起こらなくなった。電池をｻﾆｮ2300に
全部入れ替えたからかな。

ところでこのｿﾆﾝ旧リフ付でメタハイシリーズ充電しても大丈夫？

液晶付きのソニーの最新型はコードがすげー邪魔。

>>74
全然大丈夫。もう何十回やったことか。

今後の充電器には、"積算充電容量の表示"を希望します！
なんて言っても一般人に需要が有るはずがないから無理だよな。
結局、RC用か自作するしかない。

>>75
SONYの液晶の残量表示って、電圧見てるだけ？

>>76
ｻﾝｸｽｺ。
一応ｻﾆｮ系しか使わないようにしてたんだけど、
そらならメタハイ2400買ってみようかな。

秋月の充電器買ってきたけど
性能がどうとか言う前にＡＣアダプターでかすぎる。

http://www.rowa.co.jp/
ココのバッテリーはどうなの「純正品でない」
買ったことのある人　どうなの　安全？？　持ちは？？
EN-EL3
http://www.rowa.co.jp/

>>80
誘導
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065313637/

無線LANの近くに充電器を置いて充電すると
電池が液漏れを起こして充電が失敗しやするなるのですが、他の人もなりますか？

>>82
>失敗しやするなるのですが

おまいも液漏れしてゆるくなってるなｗ

>>82
既に常識だが

maxellの『CCHR-3SC.MIX.4P』、　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

公式サイト　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/nickel2300_set.html
公式ニュースリリース　　　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
ASCII24 CCHR-3SC.MIX.4P
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/30/646637-000.html
グーグル　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.google.com/search?q=CCHR-3SC&hl=ja&lr=lang_ja
楽天　CCHR-3SC.MIX.4P
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=CCHR-3SC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SC&R=
Yahoo!オークション　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CCHR-3SC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ガックシ↓こんな板があったとは…見ておけば良かった！

今まではたまにしかデジカメを使わなかったからアルカリ電池ですませていたけど
最近撮る機会が増えてニッケル水素電池を買おうと思い、いざ家電店へ。
単三・２本だけでいいし充電器付きの安いのがあったからすぐ購入。
ええ、買いましたよ「メタハイ1700シリーズ」を。1,780円（税別）で。
…今は2100・2400が主力なのね。

ほー。で、今から買うなら>>85のがイイってことかいな？

>>69
遅レスですまそ。
大体1〜2割くらい違うかな。
ソニンは安定して毎回同じくらいの充電量だけど、
スパチャは結構ばらつきがある感じ。

>>72
旧ソニンだけど、当たり個体なのか1回も充電ミス無し。
最初は所詮ソニンだからと毎回スパチャでチェックしてたけどね。
家でまともに動いているソニン製品って、充電器だけだよ。

>>88
へ〜、うらやましい。俺の印象は全く逆。ソ旧リ付で充電すると、
毎回電圧を計っていた。これがバラバラなんだよな。
スパチャでも確かに不完全充電で終了することがある。充電後の
電圧が1.42未満の時は、一度フタを開け、すぐ閉めて再充電して
1.44以上にしてから使うようにしてる。

RCR-V3って、普通の電気屋さんでも売ってますか？
ネットで売っているみたいなのですが、数量に限りがあるみたいなので。

IXY用のバッテリ　Canon NB-1LH　のような純正品を
安く売ってる店はないのでしょうか？
http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_11614=1　では4000円でした。

さがしたら
http://www.digiplaza.co.jp/　が　Canon NB-1LH　3680円なんですがこれくらいが限度ですかね？

SONYのBCG-34HRMD4
と
三洋のN-MR56S
で迷っているのですが
どっちにしようか迷っています
どちらの方がよいのでしょうか？

>>93
>>52

>>94
(o^ｰ')b good　job

>>94
失礼しました！「６０才の〜」の下りで自分には関係ないと思いこんでいました
うむむ…やっぱりソニーは駄目ですか
コード付きなところなどが魅力的だったのですが…（PCの横に置きたかった）
よく考えてみればCSチューナー、CDラジカセ、PS2など、私が買ったソニー製品は３年間持たずに
壊れることが多かったのでソニーはやめときます
ご指導ありがとうございます

>>93 ＦＵＪＩＦＩＬＭのこれがお勧めだ、安いが機能はあまり変わらない。

FUJIFILMのFWB-RFR 　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）「放電機能付 急速充電器 Digi Charge Refresh」

公式サイト　
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/products/charger.html
ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/information/info_0312.html
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FWB-RFR+&hc=0&hs=0
楽天　
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Digi+Charge+Refresh
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Digi+Charge+Refresh&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

富士通のサンヨーのOEMだけ、リフレッシュの記述はあっても、満充電保持の記述は無いんだよね。
なんでだろ…

結構OEMもありそ

東芝のTHC-344RHC　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）　と　THC-34RHC

公式サイト　２００４年０１月０５日に発表
http://www.tbcl.co.jp/news/nimh2300/
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=THC-344RHC
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=THC-344RHC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=THC-344RHC&hc=0&hs=0

富士通・FUJITUのFC341FX　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

グーグル
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FC341FX&hc=0&hs=0
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FC341FX
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=FC341FX&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

リフレッシュ機能があるか無いかのニッケル水素充電器の各メーカー比較


　　　　　リフレッシュ機能　　　　　　　　　機種　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参照レス　　

三洋　　　　　　　○　　　　　N-MR56S　　/　　NC-MR56　　　　　　　　　　　　　　　　　>>6 >>9
SONY　　　　　　○　　　　　BCG-34HRMD4　　/　　BCG-34HRD4　　　　　　　　　　　>>7-8
東芝　　　　　　　○　　　　　THC-344RHC　　/　　THC-34RHC　　　　　　　　　　　　　>>100
ｍａｘｅｌｌ　　　　　○　　　　　　MC-4FMH　　/　　CCHR-3SC.MIX.4P　　　　　　　　　　　>>85
Saitek　　　　　　○　　　　　SMART CHARGER（スーパーチャージャー・スパチャ）　>>10
NEXcell　　　　　○　　　　　NC-20FC　　/　　NC-30FC　　/　　NC-40FC　　　　　　　>>3
富士フィルム　　○　　　　　FNW RFR 1 BX E　　　　/ 　　　FWB RFR NH 340 E　　>>97
富士通　　　　　○　　　　　　FC341FX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>101
松下　　　　　　　×　　　　　未発売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>13

結局どれがいいんだかなぁ・・・
SANYO、SONY、maxellくらいに絞られると思うけど・・

初心者な質問で恐縮ですがどなたかお知恵をお貸しください。
2本ペアで充電するタイプの充電器で
一本だけ充電する方法は無いのでしょうか？

一本をダミーを使用してと思っていたのですが
危険だと聞きました。
残量の違う電池をペアにして充電するのも
まずいようなきがするし。

何かいい方法は無いでしょうか？

マルチですまいませんが、こちらの方が詳しそうなので
質問ですが、当方　古いフジの単3充電器を持っていますが、
100円shopにある単4電池を単3電池にする商品を使えば、
単4も利用できますか。

>>104
満充電検出の有無や、充電電圧・電流など
その「2本ペアで充電するタイプの充電器」の仕様による。

>>105
上に同じく、その「古いフジの単3充電器」の仕様による。

この程度のことを質問するような無知な香具師は、
対応している新しい充電器を買った方が無難。

>>103
フジも悪くないですよ。
電池が１本死んでてサポートに電話したら、「念のため」と充電器ごと交換してくれた。
今ならリチウム電池全員プレゼントだそうです。
(販路によっては、対象じゃないかも)

>>104
電圧を監視している場合
２本ペア充電は２本分の電圧を見ている。
１本しかないと満充電しても電圧が半分にしかならないので
タイマー（稼動していれば）時間ぎりぎりまで充電を続け
過充電になって電池を壊す。
但し、電流x時間で充電しているなら問題なし。

>>105
単４と単３ではそもそも充電電流が違う
その方法だと、およそ２倍以上の電流で充電することになるので発熱が大きくなり
電池の寿命が縮まるがそれでもよければ。

壊すつもりで一度やってみるとわかるよ。

>>105,108
Resありがとうございます。
実はまだ手元に実物が届いてないので
届いて仕様などを確認してから再考してみます。

電圧を監視しているタイプなら2本の残量が違っても
取りあえずセット、充電してもOKと考えて良いって事でしょうか。

>>105
>残量の違う電池をペアにして充電するのも
>まずいようなきがするし。

２本一緒に使っていて微妙に違う程度なら可。
但し、別々に使っていて残量差が大きい場合は
放電器で残量を同程度にしてから充電するのが吉。

充電中の監視の仕方にかかわらず
急速充電の初期電流が大きいタイプは残量差が大きいと
片方の電池に負担がかかりが劣化するので不可。

２本ペア充電は、同じ残量で同じ品番の電池でペアを組むのが原則。
と鳥節にも書いてあると思うが？

今日、SANYOのN-MR56Sを買ってきました！４９８０円也
OEMのほかの商品も通販ならやすいところが結構あるようでしたが
振り込み手数料や送料とか考えると結局同じなので近所の量販店にあった本家のをゲット！

趣味のカメラや懐中電灯で月々の電池代が２０００円超えてたので購入を決意したのですが
昔と比べると、本当に大容量になりましたね！
皆様、相談にのっていただいて本当にありがとうございました。

SANYO買っちゃったのか・・・お気の（ｒｙ

東芝ってSANYOのっぽいんだが自社製品？OEM？

OEMだと思うんだよねぇ。FUJIとか富士通とかも

で、maxellは自社？

>>91
純正じゃないけど、日本製で１９５０円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=242

台湾製　１２００円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=302

中国製　１１００円
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=188

充電池って死んだら交換してもらえるの？

>>117
常識的に考えて製造日より一ヶ月程度で駄目だったらメーカーも交換してくれるだろう、
販売店なら買って一週間程度なら交換してくれるだろう、

俺もそのくらいの期間だったら交換してもらう自信はある、
それ以上の期間がたってたらクレーマーというのが俺の判断。

>>115
中身はサンヨー。

OEMの見分け方なんざ簡単だよ
材料と製造機械が同じなんだから
電極の形、材質、製造年月の刻印の仕方を比べれば一目瞭然

算用の2300は、材質ザラ目
プラスはやや四角っぽく、中央に丸い痕
マイナスは一段出っぱっていて、縁に小さいHRの刻印
製造年月は、03-10-SS

今、手元に電池がないのでハイフンの入れ方は不明
報告ｷﾎﾞﾝ

SANYOのOEM先は
ｿﾆﾝ、芝、菱、立、マク、フジx２でファイナルアンサー？
松下包囲網だな

東芝もまだ自社で作ってた頃は3社の中で
一番性能悪かったんだけどな・・・・

サンヨーは各社デジカメメーカーから生産設計を依頼されるときに、
電源に自社のニッケル水素充電池で行ってると言えるから電池自体のOEMにも強いよね。

SANYO製を示す電池負極の"HR"印って今はもうなくなったんですか？
1700の頃はフジなどOEM先の電池にも全て付いていたんですがが・・・

ここ１年以上このスレを見ていなかったので、変なこと書いてたらスマソ。
ネクセルのが壊れたので、新しく小さいやつを買おうと久々にのぞきました。
無難にSANYOのリフ付きを買うことにします。

>124
パナ2400を待ったほうが良いよ。リフも不要。

>>125
いつ出るんでつか？

少しはログ読めよ。全部出てるだろ

>>54
２年ほど前、1700mAh4本とセットで買った『ワールドタイプスリム』では
最近のフジの2100mAhは満充電、2300mAhは満充電に数パーセント満たないとこまで
充電できるそうです。
昨日、サポート電話して直接聞きました。

充電器＋2100充電器セットを買った場合、
2300の充電池も時間は掛かっても充電出来ますか？

パッケージに2300mAh対応ってシールが張ってあったよ

>>49
　遅レスですみませんが、テスターで抵抗値測ってみました。
確かに10Ω前後の値になりました。

　ただ、測ったテスターも秋月の安物ですが。

　ちょうど捨てても惜しくないGPのNiMH電池があったので、
refreshで過放電実験やってみます。

ここに充電できるＣＲ１２３Ａってのが売ってるんですが、
どなたかトライした人います？
なんか充電器も送り先の国にあったやつを
送ってくれるみたいなこと書いてあるけど。

http://www.2cr5.co.uk/start_shop.html

またコアな情報を・・・
5年前なら買ったけど・・・
最近フィルム撮ってないな。

>>132
そのページ見たら、充電できる2CR5もあるね！
>>133
折れも最近フィルム撮ってないからイラネー
確かに５年前なら欲しかったかも？

ワロタ

15時やり続けて、やっと先ほどREFRESHのLEDが消えました。
電池を充電器からはずして、電圧を測ってみたところ、両方とも950 mV程度でした。

　REFRESH消灯後ですが、雑な方法で測りましたが、50 mA程度流れているようです。

　あと、リフレッシュ中の放電電流を測ろうと、端(REFRESH LEDに最も近いやつ）の電池を抜いても！
まだREFRESHのLEDが点いていたことには笑えました。

　

先日単３型Ni-MH1800が2本組だったのでつい…ｺﾚ
http://www.lexel-battery.com/japanese/jp/new/index.html買ってしまったのですが
単三型は陳列されていたのですが本来使いたかった単四は同社の物が無かったのです
なもんで他社製の物を買おうと思うのですがNi-MH750なら何でもいいんすかね？
ｱｷﾊﾞとかで売ってる国産有名ﾒｰｶｰでは無い安価のﾔﾂで大丈夫でしょうか？
ﾁｬｰｼﾞに１５時間掛かるらしいんですよ…　(;;¬ж¬.:)　ﾊﾟｯｹｰｼﾞに書いて置いてよ…
目を離さざる得ないのでちょっと火の元ﾄｶ不安なのですｗ　ほんと安物買いの何とかですねｗ

あっあとお聞きしたかったのが電池は数値の高いものを使う分には問題ないですか？
過去ログ見ると電池は下位互換するものと思ってしまったのですが
数値の高いものが用いてもメリットが期待できなくてもﾃﾞﾒﾘｯﾄが無ければ次の充電器の事を考えれば
数値の高い物を買った方がよいのですかね
　
初歩的な質問でｽﾏｿ

電池の性能は２種類に分けられる
同じ電流で、どれだけ長く使えるかと
一度にどれだけたくさんの電流を流せるか

前者は、CDやMD用途、後者はフラッシュ内蔵のデジカメなどで
当然、容量が大きい方が前者的使い方にはベスト
後者は、大電流が流せる方がよい
但し、最大放電電流は材料や造りによるので容量大ほど大でもない

>>138
容量大のデメリットは、充電に時間がかかること
旧型の充電器で充電する場合は、満充電できない場合もあること
まだまだ余裕と思ってほったらかしにしていると
いつの間にか自己放電で容量がガタ落ちしていることに気付かないこと

>>139 サンクス
　
用途はMP3ﾌﾟﾚｰﾔｰなど持続力が欲しいタイプなので高規格な物を購入してみます。

つーかデジカメ板なんだがなあ…



…と言う俺もモバイル板のスレが枯れてるために、こっちを参考にしてるｗ

ここまでずらーっと読んでみた結果、

電池なんてなんでも(・∀・)ｲｲ!

と結論付けました。さようなら。

そりゃそうだな。ｻﾆｮのOEMだし

サンヨーのNC-M70を買いました。30分で完了ってのは快感ですよ。やっぱり。

そだね。
でも，ここじゃ評判よくないっつーか，
M70について触れたがらない人が多い気がする。
充電に４時間もかかるのに「急速」というのはいかがなものかと。
謙虚に「中速」と言っとけばいいのに。
急速と称していいのは１時間程度までと思う。

人と待ち合わせをしても、15分遅刻ならしょうがない、30分ならまあオッケー、というところですが、
90分とか4時間とかは、待てないですよ。
M70で30分で充電ができるってのは、心理的には、革命的なことなんではないではないかと、思います。

、とまあ、購入者としては、褒めたいところなんですが、
これは、きっちりしっかり無理なく充電できてんですかね。
そこらへんの情報を希望します。

ぼくの持ってるテクノコアの充電器と比べると、
かなり電池が熱くなるのは事実です。
四本挿していて、全部が熱くなることもありますし、
そのうちの二本だけとかが熱くなることもあります。
触れないほどではないのですが、持っているのはつらいかなってくらいには、熱くなります。

バカだなぁ。来月出るパナのにすりゃよかったのに

>>146
>持っているのはつらいかなってくらいには、熱くなります。
電池の寿命を短くしそう。
太く短く使ってくれというメーカーからのメッセージだろう。

>>146
充電器の前でずっと充電が終わるのを待ってるの？

>>149
購入したてなんで、うれしくて、待ってますよ。
25分のキッチンタイマーをかけて、完了のサインが出るのを今か今かと待ちます。たいてい28分くらいですので、やったー、合格って感じて万歳します。

・・・わたしは、4本以上充電することが多いので、
充電器をセットして、30分ほかのことをして、またセットして、30分遊んで、で、完了というのは重宝すると思います。

単三リチウムイオンスレが潰されてる…

>>147
どきどきしながら調べました。これですね!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm
> メタハイ2400を4本と急速充電器とのセット「K-KJP5HC」も4月1日に発売する。
> 価格はオープンプライス、店頭予想価格は7,000円前後の見込み。セットの急速
> 充電器は約50%充電まで10分、満充電まで約1時間としている。
松下のは1時間ということで、M70がまだ日本最速みたいです。
M70はごつくてかっこ悪いけと、最速なのはやっぱうれしいです。GTRオーナーの気分ですね。

おっ、いま、2チャンしてるあいだに充電完了しました。きっちり30分以内です。では、これからおでかけです。行ってきます。

まだ、お出かけまで30分ほど余裕がありますので、ちょっと実験中です。
2本を空の電池、もう2本を昨日充電したばかりの電池にしまして、M70で充電中です。
10分ぐらい経過したとこですが、空のほうはあったかく熱くなってきましたが、そうでないほうは冷たいままです。
電池はnexcell2100です。

どーでもいいなぁ

いま充電終わりました。空のほうは食べごろサツマイモ、満のほうは、ぬるーいお風呂って感じになりました。

http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/627079/

これってどうですか？

2200mAh単3形：約9時間

満充電に9時間必要だからアダプタつきのハブ使うか常時PCの電源が入ってる人じゃないと忘れて電源落しちゃいそう。
携帯の充電ケーブルなんかは便利だから発想はいいかも。
だけどパソコンの近くはだいたいコンセントあるよね。

単4をメインに使う予定です
ちょっとかんがえます

>>160
バイオレッタ

安いね。でもどうせなら送料かかんないところで買いたい。

キヤノンデジカメPOWERSHOT/S10の充電池の「NB-5H」だけど、
純正以外に安い互換の充電池は無いのでしょうか。
純正は4,500円でかなり高額です。
規格は「6V 650mAh」でNi-MHバッテリーと記載してあります。

>>163
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=85
1500円

ディマージュＸが死んだので平べったい電池二枚が手元にあります。
他のデジカメで使えないでしょうか？

>>163
まずは
Canon NB-5H 互換
で検索してﾐｿ
それくらいの知恵はあるだろう？

オークションが主で、
普通の電器屋にはなさそうですね・・・
検討してみます。
どうも有り難うございました。

秋月電子の充電器は、送料入れると、
1600円になるけどそれでも買う価値あるかな。
　1600円ぐらいの充電器としては三洋の得々セット
SANYO 充電器セットN-M38Sがあるなあ。

>>146
俺は１５分しか待てないので、
http://www.yuasa-jpn.co.jp/topick/top20031210.html
の発売を３ヶ月待っている。

>>169

15分で充電できるものは、アメリカではすでに発売されているみたいです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html#4-1a.
> アメリカのレイオバック社の１５分で充電が出来る画期的な電池と充電器（Ｉ−
> Ｃ３と言う技術を採用）は、昨年の３月頃からアナウンスされていましたがやっ
> と発売になりましたので、アメリカへ出張したときに購入しました。 他の電池
> メーカーにとっては驚異的な製品のようで、電池の温度上昇が少し気にはなりま
> すが、確かに2000mAhの電池(IC3715)が約１５分で充電できます。

でも、このレイオバックとやらのも、>>169が紹介してくださったユアサのものも
それ専用の電池しか使えないみたいです。
M70ですと、既成の一般電池でも30分充電できるのではないのでしょうか。

>>169
座布団一枚。

>>169
YUASAは売る気があるのかね？
どうしても欲しければ、rayovacの製品がオークションに出品されてるよ。
どこのオークションも同じ人間が出してる。
アメリカからの発送ということで、送料が高い。
追加で電池が欲しくなっても、国内で入手困難なのと、
従来のニッケル水素だと一晩かかるそうなので、買う気にはならんが。

>>170

>従来の正極材料に高温充電時の受入れ性能を大幅に改良する
>重希土類元素(Er、Tm、Yb、Lu等の混合物)を少量混合することで

理由はこれだ、急速充電時の高温にも耐える。

自己放電率も倍（ｗ

最近人気のLEDやら液晶で個別に充電状態を監視できる充電器を
使ってる人は、充電中付きっきりで見てるの？

余計なお世話です。

そうか、見てるんだな。
よーくわかった。
誰にも言わんから安心しろ。

頼む。

>>168
地方の中小企業が一生懸命考えて作ったけど
抜けがあってしかも垢抜けない、という感じが好きなら買い
あと、秋月ﾌｧｿと充電器マニアも押さえで買うべき(W

>>174
ほっといたら、すぐに(15分)で、なくなっちゃうってこと?

抜けと言うより、コスト制約による機能絞り込みの結果だな
税込み１０００円で幸せになれるならいいんじゃないの？

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これも結構安いと思う

>>184
セリエの充電器100円
セリエの電池8本800円
合計900円

これで4本ずつ交互に充電すれば急速充電器はいらない

テクノコアTC-S40とサンヨーのNC-M70で充電した電池の持ちを比べてみました。
ソニーのデジカメDSC-P32で、動画を録画させてカメラの電源が落ちるまでの時間を計りました。

nexcell2100　m70 102分
nexcell2100 s40 104分
pana1900 m70 116分
pana1900 s40 114分

M70の長急速充電でも、ちゃんと充電できてるらしいことがわかってよかったです。

>>187
30回くらい充電したもので比べてみると
多分差が出てくると思う。

M60とM70はちゃんと充電できるけどダメージは大きいらしいよ。

>188
>M60とM70はちゃんと充電できるけどダメージは大きいらしいよ。

調べてみたいので、ソースを教えていただけないですか。

セリエの充電器100円
は単４に対応してない。

>>189
「らしい」と書いたとおり、聞いた話でソースはありません。
是非、試してレポート頂きたいです。

�ANC-40FC 定価 3,280円 のところ
新生活応援フェア特価 2,980円 (税込3,129円) 送料ただ

これ機能的にいいけど、旅行には持っていけない。ACアダプター邪魔

　三洋
N-M38S　1800円　単3　4つおまけ
普通充電器

三洋だからこれでも、大容量も充電できるかも。

なんで「SANYOなら大容量電池も満充電できる」なんて思い込んじゃうんだろう？

つか、背が高過ぎて1600しか使えない＞SX-550

セリエってどこ？
セリエAばかり引っ掛かってまともに検索出来ん…

セリアの事だろう。

結局どこの充電器買えば問題ないのか・・・？

>>196
http://www.seria-group.com/shop/ichiran.html

つーか近所のセリア見てきたけど750の単4しかﾅｶﾀｰﾖ

結局教えて君の１98に問題がある。

>>187
M70とTC-S40は同程度か。
以前、俺がソニーリフレ(BCG-34HRC)とTC-S40で試したデータ。
各充電器で２本同時充電した後、その内１本を充電終了１時間後に
BCG-34HRCで放電開始し、リフレLEDが消灯するまでの時間を測定した。
念のため、同実験を同電池で２回ずつ行った。

測定電池　　　　　　　　　　　　BCG-34HRC　　　TC-S40　　(TCS/SONY)
SANYO　2100mAh(1回目)　　　　　　8:59　　　　　　8:28　　　　　　　94%
SANYO　2100mAh(2回目)　　　　　　8:53　　　　　　8:21　　　　　　　94%
SANYO　1600mAh(1回目)　　　　　　5:15　　　　　　4:39　　　　　　　89%
SANYO　1600mAh(2回目)　　　　　　5:17　　　　　　4:38　　　　　　　88%

ソニーでの充電は充電LEDが消灯した直後に充電器から取り出し、
LED消灯後に行われる補充電は行っていない。

昨日、山登りをした。そして、突然、私は地面を掘り出しました。
そして、掘った地面から３脚台を立て、望遠カメラをセットした。





　なぜなら、山のふもとには温泉があるからだ。




おすすめ
�ANC-40FC 定価 3,280円 のところ
新生活応援フェア特価 2,980円 (税込3,129円) 送料ただ
ここにいる人は前の機種を２倍の値段で買ったやつらなので、
いいとは決して言わない。

メモリー効果が、あろうがなかろうか気にせず
充電１００回くらいで電池を買い替えるなら
何の問題も起きない。

>>201
TC-S40は、きっちり充電できてないんですかねぇ。

>>187の実験のづつきを報告します。
サンヨーの2150の電池にTC-S40とNC-M70で充電し
DSC-P32で動画を録画させて電源が落ちるまでの時間を計りました。

sanyo2150 m70 132分
sanyo2150 s40 134分

「M70とTC-S40は同程度」のようです。

>>201
私はリフ機能つきの充電器を持ってないので、
放電が必要なときは、サンヨーのデジカメのDSC-MZ2の「電池放電」の機能を使います。

さきほど、満充電したnexcell2100をMZ2で放電してみましたら、45分でした。
201さんのソニーリフレ(BCG-34HRC)では、放電に5時間とか8時間とかかかるんですね。
おんなじ「放電」という名前でも、違うことをやってるんですかね。

2000mAhの電池があったとしよう。
1時間で放電させるなら1C放電（=200mA）
5時間で放電させるなら0.2C放電（=40mA）
使っている機器の消費電流に合わせて放電電流を決めるのがふつう。
なんに使うか分らなかったらとりあず100mA定電流負荷で1V切ったら外す。
ってのも面倒なので10オーム付けて1Vでコンパレートして負荷を切る。
でいいんでないの？

>>206
１桁少ないYo（ｗ

放電回路自作するなら、面倒なアナログ回路調整をグリグリやるより、
マイコンのA/D変換使った方が楽かもね。PICなら300円程度だし。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8918/discharge/dis3.gif

>>189
ソースはないが，前にsanyoにM70について問い合わせたら，
他の充電器ではサイクル寿命500回だけど，M70で充電すると，
300回という回答だった。
M60については，よくわからん。
ま，10年以上前のニカド700がまだへたらんので，
処分できずに使い続けていることを考えると，
300回でも500回でもどうでもいいよ。
ついでにリフレッシュとか満充電とかもね。

将来、（長持ちする）原子力乾電池なんて出来るのかな？

原子力で生み出せるのは熱です

名前間違ってるよなぁ原子力発電
自転車の遅乗りみたくゆっくり核反応させるのがテクなのは分るが
正しくは原子力式湯沸かし発電なんだが

>>208
わたしも300回という話は、どこかで読みましたが、
M70の取説に「寿命について」という欄があって、

「サンヨーニッケル水素電池「トワイセル」の寿命は使用状況によって異なりますが、
約500回繰り返し充放電ができます。(HR-3UB(min.2150mAh)は300回)」

と書いてありますので、
300という数字は、
M70に関するものかなのか、2150電池に関するものなのか、
そこらへんが、混乱して伝わってきているのではないかなぁとか、
思っていたのですが・・・

>>212
たしかに，取説だけ読むと，2300の寿命が300回としか読めません。
その辺を確認しようと思って，問い合わせた結果が，
M70で充電すると300回という回答でした。

>>213
ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂだが
0.1Cで15時間くらいかけて充電して500サイクル
急速充電すると熱的劣化が進行し300サイクル程度になる

こういう回答だったよ。

>お問い合わせいただいた件、下記の通り回答申し上げます。
>・ＮーＭ７０Ｓでトワイセル２３００を充電した場合、
>　約３００回の充放電が可能となります。
>　その他の弊社製充電器で充電すれば、約５００回の充放電は
>　可能となります。

その５００回後に容量がどれだけ残っているかが問題な訳なんだが

>>215と>>212を読み合わせると、

トワイセル2300の場合、m70なら300回、それ以外の充電器なら500回。
トワイセル2300以外の電池の場合なら、m70でも500回、その他の充電器ではもちろん500回。

ってことですか。
m70とトワイセル2300の組み合わせの時だけシビアだということかな。

充電詰込能力は
N-M70S≒TC-S40＜BCG-34HRC≒NS-20FC＜スパチャ
こんな感じでつか？

>>218
いんや
N-M70S・TC-S40＜スパチャ＜BCG-34HRC

>199
100円ショップなのか。thx。

今ソニーの２１００を使ってるんですがそろそろへたってきました。
２３００に買い換えようと考えているんですが、充電器も２３００用のを買わないといけないのでしょうか？
もしそうだったらちょっと経済的じゃないですよね・・・・。

それともオールＯＫな充電器があったりするんでしょうか？

お持ちの充電器が、2300に対応しているか、お調べになりましたか?
ここで質問をなさるなら、充電器の型番くらいはお書き込みください。

>正しくは原子力式湯沸かし発電なんだが
なら、惑星探査機のボイジャーに搭載されてる原子力電池はなんなんです？

どこまでも教えて君だな
NASAにでも聞いてﾐｿ

>>221
新しい容量の充電池でるたびに、充電器買い替えてたらキリ無いでしょ。
メーカーもそこんとこはちゃんと考えてる。
時間は多少長くなっても、ちゃんと充電できるよ。

>>221
こんな時間に書き込めるなら
お客様相談センター
月-金 9:00-20:00
土日祝 9:00-17:00
に問い合わせる方が確実な回答が得られると思うYo

10%容量が増えただけで使い物にならないものを作る程メーカーもｱﾌｫじゃないが

>223
ttp://sta-atm.jst.go.jp/atomica/08040208_1.html
熱電素子で熱を電気に変換してる。

>>201
パナソニックのBQ-390というごくふつーの充電器で、>>187で使ったネクセル2100電池に充電し、
ソニーのデジカメDSC-P32で、動画を録画しカメラの落ちるまでの時間を計りました。

nexcell2100 nc-m70 102分
nexcell2100 tc-s40 104分
nexcell2100 bq-390 117分(新データ)

tc-s40/bq-390 は 89% ですので、>>201さんの結果と同じです。

やっぱりnc-m70とtc-s40の充電詰め込み能力は、並以下ということになるようで。。。

>>223
原子力電池とはラジオアイソトープ電池
日本語訳が正確に訳してない
どっちも安定した熱源としてしか使ってないが
>>209の言っているのは電池、>>211の言っているのは発電所だ
核反応で気付け

>>209
心臓ペースメーカで実績があるから単３くらいにできるかもしれんが
年間数億個も作ったら環境汚染問題になるから今さら作れないだろう

>>228
TC-S40のメーカーの主張は
電池の表示容量はJIS規格に従って、ゆっくり充電、ゆっくり放電したときの数値
その容量になるよう急速充電すると毎回過充電になるし、発熱が大きく寿命を縮める
電池にダメージを与えないで寿命を伸ばす充電方法を開発したところ
表示容量の90%程度の充電に留まっているというのが真相だと思う

ｻﾆｮが30分充電じゃない従来の充電器で500回充電できると言っているので
残存容量（従来方式の充電だと500回後は50%の容量）は別にして、信じる方を使えばいい
但し、ハイメタ2400みたいに高温での極材劣化が少ないものを電池メーカーは開発してるので
TC-S40の有り難味がわかるのは2100mAh未満の旧型の電池

>230
ハイメタ2400 ×
メタハイ2400 ◯

ハメタイ2400

>>232
ﾜﾛﾀ

パナ2400はさらに巨大化して、TC-S40にはまらないかも。
っていうか、対応できるのか（w

> ﾊﾒﾀｲ2400みたいに高温での極材劣化が少ないもの
え？そうなんだっけ？

>>234
最近のは接点潰して入りやすくなっているから大丈夫でしょ。
恐らくサンヨーの2300とほぼ一緒かと。

オールＯＫな充電器＝ＡＫＩＺＵＫＩ

オリンパスのC-755買ったんだけど、充電器は何買えばいい？

>>230
本格的高温対応はYUASAの１５分充電用電池だろう
ｻﾆｮ2300は３０分充電で充電回数減るから未対応だな
パナ2400はまだわからんがYUASA共同開発だし
１０分で約５０％、３０分で約８０％充電
なので期待は持てるが発売日が４月１日？フールじゃないだろな？

239はｼｯﾀｶﾌﾞﾘだね。

頼む>>240の知ってる限りのことを書いてくれ

俺が知ってるのは241はﾊﾞｶだということだけだ。

メタハイ2100がマグライトに入らなかったときはショックだった

>>240が安置松下ということがわかったからもういいや

>>242
電池の話しで盛り上げてくれよ
盛り下がるかもしれんが(W

最近SANYOのM60買ったんだけど、急速充電すると手で触れないぐらい発熱する。
他の機種もこんなもんなの？　充電器買ったの初めてなんで標準がわからん。

>>246

ぼくの持ってるやつ

テクノコアnc-m70　低温が売り 四本二時間　ぬるい風呂
パナbq-390　ふつうの高速充電　四時間　普通の風呂　
サンヨnc-m70　超高速充電　30分　食べごろのさつま芋

m70でも、「触れないくらい発熱する」ことはないです。

今SANYO買った香具師は負け組だよな

充電池や充電器ごときで勝ち負けが決ると思ってるやつは、何をしても負け組み。

湯浅に頼らなければ容量upできない松下は既にｻﾆｮに負けてるにょ〜

>>247
レスどうもです。やっぱ触れらないほどでもなかった。
＞サンヨnc-m70　超高速充電　30分　食べごろのさつま芋
M60もまさにそんな感じ。
しかしここは詳しい人が多いですね。勉強になります。
SANYOが負け組の理由は分かりませんが、とりあえず使えてるからでいいです。

SANYO NC-70だと、電池の寿命が縮まりやすいんでしょうか？

化学反応に熱が伴うのは日を見るより明らか、
トータルでの熱量が大きいほど化学反応の量が多かった＝電力に多く変換した、だろ、

同じ容量を短時間で化学反応させたらその分時間当たりに発する熱量は当然増える、

つまり熱いのを心配する必要は無い、












ｗ

充電時に電池が熱くなるほど寿命は短くなる。

>>254
マジでつか！今日、NC-70買ってしまいますた。ｼｮﾎﾞｰﾝ

NC-40FC 買った俺は勝ち組

ｻﾆｮも東芝吸収して電極まねしてるから勝ったと言えないぴょ

>>255
3/5になる程度だから安心ｼﾙ

>>255
なんなら、寿命が10倍になるらしい俺のTC-S40と交換してくれ（w

>>256
おめでとうございまつ。w

>>258
3/5･･･
そんなに短くなるんですか！！
鬱だあああああああああああ。超ｼｮﾎﾞｰﾝ
N-M56Sがﾎｽｨ･･･

>>259
謹んで御辞退させて頂きまつ。w

>>260
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200309/30/1.html
> 単3形ニッケル水素電池の充電では、
> 充電時に電池の温度が一定以上に上がらないよう制御しているが、
> 今回の充電器では、温度制御をより厳密に行う個別定温度制御方式を新たに開発。
> 大きな電流をかけても、温度が上がらないように高精度の温度検知構造を確立して、
> 急速な充電を可能にした。

温度抑制の目安は４５度なので
>>247の「食べごろのさつま芋」という表現は当たっている。
できれば４０度以下がベストなので
NC-70を使うならファンでガンガン冷やすのも一手。

>>261
それは逆に危ないと思うが。

大風量で冷やして高精度温度検知を騙くらかせば２０分充電できそう

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0311news-j/1127-1.html
東芝が隠れたところでガンガッテル
2600mAhももうすぐ？

そろそろデジカメも専用電池仕様が多くなってきたけど、
それでもやっぱこのスレの住民は電池派？

それでもって、一体何なんだ

*istDを週1〜2のペースで使っても月に一度充電するかしないかぐらい電池が持つ。
急速充電器で耐用回数が500回から300回に減ったところで、このペースで行くと寿命まで20年以上かかるから気にしない。
経時劣化の方が問題でしょ。
専用電池?
そんなの使わなくても十分小型で電池のもちのいいカメラが有るんだから不要だな

↑
それに付け加え1年程度で高容量の新製品出るしね、

それに寿命といっても急に使えなくなるわけでもなく普段から少しずつ使える容量が減っていって、
減った量がメーカーの基準を下回った時点でメーカーの言うところの寿命だし、

そんな充電池でも用途を選んで使えば全然問題ないし、

専用電池は、足元見られて、ぼったくられている感じが、不快!!!

>>232
ﾊｹﾞﾜﾗﾀｗ

>>270
メーカーは、こう読まれることは、あらかじめ想定済みでネーミングしたのかも。
いわゆるサブリミナルってやつ。

ええと、そういうのはサブリミナルとは言いません。

本体が値引きで利益が出ない分、アクセサリーにマージンをかぶせている。
ボッタクルのが目的なので専用電池が高いのは当たり前。
デジカメ仕様電池としてメーカー間で４〜５種類にまとめてくれんかのう。
セカンドソースが増えて買いやすくなるんだが。

ＮＣ−７０ではなくて、Ｎ−７０Ｓの間違いですた。

でも、同じ充電器の話なのだと思っているのでつが、
電池の寿命、３／５になる話はどこからきたんでつか？
誰か調べたり、メーカーから発表されているのでしょうか？

探してみたのでつが、見つからないでつ。
どなたか、３／５になる根拠を知りませんか？

>>274
>>215

全レス読むのがめんどくさいので。

富士フィルムのリフレッシュ機能付充電器と電池セット（２３００ｍＡｈ）を買ったのでついでに
１６００ｍＡｈの涸れたニッケル水素電池をリフレッシュしたら生き返った。
凄く嬉しかった。

当たり前っちゃーそうなんだけどね。
リフレッシュの必要性を実感したですよ。

>>275
ありが�d

ニッケル水素電池の放電器のつもりで、ダイソーのプッシュ式ライト
（単三アルカリ４本使用）ってのを買ったんだけど、
『充電式電池（ニッカドなど）には決して使用しないで下さい』って
書いてある。
これってニッケル水素電池で使うと、電池がダメになるってことでつか？

ライトとしては普通に使えると思うが、放電目的なら最悪の選択。
理由は過去ログ読んでちょ。

充電式電池一本当たり1Vまで電圧が下がったときスイッチ切れるなら使ってよし

>>278
リチウムイオンを知らずに豆電球で完全放電させたら二度と充電できなくなった事あるよ

>>278
充電直後の電池を使うと、電球アボーンの恐れ有り。
防水ライトに使うと、過放電、逆充電したときに
電池から出るガスで爆発の恐れ有り。

>>279-282
皆さん、情報どうもありがとん。

なんか怖くなったので、放電器としての使用はやめときまつ。。

age

>>271
お前芸ｽﾎﾟ＋のスマスマスレ読んだだろ！

>>285 それ何? よかったら教えてくれくれ。

キムラタン、電池の寿命を10倍にする急速充電器を開発

キムラタンは充電して繰り返し使えるニッケル水素電池とニカド電池の製品寿命を10倍に
する急速充電器を開発した。充放電が可能な回数はニッケル水素電池では通常、500回
前後とされるが、新充電器を使えばこれを5000回程度にできる。
１回あたりの充電時間は３分の１に縮められる。

つづきは
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004031808424j0

ITビジネス&ニュース http://it.nikkei.co.jp/it/

>>287
この方式ってテクノコアのI.C.C方式に似てない？
ライセンスを買ったのかな

>>288 そのようです。
http://www.s-kabu.net/login/scp.html
> １０月８日　午後２時、大阪証券取引所において、キムラタンは新規事業に関す
> る業務提携の発表とそれに伴う増資の発表を行った。
> 新規事業の中身は、Ｉ.Ｃ＆Ｃ方式による超急速充電器の特許実施権を取得し、
> 開発・販売を行うというもの。この超急速充電器は従来品と比べ、１/3〜１/10
> の短時間で充電することができ、電池寿命は約10倍と半永久的に使用でき、現
> 在使用されている全ての二次電池に対応可能という画期的な製品である。

>>287
> 新充電器を使えばこれを5000回程度にできる。
かあ、
TC-S40の箱書きには
「充電池の電池発熱がなく電池に損傷を与えないので1000回以上の充電が可能(従来の充電器は約500回)」
と書いてあるんですけどね。
TC-S40がもうだめだからシロウトサン(キムラタンってベピー服屋？)に、高く売りつけたんでしょう。
テクノコア、うまくやったな！！

>>289
やっぱりそうなんだ。
ソースさんくす。

>>290
元々テクノコアは製品もだけどライセンスで生きるつもりだったんでしょ。
あんな充電器1つどれだけ数売ってても儲からないよ。

TC-S40見限りage

＞充放電が可能な回数はニッケル水素電池では通常、500回前後とされるが、
＞新充電器を使えばこれを5000回程度にできる。
その代償として表示公称容量の９０％程度しか充電できない。

＞小刻みに充電状態を確認することで常に最大電流で充電。
ここがキモ。急速な温度上昇直前で充電を一時休止する。

＞過充電による化学反応で品質が劣化するのを防ぐ
過充電＝過剰温度上昇＝電極材料劣化

木村タンえらい！

> 開発・販売を行うというもの。この超急速充電器は従来品と比べ、１/3〜１/10
> の短時間で充電することができ、電池寿命は約10倍と半永久的に使用でき、現
> 在使用されている全ての二次電池に対応可能という画期的な製品である。

「１/10」
4本2時間でしょ　20時間もかかる充電器なんてあるのか
「10倍」
箱には2倍とあるが
「全ての二次電池」
GP2300とかは、高速モード非対応のはずだが

うそたれながし

急速じゃない0.1-0.2Aくらいの充電器なら、2400mAhに20時間くらいかかる計算になるね。
SANYOとかPanasonicがあるのにわざわざGPなんか使わないし。

>>294
それはTC-S40の話しだ
キム羅丹がTC-S40を全く改良せず、そのままで出すなら逝ってよし

　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
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　　（￣￣￣￣ ｷﾀﾞﾀﾛｰ￣￣￣￣）￣たかじん￣￣） ￣えちぜんや￣）
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　　＼＿＿＿＿＿／＼＿＿＿__／＿＿／＼＿＿＿__／＿＿／＼＿＿＿_／

キムラタン？子供服の？？ふーん

２ちゃんねるの全スレを　「電池」　で検索　
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%93d%92r&o=r

ビジネスニュース板
【企業】キムラタン　電池の寿命を10倍にする急速充電器を開発
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079648591/

株板
【8170】キムラタン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ【大化け?】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1079677740/

市況実況板
《解体！》キムラタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ��13《転換売》
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074595803/

http://www.tec-core.co.jp/shouhin_setsumei_new.htm
これじゃないんだ

>>300
それの特許を利用して改良版でも出すつもりでしょう。
ちょっと期待。

これでたくさん売れて定価が下がってくれるといいな。

充電電池って１．２Vだったんですね。初めて知りました。
どこかで１．５V用のは売ってないんですか？

>>303
じゃあ君が発明して世界に貢献してノーベル賞とって特許で億万長者になってくれ、

無いと思うが、ほとんど必要が無い。
と言うのも乾電池の1.5Vと言う表記は新品の時の電圧で、消耗するにつれて電圧は
徐々に下がって行くものだから、1.2Vあれば大抵の1.5V機器に使えるわけ。

>>305
２次電池の電圧低下はゆっくりで、１次電池は電圧低下が早い。ということですか？

下の話、ﾎﾝﾄでつか？

> NiCdなんかでは容量の大きいものは小さいものに比べて
> 定常電圧が低めの傾向がある。このためRCカーの世界では数年前は2000バッテリーより
> 1700バッテリーの方が、モチは悪いがパンチがあると言われていた。
> たとえばNiMH-2300などは定常電圧が低いために、まだあるのに、
> もう無いと判断されているかもしれない。
> もしも、漏れの仮説が正しければ、2300でダメだったﾔｼは、2000か、いっそのこと
> 1700くらいの安いバッテリーに変えてみると、驚異的に快調になったりするかも。

容量が多くなったのは、文字道理『電池自体が大きくなったから』

その関係で>>195のようなデメリットも有る
フジの2100を使ってたら、サニョの1600ではゆるゆるになってしまった
ショックで接触不良が起こる様になった

オキシライド乾電池コンビニに売ってたよ、ローソンで四本525円

>306
近いかな。
NiCd/NiMHは1.3〜1.15Vくらい？で長時間安定するが、放電開始時と終了間際には急降下する。
アルカリやマンガンは使用時間に比例して少しずつ電圧降下する感じ。
一次電池でもリチウム辺りはNiCdに近い性質だったと思う。

>>307
内部抵抗の問題じゃないかな？
RC見たいな大電流用途だと、電池の内部抵抗が大きいと電池の外部からみた電圧が下がる。
でも、デジカメ用途なら、大電流とるのなんてストロボ使用時くらいだから、内部抵抗はあまり問題ないでしょ。

M70は期待外れだった。
充電後の電圧がバラバラ。って言うか、満充電出来ない事が
多い。例えば1.43V 1.41V 1.38V 1.28V。
新品の付属の電池は、調子良く1.42V位でそろうが、30回ほど
充電したものは、上述の通り。
熱い電池は電圧が高いが、ぬるいのは失敗の傾向があるようだ。
充電が成功したかどうか、テスターをあてないと安心出来ない。
ソニ初代リフ付きもこんな感じだったけど、M70も同じだった。
結局、スパチャでの充電が安定度で一番って事だ。
個別充電は一見良さそうだが、実は使えない充電器の代名詞だと
今度こそ確信した。無駄使いをしてしまったよ。スパチャをもう
１台買い足した方が良かったと後悔している。

M70って東芝のM70かと思った

>>312
へぇ〜。M70もアフォか。
電池がヘタレじゃないよね？
よければ、メーカーと容量教えて。

>>310
ども

過放電よくやるんだけど、実際にはここで言われてるように体感出来る程
使用時間が短くなったりしないんだけど、これって運がいいだけ？

単3-4本直列で使う懐中電灯に99年11月製造メタハイ1600(min1450)を入れてるけど
この懐中電灯、スイッチがヘッドを回転させるタイプで、うちの親がいつも適当に回転させて置いておくもんだから
スイッチ入れたまま1週間放置とか、それはもう電池に過酷な事を過去に30回以上してるけど未だにピンピンしてる
(この時の電圧は4本とも0.04〜0.08V−ｽﾊﾟﾁｬで計測)
ニッケル水素電池って過放電(というか完全放電？)にはあまり注意しなくてもいい物なの？

それとこんな状態の電池を充電出来るのってｽﾊﾟﾁｬだけなんだよね
M60やBQ-390だと異常検知？でもしたのかすぐ止まる、携帯には小さくて便利なんだけど。
で、こんな事あるとなんとなくｽﾊﾟﾁｬの容量チェックというか電圧チェックが凄くありがたく感じるのよ
勿論電圧＝残容量ではないだろうけど充電出来たかどうかの目安にはなるんだよね。
国産の充電器にもリアルタイムの電圧表示機能付けてくれないかなぁ

おや、久々にスパ厨が暴れてますな。
それは置いといて、秋月の1000円充電器を持ってる人に質問です。
REFRESHの時（DISCHARGEじゃなくて）に一番左のスロットにだけ
電池を入れた時にEFRESH LEDは点灯してます？
ウチのは点灯しません。仕様でしょうか？

>>314
負極にHRと刻印のある、2100。
色違いにするために、これのメーカー各社４セットを使用中。
電圧が低く終了したのだけを、再度 M70で再充電すると1.4V以上になる。

スパチャも失敗することあるけど、電圧表示があるからそれに気付き
対処できるが、LED １灯じゃなにも分からんよ。

2chは愚痴が書けるから、溜飲が下がって助かる。

4行目、EFRESH LEDじゃなくてREFRESH LEDですね。
すんません。

＞M70の充電失敗
電極の酸化膜または硫化膜が原因じゃないの？
大電流で行なう急速充電は接点抵抗の増大が致命的
乾いた布でよく乾拭きするか、更に接点復活剤で膜を除けば良くなる悪寒

>>316
漏れも過放電よくやるけど、悪影響は感じない。
抵抗だけの個別セルの自作放電器を、何年も使ってて、
放電器に入れたまま忘れてたことだって何度もあるけどね。
内部で直列になってる充電電池パックが駄目になったことはあるが、
個別管理している電池は平気。
逆圧にさえしなけりゃ、ほとんど悪影響はないんじゃないかな。

M55の充電性能はどうなんでしょう？無難？

>>317
うちのはピコピコ薄暗く点滅してるよ

-極にHRが付いている電池はSANYO OEMって言われてるけど、
SANYOブランドと他社ブランドで品質が違う気がするのは俺だけ？
ソニー初代リフ付きで充電していると、SANYO純正2100mAhは
充電ミスを起こしたこが無いが、TOSHIBA,SONYの2100mAhは早切れ
ミスが結構多い。不安定な電池は、もしや、元東芝工場製とか？

デジカメに付属の奴は活性化してないのが多いね、
何度かリフレッシュ充電を繰り返してやっと本来の性能が出る感じ。

>ALL

ネクの話題も出せや　(゜Д゜）ゴルァ

>>323
リフレッシュモードの時は何も入れなくてもかすかに点滅してる。
で、一番左に入れても変化なし。
その他のスロットに入れるとLEDが点灯する。
つーことは、ウチだけじゃなくて、そういう仕様ってこと？

>>326
ネク厨はスパ厨と違って、理屈こきが少なくてかわいいね。

>>327
そのうち買うと言っておいて、俺はまだ買ってないのだが、
そりゃ、仕様だね。
ダイオードが３つしかないから怪しいと思ってたんだよね〜
それ故、-ΔV検出回路がREFRESH時の電圧検出も兼ねているのかとも
思っていたのだが、ただの手抜きだね。

TBS人気ドラマ『砂の器』のVTR編集者がキソタマワームに感染、デスクトップSS等が
ｎｙで流れていることが3/16　2:10にダウソ板で発覚した。nao(37）は妻子持ちであるにも
かかわらず複数の主婦と赤裸々エロチャットを楽しんでおり、しかもデスクトップにログを
解りやすく保存。チャット時にえっち画像を閲覧していた事実が話題になっている。

前ｽﾚ　http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079775822/

【まとめリンク】
九十九式のまとめ　事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html
　
naoが映像編集してるドラマのHP
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/main.html

キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

「メタハイ1700シリーズ（電池2本＆充電器付き1780円）」
を使っている俺はひょっとして負け組？

そんなことで勝ち負けが決ると思ってるやつは、何を使っても負け組。

禿げ洞

>>312
俺のサニョ機も充電失敗しまくり、常にデジボルで電圧確認しないと
安心して使えない。おとといジャマダ電機でソニン機買ってきた。
これは良いみたい。

屁こいて寝よっと

>>307
NiMH 2300 - 30g
NiMH 1700 - 27g
NiCd 1000 - 23g

車体の重量バランスを最適化したとしても
電池１本当たりでこれだけ重さが違ったらそりゃ軽い方が有利でしょ

>333
今後も１０セット電圧計って報告してちょ。
合格だったら俺も同じ機種買うから、型番も教えてね。

>>333
漏れのM55はそうでもないよ。
失敗らしき事は一度もない。基本的に急ぐとき＆出先＞M55
急がない時＞スパチャでマターリ　　の併用だけど、全然ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
rb2200とｻﾆｮ2300を２SETづつ持ってるんだが、1SET(4本）で殆ど一日撮れる。
4GB満タンにしてもまだ撮れる。単にカメラの燃費がいいのか？　

>>337
なんだかんだ言って充電はM55が無難に安定している印象があるんだけど、皆
持ってると思われるM55をもっと見直してはどうか？リフレッシュいらない。

カメラも電池も富士だと、富士の充電器じゃないとーって思ってしまう。
んなことないよな…。

実は富士の充電器なんて無いだがな。

>実は富士の充電器なんて無いだがな。
売ってますよ？
OEMとかそーゆーアホっぽい話はしないでよ？
サポートとかひっくるめて、フジの製品な訳ですから

二年近く前に買ったNC-20FCをまだ使ってるんですが、
買い換えなくても大丈夫ですか？
なんか最近充電完了したとき、異常に電池の温度が高くなってることがあるので
不安なんですが。
（電池がへたってるだけかもしれないですが）放電→満充電した電池を
Dimage7iに使うと1枚もとれないで電源落ちたりするし。

NC-20FCより古いかもしれないです。
充電完了したとき、音鳴らないし。

>>330
私はE990と同時購入したメタハイ1600使ってますよ。
SB-800用に来月メタハイ2400を買いますけど。

>異常に電池の温度が高くなってることがあるので

昔からそうだよ。新品で買っても熱くなる。過去スレ読んでみ。

>>342
むしろ充電池自体がサイクル寿命を迎えているんじゃ？

屁こいて寝よっと

>>345
>>346
レスありがとうございます。
今のニッケル水素1800も二年近く使ってるし、寿命かもしれないですね。
ちょうどネクセルで2100が12本で安売りしてるし、それ買うことにします。

以前ここで電池について教えてもらったので少し良いネタ。神戸市中央区の
ジャンパラで再びニッスイ（２１００）の安売りしてます。単三型4本で680円。
これまで三パックかって使ってますがなかなか良いです。（充電はソニーの
リフ付で行ってますが問題なしです）すぐに無くなるので欲しい人どうぞ。
あと単四型も同じく4本パックで580円（多分）で売ってます。こっちは容量
800mAです。（ただ今テスト中ですが不都合はないと思う）
ところで最近、単三ニッカドの-極がへこんできたんだがもしかしてヤバイ？

それから同じ商品棚のすぐとなりに980円の充電器が売ってます。パッと見は先のニッスイに
使えそうなんだけどどこ製か分からんので俺はパスしました。誰か人柱希望。（家燃やすなよ）
ちなみに電池はオレンジ色です。1000回使えるみたいなことを英語で書いてるが何かウソっぽい。

>>348
よく言われる500回使えるということを信じると、二年で寿命ということは三日に2回のペースで
充電していることになるわけで。
繰り返し回数500回って何者なんですかね？

>>349　rbの2200とかが大体一本200円なんだが。
2100が4本で680円かどうだろうね。どこのメーカー？　パナ？

>>351
ネクセルの充電器使えば熱管理がアバウトだから100〜200回が寿命じゃないか？
FC-20でパナの単四充電したら液漏れ起こすし、電池の持ちは悪いし・・・

液漏れする寸前の死にかけの単４をたまたま充電しただけと思われ

>>354
ところが液漏れしたその電池をSONY（旧リフ付き）の充電器で充電するとまともな時間使えるようになった、

SANYOのN-M70S、店頭で見たらパックの裏に異常にバカでかいACアダプターが・・・
充電器本体より大きいので笑ってしまったぞ。旅行に持って行くのには使えねー
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0309news-j/0930-1.html

>>355
ネク厨、一発で撃沈か。
やっぱ、ネク厨はかわいいな。

>>356
俺は逆。旅行用にM70S買ったよ。車の中で移動中に充電出来るので重宝してる。殆ど車中泊なので宿で充電とか出来ないし。

ヤフオクで沢山現製品を投売りしてるから
三洋のリフレッシュの新製品がもうすぐ出そう？
最近急激に出品が増えて安くなったよ

>>352
東京のじゃんぱらだけどリックベリーが同じような値段で売ってるから、多分
同じではないかと。

なんか秋月厨が五月蝿いが
あの秋月の奴は最悪だろ、今時単セル放電も出来ないんじゃ話にもならん

>>352
亀だが360が答えてくれてる。リックベリー製です。安くて助かります。

>>361
単セル放電できるよ。
ところで、秋月厨が五月蝿いって、いつの事言ってんの？

リックベリーの単四は少し高さが長いって聞いたけど本当？

http://www.rakuten.co.jp/nojima/709034/709732/

ｴﾛｲ人教えて、散々がいしゅつかも知れませんが…
海外に持って行くのに小型の充電器と電池が欲しいのですが
メタハイ2400 の充電ってやっぱり同じﾊﾟﾅの製品でないとダメですか？
充電時間はこだわりませんので。

スパチャしか持ってないので最近の動向がわかりません。ヽ(；´Д｀)ノ

>>366
って言うかセット商品のほうが安くないか？

>>367
それが実は31日から行くもんで…
とりあえずどこかの現行機種を買う予定なんですが
後々の事を考えメタハイ2400も使えたら良いなと思ってるんです。

>>368
サンヨーの最近のモデルは充電完了判断がうまいみたいだから社外品の電池でもうまく働くんじゃないか？
ロット間のばらつきとか経年劣化等で状態のぜんぜん違う電池をうまく充電完了させる技術があれば、
他社メーカーで多少特性が違う電池でも基本的に同じニッケル水素充電池だから、根本的には変わらないし。

>>368
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

> なお、メタハイ2400は従来の充電器でも充電可能。

って書いてあるからだいじょうぶでしょ。

>>369
三洋ならなら電機屋でよく見かけるし、店でどれが良いか調べてきます。
>>370
パナ製品が何故か近くの店に無かったので、別の店で従来品を探してみます。

三洋かパナで決めます。情報ありがとうございました。

>370　「一発で満充電可能」とは書いてない罠。

>>364
亀でゴメン。言われてみて比べてみた。比較対照はマクセルのアルカリ単四。
パット見は確かにリックべりーが長く見える。よくよく見ると変わらない。
長く見える原因はおそらく形状の違いかと思う。マクの方は-極側も微妙に
アールがついてる。リクのほうはフラットつーかチョイ変わった形状。上手く
表現できんでゴメン。

教えて下さい。

充電器の性能を考えずにサンヨーの2300mAhのメタハイを購入し、３年くらい前に
1600mAhのメタハイとセットで購入した松下のBQ-370で充電して使っていました。
時間は多少かかるもののグリーンランプが点灯するので問題ないのかと思っていたの
ですが、最近こちらのスレッドを読み、ちゃんと対応した充電器を使用する必要がある
事を知りました。

満充電時の電圧は14.00V~14.25Vです。この値は正常なのでしょうか？
対応製品で充電すると何V位になるのでしょうか？
そもそも電圧値で充電の良否を判断出来るのかも分かっていないですが、
よろしくお願いします。

>>374
満充電に近い場合、電圧で満充電が80%位かを判断するのは難しい、

念を入れ、一度充電が終わったら電池を冷まして冷めてから再度充電、これで確実にフル充電。

一応つっこんどくと、ｻﾆｮの2300はメタハイじゃないです。
メタハイはパナです。

一応つっこんどくと、海岸のとんがったコンクリの物体はテトラポットじゃないです。
あれは消波ブロックです。

一応つっこんどくと、サーフボードに帆を張った乗り物はウインドサーフィンじゃないです。
あれはボードセーリングです。

一応つっこんどくと、東芝の携帯カセットテープ再生機はウォークマンじゃないです。
ウォークマンはSONYです。

一応つっこんどくと、パナのデジタルカメラはデジカメじゃないです。
デジカメはｻﾆｮです。

誰か、14.00Vにつっこんでやれよ。

レスありがとうございます

３７５さん、再充電試してみます

３７６さん、メタハイも登録商標だったんですか。勉強になりました。
長くなるけどニッケル水素って書くのがいいんですね。

３７８さん、読み返して気がつきました。小数点って大事ですね。

>>377
一応つっこんどくと、海岸のとんがったコンクリの物体はテトラポットじゃなく
テトラポッドです。

>>377
時代はソニーからサンヨーに移り変わったんだなぁ

>>379
遡って読んでる割にはつまんない事言ってるね。釣り？
みんなニッ水もしくはNi-MHって書いてないか？

http://kamo.pos.to/dpoke/photo/photo/12437.jpg

FC-20持ってますが不安になってきた・・・
サンヨーのラインナップが複数で迷う；
単三と単四使いますが、どのサンヨー充電器がベストチョイスですか？

1450mAhの単三Ni-MHとセット販売されていたソニーの古い充電器を持っている。
同梱電池ならば2h30minで急速充電するものだけれでも、最近の大容量の
Ni-MH充電池を充電しようすると、満充電前に2h45minでタイマーが切れる様子。

単四を充電してみても2h30minかかるのが、謎。
タイマーでしか制御してないのか？？

ともかく、買い換えなきゃなあ。
とりあえず、sanyoのNC-MR56を買おうかと思ったのだが、電池が４本セットになって
いるN-MR56Sの方が、かなりお買い得だね。

>>382


311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 11:56 ID:aeaRbssS
>>307
あのさぁ…　　前スレで組写真ぽい作例で女子高生のｺｿｰﾘ画像出してﾔｼもそうだけど、
あんまりハッキリ個人が特定できる画像は不特定多数が匿名で出入りしてる場所で晒さない方がいいよ。


382 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 07:20 ID:aeaRbssS
>>379
遡って読んでる割にはつまんない事言ってるね。釣り？
みんなニッ水もしくはNi-MHって書いてないか？

YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html

●基本合意内容　

ＡＡサイズ（単３形）以下のニッケル水素電池の共同開発
・ 高出力・長寿命かつ低温特性・保存特性・安全性に優れ、高信頼性を追求した電池開発を両社でめざします。

ニッケル水素電池の生産技術使用の許諾
・ YUASA の海外生産子会社であるユアサテクノロジー社の天津工場（中国）において松下電池工業が有する生産技術使用を許諾します。

ニッケル水素電池の特許クロスライセンスの更新

>>384
私も初心者ですが、単3と単4では、充電器が流す電流が異なるように
制御されてるんじゃないかな（単4に大電流を流すのは危険で、単3より
少しずつ電機詰め込むので、結果的に同じくらいの時間がかかるという風）。

>>387
松下は電池分野本気だな。
電気自動車もトヨタと組んでやってるしな。

松下電池産業に社名変更汁！

ttp://www.mac-japan.co.jp/bat-1.jpg

メモリー効果の無いバッテリーでつ。
特許出願中です。

この技術がニッケル水素にも転用されるといいなあ。

>391

怪しい

つーかパナの新製品メモリー効果ほとんどないって謳ってるじゃん

>>393
いや、メモリー効果対策を今回したということではなく、
「メモリー効果の影響など実際は殆ど無いぞ確かめたことがあるのかボケ！」
と言う意味だよ。

大容量化したんだから気にするなと。

そろそろage
メタハイ２４００って記事見ると明日発売なんだね。
延期されたりしないかな？
今日の晩くらいには商品到着してるんだろうか？
本、ゲーム、ＣＤなんかは前日から発売してたりするけど。
電化製品の納品日って謎。

393みたいなﾔﾂは東スポの記事を真に受けるんだろうな。

素人をそんなにいじめて楽しいか？あ？

何のプロだよ
煽りのか？ｗ

マダマダだな…

>メモリー効果が少なく、通常の機器使用に置いてはリフレッシュは不要

これは昔からsanyoも主張していることで，特に新しい話ではないが，
いかにも新製品についての説明であるかのように装っており，
素人さんが誤解するのも無理はない。
通常の機器の中にデジカメは入ってない可能性大。

〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ　ヤパーリ　Panaマンセーっと

三葉虫おつかれ

>>400
>通常の機器の中にデジカメは入ってない可能性大。
って、どういうことですか。素人ですまんがエライ人、教えて。

>>403
デジカメは画像の書き込み失敗するとまずいから電圧チェックしてて早々に電源落とす仕様、
再生専門のオーディオプレーヤー系はそんな心配が無いので電池を使い切る、

一般的な電池を使う機器は電圧チェックしないで動かなくなったら電池交換を前提に作ってる。

>デジカメは画像の書き込み失敗するとまずいから電圧チェックしてて早々に電源落とす仕様

弐根のE3100とか、有名だ。

>>404
ところが、最新式はだな、
スーパーキャパシタに必要なエネルギーを蓄えてから動作するんだ。
だから、電圧が下がろうが何であろうが、
エネルギーを取り出せたら動作するんだよ。
勿論、過放電防止対策は有るよ。
よって、ＮｉＭＨの能力を使いきれるんだ。
メモリー効果なんて死語だな。

>>406
もしかしてそれが今流行のニッケル水素充電池専用設計ってやつか？

>>406
ところが、最近はだな、
単三電池を使うデジカメが殆どないんだ。
だから、ここにいる奴らが使ってるのは、
スーパーキャパシタが載ってない機種なんだよ。
よって、NiMHの能力を使いきれないんだ。
4WqoWJc3なんてあぼ〜んだな。

ああそうかぁ
アルカリ電池が使えるって公言してるデジカメはその手なのか

>>408
わたしの愛機DSC-P32はスーパーキャパシタつうのは載ってんですか？
スペックのどこ見たらわかります？
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P32/spec.html
見落としてたらゴメン。

パナの新製品はどうでっか〜〜〜

>>404
撮影モードではすぐ電池切れするのに再生モードではやたらと持つのは
そういうことか。

>>410
載っていたらそれはウリになるわけだから、どこかに「NiMHのメモリー効果を
気にせずお使いいただけます」とか書いてあるはず。

最近の WALKMANは継ぎ足し充電OKとかわざわざ書いてる。
これはキャパシタ云々ではなく動作可能電圧が下がったからみたいだが。
元々デジカメより遥かに消費電流少ないからメモリ効果の影響受けにくいし。

デジカメの場合は単位時間当りの消費電流自体が多いわけだから、スパキャパシタ
つんだところでメモリ効果の影響から完全に逃れることは出来ないでしょ。
DC-DCコンの大幅な性能向上が必要

DSC-P32は比較的「最新」のものだと思うのですが、
スーパーキャパシタはナシなんですね。
安いモデルには搭載されてないってことなのかなぁ。
でも、一日バシバシ撮りまくっても、単三二本を交換しないで済みますよ。
よくもつんで助かります。
サンヨのMZ-2だと、電池を一山抱えていかなければなりませんでしたから、
たすかってます。
でもスーパーキャパシタなしということですから、
メモリー効果に要注意ということですね。
ありがとうございました。

> 電気二重層コンデンサは一般のコンデンサと電池の中間に位置付けられます。こ
> れは一般のコンデンサに比べて体積当りの静電容量が１０００倍以上というコン
> デンサの概念を大きく越えた静電容量を持つことによります。このスーパーキャ
> パシタは、電子機器に欠かすことの出来ないマイコンやメモリの電源断時のバッ
> クアップ電源として、音響・映像機器をはじめコードレスホンなどに利用されて
> います。　また、最近の飛躍的な大容量化に伴い、ソーラーバッテリーと組み合
> わせてソーラー電源システム（日中充電し夜間にＬＥＤランプを点灯させる道路
> 表示器等）、瞬時に大電流供給を必要とするモーターの駆動用電源等の次世代エ
> ネルギー用途へと広がり、メンテナンスフリー・無制限に近い急速充放電が可能
> な長寿命、抵公害・地球環境に優しい部品として、多方面から注目を集めていま
> す。
http://www.nec-tokin-ceramics.com/tcc1-31.htm

毎日大事に使ってるニコンのCoolPixちゃんは>>405の弐根のE3100と同じ機種で
スーパーキャパシタは付いてるのでしょうか？

今日の日経に載ってるNECの有機ラジカル電池、単三型は出るんでしょうかね。

30秒で充電できるってことは内部抵抗が非常に低いってことだから大電流を
取り出しても電圧降下はほぼゼロ。フラッシュチャージくらいなら液晶画面を
つけたままでも一瞬で完了か。
ニケル使わんからメモリ効果は勿論無し。
リチウムとかの高価な材料を使わんから値段もヤスー。
うーん、すんばらしい。

web上の記事が古いのしか見つけられんかった。誰かフォローよろ。

>417　その電池は初耳だけど、
例えば2100mAhの容量を30秒で充電するとしたら240A流れるんだよ！
素人がそこらで充電できるのかな？

メタハイ2400買った人いないの？
昨日千葉ヨドバシ行ったけど無かったよ、有れば買うつもりだけどセットは急速充電器とだけなんだよね…
リフレッシュ機能と満充電キープ機能付きの三洋にするかな

こんなスレッドがあったんですね、^-^;
今までデジカメ用にアルカリ使ってたのですがあまりにもすぐに電池切れになるので
遂に充電池を購入することにしました。
色々調べてみたら、扱い方によっては過放電？メモリ効果？などで寿命が短くなるそうで、
初心者にはちょっとむずかしそうですね。
でもパナソニックのメタハイ２４００という商品がリフレッシュ不要（？）とのことですので
これなら初心者の私にも使えるかなー、と思いすぐにでも買おうと思います。
しかしこんなおいしい話があるんでしょうか？ｗ
今までアルカリを使っていた私としては半信半疑な状態です。

>>420
そんなおいしい話など無い、
間違いない。

>>414
MZ-2はマイクロドライブでの動作を保障するためにそれこそ早々電源落とすタイプだし、
逆にP32はマンガン電池でも動くのが売りだからニッケル水素充電池でも全然問題はでないだろ。

>>421
あ〜、やっぱりそうなんですかぁ・・・^-^;;
今日買いに行こうと思ってたのに、困ったな〜。

>>423
カメラは何？アルカリ電池でそこそこ動く機種ならどんな、それこそ100円ショップで売っているような
ニッケル水素充電池でも充分満足の良く結果が得られると思う、

ニッケル水素充電池で問題の多いデジカメはそもそもアルカリ電池でなんてほとんど動かないからｗ

メタハイ２４００ってもう店頭で売ってる？

去年もパナは発売日にはでなかったよ。
5月くらいまで無かったと思う

今年もそうなんじゃないの？

>>424
キャノンのA80という機種です。色々便利な機能があるそうですが結構重いです。
最近父から譲って貰ったばっかでまだ使いこなせて無いんですけどねｗ
一ヶ月半〜二ヶ月でアルカリ電池を24本消費しました。
地球にもお財布にも厳しい状況です。^-^;;
父に相談してみたら写真を撮る時に液晶の画面を短時間で切るか、
それが駄目なら充電池が良いとのことでした。

>>423
とりあえずオキシライド電池を試してみたら？

>>427
それならそこら辺の安いニッケル水素充電池で全然問題ないよ。

>>420
リフレッシュ機能つきの充電器を買いなさい。
電池を選ぶより、充電器を選ぶ方が良いでしょう。

適時リフレッシュすれば、メモリー効果が動作時間に影響を及ぼす心配はない。
なお、デジカメで過放電は、まずありえません。

>>410
キャパシタがどうのこうの、というよりも、デジカメに電池切れと表示され電源が落ちた時点での
充電池の電圧を測れば、それでわかります。

どんな部品が載っていようが、使い方は回路設計によって千差万別。部品の有無で判定するのは
あまりいい方法ではないと思う。

( ´д)ﾋｿﾋｿ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

みなさんの意見を参考にしてこれを買いました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402231219.jpg
今リフレッシュ充電中です。
最初の一回目はリフレッシュしないほうがよかったかな？

指がｷﾚｲ( ･∀･)

>>420ﾀﾝ、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>433
予備で電池をプラス（Ａ８０なら４本かな？）を買えばＯＫです。
お出かけの時にどの程度撮るかは個人差がありますが・・・。
充電器プラス充電池買うと、使い捨て電池買うのバカらしくなりますよ。（ｗ
電池を長持ちさせる秘訣は、撮るときに電源ＯＮ、撮り終わった電源ＯＦＦです。
私の場合、１回のお出かけで３０枚〜６０枚撮りますが、３日〜４日は持ちますよ★

もう画像が見れんな。420殿は結局何を買ったの？

>>437
まだ見れるって。コジマで4980円の高い奴だ。

こういう充電器もいいけど、漏れの持っている１５年前の充電器もなかなかいい。
へたってきて新型充電器では充電してくれない古い電池でも強制的に充電してくれるから。
まだまだ捨てられないね。

>>437
N-MR56Sだね。
無難で、いいんでないの。

>>438
中途半端に古い急速充電器は高容量Ni-MHでは満充電前にタイマーが切れてしまうなど
使いみちがなくなってしまうけれど、普通充電器だと時間さえかければ充電できるんだよな。

三洋のレフ付きは、銀色なのがどうも好きになれない。剥げないのか
OEM先には白や黒で出してて、そっちのほうが良さげに見える
電池が色分けされてるマクセルのが欲しかったんだが
安かった富士フィルムのを買ってしまった。白だしまあいいや

>>440
鏡が付いてるのか

リフだった（ｗ

>>420
人さし指、どうしたの？
蚊に食われたの？

だめだこりゃ

ｻﾆｮｰの３０分急速充電器の評価ってここではどうですか？

>>312に駄目駄目報告がありますたね。ｽﾏｿ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=jujuj

4/1発売の、panaの急速充電器は店頭にあったよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

この記事中のK-KJP5HCね。2400が同梱されていたかどうかは、確認しなかった。

>>445
いまのところ充電に失敗したこともないし、30分ってのはイイので、気に入って使ってますよ。個人的でいい加減な感想ですが。

せっかく充電して準備してた電池忘れて旅行に・・・
よりによって一番と二番目にへたった電池が持って行ったmp3プレーヤーとデジカメの中に＿|￣|○

アルカリ電池を買えばどうにかなるだけマシかと…
専用電池の充電忘れや、充電器そのものを忘れていったらどうにもならん。

専用電池8000円を旅行先で買ったことありますよ。ムカツイタ。

現地で売ってただけ良かったジャンか。旧機種とかマイナーな機種だったら・・・

デジカメ新調することになりますな。大出血。

カメラはやはり単三電池か。

旅先のスーパーでいきなりパナのオキシ売ってたのには驚いた、力が入ってるね、
今回はデジカメもmp3プレーヤーも単四だったからアルカリ買ったけど。

>>452
それはムカつくだろうな。

単三/単四型電池が使えるタイプだと使い捨て電池もあるからいいけど、
専用充電池のデジカメ使う時は予備電池買わずに何とかこまめに充電できるところを捜し歩いてるｗ

自販機のコンセント抜いてとか?

それは窃盗

>>459
それで最近逮捕された人がいるからだめだよ！

>>451
結局、単３のメリットはそれ「だけ」になっちゃったね。
使いまわしが利かない（特性が変わるため）。
安くない（大容量の電池の発売の度に買い替え、新型充電器の発売の度に買い替え）。
重い。1本29ｇの電池を４本で116g。専用リチウムならば３本〜６本くらいの重さに相当するね。
管理が面倒。（充電する度に、使う度にわざわざテスターでチェック。チェックしないと劣化しないかと心配。

ミドリがフジの２３００充電器付きを３２００円
これ安い？

部屋中に転がってるニッ水見る度に
「えーとコレ充電したっけな？放電済ませてる？アレ？」
とかなるのが大変煩わしい。

Fuji40i、E990、E-10、E5000のバッテリグリップと単三仕様機を持ってるが
いずれもアルカリじゃ殆どまともに動かない…。どうするかなぁ。

>>465
このｽﾚの単３爺に売却汁！いや単3自慰か。

メーカーが単3を採用する理由は、単純にコストダウンのため。
リコーみたいに両対応させてオプション品で儲けようなんてメーカーまで出てくる始末。

両対応は凄く難しいと思うぞ。良くやったと思う。
ベターな解決案じゃないか。

>>467
リチウムイオンの方を標準装備にしてれば文句は言わん。

>>464
部屋中に転がってる時点で管理できてないじゃん(w

それは同意。

>>469
んだ。
（オレのようなズボラには）単三ニッ水は難しい。
リチウムなら見かけた時点でとりあえず充電器に突っ込んどけばOKなんで助かる。

>>468
禿げ禿げ胴

2年前に東芝急速充電器THC-34GHとTH3G 1550mAhをセットで買いました。
http://www.rakuten.co.jp/u-max/531055/495346/486896/

予備に電池がほしくて買いに行ったけどありませんでした
田舎ですからソニー、パナソニック、フジの2100mAhと2300mAhしかありません
この充電器で充電できますか？　(満充電じゃなくてもいいです)
過去ログ読んだけどタイマーとかわかりませんでした。
無知ですいません

単３のリチウムイオン電池を作れば万事解決しますよ。

RCR-V3は期待の星だなぁ。

使ったこと無いんで夢見てるんだが。
どうなんだろ。買ってみるか…。

>RCR-V3
一応3Vっつーふれ込みだそうだが、やはり（というか、当然）電圧は高いそうだぞ。
使う機器によっては誤動作や最悪破壊もありえる。
デジ一眼に使ったら誤動作してダメだったというレポートを見た。

そなのよねぇ。

>>464
最近はメモリー効果とかは迷信だということになってるし、
使う前にとりあえず充電器に放りこんだらいいんじゃないの。
30分充電器でウマー。

>>473
http://www.toshiba.co.jp/webcata/lamp/th_h.htm
> 本品わ(2300電池)は当社従来品に比べ大幅に高容量化されているため、当社指定
> 充電器「高容量単3形(TH-3H)・単4形(TH-4H)対応」を使用し、充電器の取扱説明
> 書にしたがって正しく充電してください。従来の充電器(【THC-34GH】、
> THC-16GR、THC-34GRなど)では十分な充電容量が得られません。

だそうで、満充電は無理みたい。
こういうときは、一度電池を冷やしてからもういちど充電すると満充電できるんでしたっけ。
>>374 >>375を見てみて。

>>480
ためしてみます
ありがとうございます。

時代が変わったと思うのは２年前ならば単3爺が必死に抵抗していただろうに。
いまや絶滅品種になったのか？それともに〇ふね先生が単３爺であることの反動か？ｗ

意味不明

に〇ふね先生が単3をﾏﾝｾｰする→彼と同じく思われたくないと普通の人間は思う→そして単3支持派は解散する

電池の種類でデジカメを買う買わない言うやつは馬鹿、
メモリーカードの種類で買う買わない言ってるやつと同類、

欲しいデジカメが使う電池がたまたまリチウムイオンだったり、たまたま単三型だったり、
それに応じた使い方をすればよいだけ、

ここのスレはたまたま使ってるデジカメが単三型のニッケル水素充電池を使ってるやつが多いだけ。

↑でた。理屈で勝てない時に良く使う言葉w

なんだ、昼間っから元気だな。

>>486
で、お前はどういう風に「勝った」のか教えていただきたい。

もうすぐ消えそうなメディアなんかがあると必ず「メディアで選ぶべきではない」なんていうｵﾔﾁﾞが出てくるよねｗ
そういうｵﾔﾁﾞが出てきた時にそのメディアや電池は終わりの印

メディアや電池種類も、デジカメを選ぶ上で重要な要素だと思うけど。

単三たたきのひとは、専用電池に勝ってもらいたいわけなんですか？
専用電池になるってことは、メーカーからぼったくられることになるわけで、
消費者としては、負けなんじゃないですかね。
鎖をつけられた奴隷として搾取されることになるわけでしょう。
消費者としては、汎用電池を応援するのが原則じゃないですかな。

汎用で有る事にはエールを贈るが
ニッケル水素には賛同できん、と。

>>489
そうか、SDやXDももう終わりか、残念だな・・・

35mmフィルムを始め、LPもカセットテープもLDもCDも終わってるし、俺が使い倒してきた機械物の規格はほとんど終わってるな＿|￣|○
やっぱり「物」ってーのがいけないんだな、

最終的には記憶と紙と鉛筆に回帰する！

ID:4Whx8NY2





哀れで見てられないｗ

>>493
omaeno kachida ikiro

>>493はやはり50歳台のｵﾔﾁﾞだったかｗ

>>491
おまいさんは、単3で搾取されていることにはよ気づけｗ

>>496
50代だったら
ブローニーフィルムを始め、SPレコードももオープンリールもUマチックも終わってるし、俺が使い倒してきた機械物の規格はほとんど終わってるな＿|￣|○

って書いてるよ、

>>498
若作りした結果が>>491だったわけねｗ

>>493の間違いだ

まあ、
なんだかんだ言っても、俺の場合は「他の人に言わせれば終わった規格」でも普通に使いたいときに使ってるし、
それと同様に電池の将来とかメディアの将来にも同様で心配したこと無いけどね。

iDshot。
やっぱり楽しい雲インターバル。
マンネリですがまぁ久しぶりと言う事で…。
＜＜巨大ファイル注意＞＞
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040406205801.avi
(3007KB VGA)

>>472
植物はオレも実にやってみたいですなぁ。

あはは。大誤爆だ。スマン。

>>501
別に電池の将来もメディアの将来のおまいさんの将来もどうでも良い話だよ。
とにかく普通に使い勝手が良くてトータルで安価なのはリチウムイオンというだけの話。

>>497
まぁねぇ、充電器が五つもあると、無駄金はらわされてるなぁと思いますよ。
でも、充電器を買うときはわくわくしますが、専用電池を買うときはムカムカです。
その違いはなんなんですかね。
充電器の場合は選択の自由ってのがありますが、
専用電池の場合は「これを買わなきゃあんたのカメラはごみになるよ」
と脅迫されて強制されてるからなんじゃないですか。
自由マンセーー。

>>505
＞充電器を買うときはわくわくしますが、専用電池を買うときはムカムカです。

そりゃもう完全に「実用の世界」を離れて「趣味の世界＝ヲタクの世界」に入り込んでいるだけ。
専用電池はただの道具だから面白みを感じない。ニッケル水素＋各種充電器は何通りもの答えを出してくれる魔法の宝箱。
そういう状況になっている人を「患者」と呼びます。
他人から見ればただのゴミに過ぎない「充電器」をいじって遊んでいるだけなんだよね。幼稚園児のお砂場セットと同じ。
本末転倒。手段が目的となってしまっている。写真が趣味でも無ければデジカメが趣味でも無い、充電が趣味の世界ｗ

それも一つの趣味の形態で
何ら卑下されるべき物ではない
とリチウムイオン派の漏れは思うのです。

>>506
ぞうでもないよー。
昼飯食うのでも、きょうはラーメン、と決められると、不快だけど、
自分で、カレーにしようかな、ラーメンにしようかな、やっばラーメンだなぁ、
と決められると、うれしいでしょ。
そんな感じです。だからって昼飯おたくでもないでしょ。
ぼくは、身のまわりから、できるだけ他人から強制されるっていう不快な状況を
排除したいんですよ。自然な感情じゃないですかね。

いや別に趣味は趣味の世界で良いよ。それを否定するつもりは無い。自らがそれを認めるべしということ。
自覚しているなら迷惑もかからないだろう。「充電オタクだから単３が良い」という主張は良いね。充電オタクであるということを隠してごたく並べて正当化するなと。

>>508
おまいさん、よっぽどいままで育った環境に自由が無かったんだなｗ。長男か一人っ子でしょ？

>>506
もうちょっと弁解させてもらうとすると、
一晩かかる充電器→4時間→2時間長寿命→30分
という充電器の遍歴なわけ。(もう一個はデジカメのおまけ)
4時間充電器を三つも四つも持ってるわけではないのです。
これはただ性能がよくて時間の節約になるやつを
買っていっただけの話で、オタクといわれると、
ちがうよなぁと思いますよ。

>>508

＞できるだけ他人から強制されるっていう不快な状況を
排除したいんですよ。

おいおい。単3採用のデジカメなんて、所詮は「ラーメン」は限定されているじゃん。
あくまでもラーメンの中だけで器を選んで、あとは味噌（パナソニック）か醤油（三洋）かトンコツ（その他）かの選択が出来るだけでしょｗ
ちっちゃい「自由」に満足してるんだな、おいｗ

>>510
親は教師、わたしは長男という不幸な生い立ちであるのは、あたりです。

個人的には電池が増えるのはかまわんが充電器が増えるのは許せん。
単三でなくてもいいから、各社共通で使える標準的な仕様の充電池を作って欲しいぽ。

をい、
俺を置いてくなよ

>>513
良かったじゃん。なんだかんだ言ってもやっぱり公務員が一番だよｗ

>>515
ｵﾔﾁﾞ、もう寝たかと思ったよｗ

>>512
一晩タイプから、30分タイプへの進化って、CPUが100Mから2Gになるみたいな、
スリリングな楽しみでもありますよ。大げさかな。まあ、それなり楽しいってもんでごさんす。

>>518
いやそういう楽しさは理解出来ますよ。
でも「デジカメ」の本来の目的からは逸脱した楽しさであって、本来のデジカメを楽しむ上ではやはり単3は今となっては邪魔な存在に成り得るということなのですよ。そもそもリフレッシュが必要とか自己放電率が高いとかその辺の特性の悪さがあるから。
これがラジオのバッテリの話ならまた話は別だけど、あくまでも大電力を必要とするデジカメでの話だからね。

つーか、漏れ自身、単3用の充電器を５台も持っているから分かるっつーのｗ。

ただね、それは決して「自由」があるのでは無い。一見、選択権を与えられているように見えて、実はもの凄く狭い選択権しか無いし、
一見安そうでいて、計算してみれば全然専用リチウムの方が安上がりで。
「俺は親の敷いたレールの上を走りたくない」と自由の道を選んだら、実はレールはせいぜい３分岐くらいしかしていなかったというようなｵﾁがついているんだなこれが。

>>519
いい写真をとるってのが最終目標でございますな。同意します。
しかしま、電池も充電器もカメラもレンズも、旅の途上の楽しみの一つでありまして、
駅弁のようなもんでございます。駅弁に旅費の全部をつぎ込んでは馬鹿だけど、
駅弁を選んで味わう自由をうばわないでくれってのが、電池厨の主張でしょう。

>>520
まあ、同感ですな。わたしもそろそろ電池から卒業ってとこですよ。どおでもいいや。
でもサンヨの30分は便利ですよ。これイイっていうお仲間でてこないかなぁ。

>>522
ｻﾆｮｰ自体が「劣化しますよ」と言ってましたよ＜30分充電。
まああなたのように使い分けするのが良いでしょうな。急ぐ時は30分。労わる時は長時間充電。

お、地震だ

あ、地震だ。
八王子近郊。

>>523
地震大丈夫ですか。
しばしの会話、楽しみました。どうも。

いや、そんな言われると煽れないじゃないですかｗ

ｵﾁﾞちゃん、どこいった？ｗ

ニッケル水素のメモリー現象がそんなに気になるなら
ミニ四駆にセットして缶ジュースにガムテープで固定してから回しすれば良いよ
ミニ４駆買って来れば

↑
そんなことしたらバッテリが劣化しちゃうよ。

>>527

これじゃあ駄目か？
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040405112525.jpg

いいじゃん、単三型って便利なんだから。

駄目

電池のもち的にはリチウムイオンはどうなの？ ニッスイより全然もつの？

>>522
sanyoの30分充電器はイイと思うよ。
でも，ここの住人ってスパチャやsonyの液晶を見つめていたい
人が多いみたいだから，30分しか楽しめない充電器なんて
許せないんじゃないの？

単３はカメラ買い替えてもそのまま使い回しできるのがいい。充電器も使い回し。
さらにラジオや懐中電灯にも利用できる。スペーサつければ単１にもなる。すげ〜便利！

まあ年に数回しかデジカメ使わない人は
単三のが絶対便利だと思う。
毎日のようにあのカメラこのカメラ…ととっかえひっかえ使うには
単三ニッ水は不便なのよね…。
結局「この4本はこのカメラ専用セット」と言う事にしなきゃ管理できんし。

ふむ。
「この4本はこのカメラ専用セット」と言う事はやっている。
10本くらいの中から品質のよい物をカメラ専用に選抜しています。

んでその専用セットが３台分*2セットとかなってるのさ(-_-；
計24本
通し番号も振ってたけど擦り切れてきたヤツやら混じっててワケわからん。

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──¬‐-､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　 　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/　　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /　
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人　　　
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､
　　　　　　　ヽ　　 　　 ＼　　　　 /　 i　 ｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　　丶＿／　 　|　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ　　　　 ／Ｏ ＼　　 |　　　　　 ＼

ニッ水を使いこなすには、ある程度の知識が必要。だが、世の中ニッ水
すら使いこなせないバカばかり。そこでメーカーは、アホでも使えるリチ
ウムイオンに移行してしまう結果となった。この方が、オプションで儲か
ると言うオマケも付く。
デジカメを次に買い換えると、充電皿にデジカメを乗せるはめになるとは
想像するだけでおぞましい。

>>539
・・・電池を使いたいのか写真を撮りたいのかこの際はっきりしてもらおうじゃないか…
なぁ。

>>534
そんな使いまわした電池はすぐに劣化して本来のパフォーマンスを発揮出来なくなる。
つまり>>539が指摘した「バカ」の一人っぽい


>ニッ水を使いこなすには、ある程度の知識が必要。だが、世の中ニッ水
>すら使いこなせないバカばかり。

>まあ年に数回しかデジカメ使わない人は
>単三のが絶対便利だと思う。

全くその逆。年に数回、デジカメを使おうと思った時にニッケル水素電池は内部が不活性化するため本来のパフォーマンスに戻すために４，５回放充電を繰り返す必要がある。専用リチウムイオンならば自己放電もほとんど無いしすぐに持ち出して使える。
つまりﾁﾐも>>539の指摘する「バカ」の一人ｗ。


>ニッ水を使いこなすには、ある程度の知識が必要。だが、世の中ニッ水
>すら使いこなせないバカばかり。

要するにリチウムイオンの単３を作れば問題無しでしょ
なんでそんな事も分からないのか。コマッタコマッタ

>>543
それをやると、従来の充電器にリチウム単３乗せて自爆する「バカ」が沢山出るからやらないんでしょｗ

＋と-端子の1cm端の部分にコンピューターを埋め込んで従来のに載せたら機能しないようにする
なんでこんな事も分からないのか。コマッタコマッタ

んなコストのかかることをしたら売る意味が無くなるという事も分からないのか。コマッタコマッタ

結局、メーカーが単3を採用する理由はコストダウンにより価格競争力を得ようとするだけなわけだな。これは決してユーザー本位の考え方ではない。それなのに「単3は便利」なんてバカが出てくること自体とてもかなすぃー

>>532
ニッスイよりも全然もつよ。ｻﾆｮｰのMZ1と3を両方使ってみてくれ

アルカリ乾電池４本で３００円
別にこれで良いよ。コマッテナイコマッテナイ

単三ならコンビニで新長持ち乾電池が直ぐに買えるじゃないか。
専用電池は、切れたら補充どうするのかな。

年に数回使うだけなら、コンビニで新長持ち単三乾電池を買って使うが良い。

単三乾電池が使い物にならないデジカメはどうすんの？

>>550
単三は安い、専用充電池は高いという主張が成り立たなくなるねﾌﾟ

みなさん、春は終わりましたよ。

>>543
3.6Vあるので単３と同じ形で作ると機器を壊す事となる。

業界で統一した形のリチウムイオン電池を作って欲しいのだが、
消費者無視、利益第一主義のため可能性は無。

>>547
>単3を採用する理由はコストダウンにより価格競争力を得ようと〜
ならば、単３使用のデジカメが増えるはずなのに、最近は専用電池の
物が多いのはなぜ。価格競争をやめたのか。

アホか？製品の魅力は価格だけだというのか？そういう価格だけにとらわれやすい香具師に限って単３ﾏﾝｾｰするよなｗ

能の無い香具師ほど価格だけのサービス、消費財の提供なんだよな。
ユーザーが享受するものは価格の安さだけではない。取り扱いの簡単さ。軽さ。低温時のバッテリ持ち。とか色んな面があるだろうが。
価格しか見ていないとはねえw

コメットさーん

デジカメ板は愉快な基地外くんが多いですね

テンプレサイトをそれぞれ回ったんですけど、
正直、どの充電器＆電池を買えばいいのか見当も付きません。
単三4本＋充電器はこれが定番だ、みたいなのってありますか？

色々考えました。

オリンパスのC-755を購入したんですが、
充電器＆電池は
ttp://www.rakuten.co.jp/e-style/454482/454868/454924/#393780
この商品で問題ないでしょうか？

>560-561　今から新たに買うなら、
充電器はエコチャージャー、電池はGB社製が定番といえます。

メタハイ2400　ヨドCOM販売開始

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/21284706.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_171/21284409.html

>>561
とりあえず、ソニーはやめといたら？

>>561
どうせ買うならBCG-34HRMD4にしといたら？
200円しか違わないし。

>>564
何で？

>>522
俺も使ってるよー（>>358で１回書いてる）。
どうせ1年も経てば更に大容量のが出るわけだし、寿命なんか気にせず使ってます。

>>564
液晶つきは接触不良で充電してなかったりしたらわかるから便利だよ。

>>553
これ程お脳が弱い香具師が居たとはね。

> 単三は安い、専用充電池は高いという主張が成り立たなくなるねﾌﾟ
出先で電池を切らした時に、コンビニで乾電池は安く買えるが、
専用電池、しかも充電済みの専用電池をカメラ店か電気店で乾電池より安く買えるのかい？ﾌﾟっ

>>552
> 単三乾電池が使い物にならないデジカメはどうすんの？
オマイもなぁ、
新型乾電池で使えないカメラって有るのか？
アルカリじゃ無いんだぞ。

>>568
おまい馬鹿だな。
>出先で電池を切らした時に、コンビニで乾電池は安く買えるが、

こんなｽﾞﾎﾞﾗなことは普通の香具師は起こさないんだよ。
そんなｽﾞﾎﾞﾗな香具師はデジカメ使うなフィルムカメラ使ってればーか

だいたい専用リチウムイオンバッテリのデジカメの香具師でそんなにバッテリ切れが怖いなら、必ず予備バッテリは持っているよ。
１日に予備バッテリまで使い切るほど撮らないんだよ。


と書くと漏れは一日に何千枚も撮るなんていう揚げ足取りが出るわけだが、そんな香具師は稀だ。

まあいいじゃん。　優しくしてやりなよ。
単三仕様なんて「万が一電池がなくなってもコンビニでも買える」くらいしかメリットがないんだから。
ROWAのある今、単三Ni-MH4本より安く軽く小さくて高性能なLi-ion電池が手に入るようになっちゃたしね。

でー、「出先で電池が切れた時」のメリット以外に単３のメリットって何があるの？
そんなめったに無いことのためだけに、「重さ」や「価格」や「使い勝手」を諦めるわけ？ﾌﾟ

>>572
お。優しい香具師が現れたw。
ま。そういうこった。

まー>>569-570みたいな単3爺がいまだに健在だったことを知って漏れは安心したよw
だけど本当にいよいよメリットが「出先で電池が切れた時」以外に無くなっちまって絶滅の危機だな。
はやくMorphyOneが発売になるといいね。単3のために５万円も出したんだもんねw

ストロボと電池が同じですが、何か？

最近富士通のリフレッシュ機能付充電器買ったのですが、サンヨーやマクセル、東芝、フジフィルムと違い満充電の機能は無いそうです。
満充電の機能が無いとこまりますか？

>>571
> だいたい専用リチウムイオンバッテリのデジカメの香具師でそんなにバッテリ切れが怖いなら、
> 必ず予備バッテリは持っているよ。
それはそれは、準備が大変でつねぇ。
まったーりと生きられないのか、気の毒に。



> １日に予備バッテリまで使い切るほど撮らないんだよ。
おやおや、使いこなしていないんだねぇ。
デジカメは連続ドライブモードを活用してこそ有難いんだぞ。
専用電池では何百枚撮れるんかねぇ。
で、つい撮りすぎる時って有るんだよな。
そんな時も新型乾電池を予備に持っているか、
コンビニで買えるとなると安心してカシャカシャ撮れるんだよな。
それに単三は使い回しが効くしな。

で、>>578はいままで単３のデジカメしか使ったこと無いんでしょ？w
漏れとか多くの人はリチウムイオンも単3もどちらも使った上での結論なんだよね。「単3いらね」ってのは。
はやくMorphyOneが発売になるといいね。

次に欲しいのはこのカメラだが、
ほー、単三じゃねいか。良いねｪ。
キヤノン　PowerShot S1 IS

http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php3?goods_cd=Z000001670&old_id=Z000001670

２４００のＮｉＭＨで何枚撮れるのかな。

*istD使いだが、単三で文句ないけどね。
規格統一されたインテリジェントバッテリーが出てきたらそのほうがありがたいけど。

>>579
オマイの専用電池は幾らですか？
そのカメラの解像度、ズーム倍率、Ｆ値も幾ら何ですかねぇ。

>>582
うわ、図星だったんだね。ほんとに専用電池のデジカメ使ったこと無いんだねw
しかもマイクロドライブ爺かよ

年を取ると偏屈だから、一度自分で決めると絶対にそれに固執すんだよねえ

そして自分で思い切り固執しているくせに他人には「メディアで選ぶべきではない、電池で選ぶべきではない」とかもっともらしいことを言うしw

>>579,583,584,585
ID:RyAG9KtNよ、
オマイの専用電池は幾らですか？
そのカメラの解像度、ズーム倍率、Ｆ値も幾ら何ですかねぇ。

↑固執爺の本領発揮というところかw

>>577
満充電機能って何ですか？トリクル充電のこと？
トリクル充電はあった方がいいでしょう。なんじかんもやると劣化が進むけど。

>>579,583,584,585,587
ID:RyAG9KtNよ、
オマイの専用電池は幾らですか？
そのカメラの解像度、ズーム倍率、Ｆ値も幾ら何ですかねぇ。


そうか、１万円程度の安物で、光学式ズームも無い、ドライブモードも無いから電池長持ちか(w

おそらく↑こいつのｹｰﾀｲもたぶん単3w

>>590
> おそらく↑こいつのｹｰﾀｲもたぶん単3w
であって欲しかったなぁ。
最近のはカメラ内蔵ばかりで仕事では使えないんだよ。
だから、高い専用電池を買い換えたよ。機種乗り換えより高いんだな、これが。

黒電話持ち歩けよ＞爺w

ｹｰﾀｲの純正新品電池なんかﾀﾀﾞみたいな値段で買えるのにねえ。

>>593
ケータイより高かった時代がしばらく続いたよ(´･ω･`)

リチウムよりアルカリ単三の方が長持ちでコストも安い

単三仕様なんて「万が一電池がなくなってもコンビニでも買える」くらいしかメリットがない。これが現状。

>>596
メーカーが販売価格を下げられるってメリットがある、これがメーカーにとって一番重要。

>>596
ID:RyAG9KtNよ、
オマイの専用電池は幾らですか？
そのカメラの解像度、ズーム倍率、Ｆ値も幾ら何ですかねぇ。

おまえら、毎日元気だな…

>>597
それはあくまでもメーカーにとっての「メリット」。
メーカーのメリットのために、ユーザーが犠牲になる。
だけど単３爺は幸せな固執屋さんなんで得した気分でいられるw

>>600
ID:RyAG9KtNよ、
>>598
に答える！！

固執爺の本領発揮だなw

あの、充電器と充電池のスレで、単三爺とか使用機種を答えよとかやって意味あるの？
あほくさ。
そんなに充電器の話をすると困るんですかね。

>>603
ここのスレタイは、
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part19★
だろ。

デジカメに於いての二次電池の優劣を論ずるには、電池システムとしての補完電池についても議論の範疇に入れるべきだろ。
まぁ、補完電池が使えないカメラを持ってるID:RyAG9KtNのような香具師には気の毒だがな。

>604　自分の部屋の壁とでも議論してくれ。

結局、単三優位には誰も反論出来ない訳だな。

そんなにしょっちゅう撮らない人はアルカリ単三が一番コスト的に見て良いよ
アルカリ単三で問題無し
そんな事も分からないのか。コマッタコマッタ

アルカリ電池は液漏れするからなぁ

>>607
では、エコマルチ最強って事で納得して下さい

現状の単3電池採用デジカメを調べてみたよ。大きく分けると２つに分類出来る。一つは高倍率ズーム搭載型。そしてそれ以外。

【高倍率ズーム搭載型】

FUJI S7000
CANON PS-S1IS
KONIMINO Dimage Z2
TOSHIBA M700
KYOCERA M410R,M400R

【それ以外】

FUJI----FPA340,FPA330,
CANON---PS A75,PS A310
ORIMPUS--X-350
SONY---DSC-U40
NIKON---CP2200,CP3200
PANA---LC70
RICOH---各種
CASIO---QV-R51
KONIMINO---DiMAGE X21
PENTAX--Optio S40,Optio30
SANYO---DSC-S1

>>610の解説

高倍率ズーム搭載型のデジカメは、レンズ、手ぶれ補正機構などコストのかかる要素が結構あり、コスト対策として単3タイプを採用しているものと思われる。

それ以外のものを見れば各社安物系のデジカメにしか採用されていないのが分かるよね？リコーは両対応で特殊だから別としても。

もともとは単3だったｻﾆｮｰとか、ミノルタとか、後継機がリチウムイオンに変わった時に、不満の声よりも圧倒的に喜ぶ声の方が多かった事実は何を物語るんでしょうね？

毎日撮る人にとってはリチウムが便利
週一くらいなら、アルカリ単三の方が便利
月に１回変えるとしても、年間３６００円のアルカリ（４本３００円として）
なんでこんな事も分からないのか。コマッタコマッタ

ヤフーのデジカメ売上ランキング上位20台のうち、単3採用は以下の４台のみ。
普通に消費者は単3を望んでいないんだよね。

5位QV-R40
12位QV-R51
16位PS-A80
20位PS-S1IS

別にどっちだっていいじゃん。
単三派もリチウム派も何ムキになってるの？

1997年10台中SONYの2台を除いた8台が単3採用（単3率80%）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970812/rankdc.htm
1998年SONYの2台とFUJIの１台を除く7台が単3採用（単3率70%）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980423/rankdc.htm
1999年SONYの1台とFUJIの2台キヤノン1台を除く6台が単3採用（単3率60%）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990420/rankdc.htm

2000年〜2003年までのデータが見つからんので誰か教えて。

そして2004年のヤフーランキング10位以内の単3率はついに10％になってしまった。

それはなぜか？小型軽量化を望むユーザーにとって単3は癌以外の何者でもないことが分かったから。
大電流を必要とするデジタルカメラには単3は不向きかつ不便であることが知れ渡ったから。

>>614
そろそろ絶滅品種の単3派にとどめを刺しても良い頃合になってきたからさw。
もう自然消滅に近いけど。

どっちがどう良いかは別として、ｵﾏｴなんかにﾄﾄﾞﾒは刺せないのは確かだ。

気になったんで自分で調べた。
1997年から2004年まで売上ランキングベスト１０内の単３ないし単４率は、
80%→70%→60%→60%→50%→40%→10%

この分でいくと来年の４月のランキングでは上位10位以内に単3採用のデジカメは絶滅するだろうね。
愉快だ。とどめ刺さなくても勝手に消えてくれたw

2000年単3率60%
ttp://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Backup/yodo-rank000426.htm
2001年単3率50％
ttp://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Backup/yodo-rank010429.htm
2002年単3率40％
ttp://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Backup/yodo-rank020407.htm
2003年　単3ないし単4率30％
ttp://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Backup/yodo-rank030309.htm

>588
トリクル充電かどうかは知りませんが充電後、そのままほって置くと勝手に満タン近くまで充電してくれる機能です。

富士通も充電器もサンヨーや東芝などと全く同じ形をしていたので、てっきり出来るものと勘違いしてしまいました。

確かに富士通だけ明記されていないのです。

>>619
いわゆるトリクル充電ですね。つーか充電後の時点で普通は満充電で自己放電を補う程度の微弱電流を流し続けるというのが確かトリクル充電ですね。
４本のバッテリの状態が必ずしも完全に揃っているわけでは無いので、充電完了時間がバラバラになる場合があります。
トリクル充電が無いとより不揃いの電池が出来上がり、最悪転極を起こしやすい（劣化し易い）ということはあるでしょうね。

オリンパス防水・防塵プロテクタＰＴ−００３商品欠陥レポート (HP発見で態度急変おいおい）
http://www.ne.jp/asahi/handmade/studio/html/pt003.htm

液晶画面のドット欠けを交換した奴っている？ (仕様です・・・・・すごい対応ですね）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024817905/

「CAMEDIA X-1/X-2」をご愛用のお客様へ （アップグレードサービスのご案内） 有料かよ。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/att030620_x1x2.html

オリンパス、C-920ZOOMにメディアの容量分の撮影ができない不具合 (隠すなよ）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/olympus.htm

オリンパス、C-920ZOOM不具合続報 （ばれて、急遽発表とは・・・・）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0827/olympus.htm

おお！ 何でこんなにレスが多い？！　と思ったら、単三型と専用型の言い合いかよ。
くだらねー。そんなのどっちだって良いじゃん。好きな方を買えば良いだけなのに、
何でみんなそんなムキになってんだ？？
っていうオイラは、今のところ単三派だけどさ（笑）
ほしいデジカメが専用型だったら、別に迷わす専用派になるぞ。電池なんぞにこだわりはない。

↑くだらんことで暇人が延々と言い争っているのが、２ちゃんねるってもんだ。

つーか、２，３年前の単３派と今の単3派は確実に「質」が変わっているね。
今、残っている単３派は上に見られるごく一部の「粘着固執爺タイプ」。
それから>>622のような、たまたま安価に買ったデジカメが単３だったタイプ。
前者はもう何を言っても聞く耳をもたない固執派で、後者はとりあえず何も考えずに使っているんで単3のデメリットも感じないお気楽派ですな。ある意味幸せな人です。

>620

ではソニーも満充電持続機能ないから困りますね。
でも満充電っていわゆるメモリーの原因にならないの？

教えてくんですみませんが

>>625
一般的に言われるメモリー効果の原因にはならないでしょう。
ただ、トリクル充電を何時間も続けることでバッテリが劣化するとも言われています。
だから充電完了後も丸１日つなぎっぱなしなんてことをしたらバッテリを痛めることになるでしょうね。

つーか、２，３年前の専用電池派と今の専用電池派は確実に「質」が変わっているね。
今、残っている専用電池派はRyAG9KtNに見られるごく一部の「粘着固執爺タイプ」。
それから漏れのような、たまたま安価に買ったデジカメが専用電池だったタイプ。
前者はもう何を言っても聞く耳をもたない固執派で、後者はとりあえず何も考えずに使っているんで専用電池のデメリットも感じないお気楽派ですな。ある意味幸せです。

↑↑
必死なのは分かるけど、もうやめれば？
痛々しいよ

>626

ふむ、一長一短なんですね。ありがとうございます。
富士通とソニーあるからどっちか処分します。
なお富士通にはTELで満充電持続の機能が無いことはTELで確認してます
（でも本当はあったりして・・・そのぐらい他社とそっくりで出荷時期も同じ、OEMだと言ってました）

どこにでも居るな　→　ID:RyAG9KtN みたいな必死なヤツ
人格障害か分裂病としか思えんよｗ

絶滅の危機にある香具師ほど必死なわけだなｗ

２−３年も前からそんなくだらないことばっかり考えてたのか。
それはある意味偉大なことかもしれない。

う〜む、単３電池の旗色が悪いな。道理で最近単３対応機種が少ないわけだ。

でもカメラ買い替えるたびに電池も買い替えるのはムダだと思うんだけどなぁ。
予備を買うにしても専用型はやたらと高いしねえ。

電池だけ考えて見れは、専用電池より汎用電池のほうが、たのしいんでないの?
電池も充電器も日々性能が上がるし、いろいろ勉強になるし。
専用電池は目的地直行の特急電車で、単三は普通列車かな。
いろんな人が乗り降りするし、いろんな景色も見れる。
結局時間も金もかかったりするが、楽しいひと時を味わえるよ。
専用電池はパック旅行だとも言えるかな。単三は個人旅行。
飛行機の手配も、宿も飯も言葉もみんな自分で何とかしなきゃならん。
でも、パック旅行のホテルのディナーよりも、
現地人にまざって欠けた皿の飯を食らうほうが、うまかったりする。

ただの消費者なのに電池くらいでそんなに楽しめるとは、よっぽどつまらない人生なんだね。

それはちがうでしょう。
日々の一こま一こまに美をみいだすのが、
豊かな人生なのですよ。

>>633
その買い替えるカメラの周期はどのくらいですか？
例えば２年ならば専用でも汎用でもどちらも劣化しているでしょう。
予備を買うのにといっても汎用の方は充電器がしょっちゅう変わってしかも高い。メタハイ2400なんて7000円台でしょう。

>>634
普通の人は電池で楽しもうなんて考えないよね。

そもそも単３の方がデジカメに向いているならば、今発売されているデジカメのほとんどが単３を採用しているはず。
それが逆なのはなぜか？

アルカリ単三で十分
こんな事も分からないなんて。コマッタコマッタ

って言うか長い時間撮りたい人は単三４個で動く奴を買えば良いだけ
こんな事も分からないのか。コマッタコマッタ
今単三が少なくなってるのは薄型にしたら売れると思ってるメーカーと
薄くなったら電池の持ちも悪くなることに、そこまで気の回らない、アホユーザーが増えたから
そんな事も分からないなんて。コマッタコマッタ

薄ケりゃ良いってモンじゃねえよアホ消費者が

>>641
禿銅

じじくさい意見ですな

あなたの指ってすんごくちっちゃいんですねｗ
ミニ人だよｗ

>>643
自分でもそう思った。

>>644
?

>>643
女おっかける元気がなくなって道端にすわりこんでで雑草の花を眺めて俳句をつくってるみたいなじじくさい意見だった。

じじくさくて結構結構こけこっこう

カメラ買い換えるたびにバッテリーも毎回買い替え
不便だな

カメラの部品だと思ってワリキレ!!

薄けりゃ人生最高な人はリチウムを使ってください
電池長持ちが良いと思う人は単三４個タイプのカメラを使ってください

単三戦争ココに終結

専用リチウムイオンのカメラと単三のカメラ両方便利に使っている。

単三で困るのは、コンパクトタイプのカメラだと、本体内の電池の占
めるスペースが大きいので、レンズがどうしてもカメラの端に来る。
カメラを両手で持ちづらくなるね。

この戦争は、読んでで退屈でした。
それよりパナの新型のレポートはまだですか?

>>652
これは面白い意見だ。拝聴。

電池長持ちにこだわらない香具師は旅行にも行かないんだな。
確かに、自宅で使うだけなら専用電池で無問題だしな。

電池は現地調達ですよ

>>652
単三使いのレンズ端寄ユーザーでもない人が端寄りレンズが持ち難いだって
勝手な事言うナよ

ココに第２次単三戦争勃発

>>655
逆だ。
単3は内容量が少ない。だから長持ちしない。

そもそも単３の方がデジカメに向いているならば、今発売されているデジカメのほとんどが単３を採用しているはず。
それが逆なのはなぜか？

多くのユーザーの求めているデジカメが単3は不向きであるから。

とにかく単3が好きな香具師は貧乏人が多い。職安に通っている香具師とかねｗ
その結果、現在のデジカメで単３が採用されいるデジカメのほとんどは貧乏人向け格安デジカメがほとんどである。
コンパクト機で４万円以上のものには少ない。（高倍率ズームは除く）

結論 単3のデジカメは使っていて・・








　　　　　　　　恥　　　ず　　　か　　　し　　　い

Pfc+/vTf=連続カキコ見てて恥ずかしい

単3とリチウムイオンの容量比較。

単3　メタハイ2400の場合　2,230mAh　ｘ　1.2V　=　2,676Wh 29g
リチウムイオン　オリンパスLI-10Bの場合 1090mAh x 3.7v = 4,033Wh 30g

更にいわゆる「乾」電池は半分以下の容量となる。
電池の価格「だけ」ならば単3の方が安いが充電器を含めると単3の方が高くなる。

炭酸->専用理知産むの流れは、カメラの小型化が背景ってのもあるだろ

>>664
小型化は誰が望んだ？消費者だろ？つまりほとんどの人が小型化を望んでいるんだよ。小型化には単3は不向きなんだよ。

LI-10Bの使えるデジカメ
オリンパス　X-3,X-2,X-1,μ10,μ15,μ25,μ30,C760,C770
三洋　MZ3、AZ3、J１、J2

中国？製のリチウムイオンが安くオークションで
出回ってますが、粗悪品で問題になってるようです。

使用してる人居ますか？

>>663はん
無茶言うたらあかんわー
単3 メタハイ2400の場合 2,230mAh ｘ 1.2V = 2,676Wh 29g×４ｏｒ３ｏｒ２
リチウムイオン オリンパスLI-10Bの場合 1090mAh x 3.7v = 4,033Wh 30g
こうやでえ

>>665
単３は10704Ｗｈ
リチウムは4033Ｗｈ
消費者が望んだのは小型軽量薄型化かもしれんが、消費者はアホとしか言いようがない
現実は電池の持ちが倍以上短くなった

>>669

その結果予備バッテリ１組持つ時の重量は
単3＝232g
リチウムイオン＝60g

172gも軽くなったんだよ。今の平均的デジカメ本体の重量分の差がついてんだぜ。
それから単3の容量はあくまでも０．１Ｃ放電の時の容量であるから、デジカメで使用する時の大放電時は使える容量が半分以下になるんだよ、馬鹿。

つまり>>669の数字は単3を半分と見て5352Ｗｈ。そして予備用に持っているバッテリは自己放電によりせいぜいリチウムイオンと同等になるだろう。
結局バッテリ持ちなんて大差無いのに旅行に行く時に１７２ｇも余計に荷物をもたなきゃならんのだよ？
更に撮影枚数が増えるにしたがってこの差はどんどん開いて行くんだよ。

実際のところ、LI-10Bを使用しているデジカメを使っていて「バッテリがもたない」なんて言っている香具師は見たことがねーよｗ

単３が5352Whってなんだ？
単位の意味分かってるか？

更に言うと、このｽﾚで情報交換を必要とするように、単3充電池はメモリ効果や不活性化という最悪な状況がついてまわる。
つまりいざ使おうと思った予備バッテリが役に立たないということがある。わざわざ何回かリフレッシュする必要が出て、それを行うと使用回数は更に短くなる。結局、職安通いの人とか、金無いくせに暇だけはある貧乏人（特に大阪の人）しかそんなこと出来ないよ。

>>672
つまんない突っ込みだなｗ

みんな単３のデジカメにま正直に単３つ買ってるんだー。
そんなことしなくても単１が１つ勝手、それをはりがねで
デジカメの＋とマイナスにICUようにしていけばいいのに。
それで１年はもつよ。ちょっと重くなるしヴ格好だけど
はりがねで＋とマイナスを単１につなげるちおあら不思議
いとも簡単に１年を持つようなすごいタイ丘陵区のデジカメに
返信だよ。みんなもやってみてね！

>>674
結局オチは>>666なんだよなあｗ
LI-10Bはお金持ちで小さい事に越した事は無いと考えてる人向きだね

>>676
大きい方が得だ。重い方が得だと思っているのは貴方と「したきりスズメ」の悪い婆ちゃんくらいだぞw

ぼくの場合は、単三が二本で一日もつから、
持ち歩く予備の電池は二本だけなので、ポケットの中身は58gです。
重量的には苦にはなりません。
で、繰り返しになりますが、
電池切れになっても、どんな田舎でも単三電池は手に入るって安心感。
これは大きいですよ。
また、大事な撮影のときは予備のカメラも持って行きますが、
こちらも単三電池用です。これで、取り損ねることはなくて安心です。
大事な瞬間をちゃんと撮れるってのが、何よりも大切。

>>678
ポケットの中身は58gでもリチウムイオンなら30g だし。単3が２本で１日しかもたないところを、リチウムイオンならば１週間はもつでしょう。
ｻﾆｮｰのMZ1とMZ3あたりを両方使っていた香具師に聞いてみなw

その専用電池が充電し忘れていたり、ソニタイマーとかでアボーンだったらどうします?

そんなﾏﾇｹは少ないでしょ。それに「充電し忘れ」は自分の責任と認識出来るが、「自己放電」や「メモリ効果」で「使えない」時は自分の責任とは言えないだけに頭にくるでしょ？

「充電し忘れ」なんて実際のところあるか？と思ったら・・








そうか、年寄りは忘れ易いんだった。やっぱり爺かよw

「使えない」時は、コンビニに走るか車の懐中電灯の電池を借りるかすればいいんですよ。
これで大事な瞬間を逃さないですむ。

ぼくはソニーのインフォリチウムってのを使ったことがありますが、前の晩充電しといて、表示も満タンで、でも突然電池表示がカラになるってことが、よくありましたよ。肝心なときにそんなことになると、呪っても呪いきれない。以来アンチ専用電池ですわ。

結論
リチウムイオンは構造上、単３電池を使えない時の逃げ道

>>683
懐中電灯で使う電池が使える程度のデジカメならまあ良いですよ。普通のデジカメはそんな特性の違う電池じゃ使い物にならないのがほとんどだから。
それからソニーのリチウムは別物ですよ。交通事故みたいなもの。一緒にされちゃｻﾆｮｰやパナが可哀想だよ。

結論
単３支持層は「食わず嫌いの年寄り」か、ソニータイマー付きインフォリチウムの使用者

結論２
買いたいデジカメが同じ性能で尚且つ、大きさ、重量、厚さに拘らない場合
単３電池対応のデジカメを買うべし

>>686
これは質問なんですけど、
ニッケル水素しか使えない単三カメラってありますけど、
それに、アルカリとかマンガンとかを入れたらどうなるんですか?
そりゃぜったい何時間も使うことはできないでしょうけど、
5分だけ使えるとか、二、三枚は写真が撮れるとかはできないんですか。
もし、この瞬間、一枚でもいいから写真を残したい!!って場合、
マンガン電池でも役に立ってくれるのでしょうか。

性能的にはリチウムの方が良いに決まっている
だが、高い、売ってない、互換性に乏しい。これが最大で最重要の問題
特に高いが問題だな
金持ちは何個も同じ種類のリチウム持ってれば良いけど、大阪人は何個も持てないからな
１個５千円が屁とも思わない人が使ってれば良いんじゃないの？

結論

少々重くても厚くても、確実性、安心感を重視するなら、単三カメラ。

>>689
マンガンとアルカリは性能が違うよ
マンガンは持久力物向き（懐中電灯とか
アルカリはパワー系（ＭＤとかデジカメとか

ニッケルが一番パワーあるし持久力もある
パワーだけならアルカリでも十分だと思うけど
ニッケル専用って書いてたらその通りのほうが良いね。潰れるかもしれないし
この場合単三の意味が薄い

大阪人を将軍様に献上したい

清原と上原と桑田と元木と
あと誰を献上しましょうか

マジ３万円以下の貧乏人向けが単３でも許す

それ以外が単３採用は許さん

だからあ。アホほど小さくする必要が無ければ単３で十分なんだよ
それになあ、リチウムは安心する為には何個も持ってないとイケナイ
金持ちは日本の１０％も居ないんだから。無茶言うたらいかんわ

食わず嫌いは説得力無いよ

リチウムイオンは１本の予備で十分
ニッケル水素のように裏切らないから安心

職安行けよ爺

>>689
実験しました。
カメラはMZ-2。
新品のマンガン電池では起動もしません。
しばらく電動ハブラシで使ってるアルカリ電池では、起動し動画撮影もできました。ストロボ撮影もOK。
車の懐中電灯の電池はアルカリしておいたほうが、いい。

>>698
>ニッケル水素のように裏切らないから安心

万が一かもしれんが、壊れるとか失くすって不安がある。それでもなんとか切り抜けられるのが単三電池。絶対の安心感だね。

安心ってとこでは単三陣営の勝ちだな。さてと職安に行こうかなぁ。いい気分だから、仕事もみつかるかもしれん。

単三派の君たちは





羹に懲りて膾を吹いています


万が一の確率は一万分の一
その一回のために９９９９回の試練が待っている

派閥も何も、俺は*istDという単三使用のカメラを使っているから電池について話をしたいだけだ。
単三と専用の優劣なんぞに興味はない。
つーか、次回からは汎用電池スレと専用電池スレをたてろや。

専用LIBと同じだけ使えるほど単三買ったら、Ni-MHでもアルカリでも余計高くつくじゃん。
どうせ複数持つだろうからどれも使えないなんてことは実用レベルではないでしょ。
予備に単三2セット=8本なんて持ち歩きたくないけど、LIB2個ならｹｰﾀｲの半分くらいだしな。

*istDならなるべく高容量のNi-MHで迷う必要ないでしょ。
RVR-C3も使えないんだし。

つかこのスレはもう要らないよね
実質専用電池が主流派になって多くのユーザーは面倒から解放された
充電池のいったい何の情報が必要なんだか

>>706, 707
お前らバカだろ。
ニッスイか専用か迷うスレじゃないだろ、ここは。

迷うスレだろ
おまいの人生のようにｗ

リチウム電池では充電時間はどのくらいかかります?
単三ニッケル水素では、いまのとこ最速30分なのですけど。

ｻﾆｮｰの最速30分ってのは劣化が速いよー。半年もたないよ。

職安に行こうと思ったら車が調子が悪いので、いまからスクラップ屋で部品探しだ。行ってきます。

リチウムイオンの充電は標準で１時間から２時間が一般的でしょう。
ニッケル水素の標準はだいたい２時間から４時間が普通ですね。

充電時間を教えてけろ。

>>711
発売から半年経ったっけ？

あ、そんなに速いんですか。認識を改めました。

11月21日

>>711
ですよねぇ。サンヨ30分はぼくのとこでは今のとこ無問題。

>>717
どんな症状がでました?

>>717
どんな症状がでました?

>>716
とにかく今度こそ職に就くことが出来たら自分へのご褒美に一度リチウムイオンなデジカメを買ってみなさい。
いかにいままでにニッケル水素を使ってきてロスが大きかったか分かることでしょうｗ

>>717
ごめんダブった。他意はない。すまん。

>>721
キミは一日中いるけど暇なんだね。
プータローですか？

あほか、一日張り付いているわけじゃないだろｗ
経営者は暇だｗ

こども銀行の経営ですね？

近頃のデジカメは、電池持ち良すぎてつまんないよな。

>>724
即レスじゃねえか、引き篭もりオタめ（ｗ

理屈で勝てないと関係ないところを突っ込んでくるね＞ひっきーめｗ

ヒッキー晒しage

消費電力が小さい→単三
　　　　　大きい→専用
で良いのでは？
単三は電池が進化すると嬉しい。

電池の容量を測るやつってない？
数値でわかるようなやつ。

あるよ。

>>711
普通、同じ電池を半年で３００回以上も充電しない。

ばか、メーカーの公称値を信じてんのかよﾌﾟ
じゃｹｰﾀｲの電池で500回を謳っている電池がなんで１年以内に使いものにならなくなんだよｗ

>>734
携帯はリチウムじゃんw

携帯は充電が終わっても充電器に立てっぱなしにすることも結構多いからね。
ちょっと使ってはすぐにまた満充電にされるのはLIBは苦手なんだよ。

とっぴんぱらりのぷ〜、
確かに電池でカメラを選ぶ人間はここのスレタイに惹かれて集まってくるんだろうけどね、

このスレのようにニッケル水素とリチウムイオンがしのぎを削っている業界がある。
電動自転車だ。主流メーカはヤマハとナショナルなのだが、ヤマハはもともとバイク屋でナショナルは電気屋。
しばらくはヤマハが優勢であったが、ナショナルがモーターや電池を開発して最近は形勢が逆転気味。
ナショナルはリチウムイオン電池を一年前から採用しているが、ヤマハはつい最近までニッケル水素がメインであった。
ところで、わたしはこの週末に電動自転車を購入するつもりなので
偵察にとこの夕方ヤマハ系の自転車屋に立ち寄ったのである。

そこの店員から聞いた話「ニッケルもリチウムも寿命は充電回数500回ほどである。ただリチウムはメモリー効果が
ないので、追充電ができる。ニッケルは電池のためになるべくなら使い切った状態で充電したほうがいいので、
電池が少なくなっていると、出かけている途中で電池切れになってしまうこともあるが、
リチウムならいつも満タンにできるからそんな心配はいらない。ただ、追充電をすると、
それは充電回数一回にカウントされるから注意が必要だ。

リチウムでもニッケルでも満充電での走行可能距離は30kmぐらいで同じである。一日に5km乗るとすると、
一週間に一度くらい充電すればいいことになる。ニッケルユーザーはメモリー効果に気を使って週一充電をするだろうが、
かりにリチウムユーザーが、いつも満充電にしておきたいと思って帰宅後毎日充電したとしよう。
すると、週に6回充電することになる。ニッケルの場合は週一、リチウムは週六。
そうして充電の限度は両者とも500回なのである。

こういう使い方をすると、リチウムはニッケルの六分の一の寿命しかないことになる。そうならないためには、
リチウムの場合もニッケルと同じように使い切った状態まで待って充電したほうがいいのだ。
ということは、高価なリチウム電池自転車を買う意味がない。(ニ自転車60000円、リ自転車90000円)
だから、ヤマハのニッケル水素自転車をお勧めする。こちらのほうがはるかに安いのだから。」
さて、この話はほんとうなのだろうか。エロイ人、教えてくれ。

モーター系にメモリー効果は関係ないだろ

>>742
デジカメみたいに落ちたりはしないですが、パワーが出なくなるのでは。

充電池の寿命は充放電回数に依存するわけだから、おおむね間違ってないのでは？
リチウム電池は追充電しても充放電特性に変化がおきにくいが劣化しないわけではないので
追充電が寿命に影響するのは当然でしょう。

ちなみに俺はリチウム電池も出来るだけ使い切ってから充電するようにしていますよ。

>>744
そしたら、僕みたいに、家に帰るとすぐにリチウム電池デジカメに充電コードをつないでいた香具師は、あほだった?
ニッ水電池には、そんなことはしなかったのだが・・・

>>744
回数じゃ無くて、充放電時の総時間でしょ？
まあ回数と言っても間違いじゃないか。
例えば充電池を20%ほど使った状態で充電をする。使った分20％の充電時間で済むかといえばそれでは済まない。

>>745
だからクレードル式のデジカメなんてすぐにバッテリーがへたる。ユーザー本位で無いメーカーほどクレードルにしたがる。

「どうせ１年の間に〇〇〇回も充電しないんだから劣化なんて怖くないよ」と言っている香具師に限って一年以内に劣化させて
「これだからリチウムイオンは嫌いだ」とか言う香具師とか出てくるしｗ

http://www.mib.co.jp/products/powerbankxo/powerbankxo_setuzoku.html

これ、良くね？

オキシライド最高　age

結論
デジカメ持って遠出するには予備電池があると安心。
単３ニッケルは予備が1500円程度で購入可能で、いざというときは市販のアルカリでも
代用可能。便利さと経済性重視のかしこい人におすすめ。

専用電池は予備を買うと4000円以上するので金持ちまたは浪費家におすすめ。

ニッケル電池は使い捨てだけど、LIBなら最低でも100回使えるけどね。

単３ニッケル水素充電池が４本で1500円程度、に修正いたします。

ROWAなら日本製セルのLIBも1500円くらいだね。

イクミンが単三ニッ水を出してくれないかな。

本当のメモリー効果を発生させた事のある香具師なんているのか？

「本当のメモリー効果」と、偽のメモリー効果の定義をしてみて。

「本当のメモリー効果」　→　継ぎ足し充電の繰り返しで発生すると言われている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　放電途中の段階的な電圧降下。

「偽のメモリー効果」　→　充電器の充電ミス（早切れ）による未充電や
　　　　　　　　　　　　　　　　電極の酸化膜による電圧降下。

しかし正直言って単三電池は重い。
単三三本以上入った機械を持ち歩くのはきついよ。
漏れなんか結局それで散歩中のスナップは携帯電話付属のカメラで撮るようになってしまった…。

そうだよね。結局、単三って体力と暇と無駄銭を持っている香具師しか手を出せないよね。

>>755
半年くらい放置した電池がメモリー効果になったよ。
放電しても途中で切れ、充電しても満充電せず。ある一定電圧値で止まった。

そりゃ過放電

>>757が説明してるのに、いまだに分かってないやつがいるんだよな。
ニッ水使うのは君達には難しそうなので、アホ用のリチウムイオンに
しておきなさい。
でも、リチウムイオンも不活性化するし、ニッ水と違いこちらはお陀仏
になるので、かえってまずいか…。

「偽のメモリー効果」　→　1.充電器の充電ミス（早切れ）による未充電
　　　　　　　　　　　　　2.電極の酸化膜による電圧降下
　　　　　　　　　　　　　3.過放電

もっとあります?　

>>758
わたしはの、日本しか入ってないので、いつも持ち歩いております。

>>761
ばか。
満充電しておいたニッケル水素が半年で過放電になるかよ。いわゆる「不活性化」という名のメモリー効果の一種だよ。

>>763
「偽の」と付けるのが馬鹿っぽいぞ。「広義のメモリー効果」「狭義のメモリー効果」が適切

メモリー効果の言葉自体が曖昧。明確な定義付けも無しに「本当の」とか「偽の」とか付けるのがｱﾌｫ

注釈：「メモリー効果」という言葉は学術的に明確な定義がなされているものではありません。本記述内容は「メモリー効果」という言葉で一般にイメージされるものを対象としていますので、その点、ご了承ください。

ttp://www.sanyo.co.jp/energy/inquiry/faq1.htm

ﾆｾ経営者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>768
広義の経営者といわんかいﾎﾞｹｪｗ

俺の望は
単３×４個以上のパワーとスタミナ、単３×４個ほどの大きさでも構わない
小さいデジカメは嫌い
こういうデジカメだったら、リチウムイオンでも良いよ。（リチウムの方が良いかも
ただし、スタミナ、パワー共に単３×４個以上のリチウム使えるデジカメなど見た事ない
小さくすれば良いってもんじゃないんだよね
頼むからメーカーは大きくていいから、壊れ難い、長持ちリチウムのデジカメ出せよ
小型軽量薄型至上主義は糞食らえ！小さいデジカメイラネ絵よ！
ふーーーーー・・・・・

憤懣だよ！
だから俺は電池長持ち優先の単３タイプ×４個のデジカメを買います
まあ、コスト削減で単３にしたってのは否めないが、小さいだけが取柄でスタミナの無いデジカメより随分マシだ
リチウムは小ささを売りにしている内は何も良い事は起きない
もう少し大きくして単三とのパワースタミナの差をつけることに徹した方が良い
小さいだけが取柄のコンパクトデジカメは貧弱な人用にして欲しい。
普通の人はちょっとくらい大きくても使えるし、ちょっとくらい大きい方が持ちやすい

馬鹿！

普通の人はでかいのが嫌だって言ってるんだよ。市場は正直だよ。
大きさが関係無いならば一眼レフを担いでいればいいだろうよ、爺ちゃん。

じじいはデカイとぶれるよ
名刺サイズの意味が何処にあるんだ？女が嬉しいだけだろ。しかも電池のスタミナ落としてでも良いアホの
俺は小さ過ぎると言ってるんだよ

ウチの爺ちゃんは何も持ってなくてもいつもブレてるよ

単３×４個＞＞＞＞＞＞＞＞無限なるアナザーディメンション＞＞＞＞＞＞リチウム１パック
ただし
リチウム大きめ＞単３×４個だな
大きさに対しての性能はリチウムが圧倒的に上、これは認めるよ
だからリチウムをもうちょっと大きくすべし。だったら文句言わない

>>774
ちとﾜﾛﾀ

>>775

>>775
でかいリチウムは存在しているだろ。

例えばﾆｺｿのD100やD70のバッテリは
EN-EL3: 7.4V x 1400mAh = 10.36Whだよ。
メタハイ2400よりも「実質」は容量が上だよ。（0.1C放電時という机上の空論的数値ではない「実質容量」の話）

それから単3よりもリチウムイオンの特性の方が上であることは単3派を含めて万人が認めることだとは思うが、
いわゆるＭｙBatteryなる強い味方が今はあるんだからそれを使えば良いだけの話だろう。
ＰＤＡやＡＶ機器の多くは3.7Vないし7.2Vのリチウムイオン充電池だから一個持ち歩けば全ての機器に使用出来る。
単3よりもある意味いいね。


万能外付けバッテリー MyBatteryについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065522499/

>>777
それだったら、もう決まりだよ。
単３×４本＋MyBattery
後は対応機種が増えれば問題無しだ
有意義な情報ありがとよ

外付けするなら本体小さい意味ねぇじゃんか。
何で小型機器にわざわざケーブルぶら下げようとするのか。オレは外付けバッテリーのほうが単三以上にアホくさいと思う。

>>779
ポケットに入るくらいの大きさだぜ
これは売れるよ

メーカーも純正品で良いから大容量リチウム売ればいいのに
儲かると思うけどなあ

>>779
馬鹿だなー。
外付けバッテリーの良さってのはその大容量にあるわけだよ。君。計算してみなさい。単3でいうと約１２本分の容量で、更にデジカメでの使用を考えると約2倍の24本分相当の容量になるんだよ。つまり重量で約700ｇにもなるところをマイバッテリだと250ｇで済むわけだ。
しかも上に書いた通り、デジカメだけでは無くＰＤＡ他リチウムイオン充電池を採用した機器に使用出来るのだぞ。物凄い汎用性だ。

ちなみにこのマイバッテリは電圧の関係で単3×２本のタイプのデジカメでは使えない。単3は駄目だなｗ

なーんだ。
My Batteryとやらの業者が必死になってただけか。
俺、*istDだから満充電のNiMH4本予備に持ってりゃ無問題だし。
NiMH叩きはよそでやってね。

たとえ小型とはいえ重石のついたケーブルをカメラやPDAに繋ぎたかないな。
そんな不細工なもの付けて取り回しを悪くするぐらいなら本体と一体化するバッテリーグリップやら拡張パック買うわ。

バッテリーをベルトにでもクリップしておいたら
落とした時に地面に衝突しない、もしくはコネクタが抜けて衝撃が和らぐ
携帯する時の安全対策にも役立つかもしれない
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/18414.html
壊れたらすんごい哀しいよ

>>779
更に加えるならば、本体で充電が可能なタイプのデジカメであれば、例えばバックの中でマイバッテリを繋げておけば、勝手に充電が終わるんだよ。
これは単3×４本タイプのデジカメではまず不可能でしょう？

>>783
*istDを買った香具師は初めから負け組でしょう？
「世界最軽量」を謳うなよ。バッテリ入れた使用時の重さはどうなんだよｗ

押し出しでリチウム派の勝ち

ふむ。オレはとにかく手にもって使う機器にヒモがつくのは許せんのだが
>>786見たいな使い方はいいかも知れんな。満充電に何時間かかるかしらんが(w

>>789
通常のＡＣアダプタ充電と同じ時間と思われ・・。

ちなみに漏れはデジカメと共にポータブルストレージetcを一緒に持ち歩いているからどちらか使わない方に繋げておけば常にどちらかは満充電だからいいぞ。（でもその分劣化は早まる）
注意点はバックの中で充電中に、衝撃などでバッテリとつなげる端子の部分が外れ易いからそこだけは気を使う。

>>784
オプションをごてごてつけたがるのが、ヲタってものなのでは…

>>787
CR-V3って、そんなに重かったか？

>>793
単3好き＝貧乏人がCR-V3なるものを好むと思うかｗ

>>787
My Batteryとやらをつけたほうがかなり重くて取り回しが悪くなりますが、何か？

>>795
トータルで安く済むし、なによりも使う時にはデジカメ本来のサイズで使えますが、何か？

単３なんぞ何本持ち歩こうが、ポータブルストレージに使ったり、PDAに使ったり出来ませんが、何か？

電池なんてドーデも良いじゃん、
それより最近のリチウム電池はちっちゃくて非常に持ちが悪いぞ！
本体に入れた状態でしか充電できない電池なんて予備を持ち歩く気にもならん！！

まあリチウムイオン充電池の合格容量は3.7Vの1000mAh以上ですな。600mAh台は確かに小さすぎる。

小型化のためにリチウムイオン採用して稼働時間が短いんじゃ本末転倒。

リチウムイオン1000mAh以上＞＞＞＞＞＞単3×４本＝リチウムイオン800〜1000mAh台＞＞＞＞リチウムイオン800mAh未満＞＞＞＞単３×２本

って感じかな？
ただし、CASIOの単3×２本のようにSDで動画はオマケみたいなタイプのデジカメで低消費電力タイプならば単３×２本でも問題は無いな。

>>801
リコーのG4wideは単三2本タイプだが気が遠くなるほど電池が持つぞ、
SONYのU30は単四2本タイプだけどこっちも自然放電ってなに？っておもうほど電池が持つ

>>802
そだな。単3も単4も実用レベルの条件を満たしているならばＯＫだな。
例えばメディアが、SD、ｘＤ、MSとか。消費電力の高いMDはNG。
そして動画はQVGA以下でオマケ以下。
撮影枚数は標準で300枚以上を謳う機種。

ただ単3、4×２本だとフラッシュチャージ時間がかからないか？

滅多にストロボ使わないから気が付かなかったけど、ストロボのチャージ時間遅いのかな？

リコーので専用バッテリと単3でストロボチャージの時間を計った香具師がいたけど専用電池の方が何倍か速かったと思ったよ

>>802
ミノのdimage x20も単三２本タイプだが、相当バッテリは保つ。
むしろ、750mAhのLi-ionのxtの方が、バッテリ持続時間への不満の声が大きい。

>>807
ストロボチャージ時間は全く同じですか？

個人的には実売価３万円以下クラスのデジカメが単３だろうと単４だろうと手巻き式だろうとなんでも良いですｗ

>>808
両方持っている訳じゃないからね。
どちらが早いかは解らない。
x20のストロボチャージは3秒程度。

>>809エセ経営者の煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>751
> ニッケル電池は使い捨てだけど、LIBなら最低でも100回使えるけどね。
500回くりかえし充電可能

俺は１日に繰り返して５回できるよ　→　ＳＥＸ

まぁ、27才までかな。

>>813
漏れはそっちの方は既に過放電・・

>812 使い方によって違うし、「最低でも」と書いてあるな。

１回３分だけどな。

赤い玉が出るよ。

http://d.hatena.ne.jp/deltelta/20040330
持ってるもまえ、やっぱそんな感じする？

>>819
そんな感じとはどんな感じ？
そうなんだよな。単３とは突然裏切ってくれる電池のことを言うんだよな。短散電池と命名しようか。
リチウムイオン充電が気をつけるべき点はただ一つ。ｹｰﾀｲのように毎日クレードルに置いて充電するなってことだけなんだが。

>>820
>>746-746

クレードルにさしっぱなしだが１５０枚ぐらい余裕で取れる。

旅行先にまでクレードルを持っていくなんてまっぴら！

クレードルを持ち込むのが嫌なら台座の部分を外してACだけ持っていけばいいだろw

>>790
この携帯バッテリに充電するのが4〜5時間。ブラス、カメラに充電する時間が、かかる。
倍以上の時間がかかると見ていいんでは。そんなら、べつの専用電池を予備にもってたほうがいいのでは。

>>825
おいおいマイバッテリなんてそんなに頻繁に充電しないよ。それに夜中に充電しちまうし。
まさか家にコンセントが一箇所の家にお住いですか？
それから予備電池は別に持っているから、その日の撮影予定数や携帯品に合わせて持ち出すことが出来るよ。

コニカのﾃﾞｽﾞﾀﾙ現場監督の本体のみで安く買って炭酸電池で使ってるけど
専用の充電池はあるが充電器がない。
買えば5000円だが安く流用できる手はないのでしょうか？
機種はDG-3Zになります。

>>826
おはよう。

>>827
RICOHの300Gと同じだから、Caplioのバッテリーセットがお買い得かも。
バッテリーと充電器のセットで5250円（税込）＠ヨドバシ
ああ、でもバッテリーはお持ちなんですよね。
しかもベースがCaplioG3だから予備電池の必要性が無いくらい電池が持つし・・。

>>741

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/10/1075010493.html#R430
> 私がナショに問い合わせたところによると、、、、
> 「１/１０しか使っていない状態で継ぎ足し充電した場合も１回充電した事にな
> るのですか？５００回とありますので、、。リチウムイオンの特性を知ってより
> 長持ちさせたいので正確な解答をお願いします。ネットでリチウムイオン充電池
> が意外に早くだめになった話がたくさん出てますので」
> と質問を出しましたら数日後
> 「１/１０しか減っていない 段階で充電してもそれは５００回のうちの１回分と
> はカウントされず１/１０回分のカウントだそうです」
> と解答がありました。

>>741

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/10/1075010493.html#R431
> 継ぎ足し充電というのは、例えば残量が半分残ってるとすると、電池の半分の部
> 分を使用して、残りの部分の電力はまだ残っている状態。そこで頻繁に継ぎ足し
> 充電をすると比較的使われやすいセルが先に寿命が来ることになる。
> 極端な話、半分しか使わない状態の300回の継ぎ足し充電をしてしまうと電池の
> 半分の寿命が先に来てしまい、残りの半分の寿命は残っているが必要な電力量は
> 半分しか供給できなくなる。半分の寿命は残っていても必要電力の半分しか供給
> できないためにバッテリー切れとなり、天国逝きとなる。

829さん
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！中古バッテリーなんで心配ですからセットでその価格なら買おうかな。
しかし近くにヨドバシがないー(>_<)

（・∀・）ﾄﾞｽパラで売ってる単３型４個で７００円のヤツはイイのか？

>>831
それの回答、バッテリセルをフラッシュメモリのセクターかなんかと勘違いしていないか？
セルごとに充放電できるバッテリパックって、どんな仕組みなんだ…

>>833
たぶんリックベリーってヤツだと思うけど、今のところウチでは問題ないよ。
まだ１００回も充電してないから断定は出来ないが。

>>834
漏れもそんな気がした。

デジカメだけでなく、いろんな機器に充電池を採用するために単三、単四充電器を買おうと思うんだけどお勧めってある？
・安い。
・単三、単四用。
・急がない。一晩放置して充電完了！っていうんで十分。
・電池の買い足しが容易。かつ安い。
こんな感じでお願いします。

>>837
>>186

>>834

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/10/1075010493.html#R497
495 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/02/14 20:04
これは1年位前まで売っていたパススマイルの話だけど、パススマイルは電池残量と
アシストパワーが比例の関係にあるのが体感的に分かり易かった。
満充電直後は発進時にどーんと強いショックが来て発進するけど、電池残量が
減って来るとだんだんショックは弱くなって来る。残量が残りわずかになると
随分ショックは弱くなった。
俺は電池が複数のセルに分けられていて1つのセルを使い終わってから
次のセルを使うという考え方ではこの現象は説明できないんじゃないかと思うけど。
セル全部が繋がっていて始めから終わりまで全部のセルを一緒に使うという
考え方なら説明出来るんじゃないかと思うけど。
497 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/02/14 21:53
>>495
ひとつのセルを使い切ってからということじゃなくて、セル全体で電力を
発生させるが、電極に近い部分が電力を多く発生して先に力尽き、電極から
遠い部分が最後に力尽きるということ。
継ぎ足し充電を頻繁にやって先に消耗するのは電極に近い部分。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/10/1075010493.html
711 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/03/12 01:23
＞７００
ニッケル水素バッテリーは浅い充放電繰り返した方が長持ちする。
多少のメモリー効果はあるけど、毎回無駄に使い切ってから充電するより
多少の容量を残して充電した方がバッテリに優しいんだよ。
容量が気になり出したらたまにリフレッシュすればいい
712 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/03/12 01:57
>>711
継ぎ足し充電をすると電極に近い部分が先に壊死し、電極から遠い部分の
寿命が最後に残るが、残りの生き残った部分だけでは総合的な電力を発生
させることが出来なくなるので寿命は縮まる。
継ぎ足し充電は極力しないほうが良い。
727 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/03/12 20:40
＞７１２
どこかのサイトにそんな事のってたような気がするが全くの嘘。
継ぎ足し充電はバッテリの寿命を縮めるわけじゃない。
どこからのコピーで知っているように語るな！
完全放電を続けて充電した場合の寿命は３００〜５００回だが、
継ぎ足しだと倍以上にもつ。
ハイブリッド自動車のプリウスもニッケル水素電池だが、
電池を持たせるためにわざわざ浅い充放電繰り返して使うようにしているんだ。
深い充放電だとプリウスは１年も持たない。
ただしニッケルカドミウムになると話は別だが・・。

729 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/03/12 20:56
>>727
継ぎ足し充電を繰り返すと，メモリ効果が少しは発生するのでお勧めはできない。
ただ，漏れの持っている資料が10年前のトラ技の付録「エレクトロニクス・アペタイザ」の
電池特集（確か松下電池工業の人が書いてた）なので，最近は違うのかもしれない。
732 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/03/13 02:32
>729
継ぎ足しはメモリー効果は確かに発生します。
（電極の不活性化で寿命に影響無し）
電池の寿命は充電時間に比例するので、ただ単に充電回数では決まらないんです。
そうかと言って満タンに近いのに充電するのは良くありません。
一番ニッケル水素電池にとって悪いのは絶対ほったらかしにしない事。
保存するときは満タンにしてから最低半年おきは充電する事。
使い切ってからと言うより少しは容量を残して充電する。
ただし満タンに近いのに再充電は避ける事です。
それ以外ならそれほど神経質にならなくても大丈夫です。
生意気な事を言いましたがこの辺は詳しいので・・・

740 名前：ツール・ド・名無しさん ：04/03/13 14:09
>>727
>ハイブリッド自動車のプリウスもニッケル水素電池だが、
>電池を持たせるためにわざわざ浅い充放電繰り返して使うようにしているんだ。

プリウスの電池は電極と電解液の接触面積を大きくして、電極からの距離を
均一化するように設計されている。
だから、浅い充放電をしてもセル全体に電力が供給されて充電される仕組みに
なっているし供給される充電量と放電量も大きいので、短時間で浅い充放電を
繰り返してもセル全体が均一に使用されるので寿命には影響しない。

それに対してアシストのバッテリーは放電電力が数Ａと小さく、電極の構造も
改良されていないため、浅い充放電を繰り返すとセル単位で使用状況に差が
生まれ、先に死ぬ部分と後まで生き残る部分の差が激しくなって電池寿命が
縮まる。

つまり、プリウスの電極構造とアシストの電極構造には雲泥の差があり、全くの
別物ということ。
声高にモノを言う前にちょっとは両者の制御と設計の違いを勉強してくれや・・・f(^_^)

けっきょくどうなんですかな。
1/10の追加充電は、500回という寿命のうちの一回分を消費したことになるんですか。
それとも1/10回分を使ったことになるんですか。
電動自転車スレを読んだ限りでは、結論は出てないようで・・・

浅い充電でも、深い充電と同じく一回分の寿命を消費するから損だという話がある一方、
「ハイブリッド自動車のプリウスもニッケル水素電池だが、電池を持たせるためにわざわざ浅い充放電繰り返して使うようにしているんだ。深い充放電だとプリウスは１年も持たない。」
を読むと、浅い充電は(数値はいい加減に書きますが)1/10回分の寿命しか使わないが、深い充電をすると一回の充電で5回分の寿命を使ってしまうことになるとも取れますね。
いったいどうすればいちばん電池にいいんだかわからないです。

人間の体のことを考えると、週末だけ激しい運動をする人よりも、毎朝ちょっと散歩をする人のほうが、長生きしそうな気はしますが。

毎日充電しても500回だと1年以上持つだろ、

>>843
回数というよりも総充電時間でしょう。仮に自分のデジカメで1/10に相当する量を使用してみると良い。そして充電時間が本来の満充電時間の1/10で済むかどうか確認すれば良いのでは？満充電検知の仕組みから考えても１／１０で終わることは無いんじゃないかな？

>>846
スペック上はそうだが、実際に毎日充電していて１年以内に急にストンと落ちるようになる椰子は多いね＜ケータイ＠リチウムイオン

パナのＢＱ−３４０をジャンク屋で買ってきて、一晩充電してるが
ランプが消える気配がありません。これって充電完了してないって
事ですよね？一体何時間待てばいいんですか？

ジャンクなら一生待つことになるんじゃないか？

ちょっと検索してみたが、BQ-390、BQ-330、BQ-370、BQ-375というのは出てきたが、340は引っかからんが・・・

>>851
あったよー。
ttp://www.docu-plaza.com/product/odp_swhw/bq-340/open.html

BQ340とは約10年くらい前に発売されたニッカド1000用の充電器ですな。最近のﾆｯｽｲを充電は出来ないだろうね。安物買いの銭失い

ttp://www.oshokuji.org/esd/19960810/

http://dnakama.nothing.sh/bbs/log/200202/5488.html
にあたしい電池を古い充電器で充電するはなしがあるが、40時間とか書いてあるな。一晩ではまだまだのようで、もうニ三日でも辛抱してみたら。だた火事が心配だから、つきっきりでいること。

　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (´д｀) ＜　４０時間も連続充電…？？　やばいよそれ。。
　　　　　　/　ﾉ　 .）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /／　 ノ
　　――― ｲｲ ―――
　￣￣￣/,,,,／￣

　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (´д｀；) ＜　４０時間も連続充電…？？　やばいよそれ。。
　　　　　　/　ﾉ　 .）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /／　 ノ
　　――― ｲｲ ―――
　￣￣￣/,,,,／￣

>>838
>>192

>>857
ミス
>>190

古い充電器に新しい充電池なんて使うと、電池がもったいない。電池代の方が高くつく。

手持ちのデジカメで単３ニッケル水素が使えるというので、秋月の\1000のと
パナの2100を買いました。電池は1.2Vしかないので、心配でしたが、カメラ
は動いて先ず安心しました。試しに買ったので欲はかきませんが、専用充電器
とかの制約はどの程度あるのでしょうか。カメラは 1200mA 出ないとレンズ
が出ないスペックですが、電池はミツミの2300の方がいいのでしょうか。
また、2300 を秋月は満充電すると考えられますか。因みに秋月の紙切れには
2000 と出ています。

http://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic_oxyride0404/
オキシライドって1.7Vなんだ・・・

2本直列で3.4Vだけどカメラ大丈夫かな？

そういえば近所のホームセンターでパナのデジカメ専用電池今までの半額で
売ってた。オキシライドの登場による在庫処分なんだろうな

BQ-340は単三NiCdの1000を14時間。スーパーニカド1000より前の発売のはず。
出力が90mAのと70mAの2バージョン見たことある。

ちなみにNiMHの1450mAhまでは充電したことあり。
昔の電池を時計やらシェーバーやらで使ってるから今でも使ってるよ。

御柱を見に行って、撮って来たよ。
それが、途中で、見せ場の木落としの直前に予想外に電池切れ。
しかし、ニッケルマンガン単三の予備２本を持っていたので、
NiMH４本の内２本を交換。
これで見せ場を連続ドライブモードで撮れて嬉しかったね。
やはりデジカメ電池は予備電池を用意し易い単三だな。

＞NiMH４本の内２本を交換。
こういうのって無問題？

>>864-865
常時行うと容量の少ない２本が過放電となりバッテリを痛める。
でも緊急時に応急処置的に行うなら問題ない。

充電してもすぐ電池切れになる。
放電してから充電してもおんなじ。
寿命かな？

>>863
>ちなみにNiMHの1450mAhまでは充電したことあり。

時間は?

>>849
http://park5.wakwak.com/~top/kankyou.html
「ニッケル水素・ニッカド電池兼用急速充電器（写真左）はパナソニックのＢＱ−３６０でスーパーニカド1000（２個）を１４０分で充電可能です。
ニッカド電池充電器（写真右）はパナソニックのＢＱ−３４０でスーパーニカド1000（４個または２個）を１４時間で充電可能です。
なおニッカド電池用充電器でニッケル水素電池を充電するのは爆発の恐れがあり大変危険です。ニッケル水素電池は高容量で魅力がありますが過充電に対して大変デリケートでニッケル水素電池充電器には必ず過充電防止回路が組み込まれています。」

>>849
http://www.asahi-net.or.jp/~zj2y-skrb/diary/980115.html
「充電器は純正のBQ-340。充電が終了してもまだ充電を続けるとか、安いだけのことはあるみたい。」

パナ2400ヨドに売ってたよ。
最高容量うんぬんとか一切書いてなかった。（4本パック）
サンヨーの2500が近いことをパナも知っているのではないかと思う。

>>871
通
常
機
器の使用ならリフレッシュ不要って書いてなかった？
サンヨー2300買ったから買えないけど、物欲刺激されるフレーズではある

>>844
>深い充電をすると一回の充電で5回分の寿命を使ってしまうことになるとも取れますね。
「リフ充電器は、メモリー効果には効き目があるかもしれんが、電池寿命は短くする」で、よろしいか？

>>872
ｻﾆｮも2500出すころには同じことを明言しそう

>>873
満充電でリフするよなｱﾌｫしない限り１回のリフで放電１回分にはならない
どのみち回数忘れたころに寿命がくるし、容量うぷの新製品出て目移りするし

つか、容量十分でかいんだから気を付けて目一杯充電するより
１０分で９０％くらい充電できた方がすぐ使えて便利
パナの2500用充電器もそのへん狙っているし

深放電満充電せず、90%放電90%充電するくらいが、電池にやさしいということかな。
とすると、発熱もほとんどなく、放電しなくてもメモリー効果がおこらず、充電も90%で終了する、
テクノコア充電器が、ベストということになるか。

パナの2500用充電器は
「単３形ニッケル水素電池（HHR-3SPS）２本を１０分で約５０％充電できます。」
だよ。
サンヨが四本30分90%。

「満充電でリフするよなｱﾌｫしない限り１回のリフで放電１回分にはならない」
放電ではなくて、充電のほうが気になる。
リフして充電すると、充電のほうが深い充電になるから、有害なのではないかというのが疑問点。
どのくらい有害かはわからんが、70%充電は、500分の一回分の寿命を消費するとして、
リフ後充電は五回分とかのの寿命を使うのではないだろうか、という疑問があるわけ。

>>875
テクノコアの主張は急速充電すると可逆領域まで踏み込むので良くないと
急速充電でも500サイクルできるが
この方式だと表示容量の90%分くらいしか充電できない代わりに
5000サイクルくらいは使用でき、半永久的に使えますよと
納得できれば買い

もともとこれは、1日に何回も充放電を繰り返して使う
プロのカメラスタジオ向けに作ったもののようなんだが
だから5000回も持たせる気がないｲﾊﾟｰﾝ人には人気が出ないような

NiMHは1年毎に5%くらい容量upしているので
新製品が出ると気になって結局買ってしまう香具師には向かない

>>876
そうだったｽﾏｿ
湯浅がアメリカ限定発売？になっているあの電池が
日本発売になったら10分で50%だったら誰も振り向かなくなる罠

>>877
リフレは規定終止電圧で正確に止めている（はず）なので放電自体には問題ない
肺の呼吸と同じで、息を吐ききらないと新鮮な空気が充分入らないということ
不活性部分にときどきリセットかけた方が電池を使い切れるでしょ
ただし、器機によっては終止電圧付近まで使っているので
頻繁にリフレの必要がないのはｶﾞｲｼｭﾂ

電池を傷めるのは急速充電時の充電終了間際の過熱の方
大手メーカー品(W は、一応気を付けているようなので
海外専業メーカー品よりは信頼が持てるかと

そのうち単セルNIMHにもセンサー組み込んでインテリジェント電池なんて言い出すんだろうなあ

>>869
「ニッカド電池用充電器でニッケル水素電池を充電するのは爆発の恐れがあり大変危険」
電池を爆発させたことある人います？
ボンッとか言って、破裂して、金属片がとびちったりするの？
それともプスーとかで、蒸気が吹き出したする程度？

>>879
素人のHPなんて信用するなよｗ
いいところ話半分、大体本人の経験じゃなくて聞きずての話だろ、
それなえら俺の知り合いがリチウム電池燃やしちゃって工場が火事になって大変だったって言ってたよｗ

まあ、せいぜい安全弁が開いてプシュー＆液漏れ程度だろ、（←ヲイヲイこれも信用しないだろなｗ）

http://www.a4tech.com/jp/faq1.asp?CID=17
「電池が爆発して子供の目を傷つけた例　間違った電池の使用方法により電池が爆発して怪我をします。
台北で子供が電池を交換しようと規格の違う電池をオモチャに使用したところ、５分後に電池が爆発してその子供の左目を失明するところでした。
バッテリーメーカーはアルカリ電池とカーボン電池を一緒に使用しないように注意を呼びかけています。
4歳のXing-Yu Luちゃんは、「電池」と聞くだけで怯えてしまいます。
彼のお母さんは「電池がそれほど危険なものとは思いませんでした。電池が切れたので身近にある電池を入れ替えただけです。 誰がこの様な爆発を予想したでしょうか？
爆発した電池の液体が息子の目の中へ飛び込んできました。彼は目を開くことさえ出来ません。
我々は息子の視力を失おうとは知る芳もありませんでした。
しかし医師はこの様な事故はたくさん報告されているといいます。」

電池の液体が目に入ったりするとあぶないのか。プシューでも、目に入るくらいは飛びちらせることもあるわけね。

http://www.shinyei-jp.com/sub21ele13lipo.htm
「こんなふうになるんだ、と言うことを認識していだだきたいです。
これは、私が意図的に極度の過充電試験をして、発火・爆発させたものですが、
ＲＣで使用していてこのような状況にならないとはかぎりません。
上記は７．４Ｖ７２０ｍＡｈ　のリポ電池を３．０Ａ 充電し、外装が膨張しパンパンになっても
更に充電を続けた結果、爆発・炎上したものです。
凄い勢いで火を噴き上げますから、発火したら手がつけられません。
実際にその状況を見ると本当に恐ろしいです。
ですから、いい加減な気持ちで、この電池を使うことはできません。」

画像あり。

>>881
この子供は、アルカリ電池とカーボン(マンガンですか？)電池を同時使用して、目をつぶしてしまったようですが、
どういう取り合わせがマズイのですか。容量が違うとマズイのですかね？
1500ニッスイ電池と2400ニッスイ電池でも、片方が異常加熱することがありえるのですか？

で、ニッケル水素充電池のソースまだ〜？

ニッケル水素とリチウムが一緒というなら灯油ストーブに間違ってガソリン入れて火事になったのも同じだと思う。

「で、ニッケル水素充電池のソースまだ〜？」
電池は、けっこう危ないでいいんじゃないっすかぁ。

「ソースはいかり屋、いかりソース」って、昔、亡き長さんがCMで言ってたな

>>881
大方、４本使いのおもちゃに
３本は新品のマンガン電池、１本が古めのアルカリ電池でしかも逆向きで入れて
アルカリ電池が充電モードになったんじゃないの？

>FN4mXg65
注意を呼び掛けているメーカーのコメントなどもっと詳しい情報を希望
このままじゃ煽っておいて自分じゃなにもわからない春厨にしかみえないんだけど

>>881
カーボン電池ってどんな電池ですか。
日本でも普通に売られて居ますか。

>>887
アルカリ電池が充電モードになると危ないんですか。
そしたらもし子供がニッスイ用充電器にアルカリ電池を入れたら爆発?

>>889
それなら消費生活センターかどっかにアップされてた気がする

>>887
http://www.acttelecom.co.jp/gekkan04im.html
「一つの機器には、同じ種類の乾電池を使用してください！
マンガン電池とアルカリ電池のように性能が異なるもの､または種類の違う電池を混ぜて使うと､アルカリ乾電池の使える時間が短くなり不経済です。
また、グレードの低い電池はグレードの高い電池によって強制放電される状態になりますから、液漏れや破裂の原因になることがあります。」
とあるので、アルカリ、マンガン同時使用の場合は、ふつうは、グレードの低いマンガンが破裂するようです。
ニッスイ1500と2000だったら、1500に問題が生じると見ていいのかな。
アルカリとニッスイを混ぜたら、アルカリが爆発かな。

>>891
>グレードの低い電池はグレードの高い電池によって強制放電される状態になりますから
一般向けに分りやすく説明したつもりでも意味不明
強制放電されるのは残存電池容量と電圧との力関係で決まる
おなじ種類でも新旧混ぜて使えば同じことが起きる
こっちの方がより具体的に説明している
ttp://www.e3.panasonic.co.jp/communication/kihon/denki/denchi/cyuui.html
結論から言うと、新品の電池をアルカリ、マンガンで同時に混ぜて使用した場合
マンガン電池の容量が先になくなり、マンガン電池が過放電し液漏れする可能性がある
このケースでは
アルカリ電池はマンガン電池に足を引っ張られ能力を発揮できないだけ
マンガン電池もどろっと液が漏れるだけ
この程度の使い方で破裂するなら製造ミスだろうし
そもそも電池ケースを突き破るほど電池内部ガス圧が高まるとは思えん
というか、その前に最低限種類を混ぜて使うなよ

>>881のアルカリ電池破裂は、パナのこのサイトの６に該当する疑いもあるんだが

>アルカリとニッスイを混ぜたら、アルカリが爆発かな。
自己責任で実験し、爆発したら神と呼ばれそう

>>881
＞してその子供の左目を失明するところでした。

>>883
> >>881
> この子供は、アルカリ電池とカーボン(マンガンですか？)電池を同時使用して、目をつぶしてしまったようですが、

せっかく書いても、書いた通りに理解してくれないこんな世の中じゃ

>>879-880
>>869の危険性はトリクル充電に起因するものですね。
ニッカドは満充電後にトリクル充電しても問題ないけど、ニッケル水素は
詰め込みが効かないので液漏れの危険があり、最悪爆発の可能性があるってこと。

サニョNC-MR56の満充電キープ機能も一種のトリクル充電ではありますが、
かなり電流を絞っているので問題ないってことです。

>>893
「彼は目を開くことさえ出来ません。
我々は息子の視力を失おうとは知る芳もありませんでした。」
ってあるじゃん。

>>894
ニッ水は-ΔVが浅いからだよ。
それに、古いニッカド用急速充電器では充電電流が
小さく-ΔVが出にくいからなおさら。

ニッカドの標準充電器で、ニッ水を充電するのは特に危険性はないだろ。
時間がアホなくらいかかるだけで。

ニッ水を長期トリクル充電すると、不活性になるとか。

電池の事故例
ttp://www.city.yokohama.jp/me/consumer/back_number/bn050.html

電池だけで他の電池を破裂させる力はふつうないよな

>>891
グレードうんぬんの元ネタ？
ttp://www.tbcl.co.jp/qa/

グレードの意味を正しく伝える為には言葉足らず

単三と単四同時充電出来る奴で一番安い奴って何？

>>894
電池容量とトリクル充電電流が合っているかが問題で
Ni-MHがトリクル充電できない訳ではない

自己放電分を補うために、表示容量の0.1〜0.03C程度の微少電流で充電を行なうのがトリクル充電
補填として充電するのが目的なので過充電になるならトリクルとは言わない
例えば2300mAhのある電池に、トリクルでその0.05Cとして115mA流すように設計された充電器に
1500mAhの古いNI-MHを入れるとトリクルでも0.077Cになり微妙
自己放電分＜充電分なら過充電になるので、トリクル充電時の電流には注意が必要
充電器が想定した電池と違う電池を入れて過充電になってもねぇ

>>881とよく似たケース
ttp://www13.plala.or.jp/kanetsu-kaden/tokusyu.htm
の、事例：１
結局、原因は逆差し

>>900
＞表示容量の0.1〜0.03C程度の微少電流で充電を行なうのがトリクル充電
電流大杉
0.01〜0.03Cくらいでないと、自己放電分＜充電分になりそな予感
ま、電池によるけど

>>901
> 事例：１
> ３才になる男児が、ラジコン玩具（無線操縦のブルドーザ）で遊んでいたとこ
> ろ、突然、コントローラ（送信機）の中に入っていた乾電池が破裂。飛び散った
> 乾電池の内容物が男児を襲い、左目角膜損傷、および首・口内などに化学火傷を
> 負った。
> 事故を起こしたコントローラの電池入れは、４本の単３形乾電池を２個ずつ、
> 直列に２列に装填するタイプ。調査の結果、事故の原因は、装填されていたアル
> カリ乾電池４本のうちの１本が、逆向きに装填されていたことにあったと判明し
> ました。乾電池の向きを間違えて装填しても、物によっては難なく動くものが多
> いのですが、実は大変危険な行為だということをご存じない方が多いのが現状で
> す。実は、向きを逆に装填した乾電池は、それと直列に接続していた残りの３本
> の乾電池によって充電されてしまうという現象が起こるのだそうです。本来、一
> 次電池は充電用には造られていないもの。結果、充電された乾電池は発熱し、内
> 部の温度が急激に上昇してしまいます。

> 事例：４
> ニカド用充電器で単３形アルカリ乾電池２本を充電したところ、ポンという音
> とともに発煙、液もれを起こした。
> 充電式に作られていない一次電池は、外部から電気を送り込まれる【充電】状
> 態に置かれると内部にガスが発生し、内圧が上昇して変形の末に封口部が開き、
> 液漏れや破裂の恐れがあります。二次電池の場合は、このガスを内部で吸収でき
> るように設計されているため、充電が可能なのです。

> 事例：６
> 引き出しの中で、２年間使っていた携帯電子機器が壊れていた。
> 使用していた乾電池は、市販のアルカリ乾電池と、容量の大きい高性能型アル
> カリ乾電池の混合。「新旧混合」による事故も、最近多発していると言われてい
> ます。
> 新しくパワーのある乾電池と、長時間使ってパワーの落ちた乾電池を混合する
> ことによって、古い乾電池のプラス極にはマイナス極より低い電圧がかかってし
> まいます。すると、古い乾電池は強制的に放電を開始。内部は過度の放電状態と
> なり、ガスが発生し内圧が上昇します。この急激な内圧上昇に対し安全弁の作動
> が遅れてしまうと、破裂に至ってしまうのです。

事例1と事例2は、一時電池を充電したことによる破裂。うち1は「逆挿し」、2は
充電器の誤用。
事例6は、「新旧混合」による、強制放電による破裂。

>>897
上の事例1から
> 　 問題となった乾電池は、発熱により金属製の封口体（【乾電池の構造】アル
> カリ電池参照）が軟化。封口体の一部を薄肉化して設けた安全弁（凹部）が変形
> していただけでなく、内部に生じたガスによって伸びてしまっていたそうです。
> 　安全弁は本来、内圧上昇時にガスを逃がすために作られています。ところが、
> 熱による変形でその機能を喪失。安全弁が正常に作動せず、内圧の上昇に伴い乾
> 電池が破裂してしまったと考えられています。

安全弁がなんらかの理由で、発熱とか、ハンダ付けとかで壊れると、破裂の危険。

液漏れしたとき、いちばん危険液体をだすのはどの電池？