【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part20

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 03:21 ID:WZw7+lW7

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。

・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
　従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・本体の実売価格は量販店表示価格で21万円台。

Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/

Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/

フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 03:22 ID:WZw7+lW7

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 03:23 ID:WZw7+lW7

■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル　2点　9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 03:23 ID:WZw7+lW7

【E-1 プレビュー(海外サイト)】
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1.html

【プレスリリース】
「オリンパス E-システム」の交換レンズ「ズイコーデジタル」開発予定について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031010zdplanj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html
New KODAK KAF-5101CE Image Sensor Customized For Olympus Optical
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056514760.html
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジカメ「E-1」?初のフォーサーズ採用機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
【E-System の未来】30年間はシステムを提供する?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914

オリンパス専用「コダックKAF-5101CE CCD イメージセンサー」
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0603/260603.shtml
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE 仕様書(June 23, 2003, Revision 1.0)
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf

レトロフォーカス・テレセントリック設計とは？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A5.HTM
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58

【旧情報】オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm
山Ｑ氏による2001年PMAレポ@PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 03:57 ID:0crgNCkw

E-1ギャラリー
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum110.html

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:51 ID:nrZoAZR8

双子座流星群・・・撮れず（泣
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031215054859.jpg

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:51 ID:rDWbQDLb

>>1

おつ！

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:55 ID:nrZoAZR8

iso400/30秒
raw現像時に-補正

…一時間ほど寝るべえか

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:56 ID:joger239

前スレ>>998
お前すげーな。自分の妄想の中だと最強じゃねえか。
現実もそうだったらいいのになw

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:59 ID:rDWbQDLb

>>8
魚眼とか超広角使って一時間ぐらい露出かけないと。
でも光害酷い場所だと真っ白なるんだよね。
フィルム使ったらどうですか？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:01 ID:rDWbQDLb

>>9
出た粘着。そんな昔の前スレのことを今頃新スレで負け惜しみかい？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:03 ID:ph5J+Iv6

>>10
ろくな写真も撮れないお前になんか誰も聞いちゃいねえよ。
消えろ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:07 ID:joger239

>>11
普通の人にとっては10分ってのはついさっき。
知障で記憶力もない奴にとっては昔のことだろうけどな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:11 ID:ks6HHghN

>>11
ギャハハ、粘着のクズが粘着って言ってるよ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:18 ID:rDWbQDLb

オリンポス信者は活きがいいね。
現実を知らないからだろうな。
意気消沈してうなだれているニコ自慰のようになるんだよきみたち。
カメラって人生の全てだよね。
そのカメラが負けることで人生棒に振っちゃうよね。
でも謙虚になって自分の弱さを知れば打開策をいずれ見つかるんだよ。
ニコ自慰いたちはいま必死で這い上がろうとしている。
立派だと思う。
それに比べオリ信者はいまだマンセー教育の盲中真っ只中だね。
いまにわかるさ現実が。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:21 ID:ag0JrjRO

はいはい
邪魔邪魔
　　　　　　　　　＼）
　　 O　　　　　　　）　ID:rDWbQDLb
　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　◎彡 ◎　　ﾄﾞｶｯ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:24 ID:8fF2A02Z

>>15
＞ニコ自慰いたちはいま

知障が必死になっちゃって。
どういうイタチなんだ？w

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:31 ID:rDWbQDLb

>>17
いらん粘着コピペ厨よりはマシだけど何とかならない？
そうやって本題から目をそらそうと必死だね。
誤変換なんてそのつどチェックして訂正していたら一日一万文字とても打てないだろ。
おれが教育しているのはこの板だけじゃないんだ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:36 ID:joger239

>>18
お前の誤変換やタッチミスはまともな頭ではあり得ない頻度だから知障って
言われるんだよ。リアルでさんざん言われているお前が一番よくわかっている
だろうがな。ﾌﾟﾌﾟｯ、知障が教育だってさ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:52 ID:rDWbQDLb

好きに言えばいいさ。
E-1が負けることには変わりない。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 06:56 ID:yLA0opZ9

とりあえず今コイズにのしかかる現実は、眠くなったから夕方まで寝なきゃならんという事だな。

良い夢見れるといいな、クリスマスプレゼントにKissD買ってもらえる夢とか（w

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 07:47 ID:YFe7AVlH

現実、キヤノ、ニコってそんなに良いか？

人それぞれだと思うけどな。
オリが良いと思う人の集まりに来て非難しても嫌われるだけだよ。

小学校の道徳の時間に習わなかった？

あっ、ゴメン！
オタク、引きこもりの登校拒否だったよね？
どおりで、社会慣れしてない輩が集まってると思ってたよ！

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 07:51 ID:q5I+2nlV

今日も負けちゃったコイズレス
君に勝てるのはハルノウララぐらいだね(w

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 07:55 ID:Rd1NIcOc

>>23 恥の上塗りになるから、中途半端な知識は語らない。

http://www.a-box.ne.jp/asobox/dom/event/haruurara/file.htm

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 07:57 ID:Rd1NIcOc

ああ、言っとくけどコイズが負け犬ってのは胴衣だ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 08:09 ID:jm9q909L

コイズの連敗記録ってそんなに凄いのか？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 08:17 ID:8uuv3+dt

ゴイスから教育してやるっていわれても、

北朝鮮からジャップといわれたぐらいに腹が立たない。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 09:44 ID:qfxKpfZl

コイズの捏造は今に始まったことじゃないからな。
嘘と虚構で塗り固められた人生ってのがあるんだなｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 11:39 ID:af0Kn6k6

嘘と虚構で塗り固められた人生って、２０世紀少年の“ともだち”みたいだ・・・ｗ

まぁそれはともかくとして、コイズは自分自身がDIGIC原理主義者であることに気づいてないらしい。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 11:58 ID:PPTLXmU4

素朴な疑問・・・・

コイズって何、誰？
教えてホスイ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 12:02 ID:af0Kn6k6

>>30
キヤノン以外のデジ一眼スレに現れて、各デジ一眼を貶しキヤノンマンセーを繰り返し
不特定多数に喧嘩を売りまくる厨（以下？）です。
特にニコンデジ一眼スレが荒れた時はコイズが絡んでいる場合が多い。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 12:08 ID:1j/xF0ss

>コイズの連敗記録ってそんなに凄いのか？
E-1の価格com下落記録と同じ位すごいのかな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 12:26 ID:yHS4VB8h

コイズは常に最下位だから下落しようがない。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 12:46 ID:PffvuYr3

>>30
ここ行って聞いてくれ。

【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:09 ID:1j/xF0ss

まだかな？まだかな？コイズ
momoも最近来ないね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:11 ID:Rd1NIcOc

>>35
もういいよ。何でオリ厨はこんなに必死なってオリ関係のスレ上げしてんの？
板の見映えが悪くなるからヤメレ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:19 ID:962kt2II

ただのage荒らしだろが

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:24 ID:t1WMA9/4

>>36
このスレでageてるのは大半がアンチだよ。1j/xF0ssはage荒らしだが。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:32 ID:1j/xF0ss

山Ｑ版でまたアングルファインダ欲しいと書いてる人居るけど・・・・
このファインダーには付かないです。
次期機種で改良を希望しましょう。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:33 ID:1j/xF0ss

取り扱い店舗も１８に・・・・・・・

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:36 ID:vTOKnTS5

良い値段になってきた。

来年
ISO-1600の設定でも
銀塩フィルムのISO400程度の
ノイズ（粒状）に改善されたら、迷わずかったる。

そしたら明るいレンズ＋高速シャッターで手ぶれなくなる。

キャノのバカ高い手ぶれ補正なんぞハズカシー代物になるだろうさ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:36 ID:1j/xF0ss

価格comより
最安価格(平均価格) \182,800 (\193,877)
最安店舗名/全店舗数 TRY x 3 / 全18店

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:38 ID:1j/xF0ss

>>41
ブレ補正技術はあきらめたんですか？
オートフォーカスもＯＭではあきらめたけど・・・・

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:43 ID:qtdCeyym

アイピース部のバヨネットマウントが、アイカップを付けるためだけにあると思ってる奴は素人

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:45 ID:Rd1NIcOc

>>43ブレ補正ってのは手ブレに対してしか効かないから無意味。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:45 ID:1j/xF0ss

アングルファインダーの重さをしらないお前はアホ。。。。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:46 ID:1j/xF0ss

＞ブレ補正ってのは手ブレに対してしか効かないから無意味。
そこが重要なんじゃないの？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:47 ID:t1WMA9/4

E-1をけなすためだけにオリ関連全スレをageる粘着ぶりは立派かもしれんが
荒らしは荒らしなんで放置よろ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:49 ID:1j/xF0ss

どーせすぐ落ちるよ。だって降りだから。。。。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:55 ID:rDWbQDLb

>>41
CCD小さいからどうがんばっても高感度は無理だよ。
原理的にAPSやフルサイズには勝てないのさ。
しかもISレンズもない。
どうしようもないジレンマだよね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:00 ID://K1Xi2h

昼夜逆転の役立たずがお目覚めの模様

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:01 ID:t7OMcrfx

>>50
そんなにISっていいのか？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:05 ID:Rd1NIcOc

ISレンズ?
何に使うの？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:06 ID:rDWbQDLb

>>52
いいね。これからはISがないレンズはMFレンズ同様時代遅れでバカにされちゃうよ。
オリンパスにとっては20年遅れでやっとAFカメラ作れたから満足かもしれませんが、
時代は確実に20年先をいっています。
ISにUSM駆動の蛍石やDOレンズがいまや常識。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:07 ID:962kt2II

角型アイピースなんか溝二本でアングルファインダーを支えてるんだが。
目玉押し付け過ぎて壊したのかね>>46？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:08 ID:rDWbQDLb

>>53
E-1では不可能な撮影に使います。
画質云々よりも可能か不可能化の違いは決定的ですね。
これ一つ見ても将来性に明らかな違いがあるといえます。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:08 ID:Rd1NIcOc

>>54それらを買ってから言いましょう。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:08 ID:t1WMA9/4

ISレンズ持ってない人が言っても説得力ないよなあ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:09 ID:Rd1NIcOc

＞不可能な撮影
例えば何？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:17 ID:rDWbQDLb

>>59
いろいろ有りすぎで長くなるよ。ごめんいま仕事中だから。
あ、またお客さんだ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:18 ID:t7OMcrfx

>>58
禿げ胴

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:19 ID:t7OMcrfx

>>60
逃げたようにしか見えんが。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:19 ID:ks4GLrru

つーか逃げました

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:21 ID:Rd1NIcOc

まぁちなみに、同じ事言ってた知り合いは、結局ISレンズ手放して明るいレンズに切り替えたワケだが(W
ブレ対策は結局少しでも早いシャッター切る事に尽きるよ。
E1は感度的に苦しいから、ISとか小手先の技術よりまずそこら辺の対策方が先だな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:22 ID:t1WMA9/4

rDWbQDLbは彼なので放置よろ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:22 ID:Rd1NIcOc

>>62
あ、やっぱりそうなのか　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:26 ID:t1WMA9/4

>>64
つってもISレンズより明るい非ISレンズが常にあるわけじゃないし。
Canonならサンニッパなら自動的にISだし。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:31 ID:sY2yC1zX

ISって画質の面でデメリットは無いんだっけ？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:37 ID:Rd1NIcOc

>>67理論的なf値はね。ｔ値やD値はどうしてもISは劣るし光学的な無理は
多少なりとも画質に影響出るよ。ま、ｷﾔﾉみたいに選び様が無いってのはしょうがないね。
使いたければ使った方がいいね。精神的に安心するから。で、撮影終わってみたら被写体ブレっと。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:38 ID:t7OMcrfx

デメリットはもちろんあるよ。解像度とか若干低下する。
三脚使用可能な場合やシャッタースピードが稼げるときはOFFにしておいたほうが
シャープな画像が得られる。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:50 ID:vTOKnTS5

ISの甘ったるい画質は値段にあわないさね

基本はノイズ低減。あと赤外線撮影可能だと表現広がるし
ダストリダクションとあわせて超いけるさー

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:54 ID:vTOKnTS5

ISは画質があま～くなるけどコニ・ミノのCCD作動式は画質劣化はないよなぁ、レンズも重く鳴らんし
そしたら手ぶれ補正でも良いさー

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:06 ID:1277vfse

負け惜しみはよせ。
ここは脳内ユーザーかきもい檻狂信者ばっかだな。
ISは画質には影響ないよ。
ISなしの旧型よりIS付の新型のほうが画質がいい。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:07 ID:rDWbQDLb

やはり思ったとおりだね。
ここのオリユーz－の言葉の端々からはISや高感度撮影に対する強い憧れを感じ取れるんだよね。
ちょうどニコユーザーがDIGICに強い憧れを抱きながら口ではDIGIC批判をしたように。
自分の本心に嘘ついちゃだめ。自分が苦しむんだよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:10 ID:IhEKJt1r

D7しかもってないもんねーコイズ君？
一眼に対する憧れを超えた嫉妬がにじみ出てますよー

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:12 ID:1277vfse

>>70
藻前は真性のアフォだなw
知ったかぶりはよせ。
超望遠の500mmや600mmも藻前は手持ちなのか？
三脚は必須だろ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:12 ID:rDWbQDLb

キヤノンに対する批判の強さはそのまま憧れの裏返しなんだよね。
みんなキヤノンが欲しくてもしがらみまみれで買えないの。
だからこんな陰口板でコソコソ批判してるのよ。
惨めったらしいな。

特にE-1なんてなによ。
別にニコユーザーみたいな強烈な足枷何もないのに何便乗して批判してるの？
バカみたい。
最初からKissDとかでIS付きのLレンズ使えばいいのにね。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:14 ID:Ltd0O4YG

そのうちまた来客だっつって逃げるんだろうなぁ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:15 ID:IhEKJt1r

コイズくーん。脳内一眼＋脳内Digicでどんな素晴らしい画像が撮れるのかなー？
お兄さんに見せてくれないかなー。飴玉あげるよ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:16 ID:rDWbQDLb

>>75
アホか。だれがE-1なんてｗ
これE-30だよ。
D7とたいして変わらないしゴミが入らない分D7のほうが高画質だよ。
それにおれはニコンユーザーだからキヤノンには負けるけどろいなんかには優越感あるよｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:19 ID:IhEKJt1r

コイズくん。E-1君をいじめたらメーでしょ？
それだから、大好きなあの子にふられちゃうんだよ。
わかったら、お家に帰ってお風呂は入りなさい

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:23 ID:rDWbQDLb

それにさこんなこと言ったら失礼かもしれませんが
E-1ユーザー見ているとさあなんかさ滑稽なんだよね。

負けた人が最期にすがったのが沈みそうな泥舟だったていうわらちゃいけない話。
そこまでは同情するんだけど、
その泥舟の中から一生懸命戦艦に向かって石投げ攻撃して来るんだよな。
どう思います？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:27 ID:VbjDzr7v

はいはい
邪魔邪魔
　　　　　　　　　＼）
　　 O　　　　　　　）　ID:rDWbQDLb
　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　◎彡 ◎　　ﾄﾞｶｯ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:29 ID:7Iy1NA8y

>>82
毎回撃沈されとるだろおまいは。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:35 ID:IhEKJt1r

いいかいコイズ君。皆は脳内一眼しか持ってない君を哀れんでるんだよ。
それに、あのひどい写真。
センスもなければ虚勢張れるようなカメラも持っていない・・・
お兄さんは、コイズ君見てると辛くなっちゃうな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:36 ID:rDWbQDLb

E-1で不可能な撮影については今後時間をかけて徹底的に解説しましょう。
さて風呂でも入ってさっぱりしてきます。
惨めったらしい投石攻撃はしないように。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:40 ID:bdL71KvU

>>82
最後の一行は胴衣

で、反論されると、もっと意地になって攻撃してくる。そうやって敵を作って嫌われ者に・・・・

損してるよ、あなたたち。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:42 ID:2LmryQJo

コイズ以上に惨めな奴はおらんよ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 20:29 ID:wXyyrDjP

>>>82
>最後の一行は胴衣

どう思います？
に同意か?

ま、写真も上げんと負けだの何だのって滑稽ですな。
メーカーやら機能でしか語れないスペックオタクってロクな写真撮らないからなあ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 20:34 ID:L9zMY4+J

みんなコイズレスに優しすぎ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 20:36 ID:TWBYgVSd

>>87
荒らし達以外のまともなユザはそんな事してないよ。

該当者達は、どっか逝っちゃったみたい。
また来るだろけど。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:00 ID:1j/xF0ss

>>56
あらら、マジにアングルファインダーもマグニファイヤー使った事ないだろ。
オリ自身も出す予定なしと言ってたがね。
次期ボディーには付くかもしれんが(改良されて）、Ｅ－１は・・・・

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:19 ID:tw8qDTC1

どこで言ってた？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:43 ID:rDWbQDLb

17*13＝221
23*15＝345

これが全て。
約0.6倍の面積110サイズ。

110サイズ（e-1)の限界と思われる800万画素の画素ピッチの場合、
APSサイズCMOSは約1200～1300万画素。

ちょっとつらすぎるよね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:47 ID:TWBYgVSd

>>94
一画素も持ってないよりマシ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:48 ID:nTWqb1/2

>>94
実際の画像で語れない脳内ユーザー。ちょっとつらすぎるよね。
お前の写真の腕はアレだから画像で語るのは無理だろうけどw

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:52 ID:QBnNQR7F

コイズレス＝E1　ｗ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:53 ID:rDWbQDLb

>>96
そうか？ここ見ててもろくなサンプルが出てこないことでも実証されていると思うけど。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:58 ID:5KovS0M/

>>98
お前が実画像を見る目がないことは自分で得意そうにあげるクソ画像で
実証済みだから、何を言っても説得力も無いんだよw

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:58 ID:9Wz2mtaF

>>94

またこの話か。

SONYのCCDは2/3でも800万画素。
さらに、4/3ならフルフレーム。

一本調子の画素ピッチ比較じゃぁねぇ…

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:04 ID:jeZYN7tm

コイズよ、お前「何でみんな俺を敵視個人攻撃するの。仲良くしようよ」などと言ってたよな。
こんな態度で仲良くしてくれると思ってまちゅか？
お前何様のつもり？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:05 ID:jeZYN7tm

とりあえず、E-1ユーザーが黙るような写真UPしてみろや。
話はそれからだ。それができないようだったら不特定多数に喧嘩売る資格はない。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:06 ID:t1WMA9/4

みなさん放置よろ。
E-1と関係ないレスでスレを埋めないで。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:10 ID:jeZYN7tm

了解。放置します。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50
コイズはこっち来いや。そしたらいくらでも相手してやる。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:10 ID:rDWbQDLb

>>100
そんなものは机上の空論といいますね。
ご存知ですか？
フルフレームフルフレームフルフレームってさ、
最後の拠り所だから連呼するんだよね。
実はたいしたことなさそうだねフルフレームって。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:13 ID:jeZYN7tm

そういえば、ダイナミックレンジは明らかにキスデジや１０DよりE-1のが上だよね。
フルフレームの威力かな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:13 ID:QBnNQR7F

http://rrqz.s22.xrea.com/data/files2/1328iyn.jpg
http://hlo4.whitering.net/1215/004.JPG

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:16 ID:QBnNQR7F

>>106
E1は兎に角、眠い。。ｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:24 ID:rDWbQDLb

>>106
そうでもないよ。
サンプルを詳細に検討した結果E-1はD7とたいして違わないと感じたよ。
デジ一眼で一番Dレンジが広いKissDよりも上下一段以上狭く感じるね。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:26 ID:rDWbQDLb

>>108
CCDが小さいからたった500万画素ですでに極小画素の弊害が出始めているのでしょうね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:26 ID:7LdWpIsJ

>詳細に検討した結果

すまんがその検証方法を言ってくれ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:27 ID:jeZYN7tm

>>111
たぶんE-1の画像見たことないんだよ。
っていうか、キスデジの画像見たことあるかどうかも怪しいわけだが。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:28 ID:gczVj8Ry

>>109
＞99

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:37 ID:TWBYgVSd

網膜ドット欠けと大脳皮質ドット欠けの
イタチごっこは余所でやってくれ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:39 ID:rDWbQDLb

フルフレームだから有利といくら叫んでも
あの感度の低さが全てだよね。
結局極小画素CCD。
2/3CCDのせいぜい2倍程度、ISO200までしか使い物にならないよね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:47 ID:dzr3zqwi

>>115
そおいうあんたは極小脳みそ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:48 ID:V+1QbVNX

>>115
＞99

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:55 ID:9Wz2mtaF

>>108
まあ、使いこなすという概念のない輩には、その程度の文句を言うことしか能がない訳だ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:55 ID:1j/xF0ss

極小ＣＣＤとまでは言わないが、ＤＳＬＲ最小のＣＣＤとは言える。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:03 ID:L9zMY4+J

>>119
あげあし取りですまないが、レンズ交換式DSLRで最小、だな。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:04 ID:1j/xF0ss

久々のレンズ交換式一眼だからね。過大評価したらかわいそうだよ。
これから２台目３台目と良くなっていくと期待してお待ちください。
場合によっては、方向(規格）の変更も必要かもしれないが。
売れれば発展するし、売れなきゃ冬眠するだろうから。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:04 ID:L9zMY4+J

って書いたとたんに思い出した。
レンズ交換式でもっと小さいCCDのがあった。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-rd3000/specification.html

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:06 ID:1j/xF0ss

生産終了ひんだがね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:11 ID:1j/xF0ss

生産終了品なら２/３ＣＣＤレンズ交換式ＤＳＬＲだって有るが。

125 ：87：03/12/15 23:11 ID:Qbw5+knR

>>89
「その泥舟の中から一生懸命戦艦に向かって石投げ攻撃して来るんだよな。」

の部分に同意したという意味で書き込みました。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:13 ID:rDWbQDLb

まあだんだんみじめな話になってきたね。
下を見て生きていこう。
下をもっと下を。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:15 ID:rDWbQDLb

>>125
まあ投石攻撃なんてキヤノン砲一発で沈むからたいした問題じゃないけどね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:16 ID:1j/xF0ss

泥舟は、失礼だろ。
海水浴の手漕ぎのゴムボート位じゃないか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:18 ID:VbjDzr7v

はいはい邪魔邪魔
──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？　　　
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　／|　　　,,　　　-=　し'　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:18 ID:M+cjjwgh

>>126
お前より下はなかなかいないから、下を見るのも大変だのう(ww

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:19 ID:1j/xF0ss

>>130
オリも下見るの大変だがな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:20 ID:rDWbQDLb

>>128
しぶとく沈まないのが難点だよね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:22 ID:I2Qo+gO6

>>131
オレも下見るの大変だがな、って？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:25 ID:1j/xF0ss

>>132
まだ沈まないだろ。発売２ヶ月だぞ。
ただ価格comの販売店舗数も減ってるから、そろそろ旬は過ぎてるかもしれないが。
そろそろ冷凍秋刀魚と同様かな。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:27 ID:0SnlPbNj

遥か下のほうにコイズがいるわけだがｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:12 ID:By2VibzH

価格COMよりE-1は18店舗

PENTAX *ist D 22店舗
NIKON D100 25店舗
FUJIFILM Fine Pix S2 Pro 22店舗
CANON EOS 10D DIGITAL 12店舗
CANON EOS Kiss デジタルボディ 28店舗
CANON EOS Kiss デジタルレンズキット 31店舗
SIGMA SD10 DIGITAL TWIN ZOOM KIT (18-50mm F3.5-5.6 DC + 55-200mm F4-5.6 DC付) 5店舗

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:37 ID:MrgFyAbv

　126>>下を見て生きていこう。下をもっと下を。

　下を見ると…コイズか！踏んづけるところだった。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:46 ID:eg5HwNuI

なんだ、ちょっとまともなこと言ったらマンセー厨が沈んじゃったね。
その程度か。
残り少ない力をふりしぼって　ﾏ～ﾝ～ｾ～　してたんだね・・・

そろそろ勝利宣言するかな。
istDよりも弱いスレだったな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:51 ID:8WgwJ2BA

>>138
また脳内勝利か。たまには現実で勝ってみろよ（激藁

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:55 ID:DiKdeM4f

>>108
臭い臭い、臭いぞう。
かほり臭い！

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:57 ID:AlXDfXbm

現実でもネットでも勝てないのだから、せめて妄想の中で勝っておきたいんだろ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:59 ID:By2VibzH

スレ住人は確かに沈黙してるのは事実だが・・・・・・勝利なのかは不明だが。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:04 ID:SmEnHpEB

だって、コイズとそれに便乗する荒らし（逆かも？）がいるから話にならないじゃん。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:05 ID:eg5HwNuI

>>142
勝利だよ。
しかしここはしばらく放置するとまた悪質マンセー厨が涌いてくるので要注意だが。
定期的に駆除を実行しなくてはなりません。
ぜひ応援お願いします。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:06 ID:By2VibzH

そーか？E-1にもう話題が有るのかが問題だが・・・・

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:08 ID:SmEnHpEB

>>144
悪質マンセー厨ってさ、キヤノンばっかマンセーしてるコイズのことでしょ？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:09 ID:By2VibzH

>>144
君には多くの親衛隊がいるでしょ。スレまで作って協力してくれる。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:09 ID:SmEnHpEB

2 ：会長：03/12/02 03:52 ID:5lalXj5F
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 06:28 ID:S98PYJWd
>>751
わかっているよ。
わかっているんだよ。
苦しいときに苦しいといえない気持ちって経験ないのかあんた。
好きな人にいつでも好きっていえるのか？

わかっているんだよ。
おれはダメな反応しか出来ていないこと。
うまく書けないんだよ気持ちが。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 06:30 ID:S98PYJWd
>>757
いまのおれの顔見えないだろ？
どんな顔していると思う？

震えているんだよ・・・・

お前、こんな事言って優しくしてもらったのにこの態度だもんなぁ。
俺、あの時D100スレで相手した一人なんだが、今のお前の態度には失望したよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:15 ID:PUvZehSZ

子どものカメラごっこ対戦型スレでつね。

やっぱ、2chネラの大半は子どもなのかねぇ。。。
ショッカーなんていねーぞ（誤爆

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:15 ID:eg5HwNuI

>>148
もう貼るなよな。
警告だぞ!

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:18 ID:YcgcNF0n

>>150
おまえ、148は見事な負けっぷりだな（ｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:19 ID:SmEnHpEB

>>150
お前が荒らすようなら貼るよ。
お前は専用スレ行け。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:20 ID:oLbM/kai

放置よろ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:23 ID:eg5HwNuI

>>151
あれおれじゃなかったりしてね。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:24 ID:qpgLoPS2

はいはい
邪魔邪魔
　　　　　　　　　＼）
　　 O　　　　　　　）　ID:eg5HwNuI
　　（ヽ┐　☆　／Ｏ|
　◎彡 ◎　　ﾄﾞｶｯ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:26 ID:SmEnHpEB

それなら別に目くじら立てて貼るなって言うことないじゃん。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:31 ID:By2VibzH

親衛隊の皆さんとご本尊様、ご苦労さん。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:36 ID:Bb5EwYGd

>>148
リアルタイムでアレを告白された時は
未だかつてない気色悪さで
こっちも背筋がぶるぶる来ちゃったよ　

正男が自分でウソばっか書いてしまうとゲロったのだけは
本音だと思ったけどねW

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:39 ID:iRTFUiw6

>>144
よくわからないんだが、いつ君は>>148のように相手を負かせたんだ？
ひょっとして一人で勝ったつもりになってるだけ？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:58 ID:eg5HwNuI

>>155
その三輪車そろそろ故障するぞ。
>>158
べつにおまえに告白なんてしてないんじゃないか？148は。
>>159
だってマンセー厨は揚げ足取りしているだけで、主張は全部論破されたじゃん。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:03 ID:8WgwJ2BA

>>160
じゃあその論破されたレスをあげろよ。
あるなら148みたいに負けっぷりをコピペできるだろうが。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:11 ID:0CdxcEok

あのさー
APSだ35mmだ4/3は画質はドングリなのよ
感度だノイズだいってもさー

このサイズのカメラはサー
そんなことより軽快に撮影するのを楽しむおもちゃなのよー

このサイズのカメラで
ふーけー取るなら35mm銀塩ならISO25とか64で三脚どっしり構えてさー
そんで印刷機の相性も考えてプロにスキャンしてもらって
なんとかぎりぎり絵になるわけさー

画質ウンヌンするなら645からにしてね

なにムキになってんのかのー

よーするに雑にあつかっても壊れないでシャッターを楽しむことが
このサイズのカメラの大事なことなんちゃうかのー？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:12 ID:0CdxcEok

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:20 ID:0CdxcEok

すぐホコリが入ってそれが写り込むようなカメラじゃ
とてもシャッターを楽しめないし
シャッター耐久性テスト結果も公表していないようなのじゃ
撮影現場じゃ
カメラを大切にしてばかりいて
撮影楽しめないしのー

そんなわけで、いまはE-1しか選択肢がないわけさー
安心して遊べるカメラは

まぁたのしもうや　シャッターをさー

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:23 ID:eg5HwNuI

シャッターを楽しむのか。

＞APSだ35mmだ4/3は画質はドングリなのよ

645だって大きなどんぐりだろ。
バイテンだて大きなどんぐりだろ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:25 ID:eg5HwNuI

＞すぐホコリが入ってそれが写り込むようなカメラじゃ
＞とてもシャッターを楽しめないし

それについてはまた今度な。
慌てて火の中に飛び込むこともないだろ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:26 ID:8WgwJ2BA

>>165
ほれ、お前が勝ったレスはどうした？
脳内にしかないから無理だわな？w

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:29 ID:0CdxcEok

営業おつかれさん　たまには機能じゃなくてお子さんの良い表情をとる方法で議論してなー
おやすみさん

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:32 ID:SmEnHpEB

まぁ、コイズにはどんなカメラ持たせても無駄なわけだが。
機材マンセーしたり貶したりするまえに良い写真撮ろうな。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:38 ID:eg5HwNuI

相変わらず悔しそうだね。
おれがD7使えば確実にE-1を超えることは判明したよ。
ホコリにだってE-1より強いしね。
つーかE-1のゴミフィルタなんて無意味でしょうね。
まあ、ちょっと言い過ぎたこともあるからもうやめておくよ。
信者もくだらないマンセーやめるように。
わかったね。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:42 ID:8WgwJ2BA

>>170
で、お前が「勝った」スレはどうした？w

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:43 ID:SmEnHpEB

34 ：会長：03/12/02 18:00 ID:5lalXj5F
455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/10 02:46 ID:RHioRbNs
>>447
ありがと・・・
ちょっと、じんわりと嬉しい。
優しい言葉かけてくれる人少ないから・・
今日は心ない人たちにちょっと精神的に疲れました。
もう寝ますが、またここで楽しい写真の話聞かせてもらいます。
以前迷惑かけてごめんね。

お前は二度と来るな。
来たら貼るからな。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:49 ID:eg5HwNuI

卑怯者！

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:51 ID:SmEnHpEB

自分がくだらないマンセーしてるくせに、
人に「信者もくだらないマンセーやめるように」などとほざく奴とどっちが卑怯だか。
つーかまた来たね・・・。貼るよ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:52 ID:8WgwJ2BA

>>172
そそ、負けるというのはこういうことを言うんだが
173は一回くらい勝ったことあるのか？w

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 02:52 ID:P9tEaO6D

んでコイズが論破したとこってどこよ？はよ教えろよﾎﾚ（w

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 03:07 ID:NWvXMYrC

あぁ～
入れ食い状態だな

このスレも終わりか・・・・・・・・

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 05:56 ID:mGL29Gwd

うへへ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 15:13 ID:4snNDXxY

縦位置グリップ使うとAFが若干早くなるってネタを前に見た気がするけど、
実際のところどうでつか？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 16:25 ID:uwX3iiNp

どっちもどっちだな、これじゃ両成敗しないと正常化は有りえないな。。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 18:48 ID:mkC/9dPz

コダックやフジが4/3に賛同しているのなら、
はやいとこエクターとかフジノンとかのブランドで
レンズを出して援護射撃してやらんかい、と本気で思うが、どうか。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:08 ID:Q347JbSx

>181
そんなことしたらニコがボディ供給してくれなくなる。
そっちの方がフジやコダには痛手だろう。

ただ、ニコがF2桁ボディしか供給しない状況が続けば変わるかもね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:20 ID:oLbM/kai

>>179
縦位置グリップと専用バッテリーが高いし、標準バッテリーで容量が足りなくなることが
まったくないので縦位置グリップを買った人がほとんどいないと思われ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:24 ID:GXigl3oP

>>179
縦位置グリップ使ってるけどほとんどつけっぱなしで使用しているのでわからん。
今度比べてみるよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:29 ID:By2VibzH

フジノンは他社の委託生産で忙しいから、そんな余裕無いでしょ。
自社の評判落すような行為しないでしょ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 21:45 ID:IA2FeRE9

>>179　>>183　>>184

一応ソース貼り
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1_pg4.html

The Olympus HLD-2 Power Battery Holder allows you to power the E-1 with the very powerful BLL-1 3400mAh lithium-ion battery pack.
It also gives you more stability when using larger lenses and lowers the center of gravity.
More than just extra power, the HLD-2 also improves the focus tracking speeds in Continuous AF, allowing you to track faster moving objects.

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:27 ID:0xOPXhSj

E-1スレもコイズのせいで荒れたけど
蒲田スレのお陰で、ようやく静寂を取り戻しました
めでたし　めでたし

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:45 ID:7ikSEY0n

>>187
またーりとよーそろー。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 09:33 ID:5XJR7XBm

>>181
どうして、そんな古いレンズが必要ですか？
って、設計し直してということだろうけど、それでもいらない。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 12:43 ID:mX/Ds+Zq

販売店減ってきてるね。遂に１６店舗
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501810259

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 16:57 ID:3IFgi7if

>>189
ここら辺のレンズは結構新しいと思うけど＞フジノン
http://www.fujifilm.co.jp/gx645af/lens/index.html

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 17:35 ID:nkrMq/jG

>>190
10Dは14店舗だが何か？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:01 ID:H/1BZ8PS

ｺｿｰﾘ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031217205842.jpg

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:49 ID:mX/Ds+Zq

>>192
そーなんですよ、１０Ｄ売れすぎて在庫が少なく店舗に回らないんですと。
だから現金買取業者にまで回ってこないのでしょうね。
ヨドバシでも在庫残小ですから。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/7614094.html
Ｅ－１は、十分に在庫も有るみたいですよ。レンズは標準ズーム以外は在庫小ですが。
アクセサリーは劣り寄せが多いのが不思議なんですがね。在庫調整かな？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_15318420/15318420.html

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:08 ID:afnzLLEV

(´ー｀)y-~~ オチは？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:41 ID:0LXhV4Qj

>>193
こういう細かい描写に堪えられるレンズっていいですね。
もし、不都合でなかったら撮影データを教えてください。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:45 ID:Lj+FFsth

>>193
ｼﾞﾛｼﾞﾛ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:46 ID:mE6JBsZR

>>193
じー、

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:01 ID:iz/pu20Y

>193
見てんじゃねーよ・・・・・・

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:05 ID:NFOJkVTS

>>193
あにガンくれてんじゃ、ゴルァ。

201 ：193：03/12/18 05:21 ID:UIuuKHPH

>>196
レンズは14-54mmの54mm側で解放(F3.5)
ISO100で絞り優先（シャッター速度は1/125でした）、2/3ほどマイナス補正してます。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 08:00 ID:nOsFtaZ3

>>201
ありがとうございます。
いいですねえ。
今一つ、E-1購入に踏み切れないんですが、
こういう写真を見ると、ぐっと背中を押されますね。
さて、仕事にいってくるかな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 09:27 ID:tDBUhWjt

賛同メーカからのボディ、レンズ共にしばらくは出ない、というか出せない。

今の現状で、他メーカからボディ、レンズだされても、互いに小さい市場をを食いつぶしてしまうから各社動けないでしょ。
市場ごと大きくしてくれるようなボディとかの計画進んでると思いますが、どんなの出してくますか > 4/3賛同メーカ様

その前に、各メーカも正式に賛同表明したほうが良いと思うのですが。いまのところオリンパスサイドからしか話が無いのはどうかと思います > オリンパス様

オリンパスさんとしては次期ボディにかけてるようですが、今度はちゃんと予定通り、もしくは前倒し出来るといいですね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 18:54 ID:wjlTndtw

>>194
ふーん。
じゃあ10Dより売れているらしいKissDの扱い店が20店舗以上あるのはどう説明
してくれるのかな？　ん？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 19:02 ID:wjlTndtw

>>203
>各メーカも正式に賛同表明したほうが良いと思うのですが。
表明したとして、次にどうする？
「賛同はしてますが製品化する予定は未定」なら何も言わない方がマシだと思うけど。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 20:39 ID:fTyN7E8H

オリは10月に参入メーカーについて発表するといっていたが、
実際はなんの発表もなかった。
つー事は近々の参入メーカーはないと考えるのが素直だと思う。

そもそも本当に参入する気があるんだったらE-1と同時に出すよ。
物を出さないどころかアナウンスすらないのは、CCDメーカーの
お付き合いというか単なるリップサービス。それ以上の物ではない。

オリ自身も今さら他社の参入は・・・何て寝ぼけたこと言ってないで
レンズ・ボディのラインナップ早く充実させろ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 20:49 ID:XUFo3AuU

イーストマンコ
ダック社から来
年出るんじゃな
いの？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 20:55 ID:LQzuzc7S

価格の変動が１０Ｄの状況だろうね。売れれば市場に商品が減って値上がりするし、売れなければ
値下がりするし・・・・・・・
１０Ｄ　http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00500210000
Ｅ－1　http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 20:59 ID:PX1ymU5C

フォーサーズは、４ぶんの３なの、それとも３ぶんの４なの？
よくわかんないよ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:25 ID:vzNnZVL0

4/3でも3/4でも実物のサイズを直接的に表現しているわけではないから気にするな>>209
強いて言うなら110なら直感的かと…

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:36 ID:4s2mEicY

>>209
煽りだろうけどマジレスすると３ぶんの４な。2/3型の2倍、面積比4倍。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:26 ID:LQzuzc7S

もー１１０サイズより大きいのに（＾＾；
１１０(ポェットカメラ）は、１７.０㍉×１３.０㍉
Ｅ－１の撮像画面サイズは、１７.３㍉×１３.０㍉
違いは歴然ですね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:35 ID:JqGf1F+2

１１０みたいに、カセット式でポンとＣＣＤ取っ替え出来たら面白いかも。
ＣＣＤ交換式。これぞフォーサーズの生きる道？？？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:43 ID:LQzuzc7S

そんな事できません！！ゴミ撮り用フィルターまで付けてＣＣＤを被ってるんですから。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:50 ID:JqGf1F+2

>>214
カセットにフィルタまで付けちゃえば？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:01 ID:9xgjgw81

50-200のサンプルです。(ISO200)
あらいぐま
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031218234928.jpg
いぐあな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218235323.jpg
はなみずき
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218235416.jpg
すずめ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218235806.jpg

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:07 ID:Qve7Wufw

>>216
スズメじゃないと思う（ほっぺたの黒斑がない）
鳥撮りすれで鑑定してもらったら？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:12 ID:7t9Sktqb

デマゲA1のパクリを希望。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:13 ID:9xgjgw81

ありゃしつれい・・てっきりすずめかと・・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:31 ID:6inWBf0z

モズじゃないかなあ、たぶん・・・

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:53 ID:FEGnSuxq

>>216
やっぱりノイズが多いし色も変だよね。
透明感がない。
オリンパスには色の専門家がいないのか？
まるでネガからのプリントをスキャンしたような色だね。
でもE-1はいいカメラだね。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:54 ID:gmxe5DMK

なんじゃそりゃ？
貶してるのか誉めてるのかハッキリしてくれ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:55 ID:MH72xD9g

>>221
どんなカメラなら正確な色が出ますか？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:55 ID:7E0cTkFi

>>221
そこまで言っておいて
何を根拠にいいカメラだと思うんですかね？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:57 ID:6inWBf0z

>>221
クズじゃないかなあ、たぶん・・・

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 00:59 ID:AFuDwzvS

>>207
イーストマンコ
ダック社は日本にデジカメ開発の本拠地を置き、真剣に日本企業と
戦う気だという報道があったが、
（↓これは6月の報道。最近もうひとつあったが、みつからない）
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/12/nj00_kodak.html

それが4/3なのではないか？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:00 ID:7E0cTkFi

>>226
変なところで改行するなよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:02 ID:tAP+uCkG

>>227
まぁまぁ。
オリンパ
ストリップ
ってカメラを作ってたメーカーのスレだから大目に見ましょうよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:08 ID:6inWBf0z

>>216
どの写真にも言えることなんだけど、
動物の目がきれいですね。
角膜の写り込みの奥に見える瞳孔が、
生き物の目の透明感をものがたってると思います。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:08 ID:AFuDwzvS

コダックのバイスプレジデントの小島さんって人は
４月にオリンパスから移ったんだね。知らなかった。
なら、もっともっとがんばって欲しいぞな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:16 ID:FEGnSuxq

>>222
色についてだけど黄色い濁りが感じられる。
そして緑の彩度が唐突に高く明度が低いためかなりの不自然さを伴っていますね。
空の青さも青空の抜けを表現しきれていない気がする。
本来の空はもっと透明感があるはずだ。
これではまるで黄砂現象だ。
各色がバラバラに主張しあって全体のバランスを崩していると感じる。
しかし改善の余地はあるし将来性があると仮定した場合、楽しみなカメラのひとつだ。
素晴らしい出来栄えだと思っている。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:18 ID:cmgwADfv

匂うなぁ・・・。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:19 ID:tAP+uCkG

>>231
会長が悲しんでるぞ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:19 ID:cmgwADfv

>>231
お手本見せて貰えると嬉しいです。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:21 ID:7E0cTkFi

>>231
正男専用スレで会長と大五郎さんが待ってるよ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:22 ID:kK5bTIkV

また来ちゃった。。。

237 ：会長：03/12/19 01:25 ID:5466oUp9

コイズ、こいよ！
みんな待ってるよ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:31 ID:JlXN/SdD

>将来性があると仮定した場合

全く意味のない薄っぺらい文章だな・・・

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:51 ID:FEGnSuxq

上げてしまったのがまずかった。
謝ります。
>>230
これだけ色で叩かれているんだからオリンパスも何か企んで欲しいですね。
ニコンの場合ニコン独自のD100やD2Hは画質最悪で叩かれているけど、
画像をフジが担当しているS2は画質がそこそこいいと評判になっている。
だからオリンパスもボディーをコダックに提供して画像処理やカラーチューニングを任せるべきだとおもう。
そして800万画素でISO400が常用できるレベルになったら素晴らしいと思う。
あとレンズの罠さえなければね。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:54 ID:tAP+uCkG

>>239
下げてもバレるものはバレる。
統合失調症な人には理解できないかもしれないけれど。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:55 ID:Bb70cGr5

>>239
E-1を叩く奴はいろいろいるが、色で叩くのは君くらいだ。
君が超現実主義が好きなのはわかったから、そのヘンな色彩感覚を
押し付けるのはやめれ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:16 ID:7mKqN+e3

こんなこと書くと俺まで叩かれそうだけど、E-1の写真にはアンバーががった
ものがかなり多いと思う。これは好き嫌いがはっきり分かれる点だと思うけど。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:25 ID:utqQ5qFN

アンバーってどんな色なのか知ってて言ってるんだろうね？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:34 ID:6inWBf0z

>>231
おまえの目が肝硬変で、
黄疸色に濁ってるんだろ？
あっちに行けよ。
面白いぜ？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 08:39 ID:kK5bTIkV

ホワイトバランスオートでの撮影なので、断定はしかねるが、
この時期、此の撮影時刻では、場所によってはかなり日が傾いてると思われ。

微妙な時間の色温度判断は機械に取っては難しいのでは？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 08:44 ID:gB92rq3b

色でｹﾁつけるやつって
マジで珍しいね

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 08:48 ID:GfJhjwgT

そういえば、D2Hスレにも色でケチ付けてる奴がいたっけ。
ちなみにそいつも専用スレ持ち。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 10:46 ID:bSOxGbi9

色なんて後からどうとでもなる最たるもんだ
いい色だ、銀塩みたいな色だとか誉めてる奴は
頭弱いのかと思う

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 11:18 ID:N04ZzhIx

日経エレクトロニクスのE-1の開発ストーリー完結、計９回。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 11:54 ID:AFuDwzvS

↑これよみたいなぁ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 15:39 ID:1dd3Xalh

>>206
寝ぼけているのはあんたの方だよ(w
ここ嫁＆さらし上げ
ttp://www.four-thirds.org/jp/index_01.htm

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 15:52 ID:1dd3Xalh

場所にもよるが、Exifの撮影時刻から考えればあんなもんだろ。
色がヘンとか逝っている香具師は夕暮れ前の撮影した経験が無いんかなぁ．．．
何でもかんでも真っ白に補正されるのが良いと思い込んでいる香具師なら別だが。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 18:57 ID:o1Y1yr19

ぼくは何が何でも・・・・・・って訳ではないが、
ホワイトバランスを5300kに設定してる。
その場所、その時間、その雰囲気を大切にしたいんでね。
もちろん例外はあるけど。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 00:29 ID:o3nA8Toz

パソ初心者なんだが、ここの画像が見れないです。
Forbidden
You don't have permission to access /cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218235806.jpg on this server.

とか出るんだが何？って感じです
どうすれば？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 00:37 ID:Iu5K/8wm

ブラウザのアドレス欄にコピペするか
リンクのURLをクリックした後
「別のサイトにジャンプしようとしています。」のページのURLを
そのままドラッグ＆ドロップしてみれ～。

256 ：255：03/12/20 00:40 ID:Iu5K/8wm

言葉足らずだな・・・ちょっと追記（訂正）

ブラウザのアドレス欄にURLをコピペするか
リンクのURLをクリックした後
「別のサイトにジャンプしようとしています。」のページのURLを
ブラウザのアドレス欄にそのままドラッグ＆ドロップしてみれ～。

連書きｽﾏｿ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 01:17 ID:Jq3QljCs

つかさ、この質問、FAQへのURLリンクでいいんじゃないの？
いいかげんウザい。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 01:37 ID:sG8/DmNo

おまえらフィルムスキャン～加工～印刷のワークフロー知らなすぎ

NikonもE-1も（キャノは別として）ベストチューンよ
キャノ使いの人は画質の割に高すぎで損してるかも

アマは好きずきで選べばいいけどプロはニコかオリだす

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 01:55 ID:ETv5Tcy/

ぷっ　どこの世界にオリなんか使うプロがいるよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 02:02 ID:Jq3QljCs

259はどの世界に住んでるんだ？
少なくとも現実世界じゃないようだが。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 02:03 ID:y3kpqol2

>>259
カーセンサーあたりじゃないの？あれだったら機種選ばないけど。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 02:35 ID:TqJEU+MX

最近ニュースなんかでちょこちょこ写ってるね。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 04:06 ID:y3kpqol2

やはり、また出た。ボーナス商戦でも在庫は潤沢みたいだね。
ボーナス商戦不発だったのかな？

クリスマスセール！カメラバッグプレゼント
オリンパス　E-1ボディ+14-54mmレンズセット

販売期間 12月19日19時00分～12月25日00時00分
通常価格 278,000円
セール価格 228,000円 (消費税別・送料込
オリンパス　Ｅ-1 ボディと、ZUIKO　DIGITAL　14-54mmF2.8-3.5のセットです。

◎オリンパス　カメラバッグもお付けします！

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 10:23 ID:rl4XN0Gp

とりあえずFL20購入。後幕シンクロがうまくいかない

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 11:22 ID:mV7BTx3B

いえいえ、この値の企画の反響が予想以上に大きいため
儲け時と判断して在庫かき集めて続投してると思われ、
上手いなと思いましたｗ＜楽天ナニワ
やはりこのくらいの価格が適正ということなんですね。
実際、最初は５台限定だったのに、瞬間的に完売し
あわてて在庫かき集めて台数増やしてもあっという間に消えてしまい、驚きました。
今月発売のカメラ雑誌にはオリンパスの広報も力が入ってきてると感じるし、
結構好印象なレポートが増えてるのも、拍車をかけてると思われます。
今春の廉価機投入までは価格も下げ止まるかな、と思って
そろそろ年末までに購入に踏み切ろうかと迷うところっす。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 12:02 ID:iVeYjmvd

＞２５５
サンクス、見れました（＾＾

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 19:24 ID:+M9j9Efz

>>265
E-1の適正価格はやっぱり去年のアナウンスどうりレンズ込み20ﾏｿ以下だよぉ。
織サン、カメラバックプレゼントより、キャッシュバック2ﾏｿプレゼントまたやってくれ～。
208000ならギリギリ許せる。廉価バージョンじゃ接吻Dみたく最高級ﾄｲデジカメみたいな
質感になってもイヤだしなあ・・・。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 19:41 ID:eKVMQb7I

>>267
アナタのの懐具合＝市場の相場では有りません。

需要と供給・コストとパーフォーマンスで決まります。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 19:41 ID:H1R3WIAO

20万でも買わないくせによく言う。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:03 ID:y3kpqol2

需要と供給も重要だけど生産在庫も影響してくるからね。
普通売れてたら値崩れ起こすような店に卸さないのに。
どんどん売ってもらいたく卸すからね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:12 ID:s6YGlJX/

それ、何処のバッタ屋の「普通」？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 20:31 ID:LeoaimPa

今年の初雪
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031220202829.jpg

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 21:06 ID:LlIP8GvU

>>272
♪今年さ～いしょの雪の華を～
綺麗に写ってますね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 21:19 ID:eKVMQb7I

>>271
バッタ屋じゃなくて、メーカーとしてはそうしたい。
でも、独禁法って物があるので・・・

カメラ屋に限らずだが、違法承知で廉価販売させないように
圧力かけたりする所も偶に有るが。。。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 22:57 ID:kxLmcUqC

>>267
カメラバッグプレゼントって何処見たら載ってますか。
地方のお店で購入予定なのですがもらえるかな？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 23:25 ID:lfpZg8Kb

>>275
クリスマスセール！カメラバッグプレゼントの話題なら
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=E%2D1&CategoryCD=0050
のスレ嫁

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 23:27 ID:y3kpqol2

http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 23:31 ID:y3kpqol2

発売前予約購入の皆さんは・・・・・グスンですね。あの時はストラップだったから。

279 ：275：03/12/20 23:33 ID:kxLmcUqC

>>276　>>277ありがとうございます。

そこ読んでたのですけど、>>267さんの書き込みみたら、
なんかキャンペーンやってるのかな、と思いまして。

仕事のつきあいで買う店は決まっちゃってるので、
手に入る物ならほしいなーと。

ちなみにどんなバッグなのでしょうか、結構良さそうな
ものみたいですが。手に入れられた方いらっしゃいますか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 00:19 ID:+ID87tHm

バッグなんざ数千円もだせばいくらでもいいのがあるだろ。
なんでそんなに有り難がるのかが理解できん。
所詮オマケはオマケ。　過度な期待をするのは間違い。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 00:23 ID:o1wU4yjw

だが予約キャンペーンねらって注文した人もいっぱいいたが・・・・

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 00:27 ID:jAnnis2G

オマケが欲しくてE-1使ってるんじゃないんでね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 00:45 ID:E7kpPrEe

あー、我慢していたのにとうとう注文してしまった。
\228,000　本体、標準ズム、バック付。なんで、限定5個、続15個でクリスマスセールは終わらなかったんだ。
どうしよう。今ならキャンセルできるか。現金もないのにカードで買っちゃった。
果たして決済はできるのか。
あー、フラッシュも買わなきゃ。
50-200も欲しい。
あー、どうしよう。フォーサーズ規格があと1年くらでなくなっちゃったら。
オリンパスの菊ちゃんて、決断早いから、不採算事業は早めに撤退しちゃいそうだな。
あー、・・・・・・。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 00:54 ID:/dXu7z15

>>283
こうなったらフォーサーズ規格がなくならないよう，仲間をふやすべく工作
活動に精を出すしかない！

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 00:57 ID:o1wU4yjw

クリスマスセールの次は、正月セールが待ってるよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 11:10 ID:iNEZxdDL

楽天やキタムラはこんなに頑張ってるのにヨドバシはなんであんな高いんだろう？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 11:40 ID:Avup28GI

>>286
確かにそうだ。
淀もクッビもポイント還元込で20マソ程度だが、売価20マソ、還元込で18マソ
位にしたらもっと売れるのでは。
もっとも、淀、クッビもレイアウトを見るとE-1売る気はなさそうだが。
ただ単にオリンパソの営業にレイアウト任せて、岩さんのビデオを垂れ流ししてるだけ。
それを見てるのもおっさんだけなんだよな。
KDなんか若い女子やカップル、ファミリーが群がってるぜ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 11:46 ID:CRjUT3zt

まったく売れないのも困りもんだが、

>若い女子やカップル、ファミリー

って連中と同じカメラは持ちたくないな。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 11:50 ID:iNEZxdDL

>>287
さすがにkissDとはターゲットが違うだろう。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 12:20 ID:AK820g8Z

>>283

漏れも買っちゃいますた。
二回目のセールが終了したあとに、
“もし、もう一度同じセールが再開されたら絶対買うぞ”
と、心に決めていたから躊躇せずクリックしますた。

α-707siからの乗り換えです。蓑がデジ一ださないから、つい･･･。
色々なデモ機を触ってみましたが、ダイヤル､スイッチ､ピントリングの
しっとりとした上質な操作感は同ｸﾗｽの他機種では得られないものでした。
ファインダーは明るくて視野率100%、ボディの剛性感も完璧。
つまり、購入に踏み切った最大の理由はメカとしてのE-1の出来の良さです。

291 ：QQQ：03/12/21 12:31 ID:AK820g8Z

＜続き＞
AFも十分に速いし、静かにｽﾊﾟｯと一発で決まります。
マウントにはレンズを駆動するカムがないので、
あれって超音波モーターでAFやってるんでしょうかね？
だからｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨからレンズがでにくいのかも･･･。
S-AFから切り替えなしでMFによる微調整可能な点もｲｲ！
といってもズーム全域、絞り具合に関わらずピントは
ばっちりくるようですが。（某検証サイトより）

292 ：QQQ：03/12/21 12:48 ID:AK820g8Z

銀塩と共通マウントで以前のレンズがはまるといっても、
絞らないとピントがこない、描写が甘くなる、などということでは
実質的には以前のレンズは使えないのと同じだと思います。

CCDの小ささを云々する向きもありますが、
実際に出てくる絵が良ければそれでよしです。
確かに解像テストではより優れた機種は他にもありますが、
E-1は色のバランスに優れ、特に人肌の発色に関しては
デジ一ではないか、と思います。
普段の鑑賞ではモニター等倍やA3に印刷してルーペで覗き込むような
ことはまずやらないです。
ぱっと見た時に自然で綺麗に写っていることが最も重要と思います。

その意味においてE-1はメカ的にも出て来る絵的にも現時点では
最もﾊﾞﾘｭｰ‐ﾌﾟﾗｲｽのバランスが取れた機種ではないでしょうか？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 13:39 ID:uwavn+eW

解像度と階調はiso100以下の銀塩と同等
階調はニコと同等。
解像感はシャープ設定でどうにでもなる。

価格はニコ同クラスより半額（レンズ込み）

銀塩レンズの解像度は、最近のデジタル専用レンズの解像度より
ずーーっと低く設定されている。
つまり、35mmの写真の醍醐味は解像度じゃないです

コストパフォーマンスは間違えなくE-1。

来年は画素神話が
ソニの低画質８００万画素
からの崩壊するでしょう。

でもオリも８００万画素だしたら
オンリーワン確立でしょうね。

価格設定も銀塩一眼出してないから
自由に設定できるしね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 17:00 ID:ieRgB5V5

今日は快晴でした
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221165707.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221165809.jpg

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 17:48 ID:k/Zx0oZZ

>>293
誰か翻訳してくれ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 18:01 ID:ItzuJc1O

>295
E-1マンセ～

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 18:57 ID:WkRS4I1J

>>294
猫の毛の質感、シャドウ部分の描写力は、さすがE-1というところですね。
どちらもいわゆる日の丸構図ですから、作品として狙うのであれば、
構図にもう一工夫を。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:10 ID:Z9Fu3bmz

匿名掲示板でいっぱしの批評かを気取るなら、論調にもう一工夫を（・Ａ・）

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:51 ID:vpnCe9kj

あらら、294ご本人？
まさか誉めてもらえると思って投稿したわけでも無いでしょう？

カメラの基本性能は高いんですから、それを生かすも殺すも腕次第。
がんばりましょうよ、おたがいに(^^)

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:59 ID:9YOTbp/T

>>297-299
作品批評は荒れる元なので、画質判断に絞るがよろし。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:03 ID:a65XSSBG

>>299
違いますよ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:06 ID:a65XSSBG

あら、ID変わってる。
自分では気づかない事とかもあるんで、意見はいつもありがたく受け止めてます。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:14 ID:/dXu7z15

昨日E-1買いますた。んで今日早速撮ってみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221195954.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221200534.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221200825.jpg
標準ズーム，SHQで撮影，photoshopで回転＆再圧縮（jpg画質10）のみ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:21 ID:3uyMeRoK

>>300
いいですよね、このカメラとレンズ。
私はフレアやゴーストも少ないと感じています。
提示してくださったサンプル画像のような逆光時にも
安心して撮影できますね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:22 ID:3uyMeRoK

>>300ではなくて、>>294でした。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:30 ID:FKaWddA+

>>303
上2枚、何となく季節感みたいなのが伝わってきてｲｲ!
3枚目、豆鉄砲顔が可愛い（ｗ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:04 ID:p5v8OtOm

楽天のセールが売り切れになってるぅ！。
ようやく購入の決心を固めて、さあ注文だと思ってたのに…(T.T)。
マジで正月セールしないかな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:21 ID:kueolQVC

逗子へ行ってまいりました
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221211843.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221211903.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221211946.jpg
２枚目、ピンが外れてますね (^^A

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:36 ID:nmaE0bNq

>>308
この手の写真、E-1だと感動的にきれいに撮れますねー。
実際の色はもうちょっと淡いのかもしれないけど、なんつーか、
記憶に残っている色と同じって言うんでしょうか？
ゴーストもちょっと出てますけど、私的には許容範囲。
ほんとうに優秀な機材であるということが良くわかります。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:44 ID:kueolQVC

グラデーションがいいですよねー
２枚目以降のピン外れはマニュアルフォーカスだったので、
E-1のせいではなく、撮影者がヘタレなのでつ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:45 ID:/dXu7z15

>>308
1枚目の色がきれいで特に気に入りました。3枚目の赤→紺グラデーションも良いと
思います。
2-3枚目はピンぼけというよりちょっとブレている気がします。手持ちだったの
でしょうか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:51 ID:kueolQVC

どれも三脚＆リモートだったんですけど、
砂の上に立てたので、ズレたのかもしれませんねぇ・・・・
（風は凪いでました）

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 21:59 ID:nmaE0bNq

ぶれてるとしたら、被写体ぶれかな？
いずれにしても、私的には許容範囲ですけど。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:23 ID:whi24kUw

３枚目のはシャッター速度１秒だから人とか思いっきり被写体ブレしてますね。

315 ：303：03/12/21 22:29 ID:/dXu7z15

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221222146.jpg
MFでつ。標準ズームのテレ端，ほぼ最近接撮影距離。
このあたりになるとコンパクトデジと違ってさすがにピント合わせが厳しいです。
MFの方がイイ感じ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:52 ID:TSMjAYEA

自分は某の某の人間だが、E-1思ったより良いですね。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:58 ID:9YOTbp/T

>>316
＞自分は某の某の人間だが
気になる・・・

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:02 ID:xo8kjl4J

ボノボノ？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:05 ID:2mhbrI/v

デジ一眼欲しくて悶々としてあちこちのスレ見てるんだけど、
E-1の絵が一番見易いと思う。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:05 ID:YUsOJ29l

あぁっ！先を越された！

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:07 ID:Avup28GI

いぢめる？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:29 ID:YUsOJ29l

>>319
私もそう思いますよ。
でも、他のデジ一眼だって、レンズがあって撮像素子があって・・・
写す機構はそんなに変わらない。だから、E-1を買ったからって必ずしも
いい写真、見やすい写真が撮れるわけじゃない。
現に、発売当初はこの掲示板でも手ぶれ写真のオンパレードでしたからね。
大事なのは、他と比べてE-1のどんな機能に魅力を感じるかってことですよ。

たとえば303の砂浜の写真。他の一眼デジカメで、砂浜でレンズ交換するって、
かなり勇気がいります。E-1はご存知のとおりダストリダクションがありますから、
かなりの安心感があります。これは絶対的なアドバンテージですね。

たとえば私はけんしょう炎がひどくて、重いEOSを持てなくなり、E-1にしました。
明るく軽いレンズも含めてとても軽い、これは相対的なアドバンテージですね。

あ、長いですか？失礼しました。要するに、いろいろな見方で検討してみてね。
E-1は、ほんとにいいカメラですよ！

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:41 ID:xo8kjl4J

不思議だな、奴の、奴の気配がする・・・。
こんな場所で？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:41 ID:TSMjAYEA

いや。
「某の某」と言ったのは、なにやらのいきさつでC社の回し者と勘違い
されたのもあっての。
今日も10Dスレに大失敗写真UPして大顰蹙なのでそんなのは根も葉もない
勘違いなのだが…
ところで、今日こちらに挙がった写真と今までの（プロも含めて）写真の
落差はなんなのかいな～

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:55 ID:ItzuJc1O

言いたいことははっきり言え。
言いたいことがなかったら黙れ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:00 ID:6GFsRVUb

これが、真実E-1のポテンシャルなら、刮目すべき機材かもしれん。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:08 ID:bvIErjHb

>>326
選べばな・・・

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:15 ID:6GFsRVUb

撮影条件のミートポイントとかですか？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 01:10 ID:6GFsRVUb

現像方法も有るかもしれないが、ぱっとみ素人目には光源の入射角に
秘密があるって思っちゃった。え？勘違い？ふんじゃ寝ます～

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 01:18 ID:xZ7wsthB

今までも素晴らしい写真あがってましたが。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 08:24 ID:ZnE3rmcI

１１月ごろに大騒ぎになったのが、猫丸さんの戦場ヶ原かな。
フルサイズもあるし。
最近アップ無いみたいだけど、どうしたのかな？

ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/index.htm

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 08:56 ID:rs+HHRt3

参考までに意見希望、
JPEG撮影の場合で屋内で人撮るときと風景撮るときの
各パラメーターの詳細教えて下され。
彩度、コントラスト、シャープネスのことね。
よろ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:12 ID:1+N7KitH

>>308
空の色がやはり変ですね。濁っています。
それにノイズが多すぎますね。空の透明感が台無しです。
ピンボケ全然気になりませんよ。それがいいところだねこのカメラ。
>>310
あまりのノイズにトーンジャンプが埋もれちゃってますね。
CCDの素性の悪さが出ちゃって残念ですが、私敵には許容範囲。
>>322
潮風に乗ってやってくるべっとりとした海水の粒子はダストリダクションでは落ちませんね。
タバコのヤニとか街中に漂っている油性の粒子状ダストも厄介者ですね。
E-10出した時にホコリのことを神経質に宣伝しすぎたのが裏目に出ちゃいましたね。
考えてみれば穴だらけで無意味っぽいダストリダクションですが、私的には許容範囲。
>>326
コンパクトタイプのほうが正直写りがいいですね。
G5のほうが色もいいしノイズも少ないと思います。
この画質なら一眼のメリットないですね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:32 ID:5ZqzUChA

おーい誰か>>326を医者に連れて行ってやっとくれ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:47 ID:JOHqWltj

>>333
褒め殺しのつもりなのかな。なんかもう哀れだな。あ、かまっちゃいけないのか。ｽﾏｿ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:52 ID:JOHqWltj

皆さんOLYMPUS Studio買ってます？実売でいくらぐらいですか？
PhotoShop LEしか持ってないんですが、E-1のRAW現像も出来そうなので
思い切ってPhotoShop CSにするか迷っています。
レタッチはそんなにしないのでOLYMPUS Studioで十分かな。

337 ：334：03/12/22 12:15 ID:5ZqzUChA

ごめん。326ではなく>>333でした。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:06 ID:XYzoJ9m0

部費で購入するなら
壊れにくくて補正許容度の高い
E-1でしょうか。

自分で焼いてるからわかるけど
ラボのラチュードは最低。
でも手焼きして納得できる作品でも
E-1にはかなわない事が多いようです。（皆さんの作品をプリントして知りました。ショックです）

そろそろ部活もデジタル一眼の時代に突入するか・・・！？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:55 ID:xZ7wsthB

>>331
最近更新されましたね。
ここでviewerでバッチ処理出来るの知って以来
raw+jpgやめてrawのみにしちゃいました。
>>332
なので何の参考にもならんでしょうが、私的には
とりあえずシャープネスだけ＋１にしてまとめて現像、
気に入ったのはテキトーにいじる、って感じです。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 16:26 ID:5tcy7wOt

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835068&tid=e1a4rhchbda47a4ha4a6&sid=1835068&mid=82

なるほどね～～～。
4/3やE-1を板でけなしているのはキヤノの工作員、ニコのピエロですか・・・
何となく分ってたけれどね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 16:48 ID:8ZQHhtlD

>>340
OM707の存在を忘れてるってのはアレだな

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 16:53 ID:5tcy7wOt

>>341

そこは愛嬌でしょう！
知る人ぞ知るカメラ！
珍品記念カメラですからね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 17:05 ID:PqHfmQy0

どれだけ新技術についていけるかでしょうね。
画素数やブレ防止や連写速度など、それにソフト的補正など
広角にはソフトによる補正も必要だろうし。
あとは、市場に受けいてられる価格ですかね。
それにニーズに合った商品企画ですかね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 17:14 ID:5tcy7wOt

>>343
そうですね。

＞ソフト的補正など
＞広角にはソフトによる補正も必要だろうし。

その辺は研究された上での発売のように思います。
広角レンズの発売が遅くなったのもその辺の理由があると聞いていました。

>あとは、市場に受けいてられる価格ですかね。
>それにニーズに合った商品企画ですかね。

この辺はユーザーがオリンパスに提案していけば良いと思います。

いずれにしてもあまり外野の声を気にしない事ですね。
自分で使用しての感想、疑問、提案を直接オリンパスに伝える事が
Eシステム完成への早道かと思います。
各社めまぐるしく新製品を出してきていますが
オリンパスにはイタズラに機能を詰め込んで新製品を出すことよりも
各機種、基本性能のしっかりしている息の長いモデルにしてもらいたいですね。

345 ：341：03/12/22 17:23 ID:8ZQHhtlD

>>342
707ユーザーだｺﾞﾙｧ悪かったな珍品で（w
まぁあと70-210mmとフラッシュ無しのグリップ2種を入手したら
純正アクセサリーフルコンプだったりする変人なので聞き流してくれぃ（w

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 17:51 ID:NzZfcEh/

>>345
まあまあ、OM707、101で培われたパワーフォーカスが、
E-1のAF/MF切り替えに活かされてるんだし、
後世によい子を残したんだと思えば。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:08 ID:tSuVAgxu

しかしOM707の後継機種が生まれて流れが定着していたとしたら、デジタル専用の新規格なんて
発想は実現せず、他社と同様のジレンマを抱えなきゃならないとこだったんだよねぇ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:32 ID:1+N7KitH

>>340
キヤノンがオリンパスを恐れる？ｗ

E-1が恐いからKissDを出した？ｗ

なんとか過剰って言われちゃうよｗ
だって過剰だもんｗ
すんごく面白い発想で笑っちゃうｗ
負けている人によくありがちな一連の思考パターンだよねｗ
ぼくも期待しているからがんばって欲しいですオリンパス。
将来のために負けるなオリンパス。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:37 ID:bvIErjHb

>>328
画像処理等の後処理ではなく、画角と撮影距離、十分な光量が必要

14mmで遠景とかは使えない、ここにあげててさんざん叩かれた通り。
マクロと、望遠に関しては素直によいと思えるけど、十分な光量がないとヒット率は低い。
高感度側の画質がもう少しなんとかななればな・・

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:45 ID:01Q5gq/s

画角と撮影距離を問題にしながら
「14mmで遠景とかは使えない」
と焦点距離を引き合いに出すのはなんで？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:48 ID:LnpGAf2Q

>>348=コイズレス
お前のスレで相手してやるからこっちこい。

>>ALL
もうお分かりでしょうが>>348はコイズレスです。徹底スルーでどうぞ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:52 ID:xvhNXX37

なんでみんな広角にこだわるの？
広角使いたいんなら、レンジファインダーにしなよ。
邪魔なミラーもないんだし。
ホロゴンでもスーパーアンギュロンでも突っ込めるよ？
私としては、ちょっと暗めでもいいから、
しっかりした単焦点の望遠レンズが欲しい。
ズイコー300ｍｍみたいな。
あと、マクロもいろいろ欲しいな。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:08 ID:8u7oVjMS

「レンジファインダー」の定義についてネタを振ると荒れそうなので自粛。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:48 ID:5ZqzUChA

>>352
俺の場合、「広角で」「寄って撮りたい」から一眼レフ。
…って、いまいち回答になってないな。ｽﾏｿ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:57 ID:QDblYK2q

>>352
入射角に厳しいデジじゃ無理だろ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:22 ID:chJkV0FU

>>352
換玉可能なレンジファインダデジカメって何処に有る？

357 ：352：03/12/22 20:34 ID:5la3W5kS

誰もデジカメとは言ってないわけで。
風景写真撮りたいんなら銀塩でいいんじゃないかってこと。
でも、ID:5ZqzUChAさんのような用途なら、
デジ一眼で広角も欲しいわな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:45 ID:MOoMeRhb

そもそもレンジファインダなデジカメが・・・(ry

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:27 ID:chJkV0FU

>>357
此処はデジカメの中のデジカメのスレなんだが・・

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:37 ID:c+euar1A

デジカメ使いこなせなきゃ銀塩も使いこなせやしない。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:42 ID:eVhX5d/b

>>359に同意。
>>360ここでその手の話題はナンセンスだ。銀塩を引き合いに出すのもどうかと思う。
まあ、広角なら銀塩だとは思うけどね。でも、デジでも無理なく28mmを使いたいモンだ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:08 ID:z8FU9GOV

28mmなら別にデジタルでも無理ないが？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:11 ID:PqHfmQy0

４/３で広角は、ＡＰＳ－Ｃやフルサイズより不利だろうね。
３５ｍｍ換算２倍なんだからね。ただ望遠系では前記規格より有利なんだが、
悲しいかな現状レンズラインナップが無いけど、今後の開発に期待だね。
今後Ｅ－１後継機種でそれなりに得意分野を作っていけば良いんじゃないの。
Ｅ－１ではマクロ優先のレンズラインナップだったらもう少し利点が目立ったと思うのだが。
ただマクロに有利が市場に受入れられるかと言うと弱いかもしれないがね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:15 ID:xZ7wsthB

レトロフォーカス前提で考えると実はイメージサークル小さい
（明るいレンズを作りやすい）4/3の方が有利だったりして。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:20 ID:eVhX5d/b

>>362
いや、出来ればもうちょっと歪みとか色収差とか・・・。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:24 ID:iQRfIkDh

実際11-22mmは明るさ考えたらかなり安いと思うけどねぇ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:25 ID:xZ7wsthB

E-1の28mm相当は全然問題ないじゃん？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:31 ID:PqHfmQy0

どーなんだろうね？ズーム端の描写だからね。
問題ない人もいれば、やらり１１－２２の１４ｍｍを選ぶ人もいるだろうからね。
実際１１－２２と１４－５４で撮り比べてからじゃないと実際は解らないが。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:39 ID:QDblYK2q

まだ発売まで2月もあるし。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:42 ID:chJkV0FU

>>368
１１－２２のサンプルみると、
１４－５４のワイド端より良く見える。
条件違うから気のせいかも知れんが。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:37 ID:/6HX7DJ1

俺、一応写真撮影を生業にしている者なんだけどさ。
そういう立場からいわせてもらうと、紙媒体に写真が乗っかった時に
銀塩と同等の印刷品質さえ得られるならカメラの仕様なんてどうだっていい訳よ。

そういう意味でE-1ってデジ一眼のほぼ完成形なのね。印刷されても
銀塩とまったく遜色ないわけ。
いや、機材がコンパクトにまとまるとか明るいレンズが作りやすいとかいった
メリットを勘案していくと、むしろメリットの方が大きい。

E-1を批判する人って、そういうプラグマティズム的観点が欠如してるんじゃないかな。
煽るわけじゃないけどCCDのサイズがどうとかこうとかいっている奴って
アマチュアなんだと思うよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:44 ID:l5ZJB+Yv

>>371
その程度ならD7でじゅうぶんだよ。
D7ならE-1よりホコリに強いし色だってE-1に勝っている。
E-1のような馬鹿でかいカメラにする意味ってないよね。

＞そういう意味でE-1ってデジ一眼のほぼ完成形なのね。

他の一眼に比べてE-1を選ぶ理由にはなっていませんね。
どうしてE-1なんですか？
なんで？
どうしてよ？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:57 ID:OH+kVVEX

>>371
チラシ専門ですか？

374 ：会長：03/12/23 02:11 ID:MNCITbck

>372
E1の画も見たこと無いくせによく言うよ。
さすがはコイズレスだ。

375 ：371：03/12/23 02:11 ID:/6HX7DJ1

>>372
D7？　そんなん知らんわ。

他の一眼との比較でいうと、堅牢性と防塵フィルタ、
そして価格面でE-1を選んだ。必要なシステムを一そろい買っても50万円程度なら
3ケ月で実質的には償却するしな。
だいたい俺の場合、ミノルタにプロ登録していたくらいの偏屈なんで
レンズ資産もなかったことがプラスに作用した。忖度してくれ。

>>373
お前ね、「チラシ専門」なんて小馬鹿にしたニュアンスだけど、あれは結構
ギャラがいいんだよ。もちろんクライアントにもよるけどな。
俺の場合、チラシもやるけど8割はエロ本だ。残り2割は一般雑誌とかWebとか。
エロは写真命だからギャラは悪くない。Webは安いな…。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:22 ID:l5ZJB+Yv

>>375
レスありがとう。うれしかった。
最近ぼくが書くとIP調査されてみんな逃げちゃうの。
真面目にレスしてくれたあなたは真のプロだと思います。
E-1はつらいカメラですが愛してやってください。
お仕事がんばってね。カゼひかないようによいお年を！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:37 ID:IXNFUECQ

>371
塩と同等の印刷品質さえ得られるならカメラの仕様なんてどうだっていい訳よ

↑これで、なぜE1選んだか聞きたいなー
別に１０DでもD100でもいい訳だよね

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:38 ID:h1N+zAuX

10DもD100でもいいんならE-1だっていいじゃん。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:38 ID:WtLM3hl3

コイズの愛機のＤ７より比較にならないほどＥ－１いいよ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:40 ID:z7p5dCuB

>>377
コイズにつられて、わけわからん批判してんじゃねーよ。
378見たいに言われて返す言葉あんのか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:40 ID:8LhKgXrR

>>377
375に
>他の一眼との比較でいうと、堅牢性と防塵フィルタ、
>そして価格面でE-1を選んだ。
って書いてあるよ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:41 ID:MNCITbck

コイズは別として
E1は良いでしょ？
今欲しくてたまんないんだけど。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:44 ID:NahvDjet

>>352
何のためのレンズ交換式なんだか、そんなんだったら、
最初から固定式のズームレンズ付けときゃよかったんだ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:46 ID:IXNFUECQ

は・？？
なんか変な事聞いてるか？
単に、E1にした理由聞いただけなんやけど
あーそれとも、どれでも良かっただけでたまたまE1にしただけって事か？

コイズ？？？なんだそれ暗号か？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 02:57 ID:l5ZJB+Yv

>>377

ね。聞きたいよね。なんでだろ。
どう考えても選ぶ理由が見つからない。
なんで？
ダストフィルタは？だし画質はデジ一最低水準だし、高いし、レンズ少ないし。
10Dと比べてもボディーが強靭とはいえないし。
なんで？

386 ：副会長：03/12/23 03:00 ID:la1IRqON

アホですか。
ボディーの耐久性は１０Ｄよりも遥かに上。
君は本気で言ってるのかな？
あと、画質がデジ一眼最低水準という根拠を教えていただきたい。

387 ：会長：03/12/23 03:03 ID:MNCITbck

いや、マジ画質いいよ、副会長！
デフォルトの画像見て驚いた！
すんげー腰が強そう！しかもシャープ！
このカメラマジすごいかも知れない。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:03 ID:8LhKgXrR

>>384
いや、そんなに変じゃないです。
コイズレスっていう粘着荒らしのせいでみんな神経質になってるの。

>>386
だよね。
防塵防滴だし。

389 ：371：03/12/23 03:12 ID:/6HX7DJ1

あー俺、バカ野郎に対してマジレスしてしまったみたいだな。すまんこった。

>>382は>>375を読んだ上でもう一度質問してくれ。>>385はヘソ噛んで死ね。

390 ：371：03/12/23 03:13 ID:/6HX7DJ1

ごめん、>>382ではなくて>>384だった。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:16 ID:D6WMriG2

３７１さん、同業です。
ここの掲示板の連中におれからもひとこと。

おれら仕事できつい使い方だから、ぼでーは消耗品。同価格帯の他社機じゃ３ヶ月もたないよ。
だから堅牢性が、もろコストに影響する。

フィルムやスキャン代も節約したいから、
仕事用にはデジが結局安上がりなんだよ。

この堅牢性と画質の同クラス機と比較して、ニコンやキャノンの半額だろ。
すごいことだよ。１年前と比べて。価格だけじゃなく、画質も連射もピン速度精度も。

E-1が完成形というところ、わからんのはこの掲示板の連中くらいだろな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:20 ID:l5ZJB+Yv

>>391
1Dsが買えない人にとっての慰めみたいなもんですか？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:21 ID:/uAidWmA

ｷﾓｲ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:22 ID:FS/BQLkG

こんなの使ってるプロの言うことなんか信用出来るわけないじゃん。
発言の重みっていうのかな？
偉そうなことほざく前にお前らの写真見せてみ。
流れ作業の仕事こなしてるだけの底辺プロがどれほどの写真をこいつで
撮ってるんだか、興味あるね。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:22 ID:la1IRqON

あー、kissDすら買えないコイズ君は黙っててね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:22 ID:z7p5dCuB

>>392
こら、コイズ。
1DsはDOGIC積んでないぞ。
お前はココに出入り禁止だ。

397 ：会長：03/12/23 03:22 ID:MNCITbck

＞392
あんなもんで元が取れる奴を見せてくれ。
何も判らんで馬鹿が！

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:22 ID:7PflvVGE

いや。冗談抜きに使っているプロ多いよ。
名が通った人でね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:23 ID:D6WMriG2

俺らの出る幕じゃないか。
アマはブランドで買ってくれ。

スタジオに「オリンパスは日本のコンタックス」だから
オリンパスはブランドだって考えるバカもいるが、なんにしろ
仕事用じゃニコンとオリンパスが双璧になりつつあるよ。実際。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:24 ID:8LhKgXrR

海野氏とかね。
あの人の写真好きだ。

401 ：会長：03/12/23 03:24 ID:MNCITbck

＞394
写真とって食ってるってことはプロなの。
あんたも自分の仕事ではプロなのよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:28 ID:l5ZJB+Yv

言っておきますがおれだって写真によって収入があるんだからプロだよ。
もっと重みをおいてほしい。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:29 ID:/uAidWmA

ｷﾓ

404 ：会長：03/12/23 03:31 ID:MNCITbck

＞402
無い､無い。
それよりうつるから帰れよ！

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:31 ID:D6WMriG2

ちなみに俺はゲージツ写真には関心ない
流れ作業の写真屋だよ、悪いか小僧

406 ：371：03/12/23 03:32 ID:/6HX7DJ1

賛同してくれる同業者が現れたことで気を良くして、一つ教えてあげる。

E-1、これだけのものが実質20万円以下で出たということは、
一つのエポックメーキングな「事件」なの。
こういう物いいがお気に召さないようだったら
「KISS Dが10万円強で出たことは事件だ」と換言してもいいけどな。

もちろんE-1にも改善すべき点は山積してはいる。
だとしてもE-1はデジタル写真史におけるマイルストーンなの。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:37 ID:l5ZJB+Yv

>>406
確かにKissDは凄かったですね。今年一番の事件でした。
もうノドから手がでましたよ。
おれに購入を踏みとどまらせたのはニコンのレンズ資産。
これがない人がとても羨ましかった。
足枷を悔やんでみても過去の業なり秋の風ってな気持ちでいっぱいでした。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:39 ID:WtLM3hl3

ｺｲｽﾞは隔離スレで処置します。
スレ汚し申し訳ないです。

409 ：会長：03/12/23 03:40 ID:MNCITbck

踏みとどまるほどの値段か？
俺は糞カメラだから無意識に踏みとどまっていたようだよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:57 ID:l5ZJB+Yv

おれのせいにしてE-1の欠点をカモフラージュしたいみたいだね。
底までして知られたくない欠点ってなんですか？
あからさまなマンセーをしてまでE-1を持ち上げたい理由はなんですか？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 03:58 ID:z7p5dCuB

>>410
別にマンセーなんてしたくないけど、コイズは氏ねってのがこの板の総意。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:01 ID:lKFdYcy3

うーん、安い割には良く写るから

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:03 ID:lKFdYcy3

そうだな
ユーザーでない香具師は出て行けよ
意見求めてないから＞正男

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:06 ID:D6WMriG2

きすDの写り見たが、全然問題ないぞ。
堅牢性、機能制限位じゃないか？分かれ目は。

E-1とは方向がちがうからって批判もどうかとおもうぞ。
公平に見て悪い写りじゃないてのは確かだ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:06 ID:l5ZJB+Yv

>>413
おまえだってユーザーじゃないだろ。
粘着スレに発見しているんだぞ。
おれを叩きたいだけなんだろうが。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:08 ID:z7p5dCuB

>>415
お前はDOGIC以外を叩きたいだけなんだろ？
出て行け。
回線切れ。
クビ釣れ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:09 ID:lKFdYcy3

>>415
お前と違ってユーザーだよ～ん

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:09 ID:l5ZJB+Yv

>>414
KissDに問題ないどころか、圧倒的にKissDの勝ちでしょう画質。
むしろE-1に問題ありすぎ。
キヤノンで言えばD30クラス、2世代ほど前の画質だよ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:11 ID:z7p5dCuB

コイズにエサ(kissDネタ)を与えないでください。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:11 ID:l5ZJB+Yv

>>416
叩きたいのではなく負けを認めてほしいだけだよ。
認めたら叩かないよ。
istDやD100はすでに認めました。
おれあ降伏したひとには寛大です。

421 ：副会長：03/12/23 04:11 ID:la1IRqON

そういう事言うから叩かれるのがわからんのかな。

422 ：会長：03/12/23 04:12 ID:MNCITbck

こんなところに来てる場合じゃない！
お前ん家の近所でOFF会始まる勢いだぞ！
いいのか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:12 ID:D6WMriG2

週１０本程度で、屋外中心ならC/P高い。きすD。
持った感じがアレだけどわるくない。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:12 ID:l5ZJB+Yv

>>421
事実を言って叩かれたら、叩いた人の負け。
これは客観的な見え方ですよ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:13 ID:z7p5dCuB

>>420
*istDユーザーだけど、KissDはｳﾝｺだと思ってますが、何か？
istDスレやD100スレの人間が負けを認めたんじゃなくて、お前が泣きを入れてきたの思い違いだろ(w

426 ：副会長：03/12/23 04:14 ID:la1IRqON

>>478
うん、知っているよ・・・・
じつは最近おれの身のまわりでいろいろあったんだ。
そして人生とか人間とかいろいろ考えちゃった。
昨日の時点で潔く身を引きたかったんですが、
つい水掛け論の泥沼に引き込まれちゃって・・・
最近小さなことですぐに涙が出てきます。
すごくナイーブになっているのわかっています。
人格が日ごとに変わってリアルでも変人扱いされかけています。
もう2ちゃんに来ないほうがいいのかも・・・
煽りに勝手に反応してしまう自分が止められない・・

これ、Ｄ１００スレで言ったことだよね。
これが勝利宣言ですか！

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:15 ID:lKFdYcy3

>>418
kissDのあの安っぽいボデーは嫌
写真の写りなんて
それぞれの一眼に個性はあるけど
善し悪しはユーザーの好みによるから

別にデジカメなんて２、３年使ったら
新しいのに買い替えればいいんだから
たいした値段じゃないんだし

色んな物使ってみた方が楽しくていいじゃん

428 ：副会長：03/12/23 04:15 ID:la1IRqON

じゃあ、E-1がキスデジより優れてるのは事実。
これは客観的な見え方ですよ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:17 ID:D6WMriG2

ただし補正耐性、リアルな色、堅牢性、ダストリダクション、等々、E-1は値段の差以上のアドバンテージあるが・・・
小僧にはわからんだろうな

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:22 ID:l5ZJB+Yv

またそうやってマシンガンのように攻撃すれば黙ると考えるところが甘いよ。
必死さの現われにしか見えないよ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:23 ID:D6WMriG2

キャノンは記憶色への補正が子供だからな。
だからニコンとオリンパスは本との色を写し込むから好感。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:24 ID:lKFdYcy3

>>430
まあまあD7があるんだからいいじゃないか
それで写真撮れるんだろ
他人様が何を持っていても関係ないんだし

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:27 ID:D6WMriG2

きすDは、だから、悪くないっつってんだろうが
仕事用にはならないがぱっと見良い写りにするのは現像所も同じ
それが許せないのがニコン・オリンパスのユーザーだってことだ

434 ：371：03/12/23 04:29 ID:/6HX7DJ1

あーあ、まったく度し難いとはこのことだな。

そりゃE-1より高画質な絵を提供してくれるデジ一眼はたくさんあるだろうよ。
でもな、専業にとって大切なのは、元データの画質じゃなくて、あくまでも
四色分解されて印刷されたものの方なの。その点でE-1は、一つの完成形に達してるの。

逆説めくけど、写真を生業にしている者は画質にはこだわらない。
大切なのは「必要最低限度の性能を」「安定して」「長期間に渡って」提供してくれることだけ。
その結果がたまたま高価な機材になっているというだけの話。

だいたい>>430、お前はブラインドテストで色校見て、
「この描写はニコン」「これキヤノン」って区別はつけられるのか？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:32 ID:D6WMriG2

うん、他人様のことはほっとくか

目的のないこだわりほど頭わりぃ事はない
周りにいないか？目的無視して方法論だけ頑固な上司。

おれは降りた。むかついてきた

アマほど頑固なところあるからな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:35 ID:D6WMriG2

同業さん、よく言ってくれた。細かい解像度なんて、ほんとこだわんないよ。

それより「色」「リアル感」「存在感」。

気が晴れた

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:38 ID:D6WMriG2

CMYK変換後の色域でのリアル感ある補正なんて、小僧らにはわかるわけないものな！！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:40 ID:l5ZJB+Yv

>>425
おまえのようなのを負け犬って言うんだよ。
おれが遠くへ行ったら吠え出すの。
みじめだね。
>>427
強がるなって。何が二三年ですか。なけなしの小銭集めて後悔しているくせに。
>>429
30才プロ。レタッチにかけてははだしですが？
>>431
現実世界ではニコンとオリンパスの負けっぷりが見事だよね。
>>433
違うよ。足枷が恨めしくて負け惜しみ言ってるのがニコユーザー。
将来性が不安でマンセーしないといてもたってもいられないのがE-1ユーザー。
>>434
＞「この描写はニコン」「これキヤノン」って区別はつけられるのか？

つけられます。

＞逆説めくけど、写真を生業にしている者は画質にはこだわらない。

おれは芸術フォ梅ﾝのプロです。
単なる生産物じゃありません。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:43 ID:l5ZJB+Yv

>>436
読み捨ての新聞や雑誌のプロは写真に対する態度がそっけないよね。
おれとは別の世界に生きているんだな。
そんな人向けのカメラなのか。
そういえばプロ用カメラだったね。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:43 ID:+NlAWPrj

＞おれは芸術フォ梅ﾝのプロです。

きちがいの言うことはわからない…。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:44 ID:8LhKgXrR

>>438
あまりけんかを売らない方がいいんじゃないか、コイズレス。
漏れは完全に趣味で写真を撮ってるのだが、
この人たちの言うことは納得できるものばかりだ。

>おれは芸術フォ梅ﾝのプロです。
早速コピペされる予感。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:47 ID:lKFdYcy3

>>438
30才は嘘
せいぜい13才くらいの精神年齢
30才だとしたら知障

以前「明日、金持ってE-1買いに逝く」と言ったら
君は「E-1、、そんなの高いよ」とのたまっていたではないか

たかだか2,30万ぐらいのおもちゃが高いと思う
30才なんているのかね？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:47 ID:D6WMriG2

438
おまえゲージツ写真とるならせめて645だろ
ちっこい広告のブツドリでも645指定されることがあるっつーのに
非常識な「ぷろ」だな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:54 ID:l5ZJB+Yv

>>442
やす月給のおまえにとっては高いといったんだよ。
だいたいさあ13歳でこんなに知識とかあるわけないじゃんｗ
常識的な判断してちょうだい。
>>443
だっておれブツ撮りなんて自分の作品以外はやらないもん。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:56 ID:IXNFUECQ

あのーお楽しみ中失礼します

E1で、ポートレイトサンプルある所教えて

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:57 ID:D6WMriG2

443
訂正。
35mmでもゲージツ性あるな。じゅーぶん。訂正する。

けどな、438がもとめる性能は645で解決するってこと。買えないのか？プロのゲージツ家が？
うそくせー小僧だ。

447 ：371：03/12/23 04:58 ID:/6HX7DJ1

>>438
まー、こと35mmの世界じゃ99パーセントはニコンかキヤノンで撮ってるんだから、
あてずっぽうでも50パーセントの確率で当たるわな。
いい加減なことはいうなよ、印刷物を見て使用したカメラを当てられる奴がいたら
そいつは神に近い存在だ。だいたい入稿からフィルム出力～印刷まで、いったいどれだけの
バイアスがかかると思ってるんだ。

で、何だ、「芸術フォ梅ﾝのプロ」だってか。悪いけど信じられないねえ。
その物いいや語彙の少なさ、およそ美にかかわる仕事をしている人のものとは
思えないんだけどね。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:58 ID:lKFdYcy3

>>444
医学的に常識的な判断して
精神年齢１３才だな
その手の病院紹介して欲しかったら
診断書書いてやるよ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:04 ID:l5ZJB+Yv

>>448
もしかして、あなたお医者さんなの？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:08 ID:D6WMriG2

>>438
女性誌の美肌頬骨のCMYKは女性誌ではこれ、写真週刊誌ではこれって
みんな変わるものなんだよ。どんなカメラで写そうと、好まれる色合いってのがあって
カメラが何であろうと補正されてるんだよ。
また写したまんまの色はだめなのよ。CMYKにするとバランスがかわってね。

そんなことしらないプロがいるのかね。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:10 ID:l5ZJB+Yv

>>450
そんなこと知ってるよ。

452 ：371：03/12/23 05:10 ID:/6HX7DJ1

いやー、同業者さん。こいつはCMYKが何かも知らないと思うよ（笑）

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:10 ID:z2yQzhgh

【4スレ目】コイズレス【人気衰えず】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071774219/433
　
433 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：03/12/23 04:31 ID:l5ZJB+Yv
>>429
栃木のバカと喧嘩になって上野駅まで来いと言われた。
服装と持ち物で判断できるようにして待ち合わせしたんだ。
でもおれは190cmあるって嘘ついちゃったから出て行けなかった。
だから陰で見ていたら3人ほど仲間を連れてきてるわけ。
あんな卑怯者はじめてみたよ。
絶対に武器とかも持っていたねあれは。
だから2回目はわざと遠くの待合場所にしてすっぽかしたよ。
おれの知恵の勝利。
>>431
だから誰が出て行くか。こっそり顔写真とか撮られてうｐぐらいやりかねん連中だからね。
個展もこっそりとやる。
もうコーヒーいれてあげないからな。

コイズって嘘つきで卑怯者ですから放置しましょう＞ALL

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:11 ID:D6WMriG2

だから補正耐性が重要だし
補正された印刷物を見てメーカーを言い当てるなんてことはありえない

アマだぞ449は　まちがいない

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:15 ID:l5ZJB+Yv

>>454
芸術写真にはCMKYなんて関係ないよ。
自分でそんなことやらないもん。
自慢するな454、おまえこそポロじゃないだろ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:15 ID:lKFdYcy3

　　　　　　　　　紹介状　　　精神科初診担当医御机下　　　

　名前　コイズレス先生さん正男　　　1973年○月×日　満30才

　主訴　＃１　脳内ノイズによる色調不良
　　　　＃２　妄想、虚言癖

　既往歴　
　上記＃１、２の理由により数カ月前より
　デジ板で荒らしをしています
　放置、隔離スレなどで症状緩和を試みるも効果（－）

　Krの症状が一向に改善しない為、貴科的に御高診、御加療
　宜しくおねがいいたします
　　　　　
　　　　　　　　　　主治医　ID:lKFdYcy3　　

457 ：371：03/12/23 05:17 ID:/6HX7DJ1

>>455
あーあ、ついに底が割れたね。
芸術写真だからこそCMYKが関係するんだよ。
自分の名前で写真集を出す芸術写真家は、下手したら
撮影している時間より印刷所にいる時間の方が長いんだぜ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:19 ID:l5ZJB+Yv

>>456
ねえマジでお医者さん？
おれはお医者様は尊敬している。
社会の宝だと思っていおるよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:20 ID:+NlAWPrj

>>455
＞自慢するな454、おまえこそポロじゃないだろ

454氏はポロじゃないと思うが、おまえはポロのようだなw

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:21 ID:D6WMriG2

455>>
CMYKが関係ないなら、銀塩しか写していないってことだろ？
CMYKの意味がわからないことが確認できた。

以後放置する。

461 ：371：03/12/23 05:27 ID:/6HX7DJ1

今気づいたんだけどさ、お前>>455で「CMKY」って書いてるな。
まぁそれでも意味は通じるが、普通間違わないぞ。基本中の基本だもん。
おっと「ミスタイプ」ってのはナシな。だってKのキーとYのキーは
結構離れている。

つーことで俺も以後放置する。皆さまお目汚しで申し訳なかった。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:27 ID:l5ZJB+Yv

>>460
だからおれは依頼されたらポジで渡しているの。
>>457
写真集は出していません。おれの活躍はこれからです。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:28 ID:D6WMriG2

別にE-1万歳なんて思っちゃいないが
今年のベストコストパフォーマンスカメラ
というか
ベスト仕事カメラ
だったな

次回作はどんなだ？
他社も勝負できるか？

そんなところで皆さん、おやすみ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:31 ID:l5ZJB+Yv

＞他社も勝負できるか？

他社は底辺争いに興味ないだろうね。
底辺を独占できるって羨ましいね。
現在のプロは9割がキヤノン使うんだよね。
E-1・・・笑っちゃいけないけどさ、

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:34 ID:ZZ3CwM8Z

>だいたいさあ13歳でこんなに知識とかあるわけないじゃんｗ
>常識的な判断してちょうだい。

はははは
ごめん、笑っちゃった。
お前の文読んで誰もお前に知識あるって思って無いよ。
書き込めば書き込むほどお前の無知さがにじみ出てるよ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:35 ID:+NlAWPrj

>>463
おやすみなさい。
一連のやりとりを読めばプロとポロの違いは一目瞭然ですね。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:37 ID:ZZ3CwM8Z

それよりカタログスペックでしか語れない坊や相手に何を皆ムキになってるのやら

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:44 ID:l5ZJB+Yv

＞467 名前： ◆KALI69/Ts. ：03/12/23 05:13 ID:+XDEe1F5
＞>印刷所の紙やらインクやらにいちいち合わせとれんがなPS
＞
＞紙とインクに合わせるのは、紙とインクについての知識がないとダメ。
＞カメラマンは通常、RGBまででいい。CMYKに変換したり、シャープネスをかけたりするのは
＞製版屋の仕事だ。…と思うよ。
＞そもそも印刷屋でもCMYK変換用のプロファイルはまず、支給してくれないからね。
＞それよりきちっとしたプルーフを出すほうが大事だ。

ちなみにこれはまがりなりにもプロの意見だよ。
よく読め似非プロ！

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:49 ID:ZZ3CwM8Z

>468
プロにもいろいろな意見の人がいるんだって事でいいですか?

470 ：371：03/12/23 05:52 ID:/6HX7DJ1

>>468
ごめん、あまりにも面白い…、というか痛々しいので構っちゃう。
うんうん、自分に都合の良さげなレスを必死に探してきたんだね。偉かったでちゅね。

そもそも君、RGBとCMYKの違いが何だか分かる？
カリ厨がいう「カメラマンは通常」という言葉、この「通常」というのは
俺ら底辺写真家のことを指しているのは分かるよね。でもその底辺ですら
最低限の印刷知識や編集スキルを身に付けているという現実をどう考えるのかな。
君は曲がりなりにも、ゲージュツ志向なんでしょ、写真集一冊も出してなくとも。
だったらCMYKくらい知っておかなくちゃ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:59 ID:ZZ3CwM8Z

C シアン
M マゼンダ
Y イエロー
K コイズ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:00 ID:l5ZJB+Yv

>>470
痛々しいのはおまえらだろｗ
本物のプロが自分らに都合の悪い事を言っていたらなんですか、
その無様な言い訳。オロオロしちゃってみっともないたらｗ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:02 ID:l5ZJB+Yv

とにかくE-1スレの人たちは非常に悪質だということはよくわかったよ。
ニコンユーザー以上かもしれん。
徹底的に監視と警戒をしていきますんで。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:06 ID:ZZ3CwM8Z

監視されてるのが自分だとは気づいていないのね。

475 ：371：03/12/23 06:07 ID:/6HX7DJ1

いや別に全然都合悪くないんだが。>>469氏のいう通り、
「プロにもいろいろな意見の人がいる」わけで。
むしろRGBとCMYKの違いも知らぬまま引用して反論した気になっている
己の傲慢さ、バカさ加減を恥じよ。

以後、本当に放置。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:08 ID:/uAidWmA

今日も見事な負けっぷりですね。コイズ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:08 ID:D6WMriG2

達成感(^_^)y-゜゜゜

お疲れ様でした。>>470
気分良く寝られるな。

また、いずれどこかで。

478 ： ◆KALI69/Ts. ：03/12/23 06:10 ID:+XDEe1F5

>おれは芸術フォ梅ﾝのプロです。

ﾜﾗﾀﾖｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:11 ID:l5ZJB+Yv

>>476
違う。このスレは負けたことを巧妙に言い逃れしている人が多いだけ。
ID:/6HX7DJ1←こいつなんか典型的。
プロだと嘘ついちゃったから引き下がれていない。
気持ちはよくわかるけどみっともない。

480 ：371：03/12/23 06:11 ID:/6HX7DJ1

>>477
そちらこそお疲れさま。
俺以外にもE-1に愛着を持って使っているカメラマンがいると知って
うれしかったよ。

ではまたいずれ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:12 ID:/uAidWmA

>>479
負けたことを巧妙に言い逃れしている人

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:13 ID:l5ZJB+Yv

>>477
達成感ってなに言ってんの？
なに達成したんだよ？
おい？
何だよ、言ってみろよ。
気分悪くて眠れないからそんなこと言っているんだろうがｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:13 ID:z2yQzhgh

>>481
×巧妙に
○稚拙に

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:13 ID:+NlAWPrj

今日も見事な負けっぷりですね。コイズ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:16 ID:l5ZJB+Yv

あ、これこれ、この人>>478 ◆KALI69/Ts.

この人は正真正銘のプロでWEBサイトもあるいっぱしのプロですよ。
この人の言葉は重みがあります。
このスレの似非プロもどこかにサイトが転がっているから見てくるといいよ。
おれの正しさがわかるから。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 07:12 ID:WmjhjFKy

>>471
コイズ=黒ってことね？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:24 ID:fGwifRgk

よく分からないので教えて欲しいのですが、
コイズって何者？
何が楽しくてこの板に来ているのですか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:38 ID:8LhKgXrR

>>487
コイズレスに関してはこちら参照。
キヤノン以外のメーカーを貶すのが趣味の荒らしです。

【4スレ目】コイズレス【人気衰えず】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071774219/l50

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:40 ID:l5ZJB+Yv

違う。素晴らしいものを素晴らしいと言い、そうでないものを
素晴らしいといっている人を勇めているだけで荒らし扱いされているんだ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:44 ID:8LhKgXrR

>>489
ボケボケとか蛍光色とかノイズまみれとか
根拠もなく喧伝するのは荒らし以外の何者でもない。

今風邪引いてるんだろ？
早く寝ろよ。

それと、勇めるじゃなくて諫めるだ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:48 ID:87kA9a5k

コイズ＞口だけで写真を語っているアホです。

ここの人間を説得したかったら同じ人が同じ条件でそれぞれのカメラで撮り比べた
写真を載せてくれ。君の無い知識ではとても俺たちを説得できないよ。
君の無駄な必死さだけがひしひしと伝わってくるだけだよ。
君が夜な夜な現れてもいつも通り笑われて終わるだけだから
一発説得力のある写真を載せてくれるだけでいいんだ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:52 ID:l5ZJB+Yv

以前いろんな写真を出して説得をしたけど無駄でした。
結局根底から考え違いをしている人に何を見せたって無駄なんです。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:58 ID:8LhKgXrR

>>492
だから寝ろってのに。
また例の写真を張られるぞ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:01 ID:l5ZJB+Yv

眠れない
寝ているあいだに世界が変わるのを見逃せないから

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:08 ID:qSkhA/UR

君が寝ている昼間に
世間は大きく変わってるよ？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:16 ID:l5ZJB+Yv

おれの関心事は世界情勢なんだよ。
日本が眠っている時に世界は動いている。
おれは世界のダイナミックな動きと連動していると感じる。
ムラ社会の人にはわからないと思う。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:36 ID:xXYmYVO+

相変わらずプロ率の高いスレですな。どうみても脳内だけどな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:41 ID:I0LDN6kI

コイズは完全に精神病だな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:49 ID:OCo83j65

どうでもいいが・・・だれかサンプル出して俺の背中押してくれよ

人物撮るのが多いんだけど・どう？E-１

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:53 ID:l5ZJB+Yv

背中を押したいからあえてサンプル出さない人の気持ちってわかりますか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:06 ID:+NlAWPrj

>>500
ほう、煽りではないと言った先からこれか。
評価でもなんでもなく、神経を逆なでにすることだけが目的の言葉。
これが煽りでなくて何だというんだ。恥を知れ。

502 ：499：03/12/23 10:09 ID:OCo83j65

>>500
心配なく・俺はキャノンは買わないから・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:17 ID:l5ZJB+Yv

>>502
買わない　　←　×
買えない　　←　これです。

おれだって同じ。足枷がじゃまで買えないの。
でも1D後継次第では全部かなぐり捨てて乗換えを検討中です。
もしくはE-1後継かD2XかS3にも微かに期待中。
でもね将来性考えたらキヤノンなんですよね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:21 ID:8LhKgXrR

>>503
そんなにニコンが嫌ならさっさと売っぱらっちゃえよ。

ん？　持ってない物は売れないって？
イヤイヤ、これは失礼しました。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:26 ID:l5ZJB+Yv

>>504
寝る前に散々憎まれ口叩いたおまえが
起きて最初の一言が嫌味か。
素晴らしい毎日だなおまえの人生。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:29 ID:GovBFwN1

昨夜はまた来てたのね、来なくて良いのに。＞コイズ

ID:/6HX7DJ1　さん、ID:D6WMriG2　さん
これに懲りずにまた来て下さい。現場で使ってる方のお話聞きたいです。

コイズは完全無視で。

507 ：５０６：03/12/23 10:31 ID:GovBFwN1

ってまだいたのか。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:59 ID:OH+kVVEX

現場だ使ってる？
へ～

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 11:10 ID:jSHj4LAe

いやここには、マジでCMYK変換後のデータを持ってくるアンポンタンなプロがいるらしいぞ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 11:17 ID:OH+kVVEX

プロといっても所詮デザイナーの下請けが大多数だが。
普通入稿段階でレイアウト出きるほどの仕事って？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 11:32 ID:H+f2hUqJ

>503
> おれだって同じ。足枷がじゃまで買えないの。
>でも1D後継次第では全部かなぐり捨てて乗換えを検討中です。

なんだ結局脳内所有物を口実に使ってるだけか。
買えない口実に脳内資産を使ってたが、今度は出てない物を口実に使うのか。
さて実際1D後継機が出たら、またなんだかんだ言い出すんだろうな。
ま、それまでにお年玉貯めて買えるといいね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 12:04 ID:OH+kVVEX

この先ＣＣＤを自社生産できないメーカーは技術についていけるのかな？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 12:54 ID:aUxVgIiq

>>512
汎用品orそのカスタマイズ版を使った方がコスト面で有利になるかも知れない
し，民生用のデジカメそれも一眼としては中級機に使われるCCDは最先端技術の
産物とは言い難いんじゃない？

とはいえ一社では量産効果も期待できないので他社の参入が欲しいね。
コニミノ，カモーン。

514 ：副会長：03/12/23 14:27 ID:Qfgh1qu/

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031223142237.jpg

家の猫撮ってみました。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 15:24 ID:FS/BQLkG

>人物撮るのが多いんだけど・どう？E-１

マクロレンズでバストショットまでなら大丈夫だと思う。
それ以上はちょっと。

>>514
中途半端。
足を入れるか、そうでなけりゃもう少しアップにした方がいい。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 15:33 ID:evk+21NX

>>514
レンズは？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 15:35 ID:exEu6V4w

>>516
EXIF見れ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 16:43 ID:ZR2lJxAg

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223163943.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223163853.jpg

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 18:13 ID:dTc4ik3v

相変わらずここには中途半端で厚顔な批評家が大手を振って都度IDを変えて出入りしているのでつね>>515
>>514は、この猫の立派な髭という主題を見抜けば
構図に対するアドバイスも変わろうというものでつよ…ヒントは前景

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 19:18 ID:bU6LiWps

昨日の夜から今朝にかけてＥ－１しか使ってないようなへんな自称プロの人たちが来てて
正直引きました。
気持ち悪いからもうこないことを期待しています。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 19:27 ID:60Fe7FUi

己の意見でなく、カリさんを引き合いに出して正当性を認めさせようとする、
自称プロの方も気持ち悪いですけどね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 19:51 ID:tL07ET3M

>>521
この恥知らずが

常識でしょうに、もう口出しするなよ恥ずかしいから

523 ：副会長：03/12/23 19:53 ID:3+TzB/3F

>>516
レンズは1４－５４です。

>>520
そんな事よりも、どんなカメラなのか知りもしないくせに負け組みだとかほざく
自称プロを追い出すのが先かと。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 20:03 ID:bU6LiWps

海野、岩合、宮嶋の各氏も適材適所でＥ－１の良さを認め状況により使い分けているように
そういうのがプロの常識と思ってたんだけど。Ｅ－１オンリーのプロってのはなんか気持ち悪いね。
Ｅ－１発売前は何やってたんだろね。
>>523
あっ、そいつは最初から問題外なんでスルーしました。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 21:37 ID:aUxVgIiq

E-1実働2日目，夕方から夜に撮ってきました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223212837.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223213038.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223213224.jpg
標準ズーム，SHQで撮影。1枚目ISO100，2・3枚目ISO400。
Photoshopで軽く再圧縮のみ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:03 ID:FS/BQLkG

>この猫の立派な髭という主題を見抜けば

んなもん見抜いてるよ。
だから足まで入れろと言ってるんだ。
「立派な髭だね」程度の感想しかもてないのはお前の方だろう？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:03 ID:6kuPEX6H

プロのベストがアマのベストとは限らない訳だが。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:11 ID:MJu8X0jQ

だからといってベストではないという根拠にはならない。
「適材適所」にしたって最終的に決めるのは使用者であり、メーカーや周囲の評価ではない。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:14 ID:QyjsIiiM

コイズレスごときを自称プロと呼ぶのも自称プロの人に失礼かと。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223221151.jpg

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:14 ID:1h3j3nl9

>>514の写真は耳の先からひげまでで正方形にトリミングしたら
おさまりがイイ！！と思うのだが。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:15 ID:dTc4ik3v

>>526
「だから」って相変わらず論理の破綻したシトでつね（藁
別に爪の先まで入れなくても破綻させない構図ってあるんでつよ。
後ろボケは汚くても前ボケは生かせるでしょう。
そもそもAFフレームが三点でしかも真ん中以外は使い物にならないんでつから、
それなりの工夫をしなくてはいけませんがねぇ・・・

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:25 ID:FS/BQLkG

>>531
何をどう前ボケさせんだよ？
ああん？
猫を下からあおって撮れってか？
>>514の画と全く別の画になっちまうだろうが。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:31 ID:dTc4ik3v

やっぱ、お馬鹿さんでつね…
指でも腕でも足でも椅子でも枕でもタオルでも鼻をかんだティッシュでも
何でもその辺にあるモノをかざせばいいのよ。
どうせボケちゃうんだから（ｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:39 ID:QyjsIiiM

>>533
本気で面白いお馬鹿さんでつね（ｗ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:39 ID:6kuPEX6H

漏れはココに貼ってあるネコが好きだな。

ttp://210.150.168.63/cgi-bin/kame5b.cgi

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:40 ID:ie0zN61q

他行ってやってくれ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 23:21 ID:GovBFwN1

>>520　>>524
＞Ｅ－１しか使ってないような・・
そんな事誰も云ってないが。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 23:49 ID:rtN5m0V8

本当に画質いいですね！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031223234749.jpg

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 23:53 ID:UqYwv/I1

PowerShotG3

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 23:56 ID:aUxVgIiq

538は観音G3の絵。わざわざWBの狂ってる絵を選んだんですね。
ご苦労さん。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:38 ID:LxZntINO

機材云々は置いておくとして、ホワイトバランスは狙ったものだと思うぞ。
機材も狙ったものなら、かなりアレだが。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:46 ID:LxZntINO

あぁ、すまん。
どっちも狙ってるな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:59 ID:voKjFdHN

>>533
お前はもう自分の好きに撮っていいよ。
一生他人に評価されない自己満足写真でオナニーしててくれ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 01:32 ID:48AdT8eE

ＣやＮみたいに速射用と高画質用の二種類が出ればプロも使うだろうが、
現状のＥ－１では、マクロと物撮り用以外の利益ってどーなのかな？
連写に強いか高画素機とか他社より有利な部分が欲しいのじゃないの？
Ｅ－１は中途半端じゃないかな。
現状のＥ－１ボディーとレンズそろえるなら現在所有のプロ用ボディー買った方が
安くなりそうだが。(レンズの追加必要無いし）

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 01:58 ID:7HBB+wMq

G3はさすがに綺麗なんだけど、やっぱここらと比べちゃうと
http://homepage3.nifty.com/outer-maru/sakusaku/3_1.htm
別クラスなんだなーって感じ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 02:39 ID:Ka8Volqj

>>544
某社から買い足した口なんだが

速射
前使ってた機種で困った事は無かったので問題無し
連射が12枚になったのは多少嬉しいかも？

レンズ
前使ってたシステムではイマイチしっくり来ないのが何本かあったのが
専用ズーム２本で済むようになった

画素数
前使ってたのと大して変わらん
絵としてはE-1の方が好き（だから買った訳だが）

つうわけでE-1買って正解だったみたいです

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 02:43 ID:yr0Gu6ox

先日、ダイアモンドダストの中で撮ってた時はE-1で良かったと心底思ったけどね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 03:03 ID:4fScq25z

くそカメラを買った自分を慰めてる人って多いんだね

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 03:22 ID:EaSbZ7PL

>>548
4fScq25zはコイズレス
>>ALL
徹底スルーでお願いします

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 07:04 ID:pPnEEeAx

>>548
写真も撮れないお前はこうやって自分を慰めてるんだな？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 07:20 ID:H0xHVqB6

ここに常駐している似非プロのみなさん、せめて以下のページを見てお勉強して下さい

http://www.denjuku.gr.jp/

また、新しいお話が出来たら聞かせてくださいね。こんどはどんな話が出来あがるのかな？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 13:29 ID:6Ms6RtG5

素人ですが、E-1を美味しく使っています。
ちょっと一般市民には高性能すぎるかな？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 13:56 ID:rkCN/5a+

>>547
ダイヤモンドダスト
羨ますぃ～～
E-1の強みが活かされていますね
よろしかったら撮れた写真見せていただけませんか？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:00 ID:48AdT8eE

【10～20万円台】レンズ交換式ﾃﾞｼﾞ一眼の比較part7 より
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 20:43 ID:exEu6V4w
解像度チャート SD9/E-1/D100/*istD/10D/S2Pro
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031223204200.png

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 20:50 ID:EKC61Mde
>842
これ見ると、S2Proの解像は凄まじいね。
SD9ローパス無いってのがこれに結びついちゃったのかな？
思ったよりがんばってるのがD100かなぁ。
E1は絶対的な画素数で損しちゃってるね。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 21:19 ID:juP6nFUV
S2proは偽色が出まくっているのが残念だな。以外に１０Dが健闘しているのが良く分かる。
SD9は妙な感じに滲んでる。。。ディティールの消失は自然なのに、オカシイかな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 21:24 ID:u9zs5jVr
>>844
そんなに出てないじゃん。
偽色まみれはE-1でしょ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:01 ID:2AC8rApU

>>547
ダストリダクションが効いて撮れなかったのでは？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:01 ID:9p6Y46VS

SD9は300万画素。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:07 ID:0V6Cj7O2

>>553
うpできるわけないじゃない。USOなんだもん。

E-1は風景撮りには向いてないよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:09 ID:csse7tkO

ハウスダストの間違いと思われ。ｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:13 ID:u+SWfsy9

>>555
ちょっとだけﾜﾗﾀ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:15 ID:0V6Cj7O2

>>558
ワロタ。E-1買ったような変人は小汚いアパート住んでそうだもんな。
ついでに雨漏りもするかもなw

なるほどね、だから防塵、防滴・・・

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:18 ID:V6G86blQ

５４７じゃないけどダイナモンドダストな中での夜景？みたいなもの。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224161409.jpg
この夜は濃霧の撮影だったのでE-1を使いましたが、途中で気温が下がってきてダイアモンドダストに～。
レンズやボディが濡れちゃったけど、とりあえず故障してないみたい。
NRはOFFなのでちょっとノイズっぽいかも？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:21 ID:An8TAi6f

>>558 >>559 >>560
Ｅ－１を買えない人の妬みですかｗ

563 ：559：03/12/24 16:23 ID:u+SWfsy9

>>562
俺も入ってるのか？

俺>>518なんだけど・・・・

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:31 ID:0V6Cj7O2

>>562
こんな拡張性のない糞カメ
定価10万でもいらねえよ。

日本が世界に誇るTAMRON、SIGMAが使えないなんて・・・

終わってるよ。

一眼の楽しみはレンズ選び。A1のほうがましだよw

565 ：562：03/12/24 16:32 ID:An8TAi6f

じゃあ>>559は取り消し（笑
でも>>559の文で>>518と判れと言われてもねぇ．．．．．．

まあ今は冬厨が湧いてくる時期だけどマターリいきましょ

566 ：559：03/12/24 16:35 ID:u+SWfsy9

>>565
こちらこそ、つまらんレスだったかも知れん。ｽﾏﾇ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:36 ID:wcK+c2j7

>>564
A1が一眼レフだと思ってる人でつか？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:56 ID:2KJi1PfF

>>567
きっとこれのユーザーなんだよ、564は。
TAMRONもSIGMAも使えるしね。

http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1976-1986/data/1978_a1.html

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 17:03 ID:jnnf2BKr

学生のころは
ほんとに欲しかったなぁ、Ａ１

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 17:10 ID:csse7tkO

A1よりT90に轢かれた。ｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 17:12 ID:csse7tkO

ｵﾘがﾌﾙｻｲｽﾞ出して来たら、笑うなぁ～ｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 17:17 ID:csse7tkO

不評(本音は赤字)なんで、「極小CCDｼｽﾃﾑ」止めますってね。ｗ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 17:44 ID:Q8YSDNKX

RAWから現像したJPEGって1.3MBくらいしかないんだけどなんで？
圧縮率高いのかな？　”最高画質”で現像保存したのに。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 17:46 ID:csse7tkO

仕様です。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 18:06 ID:DQ/Fs58v

>>564
デジ一眼の場合、IEEE1394とUSB2.0が付いているだけで
拡張性としては充分だと思うが。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 18:36 ID:XSlU2X+L

>>575
それって拡張性っていうのか？
それとも、こんな事でも拡張性とか言わないと気が済まない？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 19:03 ID:WyOVs0ht

>>573
自分も最初同じように驚いたけど、画像によってかなり大きな差が出ます。
色々な画像で試してみてください。2M後半のファイルサイズになる時もあるよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 19:21 ID:2KJi1PfF

でも、レンズがそろってるとかは
普通「拡張性」って言わないと思うし…

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 19:27 ID:PtwuDn8t

マウントが同じでも、銀塩やフルサイズデジ一眼のボディには使えない
デジ専用レンズなんかは、拡張性を犠牲にしたとは言えまいか

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:08 ID:BomskTvW

>>579
しばらく、APS-Cで行くといってるんだから、その繋ぎとして買い足す位ですむのでわ？
12-24mmとかの広角ズームがメインだし。これから17mmからの中望遠レンズも出てくるけど。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:32 ID:HIeeoZjV

繋ぎと割り切るにはちと高価でないかい？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:36 ID:RRXQbpZJ

また苦しい言い訳やっちゃってるんだね。
どうして認められないの？
みんなが苦笑しちゃってるよ。
拡張性が全然ないことぐらいみんなが知っているんだから認めたら？
おっかしいの。バカみたい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:39 ID:rkCN/5a+

質問なんですけど

E-1で撮った画像をphotoshop5.5で開くと
いやに赤っぽい画像になって、
オリジナルの状態とえらく違うんですけど
何ででしょうか？
ちなみにphotoshopでは開いただけで
画像の加工なんかはしてないです

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:42 ID:RRXQbpZJ

>>583
オリジナルってカメラの液晶モニタのことでしょうか？
いつも何で鑑賞していますか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:44 ID:hCHeYU8x

脳内鑑賞の奴がよく言うよｗ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:44 ID:csse7tkO

>>583
仕様です。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:45 ID:rkCN/5a+

コイズ以外の方からの解答を希望してます
よろしくお願いしま－ス

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:45 ID:eSxgfDGB

>>583
カメラとディスプレイの設定確認。
情報不足でそれ以上は言えん。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:50 ID:rkCN/5a+

>>586
それはもう仕方ない事なんでしょうか？

>>588
確かに情報不足過ぎてました
当方一眼初心者につき分らない事ばっかですみません
カメラとディスプレイの確認ってどうすればいいんでしょうか？
と、どんな情報うpしたらよろしいでしょうか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:51 ID:hCHeYU8x

モニターの調整が先だと思うよ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:53 ID:RRXQbpZJ

一度画像のうｐをしないと判断しかねますね。
どんな画像ですか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:55 ID:eSxgfDGB

>>589
ＷｉｎなのかＭａｃなのか、モニタがＣＲＴｏｒ液晶かさえワカラン。
先ずは、取説じっくり読むべし。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:56 ID:rkCN/5a+

>>590
オリジナル画像をPCにうPした状態では普通の色（だと思うんです）なんですが
それをphotoshopで開くと赤っぽくなってしまい
両方をくらべると、明らかに色が違うんです

モニター自体の色再現はかなり気を使って
業者さんに調整してもらっているので大丈夫だと思ってるんですが

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:59 ID:rkCN/5a+

>>592
Macです
モニターは液晶ではないです

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:03 ID:RRXQbpZJ

>>593
たぶんぼくのことを勘違いしていますね。
あなたのために力になりたいのです。

WinですかMacですか？
ColorSyncプロファイルの設定が変わってきます。
モニタは何ですか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:03 ID:aKO873bD

>>595
コイズレス、引っ込んでろ。
お前の力なんて誰も必要としていない。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:04 ID:3mHCMxcz

>>593

ちなみに、
>>オリジナル画像をPCにうPした状態では普通の色（だと思うんです）なんですが
このケースで閲覧しているソフトはなんでしょう？

漏れは現在フォトショ6.0（WIN、Mac共に）でver5.5は削除済みなので
細部は忘れてしまったが、「カラー設定」どうなってたっけ？
プロファイル設定がおかしいとそういう状況になりますが。
（メニュー[編集]に「カラー設定」って無い？）

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:05 ID:NkQUL67F

>583
写真屋5.5は使ったことないがプロファイルは合ってんの？
sRGBの画像をAdobe RGBで開いちゃってるとかしてない？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:05 ID:RRXQbpZJ

>>594
モニタの色温度は何ですか？
おそらく業者設定ならD65だと思いますが確認してみてください。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:08 ID:RRXQbpZJ

>>596
ごくろーさんです。
そんなに冷たくしないでよ。
ぼくも仲間に入れてよ。
きっとこの世にはぼくを必要としている人だっていると思うんだ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:08 ID:3mHCMxcz

>>595の基地外

>ColorSyncプロファイルの設定が変わってきます。

ほ～、WINでColorSyncかい？
てめぇのは「情報」でなく、聞きかじりの半端で間違った思い込みに
過ぎないんだからすっこんでな。邪魔だ。

>>594

こいつ（RRXQbpZJ）の言うことは聞かなくていいから徹底放置で。
こういうやつだよ。
【4スレ目】コイズレス【人気衰えず】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071774219/l50

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:08 ID:xZWVt37U

業者設定に合わせると千と千尋事件が起こるんだよな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:09 ID:48AdT8eE

ついに１８万円ですね。絶対に１７万円台なんてありえないと、ここの住人言ってましたが・・・・
ボーナス商戦とクリスマス商戦終わったけどまだ在庫は、十分なのかな？
今年で１７万円台ですかね？１０Ｄと逆転するかな？
Ｅ－１
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501810259
１０Ｄ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00500210000

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:13 ID:RRXQbpZJ

・・・・・・なんてつれない人たちなんだろ。

Appleマルチスキャン17-D65にしてみて。

こだわるなら自分のモニタのICCプロファイル作ってみてね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:13 ID:rkCN/5a+

>>597,598

オリジナルで開いてるのは
カメラをPCにつないだだけでそのままファイルを開いてます
プロファイルを調整すればいいんですね
見てみます

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:15 ID:48AdT8eE

ナニハのバックプレゼントカメラバック判明
＞余談ですが、例の非売品のカメラバックですはハクバのGW-PROというものがベースになっていてE-1のロゴだけ刺繍で入れたみたいです。
＞今日、ビックで覗いてきましたが全く一緒のものでした。ちなみに定価は\18,000、売値は\13,800でした。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:17 ID:hCHeYU8x

AppleRGBなのかsRGBなのかモニタRGBなのか
その辺りから始めればいいね。
フォトショップのプロファイル見直すだけだと思うけど

あとは、コイズの話なんて聞くくらいならgoogleで検索した方が早いよ
あいつも検索して自分が知っているようにしゃべっているだけだから

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:20 ID:eSxgfDGB

>>603
で、いつ買うんだ？
金貯まった？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:20 ID:YWr734mr

NO!!MORE!!KOIZU!!

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:23 ID:48AdT8eE

>>608
E-1買いません。キッパリ
レンズ欲しいので他段階で売ってるボディーを検討します。
その頃には、アングルファインダーも付けられるようになってるかな？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:25 ID:48AdT8eE

↑日本語滅茶苦茶（＾＾；
E-1買いません。キッパリ
欲しいレンズが販売された段階で売ってるボディーを検討します。

その頃には、アングルファインダーも付けられるようになってるかな？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:26 ID:RRXQbpZJ

>>607
アホ言わないでけれますか。
そんなに早く検索できたら検索のプロじゃないですか。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:28 ID:CzIugDVV

アホいわないでけれ！ｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:30 ID:+ZgsSBEw

>>610-611
なんで誰から頼まれた訳でもないのに、買うつもりのないカメラの価格調査なんかやってんの？
感謝されてるようにも見えないけど。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:33 ID:48AdT8eE

>>614
うん買ってる人には、意味無いよね。
逆にウザーだよね。
でもナニワの情報とか良かったって人もいるんじゃないかな。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:34 ID:YgR+MBJH

>606
誰か楽天なにわクリスマスプレゼントのカメラバックの写真をうぷしてくれ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:43 ID:48AdT8eE

これに刺繍が入ったオリジナルですかね？
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/bag/image/gw-pro_246070_l.1.jpg

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:50 ID:eSxgfDGB

>>617
思ったよりイイじゃん。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:54 ID:LwEwe//9

でかっ
微妙だな・・・

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:36 ID:48AdT8eE

でかいか？レンズ３本に本体一台(レンズ付き）だが。デジタルだと備品(充電器とか）
あるからこの位必要じゃないか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:41 ID:g+EQmmJt

昨日撮影会に行ったらE-1使ってる人が居たけど、書き込み遅くて使い物にならないよ～
と言っていた。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:45 ID:48AdT8eE

まじ？
＞E-1です。買ってしまいました。
＞レンズ込みで180,000円（本体129,800円）
＞思わず買ってしまいました（汗）
＞安かったのでその勢いで50-200とFL-50も買って結局カメラ貧乏に陥ってしまいました（笑）
＞これにレリーズケーブル、PCカードアダプター、MCレンズプロテクターをつけて
＞結局安い買い物のつもりが308000円（税抜き）とかなり予算オーバー...
＞あまり金額は気にせず使い倒していきたいと思います。
http://6823.teacup.com/kitayanm/bbs
http://www.geocities.jp/kitayanm/
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=E%2D1&CategoryCD=0050&Anchor=2262938

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:56 ID:eSxgfDGB

>>621
ｊｐｅｇじゃないだろ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:56 ID:cAIh7gnP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yodo.com価格価格.com
　　　　　　　　　　　　連写性能　　本体サイズ　　　　　重量標準価格ポイント還元込最安値
Olympus E-1　　. 　　3fps/12枚　141×104×. 81mm　660g　OPEN. 　　　20.5万円　　18.0万円
Sigma SD9　.　　. 　1.9fps/. 6枚　152×120×. 79mm　803g　20万円　　　15.5万円　　16.8万円
Sigma SD10　　　.　1.9fps/. 6枚　152×120×. 79mm　785g　OPEN. 　　　17.9万円　　18.4万円
Canon EOS kissD　2.5fps/. 4枚　142×. 99×. 72mm　560g　OPEN. 　　　10.6万円　　. 9.8万円
Canon EOS 10D. 　　3fps/. 9枚　150×107×. 75mm　790g　OPEN. 　　　17.3万円　　17.0万円
Fuji S2Pro　　　.　　　2fps/. 7枚　142×132×. 79mm　760g　31万円　　　17.7万円　　15.9万円
PENTAX *istD　　　2.6fps/. 6枚　129×. 95×. 60mm　550g　OPEN. 　　　16.7万円　　15.1万円
Nikon D100　　　　　　3fps/. 6枚　144×116×. 81mm　700g　30万円　　　17.8万円　　15.2万円
Nikon D2H 　　　　　　8fps/40枚　158×150×. 86mm 1070g.. 49万円　　　35.8万円　　34.6万円

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:16 ID:Oi2KN0Qp

>>622
やっぱり仕切下げたんだ。もうちょっと待つと、ぽつぽつとこのぐらいの
値段で出てくるようになるかね。年末年始はフィルムで撮ってやりすごそっと。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:22 ID:48AdT8eE

>>625
１０月１０日発売なのに・・・・・
まだ発売２ヶ月半だが。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:37 ID:cAIh7gnP

>>622
信じがたい価格だけどその人はずっといろんな掲示板でコテハンで発言してる人だし
信用できるだろうね。いきなりkissD以外では最安かいな……　そこまで下げなくても
楽天のセール価格でもばんばん売れてるのに。

>>625
この時期にキタムラが損切りするとは思えないからこの情報がほんとなら
仕切りが下がるとしか思えないね。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:40 ID:bwZT2jlz

>>626
デジタルだから短期間に、これだけ下がってもおかしくないでしょ？
今使ってる富士フィルムのデジタルF410とか、発売後すぐでもかなり値下げしてくれました。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:43 ID:A46y+6E4

最近見かけなくなったコテハンの嫌われ者が、
コテハン捨てて出てきだしたな。
相変わらずウザイだけだけど。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:43 ID:48AdT8eE

発売前予約購入した人がかわいそうだが・・・・・

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:51 ID:gtu+OEPV

たかだか数万円の値下がりを待ってたら撮れなかったカットで元取ってるけどね。
値下がりを嘆くのはE-1を使わず磨いてるだけの鑑賞専門野郎だけ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:51 ID:tF0QPrKL

まじかよ！
その値段なら銀塩ニコンからオリンパに乗り換えるよ。
システム一から立て直しだけどこの値段だったらね、

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:52 ID:eSxgfDGB

>>622 >>625 >>626 >>627 >>628
発売日にボーナス払いで買った私は、
未だ金払ってないのに１０万差？・・

いいや、その間に、イイの撮れたから・・(^_^;
後は売れて、後続のシステム充実を期待。

>>630
マンションなら訴訟問題ですな、ハハハァ・・・

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:57 ID:bChYk+/k

質問。
CAMEDIA E-100RSという機種は2000年に出た機種で、
手ぶれ補正のレンズを搭載しているようですが、
これはオリンパスの技術？　それともどこかのOEMレンズ？
もしオリンパスのならもう３年も前にやってるやんか。なら
4/3でもやれるよなぁ　とおもた。コンパクトと１眼のレンズ
じゃ大きさが違い過ぎるというのはあるが。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:00 ID:ocMEx58a

ゴールドストラップの希少価値が出て来そうな予感（ｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:02 ID:DQeAeyzt

来年発売予定に三倍標準ズームって今の14-54とどう違いを出すんだ？
F値一定の高級ズームみたいにするのか。
単焦点の発売はまだまだ先か…。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:05 ID:+bacFSEl

>>636
低価格機種用だろ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:06 ID:eDFWHWbj

新型3倍ズームはF2～2.4なんじゃねーの？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:10 ID:DQeAeyzt

おれズームレンズって持ってないんだけどズームすると
ｳﾆｮｰﾝって伸びるのがかっこわるくて嫌なんだよね。
>>636
低価格用なら12-120とかの高倍率ズームじゃない？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:11 ID:DQeAeyzt

>>634
どっかから特許買ったんじゃない？
どこが持ってるのか知らないけど。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:17 ID:kab0Uu6b

>>634
キヤノンが作ったレンズだよ。
オリなんかにあんなハイテクあるわけがないですよ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:23 ID:RbJPZHP1

>>636
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031010zdplanj.cfm

2004年は廉価標準ズームと大口径望遠ズーム、2005年は大口径標準ズームと廉価望遠ズーム。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:30 ID:DQeAeyzt

>>642
それ見たんだけど廉価とは書いてないよ。
今の標準レンズが廉価ズームだと思ってたけど、さらにその下も作るのかよ。
いちおう他メーカーも乗り入れ予定なんだよな。
レンズラインナップを早急にどうにかしてくれ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:32 ID:zrmw3ix8

コイズレスの今日のIDはID:kab0Uu6bです。
構わないように注意してください。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:42 ID:RoCj9Onq

>>644
了解です。NG指定しました。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 00:42 ID:VTDlc54n

>>634
知らないで言ってるのかもしれませんが・・
E-100RSとか、C-2100Zはここでは禁句ですよ、
オリンパスデジカメ部門を危機に追いやった主犯格でつ。

同じ過ち過ちを繰り返さない為には、下手な価格統制ではなく、
消費量に見合った、段階的な価格の引き下げあるのみ。

大量の在庫を持って定価の1/4で投げ売りしなくてはいけない状況よりはましだろ・・

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 01:11 ID:99GGeTAo

Ｐ－４００もですね。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 01:33 ID:zrmw3ix8

あれは超お買い得だと思う。
P-440（日本未発売）ともほとんど性能的な差がないし。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 01:56 ID:PEQZYKlr

Ｐ－１０はどうなった？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 03:31 ID:ESP7lCW8

istDのスレの「神のリンク集」をまねてE-1のリンク集をつくってみました(^^
根性がないので、12月分からはじめています。神のリンクには遠くおよばず、
貧乏神のリンクなりぃ(^^;
最近、E-1安くなってばんばん売れているようなので、みなさん作品をどんど
んアップして下さい。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3110/

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 04:58 ID:D/T+fqs+

>>650
乙です。
スレッド／レス（20/518）の写真は50-200mmF3.5＋テレコンです。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 10:09 ID:GFV14XN5

>>650
乙です。これでみなさんの作例をじっくり見られます。
ちなみに20/303の鳩の絵が一段上の風景の絵と同じになってます。。。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 11:15 ID:ESP7lCW8

>>651,652了解。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 11:50 ID:RlxTXRJQ

そういえばxdピクチャーカードも容量8GBまでのロードマップを発表していたねぇ・・・

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 12:15 ID:GFV14XN5

50mmマクロの作例が意外に出てこないね。やっぱりとりあえず標準ズームだけ
つけて買った人が多いんですね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 14:07 ID:PawW5rWx

( ﾟ Д ﾟ )　　『　股慰図　よ、　逝　き　て　宜　し　！　！　（昭和八年五月八日東亰朝日）』
　　　　　　　　　こいず　よ　　ゆ　き　て　よろ　し

下手人たる股慰図

股慰図、「貳ちやんねる（東亰市王子區赫羽町）」なるインタアネツト掲示板
（球網會合場）に古今未曾有の糞スレツド（議題）の被告なり。
股慰図は職にて悪行の限りを尽くし毎日（まいにち）／＼上掲示板に下卑なる書込をつゞけ、
周圍の人間の嘲笑（てうせう）を買ふも飽き足らず、
終に被害者一同からスレツドを建てられり。しかし股慰図の智恵は足るものに在らず、
結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず「ダツト逝き」（書庫移設）さるるが、
その直前に情けなくも自からの手により自からを勵ませり。
またこの時態々（わざわざ）人の目にさらさるるやうに「晒し挙げ」と呼ばるる邪法を用う。

飢え駄には聖上への不敬及び治安維持法違反の容疑（ようぎ）も掛けられ皇宮警察、
警視廳特高課からの追及もさるる見込み。
股慰図の御母堂は落涙しつつ「息子のうつけたる不始末を悲しく思へども
潔く死すべき也」と申せり。

社説：
今囘（こんかい）の股慰図のやうな下司(げす)下郎(げらう)を人は
「守銭奴」「悪代官」と云ひて馬鹿にす。
このやうなことに陷ればもはや股慰図は生きていく價値もなし。
もはや不逞滿人・鮮人･土人との比較にもならず。

記者：伊集院モナ男

〇王子區赫羽町（おうじくあかばねちょう）：現：北区赤羽
〇聖上：天皇陛下（玉體ぎよくたゐ、とも云ふ）
〇土人：國際聯盟委任統治領（南洋廳/南洋庁所管）＞南洋諸島

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 18:35 ID:JcW5Hs19

>>650
乙です。感謝、感謝。
今後の拡張も期待したりして。。

658 ：会長：03/12/25 18:37 ID:d1O81/E1

>656
力作！
拍手！

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 19:29 ID:kab0Uu6b

>>658
E1スレでE1か。たいしたもんだね。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 20:02 ID:qntr5gQb

>>646
E-100RSは漏れも39.8K（定価の1/3.5?)で買って楽しませてもらいました

発売当時プロ用として出てたけど、そんとき既に他社は、300万画素に移行中でしたっけ？そりゃ売れない罠

に買って直ぐにCCDの画素欠け見つけたけど、不良として認めて貰えずにそのまま使ってましたっけ、、

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:19 ID:DfOHFyRL

さっき、とあるサイトで読んだんですが年明けに従来レンズ用のアダプタが
出るみたいですね、しかもユーザーのみにタダらしいです。

・・・・買っちゃおうかな。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:31 ID:aG6NJnTB

>>622
＞近くのキタムラで聞いてみたら
＞「12,9000円は価格表示を間違えていたらしいので、ウチではできません（198,000円の間違いだったらしいです）。原価を遥かに割れています。」
＞との事でした。
＞本体＋標準ズーム＋２５６Ｍで税込み２５万なら限界に近いとも言われました。

だってさ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:37 ID:PEQZYKlr

>>662
そりゃそうだろ、変だと思った。
間違った価格で買えた香具師何人いるかな。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:37 ID:PEQZYKlr

>>661
ソスキボン

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:40 ID:KPRcnlWX

>　　 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい本日のレス投稿日：03/12/25 19:43 kab0Uu6b
>　　電波っていうのはね、にいふねのような香具師のことをいうんだよ。
>　　おれとは根本的に違うの。
>　　おれは正しいことを言うから反発されているだけなの。
>　　世の中って正しい人間に対する逆風が実は一番強いわけ。
>　　最近身をもって感じているよ。

ははは！これコイズのせりふ

コイズとにいふねの共通点は
二人とも自分が正しい事を言っていると思ってる。

はたから見りゃ二人とも似たようなもんだよ!

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:55 ID:99GGeTAo

>>622
ナニワで２２８０００円って値段でバック付だったんだから、１９８０００は高いな。
そのキタムラは、仕入れ時期が早かったじゃないの？
今なら1８万割れの可能性十分じゃないの？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:01 ID:99GGeTAo

しかしヨドバシは、レンズ以外のアクセサリーすべて取り寄せ(電池もストロボも）
こりゃー売る気無いな。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:03 ID:phWIxunQ

ズームで遊ぶ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031225215953.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031225220045.jpg

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:04 ID:g04LjGJ/

ここに来て一気に売り上げ伸びてるらしい。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:07 ID:aG6NJnTB

（´-`）.｡oO(自分でやりゃいいのに……)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031225220525.png

（´-`）.｡oO(各機種のチャートを320×320にトリムしてPSP7のバイキュービックで3倍拡大)

671 ：670：03/12/25 22:07 ID:aG6NJnTB

誤爆です。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:08 ID:99GGeTAo

>>669
そーだと良いな。
安くしても今のうちに売らないと、２１００やＥ－１００ＲＳみたいに投売りしになっちゃうからね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:17 ID:ocMEx58a

>>672
仮に売れなくても、自社工場の操業度を落として生産調整できるから
OEMレンズを大量発注して売れ残ったあのときの再現はないと思われ

投売りを期待して待っていたら、手に入らなくなるぞｗ

674 ：副会長：03/12/25 22:22 ID:dgFvGO/e

考えたらf2のマクロってのもそうないから、Ｅ－１ユーザーなら持っておくべきレンズなのかも。
次買うレンズは50mmマクロかなぁ。
しかし50-200で鳥撮ってみたい気もするし・・・迷うのう。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:28 ID:99GGeTAo

>>674
２本買ってもＬやＡＦ－Ｓの１本分の値段と変らないんだから２本いっちゃえば？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:32 ID:g04LjGJ/

>>674
50-200はマジ良いよー
マクロも凄そうだけど、持ってないんで何とも言えない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:34 ID:Go7RneHw

マクロというか、唯一の単焦点なんだから持ってても損はねぇ。
50-200より出撃回数は多い。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:42 ID:7ZIlNsFg

ずいぶん迷ったけど、結局ＧＥＴしちゃいました。＞50mmマクロ
しかし、ずいぶん伸びるんだねぇ。
手近なもので試し撮り。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031225223914.jpg

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:45 ID:Mr08+90B

年末のナニワクリスマスセールもびびったけど
何よりデジカメジンで「フォーサーズ情報局」できたのが意外な展開だったな

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 23:46 ID:g04LjGJ/

>>679
をを、いつの間に。
俺もそのうち参加するかなー

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 23:47 ID:+bacFSEl

>>678
ほんとに手近なモノだな！ｗ
あぁ～、欲しくなってきた・・・・・

50-200mmも、いいものだよ！

682 ：副会長：03/12/25 23:52 ID:U7aYV9x7

おお、デジカメジンの人Ｅ－１買ったんだ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 00:18 ID:FnB7z6qh

>>678
画像が大き過ぎて、一瞬何を撮影したのか分からなかった(w

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 00:34 ID:c69rce3d

マクロ作例求む。
以前に良いのが何枚かアップされていたが、最近マクロの作例が少ないので
よろしくたのんます。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 01:06 ID:c69rce3d

4GB,2GBマイクロドライブ。高いな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/buffalo.htm

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 09:10 ID:KfGKNlfz

300mmF2.8の作例希望。まだ一般のユーザーが撮った絵を見たことがない。
いままでの生産本数は何本なんだろう？？

ちなみに購入予定はありませんｗ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 09:59 ID:OfENd7VS

600mm相当ともなると、確固たる使用目的が無いと買えないよねぇ。値段の問題だけでなく。
レンズの計画見ると、150mmの単焦点が出るみたいだけどいくらくらいになるんだろ。
150mmF1.8で実売10万くらいにならんかなぁ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 10:08 ID:balGIelh

300mmの中古出回んないかな。（まだ早いってw

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 10:14 ID:vQzTfRhO

300/2.8欲しい。でも無理。
よってOMマウントアダプターを待つ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 10:40 ID:KfGKNlfz

>>688
フジヤの雑誌広告に出ていたよ。40万円台だったと思う。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 11:56 ID:DiBgJpU+

ついに1７万円台突入おめでとう！！取り扱い店舗も１７店舗になちゃった。
でもナニワやキタムラのセット販売の方が安いんだけどね。
今度は正月セールでどんな値段がでるのかな？
これでヨドバシが値段下げたら急加速で・・・・・・・・

しかし、発売２ヶ月半で１７万円台とはびっくりだね！！
ヨドもアクセサリー在庫持たずに取り寄せが大部分だし・・・・
次期機種は、アクセサリーも別システムになるのかな？
それともヨドはオリンパス嫌いなのか？

でもＥ－１良いカメラなんだがね。
forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=5614353

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 11:57 ID:DiBgJpU+

あらら、こっちだ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501810259

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 12:08 ID:DiBgJpU+

スタパ齋藤の地雷踏んだ？
http://impress.tv/im/article/stv.htm

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 12:18 ID:lGzQM//k

飽きないお人だ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 12:54 ID:DiBgJpU+

今までの最安値はこちらですね。１２８０００円レンズ込み１８００００円
瞬間最大風速ですが・・・・・
＞E-1です。買ってしまいました。
＞レンズ込みで180,000円（本体129,800円）
＞思わず買ってしまいました（汗）
＞安かったのでその勢いで50-200とFL-50も買って結局カメラ貧乏に陥ってしまいました（笑）
＞これにレリーズケーブル、PCカードアダプター、MCレンズプロテクターをつけて
＞結局安い買い物のつもりが308000円（税抜き）とかなり予算オーバー...
＞あまり金額は気にせず使い倒していきたいと思います。
http://6823.teacup.com/kitayanm/bbs
http://www.geocities.jp/kitayanm/
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=E%2D1&CategoryCD=0050&Anchor=2262938

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 13:28 ID:rH3JakIM

>>691
>>190嫁
それからすると1店舗増えてるが？

ご苦労なこって。　煽るためだけにあちこち調べて。　挙げ句に骨折り損か。
記念に晒しageといてやるよ(wwwwwwwwwwwwww

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 15:14 ID:kGEcxGBY

OLYMPUS Studio 1.01/OLYMPUS Studio 1.01ｷﾀｰ！

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 16:59 ID:DiBgJpU+

キター！！！！
画像素子自社開発
ペンタックス、デジカメ用撮像素子を自社開発へ
やはりこれからは自社開発しないと・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000002-nkn-ind

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 17:03 ID:GXgadfN/

>>698
あんた喧嘩売ってんですか？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 17:04 ID:GXgadfN/

700！

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 17:20 ID:DiBgJpU+

自社開発メーカー
キヤノン
ニコン
フジ
コダック

開発表明
ペンタックス

供給受入れメーカー
コンタックス
シグマ
オリンパス

うーーん、こう分けてみたら・・・・・・やはり技術は重要だね。
ブレ補正に映像処理・・・・・・・・・・・・・・・

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 17:25 ID:IkDoMzGO

>>697
Mac版だけ？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 18:20 ID:rH3JakIM

>供給受入れメーカー
>コンタックス

...ﾌﾟ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 19:10 ID:+bu8y/Mg

>>701
つまりソニーのCCDは糞だと？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 21:14 ID:fSdQGE+D

シャープもあります。例えば、http://www.zdnet.co.jp/news/0312/17/njbt_01.html

べつに自社開発にこだわらなくても、よいCCDをうまくマッチングさせる技術が
あればよいと思う。どうせCCD創るところと、ボディやレンズつくるところ（技術開発
も含めて）同じ会社でもぜんぜん別のところじゃ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 21:47 ID:GGTUmO2O

＞研究開発に着手・・・
・・で、搭載機何時出るの？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 21:53 ID:U38d7fcZ

E-1買って１か月
ようやくバッテリーが空になりました
これで正月休み前にフル充電が出来る！！

休みは旅に出て撮りまくるぞおおおおお～

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 21:57 ID:GGTUmO2O

>>707
リチウムイオン電池は途中充電可では。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:03 ID:U38d7fcZ

>>708
ええっ
マジでぇ‥
無知でした

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:09 ID:GGTUmO2O

>>709
そう言う自分も、２コ使い回しでからになるまで充電してないけど。
メモリー効果より、過充電・過放電の方がコワい

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:10 ID:/P+Rv3zL

>>707
正解！一番最初だけはできる限り使い切ってから充電した方がいいんだよ。
知っとけ、知ったかくん>>708

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:18 ID:B30vk4gA

充電回数を減らすって意味でも、なるべく使い切ってから充電する方が得ってのもあるね。
明日から正月休み、これまで忙しくて触れなかった分２回は充電するつもりで頑張るぜい（笑

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:26 ID:GGTUmO2O

ちょっとその気になって枚数撮ろうと思うと、
先代は前日からニッ水を放電して充電してを２～３セット用意して、
押さえにＣＲ－Ｖ３×２も持って無いと安心して出かけられなかったから、
それを思えば極楽な使い心地です。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:26 ID:ckQvTh8j

OMレンズをE-1に装着するアダプターが純正で出るらしいですね。
イヤー楽しみですね。伝説の髄コーをE-1で。90ｍｍマクロを使うぞ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:27 ID:GGTUmO2O

>>714
ソースキボンヌ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:32 ID:DiBgJpU+

>伝説の髄コー
カビは大丈夫か？
バルサム切れ大丈夫か？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:32 ID:ckQvTh8j

http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1_pg2.html
参照

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:34 ID:ckQvTh8j

＞716
ノープロブレム
現役で使ってますんで。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:36 ID:DiBgJpU+

●オリンパス
純正リチウムイオン充電池（LI-10B）の模造品が流通。破損や発火の恐れあり
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/att031225_li10b.html

Ｅ－１の模造品作っても売れないけど・・・・・

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:45 ID:ckQvTh8j

ペンの髄コーレンズ用アダプターもキボンヌ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:50 ID:U38d7fcZ

ズイコーか、いいなぁ
一眼でびゅーがE-1だから何の財産もないけど
いろんなレンズが使えたら楽しいだろうな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:52 ID:McXqvTKa

SanCF（１G）+　E-1Body　=　17.5万＋税
キタ○ラで買いました。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:56 ID:ckQvTh8j

>718 721
急に手持ちの髄コーを磨き始めますた

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:57 ID:DiBgJpU+

>>722
それだとボディーが13～14万円台位になりますね。安く替えましたね。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:59 ID:McXqvTKa

>>722の補足
　例の安売り事件メーカー対応で、今月だけとの事。なもんで即決しちゃった

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:00 ID:B30vk4gA

>>717
これって情報としては前からあるんですよね。
最初は全くのガセかとも思われてたんですが、
存在する事は事実っぽいです。
http://jnet-j.com/headline/2003_10.htm

ズイコー持ってる人はメール攻勢でもかけてみたりすると
発売早くなる？？？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:02 ID:cM/bprGH

>>726

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00501810259

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:04 ID:U38d7fcZ

>>725
おめでと
E-1仲間が増えたw

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:07 ID:B30vk4gA

>>727
これも読んでたんですけど…
本当かな～、ってのが僕の感想。
つか、こんなの送られてきたら旧ズイコーも買いたくなってしまうかも（笑

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:10 ID:McXqvTKa

>>728
どうも！
システムの将来性とか、画素数が少なめとか、そもそもマイナー？
ということも考えたし、NやCも考えたけど、触った感じがよかった。
従来のズイコーも使えそうだし・・・。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:38 ID:FnB7z6qh

旧瑞光がマウントできるといってもなあ。いろいろ制限はありそうだな。
「絞り込み測光のみ」とか「開放でのみ撮影可」とか。

もし絞り優先AEが実現できるなら、俺は明日にでもE-1買うぞ！

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:40 ID:ckQvTh8j

>738
詰めがしっかりした珍しいデジカメと思った。
D1も同じだけどもゴミがね・・完成度の高さが触った感じにも投影されてる。
E1はいいね。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:44 ID:GGTUmO2O

>>727

【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/913

WE LOVE ZUIKO!!!オリンパレンズその6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062298299/678

期待して良いですか？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:44 ID:ckQvTh8j

「絞り込み測光のみ」でしょうね。
ペンＦにＯＭレンズをつけるときと一緒だ。開放でピントを合わせて、
絞って撮影すればいいわけで、なれれば楽だよ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:46 ID:U38d7fcZ

>>732
触った感触がいいですよね
最終決断はこの感触でした

他に比べると画素数が少ないけど
自分はプロじゃないから、そんなこと言われなきゃわかんないし

あとはちょっと人と違う物を持つという
こだわり派というかマニアックなところに惹かれた

なによりも雨、風を気にしないで撮影できるのがイイ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:51 ID:ckQvTh8j

>>735
同感！
画質も気に入ってる。解像度はそこそこで問題ないしね。
何よりも階調っていうのかしら色合いがいいですね。輪郭より色合いの
なだらかな連続性・・・銀塩の味に似てますね。コダックの初期型でじ一がん
の色合いも評判が良かったらしいけど、その傾向かしらね。
気に入ってます。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:55 ID:ph8Drn6x

>>735
確かに、右手だけで握っているときの重量バランスがいいので手首に負担が
少ないから、実際より軽く感じる＞＞＞＞これ結構大事だよね。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:56 ID:U38d7fcZ

理屈抜きに
良い物を　「イイ！」　と言える幸せ…
買った喜びを表現出来る嬉しさ

最近、このスレにはこれが足らなかったんだよ
E-1褒めると訳の分らない荒らしが来たりしてさ

あ～～～～～しあわせ　
　

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:58 ID:h1Rv/+1f

E-1ユーザー増えそうな予感。
E-1で撮影していると、ほんとによく声をかけられますよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:59 ID:ckQvTh8j

物としての完成度の高さかなー
本当、
いじってるだけでうれしいもんだ
本気だねE-1

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:02 ID:mAEFxWqg

最近買った方にE-1ユーザーズリンクのご紹介
ttp://abiko.off-photo.jp/camedia/e-1link.htm

俺は猫丸さんの「Viewerを使いこなす」にお世話になってます。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:04 ID:TaN+/CtC

好スレの予感

噛めば噛むほど味の出るカメラE-1ですから

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:05 ID:BNKg+TiR

>>739
増えると思うよ。市場がすぐに新製品が出る短いライフサイクルのなかで、
しっかりと迷いなく、長い間使っていけそうな安心感を醸し出してるからね。
壊れなさそうだし、ゴミも悩まないし、専用設計で画質は安定してるし。スペック
至上主義から本質追求へずらした戦略が見事だ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:06 ID:JG55imWG

>>740
そう、いじってたら買ってた。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:14 ID:tZmdKwa1

E-1は最高級のテレビ画比率デジカメです。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:16 ID:6FpIJ1+N

E-1のユーザーっていろいろで、
コンパクトからのステップアップ組も多いけど、
NやCのデジ一眼を使ってた人がE-1に魅せられてしまった人も
結構多い。私の師匠もそうだよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:23 ID:tZmdKwa1

E-1のユーザーっていろいろで、
コンパクトからのステップアップ組も多いけど、
NやCのデジ一眼を使ってた人がE-1に魅せられてしまった人も
結構多い。

共通してるのはプロのコスプレイヤーってところ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:26 ID:JG55imWG

>>747
だから？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:27 ID:qdyGDv/N

なんだよ、おまえ
うざいよ、死んでくれ、まじで

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:31 ID:e39fImTf

>増えると思うよ。市場がすぐに新製品が出る短いライフサイクルのなかで、
>しっかりと迷いなく、長い間使っていけそうな安心感を醸し出してるからね。
開発力が遅いだけだけどね。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:32 ID:BNKg+TiR

ムシムシ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:35 ID:BNKg+TiR

>>746
D1,D100からのスイッチ組です。
私のお師匠さんもＮからのスイッチ組です。
手触りに凝縮される完成度だな。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:36 ID:1wRtHybb

「Viewerを使いこなす」で猫丸氏に教えて欲しいことがあるんだけど、
連絡方法ご存知の方いませんか？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:37 ID:y48LlXFT

>>705
もはや買い入れで、マッチングとか後処理とかの部分だけじゃ差別化出来ない
んですよ。コンパクトデジカメのレベルなら、その他のところで商品差別化が
充分にまだまだ出来ますが、ハイエンドを狙うデジ一眼のレベルでは、
撮像素子そのものの機能や特性が大きくものをいう状況になってきています。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:37 ID:JG55imWG

やや、ポジティブレス増えてきた・・・。
でも、たとえ欠点多くても、
自分が愛着が持てる「モノ」と出会えるということはいいことですね。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:38 ID:e39fImTf

売れてるんだったらこーなるだろうけど？
１０Ｄ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00500210000
Ｅ－１
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:38 ID:tZmdKwa1

>>753
ほほぉ～。
塗り絵ソフトの使い方ですか。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:38 ID:6MNHxjpW

>>752
D100はもう手放しちゃいました？　E-1と比べてD100の良かったところってどの辺ですか？
（E-1の方が良いところはこのスレではさんざん出てるので）

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:40 ID:e39fImTf

>>755
そーそーだからペンタも研究始めるんですよね。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:41 ID:9fjxim6P

>>752
E-1があると、他のデジ一眼の出撃率が減るんですよね。
私の場合、Eシステムの使いやすいレンズがその大きな理由です。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:42 ID:e39fImTf

未来に心配なければ、購入して良いんじゃないの？
ただ未来や技術を利用したい人は、地雷は踏めないでしょうね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:43 ID:BNKg+TiR

>>758 まだ持ってます.D1も時々使います。
レンズのバリエーションはかなわないですね。手ぶれ補正の超望遠と
F2.8広角ズームは、カリカリ感が良いです。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:43 ID:vSLZD4jI

>>760
他にどんなデジ一眼持ってるの？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:44 ID:tZmdKwa1

駄作OM-2S&Pを踏襲したようなペンタ形状が
Ｅ－１の逝く末を暗示している。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:45 ID:JG55imWG

>>764
で？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:50 ID:9fjxim6P

>>760
1Ds、D30だす、お恥ずかしい。

>>758
横レス失礼
E-1よりもEOS-1Dsが良かった点・・・
　1.ヘタレな写真をトリミングでごまかせる
　2.カメラそのもので威張った気になれる
私は2は卒業しました。撮った写真で勝負！ですね。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:50 ID:e39fImTf

>>762
Ｄ１のカスタムセッテングの８－１みたいな機能はあります？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:50 ID:9fjxim6P

おっと、最初のは>>763ですた

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:54 ID:BNKg+TiR

>>763

お恥ずかしいが、D1,S1Pro,D100,10D,istD,E-1を持ってます。
どうしようーー処分できないんですよね。
で使ってるのは・・・E-1ばかりの最近です。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:57 ID:BNKg+TiR

>>767
８－１って、それってクリーニングミラーアップでしたっけ？
E-1ではいらないから、ないんじゃないかな・・

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:57 ID:JG55imWG

>>769
すごい・・・。
結構、ニュートラルに評価できるかも

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:58 ID:e39fImTf

>>770
サンキューやはり無いんだ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:58 ID:BNKg+TiR

>>771
いえ飽きっぽいだけです。
景気は悪くない業界なんで、一寸贅沢してるだけ・・

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:59 ID:u27Rm81V

あるよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:00 ID:BNKg+TiR

>772
ただし撮影時のミラーアップはできますが、ブロアーやスイバルでローパス
フィルターのお掃除をするという手順は要らないんで、８－１はないですね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:01 ID:MdhRbSCl

ズームは回転式ですが、最近私はフード取り付け部付近をつかんで
直接前後に動かす時有ります。
望遠ズームのテレ端付近はさすがにきついですが、
意外と使えて、スポーツ等で動きの有るもの追っかける時は速くて便利。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:04 ID:u27Rm81V

>>770
取説175ページ参照
クリニングスモードありです。

ユーザーが行うことは推奨されていませんが。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:10 ID:BNKg+TiR

>>770
スマソ
本当だあった、あった。アリガト。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:11 ID:9fjxim6P

今のところ、クリーニングモードが必要になったことないですねー。
F22まで絞っても、ゴミが写ったことがない。
1Dsなんか、撮影に行くたび、いや、撮影途中でも掃除が必要だったことを
考えると、ほんとに夢のようだす。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:20 ID:JG55imWG

>>773
で、他メーカの感想はどうでした？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:28 ID:4tUO7Peh

画質や基本性能はどれもこれも甲乙つけがたい。
皆優秀。
でもカメラって道具なんで、使っててうれしいというか、頼りになる
というか、そういうのはD1かE-1だけにしか感じない。
ダストリダクションと、マッタリと艶っぽい画質でE-1が一番っていう
結論だけどね。でもキャノンのスッキリ画質も、カリカリニコンも捨てがたい
気持ちはあるね。istDにタクマーやM42をつけた時の楽しさも捨てがたいね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:35 ID:e39fImTf

>>781
ニコンがかりかり？レンズ何使ってます？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:37 ID:WoOw1zw0

ボケが・・・
http://210.173.173.73/docs/2003/1208/photo8.jpg

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:38 ID:bI2iZhV8

>>754
その筋の開発者の方でしょうか。
もしそうなら具体的な話は出来ないでしょうが、
>コンパクトデジカメのレベルなら、その他のところで商品差別化が
>充分にまだまだ出来ますが、ハイエンドを狙うデジ一眼のレベルでは、
>撮像素子そのものの機能や特性が大きくものをいう状況になってきています。
どういうところが大きくものをいうのかちょこっとだけ教えて下さい。
イメージできる程度でけっこうですから。。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:40 ID:4tUO7Peh

>>782
大三元ですが・・・

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:41 ID:bI2iZhV8

>>769
お願いがあります。
10DとD100とistDとE-1で、明暗差のある被写体でダイナミックレンジ
の比較テストサンプルを一発お願いしたい！！
フルフレームCCDがダイナミックレンジに有利だとあるのが、実際に
どの程度なのか見たくてしょうがないのです。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:49 ID:4tUO7Peh

>>786
ヒエー勘弁。全部に充電して持ち出すのも面倒なんで・・・・
デジカメライターや批評家のサイトにあったと思いますが。
まー私的には、E-1のほうが広いかな？っ手程度ですが、感じは腰があるって言うか
濃いというかそんな違いは感じます。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:51 ID:4tUO7Peh

そろそろ寝よう。明日はE-1日よりかな・・・雨が降ってるみたいですね。
東京地方。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:57 ID:e39fImTf

>>785
感じ方も人それぞれなんですね。俺も使ってるけど。。。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 02:03 ID:4tUO7Peh

>>789
そうですね。指摘されてみると、コントラストが低くて線が細いけど、
シャープネスを少し強めにすると冷たくシャープな絵が撮れる気がして。
また見た感じもいやらしくなくカリット感じるんです。
尤も同じ絵をみて友人は柔らかいと表現しますがね・・・
所詮主観なんですねー

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 02:21 ID:MfLTwQa0

E-1 買いました。14-54mm+プロテクターフィルタ
+おまけの小容量CF(wで税込み25万円。
地方の所謂カメラ屋さんです。

つきあいもあるんで安値追求はできませんでしたが
うれしいなー。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 02:25 ID:y48LlXFT

>>784
その筋…って893みたいだな(^^;;
ちょっと答えになってない気もするけれど…

キヤノン…CMOS:ノイズを抑え、高速読み出し。他社への供給予定無し。
ニコン　…LBCAST:徹底的な高速読み出し。低消費電力等。他社への供給予定無し。
フジ　　…ハニカムCCD:受光効率向上、後処理による高解像度化。
　　　　　第四世代ではダイナミックレンジ向上等も。
（おまけ）
ソニー　…4色フィルタ高画素CCD:色再現性向上。当分他社への供給予定無し。
表に見える機能的な部分では、主なところは一般的なこんなとこだけど、
素子の設計・試作段階から、光学屋や後処理の信号処理担当なんかも
加わって、作りこんでいるのが現実ですよ。同じ会社でもぜんぜん別に開発…
なんて古臭い開発しているようなところは、どことは言いませんが、
早晩脱落していきますよ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 02:29 ID:bI2iZhV8

>>787
そこんところを実際の画像で示すのが大事だとおもうんだけどなぁ～。
一肌ぬいでくれないかなぁ～って。
甘えずに自分でやれってか！

ところで大きいカメラ屋ではレンズの貸し出しってやってるようですが
ボディは貸してくれるのですか？　うーん、試してみたいぞ。比較。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 02:38 ID:/PgqzYir

レンタルはあるよねー

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 03:05 ID:KB26pKHa

今気づいたんだが、東京は雪が降ってるぞー！
明日は面白い写真が取れるかもね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 08:21 ID:zRsjt5wH

撮れねー！
雨上がりの朝って感じだが。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 08:53 ID:KB26pKHa

ううう、ほんとだ、ほとんど解けてる(T_T)

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 09:13 ID:yamTz/yd

>>783
光を受けた葉っぱの描写が最低。
シグマのコンパクトズームがこんな感じに写ることがあるけど。

E-1なのは分かるけどレンズはなんだろ？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 10:10 ID:MdhRbSCl

>>798
＞E-1なのは分かるけどレンズはなんだろ？
Exif：レンズの焦点距離 : 32.00(mm)
この焦点距離カバーする玉は標準ズーム一本しかないが。

この画角・距離で、木陰に露出合わせて、あの背景と云うのは、
この手のズームは苦手とするところでは。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 10:15 ID:6MNHxjpW

>>798
ポートレート撮るのにこんな背景を選ぶカメラマンの方が最低だと思うが。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 10:26 ID:MdhRbSCl

>>800
敢えて云わんかった事を・・・

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 10:48 ID:6j7k7yMo

撮影の方法論を説いても仕方あるまいて

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 11:00 ID:e39fImTf

>>792
４/３と特殊サイズだし汎用性が無いのだから、やはり今後の発展の為には自社開発
必要じゃないかな？調達ＣＣＤだと大型ＣＣＤのカット版しか供給されないし、
値段も割高になるし普及タイプを発売するのに苦しくなりそう。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 11:21 ID:MdhRbSCl

>>803
＞調達ＣＣＤだと大型ＣＣＤのカット版しか供給されないし、
そんな無駄な事せんだろ。

機械的にあの内容で、この価格になってるのは、
コスト的にも量産が軌道に乗りつつあると思うのだが。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 11:31 ID:e39fImTf

もちろんウエハースをカットじゃないですよ。フォトマスクの段階ですが。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 11:46 ID:MdhRbSCl

>>805
どちらにしろ、自社開発の方が、
納期もコストも更にかかると判断されたと云う事では。
理想だけでは製品は出来んからね。

ユーザーとしては、
吐き出す画は充分合格点なので、どっちでもいいや。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 12:01 ID:4tUO7Peh

>>793

ゴメンねその気はまったくないんで。
自分なりに満足してるんで他人様を説得する気も起きないし、
E-1に死ぬほど売れて欲しくない気持ちもあるし

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 12:03 ID:bI2iZhV8

KodakのページでFeature Storyとして4/3CCDのことが書かれているよう。
けっこう力入れてる様に見えるが。
http://www.kodak.com/global/en/digital/ccd/sensorsMain.jhtml?id=0.1&lc=en

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 12:06 ID:4tUO7Peh

普通の経営学だと、シェアＮｏ１以外のメーカーの自社生産＝
規模の効果を得られずに、いずれ撤退。その分、ハイエンドの商品
に特化しようとするが、規模の小さいニッチ相手で投資も回収できない。
＝研究はする。そしてコラボでもして他社生産でいいんじゃ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 12:17 ID:e39fImTf

う～ん確かにそれは有るけど、先端技術製品だと最適化が重要じゃないかな？
確かに自社でＣＣＤの生産は辛いだろうけど、自社設計して委託生産しても自社生産
となるんじゃないの？現状のコンパクトカメラみたいに。サンヨー生産でも
各社が発売してるのだし。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 12:34 ID:KYRYqbOP

50mmマクロにて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031227123238.jpg

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 13:47 ID:BwpH9GXs

>>811
これ、マクロで撮影する意味あったの？(w
逆光には強いレンズみたいだね。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 15:34 ID:u27Rm81V

センサは、そうそう簡単に自社生産できるもんじゃないよぅ。
とは言え、自社生産の方が競争力が上がるのが確かでしょうなぁ。

あと、どんなクソ製品でもエンジニアってのは手を抜かないものです。
・・・・・・妥協することはあるけど。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 15:39 ID:5nruGTSm

望遠が好きなんで魅力は感じてるんだけど、
一度ブレ補正機能付きレンズを使っちゃうと
いくら明るくてもちょっと考えちゃうんだよなぁ・・・。
小型軽量な望遠が結局三脚必須みたいになるのも
悲しいし。
2倍焦点距離とコンパクトかつ明るい望遠に
手ブレ補正が付いたら乗り換えるかもしれない。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 15:45 ID:bI2iZhV8

銀塩時代はセンサーは感光材料メーカーのものを使った。
デジタル時代は自社生産しないといけない理由を簡潔に
述べよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 16:16 ID:QiQsggdq

強風でカメラ構えるのに必死。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031227160029.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031227155320.jpg

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 16:46 ID:5nruGTSm

>>815
カメラがただの箱じゃなくなったって事じゃないの？
これからは真の意味でニコンの画、キヤノンの画、
ペンタの画、オリの画ってものが問われるんでしょう。

レンズ、撮像素子、画像処理エンジンが三本柱だと
思うんですけど、これらが自らでコントロール出来ないのは
つらいんじゃないかと。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 17:29 ID:2/GOo+U1

>>800
木漏れ日が降り注ぐ素敵な場所では、標準ズームでポートレート撮っちゃあかんと・・

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 17:57 ID:AyaX/bVz

>>816
お見事！
折角だから鳥スレにも貼ってみたら？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 18:37 ID:tuZGgk3j

せっかくI/FにUSB2.0とIEEE1394あるんで、速度調べてみた。
24枚分のRAWの入ったDCIMフォルダ(244MB)をドラッグ＆ドロップでデスクトップに
コピー、かかった時間を計測。
パソコンはAthlon2400+(2GHz)に120GB×2のストライピングで
普通にはマシン速度がボトルネックにはならない環境。
比較にRD6というカードリーダUSB2.0対応も用意。

本体USB2.0 　　　　　　　110.33秒
本体IEEE1394 　　　　　　105.75秒
RD6 USB2.0　　　　　　　 59.50秒

本体のケーブル接続はあんまり速いとはいえないかも。
でも汎用のコネクタ使ってるのは嬉しい。

821 ：820：03/12/27 18:40 ID:tuZGgk3j

あ、ちなみにメディアは1GBのMDです。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 18:45 ID:MdhRbSCl

>>812
玉が「マクロでも使える中望遠」なんですが

>>816
イイ！

>>817
他社品でも、特注で充分目的達成出来ればそれで良いんじゃ？
充分オリの画になってると思うが。

>>818
腕次第。背景処理話。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 18:49 ID:MdhRbSCl

>>820
ＩＥＥＥの方が速いのか？
ＰＣにＵＳＢ２ボード差そうかと思ってたが。。。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 22:56 ID:UUxWaPrC

コストを無視すると駄目よ。センサー自社生産。
半導体やさんの二の舞では？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 23:29 ID:qzVrtRkt

>>816
トビですね？
いいなあ、こういう写真を待ってました。
ぐっと背中を押された気がします。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 23:31 ID:HZoexmjV

>>820
乙かれー。別のマシンでもいいからUSB1.0の速度も調べてもらえないかな。

827 ：820：03/12/28 01:37 ID:7b9i4p5I

USB1.1(not1.0)で測ってみました。サブマシン（セレロン1GHz)です。
前回とファイルサイズは同じですが、今回用意したメディアの中のファイルは
カメラで記録したものではなく、カードリーダーであらかじめ記録したものです。
（一度消してしまったので）

本体USB1.1 288.75秒

やはりUSB2.0強し。ちなみにD100だと

本体USB1.1 289.57秒

でほぼ同じ。どちらもUSB1.1の帯域いっぱいに使い切ってますね。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 03:37 ID:/8mf/3cP

おい、まじかよ

メーリングリスト(80) My掲示板(0)　返信数(4)
デジカメ (OLYMPUS) E-1についての情報返信
nov-a　さん 2003年 12月 27日土曜日 23:23
m127185.ap.plala.or.jp　
標準レンズ付き税込み１６万円なり。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:05 ID:BNWA4O5h

２６万円の書き間違いだと思うな。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:23 ID:/8mf/3cP

26万なら高すぎだしわざわざ書き込まないと思うな。
じゃなけれなネタ、店名も書いてないし。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:25 ID:vyvGya50

それかE-10の間違いか。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:26 ID:rMlb9wd4

いよいよオリンパ名物投売り祭りか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:32 ID:/8mf/3cP

E-10で標準レンズ付きって書き方するかな？
投げ売りは流石に早いだろ（w
大体レンズ付き228000円でけっこう売れてるみたいだし。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:32 ID:BNWA4O5h

>>830
税込み26万はべつに高くない。安いとはどこにも書いてないし。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:36 ID:/8mf/3cP

価格.com的には高いだろ？
それをわざわざ書き込むか？
おれはネタだと思うが欲しいからそうであって欲しい反面、不安だな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:41 ID:PpSeZwju

ネタなんだけどレンズ込みとボディのみの相場間違えちゃったのね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 04:48 ID:BNWA4O5h

税込み26万だと税別24万7619円。そこそこ安い。
ちなみにキタムラのネット価格は税別26万5千。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 07:13 ID:ph+Xlrmq

キスデジがあの値段だから16万円でも適正だと思うが？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 07:17 ID:9ClHfoVu

>>838
標準レンズ込み税込みだぞ？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 07:49 ID:nF6/Bd14

そんなもんだろ。５００万画素しかないわけだし。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 08:16 ID:JhTH2vN+

>>840
画素数の少ないＤ２Ｈは、どうなるの？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 08:31 ID:DUedjcFa

>>841
比較対照として不適当だろ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 08:45 ID:LeO8vRFs

>>838-842
ＫＤこそ比較対照として不適当。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 08:52 ID:ECm8zcBY

スペックだけでしかモノの価値を見れないやつ・・・

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 09:51 ID:dQtgM/nV

自分の腕じゃお話にならないから仕方ないよ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:06 ID:l+xQgf6T

D2Hは連写が命だからね。
E-1は、画像で勝負の機種だから500万画素ってのは、悲しいね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:06 ID:jfiTqTou

使用目的からしたらD2HよりもKDのほうに近いだろ。
D2Hがライバルなんて思っていたら叩かれるのも当然。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:17 ID:LeO8vRFs

またレベル下がったな

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:24 ID:l+xQgf6T

さすがにレンズ込み16万は、嘘っぽいね。
オリも今が勝負とみて卸値下げてるのも事実だろうけど、
レンズ込み30万以下って設定だったのが、レンズ込み20万以下に
なると、さすがに辛いだろうね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:26 ID:frMU+703

マンセー大合唱がレベル高いと思っている香具師＞848

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:35 ID:l+xQgf6T

価格を維持して後に投売り（E-100RSや2100みたいに）と売値下げて販売
オリンパスも苦しい判断をしなきゃならない時期なんだろうね。
来年には、D70や１DやD2Xなどの有力機種も発売予定だし。
もしフジがハニカムCCDで４/３参入したりしたら、E-1も
ますます苦しくなるだろうし（これは妄想になりそうだが）

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:45 ID:DUedjcFa

一説にはKissDってE-1潰しが目的だったとも聞くよね。
やはり最大のライバルだと思うけど。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 10:52 ID:l+xQgf6T

購買層が似てるってのなら納得だが。
E-10/20の買い替え需要期待
KissDコンパクトや銀塩キスユーザーの買い替え需要期待。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:27 ID:gsjb1Uu1

E-10の買い替えがE-1?
なわけねーだろ。
当然安くて高画質なKDに決まってるだろ。
レンズ資産あるわけでもなし。
将来性って考えたことあるか？
社員が多いスレで言っても無駄か。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:44 ID:AR7LuX3R

買う奴ぁ高くても買うし（あ、おれか）、
戦略としちゃあ、一般的じゃねーの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:53 ID:/4DkuSim

＞買う奴ぁ高くても買うし

買うやつは画質悪くても買うし

買うやつはレンズ無くても買うし

買うやつは損してでも買うんだな

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:57 ID:AR7LuX3R

(*￣・￣) 貧乏人が必死だな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:58 ID:AR7LuX3R

あ、そろそろ1000か
釣られてスマソ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:00 ID:UpatUhUG

ところでどうしてこんなに値崩れが激しいのでしょうか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:02 ID:swup+tO6

>>854
E-10ユーザーだが、KDは選択肢すら入りませんでした。
D100かE-1かで迷ったが、結局色の好みでE-1にしました。
猫丸さんの絵を見て、これしかないといった感じで。
E-10もまだ現役ですが。オリユーザーがNはともかくCに逝くとは考えづらい。
というか、この板のKD信者を見ていると意地でもKDは買うまいという気にさせ
るのでKD信者はE-1ユーザーの獲得のために一役買っているのは確か。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:11 ID:BaHQ9bH0

>>783
が元ネタの
>>822
さんへ

もっと近づくか、望遠レンズで狙えば背景をぼかしてスッキリするでしょうけど、
この状況で絞り開放でこの光の状況では、この写りなわけで。

そういうサンプルとして見るには腕は関係ないと思いますが。。。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:12 ID:LeO8vRFs

>>860
＞この板のKD信者を見ていると意地でもKDは買うまいという気にさせ
＞るのでKD信者はE-1ユーザーの獲得のために一役買っているのは確か。
そう云う見方も有るのか。。。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:24 ID:BNWA4O5h

>>862
じっさいCanonに反感をもたせようと（あるいは遊び半分で）わざと暴れてる奴が
多数いそう。

864 ：822=799=801：03/12/28 13:32 ID:LeO8vRFs

>>861
わかりにくくてスマンが、レンズの評価としては、>>799
要するに「このクラスのズームじゃそんなモンだろ」と云う事。

>>822は >>800及び >>818に対して。

標準域４倍ズームで、他の玉でこう云う状況でボケ味良いのが有ったら
作例キボン。比較したい。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:35 ID:BNWA4O5h

>>864
>標準域４倍ズームで

他社にそんなもんはない。知ってて言うのは卑怯なり。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:39 ID:LeO8vRFs

>>865
そうなのか？すまん、ホントに知らんかった。興味ない（ボディ無いから）ので。
まぁ３倍ズーム比較でも良いんだが。

で、比較対象無いのに最低呼ばわりする >>798 は何だったんだ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:06 ID:3hfQMS2E

>>865
EF28-105mmF3.5-4.5とか
AF-S VR ED 24-120mmF3.5-5.6G，AiAF28-105mmF3.5-4.5Dとか
ありますよ。
どれもデジ眼につけるとオリのより望遠寄りになるしF値も暗いので単純な
比較は難しいですが。

868 ：８６６：03/12/28 14:12 ID:LeO8vRFs

>>867
なんだ、有るのか。。。
誰か、比較作例キボン。

って、比べても自分には選択の余地無いが。
・・後学のために。他に参考になる人も居ると思うので・・

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:18 ID:a7onfx4W

画角が違うレンズを比較しても意味無いと思われ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:33 ID:BNWA4O5h

>>867
せめてワイド端が35mm相当でないと標準ズームとは呼べないと思う。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:51 ID:LeO8vRFs

>>869
ズームのボケ味比較だから、
相当画角を揃えて比べれば良いでしょ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:51 ID:LlH5Bd64

DCS Pro14nやEOS-1Dsに付ければ一応画角はそろうけど…
本体の値段がすごいことになるね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 15:03 ID:rGWJihe2

このスレも何気ににいふね化が進行していますな
反発が強まるのは間違いないでしょうな

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 15:33 ID:ICMS85Ml

ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 ゲット！
　　＊＊記念アゲ＊＊

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 15:48 ID:6gThAAu0

ペンタックスも
http://www.jij.co.jp/news/car/art-20031225202640-GQXZLDNFQD.nwc

コニカミノルタも
毎日新聞12/28で
「各社が出したレンズ交換式一眼レフの参入も構想がある。早めにやりたい。」
と一眼レフデジカメの参入を公に表明」。
とのこと。うーん、面白くなる！

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 15:51 ID:ImKhv65E

E-1ピンチだな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:11 ID:LeO8vRFs

>>875
社長が公言するかどうかは別として、検討されてるのは当然だと思ってたが。

＞フィルム式カメラは厳しい。年末に３機種出したが、引き合いがなければ撤退もありうる。
この記事の肝はこっちかと。

＞元旦の全日本実業団駅伝に向けて「勝ってくれ」と初めて言った。
商売関係無しに頑張って欲しいね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:11 ID:7kbNrHCu

結局展示品だったとさ、迷惑なやろうだぜ。

　 [2280541]nov-a　さん 2003年 12月 28日日曜日 15:00
m127180.ap.plala.or.jp　
すみません。これまでROMだったもので、くわしい書き込みをしたら、パスワード登録済みで何度もはじかれたもので、価格しか書きませんでした。
　購入経緯を書きますと
一地方都市の地元カメラ屋さんの展示処分セールで購入しました。
ですので、この価格では他の方は購入できませんし、お店に迷惑がかかってもいけないので、販売店名は割愛させてください。
本当はC5050あたりをねらってセール２日目(２０日でした)朝に行ったら、一眼レフしか残っていませんでした。予算を超オーバーしていたのですが、あまりの安さに悩んだ挙句買ってしまいました。(現金払いでした)ちなみにistDは税込み１５万円でした。
　初心者ですので先輩方の書き込みは大変参考になっています。今後も勉強させていただきますのでよろしく。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:13 ID:LeO8vRFs

>>878
この時期に展示品を処分に出した店の判断根拠が気になる。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:14 ID:LeO8vRFs

>>874
おめ！

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:15 ID:BNWA4O5h

>>878
展示品だとしてもこの値段はおかしい。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:19 ID:7kbNrHCu

>>879
それはそうだな。
>>881
そんなもんだろ、展示品って下手な中古より程度悪いぞ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:45 ID:MwLH0KXt

E-1の販売に見切りをつけたってことだろ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:47 ID:I/PRlgmp

クマチン必死だね（ｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:12 ID:B7ZJOt7/

>>864
おいおい、他と比べてなんになる？E-1はこの写りなんでない。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:18 ID:qy1lK/gt

赤みのない日の出
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228165655.jpg
動いているボートの上からだと揺れてAFに頼れなかった
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228170454.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228171302.jpg

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:31 ID:w6NYLyhP

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:47 ID:LeO8vRFs

>>886
カモメと背景の距離差どれぐらいでした？
テレ端半段絞りであれだけしかボケないのか。

揺れる船からテレコン付で鳥追いかけたら酔いそうだな。良く捉えてる。
で、連れたか？　本物の魚。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:51 ID:a3UMA/2D

>>887
お！初サンプルの人？
お陰様でE-1買いました（ｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 18:30 ID:6gThAAu0

おお！　ちょっと忙しくなるぞ。
他の方も以前にアップした方、よろしければもう一度！

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 18:42 ID:g3jz2Wha

>>888
これはカモメから背景までは５m位だったと思います。ボケは35mm銀塩の感覚とは全く違いますね。
この辺に撮影素子サイズの違いを強く感じます。
背景までが同じ距離でももっとカメラと被写体が接近すればもう少しボケますね。

今日は父親の船に乗せてもらっただけなので魚は釣ってません。ナマコ取りましたけど（w

892 ：891：03/12/28 18:44 ID:g3jz2Wha

あ、PHSなんでID変わってるけど>>886です。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 18:50 ID:2Cir+Jle

E-1に良さゲな
お勧め三脚ありますか？
重たいの苦手なんで軽くて小さくなりそうな物

主に風景撮ります

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 19:08 ID:nQRRqE5V

リクエストに答えて再UP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228185143.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228185956.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228190512.jpg

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 19:22 ID:ECm8zcBY

幼馴染のプロに相談したら・・・、
「E-1画像はライバルと同等かそれ以上」
「ボディーはだめ、特にAFが不満」
C社の宣伝もやっててC社モデルの長所・短所は熟知してる人なので
10Dあたりを勧められたが、結局E-1にした。
買って満足。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 20:33 ID:l+xQgf6T

まーヨドバシの在庫状況見れば展示品を処分するのもうなずけるんじゃないか？
バッテリーやフラッシュ・アイピ-スすら取り寄せだからね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1582707/13100209.html

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 20:53 ID:5tWrfV5W

少なくとも本店では、アクセサリー等も店頭に並んでるけどね。
通販しか思考が及ばないってのはどうかと思うぞ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:06 ID:l+xQgf6T

>>897
キヤノンやニコンのバッテリーは在庫精進だよ。ストロボもだけど。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:08 ID:l+xQgf6T

まだ発売して3ヶ月経ってないのに取り寄せってのも不思議だね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:17 ID:bL8b/mkP

ヨド本店のデモ機は全部で8台だったかな？多いのか少ないのかは分からんが。
あと店にとって良い商品は利益が出る物であって、たくさん売れる物がそうだとは限らんよ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:18 ID:l+xQgf6T

デジカメ・オブザイヤー for ウェブマスター 2003結果発表
海野氏もE-1の投票してくれましたね。
http://www.digicamezine.com/dcotyfwm/main.htm

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:46 ID:l+xQgf6T

>>593
プロ用カメラなんだからそれに見合ったジッツォのカーボンにすれば？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:47 ID:l+xQgf6T

ミスった

>>893
プロ用カメラなんだからそれに見合ったジッツォのカーボンにすれば？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:50 ID:0yAsxBfP

折角だから私も再アップしちゃいます。
両方とも標準ズームです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228213111.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228212910.jpg

>>893
詳しくないのでよく解らないですけど、このレンズについてはかなり軽量なので
それなりにしっかりしていれば使いやすそうなのでよろしいのでは？
私は50-200用に１万円位のアルミ３段を買いました。
（一応ベルボン名義。このあたりの価格では一番しっかりしてそうだったので）
ちなみに上の２枚は手持ちです。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 22:11 ID:nQRRqE5V

>904 見て思い出した。
以前ＵＰしたのはこれだったかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228220920.jpg

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 22:30 ID:7hHNP1kR

正直、三脚はケチらない方がいいと思う。
カメラに比べれば、遥かにサイクルが長いから元は取れると思うし。

出来れば、勝負用とお手軽用で2本あると便利だよね。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 22:50 ID:c6D4rNEM

だがしっかりした良い三脚は重くてなかなか出番がないんだよな。
ふだんはテーブルポッドでちゃちゃっとすます。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 23:07 ID:0yAsxBfP

>>905
あ、そうそう！
たしか905さんの見て、私もお地蔵をとか言って上げた気が（ｗ

>>906 907
確かにそうなんですよねー
私は普段バッグに入れておく用に今度は一脚買おうかなんて思ってたり。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 00:09 ID:tiPB/ZVJ

あららE1に改名’－－

●最新デジカメでの動作確認をいちはやく実現、新規確認情報も弊社ホームページで続々公開
(動作確認済デジカメ：キヤノン EOS Kiss Digital・PowershotG5/コニカミノルタ DiMAGE A1
/ニコン D100、オリンパス　CAMEDIA Ｃ-5060・E1/PENTAX　*ist D等)。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2003/078_6.html

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 00:18 ID:ude2Ejdy

>>903,904,906
アドバイスありがとうございます
正直、女子供にはE-1の重さだけでも結構限界でして
さらに重たい三脚となると
移動不可に等しくどうしようか悩んでました

やっぱり三脚は長い目で見てケチってはいけませんね
お金だしても軽くて使いやすい物買います

勝負するほどの写真も撮れないので
持ち運びがお手軽な物を選ぼうと思います

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 00:26 ID:I5s+jpxp

ひょっとしたら、とOM用のバリマグニファインダー、付けようとしてみたけれど・・・

付きませんでした。当たり前か（ｗ。でも残念。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 00:32 ID:lkrRyvpS

OM用のストロボT-20，T-32は外部オートで問題なく使えますね。
メイン以外の接点位置も干渉しないし。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 01:01 ID:I5s+jpxp

T-10 リングフラッシュも駄目。径が違うから当たり前だけど。
ちょっと悲しいなー。TTLオート使えないから、付いても意味内科。

FL20は広角側はディフューザー必要なままですね。
換算28mmまでOKだったら嬉しかったのに。
PE-20S持っているし、買い足すかどうか微妙・・・。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 01:55 ID:Lzjf2mwu

50mmマクロなら52→55mmのステップアップリング併用で付くと思われ＞T10

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 03:27 ID:66oils0v

観音かめら使用経験のある方に質問したいのですが、
AFのスピード、音（静かさ）などは、E-1と比較してどう思われます？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 03:45 ID:fUWv20Sw

E-1なんて問題外だろ。
AF一眼初心者メーカーにまともなものが作れるわけがないだろ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 03:52 ID:66oils0v

>>916
両方持ってる人に聞きたい。。。
そうなの？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 03:58 ID:dY2b3DzQ

>>917
どっちも持ってない人に聞くなよ（笑）

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 04:16 ID:66oils0v

一眼（一体型）ならE-10やE-20だって作ってたし、
その他のデジカメもAF付いているだろうに。
AFに関して初心者といえないような気がする。
どれだけ開発に金かけてたかは別として・・

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 04:17 ID:wnBODcwn

S2PRO最高。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 04:45 ID:NkADjjhZ

両方持ってる人じゃ無いけど、標準ズームでは
おおむね同等かE-1のが早いって意見が多いみたい。
ま、ここらはE-1よりの人の話だろうから割り引くとして
精度についてはE-1の方が評判良いみたい。
何にせよ速さはレンズ次第なので、Cの最速レンズ持ってくれば
負けるんじゃ無いの？
音についても同じ事だと思う。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 04:59 ID:66oils0v

>>921
ありがと！
でも、もっと静かになるといいな
レンズ買って、いいのを作ってもらいましょ。
50-200購入決定？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 05:02 ID:pFpojqJp

キャノのピント精度の悪さには定評あるからなｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 09:28 ID:x6Ygz7cu

>>915
10DとE-1を持っているが、USM搭載レンズと比較すると
速度も静かさもキャノンの方が上回る。
だけどオリンパもUSMに肉薄する速度、静かさだから、
ほとんどのユーザーだったら不満はないと思われ。

もちろんUSM非搭載レンズと比較すれば、オリンパの圧勝。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 09:34 ID:aodkSA1s

本スレに書き込み忘れてた。
以下、自己レスコピペ

エロス1DとE-1両方使ってますが、PCモニター上では
エロス1Dの方が良く見えます。
プリント（民生用・家庭用プリンターではない）すると
完全にE-1の方が緻密で立体感が感じられる。
これ本当だよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 09:42 ID:tmYvahP7

　今朝地元の河口にいって日の出やらハマシギやら80枚くらい（SHQで）撮ったのだが
帰ってパソに取り込もうとすると最後の２枚しかない・・カウンターは残り47枚になっている。
撮影中はプレビュー確認出来てたのでデータあったはずなのだが、ﾑﾑﾑ、トラブル発生か。
CFはレキサーの512（40x)

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 09:58 ID:sw/ldOm8

>>925
最終出力がなんだかわからんが、デザイン会社からはえらく不評だっり>E-1
高い彩度の部分が多いけど、印刷すると再現出来なく潰れてイメージ通りにならないとのこと。

トリミングして使おうとすると、今度は解像度が足りなくて厳しいとか。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 10:13 ID:VgoJDeUE

つまり使い物にならんオモチャというわけだな。
今までオモチャしか作っていなかった３流メーカーだからしかたがない。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 10:24 ID:n+8RK2Mp

>>928
＞つまり使い物にならんオモチャというわけだな。
正直に使いこなせんと云えば？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 10:28 ID:tqQF8eKZ

ヘェ～～オモチャを使いこなすのがプロ？ｗｗｗ

オモチャは使いこなしたって所詮オモチャだろ（ﾌﾟﾌﾟ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 10:38 ID:JOrcMAPF

>>926
Picture come back（画像復活ソフト）で復活を試みてみましょう。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 10:38 ID:HBPOXN3v

思いついた時は良かったが完成した頃には時代遅れのシステムになっていたんだとさ。

おしまい、おしまい。

ﾁｬﾝﾁｬﾝ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:01 ID:6gaUasAu

>>925
プリントしても当然1Dのほうが上だよ。
CCDサイズが倍以上違うんだから当然だろ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:05 ID:4/4CXYN+

さて、この季節「結露」が恐ろしい季節なんだけど、
E-1の場合はどこまで結露耐性あるんかねぇ？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:14 ID:a5dw+41F

110サイズがAPSやフルサイズに勝てるわけない罠

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:18 ID:GjDpGLD0

さすがは冬休み。
冬厨大暴れ～～～
善良なるE-1ユーザーは相手にしないように。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～～～

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:19 ID:a5dw+41F

>>936
おまえだってユーザーじゃないだろうがボケ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:26 ID:a5dw+41F

110サイズというだけで将来性は見えているのが痛いな

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 11:45 ID:QxaDb7bP

フィルムサイズで言うならAPSの将来性は・・・・

まぁデジの場合はフィルムのそれより小さいけどね面積。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:07 ID:N8Mp2d6K

大きさは違ってもフルフレーム方式は、インターライン方式より
個々の受光素子を大きくできるんじゃあなかったっけ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:20 ID:66oils0v

>>928
デザイン会社で使えないからオモチャ？
確かにプロ仕様をうたってるが、短絡的～

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:25 ID:66oils0v

>>941
すまん、ムキになった。
どうして2chは、ばかがはびこるのか？
善良なE-1ユーザーは去る

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:31 ID:MNdeBQV4

>>927
それってプリンタの問題じゃないの？
E-1は悪くない気がするのだが････

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:38 ID:uHuOAQJK

>>940
まだ言ってるよ。そんなの迷信。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:39 ID:1RHCaxZR

迷信？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:46 ID:dY2b3DzQ

>>942
ID見てスルーを覚えましょう。それか専用ブラウザ導入してNGワード指定。

■2ch専用ブラウザのススメ
・専用ブラウザのNGワード登録機能を使うと、ウザい広告やキモいAAを自動的に
　カットできます。
・お気に入りのスレを登録して新着レスだけ読むのが楽です。
・IE等で見るより2chのサーバーへの負荷が軽くなります。
・人大杉規制の掛かっている板も読み書きできます。
・2ch専用ブラウザはすべて無料です。

主な専用ブラウザ紹介
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/

２ちゃんねるブラウザのススメ　（初心者板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1065946671/
【かちゅ～しゃについて質問するスレPart7】　（初心者板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1068038109/
OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part8　（ソフトウェア板）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071163662/
２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part17　（ソフトウェア板）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1070028196/
２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」 part27　（ソフトウェア板）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071842233/
２ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part31　（ソフトウェア板）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071644774/
【爆速】２ちゃんねるターボ　４壷目　（ソフトウェア板）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1064679426/

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 12:51 ID:TUbRWxUE

普通のデジ一眼とコンパクトの中間的なシステムだね＞E-1

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:01 ID:9fYsSQUZ

感覚的にはレンズ交換式のコンパクトカメラと考えたほうがしっくり来るよ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:18 ID:1RHCaxZR

そうは思わんけどねー
まー漏れは楽しく、他のデジ一眼の代わりに使ってるからいいけど。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:20 ID:ZXRMQvIw

(・∀・)ｲｲ!!所取りと言うことで。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:27 ID:zAWH/s1C

|　物干し竿の大安売り　　 |
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　 /　　　 ∧// ∧ ∧.|| |＼＼＼＼
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |＼＼＼＼＼
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |￣￣￣￣￣￣|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:36 ID:A/bSQ3gS

あぁ～ねみぃ～
友人の依頼で、初日の出の下見をしてきた

おまいら、こんな時間にＰＣの前に座ってないで
撮影でもしてきなさい

さて、おやすみなさい

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:57 ID:CrF32FZf

>>931
ｲﾔﾝ、もうフォーマットしちゃったよ。
そのあと特に問題はなさそうなので明日もう一回撮りにいってきます。

954 ：931：03/12/29 14:12 ID:JOrcMAPF

>>953
上書きしたらアウトだけどフォーマット後でも復活出来るらしいよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 16:37 ID:1PHtu07m

>>953
再製させる手順：

0)CFをPCカードアダプタに繋げてからPCスロットへ挿入。
1)復活の呪文を亀ﾏｽﾀｰのPASS欄に入力。
2)メーカーロゴが浮かび上がっている間に１ＣＯＮを右左右左上下上下ＬＲの順に早押し。
3)2)の作業と同時に、2CONマイクにむかってE-1E-1E-1ｻｲｺｳと叫ぶ。声の大きさは最低でも８０フォン必要！

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 17:50 ID:A/bSQ3gS

>955
おまえも写真を撮るなら、データを失った時のショックは判るだろう
カエレ！

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 19:26 ID:n+8RK2Mp

再アプ便乗

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123234709.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124233341.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031128014011.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206082008.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031212014424.jpg

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 21:10 ID:vSVMjJxY

>>941
その必死さには同情すら感じる・・・・

大丈夫、その分野ではシフトレンズすらないE-1なんて使われてないから
そうそう、この頃キャノンのシフトレンズは品薄なんだよ、関係ないけど・・・

これ使ってるプロって、デジカメ雑誌とかＰＣ雑誌に記事出しているような
ライター兼写真家見たいな人が多そうでない？

プロ用ってお冠は、デジしか知らない無知なハイアマ狙いの売り文句でしかなかたんでしょ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 21:14 ID:NLO0Zrka

海野氏の本、いくつか持ってる。
虫が魅力的に見える瞬間をとらえてるあの人の写真好きだよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 21:21 ID:aodkSA1s

Ｅ１は主流になる可能性が大きいと思う
はじめまして。
私は今も昔もオリンパスではありませんが昔、レンズ設計を１０年以上していました。
レンズ設計技術面から理論的に言うと、
Ｅ－１に採用された4/3システムは、
銀塩用に過去に開発されたＥＯＳマウントやニコンマウントなどに比べて
有利な面が多く、主流になると思います。
長い目で見たときにデジタル専用のマウントシステムは避けて通れないものだからです。
というのは、レンズ設計からみてデジタル化はレンズの巨大化を余儀なくされました。
（ＣＣＤなどの撮像寸法に対してです）その理由は、高性能化やテレセントリック条件などがあります。
現在主流になりつつあるキヤノンやニコンなどのシステムは、
今のユーザが持つ資産を有効に利用でき、デジタルの利点を訴求し、
まず市場のデジタル化を完成させる狙いから正しい戦略と思います。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 21:22 ID:aodkSA1s

しかし、銀塩時代の無理なマウントは、レンズ設計に対して非常に無理があり
大手メーカーはいつマウントを変更しようかタイミングを探るに違いありません。
それを大手カメラメーカーは知りながら、
「まずはどっちがいいか？マウント変えるか否か」を議論し、
キヤノンニコンはやはり今までのシェアがあり、
まずは従来マウントで市場を取り込もうと考えました。
オリンパスは銀塩時代にＡＦ一眼としてはマウントをラインナップしていません。
Ｌ－１などレンズ一体型ＳＬＲのみでした。
ですからデジタル専用マウントに移行しやすかったものと思います。
市場に対する訴求力という上で、今のキヤノンやニコンが、オリンパスを上回っているのは明らかです。
しかし技術的に限界が早く来てしまう銀塩マウント。
それに早く見切りをつけてデジタル専用マウントを採用、先手を打ったオリンパス。
数年後には、恐らく各社専用マウントを出す可能性が高いと思います。
オリンパスにとってはその事実をいかに市場に理解してもらえるかにかかっているでしょう。
キヤノンニコンは今、互いに競争することよりもオリンパスの出方を非常に恐れているはずです。
場合によっては銀塩マウントがすべて過去のものになるかも知れないからです。
オリンパスの攻めの経営に私はすごいなあと思います。
実際に写りもＥ－１の方がいいしね。
あと気になるのはミノルタの動向ですね、
うわさではマウントをどうするかでいろいろ悩み遅れ気味になっているとか。。。
ミノルタもただではキヤノンニコンを追随しない会社ですから、
恐らくアッと驚くシステムを開発するのでしょうね。
今、ＳＬＲのレンズを沢山持っていない人は、デジタル一眼を買うのは待ちだと思います。
ということに市場がなるのを恐れてキヤノンはキスデジタルを戦略的に出しました。
多分、オリンパスに注目されるのを恐れていたためです。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 21:25 ID:dY2b3DzQ

この文章前にも読んだ記憶があるがどっからのコピペ？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 21:27 ID:NLO0Zrka

漏れもどっかで見たような気がする。
価格だっけ？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 22:13 ID:dY2b3DzQ

【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part21
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072699753/

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 22:15 ID:n+8RK2Mp

>>964
乙です。

966 ：ミノルタンX：03/12/29 23:01 ID:gXGd0JhV

http://www.tukamotocamera.co.jp/diji/diji.html

これってオリンパの事？

967 ：ミノルタンX：03/12/29 23:02 ID:gXGd0JhV

アゲ忘れた。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:29 ID:66oils0v

>>958
必死になる？理由がない
短絡思考に笑っただけ。
特定メーカーの信者になるみたいに偏ってないので・・・
悪しからず。
もういいや、あほらし2ch

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:49 ID:ude2Ejdy

皆の衆は
年末年始のお休みに
E-1で何撮る予定？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:53 ID:MNdeBQV4

>>966
そこ以前、A1のサンプルを早く上げちゃってさぁA1スレでちょっと
騒ぎになってね、これからは直ﾘﾝしないで下さいって言ってたんだよねぇ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:35 ID:3VzzBCdl

>>966
価格スレやデジカメジンで既出

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:56 ID:7HQEs78P

>>971
いや、価格やデジカメジンよりもそこの情報は早かったよ
このスレでも661で既出だしね

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 03:08 ID:LJPFwJZJ

このスレはオリ社員が一番痛いんだよね。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 06:19 ID:GwsXsYWy

>>940
ではどうしてこんなに感度がわるいのですか？
説明してください。
所詮そんな理屈はまやかし。
実際の画像はノイズが多い上に輪郭がぼやけていますね。
コンパクトとさほど変わらない画質だと思います。
将来多画素化すればさらに悪化していくことでしょう。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 07:38 ID:pvm2Sst8

ｺｲｽﾞ復活か？

感度は悪くないぜ
ゲインを上げるとノイズが目立つだけ

今日も天気がいいわ♪
撮影してこよーっと

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 08:21 ID:F1zwCojA

ISO400でボロボロ画質なのに感度が悪くない？？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 08:47 ID:p85N+vs3

＞ゲインを上げるとノイズが目立つだけ

それを感度が悪いというんだよ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 09:18 ID:Fj3NDZmg

オリはやっていないけど、感度とかとは別に、電気的にノイズを消すことは
できるよね。
それにダイナミックレンジが広い分、ゲインを上げない工夫もできる。
写し手が銀塩のラチチュード感覚を引きずっていると、安易にゲイン上げた
くなるけどな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 10:54 ID:hocd688G

ダイナミックレンジだって狭いよ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:03 ID:2Y04vodh

漏れもオリが広報する程DRは広くないと思う…
日本のライターは騙されすぎ、DPReviewはしっかり指摘してるよ

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page17.asp
> With additional samples we have reevaluated the available latitude in RAW
> images and found it to be fairly disappointing, perhaps in the range of 0.3 to
> 0.5 EV, lower than we would expect from a professional level digital SLR.

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:25 ID:113DBOyV

>>980
何もかも負けているんだな

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:27 ID:/6uZK3hQ

コイズレス登場！

983 ：926：03/12/30 11:34 ID:sQf9So9w

今日は110枚撮ってトラブル無し
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031230112259.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031230112259.jpg

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:37 ID:18RbAQWQ

>>983
うーんダイナミックレンジが狭そうな印象だね

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:40 ID:BIF3YWf6

>>983
おお、綺麗な朝日（？）だね。
水面の反射がまたいい。

>>984
…写真見て言ってるの？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 11:55 ID:LS8d1I6f

ユーザーが必死でマンセーするカメラって悪いものが多いよね。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 12:24 ID:91RxMI8g

>>984
＞そうな印象
半端やな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 12:39 ID:Fj3NDZmg

＞多いよね
例えば？キャノニコ全機種とか？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 12:39 ID:3TRx8stu

太陽を直射した写真でダイナミックレンジを語るスレはここですか

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 13:00 ID:bjzrGUfk

既出だが、
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/sensor/imagesensor.shtml
これを見る限り、KAF-5101CEというCCDはコダック内のインターライン
CCDより平均約7dBほどDRが広いと読めるが。他メーカとの比較はできない
がきっと状況は同じ程度だろう。つまりCCD自体のDRは広い。
カメラとして広いかどうか分からないが、それはオリンパスの画像処理
技術に依存すると思われーる。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 14:33 ID:2Y04vodh

>>990
その表のインターラインに分類されているのってプログレスキャンじゃん…
そりゃDRが劣って当たり前田のクラッカーだ罠

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 14:34 ID:dy2l+dpR

どうあってもDレンジがせまいということにしておきたい輩がいるみたいだね。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 14:42 ID:2Y04vodh

狭いとは言ってない。取り立てる程広くないと言っている（ｗ
比べるならせめてインターラインインターレーススキャン（D100、*istD）と比べてくれ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 15:54 ID:Fj3NDZmg

インターラインならインターレーススキャンでもプログレもDRに関しては
大差ないな。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 18:54 ID:bjzrGUfk

現在のCCDのDRは既に肉眼を越えているとどっかで読んだことがあるが。。。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 20:12 ID:+JuEzDt4

そういえばフィルムなんかではどうなんだろう。

997 ：306：03/12/30 20:57 ID:50JVeggC

>>309
スタパをデジ房呼ばわりしてるわけでなくて

常日頃から、竹内はスタパがカメラが良いというと
「良い写真に、カメラがどーとか関係ない」
といってますが、、

デジ房の中には、写真はとにかく写ればカメラ
性能云々なんて殆ど関係ないと言う考え方もあるのに、
それが理解出来ない人がいるようなので

って、こんなスレで長いレスしてどうするよ>自分

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 21:01 ID:SQb5IiF1

だれか、次スレたててくれ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 21:04 ID:L/S1clby

了解

スレタイこのままで作っちゃいます

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 21:05 ID:dqHn1BQp

1000げとー！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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