【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 01:11 ID:UlZzp1KJ
8 :
112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/08 08:28 ID:cuTljFgF
まあいいじゃないか。
ところでダイヤル部分が気になるのだが。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 11:38 ID:SDOn+gT0
>>8 かたいスイッチとは対照的にダイヤルが軽くて回りやす過ぎるとか?
それとも、SPモードで風景やポートレートなどが記載されてるのにそこまで回らないのはいかがなものかとか?
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:14 ID:E7cqcx74
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 12:35 ID:DorImqSS
>>8-9 そういえば、過去に買って数日でモードダイヤルの絵が消えた(剥れた)という人がいたよねw
ホントかどうか分からないけど
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 13:21 ID:M95H2sTR
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 16:40 ID:prtiHejT
>>10 久しぶりじゃん!
>>11 な〜んも考えないで撮った感じがある意味スナップっぽくていいよ
>>13 うまいな、おい!
>>14 光がいい具合に当たってたらいい感じになってたんじゃないかな
「112 ◆jGmdFSXqzk」って何ですか
Part.8
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 16:58 ID:6lXsl7b+
>>16 コテハントリップですね
たぶん、どこかのスレの
>>112さんが、そのままそのレス番をコテハンにしてトリップをつけたのでしょう
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:25 ID:sYcvPavX
>>19 キレイですね
落ち着いた優しい色合いがとてもいいです
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 17:50 ID:ImW1Ks2C
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 19:21 ID:FhNEdp8H
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 21:42 ID:/OHyGQqL
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:00 ID:wqVPMNgG
>>23 うわ、何だよこの夜景??しかも高感度撮影では消えてるし。
どうもただのノイズじゃないな?詳しい椰子教えれ。。。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:01 ID:FhNEdp8H
>>25 ほとんどF700購入に傾いてたんだけど・・・
見るからに酷くないですか??これ。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:12 ID:/OHyGQqL
>>25 ISO上げると、シャッター早くなるから
ノイズ消えるの当たり前でしょ
28 :
25:03/11/08 22:13 ID:wqVPMNgG
長時間露光ったって、一秒〜三秒あたりは三脚持ってたら
普通に使いそうだけどなー。
全スレでもいくつかスローシャッターの
画像がうpされてたけど、こんなノイズなかったよね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:18 ID:FhNEdp8H
>>29 ですよねえ・・・
誰か新しいスローシャッター夜景のサンプル上げてくれませんか〜
前スレに出したものでよかったら直ぐに準備できるけど?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:35 ID:FhNEdp8H
>>32 ありがとー
ふむふむ。これが通常だよね。よかった・・・
また購入欲が沸いてきたよ。
>>32 いや、それは自分の撮影したサンプルではないよ。でももう必要ないみたいね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:48 ID:S4tjbv91
>>23 その白傷は、許容範囲を超えてるな・・・
10月30日だから、貸出の試作機でもないだろうしねぇ?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:49 ID:FhNEdp8H
>>34 良いサンプルがあるなら是非見せてほしです。
購入欲をさらにUPさせるために(^^;;
37 :
25:03/11/08 22:51 ID:wqVPMNgG
そもそもゲインアップ以外のノイズって何なんでしょか?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:52 ID:/OHyGQqL
自分も今まで高感度撮影ばかりに気をとられて全く気が付かなかった。
今部屋から夜景(田舎なんでショボイ)を撮影したら、
確かにISO400まで3秒露光ではノイズがはっきり出た。
夜景モードでも出た。
今までupされた画像は殆どリサイズされているから、
ノイズが消えてたんでないかな?
という落とし穴。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 22:54 ID:/OHyGQqL
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:05 ID:/OHyGQqL
>>40 ノイズだか、夜景だか・・・
というツッコミで、イイ?
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:07 ID:FhNEdp8H
>>41 すいません。星のようなノイズ、という意味です。
特に用語だとかではありません(−−;;
43です。
今IEで自分の画像(xpで画面サイズ自動縮小されるやつね)見ると、
自分のパソコンのJpegファイルをxp上で、そのまま見たときより
ノイズが強調されてるように見える。
ネット上にうpされたのって、みんなノイズ強調されて見えるんじゃ
ない?
47 :
25:03/11/08 23:16 ID:wqVPMNgG
>>39 てことは
>>23のサイトにうpされてる星ノイズ?は=熱ノイズって事
なんでしょうか?
>>44 バッキャローーーーー(w
星も撮れるコンパクトなんだね! ってイエイエーーー
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:23 ID:/OHyGQqL
>>48 ヒィィィ〜〜〜ッッ!!
ゴメンナサイッ(/_;)
だって、あんなのホシだか、ノイズだか、夜景だか・・・w
SRは熱ノイズに弱い?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:42 ID:/OHyGQqL
54 :
25:03/11/08 23:54 ID:wqVPMNgG
>>52 ありがとー!めっちゃためになったよ。
しかし発売を夏以降にずらしたのはそのため?・・と深読みしてみたり。
>>24 すごい!
ここ以前、TVで見たことある
一枚目の画像はフジカラーに良さが分かるようなきれいなカラーが気持ちいい!
二枚目は以前F700スレでうpされた力石を髣髴させるような楽しい像だねw
三枚目のお椀に入った目玉のオヤジかわいい!欲しい〜!
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:03 ID:xHEk+Av1
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:23 ID:BV/BNL/d
>>24 こういうのいいね
コンパクト機ならではって感じの心の和むショットだね
小難しいこと言わないで、いいなと思う被写体を気楽に撮ればいいんだよ
感動をそのままカメラに収めればいいんだよ
このショットからはそんな撮影者の楽しんで撮影している気持ちが感じられるので、見ていて楽しい
気持ちいいね
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:23 ID:Q+NJh6OE
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:33 ID:tzSwXr5P
>>58 すっげー!
いいかも
行ってみたいかも
そんなオイラにロードマップ画像、めっちゃ参考になりました
感謝!w
>>58 二枚目の画像、なんでただのアーケード街撮ってるんだろうと思ったけど、上ね
いったんもめんが空を飛んでるのねw
これはワロタ!
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 00:45 ID:Q+NJh6OE
>>59 ありがと。
水木しげる記念館は内容充実で行ってみる価値あるよ。(撮影禁止だったので残念)
あとね、妖怪ガイドブック買ってスタンプラリーを全部廻って
駅構内の観光案内所に持っていくと・・・(w
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:16 ID:Q+NJh6OE
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:19 ID:XJWJjBJV
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:30 ID:KoYB0Zgd
>>24、
>>58の画像楽しいね。こういう飾らないスナップって好き。こういうの見るとF700片手に街角を散策したくなってくる。
>>64 ぬりかべの人形、めちゃくちゃカワイイ!これは超行ってみたいかも。
>>63 腹減ってきたよ〜
67 :
31:03/11/09 02:10 ID:jiwi4BXl
うっ、もう既にノイズの話題は終わってたのね。まぁいいや。
>>36 とりあえず、自分が今まで使ってきた限りでは長時間露出を行ってもノイズらしいノイズは
見当たりませんでした。もしかしたら少しはあるのかもしれませんが、目立たないレベルです。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 09:34 ID:k1t5ol3u
>>68 紅葉、むっちゃ綺麗ですね!
俺のところは北国なんでもう紅葉終わったんでうらやましいっす。
ところで、イグジフみたらfinepixviewerのヴァージョン3.2に
なってますね。発売直後に買った自分にはヴァージョン2が入って
たので、もうそんなにバージョンアップしたの?という感じです。
これもうらやましい!
あのー、このカメラはスーパーCCDハニカムによって記録画素数を600万画素に
しているんですよね?
という事は一般の600万画素には劣るという事でしょうか?
>>68 ドコモ代々木ビルと競技場らしきものが〜
空の青さが気持ちいいね。
教えて君ですいませんが皆さんに質問です。
自分はフィルム一眼レフで今までずっと撮影
していたのですが、いつでも持てるコンパクト
なレンジファインダーが欲しくなったので色々
検討した結果、ほぼF700に固まりつつあります
でも、まだ解らない事があるので御使用中の皆
さんに質問なんですが、MFの操作方法はどんな
感じなのでしょう?
AFの精度・操作には満足なのですが、やはり
逆光時などAFではピント合わせが難しい状況
もあるのでMFも使えれば良いなと思ってます。
あと、背面液晶ではなくファインダー内でピント
確認はできますか?
長文になりましたが、どうか皆さんのご意見を
よろしくおねがいいたします。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 10:58 ID:SauWI79b
age
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:02 ID:Q+NJh6OE
>>73 MFについては、MF時の画面拡大がないのでかなり難しいです。
自分も何度か試しましたが、液晶の確認ではほぼアウトです。
ファインダーは、やはりふつうのコンパクト同様ピント合わせは無理です。
カメラの性質上AFで使うのが無難かと。
暗闇以外では正確に合焦しますし、エリア選択できるなど
ほぼ事足りると思います。
76 :
73:03/11/09 11:22 ID:k1CfCc42
>>75 御返答ありがとうございます。
実際、店頭で他メーカーのカメラと比較した結果
F700を気に入った理由の一つがAFの精度の良さと
早さ、C-AFボタンによる連続したピント合わせが
可能な点とAFには大変満足しています。
やはりここは、自分の感触を信じてF700買ってみよ
うと思います。
いつでもポケットに入れて、いっぱい写真撮りたいです。
どうもありがとうございました。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:36 ID:VFax2mUS
>>24 >>58 >>64 F700片手に街を歩いて面白いもの見つけたら気軽に撮る
そんな肩に力の入ってない楽しいスナップショットですね
いったんもめんの写真は個人的に大好きです
>>63 もうすぐお昼なのでこれ見てると腹の虫が・・・
>>68 きれいですね
赤と緑の対照的な写真が素晴らしいです
紅葉撮りに行きたいですね
78 :
112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 11:49 ID:YtSNr4Ca
m603のスレでも書いたが、動画撮影時のISO感度設定は有効
なのか?特にサイズの制限のあるISO800・1600時は。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 11:57 ID:s9B4VoS7
>>78 無理です
動画モードでISO設定時などに使用するFボタンを押してメニューを呼び出しても、サイズの変更はできますが、その他については設定不可です
一応ISOのメニューも画面に現れますが、左右ボタン押してもそこに移動できません
なので、動画撮影時のISO設定は不可です(200固定)
80 :
112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:05 ID:YtSNr4Ca
>>79 ISO200って言うとどのくらいまで大丈夫なの?
大丈夫な順にならべてみたから可能なものをチェックしてくれ。
夜の駅ホーム - 真夜中の郊外道路での検問 - 真夜中の住宅街 - 超遠距離の夜景
81 :
112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:12 ID:YtSNr4Ca
一応、m603とF700は買い替え候補として脳内登録されてるけど
F700はVGAサイズの撮影モードのないのが気になるな。オレとし
ては「ある程度の画質・ISO感度・動画が揃ってるもの」としては無
難な選択だと思う。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:12 ID:s9B4VoS7
>>80 私は静止画も動画も夜景は撮ったことないのでわかりません
でも、これまでのサンプルを見た限りでは静止画ならたぶん超遠距離の夜景まで大丈夫だと思います
ただ、動画となると実際に確認しないとわかりません
今から出かけなければならないので、よろしかったら数日後位にまたきてください
それまでに試し撮りしてみます
もし他の方で夜景の動画撮影した方いらっしゃいましたら、レポお願いします
では
84 :
112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:17 ID:YtSNr4Ca
>>82 そうだね。
静止画のほうは「有り余る撮影感度」でかなり期待してるよ。
>よろしかったら数日後位にまたきてください
わかりました。期待してます。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 12:33 ID:Q+NJh6OE
>>112 ◆jGmdFSXqzk
>夜の駅ホーム - 真夜中の郊外道路での検問 - 真夜中の住宅街 - 超遠距離の夜景
こんな状況で・・・何撮るの?
86 :
112 ◆jGmdFSXqzk :03/11/09 12:39 ID:YtSNr4Ca
>>85 >こんな状況で・・・何撮るの?
>夜の駅ホーム
飛び込み××…いわゆる「人身事故」。
>真夜中の郊外道路での検問
指名手配者の逮捕劇。
>真夜中の住宅街
放火魔の犯行現場証拠撮影。
>超遠距離の夜景
「大規模な」工場火災・事故現場の撮影。
…まあこんなところです。
>>79 ISOはAUTO固定じゃないんですか?
J1ですが、AUTO、200、400、800、1600があります。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 18:08 ID:HhCdKX5b
>>85 真夜中ではまばらに照明のある公園までは人の顔や姿がはっきり映ります。
照明のない公園ではダメなので、住宅街でも街灯があるか、門灯をみな消さ
ないような防犯意識のあるところだと撮影できますね。
郊外道路では車が少ない・照明がない所を除けばおk
火は距離にもよるでしょうが、真正面に捕らえてしまうと、カメラが明るい
と勘違いして火以外が真っ黒になります。キャンプファイヤー等ですね。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:25 ID:GsDP2+Px
>>88 動画も中央部で測光、しかも継続的に測光するから、撮影中に中央にある被写体が変わると動画像の明るさも変わるよね
動画撮影はオマケ程度に考えてたほうがいいよ
動画の質が悪いとかじゃなくて、実際に質はいいんだけど、撮影時間が短すぎる
メディア容量が追いついていない
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:59 ID:MCJXXYzV
動画撮影はどんな感じでしょう?けっこう綺麗ですか?
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:04 ID:Q+NJh6OE
動画はかなり綺麗。
ただ640×480を再生するにはceleron1GHz以上は欲しいところ。
ISOは固定かどうかは?だけど、絞りで露出を変えてるのは確か。
再生時に絞り羽が動く音がしっかり入ってるよ。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:05 ID:Qa84nJYb
>>92 条件さえしっかりしてれば、かなりキレイ
というのは、
>>88-89にもあるように、中央部にある被写体によって画面の明るさが随時変わっていくから気をつけないといけない
動きに関しては全く問題ないよ
とても滑らか
ただし、VGA動画だと、PCにそれなりのパワーがないとコマ落ちしたカクカク動画での再生になってしまう
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:06 ID:Qa84nJYb
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:23 ID:Q+NJh6OE
>>95 いえいえ、一歩違えばこちらが被ってました(^^
>>96 秋ですね〜・・・・・・・?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:43 ID:Qa84nJYb
>>96 なんでこの時期に?
少し前にアサガオの画像もあったけど、これってやっぱり異常気象の影響?
>>97 いい人だ〜
よかった〜(ToT)
99 :
100:03/11/09 23:41 ID:7ZF6ivVE
↓
ん?
最近ペンタックスのOPTIO330から乗り換えたんですけど、
この機種って、撮影モードでは露出補正をしても液晶ディスプレイは明るくなったり
暗くなったりしないのがちょっと不便。
もちろん記録された画像、再生モードで確認する画像は露出補正が掛かっているので
何の問題もないといえばないけど、撮影前にも補正状況がわかると楽なのに。
もっとも、この機種のユーザーのほとんどは露出補正の結果なんて事前確認するまでもなく
経験的にわかってしまうような人ばかりで、何の問題もないのかもしれませんが……
経験ではわかんなかったけど、F700で経験してわかった。
>>101 いや、わからんよ、俺はw
俺もキミと同じ意見
できれば、モニターにも反映させて欲しいと思ってる
ある程度の目安になるからね
まあ、フジのデジカメはハイエンド機も含めみんなそうなんだよね
迷う時はオートブラケット使った方がいいね
幸い6Mでもそんなに画像1つのファイルサイズは大きくないからね
>>101 うげ、そうなんだ。ちょっと萎え気味だけど、考えてもみたら
リバーサルでじゃんじゃん撮ってた時代は露出補正は経験上の
勘でやってた訳で、慣れの問題かな?
デジだとついモニターに頼ってそういう感覚薄れちゃってた・・・
ありゃ本当だ。0時回ったのねん。
>>104 露出は自動で大体いつも適正だから
後は味付け程度に自分でいじる程度。
撮影後の確認と言っても撮影直後にプレビュー出るから苦労しない。
今日、動画をちょっくら撮ってきました(というか、本当は静止画を撮るつもりだったんですけど、薄暗かったせいかAFが合わずに断念)
動画の話題が出てたみたいなので、参考にならないかもしれませんが一応うpしておきます
どん曇り&日没時間だったのでかなりアンダーです
実際はもうちょっと明るかったんですけどね
http://coolnavi.com/up/file15186.zip (7秒 7.81MB)
>>64のぬりかべのまくら欲しい!
>>68の紅葉いいですね、次回紅葉撮影時の参考にさせていただきます
それでは、また!
109 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:01 ID:wGp1rfiO
>>108 ところで、zipファイルにパスワードを付ける意図は何ですか?
110 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:05 ID:wGp1rfiO
メアドにパスワード書くなよ!!ww
111 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:20 ID:wGp1rfiO
今気が付いたけどF700はズームがデジタル合わせて6.6倍か…。
m603のトータル8.8倍より少ないのは今ひとつ納得いかないなー。
まあコンパクトタイプに求めるのは筋違いなのかもしれないけど。
>>109 このスレ見てない奴には見せたくないからだろ。
目欄にpassは半角板では常識。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 02:27 ID:qfw/3IyB
>111
いらんやろ・・・デジタルズームは・・・
後でトリミングすればいい。
それに、デジタルズームは上位機種になればなるほど無くなるもの。
114 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:38 ID:wGp1rfiO
>>113 …。しかし光学3倍のみだと少し寂しいんでないかい?
F700はレンズの継ぎ足しができそうにないからどう
するのかなー。
>>73 合わなさそうだからマニュアルって使い方だと、C-AFボタン押しながらのクイックAF
(だったか?)が役に立つかもしれない。
まあ、全然合わない状況だとまったく役にたたない機能なんだが(w
夜景ノイズの話終わっちゃったのか。
マニュアルとかに書いてあったわけでないけど、経験的に夜景モードの時にはノイズ
リダクションが効く感じなんだが。で、Mモードやシャッター優先の時はそんな小細工
しないでそのまま出力…と。
116 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:44 ID:wGp1rfiO
近くの量販店での実売価格は5万3千〜5万7千円。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 02:50 ID:qfw/3IyB
>>114 うーん。でも、コンパクトタイプだとテレコンとかはそもそもそぐわないし・・・
これ以上のズームが必要とすると他の機種にしたほうがいいんでないかなぁ??
118 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:52 ID:wGp1rfiO
>>117 そこでさらに疑問になるのがSR採用。S304あたりに
つければ言うことなさそうだが。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 02:54 ID:qfw/3IyB
>>118 でも、次にはSシリーズでSR採用機種がでるんでなかった?
そのための布石じゃないかな。F700は。
120 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 02:57 ID:wGp1rfiO
このへんでやめとこう。別にF700を中傷するつもりはないから。
カラバリは出らんのかね?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 12:54 ID:Tjj6d9D0
本スレここで宜しいんですよね?
現在、悪名高いFinePix4700zを愛用してます。が、流石に電池問題
だけは容認できず、そろそろ買い替えを検討してます。
もともとがハニカム好きーだった事と、前スレからupされていた画像
サンプルを拝見していてF700が最有力候補なのですが、敢えて欠点を
あげるとしたら何がありますか?実際に愛用されている方々のご意見
を伺いたいです。4700zの件もあるので、電池の保ちがまず心配です。
一応、私の使用スタイルはドライブやツーリング先でのスナップ撮影
(夜景あり)とガーデニングの花(割とアップ)や趣味の釣りでの釣果
撮影です。撮影シーンに関しては、皆様のupされた画像を拝見する限り
では、全く問題なさそうですが。
アドバイス宜しくお願いします。m(__)m
125 :
V.J.(VGA30fps).mpg ◆jGmdFSXqzk :03/11/10 13:15 ID:wGp1rfiO
>>123 欠点らしい欠点と言えば欠点が少ないぶん、スレが伸びない点だね。
純粋に機能紹介していくのが無難かも。
あと、ユーザはどんどん画像うpしよう。オレとしてはISO感度順の
画像比較特集なんかもいいのでは、と。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 14:04 ID:vYkGdGA1
>>125 君は近いうちにこのスレでスルーされる匂いがプンプンするねw
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 16:24 ID:Ks4eYvp/
>>123 電池の持ちは定評あるF410なんかと比べると劣るよ
電池が小型化してるからね
でも、普通に撮影する分には問題ないよ
満タンにしておけば1日の撮影は十分に持つ
リチウムイオンだから継ぎ足し充電可能だから、カラになってなくても前日に充電しておくといい
ただ、念のためにやはり予備は必須かな
不満な点は特にないな
敢えて挙げるとすれば前出だけどスイッチが少しカタイこと
慣れれば大丈夫だけど
それぐらいだね
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:01 ID:iDJeB0a8
>>123 バッテリは予備一個買っとけば十分!
不満は細かい描写が苦手なトコ
でもそれに関してはキミは画質に問題ないといってるから大丈夫かな
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:14 ID:vEy4clji
不満な点は、やはり遠景の木々の葉の描写。
ある程度縮小してみると問題ないんだけど、
等倍に近づくにつれて不自然な四角の集まりに見えてくる。
(ブロックノイズの事じゃないんで勘違いしないでね)
はにかむの最大の弱点だと思う。
あとは、マクロがもう少し欲しいかな。
でも自分は、今まで買ったデジの中では一番気に入っているよ。
5マソ切ったら即buyします。
そろそろ、Xマソ商戦で安くならんかな、、、
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:07 ID:sOLzZN3M
>>132 ビッダーズのあそこなら本体(一式)だけなら3.5万くらいで買えるそうだよ
通販に抵抗がないのならおすすめ
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:07 ID:ilv8msiy
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:12 ID:977GiVNs
>>134 雨に濡れてるせいか、すごいvividカラーですね。
クロームモード?
>>134 雨の日だと風景なんかは霞がかっててイマイチな感じに写るんだけど、こういう風にある被写体に絞って大きく撮ると逆にいい感じになったりするんだよね
晴天時よりも光を味方につけやすいし
虫食いなどで欠けることなくキレイな葉っぱがいいね
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:36 ID:ilv8msiy
>>135 レスどうもです〜
モードはスタンダードです。今回は、我ながらクッキリ写った
印象っす。
ホワイトバランスとか時々変えたりして試してますが、F700
って下手にいじらなくても綺麗に写る印象かも。
雨の日は(程度が色々とあるかと思いますが)WBをオートに
したのと曇りのを比べると、オートのが晴れと曇りの中間くらい
の調整(?)になってるようで、より記憶色に近い写りになる
気がするっす。
他にも雨中の色々撮って試したいと思ってます。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:57 ID:v/xFsyoG
F700の作例を見ますとやはりベルビアあたりを意識した色を吐き出すカメラだなぁ
と思ったりしますね。
>>137 なるほど、フジのデジカメのAWBは優秀だという評価をよく耳にしますが、このF700もそれに違わずなんですね
フジカラーは晴天時にめちゃくちゃハマるのは既出のサンプル画を見て分かってるんですけど、雨の日もいい仕事しますね
意外と遠慮しがちな雨天時の撮影ですが、
>>126さんや
>>137さんのようにもっとチャレンジして欲しいですね
>>137 いいね、雨の日の画像
しっとりなのもいいけど、こういうクッキリというのもまたいいね
濡れてテカってる感じがリアリティを感じさせる
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 09:17 ID:HgXHGqVh
>>141 いいアングルだ
でも不審者として捕まんないようにね
>>142 銀塩やらない俺はこのスレにたまに出てくるフィルムの話は“?”だったが、この表はわかりやすくていいね
確かにキミの言うとおりだね
アスティアが実現できたら物凄いだろうね。
このクラスじゃ難しいだろうけど。
>>144 ×柔らかい階調性→コンパクト機なのでCCDを小さくしざるを得ない
×低粒子性(ノイズレス)→ハニカムは基本的に高感度が適してる
×自然な色合い→フジ機全般に共通する記憶色豊かな色作り
難しいね
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 11:19 ID:z2+BkSL/
色味に関しては設定モード設けるなりしてどうにでもなるだろう。
ノイズに関しては他社の高感度と比べ十分ノイズレスだし、
階調性もハニカムSR1号機でまだまだ改善の余地があるけど、将来的
にはかなり期待できるんでない?
S602の後継機にSRが搭載されてたら大きなCCDでの描写、高画素化の可能性などを知ることが出来てよかったんだけどね
S3ProにSR採用きぼんぬ。
>>148 レンズ交換式にSR積んでもしょうがないと思うが。
コンパクトの小さなCCDにこそ必要かと。
>>150 でも、どっかでS3ProにはSRを搭載するという記事を読んだような・・・
気のせいかな
>>150 レンズ交換式でも、CCD交換は出来ないから意味はあると思う。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 12:57 ID:7dmyDDES
155 :
123:03/11/11 17:04 ID:BG4J8pnh
F700の欠点についてレス頂きThxです。電池問題も大丈夫そうだし、
大きな欠点は無いようですね。これで安心して購入できます!
雫のついた小枝、雨に濡れた葉っぱ、パトカーの写真、撮影者の
センスや腕もあるんでしょうけど、コンパクト機でこれだけ写って
くれれば言うことないです。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 18:11 ID:+hLS7Oa0
エリア選択AF機能は使いやすいですか?
それともオマケと割り切るべきでしょうか?
使用されている方教えて下さい。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 18:26 ID:+hLS7Oa0
ってことは、つまり中央部で測距してAFロックですか?
エリア選択AF機能を選ばなければね。
つか「エリア選択」のような機能は
"半押し"さえ知らないような初心者向けの機能かと。
使いようによっちゃエリア〜も使えるんだろうけど
日常的には"半押し"のほうが手っ取り早いかと。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 19:25 ID:+hLS7Oa0
なるほど〜。良くわかりました。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:27 ID:PMcbZYz0
>>155 たぶん満足できる買い物になると思うよ
いっぱい撮って、いっぱい失敗して、はやく自分のイメージする画像を撮れるようにがんばってください
と、その前に買わないといけないねw
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:30 ID:LU8flR0/
赤飽和してるじゃん・・・。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:47 ID:LU8flR0/
>>164 露出補正しなけりゃ、これだけ赤い花をマクロで撮ると普通飛ぶでしょ。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:59 ID:u6XVUUyK
>>163 すごいですね
比較サンプルはとてもわかり易いです
確かにBだとディテールはちゃんと再現されてますね
確かに違いが分かります
これが同梱版の簡易RAW展開ソフトとの違いですね
ダイナミックレンジ:400%というのはこういう画像を得られるということなんですね
なるほど
オイラみたいなヤツでもよくわかる比較をありがとうございます
とても参考になりました
ところで、それよりもなにも、HS-V2を入手(=購入ですよね?)されたというのがすごい!
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:15 ID:LU8flR0/
>>167 >HS-V2を入手(=購入ですよね?)されたというのがすごい!
従来からS2proをメインで使っています。
それでHS-S2も使っていたわけで、この度有償交換を利用しました。
もともとRAWが使えて、さらにSRという点で魅力がありました。
RAWだと512MBで39枚しか撮れませんが、フィルムと割り切ると使いやすい。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:21 ID:LU8flR0/
訂正
>もともとRAWが使えて、さらにSRという点で魅力がありました。
>RAWだと512MBで39枚しか撮れませんが、フィルムと割り切ると使いやすい。
F700はRAWが使えて、さらにSRという点で魅力がありました。
RAWだと512MBで39枚しか撮れませんが、フィルムと割り切ると使いやすい。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 22:33 ID:u6XVUUyK
>>168 ああ、時々レスをくださってるS2Pro使いの方だったんですね
ただ者じゃないと思ってたんですよw
で、こういう画像を見るとRAWにこだわる人の気持ちも分かるような気がします
でも、確かにRAWはファイルサイズがバカデカイですよね
オイラは256MBのやつ使ってるんですけど20枚撮れませんからね
それにxDはまだ512MBが最高ですからね
なによりも、オイラは金持ちじゃないからw
当分はJPEG撮影かな・・・
でも、
>>163(=
>>168、
>>169)さんの画像を見て、時々はRAWでも撮ってみようかなと思いました
とりあえず撮っておけば展開は後でもできますからね
いいきっかけを与えてくださって感謝してます
>>163 ニュースリリースのダイナミックレンジ100%〜400%調節可能という意味が分からなかったんだけど、お蔭で分かったよ
こういうことだったんだね
これは結構いいかも
でも高いな(w
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:26 ID:2hnXCzIp
>>170 >とりあえず撮っておけば展開は後でもできますからね
おおっ!!確かに。どーせソフトがないからと思っていたけど。
>いいきっかけを与えてくださって感謝してます
170さんも、貴重なレスをありがとう!
どうか単3で使えるSRを…
普通のコンパクト機ユーザー、フジ愛好家、銀塩ユーザー、一眼デジユーザー、そして、RAW使い
このF700ユーザー(or 注目してる人)って、何気にスゴイ人の集まりだなぁ
何よりも紳士(淑女)が多いのがいいね
おれの持ってる某デジカメは本スレとエロスレの2本立てだよ。トホホ。
それはそれで楽しそうだな。
Xtですか?
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 09:05 ID:htgMCQiC
>>163 これはいいサンプルだ
よくデジカメはこの上のサンプルみたいに赤が飽和しやすいけど、これはデジカメ内で画像処理する時にそうなってしまうってことなのかな
JPEGだったら飽和しててもCCD-RAWだったら飽和していないってことなのかな
デジカメの画像処理エンジンが向上すればJPEGでも飽和しなくなるのかな
>>178 >デジカメ内で画像処理する時にそうなってしまうってことなのかな
露出とラチチュードの問題じゃないのかな
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 10:17 ID:56cYkBZ6
>>179 ただ、撮影時に一発でこの条件を当てるのは困難でしょう。
入射光式露出計で測光を行い、コントラスト・彩度を含めた各条件の組み合わせを、幾通りか撮る必要がある。
やはりRAWで撮り、後でじっくりと調整する方がいい。ワンカットで済むし。
>>178 >デジカメの画像処理エンジンが向上すればJPEGでも飽和しなくなるのかな
これは期待しても無理ではないか。美しさは人間の感覚的なアナログの判断が必要。
>美しさは人間の感覚的なアナログの判断が必要。
う〜ん、深い・・・
フィルムのネガにはそのアナログ的な感覚がある。
RAW現像はそれにあたるだろうね。
183 :
179:03/11/12 11:10 ID:BdY60vEm
>>180 さすがに一発では無理かもしれないけど、
出た目から予測付して2カットも撮ればそれなりに撮れると思うけど。
>やはりRAWで撮り、後でじっくりと調整する方がいい。ワンカットで済むし。
それは同意。
ただ、写真を趣味の域にしてる人にはRAWはとても重宝するだろうけど
やはり一般向けではないよね。
このカメラは撮りたい時にさっと撮って、いい絵が出てなんぼだろうから。
作品づくりや芸術性にこだわらなければほぼ100点に近いと思うよ。
>178さんの言うようにカメラの状況判断や露出精度、処理エンジンの
向上を望むのが素直だと思います。
ちなみに自分は後で絵をつつくのは好きではないので、撮る時じっくり派です。
F700は、3秒露光が最長ですが、3秒というとどの程度の夜景が
撮れるのでしょうか。今まで長時間露光のできるデジを使った
ことがないので、検討がつきません。
口で説明するのは困難と分かりつつも教えていただけませんか?
例えばビルの展望室や六甲山のような山の展望台からの神戸の
夜景というのはいかがなものでしょうか。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:52 ID:lP3Lc5yE
>>184 花火撮影を望むのなら難しいけど、普通の夜景なら3秒もあれば問題なくキレイに撮れると思うよ
(光源のある)遠景の夜景も大丈夫だよ、たぶん
>>183 >後で絵をつつくのは好きではない
私も
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 13:25 ID:YrzhKqWj
>>184 問題ないよ
ただし、あまりにも離れてると、つまりズームで寄っても光の部分が少ないとキツイかも
本日F700買いました。
xdカードに最後まで躊躇しましたが、背中押してくれたのは
ここでupされた画像の数々です。
質感もいい感じだしカメラには文句ないです。
ソフトケースも買いましたが、これは、、、、です。
今日から常時携帯カメラとして活躍してもらいます。
いい買い物しました。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:44 ID:NIyO7pjP
ISO1600、F2.8(広角側)、3秒。
て−ことは、ISO100に換算すると48秒のバルブ撮影に相当かあ。
もしかして星空だって写せるかもしれない。
だれか写してみて。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:21 ID:iDeNPpJT
>>187 おめ!
気軽に撮れるカメラだから、肩肘張らずに気が向くままに撮ることから始めてみてください
で、慣れてきたら本格的に絞りなんかを考えた撮影にもチャレンジするのもいいでしょう
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:47 ID:p5v77h5j
>>191 うわぁ、めっちゃキレイ!
アンダー目の画像が夕日の神々しさを演出していい感じ
ジーンとくるね
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:10 ID:/XIXA+U6
>>191 夕日から下方向、ススキが逆光ですごく綺麗だと思う。あと車
のカドが光ってるところもいい感じ。
下半分で横に構成(上の青い空のとこをカット)してもいいかも
しんないですねー
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:20 ID:Lq1PLjUW
>>191 夕焼けきれい。
西日本っぽい景色が郷愁を誘うと思ったら。おお、山陽の文字が。
広角側でも歪みが目立ちませんね。それに比べて俺のE4500ときたら。
久々の夕日はいいね。
よーっし!わたすも後でなにか夕景のサンプルを……探してみるかな。
>>195 楽しみにしてるよ
なかったら後日撮りに行けばよい
なんか最近夜は早く眠くなる
もう寝るから、またね
>191 さんほどうまく撮れるわけじゃないけど、F700 を持つようになってから、
ワザと逆光条件で撮るようになったような気がするよ。
198 :
191:03/11/12 23:44 ID:p5v77h5j
少しの間にたくさんのレスが。皆さんどうもです(^^♪
>>197 >191 さんほどうまく撮れるわけじゃないけど
そんな事無いですよ。自分も久しぶりに夕日を見たんで、
何気に会社の窓から「パシャリ」と。
夕日の雰囲気を出したかったんで、太陽をわざと測光範囲に多めに入れて
AEロック後、位置ずらし。そのくらいです。
案外狙って撮るより、自分が良いと思ったその瞬間が一番イイ写真が撮れると思いますよ。
>>194 ところで看板の文字見えました?
自分のモニタだと、うっすら看板が見えるかなって感じなんですよ。
(ガンマ2.2に合わせてる・・・つもりなんだけど)キャリブレーション狂ってるのかな?
>案外狙って撮るより、自分が良いと思ったその瞬間が一番イイ写真が撮れると思いますよ。
いいこと言うね
その通りだよ
いい絵を撮ろうと狙ってると結構チャンスを逃したりするんだよね
失敗してもいいのがデジカメなんだから、ビビビ!ときたらとりあえず撮っておくというのは大切だよね
軽快さが大切だよね
そのためのコンパクト機なんだしね
あんまりコンパクトじゃない気もするが。
>>200 まあ、最近のコンパクト機に比べたらね
でも、特に苦にならない大きさだよ
202 :
191:03/11/13 03:56 ID:H2ILD8yU
>ところで看板の文字見えました?
>自分のモニタだと、うっすら看板が見えるかなって感じなんですよ。
>(ガンマ2.2に合わせてる・・・つもりなんだけど)キャリブレーション狂ってるのかな?
モニタの再調整したところ、ブライトネスが落ちてました。
そのためシャドー部の諧調が潰れてたんだね。
自分のモニターでは「山陽」の文字は見えない・・・
トーンカーブいじったらやっと見えた・・・
モニター調整がうまくできない・・・ハァ・・・どうしよう、F700届くまでに
しとかないと折角のレンジを生かせないよ〜
俺のモニタだと「有限会社山陽高速印刷」も
「(有)岡野工業」も「砂田歯科」も見える。
どうやらキャリブレーションは良い線行っているらしい。
207 :
204:03/11/13 16:26 ID:da/OvIg/
あかん・・・難しいしやってみたけどいいのか悪いのか分からぬ。
色温度5000k+コントラスト最高値+ブライトネス調整で看板の文字が
見えてくるくらいがいいのかな・・・うう、5000kは見にくい。
今まで6500kだったからなあ・・・
208 :
205:03/11/13 16:46 ID:8R0Ovxug
>>207 色温度は環境やモニタによって全然違うと思うから
5000kは気にしなくていいと思うけど。
自分のモニタなんか、白色蛍光灯下だけど6500kでも真っ黄色で見れたモンじゃないから、
9300kで使用してます。最近のフォトペーパーは白色度がかなり高いし。
手前の看板の山陽〜の文字が何とか見えるくらいで丁度いいと思います。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 21:13 ID:XQk2F/6I
210 :
188:03/11/13 22:23 ID:VbK0YwE1
>>203 >>44 アリガト
星撮した人いるんだね。ノイズちょっときびしいけど、3秒でオリオン写るんだ。スゴイ。
>>40 こういう画像もあがってたんだね
いろいろチャレンジしてるんだね、みんな
頭が下がるよ
ところで、この画像だけど、3倍ズームでよく頑張ったなって感じ
これだけ撮れれば立派だよ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:46 ID:o4yZPlJP
すごいな
モニターにもこだわりを持つ人もこのF700に注目してるのか
ちなみにオイラは
>>206さんと一緒
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:58 ID:H2ILD8yU
>>230 俺も星空画像に感動しました。>40の画像、オリオン座がハッキリと判りますね。
夜景撮影の場合、CCDカメラは構造上、熱ノイズがのるとどこかのスレで
見ましたが、星空の撮影ってどうやってノイズと星を見分けてるんだろ?
画像処理ソフト(フォトショやPSP)とか使えば簡単なのかなあ。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:06 ID:8di7epac
重要な点だが、S画素とR画素を合わせて620万画素というのは、
要するに620万画素分ディスクスペースが取られるという事?
>>215 RAWならその通り。JPEGならハニカム300万画素機と一緒。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 00:23 ID:8di7epac
それはいやだ。
せっかく期待していたのに。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 04:10 ID:v4tLUYZi
無知なオレに教えて下さい
(1)ハニカムJPEG 300万画素だとダイナミックレインジは広くないのでしょうか
(2)RAWで撮ったのFuji機のショップで630万画素のデータでプリントしてくれますか
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 08:05 ID:PUmETwxR
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:23 ID:WQgliltg
>>213 きれい、きれい
分かるよ、オリオン座
夜空☆サンプルは数少ないのでいいね、こういうの
>>218 キラ☆キラ☆きれい
もうこういうシーズンなんだね
季節を感じるショットだね
>>220 三脚無しできれいに撮れてるね
一枚目の謎の中国人はワロタ!
222 :
205:03/11/14 09:27 ID:IB2rhyZJ
>>218 キレイだね〜。
もうそんな時期か・・・(´Д`)≡3
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 09:59 ID:LA8YBATt
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 10:20 ID:7GwciDtM
>>213、
>>218 片や冬の天上に輝く星、片や地上に輝く星
こういう画像見てると、胸の中にあるトキメキという名の星が輝きますね
全ての輝きモノがキレイに感じる澄んだ空気の漂う季節の到来ですね
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 10:28 ID:JPc0cDOv
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:57 ID:mQpIV3a5
>>224 はぁ〜(´Д`)≡3
あなたのレスを読んだら、今の時代に生きる自分がイヤになってきました。
純粋だった子供の頃に戻りたい・・・
泣きながら〜 破った写真を〜
・・・
青春の〜 後姿を〜
・・・
あの頃の〜 私に戻って〜
あなた〜に〜 会いたい〜 ♪
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:36 ID:EF4QP8CP
>218
GJ!
1/8sec.でぶれていないとはかなり手練れの方とお見受けしました。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:56 ID:+f9GSO+a
>>213 高倍率ズーム機じゃなくても長時間露光できなくても星を撮れるんだ。そのチャレンジ精神は高く評価できるよ。実際よく写ってるしね。
>>218 見上げるツリーって迫力あっていいね。ツリーもそれぞれ個性があっていろいろ見ると楽しいんだよね。
>>220 街角スナップっていいね、個人的に好きだな。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:50 ID:1VyAo6jf
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:37 ID:Vr3kFfc5
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:49 ID:wybYgr3w
デジ一眼のラッシュにぶつからなかったら買ったと思うんだが、もうね
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 22:10 ID:DsPXIdgh
キッスデジタルは売れまくってるみたいだね・・・
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 22:20 ID:FuY2US1U
>>233 何の変哲もない画像だけど、なんかすごくイイ感じ
空の青さと葉の緑、そして、それが上へとまっすぐ伸びてる感じがいいんだよな
細かいけど左にちょこっと写ってる建物は邪魔だったね
>>235 空の青がきれい
秋の空は澄んでていいね
電線で誰か綱渡りしてたら面白かったんだけどね(w
>>236 これは今日の画像じゃないんだ?
でも、今日の空と同じような感じだよね
澄んでるし、風が強い日に現れる筋雲があるし
241 :
235:03/11/14 22:46 ID:5ESQdM2C
しかしこのスレはupとレスのバランスが絶妙にいいですねー。
幅広い絵がupされるから見ていて楽しいし。
それだけフィルムライクな撮って楽しいってカメラなのかな?
>>241 確かに俺なんか気がつくと毎日家に帰ってきてここにUPされてる画像を見るのは習慣になってる
楽しいんだよね
激ウマの写真もそうだけど、何気ないスナップなんかも気軽に撮ってるというのが、楽しんで撮ってるというのが伝わってきていい感じなんだよね
カメラ撮影の基本だけど、結構忘れがちな撮りたいと思ったら撮る、撮りたいものに出会ったら迷わず撮るというのがみんな実行できてるんだよね
このスレって初心者からプロ並みの腕を持つ人まで撮ることも見ることも幅広く楽しめる数少ない良スレだと思う
なにより、ユーザーがすごくいいんだよ、いい連中なんだよ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:13 ID:bXCRpE4X
だね
>>239 スレの(デジカメ板最多の)超乱立ぶりからよくわかるよw
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 23:31 ID:yniouqNs
>>233、
>>235、
>>236 どれも空の青さがキレイ!
こういうの見るとフジ機っていいなって思う
以前フジ機使ってて、以後はしばらく他社機を使ってた人もこういうフジカラー見るとまたフジ機に戻ってくるんじゃないかな
そんな象徴的な空の青さだな
>F700
スペック云々よりか、撮れてる絵がすべてを語ってくれていると
思います。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:31 ID:A2DM24f/
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 00:31 ID:A2DM24f/
>>247 ガンマ3まで上げたら見えたけどさ。こういうのは画質補正してからうぷしてよ……
縮小したり補正したりしたら、F700の性能評価にならないような。
情報です。
11/20から売価変更かかります。
想定実販59800円
↓
想定実販49800円になります。
420がめちゃ少ないので、苦肉の策で売変です。
安い所では三万円台でますね。
>>252 うひゃ!マジッすか!ageさんって某スレで神認定されたあの?・・・
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 03:22 ID:KI6Xavnc
255 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 04:24 ID:GN744RVD
フジのデジカメは光の映り方が異様な感じがする。
「×」とか「+」じゃなく「*」だもんね。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:26 ID:hR8K9gX9
>>252 おお、ageさん情報だ!
今回も貴重な感謝!
人に薦めてたんで、高いときに買わせなくてすみました
もう少し待つように言っておきます
本当に感謝ですm(__)m
>>255 そういわれればそうですね
光源は全てそういう写りかたしますよね
>>253 売価変更は間違いありません。
情報は昨日発表されましたので、
20日からの売価変更ですが、今日当たりから
価格.comあたりでは一気に10000円くらい下がってるのでは?
光源へいらっしゃい
259 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:38 ID:GN744RVD
>>256 >光源は全てそういう写りかたしますよね
「*」でカナーリ萎えたよ。なんかキショイし。
仏壇の絵柄を想像しちゃいそうでヤだな〜。
これでオレの来年2月の新機種購入の候
補からこのシリーズは外されることになる。
( ・ω・)ノ――――@" クルクル
( ・ω・)ノ――――――――――@)`Д)、;'.・ ビシッ
>>258 ( ・ω・)ノ@ パシッ
>>257 (・∀・)イイ!!
>>259 (´・ω・`)ショボーン
>>257 とりあえず数店はすでに4万を切ってますね。こりゃ期待できそうだ。
262 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 10:55 ID:GN744RVD
263 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:05 ID:GN744RVD
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:17 ID:4CIwLuvZ
>>262-263 本当だ
前者は「*」で、後者は「×」だ
「*」についてはこのF700だけじゃなく、フジ機全部に共通してるのかな?
267 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:22 ID:GN744RVD
>>266のメアド欄は他スレで使ってたヤツだから無視してよし。
268 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:24 ID:GN744RVD
まあいいや。
>>260のセンスに免じて候補に残すよ。
一応、いまのところの選択肢は以下の通り。
1.FinePix M603(ISO感度、本体での簡単な動画編集可、割安感)
2.DiMAGE Z1(トータル40倍ズーム、割安感)
3.FinePix F700(SR搭載機種)
4.DSC−P92(U10の延長上にある「無難」な機種)
5.DSC−V1(これも長く使うには無難かな)
なんか言いたいことがあったらどうぞ。
ほぉ・・・でも、アスタリスクになるのはフジだけなのかな?
(匿名・・・って、機種を特定されて困ることあるの?)
画像処理ではないだろうから、フジノンレンズ特有なのかな?
>>269 確か点光源の光芒は絞り羽根形状の影響だったような・・・
間違ってたらごめん。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:35 ID:4CIwLuvZ
>>268 言いたいことはあるよ!w
思いっきりネタふりしてんの?って感じのラインアップだね
候補機の特徴バラバラじゃん!
何を目的に次のデジカメ買おうとしてんの?
272 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:39 ID:GN744RVD
>>269 >(匿名・・・って、機種を特定されて困ることあるの?)
おおいにあるwwwwww
まあ冗談だがスクープ写真なんかそうやすやすと出せないだろ?
同じユーザに「特定の視線」が注がれることになると…。
>>270 なるほど、絞りの形状か。そういや、ボケ具合もそうだっけ。
274 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:43 ID:GN744RVD
>>270 なるほど。わかりやすくて良い。
>>271 >何を目的に次のデジカメ買おうとしてんの?
いや、今持ってるのがU10だけだから普通に撮影する
機種も欲しいなあ、と。どちらかと言えばメジャー志向だ
から(サプライ品の供給の関係上、マイナーなメーカは
なるべく外す)バラバラに見えるかもしれないけどね。
>>273 ボケ具合はモロ影響するよね。きれいなボケ味を求めるなら
円形絞りですよ。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:47 ID:6I8kKKNx
>>U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg
>フジのデジカメは光の映り方が異様な感じがする。
>「×」とか「+」じゃなく「*」だもんね。
「×」とか「+」と言うなら、何の為にクロスフィルターというものがあるんだよ。
>「*」でカナーリ萎えたよ。なんかキショイし
6本、8本線のクロスフィルターがあるの知ってるか?
>>276 ちょっとタイムラグのあり過ぎなレスかも。↑の方で。
278 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:51 ID:GN744RVD
>>276 >6本、8本線のクロスフィルターがあるの知ってるか?
知らないよ。
と言うよりその質問で何を問い詰めたいのかが知りたいね。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:51 ID:1bI3MukY
280 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 11:53 ID:GN744RVD
はいはい。
んじゃあとは
>>279さんが応対するそーです。
>>265 ワロタ!
>>274 高倍率ズームが最優先なら2
気軽に撮るのなら3or4(その上でこった撮り方したいのなら3)
凝って撮りたいのなら5
だね
ただ、5については画質は保証しないけど
1は撮影しにくい(持ちにくい)らしいし、ズームの2倍しかないのでおすすめしない
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:57 ID:053p3pRh
>>281 おぉっ!! でたっー!!
おれはF401新品をこれのせいで立て続けに2回交換させたよ。
これね、CCDにホコリがついてんだよ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:59 ID:QwjbjZEM
>>281 画像真ん中から下のほうに主に見られる斑点みたいなものだよね?
これはJPEG圧縮によるブロックノイズじゃないね
レンズが汚れてるってことない?
でなきゃ、不良品の可能性大だね
285 :
283:03/11/15 12:03 ID:053p3pRh
>>281 追加だけど、これって青空の時だけに出るんだよ。
しかも空の微妙な色具合によって出たり出なかったりと、判断が難しいんだよね。
販売店じゃ何言っても解ってくんないから、
写真付きでメーカーに送るのがベスト。
286 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:04 ID:GN744RVD
パナ工作員の匂いがするな…。
287 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:04 ID:GN744RVD
しかもパナスレ平気でageてるし…。
288 :
↑:03/11/15 12:09 ID:c4HbTk4E
?
289 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:11 ID:GN744RVD
CCDにホコリなんてのもにわかに信じがたいしね〜。
事実だとすれば製造ラインに重大な問題があるのではないかと。
290 :
281:03/11/15 12:11 ID:aSrUECSV
CCDにホコリって付くものだったんですね。初めて知りました。
ズームによって具合が変わるので、最初はレンズが汚れていると思いました。
前の機種も、代替品もレンズを拭いても変わりないので、内部っぽいですね。
とりあえずもう一度修理に出してみます。
291 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:14 ID:GN744RVD
なんか嘘臭いな〜。画像なんて信憑価値ないし。
とりあえず画像のコメントぐらい消しとかないとね。
…「GIMP」ってなんだ?
292 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:17 ID:GN744RVD
オマケに…リサイズしてるよ。800×601ドットって…。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:18 ID:d3TgcJex
パナ工作員が最強の競合機種であるF700を蹴落とすために策略してるんだな
自社の手ブレ補正機能付きのクソコンパクト機を売らんがために
パナってホントにクソ会社だな
汚い手ばっか使ってるからカメラの画質も汚いんだよ!
>>290 環境にもよりますが、使用しているうちに何らかの原因で撮像素子に埃が付着することがあります。
そういった場合、自然に取れる場合もあるようですが、大抵はメーカーのサービスセンターに
依頼して除去してもらわないと難しいみたいですね。
デジカメを使用していると起こる厄介な問題の一つですな。
まあまあ、パナのデジカメはどれもハズレばっかりだから許してやりなさい
技術力を駆使しても勝てないから政治力を駆使するしかないんだよ
296 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:22 ID:GN744RVD
>>294 確かに厄介だね。あんたみたいなのは特にw
297 :
281:03/11/15 12:23 ID:aSrUECSV
何だか疑われてるようですが・・・。
「CCD ホコリ」で検索しただけで結構ありましたからそうなのかと。
285で言われてる通り、青空の時にはっきり出ますし。(蛍光灯でも確認しましたけど)
ついでにリサイズはIrfanViewで指定しただけですので、そんなに気にすることでもないと。
レンズ交換式だと一番厄介な問題だよね<CCDの埃
交換式でなければそうそうはないけど
いざ埃がついてるのを発見してもエタノールで拭けないのが難点?
まあ、先ずそういうのにあたる確立は殆どないけど。
>>281 自分もこれはCCDのホコリだと思います。デジタル一眼で青空を写した時に
出るものとそっくりです。レンズ一体型では普通はホコリは入らないものですが、
製造工程で元から入ってしまったんですかね。
CCDのホコリはF値が高いほど写りやすい(絞り込むと目立つ)ので、青空を
写した場合などに出やすいんです。
>>281 気にすんな。
CCDの埃のことを知らない人が勘違いして騒いでいるだけだから。
301 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:31 ID:GN744RVD
検索してきたよ。
-------------------------------------------------------------------
LUMIX DMC-LC40 ← パナ
ライカDCバリオ・ズミクロンの明るさは広角側でF2.0、望遠側でもF2.5。
この内容で、バイク撮影はLUMIX DMC-LC40に決めた。
しかし、ハイエンドクラスモデルでも液晶一眼レフタイプの物はファインダに疑問を
感じる。本格的な一眼レフモデル(Nikon D100,D1)等と違って、擬似的一眼レフの
ような気がしてしまうTFT液晶ファインダ。これは非常に見づらいし、ピントの確認
も出来ない。ましてボケ具合など皆無に等しい。しかし、レンズ交換可能なカメラ
は、CCD面にホコリ等が付いてしまう心配等、まだまだ問題点はありそうだ。因み
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に、プロカメラマンの間で人気があるのは、FinePix S2proらしい。
~~~~~~~~
http://www.geocities.jp/asozan_r5/Cameras/Cameras.htm
302 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 12:55 ID:GN744RVD
U10で真っ白な画面を写してみた。
確かにホコリらしき「点」はかなりあった(100個前後ぐらいかな)。
画素数が多いとそれだけ目立つのかな。U10の130万画素程度では
ノイズと区別がつかない。実際、タダのノイズかも。
…もちろん、上のほうのリサイズした画像は怪しい限りだがw
304 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/15 13:01 ID:GN744RVD
やっぱりそういうのを考えるとデジカメ程度に大金を注ぎ込
むのは問題アリかもね。神経質に扱うのもヤだし。
CCDの埃ってあるよたしかに
F601のとき、それで3回交換した
最初は大丈夫なんだよ
でも、暫くすると写りこむようになる
F700でもでるのかなぁその症状・・・
自分では、レンズのゴミを
スプレーのエアダスターで吹き飛ばしていたのが
どこからかはいりこんだのかなぁと思ってます
かなりエアダスターって強力だからね
つづきです
レンズユニットは構造上密閉されてるわけではなのですよね?
エアダスターなどの強い風圧あてると
かえって埃が入り込む可能性ありなのかなと・・・・
>…もちろん、上のほうのリサイズした画像は怪しい限りだがw
全然関係ないのにパナがどうとか騒いでしまったので、
引っ込みがつかなくなったんだな、と解釈する。
彼は、過去ログ上のほうに出てきた
>>78=
>>111=
>>255だね。
購入対象もそっくりだし、デジタルズーム含めた倍率のこだわり、
スクープ写真への執着、どれもピッタリくる。
初登場から少しは勉強したみたいだが、まだまだだな。
君はV1を毎日昼夜を問わず首からぶらさげ、U10をポケットに
突っ込みキョロキョロしてろよ。工作員呼ばわりは、パナファンにも
迷惑だ。もうくるなよ。
あー、こんなに安くなるならあの安いオークションで
買わないほうが良かったかなあw
やっぱり2週間かかるのかな・・・
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:01 ID:wsaCoY1o
>>310 あそこは品物によっては発送までかなり日数を要するみたいだからね
でも、F700は最初のほうはかなり早く発送してたみたいだけど
今は・・・?
>>305 それなら別にF700に限らずどのデジカメでも起こり得ることだよ
DiMAGE X系やDSC-T1はわからないが
そんな皆様にオリンパスE-1
の廉価版が出るのを期待しよう
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 15:50 ID:6PlcYpmU
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:04 ID:5tz2hZ7z
>>315 葉っぱの人キタワァ.*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:44 ID:WvjI7BF8
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:53 ID:Hy+hs/cC
シアンに転ぶって・・・
RGBですが?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:31 ID:ExJeBuxI
>>317 曇天ではどんなカメラでもそんなモンでしょうね。
そもそもフジ機がどんな条件でも青みがかる傾向があるし。
かといってAWBを大きく外すこともないからいいけどね。
>>318 別にシアンでも問題無いと思うが
http://briefcase.yahoo.co.jp/the_embryon_2002/ COOLPIX5000、DSC-MZ3とF700で撮り比べてみました。
いずれも最大解像度の最高画質jpg(TIFFやRAWではないので注意)設定で、
何枚か撮った中から一番よさげなのを、レタッチ一切無しで上げてます。
自分でも意外だったんですが、6MそのままだとF700はイマイチかも知れず。
小さくリサイズすると綺麗に見えるんですけどね……
なお基本的にカメラ任せ(ド素人的撮影)なので、他のアップ画像と比べないで
ください(^^;
6Mイマイチってのは俺も思った。細かい部分をドアップで見ると
ギザギザっぽい感じがある。でもこれが、縮小すれば綺麗になる。
撮ったそのまんまのファイル使うとすれば3Mがバランスイイかもね。
JPEG圧縮率の関係で6Mモードで撮ってPCで縮小するのがお勧めだ。
確かに6Mだけど、F700の場合は基本は3M(S画素)なのでは?
それに明暗部の描写を補足する極小の画素(R画素)をつけてるだけだから
>>325 F700はハニカム機だから補完してまず6Mの画像を作って、3M出力時にはカメラ内部で6M→3Mに
してるんですよ。
>>322 >このブリーフケースやフォトアルバムは、アクセスが集中しているため
>現在、一時的にご利用できなくなっております。
>>326 ということは、3Mで撮ってもラチチュードが狭くなることはないってことなの?
>>327 あらま、ホントだ……ヤフブリも軟弱になりましたねぇ
>>330 そうですか、ありがとうございますm(__)m
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:37 ID:vdg1xPJq
じゃぁ、基本的に3Mモードで撮るのが吉、という方向で。
ハァ?
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:43 ID:vdg1xPJq
しかしあれやね。
パナのFX1が予想価格4万強。F700が実売4万。
同価格、300万画素クラスの本命の双璧が完成したね。
かたやIS手ぶれ補正。
かたやISO400標準。
どっちがいいかなぁ〜
>>332 でも、解像度ではやはり6M>3Mなんでしょ?
6Mを1/2にしたものと3Mを比較するとやはり前者が細かい描写できてるんでしょ?
だったら、&Mでもファイルサイズはそんなに大きくないんでとりあえず6Mで撮っておいたほうが吉なのでは?
すんません
入力が遅いせいでもう話題が次にいっちゃってました
流してください
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:46 ID:vdg1xPJq
>>335 え?だって325さんの説明によると
「F700はハニカム機だから補完してまず6Mの画像を作って、3M出力時にはカメラ内部で6M→3Mに 」
という事になると、
6M⇒パソコンで縮小⇒3M も
6M⇒カメラ内部処理で縮小⇒3M も
一緒という理論にはならない??
どうなの!?教えてえらいひと!!
>>337 えらくないけど。
ひとくちに縮小言うてもアルゴリズムで精度がかわるから一概にいえないと思う。
容量度外視なら、3Mを6Mにはできないから、6Mで撮るほうが安全といえる。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:53 ID:vdg1xPJq
>>339 確かに。最高画質でとろうという原則は基本的にどのデジカメにも言えますからね。
まあ、ログによると、結構F700は圧縮度が高いらしいので6Mのほうがいいのでしょうかね。
#6Mからパソコン上で圧縮効率の低い方法で3Mにした方がよいのかもしれませんね。
しかし、xDカードは1Mあたりの単価が高い、という罠(w
>>341 ホントに高いですね、xD
というか、早く大容量を安価で提供して欲しいです
そうしたら動画をもっと沢山撮って遊べるのに
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:58 ID:vdg1xPJq
>>342 メモリーカード最大手のサンディスクがついに参入したので、
そろそろ安くなるんでないかな。
>>343 ホントですか!?
それは期待できそうですね
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:05 ID:VgsCSPWz
>>322 たしかに等倍で細部を見ると解像感はCOOLPIX5000>F700みたいだね。DSC-MZ3は論外。
中央の道路や右よりの工事車両なんかを見ると、ほんとに僅差。
解像度というより倍率の差にも思える。ギザギザ見える?
F700は3M+α機だと思えば納得しちゃう。
階調や色の再現性は圧倒的にF700のほうがいいように見えるね。
遠くの山に並んでる高圧線鉄塔や空がCOOLPIX5000だと完全に白飛びしてなくなってる。
Photoshopでヒストグラムを見ると面白いよ。
COOLPIX5000とDSC-MZ3は似た傾向で、ハイライト部が右肩上がりに突き抜けて飛んでいる。
F700はそれとはまったく逆に、ハイライト部が収束している。
これがSRの威力なのかな?
レタッチもしやすいよ。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:14 ID:VgsCSPWz
驚いた。僅かな時間にいっぱいレスが付いてたんですね。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:14 ID:DDqSNA7B
>>345 確かにF700は3M+α機だと捕らえるのが幸せだね。
値段的にも下がってきて4万円代(つまりは3〜4M機の値段帯)で帰るわけですし。
やっぱラティテュードが広いのや感度が高いのはいいことです。
#これで、フジがいいかげんハニカム水増し処理をやめてくれたらなぁ・・・
#おとなしく3Mか4M出力専用機にしてほしかったよ。
>>341 3Mでもパソコン上で見るにはちょっと大きいですからね。どうせ1024×768とかに縮小するなら
6Mから一気にビュアーで縮小した方がいいし。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:25 ID:cXUdN6vP
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:54 ID:VgsCSPWz
>>347 水増しって言っちゃうのは公平じゃない気がするなぁ。
ハニカムCCDはディスプレイのドットみたいに縦横きれいに並んでいないから、
どうしても画像を作るときに仮想のピクセルを補間しなければならない。
ハニカムCCDは受光面積を大きくするための工夫で、水増しは副次的なものだし、
仮に3MのハニカムCCDで3Mの画像を作っても
やっぱり仮想のドットが含まれているわけだよね。
そこらへんのことをわかりやすく説明してくれる人いないかなぁ。
>>350 つーかさ、何で投稿規制があるか考えろよ。
そういう糞画像を連投するから規制されてんだよバカ!
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:01 ID:DDqSNA7B
そうだったのか。単に水増しってわけではないのね。
しかし、ハニカム6Mはその構造的に通常4MCCDには劣ると・・・
まあ、CCDの極小化は頭打ちなんで各メーカーが独自のCCDを作り出す分にはむしろ好ましいくらいなんですよね。、。
ただし、通常のCCDとの比較が非常に難しい。比べようにも正しく比べられないのが現実ですかね。
354 :
353:03/11/16 01:05 ID:DDqSNA7B
間違えた。
「ハニカム6Mはその構造的に通常6MCCDには劣る」
でした。
>>352 ハゲドウ
しかも字まで画像に入れて誰もそんなもの保存も転載もしねーよ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:35 ID:VgsCSPWz
>>348 10列×10行の100画素CCDがあったとして、
このCCDから10×10ドットの画像を作るのをリアル度1とすると、
ハニカムCCDの場合は真正面じゃなくて真上から見ると20列に見えるので、
左右のドットを参考に横方向に補間をして20×10ドットの画像を作ると
これが仮想度2。しかし、ハニカムの場合は上下のドットも参考にできるので、
仮想度は改善されて1.5。
20×10では横に間延びした画像になるので縦方向にも補間をして
20×20ドットの画像を作ると仮想度は倍になって3。
画像の記録画素数はオリジナルの4倍。
実際のF700では画素数は2倍にしかなっていないので、仮想度は1.5。
かな???
仮に横に間延びした画像を補正するのにドットを増やすのではなく
減らす補間をしたとすると、仮想度1。
仮想度1≒リアル度1となる。
のかな????
一生懸命考えたんだから茶化すなよ。
359 :
358:03/11/16 01:39 ID:VgsCSPWz
すまん間違えた。
レスアンカーを入れるとしたら
>>353でした。
>>352 >>355 せっかくupしてくれてるのに、そーゆー言い草はないだろ。
つーか、言ってる割にはしっかり見てるわけだしw
と釣られてみたわけだが
>>357 幾らで買ったの!?
>>252参照
49800+ポイントに11/20以降変更ですよ...
>>361 56000+ポイントでした...
でもいいやもう買っちゃったし。いま幸せだし。
そういうの気にしてたらいつまでも買えないし(笑)。
他にも買おうとしてた知人がいたので教えます。
情報ありがと。
365 :
358:03/11/16 02:45 ID:VgsCSPWz
いやまてよ。
リアル10×10がオリジナルで、ハニカム20×10が仮想度が1.5なら、
20÷1.5でハニカム13.33×10=仮想度1。
つまり、ハニカムCCDの横1ドットは格子配列のCDDの1.33倍の情報量があるということ。
ハニカム3M≒格子4Mっていうのはここらへんか来てるのかも。
でもこれだとやっぱり横に間延びするので、縦方向に1.33倍補完して
ハニカム13.33×13.33=仮想度1.33(記録画素数1.78倍)。
昔のハニカムCCDは240万画素で430万画素だったからつじつまがあう。
F700で同じ計算をすると551万画素になるはずだけど
実際には603万画素だから水増し度が大きいね。
それとも、二層構造CCDだとまた1ドットの情報量の重さが違うのかな。
366 :
U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 04:02 ID:DSdUB4Xy
>>309 >初登場から少しは勉強したみたいだが、まだまだだな。
ご名答。この板はなかなか勉強になってるよ。
>君はV1を毎日昼夜を問わず首からぶらさげ、U10をポケットに
>突っ込みキョロキョロしてろよ。
V1か…。4色フィルタ800万画素機がもうすぐかもね。
これは楽しくなりそうだね。
>工作員呼ばわりは、パナファンにも迷惑だ。もうくるなよ。
あんたがパナファンなんだろ?素直にパナスレに逝くべきかとw
>>315 肝心のフォーカスが茎に当たってるね。本当は葉の部分かな。
>>317 1枚目:前方の葉が邪魔。
2枚目:確かに失敗かも。
…構図自体に誤りがあるのでは。
>>350 同じ絵を並べても面白味がないね。
>>357 「*」になってない…。
>「*」になってない…。
光量が弱いか、フレアが出る画角から外れてんだろ。
つーかしつこい
放っておけばいいのに。
369 :
367:03/11/16 09:08 ID:Y9h+Kv/S
>>368 >放っておけばいいのに。
うっ、つい・・・。
室内・屋外が半々位の割合でポートレート、
屋内で静物写真をとりたいのですが、
F700とZ1とどちらがいいですかね?
それとも、光学ズーム無しでもいい?
>>372 Z1ってミノルタの? 候補がその2機種というのがなにか不思議な感じ。
>>371 ISO100で撮る限りは・・・ISO100で撮る限りは・・・ISO100で撮る限りは・・・
>>374 他の機種がISO100で写せる明るさがある限りは、という意味でしょうかね。
ISO100で写せる夜景を「夜景」と言っていいのかは少々疑問ですが、
F700にISO100モードがないのは事実ですから一理はあるかも。
とは言え、本当に使い物にならないかどうかは……
これから沢山の検証写真が、ここに投下されるでしょう。多分
検証にはオレも参加する訳だが。
377 :
◆F90XosYCbE :03/11/16 14:06 ID:ne+XabLE
絞り枚数が奇数→光芒数は 枚数*2−1本
絞り枚数が偶数→光芒数は 枚数と同じ本数で輝度が倍
378 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/16 14:10 ID:DSdUB4Xy
>F700にISO100モードがないのは事実ですから一理はあるかも。
スモークフィルタでも付ければいいじゃないかw
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:32 ID:CfBVHm77
>>378 ヌートラルデンシテーフィルターのこと?
381 :
343:03/11/16 20:06 ID:tXfXQQAJ
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:14 ID:tXfXQQAJ
↑名前ミス失礼
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:24 ID:RoNsa5in
話があちこち撹乱しててえらいこっちゃ!
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:42 ID:+kJcvrL+
安くなってきたな
そろそろ買い時かな
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:06 ID:kJXxui3n
>>381 いいね
何気にシャープネスの比較レポなんかは役に立つね
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:57 ID:w/W6riyj
215 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/14 00:06 ID:8di7epac
重要な点だが、S画素とR画素を合わせて620万画素というのは、
要するに620万画素分ディスクスペースが取られるという事?
216 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/14 00:13 ID:+ope8Lmd
>>215 RAWならその通り。JPEGならハニカム300万画素機と一緒。
S画素とR画素これが理解できないので解説お願いします。
普通に撮っても600万画素保証されてるんですよね?
なんかホームページのサンプル見て比べたのですが、
人物は310万画素のF420などとあまり変わらない
ように感じるのですが(盲目?)、普通に撮ると310万画素とか?
アホな質問だったらお許しください。
>>386 というか、ハニカム600万画素として扱ったほうがいいかも
Sはまあ普通の描写を担当する大きな画素
Rは明暗部の描写の補足をする小さな画素
なので、描写はこれまでのハニカム600万画素機とそんなにかわらない
ただ、明暗部の描写はRの分だけ上
つまり、白飛びしにくく、黒潰れしにくい
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:26 ID:w/W6riyj
>387
ありがとうございます。
>JPEGならハニカム300万画素機と一緒
と書かれてあったのとF420(310万画素)のサンプルと比べてあまり変わらない印象だったので
伺いました。
撮影時、SだけRだけ使うわけでなくて、常に担当分野の異なるSとR合わせて630万画素で
撮っているということでいいですか?
それにしても安くなってる今、金額スペック比較でF700の方がF420より断然いいように見えるんですけど、どうなんでしょうか?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:30 ID:uSxxx6Sd
>>386 リアル600万画素じゃないね
ハニカム出力で600万画素だよ
Sは普通の画素で、Rは陰影部の描写を補足する補助的な画素だから、描写力はこれまで言われてる400万画素ちょい上くらいしかないよ
ただし、
>>387が言ってるように明るい部分や暗い部分の描写はいいよ
飛びにくいしつぶれにくい
描写の違いは
>>322の比較写真なんか参考になるかも
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:39 ID:MGzPM+8w
>>388 >撮影時、SだけRだけ使うわけでなくて、常に担当分野の異なるSとR合わせて630万画素で
>撮っているということでいいですか?
そうですね
>F700の方がF420より断然いいように見えるんですけど
デザインがF420の方が好きというなら別ですけど、特に気にならないのならF700の価格も下がってきたようですし、F700をおすすめします
F420はあのノイジーと悪評高いHRですし
>389
IDカコイイ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:tC0m7M9x
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:58 ID:AGLABYA1
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:58 ID:w/W6riyj
みなさんレスありがとうございます。
>>389
実質画素が400万ですか??
明るいところで撮ると主にSだけの300万画素、明るい場所の中にも多少くらい部分があってRも働くけど300万程は働かない、陰影部も同じようなこと
が言えるということでしょうか?
それなら画素以外類似機のF601はどうでしょうか?
F700F420より更に安いですけど。
>>395 F601は画質がどうのこうのという以前に操作性に難有り
扱いにくいらしい(=撮りにくい)
それに起動も遅くはないけど、F700に比べたら劣る
撮りたいときにすぐ撮れる起動の早いF700を買いなさい
画素についてはよくわからん
誰か頼む!
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:08 ID:UO9dv8QT
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:14 ID:n0AAqxrS
>>396 F601は形も嫌だし機能もF700がいいのはわかるんですけど、
ボイスレコーディングが付いてるのと、いちばん持ってるスマートメディア
が使えるのが貴重なので捨てがたくて、とても迷っています。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:16 ID:naIFmb/G
>>395 一応どんな環境でもSもRも働いてるけど、Rは明暗部の陰影担当だし、大きさが小さいのでそんなに基本の描写という点ではその影響が表れにくいのでは?
F601はおれもオススメしない
多分実機を触って操作してみたら分かると思う
操作しにくいよ
横型で両手使って安定して撮れるF700がいいよ
スマメには早く見切りをつける
おれも、128MBが6枚も手元に残った^_^;
MP3プレーヤで使うにしても
2枚もあれば充分出しなー
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:20 ID:naIFmb/G
>>398 あまりメディアにこだわらないほうがいいのでは
もうこの際多少の出費は覚悟して思い切って次に行った方が幸せになれる
ボイスレコーディングだけど、これって容量かなり必要なんでしょ?
スマメって128MBが最高なんでしょ?
だったら、オリンパスからスマメ使えるICレコーダー出てるから、それを購入すれば一挙解決だよ(w
で、F700を買うと(出費はまたまた増えるけど)
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:21 ID:j3pPkjmv
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:47 ID:80ix6u+A
>>403 まあ気にすることは無いですよ、見たい人もいればまたその逆もある訳だし。
過去レスにあった東モの連投に比べれば、あれくらいでゴチャゴチャ言う方が。
それよりも、あなたの日々の撮影意欲に感服しますw
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:55 ID:ZmhL5E+S
402にはげ同。
フルオートメインの人間はIXY400がいいとおもう。
F700はどちらかと言えばフルマニュアルが売りなわけで・・・
ま、F410なんかともターゲットが違うわけだな。
407 :
386:03/11/17 00:58 ID:n0AAqxrS
みなさんご親切にありがとうございます。
まだ検討中ですが、今日時点ではスマートメディアを
捨てることになってもF700を第一候補にして寝ます。
F700のこのスレの方はほとんど満足されている印象で
(価格とスペックのバランスがいいんでしょうね)、
他の機種のスレより悪いことが書かれてないようです、
愛着すら感じているように思いました。
F700は
歴代のフジのなかで
久々に人に勧められる機種だ
409 :
402:03/11/17 01:20 ID:j3pPkjmv
>407
モレ、書き方がきつかったか?
正直、スマンかった。
モレ自身、痛感しているのが「デジカメってのは発展途上の製品である」こと。
発展途上なのに、話題ばかりが先行して、流行りの商品になっている。
結果、数万円を投じたのに「写るデス」より写らない事も多々ある。
自分が撮りたいモノが決まっているなら、それに向いたカメがある。
デジカメは未だ「撮りたいモノ」以外を撮るのがムツカシイ用途限定発展途上の感がある。
F700は「ハイコントラスト」「暗所撮影」がキーワードかなと。
逆にオイラが推したIXYは「誰でもそれなり」「鮮やかな仕上がり」って感じかと。
悩む時間があるなら悩んだ方が吉。
少なくとも、20日過ぎまでは悩んだ方が良いらしい(噂
410 :
216:03/11/17 01:22 ID:kdRq4zJh
>>386 F700の場合、S画素とR画素はセットでダイナミックレンジを伸ばすのに使われるので、
実質的にはダイナミックレンジの大きいハニカム300万画素機と考えた方がいいです。
解像度的にはF420等のハニカム300万画素機と同等です。
F700で3Mモード記録する時は以下のようなプロセスになります。
S画素300万とR画素300万→RAW出力
↓
仮想的に大ダイナミックレンジ300万画素データを生成する。
↓
ハニカム補完して600万画素画像を生成する。→6M出力
↓
カメラ内部で300万画素に縮小リサイズする。→3M出力
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:24 ID:zZdlPbtB
F700のRAWはなんで13Mもあるんだい?
412 :
216:03/11/17 03:29 ID:kdRq4zJh
>>411 600万画素を各16bitで持ってるから。
413 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/17 03:47 ID:1CeACtgd
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 05:22 ID:3UADlmWN
>>371 それ、にゃんだー君のページだね(笑)
独特な彼のセンスに合わないだけで、
おれはF700の夜景もいいと思うよ。(2800zよりも)
にゃんだー君のページの縮小画像のギザギザっぷりを
見れば、彼の好みがわかるっしょ。結局好み次第。
シャープネスと色モードいじれば、全く違った感じにいろいろ写せるよね<F700
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:28 ID:FSNSL/Am
>>413 うわ、めっちゃキレイ!
使ってるカメラに似合わずイイ写真撮るね、キミ
かなりウマイよ
いや、マジで
417 :
¥:03/11/17 10:44 ID:ilFvYX96
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:11 ID:NOqJQcFK
>>417 Forbidden
You don't have permission to access /~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117104300.jpg on this server.
って出るんだけど。
>>419 この板からは直リンで飛べないよ(全スレ共通)
URLをコピペして見なさい
URLをコピー→ブラウザのアドレス欄に貼り付け→移動ボタンを押す
or
URLをコピー→メニューの[ファイル]−[開く]→入力欄に貼り付け→OKボタンを押す
or
クリックして開く窓に書かれているURLを
マウスのドラッグ&ドロップでアドレス欄に落とす。
or
2chブラウザを使用する
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:53 ID:Z5KRTbU5
>>403 このくらい寄って撮るとというか大きな被写体だとやはりいい感じだね
風景撮りにはやや難アリだがポートレートには適してるというのがわかるね
>>413 スレ違いだけどよく撮れてる
きれいな夜景だね
>>417 大事だね(w
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:08 ID:qFgSduRi
20日が楽しみ!
価格.comではすでに4万切ったショップが続々出てきてるね。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:22 ID:qFgSduRi
4万切ると触手が伸びる人が増えそうだね
コンパクト機を購入する気になる金額の境目は4万円くらいだよね
それ以上だと購入を待つし、切れば買ってもいかな気になる
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:41 ID:6yVtGSJT
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:43 ID:chVbocly
>430
右クリックで保存してもいいぞ。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:55 ID:HMuPV23S
>>322見て愕然・・・特に「山並み」の方
これが630万画素?高感度謳っておいてこの暗さはなんだよ?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:04 ID:pDCn4Hh+
>>432 露出をプラスに補正すれば良いだけの話だと思うが?
>>432 露出プラス補正だと空がトンじゃうね。たぶん。
この例だとF700の絵はガンマ1.8ぐらの補正でちょうどいい感じ。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:14 ID:rkb5HlUs
>432
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「感度」≒「露出」
COOLPIX5000のは既に空が飛びかけてるけどねw
あ、ついでに書くと縮小している画像だし
しかも感度と画素数は無関係だぞ。
>>437 フルサイズ画像見れ。F700が630万画素相当の解像感がないのは当然だわな。
ハニカム機なんだから。
元レス主は画素数から高感度に飛んでて解像感の話はしてなかったけど、
解像感のことだったのかね、やっぱ?w
>>438 あ、失礼。フルサイズのほう見とらんかった。
>>432 測光する場所が適性なら露出も適正になったのでは?
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:33 ID:Oq6E7k4D
432悲惨
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:49 ID:gABCvjws
>>432は解像度を見てくれと言ってるんであって、露出を見てくれとは言ってないもんね
だから、ここまで突っ込まれるとは思ってなかったんじゃないかな
恐ろしいなデジカメ板は
恐ろしいなデジカメヲタは
ハァ?
445 :
↑:03/11/17 15:50 ID:IA4tgN1Z
>U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg
お舞いも何か言えば?
参加するんじゃなかったのかよ(w
>>432の言ってることが微妙にずれてるんだよね
最初解像度について批判してるかと思ったら次は感度になって、そうかと思ったら結局は露出批判になってる
いったい何を言いたかったのだろうか、彼は?
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:05 ID:ABojD29H
とにかくけなしたかったんだろ。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:10 ID:2r8pVXoO
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:14 ID:DXYR5M9v
>>449 その結果、自分が貶されることになろうとは・・・
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:23 ID:Vw5kq1/k
・・・
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:27 ID:/YWEJFWk
でもまあ、全ては
>>432のみが知ることだね
なにを批判したかったのか
ちょっと我々も憶測で話を進め過ぎた感があるね
反省・・・
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:29 ID:pxCjcrNA
・・・
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:34 ID:H5itzHoD
432は今日この場所で人生で初めて敗北というものを痛感した
そして一生忘れられない日となるであろう
オレはてっきり
>>432はISO高め、もしくはダイナミックレンジが広いことを
イコール「高感度」と表現しつつ、露出と一緒くたにしてしまった厨だとばかりおもつてました。
あるいは「630万画素?」って時点でネタかなとも。
まあどうでもいいですが。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:38 ID:XYavewiv
・・・
>>455 葉っぱの人キタワァ.*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
>>417 щ(゚д゚щ)カモーン
>>457 俺も。
測光や露出の違いと混同し
暗い原因を「6M画素+高感度」に負わせている勘違い厨かと。
まあ本人の注釈がないのでわかりませんが。
自分で書いた文章が変。 まあいいや(ナゲヤリ)
白トビ黒ツブレしてない限りレタッチでレベル補正で直せるからどうでもいいよ。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:08 ID:N1/lTTrq
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:37 ID:C1GhaU1e
悪くいう気はないけど解像度だけで言うとf601あたりの300マン画素クラス
とあまり変わらないって本当ですか?
f700の画素表示だけが特殊?
画素表示は規格に従っているだけだから
そこをとやかく言っても仕方ない。
問題はベイヤーが好みかハニカムが好みか。
F700の画素表示はある意味特殊だとは思うけど
それはフジのせいじゃなくて工業規格のせい。
>>465 >解像度だけで言うとf601あたりの300マン画素クラスとあまり変わらないって本当ですか?
そうです。詳しくは
>>410 >F700の画素表示だけが特殊?
ハニカムSR機は有効画素数の半分の有効画素数のハニカム機(HR含む)と
解像度的には同等になります。またハニカム300万画素機は標準的なCCDでは
400万画素クラスの解像度があると言われています。
わたす、後でサンプル画像を出そうと思います。
F700の山並みだけ色がやたら暗いのは、実はクロームで撮った物です。
ノーマルで同じアングルで撮った絵は、他2機種とほとんど変わらぬ色合いに
なる(フジらしく緑は少し鮮やかになる)のですが……
空が飛びました。COOLPIX5000とあまり変わらないぐらいに。
なのであえて暗さに目をつぶり、レタッチでフォローできる絵を選んだ次第です。
>>469 ノーマルで露出補正で少し落とすのがいいのかも。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:47 ID:q2JaLXFJ
>>469 そりゃないよ。あの写真で白飛ないの見て、お、なかなかやるな、買おうかな。
と思ったのに。
それも見せておくれ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:54 ID:b1Yi9Z29
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:07 ID:tqJJylxo
みんなSRを過信しすぎじゃないの?
SRはこれまでのものより飛びにくい(潰れにくい)というのであって条件次第ではやっぱり飛んだり潰れたりするよ
特に逆光なら測光する場所(最も暗い場所なんかを測光した場合なんか)によっては飛ぶ場合もあるよ
買おうとしたら
なんか値段表示が変
機種名も変
個人情報とかwebに置いてそう
電話で注文したほうが良さそう
>>474 俺もそれ読んで試しにWEB注文(購入前の段階まで)してみたらいきなり購入個数が4!になってた
もう一度個数確認してやったら1個注文なのに今度は6個に!
でも消費税は10円
大丈夫か、東京カメラ!
476 :
322:03/11/17 22:22 ID:QIEicDqX
>>471 追加しておきました。今はアクセス集中状態なので見れませんが(^^;
使ってみて言えるのは、CCDのラチチュードが広いと言っても人間の目には及ばない、
つまり何も考えずに撮るとやぱし限界があるという事です。
とは言え、全く同じ撮り方をしてもノーマルとクロームでここまで絵が変わる(変えられる)
というのは、表現力の可能性の大きさを示していると思います。
このスレでも多くの人が言ってますが、使いこなしてナンボのカメラでしょうね。
何も考えず撮ってプリントアウトor保存するだけ、というのは向かないというか勿体ないかと
>>476 >全く同じ撮り方をしてもノーマルとクロームでここまで絵が変わる(変えられる)
そこはさすがフィルムメーカーといったところかな
被写体によってフィルムを換えるという感覚で使えばいいのかもね
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:30 ID:LDEmbri5
>>476 向かないというより、使いこなせばもっと楽しめる、というところだと思う。
オートでも普通のカメラとして十分に使えると思うよ。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:31 ID:q2JaLXFJ
すごい集中力。
>>322 昨夜も見れなかったが、今夜もまた・・・
>このブリーフケースやフォトアルバムは、アクセスが集中しているため
>現在、一時的にご利用できなくなっております。
昼は見れたみたいだけど、昼はいないからな・・・
>>481 うわぁ!
めっちゃキレイだし、構図もバッチリ!(雲もなにげにいい感じなんだよね)
フジの空の色ってホントにいいね
画像が徐々に現われてる時、見ててゾクっとしたよ
すごくキレイで
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:00 ID:q2JaLXFJ
きれいだ。
800×600だけど、レタッチしてるの?
>>482 どうもですー。私もフジの空の色は好きですよ。いい色を出してくれます。
気のせいかもしれないけど、F601よりも青空の色が綺麗に出るような気がする。
>>483 今までも何回か画像を出してきましたが、全てレタッチは無しです。
次回はISO800や1600の画像、ちょっと変わった色合いの画像などを出してみようかと。
そのうちまた鳥画像も…。
>>484 えっ!
アナタは鳥の人だったの?
いや、すごいね
最初の頃アナタがうpしてた画像見た時、ヘンなのばっかでただの冷やかし野郎とか思ってたけど、最近はいい画像うpするよね
ホントに
こんなにセンスのある人とは思わなかったよ
俺はアナタの画像はかなり好きだよ
すごく俺の好きな画像を撮る人だよ、アナタは
>そのうちまた鳥画像も…。
楽しみにしてるよ
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:27 ID:q2JaLXFJ
へえ。
>>484のトリ画像は見たことないけど、オイラもトリは大好き。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:36 ID:VGfg1U0f
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:38 ID:d9+8Rz0d
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:00 ID:P1Uq1ypC
492 :
481:03/11/18 00:01 ID:aMfhLUCo
>>487 いや、あの、私のは単なる鳥のネタ画像ですので。偶然取れたヘンテコなものを
出していただけなんです。
>>488 どうもありがとです。
>475
東京カメラおもしろすぎ(w
一個だけ買い物かごに入れたら
数量3
価格35400
小計105
消費税5
合計110
だって〜
マジで110円で注文してみっかなぁ(爆)
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:11 ID:F7WU1zPY
>>492 別に上手い画像ばかりUPしても面白みがないからね
色々な画像があった方が楽しいに決まってるし、キミの遊びの部分の出てる画像も楽しみにしてるよ
それにしても、いい絵だね、
>>481のキミの画像は
>>493 やってみた
確かにめちゃくちゃ
ワロタ!
495 :
481:03/11/18 00:12 ID:aMfhLUCo
>>487 わたすなんて大した腕じゃないですよ。相変わらず「数撃ちゃ当たる」方式です。
それにしてもよく撮れましたねー。いい感じです。そういうの上手く取れたことないなぁ。
>>490 どうも恐縮です。サンプル拝見させてもらっています。
飛行機(・∀・)イイ!実は結構好き。
>>494 おお、ありがとうございます!これからもネタ画像を撮りまく(略
うーん、捨てアドで買い物すすめてみますた
最終的に
個数5
価格35400
小計175
消費税8
送料770
合計953
F700が5台も¥953で買えますた(藁
しかし、消費税の計算はできて無いのに
小計+消費税+送料はあってるにね
さーみんなで注文しよう(爆)
ちゃんとご丁寧に
確認メールが届きました
注文内容は、以下のとおり
********************ご注文の商品********************
商品名:フジ
カラー:
サイズ:
その他:
商品価格:\35,400
ご注文数:5
--------------------------
商品小計:175
送料:770
消費税:8
支払総合計:953円
****************************************************
エビデンスもあることだし、これでゴネてみるか?
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:26 ID:xxPtTaIk
>481
以前ビルの絵をupしてた人ですかね。あいかわらずクールな構図でいいですね。
>487
昨日のへもへもさんといい、このカメラで昆虫がここまで撮れるんですねー。
>490
ANAのブルーライン、いい色出してますねー。VIVID!
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:28 ID:SAHbr1QP
>>490 色はいいんだけど、なんだかボケている気がする。ソフトなだけ?
501 :
499:03/11/18 00:36 ID:xxPtTaIk
>500
ボケてないと思うけど。ハニカムだからこんな感じでしょ
502 :
500:03/11/18 00:56 ID:SAHbr1QP
>>501 そういうニジミとは違う気がするけど。
飛行機に書いてあるAIRBUSとかの文字がちょっと。
カメラにシャープネスの設定もあるんですよね? なんでしょ?
これ、トリミングしてるみたいですが、ピクセル等倍ですか?
503 :
499:03/11/18 01:24 ID:xxPtTaIk
>502
トリミングじゃなくてリサイズしてますね。
自分で撮ったものをフォトショップで同サイズにしてみたけど、こんなもんだよ。
AIRBUSの文字や細かい部分がハッキリしないのは再保存したためのノイズのためだと思う。
これはリサイズしたアプリか圧縮率の問題でしょうね。
後は本体のシャープネスの設定か。
504 :
500:03/11/18 01:40 ID:SAHbr1QP
さいですか。どーもです。
なぜなについでにリサイズ前のも見てみたいな。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:59 ID:GjSfyITW
キヤノン10Dは168000だったけどニコンD100は175円キター
丸紅は198000円の表示がどこにも無かった。
東京カメラは単に「小計」の下二桁または三桁が消えてるだけで、
「価格」はしっかりしている。
こりゃゴネても無駄ぽ。
でも35800は安いんちゃう?
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:58 ID:uiFBJZy/
>>507 498では無いけど・・・。
振込先がもう指定されて金額も提示されているんだよね。
んで振り込んでしまったらどうなるんだろ?
かごの中確認のページ
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ご不明な点がございましたら、03-3576-2820までお電話にてお尋ね下さい。
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510 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/18 04:38 ID:kPPL643w
>>415 サンクス。来年2月か3月頃にはF700かM603か…そ
れともV1で同じヤツを撮って比較してみようかな。
>>417 印刷しちゃダメだよw
「 通 貨 偽 造 及 び 行 使 」 は初犯でも10年以上の懲
役刑でしたっけ。
>>422 サンクス。F700だったらISO400/800で撮れるかな。
>>446 言ってるじゃない。店頭価格が落ちてきたら買いかも、ね。
>>455 しわがれた画像…まいっか。
>>464 ¥35400ならいいかもね。
>>481 1枚目:いい天気だね。リサイズするとかなり綺麗に見える。
2枚目:バッチリ。どこ?
3枚目:ワロタw でもいいタイミングであらわれたもんだよ。
>>487 昨日の 「 ハ エ 」 に比べるといい感じ。発色がよい。
>>490 もしかして、「 佐 賀 空 港 」 でしょうか?
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 09:10 ID:+LUrxTVF
東京カメラ注文した人いるんだ
すごいチャレンジャーだね
結果報告楽しみにしてます
今はサンキュッパに戻ってますね
東京カメラはちゃんとしたところだよ。
電話注文で利用したことあるけど対応がしっかりしていた。
(買ったのはデジカメじゃないけど)
仮に価格が間違っていて訂正する必要がある場合は連絡してくるし
キャンセルするかどうかも対応してくれるし
こっちが困ったお客にならなければ大丈夫だと思うよ。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:00 ID:30g2e7/4
>>512 ちゃんといくつか店舗構えて商売してるみたいだし、信用できる店であるのはわかるよ
ただ、Web注文フォームに関してはメチャクチャだったねw
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:02 ID:96AbGXgg
>>511 今、HP見たら¥35400だったyo
>>472 レス、とんくす。
東京カメラは結構、近所なんで直接、店に逝って買いまつ。
>>514 ☆
/ ̄| ☆
| |彡 ビシィ
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,― \ |
| ___) | ∠ Good Job!
| ___) | ∧_∧ \______
| ___) |\___(´Д` )_____
ヽ__)_/
>>395 熟成された第3世代ハニカムはHRよりも評判は高い。
私的にはF700を買って欲しいと思うけど、
ホールド感や操作性が気にならなければ価格次第ではF601も悪くないと思われ。
ただ、某噂掲示板で縦型後継機がぼつぼつとの噂もあるが。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:01 ID:nYKkB8Qp
*****************************************
リニューアル F601/F700 サンプルあり
*****************************************
http://www.rockdom.net/f700/ *****************************************
>>517 S7000のスペースも用意されてるね
購入する気なんだ
恐れ入ります
参考にさせてもらうよ
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:19 ID:SAHbr1QP
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:40 ID:7dMjZ4No
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 13:01 ID:AHzmFFgP
>>519 どうなんだろうね
スタンダードの方は飛んでるといえば飛んでるんだけどギリギリ階調残ってる感じに見えるんだけど
逆にクロムの方はハイライト部はしっかり描写できてるけどスタンダードと比較すると暗部が潰れ気味にも見えるし
土曜日からF420、F700のCMを大量放映するんだってさ。
価格も下がったしCM効果で売れそうだなあ2機種とも・・・女性にw
>>522 なんだ、その女性にの後のwは!
女をバカにしてんのか!
ああ、そうか、お前みたいなブサイク男は女性に人気の機種を使ってるとあまりの違和感に嘲笑されるのがオチだから、女性が使わないようなマニア受けしそうなデジカメしか使ってないんだな
てか、そいういうデジカメしか使えないんだな
かわいそうに
もっとかっこよく、もっときれいに産まれてきたら今とはもっと違った価値観、今とはもっと違ったデジカメを使うことができたのに
かわいそうに
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 13:47 ID:SAHbr1QP
>>476 見た。どーも
空は完全にハイライト方向に飽和してるね。
補正しても柔らかい雲の感じは再現できない。
ただ階調の豊かさと滑らかさは他のDSCやCoolpixと比べると、
突き抜けてるのは確か。
見た目もそうだが、ヒストグラムを取ってみるとよくわかる。
こういう景色はクロームで撮った方がいいのかな。
山並みの潰れ感は、中間調からシャドウ部にかけてを選択してガンマをずらせば簡単に補正できる。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:10 ID:i64U52rs
>>522 そういえばF700のCMって見たことなかったな
どういうものになるのか楽しみ!
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:07 ID:AoiYaPyN
>>322 このスタンダードとクロムの差って、もちろんそれぞれの色の差もあるんだけど、測光部分の差も大きいんじゃないかな
スタンダードの方は暗めの部分を測光したから明るめに、クロムの方は明るめの部分で測光したから暗めになってるのでは?
527 :
417:03/11/18 16:21 ID:+JjJha/j
>>510 は、はい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ベリー キレテナーイ!
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:32 ID:30g2e7/4
やっぱCMってGacktとなっちゃんとキキキリンなんじゃろか?
これで若者向けなんじゃろか?
やっぱヤングには閣下ですにゃー♪
CM流すなら、サラ金のCMの最後のテロップみたいな感じで
※※※※※※※JPG保存ご利用時のご注意※※※※※※※※
「圧縮率は「標準」と「高」の中間辺りに固定で変更できません。」
「ハニカムノイズと揶揄されるノイズは殆ど出なくなりましたが、代わりにJPEGノイズが盛大に出ます。」
「従って、JPG保存時は「SR」本来の解像感が完全にスポイルされます。」
「JPGノイズの目障りさ加減の感じ方は個人差があります。気にならない方は全く気にならないみたいです。」
「が、しかし確実に存在します。」
「JPGノイズがお嫌いな方・解像度の高い写真がお好みの方には以下の別売オプションをご用意しております。」
・HS-V2(\18,000) ※SRの機能を全く引き出せない簡易版は標準添付されています。
・39枚撮りxDメモリ(\25,000) ※1枚撮りxDメモリは標準添付されています。
って感じに、きちんと商品説明してほしい。
>>534 煽りかと思いきや、歴然たる事実でやんの(苦笑)
しかし、マジでjpg圧縮率が固定なのは何とかして欲しいものよ。
あとISO100モードがないのも。数値を下げる分には大きな問題もなかろうににゃー
マクロでワイド端固定になるのも何とかして欲しい
まあ、これはF700に限らずフジ機全部に共通して言えることだが
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:11 ID:Iq3Kd3dS
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:16 ID:5Prsqaic
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:18 ID:A6VpEaE1
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:21 ID:Z1NKeHZN
やはり横撮りをして車が横滑りするのか
542 :
↑:03/11/18 21:23 ID:IW2Ktyeo
?
543 :
↑:03/11/18 21:24 ID:IW2Ktyeo
?
544 :
↑:03/11/18 21:25 ID:IW2Ktyeo
すまそ!
2重カキコしてしまった
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:30 ID:yq6ERxkW
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:34 ID:CiyBVcmV
>>545 おっちょこちょいにカルシウムは関係ないと思われ
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:36 ID:CiyBVcmV
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:01 ID:+JjJha/j
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:09 ID:+JjJha/j
>>537 マクロがワイド端固定なのは機械的な問題だけど、(光学系ね)
少なくともJPG圧縮率は機械的な仕様変更なし(ファームウェアの変更)で対処可能な問題。
マンセー厨がいなければ2ch発のビックウェーブでメーカーを動かせるかもしれないけどね。(藁
やっぱり、F700の画が何となく眠い感じなのは確かにJPGノイズもその一因だと思う。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:21 ID:XV5isSx3
>>517 おっ、変わりましたね。
なんかフジヲタにはたまらない感じになってていいですね。
フジ好きな人はもちろん、そうじゃない人もフジヲタにさせるようなHPになることを期待しています。
また更新したらお知らせくださいね。
楽しみにしています。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:30 ID:9HBWerOz
>>550 それはHPなどファームウェア提供してユーザーがアップグレードできるようにするってこと?
それはフジに限ってはないよ
これまで散々それを実行して欲しいという意見はあちこちであがってたけど、いまだに実行されたことないからね
後継機で改善されるというのなら可能性はあるけど、ファームウェア提供はないね
どんなに声を上げて要求しても
そこをなんとかっ(藁
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:37 ID:9HBWerOz
>>553 w
そうだね
最初からダメと諦めないで地道に要求していくべきかもね
ということで、フジ関係のみなさん、そこんとこヨロシク頼みます
いや、マジで
555 :
555:03/11/18 22:42 ID:9HBWerOz
ついでに555ゲットしとく!
ついでにageとく!w
じゃあね
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:58 ID:420/xb9P
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:10 ID:adcpn6Rj
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:20 ID:ggQT1Pyp
Yahoo!のヤツは
>>322のだけじゃなくて、全体の問題なのかな
アクセスが集中するというのは
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:27 ID:4qud72r5
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:32 ID:jVyOuvT5
562 :
↑:03/11/18 23:35 ID:nnBPqmvb
?
>>560 光線の曲がり具合が頼りなくていいねw
あと少ない光がこれまた頼りなくて笑えるwww
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:44 ID:A9DN8oTP
今日はヘンな画像ばっかだな(w
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:27 ID:nY9X9axc
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 08:05 ID:KK2cs9xC
S7000、東京カメラで¥68500だって!
S7000スレが殺伐としてたんで
こっちに書いてしまったがスレ違いだね。
すまそ
569 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/19 08:41 ID:406pl5Ve
>>527 未成年の場合でも二十歳まで年少かも…。
簡単にできることが結構 「 落 と し 穴 」 なんだよね〜。
メアドに 『 変 な こ と 』 を書くのはおよしなさいw
>>530 out of オレの趣味。
>>545 それ甘味が強すぎ。甘すぎ=オエーw
>>548 たしかに乳首だもんね…見えると(;´Д`)ハァハァするのはw
>>549 ノーマルブラの方が萌えるけどw
>>560 緩やかな手ブレだね。
>>561 ?
>>566 1枚目:なるほど…確かにjpegノイズらしきものが目立つ。再圧縮したのかな。
>よくわかりましたね
「バルーン佐賀」とくればその次の空港の画像は佐賀空港かな、と思っただけ
です。
2枚目:フォーカスがバッチリ合ってるね。砂粒がリアル。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:59 ID:oP1AMtQJ
全国的に週の後半はぐずついた天気になりそうだね
F700での撮影はお休みかな
>>552 >後継機で改善されるというのなら可能性
全解像度で保存画質選択可
↓
最高解像度でのみFine保存可
↓
全解像度でFineとNormalの中間固定
改悪の可能性の方が高いかも・・・
>>571 >最高解像度でのみFine保存可
あるとしたらこれでしょ。S7000やM603がこうだから。
3MのFine使うぐらいなら6MのNormal使うし。
573 :
560:03/11/19 10:33 ID:hI3gKxBV
>>569 非常にナイスなレスサンクスれす!
めっさワロタw
>>568 スタートから7万切るんだね
S602持ってなかったら買ってたかも
なんだかんだいってS7000の解像度は魅力的
>>571-572 6M、3M、1M、これらの存在意義はわかる
6Mは出来るだけ解像度を高くしたい人、大判プリントしたい人用
3Mはいわゆるハニカムノイズが嫌いな人、でも、できるだけ解像度は高くしたい人用
1Mはメモ用
でも、2Mってどんなとき選択するの?
はっきり言っていらないんじゃないの?
だったらその2Mモードという選択肢を削除して、代わりに他のモードでの圧縮率の選択肢を増やして欲しいね
もちろん、6MでのFineは必須ね
>>575 2MのNORMALも3MのFineもどっちもいらないと思うが。
3Mや1MのFineてどういう時に使うの?
大容量メディアが買えないとき。
>>577 6M Normalと3M Fineは容量同じだよ。6M Normalでいいじゃん。
FINEで撮っといたほうがレタッチに向くじゃない。
フジは扱いにくいけど・・・
絵が荒れにくい。
>>579 レタッチするなら6m Fine使うだろ……
>>580 君・・・6M FINEと3MFINEが同じ容量とでもいうのか?・・・
つーか枚数稼ぎたい人でLプリントくらいしか焼くつもりのない場合は
2Mで充分。海外旅行なんかでは俺はこうだった、他機種だが。
話がずれてきてないか?やめたほうがよくない?
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:50 ID:i3cIn3xt
>>566 この飛行機の写真は6Mのオリジナルだよね?
でもファイルサイズはたった1.3MBしかない
確かにかなりの高圧縮だね
それによるブロックノイズが見られる
沢山撮れるからメディアにはやさしいけどね
でも、せめて6MにはFineとNormalの選択肢はほしかったね
あー、デジプリ館〜早く〜発送してくれ〜ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
早くメールに反応汁!
待ってる間に価格変更によって地元の元祖でじかめ屋がほとんど
変わらない価格で売ってるなんて・・・俺の立場はもうない・・・フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
何メガモードで撮ろうが、どういう使い分けをしようが、個人の自由。
ただ、何故に「フラッグシップ」を自称する機械で撮った
「他を凌駕する写真高画質」のデータを保存する方法が
高圧縮JPGとCCD-RAWの2種類しかないの?って事でしょ。
JPG圧縮率を可変にしたって大してコストが上がる訳でもなかろうに。
前機種のフラッグシップ機で
「JPG圧縮率を「中高」に固定してほしい!」
「Fineモードはウザイから何とかしろ!」
「同じ記録画素数なのに保存可能枚数が変わるとは何事だ!」
というユーザーフィードバックが多かったんだったらしょうがないが。
(そんなフラッグシップ機は嫌だ・・・)
6M(Fine)が選択可能ならF700は後生に語り継がれる銘機になれる素質があるのにと
JPGノイズだらけの画像を見るたびに深い悲しみを覚える。
圧縮率固定でも良いから、せめて6Mモードだけでも保存サイズを2MB程度にできないものか(´-`).。oO(・・・・・・・・・) 。
>>585 >「フラッグシップ」を自称する機械
してないしてない。実売5万だし。
フラグシップはS602。
fujiはサイトで一応フラッグシップって言ってるよー。
F420のことも。だから、Fシリーズのってことなんでしょうね。
ちなみに、1つ前のモデルF601には6MにはBasic、Normal、Fineの3種類の圧縮モードが用意されてるんだね
>> 588
本当に何でわざわざ削ったんだろ?
メカ的な部分はこのクラスとしては文句なしに「(・∀・)イイ!!」 と思うのに
せっかくの画像をあんな形でしか保存できないなんて悲しすぎる・・・ヽ(`Д´)ノ ウワーン
>>585 何もJPEG圧縮率が選択できないのはF700だけではないのだが…‥
RAWとJPEG最高画質の間の格差が大きすぎるんだよね
RAWで撮れるからいいだろ!
いい画質で保存したければRAWで撮っとけ!
JPEGで撮るのは厨がほとんどだろうし、連中は画質もよくわからんし、とにかく沢山撮れれば満足するからNormal程度だけで十分
そういう考えだったら悲しすぎる
で、これを読んだフジ社員がこっそりファームを改善
今から出荷されるF700には気付くと6MにFineとNormalの2つが選択できるようになってたらもっと悲しすぎる
>>592 そのRAWも手抜きだからな。12bitで記録していれば10M弱で済むところを
16bitで記録してるから12.9MBなどというとんでもないサイズに。
普通のハニカム機ならこの半分で済むんだがな。
圧縮率が固定でもそんなに騒ぐほどのことでもないさー。正直見た目では区別はつきにくい。
個人的にはjpegノイズより輪郭強調の方が気になる。Fujiの公式サンプルは
どの機種も輪郭強調掛けすぎ!
>>590 F700はFシリーズの最上位機種でしょ。
Fシリーズは「コンパクト」「写真高画質」の両立を目指しているシリーズ。(と、理解している)
(Fシリーズの上位ラインアップはSシリーズで下位がAシリーズ)(と、理解している)
JPG圧縮率が選択できるようにすると本体が大きくなってしまう様な
トレードオフの関係であればもちろん諦める。
でも、JPG圧縮率下げたって本体が大きくなる訳ではない。
コストが上がる訳でもない。
JPG圧縮率を下げればFシリーズの目標とするところの写真高画質に
より近づける事は分かり切った事なのに何故かできない。。。
疑問。
残念。
そして疑念・・・。
もし「HS-V2」を売るためにやってるんなら
「 絶 対 に 」
次の買い換えではフジのデジカメは買わない。
これを晴らすには「ファームアップ」しかありません。
前例が無くても技術的には出来るはず。
>>597 だったらなんでF700買ったんだ? JPEG圧縮率の件なんか国内発売前から
さんざん言われてたぞ。
外観がカッコ良いから。
それできれいな写真が撮れたらもっと(・∀・)イイ!! から意見を言う。
600万画素!
発売日に買ったので「HS-V2」は未発表だったし。
未発売だったなら、諦めてたことができてラッキーじゃん。
なぜフジに直談判せずにここで・・・。
一人で直談判しても新ファームなんて作って貰えないから、
ココで言わせてもらう。
ある程度の数の要望があることにメーカーが気づいてくれれば、
ファームアップを検討したり、
せめて次機種での改善を検討したりするかも知れないし。
Finepixはキライじゃないけど、
ひたすらマンセーマンセーしてても、発展性がないじゃない?
だから重箱の隅とつつくようなことを言う。
でもF700の重箱の隅は画質に関わりの深い部分。
でもメカに手を入れなくても改善できる部分。
やっぱりすんなりとは諦めきれない。
F700を基本的には気に入っているだけに。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:37 ID:FgeyY9Uh
>>101 漏れがコンパクト機と書いたのが悪かったのか?
>>97のページタイトル
「各社の超小型・軽量デジカメ比較表(有効画素300万画素-400万画素クラス)」
DSC-T1は510万画素だが()内以外があってるから載ってるのだろう。
607 :
606:03/11/19 13:38 ID:FgeyY9Uh
誤爆。スマソ。
>>596 輪郭強調については多くの人がそれを望むようになってきてるからね
パッと見、その方がきれいに見えるんだよ
眠いのよりも
ただ、ボケにそれが見られると正直きついね
うるさく感じる
ボケは溶けるような眠さが心地よい
609 :
長井秀和:03/11/19 15:44 ID:6+I1cwBI
F700はいいカメラだ
間違いない!
でも、圧縮率が高く選択できない
気をつけろ!!
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 15:59 ID:lmNhsQ+p
オレの他メーカーのカメラはExif情報の圧縮率で言えば0.75(BASIC)、1.50(NORMAL)、3.00(FINE)の3つ。
F700は2.00みたいだね。FujiのExif Viewer LEだとBASICに分類されるはず。
ただ圧縮率が同じでも、実際の画質はメーカーやアルゴリズムによって違うからなぁ。
オレのカメラだと、NORMALとFINEの差はほとんどわからないよ。
500%くらいまで拡大して見ても、JPEG特有のブロックノイズの見え方が気持ち変わるくらい。
あまりディテールも溶け出さない。
だれかF700で記録したRAWとJPEGの違いが判るような画像を見せてくれないかなぁ。
圧縮率の問題はたぶん次の機種で解決してくれると思う
F601でやってたことをまたやればいいだけのことだから
F601で不評だったISOを1600に増感した後、またISO200などに下げても1Mになったままという点はF700では改善されてるからね
ISO200の6M→ISO1600の1Mにした後にISO200に戻すと6Mに戻しますか?と聞いてくるからね
これはなにげに使いやすくなってるね
>>610 それって、RAWとJPEG画像を同じ画像であげてくれってことなのかな?
613 :
610:03/11/19 16:06 ID:lmNhsQ+p
> F700は2.00みたいだね。FujiのExif Viewer LEだとBASICに分類されるはず。
NORMALの間違い。
614 :
610:03/11/19 16:14 ID:lmNhsQ+p
>>612 できれば、同じ条件で撮った同一の対象物がいいな。
ファイルがでかくなるのでトリミングするのはしようがないと思うけど、等倍で。
厳密には劣化しないTIFFで保存してくれればいいと思うけど、やっぱ無理かな。
いろいろ言ってわるいね。
だれか見せてくれないかな。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:18 ID:10r6lls2
>610 >F700で記録したRAWとJPEGの違いが判るような画像
ここの中段あたりに、
CCD-RAWからTIFFに変換(左)と、6MモードJPEG最高画質(右)の画像比較
( FinePix S5000でのプレビューだが参考になるか?)
が載ってる。
比較画像を拡大してみたが、違いはよく分からない。
↓
http://www.zdnet.co.jp/products/0309/01/rj01_s5000_4.html ちなみに、F700のスペック表を見ると、
CCDRAWでの記録画素数は2832×2128となってるのに、
PCに落とすと1280×960にしかならない。
これはどういうこと?????????
>>614 なるほどね、TIFFね
俺も機会があればRAW撮りしてみるよ
で、TIFF変換であぷしてみる
同条件で撮ったJPEGと一緒に
他の人もできたらお願い
>>615 1Mで撮ってるとか、ISO1600で撮ってるとか
>>617 すまそ!
RAW撮りだったね
それはソフトの設定がそうなってるとか
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:34 ID:lmNhsQ+p
>>615 見た。左にあったチリが右ではどっかに行ってしまったとか、そんな違いしかわかんない。
はっきり言って画質に違いがあるようには思えないね。
ただ、JPEGで劣化しやすいのはノッペリした低コントラスト部分の細かいディテールだから、
この絵で違いを云々するのは無理があるかもね。
ブロックノイズがわかりやすいのは、例えば青空なんかだよね
あとは、淡い色の花びらの大きな花をマクロで写した時も花びらの部分にブロックノイズが見えたりするね
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:44 ID:CC9XMFGL
そういえば、
>>566の飛行機の画像も空の部分に高圧縮によるノイズがちらほら
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:46 ID:lmNhsQ+p
人の顔もよくわかる。スナップ写真で目を拡大していくと目立つよ。
圧縮率を変えていくと、ディテールが溶け出す様子もよくわかる。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:48 ID:10r6lls2
>>617 >>618 CCDRAWでの記録画素数は2832×2128となってるのに、
PCに落とすと1280×960にしかならない。
↓
FinePixViewerで単純に「画像を名前を付けて保存」
でExif-TIFFを選んだら、1280×960 に。
別のメニューの「CCD-RAWをExif TIFFに」から
変換をかけると、解像度は2832×2128になりますた。
ところが、同じものをとった写真をCCD-RAWとJPG6Mで
比較してみてびっくり!!!
CCD-RAW>TIFFの画像より、JPG6Mのほうがはるかにきれいですた!!!
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:56 ID:lmNhsQ+p
>>622 それ、高圧縮によるものと違うと思うよ。
JPEGで圧縮すると情報が平坦化されて画質が溶けていくようには感じるけど、
ノイズという言葉では表現できない気がする。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:27 ID:10r6lls2
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:32 ID:lmNhsQ+p
>>624 RAWは無加工のデータなんでしょ。
普通は記録する前にカメラの中でかなりレタッチしているから、RAWの方がばっちく見えるのは仕方ないんじゃない?
RAWはPhotoshopとかで自分でレタッチしないとね。
ところで、F700の付属のソフトでちゃんとRAWデータをいじれるの?
おれが気になるのはS素子のデータとR素子のデータの混合比率を自分で調整できるのか、
ただその一点。それができないならRAWはいらない。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:11 ID:lmNhsQ+p
>>626 見た。どーもです。
でも、Photoshopか何かで保存し直してませんか?
なんとなく、シャッタスピードと絞りの組み合わせが違っているような気がします。ピントも。
というのは、TIFFのほうはクレーンの先がぶれているけど、
JPEGのほうは右下のビルの給水タンクのあたりがクッキリしてません。
シャープネス云々じゃなくて撮ったときの状態の違いという気が。
そんなわけで、この写真ではRAWとJPEGの画質の違いはなんとも言えないように思いました。
>>627 そういう形ではできない。
ダイナミックレンジってスライダーがあって、
100%〜400%の間に設定できるだけ。
これが何をどう制御してるのかは知らん。
100→400にすると、ヒストがやや左へシフトして、
ハイライト部にちょっとだけディテールが
追加されるのはわかる。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:55 ID:10r6lls2
>>628 >>626です
そうですね
もうちょっとちゃんとした比較画像を
用意したいと思います。
できれば近日中に下記子します。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:23 ID:FFu8xwBv
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:54 ID:jQeHxEnJ
だなあ。xDカードじゃなくてCFかSDカードだったら即買ってたかもしれんのに。
素豆にCFにSDに、、、、もうこれ以上ジャラジャラ持ちたくない。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:03 ID:lmNhsQ+p
>>629 どーも。それ、添付のソフトでできるんですよね?
>>630 いろいろごちゃごちゃとすまん。
>>626 乙!です
比較画像参考になりました
でも、RAWって結構手間ヒマかかるみたいですね
大変そう・・・
>>631 (・∀・)イイ!!
>>631-632 Tripperみたいなポータブルストレージ買いなさい
あとはメディアとCF(変換)アダプタを追加すればいい
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 21:34 ID:10r6lls2
>>636 ただいまDL中・・・
もうちょっと待ってね
やっと30%終了
ナローはつらい・・・
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:08 ID:10r6lls2
>>638 スマソ
GCAで圧縮したら9M以下になる事を発見、圧縮してupします
>>639 ああ、オイラは大丈夫
今半分終わった
あと30分もあれば落とせると思う
でも、オイラと同じような環境の人のために圧縮したやつもUPしてくれてると助かります
気遣いありがとね
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:26 ID:lmNhsQ+p
見たよ。
これからもっとじっくり見させてもらいます。
どーも
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:27 ID:10r6lls2
重い割にはたいしたことない写真だったらスマソ
あと10%なので、とりあえず先に落としておいた拡大比較画像を見た感想
あまり専門的なことは知らないので、素人なりに見て思ったことを書くよ
JPEGの方が輪郭強調したシャープな感じがする
ハッキリしてる
でも、その分少しノイジーな感じ
RAW-TIFF変換の方は悪く言えば少し眠い、よく言えば滑らか
AFが合ってる被写体においてはJPEGの方が好き
ただ、背景のボケ方だとRAW-TIFFの方がキレイで好き
圧縮によるノイズ(?)がJPEGの方に見られるようだけど全くの許容範囲
落としてないんで適当なこと言うけど、FujiのRAWコンバータにはUSM(アンシャープマスク)
の機能がないんじゃない? 有料のコンバータの方にはついてるかもしれないけど。
だからRAW出力画像はPhotoshopLEなどでアンシャープマスク掛けてからJPEG出力画像と
比べないと駄目だと思う。
今終わりました
全体を見た感想はさっき書いた
>>643とかわらないかな
JPEGの方がクッキリだけど、若干ノイジー
ボケ方、まあ、3倍ズーム機なのでそれほどたいそうなボケは期待できないが、それについてはRAW-TIFFの方がいい感じ
でも、トータルで見てオイラはJPEGの方が好きかな
理由はぱっと見、クッキリしてるから(つまり初心者ってことねw)
ただ、レタッチする人は眠い(滑らかな)画像の方を好むようだから、通になればなるほどRAW-TIFFの画像を好むかもね
>>644 そうなの?
でも、それはオイラ自身でできるから、
>>636さんはやんなくてもいいよ
せっかく厚意でやってくれてるのに、これ以上負担は求められないよ
じゃあ、ちょっとそれで比較してみることにしよう
RAW-TIFFにアンシャープマスクかけてみたけど、かなりノイジーになった
シャープにはなったけどね
比較すると、オイラが好きな順はJPEG>RAW-TIFF(無加工)>RAW-TIFF(USM)だね
RAWはいろいろいじれば面白いんだろうけど、面倒くさがりだからJPEGでいいかなと思った
JPEGでも十分な(オイラの好きな)絵を出してくれるから
それに圧縮によるノイズも特に気になんないし
>>636さんには本当に感謝m(__)m
オイラにとってはすごく有意義な比較を見させてもらったよ
ありがとね
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:31 ID:lmNhsQ+p
じっくり見た。
驚くほどブロックノイズが目立たないJPEGだね。
とても圧縮率2.00とは思えない。
JPEG圧縮の段階でディテールがとろけてるどうかはちょっと判断つかない。
そもそもRAWの段階で少々とろけてるような気がするのは気のせい?
いずれにしても、JPEG圧縮する段階での画質劣化は気にする必要ないと感じました。
Fujiは新しいアルゴリズムを考えたのかな。
単純には比較できないけど、
試しにPhotoshopでRAW画像をいろいろな品質でJPEG保存してみたが、
Photoshopの最高品質よりもF700のJPEGのほうが
ブロックノイズもとろけ感も少ないように見えたよ。
JPEGはRAWと比べると上手にノイズを減らしてるね。シャープネスのかけ方も絶妙。
それに各階調でレタッチの適用の仕方を細かく変えているようだ。
同じようなレタッチをPhotoshopでしようと思ってもなかなかできないだろうな。
ありがとね。なっとくいったよ。
649 :
631:03/11/19 23:44 ID:FFu8xwBv
面白い試みだったね。とても参考になった。
レタッチすると、最終的にどっちも色味においてはほとんど差がない。
JPEGの方は特にアンシャープマスクはかかってないと思う(境界域の偽色のみ)。
JPEGの方がコントラストと彩度を若干高めにされているので、TIFFよりも
シャープな感じがするだけではないか?色の鮮度というか、ヌケというか、
そういった雰囲気のようなものがTIFFの方がごくわずかに上かな?という程度だ。
こういった条件ではF700のJPEGの方が記憶色に近い絵作りをされているので
好感が持てるのだと思う。またJPEGの方は、暗部のCCDノイズがうまく隠蔽
されているが、TIFFの方はそれがシャープに出てしまう。安易にUSMをかけると、
かなり目立つ。メイン被写体のみのマスクを作り、背景にシャープがかからないように
する必要があるかもしれない。そこまでするならF700-JPEGで十分だろう。
とにかくF700のJPEGが非常に実用的に使えるということがわかったよ。
ますます欲しくなってきた。ヤヴァイな。
>>636 拝見しました
いいサンプルですね
ピントのあった被写体の描写具合、ブロックノイズ発生具合、ボケ具合など色々と確認することが出来ました
RAWのほうはもちろんいいけど、JPEGでも全然問題ないレベルだなと思いました
>>648さんや
>>649さんのおっしゃるように、カメラ内でうまく画像処理してるんでしょうね
JPEGでの圧縮率選択できないのは、Normal相当に設定されてるのは、連写後の書き込み時間を短くするためでは?
S602なんか連写後はちょっとばかり書き込みで待たされるんだよね
それまで操作できないから、次の撮影にすぐに移りたい時なんかイライラすることがある
一方、このF700で連写使った時、その書き込み速度の速さに驚いた
待たされるのはほんの僅か
全くと言っていいほど気にならなかった
連写使ってもテンポよく撮影できるんだよ
で、この違いは何かといったら、やはり記録するファイルサイズなんだよね
この快適さを提供するために6Mでもファイルサイズをできるだけ小さくする(=圧縮率を高くする)
そして、圧縮モードによってばらつきがでないようにそれぞれ1つだけしか選択できないようにしたんじゃないかな
>>569 なるほど!w
出るべくして出た答えだったようですね
>>636 とりあえず落としました
今日はもう寝るので、後日じっくりゆっくり見させていただきます
比較サンプル作成お疲れ様です
では、また!(今日はうp画像無しです)
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:27 ID:FzCXgaoj
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:30 ID:qRcDn+v1
>>651 それもあるんだろうけど、
なによりそれができたのは画質の劣化が小さい仕組みを完成したからじゃないのかな。
実際
>>636のJPEGを見る限りすごくいい状態だしね。
すみません。
売価変更の件なのですが、11/20ではなくて11/21から
の間違いでした。すみません。
でも、量販の店頭売価ですので、価格.comとかは
すでに変わってますよね。
それでは、また。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:19 ID:y+3DFSy4
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 08:55 ID:0YoOYMWV
>>656 大丈夫っすよ
1日の誤差くらいどーってことないっすよ
律儀に訂正情報アリ!
>>636、
>>657 比較サンプルありがとうございます
どちらのものもJPEGの方がシャープネス処理のせいでしょうか、若干ザワザワしてますね
TIFF(RAW)の方が滑らかな描写になってますね
拡大すると違いがわかりますね
ただ、素人目にはどっちもキレイに見えますw
RAWって使ったことないのでこういう比較はとても参考になりました
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:20 ID:HvcdbAnH
>>654 確かに普通の人にはJPEGでも十分きれいに見えますね
個人的にはファイルサイズが小さいとたくさん撮れるから大歓迎です
といってもそれによって画質が劣悪だとさすがにダメですけど
RAWの最大のメリットはWBを後処理できる、に尽きると思う。
レタッチとは根本的に違うしね。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:42 ID:SFjRqKhM
>>661 すいません、ちょっとお聞きしてもいいですか?
RAWはWBの調整が出来るのは知ってるんですけど、露出補正も後処理できるのですか?
>>662 ある程度は。ホワイトバランスと露出って根っこは同じですから。
RGBチャンネル個別にトーンカーブを設定するのがホワイトバランス、
同じトーンカーブを設定するのが露出。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:50 ID:SFjRqKhM
>>663 なるほど
ご丁寧な説明ありがとうございます
>>653 お星様がいっぱいw
>>656 乙!です
>>657 RAW→TIFFの方がなめらかな階調ですね
JPEGははっきりした絵作りを目指してるみたい
やっぱりシャープなほうがキレイな感じがするからかな
この機に限らず、今のデジカメの絵作りの流行みたいですね、それって
666
この速さなら言える
俺的にはJPEGでも全然OK!
露出は全体的なシフトなんで各色毎のガンマを整えるWBとはチと違うのでは?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:34 ID:YI+S8X8E
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:58 ID:x1FIO8qE
>>669 乙です!
なんか回を重ねるごとに見やすく進化していってますねw
いやいや良いことです
とりあえず、ダウンロードだけさせていただきます
また夜家に帰ってからじっくり比較して感想を書かせていただきます
>>669 おぉ、すごく丁寧な比較HPだ
早速落とさせてもらうよ
果たしてRAWvsJPEG対決の結果やいかに?
(2つ目と3つ目のやつは比較しやすそうだね)
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:54 ID:VX4NVAKf
675 :
↑:03/11/20 12:56 ID:4EHJKa2z
?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:05 ID:0VqM1evv
今日はちょっと天気悪いけど、悪いなりに何か今から撮ってきます
いいのが撮れたら夜にでもあっぷしますね
じゃあ、いってきマンモス!
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:18 ID:0VqM1evv
あ、そうそう、
>>669の3のサンプルはあがってないみたいだから、たぶん夜にはあげてくれると思うのでその時チェックさせてもらいます
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:22 ID:XGC8hTpS
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:34 ID:aib4lGxp
あんま関係ないですがフジのカメラは肌色が綺麗といわれるのは
ハニカムのせいなんですか?
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 16:02 ID:qRcDn+v1
>>636 どーも。みました。
おっしゃる通り、被写体やシチュエーションによる
カメラ内部での処理の癖の出方の違いがよくわかりますね。
JPEGの壁の方がざらついて見えるのはシャープネスのせいじゃなく、
RGBのB要素のガンマを他よりも強めに補正してるからだと思います。
しかも、S素子とR素子で別々に補正してるんでしょうね。
これも等倍で見たらの話で、
縮小してみたらJPEGの方が自然で好ましい絵じゃないかな。
JPEG圧縮による劣化は相変わらず小さいですね。
おれ的には、最初のFineだNormalだっていう話には決着がつきました。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 16:26 ID:qRcDn+v1
>>661 オレはRAWが出るカメラを使ったことがないんだが、
ホワイトバランスって、CCDの信号をデジタルデータとして記録する前に、
電気的に補正しているもんだと思っていましたよ。
そうだったんだ。
F700の添付ソフトは、S素子とR素子のデータの混合率を
ユーザーが調整してTIFFに吐き出せるそうですが、
その際に16bit TIFFとして出力できるんですかね?
そうじゃないと、せっかくWB無調整のデータを受け取っても
いじったら階調が荒くなってしまいますもんね。
それにしても、
RAWデータはでかいから年がら年中RAWで撮るなんてできないし、
TIFFで記録できたとしてもでかいことには違いないし、
世の中には16bit JPEGってないのかしら?
生JPEG出力モード(SR合成RAWデータをそのままJPEGにするの)なんてね。
S素子とR素子のデータを2つのファイルに記録したり、
混合割合をカメラのメニューで指定したりできるのもうれしいね。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:24 ID:bZb3p7hX
>>680 いや、それは画像処理エンジン(ソフト)でそういう色作りしてるから
ハニカムは関係ないよ
685 :
680:03/11/20 20:30 ID:aib4lGxp
>684
そーですか、勉強になりました。他のメーカーもすればいいのに。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:46 ID:bTtOwvFk
>>685 以前はフジが記憶色強調(いわゆる派手な色作り)してて、批判されてたんだよね
その頃は色の再現性がいい方が良しとされてたんだね
でも、最近はどこも派手めな色を採用し始めた
彩度の高い方が好まれるようになってきた
キヤノンなんかもうそういう色作りしてる
時代がフジに追いついたんだな
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:57 ID:+3V+Ftqd
朝パソ見ると、キャノ(キヤノって書くべき?)はプリンター
でも派手目にふりつつあるみたいですね。エプは逆に派手目
から自然な色にふりつつある。飽きが来ることってあるだろ
うから、時代はすでに自然色に動きつつある悪寒
つーてもなぁ…
安価な入門クラスレタッチツールが普及してきて
「ワンタッチ補正」とか付いちゃって、ドレもコレも硬調でハデな補正をかけるから
それを前提でまた忠実再現レンジ重視の流れが戻ってくるかもな。
今のトレンドは「ダイレクトプリントでそのまま印刷」と言うハナシだから。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:03 ID:bTtOwvFk
>>687 >>686であんなこと書いたが、それはいえるかも
というのも、実はフジも以前に比べるとド派手ではなくなってるんだよ
F700もそうだけど、S602やそれの前機種6900Zが出た時もレビューなんか見ると落ち着いた以前に比べると色合いになってるという評価されてるね
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:09 ID:bTtOwvFk
>>688 あれかな、基本的にカメラに精通した人や趣味としてる人の多くは忠実な色再現
カメラは手軽に撮れるのがいいという初心者なんかだと派手めな色を求めるのかもね
まあ、フジに限っては最近はスタンダードやクロムモードという発色を好みで選択できるようになってるから、フィルムを換えるような感覚で使えるのがいいね
他社もそうなっていくかもね
>>669 拝見しました
3つのサンプル全てにいえることですが、JPEGのほうはシャープネスをかけてエッジのきいた画像になってますね
結果、全体的にざわついた感じになっていますが、多くの人は線がしっかりしているJPEGのほうを好むんでしょうね
私もそうです(w
次は指向を変えたサンプルをあげてくださるということで楽しみにしています
あまり無理をなさらずに、気軽に気ままにいいですよ
気長にお待ちしています
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:54 ID:d7mbkbi/
694 :
↑:03/11/20 21:56 ID:2AtrzrPC
?
>>669 JPEGの評価が高いのは分かるけど、ボケ方はTIFFの方がキレイなんだよな
ピントの合った被写体はクッキリと背景のボケはボンヤリとそんな感じの絵に仕上げるのはやっぱ難しいよね
3倍ズーム&小型レンズ(CCD)では
696 :
早川:03/11/20 22:13 ID:Ru/6Cu0l
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:17 ID:I26WUvVW
699 :
F700:03/11/20 22:25 ID:bxAsbl94
↓
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:25 ID:bHXHhCLE
>>700 700でF700画像(・∀・)イイ!!
うんこ、うんこって・・・w
>>669 更新されてるね
こういう徐々に奥行きが出ている画像は比較にはもってこいだね
で、感想だけど、やっぱり昨日と同じだね
RAW-TIFFの良さは十分理解したうえでオイラの好みを言わせてもらうとJPEGが好き
やっぱ多くの人に受ける絵作りしてんだね、メーカーは
まだまだ更新されるみたいなので楽しみにしてるよ
じゃあね
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:32 ID:qRcDn+v1
>>693 なぜコピペされてんだろ?
添付のRAWビュアーソフトではSRの混合比は変えられないそうですね。
>>695 植物の写真を見て比較しているのでしたら、
その2枚はF値が違うみたいですよ。
RAW-TIFFの方が絞りが開いているので、
背景のボケ方がいいのはそのせいかと。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:10 ID:NbI6b1KL
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 09:18 ID:DMYTgWVA
本当だ・・・
ヨドバシが機能まで5万4800円くらいだったのに、
今見たら49,800円になってる(w
さて、今日買いに行くか
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 09:48 ID:5bC+vb3B
>>707 そうか、昨日解禁だったね
でもワインってその良さがよく分からん
美味しそうに写ってるけどね
>>711 何これ?w
そのアドレスだとそんなとこに飛ぶんだ
知らなかった〜w
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 10:20 ID:NbI6b1KL
¥価格.com¥の動きが小さくなったね。
メーカー出荷額の値下げは折り込み済みで、
もう下げ止まりなのかな?
>>718 ホントだ
ここ最近の価格の下落幅は横一直線
それに各店舗ともほぼ同一価格
だいたい、店頭価格の1万円引きくらいがネット通販安値価格だから、しばらくは39,000円くらいで落ち着くかもね
でも、ネットだと年末になると3万半ばくらいまで下落する可能性はあるね
「アンダルシアの白は、くっきりと美しかった。」
>>723 夜景を撮るのって意外と難しいんだけどよく撮れてるね
夜景モードは雰囲気のある画像になるのはわかるけどちょっと暖色誇張しすぎかな
AUTOの方が実際の見た目に近そうだね(AWBが優秀な証拠だね)
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 13:14 ID:/oWRDkTz
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 15:08 ID:NbI6b1KL
>>728 どーもです。なんとなくピントが眠い気がするんですが、
F700の解像感ってこんなものなんですか?
遠くの森とか髪の毛とかごちゃごちゃしたところがごちゃごちゃ見えるのは、
圧縮率やJPEGブロックのせいじゃないと思いますよ。
他の人がUpしたRAW-TIFFの画像でも同じ傾向が見られます。
Fujiの画像エンジンの特徴じゃないかな。
5倍くらに拡大してよく見ると、
通常のJPEGブロックパターンよりも細かいブロックが見えませんか?
これはなんでしょ。
自分の他社製カメラのTIFF画像にも似たようなパターンを確認できます。
面倒な手続きなしで画像をUpできるところがあれば見せてあげられるんですが。
女性の髪の毛とかFujiは昔から苦手な気がするけどどうなんでしょ?
F700で撮ったネコの顔のアップとか見てみたい。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 15:34 ID:6XV3wbTL
>>728 見ました
輪郭部がザワザワしている感じがありますね
普通、ハニカム出力したものでも1/2で見ればキレイに見えるんですけど、実際に4500で撮ったやつは1/2だとキレイに見えますが、F700のはそうやってみてもザワザワ感は感じられますね
これはいわゆるハニカムノイズとはまた別物のようですね
モスキートノイズかな
だとすると高圧縮が原因ということになりますね
>>729 非常に季節感のある飲み物ですね(w
>>730 モスキートノイズじゃないでしょうか?
>女性の髪の毛とかFujiは昔から苦手な気がするけどどうなんでしょ?
確かに言われてますね
このF700もその傾向はあると思います
733 :
732:03/11/21 15:35 ID:6XV3wbTL
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 15:55 ID:19w0qXXq
736 :
5:03/11/21 16:14 ID:3Jrf9cYU
>>728 確か以前飛行機の画像をあげてくれてた人がいたけど、その時に車体後部の小さな文字がにじんでるという書き込みがあったよね
それと同じものを感じる
これは圧縮率の高さによって生じたノイズっぽい気がするけど
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 16:58 ID:NbI6b1KL
>>732 モスキートでもブロックでもないように思います。
まったく同じ条件で撮ったRAW-TIFFとJPEGを見比べてみたいですね。
自分でやりたいんですがF700をもってないんですよ。
>>737 にじんでるって書きました?
あれはレンズ解像度かピントのせいだと思います。
たしかにオリジナルサイズの写真を300%くらいに拡大すると
軽いシャープネスに加えて、もじょもじょした歪みは見えるけど、
ぼやけとは違うと思います。
あのA320の写真で言ったら、芝の部分のざわつきが気になりませんか?
おれは、RAWで撮っていてもあのざわつきは同じなんじゃないかと予想しますが、
実際はどうなんでしょね。
741 :
740:03/11/21 17:01 ID:NbI6b1KL
>>732 >>737 ちなみに728の写真でおれがざわざわと感じたのは緑の部分です。
別に森だからざわざわしてるというわけではないと思うけど。
なんで今ごろCMやるの?
年末商戦これでいくんですか?
>>464の東京カメラからF700届いた
結局35400円+消費税+送料500円
37670円ですた
いまのとこ最安なんじゃないでしょうか
今日某ヨドバシに行ってきましたが、以前と同じ値段でした。
しかも、販売している階によって値段が違う(数百円)ということに
今日初めて気が付きました。買いませんでした。
この連休に使おうと思ってたのに。しばらく今のもので我慢です。
746 :
713:03/11/21 22:05 ID:DMYTgWVA
さて、買ってきた。
連休明けから取り捲るぞーっと。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 22:22 ID:mHZ/1Dw9
情報UP希望
>>745 ヨドバシ店頭は価格反映されるのにタイムラグがあります。
ヨドバシ.comは変更早いので今日から変わってます。
749 :
745:03/11/21 22:49 ID:eTMa4OHB
> ヨドバシ店頭は価格反映されるのにタイムラグがあります。
そうでしたか。教えていただいてありがとうございました。
しばらくしてまた見に行って下がってたら買います。
>>743、
>>746 購入オメ!
うまくいけばまだ紅葉撮り間に合うと思うので、とりあえずもうすぐ過ぎ去っていく秋を撮ってみてはいかがでしょうか
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:03 ID:gQ14SVuW
>>744 雰囲気あっていいね
でも、ちと怖い・・・
>>751 おっ、やっぱり買ったんだね、S7000
カメラ画像、あの光り方はF700で撮影したね?
でもかっこいい撮りかただよ
で、画像だけど、でかいねw
めちゃくちゃでかい!
画像サイズもファイルサイズも
でもさすがというか、意外にもいい描写だね
あの悪評高きHRで、しかもハニカム1200万画素というからどうなることかと思ってたけど、問題ないどころか超いい!
今日は充電なんかもあっただろうからとりあえず撮ったんだろうけど、これからは撮るであろう風景なんかを楽しみにしてるよ
どれくらいの描写力か興味津々
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:58 ID:amrQnYGU
>>744 静寂感のある落ち着いた画像ですね
バックは真っ黒に見えますが、明るさなんかをいじるとボンヤリとそこにあるものが浮かび上がってくるんですよね
さすがの描写力ですね、SR
>>744 キミの言うとおり単純に彩度下げてるだけなんじゃないかな
>>757 わかりやすい比較だね
グレースケールの可能性大だね
760 :
713:03/11/22 01:00 ID:s9FXmOyL
>>750 京都在住なので遅めの京都を激写しようと思っています。
>>756 鳥の人キタワァ.*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
>>757 ( ^-^)_旦~
>>758 クモ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>758 うむ、ジョロウグモのオスじゃな( ̄ー ̄)
>>756 しんみりとする、それこそ黄昏るという表現がぴったりの絵だね
静寂感や夕時のもの悲しい気持ちが伝わってくるよ
鳩の同じポーズのシルエットも何気にいいんだよなぁ
>>757 いいHP作ってるね
いい絵も撮ってるし
これからも更新楽しみにしてるよ
>>758 マクロと広角の対照的な最初と次の2枚の絵はいいね
ただ、最後の蜘蛛は見てない
嫌いなもので(w
>>760 京都か・・・
いいなぁ〜
被写体の宝庫じゃん!
羨ましい
季節的に深まりゆくって感じだから、雰囲気のある絵が撮れそうだね
いわゆる歴史的建物もいいけど、何気ない通りのスナップなんかもいい味出そうだよね
いいなぁ〜
>>762 ファ、ファーブル先生っすか!?
764 :
713:03/11/22 01:50 ID:s9FXmOyL
遅めの京都じゃなくて、遅めの秋だった・・・
とりあえず第一枚目は御所でも撮りにいこうかな。
御所まで徒歩5分。
徒歩5年 築10分
766 :
728:03/11/22 09:52 ID:0j+SSpYM
>>766 たいしたことないじゃん。bit/pelあげても変わらんよ。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 10:28 ID:POrYB5rO
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 10:39 ID:QVEC43na
つーかですね、画像を400%、800%に拡大して圧縮率がどうこう言われてもなぁ…。
そんなに気になるなら、ここでファームウェア出せ出せ言うよりも、直接フジに問い合わせる
べきでしょう。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:05 ID:Elpw7YaH
>>770 でもね、結構メーカーの人もここの板ってチェックしてると思うんですよ
間接的にプレッシャーかけるのも手かなと
見てないから。そんな暇じゃないから。
>>772 ねるほど
アナタみたいに暇じゃないとw
>>766 上段のほうが描写が細かいね
下段のほうは潰れ気味
ただ、残念だがフジはファームウェアの提供はしないと思う
ないからね、そういう前例が
これからの出荷される分でファームアップすることはあるかもしれないが
(現在はVer.1.00なので、今後の分でチェックしてみるとVer.2.00とかになってるかもしれない)
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:16 ID:EwlZyJT6
マンセー厨ばっかでほんっとにキモい板だなここは。
等倍でみて「何となく眠く見える」写真を拡大してみることで、
橋の主塔の角が消えてたり、メインケーブルが一本になったりしてるのが見えてくるんだろ?
マンセー厨はFinepixの今後の発展の妨げになるので消え失せろ。
>>771 自分は普段はノーマルで撮っていたからあまり気にならないな。F700に圧縮率の
設定がないのも承知で購入したし。
まぁでも画像に色々と手を加えたりする人達にとっては気になる部分なのかもしれないね。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:44 ID:jIEEfBCx
>>775 特にマンセー厨ばかりというわけではなさそうだが
最近のレスを読んだだけでもきちんと気になる点は指摘しているし、それについて気にならない人というのも当然いてしかるべきだと思うが
てか、マンセー厨というのが見当たらないのだが
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:57 ID:6Z+y5SbM
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:02 ID:GVfDe+6P
6Mモードの圧縮率が高いF700と低い圧縮率のF700があったら、たぶん皆低圧縮率のF700を買うんじゃない?
画質求めないシーンでは3Mで撮ればいいんだから。
つまり6Mの圧縮率を下げれば売り上げも上がると思う。
売り上げ増につながるならメーカーも動くんじゃないかな?
>>780 がマンセー厨?
全然違うじゃん!w
マンセー厨というのはひたすらこのカメラはイイ!素晴らしい!だけをひたすら唱え続ける人のことだよ
>>781 売り上げにつながるかどうかは分からないが、選択部分についてはオレも後者を選択すると思う
>>781 6Mモードだけ圧縮率を下げろってこと? 低圧縮率モードを追加しろというのならわかるが
その仮定になんの意味が。
6Mモードが今の1.5MBから3MBのみになったら不便だよ。3Mの750KBじゃ差がありすぎる。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:14 ID:0j+SSpYM
不具合修正>6Mの圧縮率下げ
機能追加 >Fineモード追加
仮の話だけど、後者はたぶん有償になる。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:25 ID:fn91rZ+0
だいたい何で今更圧縮率の話をまた引っ張りだしてくるのさ。
どのピクセルでもFINE、NORMALそれぞれ作って欲しいってことでいいんじゃねーの?
それが駄目ならせめて6Mモードだけでも・・・っていう感じじゃん。
なんだよ
>>781みたいなわけわからんこと言い出すやつまで出るし・・
圧縮率の手違いとか言い出す奴まで・・・
確信があるなら富士へメールか自分の足で出向け。
ここで長々と吼えるのは無駄だ。
・・・っと
>>785の写真見たらイライラが消えてきた・・・
いいですね、和みやす。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 12:55 ID:0j+SSpYM
>>785 の写真みたいに光で弄べるのはF700のすごいところ。
ただやっぱり遠景では高圧縮による解像力の低下がみられる。
SRがせっかくいい写真を撮ってるのに、それをCCD-RAW以外にきちんと記録する方法がないのは、
まさに画竜点睛を欠く感がして残念。
F700に6MFineモードがあれば(このクラスとしては)非の打ち所のないデジカメだと思う。
ここで言ってもしょうがないかもしれないけど、
(・∀・)イイ!! (・∀・)イイ!! 言っててもしょうがないし。
789 :
713:03/11/22 13:11 ID:XJAu2Bua
>>788 確かにJpeg圧縮ノイズは痛いところだけど、
作品=RAW
通常=JPEG
という使い分けで何とかならないかな?と思った。
#ファームアップは是非とも賛成だけれども。
F700のCM見た!
>>534 みたいな注意書きは出なかったけど、いい感じだった。
791 :
713:03/11/22 13:34 ID:XJAu2Bua
アンダルシアがいい!!
海外に持っていきたくなるねぇ〜
圧縮率にFINEモードがあったからって、3M機のこんなレンズの
小さいデジで遠景描写がよくなるなんて本気で思うの?
等倍や拡大でみて言われてみればって程度でしょ?
俺は100%以上に拡大して、ほらって言われてもそんな程度の差ならどうでもいい
問題だと思ってるんだがどうだろう。
これは別問題だがRAWをこのカメラに入れたのは失敗だとさえ思う。
こんな小さなカメラにあれこれ言うのは可哀想だと思う。
難しいことを考えずにパチパチ撮るカメラなんじゃないの??
にしては値段が高い。
パチパチ撮れるだけだったら携帯で十分。
自称フラッグシップなんだからもう少し保存にも気を遣ってほしかった。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:00 ID:0j+SSpYM
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:02 ID:0j+SSpYM
×→762
>>766だった。
>>794 価格変更前に買った人ですか?
それは確かに高いと思う、今の価格が適正だと思うから。
携帯は出さないでよw 荒れるからどのスレでも・・・
>>797 RAWからTIFFのものとjpgじゃ違って当然としか受け止めてないが?
>>699 だよなあ。RAWから低圧縮JPEGならまだしも。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:12 ID:4gnRMUJx
>>766 乙です。
仕事を始めようとしたらこれがあったんで出端をくじかれましたよ(w
茶化さずにマジメに見させてもらいます。
この絵が400%(1ピクセルが16ドット)に拡大されたものだったので、もとの
ピクセルを分断しないように気をつけながらニアレストネイバー法で25%に縮
小し、オリジナル等倍にしてから拝見しました。
この絵は部分なのでカメラがどういう意図で全体をレタッチをしたかわかりま
せんが、これだけみるとハイライト部に関しては、抜けはRAWのほうが良くて階
調はJEPGのほうが豊に見えますね。これは、SRの合成がRAWとJPEGで異なるか
らではないでしょうか。
2倍でみると、RAWにあったノイズっぽいものがJPEGでは目立たなくなっていま
す。しかし、よく見るとRAWにあった僅かな歪みがJPEGでは少し強調されてます。
4倍でみると、JPEGのレインボウブリッジの橋脚に見える歪みっぽいノイズが
モスキートではなく、ガンマ補正かシャープネスかなにかで元からあった歪み
が強調されたものであることがわかります。
JPEGのブロック歪みはこれくらいになると誰が見てもわかるんじゃないですか。
提供してくれたPNGはこの状態に解像度が変更されてましたね。ただ。モス
キートはこの段階でもあまり目立ちません。
802 :
801つづき:03/11/22 14:12 ID:4gnRMUJx
次にRAWのほうをPhotoshopで色々な圧縮率でJPEG変換してみました。私のPhotoshop
は0〜12の圧縮率を選ぶことができ、10が最高画質、8が高画質、5が標準、3が低
画質と分類されています。
結論から書くと、F700のJPEG圧縮は、少なくともPhotoshopの高画質に匹敵する
品質はあるようです。それ以上の品質があるかどうかは、正直言ってこの2つ
の画像がまったく同じ条件ではないためなんとも言えません。
たとえば、遠くの中央にある煙突の先端が、RAWに比べてJPEGはノッペリしていま
すが、これがJPEG変換のためなのか、画像エンジンによるノイズ除去によるため
のものなのかはさっぱりわかりません。でもこれは拡大表示してはじめて判る差
異で等倍では問題にならないでしょう。
どなたかが目が悪いんじゃないかと揶揄されてましたが、私には味付けの差はあっ
ても、JPEGによる劣化が激しいようにはどうしても思えません。むしろ、他機種
よりもファイルサイズが小さくなるのに、画質の劣化は少ないように思います。
どうでしょう?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:35 ID:+Q1zKs/u
実売4万切ってきたので私も購入しました。これからここの住人にならせて
いただきます。この価格帯のデジなのに、スレの内容がハイレベルで驚きま
した。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 15:26 ID:+BLonyMg
>>803 普及機でありつつRAWモードなんてあるから
新しもの好きのマニアが、こぞって買ってまつ
>>802 そう思います。先ほども申しましたが、これ以上bit/pelを上げてもそうそう
変わんないと思いますよ。
そりゃあ、細かいところ見れば違いは出てくるでしょうけど、所詮は非可逆
圧縮なんですから。離散コサイン変換しているものとRAWを比べられてもね。
でも、大した手間でもないんだから、圧縮比の選択はあったほうがよいと思
いますけどね。選択できない点を突かれずに済むってだけですが(w
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 16:15 ID:4gnRMUJx
>>805 ついつい見てしまって仕事がはかどりません。
実際、SR効果をオフするとどうなるんでしょうかね?
でも、そんな比較の画像をUpされるとますます仕事がはかどらなくなります。
>>806 圧縮率選択があっても損はないのにとは思いますね。
ぼくはカメラのエンジンがレタッチするとき、
SR混在率とかをマニュアルで設定できる
ワンステップ実行モードとかブレークポイントの設定とか、
そんなことをこと細かにできればいいのにと・・・。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 16:26 ID:ZJm0JLnG
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:41 ID:l0IbyJvz
F700を買いました。前がCanonPowerShotS40だったので、とても小さく感じます。
明日出かけるのでちょっと楽しみです。ところが、ちょっとためしに撮影した
ところ、開放のF値が2.8ということなんですが、ウチの2.9なんですけど……。
そういうものなのでしょうか?
810 :
809:03/11/22 20:09 ID:ju8A+tI6
自己レスです。
電源ONのときに一番ワイド側じゃないんだ、このカメラ。だから開放F値が2.9
だったのねー!ワイ端にしたらちゃんとF2.8になったよー。
つまんないこと書き込んでごめーん!
このスレなんでこんなキモイ太鼓持ちがいるの?
糞画像にものすごい褒めちぎりじゃん。
そこまで必死に卑屈な客寄せするのはなんで?
他のスレでは考えられない誉め殺しレスが目立ち過ぎ。
>>812 へ〜。色というよりコントラストが随分変わるんだね。
きもいよ〜
SR
今日東京カメラから届きますた。消費税・送料込みで37500円。安くなったねえ。
あと、スイッチが重い、という話があったけど・・・
(確かに店頭デモ機は重かった)
私のは普通でした。最新ロットなんかなっと。
これで、F700の弱点が一つ改善されましたね。
もう暗いので明日移行遅めの秋を撮ってみます。
自作自演だよ〜
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:16 ID:h1rl+JbX
>>805や
>>812の画像見ると悪くはないというか、いい感じだね
やっぱシャープネスって大きな要素かも
>>816 おめ!
秋を撮るならスタンダードだけじゃなく、クロームで撮っておいたほうがいいかもね
>>812の比較画像見てそう思ったよ
うおおおおお!
ものすごい太鼓持ちで客の引止めに入ったァ!
キモイよ〜
このスレだけものすごい褒めまくりだよ〜
どうして?
>>819 キモイというか、木(の画像)もいいよね
でんでんむしはチョトキモい(w 中身出てないからまだいいが。。。
しかしマクロ撮影の問題が色々言われてるけど、これだけ
寄れりゃ俺的には無問題かな。
自作自演でした。
824 :
728:03/11/23 02:30 ID:3ABYMVxR
>>766 一応ソースをアップします。
明日の夜には削除しますので、興味のある方はお早めに。
ファイルサイズが大きいので注意してください。
撮影条件は可能な限りそろえたつもりですが、WBはAUTOを使用しました。
JPG
1,417KB
ttp://pub.idisk-just.com/fview/_7OltlNRI_tG1IF64zyXTnQw9ZE72yJ8KSd3gmiiT8yxCKKiJX6cunVSuMOVCrs1s-SC-VF5vhZBowqAZCIFhI3_flU4wFnTm1ki0vCF16JR9imb44O0fuZPv7Ku_3iM/U1RESlBH.LZH
CCD-RAW (F700付属のLEでTIFFに変換)
13,583KB
ttp://pub.idisk-just.com/fview/_7OltlNRI_tG1IF64zyXTnQw9ZE72yJ8KSd3gmiiT8yxCKKiJX6cunVSuMOVCrs1s-SC-VF5vhZBowqAZCIFhI3_flU4wFnTm1ki0vCF16JR9imb44O0fuZPv7Ku_3iM/U1REVElG.LZH
>>824 ついつい見てしまって仕事がはかどりません。
実際、SR効果をオフするとどうなるんでしょうかね?
でも、そんな比較の画像をUpされるとますます仕事がはかどらなくなります。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 03:07 ID:gOtjc/A1
827 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/23 03:57 ID:HM4LDvQG
…撮影作業のため、しばらくお休みしてました。
>>766 上段:ノイズが少ない。
下段:ノイズがかなり多い。
…。全てをRAWで撮るわけにもいかないだろうし。
圧縮率ぐらい数値で設定できればいいのにね。
[ FINE / NORMAL / ECONOMY / マニュアル(1-100%) ] みたいに。
>>805 露出が…オート撮影かな。
>6Mモードjpegをただ800×600にリサイズしただけ
画像を見る側としてはリサイズしてもらったほうが閲覧しやす
いです。細部の比較などの場合はVGAサイズ以下に切り取
ったほうがいいでしょう。
>>807 >圧縮率選択
C社のデジカメは格安タイプでもノーマル、ファイン、スーパー
と選択肢があるけど、それ以外のメーカーとなるとそうもいか
ない。TIFF(RAW)モード以前にこういう選択肢をつけとかな
いと幅広いユーザの支持は得られないような気がするね。
828 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/23 03:58 ID:HM4LDvQG
>>812 1枚目:メリハリがよくついてるね。
2枚目:白飛び気味。デモ画像としてはまあよし。
画質としてはU10に近いね。細部の描写はなかなか良い。
>>819 まあFinePixのスレで荒れるようなネタってないでしょ?
どちらかと言えば細部の詰めの議論をしてるわけで。
そういう意味ではこのスレはやや 「 濃 い 」 かな。
ついつい見てしまって仕事がはかどりません。
実際、SR効果をオフするとどうなるんでしょうかね?
でも、そんな比較の画像をUpされるとますます仕事がはかどらなくなります。
830 :
U10 extended hyper ◆Ddd6eQDKtg :03/11/23 07:01 ID:HM4LDvQG
>>829 共に踏み出そう、「 次 ス レ 」 への一歩を。
831 :
ヨドバシ:03/11/23 09:35 ID:i3Re668v
FinePix F700買いました。
ダイナミックレンジが広めなので、明るめに撮れるから便利ですね!
起動時間も早いし。
ただ、オートホワイトバランスが弱いのが残念です。蛍光灯下などでは
マニュアルで設定が必要みたいです。この点、友人の持っているPowerShot S50
は、DIGICのせいかほぼ完璧にオートホワイトバランスが効くようです。
とはいってもやはりF700の画質が好きなので、買って満足しています。
>>831 おめでとうございます。バシバシ撮りまくってくだされ。
>オートホワイトバランスが弱いのが
なるほど、そうでしか。自分の場合は室内でのAWが外れたことはないなぁ。
曇りの日の場合は、オートで撮るよりもホワイトバランスを操作設定したほうが
いい感じになるね。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 10:43 ID:sF9tuSoK
ついに IXY DIGITAL 400 より安くなったね。
バッテリの差かな?
バッテリってそんなに少ないの?
ニッケル水素と違って継ぎ足し充電できるから普段は困らないけど、
外出時には予備が一個ほしい程度かな。
漏れはRowaを2000円で買った。
電池一個で100枚以上は撮れるけどね。
100枚以上撮れるんなら問題ないね。安くなってきたし、買い時だなぁ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 12:48 ID:gOtjc/A1
バッテリと急速充電器の実売価格はどのくらい?
社外品もあるのかな?
。
840 :
:03/11/23 15:49 ID:kcZ5CBzK
東京カメラで通販した人いる?安いのは良いけど、ちと不安。
やっと通販サイトから送ってきた〜( ´ー`)y−~~
充電完了したけど徹夜明けで眠い〜また明日か夜中に撮影しに出るかw
でもなんか空が今綺麗っぽいなw
842 :
743:03/11/23 17:32 ID:Jg4B9lU/
>>840 ちゃんと買えました。俺も不安だったけど振込んだ2日後に届いた
消費税と送料入れて37670円也
いまのとこ一番安いんだから他のWebショップと迷う必要無し
それにしてもすごい値崩れですね。
さすがにもう定価の半額前後だから底値に近いかなぁ。
3万台の小型機狙いだったのに
まさかF700まで対象になるとは思ってなかったんだが
これってメカ音痴の嫁でも使えるんでしょうか
僕は興味津々なんだけど買ってから嫁さんに文句言われるのは・・・
デジプリ館のほうが安くね?
不安感は増すけど(w
>>844 ふつうのコンパクトカメラ感覚でも使えるので、
いいんじゃないかと思いますが。
ふつうの女性なら、等倍で見て、ノイズがどうこう、細かいことは
気にしないと思うし。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 19:12 ID:qkMuXqAE
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:26 ID:eJmr//Zc
>>840 漏れも昨日、届きますた。
とんきんカメラでは以前、フィルムカメラも買ったことあって
信用できるお店でつ。
フジの製品に強いみたいでつね。
>>837 よく空を撮ってくれる人かな
この色の感じは独特な表現だよね
でも、きれい
実際よりも広角っぽく撮るのがうまいんだよね
ところで、この画像に小さな星が写っててすごいな、きれいだなと思ってよく見たら、MyPCの液晶ディスプレイのドット欠けでした
つまらんオチ、すまそ!
>>847 何気ない見慣れた風景も時間帯や撮り方ですてきな被写体になるってことだね
中央に太陽を置いて、上下は対照的、左右は対称的という配置にしてあるが、これを知ってて狙ったのならすごいね
知らなくてもそれはそれで感性にセンスがあるということだけどね
>>848 購入オメ!
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 20:50 ID:uqOpzdpz
>>850 上品な絵ですね。撮り方によってこういう絵も作れるというのは、
思ったよりキャパシティが深いということかも。
>>850 本当に青空じゃなかったのが残念
その状況だったらもっときれいに仕上がってただろうね
曇天は白く飛んじゃうんだよね(でもこの画像見るとそれでも階調残してるよね、すごいね)
でも、撮り方はしっかりしてるね
構図もきちんとまとまってるし、なにより垂直バランスがしっかりとれてる
真面目に撮影に取り組んでるのが感じられていいね
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:36 ID:RnDhjfRY
>>824 RAW(TIFF)の方がクッキリしてる
というか、輪郭なんかがハッキリしてる
JPGが全体的にボケてる(?)ようにみえるのは圧縮によって滲んでるからかな
細部を見るとノイジー
これはシャープネスかけた処理してるからのようだね
FinePixで紅葉を撮る時はWBを曇天(日陰)&クロームモードで撮るとキレイに撮れる
間違いない!!
855 :
富士さん:03/11/23 23:08 ID:YoreW0nZ
おー、今フジ(TV)でフジ(F700)のCMやってた!
東京カメラは店頭販売もするみたいだ
電話で取り置き→店頭で購入 という風にせよと言われた
通販よか東京寄り道出来る時についでに買おうと思た
そして、後日東京に寄った際、東京カメラでF700を買った
いつもの帰り道が、少し違って見えた・・・
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:19 ID:deomIYzE
しかしてRAW書き込み時のフリーズは・・・。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:24 ID:7lWL9mCt
F700.このカメラ最高です。
俺には高すぎて買えなくて結局F410にしちゃったけど、
予算に余裕があったら絶対F700だね。
>>858 フリーズなし!
JPEG同様、テンポよく撮れる
>>859 今なら価格はそんなに変わらないのに・・・何故?
どうせならF420買って人柱になって欲しかったw
ヤフオクで新品+xD64MBカードおまけで39,800 円てのがありますが
買いですかね?保証書もついてるみたいだけど、こういうのって
アウトレット品とかってこと?あまりに安い気がして・・・
>>860 上段:
七五三のシーズンだねぇ〜
菊のシーズンだねぇ〜
この左の白い菊ってハイライト部の階調を見ようと思って撮ったの?
そこまでは深く考えてないかな
下段:
これは逆光という厳しい条件なのに見事な描写だ
思わず撮ったと書いてあるが、撮りたい時に撮れるというのは大切だね
もちろん、撮りたいものを迷わず撮るというのも大切だ
>>862 アウトレット品かどうかはなんともいえない
出品者の情報がわからないから
ただ、今の時期ならその価格は新品でも特に不思議な価格じゃない
ヤフオクというのが気になるし、64MBのメディア(せめて128MBくらいあればよかったが)というのもひっかかるが、単純に価格だけでみるなら買い
あとは出品者が信頼できるかどうかだね
>>863 >ハイライト部の階調
そこまで考えてないですよん。ただ綺麗に撮れたらいいな〜と思いつつ撮っただけでして
>>865 なるほどねw
でも、撮りたいものをキレイに撮りたいと思いながら撮るってことは大切なことだと思う
単純に技術だけでウマイ・ヘタというのもあると思うけど、それ以外にも撮った人の気持ちや思いが伝わってくる写真はいいね
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:30 ID:MZt6Udky
>>865 2枚目の青空や浮雲ががグラデーションで夕日につながってく部分、
これはちょっとF700じゃないと表現出来なかったと思うよ。
871 :
862:03/11/24 00:57 ID:J2JCiZiA
>>864 ありがとうございます。業者さんぽくて評価も悪くないので検討中です。
価格.comでアキバの店で38000円がありましたがメディアぶん安いかも・・・
>>870 ほんとだ!それもなにげにその後のFJもFUJIっぽい!
>>868
>>871 ヤフオクで購入予定ですかい
評価が悪くないならいいかもしれませんな
ところで、
>>864も言ってるが、128MBくらいあった方がいいかもしれませんぞ、メディア
ま、そこはアナタの使い方によるでしょうから無理強いはしませんが
とにかくオークションにせよ通販にせよ送料なども必要な場合もあるから、トータルで価格は考えないといけませんぞ
なにはともあれ、納得のできる買い物が出来ることを祈っておるぞ
874 :
868:03/11/24 03:19 ID:GET/FJ1H
>>870 >>871 わわわ、本当だ。実はF700をGETしたのまだ数日前なんですよん。
何かいいことありますように(-人-)・・・ではおやすみなさい。
>867
劇団ひとり
間違いない
876 :
837:03/11/24 08:13 ID:Rst1kLGS
>>849 ありがとうございます。内蔵の機能で如何に広く見せるか、色フィルター使ったような感じで撮れるのかを
下手なりに挑戦したりしなかったり・・・といった感じです。
2chで値下げのニュースを読んで一週間待ってF700げっと。
カメラはいいモノなんだけど、横長の中途半端な長さがケース選びのネックに
なってます。純正のケースは横収めでベルトにつけた時邪魔にならずによさげ
なんだけど、予備バッテリィもメディアも収まらないみたいだし。
なんか横収めでいいケースないかな。他のメーカのでぴったりくるやつがあるぞっとか。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:46 ID:DJRHE0NT
>>849 847です。お褒めいただきありがとうございます〜
ちなみに上下は、対称を意識しました。左右は、太陽と道路を
真っ直ぐな方向にしようと思いましたが、どうやっても合わな
かったので、液晶画面でバランスがいいと思えるとこで撮りま
した。
雲の形や夕日って良いと思える瞬間は本当に一瞬ですが、
F700を持ち歩いていると、すぐ起動して撮影出来るので
気に入ってます(^^)
>>877 俺もF700に合うケース欲しい。ファスナーあると傷つけてしまいそうだからマジックテープのが欲しい
純正のはCanonとか他社のにに比べるとダントツで地味
>>875 茨城のヤンキーねたのやつだよね?
あんなのって茨城にいくと本当にいるの?
糞nyのP8用が同じサイズ。
予備電池ポケット(実はメモリステク用だけど)もあって便利。
S社製品を生理的に受け付けない香具師は使えないと思うけど。
タイマ付きメーカはキライだがデザインだけはいいんだよねぇ。
情報提供感謝!
メモリはやっぱ512MB必要ですよ
動画をとったり、RAWを使用するならね。
安心して、ばりばり撮れます
884 :
にゃん:03/11/24 18:03 ID:AC7UqZEn
885 :
:03/11/24 19:09 ID:kqNM81Yh
もっと安いところあるじゃん。
.
IXY400と悩みましたが、さっき東京カメラで購入しました!
届くのが楽しみです!
やけに東京カメラの名前が挙がるね。最安値でもないのに。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:03 ID:fqTbEA8r
>>888 そのページ(ちーすのなんやら・・)って広告満載で
一番下にEnterが小さくあるって、まるでエロページだなw。
ここをクリックとか書けよって。
F700も33800円とかなってるが。
クリックすると39900円になってる。
鷺もイイトコだなw。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:42 ID:U0h36Bf8
>>890 一週間前くらいに話題になって
そのとき注文した人のところに、ここ数日の間に
届いてるからでしょ。
それにしても、出荷価格が引き下げられたということは
次機の発表でも近いのかな。
>>893 ちょい被ったねw
価格引下げはF420、S7000発売の影響かも
895 :
:03/11/24 21:53 ID:kqNM81Yh
え?新機種でるの?
896 :
887:03/11/24 21:53 ID:z/9ohAw5
>>892 どうしよう…捨てアドじゃなくて本アドで注文しちゃった!!!?
ヤヴァイですか?個人情報の漏洩((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>895 新機種といえば新機種だね
F700の後継機ではないけど(それぞれF410とS602の後継機)
>>896 大丈夫でしょう
>>512、
>>848のように信頼できる店だというレスあるし、きちんと店頭販売もおこなってるみたいだし、責任もって管理してくれるでしょう
898 :
893:03/11/24 22:07 ID:U0h36Bf8
>>896 大丈夫でしょ。計算蘭が面白いことになってただけの話で。
クレジットカード決済でもないしね。
気にし杉(w
>894
ほんと、被っちゃいまつたね(w
そっか〜・・F420、S7000の影響か。
納得。
899 :
887:03/11/24 22:10 ID:z/9ohAw5
>>897,898
ありがとう!これで安心して眠りにつけます
いい写真が取れたらうpするね
>>898 また微妙に被ってたりしてw
>>899 狙った作品的なものじゃなくても、撮りたいと思ったものを素直に撮ったものでも遠慮なくどうぞ
かえってそういうものの方が伝わってくるものがあるからね
900
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:35 ID:U0h36Bf8
>903
乙。
今度は時間を置いたからかぶってないっしょ(w
んじゃ、漏れも。
さっきNステの間のCMでF700のCMやってますた
一応。
年内は新機種出ません。発表もされません。
しいて言えば420の数がまったく上がってこない為
700の売変と踏み切りました。
仙台の工場で700はフル生産してますので、
御安心を。
あ、ネクシアQ1 デジタルは除きますが...
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:07 ID:gmXu+rOV
>>903 今の時期にこういう紅葉見れるのも暖冬化の影響かな
形がイマイチだけど、きれいに赤づいてるね
908 :
:03/11/24 23:14 ID:kqNM81Yh
>>906 さすがageさん、今回もコアな情報ありがとうございます
F420って現在のところ品数少ないんですね
このF700もそうでしたが、最近のフジは売れ線のコンパクト機の生産調整がイマイチな感がありますね
>>908 F700は発売されてまだ2ヶ月チョイのバリバリ新製品だが
>>910 でも発売かなり延期してたから、後の製品がすぐでるんじゃないかと思って。
>>906 なるほどね
今F700狙ってる人には歓迎すべきことだね
ネットだとF420との価格差はそんなにないし、今が買い時かな
もうちょっとするとF420も3万切るようになるだろうし、そうなると単純に価格で迷う人がまた出てくるだろうからね
913 :
バカ:03/11/25 00:00 ID:Ykcz3PYq
こうして今年最後の3連休は終わっていくのであった・・・
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:15 ID:uvZYETyX
F700、35,400でゲトー!! 税込みで37,170ね。
SONYのDSC-V1と、どっちにしようか悩んでたんだけど、この価格見て即買いしちゃいました。
ポイント9マソ貯まっているビッ○カメラのポイント20%還元しても更に4,000円以上安いんだもんね。
ほんとラッキー!
雑誌、日経ゼロワン1月号では、高級コンパクト部門で
F700が今回のイチ推しに選ばれてたよ。
色々な機種で写真を比較してて結構おもしろかった。
919 :
初心者:03/11/25 01:05 ID:s0jQUb1m
初心者なのですみませんが、F700のマニュアルモードでは、露出時間はいくらでも
長く設定できるんですか?オートだと3秒までしかできないんですよね?
それから、感度はオートだと200から1600みたいですが、マニュアルだと160とか
に変えられるんですか?
最後に、F420よりは画質が上と考えて良いのでしょうか?
>911
そうだね〜最初は春に発売される予定だったわけだし
来年の春あたり後継機が出るかも知れないと思っておこう
個人的に電源スイッチの入れ方はF420みたいなのが好き
>>877 漏れは純正の横長が気に入らなくて縦長を探したよ。
結局、ヨドバツで480円で売っていたケースが具合良かった。
ちとでかいけど、予備電池入るし、取出しが楽で良い。
あまりかこよくないけどな〜(w
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:32 ID:vj+v2hye
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:56 ID:xSSBSF/y
やはり一眼でしょ。E−1がいいよ。
>>919 「オートだと」ってなってるところが、全部「マニュアルだと」の勘違い。
露出時間はよく覚えてないけど、オートで感度オートの場合、明るい場所では
160も選ばれることもある。
画質比較に関しては420を使ったことがないのでパス。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:39 ID:qYgotWdz
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:44 ID:jMErq1Yc
>>918 情報アリ!
早速今から立ち読みしてきます!
>>919 後者の質問については
>>924さんが答えてくれてるみたいなので、前者について
露光時間はマニュアルでも最長3秒
>>922 うわ、キレイ!
こういう紅葉風景画撮れるんだね
下のやつはめっちゃ広角っぽい
F700でもこういう画撮れるんだ、驚いた
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:03 ID:qYgotWdz
>>906 スレ違いで恐縮でつが・・・
S7000のSR版は出る予定ってありまつか?
よかったら教えてください。
おながいしまつ
>>917 あんたいい絵撮るねぇ
日本の美を撮らせたら右に出るものはいないのでは?と思うくらい
>>922 紅葉狩りに行ったのかい
不作だといわれる今年の紅葉だが、画像見た限りでは結構収穫あったみたいだね
下の画像はもう少しアンダーにしたほうが落ち着いた雰囲気に仕上がるのでは
上の画像はいいよ
紅葉の日の当たってる部分と当たってない部分のコントラストがいいね
屋根もいい感じでアクセントになってる
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:47 ID:2CTrnDHw
>>927 ageちゃんじゃないけど、今年の新機種の発売(12月中旬のF420のホワイトシルバー機が今年最後)、発表はもうないということだから、いまのところないんじゃないかな
SR搭載のS602の後継機だけど、リアル600万画素(ハニカム1200万画素)のSRって大丈夫なのかな
画素を極小化したHRをS7000程度のサイズのCCDに利用すれば高画素化しても大丈夫そうだけど、ある程度の大きさが必要なS画素を補助的な極小のR画素とセットでハニカム1200万というのを実現するのは難しそう
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:59 ID:CJCIhrz2
>>922 その下の画像ってよく撮れたね
オレもそういうの狙って撮ったことあるんだけど、そんなに広角で写んないんだよね
なんか仕掛けあんのかな?
931 :
922:03/11/25 14:28 ID:vj+v2hye
>>926 >>930 境内が広く、目いっぱい入れたからうまく奥行きが出てそう見えるのでしょうね。
目の錯覚を利用した、仕掛けと言えばそう言えるかもしれないですね。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:29 ID:zOOlLkOJ
933 :
932:03/11/25 14:31 ID:zOOlLkOJ
すまん、リサイズしたヤツをうpしたつもりだったが、でっかいサイズのヤツをうpしてしまった
934 :
932:03/11/25 14:33 ID:zOOlLkOJ
935 :
922:03/11/25 14:40 ID:vj+v2hye
>>932 フジの色はいいですねー。
2、3世代前まではあまりにうそ臭い発色で嫌いだったのですが、
今のフジの発色は大好きです。
936 :
932:03/11/25 14:44 ID:zOOlLkOJ
うーん、今までがKDでシャープな絵ばかりだったせいか
何かピントがあってない気がしてくる眠い絵ばかり撮れる・・・
マクロで撮っても、うーんてな感じで・・・通販だから途中で衝撃
くらっておかしくなったのかな。梱包箱がスカスカだったし。
どうもここにうpされてるみたいなピントが来てる感じがないよヽ(`Д´)ノ
あと今急に日差しがさして空が綺麗だから太陽入れて撮ってみようと
したんだけど急に液晶が真っ黒になって何もできなくなり撮影不可状態になった。
再生に戻してまた電源入れたらなおったけど、これってほんとに大丈夫なのかな?
他のデジではなったことないんで。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:57 ID:sMuVpELR
>>932 いい色だけど、クロームだと暗部が潰れてしまうのでしょうか?
それから、ピントがぼけるかぶれるかしてますか?
939 :
922:03/11/25 14:59 ID:vj+v2hye
>>937 >何かピントがあってない気がしてくる眠い絵ばかり撮れる・・・
>どうもここにうpされてるみたいなピントが来てる感じがないよヽ(`Д´)ノ
KDの描写は格違いですからね。
ここに上がってるのはほとんどリサイズされてるからシャープに見えるのでは?
自分のも(6Mを)等倍で見るともやもやしてますよ。
それとは違うのでしょうかね?
液晶はそのようになったことが無いので判らないですね。
保護するためにセーフティかなにか付いてるのでしょうか。
念のためサポートに聞いてみるのがいいかもしれないですね。
>>937 その画像見てないんでなんともいえないなぁ
眠い画像というのは等倍で見てない?
ハニカム出力した画像は等倍で見るとぼやけた感じで見えるよ
1/2に縮小して見てぼやけてる感じだったらおかしいかも
マクロの場合は意外とこの機は寄って撮れないからそのせいかも
少し離しぎみで撮って確かめてみて
あと、シャープネスはカメラで設定できるから、それをハードに設定して撮ってみては?
太陽撮影時の操作不能現象についてはよくわからない
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:12 ID:2IH4LHUU
KDはデフォルトでもシャープネスが利いてるから・・。
眼が慣れてくればF700もよく思えてくるかもしれないね。
ただ、自身の好みがシャープネスが利いてコントラストもはっきり
という感じならKD系が合ってたのかもしれない。
でも、F700は折角、LAWもあるんだし色々、試してみればよいと思う。
>>938 クロームは彩度をあげてるから色が強調されるんじゃないかな
だから暗部はより黒っぽくなってるのかも
>>932の画像でいうと明るさやコントラストなんかをいじると暗部もきちんと描写されてるみたいだけど
ピントについては鉄塔見ると確かにあってないような感じがする
シャッター速度から察するにブレじゃないね
これは木にピントを合わせたからじゃないかな
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:14 ID:2IH4LHUU
>>916 価格コムにも書き込んでるでしょ(w
嬉しさが伝わってきまつた。
945 :
937:03/11/25 15:24 ID:XTwoyX+V
もうちょっと撮ってみて判断してみますが一応1/2に縮小してVIXでみてますよ。
いやあ、でも真っ黒画面のフリーズはびびったw
CCDをやっちまった!って思ったから。一度聞いてみないと、サポに。
私も買ったのでこれから仲間に入れて下さい
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:42 ID:lhyIWcB5
>>948 乙!です
>>949 葉っぱの人キタワァ.*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:21 ID:PnjosEWe
35, 000円で購入したが安かったのかな?
,
:
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:16 ID:j+Q4eVr8
ぬぉわ、知らない間にこんな安くなってたんだ…
中古で602か6900でも買おうかと思ってたのに悩むなぁ。
やっぱ気軽に持ち出せたほうがイイもんね
ところでコレ、F値やらシャッタースピード等を表示する小窓がついてませんが、
液晶オフで撮影してるときに絞り変えたり露出補正したときはボタン操作したときに
画面に一瞬表示される感じですか?
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:22 ID:d6NJ4mMN
>>951 安い!
>>954 液晶ONにしてないと絞り、シャッター速度、露出補正値は表示されません
>>927 現在は未定です。
多分でないんじゃ...SR使う時は新ボデーに乗せるのでは?
と個人的には思いますが。
>>929 フォーロー乙です。
SRを使った商品順序から行ったら、中盤デジのフイルムバック、
S2の後継機、F700の後継、同時にネオ一眼タイプ等となるのじゃないか
と勝手に思っています。
乞う御期待。
でも、少し先延ばしし過ぎますよね。
取り合えず開発ぶちあげて、他メーカーにお客さまが行くのを
止めるのも理解出来るけど、ちょっと最近多様しすぎと思います。
それでは。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:33 ID:M3K1PWT8
このスレ本当にほのぼの、参考になります。
年寄りがデジカメ欲しいと言ったので、
うわさの東京カメラ電話し、F700一台予約しました。
35,400円。明日仕事のついでに買いに行く予定です。
ちなみにヨドでは48,300円(20%ポイント)。
78歳のばあさんがこれで花を撮ることになります。
作品アップしますから、見てやってください。
また重複か……
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:36 ID:qriMFxOP
>>956 ageさんのSR搭載機の予想はオレもそう思ってた
順当にいくとそうだね
>>957 おばあちゃんの撮った花というのはすごく興味をそそられる
楽しみ!
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:38 ID:qriMFxOP
>>956 そうそう、最後の批判も同感
よくぞ、言ってくれた!
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:45 ID:oINgOSKT
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:53 ID:qriMFxOP
>>961 うわぁー、ちょっとびびった!
いいじゃん、これ
夏空っぽいね
こういうの見ると早くF700で夏を撮りたいと思うよ
発売延期になってなきゃ撮れてたんだよね
963 :
954:03/11/25 22:56 ID:j+Q4eVr8
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:02 ID:2IH4LHUU
>>956 927でつ。
レス、ありがとうございました。
これで躊躇なくS7000購入できまつ。
ほんとに有難うございました
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:03 ID:qriMFxOP
>>964 いいな〜、S7000か
買ったら使用感や画像を書き込んでね
もちろん、ここじゃなくS7000専用スレに
ちょっとお聞きしたいのですが、このF700のコンティニュアスAFって
みなさんはどんな時使ってます?
FinePix.comの使用例ではMEGA連射と併用すると常にピントを合わせ続けてくれるから
便利と書かれていますが、実際使ってみるとシャッターを押すともう一度測距を
行っているようで、このコンティニュアスAFを使う意味がよく分かりません。
F700にとってこの機能は正直飾り程度のモノなのでしょうか?
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:11 ID:oINgOSKT
>>962 レスどうもですー。
>夏空っぽいね
10月初めに撮ったんですが、そういわれるとそう見えますね。
今年は暑かったし、、って関係ないか。
>こういうの見ると早くF700で夏を撮りたいと思うよ
>発売延期になってなきゃ撮れてたんだよね
これ、私もそう(夏を撮りたい)思います!F700って新緑とか
夏の海とか撮るのに向きそうっていつも思う。来年が待ち遠し
いですね。でも、そのころには新型出たりして(汗
>>966 >F700にとってこの機能は正直飾り程度のモノなのでしょうか?
まったくおっしゃるとおり!
まったく使い物になりません!
常にAF合わせ続けてるけど、その速度が遅すぎ!
で、言われてみると確かにシャッター押すともう1度測距してるね
ここまで使えないとわ思わなかった・・・
>>961 (・∀・)イイ!!
>>967 >F700って新緑とか夏の海とか撮るのに向きそう
(;´Д`)ハァハァ
>そのころには新型出たりして
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
971 :
966:03/11/25 23:35 ID:vqBvuC8e
>>968 やはり、F700のC-AFは実用的ではなさそうですね。
F700のAF自体は合掌速度が速いので不満はありませんけどね。
只、FinePix.comの使用例はちと疑問に残りますが。。。
>>961 FinePixここにあり!って感じの気持ちのいいカラーの画像ですね
見上げたアングルというのと相まって爽快な気分になります
>>970 そうだった
忘れてました
明日買いに行きます
1等当たったらFinePixシリーズを片っ端から買いまくりたいと思います
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:51 ID:C3nvbKLz
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:08 ID:RtA4iDfh
テレ側やAFの合いにくい状況だとC-AFの効果はありますよ。
確かにシャッター押すと再度ピントを合わせに行くけど
若干ですが明らかに合焦スピードは違います。
( ̄人 ̄)ナム