ＧＲ１ユーザーのデジカメ選び
「人類が手に出来る最高の画質（？！）」を選んだＧＲ１ユーザーが選んだデジカメは何？
ＧＲ１ユーザーのデジカメを晒しとくんなはれ。
ＧＲ１ユーザーのデジカメを晒しとくんなはれ。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 17:41 ID:mrNUGu0p
GR2
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 17:54 ID:AuYHmBqN
持ってないけど コニカ KD-510Z
でもシャープで鮮明過ぎてどっちかっていうとTC-1ぽい描写な気がする。
GRの様な柔らかい描写且つ解像感があるのは MINOLTA S304とか。
FOVEON積んだコンパクトデジが出てくるまでデジの画質には拘らない。
だからMZ3やidshotみたいな特化した機能の持つデジで遊んでます。
でもシャープで鮮明過ぎてどっちかっていうとTC-1ぽい描写な気がする。
GRの様な柔らかい描写且つ解像感があるのは MINOLTA S304とか。
FOVEON積んだコンパクトデジが出てくるまでデジの画質には拘らない。
だからMZ3やidshotみたいな特化した機能の持つデジで遊んでます。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 19:07 ID:b//K7fcM
今ならなるべくｺﾝﾊﾟｸﾄならF700、ﾊｲｴﾝﾄﾞｺﾝﾊﾟｸﾄならC-5060
俺はC-5060かなﾜｲｺﾝで19mmになるし。
俺はC-5060かなﾜｲｺﾝで19mmになるし。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 21:25 ID:xlTZCnV+
F700が28mmからのズームなら即買いなんだが・・・・
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 21:34 ID:b//K7fcM
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 21:45 ID:4DaQN1YR
パワーショットＳはどうですか？
重い、ああそうですか
重い、ああそうですか
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:09 ID:AuYHmBqN
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:11 ID:AbUum+pJ
>>6
C-5060ってオリンパスのあれかな？
あれはコンパクトとは言ってもポケットには入らなさそうだしなぁ。
ヘキサーならまだしも、GRの代わりにするにはチト大きすぎる気が。
出来ればCaplioではなくF700に28mmレンズを搭載して欲しかった・・・・
>>7
パワーショットＳというのは残念ながら知らないでつ。ｽﾏｿ。
C-5060ってオリンパスのあれかな？
あれはコンパクトとは言ってもポケットには入らなさそうだしなぁ。
ヘキサーならまだしも、GRの代わりにするにはチト大きすぎる気が。
出来ればCaplioではなくF700に28mmレンズを搭載して欲しかった・・・・
>>7
パワーショットＳというのは残念ながら知らないでつ。ｽﾏｿ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:34 ID:b//K7fcM
11 ：ちょっとく：03/11/04 23:35 ID:NepqqZch
やっぱり見るとこ一緒っすねえ。
５１０ｚとｆ７００。
やっぱそうなりますか。
５１０ｚ、レンズカバー開く方向逆なら目つむってかうんですけど。
さっぱり「２８ｍｍ」＋「絞り優先ＡＥ、プログラム」でデジカメまだ作らんかね。
そんなデジカメ、まだ良さはわかってもらえないすか。
５１０ｚとｆ７００。
やっぱそうなりますか。
５１０ｚ、レンズカバー開く方向逆なら目つむってかうんですけど。
さっぱり「２８ｍｍ」＋「絞り優先ＡＥ、プログラム」でデジカメまだ作らんかね。
そんなデジカメ、まだ良さはわかってもらえないすか。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:37 ID:3wnVDyMc
ＧＲって何？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:38 ID:AuYHmBqN
Great Ricoh
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:40 ID:3wnVDyMc
マジで！！！！？？？？
一眼デジ購入を視野に入れている者としては
メディアはＣＦでないと買う気になれん
ちなみにＳ４５ユーザーです
メディアはＣＦでないと買う気になれん
ちなみにＳ４５ユーザーです
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:06 ID:x1kmsaLO
GRに限らず高級コンパクトユーザーのデジ選びでいいんじゃない？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:28 ID:7tMxp5Z3
>>12
Giant Robot（ジャイアント ロボ）
Giant Robot（ジャイアント ロボ）
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 02:07 ID:ySuSHuZ3
GR1D出るよ
来年当たり
来年当たり
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 02:17 ID:h60BTTkO
キャプリオスレでもさんざん既出の妄想だねぇ。GR-1D
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 07:43 ID:x1kmsaLO
TVS DIGITALの失敗は繰り返さないでね。＜リコーさん
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 07:55 ID:P3ouiqol
俺は高価になること確実なGR1Dよりも、SilviF2.8 Digitalでいいや。
もちろんレンズは24-50mmで、CCDにはF700と同じくハニカムSR搭載。
もし出来たら12、3万円でも買いまっせ。
どないや、ここを見てるフジフィルムの皆さん！
もちろんレンズは24-50mmで、CCDにはF700と同じくハニカムSR搭載。
もし出来たら12、3万円でも買いまっせ。
どないや、ここを見てるフジフィルムの皆さん！
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 07:59 ID:P3ouiqol
書いてから気付いたが普通の感覚では12、3万円って結構高いよなぁ。
カメラとなると正常なｌ金銭感覚を失ってしまうのはなんでだろ～♪
カメラとなると正常なｌ金銭感覚を失ってしまうのはなんでだろ～♪
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 08:09 ID:1QLbFwsZ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 10:00 ID:zC1mAG6k
そんなんレンズかなーりでかくなっちゃうよ
25 ：ちょっとく：03/11/05 10:10 ID:Pzxy1Nxb
＞２２
それをいうなら、ＧＲ１（を含む高級コンパクト）を買うのって尋常じゃない
ですよね。
素人さんの「なんでズームもないのに普通のカメラの３倍くらい値段すんの？！」
攻撃が厳しかった・・・・
＞１６
そうすね。それがいいですね。
それをいうなら、ＧＲ１（を含む高級コンパクト）を買うのって尋常じゃない
ですよね。
素人さんの「なんでズームもないのに普通のカメラの３倍くらい値段すんの？！」
攻撃が厳しかった・・・・
＞１６
そうすね。それがいいですね。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 11:31 ID:wVi8i2kW
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 12:35 ID:++3NdLq2
漏れは、DC3800とKD-510Z使ってまつ。
GRの代わりにはならんけど、現状では数少ない選択肢でした。
GRの代わりにはならんけど、現状では数少ない選択肢でした。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 16:58 ID:WZNkXbC5
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 18:52 ID:bJ1oJ4I6
IXY Lは銀塩の中～高級コンパクトっぽい雰囲気があると思う。
光学ファインダーがないのがちょっとアレだけど。
光学ファインダーがないのがちょっとアレだけど。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 18:56 ID:bUdLBn+M
>>30
IXY Lは焦点距離長過ぎ。
IXY Lは焦点距離長過ぎ。
32 ：ちょっとく：03/11/05 23:21 ID:V1ThqIjC
>>28
どうすか、５１０Ｚ？
近くの電気屋で現品のみ４００００だったんすけど。
スライド逆なのと、絞り２段階なのにひっかかって悩んでまつ。
５０６０はよさそうですけど、でかい・・・・
>>27
ええとこつきますな。
ＣＣＤだの、何だの、レンズを通った絵が処理されすぎで、レンズ性能が
絶対的な魅力とはなりえないすよね。
>>26
シブいなあ・・・・ええカメラっすねえ、全部。
スレ名「ＧＲ１」じゃなくて「こだわりのコンパクト」にすればよかった。
どうすか、５１０Ｚ？
近くの電気屋で現品のみ４００００だったんすけど。
スライド逆なのと、絞り２段階なのにひっかかって悩んでまつ。
５０６０はよさそうですけど、でかい・・・・
>>27
ええとこつきますな。
ＣＣＤだの、何だの、レンズを通った絵が処理されすぎで、レンズ性能が
絶対的な魅力とはなりえないすよね。
>>26
シブいなあ・・・・ええカメラっすねえ、全部。
スレ名「ＧＲ１」じゃなくて「こだわりのコンパクト」にすればよかった。
>>32
操作性は褒められたもんじゃない（とゆーか、最初はマジで最悪と思った）
ですけど、使い倒しているうちになんとか慣れました。
私の場合、露出補正とピント設定を多用するので、十字キー割り当てで
素早く呼び出せるのは重宝していて、他の使い勝手があまり良くなくて
も許せています。
絞りが二段階しかないのは、基本的にフルオートで撮る機種だと思うので
気にしてません。
カバーのスライド方向も、右開きの方が使いやすいとは思いますが、左開
きでも慣れてしまったのでこれまた気になりません。
ワイド端の画角の狭さ、メニューの分かり難さ、良くない使い勝手等、欠
点は多いですが慣れで克服できるレベルと思いますし、何より起動の早さ
と画質の良さで、お手軽スナップ機としては良い機種と思ってます。
操作性は褒められたもんじゃない（とゆーか、最初はマジで最悪と思った）
ですけど、使い倒しているうちになんとか慣れました。
私の場合、露出補正とピント設定を多用するので、十字キー割り当てで
素早く呼び出せるのは重宝していて、他の使い勝手があまり良くなくて
も許せています。
絞りが二段階しかないのは、基本的にフルオートで撮る機種だと思うので
気にしてません。
カバーのスライド方向も、右開きの方が使いやすいとは思いますが、左開
きでも慣れてしまったのでこれまた気になりません。
ワイド端の画角の狭さ、メニューの分かり難さ、良くない使い勝手等、欠
点は多いですが慣れで克服できるレベルと思いますし、何より起動の早さ
と画質の良さで、お手軽スナップ機としては良い機種と思ってます。
34 ：ちょっとく：03/11/06 16:53 ID:PApK8hu/
>>33
ありがとうございやす。
ワイド端の画角の狭さ、メニューの分かり難さ、良くない使い勝手等、欠
点は多いですが慣れで克服できるレベルと思いますし、何より起動の早さ
と画質の良さで、お手軽スナップ機としては良い機種と思ってます。
その２点が大事といえば大事な点ではありますな・・・・
ヘキサーの音いれてないで操作性いれたらよかったのに・・・・
そもそも、フィルムはＧＲ１だろうとＥＯＳ１ｖだろうとＦ５だろうとライカ
だろうと同じで、レンズやカメラの大きさなどで差がでてた銀塩だからＧＲ１な
どというカメラが存在したわけで、ボディが小さいと露骨にＣＣＤにしわ寄せが
いくデジカメに、ＧＲ１のかわりを追い求めるのはまだまだ無理なのですね・・
嗚呼、でもＭＺ１の買い替えに５１０Ｚひかれるなあ・・・・
ありがとうございやす。
ワイド端の画角の狭さ、メニューの分かり難さ、良くない使い勝手等、欠
点は多いですが慣れで克服できるレベルと思いますし、何より起動の早さ
と画質の良さで、お手軽スナップ機としては良い機種と思ってます。
その２点が大事といえば大事な点ではありますな・・・・
ヘキサーの音いれてないで操作性いれたらよかったのに・・・・
そもそも、フィルムはＧＲ１だろうとＥＯＳ１ｖだろうとＦ５だろうとライカ
だろうと同じで、レンズやカメラの大きさなどで差がでてた銀塩だからＧＲ１な
どというカメラが存在したわけで、ボディが小さいと露骨にＣＣＤにしわ寄せが
いくデジカメに、ＧＲ１のかわりを追い求めるのはまだまだ無理なのですね・・
嗚呼、でもＭＺ１の買い替えに５１０Ｚひかれるなあ・・・・
このスレの住人どうせどんなデジカメ持ったって満足できないんでしょ
高画質コンパクトが出るまでのつなぎと割り切るなら
パワーショットＡ３００なんてどう？
コストパフォーマンスは最高だと思うんだが
高画質コンパクトが出るまでのつなぎと割り切るなら
パワーショットＡ３００なんてどう？
コストパフォーマンスは最高だと思うんだが
37 ：ちょっとく：03/11/10 15:17 ID:eGTe7jiM
早速さびれてきた・・・・
近所の電気屋、５１０が６００００だって。なめとる。
近所の電気屋、５１０が６００００だって。なめとる。
38 ：Ｔプルーフ：03/11/10 23:58 ID:ldZ75/1K
さびれてきたね
「T２ユーザーの」の方が良かったかもね
あげとこう
「T２ユーザーの」の方が良かったかもね
あげとこう
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/11 00:24 ID:HbUoaDRv
> 早速さびれてきた
タイトルの問題もさることながら、すでにあらかた意見が
出尽くしたということでしょう。
タイトルの問題もさることながら、すでにあらかた意見が
出尽くしたということでしょう。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/11 00:29 ID:XJv2nfdI
選択肢が少ないんよなぁ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/11 00:40 ID:gsCbHzJW
デジから初銀塩がGRって人結構居るよね？
向こうの本スレでそういう人居たはず。
デジから銀塩へ移行する際、高級コンパクトに手を出しやすいのかな。
一眼システム構築するの大変だし。
向こうの本スレでそういう人居たはず。
デジから銀塩へ移行する際、高級コンパクトに手を出しやすいのかな。
一眼システム構築するの大変だし。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:12 ID:zbGpOSer
呼んだかい？ それ、オレじゃないけど、オレと似てる。
基本はコンパクト好きなんだけど、デジで画質追求したら結局一眼しかない。
でも、でかいカメラはあんまり好きじゃない。
小さくて高画質を考えたら自然と写りのいい銀塩コンパクトにたどり着いたという話。
そういう人は他にもいそうだなと薄々感じる今日この頃。
基本はコンパクト好きなんだけど、デジで画質追求したら結局一眼しかない。
でも、でかいカメラはあんまり好きじゃない。
小さくて高画質を考えたら自然と写りのいい銀塩コンパクトにたどり着いたという話。
そういう人は他にもいそうだなと薄々感じる今日この頃。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:59 ID:MD+By7We
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 23:46 ID:eNikWzr4
デジから入った人にはＧＲ１でも高価に感じないよ。
中古で１万円台のティアラとかなんてメモリーの値段。
中古で１万円台のティアラとかなんてメモリーの値段。
45 ：ちょっとく：03/11/16 21:45 ID:Wb0dg0ND
ははあ、そういうこともあるのですか。
画質やレスポンスを考えると一眼になるんだけど、ＧＲ１買ったらメインがＧＲ１にうつっちまった
自分としては、一眼よりコンパクトの方がいいらしい、と。
で、自分でデジカメに何を望むのか？
考えるに
１）起動の速さ。
２）画質はとりあえず２４０dpi印刷でA4サイズ。
３）コンパクト。
４）ズームはそれほどでも。
こういうのって、ほかのスレでやってるわね。
実際にGR１ユーザーも含めたこだわりコンパクトユーザーの持っているデジカメが知りたいっす。
画質やレスポンスを考えると一眼になるんだけど、ＧＲ１買ったらメインがＧＲ１にうつっちまった
自分としては、一眼よりコンパクトの方がいいらしい、と。
で、自分でデジカメに何を望むのか？
考えるに
１）起動の速さ。
２）画質はとりあえず２４０dpi印刷でA4サイズ。
３）コンパクト。
４）ズームはそれほどでも。
こういうのって、ほかのスレでやってるわね。
実際にGR１ユーザーも含めたこだわりコンパクトユーザーの持っているデジカメが知りたいっす。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 23:02 ID:IZdtDU1U
D-LUX ... ベース機とは違う色の出し方がいい。動作音が静か
U20 ... 33mm相当で、広い。何より小さく音もしない。絵は荒れるが最強の街撮りカメラでは
PowerShot G3 ... F2.0 でNDフィルターも内蔵。バリアングル液晶は凝った撮影によし
気になってるのはF700 だけど、もうコンパクトデジは SonyのUシリーズのようにデジの
メリットをいかしたものじゃないと気にならないだろうなー。D-snapもすごいね。
U20 ... 33mm相当で、広い。何より小さく音もしない。絵は荒れるが最強の街撮りカメラでは
PowerShot G3 ... F2.0 でNDフィルターも内蔵。バリアングル液晶は凝った撮影によし
気になってるのはF700 だけど、もうコンパクトデジは SonyのUシリーズのようにデジの
メリットをいかしたものじゃないと気にならないだろうなー。D-snapもすごいね。
Tプルーフ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 02:41 ID:AKU+I6Xo
RICOHの営業の一部は新製品出るたびにGRの名前付けたくて必死。
しかし設計の良識派が食い止めている・・・という構図がここ
数年続いているらしい。
個人的にはズームレンズでGRとは認めがたい。
CCDもでかいの使って欲しい。
しかし設計の良識派が食い止めている・・・という構図がここ
数年続いているらしい。
個人的にはズームレンズでGRとは認めがたい。
CCDもでかいの使って欲しい。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 03:16 ID:ZwdHrW2I
GRはリコーの持つ唯一の高級ブランドだからね。そら慎重になるわ。
今までのcaplioの画質でGR名乗られたらきつすぎる。
パテント代でその分高くなっても良いから、
FOVEON搭載コンパクトで出して欲しいな。
コンパクトでSD-9並の絵が出せたら悶絶する
今までのcaplioの画質でGR名乗られたらきつすぎる。
パテント代でその分高くなっても良いから、
FOVEON搭載コンパクトで出して欲しいな。
コンパクトでSD-9並の絵が出せたら悶絶する
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 11:40 ID:FmGDO3Ae
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 12:07 ID:ZJ/g0HGv
>>46
> もうコンパクトデジは SonyのUシリーズのようにデジの
> メリットをいかしたものじゃないと気にならないだろうなー。
俺も同感。
つーかデジカメの場合銀塩と違って陳腐化するのが早いから、
中途半端に高級なモノを買うよりはそこそこの値段で尚且つ
個性的なのを買って楽しむのが正解のような気もする今日この頃。
> もうコンパクトデジは SonyのUシリーズのようにデジの
> メリットをいかしたものじゃないと気にならないだろうなー。
俺も同感。
つーかデジカメの場合銀塩と違って陳腐化するのが早いから、
中途半端に高級なモノを買うよりはそこそこの値段で尚且つ
個性的なのを買って楽しむのが正解のような気もする今日この頃。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 12:27 ID:g/eE7dnr
TVSデジタルが反面教師だね。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 15:52 ID:ZwdHrW2I
54 ：ちょとく：03/11/18 10:13 ID:P0zZOXxP
>中途半端に高級なモノを買うよりはそこそこの値段で尚且つ
>個性的なのを買って楽しむのが正解のような気もする今日この頃。
そうすねえ。生き残ってる古いデジカメって皆一芸もってるなあ。
ＳＯＮＹってば、カールツァイスを前面に出すのが「？」ってカンジします。
今のＣＣＤにディスタゴンを本気を受け止める能力なんかあるのだろうか？
とりあえず、さにょのＭＺ１の起動には「泣き」の入る今日この頃。
Ｅ－１００も息長いすね。
>個性的なのを買って楽しむのが正解のような気もする今日この頃。
そうすねえ。生き残ってる古いデジカメって皆一芸もってるなあ。
ＳＯＮＹってば、カールツァイスを前面に出すのが「？」ってカンジします。
今のＣＣＤにディスタゴンを本気を受け止める能力なんかあるのだろうか？
とりあえず、さにょのＭＺ１の起動には「泣き」の入る今日この頃。
Ｅ－１００も息長いすね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 20:51 ID:KMx+QslL
リコーの人ここ見てるのかな？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 05:18 ID:LdVpPLZ0
お理光さん
GR!GR!GR!
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:02 ID:N10hYkbo
礒野キRICOH
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 18:46 ID:BkXwqBES
minox 35 D
60 ：ちょっとく：03/11/25 08:11 ID:W4VSH4Q3
しかしまあ、何ですな。
落ち着いて考えれば、あれだけ技術は進んでいたのに、ＧＲ１の巻上げは遅かったし、
ファインダーも狭いし、ストラップの取り付け金具は反対だし・・・・
画質と絞り優先だけ（だけといったら怒られるが）で最後まで残った微妙なカメラなわけで。
どうしてもリコーに期待してしまうこの妙な気持ち・・・・
落ち着いて考えれば、あれだけ技術は進んでいたのに、ＧＲ１の巻上げは遅かったし、
ファインダーも狭いし、ストラップの取り付け金具は反対だし・・・・
画質と絞り優先だけ（だけといったら怒られるが）で最後まで残った微妙なカメラなわけで。
どうしてもリコーに期待してしまうこの妙な気持ち・・・・
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 20:09 ID:7RPAJe6Q
>>60
あと、ザラザラで持ちやすくて傷を気にせずに気軽に扱える
マグネシウムボディも魅力の一つですな。
これがTC-1やT2、T3みたいなピカピカのチタンボディなんかだと、
扱いもつい神経質になってしまう。
あと、ザラザラで持ちやすくて傷を気にせずに気軽に扱える
マグネシウムボディも魅力の一つですな。
これがTC-1やT2、T3みたいなピカピカのチタンボディなんかだと、
扱いもつい神経質になってしまう。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 11:56 ID:Jn67WhXH
GR1みたいなデジカメが欲しいです。
なぜ、ないのでしょうか。
欲しいです。
ください。
なぜ、ないのでしょうか。
欲しいです。
ください。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:18 ID:EdUC+uZe
>>62
何故と言われましても、GR-1はフィルムカメラだから存在し得たのです。
仮にデジでそれなりに近い感覚の物を実現できたとしても、電池はその都度充電せねばなりません。
それだけであの軽快さは失われてしまうでしょう？
何故と言われましても、GR-1はフィルムカメラだから存在し得たのです。
仮にデジでそれなりに近い感覚の物を実現できたとしても、電池はその都度充電せねばなりません。
それだけであの軽快さは失われてしまうでしょう？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 17:46 ID:de0Bb7XE
確かにそのとうりですね
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 18:00 ID:de0Bb7XE
とりあえずこんなのどう？
http://www.kyocera.co.jp/news/2003/1106.html
http://www.kyocera.co.jp/news/2003/1106.html
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 18:16 ID:MExli6o2
あのレンズをこのままお蔵入りさせるわけないからな。
ボディの完成待ちだろうが。
デジは焦点距離がのびるから新開発かな？
ボディの完成待ちだろうが。
デジは焦点距離がのびるから新開発かな？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 07:45 ID:0fVF4Xos
>>66
> デジは焦点距離がのびるから新開発かな？
でしょうね。
でも、2/3や1.8型CCD用で歪曲の少ない28mm相当のレンズを
作るのはなかなか難しそうだよなあ。
かといってAPSサイズとなるとボディ自体が大きくなりそうだし。。。
> デジは焦点距離がのびるから新開発かな？
でしょうね。
でも、2/3や1.8型CCD用で歪曲の少ない28mm相当のレンズを
作るのはなかなか難しそうだよなあ。
かといってAPSサイズとなるとボディ自体が大きくなりそうだし。。。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 09:40 ID:TjYVl57V
GR1は普通のコンパクトカメラの２－３倍の値段だった。
定価は確か9.5萬だか10.5萬円。
皆さん今広角短焦点の高性能デジカメが同じ値段で出たら
買いますか？ Kiss-D買う人が多いのでは？
あるいは10萬でも買う条件は？
最低1/1.8のCCDできれば2/3サイズで、20mm相当の画角で
RAW出力できてG4Wなみのシャッタータイムラグなら、DSLR
の交換レンズ代わりに買ってもいいと思っている。
ズームはF2.8より暗くなるならいらない。
定価は確か9.5萬だか10.5萬円。
皆さん今広角短焦点の高性能デジカメが同じ値段で出たら
買いますか？ Kiss-D買う人が多いのでは？
あるいは10萬でも買う条件は？
最低1/1.8のCCDできれば2/3サイズで、20mm相当の画角で
RAW出力できてG4Wなみのシャッタータイムラグなら、DSLR
の交換レンズ代わりに買ってもいいと思っている。
ズームはF2.8より暗くなるならいらない。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 09:58 ID:ErzX7aol
q-j-p y-~~~ IXY400買いたいが、今は金がない
A80に逝くか・・・
A80に逝くか・・・
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 12:48 ID:t9Y26srd
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 13:57 ID:HeXJTECJ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 23:56 ID:e+MW/95K
GR1Sを買いました。
次はデジカメです。
次はデジカメです。
73 ：ちょっとく：03/11/30 16:23 ID:OQqgWU/y
>68
ＫＩＳＳ－Ｄ買おうかと考えたけど、銀塩、考えてみると一眼7台くらいもってるけど、結局自分が使っていた
カメラとなると、ＧＲ１かＹＡＳＨＩＣＡ ＦＸ－３が一番多かった（考え方もあるんだろうけど）。
いつでもどこでも高画質なＧＲ－１と、ぶっこわれても気にならないＦＸ－３（しかもコンタックスレンズ）。
それを思うと、ＫＩＳＳ－Ｄ買って写真とるか！？と考え、購入をやめた。
もっとも、その質感のなさから案の定「買っても感動がない」といわれていたので、さもありなん、と。
いっちゃん自分が気持ちよく写真をとるなら、どんなカメラ？と考えればやっぱ高画質コンパクトに行き着く
という人間です。
・速い起動。
・長持ちバッテリー
・そこそこの光学ファインダー
・１／１．８（２／３もよりいい） ５Ｍの画質
・２４ｍｍ～２８ｍｍのズームか短焦点
・Ｆ２．８は最低
・マグボディ
・絞り優先ＡＥ必須
・ポケットサイズ
・レンズカバーは右手だけで開けられる
こんなもんすかねえ。ＧＲ１まんまだ。
で、ＦＯVEONってそんなにいいんすか？
>72
おめでとうございます！
ＫＩＳＳ－Ｄ買おうかと考えたけど、銀塩、考えてみると一眼7台くらいもってるけど、結局自分が使っていた
カメラとなると、ＧＲ１かＹＡＳＨＩＣＡ ＦＸ－３が一番多かった（考え方もあるんだろうけど）。
いつでもどこでも高画質なＧＲ－１と、ぶっこわれても気にならないＦＸ－３（しかもコンタックスレンズ）。
それを思うと、ＫＩＳＳ－Ｄ買って写真とるか！？と考え、購入をやめた。
もっとも、その質感のなさから案の定「買っても感動がない」といわれていたので、さもありなん、と。
いっちゃん自分が気持ちよく写真をとるなら、どんなカメラ？と考えればやっぱ高画質コンパクトに行き着く
という人間です。
・速い起動。
・長持ちバッテリー
・そこそこの光学ファインダー
・１／１．８（２／３もよりいい） ５Ｍの画質
・２４ｍｍ～２８ｍｍのズームか短焦点
・Ｆ２．８は最低
・マグボディ
・絞り優先ＡＥ必須
・ポケットサイズ
・レンズカバーは右手だけで開けられる
こんなもんすかねえ。ＧＲ１まんまだ。
で、ＦＯVEONってそんなにいいんすか？
>72
おめでとうございます！
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:50 ID:VfYUJCdV
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:18 ID:wCyb2riw
gr1ds
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 06:00 ID:zLd0ke73
デジタルでGRレンズ使いたいよなあ ( Lマウントは持ってるけど )。
APS-Cサイズ素子がコンパクトに当たり前のように搭載される時代が
きたりするといいんだけども。そーすっと換算40ミリくらいだよね。
すっげー使いやすそう。
APS-Cサイズ素子がコンパクトに当たり前のように搭載される時代が
きたりするといいんだけども。そーすっと換算40ミリくらいだよね。
すっげー使いやすそう。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:07 ID:BT3PqKj+
MマウントでAPS-CサイズCCD搭載のデジカメがあればいいわけだ。
コシナあたりがどこかのメーカーと手を組んで出さないかな。
コニカでもいいけど。
コシナあたりがどこかのメーカーと手を組んで出さないかな。
コニカでもいいけど。
78 ：ちょっとく：03/12/04 12:11 ID:mRqkscq5
GR２１ベースになりませんかね
ＦＯＶＥＯＮ見ました。ｷｬﾉｿみたいにうそっぽくないですね。
とりあえずＫＩＳＳ－Ｄあきらめて、よし、かな。
シグマってのがなあ。
何本か持ってるシグマ、ＡＦ不良で結構壊れた。
中身たらギアが真っ二つにわれてやんの。
ちょっと耐久性に不安を感じた今日この頃。
しかしまあ、リコーはその気あるのかなあ。
どこでもいいから（なんとなくソニー以外で）、本腰いれてくんないかな。
ＦＯＶＥＯＮ見ました。ｷｬﾉｿみたいにうそっぽくないですね。
とりあえずＫＩＳＳ－Ｄあきらめて、よし、かな。
シグマってのがなあ。
何本か持ってるシグマ、ＡＦ不良で結構壊れた。
中身たらギアが真っ二つにわれてやんの。
ちょっと耐久性に不安を感じた今日この頃。
しかしまあ、リコーはその気あるのかなあ。
どこでもいいから（なんとなくソニー以外で）、本腰いれてくんないかな。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:19 ID:stNfm5xI
Dプルーフ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:36 ID:pmR6nNxr
GR1s使いでつ。
新たに嫁さんに持たすのにデジカメを買おうと思いいろいろ迷った結果
F700か単だけどIXY L（長いのが気になってる）が残りました。
比較対象じゃないかもしれないけどまよっています。
プリントはツレがDPE店やってるんでフロンティアで自分でプリントします。
ツレいわくフロンティアで焼くならフジの方がいいってことなんですがどうなんでしょう？
キャノンはフジと比べるとネットリしてるとのことです。
でも何つかってもGRみたいに満足はできないぞと言われました。
まぁ嫁さんメインでつかうからコンティニュアスAFに魅力を感じてF700になりそうです。
ほかに意外な機種ってないでしょうか？
新たに嫁さんに持たすのにデジカメを買おうと思いいろいろ迷った結果
F700か単だけどIXY L（長いのが気になってる）が残りました。
比較対象じゃないかもしれないけどまよっています。
プリントはツレがDPE店やってるんでフロンティアで自分でプリントします。
ツレいわくフロンティアで焼くならフジの方がいいってことなんですがどうなんでしょう？
キャノンはフジと比べるとネットリしてるとのことです。
でも何つかってもGRみたいに満足はできないぞと言われました。
まぁ嫁さんメインでつかうからコンティニュアスAFに魅力を感じてF700になりそうです。
ほかに意外な機種ってないでしょうか？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:47 ID:4Ne3xIrN
ヘキサーRF Digital
M7 Digital
なんてのが出ねえかな
M7 Digital
なんてのが出ねえかな
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:50 ID:4Ne3xIrN
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 10:20 ID:8D+1Yolw
期待age
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:04 ID:OUG9TPrK
理研光学の意地
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:14 ID:WVZOM0iw
TVS DIGITALの欠点直した新機種とGR1Dどっちが早いかな？
86 ：ちょっとく：03/12/10 21:44 ID:lEKUr/jN
むずかしいなあ。
京セラの気まぐれと、リコーの技術進歩＋やる気。
でも、そろそろ京セラもホンキださんとデジもヲタク系で終わるだろうに。
京セラの気まぐれと、リコーの技術進歩＋やる気。
でも、そろそろ京セラもホンキださんとデジもヲタク系で終わるだろうに。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 03:16 ID:gedVAIiS
欠点の直ってないTVS DIGITALが一番早いと思い直した。＿|￣|○
88 ：ちょっとく：03/12/11 16:40 ID:PjxFSoiE
だな。
ユーザーの声に耳を貸すようなメーカーぢゃなかった・・・・
ユーザーの声に耳を貸すようなメーカーぢゃなかった・・・・
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 16:46 ID:iww/Rfki
単焦点 広角33mm ってことで SONY U40に一票
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:52 ID:DTQEP1tB
元GRユーザーだけど、コニミノG400にした。
広角３４ｍｍだし、画質調整でかなり満足できるので、お奨め。
広角３４ｍｍだし、画質調整でかなり満足できるので、お奨め。
91 ：ちょっとく：03/12/12 14:29 ID:WclwpMgu
を、Ｇ４００の人！
５１０とＧ４００でふらふら。１／２．７に足踏みって感じなんすけど、どうですか？
３４ｍｍはちょっといいかも。
５１０とＧ４００でふらふら。１／２．７に足踏みって感じなんすけど、どうですか？
３４ｍｍはちょっといいかも。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 20:42 ID:LtEa1sko
俺は慣れた画角を重視でG4Wide買ったよ。電池寿命やレスポンスについては不満
全くない。RICOHもとりあえずR1の域までは来たって言えるんじゃないかな。
全くない。RICOHもとりあえずR1の域までは来たって言えるんじゃないかな。
>>91
ISO400のノイズ感はKD510と同等かな？
結局使えるのはISO200までと思います。
いままで、デジは画質悪い、電池持たない、レスポンス悪い
と思って銀塩派でしたが、これ使ったら、銀塩と決別する気に
なりました。
ちなみに画質設定は彩度、コントラスト、シャープネス、ＲＧＢ。
設定でかなり雰囲気変わるので、「ミノルタ風の画質」とか
言われているのは無視して良いです。
レンズの実力は紛れもなくＫＤの直系です。
ISO400のノイズ感はKD510と同等かな？
結局使えるのはISO200までと思います。
いままで、デジは画質悪い、電池持たない、レスポンス悪い
と思って銀塩派でしたが、これ使ったら、銀塩と決別する気に
なりました。
ちなみに画質設定は彩度、コントラスト、シャープネス、ＲＧＢ。
設定でかなり雰囲気変わるので、「ミノルタ風の画質」とか
言われているのは無視して良いです。
レンズの実力は紛れもなくＫＤの直系です。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 17:21 ID:CJwgpygT
リコーは歴史と伝統を思い出し、2眼レフのデジカメを作るべし
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 17:30 ID:hpHyzo9t
GR1ってレンズがすべてじゃないすか。
ぶっちゃけボディは糞すよ。
今のリコーにデジ用レンズ開発する余地あるんすか？
ぶっちゃけボディは糞すよ。
今のリコーにデジ用レンズ開発する余地あるんすか？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 17:40 ID:9ebi7lmK
一応G4Wideとかは新規設計だし。つうかGR1は設計も頑張ったが、確か製造工程で
１組ずつレンズの組み合わせや光軸合わせやって性能だしてたはず。単価上がるま
で金掛ければ何とかできるって事だろうな。
１組ずつレンズの組み合わせや光軸合わせやって性能だしてたはず。単価上がるま
で金掛ければ何とかできるって事だろうな。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:59 ID:CJwgpygT
>確か製造工程で
>１組ずつレンズの組み合わせや光軸合わせやって性能だしてたはず。
ぶっちゃけた話
工場制手工業だわな
漏れはそーゆーの好きだけど
キャノンあたりは鼻で笑ってただろう
>１組ずつレンズの組み合わせや光軸合わせやって性能だしてたはず。
ぶっちゃけた話
工場制手工業だわな
漏れはそーゆーの好きだけど
キャノンあたりは鼻で笑ってただろう
98 ：ちょっとく：03/12/13 22:02 ID:K8NfQiii
レンズよりＣＣＤじゃないのかしらん？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:13 ID:H2nwpyqk
ええ～、GR1のボディ好きだけどなあ。
色（黒モデル）も形も大きさも触り心地も。
色（黒モデル）も形も大きさも触り心地も。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 10:19 ID:UCjpBXF0
GR1のボディは安っぽい
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 13:08 ID:6rlNljIZ
GR1のボディは確かに安っぽい。けど＊＊と一緒で３日経てば慣れる。GR1の裏蓋
はじめて開けた時に、あの非球面後玉のでかさにびっくりしたのが懐かしい。
G4Wideのボディをマグネにして300万画素1/1.8'CCD17-35mm相当F2.8ズーム
なんて唯一無二なスペックで画質が抜群に良ければ、実売8万位までなら即買い
するけどな。
はじめて開けた時に、あの非球面後玉のでかさにびっくりしたのが懐かしい。
G4Wideのボディをマグネにして300万画素1/1.8'CCD17-35mm相当F2.8ズーム
なんて唯一無二なスペックで画質が抜群に良ければ、実売8万位までなら即買い
するけどな。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 14:26 ID:POkQZvOO
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:58 ID:X1Q7uPdz
正直、10万超えても買うかもしれない
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:00 ID:rQBJ65pi
G4Wideはカタログ見てかなり迷ったが...
実物見てガックシ。
立てて置くための形なの?
実物見てガックシ。
立てて置くための形なの?
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:25 ID:TVkPFnzn
銀塩を経験した人は
デジを見渡したときに
必ずG4Wに目をつける（購入するしないに関わらず）
と思うんだけど
どうだろう？
デジを見渡したときに
必ずG4Wに目をつける（購入するしないに関わらず）
と思うんだけど
どうだろう？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 00:59 ID:rQBJ65pi
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:06 ID:TVkPFnzn
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:07 ID:2yev7kA/
109 ：ちょっとく：03/12/16 14:05 ID:TNhXaBS6
うちのぷりんたはＰＭ７２０Ｃ（買い換えろよ、いいかげん）。
７２０ｄｐｉです。
で、「インクジェットは３点で１つの色を表すので、実際１／３のｄｐｉでしか
印刷できない。それ以上のデータはプリンターで処理されるから無意味」
と読んで、計算すると、Ａ４、２４０ｄｐｉだと２６４６×１９２８ドット。
これがだいたい５Ｍなんですね。
で、５００万画素のデジがいるか、と。
となるとＫＤ５１０か１０Ｄか・・・・
なんで２８ｍｍ搭載のコンパクトを１機種でもださんのや、メーカーは・・・・
>101 あちきもほすぃ。
７２０ｄｐｉです。
で、「インクジェットは３点で１つの色を表すので、実際１／３のｄｐｉでしか
印刷できない。それ以上のデータはプリンターで処理されるから無意味」
と読んで、計算すると、Ａ４、２４０ｄｐｉだと２６４６×１９２８ドット。
これがだいたい５Ｍなんですね。
で、５００万画素のデジがいるか、と。
となるとＫＤ５１０か１０Ｄか・・・・
なんで２８ｍｍ搭載のコンパクトを１機種でもださんのや、メーカーは・・・・
>101 あちきもほすぃ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 17:57 ID:i1TX7aoN
とりあえずＩＸＹ400使っています。
ＲＤＣ-7→ＦＰ４０ｉ×２台（現在進行形）→Ｃ-3040Ｚ→ＩＸＹ400
と来ています。色々買って分かったのは画質はみんなｲﾏｲﾁ。
ＩＸＹが一番ましかな。
ｻｸｻｸ動く使いやすさで40ｉも重宝しています。
ＣＣＤ大きくて短焦点28ｍｍ、Ｆ2.8のデジカメ造って欲しいよー。
ＲＤＣ-7→ＦＰ４０ｉ×２台（現在進行形）→Ｃ-3040Ｚ→ＩＸＹ400
と来ています。色々買って分かったのは画質はみんなｲﾏｲﾁ。
ＩＸＹが一番ましかな。
ｻｸｻｸ動く使いやすさで40ｉも重宝しています。
ＣＣＤ大きくて短焦点28ｍｍ、Ｆ2.8のデジカメ造って欲しいよー。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:16 ID:Mzf7sJIq
あるじゃん。
5060WZ。
A1。
5060WZ。
A1。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:44 ID:QwZdRPJo
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 20:47 ID:QwZdRPJo
>>108
というか元々GR1はTAIWAN製だが(w
というか元々GR1はTAIWAN製だが(w
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 23:31 ID:wJOO5WLc
115 ：ちょっとく：03/12/17 00:42 ID:VtzcW3hh
>112
というと？
というと？
116 ：ちょっとく：03/12/17 00:43 ID:VtzcW3hh
>111
コンパクトというにはちょっと・・・・
コンパクトというにはちょっと・・・・
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:46 ID:VrAs77oC
>>110
RDC-7 俺も持ってたよ。画質はいまいちだったが、１cmまで寄れるマクロは結構楽しかったかも。
西表島の海に沈んだがな・・・
その後、finepix4800Z→今度coolpix5000を中古で買います。
RDC-7 俺も持ってたよ。画質はいまいちだったが、１cmまで寄れるマクロは結構楽しかったかも。
西表島の海に沈んだがな・・・
その後、finepix4800Z→今度coolpix5000を中古で買います。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 01:03 ID:7RxUozRw
GR21だけは日本製
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 07:12 ID:dnrH3BUL
ディスプレィやスキャナーは[RGB]で一ピクセル、プリンターも(ちょっと違うが)
[CMY]で一ピクセルなのに、CCDだけは[RGBG]で４ピクセルとカウントされる
[CMY]で一ピクセルなのに、CCDだけは[RGBG]で４ピクセルとカウントされる
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 08:21 ID:uyiQKjbT
>>119
ん？
ん？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:50 ID:lL98MiIM
>>113
GR1もGR10もレンズユニットというか鏡筒ユニット部分は
日本製なんだな。確か写真工業のレポートに書いてあった。
本当かと思ってカメラショーの時にリコーブースで設計者に
直接確かめたのでまず間違いない。
GR1もGR10もレンズユニットというか鏡筒ユニット部分は
日本製なんだな。確か写真工業のレポートに書いてあった。
本当かと思ってカメラショーの時にリコーブースで設計者に
直接確かめたのでまず間違いない。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 02:12 ID:1G7SGI/a
GRx
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 09:00 ID:oHPo8YI9
枕元にGR1Dがあったよ！！
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 12:28 ID:RfUZfGDA
>>123
サンタさんからのクリスマスプレゼント？
サンタさんからのクリスマスプレゼント？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 21:17 ID:mxmGTIZR
今コンパクトデジカメでTC-1やT3やGR1にならぶくらいの画質を出せる
製品ってあるの？
デジタル一眼だとSD10みたいな「うっとり」するような画像を出せるやつ。
製品ってあるの？
デジタル一眼だとSD10みたいな「うっとり」するような画像を出せるやつ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:23 ID:Jt9GYP2j
一眼が大嫌いでライカM5とM3とGR1とヘキサーとミノルタTC1とCLとCLEなんか使ってきました。
このたびC-５０６０を購入しました。悪くありませんよおすすめです。さわりごこちはGR1に似てます。
使い勝手などはヘキサーに似てます。G４Wも考えましたが持ちにくいのでやめました。
確かにポケットには入りませんが、マルチアングルのモニターなので二眼レフのように
下を向いて狙えるので被写体に意識されずにスナップを写せます。
昔、ミノルタオートコードでスナップしていたころを思い出します。
このたびC-５０６０を購入しました。悪くありませんよおすすめです。さわりごこちはGR1に似てます。
使い勝手などはヘキサーに似てます。G４Wも考えましたが持ちにくいのでやめました。
確かにポケットには入りませんが、マルチアングルのモニターなので二眼レフのように
下を向いて狙えるので被写体に意識されずにスナップを写せます。
昔、ミノルタオートコードでスナップしていたころを思い出します。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 18:28 ID:2bcMqbsO
G1/G2かHEXARの後釜でC5060なら、まあ分からんでもないが
GR1の後釜では絶対ないなと実物触ってみて思った。
GR1の後釜では絶対ないなと実物触ってみて思った。
128 ：ちょっとく：03/12/31 02:55 ID:fYujLJc5
５０６０、いいカメラだと思う。広角あるし。ほしい。
でも、ポケットに入らないのがいたい。
１２６さんのように二眼レフって感じですね。
・・・・やっぱ５１０かなあ・・・・（まだ迷ってる）
でも、ポケットに入らないのがいたい。
１２６さんのように二眼レフって感じですね。
・・・・やっぱ５１０かなあ・・・・（まだ迷ってる）
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 03:10 ID:sBQM6A78
リコーのﾃﾞｼﾞｶﾒはあと2～3年は待った方が良い
京セラもね
京セラもね
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 13:35 ID:o7vWzV3E
元R1ユーザーとしては、U30でほぼ満足。
ただし、改造して24mmにはできない。
ただし、改造して24mmにはできない。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 13:41 ID:SAHrZYHx
CONTAX SL300RT*が一番近いんじゃないのか？
ﾜｲｺﾝ付くんだろこれ？
ﾜｲｺﾝ付くんだろこれ？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 19:04 ID:VWzioA5v
ＧＲ１Ｓ・ＧＲ１Ｖ・ＧＲ２１・Ｒ１０ユーザーです。
とりあえず、ＩＸＹ-Ｌにしたが、やっぱり不満足。
とりあえず、ＩＸＹ-Ｌにしたが、やっぱり不満足。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 00:53 ID:d9mtq3Wo
今年こそGR1Dが出ますように。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 03:55 ID:xyP5b77a
その前に事業部が無くなるというウワサが…
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 04:16 ID:Q8Zr0IYd
>>134
はリコーの人ですか？
GRの良さは画質だけではなく
操作性、質感など総合的なデザインなどの
バランスがいいのだと思います。
デジカメでも外装はマグネシウムにしてください。
あとあのザラザラ塗装は必須だから。よろしく。
はリコーの人ですか？
GRの良さは画質だけではなく
操作性、質感など総合的なデザインなどの
バランスがいいのだと思います。
デジカメでも外装はマグネシウムにしてください。
あとあのザラザラ塗装は必須だから。よろしく。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 22:43 ID:p6JBHCk8
リコーオートハーフD希望。
137 ：ちょっとく：04/01/01 23:10 ID:Gxv5t8yF
>132
ものすごいですな。
Ｌはどう考えても・・・・
>135
シャッターボタンは普通の形にしてほすいっす。
リコーって、わかってんのかわかってないのかよくわからないメーカーですな。
ものすごいですな。
Ｌはどう考えても・・・・
>135
シャッターボタンは普通の形にしてほすいっす。
リコーって、わかってんのかわかってないのかよくわからないメーカーですな。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 23:14 ID:4BEInve1
オリンパスのＥ－１
あーヘキサーＲＦの代わりか、これは。
あーヘキサーＲＦの代わりか、これは。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 01:27 ID:T2CjBfUt
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 12:26 ID:Ntu/u/US
ＧＲ１を開発したスタッフはもう光学事業部にはいないでしょ。
同じものを期待しても無理
去年ずいぶん縮小・配置換えをしたらしいから
同じものを期待しても無理
去年ずいぶん縮小・配置換えをしたらしいから
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 17:30 ID:LxunRNXG
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 20:41 ID:SIki5788
143 ：ちょっとく：04/01/06 00:06 ID:RRsinRiU
みなさま、あけましておめでとうございます
リコーには、「出したいけど、ＣＣＤが納得いかないからまだ出さない」
てな粋な理由を期待してみたいのですが・・・・
ちゃうよね、やっぱり。
リコーには、「出したいけど、ＣＣＤが納得いかないからまだ出さない」
てな粋な理由を期待してみたいのですが・・・・
ちゃうよね、やっぱり。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 04:26 ID:qPeKR+5+
>>136
これなんかどーよ
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e323.html
見た目オートハーフを思わせるデザインで、大きさもほとんど一緒。
これなんかどーよ
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e323.html
見た目オートハーフを思わせるデザインで、大きさもほとんど一緒。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 15:08 ID:eXAxK8j8
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 18:03 ID:jlepke17
やだ！
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:13 ID:Xx5rTvga
儲かるかどうかはしらんが
とにかくリコーは責任を持って
GRデジタルを発売し社会貢献するべし。
わかったか責任者。
とにかくリコーは責任を持って
GRデジタルを発売し社会貢献するべし。
わかったか責任者。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 00:15 ID:rGcuhjAw
やだね
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 01:43 ID:4/pS537+
もうだめかもわからんね
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 01:44 ID:rGcuhjAw
機長！
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 23:20 ID:Wi6CR05W
GRデジタルの名前はどんなのが良いですか？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 22:24 ID:v5eFAYnT
わざわざそんなデジ作らんでも... 作ったら作ったで TVS DIGITALの時みたいに、熱烈なGRユーザーの期待を
盛大に裏切ってしまって、やれフィルムの時はよかっただの、ズームなんていらねぇだの、
質感があーだのこーだの言うんだろ？ リコーも、そんな冒険しないでしょ。
G4 wide 逝っとけ
盛大に裏切ってしまって、やれフィルムの時はよかっただの、ズームなんていらねぇだの、
質感があーだのこーだの言うんだろ？ リコーも、そんな冒険しないでしょ。
G4 wide 逝っとけ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 02:15 ID:rNDCIRCc
技術者は本当に銀爺のことが嫌いで嫌いで仕方がないんだよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/15 03:59 ID:ljUwi9we
33ｍｍのＳＯＮＹ U40あたりがさくっとしてていいんじゃないのかな
>>154 同意。
ちょうど昨晩デジ写真の整理をしてたら、割と色に嫌味がなくて、狭すぎない一連の写真があって、
こんなデジあったっけ？ と思ってみたら、U20だった。光量十分な昼間なら、これで十分だと思う。
薄暗くなると、とたんに荒れまくりだが...
ちょうど昨晩デジ写真の整理をしてたら、割と色に嫌味がなくて、狭すぎない一連の写真があって、
こんなデジあったっけ？ と思ってみたら、U20だった。光量十分な昼間なら、これで十分だと思う。
薄暗くなると、とたんに荒れまくりだが...
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 01:24 ID:a6l9dnbv
GR1のような質感のデジカメを求めている人が多いようですね。
しかし外装マグネシウムで黒ザラザラ塗装にしたCapio G3M
はさっぱり売れず、今あちこちで投げ売られているのは皆さん
ご承知の通りです。
リコーの体質として、一度売れなかったらすぐ諦め二度と手を
出さないつーのがあるので、マグネシウムボディのデジカメは
二度と発売されないと思うよ。
しかし外装マグネシウムで黒ザラザラ塗装にしたCapio G3M
はさっぱり売れず、今あちこちで投げ売られているのは皆さん
ご承知の通りです。
リコーの体質として、一度売れなかったらすぐ諦め二度と手を
出さないつーのがあるので、マグネシウムボディのデジカメは
二度と発売されないと思うよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:45 ID:XcC3s5/8
今
キタムラ特マガでU40のBlak買いました。
キタムラ特マガでU40のBlak買いました。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 13:49 ID:XcC3s5/8
‥Blackです
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:09 ID:wg+kS7ZK
GR1Dなんか期待せずに、GR1買え～、こっちのが
いいから。
GR1Dなんか10万の定価つけたら全然売れんしね。
逆にこれ以下なら、G４とかと差別化がはかれん。
よって期待薄い。
いいから。
GR1Dなんか10万の定価つけたら全然売れんしね。
逆にこれ以下なら、G４とかと差別化がはかれん。
よって期待薄い。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 00:11 ID:UMFYShpJ
GR1Dsﾎｯｽｨ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 01:23 ID:kXkZffZ2
GR1がデジになったらGRではない、、
中古探してでも買えおまえら！
中古探してでも買えおまえら！
162 ：ちょっとく：04/01/18 22:37 ID:iNns2uAx
いえね、ＧＲ１は皆もってるんすけど。
163 ：ちょっとく：04/01/18 22:38 ID:iNns2uAx
ソニーが嫌いなのもあって、Ｕ２０やらＵ４０なんて眼中になかったんすけど、
あの大きさとレスポンスの速さと安さでフラフラしてます。
割り切れば、かなりいいかも・・・・なんて・・・・
あの大きさとレスポンスの速さと安さでフラフラしてます。
割り切れば、かなりいいかも・・・・なんて・・・・
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 02:59 ID:p8XrUzAP
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 23:51 ID:LhE2ioJg
ばかやろー
GR野郎がU20なんちゅー半端なカメラ持てるかー
しかもSONYなんてはずかしー
GR野郎がU20なんちゅー半端なカメラ持てるかー
しかもSONYなんてはずかしー
166 ：ちょっとく：04/01/20 00:06 ID:vnJr2DQt
>165
ス、スマソ・・・・
激しく反省・・・・_|￣|○
ス、スマソ・・・・
激しく反省・・・・_|￣|○
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:32 ID:/1VQVkfh
>>165
全然半端じゃないじゃん。Uシリーズは。
全然半端じゃないじゃん。Uシリーズは。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:49 ID:HI88RBgX
ばかもん！銀塩GRと比べての話
デジとしたら割り切っていて半端じゃないけど
携帯で良いじゃんてかんじ
GRは携帯で代用できたらいかんのです。
デジとしたら割り切っていて半端じゃないけど
携帯で良いじゃんてかんじ
GRは携帯で代用できたらいかんのです。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:52 ID:HI88RBgX
お前らどうでもいいけど
GR持ちとしての誇りを持たんかい！
大志を抱くんじゃい！
そんでいい写真を撮ろうぜよ！
GR持ちとしての誇りを持たんかい！
大志を抱くんじゃい！
そんでいい写真を撮ろうぜよ！
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 10:53 ID:GHz5a7//
弘法筆を択ばず
171 ：ちょっとく：04/01/20 15:50 ID:vnJr2DQt
>170
弘法ほど筆にこだわった人もいません。
しょうもない筆であってもやっぱり弘法大師が書くとうまい、という意味。
でもいい筆でなきゃいや、ということ。
ＧＲ使いの誇り・・・・いいなあ・・・・
弘法ほど筆にこだわった人もいません。
しょうもない筆であってもやっぱり弘法大師が書くとうまい、という意味。
でもいい筆でなきゃいや、ということ。
ＧＲ使いの誇り・・・・いいなあ・・・・
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:11 ID:l8NgOWAJ
少なくてもU20じゃ満足できません。
もう少し描写がましなデジカメないかなー？
もう少し描写がましなデジカメないかなー？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 23:14 ID:3uFSWUrw
おれはとりあえずC-5060WZを買ったがやっぱりでかすぎ？
でもいいぞ、コレ！
でもいいぞ、コレ！
174 ：ちょっとく：04/01/22 01:30 ID:PlF2G9Lf
ポケットに入れば飛んで買いに行くんすけど
ＫＤはビデオ出力がないのがためらわさせる。
旅行先とかで画像をみんなでみるのに便利。
ＫＤはビデオ出力がないのがためらわさせる。
旅行先とかで画像をみんなでみるのに便利。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 00:47 ID:LpREhrSv
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 00:48 ID:LpREhrSv
長徳早くリコーに作らせろ
GRデジ！
GRデジ！
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 14:08 ID:BmhhubQb
一応GTレンズな DiMAGE F200買ってから出番が極端に減った
これと GR1Dを持ち歩くのが理想だと思いつつ･･･
これと GR1Dを持ち歩くのが理想だと思いつつ･･･
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 21:26 ID:q6z+7Gra
GR1D 設計完了しました！
28mmF2.8 の単焦点レンズです。
もちろん2/3CCD用新設計。
ボディサイズはほぼフィルムカメラののGR1と同じ大きさ。
定価はライカデジルックス2の半額の(?)15万円の予定です！
バーゲンプライスです！！
皆さん一人2～3台ずつ買ってくださいね！！！
28mmF2.8 の単焦点レンズです。
もちろん2/3CCD用新設計。
ボディサイズはほぼフィルムカメラののGR1と同じ大きさ。
定価はライカデジルックス2の半額の(?)15万円の予定です！
バーゲンプライスです！！
皆さん一人2～3台ずつ買ってくださいね！！！
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 23:46 ID:YP4iRbul
わぁい
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 23:55 ID:AppepHLX
ｳﾎｯ!
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 00:15 ID:gKEikZK6
某カメラ店の景品でGR1Vが当たったのだが正直イラネ。
ボタン類も小さいから親も使えないし・・・・・
ボタン類も小さいから親も使えないし・・・・・
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 00:35 ID:e4cSvc3U
所詮GRなんて貧乏人が販売末期に安値で買い叩いて「高級機」として
ありがたがってるだけだろ。レンズ構成違うだけでR1sより若干マシな程度。
アンダーに振った描写を「味」とか言って滑稽で見てられんよ。
安物のコンパクトズームばかり見ていると良さげに見えるけど単焦点としては
並の上くらいでしょ。３～４万位が妥当のカメラだな。
せいぜいあのどーしょうもないボディを大切にいたわりながら使ってくださいな。
ありがたがってるだけだろ。レンズ構成違うだけでR1sより若干マシな程度。
アンダーに振った描写を「味」とか言って滑稽で見てられんよ。
安物のコンパクトズームばかり見ていると良さげに見えるけど単焦点としては
並の上くらいでしょ。３～４万位が妥当のカメラだな。
せいぜいあのどーしょうもないボディを大切にいたわりながら使ってくださいな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 00:42 ID:bHYynk/k
結局GRでもTシリーズでもTC-1でもいいんだけど、
こういう銀塩高級コンパクトに匹敵するデジカメは現時点では
存在しないという結論でよろしいですか。
こういう銀塩高級コンパクトに匹敵するデジカメは現時点では
存在しないという結論でよろしいですか。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 01:05 ID:peCdsl2s
GRは高級なカメラではない写真を撮る道具であって
外装も金かけず必要十分にできているだけ
操作性や操作部材もそう、
コンタックスやTC-1は高級にできているけど
道具というよりは貴重品って感じ、
そこがGRの他にない個性である。
外装も金かけず必要十分にできているだけ
操作性や操作部材もそう、
コンタックスやTC-1は高級にできているけど
道具というよりは貴重品って感じ、
そこがGRの他にない個性である。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 01:18 ID:04+y0PZJ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 20:25 ID:VdmfsCRL
T-1かな?
187 ：ちょっとく：04/02/03 00:24 ID:RMgKlh+1
>181
うん、くれ！
正直、ほすい。
昨日、公園でＧＲ１をもつおじさんと出会った。
ニヤリとしてしまった。
うん、くれ！
正直、ほすい。
昨日、公園でＧＲ１をもつおじさんと出会った。
ニヤリとしてしまった。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 01:26 ID:pWnb6rgi
いいなあ、GR1、自分も欲しいぞ。
10,100円出す！
10,100円出す！
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 01:44 ID:reQ/7ive
GRでプレミアつくのは初代GRのロットNo.末尾１０００番代ぐらいまでらしい
そこまでは東北地方の元リコーの工場でレンズの玉ベストの相性を確認し
合わせてレンズユニットを作っていた。（本体へのアッセンブリーは台湾の工場）
そこからは歩留まりが安定しそこまではやらなくなった、、
カメラマン、評論家に優先的に配られたらしい、、
そこまでは東北地方の元リコーの工場でレンズの玉ベストの相性を確認し
合わせてレンズユニットを作っていた。（本体へのアッセンブリーは台湾の工場）
そこからは歩留まりが安定しそこまではやらなくなった、、
カメラマン、評論家に優先的に配られたらしい、、
190 ：ちょっとく：04/02/04 01:23 ID:iF0eoxMV
へえーへえーへえー
191 ：ちょっとく：04/02/07 01:36 ID:6LXX5ngx
というわけで、スレをまとめてみました。
所持デジ
ＭＺ１
ＭＺ３
idshot
パワーショット Ｓ４５
ＤＣ３８００
ＫＤ－５１０Ｚ
Ｆ７７
Ｇ４００
Ｇ４wide
U20
U30
IXY L
F200
おすすめ、希望デジ
F700
Ｃ５０６０ ３
ＫＤ－５１０Ｚ
パワーショット Ｓ
ＩＸＹ Ｌ
パワーショット Ａ３００
Ｕ４０
所持デジ
ＭＺ１
ＭＺ３
idshot
パワーショット Ｓ４５
ＤＣ３８００
ＫＤ－５１０Ｚ
Ｆ７７
Ｇ４００
Ｇ４wide
U20
U30
IXY L
F200
おすすめ、希望デジ
F700
Ｃ５０６０ ３
ＫＤ－５１０Ｚ
パワーショット Ｓ
ＩＸＹ Ｌ
パワーショット Ａ３００
Ｕ４０
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 02:34 ID:qFRPpSON
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 02:44 ID:TWUciMVx
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 16:01 ID:x44Fk/EH
銀塩撤退とともにリストラか・・・。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 20:30 ID:bwxa/jNn
“コンパクトでGRっぽい発色”って部分だけに焦点絞ると
どんなデジカメがあがる？
U20持ってるけど、なんか発色が違いすぎ。
F700とかかな？
どんなデジカメがあがる？
U20持ってるけど、なんか発色が違いすぎ。
F700とかかな？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 22:06 ID:tVC9CBtz
195
“コンパクトでGRっぽい発色”って部分だけに焦点絞ると
どんなデジカメがあがる？
U20持ってるけど、なんか発色が違いすぎ。
F700とかかな？
ソニー T-1かな!!
“コンパクトでGRっぽい発色”って部分だけに焦点絞ると
どんなデジカメがあがる？
U20持ってるけど、なんか発色が違いすぎ。
F700とかかな？
ソニー T-1かな!!
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:11 ID:YBNKfEb8
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:53 ID:N8ym/8VW
G4Wの後継機はGRっぽいらしいぞ、、
ぽいっていうところがみそ。
ぽいっていうところがみそ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:59 ID:g6oXGN1i
200 ：ちょっとく：04/02/11 01:02 ID:ScU5nu/x
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:24 ID:ApJBGz89
＞コンシューマー向けとなるx530は、1/1.8インチ450万画素CMOS「FO18-50-F19」を搭載する。
CMOS？え？
CMOS？え？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 05:57 ID:CpceXNHv
いいじゃん、ポラ。
ダイナミックレンジも広そうだし、階調も綺麗に出そうだし。
デザインはイマイチの気がするが、コンパクトデジで久しぶりに
まともな製品が出る悪寒。
動作が劇重にならなきゃいいんだが、それだけが心配。
ダイナミックレンジも広そうだし、階調も綺麗に出そうだし。
デザインはイマイチの気がするが、コンパクトデジで久しぶりに
まともな製品が出る悪寒。
動作が劇重にならなきゃいいんだが、それだけが心配。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 02:39 ID:BdKPg4m9
Polaroid x530 with Foveon X3 sensor
http://www.dpreview.com/news/0402/04020909polaroidx530.asp
なんと RICOH ZOOM LENS 搭載！
GR-Dを待つ者にとってはGR LENS with FOVEON の可能性が出て福音か？
発売は6月らしい...
http://www.dpreview.com/news/0402/04020909polaroidx530.asp
なんと RICOH ZOOM LENS 搭載！
GR-Dを待つ者にとってはGR LENS with FOVEON の可能性が出て福音か？
発売は6月らしい...
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 02:52 ID:K4QX2OeP
つーか、でかいよ。
ズームいらないから出っ張り無くしてくれ。
ズームいらないから出っ張り無くしてくれ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 04:09 ID:sANWVK8u
>>192
花巻光学の人？
花巻光学の人？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 11:23 ID:pmrJ4RqJ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 18:01 ID:sANWVK8u
>>206
ネガにも発色の特徴って厳然とありますよ。
階調もぜんぜん違いますしね。
きちんとネガを使いこなせない人のたわごとですね、それ。
あなたにはネガから起こしたプリントは
すべてプリントごとにばらついて見えるんですか？
だったらポジでもばらついて大変でしょう(w
ネガにも発色の特徴って厳然とありますよ。
階調もぜんぜん違いますしね。
きちんとネガを使いこなせない人のたわごとですね、それ。
あなたにはネガから起こしたプリントは
すべてプリントごとにばらついて見えるんですか？
だったらポジでもばらついて大変でしょう(w
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 18:24 ID:Vt5hODwq
>>207
あのね、ネガに発色の特徴や傾向がないとは一言もいってないからね。
そんなに熱くなるな。
だが、ネガは、プリントに出す店によって全然違う色のプリントになる事くらい知ってるよね？
色だけじゃない、明るさの補正や輪郭の強弱など、店によって全然違う。
いくつかの店にプリントを出せば、すぐにわかることだと思うけどな。
何のために（こだわるお客さんには）焼き増しの時に店の参考用としてプリント持参を推奨してると思う？
ばかばかしいと思いながらレスしちゃったよ...
あのね、ネガに発色の特徴や傾向がないとは一言もいってないからね。
そんなに熱くなるな。
だが、ネガは、プリントに出す店によって全然違う色のプリントになる事くらい知ってるよね？
色だけじゃない、明るさの補正や輪郭の強弱など、店によって全然違う。
いくつかの店にプリントを出せば、すぐにわかることだと思うけどな。
何のために（こだわるお客さんには）焼き増しの時に店の参考用としてプリント持参を推奨してると思う？
ばかばかしいと思いながらレスしちゃったよ...
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 05:09 ID:UdScQpi8
>>208
そんなのポジの現像でも一緒ですが、あなた大丈夫ですか？
そんなのポジの現像でも一緒ですが、あなた大丈夫ですか？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 05:33 ID:UdScQpi8
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 10:11 ID:gx43eiXA
ネガなんてラボのオペレータの気分次第でばらつくぞ。
俺自身がオペレータだから間違いない。
俺自身がオペレータだから間違いない。
わざわざ言うまでもないが、プリントのことな。ネガ現ばらつかすほど酷くない。
ついでに、プリンタがアナ機の時はネガでも銘柄ごとの違いがはっきり出たが、
デジ機（フロ）になってから違いがわかりにくくなった。
ついでに、プリンタがアナ機の時はネガでも銘柄ごとの違いがはっきり出たが、
デジ機（フロ）になってから違いがわかりにくくなった。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 11:30 ID:ftYD/Pbi
>>210
その前に、あなた、モニターの色調整ちゃんとしてる？ 明るさとか。
GR-1らしい発色のデジを探すのもいいが、まず正しい出力表示環境を作るんだな。
色も明るさも、それこそばらつきまくりだ。
笑えるな。
その前に、あなた、モニターの色調整ちゃんとしてる？ 明るさとか。
GR-1らしい発色のデジを探すのもいいが、まず正しい出力表示環境を作るんだな。
色も明るさも、それこそばらつきまくりだ。
笑えるな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 21:32 ID:lo+9PR7+
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 21:51 ID:77AgH2yf
>>214
自分の環境の中に閉じていればだいたいそうだろうね。
環境光にも影響を受けるけど、まぁ、これはご愛嬌だろ。
プロでもなきゃそこまでこだわらないよな。
でも、他人とデジの発色を語るときには、みなバラバラの環境だから、
あんまりアテにならないよ。誰かのモニターでGRっぽく見えても、
誰かの液晶ではT3に似てる、とか違って見えるかもしれないよ。
暗い写真だなと思ったら、モニターが暗くなってたとか。
これでレタッチなんかすると悲惨で、明るめのモニターじゃ
なんでこんなに明るいのだろうと思うような絵になったりする。
自分の環境の中に閉じていればだいたいそうだろうね。
環境光にも影響を受けるけど、まぁ、これはご愛嬌だろ。
プロでもなきゃそこまでこだわらないよな。
でも、他人とデジの発色を語るときには、みなバラバラの環境だから、
あんまりアテにならないよ。誰かのモニターでGRっぽく見えても、
誰かの液晶ではT3に似てる、とか違って見えるかもしれないよ。
暗い写真だなと思ったら、モニターが暗くなってたとか。
これでレタッチなんかすると悲惨で、明るめのモニターじゃ
なんでこんなに明るいのだろうと思うような絵になったりする。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 02:52 ID:Jm++WkQr
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 03:45 ID:cMHpd91A
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 13:46 ID:UtjvuDKY
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 14:26 ID:JsI5RZVe
よくわからんが、これまでの話を要約すると、>>210はなんか悪いもん喰ったってことでよいのか？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 16:04 ID:cMHpd91A
>>219
キャパとか読んで内容を鵜呑みにしている厨房が多いよね。
ポジはネガと違ってプリント時の補正ができないから
・乳剤の実効感度が違えば同じ銘柄でもころころ露出が変わる。
・適正な温度で現像しなければすぐに発色が転ぶ
・新鮮な現像液を使わなければすずぐに発色が転ぶ
・ライトテーブルの個体差で見るときの色がころころ変わる。
一般人がポジを使ったときに、
同じフィルムなら同じ色だから他人と同じベースで話ができるとか
そんなことあるわけないじゃん…
乳剤番号あわせて、プロラボできちんと管理した環境で現像して、
きちんと校正してあるライトテーブル使って
はじめてそれは実現できる(それでも相当厳しい)のに
寝言言うやつ多くて困るわ…
デジ板だから仕方ないのかな
キャパとか読んで内容を鵜呑みにしている厨房が多いよね。
ポジはネガと違ってプリント時の補正ができないから
・乳剤の実効感度が違えば同じ銘柄でもころころ露出が変わる。
・適正な温度で現像しなければすぐに発色が転ぶ
・新鮮な現像液を使わなければすずぐに発色が転ぶ
・ライトテーブルの個体差で見るときの色がころころ変わる。
一般人がポジを使ったときに、
同じフィルムなら同じ色だから他人と同じベースで話ができるとか
そんなことあるわけないじゃん…
乳剤番号あわせて、プロラボできちんと管理した環境で現像して、
きちんと校正してあるライトテーブル使って
はじめてそれは実現できる(それでも相当厳しい)のに
寝言言うやつ多くて困るわ…
デジ板だから仕方ないのかな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 17:43 ID:UtjvuDKY
言ってることは正しいと思うんだが、
発展途上なデジカメの、しかもコンパクト機のスレで
そこまで専門的にならんでも…
ネガポジ関係なく、
T3っぽいとかGR1っぽいとかってあると思うんだけど。
GR1（の画）好きが好みそうな絵作りをするデジカメって
現行機種で言うと何かなー？
発展途上なデジカメの、しかもコンパクト機のスレで
そこまで専門的にならんでも…
ネガポジ関係なく、
T3っぽいとかGR1っぽいとかってあると思うんだけど。
GR1（の画）好きが好みそうな絵作りをするデジカメって
現行機種で言うと何かなー？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 03:35 ID:kbtKIdlw
とりあえずポラのフォベ搭載機に期待だな。
それ以外には今のところ・・・
それ以外には今のところ・・・
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 05:42 ID:eVHeQuKL
>>221
そらあるだろ。
ネガポジデジ関係なく。
レンズの個性が感材の違いでわかったりわからなかったりなんて話は聞いたことねぇよ。
じゃあ何か、ネガしかなかった戦前は
レンズの個性は評価不能だったのか？
んなわけねぇじゃん…
デジ板だから仕方ないのかも知んないけどさぁ…
そらあるだろ。
ネガポジデジ関係なく。
レンズの個性が感材の違いでわかったりわからなかったりなんて話は聞いたことねぇよ。
じゃあ何か、ネガしかなかった戦前は
レンズの個性は評価不能だったのか？
んなわけねぇじゃん…
デジ板だから仕方ないのかも知んないけどさぁ…
224 ：ちょっとく：04/02/15 12:05 ID:xUbzp2Ty
んー
そもそもフィルムって再現性がすごい悪い（言葉悪いようだけど、同じ色やらなにやらを
再現しようとすると、大変な手間がかかる、という意味で）ので、あんましそこまで気に
してないです、私は。むしろ何が写っているか（画質がよければさらによし）を大事にし
てる（つもり）なのでＧＲ１を使っていたわけで。
わたしみたいな素人にはとてもこだわれないレベルの話でござんすね、そういうのは。
そこがわかればもっと深いんだろうけど。
でも、ネガでサービスプリントなのに、「を、いい色だねえ」と思った写真はいつも
プラナー５０ｍｍなのは、さすがというかなんと言うか。（ボディはＦＸ３すけどね）
まあまあ、そないに熱くならずに、ねえ。
ところで、Ｄｉｍａｇｅ Ｘｔなんて、どうすか？
そもそもフィルムって再現性がすごい悪い（言葉悪いようだけど、同じ色やらなにやらを
再現しようとすると、大変な手間がかかる、という意味で）ので、あんましそこまで気に
してないです、私は。むしろ何が写っているか（画質がよければさらによし）を大事にし
てる（つもり）なのでＧＲ１を使っていたわけで。
わたしみたいな素人にはとてもこだわれないレベルの話でござんすね、そういうのは。
そこがわかればもっと深いんだろうけど。
でも、ネガでサービスプリントなのに、「を、いい色だねえ」と思った写真はいつも
プラナー５０ｍｍなのは、さすがというかなんと言うか。（ボディはＦＸ３すけどね）
まあまあ、そないに熱くならずに、ねえ。
ところで、Ｄｉｍａｇｅ Ｘｔなんて、どうすか？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 18:59 ID:Rr1ujHZX
bessa や Leica のレンジファインダーがデジカメ化されるんだから、
GRのデジカメかもそう遠くはないでしょう。
ただし、CCDが35mmでないとつくらねーだろうな。 28mmが売りだからなー
GRのデジカメかもそう遠くはないでしょう。
ただし、CCDが35mmでないとつくらねーだろうな。 28mmが売りだからなー
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 21:07 ID:nvdeGegM
素直にGR１使えばええやん。
そう思いますけどねー。
そう思いますけどねー。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 23:20 ID:ezwdfhP1
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 20:21 ID:pv59P/f8
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 23:50 ID:DHan6nO4
どうでもいいから
早くGR－D作れリコー
他はあてにならん！
早くGR－D作れリコー
他はあてにならん！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 23:51 ID:NM8++1hY
>>226-227
もう売ってないやん
もう売ってないやん
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 00:45 ID:I7FisBTN
>>230
スレタイ通りみんな持ってる（ことを前提にしてる）
スレタイ通りみんな持ってる（ことを前提にしてる）
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/19 22:26 ID:bEYawrHV
いまさら短焦点のコンパクトなんて「おもちゃカメラ」ならともかく、現実的に発売されるとは思えない。
ＩＸＹデジタル４５０
Ｆ７１０
この辺のカメラが完成の域に達していると思うから、これでいいんじゃない？
ＩＸＹデジタル４５０
Ｆ７１０
この辺のカメラが完成の域に達していると思うから、これでいいんじゃない？
233 ：ちょっとく：04/02/20 00:48 ID:2r8M+xyU
すーぱーはにかむ、評判悪いですねえ。
しかしそんなに悪いの？
しかしそんなに悪いの？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 00:56 ID:F5emyIes
>>232
なんか違うんだよねー
GRというには、、いまさら単焦点ではないとは思うが、
研ぎ澄まされた孤高の感性っていうか、
あきらかに他にはない価値観の具体化、、、
あれだけのプロカメラマンの懐刀になってしまうキャラとしては
それらはものたりない。
なんか違うんだよねー
GRというには、、いまさら単焦点ではないとは思うが、
研ぎ澄まされた孤高の感性っていうか、
あきらかに他にはない価値観の具体化、、、
あれだけのプロカメラマンの懐刀になってしまうキャラとしては
それらはものたりない。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 02:03 ID:A2e+mH+K
>>232
単焦点コンパクトと言うのはボディがレンズのおまけみたいなものなんだよね。
レンズに物量を投入してあって、なおかつそれで写真も撮れると言う。
「カメラ」と言う考え方をしている限りこのコンセプトは理解できないと思う。
主体はレンズなんだから。ボディ付レンズ。
単焦点コンパクトと言うのはボディがレンズのおまけみたいなものなんだよね。
レンズに物量を投入してあって、なおかつそれで写真も撮れると言う。
「カメラ」と言う考え方をしている限りこのコンセプトは理解できないと思う。
主体はレンズなんだから。ボディ付レンズ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 02:38 ID:Br0bClLA
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 20:54 ID:+Qwavqx1
つーか
現在のコンパクトデジは単焦点の恩恵にあずかれるレベルじゃない
それだけの事だろ
現在のコンパクトデジは単焦点の恩恵にあずかれるレベルじゃない
それだけの事だろ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 21:15 ID:Of6s1REB
>237
いや、でも純粋にレンズ解像度だけで話をしたら
今のコンパクトデジのレンズ性能は結構なものらしいとか聞いたことが。
むしろ問題はCCDがよく写しすぎる傾向があることとかなんとか。
いや、でも純粋にレンズ解像度だけで話をしたら
今のコンパクトデジのレンズ性能は結構なものらしいとか聞いたことが。
むしろ問題はCCDがよく写しすぎる傾向があることとかなんとか。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/20 23:55 ID:F5emyIes
単焦点は銀塩時代のノスタルジーにしかすぎない。
その証拠にデジ一眼専用レンズはほとんどズーム。
その証拠にデジ一眼専用レンズはほとんどズーム。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 00:27 ID:8M8fgm8u
>>238
写って欲しくない所が写り、写って欲しい所が写らない
コンパクトクラスではまだまだ銀塩とまともに比較できるレベルじゃないと思うが
一眼のＣＣＤと映像エンジンを使えば単焦点の意味も出てくると思うけどね
写って欲しくない所が写り、写って欲しい所が写らない
コンパクトクラスではまだまだ銀塩とまともに比較できるレベルじゃないと思うが
一眼のＣＣＤと映像エンジンを使えば単焦点の意味も出てくると思うけどね
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 01:24 ID:H5SvgVNN
>>239
廉価ズームと書くように
廉価ズームと書くように
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 02:55 ID:fpeHwZpm
でも、レタッチで収差も歪曲も周辺光量落ちも誤魔化すことが出来てしまうので
行き着くところ画像処理エンジンにカメラのレンズを最適化するこれらの機能が
内蔵されれば、レンズなんて付いていれば良いって時代が来るかも。
行き着くところ画像処理エンジンにカメラのレンズを最適化するこれらの機能が
内蔵されれば、レンズなんて付いていれば良いって時代が来るかも。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 14:34 ID:H5SvgVNN
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 15:53 ID:62z5B06x
色収差をデジカメ本体で処理するのはマシンパワー的に厳しいな
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 13:18 ID:T5Cp/EtI
失敗が意図にみえるデジがほしい。
印画紙の前だとそう思えるときがあっても、
モニターの前ではそう思ったことは今まで無い。
GR1は、「おっ、俺うまくなった！？」とたまに騙してくれたが。。
印画紙の前だとそう思えるときがあっても、
モニターの前ではそう思ったことは今まで無い。
GR1は、「おっ、俺うまくなった！？」とたまに騙してくれたが。。
246 ：ななし：04/03/04 23:55 ID:nBD4pl6K
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 23:57 ID:yNW1s5xX
このリチウム電池て、他の単三使用機に使えんのかな。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 15:57 ID:cdn0Oj7X
rx盛り上がんないな。
やはり、画質があんまり期待できないのとレンズが暗いからか？
やはり、画質があんまり期待できないのとレンズが暗いからか？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 01:48 ID:Oq7lGtxa
age
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 11:12 ID:7TP2F9SF
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/27 09:52 ID:cs5X/njz
TC-1欲しくなってきた
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/27 11:14 ID:m71u4bK3
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/27 13:30 ID:tr+un8O2
>>251
売っちゃったけど、良いカメラでした。ちっちゃな精密機械、
カメラらしいカメラで動作もかちっとしてて、撮ってて楽しいです。
描写も緻密で上がりも楽しみだし。
28mmってのが、僕には合わなかっただけで、35mm前後だったら
まだ手元にあったと思います。
売っちゃったけど、良いカメラでした。ちっちゃな精密機械、
カメラらしいカメラで動作もかちっとしてて、撮ってて楽しいです。
描写も緻密で上がりも楽しみだし。
28mmってのが、僕には合わなかっただけで、35mm前後だったら
まだ手元にあったと思います。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 12:00 ID:+5lOlnUY
今日は4月1日。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/01 23:09 ID:kP3zCzYs
なんでこのスレ、『GR』で検索してヒットしないんだろ。板移転して探すのに手間取ったよ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/02 00:10 ID:mVqJ+veO
全角だから
うんにゃ、半角全角どっちもダメだった。かちゅーしゃだけど。謎だ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/04 04:43 ID:TvuSMBD/
Great Ricoh
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 16:37 ID:n2tyT0wy
P600に激しく期待age
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/09 17:14 ID:3i720xx7
フィルムスキャナじゃ我慢できませんか？ 結構いいですよ。（elite 5400だが...）
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/06 18:21 ID:kX5Leq0h
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 01:22 ID:q6Rb7ybA
>261
良さそうだね。マニュアルがどのくらい使えるかが問題だが。個人的にはホットシューはありがたい。
710と迷うね～。
良さそうだね。マニュアルがどのくらい使えるかが問題だが。個人的にはホットシューはありがたい。
710と迷うね～。
263 ：ちょっとく：04/05/09 00:29 ID:wp4e19i7
ＲＸとＧＸとＧＲ？！てことではないんでしょうが。
いよいよきましたね。しかし、ちょっと分厚い感じがしますねえ。
実はＤｉｍａｇｅＸｔをとりあえず購入し、そのコンパクトさ（ポケットにしゅる、と）に
ええ感じなもので。
しかし２８ｍｍは魅力ですね。
いよいよきましたね。しかし、ちょっと分厚い感じがしますねえ。
実はＤｉｍａｇｅＸｔをとりあえず購入し、そのコンパクトさ（ポケットにしゅる、と）に
ええ感じなもので。
しかし２８ｍｍは魅力ですね。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 02:49 ID:fp64wg5s
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/12 14:07 ID:oyp875Ww
RAWが出来ないんじゃ話しにならんだろ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/19 15:44 ID:97gkktNS
あばよGR！
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 03:31 ID:Hue84hQV
Caplio R1
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r1/
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r1/
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 03:32 ID:Hue84hQV
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 22:50 ID:36T9sV2j
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 02:58 ID:zk90avTs
ほい、盛り上げ要員です。
＞余談だが、どうも銘機ＧＲ－１のデジカメ化されたモデルは、
＞これではなく、ちゃんと他に用意されているらしい。
＞当然ながら今度のフォトキナで発表であろう。
＞余談だが、どうも銘機ＧＲ－１のデジカメ化されたモデルは、
＞これではなく、ちゃんと他に用意されているらしい。
＞当然ながら今度のフォトキナで発表であろう。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 03:05 ID:Z10BYJg+
>>270
GR確定ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
GR確定ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 04:01 ID:Z10BYJg+
これでホントにGRデジ出したらヒーローだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚRicoh。
ｶﾞﾝｶﾞﾚRicoh。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:10 ID:7Y1t3f+L
リコーはフォトキナ出品しないはずだけど？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:22 ID:h+adc/Wl
ここでもう一度月カメ妄想記事の内容だけれど…
・GR-Digital準備中
・21mm＆35mm相当の２焦点切り替え式
・4/3を採用、グループと最後の調整中
・コンパクトデジとしては群を抜く性能と価格
やっぱり妄想？
・GR-Digital準備中
・21mm＆35mm相当の２焦点切り替え式
・4/3を採用、グループと最後の調整中
・コンパクトデジとしては群を抜く性能と価格
やっぱり妄想？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 23:39 ID:SnIGZbPb
もう、そうかもね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/26 01:38 ID:qX3v7juk
ﾂﾏﾝﾈ（w
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 07:39 ID:B3gVMpPz
E-1より高かったら笑う
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 09:26 ID:968lSPDA
なんで28mm相当じゃねえんだよ？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 19:38 ID:L8rel3Pg
GRデジタルスレがスレストされてしまった。全然、趣旨も内容も違うのに。
フォトキナでGRデジタルが発表されるまでの間の辛抱だといいな。
フォトキナでGRデジタルが発表されるまでの間の辛抱だといいな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:25 ID:WBkIrU5A
GR-1デジタルまだ～（；´Д｀）ﾁﾝ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 17:07 ID:4PfDP6Lh
>>280
まだまだです。
まだまだです。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 00:57 ID:frqGgJtW
お前ら地震は大丈夫ですか。
ところでＧＸに37mmでＰＬ装着してる人いるかな。
効果を知りたいんだが。
ところでＧＸに37mmでＰＬ装着してる人いるかな。
効果を知りたいんだが。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:19 ID:pL7W/sGw
RICOH Caplio統合スレ Part14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094197958/451
>451 名前：hage ◆rN4Ru3KDqQ [sage] 投稿日：04/09/05 20:59 ID:SlgPKCq1
>GR1-Dは21mmから50mmズーム
>4/3インチ 500万画素
>ISO3200まで 一眼デジタルに負けない画質
>値段は10万弱
この人のR1情報は正確だったはず
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094197958/451
>451 名前：hage ◆rN4Ru3KDqQ [sage] 投稿日：04/09/05 20:59 ID:SlgPKCq1
>GR1-Dは21mmから50mmズーム
>4/3インチ 500万画素
>ISO3200まで 一眼デジタルに負けない画質
>値段は10万弱
この人のR1情報は正確だったはず
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:26 ID:3X5U8Dev
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:32 ID:CvHTMuK8
GR1のデジタル化…
２８mm（３５ミリ換算で）の“単”でお願いします！
現在使っているGXだって、友人のプログラマーに頼み
GXの内部プログラムを解析してズーム機能だけを削除
して２８mm専用機となっております！
アクセサリーシューにフォクトレンダーの２８mm用の
ファインダーを付けて使っておりまする。
だから、ぜひとも２８mmの“単”で…
２８mm（３５ミリ換算で）の“単”でお願いします！
現在使っているGXだって、友人のプログラマーに頼み
GXの内部プログラムを解析してズーム機能だけを削除
して２８mm専用機となっております！
アクセサリーシューにフォクトレンダーの２８mm用の
ファインダーを付けて使っておりまする。
だから、ぜひとも２８mmの“単”で…
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:38 ID:EgnT/xrJ
21-50mmズーム
オプションでテレコン1.7倍35-85mm
ワイド端限定で魚眼レンズを準備している。
オプションでテレコン1.7倍35-85mm
ワイド端限定で魚眼レンズを準備している。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:41 ID:XBJdtseI
>>285
ズームレンズを単焦点で使って何がうれしいのだらう。
ズームレンズを単焦点で使って何がうれしいのだらう。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:42 ID:CvHTMuK8
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:55 ID:EgnT/xrJ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:58 ID:nYEWhXpq
超お得が言ってたけど、GR-1のデジバージョン
用意されてるってさ。
用意されてるってさ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:32 ID:ObpIuFGE
ただの期待だろ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:37 ID:X2OL7slH
フォトキナではＧＲ発表はありません。
長徳、迷惑だよね。
長徳、迷惑だよね。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:43 ID:6K1aJqPk
GRの開発はしていません、元取れないもん
一部のユーザーの為に今のところ作る気は無いようです
一部のユーザーの為に今のところ作る気は無いようです
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:55 ID:TSwaF/TK
ズーム倍率が高いほどなんか偉そうじゃん？凄そうじゃん？
やっぱ嘆賞店じゃ売れないよな。
やっぱ嘆賞店じゃ売れないよな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:58 ID:qYfHSZ7P
一眼レフには突き抜けないのだろうか・・・
早めに出しておけば、一定の市場があると思うが。
早めに出しておけば、一定の市場があると思うが。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:02 ID:87gnxdWu
28mm単F1.2、７M ３CCD
受注生産
８０万円でﾄﾞﾃﾞﾂｶ
受注生産
８０万円でﾄﾞﾃﾞﾂｶ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:44 ID:tcWZHZFC
>>285
あほすぎる…
あほすぎる…
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 17:07 ID:6U5iUTZo
そういえば、RICOHって4/3連合に加盟してたっけ？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:46 ID:lKPl95aK
リチョーはもうダメだ。
まともなレンズを作れる力はもうない。
だから俺はパナに期待する。
4/3で28mm単焦点,F2.0で頼んます。
10万まで出しマッスル。
まともなレンズを作れる力はもうない。
だから俺はパナに期待する。
4/3で28mm単焦点,F2.0で頼んます。
10万まで出しマッスル。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:47 ID:QXMuO725
安すぎ。
もっと出せ。
もっと出せ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:00 ID:lKPl95aK
じゃ、じゃあ１５万。。。
これ以上は出せん！！
これ以上は出せん！！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 21:17 ID:WVKRIa5Q
撮像素子が2/3だったら８万でも買わない。
撮像素子が4/3以上で解像度の高いレンズが付くんなら15ﾏﾝ超えても買う、でも20ﾏﾝ超えると買えない…orz
撮像素子が4/3以上で解像度の高いレンズが付くんなら15ﾏﾝ超えても買う、でも20ﾏﾝ超えると買えない…orz
ついでに背面液晶のリアルタイムビューはあってもなくてもどーでもいい。
個人的にはデジ一眼ﾚﾌらと同じく撮影後プレビューできればそれでいい。
個人的にはデジ一眼ﾚﾌらと同じく撮影後プレビューできればそれでいい。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 00:31 ID:BVprIOsu
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:41 ID:AfFxagLl
王者ｷｬﾉﾝが作るから待っててね～
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:19 ID:AqDunL15
煮込んじゃないの
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:21 ID:CveNOWXH
>>305
客騙しの玉者は（デジカメ業界から去って）いいよ。
客騙しの玉者は（デジカメ業界から去って）いいよ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:05 ID:sy+eFxqA
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 08:56:07 ID:MrESJXmt
ｷﾐｵちゃんはフォトキナでの発表はないって言ってるね。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 12:00:58 ID:V0Z9/Xvm
貴様ごときに許してくれと頼んだ覚えはない。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 16:18:09 ID:V0Z9/Xvm
_, ,_
(#ﾟAﾟ) な に ー ？
ﾘﾁｮｰﾉｸｾﾆ
(#ﾟAﾟ) な に ー ？
ﾘﾁｮｰﾉｸｾﾆ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 07:39:41 ID:bO5cx+Bk
GR1D はGR1 のデザインそのままできぼん
レンズは21-28(35)ズムでたのんます
いまのとこR1デジで我慢するから！ たのんだよ！
レンズは21-28(35)ズムでたのんます
いまのとこR1デジで我慢するから！ たのんだよ！
314 ：EXCULTer's / Active focus ◆Lyv1wb1ee2 ：04/09/14 10:22:13 ID:Aq2c29Ys
まさに風景マニアだなｗ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:13:19 ID:s5r4Jw+C
>>313
なぜ「GR」って言うのか知って言ってるの
GRレンズを使っているからだよ、ズームって有るか？
有ったとしても、かなり高価になるんじゃないか
デジ用のGRレンズの開発が出来なければリコーは「GR」の名を付けないと思う
なぜ「GR」って言うのか知って言ってるの
GRレンズを使っているからだよ、ズームって有るか？
有ったとしても、かなり高価になるんじゃないか
デジ用のGRレンズの開発が出来なければリコーは「GR」の名を付けないと思う
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:23:02 ID:ZqEvdLJq
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:39:52 ID:Y9oT8UhO
GRは世界最高のレンズ
ズームでも単焦点を越える世界最高の性能ならいいんじゃね
まあ無理だけど
ズームでも単焦点を越える世界最高の性能ならいいんじゃね
まあ無理だけど
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:10:45 ID:s5r4Jw+C
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:46:28 ID:+BUJIhHB
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:24:42 ID:3limRH12
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:22:17 ID:wOq+a26/
仮にGRレンズを越えるズームレンズが作れたとしても
とうていおまえらに買える値段にはならないだろう。
だから単焦点でいいんだよ。
とうていおまえらに買える値段にはならないだろう。
だから単焦点でいいんだよ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:16:24 ID:5vhbEEHM
デジ一眼ほとんど常用はズームなんだから
サブもズームでいいのだ
画質よければ何でもいいよ
サブもズームでいいのだ
画質よければ何でもいいよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:15:35 ID:Cq543x8K
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:24:53 ID:NiBGrnnY
眺めるに、GRを使った人の意見がどれ位あるのか疑問だが。
私はGR（だけじゃないが）は究極のスナップカメラと思っていた。
つまり、交換レンズカメラ（一眼やRF）の単焦点スナップから、無駄を一切省いたもの。
究極とは画質が良くなければ意味を成さない。
ズーム化しつつ画質を維持すれば肥大化しスナップカメラにならない。
私はGR（だけじゃないが）は究極のスナップカメラと思っていた。
つまり、交換レンズカメラ（一眼やRF）の単焦点スナップから、無駄を一切省いたもの。
究極とは画質が良くなければ意味を成さない。
ズーム化しつつ画質を維持すれば肥大化しスナップカメラにならない。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:10:58 ID:FAkM/U97
ズームのGRって・・・orz
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:15:35 ID:2WjETg6o
スナップカメラとてGR21 と GR1 両方持つよりは
広角専用スナップ機としてGRズーム十分需要があると思うが。
もちろんレンズの質は下げない条件でだが
広角専用スナップ機としてGRズーム十分需要があると思うが。
もちろんレンズの質は下げない条件でだが
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:14:45 ID:vaStJZSH
ズームで画質をあげたらでかくなってGRの精神と言うか好かれてる理由がスポイルされるに決まってるじゃん。
ズームの好きな人は一眼レフで使えばいいだけの話。
ズームの好きな人は一眼レフで使えばいいだけの話。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:18:06 ID:vaStJZSH
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:23:19 ID:MvN0bWsj
それにしても今回の発表で、デジ一眼とコンパクトの価格差が
随分縮まってきたなぁ・・・
ズームしないで、気軽にスナップできるのはいいかもなぁ。
今のカメラは一部除きみんなズームするので外で撮るの結構
恥ずかしい気がする。
随分縮まってきたなぁ・・・
ズームしないで、気軽にスナップできるのはいいかもなぁ。
今のカメラは一部除きみんなズームするので外で撮るの結構
恥ずかしい気がする。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:46:03 ID:wOq+a26/
>>324
その通り。あなた分かってらっしゃる。もう神様！！
もう一つ付け加えるなら、ボディは薄くしてほしいね。
表面積は多少でかくてもいいし。
これこそＧＲディジタル。
パナソニック様なにそつよろしくお願いしまつ。
>>323
うっせー、ヴォケ
その通り。あなた分かってらっしゃる。もう神様！！
もう一つ付け加えるなら、ボディは薄くしてほしいね。
表面積は多少でかくてもいいし。
これこそＧＲディジタル。
パナソニック様なにそつよろしくお願いしまつ。
>>323
うっせー、ヴォケ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:56:18 ID:eD1XrHlr
＞＞326
画質さえよければ「GR」にこだわらなくていいんじゃない
Caplioで作ってもらえば
＞GRズーム十分需要があると思うが。
ホントか？
リコーに具体的に数を教えてやってください、その程度では開発出来いないと
言われますよ
デジではそもそも広角自体にあまり人気がないから、他メーカーもあまり力を
入れていないので、リコーが生き残れているのでは。
画質さえよければ「GR」にこだわらなくていいんじゃない
Caplioで作ってもらえば
＞GRズーム十分需要があると思うが。
ホントか？
リコーに具体的に数を教えてやってください、その程度では開発出来いないと
言われますよ
デジではそもそも広角自体にあまり人気がないから、他メーカーもあまり力を
入れていないので、リコーが生き残れているのでは。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:20:46 ID:wOq+a26/
GRだってそんなに売れてないでしょ。
一部のコアユーザしか買わないもの。
そんなものでもしんげき（←なぜか変換できない）に作るリチョーが好きでした。
投げ売りのイメージが固定したカプリチョなんてｲﾗﾈ
一部のコアユーザしか買わないもの。
そんなものでもしんげき（←なぜか変換できない）に作るリチョーが好きでした。
投げ売りのイメージが固定したカプリチョなんてｲﾗﾈ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:42:37 ID:O7N/x0vR
×しんげき
○しんし
真摯
国語の時間寝てるだろお前。
○しんし
真摯
国語の時間寝てるだろお前。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:44:07 ID:NIn3eYeu
>>333
ﾌﾟ
ﾌﾟ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:44:26 ID:EDqEsjYL
…根強く釣れるがｵﾓﾛｸ無いなぁ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:12:55 ID:5IPLHdaI
>>328
21mmと28mmは同時に持ち歩かないけど、28mmと50mmあるいは35mmと50mmの組み合わせで
出かけることは自分の場合結構ある（GR1 or 旧HexarとHexar RF＋Mヘキサノン50mm）
21mmと28mmは同時に持ち歩かないけど、28mmと50mmあるいは35mmと50mmの組み合わせで
出かけることは自分の場合結構ある（GR1 or 旧HexarとHexar RF＋Mヘキサノン50mm）
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:16:58 ID:vaStJZSH
>>336
それは意味がちがう。
それは意味がちがう。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:19:53 ID:oEUQ2Gbg
フォトキナの出展リストにリコーがないけど、やっぱ出ねーのかな？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:20:26 ID:nk4RnLoI
Nikon8400 24-85mm
5400の後継機？
5400の後継機？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:13:31 ID:O0QcnbLM
GXと焦点距離ほぼ被るな・・・
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:40:04 ID:xOAKk53b
ニコソが広角24mmからの800万画素機「COOLPIX8400」ときたからには
GR-Dも同スペック・・・ いやそれ以上を目指してもらいたい。
ガンガレ！リコー！ 早く使って報告しろ！チョートク！
GR-Dも同スペック・・・ いやそれ以上を目指してもらいたい。
ガンガレ！リコー！ 早く使って報告しろ！チョートク！
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:13:15 ID:VGLu+HeH
>>341
8400と同じくらいダサい格好になったりしてw
8400と同じくらいダサい格好になったりしてw
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:18:30 ID:VAAcBtw7
8400みたいな糞ﾃﾞｶｲのは論外
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:43:04 ID:WTYrLfOd
漏れも広角せんようGRズムには賛成！
21、24、28,35の４焦点切り替えが理想
ストリート・スナップには最強のデジカメになること間違いなし
21、24、28,35の４焦点切り替えが理想
ストリート・スナップには最強のデジカメになること間違いなし
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:07:27 ID:oUcmyZF2
トリエルマーみたいなやつのことか？
勘弁してくれよ・・・
勘弁してくれよ・・・
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:43:59 ID:9dZe7RGz
>>344
少なくともチョートク氏は大歓迎すると思うよ
少なくともチョートク氏は大歓迎すると思うよ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:27:37 ID:FU3/vU7P
>>344
>21、24、28,35の４焦点切り替えが理想
GXにワイコン、ステップアップズームで
22、28、40、68になるけど使い勝手いいよ。
これで画質アップ、ワイコンの出っ張りがなくなれば
買い増しするね。間違いなく。
>21、24、28,35の４焦点切り替えが理想
GXにワイコン、ステップアップズームで
22、28、40、68になるけど使い勝手いいよ。
これで画質アップ、ワイコンの出っ張りがなくなれば
買い増しするね。間違いなく。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:45:42 ID:APpaK9zQ
あとは絞りをもう少し多くして、
フラッシュの充電速度を上げて、
さらに外部フラッシュと同時に内蔵フラッシュも
光るのを止めてくれれば、自分も買います。
フラッシュの充電速度を上げて、
さらに外部フラッシュと同時に内蔵フラッシュも
光るのを止めてくれれば、自分も買います。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:15:39 ID:DyBKSqBM
わしも広角スナップ派
優れた広角ズームのコンパクト機きぼん に賛成
優れた広角ズームのコンパクト機きぼん に賛成
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 20:07:05 ID:11Cuv3uj
ところできみたちはGR1ウーザなの？
ただの甲殻厨では？
漏れはGR10ウーザ。ｱﾋｬ
ただの甲殻厨では？
漏れはGR10ウーザ。ｱﾋｬ
Tプルーフ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 20:21:08 ID:P3gfClKW
>351
Tプルーフ ｷﾀ――――――( ゜∀゜)―――――――!!
Tプルーフ ｷﾀ――――――( ゜∀゜)―――――――!!
353 ：世渡下手 ◆YeSaYRy9fg ：04/09/17 21:46:30 ID:iQZvsaBH
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:52:17 ID:csisc6Mt
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 04:55:53 ID:IkM3rNXc
中古TC-1。
でS70買った。
とりあえず満足なんだけど
何のインストールも、設定もせず
ただ繋ぐだけでiPhotoが立ち上がって
撮った画像がズラーッと出てくるのが
こんなのが求めてた事なんだよなーと思った。
iPodとともにさっさとデジカメ買っておけば良かった。
でS70買った。
とりあえず満足なんだけど
何のインストールも、設定もせず
ただ繋ぐだけでiPhotoが立ち上がって
撮った画像がズラーッと出てくるのが
こんなのが求めてた事なんだよなーと思った。
iPodとともにさっさとデジカメ買っておけば良かった。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:54:44 ID:eKhvljqu
GR1-Dの発表なんてなかったじゃないかよ～。
チョートク、許さん。と日記を見に行ったけど
あの人、大丈夫かね。半分、向こうの世界に逝きかけてるのか？
チョートク、許さん。と日記を見に行ったけど
あの人、大丈夫かね。半分、向こうの世界に逝きかけてるのか？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:40:29 ID:DwnJxwo9
新規ユーザーは廉価標準ズームを買わなくちゃいけないのか～？
新規ユーザーだってイイ標準ズームが欲しい人もいるだろうにそりゃないよ
新規ユーザーだってイイ標準ズームが欲しい人もいるだろうにそりゃないよ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:41:22 ID:DwnJxwo9
誤爆すまねえ
ついでに、チョートク日記は最近全然面白くねえ
ついでに、チョートク日記は最近全然面白くねえ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:51:53 ID:mz6ha6DS
>>358
面白くないだけじゃなく、団塊は有害だなとも思わせるもんな
面白くないだけじゃなく、団塊は有害だなとも思わせるもんな
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:32:08 ID:R65yIDLB
>356
うー... GR 待つか迷ったけど、とりあえず繋ぎに GX を買っとくか。
うー... GR 待つか迷ったけど、とりあえず繋ぎに GX を買っとくか。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:36:37 ID:5xCkkqCl
リコー GR1-D を予告! ｷﾀｰ!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/160.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/160.html
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:09:59 ID:XZjkI5AM
ｸﾙｰ
でも来年かよ!
予告ポスターのGR1にﾊｧﾊｧ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1842-160-11-1.html
でも来年かよ!
予告ポスターのGR1にﾊｧﾊｧ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1842-160-11-1.html
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:19:20 ID:5xCkkqCl
まあじっくり作ってもらおうじゃないか
CONTAX TVS DIGITALみたいに大失敗しないように祈る
しかしこの頃のリコーの新製品見てると失敗は無いだろ
CONTAX TVS DIGITALみたいに大失敗しないように祈る
しかしこの頃のリコーの新製品見てると失敗は無いだろ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:21:55 ID:IAApoeHP
GRレンズに差し替えただけのGXもどきにならないことを祈るﾅﾑﾅﾑ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:23:31 ID:VfcHUb+H
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:35:28 ID:HhTNjc4n
来年か。
金貯めるか。
金貯めるか。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:38:48 ID:27Yum7Hl
GXのワイコンがそのまま使えますようにー、、、ナムー
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:46:30 ID:5xCkkqCl
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:58:37 ID:BM8+xxZY
・・・20ﾏｿ位かな。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 17:34:16 ID:5xCkkqCl
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 17:43:30 ID:Zk1G3vSm
リコーの勘違い商売だなあ。
ミノルタなら絶対に「TC-1デジタル」なんか作らないでしょう。
ミノルタなら絶対に「TC-1デジタル」なんか作らないでしょう。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 17:48:58 ID:Zk1G3vSm
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:04:19 ID:oYW0eHTH
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:10:42 ID:BM8+xxZY
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:53:24 ID:27Yum7Hl
けっきょく間に合わなかっただけだろうな。デジタルじゃないかもよ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:11:32 ID:Lev6IPxQ
わしもFoveonがいいのお
SIGMAの使ってる小さ目のAPS-Cが希望だが10万以下じゃなきゃ
買えねえから1/1.8型でも我慢する
SIGMAの使ってる小さ目のAPS-Cが希望だが10万以下じゃなきゃ
買えねえから1/1.8型でも我慢する
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:12:42 ID:kOJfrgsF
他社が一眼デジにコストかけているところで
リコーにとってのコストかけるべきは、GRブランドのコンデジであることは間違いない。
ぜったいフルサイズCCD仕込んでくる！
リコーにとってのコストかけるべきは、GRブランドのコンデジであることは間違いない。
ぜったいフルサイズCCD仕込んでくる！
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:13:25 ID:Lev6IPxQ
コンデジって何？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:16:08 ID:7Lr9vjMZ
>378
コンタックスのデジカメ
コンタックスのデジカメ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:25:41 ID:xQsoGUhT
APS-Cに18mm/f2くらいでどうだ？
GR1と同じ厚みで作れればマーケットは動くだろ．
GR1と同じ厚みで作れればマーケットは動くだろ．
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 19:31:39 ID:kOJfrgsF
APS-Cじゃヤダ
イラネ
イラネ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:09:57 ID:Lev6IPxQ
フルサイズじゃヤダ
買エネ
買エネ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:14:05 ID:u04CU/C9
だからこそ4/3なんですわ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:18:43 ID:Lev6IPxQ
4/3とAPS-Cの素子の値段ってそんなに違うのか？
オリンパ見てるとどうもAPS-Cの方が安そうに見える
KODAKのCCDに縛られるのもヤダな
わしは縦横比も2:3が好きじゃ
オリンパ見てるとどうもAPS-Cの方が安そうに見える
KODAKのCCDに縛られるのもヤダな
わしは縦横比も2:3が好きじゃ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:22:10 ID:u04CU/C9
4/3は小さいから安い。
APSは大量生産されてるから安い。
コスト的にはどっちも同じだけど、APSにあわせてレンズを造るのは
4/3にあわせてレンズを造るより大変。
APSは大量生産されてるから安い。
コスト的にはどっちも同じだけど、APSにあわせてレンズを造るのは
4/3にあわせてレンズを造るより大変。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:22:17 ID:Zk1G3vSm
というか、GR1（TC-1、T2)は斜め光に寛容なフィルムという
媒体だからこそ可能なカメラであって、
デジタルではあのカタチそのままは不可能でかつナンセンスでしょ。
もう絶対に失敗する事は目に見えてる。
媒体だからこそ可能なカメラであって、
デジタルではあのカタチそのままは不可能でかつナンセンスでしょ。
もう絶対に失敗する事は目に見えてる。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:25:52 ID:sGGLoRmT
>>384
E-1ｳｻﾞｰとしては悲しいけど、E-1なんか全然売れてないわけですよ。
4/3CCDなんて全然作られてない。
けど、E-300ボディは10ﾏｿ以下。機械部品があれだけE-1と違うのに
この値段でいけるのは、やっぱりCCDがお安いというのはあるんじゃないかな。
4/3のCCDだけ使って(フォーサーズ規格ではなくて)、レンズ固定なら、かなり
小さくできるかもしんないし。
E-1ｳｻﾞｰとしては悲しいけど、E-1なんか全然売れてないわけですよ。
4/3CCDなんて全然作られてない。
けど、E-300ボディは10ﾏｿ以下。機械部品があれだけE-1と違うのに
この値段でいけるのは、やっぱりCCDがお安いというのはあるんじゃないかな。
4/3のCCDだけ使って(フォーサーズ規格ではなくて)、レンズ固定なら、かなり
小さくできるかもしんないし。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:29:41 ID:sGGLoRmT
>>386
だから、君はオリに洗脳されすぎなんだって、にいふねくん。
全く違う取り組み方で、リコーが別の解を出すかもしれないでしょう。
いつもいつも、ほんの少しの情報だけで未来予想するから、君の脳みそは
溶けちゃってんじゃないか？と疑われるわけですよ。
わからんことはわからん、そう考える癖をつけなさい。
だから、君はオリに洗脳されすぎなんだって、にいふねくん。
全く違う取り組み方で、リコーが別の解を出すかもしれないでしょう。
いつもいつも、ほんの少しの情報だけで未来予想するから、君の脳みそは
溶けちゃってんじゃないか？と疑われるわけですよ。
わからんことはわからん、そう考える癖をつけなさい。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:29:56 ID:Zk1G3vSm
>>387
レンズ固定・2/3インチでも、E5000、E8400、LC-1を見る限り
これ以上小さくはできないですよ。
これ以上小さくしたら絶対に画質は落ちる。
単焦点なら…という見方も出来るけど、ズームの便利さを考えたらねえ。
レンズ固定・2/3インチでも、E5000、E8400、LC-1を見る限り
これ以上小さくはできないですよ。
これ以上小さくしたら絶対に画質は落ちる。
単焦点なら…という見方も出来るけど、ズームの便利さを考えたらねえ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:39:26 ID:sGGLoRmT
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:43:11 ID:Lev6IPxQ
4/3のCCDが成立したとして14mm F2.8ぐらいじゃボケなんか楽しめないんだろな
どうせボケないなら1/1.8型のFoveonでカリカリ系の小型でもいいや
どうせボケないなら1/1.8型のFoveonでカリカリ系の小型でもいいや
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:43:31 ID:VfcHUb+H
E5000の大きさはどう説明しやがるんだ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:13:09 ID:3wJoMEZ0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:17:53 ID:W6ddVEJF
何でそんなに4/3に固執するのか意味がわからん。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:19:05 ID:6fU2PR9P
森山大道も勃起するニュース＞ＧＲ*1デジ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:47:56 ID:lHwBp4Di
正直無理に小さくするよりも、良い画質のスイバル(回転レンズ)機を出して欲しいと
思っているが、モザイク画像見る限りじゃ、普通のデジカメっぽい…orz
デGR1は楽しみだが、今持ってるGR1sは売らないだろうなぁ
思っているが、モザイク画像見る限りじゃ、普通のデジカメっぽい…orz
デGR1は楽しみだが、今持ってるGR1sは売らないだろうなぁ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:24:55 ID:mmauzXI6
単焦点ではない、とのこと。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/30/photokina3/
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/30/photokina3/
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:40:59 ID:e+mciNv3
そもそも噂の段階でも二焦点ていう話だった。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 10:55:49 ID:o5wvm6QS
ズームにするにしても "広角寄り" じゃ存在感が薄くなるから
18-35mm とかの露骨な "広角ズーム" の方が存在感が出るんじゃないかな > GR-D
18-35mm とかの露骨な "広角ズーム" の方が存在感が出るんじゃないかな > GR-D
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 15:59:06 ID:ScLvF4ym
早く出してGR1D。でも買うとしたらGR21Dかなw
つか400!!
つか400!!
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:01:59 ID:HjepqJyV
ズームじゃなくて、21、28、40の3段階切り替えみたいなこと技術的には無理なんですかね？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:02:56 ID:R49sn4m5
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:27:10 ID:faMiZMtE
あせって変なもの出さないでほしいね。
増感に備えて、CCDのサイズは大き目を希望。
増感に備えて、CCDのサイズは大き目を希望。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:46:46 ID:qRzAT0ql
>>401
一時期２焦点切替式カメラが流行ったけど、３段階は記憶なし。
いずれにしろ、今となってはメリットないと思いますが…
懐かしいなコレ。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1976-1986/data/1986_ab-tele.html
一時期２焦点切替式カメラが流行ったけど、３段階は記憶なし。
いずれにしろ、今となってはメリットないと思いますが…
懐かしいなコレ。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1976-1986/data/1986_ab-tele.html
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 12:05:42 ID:x1vyjgb5
>>402
私もそういうカメラがあっても面白いと思ってました
そして、レンズと撮像素子がセットで閉じた系になっているパターンも有りかと
用途に最適なサイズ・特性の撮像素子とレンズの組み合わせを選べる
高解像が欲しいとき用、好感度が欲しいとき用、など…
閉じた系になっていればレンズ（＆撮像素子）交換可能にしても
撮像素子へのゴミ付着の心配が無いメリットも
私もそういうカメラがあっても面白いと思ってました
そして、レンズと撮像素子がセットで閉じた系になっているパターンも有りかと
用途に最適なサイズ・特性の撮像素子とレンズの組み合わせを選べる
高解像が欲しいとき用、好感度が欲しいとき用、など…
閉じた系になっていればレンズ（＆撮像素子）交換可能にしても
撮像素子へのゴミ付着の心配が無いメリットも
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 12:22:03 ID:x1vyjgb5
×好感度
○高感度
でした
GR1と関係ない話でごめんなさい
○高感度
でした
GR1と関係ない話でごめんなさい
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 13:54:17 ID:casv0/i5
GR1の良さってレンズの良さでしょ
つまりあのレンズがそのままついてなきゃ意味ない
ってことはフルサイズでないと意味ない
もうひとつの魅力はあの超コンパクトでしょ
ってことはあのサイズのボディにフルサイズセンサ入れて電源も入れて
電子回路も入れてメモリカードも入れて・・・・・・・・・・・・・・・・
なおかつうんと短いバックフォーカスなのに周辺画質をクリアして・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・できる？
つまりあのレンズがそのままついてなきゃ意味ない
ってことはフルサイズでないと意味ない
もうひとつの魅力はあの超コンパクトでしょ
ってことはあのサイズのボディにフルサイズセンサ入れて電源も入れて
電子回路も入れてメモリカードも入れて・・・・・・・・・・・・・・・・
なおかつうんと短いバックフォーカスなのに周辺画質をクリアして・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・できる？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 14:10:34 ID:T5CQv4cE
あほくさ（ｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 14:46:12 ID:X40bW4PN
最低でも2/3インチ、できればAPS-Cで頼むわ。
ISO1600でもかなり実用になる薄型コンパクトなんてステキすぎる。
4/3でもいいかなあ、なんて期待は膨らむが
どうせ1/1.8インチ700万画素あたりでズッコケそうだ・・・orz
ISO1600でもかなり実用になる薄型コンパクトなんてステキすぎる。
4/3でもいいかなあ、なんて期待は膨らむが
どうせ1/1.8インチ700万画素あたりでズッコケそうだ・・・orz
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 15:44:56 ID:faMiZMtE
E-1と同じCCDを使ってほしい。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:19:08 ID:BQfjZ3wC
>>409
ISO1600で実用なんて、キヤノンじゃないんだからきついっしょ。
キヤノンだって、果たして「実用」と言えるのか微妙だし。
>>410
E-1の500万画素4/3を「まともな」画像エンジンで使えば、かなり
いいかも。うまくすればISO400は完全に実用になりそう。
ISO1600で実用なんて、キヤノンじゃないんだからきついっしょ。
キヤノンだって、果たして「実用」と言えるのか微妙だし。
>>410
E-1の500万画素4/3を「まともな」画像エンジンで使えば、かなり
いいかも。うまくすればISO400は完全に実用になりそう。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 19:20:27 ID:x1vyjgb5
画像処理エンジンの性能は割り切って
CCDからの信号を出来る限りノイズを抑えた状態でAD変換し
RAW記録する事に集中するのも潔いかも
いえ、その上で画像処理エンジンも優れていればなお良いですね
CCDからの信号を出来る限りノイズを抑えた状態でAD変換し
RAW記録する事に集中するのも潔いかも
いえ、その上で画像処理エンジンも優れていればなお良いですね
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:02:43 ID:38bzB/5c
>>386
R-D1にそれ言ってやれ
R-D1にそれ言ってやれ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:05:59 ID:3Nt/MEUD
フルサイズ以外では買わない。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:08:08 ID:0LUxvKlk
APS-C＋GR21ﾚﾝｽﾞでいいや
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 22:18:07 ID:x1vyjgb5
世界初の球面CCDとそれに最適化されたレンズ系が採用されます
シリコン基板自体は平面だけど
マイクロマシニング技術によってなんたらかんたら
もちろん嘘ですけど
シリコン基板自体は平面だけど
マイクロマシニング技術によってなんたらかんたら
もちろん嘘ですけど
417 ： ：04/10/03 01:22:49 ID:2swVs+nr
ﾎﾞｿｯ robonanoUIで・・・。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 11:01:53 ID:hSwffN0r
>>415
34mm相当の画角ですがよろしいですか？
34mm相当の画角ですがよろしいですか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:50:17 ID:T61xe5p8
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:27:32 ID:mf+FWEe+
いっそ液晶モニター無しで行ってもらいたい。
家に帰るまでどきどきしたいなー。
液晶があっても見なきゃいいって言われそうだけど、あれば見ちゃうから。
ダメといわれて萌える。そんな気分がデジカメにも欲しい。
家に帰るまでどきどきしたいなー。
液晶があっても見なきゃいいって言われそうだけど、あれば見ちゃうから。
ダメといわれて萌える。そんな気分がデジカメにも欲しい。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 22:46:03 ID:8ce2NS1K
実際のところ現行のコンデジでGR1Dに期待するスペッックに
最も近い機種って何なの？
最も近い機種って何なの？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:23:21 ID:DdfAUMgV
>>421
オリの5060とか、ニコンの8400とかですかね？
いや全然ちがうか。
この手の潜在ユーザーは、istDあたりにいってるような気がします。まああとは
「画質は当面目を瞑りましょう」つうことで現行リコー機てな感じで。※GXやR1を
けなしてるわけじゃないですよ。あくまでGR-Dに求められる「絵」からするとって
意味です。
オリの5060とか、ニコンの8400とかですかね？
いや全然ちがうか。
この手の潜在ユーザーは、istDあたりにいってるような気がします。まああとは
「画質は当面目を瞑りましょう」つうことで現行リコー機てな感じで。※GXやR1を
けなしてるわけじゃないですよ。あくまでGR-Dに求められる「絵」からするとって
意味です。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:31:48 ID:mrxI1AzQ
一眼はともかく、コンパクトはしばらく銀塩を使う覚悟を固めた人も少なくないような…
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:50:11 ID:DdfAUMgV
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:51:23 ID:N1UR1v4z
手軽に持ち運べる一眼並の画質と設定の出来るカメラが欲しい・・・
GXは絞り少なすぎ、Pentaxの*istDSでも散歩ついでにはまだ大きい・・・
GR1てのがどんなのか良く知らないが、一眼並みのコンパクトカメラだったというから
凄い期待しているところがあります。
GXは絞り少なすぎ、Pentaxの*istDSでも散歩ついでにはまだ大きい・・・
GR1てのがどんなのか良く知らないが、一眼並みのコンパクトカメラだったというから
凄い期待しているところがあります。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:06:31 ID:4Gef66nZ
ポケットに入る大きさで画質優先すると
パワショS、ディマージュG、リコーGXぐらいしか無いんだよな
パワショS、ディマージュG、リコーGXぐらいしか無いんだよな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:12:00 ID:uGgcAbXB
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 06:39:45 ID:wgzPDnGR
とりあえずこのID出たんで書いときます～
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:14:44 ID:YsriNzkl
大きさ以外は Nikon 8400 が近いんじゃないか。
大きさ込みだと現状では GX か。
大きさ込みだと現状では GX か。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 11:47:50 ID:AD666sKT
おいらはGR1以外にG1も持ってる
デジはPS-S40とZ3
デジはPS-S40とZ3
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/15 01:19:06 ID:we6aZ43M
GR1売り飛ばしちまったよ。
今は銀塩R1と510Z
今は銀塩R1と510Z
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/22 16:45:18 ID:VvxHrRjv
GR1とTC-1のﾃﾞｼﾞﾀﾙ版欲しい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/22 21:59:04 ID:YSfDEb26
昨今の極小画素CCDで、それらに迫れる画が撮れるとは思えないが…
435 ：ちょっとく：04/10/22 23:43:41 ID:jJ27u3zo
ＧＲ１みたく絞り優先つけるんならＣＣＤはもっとデカくないとイミないわな。
今のボディに２／３とか４／３なんてムリだわな・・・・
今のボディに２／３とか４／３なんてムリだわな・・・・
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/23 16:48:53 ID:xTvha5uW
GRが一眼並の画質だったと勘違いしてる椰子がいるようだから
ちゃんと説明しておこう
GRシリーズは一眼の画質を越えたものだったのだよ
画質だけならね
ちゃんと説明しておこう
GRシリーズは一眼の画質を越えたものだったのだよ
画質だけならね
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/23 17:02:38 ID:t+0k/WWq
>>435
まあ、4/3など積んだ日には、奥行きが不足して液晶が入らんだろうな。
まあ、4/3など積んだ日には、奥行きが不足して液晶が入らんだろうな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/23 17:09:33 ID:c1FvT3YQ
仕方ない、液晶とレンズ横につけるか・・・ｗ。8800みたいになったらちょっとやだな。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/23 19:30:30 ID:5mtDx+kL
GR1の良さはあのコンパクトさであの写りというところだったと思うわけ。
今更だけど。2/3積んで欲しいけど、でっかくなるなら別にGR1でなくとも
すでにいろいろあるわけでしょ。デジ一眼とか。コンパクトだけでも
いくらでもあるし。
コンパクトさ、28mmGRレンズ、デザインの良さ、そこらへんは絶対譲れない。
今更だけど。2/3積んで欲しいけど、でっかくなるなら別にGR1でなくとも
すでにいろいろあるわけでしょ。デジ一眼とか。コンパクトだけでも
いくらでもあるし。
コンパクトさ、28mmGRレンズ、デザインの良さ、そこらへんは絶対譲れない。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 01:03:27 ID:aOsXjrtl
コンパクトさは重要だが画質はもっと重要。
よって薄くて1/1.8CCDより分厚くても4/3とか少なくとも2/3のGR-D希望します。
APSサイズならなお良し。
最初の半年で開発費回収する計画で1年後にカタログ落ちしているような他メーカーでも
やりそうなものより、高くて数でなくても長く売って儲けを出すような玄人向けの
デジカメはまだ無理ですかねぇ。
よって薄くて1/1.8CCDより分厚くても4/3とか少なくとも2/3のGR-D希望します。
APSサイズならなお良し。
最初の半年で開発費回収する計画で1年後にカタログ落ちしているような他メーカーでも
やりそうなものより、高くて数でなくても長く売って儲けを出すような玄人向けの
デジカメはまだ無理ですかねぇ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 10:27:33 ID:9dY6cxAV
一眼より綺麗に取れて、コンパクト、持ち運びラク、なら一般にだって受けはいいはず。
何より、画質とレンズ交換に興味がある人以外、一眼は重いし、かさばるし、撮るとき液晶ファインダー
使えないし、動画とれないし、音声とれないし、電池持たないし、最低。
コンデジ>デジ一眼 、と世間の常識をひっくり返すような製品希望。
何より、画質とレンズ交換に興味がある人以外、一眼は重いし、かさばるし、撮るとき液晶ファインダー
使えないし、動画とれないし、音声とれないし、電池持たないし、最低。
コンデジ>デジ一眼 、と世間の常識をひっくり返すような製品希望。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 11:43:29 ID:VYxBpeuB
高性能広角単焦点レンズと、大判CCD（4/3↑）なら
多少大きく（昔のヘキサー程度）なってもOK
逆に、2/3の800万画素CCDを積んでズームレンズだったらｲﾗﾈ
ついでに液晶ファインダーも、動画も音声もｲﾗﾈ
多少大きく（昔のヘキサー程度）なってもOK
逆に、2/3の800万画素CCDを積んでズームレンズだったらｲﾗﾈ
ついでに液晶ファインダーも、動画も音声もｲﾗﾈ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 00:51:54 ID:Pn9ssoOM
単焦点で、大きく見える光学ファインダーがあれば幸せ
EVFでのフレーミングって何か違う気がする。
EVFでのフレーミングって何か違う気がする。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 01:32:45 ID:sIBKU/qg
昨今の一眼はべらぼうに電池持つみたいだぞ。1000枚単位で。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 09:47:27 ID:NWW7nXme
べつに一眼の大きさが欲しい訳じゃないだろうに
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 19:12:19 ID:1bHOT+J7
>>443
禿同
ファインダーの性能はスペック表にも出てこないし、デジタルカメラではコストをかけづらいん
だろうな。俺はほとんど光学ファインダーで撮るので、使い勝手に大きく影響するのだが。
Caplio R1は、なかなかいいカメラだけどファインダーは酷い。小型＋ズーム＋低価格なので
しょうがないのか。
値段が高くなってもいいから、コンパクトデジカメにもTC-1並のファインダーが欲しいよ。
禿同
ファインダーの性能はスペック表にも出てこないし、デジタルカメラではコストをかけづらいん
だろうな。俺はほとんど光学ファインダーで撮るので、使い勝手に大きく影響するのだが。
Caplio R1は、なかなかいいカメラだけどファインダーは酷い。小型＋ズーム＋低価格なので
しょうがないのか。
値段が高くなってもいいから、コンパクトデジカメにもTC-1並のファインダーが欲しいよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 19:55:08 ID:6idasu6n
>>446
Caplio R1でファインダーなんか覗く人居たんですか・・・
はっきり言って、液晶ファインダーは確かにちょっと違う気がするが、
あれを背面液晶パネル大にして眼を離して構図とれるなら、光学ファインダーなんか要らない。
頭の上に上げて撮ったり、小さなものを接写で撮るとき、背面液晶画面は不可欠。
液晶での発色が光学ファインダーに劣るところが多々あるから、現時点で
完全なものじゃないけど、カメラに眼を当てなければいけないカメラは、
淘汰されていくものだと思う。
Caplio R1でファインダーなんか覗く人居たんですか・・・
はっきり言って、液晶ファインダーは確かにちょっと違う気がするが、
あれを背面液晶パネル大にして眼を離して構図とれるなら、光学ファインダーなんか要らない。
頭の上に上げて撮ったり、小さなものを接写で撮るとき、背面液晶画面は不可欠。
液晶での発色が光学ファインダーに劣るところが多々あるから、現時点で
完全なものじゃないけど、カメラに眼を当てなければいけないカメラは、
淘汰されていくものだと思う。
448 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：04/10/25 20:00:59 ID:YJg8thaW
>446
個人的には実像式よりブライトフレームのが好きなんだけど、
今さら単焦点+ブライトフレームなんて造りは割に合わないから
実現しないだろうなと悲観。
>447
淘汰されると本気で困るよ。光学ファインダー使ってきっちり構えれば
1～2段くらい手振れ限界が稼げるからね。
構図の問題は「液晶で構図設定」→「光学で構えてレリーズ」で解決。
個人的には実像式よりブライトフレームのが好きなんだけど、
今さら単焦点+ブライトフレームなんて造りは割に合わないから
実現しないだろうなと悲観。
>447
淘汰されると本気で困るよ。光学ファインダー使ってきっちり構えれば
1～2段くらい手振れ限界が稼げるからね。
構図の問題は「液晶で構図設定」→「光学で構えてレリーズ」で解決。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 20:08:04 ID:sIBKU/qg
>>447はｹｰﾀｲｶﾒﾗとエントリコンパクトしか使った事無いんだろ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 21:45:01 ID:B/BRuXew
確かにCaplioR1って良く出来たデジカメなんだけど
あのファインダーの小ささには閉口、ちょっと購買意欲が削がれます。
ただワザワザ「R1」なんて名乗らせてるからデジタルGRのベースがコレになりそうで
戦々恐々ですが。
あのファインダーの小ささには閉口、ちょっと購買意欲が削がれます。
ただワザワザ「R1」なんて名乗らせてるからデジタルGRのベースがコレになりそうで
戦々恐々ですが。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/25 21:52:02 ID:iTh+UC+u
最近のコンパクトは、ただでさえ低感度でブレやすいのに、
光学ファインダをオミットされたら敵わんわなあ…
光学ファインダをオミットされたら敵わんわなあ…
>>450
R1のファインダーは、見た目が小さいだけじゃなく、倍率も視野率も小さいよー。
倍率0.2倍弱（28mm相当時）、視野率60%以下。トホホ．．．。おまけに見掛視野が極小のくせにアイレリーフも短い。
ほんとにコストのしわ寄せがきてる。
ファインダーの倍率は28mm相当でも0.4倍はほしいな。ズームでなければそれほど厚みは必要ないはず。
（GR1のファインダーもイマイチだったけど）
R1のファインダーは、見た目が小さいだけじゃなく、倍率も視野率も小さいよー。
倍率0.2倍弱（28mm相当時）、視野率60%以下。トホホ．．．。おまけに見掛視野が極小のくせにアイレリーフも短い。
ほんとにコストのしわ寄せがきてる。
ファインダーの倍率は28mm相当でも0.4倍はほしいな。ズームでなければそれほど厚みは必要ないはず。
（GR1のファインダーもイマイチだったけど）
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 01:23:35 ID:YVtwmLQN
使えないファインダー無理して搭載するぐらいなら
なくていい。
フォクトレンダのファインダー接着して使うよ。
なくていい。
フォクトレンダのファインダー接着して使うよ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 03:42:43 ID:uWHS6fFO
ＡＰＳーＣや４／３は１３５フィルムより撮像面積小さいんですよね。
なのになぜＲ１やＧＲ１より分厚くデカくなるという話になるのかよく分からん。
あっちは単焦点だけどね。
なのになぜＲ１やＧＲ１より分厚くデカくなるという話になるのかよく分からん。
あっちは単焦点だけどね。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 04:56:20 ID:T/eeidEe
GR1d仕様：
APS-C 800万画素 標準ISO 50
（4画素を1画素として使用するISO200低ノイズモードあり Max ISO800）
28mm F2.8 単焦点 高性能レンズ(手ブレ補正なし)
光学ファインダー
カラー液晶ディスプレイなし
（データー表示用モノクロ液晶小窓あり）
シャッタースピードと絞りのダイヤル
箱型マグネシウムダイキャストボディー
市場価格：20万円前後
APS-C 800万画素 標準ISO 50
（4画素を1画素として使用するISO200低ノイズモードあり Max ISO800）
28mm F2.8 単焦点 高性能レンズ(手ブレ補正なし)
光学ファインダー
カラー液晶ディスプレイなし
（データー表示用モノクロ液晶小窓あり）
シャッタースピードと絞りのダイヤル
箱型マグネシウムダイキャストボディー
市場価格：20万円前後
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 05:39:12 ID:b1bDBGG1
>>454
CCDのパーツ形状を良く思い出してみましょう
CCDのパーツ形状を良く思い出してみましょう
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 10:45:05 ID:3WRrypVG
>>454
液晶なしでいいですか？
液晶なしでいいですか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 11:07:04 ID:p6jQTQmF
>>455
液晶なし却下
液晶なし却下
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/31 11:19:33 ID:pQJSBwH3
PC USERのインタビュー記事よると、GXは当初、可動式の液晶にする予定だった
みたいだけど、GR1ははどうなるのかねえ。
みたいだけど、GR1ははどうなるのかねえ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 00:41:30 ID:1cjR/rI3
おれもファインダーなしでいい。
そのかわりＬＣＤは優れものにしてね。
２インチ、２０万画素以上、可動式、
視野率１００％。
そのかわりＬＣＤは優れものにしてね。
２インチ、２０万画素以上、可動式、
視野率１００％。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/01 00:43:19 ID:2Zl6+i0d
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 01:19:01 ID:Wx5oq/F4
>>455
APS-Cで28mmじゃ長すぎ。18mm積んでくれ。
あとはスナップ用のプログラムAEと風景用の絞り優先AEがあればおｋ
本家GR1はレンズとボディ材質以外は使いやすく練りこまれた操作性の
ごく普通のコンパクトだったんだから、余計な装飾もｲﾗﾈ
APS-Cで28mmじゃ長すぎ。18mm積んでくれ。
あとはスナップ用のプログラムAEと風景用の絞り優先AEがあればおｋ
本家GR1はレンズとボディ材質以外は使いやすく練りこまれた操作性の
ごく普通のコンパクトだったんだから、余計な装飾もｲﾗﾈ
463 ：名無し：04/11/03 01:59:18 ID:1ANbzMDt
GR1dは安くてもどれくらいの値段になるんだろうか？
GXをちょいちょいと変化させたものなら実売価格5万円くらいになるのかなあ？
それともニコンの8400みたいなものになって10万近くになるのかなあ？
まあ俺には高価すぎて手がだせなさそう
GXをちょいちょいと変化させたものなら実売価格5万円くらいになるのかなあ？
それともニコンの8400みたいなものになって10万近くになるのかなあ？
まあ俺には高価すぎて手がだせなさそう
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:12:57 ID:MKRuLIHG
30万ぐらいで作ってくれないとヤだなぁ。
安いばっかじゃその辺の凡百コンデジで良いって。
安いばっかじゃその辺の凡百コンデジで良いって。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:20:14 ID:c6+ISEPz
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:33:59 ID:MKRuLIHG
初期投資っつーか本体代だけで殆どランニングコストの掛からないデジだからこそ最初のボンと出す気になるけどな。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:34:19 ID:T/KxK+Dm
それだけの対価を払うカスタマーが、量産ベースに載せられるほどいないだろうな。
デジカメは、そこまで成熟した商品じゃないよ。
デジカメは、そこまで成熟した商品じゃないよ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:34:47 ID:MKRuLIHG
て言うか、30万てそんなベラボウに高くは無いと思うけど。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 02:46:43 ID:MKRuLIHG
>>467
まーその意見には同意だ。
まーその意見には同意だ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 03:25:03 ID:c6+ISEPz
>>468
いや、べらぼうに高い。
いや、べらぼうに高い。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 03:36:12 ID:MKRuLIHG
だってPCだってなんだかんだで1年も使ってれば50万ぐらい掛かるだろ。
あれも欲しいコレも欲しいってなるし。
車なんて200とか300とか普通じゃん。ちょっとハマれば複数台持つし。まローン組むけどさ。
2泊の旅行だって一回10万ぐらいでしょ。相方の分まで持つから大体20ぐらいでさ。
そう考えると30万ぐらいで結構長く使えるカメラって商材は結構安いぞ。
あれも欲しいコレも欲しいってなるし。
車なんて200とか300とか普通じゃん。ちょっとハマれば複数台持つし。まローン組むけどさ。
2泊の旅行だって一回10万ぐらいでしょ。相方の分まで持つから大体20ぐらいでさ。
そう考えると30万ぐらいで結構長く使えるカメラって商材は結構安いぞ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 09:42:42 ID:eDXOdgbC
PCは最初10万～20万で次第にオプションやソフトを追加していく
わけだから、最初から50万かかるわけじゃないしなぁ。
デジカメは今のところハイエンドで15万以下くらいだし、
30万では辛いと思う。
一眼を超えるレベルで15万くらいがMAXで、
8～10万くらいが自分としては希望。
わけだから、最初から50万かかるわけじゃないしなぁ。
デジカメは今のところハイエンドで15万以下くらいだし、
30万では辛いと思う。
一眼を超えるレベルで15万くらいがMAXで、
8～10万くらいが自分としては希望。
473 ：名無し：04/11/03 13:41:17 ID:1ANbzMDt
10万超えるならデジ一眼買うよ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 13:43:58 ID:MKRuLIHG
デジ一眼と迷う企画じゃないだろ。
デジ一眼持ってるやつがサブとして欲しい
もしくは
デジ一眼自体が選択肢に入らない（携帯性の点など）
てヤツが欲しがるジャンルだろうと。
デジ一眼持ってるやつがサブとして欲しい
もしくは
デジ一眼自体が選択肢に入らない（携帯性の点など）
てヤツが欲しがるジャンルだろうと。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 13:47:34 ID:MKRuLIHG
大体イマドキデジ一眼欲しいやつは黙って買え。安いんだから。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 14:02:13 ID:eDXOdgbC
一眼レフ、はレンズから入ってきた光を光学的な仕組みによってファインダーまで届ける
仕組みなので、撮影するまでCCDがミラーに隠れていて画像が確認できなかったり、
鏡、プリズム等によって重くなったり、フラッシュとの同調が先幕、後幕の開いてる時間に制限されたり、
液晶ビューファインダーのカメラで無いとマウント部分を取り替えなければ表示が変えられないとか・・・
マイナス面がかなりある。
今のコンデジがどういう仕組みになっているか分からないけど、上記の弱点を克服できるなら、
デジ一眼の替わりとして(コンパクト)デジタルカメラが欲しい。
仕組みなので、撮影するまでCCDがミラーに隠れていて画像が確認できなかったり、
鏡、プリズム等によって重くなったり、フラッシュとの同調が先幕、後幕の開いてる時間に制限されたり、
液晶ビューファインダーのカメラで無いとマウント部分を取り替えなければ表示が変えられないとか・・・
マイナス面がかなりある。
今のコンデジがどういう仕組みになっているか分からないけど、上記の弱点を克服できるなら、
デジ一眼の替わりとして(コンパクト)デジタルカメラが欲しい。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 14:39:14 ID:c6+ISEPz
>>471
それは、おまいがけっこうな金持ちだからだなw
もちろんそういう「超高級コンパクト」という路線も出てくるかも
しれないけど、GR1はそうなると思えないって話な。
漏れは今の時点のテクノロジーで高級コンパクトが30万で出たら、
「あ、20万はブランド料だな」と感じるけど。
それは、おまいがけっこうな金持ちだからだなw
もちろんそういう「超高級コンパクト」という路線も出てくるかも
しれないけど、GR1はそうなると思えないって話な。
漏れは今の時点のテクノロジーで高級コンパクトが30万で出たら、
「あ、20万はブランド料だな」と感じるけど。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 18:48:07 ID:nyHqEl0q
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:16:32 ID:ATjz+NDy
4/3のCCDを使って周辺画質をまともなものにしようとすると
銀塩GR1と同じボディーサイズは無理なような気がする。
銀塩GR1と同じボディーサイズは無理なような気がする。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:32:33 ID:skQmvF/J
中途半端な商品なら最初から出す意味無し。
手頃な値段のコンデジが欲しけりゃ既存のヤツで十分だろ。
手頃な値段のコンデジが欲しけりゃ既存のヤツで十分だろ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/03 22:37:08 ID:mKWTHWsq
大きなCCDを使えば、光学系の奥行きも必要になるからねぇ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:38:40 ID:fE6Tzgr0
そこでリトラクティングレンズシステムの登場っすよ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 00:40:10 ID:MMmPzqh0
それは沈胴式ではないのかと
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 03:29:52 ID:lPkWTgWx
> 漏れは今の時点のテクノロジーで高級コンパクトが30万で出たら、
> 「あ、20万はブランド料だな」と感じるけど。
↓これみたいな感じね。
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/product/dig/di-lux.htm
パナ製で１０万円台はねえよな。しかもＦＸー１？と中身は一緒。
リコーにはそこまでのブランド力ないからそんな事はないとは思うが・・。
変にブランドイメージ高いところって手抜き商品だすからなぁ。ソニーとか。
> 「あ、20万はブランド料だな」と感じるけど。
↓これみたいな感じね。
http://www.nshcgj.jp/brands/leica/product/dig/di-lux.htm
パナ製で１０万円台はねえよな。しかもＦＸー１？と中身は一緒。
リコーにはそこまでのブランド力ないからそんな事はないとは思うが・・。
変にブランドイメージ高いところって手抜き商品だすからなぁ。ソニーとか。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 03:52:53 ID:2SR9uiyS
>>484
オーイエス。まさにそれ。
オーイエス。まさにそれ。
486 ：名無し：04/11/04 15:17:46 ID:ydDGzuOK
値段によって無理してGR1Dを買うか、R1を買うか迷っているよ
GR1Dはどんな機種になるんだろう
GXやR1とはだいぶ違う機種になって欲しいが、ただの値段の高いだけの機種にはなって欲しくない
GR1Dはどんな機種になるんだろう
GXやR1とはだいぶ違う機種になって欲しいが、ただの値段の高いだけの機種にはなって欲しくない
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 15:29:15 ID:MMmPzqh0
そんなところで悩んでる人を思いっきり振り落とすような価格設定であって欲しい。
解る奴にだけわかりゃいいマインドで頼みたいんだな。。
解る奴にだけわかりゃいいマインドで頼みたいんだな。。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 15:37:09 ID:MMmPzqh0
この不景気な時代にささやかささやかなな贅沢をしたいんだよ。
バブルの頃は当たり前だった
・贅を尽くした
・コスト度外視で
・好き者の為の
・解る方にだけ解って貰えれば
なんて作りのモノをタマには味わいたいんだよ。
でも今はお金無いから6桁台で贅沢を味わえそうなこんなクラスに期待するのね。
悲しい貧乏時代。
・コストとの戦い
・ギリギリの譲歩
・こっちを立てるためアッチを削りました
なんてしみったれたハナシの上に成り立った製品はもう食傷気味なんだよ。
バブルの頃は当たり前だった
・贅を尽くした
・コスト度外視で
・好き者の為の
・解る方にだけ解って貰えれば
なんて作りのモノをタマには味わいたいんだよ。
でも今はお金無いから6桁台で贅沢を味わえそうなこんなクラスに期待するのね。
悲しい貧乏時代。
・コストとの戦い
・ギリギリの譲歩
・こっちを立てるためアッチを削りました
なんてしみったれたハナシの上に成り立った製品はもう食傷気味なんだよ。
489 ：名無し：04/11/04 15:51:52 ID:ydDGzuOK
でも大きさの問題があるから単焦点でもCCD大きくできそうにないから1/1.8型とか使いそう
みなさんニコンの8400ぐらいの大きさでもGR1D購入するつもりなの？
みなさんニコンの8400ぐらいの大きさでもGR1D購入するつもりなの？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 16:12:56 ID:QxhumjJM
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 16:17:50 ID:MMmPzqh0
前面投影面積はGR1維持で厚みはまぁしょうがないかな。
リアルタイムビューは厳しいなら不要。確認再生用にLCDは欲しいかな。
リアルタイムビューは厳しいなら不要。確認再生用にLCDは欲しいかな。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 18:21:03 ID:aEHK7IBz
やっぱり可能なら3/4くらいは欲しいねえ。CCDサイズ。
レンズ性能だけでは乗り越えられない壁があるよ、やっぱ
レンズ性能だけでは乗り越えられない壁があるよ、やっぱ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 18:27:15 ID:MMmPzqh0
欲しいねぇ。ビネットに関してはむしろ有った方が好きなのでガンガン落ちて良いし。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 18:59:28 ID:O+7qVMck
コンパクトなのに絞り優先で撮れて、絞りも露出補正もダイヤル一つで簡単に決められる！
そんなとこがキモかと。
このくらい各種操作がワンタッチで出来るコンパクト機はありそうで他に無い。
それがＧＲ１の良さだったから。
そんなとこがキモかと。
このくらい各種操作がワンタッチで出来るコンパクト機はありそうで他に無い。
それがＧＲ１の良さだったから。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 19:08:16 ID:MMmPzqh0
露出補正の単独ダイヤルのついたコンパクトデジカメなんてDC4800ぐらいだっけ？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/04 19:13:34 ID:o8oO8+Rc
>>490
でも撮った写真の出来をある程度その場で見て、大失敗を防ぐという意味も液晶にはあると思うので、漏れはあってもいいかなと思いますが。
R-D1のように裏返して収納できるバリアングルがいいですな。
でも撮った写真の出来をある程度その場で見て、大失敗を防ぐという意味も液晶にはあると思うので、漏れはあってもいいかなと思いますが。
R-D1のように裏返して収納できるバリアングルがいいですな。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 01:55:27 ID:L6FYV5dF
GR1-D、レンズ性能を犠牲にするぐらいならGR1より厚くなってもOKだし
沈胴時にフルフラットにならなくてもまったく問題なし。
ただし前提条件としてCCDサイズは2/3以上ね。
沈胴時にフルフラットにならなくてもまったく問題なし。
ただし前提条件としてCCDサイズは2/3以上ね。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 01:56:13 ID:s6mWF1RG
分厚くなる要素が好きなんですなあ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 01:57:38 ID:Oi3eAMlJ
厚みは我慢出来る。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 03:07:24 ID:L6FYV5dF
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 03:42:43 ID:rCGVV9ks
4/3ってライブビューに対応してるの？
してなきゃ否応無しにファインダーで撮影する事になるわけだ。
オレはそれでもいいけど。
してなきゃ否応無しにファインダーで撮影する事になるわけだ。
オレはそれでもいいけど。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 07:53:25 ID:znOHAe7b
一眼にするから難しくなる訳で…
でもE-10/20のような一眼もあるし。
でもE-10/20のような一眼もあるし。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 08:02:53 ID:Oi3eAMlJ
ここに居る誰もが一眼のハナシなどしてないと思うが…
今一眼に使われてるのCCDを使ったからって一眼しか作れないわけじゃなかろ。
今一眼に使われてるのCCDを使ったからって一眼しか作れないわけじゃなかろ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 08:04:31 ID:7GQ1ubg9
大きくなっちゃイヤーン
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 08:35:36 ID:IUiFzZ5r
おおきくなったらＧＲじゃないよ。
銀塩コンパクトと同等のサイズじゃないとねぇ。
銀塩コンパクトと同等のサイズじゃないとねぇ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 09:26:42 ID:Oi3eAMlJ
ま現実問題「きっと銀塩と同サイズで」なんて夢を見てると発売の暁には確実に罵倒厨に変貌できるな。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 21:32:48 ID:/4YY2bFe
フォトキナで思わせぶりな予告をやったから平凡なものは出せない。
>>455のような感じか？？
>>455のような感じか？？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 21:46:13 ID:Rt0xspjn
>>５９７
カラー液晶ディスプレイなし、単焦点のみは厳しそう。
カラー液晶ディスプレイなし、単焦点のみは厳しそう。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 22:07:29 ID:VIjPVppa
カラー液晶なしだと、フィルムの代わりにメモリカードが入るだけになっちまう。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 22:38:54 ID:EsA5oBm+
>>500
ズームレンズなんて、考えもしなかったよ…
ズームレンズなんて、考えもしなかったよ…
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/05 23:15:53 ID:sbr9npvR
>>509
画質が良ければ、それで十分。
画質が良ければ、それで十分。
512 ：名無CCDさん＠社員：04/11/06 00:18:20 ID:K68EumsZ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:22:24 ID:QvaqQW0h
Foveonじゃないのか・・・（´・ω・`）
これはだめかもわからんね
これはだめかもわからんね
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:26:42 ID:pEc7C39j
祭りは終わったなorz
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 00:44:29 ID:pEc7C39j
>>512
1/1.8型で、デジタル一眼レフ並みの高解像度を実現する
業界最高画素数の800万画素CCD
( ﾟдﾟ) ？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟДﾟ) ﾊｧ？
(つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(；ﾟ Дﾟ）ﾊｧｧｱ？
1/1.8型で、デジタル一眼レフ並みの高解像度を実現する
業界最高画素数の800万画素CCD
( ﾟдﾟ) ？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟДﾟ) ﾊｧ？
(つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(；ﾟ Дﾟ）ﾊｧｧｱ？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 03:19:22 ID:tX40Nw4j
>>515
解像度＝画素数なんじゃないか？
光量十分なら有り得る．
で，GR1DのコンセプトなんだがGR1が薄型広角で明るく高解像度なんだから
１．薄型
２，広角単焦点
３．高解像度
４．明るい（デジ用ならF2.0クラス？）
ぼけは当初コンセプトになかっただろ．
解像度＝画素数なんじゃないか？
光量十分なら有り得る．
で，GR1DのコンセプトなんだがGR1が薄型広角で明るく高解像度なんだから
１．薄型
２，広角単焦点
３．高解像度
４．明るい（デジ用ならF2.0クラス？）
ぼけは当初コンセプトになかっただろ．
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 04:20:22 ID:+3DTj3Bp
有る意味細分化されるので一概に違うとは言えない、レンズがよくなれば
高画素数の威力を発揮するかもしれないが、600でもいいから高画質の方に
向かって欲しい、出来ればCCDを大きくする方向で
高画素数の威力を発揮するかもしれないが、600でもいいから高画質の方に
向かって欲しい、出来ればCCDを大きくする方向で
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 04:27:44 ID:PuAglD0H
>>517
同意
同意
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 08:17:58 ID:BioAEqVL
もうISO50とか100とかやだよ(´Д⊂
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 08:52:15 ID:ti9cP+XX
ＡＰＳーＣ積んどくれ。
ｉｓｔ*ＤＳが１０万以下で積んでるから
実売１５万ならＧＲでもできないことないだろう。
ｉｓｔ*ＤＳが１０万以下で積んでるから
実売１５万ならＧＲでもできないことないだろう。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:05:11 ID:PuAglD0H
一眼はレンズ囲い込みの時期だからムリヤリあの値段なんよ。
ケータイ安売りしてた時期と一緒でさ。
ケータイ安売りしてた時期と一緒でさ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:19:22 ID:stOK0qD5
GR1がそんなにいいとは思わんこど、高級コンパクトなデジは欲しい
京セラ×技術ないな
ニコン×かっこ悪るそう
キャノン×出さなさそう
パナソニック×やっぱかっこ悪そう
SONYかな～ ちゃんとカールツワイス使え！
京セラ×技術ないな
ニコン×かっこ悪るそう
キャノン×出さなさそう
パナソニック×やっぱかっこ悪そう
SONYかな～ ちゃんとカールツワイス使え！
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:41:00 ID:3DwNJqWE
>>495
Optio 750Z もﾖﾛｼｸ！
Optio 750Z もﾖﾛｼｸ！
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:43:25 ID:3DwNJqWE
あ、750Z は単独ではあるがﾀﾞｲﾔﾙではなかった。ｽﾏｿ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 09:49:23 ID:PuAglD0H
>>524
今メーカーサイト見てみた。なるほど。ペンタ偉いな。
今メーカーサイト見てみた。なるほど。ペンタ偉いな。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:09:03 ID:stOK0qD5
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio750z/
俺もペンタ、ちゃんと作ってると思ったよ。
俺もペンタ、ちゃんと作ってると思ったよ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 12:15:18 ID:QvaqQW0h
750Zは三脚穴がプラスチックで萎え
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 13:58:16 ID:S0gEu8OS
おまえらコンパクトでファインダー使ってんの？
使いもんになんねーだろう
結局ＬＣＤだけでとってんじゃねーの？
だめファインダーいらん
使いもんになんねーだろう
結局ＬＣＤだけでとってんじゃねーの？
だめファインダーいらん
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 17:38:12 ID:ij6DOXpI
>>522
>SONYかな～ ちゃんとカールツワイス使え！
ってどういうこと、日本のレンズメーカーで作ってるって事？
それならLEICA（パナ）もですが、
リコーも何処かのブランドレンズを作ってました
同じレンズをリコーブランドで安価で販売してたこともあります
>SONYかな～ ちゃんとカールツワイス使え！
ってどういうこと、日本のレンズメーカーで作ってるって事？
それならLEICA（パナ）もですが、
リコーも何処かのブランドレンズを作ってました
同じレンズをリコーブランドで安価で販売してたこともあります
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 17:49:00 ID:yOE6ZCa4
T*コーティングをしなさい、ということでは？
上位機種だけだよな。T*コーティングは。
上位機種だけだよな。T*コーティングは。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 18:08:48 ID:a2yn1cll
なぜGXではだめなのか
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 19:13:53 ID:W2qB2czL
しょぼいCCD搭載になるのなら、R1の良いとこを取り入れたGX2で充分だけどな。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 22:26:11 ID:pBJ2N9em
で、５１２のソースは？
534 ：967：04/11/06 22:31:02 ID:c0hZc88U
>>531
ＧＸはかなり気に入っているが．．．
１．ワイドでしか写さないので、同じコストで単焦点レンズ作って欲しい
２．倍率色収差はＧＸの半分以下にして欲しい
３．露出補正はダイヤル式にして欲しい
４．ストロボのモード選択もスライドスイッチにして欲しい
５．ＣＣＤもでかい方がいい
名前はＧＲ-ＤでもＧＸ２でも何でも良いよ、以上を採用してくれれば
ＧＸはかなり気に入っているが．．．
１．ワイドでしか写さないので、同じコストで単焦点レンズ作って欲しい
２．倍率色収差はＧＸの半分以下にして欲しい
３．露出補正はダイヤル式にして欲しい
４．ストロボのモード選択もスライドスイッチにして欲しい
５．ＣＣＤもでかい方がいい
名前はＧＲ-ＤでもＧＸ２でも何でも良いよ、以上を採用してくれれば
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 22:33:33 ID:hlVLaGLO
R-D1 + L mount GR28mm
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 22:50:59 ID:AHPDvBSK
750Zは37.5mmちゅうじゃないか。それじゃあGR1とは世界が違う。ただの
クラシカルカメラが欲しいんじゃないんだから。GRレンズを使った広角
コンパクト機が欲しいんだ。
それに750Zのあのごちゃごちゃしたバックパネルデザインは、ガンダム
みたいでイヤ。もっとすっきりいきたいなあ。
クラシカルカメラが欲しいんじゃないんだから。GRレンズを使った広角
コンパクト機が欲しいんだ。
それに750Zのあのごちゃごちゃしたバックパネルデザインは、ガンダム
みたいでイヤ。もっとすっきりいきたいなあ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/06 23:37:42 ID:pEc7C39j
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 23:16:53 ID:khaxzlpH
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 00:35:07 ID:d79DgKxh
単焦点じゃないと大きくなるし、レンズの明るさも落ちる可能性あるしな。
単焦点で作って欲しい
単焦点で作って欲しい
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/08 23:15:17 ID:eOkyzMwM
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 01:24:28 ID:p0yhrl5b
ワイコン付けるぐらいなら、広角21-28ズームの方が
手間が省けていいと思うが？
手間が省けていいと思うが？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 16:20:19 ID:ZrsbmFkE
>>541
単焦点のメリットは？
単焦点のメリットは？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 16:21:27 ID:fkJBG6Yi
同じコストで作るならば、諸収差をズームレンズの比ではないぐらい押さえ込める。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 16:26:08 ID:ZrsbmFkE
いや、そうじゃなくてよ・・・
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 17:54:52 ID:fkJBG6Yi
脊椎反射で書いた。今は反省している。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 21:20:29 ID:Ubs3fkZY
単焦点三つで、顕微鏡のリボルバー式(見た目ではなく、仕組みとして。レンズ部分は本体の中で回転)みたいなのきぼんぬ
で、やっぱ望遠側はなし 超広角 広角 普通
で、やっぱ望遠側はなし 超広角 広角 普通
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 21:27:00 ID:xKBDMqYm
28、35、50、85、105、135くらいの単焦点で
レンズ切り替えできないかなぁ。
レンズ切り替えできないかなぁ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 21:30:10 ID:IeXa2f1K
>>547
それならﾚﾝｽﾞ交(ry
それならﾚﾝｽﾞ交(ry
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 21:36:58 ID:Ubs3fkZY
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 22:22:00 ID:4DTDOkyo
>>540-545
ﾜﾛﾀ
ID:ZrsbmFkEの途方にくれる姿が目に浮かぶ。
>>548
いや、マジで。
デジカメ自体はまだまだ進歩の余地の大きいものなんだから、
コンデジでも高級なものは一体型よか交換式の方が望ましい。
ＧＲ-1Ｄも交換式で、ＧＲレンズとボディのセットで15～20ﾏｿでどうだ。
ﾜﾛﾀ
ID:ZrsbmFkEの途方にくれる姿が目に浮かぶ。
>>548
いや、マジで。
デジカメ自体はまだまだ進歩の余地の大きいものなんだから、
コンデジでも高級なものは一体型よか交換式の方が望ましい。
ＧＲ-1Ｄも交換式で、ＧＲレンズとボディのセットで15～20ﾏｿでどうだ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 22:23:57 ID:sCNV+2/l
レンズ交換式でデカくなったら、それはGR1を意識したカメラに仕上がるとは思えんが。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 22:54:58 ID:xPMDSL3Q
それをＧＲ1のサイズでやってみせるのがリコーですよ。
でも、ここまでの情報を見る限り、
ＧＲ1のそのままデジタル版的なものにはならないっポイね＞ＧＲ1-Ｄ
でも、ここまでの情報を見る限り、
ＧＲ1のそのままデジタル版的なものにはならないっポイね＞ＧＲ1-Ｄ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/09 23:22:05 ID:vtrGd9Xi
>>541
21-28mmだと28mm+ワイコンよりでかくなる可能性大。
性能もGRの名に値するものが出来るかどうか不安だ。
と言う訳でズームレンズにするぐらいならGR21-DとGR28-Dの
2本立てにしてくれ。
>542
起動を早く出来得るとか、
まともな光学ファインダーをのせやすいとか、
有効なフードを作りやすいとか、
いろいろ有る。
21-28mmだと28mm+ワイコンよりでかくなる可能性大。
性能もGRの名に値するものが出来るかどうか不安だ。
と言う訳でズームレンズにするぐらいならGR21-DとGR28-Dの
2本立てにしてくれ。
>542
起動を早く出来得るとか、
まともな光学ファインダーをのせやすいとか、
有効なフードを作りやすいとか、
いろいろ有る。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:09:55 ID:5JNyw7kd
GR出せばリコーは勝ち組
１．画質最優先（ズームじゃなくていいＦ２以下希望）
２．マグ必須（ざらざらして）
３．デザインは建築家に頼まない！（社内デザインでいい）
４．価格は手ごろ（６万ぐらいなら買います）
１．画質最優先（ズームじゃなくていいＦ２以下希望）
２．マグ必須（ざらざらして）
３．デザインは建築家に頼まない！（社内デザインでいい）
４．価格は手ごろ（６万ぐらいなら買います）
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:46:52 ID:ZRdtglgg
>>554
お客さん…6万じゃ良いもの出来ませんぜ
6万で中途半端なモノがいいか
高額でも完成されたモノがいいか
…エプソンのR-D1とかこういうのはヲタにしか売れないんだから、価格の部分はある意味諦めなきゃ
そのかわり凝ったギミックを満載して欲しいね。是非！
お客さん…6万じゃ良いもの出来ませんぜ
6万で中途半端なモノがいいか
高額でも完成されたモノがいいか
…エプソンのR-D1とかこういうのはヲタにしか売れないんだから、価格の部分はある意味諦めなきゃ
そのかわり凝ったギミックを満載して欲しいね。是非！
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 00:53:36 ID:ZRdtglgg
そういう意味ではレンズ交換にして、廉価一眼的位置づけにするのは反対だな。
安価な一眼なら別に出せば良い(っても無理だろうが)
やはり永く愛される機種になるには、分野を限定しその中では完成したモノであり続ける必要があるわけですな
一眼の尻ばかり追い回すんじゃなくて、コンデジならではの良さが光る機種きぼんぬ。
RICOHなら可能っ！
安価な一眼なら別に出せば良い(っても無理だろうが)
やはり永く愛される機種になるには、分野を限定しその中では完成したモノであり続ける必要があるわけですな
一眼の尻ばかり追い回すんじゃなくて、コンデジならではの良さが光る機種きぼんぬ。
RICOHなら可能っ！
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 01:07:24 ID:sp1gNV+H
ギミックはいらんだろ・・・
値段は定価９万９千８００円で実売７万切るぐらいが
いいとこじゃないの？
値段は定価９万９千８００円で実売７万切るぐらいが
いいとこじゃないの？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 01:39:12 ID:26N9QkMC
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 02:00:45 ID:yaHAnftq
2/3以上のサイズというと4/3からAPS-Cサイズと・・・
デジタル用の広角レンズを薄く設計できるのか？
やっぱデジ一眼のサブには難しいんじゃないか．
デジタル用の広角レンズを薄く設計できるのか？
やっぱデジ一眼のサブには難しいんじゃないか．
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 02:07:21 ID:J3CalTP8
いや、もうちっと安かった。＞GR1
6万円台くらいだったか。
CONTAXなんかと比べると割安でお買い得、そんな位置にいたよ。
6万円台くらいだったか。
CONTAXなんかと比べると割安でお買い得、そんな位置にいたよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 02:11:20 ID:rE3uILkn
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 02:23:23 ID:26N9QkMC
>>560
ごめ、デート付きの定価だったorz＞１０万
ごめ、デート付きの定価だったorz＞１０万
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 10:06:20 ID:SIBrxlX9
定価１０万以下じゃGXと大して変わらんモノしかできんだろう。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 10:07:56 ID:Z4Yb7E/v
うん。そんなの欲しくないんだよな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 10:40:12 ID:j/WNjQ4R
2/3インチ 800万画素を載せて
造りのしっかりしたGXでおれはいいけどな。
造りのしっかりしたGXでおれはいいけどな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 10:42:11 ID:Z4Yb7E/v
それはGZとか言う名前で結構。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 18:18:08 ID:drqwuTR5
ワイコンつけるくらいなら
レンズ交換式にしてしまったほうが潔いと思うが。
レンズ交換式にしてしまったほうが潔いと思うが。
＞実現出来るの「なら」大歓迎だけど。
だな。スﾏｿ
だな。スﾏｿ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 18:45:24 ID:41f0sXB1
レンズ収納出来なくなるじゃん
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 18:52:33 ID:Z4Yb7E/v
GR1程度のデッパリで起動の飛び出し待ちからも開放されるなら願ったりだ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/10 21:19:22 ID:6F5C/Syk
うーん、交換する手間がちょっと辛いかなぁ。
そこが楽しみといわれてしまえばそれまでなんだけど、
やっぱり単焦点でも、切り替えられたら(レンズ交換しないでできたら)
いいなぁ、と思うが。。。
そこが楽しみといわれてしまえばそれまでなんだけど、
やっぱり単焦点でも、切り替えられたら(レンズ交換しないでできたら)
いいなぁ、と思うが。。。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 02:50:23 ID:hQ3qgmJQ
レンズ交換式にして、どのボディにどのレンズ付けてもAE・AFの精度が
出るようにするのはコスト的に無理ですね。RD1みたいにレンズのせいに
出来ないから...
出るようにするのはコスト的に無理ですね。RD1みたいにレンズのせいに
出来ないから...
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 04:20:22 ID:b+0R6F0o
CCDのAFは使えるんじゃないか
駆動もCCD側を前後させる手もある
駆動もCCD側を前後させる手もある
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 07:38:43 ID:oknULM8P
>>573
そんなあなたに銀塩R1s。
そんなあなたに銀塩R1s。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 09:29:31 ID:XB59H5re
contax G のデジ版のようなものを想定した。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 21:18:49 ID:ssM31fRM
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 21:58:58 ID:Fdy7qCJl
俺はごくごくシンプルなのがいいんだけどな。
GR-1のレンズと機能でデジってだけ。
液晶もいらないのに。
シンプルに美しく。
写りは家に帰ってのんびりチェックすればいいじゃない。
GR-1のレンズと機能でデジってだけ。
液晶もいらないのに。
シンプルに美しく。
写りは家に帰ってのんびりチェックすればいいじゃない。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 22:05:25 ID:Ri4XITYg
そこまで割り切ると、デジタルカメラである意味がかなりなくなるような。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 23:10:43 ID:mMYmeIBh
GR持っていないけど、
RD-1なみの価格なら買えない。
10万～15万あたりならOKか。
画質レベルは、今のデジカメでいうと、どのモデルなら
GRを名乗れるでしょうか。
SD10ぐらいならうれしいが...
RD-1なみの価格なら買えない。
10万～15万あたりならOKか。
画質レベルは、今のデジカメでいうと、どのモデルなら
GRを名乗れるでしょうか。
SD10ぐらいならうれしいが...
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 23:16:20 ID:iHZ9+grC
579に一票！
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/11 23:34:42 ID:4NuT7cik
液晶なかったら銀塩でいいやん・・・退化するのはマジ勘弁して欲しい。
GRに期待すること。背面液晶の表示の高速化&色の正確さ。
GRに期待すること。背面液晶の表示の高速化&色の正確さ。
584 ：967：04/11/12 00:24:56 ID:H+PtVhKY
>>567
釣られてるよキミ
釣られてるよキミ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 00:41:05 ID:v7QI29IE
液晶が無くても家で簡単にプリントできるってのは銀塩と大違い。。
銀塩のスタイルに近い状態で撮影する楽しみ、ってのもあっていいと思うのよ。
銀塩の高級コンパクトって、一眼レフに比べれてルーズなファインダーで
いまいち撮影結果が想像しにくい状態で撮影して、その仕上がりをみて
「おお。こんなにきれいに写っていたのか。このカメラはいいカメラじゃ。」
とか、まあなんつーか驚きを楽しんでたモノだと思うんだけどね。
ファインダーがルーズとか、一眼レフのようにはキリキリ設定できない、ってのが
ダメ写真も許容できる自分にとって都合のいい「言い訳」ができるってのが
いいんじゃないかな。
失敗も楽しむ、と。
少数派だとは思うけど、こういう意見もあるのですよ。
ま、液晶が便利なのは否定しませんけどね。
銀塩のスタイルに近い状態で撮影する楽しみ、ってのもあっていいと思うのよ。
銀塩の高級コンパクトって、一眼レフに比べれてルーズなファインダーで
いまいち撮影結果が想像しにくい状態で撮影して、その仕上がりをみて
「おお。こんなにきれいに写っていたのか。このカメラはいいカメラじゃ。」
とか、まあなんつーか驚きを楽しんでたモノだと思うんだけどね。
ファインダーがルーズとか、一眼レフのようにはキリキリ設定できない、ってのが
ダメ写真も許容できる自分にとって都合のいい「言い訳」ができるってのが
いいんじゃないかな。
失敗も楽しむ、と。
少数派だとは思うけど、こういう意見もあるのですよ。
ま、液晶が便利なのは否定しませんけどね。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 01:15:59 ID:7Y8I685I
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 02:05:17 ID:nKlDeyrP
＞液晶が無くても家で簡単にプリントできるってのは銀塩と大違い。。
＞銀塩のスタイルに近い状態で撮影する楽しみ、ってのもあっていいと思うのよ。
単に現像してみるまでのドキドキが欲しいってだけなら、その場で再生しなきゃ済む話。
銀塩のスタイルがいいなら銀塩でやれば良い。
デジカメでやるんならそのメリットを出来うる限り追求した方が良いに決まってる。
どっちつかずの中途半端な指向を持ったブツほど始末に悪い物は無い。
＞銀塩のスタイルに近い状態で撮影する楽しみ、ってのもあっていいと思うのよ。
単に現像してみるまでのドキドキが欲しいってだけなら、その場で再生しなきゃ済む話。
銀塩のスタイルがいいなら銀塩でやれば良い。
デジカメでやるんならそのメリットを出来うる限り追求した方が良いに決まってる。
どっちつかずの中途半端な指向を持ったブツほど始末に悪い物は無い。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 02:52:23 ID:KLEj3Oi2
ISO800が使えてダイナミックレンジが広くて広角なのがいいな。
まあ、何作っても2年くらいで時代遅れになってしまうわけだが。
まあ、何作っても2年くらいで時代遅れになってしまうわけだが。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 04:34:28 ID:S+KoiiK4
デジカメ版contaxみたいに画質は普通なのにブランド代の分余計に高いカメラだったらいやだなあ
当時だから単焦点広角コンパクトカメラが高く売れたのであって、
今ならそれほど高く売れないよな
それをデジカメにもってきたら値段を高くするのはどうかと・・・・
値段は高くなってもそれは機能やらレンズやらにお金かけて欲しい
当時だから単焦点広角コンパクトカメラが高く売れたのであって、
今ならそれほど高く売れないよな
それをデジカメにもってきたら値段を高くするのはどうかと・・・・
値段は高くなってもそれは機能やらレンズやらにお金かけて欲しい
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 10:44:56 ID:HIWXzF1N
>>585
たとえそういった楽しみがあったとしても、それは
昔の過酷な条件になれた人が過去を懐かしむものであって、
新しい人が不快さに耐えてまで使うものではないと思う。
復刻版として完璧にカメラのデジカメ版を作るならともかく、
リコーのフラッグシップモデルは、最高の最新の最先端の、
コンパクトデジカメの可能性をとことんまで追求したものであってほしい。
リコーのデジカメは他のメーカーに比べて、
一眼レフが上にあるわけでもないし、ソニーやパナと並んで
コンパクトデジカメに力が入った企業だと感じる。
是非、いいものを作って欲しい。
たとえそういった楽しみがあったとしても、それは
昔の過酷な条件になれた人が過去を懐かしむものであって、
新しい人が不快さに耐えてまで使うものではないと思う。
復刻版として完璧にカメラのデジカメ版を作るならともかく、
リコーのフラッグシップモデルは、最高の最新の最先端の、
コンパクトデジカメの可能性をとことんまで追求したものであってほしい。
リコーのデジカメは他のメーカーに比べて、
一眼レフが上にあるわけでもないし、ソニーやパナと並んで
コンパクトデジカメに力が入った企業だと感じる。
是非、いいものを作って欲しい。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 10:54:57 ID:PLD/EU6w
RICOHブランドのブランド代って？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 11:22:12 ID:JjnZpikJ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:02:16 ID:PLD/EU6w
どっちにしろ自社のブランドだろ？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 12:03:32 ID:0c/IV7+W
4/3 の e-300 サイトで外観を眺めてみて思ったが、
e-300 のミラーボックスに沈胴できるくらいのレンズを作れば、
収納時のサイズがほとんど同じにできるんではなかろうか。
GR-D(?) ミラーやプリズムを入れずにすむから、
電装部にも余裕がありそうだ。
ま、それでも銀塩GRよりはかさばるな。
e-300 のミラーボックスに沈胴できるくらいのレンズを作れば、
収納時のサイズがほとんど同じにできるんではなかろうか。
GR-D(?) ミラーやプリズムを入れずにすむから、
電装部にも余裕がありそうだ。
ま、それでも銀塩GRよりはかさばるな。
595 ：967：04/11/12 16:21:42 ID:bgHNBoes
>>593
自社ブランドでも、それを「ブランド」として確立させるためには
メディアへの広告宣伝費とか、センセーの接待費だとか、地道に
長い時間金掛けて育てなきゃならんわけですよ。
どうでも良いブランドなら 名付ければ終わりだけど。
当然、既に名声を得ているブランドを買ってくるより効率悪い。
だって金か掛けても認められないことも有るのだから。
という訳で結論としては、自社ブランドほど高くつくものは無い。
自社ブランドでも、それを「ブランド」として確立させるためには
メディアへの広告宣伝費とか、センセーの接待費だとか、地道に
長い時間金掛けて育てなきゃならんわけですよ。
どうでも良いブランドなら 名付ければ終わりだけど。
当然、既に名声を得ているブランドを買ってくるより効率悪い。
だって金か掛けても認められないことも有るのだから。
という訳で結論としては、自社ブランドほど高くつくものは無い。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 18:59:49 ID:PLD/EU6w
新しい「ブランド」を確立するのに費用がかかるって話と
GRという既存の自社ブランドを新製品に使用するにあたって
価格に「ブランド代」を上乗せをするか否かってのは別の話だと思うけどね。
ユーザーがGRの名に値しないと感じるであろう製品にGRブランドを使用すれば
すでに確立したブランドイメージを損なってしまうだけ。
そんなことはしないと信じてますよ>>RICOHさん。
GRという既存の自社ブランドを新製品に使用するにあたって
価格に「ブランド代」を上乗せをするか否かってのは別の話だと思うけどね。
ユーザーがGRの名に値しないと感じるであろう製品にGRブランドを使用すれば
すでに確立したブランドイメージを損なってしまうだけ。
そんなことはしないと信じてますよ>>RICOHさん。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 20:26:41 ID:1zu5dNEX
*istDS+14mmF2.8買うか どうするか…
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 22:17:52 ID:M4JFU0dG
>>596
今現在「GR」は休眠状態だからお金はかかっていないはずだが
これからデジカメで利用するのであれば、今までと同じ評価を
維持しようとするだけでも当然それなりのコストは発生し、
それは製品の価格に乗ってくる。
今まで以上の評価を得ようとすれば、それは言わずもがなで
信じるもクソも無く普通に行われていること。ただしリコーの
場合は同業他社より明らかに広報費を使っていないので、たい
した上乗せは無いのだろうが。
それより評価されうる製品を出すことが必須だが、実はこれが
一番心配だったりする．．．
今現在「GR」は休眠状態だからお金はかかっていないはずだが
これからデジカメで利用するのであれば、今までと同じ評価を
維持しようとするだけでも当然それなりのコストは発生し、
それは製品の価格に乗ってくる。
今まで以上の評価を得ようとすれば、それは言わずもがなで
信じるもクソも無く普通に行われていること。ただしリコーの
場合は同業他社より明らかに広報費を使っていないので、たい
した上乗せは無いのだろうが。
それより評価されうる製品を出すことが必須だが、実はこれが
一番心配だったりする．．．
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 22:59:02 ID:mqyj0Z69
>>589
コンタックスのデジカメ買うならＧＸ飼うなぁ。
コンタックスのデジカメ買うならＧＸ飼うなぁ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/12 23:27:48 ID:2fOwWdIl
>>598
話をすり替えようとしてるのか勝手にズレていってるのかはわからんが…（ｗ
あんたが言う「ブランド代＝メディアへの広告宣伝費とか、センセーの接待費だとか」は
「デジカメ版contaxのブランド代」とはまったく質が違うものだと思うがね。
商品価格に「メディアへの広告宣伝費とか、センセーの接待費だとか」その他諸々が
かぶさってくるなんて常識をいまさら云々するつもりは全く無いんだが。
狙いとする購買者層こそ違うものの、浜崎あゆみをCMに起用してるパナ製デジカメの価格には
コンタックス以上に高額な、あんたが言うところの「ブランド代」が含まれるってことだ。
「京セラ」ブランドと「コンタックス」ブランドの商品間にある価格差が実際の製品に
かかっているコストの差以上であるなら、その価格差はその「ブランド」そのものに支払われる
対価であって、京セラとしては製造コスト差額＋ブランド使用料以上の額を商品価格に上乗せしても
その「ブランド」を欲しがる人間がいることを知っているから価格差＝ブランド代をつける。
もし無印「リコー」ブランドと「GR」ブランドで同じ商品に価格差をつけて販売することができるか？
俺は「GR」はそういうブランドでは無いと思うが。
話をすり替えようとしてるのか勝手にズレていってるのかはわからんが…（ｗ
あんたが言う「ブランド代＝メディアへの広告宣伝費とか、センセーの接待費だとか」は
「デジカメ版contaxのブランド代」とはまったく質が違うものだと思うがね。
商品価格に「メディアへの広告宣伝費とか、センセーの接待費だとか」その他諸々が
かぶさってくるなんて常識をいまさら云々するつもりは全く無いんだが。
狙いとする購買者層こそ違うものの、浜崎あゆみをCMに起用してるパナ製デジカメの価格には
コンタックス以上に高額な、あんたが言うところの「ブランド代」が含まれるってことだ。
「京セラ」ブランドと「コンタックス」ブランドの商品間にある価格差が実際の製品に
かかっているコストの差以上であるなら、その価格差はその「ブランド」そのものに支払われる
対価であって、京セラとしては製造コスト差額＋ブランド使用料以上の額を商品価格に上乗せしても
その「ブランド」を欲しがる人間がいることを知っているから価格差＝ブランド代をつける。
もし無印「リコー」ブランドと「GR」ブランドで同じ商品に価格差をつけて販売することができるか？
俺は「GR」はそういうブランドでは無いと思うが。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 08:50:44 ID:JZzjvEiy
GRはコンタックスやライカ、ツァイスみたいに単なる名義貸しにはなって欲しくない。
そんなの絶対ｶﾜﾈ。
そんなの絶対ｶﾜﾈ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 22:12:33 ID:lxaPwO9a
>>600
常識を知ら無い人が多いみたいなのでわざわざ書いてるんですけどね（^_^;
ところで当時のGRシリーズの海外での実売価格を覚えている人、ここにはいるかな？
日本ではGRブランドは成立したが、香港あたりでは「何それ？」という感じ
だったのでずいぶん安く売っていた。つまりあちらでは実質無印のリコーカメラ
扱いだったわけですよ。GRの値打ちを価格に乗せる余地が無かったわけです。
つまり当時の日本での実売価格と海外での実売価格の差がほぼGRブランド代と
言えますね。まぁ内外格差は為替レートも絡むしそう単純な話ではないので、
また「話をすり替えている」って怒られるかもしれないけど。
ちなみに私の新品GR1dateの購入価格最安値はほぼ3万円で、その当時国内では
6万5千円前後していた。
常識を知ら無い人が多いみたいなのでわざわざ書いてるんですけどね（^_^;
ところで当時のGRシリーズの海外での実売価格を覚えている人、ここにはいるかな？
日本ではGRブランドは成立したが、香港あたりでは「何それ？」という感じ
だったのでずいぶん安く売っていた。つまりあちらでは実質無印のリコーカメラ
扱いだったわけですよ。GRの値打ちを価格に乗せる余地が無かったわけです。
つまり当時の日本での実売価格と海外での実売価格の差がほぼGRブランド代と
言えますね。まぁ内外格差は為替レートも絡むしそう単純な話ではないので、
また「話をすり替えている」って怒られるかもしれないけど。
ちなみに私の新品GR1dateの購入価格最安値はほぼ3万円で、その当時国内では
6万5千円前後していた。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/13 23:51:11 ID:QBUBeON4
GRの名を引き継ぐデジカメ出すんだったら、
GRのコンセプトを引き継いでくれなきゃ意味ないんだよね。
そこそこの性能で手頃な値段のGRなんてありえないし、
ましてそんなモンにブランド料？乗っけて値上げなんてのは
ジョークとしか思えん。
GRをブランド品だと思い込んでる連中にはR１をマグ外装にして
グリップを革張りにでもしてやれば十分なんじゃねーの？
GRのコンセプトを引き継いでくれなきゃ意味ないんだよね。
そこそこの性能で手頃な値段のGRなんてありえないし、
ましてそんなモンにブランド料？乗っけて値上げなんてのは
ジョークとしか思えん。
GRをブランド品だと思い込んでる連中にはR１をマグ外装にして
グリップを革張りにでもしてやれば十分なんじゃねーの？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/14 01:55:52 ID:5pbyN1N6
若干名の人柱の人が居れば、値段が相応かどうかは、見ればすぐ分かることでしょ
そんなに熱くならなくても
そんなに熱くならなくても
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 15:02:30 ID:b6bcoLVQ
本体に液晶モニタはいらん。
DC-1みたいにオプションでいいや。
DC-1みたいにオプションでいいや。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 19:07:41 ID:WvLPrdo8
>>602
なるほど、長い旅行をしていた当時、他の旅行者が持っていたＧＲ１がほしくなって色々見てみたんだけど、なんであんなに海外で安いのかが今になってわかった。
日本の価格知らなかったから、海外で買わずに帰国後に日本で買ったんだけど、海外で買っておけば良かったよ。
なるほど、長い旅行をしていた当時、他の旅行者が持っていたＧＲ１がほしくなって色々見てみたんだけど、なんであんなに海外で安いのかが今になってわかった。
日本の価格知らなかったから、海外で買わずに帰国後に日本で買ったんだけど、海外で買っておけば良かったよ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 21:21:21 ID:fKLHXtvF
海外で安売りせざるをえなかったのが、銀塩撤退の原因のひとつだったのだろうなあ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/16 21:55:10 ID:/22IoXaC
>>605
銀塩がお勧め。
銀塩がお勧め。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 15:38:54 ID:fVhblDgd
GR1の時は内外価格差が大きくて並行輸入頻発したので、
GR21は国内専用モデルだったみたいですね。
一部の海外ではカタログに載せたけど、国内と同じ値段付け
たのでほとんど売れなかったらしい。
GR21は国内専用モデルだったみたいですね。
一部の海外ではカタログに載せたけど、国内と同じ値段付け
たのでほとんど売れなかったらしい。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 17:16:04 ID:KQgQf/aN
ここにいる人達は多分広角好きの人達なんだろうと思って
*ist Ds＋DA14mm単焦点という組み合わせはどうでしょう…？
小さいといっても一眼だからそれなりの大きさはあるけど、GR1-Dまでのつなぎに…ぁぁぁぁぁ物欲が抑えられないぁぁぁぁ
*ist Ds＋DA14mm単焦点という組み合わせはどうでしょう…？
小さいといっても一眼だからそれなりの大きさはあるけど、GR1-Dまでのつなぎに…ぁぁぁぁぁ物欲が抑えられないぁぁぁぁ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 17:33:18 ID:NrONmRE8
R-D1 + Ultra Wide Heliarで今日も満足
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 22:38:59 ID:j68o+zzD
そんなデカイ奴だったら Nikon 8400 の方が。
そのでかさを許容できるんなら最初からデジ一眼に行くでしょうし。
そのでかさを許容できるんなら最初からデジ一眼に行くでしょうし。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/21 11:41:51 ID:G8GVu9ln
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/23 14:56:50 ID:YrN2G1T+
>>611
ああ、そんなカメラもあったな・・・
ああ、そんなカメラもあったな・・・
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 02:06:59 ID:l/hkbVHe
GR1のレンズユニットは「日本で組み立て台湾へ送っている」と
当時カメラショーの説明員に聞いたことがある。確か調整が難しく
日本で無いと出来ないようなことも言ってた。
当時カメラショーの説明員に聞いたことがある。確か調整が難しく
日本で無いと出来ないようなことも言ってた。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:23:38 ID:D5G1vFrH
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 00:07:31 ID:0A4SNL4O
GR21とR-D1は実は父親違いの兄弟だった。
母が一緒、、、
どういう意味か解るかな？
母が一緒、、、
どういう意味か解るかな？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:13:27 ID:TmqLqH7n
わかんね。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/29 01:28:09 ID:W6YH1Wns
ぇだろうなぁ ィエ～ィ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/30 00:46:05 ID:Uj6QErNz
古品？
621 ：967：04/11/30 23:00:11 ID:OVcT08mm
某社のAFSLR用の看板レンズもコシナで組んでたなぁ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 04:05:47 ID:GjbrAB4O
リチウムイオンのDB-43と充電器貰ったのだけど何時間充電すればいいか
解りますか、LEDが緑に成らないので調整しないといけないのですが
だいたいの時間解りますか？
解りますか、LEDが緑に成らないので調整しないといけないのですが
だいたいの時間解りますか？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/03 16:35:18 ID:/vdTVhr9
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2004/12/03/580.html
これでどうだw
こんな感じで400万画素くらいがいいのかな。色々バランス取れてて
これでどうだw
こんな感じで400万画素くらいがいいのかな。色々バランス取れてて
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/04 11:17:50 ID:PAR0Wcoi
俺は123万画素で十分だなー。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 14:21:36 ID:i/XvzC2X
4/3inch CCD なんか積んだら、E-300 位の分厚さになるのかな。
もしそれだったら、E-300 にマウントアダプタで小さいレンズつけたほうがましかな。
もしそれだったら、E-300 にマウントアダプタで小さいレンズつけたほうがましかな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 15:30:47 ID:f9sNxr+q
4/3はフランジバックもマウント径も込みの規格だと言う事をお忘れなく
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 22:36:19 ID:kCDBBVCm
>>625
レンズ交換でなければ、沈胴させて奥行きを減らす手がありますよ。
レンズ交換でなければ、沈胴させて奥行きを減らす手がありますよ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 00:46:12 ID:OcQ8GD7+
4/3のCCDをコダックから買えば、フォーサース規格に乗る必然性はないでしょ。
GR１が一眼である必要はないんだし。
GR１が一眼である必要はないんだし。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:05:14 ID:hOLk2jOL
デジ一バブルに乗って、RICOHもデジ一だぁぁ！
なんてね。
ははは…
なんてね。
ははは…
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/08 01:23:26 ID:K23Ax7Y0
>>628
そゆこと。CCDサイズの規格じゃないんだからね。
そゆこと。CCDサイズの規格じゃないんだからね。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/09 01:34:25 ID:yFfChaPr
リコーには大判CCD＋単焦点レンズで、軽量コンパクトな
真のハコデスカを作って欲しい。
真のハコデスカを作って欲しい。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/11 01:17:00 ID:8D9S05g3
どうせならXR-8Superのデジ版とか作ってくれよん。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/27 12:45:24 ID:X6PqPnr0
sidukadane
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/04 19:46:19 ID:HzN6ySXj
もう、２００５年になったけど、なんか情報ないの？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/05 18:30:30 ID:RSYOt46d
CCDはシャープ製の安物にケテーイみたいなレスが以前あったが
636 ：コスナバンザ～イ：05/01/05 19:56:33 ID:cx49G/Nc
＞617
両方ともコスナ製と言いたいんでしょ
ＸＲ-８ともコスナ製
世界のコスナ、日本のコスナ、長野のコスナ、中野のコスナ バンザ～イ
両方ともコスナ製と言いたいんでしょ
ＸＲ-８ともコスナ製
世界のコスナ、日本のコスナ、長野のコスナ、中野のコスナ バンザ～イ
637 ：コスナバンザ～イ：05/01/05 19:57:57 ID:cx49G/Nc
＞６１７
両方ともコスナ製と言いたいんでしょ
ＸＲ-８ともコスナ製
世界のコスナ、日本のコスナ、長野のコスナ、中野のコスナ バンザ～イ
両方ともコスナ製と言いたいんでしょ
ＸＲ-８ともコスナ製
世界のコスナ、日本のコスナ、長野のコスナ、中野のコスナ バンザ～イ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/10 00:55:19 ID:7oZhHt/m
GR-Dまだー
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 17:48:48 ID:lVAHf1kh
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 18:25:45 ID:S4C4mUHg
液晶2.5なのに23万画素はショボすぎる
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 18:42:09 ID:KoEFiEFf
3年は戦える
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 19:59:57 ID:OkbRejHR
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 21:11:20 ID:8rPvrxE5
てゆーか、
・28mm f=1.8 GRレンズ（4群7枚構成）
って・・・・
フルサイズCCD搭載かYO！
・28mm f=1.8 GRレンズ（4群7枚構成）
って・・・・
フルサイズCCD搭載かYO！
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/14 21:26:30 ID:tlBMtKuO
FOVEONは使わないとか言ってたけどな
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 00:08:47 ID:5QShSt0s
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 15:02:06 ID:PjB8m1uZ
チョートクさんのＨＰのテストによると
液晶が大きくなってるみたいだね
液晶が大きくなってるみたいだね
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/16 19:27:22 ID:P5tS7LuO
あれはGXの後継だと思うに1票
GRは後半だと聞いたが
GRは後半だと聞いたが
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/17 17:09:32 ID:SkxWuPPj
R2らしいぞ・・・ちょーとくさん
がっくし
がっくし
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 12:02:13 ID:8Os8Wfjz
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 01:11:29 ID:THaLzdjQ
＞＞６４６
ＧＸのコウケーイは ＧＸ８です。 ヨンキュッパ、４／２５発売
＞＞６４８
Ｒ１Ｖのコウケーイは Ｒ２です。 ヨンヨンパ，３／２５発売
ＧＸのコウケーイは ＧＸ８です。 ヨンキュッパ、４／２５発売
＞＞６４８
Ｒ１Ｖのコウケーイは Ｒ２です。 ヨンヨンパ，３／２５発売
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 01:18:02 ID:Lw3/PZ+Q
おれはちんけなファインダーより
良い液晶積んで欲しいよ！
液晶ないデジなんていらん！
良い液晶積んで欲しいよ！
液晶ないデジなんていらん！
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 02:41:28 ID:HehN++h1
漏れはその逆
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/22 22:18:38 ID:qO6wf2uG
漏れはさらにその逆
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 15:54:27 ID:aO1E0sGj
俺はその斜め上
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 21:58:49 ID:c+COhfYv
ああん・・・もっと下よ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 23:11:51 ID:+F1kV63l
液晶が欲しいってさわでるヤツは、GRシリーズを持っているのか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 03:17:12 ID:p5SQUCCT
ＧＲ１ｓ持ってるよ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 08:02:01 ID:CGYygEb4
スズキのGR650なら乗ってた
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:59:40 ID:WymGxNWe
GR21ユーザーだけど、コレのファインダー覗いたら「光学ファインダーなぞいらん」て気になるよ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 04:17:50 ID:uaL8Op+W
カラリオGXはGR1のデジカメ盤じゃないのけ？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 04:20:26 ID:i13bKcMC
ないよ 「コンパクトで広角」っていう共通点はあるけど、「一眼より良く写る」という共通点はない
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 11:03:38 ID:+ev1kjvC
光学ファインダがあまりにひどいので液晶を使っている。
光学ファインダの必要性を否定しているのではない。
光学ファインダの必要性を否定しているのではない。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 13:22:03 ID:bU9Qxn4Q
GRと同等のファインダー＋液晶ってことでいいだろ？
両方ついてると嫌なのか？
まぁ、ＧＸ程度のファインダーなら無くてもかまわんが。
両方ついてると嫌なのか？
まぁ、ＧＸ程度のファインダーなら無くてもかまわんが。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:23:22 ID:uaL8Op+W
R-D1にＧＲレンズではダメなのか？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:39:50 ID:i13bKcMC
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 00:11:43 ID:G2aAtTr5
それにMFじゃ多くは売れないだろうからなぁ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 14:32:26 ID:g+m2wI9H
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 04:31:58 ID:Cbwf1b4I
それは秋田
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 20:02:25 ID:oWieg5yw
どうせﾃﾞｼﾞになったらﾀﾞﾒﾀﾞﾒになるから
ずーっとGR1つ買え
ずーっとGR1つ買え
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 18:51:08 ID:HYTad34V
昨年はEPSON R-D1が発表されたPMA2005が2月20日から
開催されますが、RICOHはGR-デジタルのプロトモデルを
出品するのでしょうか。
開催されますが、RICOHはGR-デジタルのプロトモデルを
出品するのでしょうか。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 19:44:12 ID:9U+6wiBo
広角というキーワードで括られるとつらいけど、
ポジション的にGR-1に一番近いのは、
実はFinepix F700ではないかと思う今日このごろ。
ポジション的にGR-1に一番近いのは、
実はFinepix F700ではないかと思う今日このごろ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 21:13:27 ID:K61/CO5W
高画素数版のF700やF710が出れば多分そう。
もうちょっと良いレンズも使って欲しい。
みんなダイナミックレンジが狭い事に不満タラタラなのでやっぱ広ダイナミックレンジ機は重宝されますね。
かく言う漏れもCaplio GXとFinePixF710を併用してます。
その二つが一機に統一できるようなのきぼん
もうちょっと良いレンズも使って欲しい。
みんなダイナミックレンジが狭い事に不満タラタラなのでやっぱ広ダイナミックレンジ機は重宝されますね。
かく言う漏れもCaplio GXとFinePixF710を併用してます。
その二つが一機に統一できるようなのきぼん
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 21:34:02 ID:u4uyUvbf
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 21:39:11 ID:P3fjqm5b
慌てて出して欲しくないねぇ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 23:16:54 ID:Bc0zMsKS
あまり必要でないからねぇ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 01:32:28 ID:/X+rOWPa
1/2や2/3インチCCDならｲﾗﾈ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 22:20:03 ID:IpAJKiPE
森山大道がこれを使って全紙大以上に引き伸ばして写真展する
んだから、1/2とか2/3インチのCCDじゃ役不足だろ。
んだから、1/2とか2/3インチのCCDじゃ役不足だろ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 11:49:32 ID:cQx6WD1B
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 23:09:09 ID:ZPSKvEQv
iPodシャッフルみたいにきっぱりと液晶を無くす事で小ささやシンプルさを維持したモデルと
液晶付きの両方をだしてくれ。
選ぶんで。
液晶付きの両方をだしてくれ。
選ぶんで。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 23:38:12 ID:ZVGg8d7T
最低限撮影情報は出て欲しいな。
ヒストグラムとかもな。
ヒストグラムとかもな。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 23:44:06 ID:QXjH59EZ
各種撮影情報、露出補正、ＷＢのためにも液晶は絶対いります。
液晶いらんなっていうやつはデジカメ使うな！
ファインダー載せるなら視野率９０％以上パラなしの
モノじゃないとだめ、現在のコンデジのファインダー
は使えん。
液晶いらんなっていうやつはデジカメ使うな！
ファインダー載せるなら視野率９０％以上パラなしの
モノじゃないとだめ、現在のコンデジのファインダー
は使えん。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 23:48:42 ID:HAx8wQSe
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 01:10:31 ID:q0o81j3b
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 02:01:56 ID:OuElIX/X
液晶もJPEGもｽﾞｰﾑもｲﾗﾝ
APSCCD+GR21ﾚﾝｽﾞで銀塩GRｻｲｽﾞに収めてくれ
APSCCD+GR21ﾚﾝｽﾞで銀塩GRｻｲｽﾞに収めてくれ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 02:28:24 ID:y8ZcJwuI
>>681
おまえさー、いっつもうるさいよ。
液晶液晶って。
液晶厨が。
各種撮影情報ってなんだよ。
露出補正ってダイヤル見ればわかるだろ。
WBもダイヤルでいいじゃねーか。
よくよく考えたら、銀塩GRにも液晶ついてるじゃねーか。
あれで十分だろ。
パララックス無しがいいんなら一眼レフにしろよ。
液晶見ながら撮影すんのかよ。
手ぶれ写真がすきなのかよ。
GR持ってないんだろうし、まともな銀塩カメラ触ったことないんだろうな。
おまえさー、いっつもうるさいよ。
液晶液晶って。
液晶厨が。
各種撮影情報ってなんだよ。
露出補正ってダイヤル見ればわかるだろ。
WBもダイヤルでいいじゃねーか。
よくよく考えたら、銀塩GRにも液晶ついてるじゃねーか。
あれで十分だろ。
パララックス無しがいいんなら一眼レフにしろよ。
液晶見ながら撮影すんのかよ。
手ぶれ写真がすきなのかよ。
GR持ってないんだろうし、まともな銀塩カメラ触ったことないんだろうな。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 09:23:58 ID:irBtNLhh
Ds＋パンケーキ以外考えられん。
GRに代わるﾃﾞｼﾞは
GRに代わるﾃﾞｼﾞは
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 09:35:49 ID:u4EyZx/z
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 09:53:06 ID:zfzYVLtT
最低でも撮影素子ｻｲｽﾞは4/3で出して欲しいよなー｡
APS-Cなら尚良い｡
後､AF精度と速度を一眼並にして欲しい｡
あ? もちろん､ノイズリダクションももちっと何とかして欲しい｡
ISO800が常用できて手ぶれ補正つけてくれたら神｡
実売15万円超えていても買う｡
ﾚﾝｽﾞ焦点距離は24-80mmで十分､明るさはF2.8以上｡
0.5秒いないの起動､OFFの実現｡
大きさはGR-1と同じ程度､絶対に厚みは分厚くしないで欲しい｡
単三電池使用はそれほどこだわらないが､もし上記のスペックを満たしてくれて使える製品だしてくれたら一生使うことを誓います｡
中途半端なの出すんだったら買わない｡
そして､ここで悪口を言い続ける｡
APS-Cなら尚良い｡
後､AF精度と速度を一眼並にして欲しい｡
あ? もちろん､ノイズリダクションももちっと何とかして欲しい｡
ISO800が常用できて手ぶれ補正つけてくれたら神｡
実売15万円超えていても買う｡
ﾚﾝｽﾞ焦点距離は24-80mmで十分､明るさはF2.8以上｡
0.5秒いないの起動､OFFの実現｡
大きさはGR-1と同じ程度､絶対に厚みは分厚くしないで欲しい｡
単三電池使用はそれほどこだわらないが､もし上記のスペックを満たしてくれて使える製品だしてくれたら一生使うことを誓います｡
中途半端なの出すんだったら買わない｡
そして､ここで悪口を言い続ける｡
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 10:21:46 ID:u4EyZx/z
>>688
GRシリーズがどんな位置のカメラか分かっておられないようですね
GRシリーズがどんな位置のカメラか分かっておられないようですね
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 10:40:53 ID:7zo0kAey
>>689
カメ板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
カメ板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 11:55:27 ID:zfzYVLtT
>689
ほぉ､で､いったいどんな位置にGRｼﾘｰｽﾞがあると貴方はお思いですか?
ほぉ､で､いったいどんな位置にGRｼﾘｰｽﾞがあると貴方はお思いですか?
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 12:14:02 ID:x+A3IvE+
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 12:28:54 ID:Jv5opEzW
素子サイズがフォーサーズでバックフォーカスを30～40mm以内に納めて、しかも斜め入射
光の問題を解決しようとすると、どのくらいの大きさのレンズになるんでしょうか？
Pentaxの40mmパンケーキはレンズ自体はすごく小さいのですが。
光の問題を解決しようとすると、どのくらいの大きさのレンズになるんでしょうか？
Pentaxの40mmパンケーキはレンズ自体はすごく小さいのですが。
694 ：681：05/02/12 18:12:16 ID:Lso5VO84
>>685
お前もうるさいなー
今時液晶なしのデジカメ売れるかー
ファインダーを否定しているわけではない
ＧＲこそきちっとした液晶とまともな
ファインダーがいると言っているだけ
一眼でも液晶なければプロでもカワネーヨ
液晶使うとお前は必ず手ぶれするのか
もっと練習しろ！時代錯誤もいいとこだね、、
お前もうるさいなー
今時液晶なしのデジカメ売れるかー
ファインダーを否定しているわけではない
ＧＲこそきちっとした液晶とまともな
ファインダーがいると言っているだけ
一眼でも液晶なければプロでもカワネーヨ
液晶使うとお前は必ず手ぶれするのか
もっと練習しろ！時代錯誤もいいとこだね、、
695 ：EXCULTer's / Active focus ◆sLZgPNHONI ：05/02/12 18:18:00 ID:aWwFkc5j
ゴミスレｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 18:35:21 ID:8g2nL37z
>>688
あなたばかですか？
あなたばかですか？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 18:45:36 ID:LcYQgg/P
うんバカだね
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/12 21:30:52 ID:7zo0kAey
どんなスペックでも時代遅れになるだろうから、
毎年マイナーチェンジして少しずつ改良していって欲しいよ。
GRの名前つかって、変なコンセプト機出して終わるのだけは勘弁。
毎年マイナーチェンジして少しずつ改良していって欲しいよ。
GRの名前つかって、変なコンセプト機出して終わるのだけは勘弁。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 02:29:59 ID:cJpSCw0Q
>693
そこで､蛍石の登場ですよ｡
斜め入射光の問題は撮影素子のマイクロレンズに蛍石を使用することで解決します｡
4/3サイズでしたらバックフォーカスなんて20mmもあれば十分ですよ｡
ただし､キヤノンでやSONYでの話｡
CCDやCMOSを自社製造できないRICHOならむりでしょうな｡
そこで､蛍石の登場ですよ｡
斜め入射光の問題は撮影素子のマイクロレンズに蛍石を使用することで解決します｡
4/3サイズでしたらバックフォーカスなんて20mmもあれば十分ですよ｡
ただし､キヤノンでやSONYでの話｡
CCDやCMOSを自社製造できないRICHOならむりでしょうな｡
>>694
液晶無しで売れるかどうかは冒険だろうな。
メーカーとしては液晶をつけたほうがマーケの点では楽だろう。
あのサイズでまともなファインダーは魔法がなければ無理でしょ。
できてたら、すでに他のメーカーがやってるよ。
「まともなファインダー」が「パラ無し」というから一気にあなたの発言がまともに見えないわけ。
>一眼でも液晶なければプロでもカワネーヨ
この一行でほんとにわかってないな、と思うんだけど。
ワンショットごとに液晶で確認するプロがいるのかね。
そんな暇はないと思うけどね。
心配ならとりあえず押さえをバンバン撮るだろ。
まあ、アマチュアで普通そうだろうけどさ。
>液晶使うとお前は必ず手ぶれするのか
シャッター速度が速くて、体勢が安定してれば大丈夫だろう。
ただ、ファインダーを覗いて撮る体制よりも、手ぶれの確立はどう考えても高いだろ。
体から離れれば離れるほどそれは不安定になるもんだよ。
どんなに練習してもその差はひっくりかえせんと思うけどね。
GRデジはマニアのためのものだから、というか我々はそう勘違いしたいのよ。
そのためには多少の不便は甘受できるんじゃない？
液晶がなくても、ファインダーが銀塩GRぐらいでも、レスポンスが向上しなくても、AFがしょぼくても
銀塩GRを使っている人はたぶん我慢できる。
画質がよくシンプルに使いやすくコンパクト
これがGRの定義だよ。
あなたはどんなカメラを使ってきたんでしょうね？
液晶無しで売れるかどうかは冒険だろうな。
メーカーとしては液晶をつけたほうがマーケの点では楽だろう。
あのサイズでまともなファインダーは魔法がなければ無理でしょ。
できてたら、すでに他のメーカーがやってるよ。
「まともなファインダー」が「パラ無し」というから一気にあなたの発言がまともに見えないわけ。
>一眼でも液晶なければプロでもカワネーヨ
この一行でほんとにわかってないな、と思うんだけど。
ワンショットごとに液晶で確認するプロがいるのかね。
そんな暇はないと思うけどね。
心配ならとりあえず押さえをバンバン撮るだろ。
まあ、アマチュアで普通そうだろうけどさ。
>液晶使うとお前は必ず手ぶれするのか
シャッター速度が速くて、体勢が安定してれば大丈夫だろう。
ただ、ファインダーを覗いて撮る体制よりも、手ぶれの確立はどう考えても高いだろ。
体から離れれば離れるほどそれは不安定になるもんだよ。
どんなに練習してもその差はひっくりかえせんと思うけどね。
GRデジはマニアのためのものだから、というか我々はそう勘違いしたいのよ。
そのためには多少の不便は甘受できるんじゃない？
液晶がなくても、ファインダーが銀塩GRぐらいでも、レスポンスが向上しなくても、AFがしょぼくても
銀塩GRを使っている人はたぶん我慢できる。
画質がよくシンプルに使いやすくコンパクト
これがGRの定義だよ。
あなたはどんなカメラを使ってきたんでしょうね？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 03:39:45 ID:FcAEgHBh
Ｒ-D1に15mm装着ってことでFA？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 04:20:39 ID:AXv6fxDO
うーん、CaplioにDIGIC搭載じゃないかな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 07:24:05 ID:KkCzW1jJ
GRシリーズって別に騒ぐようなカメラでもないし
でじにGRを求められても迷惑なんじゃない？メーカーとしてもさ。
でじにGRを求められても迷惑なんじゃない？メーカーとしてもさ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 08:11:32 ID:3vUTB1wN
705 ：694：05/02/13 10:58:34 ID:oR3Cx0NX
>>700
メーカーがあんたみたいな変わり者のために高い投資をしてまで
冒険はしないよな
あんたこそＧＲのキャラを解っていない、銀塩中毒的な発想だね
デジと銀塩が同じままでいいわけがない
デジとしての進化や変化がないカメラは淘汰される
画質がよくシンプルに使いやすくコンパクトというのはあたっている
だからこそデジタル自体の進化を加えるべきだね
ＧＲは一眼のサブカメラとしてマニア以上のプロのユースも考慮して欲しい
ファインダー、レスポンス、ＡＦを我慢しなきゃいけないものをプロが使うかね
プロが使わないＧＲはＧＲではないよな
プロがワンショットごと確認するとは言っていない
液晶はファインダーのほかにカメラのインタフェースデバイスとして
操作性の向上に多大な貢献をしている
液晶をファインダーだけのものと思っていること自体
重症の銀中だね、、なかったらどれだけ不便か考えてみろ
あんたこそデジタルカメラ使ったことあるのかね？
メーカーがあんたみたいな変わり者のために高い投資をしてまで
冒険はしないよな
あんたこそＧＲのキャラを解っていない、銀塩中毒的な発想だね
デジと銀塩が同じままでいいわけがない
デジとしての進化や変化がないカメラは淘汰される
画質がよくシンプルに使いやすくコンパクトというのはあたっている
だからこそデジタル自体の進化を加えるべきだね
ＧＲは一眼のサブカメラとしてマニア以上のプロのユースも考慮して欲しい
ファインダー、レスポンス、ＡＦを我慢しなきゃいけないものをプロが使うかね
プロが使わないＧＲはＧＲではないよな
プロがワンショットごと確認するとは言っていない
液晶はファインダーのほかにカメラのインタフェースデバイスとして
操作性の向上に多大な貢献をしている
液晶をファインダーだけのものと思っていること自体
重症の銀中だね、、なかったらどれだけ不便か考えてみろ
あんたこそデジタルカメラ使ったことあるのかね？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 11:04:49 ID:jGjNcer5
十万ちょうどくらいで、ちょっとだけ高級な24か28相当の単焦点で
素子が4/3かAPSサイズなら、CCD供給してもらえさえすれば
すぐに実現できるだろうね。
問題は筐体が薄くできないことなのかな。液晶なきゃ売れないだろうし。
中途半端なのつくると売れない上にGR1の看板も傷つくとか
マーケティング上の理由もあるかな。
素子が4/3かAPSサイズなら、CCD供給してもらえさえすれば
すぐに実現できるだろうね。
問題は筐体が薄くできないことなのかな。液晶なきゃ売れないだろうし。
中途半端なのつくると売れない上にGR1の看板も傷つくとか
マーケティング上の理由もあるかな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 11:06:02 ID:LvY27wOs
「ファインダー載せるなら視野率９０％以上パラなし」
なんて頓珍漢なこと言ってるヤツはそもそもGRとは全く無縁な存在だな。
ここは「ＧＲ１ユーザーのデジカメ選び」スレなんだから、
「夢のコンデジ」を語るならよそで頼むよ。
なんて頓珍漢なこと言ってるヤツはそもそもGRとは全く無縁な存在だな。
ここは「ＧＲ１ユーザーのデジカメ選び」スレなんだから、
「夢のコンデジ」を語るならよそで頼むよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 11:38:33 ID:RzociTp2
意図せずに池沼を呼んじゃったみたいだ・・・
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 12:06:11 ID:Mw6tNs/y
まあしかたない。
２ちゃんねるには基地外がつきもの。てか憑き物。
２ちゃんねるには基地外がつきもの。てか憑き物。
>>705
私の意見がマニアックなものだとはわかってる。
ただGRはマニア向けでしょ。
いろんなプロがいるだろうけど基本的にプロ向けじゃないはず。
現実として銀塩GRをプロも使ってるわけでしょ。
お遊びレベルだろうけど。
しょぼいAF、しょぼいレスポンス、しょぼいファインダー。
それでも使ってるんだけどね。それはどう考えるわけ？
AFもファインダーも銀塩時代からくらべて、極端に性能がアップしてるわけじゃないから、
お金とスペースの呪縛からは逃げられないよ。
一眼デジみたいにゴリゴリ設定できるのもいいけど、めんどくさいし美しくないんだよ。
デジカメはEOS 20DとCoolpix4500を持ってるけど。
銀塩はEOS 5とGR-1v,s。
んー。
書いてて思ったんだけど、やっぱりあなたはGRまともに使ったことないでしょう？
私の意見がマニアックなものだとはわかってる。
ただGRはマニア向けでしょ。
いろんなプロがいるだろうけど基本的にプロ向けじゃないはず。
現実として銀塩GRをプロも使ってるわけでしょ。
お遊びレベルだろうけど。
しょぼいAF、しょぼいレスポンス、しょぼいファインダー。
それでも使ってるんだけどね。それはどう考えるわけ？
AFもファインダーも銀塩時代からくらべて、極端に性能がアップしてるわけじゃないから、
お金とスペースの呪縛からは逃げられないよ。
一眼デジみたいにゴリゴリ設定できるのもいいけど、めんどくさいし美しくないんだよ。
デジカメはEOS 20DとCoolpix4500を持ってるけど。
銀塩はEOS 5とGR-1v,s。
んー。
書いてて思ったんだけど、やっぱりあなたはGRまともに使ったことないでしょう？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 14:22:14 ID:cJpSCw0Q
>706
それ(･∀･)ｲｲ!!
そうだね､中途半端なズームより広角単焦点(24mm希望)でLレンズなみの描写力期待｡
これ､(･∀･)ｲｲ!!
素子は4/3くらいが妥当かもね｡
これだと薄くできるし｡
あれも､これもと装備して大きくなりすぎたらコンパクトの価値なくなるからね｡ あくまでも機動性重視でいきましょう｡
ズーム使えない分は自分で動いて不便さをカバーする｡
液晶は必要でしょう｡ でも､品質の悪い液晶はいらん!!
G4wide並の糞液晶なら本当にいらん!!
撮った後､ホワイトバランスの確認､適正露出の確認できないG4wide並の液晶だったら買っても文句付けて返品する｡
AF速度･精度､ホワイトバランスに関しては今使っているCanon G2並は欲しいなあ｡ まあ､これに関しては求めすぎると｢一眼使ってろ｣という結論になってしまうのでまああんまりは言わん｡
GR-1Vでも置きピン多用でなんとか乗り切ってきたし｡
でも起動･終了時瞬速は必須｡ これがないと､いくら小さくして機動性よくしても意味無し｡
シャッターチャンスに強くなければ高級コンパクトを名乗る価値がないと考えてるのは俺だけじゃないはず｡
価格は実売15万円位が適当かな?
まあ､20万円迄ならよしとしましょうよ｡
それ(･∀･)ｲｲ!!
そうだね､中途半端なズームより広角単焦点(24mm希望)でLレンズなみの描写力期待｡
これ､(･∀･)ｲｲ!!
素子は4/3くらいが妥当かもね｡
これだと薄くできるし｡
あれも､これもと装備して大きくなりすぎたらコンパクトの価値なくなるからね｡ あくまでも機動性重視でいきましょう｡
ズーム使えない分は自分で動いて不便さをカバーする｡
液晶は必要でしょう｡ でも､品質の悪い液晶はいらん!!
G4wide並の糞液晶なら本当にいらん!!
撮った後､ホワイトバランスの確認､適正露出の確認できないG4wide並の液晶だったら買っても文句付けて返品する｡
AF速度･精度､ホワイトバランスに関しては今使っているCanon G2並は欲しいなあ｡ まあ､これに関しては求めすぎると｢一眼使ってろ｣という結論になってしまうのでまああんまりは言わん｡
GR-1Vでも置きピン多用でなんとか乗り切ってきたし｡
でも起動･終了時瞬速は必須｡ これがないと､いくら小さくして機動性よくしても意味無し｡
シャッターチャンスに強くなければ高級コンパクトを名乗る価値がないと考えてるのは俺だけじゃないはず｡
価格は実売15万円位が適当かな?
まあ､20万円迄ならよしとしましょうよ｡
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 14:31:13 ID:JHbWTbHn
今時、液晶無しのデジタルカメラ。
安物トイデジカメも真っ青な、そんな仕様のデジタルカメラ。
だかコンパクトでスリムかつ堅牢。ジーンズのポケットにも楽々収納。
広角28mm単焦点。
良好な光学ファインダー
写りはデジタル一眼並み。
デジタル一眼も真っ青な、そんな仕様のデジタルカメラ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 20:09:11 ID:vMGffo3A
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 21:02:02 ID:cJpSCw0Q
>714
それくらい自分で調べたら?
簡単でしょ?
それくらい自分で調べたら?
簡単でしょ?
716 ：705：05/02/13 21:18:15 ID:tKCI1Xue
>>710
まーどっちにしても
液晶はなくならないでしょうなー
たとえファンダーがなくなっても、、
ここは自分のカメラを自慢するスレではないですが
GRについてはGR1、GR1S、GR21を使っている。
メーカーもマニアだけではなく
プロも意識してくるはずだよ
プロに認められなきゃＧＲはなかったからね。
まーどっちにしても
液晶はなくならないでしょうなー
たとえファンダーがなくなっても、、
ここは自分のカメラを自慢するスレではないですが
GRについてはGR1、GR1S、GR21を使っている。
メーカーもマニアだけではなく
プロも意識してくるはずだよ
プロに認められなきゃＧＲはなかったからね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/13 22:02:05 ID:FcAEgHBh
結局のところGR1の魅力ってなんなのよ？
今のデジカメにはそれがないんだろ？
今のデジカメにはそれがないんだろ？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 02:53:37 ID:DtqN3uVG
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 10:33:09 ID:+73kLlk3
フォトキナでの２００５年に出るっていう予告はどうなった
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 10:52:11 ID:18siG/DJ
>>719
2005年はあと10ヶ月ほど残ってますが。
2005年はあと10ヶ月ほど残ってますが。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 18:33:22 ID:sfEZPPrK
＞＞７１９
ちゃんとやっているよ。お楽しみに～♪
ちゃんとやっているよ。お楽しみに～♪
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 18:49:43 ID:fZE5Y7yT
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 18:50:08 ID:gc+eSYv/
ついにAPS-C素子のデジ一眼が7万円台で買える時代になりました。
そのくらい大型素子の値段はこなれてきました。
そのことを踏まえると、GR1の筐体内にデジタル対応レンズと
大型素子を収める上での技術的な壁こそあるかもしれませんが、
少なくともマーケット的にはGR1デジ的なもでるがいつリリース
されても不思議ではない状況になってきましたね。
そのくらい大型素子の値段はこなれてきました。
そのことを踏まえると、GR1の筐体内にデジタル対応レンズと
大型素子を収める上での技術的な壁こそあるかもしれませんが、
少なくともマーケット的にはGR1デジ的なもでるがいつリリース
されても不思議ではない状況になってきましたね。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 18:50:11 ID:XmXd2HeT
>>718
「CCD インチ」で検索すると
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040805/109197/
上記に「撮像管」を足して検索すると
http://www.san-ei-tech.co.jp/webmagazine/backnumber/yomoyama/001/
後は自分で何とかしてくれ
「CCD インチ」で検索すると
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20040805/109197/
上記に「撮像管」を足して検索すると
http://www.san-ei-tech.co.jp/webmagazine/backnumber/yomoyama/001/
後は自分で何とかしてくれ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 20:05:24 ID:jJmRWNCC
>>724
解った！16.2mmで換算すればだいたいいいのか
CDの倍速表示を他の機器で使用しているようなものですね
CFで倍速とかSDでは転送スピード表記だったりと
またDVDの倍速スピードはCDと違うように
解った！16.2mmで換算すればだいたいいいのか
CDの倍速表示を他の機器で使用しているようなものですね
CFで倍速とかSDでは転送スピード表記だったりと
またDVDの倍速スピードはCDと違うように
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:18:17 ID:B9e2gb5J
>>725
察しが良いな。そんな感じだ。
察しが良いな。そんな感じだ。
727 ：710：05/02/15 13:22:25 ID:sAHbUAqN
>>716
私の持っている機材で自慢になるとはさっぱり思えませんが、それはいいでしょう。
背面液晶は多分つくでしょう。
私もメーカーの担当者だったらつけるでしょうね。
だけれども、私としては高性能なEVFが実は解なのではないかと思う。
現在のEVFは見るに堪えないので、将来の話だけど。
しかし、それだけGRシリーズを持ったら、当然カメラの知識はあるでしょうに。
なんであんなパラ無しファインダーなんて言ったのか理解に苦しむ。
コンパクト機の光学ファインダーでは不可能なのは十分ご存じでしょう。
そして液晶を見ながらの撮影は不安定だという事も重々承知でしょう。
>プロに認められなきゃＧＲはなかったからね。
実績として、つまりGRシリーズにおいてはファインダーの善し悪し、AFの精度、レスポンスは
プロにとって大して重要でなかったという事ですね。
私も同意見です。
私の持っている機材で自慢になるとはさっぱり思えませんが、それはいいでしょう。
背面液晶は多分つくでしょう。
私もメーカーの担当者だったらつけるでしょうね。
だけれども、私としては高性能なEVFが実は解なのではないかと思う。
現在のEVFは見るに堪えないので、将来の話だけど。
しかし、それだけGRシリーズを持ったら、当然カメラの知識はあるでしょうに。
なんであんなパラ無しファインダーなんて言ったのか理解に苦しむ。
コンパクト機の光学ファインダーでは不可能なのは十分ご存じでしょう。
そして液晶を見ながらの撮影は不安定だという事も重々承知でしょう。
>プロに認められなきゃＧＲはなかったからね。
実績として、つまりGRシリーズにおいてはファインダーの善し悪し、AFの精度、レスポンスは
プロにとって大して重要でなかったという事ですね。
私も同意見です。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 13:25:53 ID:zK5LQ98a
EVFや背面液晶での撮影なら、少なくともCCDは最大でも2/3って事だよね？
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 15:46:16 ID:JggXUHPh
技術は進歩するのよ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 16:54:51 ID:zK5LQ98a
でも現時点では無理
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 00:26:45 ID:nxTkSUY0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 01:12:06 ID:S3GxeI6E
>>731
バカ！！！！
バカ！！！！
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 05:15:00 ID:lIvlePL5
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 12:42:07 ID:n7Qa7OSO
>>731
あからさまな脳内ユーザーをやさしくいたぶってあげてんのよ（ｗ
あからさまな脳内ユーザーをやさしくいたぶってあげてんのよ（ｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:43:20 ID:JyOUk4O+
とにかく､撮影素子は最低4/3以上､APS-Cだったら尚良い｡
起動時間･パワーオフは瞬速｡
液晶モニター､必ず正確､かつ日中晴天時でも視認可能なこと｡
AFは馬鹿っパヤ､でW/Bは正確である事｡
レンズは最低でもGR1Vクラスのクォリティーは維持して広角24mm-70mmのズーム､それが駄目なら24mm単焦点｡
電池は単三使用可能なこと｡
大きさはGR1Vと同じくらいにして厚みは不用意に増やさないこと｡
起動時間･パワーオフは瞬速｡
液晶モニター､必ず正確､かつ日中晴天時でも視認可能なこと｡
AFは馬鹿っパヤ､でW/Bは正確である事｡
レンズは最低でもGR1Vクラスのクォリティーは維持して広角24mm-70mmのズーム､それが駄目なら24mm単焦点｡
電池は単三使用可能なこと｡
大きさはGR1Vと同じくらいにして厚みは不用意に増やさないこと｡
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:04:38 ID:TCqBn8+F
>735
俺と同じこと考えている人がいて感動した｡
こんなのが本当にでるんなら20万円だしても買いたいね｡
ちなみにCCDはAPS-Cサイズなら800万画素くらいは欲しいですね｡
手ぶれ補正があればもう最強｡ 松下あたりからライセンス購入してつけてくれないかな?
外装はチタンかマグネシウムを奢ってもらいたい｡
これなら実売30万円でも買います｡ ライカ買うのとくらべたら安い｡
俺と同じこと考えている人がいて感動した｡
こんなのが本当にでるんなら20万円だしても買いたいね｡
ちなみにCCDはAPS-Cサイズなら800万画素くらいは欲しいですね｡
手ぶれ補正があればもう最強｡ 松下あたりからライセンス購入してつけてくれないかな?
外装はチタンかマグネシウムを奢ってもらいたい｡
これなら実売30万円でも買います｡ ライカ買うのとくらべたら安い｡
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:07:48 ID:sjiJFb79
ズームなんて絶対にイラン
RAWで撮れればWBなんてどーでもいい
電池は単三使えればいいが別に専用でかまわん
モニターもあった方がいいが別に無くてもかまわん
コンパクト、高画質のたねに余計な物はイラン
あれも、これもなんて言ってたらいつまでたっても実現しない
RAWで撮れればWBなんてどーでもいい
電池は単三使えればいいが別に専用でかまわん
モニターもあった方がいいが別に無くてもかまわん
コンパクト、高画質のたねに余計な物はイラン
あれも、これもなんて言ってたらいつまでたっても実現しない
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:21:45 ID:TCqBn8+F
一生使うことを考えると単三使用ははずせないな｡
安物だったら別にどうでもいいけど｡
俺としては30万円になっても良い物だして欲しい｡
モニターはデジカメとしては必須でしょ?
露出確認･ホワイトバランス確認すぐにできるというのがデジカメのアドバンテージの一つだからね｡
俺的にはAPS-Cで800万画素もあれば十分｡ 10年は使っていけるよ｡
ただレンズには奢ってもらいたいね｡
ただし､でかくなるならズームはいらん｡
ただし､24mmの広角ﾚﾝｽﾞ希望｡
安物だったら別にどうでもいいけど｡
俺としては30万円になっても良い物だして欲しい｡
モニターはデジカメとしては必須でしょ?
露出確認･ホワイトバランス確認すぐにできるというのがデジカメのアドバンテージの一つだからね｡
俺的にはAPS-Cで800万画素もあれば十分｡ 10年は使っていけるよ｡
ただレンズには奢ってもらいたいね｡
ただし､でかくなるならズームはいらん｡
ただし､24mmの広角ﾚﾝｽﾞ希望｡
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:38:54 ID:/ciW5BDD
液晶はマクロでは必須だな。
地面すれすれとかファインダーを覗けない場面でも使えるし。
失敗を恐れずきわどい撮影に挑戦できる。
あれのおかげでコンパクトカメラの可能性がかなり広がった感じ。
GRのデジタル化じゃなくて、デジタル時代のGRを作るなら液晶は欲しい。
地面すれすれとかファインダーを覗けない場面でも使えるし。
失敗を恐れずきわどい撮影に挑戦できる。
あれのおかげでコンパクトカメラの可能性がかなり広がった感じ。
GRのデジタル化じゃなくて、デジタル時代のGRを作るなら液晶は欲しい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 00:40:58 ID:gdoKvU3r
ズームはいらんなぁ。
単三使用にしたら筐体がでかくならない？
CR123 と同じサイズの専用電池にして、専用電池が入手できなく
なったらCR123で使う、というほうがサイズ的にはいけそうだけど。
CR123は130円ぐらいで手に入るし、将来はもっと安くなるでしょ。
単三使用にしたら筐体がでかくならない？
CR123 と同じサイズの専用電池にして、専用電池が入手できなく
なったらCR123で使う、というほうがサイズ的にはいけそうだけど。
CR123は130円ぐらいで手に入るし、将来はもっと安くなるでしょ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 04:37:31 ID:VgDbFw/K
単三はGR1のメリットだった、ボディの小ささを殺す可能性が高いからなー
入れ替えの効く銀塩に対し、撮像素子が固定されているデジタルで、極端に長い製品寿命を求めることは
かえって製品の可能性を殺すことになると思うけど。
入れ替えの効く銀塩に対し、撮像素子が固定されているデジタルで、極端に長い製品寿命を求めることは
かえって製品の可能性を殺すことになると思うけど。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 10:16:47 ID:gyr/kN3D
>>741
同意
同意
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 13:51:25 ID:c2ZLAg0x
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 14:13:32 ID:gyr/kN3D
正：単三は、GR1のメリットだったボディの小ささを殺す可能性が高いからなー
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 15:08:27 ID:PUWkKLrx
>>741
>極端に長い製品寿命を求めることは かえって製品の可能性を殺すことになると思うけど。
だから他のコンパクトデジカメが採用していない一回り大きい撮像素子を
使ってくれと言っている人が多いのでしょう。
『でかいCCDに広角単焦点レンズの高画質コンパクトデジカメ』という製品を
待ち望まれているのはRICOHだけだと思う。直接「長い製品寿命」を望んで
いる訳ではなくて、他社が追従し難い（技術的にではなく商品企画として）
カメラを出すことによって結果的に長期間使える息の長い製品にして欲しい
と思ってるわけですよ。おそらくほとんどの人は。
>極端に長い製品寿命を求めることは かえって製品の可能性を殺すことになると思うけど。
だから他のコンパクトデジカメが採用していない一回り大きい撮像素子を
使ってくれと言っている人が多いのでしょう。
『でかいCCDに広角単焦点レンズの高画質コンパクトデジカメ』という製品を
待ち望まれているのはRICOHだけだと思う。直接「長い製品寿命」を望んで
いる訳ではなくて、他社が追従し難い（技術的にではなく商品企画として）
カメラを出すことによって結果的に長期間使える息の長い製品にして欲しい
と思ってるわけですよ。おそらくほとんどの人は。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 15:21:53 ID:bRsHUmAU
>>745
CONTAXブランドのデジカメも、CONTAXブランドをつけるからには
本当はAPS-Cか4/3を載せて欲しいところです。
1/2.5クラスの普及コンパクトは京セラブランドで出して欲しい
ところなのに、CONTAXブランドをつけてけしからないと思っています。
CONTAXブランドのデジカメも、CONTAXブランドをつけるからには
本当はAPS-Cか4/3を載せて欲しいところです。
1/2.5クラスの普及コンパクトは京セラブランドで出して欲しい
ところなのに、CONTAXブランドをつけてけしからないと思っています。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 20:06:31 ID:CIA1YHE4
正直な話、Ｒは悩んでいると思う。
①ズームにするか？（無いはず）
②ＣＣＤサイズ/画素は？
③媒体は（ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭも使えるようにするかどうか？）
④外装はＭｇかチタンだと推測されるが
⑤価格は？（10万以下にしたいが②③の問題）
2005年以内に出すのであれば今決まってないと出すのは難しい。
そこんとこどうなんですかね。 Ｒさん
ＲのＳさんおしえてちょうだいな～～～～～見てんでしょう。
わしら貧乏人はまよっとるがな、待つか待たないか それが問題だ。
①ズームにするか？（無いはず）
②ＣＣＤサイズ/画素は？
③媒体は（ｺﾝﾊﾟｸﾄﾌﾗｯｼｭも使えるようにするかどうか？）
④外装はＭｇかチタンだと推測されるが
⑤価格は？（10万以下にしたいが②③の問題）
2005年以内に出すのであれば今決まってないと出すのは難しい。
そこんとこどうなんですかね。 Ｒさん
ＲのＳさんおしえてちょうだいな～～～～～見てんでしょう。
わしら貧乏人はまよっとるがな、待つか待たないか それが問題だ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 21:46:54 ID:TCqBn8+F
俺の希望は既に決まっている｡
①ｽﾞｰﾑいらん｡ 24mm単焦点｡
②CCDｻｲｽﾞは最低でも4/3､APS-Cなら尚良い｡
③CFは使えるようにして欲しい｡
④外装はMgかﾁﾀﾝどっちでもいい｡
⑤価格は20-30万円でいい｡
⑥すぐに出して欲しい｡
①ｽﾞｰﾑいらん｡ 24mm単焦点｡
②CCDｻｲｽﾞは最低でも4/3､APS-Cなら尚良い｡
③CFは使えるようにして欲しい｡
④外装はMgかﾁﾀﾝどっちでもいい｡
⑤価格は20-30万円でいい｡
⑥すぐに出して欲しい｡
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:16:30 ID:SrS4oMol
妥協点
28mm-70mm程度
2/3CCD 800万画素
SDのみ
外装は金属
実売7万円台
単三
今秋発売
28mm-70mm程度
2/3CCD 800万画素
SDのみ
外装は金属
実売7万円台
単三
今秋発売
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:31:59 ID:bRsHUmAU
ズームと大型素子の両立は筐体の大きさの制約より不可能。
どちらか片方をあきらめるべし。
当然、ズームをあきらめるべし。大型素子の方は譲れない。
デジカメが程々に成熟してきて、大型素子がここまで安くなって
きた今こそGRのようなニッチにターゲットを絞った商品を出すべき
タイミングだと思う。
どちらか片方をあきらめるべし。
当然、ズームをあきらめるべし。大型素子の方は譲れない。
デジカメが程々に成熟してきて、大型素子がここまで安くなって
きた今こそGRのようなニッチにターゲットを絞った商品を出すべき
タイミングだと思う。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:36:17 ID:ctMX7WLL
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 22:57:52 ID:YOIJTCFU
なんつーか、あれだな。
最強ハコデスカがほしいヤツと
GRのデジタルバージョンがほしいヤツが入り混じってるな。
最強ハコデスカがほしいヤツと
GRのデジタルバージョンがほしいヤツが入り混じってるな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:08:14 ID:Pdxx1vYT
喪前ら肝心なことを忘れているな。
妥協できないのはGRレンズの描写力、唯一この一点だろ。
他のギミックはGRレンズの性能をスポイルさえしなければ何でもいいよ。
妥協できないのはGRレンズの描写力、唯一この一点だろ。
他のギミックはGRレンズの性能をスポイルさえしなければ何でもいいよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 23:17:57 ID:ctMX7WLL
いやでもやっぱCCDによる描写の差も妥協出来ない。
小さいCCD使うなら画素数は低く。
やっぱレンズとCCDと本体の大きさだけは妥協できないね。
その他はいくらでも妥協する。
連写なんて出来なくてもいいし、AFが多少遅くても構わん 価格が10万超えても構わん
小さいCCD使うなら画素数は低く。
やっぱレンズとCCDと本体の大きさだけは妥協できないね。
その他はいくらでも妥協する。
連写なんて出来なくてもいいし、AFが多少遅くても構わん 価格が10万超えても構わん
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 01:04:16 ID:fGBuHbwr
ズームなし・・決まり
液晶あり・・決まり
ＣＣＤサイズ、、、難しいね、大きいとボディー大きくなるし
画素数、、、、ＣＣＤサイズによるなー
２８ｍｍ・・決まり
ボディー材質：マグネシウム・・決まり
単３・・・単４でもいいよ、無理か、、
液晶あり・・決まり
ＣＣＤサイズ、、、難しいね、大きいとボディー大きくなるし
画素数、、、、ＣＣＤサイズによるなー
２８ｍｍ・・決まり
ボディー材質：マグネシウム・・決まり
単３・・・単４でもいいよ、無理か、、
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 01:05:18 ID:wJZNsIZh
お前らの言うようなものがリコーに作れるとは思えん。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 01:14:40 ID:fGBuHbwr
そうは言っても銀塩ＧＲがあるから
つい期待しちゃうよねー
最近のデジもいい感じだし
確かに難しいかもしれんけど、、
好きなんだよねー
このやる気あるのかないのかわかんない感じが
つい期待しちゃうよねー
最近のデジもいい感じだし
確かに難しいかもしれんけど、、
好きなんだよねー
このやる気あるのかないのかわかんない感じが
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 01:58:05 ID:yrJ+Y8z9
>>745
たとえそうしたところで、銀塩の時代のような長い製品寿命は期待できません。
撮像素子の技術開発は続いており、素子を入れ替えるのは現実的ではない。
ほどほどで妥協するのがよろし。
電池は専用でいいじゃないの。充電池の供給が途絶える頃には、撮像素子の市場寿命は尽きている。
たとえそうしたところで、銀塩の時代のような長い製品寿命は期待できません。
撮像素子の技術開発は続いており、素子を入れ替えるのは現実的ではない。
ほどほどで妥協するのがよろし。
電池は専用でいいじゃないの。充電池の供給が途絶える頃には、撮像素子の市場寿命は尽きている。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 04:05:14 ID:l7NTQvry
90年代はじめの銀塩カメラの市場環境は、コンパクトデジカメがズーム倍率などカタログスペックを
優先する余り画質の劣化がはなはだしく、一眼レフはAF化でサイズが大きくなり過ぎて取り回しが悪い
という状況で、高級コンパクトという商品ジャンルが成立したんだよな。
今のデジカメ市場は、これかなり似通った状況ではあるけれど、決定的に違うのh
優先する余り画質の劣化がはなはだしく、一眼レフはAF化でサイズが大きくなり過ぎて取り回しが悪い
という状況で、高級コンパクトという商品ジャンルが成立したんだよな。
今のデジカメ市場は、これかなり似通った状況ではあるけれど、決定的に違うのh
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 08:18:45 ID:H4efPNCL
ところでGR1てどんな画がとれるんすか？
どなたか何枚かスキャンしてアップしてくれませんかのう。
どなたか何枚かスキャンしてアップしてくれませんかのう。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:15:31 ID:NccDEQPc
「GR1 作例」とか、「GR1v 作例」とかで検索してみるよろし。
大抵のカメラや写真好きの個人のページならそれ以外の機種での絵も見られると思うよ。
フィルムやプリントや、スキャンの状態でまちまちだから、参考になるかどうかはわからんが。
大抵のカメラや写真好きの個人のページならそれ以外の機種での絵も見られると思うよ。
フィルムやプリントや、スキャンの状態でまちまちだから、参考になるかどうかはわからんが。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:20:10 ID:ii4rJ7Qv
ＧＲ－１Ｄは２０万
ＧＲ－１０Ｄは２０万で
俺はＧＲ－１０Ｄでいいや
ＧＲ－１０Ｄは２０万で
俺はＧＲ－１０Ｄでいいや
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:21:28 ID:ii4rJ7Qv
ＧＲ－１０Ｄが２０万だったら誰も買わないよな･･･
１０万も間違い
１０万も間違い
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:28:42 ID:iz14vldc
ズームはつくだろ。
GRデジタルとは言えCaplioからの進化の流れも継承してるんだから
いきなり単焦点になるとは思えん。
操作系統にダイヤルでの露出補正などをくわえてくれりゃいいよ。
GRデジタルとは言えCaplioからの進化の流れも継承してるんだから
いきなり単焦点になるとは思えん。
操作系統にダイヤルでの露出補正などをくわえてくれりゃいいよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:35:35 ID:iM6U1KUl
目新しい情報もなく、「高くてもいいから」とか見ると、
「もういいからGR1生産再開してくれよー」
という、さんざん既出の一言が脳裏をよぎる。
今となっちゃ、前と同じ値段でも割安感が（ｒｙ
「もういいからGR1生産再開してくれよー」
という、さんざん既出の一言が脳裏をよぎる。
今となっちゃ、前と同じ値段でも割安感が（ｒｙ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:03:58 ID:jy94/BSM
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:57:35 ID:U8Ul3doQ
>763
そこでGR30Dの登場ですよ｡
APS-C､800万画素､24-75mm/F2.8.
単三使用可能にてMgかチタン外装｡
これだったら30万円も納得｡
みんな買うよな?
そこでGR30Dの登場ですよ｡
APS-C､800万画素､24-75mm/F2.8.
単三使用可能にてMgかチタン外装｡
これだったら30万円も納得｡
みんな買うよな?
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:21:09 ID:0RfSprpK
実売20万を越えるようだったら世界5000台とかの限定発売にでもしないと捌けんな。
せめて実売15万程度にしないと。
せめて実売15万程度にしないと。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:13:58 ID:U8Ul3doQ
GR30D: APS-C 800万画素 24-75mm/F2.8 実売:30万円
GR20D: APS-C 800万画素 24mm/F2.8 実売20万円
GR10D: 2/3 600万画素 24mm/F2.8 実売8万円
リコーもこれでキヤノン並の強力ラインアップ｡
どうせ､今から一眼いっても仕方ないからこういうニッチな市場で頑張って存在感だしてもらいたい｡
GR20D: APS-C 800万画素 24mm/F2.8 実売20万円
GR10D: 2/3 600万画素 24mm/F2.8 実売8万円
リコーもこれでキヤノン並の強力ラインアップ｡
どうせ､今から一眼いっても仕方ないからこういうニッチな市場で頑張って存在感だしてもらいたい｡
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:17:07 ID:MwN9fbih
TC-1Dなら買ってもいいぞ！
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:03:09 ID:Ru3K9lRb
マクロあると嬉しい。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:28:14 ID:pfgRXq/f
ズームのほうがエライって思ってるやつが痛いな。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:33:24 ID:FQlHrWnU
>772
偉いとは言っていないよ｡
ズームと単焦点だったら画質だけを考えると単焦点が絶対に有利というのはあたりまえ｡
ただ､ズームの方が便利だし､ズームで単焦点並の画質を考えるとどうしたって各収差補正の為に高価なレンズ使用せざるを得ないしそうなると当然コストが掛かるでしょ?
値段高くなってもしかたがないよ｡
画質最優先の人は単焦点にいけば良いし､利便さを優先するひとはズームに行けば良い｡
値段が高ければエライと思っているチミが痛い｡
偉いとは言っていないよ｡
ズームと単焦点だったら画質だけを考えると単焦点が絶対に有利というのはあたりまえ｡
ただ､ズームの方が便利だし､ズームで単焦点並の画質を考えるとどうしたって各収差補正の為に高価なレンズ使用せざるを得ないしそうなると当然コストが掛かるでしょ?
値段高くなってもしかたがないよ｡
画質最優先の人は単焦点にいけば良いし､利便さを優先するひとはズームに行けば良い｡
値段が高ければエライと思っているチミが痛い｡
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:52:52 ID:hq+n2K4d
単焦点も望遠もラインアップされてると勝手に妄想膨らませてる喪前が一番イタイ。。。
デラべっぴん見て股間膨らますぐらいにしとけよ。
デラべっぴん見て股間膨らますぐらいにしとけよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 12:52:38 ID:pfgRXq/f
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 14:08:16 ID://ThZuN8
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 14:44:57 ID:IP5fNVDz
GR-Dの大きさってどのぐらいがいいかねー
あんまり小さくても使いにくいし
銀塩ＧＲを最近のコンデジと比べると
けっこう大きいんだよな
あんまり小さくても使いにくいし
銀塩ＧＲを最近のコンデジと比べると
けっこう大きいんだよな
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 14:54:33 ID:kWR2U7KH
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:12:46 ID:m50KZoHS
転バイヤー
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:03:10 ID:MjEMeULt
>>ついでに言うと24-75mm/F2.8のレンズがコンパクト機で成立すると思っているのがさらに痛いね。
CCD小さければ簡単です｡
無知に気づかない人って周りから見るとかなり痛いね｡
CCD小さければ簡単です｡
無知に気づかない人って周りから見るとかなり痛いね｡
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:16:19 ID:N9g4bJqj
>780
もうちょっと冷静にスレを読んでレスしなよｗ
APS-Cサイズのセンサーを搭載しての話だろ。
ちゃんと流れを読んでレスしなよ、痛いとか言う前にさ。
もうちょっと冷静にスレを読んでレスしなよｗ
APS-Cサイズのセンサーを搭載しての話だろ。
ちゃんと流れを読んでレスしなよ、痛いとか言う前にさ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:21:44 ID:Ru3K9lRb
>>749
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LC1
これのリコー版だったらいらない。
やっぱ4/3以上を載せて欲しい。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-LC1
これのリコー版だったらいらない。
やっぱ4/3以上を載せて欲しい。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:36:16 ID:sudBrL3T
ｲﾀｲやつほどむやみに他人のことをｲﾀｲと言いたがる
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:39:25 ID:kVmNV/kO
しょうがないよ。
２ちゃんねらだもん。
２ちゃんねらだもん。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:40:11 ID:K0VLP7Hs
>780
796に
> GR30D: APS-C 800万画素 24-75mm/F2.8
~~~~~~~~
って書いてるだろ。
796に
> GR30D: APS-C 800万画素 24-75mm/F2.8
~~~~~~~~
って書いてるだろ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:13:02 ID:pfgRXq/f
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:49:22 ID:UVXSEeij
なんかアツくなってるな。ところで喪前らデジカメは何使ってるの？
漏れはE-10とFX7だが。
漏れはE-10とFX7だが。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:03:43 ID:kZOV1ZbY
俺は1DMk2と10D､あとPowerShot G2､Ixy200a
コンパクトでCF使える高級コンパクト欲しいです｡ 予算は20万位までですね｡
あ? そういえばRICHOのG4wideも持ってた｡
AF馬鹿なのと､液晶糞すぎてほとんど使ってないけど｡
コンパクトでCF使える高級コンパクト欲しいです｡ 予算は20万位までですね｡
あ? そういえばRICHOのG4wideも持ってた｡
AF馬鹿なのと､液晶糞すぎてほとんど使ってないけど｡
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:11:24 ID:UVXSEeij
因みにQV8000、F700、Optio330GSは売り払って>>787の2つが残った。
Caplioは買う寸前までいくのだが、何故か一度も手にしたことなし。
Caplioは買う寸前までいくのだが、何故か一度も手にしたことなし。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 03:23:24 ID:RR4qs/eA
E-1とdimage x20、銀塩はT2
現状のコンパクトデジには期待しとらん。
現状のコンパクトデジには期待しとらん。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 03:40:35 ID:Mc4B7L66
タイトル嫁
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:20:57 ID:FlWTKStG
GR1Dはシルバーボディーでるかなー
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:24:09 ID:0rnzKlJV
GR1Dはでるかなー
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:29:09 ID:1ZffPPXi
GR1はでるかなー
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:38:58 ID:tyKMTGlo
>>793
出るだろうが、喪前の期待するものとは限らん罠
出るだろうが、喪前の期待するものとは限らん罠
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:16:23 ID:WDolV9LL
出ないだろう
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 06:57:33 ID:5A/+Drjy
age
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 07:12:18 ID:rGu4auRS
>>795
つーと、手ぶれ防止の12倍ズーム機か？
つーと、手ぶれ防止の12倍ズーム機か？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:13:59 ID:l7hA287U
でなかったら詐欺だねー
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:21:25 ID:F8LyFATC
どういう詐欺になるのか詳しく
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:21:32 ID:nHL2Z68I
実売20万円超えてもいいから凄いの出して欲しい｡
ここの奴らの殆どが買えなくても俺は買います｡
ここの奴らの殆どが買えなくても俺は買います｡
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:40:44 ID:yluRsW0d
>801
だから、それだと20万じゃ作れないって(w
だから、それだと20万じゃ作れないって(w
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:50:14 ID:dGqmVX6n
2/3CCDを使ってコンパクトデジカメで最高レベルの画質で許すよ。
後はワイドと単三とレスポンスとコンパクトだな。
俺は単焦点の方がいいけどズームでも許す。
それで実売10万切る事。
これが現実的な線でしょ。
お前等いいかげん現実を見つめろ。
リコーの中の人もこのスレみたら困っちゃうぞ。
いや、苦笑してるかもな。
後はワイドと単三とレスポンスとコンパクトだな。
俺は単焦点の方がいいけどズームでも許す。
それで実売10万切る事。
これが現実的な線でしょ。
お前等いいかげん現実を見つめろ。
リコーの中の人もこのスレみたら困っちゃうぞ。
いや、苦笑してるかもな。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:21:00 ID:solpODt6
それなら既に選択肢あるじゃん。
リコーに何を期待してるの？ｗ
リコーに何を期待してるの？ｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:35:36 ID:l7hA287U
とにかく意表をついてね
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:35:30 ID:4u40xTGs
喪前らﾆｺﾝの8400じゃ我慢できない訳だろ？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:50:44 ID:ORt/DmlC
このスレ、ずーっとループしてるね
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:14:16 ID:fTMmZlMR
結局PMAでは何の発表もなす？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 12:29:05 ID:BkBYk5xr
もともとＧＲのコンセプトは「小型軽量の広角」だよ。
ＧＲ－ＤはエクシリムＺのようなサイズ＆スタイルで、
１／２．５ＣＣＤ、５Ｍ、２８ｍｍからの３倍ズームってとこじゃない？
ＧＲ－ＤはエクシリムＺのようなサイズ＆スタイルで、
１／２．５ＣＣＤ、５Ｍ、２８ｍｍからの３倍ズームってとこじゃない？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 12:55:02 ID:Y0PdkLxG
>>809
それだとR1と大して変わらん気もするのだが。
それだとR1と大して変わらん気もするのだが。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 13:03:40 ID:fTMmZlMR
>>809
ｲﾗﾈｪ~・・・
ｲﾗﾈｪ~・・・
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 13:05:20 ID:vP3bA6QS
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 13:38:21 ID:/Pio8Z8E
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 14:03:57 ID:hOLOqP19
X530かぁ…不遇なカメラだった…
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 14:41:52 ID:8nU9IUuV
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 14:56:03 ID:QsOFIvW4
こないねえ・・・GX2もGR-1Dも。
寂しいからオリのC70でも買って遊ぼうかな。
寂しいからオリのC70でも買って遊ぼうかな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:48:25 ID:dGqmVX6n
なんだGX2の発表って秋に持ち越しなのか？で冬に発売？
まだまだGXに頑張ってもらわんといかんな。
まだまだGXに頑張ってもらわんといかんな。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:32:55 ID:FhWd1hJx
>>815
「高画質」がすげー大事だと思うんだけど。
「高画質」がすげー大事だと思うんだけど。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:33:40 ID:USUdtFiJ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:42:10 ID:EGzA93bG
リコーはアメリカ売ってないから
ＰＭＡ何もなし、、、
ＧＸ２とＲ２は春商戦むけだろー
今発表しなければ雑誌のレビューに
間に合わないで損するぞ、、あいかわらず
ＰＭＡ何もなし、、、
ＧＸ２とＲ２は春商戦むけだろー
今発表しなければ雑誌のレビューに
間に合わないで損するぞ、、あいかわらず
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:19:59 ID:USUdtFiJ
雑誌のレビューと発表は関係ないが、Ｒ１等そっち方面からの情報漏れが
有ったのでちょっと神経質になってるカモ
有ったのでちょっと神経質になってるカモ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 00:25:39 ID:t5klJnoi
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 12:55:06 ID:X1gfYXVH
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 14:43:15 ID:RKFvlaah
聞いてください。今度、顔見知り程度の知人からＧＲ－１Ｄを買う予定なんですが、付属品のＣＤ－ＲＯＭ（ｍｐｅｇ ｅｄｉｔ ｓｔｕｄｉｏ）が、紛失して無いようなんですが、
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 14:45:28 ID:RKFvlaah
このＣＤ－ＲＯＭが無くても普通に使う事ができますか？？譲っていただくその人曰く、無くても困らないと言っていましたがどうなんでしょうか？そのＣＤ－ＲＯＭはどこかで買えたりするんでしょうか？厨房な質問ですいません。御教授願います。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 14:46:49 ID:+M3lKfKM
>825
サポートセンターに電話して相談するよろし
サポートセンターに電話して相談するよろし
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 14:53:07 ID:RKFvlaah
826さんありがとうございます。どちら様かサポートセンターの電話番号知ってらっしゃいませんか？ほんとにクレクレですいません。お願いします。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 16:14:43 ID:fR3LH6ht
>>823
あ、ホントだね
Caplioスレで今週なんか発表が有るって書いてあるね（ガセかも）
pieチケット2枚、コメットのHPでもらえるよ18日からだったのでもうダメかと
思ったら、おとといの夜出したら今日来てた
あ、ホントだね
Caplioスレで今週なんか発表が有るって書いてあるね（ガセかも）
pieチケット2枚、コメットのHPでもらえるよ18日からだったのでもうダメかと
思ったら、おとといの夜出したら今日来てた
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 16:15:26 ID:fR3LH6ht
↑先着50名ね
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 16:26:08 ID:gv4KSpm6
GR-1Dには最初からCD-ROMは付属していません。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:04:14 ID:IrDg1czu
GR-1Dなるカメラは存在していないが。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:20:14 ID:GpY7ith8
>803
それじゃ俺は許さん｡
最低でも画像素子は4/3､本来はAPS-Cくらいは欲しい｡ APS-Hだったら尚嬉しい｡
ワイド24mmは譲れない｡
AFにはもう期待しても無駄なので多くは求めないが起動･終了のレスポンスは早くしてもらいたい｡
AF駄目駄目だろうからファインダーを良くしてマニュアルでピント合わせられるようにして欲しい｡
実売23万円迄｡
貧乏人は買えなくてもいい｡
それじゃ俺は許さん｡
最低でも画像素子は4/3､本来はAPS-Cくらいは欲しい｡ APS-Hだったら尚嬉しい｡
ワイド24mmは譲れない｡
AFにはもう期待しても無駄なので多くは求めないが起動･終了のレスポンスは早くしてもらいたい｡
AF駄目駄目だろうからファインダーを良くしてマニュアルでピント合わせられるようにして欲しい｡
実売23万円迄｡
貧乏人は買えなくてもいい｡
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:22:36 ID:57Rym4mn
＞貧乏人は買えなくてもいい｡
重要。同意。
重要。同意。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 17:28:54 ID:GpY7ith8
どうせニッチな市場なんだろうから年収1千万以上の好事家向けに長く使えるようなコンパクトだして欲しい｡
ライカM7見たいな購入層を狙って欲しいな｡
それには見てくれも重要で価格は高くても良いが実売で30万円を超えるとRICHOが好事家おっさん連中に対して実績が無い分不利｡
ライカM7見たいな購入層を狙って欲しいな｡
それには見てくれも重要で価格は高くても良いが実売で30万円を超えるとRICHOが好事家おっさん連中に対して実績が無い分不利｡
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 18:32:08 ID:IrDg1czu
筐体はマグネシウムで頼むよ。黒チタンも可。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 19:20:39 ID:TE6+GCXf
コンデジに画質なんか期待できないから
ボディだけ豪華にしたらいい
ボディだけ豪華にしたらいい
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 21:00:34 ID:M5aySoHj
GR1Sの買取相場って42000くらいが適正価格ですか？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 23:17:03 ID:Y7R3EaVM
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:10:57 ID:/TyrXC+L
安くてよいのがリコーのいいとこ
ＧＲもそこそこの値段にしてね
定価１０万で実売７万以下ね
高くて喜ぶバカは相手にしなくていいよ
ＧＲもそこそこの値段にしてね
定価１０万で実売７万以下ね
高くて喜ぶバカは相手にしなくていいよ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 01:32:44 ID:V3ssuE8e
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 03:28:04 ID:0bOtYdT8
デジカメなんてまだまだ発展途上なんだから、
どう頑張ったってライカや銀塩GR1ほど長く使えるものはできんて。
だからあんまり高くするのは見当違いのぼったくりでしょう。
まあライカもぼったくりだったろうが・・・
どう頑張ったってライカや銀塩GR1ほど長く使えるものはできんて。
だからあんまり高くするのは見当違いのぼったくりでしょう。
まあライカもぼったくりだったろうが・・・
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:03:36 ID:wdPdlvtH
>841
発展途上かもしれないが俺はこの辺で十分に満足｡
APS-C､800万画素､起動･終了瞬速､単三使用可能で十分に30年以上今後も使えると踏んだ｡
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ部の進歩は今後も引き続きあると思うが個人的にはどうでもいい｡
画素がでかくなるとPCでのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞも大変になるし､このあたりで十分｡
俺はこんな､GR-1DとThinkPadX24を死ぬまで使うつもり｡
現在28歳｡
発展途上かもしれないが俺はこの辺で十分に満足｡
APS-C､800万画素､起動･終了瞬速､単三使用可能で十分に30年以上今後も使えると踏んだ｡
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ部の進歩は今後も引き続きあると思うが個人的にはどうでもいい｡
画素がでかくなるとPCでのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞも大変になるし､このあたりで十分｡
俺はこんな､GR-1DとThinkPadX24を死ぬまで使うつもり｡
現在28歳｡
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:09:15 ID:wdPdlvtH
もう一つ､言わせてもらう｡
貧乏人は買わなくていい!!
せっかくのﾘｺｰの一球入魂の期待作が貧乏人に足引っ張られて凡庸な物になるのは許せん!!
年収1千万以上の好事家か､分けわからんｶﾒﾗにﾎﾟﾝと30万円だせない奴は買わなくていい｡
だまってGX2か3でも買え｡
俺の足引っ張るな!!
貧乏人は買わなくていい!!
せっかくのﾘｺｰの一球入魂の期待作が貧乏人に足引っ張られて凡庸な物になるのは許せん!!
年収1千万以上の好事家か､分けわからんｶﾒﾗにﾎﾟﾝと30万円だせない奴は買わなくていい｡
だまってGX2か3でも買え｡
俺の足引っ張るな!!
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 10:17:53 ID:dxnAbpKo
だな。
「高いモノを有り難がる」んじゃなくて「安い物は安いなり」ってだけだからそうなって欲しくないだけ。
「安くて良い物」なんて無いのよ。安いなりに良い物は有るけどそう言うのが欲しい訳じゃない。
「高いモノを有り難がる」んじゃなくて「安い物は安いなり」ってだけだからそうなって欲しくないだけ。
「安くて良い物」なんて無いのよ。安いなりに良い物は有るけどそう言うのが欲しい訳じゃない。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:02:40 ID:Kdzamnu+
金持ってんなら１オフで作ってもらえよ。
１０億も出せば作ってもらえるだろ。
１０億も出せば作ってもらえるだろ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:20:36 ID:0bOtYdT8
どうあがいてもまだまだ銀塩レベルにはほど遠いのに
それを30年使うとか、
貧乏人は買わなくていいとか、
小金はあってもおつむの弱いのがいるな。
たいした額でもない金を持ってるだけで傲慢になる人間が世の中に多いのは嘆かわしい。
それを30年使うとか、
貧乏人は買わなくていいとか、
小金はあってもおつむの弱いのがいるな。
たいした額でもない金を持ってるだけで傲慢になる人間が世の中に多いのは嘆かわしい。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:10:41 ID:Kdzamnu+
30年待たずに壊れて修理不能になるのがオチだけどなｗ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:40:45 ID:Mp97U224
今のＧＲ１ユーザーって狂信者が多いの？
コンデジから入って、ＧＲ１買ってみたら、
「すげえ」とか思ったのかね？
35mmの広角レンズとしては、「並」の画質だぞ。
コンデジから入って、ＧＲ１買ってみたら、
「すげえ」とか思ったのかね？
35mmの広角レンズとしては、「並」の画質だぞ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:47:21 ID:wdPdlvtH
>844
そうそう､いいこと言うね｡
高いから有り難がるというんじゃなくて､掛けるべき処にきちんとｺｽﾄ掛けて作って欲しいってこと｡
いい物作ろうと思ったらそれなりのｺｽﾄ掛かるのが当たり前｡
その結果､製品の販売価格が高くなっても仕方がない｡
一番最悪なのが､あれもこれもと欲張って多機能にしてﾚﾝｽﾞだのCCDだの筐体だのにｺｽﾄ掛けられなくなったﾓﾃﾞﾙ｡
そうそう､いいこと言うね｡
高いから有り難がるというんじゃなくて､掛けるべき処にきちんとｺｽﾄ掛けて作って欲しいってこと｡
いい物作ろうと思ったらそれなりのｺｽﾄ掛かるのが当たり前｡
その結果､製品の販売価格が高くなっても仕方がない｡
一番最悪なのが､あれもこれもと欲張って多機能にしてﾚﾝｽﾞだのCCDだの筐体だのにｺｽﾄ掛けられなくなったﾓﾃﾞﾙ｡
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:50:09 ID:dxnAbpKo
5万円の割には良いよね、とか
3万円とは思えない出来、とかじゃなく
「うん。30万払っただけの事は有る。」
と思いたいのよね。
3万円とは思えない出来、とかじゃなく
「うん。30万払っただけの事は有る。」
と思いたいのよね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:53:59 ID:wdPdlvtH
壊れたら修理してもらえばいいんだよ｡
良い物を長く使う｡
ﾏﾆｭｱﾙも読まない(読めない)でまったく使いこなせず､小金払ってちょくちょく新製品買い換えしまくる馬鹿よりはまし｡
俺は車も趣味の一つだけど､そういう馬鹿がいっぱいいるな｡
乗りこなせないのにﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞの度に500万程度の小金はらって新車買い換えしまくるやつ｡
免許とって普通は40-50年位は車にのるだろう?
そういう馬鹿は一生で幾らを車に使う? 俺の車は買ったときは2千万したけど買って10年くらい立つし一度も買い換えていない｡
死ぬまでに後､2回買い換えるつもりだけど､3年おきに500万の新車買う奴とどっちが賢いが考えてみろよ｡
貧乏人は金の使い方ってしらないよな｡ すぐにﾛｰﾝ組んで馬鹿みたいに金利ばっかり払ってるし｡
世の中に金利ほど馬鹿馬鹿しい出費はないよ｡
良い物を長く使う｡
ﾏﾆｭｱﾙも読まない(読めない)でまったく使いこなせず､小金払ってちょくちょく新製品買い換えしまくる馬鹿よりはまし｡
俺は車も趣味の一つだけど､そういう馬鹿がいっぱいいるな｡
乗りこなせないのにﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞの度に500万程度の小金はらって新車買い換えしまくるやつ｡
免許とって普通は40-50年位は車にのるだろう?
そういう馬鹿は一生で幾らを車に使う? 俺の車は買ったときは2千万したけど買って10年くらい立つし一度も買い換えていない｡
死ぬまでに後､2回買い換えるつもりだけど､3年おきに500万の新車買う奴とどっちが賢いが考えてみろよ｡
貧乏人は金の使い方ってしらないよな｡ すぐにﾛｰﾝ組んで馬鹿みたいに金利ばっかり払ってるし｡
世の中に金利ほど馬鹿馬鹿しい出費はないよ｡
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:01:33 ID:dxnAbpKo
安物買いの銭失いってホントだしな。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 19:46:49 ID:puBe48Lf
>851
おぉ､俺と趣味が同じ｡ 写真と車､そして女｡
どれも金掛かりますよ｡
まあ､一番金掛からないのが写真だよね｡
お前の意見に賛成｡
30万でも50万でもいいから良い物出して欲しい｡
デジがいくら発展途上といってもいい物だせば長く使える｡
長く使えれば愛着も湧く｡
愛着湧けば写真撮りたい気持ちになる｡
たくさん取れば写真もうまくなる｡
この辺の機微がお前も分かってるみたいだね｡
まあ､趣味ってこんなもんだ｡
金無い奴は趣味に金掛けないよね｡
掛けられないのかな?
おぉ､俺と趣味が同じ｡ 写真と車､そして女｡
どれも金掛かりますよ｡
まあ､一番金掛からないのが写真だよね｡
お前の意見に賛成｡
30万でも50万でもいいから良い物出して欲しい｡
デジがいくら発展途上といってもいい物だせば長く使える｡
長く使えれば愛着も湧く｡
愛着湧けば写真撮りたい気持ちになる｡
たくさん取れば写真もうまくなる｡
この辺の機微がお前も分かってるみたいだね｡
まあ､趣味ってこんなもんだ｡
金無い奴は趣味に金掛けないよね｡
掛けられないのかな?
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 19:52:42 ID:hIernM9e
なんか約一名のオナスレに成り下がってるな
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:02:06 ID:Qa/Y8odr
カメラ、写真はまだまだ勉強中だからコメントできないけど、
X24を死ぬまで～ってのがスゲーと思った(w
尊敬するよ、いやマジでマジマジマジパン。
X24を死ぬまで～ってのがスゲーと思った(w
尊敬するよ、いやマジでマジマジマジパン。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 02:06:37 ID:KIvthBCI
>851も>853もなんでデジカメなんだろう。
コメントだけ読んでると、あんたら銀塩でいいじゃんって気がする。
コメントだけ読んでると、あんたら銀塩でいいじゃんって気がする。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 02:45:43 ID:ssLjytHb
中古のＧＲとフィルムスキャナー買うぞー
ＧＸ２でいいから発表しろー
ＧＸ２でいいから発表しろー
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:37:11 ID:ifyqsuGK
age
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 23:41:50 ID:FV29GD7h
我慢できなくて昨日R-D1買ったよ、もちろん方向性に若干の違いがあるのは分かってるけど
大型素子搭載の、小型で何処でも使えるカメラとして
大型素子搭載の、小型で何処でも使えるカメラとして
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 02:46:22 ID:meZZ07AW
GR1D、28mmじゃ萎えだなー。21mm、少なくとも24mmにはして欲しい。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 07:34:32 ID:jhjcEkon
>>860
28mm位で丁度よいというか、、ズームならまだしも単焦点で24mmとかだと汎用性に欠けるのでは？
一眼デジのサブとして、コンパクト超広角なカメラとしての位置づけで出せるならまた別ですが、、
28mm位で丁度よいというか、、ズームならまだしも単焦点で24mmとかだと汎用性に欠けるのでは？
一眼デジのサブとして、コンパクト超広角なカメラとしての位置づけで出せるならまた別ですが、、
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 10:41:06 ID:tjFrBks+
なんか一人変なのがいるね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 11:17:12 ID:tules1MQ
10万もしないGR1自体、貧乏人向けの安物ってことだな。
漏れにはそれくらいが丁度いい。
むしろ「ｱﾝﾁGR1厨の煽りであって欲しい」と思ふ。 でなきゃｲﾀ過ぎ。
漏れにはそれくらいが丁度いい。
むしろ「ｱﾝﾁGR1厨の煽りであって欲しい」と思ふ。 でなきゃｲﾀ過ぎ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 16:33:57 ID:ofgaAdTj
実際GR1のボディーは安っぽいよね。
レンズに10万払ったと割り切れる人間じゃないとちょっと納得しがたいものがある。
最近の5万円前後のコンデジの方がよっぽど金掛かってる。
なんで、GR1を持ってない釣り師か、モノを見る目がないおバカさんかのどちらかで賞。
レンズに10万払ったと割り切れる人間じゃないとちょっと納得しがたいものがある。
最近の5万円前後のコンデジの方がよっぽど金掛かってる。
なんで、GR1を持ってない釣り師か、モノを見る目がないおバカさんかのどちらかで賞。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 20:18:54 ID:meZZ07AW
>>864
>>最近の5万円前後のコンデジの方がよっぽど金掛かってる。
よくは知らんが最近のコンデジはプラスティックじゃないの？マグネシウムの方が金は
かかっていると思うが。
喪前が釣り師か、モノを（ry
>>最近の5万円前後のコンデジの方がよっぽど金掛かってる。
よくは知らんが最近のコンデジはプラスティックじゃないの？マグネシウムの方が金は
かかっていると思うが。
喪前が釣り師か、モノを（ry
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 21:11:33 ID:YSVDfk/Q
>>865
素材のことじゃなくて、デザイン費用とか金型のこと言ってるんじゃないの？
素材のことじゃなくて、デザイン費用とか金型のこと言ってるんじゃないの？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 21:17:25 ID:ofgaAdTj
＞マグネシウムの方が金はかかっていると思うが。
ははは、確かにマグネシウムの方が高いわなｗ
日本語は難しいのお。
ほんじゃ、「最近のコンデジの方が高級感がある」「外装に手間掛けてる」でどうだ？
まっ、高い素材を使ってれば何でもいいんだったら、
金製のボディとかシャッターボタンにダイヤ埋め込むとかしてもららえばいいんでないかい？
しかし金属とプラの区別も付かないやつに指摘されるとは思わんかったｗ
ははは、確かにマグネシウムの方が高いわなｗ
日本語は難しいのお。
ほんじゃ、「最近のコンデジの方が高級感がある」「外装に手間掛けてる」でどうだ？
まっ、高い素材を使ってれば何でもいいんだったら、
金製のボディとかシャッターボタンにダイヤ埋め込むとかしてもららえばいいんでないかい？
しかし金属とプラの区別も付かないやつに指摘されるとは思わんかったｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 22:07:57 ID:ype0OCpt
五十歩百歩
目くそ鼻くそを笑う etc.
目くそ鼻くそを笑う etc.
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:31:39 ID:MA3HxnL9
＞五十歩百歩
倍違うんだけどな～
倍違うんだけどな～
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:57:15 ID:oVjWSXVo
外装に金かけたものをありがたがるほうが
どうかしてますねー
ＧＲは使いこむためのカメラです。
飾って磨くような見栄張りカメラが
欲しい人は他を買ってください。
どうかしてますねー
ＧＲは使いこむためのカメラです。
飾って磨くような見栄張りカメラが
欲しい人は他を買ってください。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 01:17:40 ID:RPdcxIPa
>>868
(=ﾟωﾟ)ﾉ目糞ﾀﾝ久しぶりー
(=ﾟωﾟ)ﾉ目糞ﾀﾝ久しぶりー
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:47:15 ID:YoghsLrO
GRの飾り気のないところがいいね
ストイックで武器のようだ、、
これが安ぽっく見えるやついるんだなー
最近のコンデジはケバクていやだねー
ストイックで武器のようだ、、
これが安ぽっく見えるやついるんだなー
最近のコンデジはケバクていやだねー
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 23:48:46 ID:UnOFUE5T
>>872
極めて同感。最近のコンデジはデザインし過ぎだよな・・。
極めて同感。最近のコンデジはデザインし過ぎだよな・・。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:18:44 ID:h2W1kBa+
>>864=867
デジカメ板に帰りな。
デジカメ板に帰りな。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:33:00 ID:XSLrxdSD
ただいま。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 12:44:49 ID:TzD92oQL
GR1は道具としてｼﾝﾌﾟﾙにできてる反面、高級感は感じないかもなー
その方向で大歓迎・大納得だったけど。
見た目だけなら「安っぽい・納得しがたい」ってﾔｼがいるのはしょーがないでしょ。
実際に使い込んだ上で、まだそう思うなら、まぁ、どーでもいーやね
その方向で大歓迎・大納得だったけど。
見た目だけなら「安っぽい・納得しがたい」ってﾔｼがいるのはしょーがないでしょ。
実際に使い込んだ上で、まだそう思うなら、まぁ、どーでもいーやね
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 16:00:15 ID:tccsUBB7
TV でおねぃさんタレントが "GR1 探してるんですぅ" って言って
番組からプレゼントして貰ってた
番組からプレゼントして貰ってた
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 22:07:00 ID:+AW21O1Q
>>877
安田美沙子だね。
安田美沙子だね。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:02:49 ID:n30mI4wX
>>878
お、結構かわいいね
お、結構かわいいね
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:15:32 ID:eNeGvyUi
じゃあ美紗子タンに "GR1-D 作って欲しいんですぅ" って言ってもらおう
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 23:38:51 ID:NRGYN3Ew
勝手に言ってもらえばいいじゃん。
俺は別にGR1Dが欲しいわけじゃないし。
デジ一眼並の画質のコンパクトな単焦点が欲しいだけだから。
俺は別にGR1Dが欲しいわけじゃないし。
デジ一眼並の画質のコンパクトな単焦点が欲しいだけだから。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:29:25 ID:aXOHPKCy
>>878
本人G2使ってるじゃん
本人G2使ってるじゃん
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 00:40:19 ID:k6ZZLmZZ
>>881
何か面白くないことでもあったのか？
何か面白くないことでもあったのか？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 01:27:44 ID:uxA9IaiR
タレントでＧＲ使っているやつ多いぞ
有名なのではアルフィーの坂崎
宍戸カイ、渡辺まりな、所ジョージ
国仲涼子、役所広司、舞の海
稲垣吾郎、、、、、
有名なのではアルフィーの坂崎
宍戸カイ、渡辺まりな、所ジョージ
国仲涼子、役所広司、舞の海
稲垣吾郎、、、、、
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 01:34:19 ID:xR1lX5Cb
安田美沙子が欲しかったのはブラックだったのではないかと予想してみる
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 11:21:21 ID:utzv5c/M
GR1のときは、コンタックスT2に始まる高級コンパクト市場がすでにあったわけだが、
デジカメではこれから先駆者にならなければいけないところが、リコーにとってはつらいと思う。
デジカメではこれから先駆者にならなければいけないところが、リコーにとってはつらいと思う。
おまえらバカだなぁ。
金の掛かったカメラじゃないと撮る気が起きないとか何とか言ってるバカに対して、
GR1はそういうカメラじゃないってことを嫌みを込めて言ったんだよ。
少しはレスの前後関係を把握してちょーよ。
ただGR1の外装が安っぽいっつーか成形がアマアマなのは事実だべ。
デザインがシンプルなのと、成形がアマアマなのはイコールじゃないかんね。
そこんとこよろりんこ。
金の掛かったカメラじゃないと撮る気が起きないとか何とか言ってるバカに対して、
GR1はそういうカメラじゃないってことを嫌みを込めて言ったんだよ。
少しはレスの前後関係を把握してちょーよ。
ただGR1の外装が安っぽいっつーか成形がアマアマなのは事実だべ。
デザインがシンプルなのと、成形がアマアマなのはイコールじゃないかんね。
そこんとこよろりんこ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:07:49 ID:QhZwsNcw
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:15:03 ID:KARFs8/D
それを言うな…。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 12:41:54 ID:wJsijF6H
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:08:58 ID:utzv5c/M
ガワだけ高級にしてもだめだね。
昔ミノルタやオリンパスで、ただのコンパクトカメラに
クラシック風のガワをかぶせた製品があったが、
ばればれで売れなかった。
TVSもその発想。リコーは分かっていると思うが。
昔ミノルタやオリンパスで、ただのコンパクトカメラに
クラシック風のガワをかぶせた製品があったが、
ばればれで売れなかった。
TVSもその発想。リコーは分かっていると思うが。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 13:56:51 ID:ogVTxbRK
>888
あれ、本当にメーカーロゴ貼っただけじゃん。
それ以外に売りになる要素がない(メーカーへの信頼すらない)からね。
あれ、本当にメーカーロゴ貼っただけじゃん。
それ以外に売りになる要素がない(メーカーへの信頼すらない)からね。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 14:55:06 ID:sIqj3nha
4/3 CCD、単焦点で35mm換算で35/2.8（出来れば2.0）だったら売れてたろうになぁ～・・
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 15:54:18 ID:iBdBt+IF
一部のヲタに売れたところで、マーケット的には必ずしも売れたことにはならないよ？
そもそも4/3にしてファインダーはどうすんの？
RFなR-D1も売れてないみたいだしねぇ。
TVS Digitalも散々だな。
ついにガワだけデジカメの扱いにされちゃったよ。
レンズは結構がんばってると思うんだけどなぁ。。。
そもそも4/3にしてファインダーはどうすんの？
RFなR-D1も売れてないみたいだしねぇ。
TVS Digitalも散々だな。
ついにガワだけデジカメの扱いにされちゃったよ。
レンズは結構がんばってると思うんだけどなぁ。。。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 17:39:09 ID:k6ZZLmZZ
TVS Digitalは後継機ないよね。商品をユーザーとともに育てていこうという
気が感じられないな。Gシリーズ然り。リコーには期待してる。
気が感じられないな。Gシリーズ然り。リコーには期待してる。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 19:04:27 ID:aWaUMKgO
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 20:17:51 ID:k6ZZLmZZ
20万くらいかなぁ。R-D1よりは低い価格設定にするんじゃない？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:30:16 ID:KSgeKwpJ
リコーは価格的には良心的だ
定価１０万 実売７万で銀塩ＧＲに合わせるだろ、わざわざ
おれが企画ならそうする！
というかこのぐらいにしてくれんと火炎！
定価１０万 実売７万で銀塩ＧＲに合わせるだろ、わざわざ
おれが企画ならそうする！
というかこのぐらいにしてくれんと火炎！
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:34:21 ID:R4Glv33L
企画がそうだと開発が性能を妥協してしまいそうだよ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 01:47:40 ID:zTQ1uVNv
コストという妥協の前に何言ってるのさ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 12:57:17 ID:RQpZIrhJ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 15:25:46 ID:LSiRxccO
ヲタってさ、自分こそが上客だって思い込みが激しいよね。
メーカーはそんなことこれっぽっちも思ってないのにね。ｸｽｸｽ
メーカーはそんなことこれっぽっちも思ってないのにね。ｸｽｸｽ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 22:41:34 ID:h5dCg7Z5
ヲタってさ、自分こそカメラの選択眼があるって思い込みが激しいよね。
リコーが銀塩から撤退するときに「お疲れ様」の意味を込めてメディアが
ヨイショしたんだけどリコーの場合、ろくなカメラ無いからね。
GR1ってぶっちゃけ並の上でしょ。踊らされて、騙されて、買わされて
「ＧＲ１ユーザーのデジカメ選び」かよ。選民意識？笑える（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
リコーが銀塩から撤退するときに「お疲れ様」の意味を込めてメディアが
ヨイショしたんだけどリコーの場合、ろくなカメラ無いからね。
GR1ってぶっちゃけ並の上でしょ。踊らされて、騙されて、買わされて
「ＧＲ１ユーザーのデジカメ選び」かよ。選民意識？笑える（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:47:01 ID:oal+h/Vf
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J
彡､ |∪| | >> 903
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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/ ∩ノ ⊃ ヽ
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905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 23:51:34 ID:KaOEMEkG
ちくしょう
気にしてることをはっきり言いやがるw
気にしてることをはっきり言いやがるw
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 05:13:28 ID:lC/LyFfq
it was made clear that there may well be a future for Contax under another owner,
with one rumor mentioning Sony as a potential buyer
(the company already uses Carl Zeiss branded lenses on some of its digital compacts).
高級コンパクトはソニンに期待だなｗ
with one rumor mentioning Sony as a potential buyer
(the company already uses Carl Zeiss branded lenses on some of its digital compacts).
高級コンパクトはソニンに期待だなｗ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 11:06:17 ID:0yMbLPel
ソニーだけは一生買わないよ
カメラを解っていないメーカーのひとつだね
カメラを解っていないメーカーのひとつだね
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 12:00:41 ID:SXD1thOD
メーカーを擬人化しないほうがいいと思うよ。
いつも同じ開発チームが担当しているわけでなし、製品ごとに是々非々で評価したほうがよろし。
いつも同じ開発チームが担当しているわけでなし、製品ごとに是々非々で評価したほうがよろし。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 13:24:40 ID:bzL/SDm8
すごい、大人の意見だ。
チンコ立った。。。
チンコ立った。。。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:00:12 ID:0yMbLPel
一台一台大事に作れと言いたい
連続してろくなのが出ないと嫌気さすよ
こちらも消費者だからいいものさえ作ってくれれば
ころっと評価は変わる。
今の気分はソニーはもう買わない。
昔はユーザーだったけど、、
連続してろくなのが出ないと嫌気さすよ
こちらも消費者だからいいものさえ作ってくれれば
ころっと評価は変わる。
今の気分はソニーはもう買わない。
昔はユーザーだったけど、、
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 14:20:03 ID:4vKcu9Sd
ソニーのモニターとか結構まだ使ってるけど
新しいのソニーから買おうとは思わない
今後、ソニー製品で買うのってPS2くらいだろうなぁ
すぐ壊れるから買い直さなきゃいけないんだよね
新しいのソニーから買おうとは思わない
今後、ソニー製品で買うのってPS2くらいだろうなぁ
すぐ壊れるから買い直さなきゃいけないんだよね
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 15:13:45 ID:Oi2tKr1b
レーザー出力の調整すると何割かは生き返るな。PS2。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 17:42:52 ID:n7fQXL/s
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P43/index.html
これがもうちょっと広角だったらSONYでも
これがもうちょっと広角だったらSONYでも
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 20:51:54 ID:CG6E4CLf
>>913
sonyは好きだが、カメラのデザインはいただけないね
sonyは好きだが、カメラのデザインはいただけないね
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:29:50 ID:moHMeGHo
というかTやＰ、Ｕなどが主力商品っていうのがいや！
というかソニーの話はほかでやれ！
というかソニーの話はほかでやれ！
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:33:25 ID:bzL/SDm8
>>915
キミがよそに行けば済む話でないかい？
キミがよそに行けば済む話でないかい？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 01:17:46 ID:DnM/S6if
デザインはともかくソニーという会社が嫌い。
8mm Hi8デッキでのトラウマ。
8mm Hi8デッキでのトラウマ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 09:16:51 ID:KjsUlVvg
ひらがなで「りこー」と書くと「ソニー」に似ている。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 09:40:16 ID:kS7/eziF
>>918
おまえ天才だ！
おまえ天才だ！
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 16:39:46 ID:Qr6O/gCR
GRにシルバーってあったけど
結構売れたのかなー
買ったやついる？
結構売れたのかなー
買ったやついる？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 20:29:02 ID:RSxYhZwe
864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/27 16:33:57 ID:ofgaAdTj
実際GR1のボディーは安っぽいよね。
レンズに10万払ったと割り切れる人間じゃないとちょっと納得しがたいものがある。
最近の5万円前後のコンデジの方がよっぽど金掛かってる。
なんで、GR1を持ってない釣り師か、モノを見る目がないおバカさんかのどちらかで賞。
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/27 21:17:25 ID:ofgaAdTj
＞マグネシウムの方が金はかかっていると思うが。
ははは、確かにマグネシウムの方が高いわなｗ
日本語は難しいのお。
ほんじゃ、「最近のコンデジの方が高級感がある」「外装に手間掛けてる」でどうだ？
まっ、高い素材を使ってれば何でもいいんだったら、
金製のボディとかシャッターボタンにダイヤ埋め込むとかしてもららえばいいんでないかい？
887 名前：864[sage] 投稿日：05/03/02 11:47:35 ID:QhZwsNcw
おまえらバカだなぁ。
金の掛かったカメラじゃないと撮る気が起きないとか何とか言ってるバカに対して、
GR1はそういうカメラじゃないってことを嫌みを込めて言ったんだよ。
少しはレスの前後関係を把握してちょーよ。
ただGR1の外装が安っぽいっつーか成形がアマアマなのは事実だべ。
デザインがシンプルなのと、成形がアマアマなのはイコールじゃないかんね。
そこんとこよろりんこ。
しかし金属とプラの区別も付かないやつに指摘されるとは思わんかったｗ
実際GR1のボディーは安っぽいよね。
レンズに10万払ったと割り切れる人間じゃないとちょっと納得しがたいものがある。
最近の5万円前後のコンデジの方がよっぽど金掛かってる。
なんで、GR1を持ってない釣り師か、モノを見る目がないおバカさんかのどちらかで賞。
867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/27 21:17:25 ID:ofgaAdTj
＞マグネシウムの方が金はかかっていると思うが。
ははは、確かにマグネシウムの方が高いわなｗ
日本語は難しいのお。
ほんじゃ、「最近のコンデジの方が高級感がある」「外装に手間掛けてる」でどうだ？
まっ、高い素材を使ってれば何でもいいんだったら、
金製のボディとかシャッターボタンにダイヤ埋め込むとかしてもららえばいいんでないかい？
887 名前：864[sage] 投稿日：05/03/02 11:47:35 ID:QhZwsNcw
おまえらバカだなぁ。
金の掛かったカメラじゃないと撮る気が起きないとか何とか言ってるバカに対して、
GR1はそういうカメラじゃないってことを嫌みを込めて言ったんだよ。
少しはレスの前後関係を把握してちょーよ。
ただGR1の外装が安っぽいっつーか成形がアマアマなのは事実だべ。
デザインがシンプルなのと、成形がアマアマなのはイコールじゃないかんね。
そこんとこよろりんこ。
しかし金属とプラの区別も付かないやつに指摘されるとは思わんかったｗ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 22:21:35 ID:7N0CdQCJ
ゆとり教育の犠牲者
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:32:07 ID:hCGkqM2E
結局何が言いたかったんだろー
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 23:47:24 ID:L3QseTSg
今頃そんなネタ持ち出して何したいのか分からん。
とりあえず自演はやめろ。
とりあえず自演はやめろ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 13:23:43 ID:x/rVI5z1
しかし、今年GR-1Dがでるんでしょ？楽しみ（・∀・）イイ！！
CCDはヤパーリ3文の2でつかね？
CCDはヤパーリ3文の2でつかね？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 00:29:50 ID:oZWOqK5s
大きくなるなら1/2でいいよー
それで高画質機作ってみろー
それで高画質機作ってみろー
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 11:13:31 ID:blQhMaIA
最低4/3
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 16:28:16 ID:Hn8GfLQ4
履行がいつまでも待たすから、またもや話題がループしだしたね。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 01:14:02 ID:vLz0FYGx
キャプリオに統合しますか？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 02:29:08 ID:RSLnJEg0
キャプリオ関係ないだろう
このスレデジのメーカー指定していないが
このスレデジのメーカー指定していないが
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 06:44:01 ID:NsbEoIfe
だね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 14:29:54 ID:V9hcPCvW
hosyu
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/09 23:31:43 ID:OVRtxQnc
次スレはGR1Dのスレにしちゃえばいいんじゃないの？今年中に発表は略確実なんだんし。
【早く】リコーGR1D【出せ】みたいな。
【早く】リコーGR1D【出せ】みたいな。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 00:01:20 ID:w5JanSfm
そうして、
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 00:05:35 ID:/I8uJZmh
そうして、
何だよ！
何だよ！
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 00:07:50 ID:RsaKwx0k
>>933
下手したら、αデジスレみたいになるかも…
下手したら、αデジスレみたいになるかも…
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 01:25:06 ID:TCNvsfzg
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 01:26:08 ID:TCNvsfzg
やっぱりソニーはイヤかな
ごめんなさいｗ
ごめんなさいｗ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 16:30:54 ID:zUbiolrz
つhttp://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/016/index.html
・1/2.7型プログレッシブスキャンCCD
・デジタル4倍
・200万画素
399,000円
・1/2.7型プログレッシブスキャンCCD
・デジタル4倍
・200万画素
399,000円
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 22:39:05 ID:EbI2J/pc
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 22:41:15 ID:/hyogt9S
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 23:02:03 ID:EbI2J/pc
たしかにそうだね
ごめんよ
じゃー誰か立てて
慣れてないんだよねー
でもまじにＧＲデジ欲しくて、、
ごめんよ
じゃー誰か立てて
慣れてないんだよねー
でもまじにＧＲデジ欲しくて、、
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 23:07:56 ID:z6ltZcbZ
掘った芋いじったな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 23:17:00 ID:kgmtxL6d
>>943
2005/3/11 PM11:17:00
2005/3/11 PM11:17:00
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 23:36:13 ID:4XbXtRDp
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 02:03:24 ID:G96zdAyh
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 23:42:44 ID:oco3Zise
ん
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 10:02:07 ID:mGvbC2iS
なんか了見狭いね。少々いいじゃんと思うのはオレだけ？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 10:21:12 ID:dQaRleQS
おまえだけ
950 ： ◆4pjJreXG/w ：05/03/17 13:59:09 ID:8SJc1cgd
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 06:59:11 ID:CncPe1vH
正直なところ、単焦点広角のコンデジを今後出す可能性があるのって
リコーくらいなもんだから、リコー系のスレに統合してしまってもいいような気がするけどね。
そうすると妄想できなくなるから、悲しいだろうがｗ
リコーくらいなもんだから、リコー系のスレに統合してしまってもいいような気がするけどね。
そうすると妄想できなくなるから、悲しいだろうがｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/28(月) 19:39:55 ID:EA6AfxyL
リコー本スレは流れ速すぎです。低価格系の話の中に埋もれてしまいます。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 00:22:53 ID:NoLLm3Lx
スレはあっても構わないと思うから、2本立ってるどっちを使うかこのスレの住人でちゃんと決めて、
使わない方の削除依頼は出そうよ。
使わない方の削除依頼は出そうよ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/02(土) 00:42:08 ID:moLAGc+Q
こっち削除
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 13:19:38 ID:2E4jK7pn
どうでもいいけど
ちゃんと消化しようぜ
ちゃんと消化しようぜ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 23:09:33 ID:erMVuWPq
埋め
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/01(日) 23:52:19 ID:PAUfTEMA
タイトルとしては、こちらのほうが好きだな。
まだまだ通用すると思うよ。
まだまだ通用すると思うよ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 08:53:09 ID:/opmTvmj
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html 2005/5/3 よめ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 08:56:56 ID:/opmTvmj
>>958 ついか
引用
漏れ聞くナイショ情報によると、いっぷう変わった個性的なコンパクトデジタル
カメラとして出現しそうで、アレは使っていないけれどアンなものが用意されて
いてソンなことまでできるのかソコまでやるか、というようなちょっとわくわく
させるような (少なくともぼくには、ね) カメラのようです。
引用終了
楽しみですね。GR1D くろうと好み仕様みたいだし。
引用
漏れ聞くナイショ情報によると、いっぷう変わった個性的なコンパクトデジタル
カメラとして出現しそうで、アレは使っていないけれどアンなものが用意されて
いてソンなことまでできるのかソコまでやるか、というようなちょっとわくわく
させるような (少なくともぼくには、ね) カメラのようです。
引用終了
楽しみですね。GR1D くろうと好み仕様みたいだし。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 11:56:12 ID:hQ6xRXPX
みなさん安心汁
キャノンからみんなの期待にこたえられる
こだわりコンデジが出ますよ。
KissDNのCMOSを使った短焦点コンデジですよ
キャノンからみんなの期待にこたえられる
こだわりコンデジが出ますよ。
KissDNのCMOSを使った短焦点コンデジですよ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 11:56:44 ID:hQ6xRXPX
×短焦点
○単焦点
○単焦点
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 15:33:48 ID:hzVTWH5O
マジで? いつ頃狙いでしょう?
Canon には全然期待していなかったんだが気になるな。
Canon には全然期待していなかったんだが気になるな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 18:50:44 ID:fSeNilA+
>>960
詳しく
詳しく
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/06(金) 01:30:06 ID:UqiWS7G3
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/13(金) 17:01:10 ID:/5ZHEBNH
ﾎｼｭ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/11(土) 09:50:05 ID:/qC//f4n
9月ころに何か動きがあるぞ。。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/11(土) 18:15:45 ID:0zBSnQlC
ﾏｼﾞ?
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 11:56:55 ID:Vd+EqoTP
967＞ もっと苦あしく。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 12:02:51 ID:oQljk/o1
先週いとこのオカンが、犬の散歩中に
犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を
ひったくられたらしい
ｳﾝｺｰ
犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を
ひったくられたらしい
ｳﾝｺｰ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 12:03:12 ID:oQljk/o1
先週いとこのオカンが、犬の散歩中に
犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を
ひったくられたらしい
ｳﾝｺｰ
犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を
ひったくられたらしい
ｳﾝｺｰ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 07:52:10 ID:Ru0WSjTY0
まだ初代スレが残ってたのか
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:36:37 ID:8p6uJOeG0
記念真紀子
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 23:45:42 ID:wzZSyrUC0
まだここが残っていたとはスゴマジイね。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 01:18:57 ID:F3kGpDp70
すごまジイはここですか？
5月頭にパート2スレに移行したのに3ヶ月半以上埋められずに放置されていたのかw