【密かに】LUMIX DMC-LC33/LC43 Vol.3【お値打ち】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■前々スレ DMC-LC33 Vol.1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047462275/
■前スレ DMC-LC33 Vol.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058831505/
■Panasonicサイト LUMIX LC43/LC33
http://panasonic.jp/dc/lc43_33/index.html
■松下電器産業 News Release 2003/8/11 DMC-LC33のブラックを追加発売
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030811-1/jn030811-1.html
■松下電器産業 News Release 2003/8/11 DMC-LC43を発売
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030811-3/jn030811-3.html
■デジカメ板専用あぷろだご案内
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
# ２ちゃんねるスレ内のリンク先(http://ime.nu/など)からは直接飛べないので、
# ブラウザのアドレス欄の先頭 http://ime.nu/ を削ってくらさいね。
--- DMC-LC43/LC33 関連情報サイト(レビュー＆サンプル) ---
◆WPC AREANA 乾電池2本でたくさん撮れる「LUMIX LC33」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/
◆Steve's DigiCams(英文)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33.html (LC33レビュー)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33_samples.html (LC33サンプル)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43.html (LC43レビュー)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43_samples.html (LC43サンプル)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047462275/
■前スレ DMC-LC33 Vol.2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058831505/
■Panasonicサイト LUMIX LC43/LC33
http://panasonic.jp/dc/lc43_33/index.html
■松下電器産業 News Release 2003/8/11 DMC-LC33のブラックを追加発売
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030811-1/jn030811-1.html
■松下電器産業 News Release 2003/8/11 DMC-LC43を発売
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030811-3/jn030811-3.html
■デジカメ板専用あぷろだご案内
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
# ２ちゃんねるスレ内のリンク先(http://ime.nu/など)からは直接飛べないので、
# ブラウザのアドレス欄の先頭 http://ime.nu/ を削ってくらさいね。
--- DMC-LC43/LC33 関連情報サイト(レビュー＆サンプル) ---
◆WPC AREANA 乾電池2本でたくさん撮れる「LUMIX LC33」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/
◆Steve's DigiCams(英文)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33.html (LC33レビュー)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33_samples.html (LC33サンプル)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43.html (LC43レビュー)
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43_samples.html (LC43サンプル)
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 15:15 ID:sZMvzu3p
>>1
またやってしまいました、AREANA。
またやってしまいました、AREANA。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 16:12 ID:iBL4Potl
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 18:44 ID:rQ4WPUhf
4!
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:32 ID:0qnS6D8k
>>3
FX1/5じゃだめですか？
FX1/5じゃだめですか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:23 ID:Dar4AFEx
>>5
レンズが真ん中になきゃだめぽ。
レンズが真ん中になきゃだめぽ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:02 ID:DCZAFXC7
LC33とLC34、1万くらい値段の差があるんだけど、
機能や画質を考慮したら、どっちがお得なの？
スティーブんとこ見たら、
LC33はちょっとジャギーが目立つケースがあり、
LC34はちょっと偽色が目立つケースがあるけど、
U30使いのおいらには無問題だと思いました。
それよりも発色のよさに感激してます。
本当はIXY400欲しいけど、手が届かないし、
できればアルカリ乾電池で動くモノが欲しいのです。
機能や画質を考慮したら、どっちがお得なの？
スティーブんとこ見たら、
LC33はちょっとジャギーが目立つケースがあり、
LC34はちょっと偽色が目立つケースがあるけど、
U30使いのおいらには無問題だと思いました。
それよりも発色のよさに感激してます。
本当はIXY400欲しいけど、手が届かないし、
できればアルカリ乾電池で動くモノが欲しいのです。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:39 ID:RkVlb3C3
LC43ね。
おおきく印刷するならLC43だし、しないならLC33だよ。
おおきく印刷するならLC43だし、しないならLC33だよ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:35 ID:fHgYysfG
>8
レスさんくす。
んじゃ、おいらにはLC33だな。
まずほとんど印刷しないし、してもL版なんで。
レスさんくす。
んじゃ、おいらにはLC33だな。
まずほとんど印刷しないし、してもL版なんで。
10 ：通りがかりのＬＣ33使い：03/11/01 00:55 ID:1oMlRpu8
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 08:11 ID:GDuHUg9V
LC33,43はA60,70と同ランクの製品だもんね。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 08:23 ID:0+Kml6mF
>>11
つまらん冗談だな
つまらん冗談だな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 09:04 ID:+eZ6ecMU
>>12
つまらんレスだな
つまらんレスだな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:46 ID:yFZcLk+X
>10
デザインだけ。
デザインだけ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 12:54 ID:t/HRpPTB
デザイン、でLC系が候補に挙がるのも謎だが。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 13:00 ID:TnHpDYED
いやね、デザインでIXY400が欲しいってだけ。
でも乾電池で動かないからたぶん机上に飾っておくことになりそうだけど、
それ以前に先立つものありませーん・・・ってことです。
LC33は実用的。
でも乾電池で動かないからたぶん机上に飾っておくことになりそうだけど、
それ以前に先立つものありませーん・・・ってことです。
LC33は実用的。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 13:02 ID:t/HRpPTB
なるほど。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 12:47 ID:BMhxKCWR
新スレ、オメデトです。
みなさんのまねしたくて、初デジカメのＬＣ３３で初ＵＰです。
２ｃｈシロートなんでＵＰの仕方がこれでいいのか疑問ですが、
なんか間違ってたら突っ込んでください。ヨロシク
最高画質フルサイズの撮ったまんまです。重くてすいません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102044453.jpg
みなさんのまねしたくて、初デジカメのＬＣ３３で初ＵＰです。
２ｃｈシロートなんでＵＰの仕方がこれでいいのか疑問ですが、
なんか間違ってたら突っ込んでください。ヨロシク
最高画質フルサイズの撮ったまんまです。重くてすいません。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102044453.jpg
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 12:51 ID:MeYGEfDd
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 13:32 ID:BMhxKCWR
>>19
ありがとう！なんでも誉められるって嬉しいもんです。
仕事中に見つけて慌てて撮りました。綺麗な花だったので後でゆっくり
見たくて、通りすがりにシャッターを押しただけなんですが・・・
いいのは腕ではなくて被写体とカメラだとよくわかる例ですね。
ありがとう！なんでも誉められるって嬉しいもんです。
仕事中に見つけて慌てて撮りました。綺麗な花だったので後でゆっくり
見たくて、通りすがりにシャッターを押しただけなんですが・・・
いいのは腕ではなくて被写体とカメラだとよくわかる例ですね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 15:18 ID:h73OojsE
>>18
本当にいい画質ですね〜
この黄色い花、WEB用に使わせていただきたい・・・
ひっそり運営している個人サイトなので、素材として配布とかじゃないです。
ダメですか？
私も、以前撮って結構気に入ってる写真をうpします。
最高画質フルサイズです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102151706.jpg
本当にいい画質ですね〜
この黄色い花、WEB用に使わせていただきたい・・・
ひっそり運営している個人サイトなので、素材として配布とかじゃないです。
ダメですか？
私も、以前撮って結構気に入ってる写真をうpします。
最高画質フルサイズです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102151706.jpg
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 15:43 ID:fph4G4rl
パナの絵作りってキヤノンに似てるって思う。
細部殺してでもPCで等倍での見た目に拘っているような。
キヤノンに比べて安価だし、SDカード対応だし。
これでもう少し小型化されれば、本当に文句なし。
細部殺してでもPCで等倍での見た目に拘っているような。
キヤノンに比べて安価だし、SDカード対応だし。
これでもう少し小型化されれば、本当に文句なし。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 21:02 ID:BMhxKCWR
>>21
こんなものでよければ、煮るなり焼くなり好きにして下さい。
私は煮ても焼いても食えねーオッサンですので、少しでも役に立てれば幸いです。
抜けるような青空にそびえ立つ大観覧車、迫力満天ですね。
平日昼下がりの閑散とした遊園地に人待ち顔で佇んでいるようで、
無機質の筈の観覧車が妙に淋しげです。
夏の終わりの海みたいな・・・想像膨らましすぎ？
こんなものでよければ、煮るなり焼くなり好きにして下さい。
私は煮ても焼いても食えねーオッサンですので、少しでも役に立てれば幸いです。
抜けるような青空にそびえ立つ大観覧車、迫力満天ですね。
平日昼下がりの閑散とした遊園地に人待ち顔で佇んでいるようで、
無機質の筈の観覧車が妙に淋しげです。
夏の終わりの海みたいな・・・想像膨らましすぎ？
>>23
ありがとうございます！早速使わせていただきます！！
なかなか想像豊かですね。
あまり考えずに適当に撮ったのが思いのほかいい感じだったのです。
プリントしてみたら、これまたとても綺麗で、ポストカードにいいかも、と思いました。
ありがとうございます！早速使わせていただきます！！
なかなか想像豊かですね。
あまり考えずに適当に撮ったのが思いのほかいい感じだったのです。
プリントしてみたら、これまたとても綺麗で、ポストカードにいいかも、と思いました。
>18
>みなさんのまねしたくて、初デジカメのＬＣ３３で初ＵＰです。
そのわりには露光補正-0.7EVというあたりも含め、写真撮影は手慣れた
印象だね。
ちなみにこの露光補正量はどの時点で決定したんだろう?
センスの良いひとならターゲットを見た瞬間に上がりがイメージできるから、
撮影位置についてカメラを構える前に、使う焦点距離や露光＆補正量がほぼ
決まってるもの。
>20
>いいのは腕ではなくて被写体とカメラだとよくわかる例ですね。
いちばん大切なものは感性(センス)じゃないかなー。
幾らお金を出して買いたくても、こればかりはどこにも売ってないし。
>みなさんのまねしたくて、初デジカメのＬＣ３３で初ＵＰです。
そのわりには露光補正-0.7EVというあたりも含め、写真撮影は手慣れた
印象だね。
ちなみにこの露光補正量はどの時点で決定したんだろう?
センスの良いひとならターゲットを見た瞬間に上がりがイメージできるから、
撮影位置についてカメラを構える前に、使う焦点距離や露光＆補正量がほぼ
決まってるもの。
>20
>いいのは腕ではなくて被写体とカメラだとよくわかる例ですね。
いちばん大切なものは感性(センス)じゃないかなー。
幾らお金を出して買いたくても、こればかりはどこにも売ってないし。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 20:50 ID:ziuKhLoh
実は>>18は素人のふりをしたすご腕のパナ工作員だったりして
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 00:39 ID:/0IOJcDm
祝新スレ開店記念★超地味画像up
昔むかし、色が憑いてるような白黒写真、はたまたモノクロのような
カラー写真を撮ってみよ…と教わったことがあったなぁ。
LC33のテレ端は暗いのであまり活用しないんだが、たまにはこんなのも。
フルサイズからリサイズのみ。
●雨上がり
LC33テレ端105mm相当画角 ISO:200 f4.9 1/25 -0.66EV
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105225342.jpg
昔むかし、色が憑いてるような白黒写真、はたまたモノクロのような
カラー写真を撮ってみよ…と教わったことがあったなぁ。
LC33のテレ端は暗いのであまり活用しないんだが、たまにはこんなのも。
フルサイズからリサイズのみ。
●雨上がり
LC33テレ端105mm相当画角 ISO:200 f4.9 1/25 -0.66EV
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105225342.jpg
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 05:33 ID:VsGQXwVK
LC33 の画像は液晶画面で見る限り相当に銀塩的な写りのように感じます。
（うまく説明できないのですが）、プリントしてもそうなんでしょうか？
そうなら是非購入しようと思ってるんですが・・・
（うまく説明できないのですが）、プリントしてもそうなんでしょうか？
そうなら是非購入しようと思ってるんですが・・・
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 13:55 ID:yYdxq8rE
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 15:21 ID:VsGQXwVK
>>29
スキャナで読み取った画像から受ける印象と似ていると言いますか・・
スキャナで読み取った画像から受ける印象と似ていると言いますか・・
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 17:59 ID:rJFAH+Xn
ああそうね、メーカーサンプルの
ゴールデンレトリバーとおねえちゃんの写真なんか
紙焼きをスキャンしたような雰囲気がありますね。
ゴールデンレトリバーとおねえちゃんの写真なんか
紙焼きをスキャンしたような雰囲気がありますね。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 00:51 ID:OSx3pJYo
LC33に合うケースが見つからないヽ(`Д´)ﾉ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 05:44 ID:D5hvq8Z+
吉田カバンのカメラケースがﾋﾟﾀｰﾘだったYO!
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:44 ID:bcgOycEN
>>33
100円ショップで買ったカメラケースが気にいってまつ
100円ショップで買ったカメラケースが気にいってまつ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 20:01 ID:zGcEs7cM
両側ストラップ復活キボンヌ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 20:54 ID:qa5xvbz4
男なら豪快にタオルでぐるぐる巻きにしてカバンへ
38 ：?：03/11/07 21:51 ID:qwM7TZX/
ボケを作るについて質問させてください。
今まで一眼でこのデジをかいました。ボケについてです。
このデジの風景モード広角側で対象物を薩英しても背景がまずボケません。同じ
被写体でもポトレトモードにしてとると、ボケます。風景モードではボケはつくれないのですか？
みなさんどうですか？ ポートレトモードにして薩英するといつもフラッシュが
たかれるのが気に入らないのでつかいたくないです。風景モードでボケはつくれない
仕様なのですか？
今まで一眼でこのデジをかいました。ボケについてです。
このデジの風景モード広角側で対象物を薩英しても背景がまずボケません。同じ
被写体でもポトレトモードにしてとると、ボケます。風景モードではボケはつくれないのですか？
みなさんどうですか？ ポートレトモードにして薩英するといつもフラッシュが
たかれるのが気に入らないのでつかいたくないです。風景モードでボケはつくれない
仕様なのですか？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:01 ID:gYLBewHi
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:33 ID:aOljuNjq
ポートレートモードで強制ストロボ？オフにできなかったっけ？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:44 ID:uIOeTvUX
絞り構造自体無いんだから風景モードも開放のみ。
42 ：?：03/11/08 00:22 ID:jGzQdahG
し、絞りがない構造！？ うそっ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:28 ID:vxpiWM/x
NDフィルターで明るさ調整。明暗の差があるところでレンズ内それぞれ比べて見てみ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:36 ID:L49ZYN2B
ｽﾏｿ
基本的な質問
絞りが無いのにF値を変えてるのってどういう構造？？？
基本的な質問
絞りが無いのにF値を変えてるのってどういう構造？？？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:51 ID:BEwpX5o8
もしかして、なんちゃってカメラなんですか？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:52 ID:t2XnJnV4
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:54 ID:t2XnJnV4
ところでオートフォーカスは何段あるんだ？
まさか２０段とか言わないよな？w
まさか２０段とか言わないよな？w
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:56 ID:t2XnJnV4
風景モードのピントがアマアマなんですが
いったいどこに合わせてるんですか？
いったいどこに合わせてるんですか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:58 ID:t2XnJnV4
絞り開放しかないから
ピントがアマアマなんですか？
ピントがアマアマなんですか？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 01:03 ID:AW0irLG+
>>46-49
その変な自作自演は何？
その変な自作自演は何？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 01:09 ID:t2XnJnV4
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 01:11 ID:t2XnJnV4
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 01:23 ID:ckodQFKU
>>44
だから、NDフィルターが入っててそれでF値を落としてるのだよ。
だから、NDフィルターが入っててそれでF値を落としてるのだよ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 02:14 ID:cL1XuqI0
やっぱり、ちゃんとしたデジカメがほしくなってきますなあ。
ペンタistdなんかいいんじゃないっすか？
やっぱ一眼だよ一眼。
ペンタistdなんかいいんじゃないっすか？
やっぱ一眼だよ一眼。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 02:18 ID:zkAgJRl4
パナソニックはどうすんのかなぁ？
LC1とか言ってる場合じゃないような気もするよ。
ライツと組んで一眼レフ出したら面白い事になりそうな気がする。
LC1とか言ってる場合じゃないような気もするよ。
ライツと組んで一眼レフ出したら面白い事になりそうな気がする。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 12:17 ID:0T4Dgqv0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 12:35 ID:DEfjVASM
パナソニックと組みそうなところなんて他に無いしな。
ｻﾝｸｽｺ
手持ちのLC20みたけど明るいところもっていくと
ｶﾁｬｶﾁｬフィルタが入るのがわかりました
手持ちのLC20みたけど明るいところもっていくと
ｶﾁｬｶﾁｬフィルタが入るのがわかりました
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 16:34 ID:KPl/MxSk
初心者の素朴な疑問なんですが、どうしてフィルターで光量をおとしている
のに被写界深度を変えられるんですか？
のに被写界深度を変えられるんですか？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 21:11 ID:hr/oEMwG
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:02 ID:r7OihQUm
昨日このカメラ買った瞬間このスレで疑問連発って・・・
ハズレカメラ買うてもたんか？
ハズレカメラ買うてもたんか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:12 ID:kX0hodhL
おれもどうみてもこの風景モードのシャープさは写るんですレベルだと
おもわれ。
ただ、色味の出方は最高最強だよ。ビナスエンジンってのは。
まあ満足してるよ。
一眼も旅行にはもっていってるから。
おもわれ。
ただ、色味の出方は最高最強だよ。ビナスエンジンってのは。
まあ満足してるよ。
一眼も旅行にはもっていってるから。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:36 ID:kX0hodhL
↑
いや、ちょっといいすぎた。謝る。
うつるんですよりも、ずっとシャープだけど一眼レベルじゃない。
いや、ちょっといいすぎた。謝る。
うつるんですよりも、ずっとシャープだけど一眼レベルじゃない。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:46 ID:D1vapCHo
今日買ったんだけど･･
なーんか片ボケしてるので、明日交換して貰いに行ってきまつ(>_<)
なーんか片ボケしてるので、明日交換して貰いに行ってきまつ(>_<)
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:48 ID:D1vapCHo
あ、LC33でつ。
何撮ってもこんな風に左側がボケるというか流れちゃうんで･･。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108234525.jpg
何撮ってもこんな風に左側がボケるというか流れちゃうんで･･。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108234525.jpg
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 00:31 ID:NkusXFWA
↑
これはヒドイな。返品しる！
これはヒドイな。返品しる！
>65
ダメ画像つきで販売店に持ち込むなら、新聞紙を撮ってみるといいよ。
こういう場合は三次元の凸凹を撮るより、平面の被写体にきっちり正対して、
周囲に四角い枠があるようなブツのほうがハッキリ判る。
新聞紙は波打たないように壁にテープ止めして、ど真ん中にピンでも打っておけば
LCD視差のチェックも出来るし、さらに対角を太マジックで線引きするとか、外枠
四隅に目印をつけるなどしてお手製のチャートを作ってみるのもいいよ。
実はこれ↓を撮ったLC33も画面左下方向が怪しいんだけど、
こういう絵柄だと目立ちにくい。
●LC33用三脚
ISO:100 35mm相当画角 f2.8 1/100 補正-0.66EV フラッシュ発光
フルサイズからリサイズのみ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031109001443.jpg
ダメ画像つきで販売店に持ち込むなら、新聞紙を撮ってみるといいよ。
こういう場合は三次元の凸凹を撮るより、平面の被写体にきっちり正対して、
周囲に四角い枠があるようなブツのほうがハッキリ判る。
新聞紙は波打たないように壁にテープ止めして、ど真ん中にピンでも打っておけば
LCD視差のチェックも出来るし、さらに対角を太マジックで線引きするとか、外枠
四隅に目印をつけるなどしてお手製のチャートを作ってみるのもいいよ。
実はこれ↓を撮ったLC33も画面左下方向が怪しいんだけど、
こういう絵柄だと目立ちにくい。
●LC33用三脚
ISO:100 35mm相当画角 f2.8 1/100 補正-0.66EV フラッシュ発光
フルサイズからリサイズのみ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031109001443.jpg
>59
>どうしてフィルターで光量をおとしているのに被写界深度を変えられるんですか？
撮影倍率や焦点距離が変われば f値固定のままでも被写界深度は変わるのだが、
ここはたぶんポートレートモードの話だよね。
マニュアルには「被写体を背景から際立たせて撮影できます」とあるな。
際立たせるって何だよと思えば、昼間の屋外＠テレ側でなるべく被写体に寄り
遠くの背景を選べと書いてある。ふつうこうすれば自然と望遠効果で背景が
ボケるから被写体が際立つワケだ。ロジックで被写界深度をどうこうしてる風
でもなし、風景モードにしても AFの近距離域を無効＆フラッシュ発光禁止に
してる程度なんだろうな。
マクロや夜景ポートレートモードも同様、ファンクションのプリセットモードと
解釈したほうが悩まずにすむ。
>どうしてフィルターで光量をおとしているのに被写界深度を変えられるんですか？
撮影倍率や焦点距離が変われば f値固定のままでも被写界深度は変わるのだが、
ここはたぶんポートレートモードの話だよね。
マニュアルには「被写体を背景から際立たせて撮影できます」とあるな。
際立たせるって何だよと思えば、昼間の屋外＠テレ側でなるべく被写体に寄り
遠くの背景を選べと書いてある。ふつうこうすれば自然と望遠効果で背景が
ボケるから被写体が際立つワケだ。ロジックで被写界深度をどうこうしてる風
でもなし、風景モードにしても AFの近距離域を無効＆フラッシュ発光禁止に
してる程度なんだろうな。
マクロや夜景ポートレートモードも同様、ファンクションのプリセットモードと
解釈したほうが悩まずにすむ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:07 ID:7HBNbjKy
ども
淀なんで多分右から左に即交換して貰えまつ。
実は何度か同様なので経験済みなので･･。
しかし俺って何でこんなのばかり当るんだろか･･ｗ。
運が悪い。
>>67
新聞紙了解でつ。
でもさっきの画像プリントアウトしたら調度インクが切れてしもた。
これまた運が悪い(>_<)。
お騒がせしますた。
出直してきます。
淀なんで多分右から左に即交換して貰えまつ。
実は何度か同様なので経験済みなので･･。
しかし俺って何でこんなのばかり当るんだろか･･ｗ。
運が悪い。
>>67
新聞紙了解でつ。
でもさっきの画像プリントアウトしたら調度インクが切れてしもた。
これまた運が悪い(>_<)。
お騒がせしますた。
出直してきます。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:18 ID:7HBNbjKy
もう一つうかがいたいのですが、
オートフォーカスに関してこの手のカメラは一眼と異なり、
完全なピント合わせはせずに被写界深度でごまかしているはずですね。
絞りのないこのカメラで、被写界深度とピント合わせは
どの程度にすりあわされているのでしょう？
といってもパナ社員でもなければわからないと思いますが、
とくに風景モードでのボヤッとした感じはそのせいなのかと思いまして。
オートフォーカスに関してこの手のカメラは一眼と異なり、
完全なピント合わせはせずに被写界深度でごまかしているはずですね。
絞りのないこのカメラで、被写界深度とピント合わせは
どの程度にすりあわされているのでしょう？
といってもパナ社員でもなければわからないと思いますが、
とくに風景モードでのボヤッとした感じはそのせいなのかと思いまして。
>69
>カメラの原理
それに加えて、この場合はLC33に於ける各モードの原理(仕様)を知っておくこと
だろうね。例えば、他のデジカメにポートレートモードや夜景モード、風景モード
などがあったとしても、それらはLC33の各モードと同じではないかもしれないと
いうこと。(機種ごとに違っててあたりまえ)
サクッと撮りたい時、それに応じた撮影モードを探してダイヤルをぐるぐる回す
なんてナンセンスだし。
俺の場合はたいてい「マクロモード」になってるな。
メリットは無限遠からマクロ最短域までシームレスにAFが使えるくらいか。
これで遠景やポートレートを撮って悪いワケじゃあないし、咄嗟のハメ撮り
にもスマートに対応できる。あとは8秒露光が必要な時に夜景モードにして
フラッシュ発光禁止にするくらい。
>70
>淀なんで多分右から左に即交換して貰えまつ。
なるほど。ヨドバシに逝くならカラーチャートも入手できるね。
>実は何度か同様なので経験済みなので･･。
こんどは異常dotが出るかもよ。
>カメラの原理
それに加えて、この場合はLC33に於ける各モードの原理(仕様)を知っておくこと
だろうね。例えば、他のデジカメにポートレートモードや夜景モード、風景モード
などがあったとしても、それらはLC33の各モードと同じではないかもしれないと
いうこと。(機種ごとに違っててあたりまえ)
サクッと撮りたい時、それに応じた撮影モードを探してダイヤルをぐるぐる回す
なんてナンセンスだし。
俺の場合はたいてい「マクロモード」になってるな。
メリットは無限遠からマクロ最短域までシームレスにAFが使えるくらいか。
これで遠景やポートレートを撮って悪いワケじゃあないし、咄嗟のハメ撮り
にもスマートに対応できる。あとは8秒露光が必要な時に夜景モードにして
フラッシュ発光禁止にするくらい。
>70
>淀なんで多分右から左に即交換して貰えまつ。
なるほど。ヨドバシに逝くならカラーチャートも入手できるね。
>実は何度か同様なので経験済みなので･･。
こんどは異常dotが出るかもよ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 02:23 ID:Yr2utU3q
そんな風に不良品ってあるもんなんですね。
おれの品心配になってきた。素人だし、かったばりで嬉しいばかりだったし。
一度明日しらべてみますね。
新聞紙をとれっと。で、画像を見て、くっきりと文字がみえないとか、部分的に
ゆがんてたらレンズが可笑しいってことですね。
僕は梅ヨドでかいました。みなさん何処のヨドですか？
おれの品心配になってきた。素人だし、かったばりで嬉しいばかりだったし。
一度明日しらべてみますね。
新聞紙をとれっと。で、画像を見て、くっきりと文字がみえないとか、部分的に
ゆがんてたらレンズが可笑しいってことですね。
僕は梅ヨドでかいました。みなさん何処のヨドですか？
>71
>>47でAFステップ数の話がでてるけど、ふつう最短撮影距離に近くなるほど
密に合焦ポイントが配置されているのが一般的だよね。
例えば、テレ端マクロの最短距離50cmで正確に合焦したなら、その次のAF
ステップまでの間はピンがこないことになるし、無限遠と300mまでの間の
距離情報を逐次取り出す必要も無いわけだ。
このテのコンパクト機についてるレンズの基準設計倍率となる撮影距離は数m程度
として、最適なAFステップの分布は原版サイズやレンズのスペック＆制御メカの
仕様によりある程度一意に決まるものとするなら、ここに松下独自の、あるいは
LC33独自のアレンジが入り込む余地や意義はあまり無いんじゃないかと。
ここまでは一般論だけど、LC33の各モードに応じた最適なAFステップの分布
パタンがあって、それらをダイナミックに切り替えるということはあるかも
しれないね。
>とくに風景モードでのボヤッとした感じはそのせいなのかと思いまして。
個体差や撮影時の光線状態、ブレなどのファクタを排除した上での話だよね。
これまでそのような印象は無かったから、具体的なサンプルをupしてくれると
判りやすいんだが。
>>47でAFステップ数の話がでてるけど、ふつう最短撮影距離に近くなるほど
密に合焦ポイントが配置されているのが一般的だよね。
例えば、テレ端マクロの最短距離50cmで正確に合焦したなら、その次のAF
ステップまでの間はピンがこないことになるし、無限遠と300mまでの間の
距離情報を逐次取り出す必要も無いわけだ。
このテのコンパクト機についてるレンズの基準設計倍率となる撮影距離は数m程度
として、最適なAFステップの分布は原版サイズやレンズのスペック＆制御メカの
仕様によりある程度一意に決まるものとするなら、ここに松下独自の、あるいは
LC33独自のアレンジが入り込む余地や意義はあまり無いんじゃないかと。
ここまでは一般論だけど、LC33の各モードに応じた最適なAFステップの分布
パタンがあって、それらをダイナミックに切り替えるということはあるかも
しれないね。
>とくに風景モードでのボヤッとした感じはそのせいなのかと思いまして。
個体差や撮影時の光線状態、ブレなどのファクタを排除した上での話だよね。
これまでそのような印象は無かったから、具体的なサンプルをupしてくれると
判りやすいんだが。
LC20のものですが
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109040647.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109040103.jpg
ドンピシャ来るときとまったくボケボケのことがあるんですよねぇ･･･
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109040647.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109040103.jpg
ドンピシャ来るときとまったくボケボケのことがあるんですよねぇ･･･
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 11:44 ID:FdjVd7rs
LC33交換してもらって来ました。購入した新宿ヨドにて。
あのキーボードの画像プリントしたのを忘れて行ったものの･･
ヨドのあんちゃんに話をしただけであっさり交換してくれました。
申し訳ありませんでした、と頭まで下げてくれて。
あー良かったと安心したのも束の間。
念のためにと思って２台目のLC33でコーヒ屋でカタログを撮ってみると･･
ほげ･･これもまた左ボケてる(>_<)。これ↓。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175713.jpg
のでまたヨドに行く･･（ホントかよ）。
今度はねいちゃんが対応。
上の画像を見せると、「確かにそうですね。」と何枚もその場で撮って確認。
で、3台目に交換。3台目はそのねいちゃんカウンターで5分以上掛けてじっくり調べる。
撮っては再生拡大〜右左と。で、「今度は大丈夫です。」と。
嫌な顔もせずまた交換してくれました。
ちなみにLC33はこういう例はあったのでしょうか？と聞くと。
「いいえ初めてです。」とのこと。たまたま？2台とも、のよで。
「大丈夫だと思いますがもしまた何かあればどうぞ。」とのことですた。
3台目の正直でこのとおり↓上下左右四隅までばっちりOKでした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175802.jpg
これで一安心。
以上お騒がせしますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175802.jpg
あのキーボードの画像プリントしたのを忘れて行ったものの･･
ヨドのあんちゃんに話をしただけであっさり交換してくれました。
申し訳ありませんでした、と頭まで下げてくれて。
あー良かったと安心したのも束の間。
念のためにと思って２台目のLC33でコーヒ屋でカタログを撮ってみると･･
ほげ･･これもまた左ボケてる(>_<)。これ↓。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175713.jpg
のでまたヨドに行く･･（ホントかよ）。
今度はねいちゃんが対応。
上の画像を見せると、「確かにそうですね。」と何枚もその場で撮って確認。
で、3台目に交換。3台目はそのねいちゃんカウンターで5分以上掛けてじっくり調べる。
撮っては再生拡大〜右左と。で、「今度は大丈夫です。」と。
嫌な顔もせずまた交換してくれました。
ちなみにLC33はこういう例はあったのでしょうか？と聞くと。
「いいえ初めてです。」とのこと。たまたま？2台とも、のよで。
「大丈夫だと思いますがもしまた何かあればどうぞ。」とのことですた。
3台目の正直でこのとおり↓上下左右四隅までばっちりOKでした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175802.jpg
これで一安心。
以上お騒がせしますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109175802.jpg
>75
移動中の車内から1/60でドンピシャも無いと思うがまぁいいとして、境内を
撮った画面全体がボケてるカットの方は、果たしてコレちゃんとピント合わせ
操作をして撮ったのものかどうか、データからだけだと判らない。
風景モードに限って時折ボケボケとしても、この材料だと検証は困難だなぁ。
LC20はLC33と同様に半押しでAE/AFロック、合焦マーク緑●の点灯いかんに
関わらずシャッターは切れちゃう仕様だよね。
半押しするように念を押しても、中には半押しのあと指を離す人もいたり、
合焦マークを確認せずにレリーズしてしまうなど、この辺の基本操作が
キチンと出来てるのかどうかってこと。まずはこの点が怪しいなーという
のが第一印象。
俺は可能な限りその場で▼REVIEW→ズームレバーT側で8倍まで拡大して、
ピントや露出などを確認→シャッター半押しで抜ける。納得できるまで
その場を動かない。たとえ合焦表示●が点灯してたってアテにはならん
から、自分の目で確認。これはデジカメならではのメリットだし、LC33の
操作系は秀逸だから全く苦にはならずスムースに操作できる部分だと思う。
移動中の車内から1/60でドンピシャも無いと思うがまぁいいとして、境内を
撮った画面全体がボケてるカットの方は、果たしてコレちゃんとピント合わせ
操作をして撮ったのものかどうか、データからだけだと判らない。
風景モードに限って時折ボケボケとしても、この材料だと検証は困難だなぁ。
LC20はLC33と同様に半押しでAE/AFロック、合焦マーク緑●の点灯いかんに
関わらずシャッターは切れちゃう仕様だよね。
半押しするように念を押しても、中には半押しのあと指を離す人もいたり、
合焦マークを確認せずにレリーズしてしまうなど、この辺の基本操作が
キチンと出来てるのかどうかってこと。まずはこの点が怪しいなーという
のが第一印象。
俺は可能な限りその場で▼REVIEW→ズームレバーT側で8倍まで拡大して、
ピントや露出などを確認→シャッター半押しで抜ける。納得できるまで
その場を動かない。たとえ合焦表示●が点灯してたってアテにはならん
から、自分の目で確認。これはデジカメならではのメリットだし、LC33の
操作系は秀逸だから全く苦にはならずスムースに操作できる部分だと思う。
>77
こりゃ大した初期不良率だね。不良品って言葉がアレなら不調品でもいいか。
いぜんヨドバシのマネージャーに、デジカメ全体の初期不良率ってどれくらい？
と訊くと1/100くらいだと耳打ちしてたが、実際のところ半数以上のお客さんは
そうと気づかずに使ってるのではなかろうか〜という話。
LC33に限らずこのテの沈胴コンパクト機は、メカも華奢だし片ボケ症状を含めて
ずいぶんと個体差があるような印象だなー。
俺がこれまで銀黒黒と3台買ったLC33のうち、ver1.08ファームになった黒黒が
揃って左ボケ傾向だった。うち1台はLCDに目立つ異常点灯dotもあったので即交換。
その交換品もまた左ボケ風味だが前のよりは微妙〜にマシってことで、また暇を
みて持ち込んでみるつもり。
こりゃ大した初期不良率だね。不良品って言葉がアレなら不調品でもいいか。
いぜんヨドバシのマネージャーに、デジカメ全体の初期不良率ってどれくらい？
と訊くと1/100くらいだと耳打ちしてたが、実際のところ半数以上のお客さんは
そうと気づかずに使ってるのではなかろうか〜という話。
LC33に限らずこのテの沈胴コンパクト機は、メカも華奢だし片ボケ症状を含めて
ずいぶんと個体差があるような印象だなー。
俺がこれまで銀黒黒と3台買ったLC33のうち、ver1.08ファームになった黒黒が
揃って左ボケ傾向だった。うち1台はLCDに目立つ異常点灯dotもあったので即交換。
その交換品もまた左ボケ風味だが前のよりは微妙〜にマシってことで、また暇を
みて持ち込んでみるつもり。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/10 01:18 ID:1jpvCDHu
lc33の黒かったばかりなんだけど、この黒ってのは発売されてどれくらいの
代物なの？
でも、シルバの方がすでに発売されてたんだから、黒で初期不良なんて出る率は
少ないよね？
おれの黒大丈夫かな？素人で、喜んでつかってるんだけど心配になってきた。
代物なの？
でも、シルバの方がすでに発売されてたんだから、黒で初期不良なんて出る率は
少ないよね？
おれの黒大丈夫かな？素人で、喜んでつかってるんだけど心配になってきた。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/10 01:52 ID:JxsaqBjZ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/10 22:50 ID:C/NubnTr
●お庭の猫たん。
LC33 ISO:100 105mm相当画角 f4.9 1/100 +0.33EV フルサイズからリサイズのみ
朝9時のWBオートなんだが、半逆光の影部分がわずかに緑ぽい。
これが人物の顔だと陰気くさく見えるので、影を消す意味あいも含め
積極的にフラッシュを使ったほうがいいかもね。
猫たんの名前は、だめぽ二等兵(左)+マイコ上等兵(右)+ちび二等兵(下)。
例によって「マクロモード」になってるが、気にしないでくれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111032114.jpg
LC33 ISO:100 105mm相当画角 f4.9 1/100 +0.33EV フルサイズからリサイズのみ
朝9時のWBオートなんだが、半逆光の影部分がわずかに緑ぽい。
これが人物の顔だと陰気くさく見えるので、影を消す意味あいも含め
積極的にフラッシュを使ったほうがいいかもね。
猫たんの名前は、だめぽ二等兵(左)+マイコ上等兵(右)+ちび二等兵(下)。
例によって「マクロモード」になってるが、気にしないでくれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111032114.jpg
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/11 04:24 ID:2MNNxR+H
↑ ガクガクブルブルガクガクブルブルガクガクブルブルガクガクブルブル！
何がって、（おそらく）ちび二等兵（だとおもう）が、マイコの腹の下にいるのだろうけど
その目がひとつだけ認識できるだけで、心霊写真みたい。
何がって、（おそらく）ちび二等兵（だとおもう）が、マイコの腹の下にいるのだろうけど
その目がひとつだけ認識できるだけで、心霊写真みたい。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/11 15:18 ID:Kykc92I8
>>83
えぇぇこれどうなってるの？たしかに怖い・・
えぇぇこれどうなってるの？たしかに怖い・・
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 00:34 ID:yZNZ39Bw
アパムかな？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 01:22 ID:cc5G8A0h
あfgd
●お庭の猫たん。その2。
LC33 ISO:100 105mm相当画角 f4.9 1/100 +0.33EV フルサイズからリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031112025350.jpg
>83の7秒後のカット。マイコ上等兵にボコボコにされて殆ど白飛びしてるのが
ちび二等兵。こういう光線下で、動きの早い子猫はキビシーなあ。
>86
それいただき。「ちび二等兵」から「アパム伍長」に昇格です♪
ウチの猫たん達のしつけは軍隊風だし、いつまでたっても自分の名前すら憶え
られないボンクラ揃いなので、功績や芸の上達に応じてその都度テキトーな
呼び名をつけて昇格させるシステムなのだ。
●だめぽ二等兵(前)とアパム伍長(後)
LC33 ISO:50 35mm相当画角 f2.8 1/500 フルサイズからリサイズのみ
これもマクロモードでの撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031112030919.jpg
アパム伍長はシャムMIX由来の青目で、どーにも人相が悪いなこいつは。
というか、写真うつりが悪いから他の猫共に比べて写真も極端に少ないという
トホホな子猫たん。性格は甘えん坊でアパムの名にふさわしいヘタレ猫なのだ。
LC33 ISO:100 105mm相当画角 f4.9 1/100 +0.33EV フルサイズからリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031112025350.jpg
>83の7秒後のカット。マイコ上等兵にボコボコにされて殆ど白飛びしてるのが
ちび二等兵。こういう光線下で、動きの早い子猫はキビシーなあ。
>86
それいただき。「ちび二等兵」から「アパム伍長」に昇格です♪
ウチの猫たん達のしつけは軍隊風だし、いつまでたっても自分の名前すら憶え
られないボンクラ揃いなので、功績や芸の上達に応じてその都度テキトーな
呼び名をつけて昇格させるシステムなのだ。
●だめぽ二等兵(前)とアパム伍長(後)
LC33 ISO:50 35mm相当画角 f2.8 1/500 フルサイズからリサイズのみ
これもマクロモードでの撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031112030919.jpg
アパム伍長はシャムMIX由来の青目で、どーにも人相が悪いなこいつは。
というか、写真うつりが悪いから他の猫共に比べて写真も極端に少ないという
トホホな子猫たん。性格は甘えん坊でアパムの名にふさわしいヘタレ猫なのだ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 18:01 ID:/doTpPJr
すいません。リンク先を開けないんですが
どうしたら見られますか？
どうしたら見られますか？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 18:08 ID:yJbHIG/4
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:04 ID:zBwxPRA0
まだデジカメってものすごい高級なイメージがあるみたいやなぁ。
高い奴はともかくこの３００００万前後のやつで。携帯505isの奴が言うせりふか？ｗ
高い奴はともかくこの３００００万前後のやつで。携帯505isの奴が言うせりふか？ｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 23:37 ID:BXv35AR2
LC33今日淀で買ってきた。3万ぴったし20％ポイント、ほんとお買い得。
早速試し撮り、軽すぎて日陰でフラッシュ無しだとブレ易いね。
やっぱり手ぶれ防止付きにすれば良かったかなと一寸後悔。
広角端で電柱が歪むのもしょうがないかな、この値段だもの。
一眼デジカメを見る目だとクレーム多発になるのも無理ないな。
写ルンですの代わりって気持ちなら不満は出ないはず。
早速試し撮り、軽すぎて日陰でフラッシュ無しだとブレ易いね。
やっぱり手ぶれ防止付きにすれば良かったかなと一寸後悔。
広角端で電柱が歪むのもしょうがないかな、この値段だもの。
一眼デジカメを見る目だとクレーム多発になるのも無理ないな。
写ルンですの代わりって気持ちなら不満は出ないはず。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 00:01 ID:al7mY6Jd
>>92
下手なあおりですね。
下手なあおりですね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 06:57 ID:MFekxcl7
>91
>高い奴はともかくこの３００００万前後のやつで。
３億円のデジカメって、どんなんだろう。
偵察衛星なんかはもっと高いかなぁ…
>高い奴はともかくこの３００００万前後のやつで。
３億円のデジカメって、どんなんだろう。
偵察衛星なんかはもっと高いかなぁ…
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 10:44 ID:f6Vhjy2g
３億デジカメﾜﾛﾀ
ＬＣ３３の中古美品を２万円で買っちゃいますた。
あ〜早く届かないかなぁぁ
ＬＣ３３の中古美品を２万円で買っちゃいますた。
あ〜早く届かないかなぁぁ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 11:10 ID:INLQDgzi
上のほうのレスが気になって、新聞をwideマクロで撮った。
うちのも左下のピントがすこし甘い。交換対象になるのだろうか。
みなさんのところではいかがですか。
うちのも左下のピントがすこし甘い。交換対象になるのだろうか。
みなさんのところではいかがですか。
LC33到着ｷﾀｰ！今開封中わくわくｷﾀｰ
＿|￣|○電池が切れた・・・
嬉しさのあまり連カキコ失礼。
電池買ってきてとりあえず撮りまくってみますた。
部屋の中だとやっぱ絵が暗いなぁ。自分はデジカメ初心者（一応ＷＥＢで勉強
したけど）なんで、上手く撮るのはすごく難しいです。
明日晴れたらサイクリング行こうっと。
電池買ってきてとりあえず撮りまくってみますた。
部屋の中だとやっぱ絵が暗いなぁ。自分はデジカメ初心者（一応ＷＥＢで勉強
したけど）なんで、上手く撮るのはすごく難しいです。
明日晴れたらサイクリング行こうっと。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 00:57 ID:SiMAQ+DB
夜景モードで撮る。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 01:08 ID:bAbZnvyE
>>96
マクロで試してみたが、左上下のピントが甘い＋四隅の光量不足。
だけど一眼用のレンズでも四隅の光量不足とかあるから
この値段のポケカメとしては合格点なのかな？
交換要求して鼻で笑われるのもイヤだし (´･ω･`)
マクロで試してみたが、左上下のピントが甘い＋四隅の光量不足。
だけど一眼用のレンズでも四隅の光量不足とかあるから
この値段のポケカメとしては合格点なのかな？
交換要求して鼻で笑われるのもイヤだし (´･ω･`)
>99
サイクリングついでにPanasonicのメタハイ2100セットを買うといいよ。
ばかすか撮って画像upしよう。
>101
周辺光量不足は仕様としても、ピントが気になるなら早いうちに懸念を
クリアしといたほうがいいぞ。
>合格点なのかな？
画像upすれば誰かが背中を押してくれるかも。
●マイコ上等兵たん。
LC33 ISO:200 35mm相当画角 f2.8 1/5 フルサイズからのリサイズのみ
相変わらずこいつは鼻糞つけてます。マクロモード撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115013932.jpg
サイクリングついでにPanasonicのメタハイ2100セットを買うといいよ。
ばかすか撮って画像upしよう。
>101
周辺光量不足は仕様としても、ピントが気になるなら早いうちに懸念を
クリアしといたほうがいいぞ。
>合格点なのかな？
画像upすれば誰かが背中を押してくれるかも。
●マイコ上等兵たん。
LC33 ISO:200 35mm相当画角 f2.8 1/5 フルサイズからのリサイズのみ
相変わらずこいつは鼻糞つけてます。マクロモード撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115013932.jpg
>>ALさん
昨日、ヤフオクでパナの充電器＆メタハイ2000x4のセット(新品)を落札
しました！安かったﾗｯｷｰ！明日届く予定っす。
今日アルカリ電池買ってきたのは単純に待ちきれなかったからですｗ
それにしてもＡＬさんは写真上手ですね〜。対象物が動く物体なのに
こんなにシャープで色鮮やかに撮れるなんてすごいなぁ。←素人丸出し？
ＡＬさんは写真歴長いんでしょうか？
ちなみに俺、ルックスに惚れてLC33(20)買おうとして、パナのサイトの
サンプルを見てかなり萎えたんですが、ＡＬさんのサンプルを見て再び
LC33買うこと決めましたｗ
昨日、ヤフオクでパナの充電器＆メタハイ2000x4のセット(新品)を落札
しました！安かったﾗｯｷｰ！明日届く予定っす。
今日アルカリ電池買ってきたのは単純に待ちきれなかったからですｗ
それにしてもＡＬさんは写真上手ですね〜。対象物が動く物体なのに
こんなにシャープで色鮮やかに撮れるなんてすごいなぁ。←素人丸出し？
ＡＬさんは写真歴長いんでしょうか？
ちなみに俺、ルックスに惚れてLC33(20)買おうとして、パナのサイトの
サンプルを見てかなり萎えたんですが、ＡＬさんのサンプルを見て再び
LC33買うこと決めましたｗ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 12:20 ID:GSSkHvMG
今日は晴れてて暖かかったのでサイクリング行ってきますた。
そんとき撮った写真をうｐします。うｐろだには３枚しかあげられないんで
わざわざhtmlを作った暇人な俺ｗ しょぼい写真ですが素人が撮ったという
ことで、購入予定者のみなさんには参考になると思います。
ちなみに「かんたんモード（だっけ？）」は一切使ってないです。
http://chiba.cool.ne.jp/suteado2003/031116/index.htm
よろしくです。反応無かったら泣きます（笑）
そんとき撮った写真をうｐします。うｐろだには３枚しかあげられないんで
わざわざhtmlを作った暇人な俺ｗ しょぼい写真ですが素人が撮ったという
ことで、購入予定者のみなさんには参考になると思います。
ちなみに「かんたんモード（だっけ？）」は一切使ってないです。
http://chiba.cool.ne.jp/suteado2003/031116/index.htm
よろしくです。反応無かったら泣きます（笑）
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 21:38 ID:ZgzA65IG
>>105
まだ半分も見てないけど、あまりにひどいな･･･
「花？」というのは「ヤツデ｣のようだけどピントがどうこうより手ブレじゃねーか！
「実1」とかいうのはなんで柿ノ木をポートレートモードで撮らなくちゃならんのだ？
到底全部見る気にはならんな｡
カメラの持ち方とか基本の「キ」から勉強すること｡泣くのはそれからだ｡
まだ半分も見てないけど、あまりにひどいな･･･
「花？」というのは「ヤツデ｣のようだけどピントがどうこうより手ブレじゃねーか！
「実1」とかいうのはなんで柿ノ木をポートレートモードで撮らなくちゃならんのだ？
到底全部見る気にはならんな｡
カメラの持ち方とか基本の「キ」から勉強すること｡泣くのはそれからだ｡
106さん、痛烈なコメントどうもです！感想もらえるだけ嬉しいっす！
一応ＷＥＢでデジカメ初心者サイトをいろいろ見まくって勉強はしたんですが、
メモとか持ってなかったんで半分も頭に入ってなかったんです。
カメラはぶれないように持ってたつもりなんですけど、なんか緊張して・・。
撮るのはこれが初めてですし、なんか、ええっと痛くてごめんなさい（汗
みなさんの購買意欲を削ぐことにもなりかねんようなので削除っときます。
出直してきまーす。
一応ＷＥＢでデジカメ初心者サイトをいろいろ見まくって勉強はしたんですが、
メモとか持ってなかったんで半分も頭に入ってなかったんです。
カメラはぶれないように持ってたつもりなんですけど、なんか緊張して・・。
撮るのはこれが初めてですし、なんか、ええっと痛くてごめんなさい（汗
みなさんの購買意欲を削ぐことにもなりかねんようなので削除っときます。
出直してきまーす。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 22:04 ID:LubmYDY2
私も初心者なんですが、手振れをふせぐのって難しいですよね
脇を締めて、息を止めて、ってやってるんですけど
屋内・ストロボ無しだと、どうしてもかなりの確率でブレます
連写で撮ってみるのも１手かとおもいますがどうでしょうか
こんな私はFX1の発売日待ちで、関連スレを見に来た者です
脇を締めて、息を止めて、ってやってるんですけど
屋内・ストロボ無しだと、どうしてもかなりの確率でブレます
連写で撮ってみるのも１手かとおもいますがどうでしょうか
こんな私はFX1の発売日待ちで、関連スレを見に来た者です
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 22:08 ID:ZgzA65IG
>>107
わざわざ削除しなくたっていいと思うけど、もっと普通に撮った方がいいよ｡
あと、とにかく数をこなすことかな｡
スローシャッターになりそうなときは三脚を使うとか、訳がワカランモードより、
最初は何でもオートで撮ってみるとか、で、あとからみてこれは違うモードで撮ったら
どうなるだろうとか考えてみる｡
慣れるまでは説明書も繰り返し呼んだ方がいいよ｡
またあとで何かうpシテね｡（きつく書きすぎたかと後悔ぎみの106でした）
わざわざ削除しなくたっていいと思うけど、もっと普通に撮った方がいいよ｡
あと、とにかく数をこなすことかな｡
スローシャッターになりそうなときは三脚を使うとか、訳がワカランモードより、
最初は何でもオートで撮ってみるとか、で、あとからみてこれは違うモードで撮ったら
どうなるだろうとか考えてみる｡
慣れるまでは説明書も繰り返し呼んだ方がいいよ｡
またあとで何かうpシテね｡（きつく書きすぎたかと後悔ぎみの106でした）
106さんどうもっす。
ぶっちゃけ、初心者のくせに最初から色々やりすぎようとしたんですよ（笑）
ネットでは色々と情報だけが入ってきちゃうんで、その情報を活かしきる経験
もないくせに色々やろうとした結果がこんな感じってわけで。脳が処理落ちｗ
やっぱりもっと段階踏んでやっていったほうがいいっすかね〜。
写真ですが、なんかすごい恥ずかしくなってきちゃったんで再アップは見送り
っすｗ 106さんに悪気は無いと思うし、言ってることももっともなんでどうか
お気になさらず、これからもアドヴァイスしてくれると嬉しいっす！
ぶっちゃけ、初心者のくせに最初から色々やりすぎようとしたんですよ（笑）
ネットでは色々と情報だけが入ってきちゃうんで、その情報を活かしきる経験
もないくせに色々やろうとした結果がこんな感じってわけで。脳が処理落ちｗ
やっぱりもっと段階踏んでやっていったほうがいいっすかね〜。
写真ですが、なんかすごい恥ずかしくなってきちゃったんで再アップは見送り
っすｗ 106さんに悪気は無いと思うし、言ってることももっともなんでどうか
お気になさらず、これからもアドヴァイスしてくれると嬉しいっす！
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 22:28 ID:cVsxTHwZ
>>108
手ブレ警告が出てなければ、片手持ちでもほとんどブレないよん。>LC
FXは補正機能つきだから、指だけを動かすよう意識しときゃ大丈夫でしょ。
>>110
うpはともかく、とにかく持ち出してｲﾊﾟｰｲ撮るのが良いとおもはれ。
手ブレ警告が出てなければ、片手持ちでもほとんどブレないよん。>LC
FXは補正機能つきだから、指だけを動かすよう意識しときゃ大丈夫でしょ。
>>110
うpはともかく、とにかく持ち出してｲﾊﾟｰｲ撮るのが良いとおもはれ。
>107
>削除っときます。
消すの早すぎ。俺も見たかったなー。
LC33がほぼ初デジカメのビギナーなら、思うように撮れなくてあたりまえ。
ひとつひとつダメ出し喰らって、悪いトコを真摯に見つめて泣きながら直して
いけばいいのだよ。
LC33は比較的ホールドしやすくレリーズの感触も秀逸なデジカメだから、
半押し操作と水平もすぐマスターできるし、かなり遅いシャッターでも
ブレなくなる。とりあえずはじゃんじゃん撮りまくって、先ずはLC33に
慣れるのだ。
>削除っときます。
消すの早すぎ。俺も見たかったなー。
LC33がほぼ初デジカメのビギナーなら、思うように撮れなくてあたりまえ。
ひとつひとつダメ出し喰らって、悪いトコを真摯に見つめて泣きながら直して
いけばいいのだよ。
LC33は比較的ホールドしやすくレリーズの感触も秀逸なデジカメだから、
半押し操作と水平もすぐマスターできるし、かなり遅いシャッターでも
ブレなくなる。とりあえずはじゃんじゃん撮りまくって、先ずはLC33に
慣れるのだ。
>104
>中央と隅では距離が少し異なるから
パテントなのかどうか知らんが、写ルンです系のレンズ付きフィルムの中には、
フィルム圧板がカーブしてるのもあるね。
イメージサークルの外縁に近くなる35mmフィルムの短辺側が、よりレンズに
近くなるように緩やかに凹ませた曲面に沿ってフィルムが給送される仕掛け。
像面を円柱側面状の曲面にすることにより、より効果的な収差補正、周辺光量の
確保、リユースされるレンズ組込み精度の維持＆工数の低減などが可能になる。
もちろん一般のレンズ設計は、フラットな像面を作ること、その隅々まで良好な
像が得られるよう各収差を補正するのが基本。結果として四隅の描写が低下する
ことはままあるが、ここで問題になっているLC33の片ボケ傾向は許容を越える
レベルの調整不良ではないか?ということ。
撮影倍率が極端に変わるマクロモードで単純に全群繰り出しをすると収差の
変化量が大きくなりすぎる。で、最良像面を得るためには必要に応じてレンズ
構成面をバラバラに動かすこともあるけど、LC33はそんな高級な手口じゃあ
ないだろうね。
これまで指摘されたLC33によくある片ボケのパタンは、その殆どが画面左〜
左下で顕著なようだから、こういう風↓にテカらせて誤魔化した姑息な例。
●写真整理中
LC33 ISO:50 35mm相当画角 f2.8 1/13 マクロモード撮影
フルサイズからリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117000802.jpg
>中央と隅では距離が少し異なるから
パテントなのかどうか知らんが、写ルンです系のレンズ付きフィルムの中には、
フィルム圧板がカーブしてるのもあるね。
イメージサークルの外縁に近くなる35mmフィルムの短辺側が、よりレンズに
近くなるように緩やかに凹ませた曲面に沿ってフィルムが給送される仕掛け。
像面を円柱側面状の曲面にすることにより、より効果的な収差補正、周辺光量の
確保、リユースされるレンズ組込み精度の維持＆工数の低減などが可能になる。
もちろん一般のレンズ設計は、フラットな像面を作ること、その隅々まで良好な
像が得られるよう各収差を補正するのが基本。結果として四隅の描写が低下する
ことはままあるが、ここで問題になっているLC33の片ボケ傾向は許容を越える
レベルの調整不良ではないか?ということ。
撮影倍率が極端に変わるマクロモードで単純に全群繰り出しをすると収差の
変化量が大きくなりすぎる。で、最良像面を得るためには必要に応じてレンズ
構成面をバラバラに動かすこともあるけど、LC33はそんな高級な手口じゃあ
ないだろうね。
これまで指摘されたLC33によくある片ボケのパタンは、その殆どが画面左〜
左下で顕著なようだから、こういう風↓にテカらせて誤魔化した姑息な例。
●写真整理中
LC33 ISO:50 35mm相当画角 f2.8 1/13 マクロモード撮影
フルサイズからリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117000802.jpg
>>113
一瞬、グロ写真に引っかかったかと思いましたよw
ALさんの３３も左下が多少怪しいということですが、
怪しい程度がわかる絵を見せていただけませんか？
どの程度が仕様の範囲内なのか、よくわからなくて (´Д｀)
一瞬、グロ写真に引っかかったかと思いましたよw
ALさんの３３も左下が多少怪しいということですが、
怪しい程度がわかる絵を見せていただけませんか？
どの程度が仕様の範囲内なのか、よくわからなくて (´Д｀)
たとえばこれ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117125353.jpg
広角側のマクロ撮影です。
三脚を使ってないので多少ぶれてますが、４隅の光量不足と
左端のピンぼけが見て取れます。
これくらいだとクレーム対象にはならないでしょうか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117125353.jpg
広角側のマクロ撮影です。
三脚を使ってないので多少ぶれてますが、４隅の光量不足と
左端のピンぼけが見て取れます。
これくらいだとクレーム対象にはならないでしょうか？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 14:20 ID:TGjFQC1A
マクロに強い機種を買うべきだったとｵﾓﾜﾚ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 16:35 ID:F7c3+/L/
ピントの傾向を見やすいと思ってマクロにしただけで、
ことさらマクロにこだわっているわけじゃないですよ。
ただふつうのスナップでも左がぼけてるのかと思うと、
ちょっと落ち着かないなと思って。
ことさらマクロにこだわっているわけじゃないですよ。
ただふつうのスナップでも左がぼけてるのかと思うと、
ちょっと落ち着かないなと思って。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 23:19 ID:zQln+RjB
＞１１５
これまたヒドイな。たたきかえせ。好感しる！
ちなみにその機種は黒色ですか？ それともシルバ？
どうしてこうも不良品おおいかね。
これまたヒドイな。たたきかえせ。好感しる！
ちなみにその機種は黒色ですか？ それともシルバ？
どうしてこうも不良品おおいかね。
>115
これは実にいいサンプルだ。
Ver1.06ファームだね。俺の黒Ver1.08と比較してもほぼ同一程度の症状です。
ワイド端で特に気になる周辺光量の低下はどんなレンズにもついてまわるもので、
虹彩絞り機構のあるレンズならふつう2〜3段絞ったところで実用上問題無いレベ
ルにまで落ち着くことも多いが、LC33などNDフィルタ挿入タイプだと、こうはい
かない。でもまぁ、このクラスのズームとしてこれくらいなら、ふつうよりやや
目立つような気はするものの、樽形収差も含め大騒ぎするほどでもないのでは。
画面の左端に向かうほどボケてしまう傾向は、LC33に共通した問題かも知れないな。
これを許容できるかどうかは個々の感覚とはいえ、とうていまともな描写とはいえ
ないのも確か。
>これくらいだとクレーム対象にはならないでしょうか？
なるでしょうね。
これは実にいいサンプルだ。
Ver1.06ファームだね。俺の黒Ver1.08と比較してもほぼ同一程度の症状です。
ワイド端で特に気になる周辺光量の低下はどんなレンズにもついてまわるもので、
虹彩絞り機構のあるレンズならふつう2〜3段絞ったところで実用上問題無いレベ
ルにまで落ち着くことも多いが、LC33などNDフィルタ挿入タイプだと、こうはい
かない。でもまぁ、このクラスのズームとしてこれくらいなら、ふつうよりやや
目立つような気はするものの、樽形収差も含め大騒ぎするほどでもないのでは。
画面の左端に向かうほどボケてしまう傾向は、LC33に共通した問題かも知れないな。
これを許容できるかどうかは個々の感覚とはいえ、とうていまともな描写とはいえ
ないのも確か。
>これくらいだとクレーム対象にはならないでしょうか？
なるでしょうね。
>117
>ただふつうのスナップでも左がぼけてるのかと思うと、
>ちょっと落ち着かないなと思って。
気持ちはわかるけど、これはちと杞憂かも。
ご承知のとおり像面の平坦性は撮影倍率や焦点距離によって劇的に変わるし、
この問題が最もシビアになるのはワイド端でのマクロ最短時でフラットな
被写体と撮像面が平行になるケース。すなわち、一番アラの出る>115のような
撮り方をしてあの程度だから、ふつうのスナップを撮るような撮影倍率
でもって常に問題となるボケがつきまとうワケではないと思うなぁ。
もっとも、全域にわたって酷い例もたまにあるから、実写を子細にチェック
してみる必要はあるけど。
ふつうワイド端のマクロモード最短までブツに正対して寄ると照明が難しく
なるし、ストロボを使う場合はそのテカりを嫌って角度をつけたアングルに
なることが多いので、結果として左下部分のボケが気になる絵柄になりがち
だけど、これ↓はあまりいいサンプルじゃないや。
(目立ちにくい被写体だしリサイズしてあるし)
●マンドリンのお稽古
LC33 ISO:100 35mm相当画角 f2.8 1/80 WBオート 屋内電球
フルサイズからのリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118063935.jpg
>ただふつうのスナップでも左がぼけてるのかと思うと、
>ちょっと落ち着かないなと思って。
気持ちはわかるけど、これはちと杞憂かも。
ご承知のとおり像面の平坦性は撮影倍率や焦点距離によって劇的に変わるし、
この問題が最もシビアになるのはワイド端でのマクロ最短時でフラットな
被写体と撮像面が平行になるケース。すなわち、一番アラの出る>115のような
撮り方をしてあの程度だから、ふつうのスナップを撮るような撮影倍率
でもって常に問題となるボケがつきまとうワケではないと思うなぁ。
もっとも、全域にわたって酷い例もたまにあるから、実写を子細にチェック
してみる必要はあるけど。
ふつうワイド端のマクロモード最短までブツに正対して寄ると照明が難しく
なるし、ストロボを使う場合はそのテカりを嫌って角度をつけたアングルに
なることが多いので、結果として左下部分のボケが気になる絵柄になりがち
だけど、これ↓はあまりいいサンプルじゃないや。
(目立ちにくい被写体だしリサイズしてあるし)
●マンドリンのお稽古
LC33 ISO:100 35mm相当画角 f2.8 1/80 WBオート 屋内電球
フルサイズからのリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118063935.jpg
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 08:51 ID:lCOL9i7v
18です。私も調べてみました。いつも持ち歩いて酷使している
わりには良好でした。何度かぶつけたのでレンズの出入りが
スムーズさに欠けるのが心配です。でも映像は大丈夫です。
よくよく見ると確かにマクロで周辺ボケ傾向を感じますね。
被写体に寄り切れなくても問題無ければ、少しZOOMしてマクロ
撮影すれば許容範囲かな。樽型歪も少なくなるので吉です。
個人的には普段気になったこと全然無いのでＯＫです。
今年は変な天気のせいで紅葉があまり美しくないようですが、
先日行った山寺で見つけた１ｍ程のか細い小木、プチ紅葉です。
季節ものってことでＵＰします。
甲賀室の古座椅子を50％履再図でのお届けです。…強引ですか？ゴメンネ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118075953.jpg
わりには良好でした。何度かぶつけたのでレンズの出入りが
スムーズさに欠けるのが心配です。でも映像は大丈夫です。
よくよく見ると確かにマクロで周辺ボケ傾向を感じますね。
被写体に寄り切れなくても問題無ければ、少しZOOMしてマクロ
撮影すれば許容範囲かな。樽型歪も少なくなるので吉です。
個人的には普段気になったこと全然無いのでＯＫです。
今年は変な天気のせいで紅葉があまり美しくないようですが、
先日行った山寺で見つけた１ｍ程のか細い小木、プチ紅葉です。
季節ものってことでＵＰします。
甲賀室の古座椅子を50％履再図でのお届けです。…強引ですか？ゴメンネ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118075953.jpg
みなさん、レスありがとうございます。
＞ALさん
おっしゃるとおり、スナップなどの距離なら気になることはないと思うのですが、今日試しに通常モードで５０センチの距離の新聞を広角撮影したところ、微妙にですがそれとわかる程度に左ボケが出ています。
115のサンプルでもクレーム対象になるだろうとのことなので、週末にでもヨドバシに行こうかと思っています。
ただ一つ悩ましいのは、だいぶ前ですがこの店でカセットウォークマンのワウフラッターの有無について店員と押し問答になったことがあり、その時は店員４人に囲まれて暴言を吐かれたのですよ。
いわく「あんたのように耳のいい人はこんな安物を買うべきじゃないだろう」みたいな。
LC３３も３万程度ということを考えると、似たような理屈で仕様の範囲内といわれ、またイヤな思いをしそうで気が進まないところでもあります。
どうしようかなあ (;´Д｀)
＞ALさん
おっしゃるとおり、スナップなどの距離なら気になることはないと思うのですが、今日試しに通常モードで５０センチの距離の新聞を広角撮影したところ、微妙にですがそれとわかる程度に左ボケが出ています。
115のサンプルでもクレーム対象になるだろうとのことなので、週末にでもヨドバシに行こうかと思っています。
ただ一つ悩ましいのは、だいぶ前ですがこの店でカセットウォークマンのワウフラッターの有無について店員と押し問答になったことがあり、その時は店員４人に囲まれて暴言を吐かれたのですよ。
いわく「あんたのように耳のいい人はこんな安物を買うべきじゃないだろう」みたいな。
LC３３も３万程度ということを考えると、似たような理屈で仕様の範囲内といわれ、またイヤな思いをしそうで気が進まないところでもあります。
どうしようかなあ (;´Д｀)
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 18:31 ID:LDtHJoJy
掃除機、俺もそう思う。
たかだか3万のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒにどこまで求めりゃ気が済むのかと。
いや、求めるだけならまだしもｸﾚｰﾑつけて返品するほどのことかと。
だってｸﾚｰﾏｰ扱いされるのﾒﾁｬ不愉快なんだもん(´･ω･｀)
たかだか3万のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒにどこまで求めりゃ気が済むのかと。
いや、求めるだけならまだしもｸﾚｰﾑつけて返品するほどのことかと。
だってｸﾚｰﾏｰ扱いされるのﾒﾁｬ不愉快なんだもん(´･ω･｀)
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 00:06 ID:ps0ZIGVx
＞ただ一つ悩ましいのは、だいぶ前ですがこの店でカセットウォークマンのワウフラッターの有無について店員と押し問答になったことがあり、その時は店員４人に囲まれて暴言を吐かれたのですよ。
いわく「あんたのように耳のいい人はこんな安物を買うべきじゃないだろう」みたいな。
うわあ、さすがヨド。暴力団ですか。まるで。
いわく「あんたのように耳のいい人はこんな安物を買うべきじゃないだろう」みたいな。
うわあ、さすがヨド。暴力団ですか。まるで。
125 ：%92%87%91%ba%8bT%93%f1：03/11/19 00:43 ID:jBiLqRli
そうかな〜、逆にそんな事でいちゃもん付けてくる客の方がチンピラ893。
伝助とかを買えよ。
伝助とかを買えよ。
>122
>今日試しに通常モードで５０センチの距離の新聞を広角撮影したところ、
>微妙にですがそれとわかる程度に左ボケが出ています。
それだとウチのLC33黒よりやや重い症状かもしれないなぁ。
俺の場合メーカーサポートに持ち込むケースが多いが、新宿ヨドバシでの交換例は
>>77にもあるように、メーカーや卸にたいして強い立場ということもあり基本的に
はすんなり交換してくれるみたいだけど、こういう現場レベルでの交渉ノウハウっ
てのも再考しておくべきかも。精緻な理詰め自体を忌避する人もいるから、電話で
アポとってからなるべくハイレベルな担当に話を持っていくとかさ。
俺みたいに全身からヤバげなオーラ出まくりで一見怖い人だと全く苦労は無いが、
ふつうこういう場合、なかなか言い出せなくて悶々としてる人も少なくないんだ
ろうなーと気の毒に思うよ。ユーザーはナメられすぎ。
なにはともあれ、こんなものは使えないからマトモなのと交換しろと正々堂々＆
毅然と申し出ることです。議論を吹っかけて相手を凹ませるのじゃなくて、この
一件で購入日以来なんとなくイヤ〜な思いをして凹んでるのは自分自身なんだと
いうことを訴えよう。
いずれにしても、縁あってこれから暫くはLC33と付き合うワケだから、日々気持
ちよくこのデジカメを使って楽しめるようにしたいよね。
>123
>たかだか3万のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒにどこまで求めりゃ気が済むのかと。
もしこーゆーコトを口走るようなら、店長室に連れ込んで半日ほど説教だな。
>今日試しに通常モードで５０センチの距離の新聞を広角撮影したところ、
>微妙にですがそれとわかる程度に左ボケが出ています。
それだとウチのLC33黒よりやや重い症状かもしれないなぁ。
俺の場合メーカーサポートに持ち込むケースが多いが、新宿ヨドバシでの交換例は
>>77にもあるように、メーカーや卸にたいして強い立場ということもあり基本的に
はすんなり交換してくれるみたいだけど、こういう現場レベルでの交渉ノウハウっ
てのも再考しておくべきかも。精緻な理詰め自体を忌避する人もいるから、電話で
アポとってからなるべくハイレベルな担当に話を持っていくとかさ。
俺みたいに全身からヤバげなオーラ出まくりで一見怖い人だと全く苦労は無いが、
ふつうこういう場合、なかなか言い出せなくて悶々としてる人も少なくないんだ
ろうなーと気の毒に思うよ。ユーザーはナメられすぎ。
なにはともあれ、こんなものは使えないからマトモなのと交換しろと正々堂々＆
毅然と申し出ることです。議論を吹っかけて相手を凹ませるのじゃなくて、この
一件で購入日以来なんとなくイヤ〜な思いをして凹んでるのは自分自身なんだと
いうことを訴えよう。
いずれにしても、縁あってこれから暫くはLC33と付き合うワケだから、日々気持
ちよくこのデジカメを使って楽しめるようにしたいよね。
>123
>たかだか3万のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒにどこまで求めりゃ気が済むのかと。
もしこーゆーコトを口走るようなら、店長室に連れ込んで半日ほど説教だな。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 09:39 ID:7VKOPx49
客を店長室に連れ込んで説教するような店には行かないので大丈夫です。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 10:31 ID:NglXEHY1
新聞の字なんか全く写らない・・・初期不良？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 22:20 ID:FV4pw1ti
ダイソーのＮｏ．６デジカメケースに入れてたら
角の塗装が禿げちゃったヨ〜 ゜゜(´O｀)°゜ ウワーン!!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119221656.jpg
角の塗装が禿げちゃったヨ〜 ゜゜(´O｀)°゜ ウワーン!!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119221656.jpg
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 00:05 ID:jH3mgWd8
今になってクレームで盛り上がるとは？
祭りだな。
祭りだな。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 00:25 ID:547n1HS0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 02:21 ID:zQqCXvqz
>129
かわいそうに…
かわいそうに…
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 02:23 ID:zQqCXvqz
FX1とFX5は電池の持ち悪いみたいですね。LC33でよかった！？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 02:34 ID:ri77FSoW
＞129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/19 22:20 ID:FV4pw1ti
ダイソーのＮｏ．６デジカメケースに入れてたら
角の塗装が禿げちゃったヨ〜 ゜゜(´O｀)°゜ ウワーン!!
↑ ダサイシルバーなんてかわされてんじゃねーよタコが。
おれっちのは、ブラックだよーん。かこいいよーん。
ダイソーのＮｏ．６デジカメケースに入れてたら
角の塗装が禿げちゃったヨ〜 ゜゜(´O｀)°゜ ウワーン!!
↑ ダサイシルバーなんてかわされてんじゃねーよタコが。
おれっちのは、ブラックだよーん。かこいいよーん。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 07:54 ID:Hs5q4gDM
シルバーだと剥げやすいのかな。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 10:23 ID:/HTodprV
どっちも変わらんと思う。
道具なんだから細かいことは気にしないで使い倒せ。
道具なんだから細かいことは気にしないで使い倒せ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 15:58 ID:5s7sZlT6
MDの布に入れてるのはやばいかなぁ？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 18:39 ID:ySm6uU36
これって、一眼レフ風に、対象以外の背景をぼかして撮影したりできますか？マクロ以外で。
絞り血などは変えられず、遠近のある画像しかとれませんか？
絞り血などは変えられず、遠近のある画像しかとれませんか？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 18:41 ID:UI+ebrpa
基本的にフルオート機はそんなことはできません｡
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 18:43 ID:v0OfrLHd
フルオート機というか、絞り機構自体無いしね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:01 ID:ySm6uU36
じゃあ、ixyの新しいやつもMF機能があるといっても、記録写真の延長でしかないわけ？
ぱっと見たままをどれだけ綺麗に再現できるかが今のデジカメの命題ですか？
なぜデジカメの画像がよいといっているのかが良く分からない。
解像度再現性のある画像がとれるのがよいデジカメってこと？それでは、デジタルでは森山大道のような
写真を解体するような写真は評価の土壌が鼻から違って、モーターショーで綺麗なねーちゃんの肌質をどれだけ綺麗に再現できるかってこと？？
あおりじゃなく、ずっと疑問なことなので。そもそもフィルム写真とは全く世界が違うってことでよいですか？
ぱっと見たままをどれだけ綺麗に再現できるかが今のデジカメの命題ですか？
なぜデジカメの画像がよいといっているのかが良く分からない。
解像度再現性のある画像がとれるのがよいデジカメってこと？それでは、デジタルでは森山大道のような
写真を解体するような写真は評価の土壌が鼻から違って、モーターショーで綺麗なねーちゃんの肌質をどれだけ綺麗に再現できるかってこと？？
あおりじゃなく、ずっと疑問なことなので。そもそもフィルム写真とは全く世界が違うってことでよいですか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:02 ID:v0OfrLHd
よいです。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:03 ID:ySm6uU36
ありがとう。記録としての再現性の問題ということですね。納得。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:11 ID:QVTq5x1w
ずっと疑問だったのに、２分で納得するんか。ワラタ
LC33は片手で持ったときの安定感と、シャッターのクリック感がすげー(・∀・)ｲｲ
とりあえず満足っす。あとシルバーの方が好みっす。
LC33は片手で持ったときの安定感と、シャッターのクリック感がすげー(・∀・)ｲｲ
とりあえず満足っす。あとシルバーの方が好みっす。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:26 ID:547n1HS0
>>141
「デジカメ」を一括りに語りすぎ。あと、このクラスのカメラに多くを
求めすぎ。Ａ７０ならマニュアル撮影できるよ。工作員じゃないよ。
>>144
黒はネットの商品画像はカコイイけど実物はプラッチックぽいね。もっと
真っ黒だといいのに。
「デジカメ」を一括りに語りすぎ。あと、このクラスのカメラに多くを
求めすぎ。Ａ７０ならマニュアル撮影できるよ。工作員じゃないよ。
>>144
黒はネットの商品画像はカコイイけど実物はプラッチックぽいね。もっと
真っ黒だといいのに。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 20:39 ID:/8JkRnX+
再確認みたいなものです。やっぱ、それくらいか、という。１４５は紋切り型の答えしか出来ない〇〇。
それでは、そうでないデジカメを語ってみてくれ。一眼レフでじかめじゃなくてね。
それでは、そうでないデジカメを語ってみてくれ。一眼レフでじかめじゃなくてね。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 21:03 ID:qtXh7Nex
ん〜なんかきたね。なんだろうね。
>145
買った直後に黒が出て「失敗したか」とオモタけど、黒の実機見て、あーこりゃシルバーのが
良いかな、と。
まぁ漏れもこれを道具として捉えてるから、見た目云々よりも使い勝手の良さに惚れますた。
買った直後に黒が出て「失敗したか」とオモタけど、黒の実機見て、あーこりゃシルバーのが
良いかな、と。
まぁ漏れもこれを道具として捉えてるから、見た目云々よりも使い勝手の良さに惚れますた。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 23:49 ID:547n1HS0
>>146
なにか気に障ったみたいですね、ごめんなさい。強く生きてください。
なにか気に障ったみたいですね、ごめんなさい。強く生きてください。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 01:17 ID:q1f9J6hx
＞１４９
なにか気に障ったみたいですね、ごめんなさい。強く生きてください。
なにか気に障ったみたいですね、ごめんなさい。強く生きてください。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 01:27 ID:mYs3YW9W
まあまあ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 01:29 ID:mYs3YW9W
あ、面白いIDが出た。
>138
>一眼レフ風に、対象以外の背景をぼかして撮影したりできますか？マクロ以外で。
ふつうに出来るだろ。
例えばテレ側でこんなふうに撮ればこんな感じになる。
このままさらに対象に寄れば、背景はますますボケる。
「一眼レフ風に」って箇所が勘違いしてるポイントだけど、背景がボケるのは
何も一眼レフ独特の描写ではないぞ。ここらへんは一眼レフだろうと何だろうと
原理は同じだから、それさえ把握しておけばOK。
# 例によって「マクロモード」での撮影だけど、背景のボケはそのせいじゃあ
# ないコトくらい判るよね。
●塀の上のマイコたん
LC33 105mm相当画角 ISO:100 f4.9 1/50 露出補正+0.66EV
フルサイズからリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121092931.jpg
>一眼レフ風に、対象以外の背景をぼかして撮影したりできますか？マクロ以外で。
ふつうに出来るだろ。
例えばテレ側でこんなふうに撮ればこんな感じになる。
このままさらに対象に寄れば、背景はますますボケる。
「一眼レフ風に」って箇所が勘違いしてるポイントだけど、背景がボケるのは
何も一眼レフ独特の描写ではないぞ。ここらへんは一眼レフだろうと何だろうと
原理は同じだから、それさえ把握しておけばOK。
# 例によって「マクロモード」での撮影だけど、背景のボケはそのせいじゃあ
# ないコトくらい判るよね。
●塀の上のマイコたん
LC33 105mm相当画角 ISO:100 f4.9 1/50 露出補正+0.66EV
フルサイズからリサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121092931.jpg
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 21:27 ID:QTHZYy/a
>153
そりゃ出来るぐらいはわかるよ。でもかなり条件が厳しいじゃん。分かることはあえて書かないこと。
微妙な構図の猫は正直おなかいっぱい。
そりゃ出来るぐらいはわかるよ。でもかなり条件が厳しいじゃん。分かることはあえて書かないこと。
微妙な構図の猫は正直おなかいっぱい。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 22:42 ID:+7qM0scp
ﾆｬﾝﾆｬﾝもっといっぱいみた〜い
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 23:23 ID:UUsBfD0V
なんでこのカメラと一眼比べる馬鹿が発生するかな。
CCDサイズと焦点距離で被写界深度くらい見当がつくだろ。いちいち聞くな腐れきん玉。
CCDサイズと焦点距離で被写界深度くらい見当がつくだろ。いちいち聞くな腐れきん玉。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 23:28 ID:QTHZYy/a
＞１５６
ばかか、お前。キモオタは引っ込んでろ。たいした画像でもないのに、褒めまくってるから馬鹿じゃねえのって言ってんだよ。
比べてねえよ。まじきも。モーターショーはいい加減卒業しろ。使えず腐ってんのはてめえだろ。
ばかか、お前。キモオタは引っ込んでろ。たいした画像でもないのに、褒めまくってるから馬鹿じゃねえのって言ってんだよ。
比べてねえよ。まじきも。モーターショーはいい加減卒業しろ。使えず腐ってんのはてめえだろ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 00:30 ID:BgdY0oeO
モーターショウってなんだ？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 00:42 ID:wpcN7y1Y
【重大疑惑】
ファームナンバーが上がってるってことは
なにか不具合があったってことだよね？
ファームナンバーが上がってるってことは
なにか不具合があったってことだよね？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 16:43 ID:v4gsm1kl
>>159
誰も気づかないような不具合なのであってもなくても同じ
誰も気づかないような不具合なのであってもなくても同じ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 21:00 ID:ednWNcBY
わ〜い！
交換していただけました。
３万円相応の品質ではないかということで多少渋られましたが
店員さんもこちらの気持ちをわかってくれる方で、応じてくれました。
帰宅して試し撮りしてみると、前のとは明らかに違います。
交換してよかったー（;´Д⊂）
ALさんはじめ、背中を押してくださった方、ありがとうございました。
さあ、明日は紅葉を撮りにいくぞー。
３万円相応の品質ではないかということで多少渋られましたが
店員さんもこちらの気持ちをわかってくれる方で、応じてくれました。
帰宅して試し撮りしてみると、前のとは明らかに違います。
交換してよかったー（;´Д⊂）
ALさんはじめ、背中を押してくださった方、ありがとうございました。
さあ、明日は紅葉を撮りにいくぞー。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:25 ID:V2KB9AOE
おめ！
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 05:43 ID:jECpEAhr
結構個体差あるんだな・・・・・。
165 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/24 18:21 ID:FPTkjAt3
>162
よかったよかった。このテのデジカメの個体差は案外でかいみたいだし、
どうしても気になる向きは納得いくまで交換してもらったほうがいい。
「３万円相応の品質」って云われてもなー。
>さあ、明日は紅葉を撮りにいくぞー。
ついでに交換後の新聞紙マクロ画像も希望。
よかったよかった。このテのデジカメの個体差は案外でかいみたいだし、
どうしても気になる向きは納得いくまで交換してもらったほうがいい。
「３万円相応の品質」って云われてもなー。
>さあ、明日は紅葉を撮りにいくぞー。
ついでに交換後の新聞紙マクロ画像も希望。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:24 ID:fqTbEA8r
LC33を3回交換したものですが、LC33の名誉の？為に言うと
自分の経験（デジカメ沢山買ってるデジカメ馬鹿なので･･）から
言うと、今まで片ボケで交換したものは･･新しい順に言うと
G400、Z1、IXYD30、FZ1 以上新品
S602（中古）
FP4900（中古）も僅かに片ボケがあったがこれは我慢して使った。
ので。コンパクトデジで片ボケは自分にとっては珍しくも無くて
半ば当たり前です。
ので、新品を買う時はヨドのような大型量販店でなるべく買って
いる。即交換してくれるので。ネットに出ているような最安値店
ではその点ほぼ無理なので。
自分の経験（デジカメ沢山買ってるデジカメ馬鹿なので･･）から
言うと、今まで片ボケで交換したものは･･新しい順に言うと
G400、Z1、IXYD30、FZ1 以上新品
S602（中古）
FP4900（中古）も僅かに片ボケがあったがこれは我慢して使った。
ので。コンパクトデジで片ボケは自分にとっては珍しくも無くて
半ば当たり前です。
ので、新品を買う時はヨドのような大型量販店でなるべく買って
いる。即交換してくれるので。ネットに出ているような最安値店
ではその点ほぼ無理なので。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:41 ID:2gOhI4Ni
>>165
77さんのレポートとALさんの助言にとても助けられました。
ほんとうにありがとうございます。ついさっき写真を整理していて、
新しいカメラの新聞マクロは捨ててしまいました。残念。
ご希望ならまた撮りますが、それほどのものでもないですよね。
改善された点としては、前の画像だと左側のピンぼけが目立つ以外に
右側と左側の色味が中央部と異なっていたのですが、
新しいものではそれらが減ったということでしょうか。
いまだに左右の端は少しぼけていますけれど
同じ程度のボケなので、これくらいで手を打とうかな、とw
淀の店員さんはわたしが持っていったサンプルをサービス版に焼いて
「この手のコンパクトデジカメとしては問題のない描写です」
みたいなことをおっしゃってました。
そのサイズだとたしかにピンぼけは目立たないのです。
大きなサイズだとハッキリわかるんだから、なんとかお願いしますよ、
みたいなことをいってなんとか交換していただきました。
好きで買ったLC33ですし、今でもいいカメラだと思ってますので
悶々が晴れて愛着がもてるようになったのはとてもうれしいことです。
ありがとうございました。
77さんのレポートとALさんの助言にとても助けられました。
ほんとうにありがとうございます。ついさっき写真を整理していて、
新しいカメラの新聞マクロは捨ててしまいました。残念。
ご希望ならまた撮りますが、それほどのものでもないですよね。
改善された点としては、前の画像だと左側のピンぼけが目立つ以外に
右側と左側の色味が中央部と異なっていたのですが、
新しいものではそれらが減ったということでしょうか。
いまだに左右の端は少しぼけていますけれど
同じ程度のボケなので、これくらいで手を打とうかな、とw
淀の店員さんはわたしが持っていったサンプルをサービス版に焼いて
「この手のコンパクトデジカメとしては問題のない描写です」
みたいなことをおっしゃってました。
そのサイズだとたしかにピンぼけは目立たないのです。
大きなサイズだとハッキリわかるんだから、なんとかお願いしますよ、
みたいなことをいってなんとか交換していただきました。
好きで買ったLC33ですし、今でもいいカメラだと思ってますので
悶々が晴れて愛着がもてるようになったのはとてもうれしいことです。
ありがとうございました。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 04:07 ID:sqQ5OxZb
Exif見ると、LC33のソフトウェアは1.08が最新らしい。
うちの1.05だけど、やっぱり新しいやつはAEとか良くなってるのかなあ。
(LC33って、プログラムAEが少し劣ってない？ ホワイトバランスが狂いやすい)
うちの1.05だけど、やっぱり新しいやつはAEとか良くなってるのかなあ。
(LC33って、プログラムAEが少し劣ってない？ ホワイトバランスが狂いやすい)
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 04:15 ID:sqQ5OxZb
って、ファームの問題、既出すまそ。
でも、室内でのAEの問題は、下手な俺も悪いとは言え、
CyberShotごときに負けないでほしいよ・・。
でも、室内でのAEの問題は、下手な俺も悪いとは言え、
CyberShotごときに負けないでほしいよ・・。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 04:32 ID:Ryh5LzFZ
これはフィルムでもＣＣＤでも撮像管でも一緒のことですが、撮像部の大きさが
（露光面の面積が）画質を大きく左右します。荒っぽく言えば、でかいカメラほど
有利なんです。当然小さいカメラは悪条件だらけと言ってもいいでしょう。
当たり前のことを言っているとお思いでしょうが、もう一度考えてみてください。
撮像部に余裕のある設計ができるかどうかというのは大問題です。光学系だけを
上げて考えてもその差は想像以上に大きくなります。
サイズダウンは、捕らえられる光量（レンズの口径）得られる画質（レンズの精度）
正確な結像（レンズの枚数、コントロール）採用できる技術の制約（レンズの種類）
等々、けた違いのレベルを要求されてしまうのが宿命なんです。
更にコストダウンが使命のコンパクトカメラに至っては、最先端のレンズ技術をもって
しても解決できない問題をかかえてしまいます。今や一眼レフのレンズより、小型
軽量沈胴タイプのズームレンズのほうが設計上の難易度は遥に高いとも言えます。
非球面レンズの量産やＣＣＤの小型化への対応などの技術は、顕微鏡や天体望遠鏡
を超えていると言っても過言ではありません。
デジカメがこれだけ普及し、高画素のデバイスが当然になった今、一般ユーザーから
の要求が高くなるのは必然の経緯とは思いますが、使い手側もこれだけ選択肢が多い
のですから、使用目的にかなう機種をよく吟味して選ぶことが満足度のアップに繋がる
近道ではないでしょうか。例えば画質にこだわるのなら高級機を狙うのが順当だし、
スナップを取りまくるのなら何時でも持ち歩ける安物のほうが良いのかもしれません。
カメラ自体を集めるのが趣味のような方は別としても、写すために買われたのなら、
道具としてどう生かせるがカギです。高いカメラも安いカメラも、買ったからには
使ってナンボ。さあ、楽しく撮影しようじゃないですか！
（露光面の面積が）画質を大きく左右します。荒っぽく言えば、でかいカメラほど
有利なんです。当然小さいカメラは悪条件だらけと言ってもいいでしょう。
当たり前のことを言っているとお思いでしょうが、もう一度考えてみてください。
撮像部に余裕のある設計ができるかどうかというのは大問題です。光学系だけを
上げて考えてもその差は想像以上に大きくなります。
サイズダウンは、捕らえられる光量（レンズの口径）得られる画質（レンズの精度）
正確な結像（レンズの枚数、コントロール）採用できる技術の制約（レンズの種類）
等々、けた違いのレベルを要求されてしまうのが宿命なんです。
更にコストダウンが使命のコンパクトカメラに至っては、最先端のレンズ技術をもって
しても解決できない問題をかかえてしまいます。今や一眼レフのレンズより、小型
軽量沈胴タイプのズームレンズのほうが設計上の難易度は遥に高いとも言えます。
非球面レンズの量産やＣＣＤの小型化への対応などの技術は、顕微鏡や天体望遠鏡
を超えていると言っても過言ではありません。
デジカメがこれだけ普及し、高画素のデバイスが当然になった今、一般ユーザーから
の要求が高くなるのは必然の経緯とは思いますが、使い手側もこれだけ選択肢が多い
のですから、使用目的にかなう機種をよく吟味して選ぶことが満足度のアップに繋がる
近道ではないでしょうか。例えば画質にこだわるのなら高級機を狙うのが順当だし、
スナップを取りまくるのなら何時でも持ち歩ける安物のほうが良いのかもしれません。
カメラ自体を集めるのが趣味のような方は別としても、写すために買われたのなら、
道具としてどう生かせるがカギです。高いカメラも安いカメラも、買ったからには
使ってナンボ。さあ、楽しく撮影しようじゃないですか！
おっと小泉さんみたいに、当たり前の抽象論を声高に語り過ぎました。
172 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/25 22:29 ID:dVD1aInc
>166
>コンパクトデジで片ボケは自分にとっては珍しくも無くて半ば当たり前です。
いろんなファクターが絡んでそうだけど、その片ボケの原因てなんだろう。
調整不良? 偏芯?
>ネットに出ているような最安値店ではその点ほぼ無理なので。
LC33黒のひとつはY!のショップ出品で買ったんだけど、ここはとても対応が
よかった。こんなんですーと朝イチでメールしたら、お詫び＆代品を発送しま
したーと午後イチで電話連絡をくれた。(ちょっと驚き)
カカク系のショップだとこうはいかないかも。
>167
新聞マクロ画像については、
>改善された点としては、前の画像だと左側のピンぼけが目立つ以外に
>右側と左側の色味が中央部と異なっていたのですが、
>新しいものではそれらが減ったということでしょうか。
この概要で充分です。ってことは偏芯なのかな?
テスト撮影が一段落したら、ガンガン撮ってビシバシupして欲しいな。
●だめぽ二等兵
LC33 35mm相当画角 ISO:150 f2.8 1/30 画質調整:ナチュラル
マクロモード撮影 フルサイズからリサイズのみ 194KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125213006.jpg
[ナチュラル設定]=コントラストSoft＆シャープネスSoft＆彩度Lowってことで、
こういうまったりした光線下でコントラストがさほど高くない被写体の場合、
メリハリ感がさらに一歩後退してみえるからここは[標準]でもよかったかも。
ちなみに、後ろで反省中なのはアパム伍長たん。こいつはあまりカメラに寄って
こないんだよなー。
>コンパクトデジで片ボケは自分にとっては珍しくも無くて半ば当たり前です。
いろんなファクターが絡んでそうだけど、その片ボケの原因てなんだろう。
調整不良? 偏芯?
>ネットに出ているような最安値店ではその点ほぼ無理なので。
LC33黒のひとつはY!のショップ出品で買ったんだけど、ここはとても対応が
よかった。こんなんですーと朝イチでメールしたら、お詫び＆代品を発送しま
したーと午後イチで電話連絡をくれた。(ちょっと驚き)
カカク系のショップだとこうはいかないかも。
>167
新聞マクロ画像については、
>改善された点としては、前の画像だと左側のピンぼけが目立つ以外に
>右側と左側の色味が中央部と異なっていたのですが、
>新しいものではそれらが減ったということでしょうか。
この概要で充分です。ってことは偏芯なのかな?
テスト撮影が一段落したら、ガンガン撮ってビシバシupして欲しいな。
●だめぽ二等兵
LC33 35mm相当画角 ISO:150 f2.8 1/30 画質調整:ナチュラル
マクロモード撮影 フルサイズからリサイズのみ 194KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125213006.jpg
[ナチュラル設定]=コントラストSoft＆シャープネスSoft＆彩度Lowってことで、
こういうまったりした光線下でコントラストがさほど高くない被写体の場合、
メリハリ感がさらに一歩後退してみえるからここは[標準]でもよかったかも。
ちなみに、後ろで反省中なのはアパム伍長たん。こいつはあまりカメラに寄って
こないんだよなー。
>>172
コンパクトデジの片ボケは>>170さんが書いてるように設計むつかしいけど
量産性（設計性能を100％出す）もむつかしいのでしょうね。
コンパクトデジだとレンズの調整・・ってあるのでしょうかね。
組み立てっ放しじゃないのかと。それで量産試験であまり悪いものははじかれると。
ので、私の経験からすると（単なる推測ですが）、あの位の片ボケはメーカにとっては
仕様の範囲内だと思います。現に店で普通に売られている訳ですから。
ユーザが気にするかしないか、かと。
そう、今日買ったデジカメ雑誌デジCAPA12月号のCASIOEX-Z4の記事中にライター
の伊達さんが、使った機体が画面左側周辺部に流れがあったのでメーカーに問い
合わせたら、バラツキの範囲内だと言われた。と書いてます。さらにコンパクトカメラ
にそこまでの周辺画質を求めるべきか悩むところだが、室内だと絞り開放で撮影する
と周辺部の画質が少々気なるかもしれない。とも書いてます。
この手のレビュー記事でここまで書いてあるのは非常に珍しいですね。
ということでLC33に限らずコンパクトデジではこれ位（片ボケ）はあって当たり前だと
思ってます。
あと。店のクレーム時の対応って、ようは言ってしまえば店じゃなくて人なんですよね。
どんな人に当るかで対応も結構違うので。まあお店の教育とか方針もあるでしょう
けれど。
ところで・・デジタル一眼レフ交換レンズすれでシグマの18-50のレポート
書いたのはｱﾚ、ワタシです。確かそのスレの>>347（新聞紙の正しい撮り方・・ｗ）の
ALさんってALさんですよね？。その節はアドバイスどうも。
スレ違いですけど、私のEF-S18-55はやっぱり外れ品のようですｗ。
LC33 はウチの親父＆お袋用のカメラとして活躍してます。
使い易い、撮り易い（グリップ性や大きさ）ので選んだ次第。
予想通り・・使い易いと好評です。
コンパクトデジの片ボケは>>170さんが書いてるように設計むつかしいけど
量産性（設計性能を100％出す）もむつかしいのでしょうね。
コンパクトデジだとレンズの調整・・ってあるのでしょうかね。
組み立てっ放しじゃないのかと。それで量産試験であまり悪いものははじかれると。
ので、私の経験からすると（単なる推測ですが）、あの位の片ボケはメーカにとっては
仕様の範囲内だと思います。現に店で普通に売られている訳ですから。
ユーザが気にするかしないか、かと。
そう、今日買ったデジカメ雑誌デジCAPA12月号のCASIOEX-Z4の記事中にライター
の伊達さんが、使った機体が画面左側周辺部に流れがあったのでメーカーに問い
合わせたら、バラツキの範囲内だと言われた。と書いてます。さらにコンパクトカメラ
にそこまでの周辺画質を求めるべきか悩むところだが、室内だと絞り開放で撮影する
と周辺部の画質が少々気なるかもしれない。とも書いてます。
この手のレビュー記事でここまで書いてあるのは非常に珍しいですね。
ということでLC33に限らずコンパクトデジではこれ位（片ボケ）はあって当たり前だと
思ってます。
あと。店のクレーム時の対応って、ようは言ってしまえば店じゃなくて人なんですよね。
どんな人に当るかで対応も結構違うので。まあお店の教育とか方針もあるでしょう
けれど。
ところで・・デジタル一眼レフ交換レンズすれでシグマの18-50のレポート
書いたのはｱﾚ、ワタシです。確かそのスレの>>347（新聞紙の正しい撮り方・・ｗ）の
ALさんってALさんですよね？。その節はアドバイスどうも。
スレ違いですけど、私のEF-S18-55はやっぱり外れ品のようですｗ。
LC33 はウチの親父＆お袋用のカメラとして活躍してます。
使い易い、撮り易い（グリップ性や大きさ）ので選んだ次第。
予想通り・・使い易いと好評です。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 00:22 ID:Nfc2mtFa
能書きばっかり書いててしょうがないので・・
その親父殿がLC33で撮ったものを。雨の日に日光の辺りで。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031126001545.jpg
Pオートのままですが、結構雨の日らしく良く写ってます。
A4印刷にも耐えましたｗ。
ただケチってファインじゃなくノーマルで撮っているので500KB位
しかないので。ファインで撮ったらもっと細部描写がよくなったかな。
その親父殿がLC33で撮ったものを。雨の日に日光の辺りで。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031126001545.jpg
Pオートのままですが、結構雨の日らしく良く写ってます。
A4印刷にも耐えましたｗ。
ただケチってファインじゃなくノーマルで撮っているので500KB位
しかないので。ファインで撮ったらもっと細部描写がよくなったかな。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/26 01:20 ID:3HtvNa7+
LC-33向きの充電池ってどれがいいでしょうか。
ソニーの２１００あたりを考えています。
ソニーの２１００あたりを考えています。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 01:38 ID:69SzBoEd
>175
それで良いんじゃないですか。サンヨーのOEMです。
LC33で使うと、恐ろしいほど持ちが良いです。
それで良いんじゃないですか。サンヨーのOEMです。
LC33で使うと、恐ろしいほど持ちが良いです。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 02:37 ID:wfgd3Yon
>175
私もそれを使ってます。リフレッシュ機能付き充電器＆２１００の四本セットです。
出張が多いのですが充電器は持ち出しません。ほぼ毎日使って困ったことはほとんど
ありません。念の為、アルカリを２本用意することはあります。
少し値が張りますが、サンヨーが２３００を出しています。２７００も開発済み
とのことですが、その度都専用充電器を買わないとならないのが玉に傷ですね。
充電容量の切り替えなんてそう難しくはないだろうに・・・
ま、この御時世、メーカーもなんとかして儲けないとね。
電池業界で世界をリードするSANYOの２３００はこちら
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0307news-j/0710-1.html
私もそれを使ってます。リフレッシュ機能付き充電器＆２１００の四本セットです。
出張が多いのですが充電器は持ち出しません。ほぼ毎日使って困ったことはほとんど
ありません。念の為、アルカリを２本用意することはあります。
少し値が張りますが、サンヨーが２３００を出しています。２７００も開発済み
とのことですが、その度都専用充電器を買わないとならないのが玉に傷ですね。
充電容量の切り替えなんてそう難しくはないだろうに・・・
ま、この御時世、メーカーもなんとかして儲けないとね。
電池業界で世界をリードするSANYOの２３００はこちら
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0307news-j/0710-1.html
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 09:54 ID:IryN/vr5
え、単三の充電池って、４５０ｍAｈじゃないんですか
と、言ってみるテスト
と、言ってみるテスト
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 09:55 ID:IryN/vr5
と、書いてみたが、その時代に２ｃｈは、なかったな
180 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/26 17:02 ID:jV7dPIG+
>173
>コンパクトデジだとレンズの調整・・ってあるのでしょうかね。
>組み立てっ放しじゃないのかと。
俺もそんなような予感がするなー。
精密光学機器の調整を含めた生産管理は非常にコストがかかるものなので、調整
箇所ひとつを減らすだけで即コストの低減に直結する。マスプロ向き設計思想と
いう観点から見ても望ましい方向なんだろうね。
ましてやこのLEICAレンズのような小さな光学系を組み立てラインで一つ一つ
厳密にチェックし調整するなんて不可能だし、アンタッチャブルなアセンブリと
して組み込むのが精一杯というトコか。同系レンズを搭載した他機種でもやはり
片ボケ傾向は頻発してるのだろうか?
手持ちのLC33黒のひとつが若干片ボケなのをどうしたものかと躊躇してる理由は、
・使っているうちにいずれまた同様の症状を呈するのではなかろーか
・保証期間内だしどうせ交換するならver1.08以後の新しいファームが出た頃でいいや
なんだけど、レンズブロックそのものに問題があるとするなら、病状は一定のまま
進行もしないし良くもならない可能性大かも知れないなあ。
>コンパクトデジだとレンズの調整・・ってあるのでしょうかね。
>組み立てっ放しじゃないのかと。
俺もそんなような予感がするなー。
精密光学機器の調整を含めた生産管理は非常にコストがかかるものなので、調整
箇所ひとつを減らすだけで即コストの低減に直結する。マスプロ向き設計思想と
いう観点から見ても望ましい方向なんだろうね。
ましてやこのLEICAレンズのような小さな光学系を組み立てラインで一つ一つ
厳密にチェックし調整するなんて不可能だし、アンタッチャブルなアセンブリと
して組み込むのが精一杯というトコか。同系レンズを搭載した他機種でもやはり
片ボケ傾向は頻発してるのだろうか?
手持ちのLC33黒のひとつが若干片ボケなのをどうしたものかと躊躇してる理由は、
・使っているうちにいずれまた同様の症状を呈するのではなかろーか
・保証期間内だしどうせ交換するならver1.08以後の新しいファームが出た頃でいいや
なんだけど、レンズブロックそのものに問題があるとするなら、病状は一定のまま
進行もしないし良くもならない可能性大かも知れないなあ。
181 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/26 17:20 ID:jV7dPIG+
>170が至極まっとうな正論なのはわかる。
大判カメラ用レンズなんてレンズシャッター部分でバラしてレンズボードに装着
するし、前群だけを取り替えて焦点距離の異なるレンズとして使ったりもする。
こんな程度の芯出し精度で実用上問題無い理由は、広大な撮像面を直接ルーペや
顕微鏡でチェックしてピントやユガミをコントロールできる点、そして原版に対
する最終仕上がり倍率が小さい点、このあたりが1/2.5インチCCDカメラなどに比
べ端的に違う部分。
サイズダウンによって「けた違いのレベルを要求されてしまう」のは素人ながら
重々理解できるとはいえ、メーカーが嫌がる撮り方でもってアラを探し出してあげ
つらうのも、商業誌等とは違う２ちゃんねるデジカメ板ならではのスタンス。
LC33のワイド端マクロ最短で新聞紙を精密に接写するような状況なんてまず有り得
ないことは百も承知の上で >>115のようなサンプルをみれば、問題点が際立ってく
る。肝腎なのはそれを各ユーザーがどのように評価するかという点で、どうしても
気になるというナイーブな人(俺もそう)は別の個体を見せて欲しいと思うのも当然、
それぞれがどこかで線引きをして納得した上で使っていくしかない。
事実、>>115のサンプルで読めない文字はびた一文ないから、この意味では情報の
欠損は無いし、コピー機を通した書類の隅っこがこんな風にボケてることがあって
も用は足りる。たとえ見てくれが小型写真機のようであっても、コンパクトデジカ
メの描写はこんなもんです〜片ボケが気に食わないならいっそ四隅が同程度にダメ
ダメな個体を選別しましょうか?なんて本末転倒＆後ろ向きなコトを云われるのも
ヤだから、ユーザーはコンパクトデジカメならこの程度、ニコンの最高級デジタル
一眼なら最高度の精度を求めたくなるのも自然な成りゆき。
でも、メーカーがそれに頼って甘えているようなのも困るな。
大判カメラ用レンズなんてレンズシャッター部分でバラしてレンズボードに装着
するし、前群だけを取り替えて焦点距離の異なるレンズとして使ったりもする。
こんな程度の芯出し精度で実用上問題無い理由は、広大な撮像面を直接ルーペや
顕微鏡でチェックしてピントやユガミをコントロールできる点、そして原版に対
する最終仕上がり倍率が小さい点、このあたりが1/2.5インチCCDカメラなどに比
べ端的に違う部分。
サイズダウンによって「けた違いのレベルを要求されてしまう」のは素人ながら
重々理解できるとはいえ、メーカーが嫌がる撮り方でもってアラを探し出してあげ
つらうのも、商業誌等とは違う２ちゃんねるデジカメ板ならではのスタンス。
LC33のワイド端マクロ最短で新聞紙を精密に接写するような状況なんてまず有り得
ないことは百も承知の上で >>115のようなサンプルをみれば、問題点が際立ってく
る。肝腎なのはそれを各ユーザーがどのように評価するかという点で、どうしても
気になるというナイーブな人(俺もそう)は別の個体を見せて欲しいと思うのも当然、
それぞれがどこかで線引きをして納得した上で使っていくしかない。
事実、>>115のサンプルで読めない文字はびた一文ないから、この意味では情報の
欠損は無いし、コピー機を通した書類の隅っこがこんな風にボケてることがあって
も用は足りる。たとえ見てくれが小型写真機のようであっても、コンパクトデジカ
メの描写はこんなもんです〜片ボケが気に食わないならいっそ四隅が同程度にダメ
ダメな個体を選別しましょうか?なんて本末転倒＆後ろ向きなコトを云われるのも
ヤだから、ユーザーはコンパクトデジカメならこの程度、ニコンの最高級デジタル
一眼なら最高度の精度を求めたくなるのも自然な成りゆき。
でも、メーカーがそれに頼って甘えているようなのも困るな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 17:28 ID:59M949s9
183 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/26 17:49 ID:jV7dPIG+
>173
>ところで・・デジタル一眼レフ交換レンズすれでシグマの18-50のレポート
>書いたのはｱﾚ、ワタシです。確かそのスレの>>347（新聞紙の正しい撮り方・・ｗ）の
>ALさんってALさんですよね？。その節はアドバイスどうも。
あぷろだに興味深いテスト画像があって、こりゃどうも純正EFズームの旗色が
悪いぞーと、よせばいいのに朝からいらんこと書いてた模様〜。
昔はCanonもNikonもそれほど当たり外れなんて無かったんだけど、今はそうは
いかないみたいですなー。ボディーとの相性?(調整不良)みたいなのもあるし。
>174
>Pオートのままですが、結構雨の日らしく良く写ってます。
マクロモードでストロボまで光ってるのはご愛敬として、なにより雨降りでも
デジカメを持ち出すという姿勢が宜しいです。
#ストロボのoff/on操作はやや面倒かも知れないなあ。
よく「明日晴れたら撮影だ♪」というカキコをみるけど、お前ら雨が降ろうが
槍が降ろうがキッチリ撮影しにいけやーと思うものの、やはり機材が濡れちゃ
ったりするとヤなのかな。
>ところで・・デジタル一眼レフ交換レンズすれでシグマの18-50のレポート
>書いたのはｱﾚ、ワタシです。確かそのスレの>>347（新聞紙の正しい撮り方・・ｗ）の
>ALさんってALさんですよね？。その節はアドバイスどうも。
あぷろだに興味深いテスト画像があって、こりゃどうも純正EFズームの旗色が
悪いぞーと、よせばいいのに朝からいらんこと書いてた模様〜。
昔はCanonもNikonもそれほど当たり外れなんて無かったんだけど、今はそうは
いかないみたいですなー。ボディーとの相性?(調整不良)みたいなのもあるし。
>174
>Pオートのままですが、結構雨の日らしく良く写ってます。
マクロモードでストロボまで光ってるのはご愛敬として、なにより雨降りでも
デジカメを持ち出すという姿勢が宜しいです。
#ストロボのoff/on操作はやや面倒かも知れないなあ。
よく「明日晴れたら撮影だ♪」というカキコをみるけど、お前ら雨が降ろうが
槍が降ろうがキッチリ撮影しにいけやーと思うものの、やはり機材が濡れちゃ
ったりするとヤなのかな。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 17:55 ID:ySXPWsok
だけど雨の日にしか撮れない風景とかあるからね。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:15 ID:fGUp/6qR
でも寒いし〜濡れるし〜傘で片手ふさがるし〜
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:50 ID:8Koz9NRY
>>183
やぱりそーでしたか。
私のこの手のことに可也詳しい友人にあの画像を見てもらったとこと
EFS18-55は上側？が片ボケしているのじゃないかと・・。
で、その友人氏（某大手カメラメーカ勤務ｗ）曰く・・。
ああいう廉価レンズは高いレンズに比べて寸法公差がゆるい。
それで、ある寸法のズレと別の箇所の寸法のズレとがキャンセル
すればラッキーだけど、それが増幅する方向にズレると写りは劣化
することになりと。つまり廉価レンズは当たりハズレの差が大きいと。
ここまでは、まあなるほどヤスク上げるにはそれも仕方無しなのかと。
で続きがあって。
メディアに対しては、量産試作または量産品から選別に選別を重ねた
大当たりのものしか貸し出さない・・という話。それで提灯記事を書い
てもらう、という・・・持ちつ持たれつの関係・・だと。そんなわけでその
友人氏は「店頭での購入品」と明記したレビューしかなるべく信じない
ようにしているそう。
まあこれは一眼のレンズでの話しですけどね。
やぱりそーでしたか。
私のこの手のことに可也詳しい友人にあの画像を見てもらったとこと
EFS18-55は上側？が片ボケしているのじゃないかと・・。
で、その友人氏（某大手カメラメーカ勤務ｗ）曰く・・。
ああいう廉価レンズは高いレンズに比べて寸法公差がゆるい。
それで、ある寸法のズレと別の箇所の寸法のズレとがキャンセル
すればラッキーだけど、それが増幅する方向にズレると写りは劣化
することになりと。つまり廉価レンズは当たりハズレの差が大きいと。
ここまでは、まあなるほどヤスク上げるにはそれも仕方無しなのかと。
で続きがあって。
メディアに対しては、量産試作または量産品から選別に選別を重ねた
大当たりのものしか貸し出さない・・という話。それで提灯記事を書い
てもらう、という・・・持ちつ持たれつの関係・・だと。そんなわけでその
友人氏は「店頭での購入品」と明記したレビューしかなるべく信じない
ようにしているそう。
まあこれは一眼のレンズでの話しですけどね。
>>183
>マクロモードでストロボまで光ってるのはご愛敬として
exif見ましたかｗ。
兎に角簡単に撮ること本位のセッティング？にして渡してますので
マクロモード（マクロじゃない場合はAF遅くなるも撮れるので）のまま
にしてストロボもオートにして渡してます。ISOもAutoですね。
ストロボon/off位は教えるかな。
あとはああいう天気だとそのままだと明るめに撮れてしまった写真
が他に多くあるので。露出補正もそのうち教えないといけないかなと。
あれは地域のカメラの倶楽部で10名位で日光に泊りがけで撮影し
に行ったようで。元々ニコ爺・・の親父殿です。F3とF80。
合羽着て傘さして雨中の中撮影してたとのことで。
自分は雨の日は・・あまり（というか殆ど）撮影しないですねｗ。
>マクロモードでストロボまで光ってるのはご愛敬として
exif見ましたかｗ。
兎に角簡単に撮ること本位のセッティング？にして渡してますので
マクロモード（マクロじゃない場合はAF遅くなるも撮れるので）のまま
にしてストロボもオートにして渡してます。ISOもAutoですね。
ストロボon/off位は教えるかな。
あとはああいう天気だとそのままだと明るめに撮れてしまった写真
が他に多くあるので。露出補正もそのうち教えないといけないかなと。
あれは地域のカメラの倶楽部で10名位で日光に泊りがけで撮影し
に行ったようで。元々ニコ爺・・の親父殿です。F3とF80。
合羽着て傘さして雨中の中撮影してたとのことで。
自分は雨の日は・・あまり（というか殆ど）撮影しないですねｗ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 00:19 ID:kyiIg6Wm
>182
サンヨーの2300セットの充電器は2100セットの物と同じ。
サンヨーの2300セットの充電器は2100セットの物と同じ。
>182
説明不足でゴメンネ。
基本的には充電池の規格に合った充電器を使うのが原則だけど、前の型のものが
（メーカーは推奨しませんが）即使えないというわけでもないんですよ。
同じ種類の充電池なら大体充電できます。ただしリスクもあるので注意してね。
充電池と充電器の関係は男女の仲みたいにとてもデリケートな〜のだ。お互い
色んなタイプがあって、そこには相性問題やキケンな関係も存在するのね。
詳しいことはメーカーHPか電池関係スレでもいってもらうとして、ここのスレで
既出の話題から起こりうる問題だけ上げてみます。
２１００（１７００）用充電器で２３００を充電した場合起こりうる問題
充電器の種類によっては充電不足を起こす可能性があります。
充電不足を繰り返すことの弊害として、メモリー効果による
更なる充電不足を招くことがあります。回復は可能ですが、
電池の寿命には若干の影響が考えられます。
大容量タイプの充電器とそれ以下の容量の充電池の組み合わせは大変危険です。
充電器の充電終了の検知方式にもよります（単純なタイマー方式、電圧、電流、
温度、その複合、コンピューター制御まで多種多様）が、過充電による事故が
起こる可能性もあります。一応、有名メーカーの高級品は安全対策されてはいる
ものの、電池の発熱、液漏れ、破裂、最悪火災になる場合があるので止めましょう。
そんな訳で、メーカーは責任とりきれないので電池を出すたび専用充電器を指定
します。自己責任で使う分には目をつぶってもなんとかなりますが保証外ですよ。
説明不足でゴメンネ。
基本的には充電池の規格に合った充電器を使うのが原則だけど、前の型のものが
（メーカーは推奨しませんが）即使えないというわけでもないんですよ。
同じ種類の充電池なら大体充電できます。ただしリスクもあるので注意してね。
充電池と充電器の関係は男女の仲みたいにとてもデリケートな〜のだ。お互い
色んなタイプがあって、そこには相性問題やキケンな関係も存在するのね。
詳しいことはメーカーHPか電池関係スレでもいってもらうとして、ここのスレで
既出の話題から起こりうる問題だけ上げてみます。
２１００（１７００）用充電器で２３００を充電した場合起こりうる問題
充電器の種類によっては充電不足を起こす可能性があります。
充電不足を繰り返すことの弊害として、メモリー効果による
更なる充電不足を招くことがあります。回復は可能ですが、
電池の寿命には若干の影響が考えられます。
大容量タイプの充電器とそれ以下の容量の充電池の組み合わせは大変危険です。
充電器の充電終了の検知方式にもよります（単純なタイマー方式、電圧、電流、
温度、その複合、コンピューター制御まで多種多様）が、過充電による事故が
起こる可能性もあります。一応、有名メーカーの高級品は安全対策されてはいる
ものの、電池の発熱、液漏れ、破裂、最悪火災になる場合があるので止めましょう。
そんな訳で、メーカーは責任とりきれないので電池を出すたび専用充電器を指定
します。自己責任で使う分には目をつぶってもなんとかなりますが保証外ですよ。
参考までに、値段は高いがオールマイティーな新製品です。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0309news-j/0930-1.html
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0309news-j/0930-1.html
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 04:20 ID:tbEcrcO5
193 ：182：03/11/27 09:32 ID:IU9CG8R6
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 09:50 ID:Jje6AgBu
わしは1700用の急速で2100ﾒﾀﾊｲを充電してる。
容量は充分満足してる。
容量は充分満足してる。
195 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/27 14:59 ID:YGoRE2PH
>188
>あれは地域のカメラの倶楽部で10名位で日光に泊りがけで撮影し
>に行ったようで。元々ニコ爺・・の親父殿です。F3とF80。
どうりで妙に渋い被写体だなーと思った。
なるほど、F3＆F80ユーザーなら相当のベテランですな。
LC33ならすんなりと使いこなせそうじゃない?
ウチもLC33を爺婆に使わせてるけど、実にくだらないものばかり
撮ってくるから結構おもしろいです。
70歳で初カメラの人の撮影＠別スレの例。
→Nikon COOLPIX2100/3100 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065923478/85-95
>exif見ましたかｗ。
それもあるけど、>>174のカットは画面右下の小枝群が僅かに光ってるよね。
もう少し光量の大きなフラッシュだと、スコンと落ちてる左下の岩の影が
明るくなったり濡れた岩肌がテカったりするところだけど、さすがにLC33の
内蔵フラッシュはょゎょゎ過ぎてここまで飛ばないみたい。
フラッシュ発光のON/OFF操作だけど、5つの発光モードを順繰りにチコチコ
押していく必要がある。ここはできたらワンアクションでON/OFF可能にして、
モード選択はMENUでもいいなーと思うこともあるけど、難しいトコだなぁ。
>あれは地域のカメラの倶楽部で10名位で日光に泊りがけで撮影し
>に行ったようで。元々ニコ爺・・の親父殿です。F3とF80。
どうりで妙に渋い被写体だなーと思った。
なるほど、F3＆F80ユーザーなら相当のベテランですな。
LC33ならすんなりと使いこなせそうじゃない?
ウチもLC33を爺婆に使わせてるけど、実にくだらないものばかり
撮ってくるから結構おもしろいです。
70歳で初カメラの人の撮影＠別スレの例。
→Nikon COOLPIX2100/3100 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065923478/85-95
>exif見ましたかｗ。
それもあるけど、>>174のカットは画面右下の小枝群が僅かに光ってるよね。
もう少し光量の大きなフラッシュだと、スコンと落ちてる左下の岩の影が
明るくなったり濡れた岩肌がテカったりするところだけど、さすがにLC33の
内蔵フラッシュはょゎょゎ過ぎてここまで飛ばないみたい。
フラッシュ発光のON/OFF操作だけど、5つの発光モードを順繰りにチコチコ
押していく必要がある。ここはできたらワンアクションでON/OFF可能にして、
モード選択はMENUでもいいなーと思うこともあるけど、難しいトコだなぁ。
196 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/27 15:46 ID:YGoRE2PH
>177
>電池業界で世界をリードするSANYO
わはは。パナすれでこうも清々しくアピールされるのも気持ちの良いものだ。
ウチはいちおうパナのデジカメなんでおつき合いでメタハイ2100セットを
使ってて、これが疲弊してきたらSANYOの2300セットを試してみるつもり。
LC33の場合、容量的には2100/2300のどちらでも充分に保つみたいね。
屋内用にとヤフオクに時折出てる純正ACアダプタが安ければ拾っとこうかとも
思ったけど、2セットのNiMHがあれば充分。電池警告が出てシャットダウンの
直後に実測したセル電圧は1105mVほど。
サイクルが進んでやがて充電池が疲れてくると、充電直後なのに起動でコケる
ようなデジカメもあるけど、LC33の場合は低電圧特性も悪くない模様。
ついでに、充電池すれ的ネタだけど、SANYOの「Ni-MH2300シリーズ」は「電池の
正負極両側の端子に新方式の電池端子材料を採用」と謳ってるけど、コレは具体
的にどういうものなんだろう?
機器への出し入れ＆充電器への装填と、繰り返し充電池を使っていく際に気になる
のが端子の接触性で、デジカメのようなハイレート放電でしかも4セル直列のよう
なCanon-PSあたり、かなりバラつきが出てきそうな気配。さらに超急速30分充電
となれば、僅かな接触抵抗や内部抵抗の違いでも大電流を流すことによる電位差は
格段に大きく変わるから、充電管理はかなり難しくなりそう。
>電池業界で世界をリードするSANYO
わはは。パナすれでこうも清々しくアピールされるのも気持ちの良いものだ。
ウチはいちおうパナのデジカメなんでおつき合いでメタハイ2100セットを
使ってて、これが疲弊してきたらSANYOの2300セットを試してみるつもり。
LC33の場合、容量的には2100/2300のどちらでも充分に保つみたいね。
屋内用にとヤフオクに時折出てる純正ACアダプタが安ければ拾っとこうかとも
思ったけど、2セットのNiMHがあれば充分。電池警告が出てシャットダウンの
直後に実測したセル電圧は1105mVほど。
サイクルが進んでやがて充電池が疲れてくると、充電直後なのに起動でコケる
ようなデジカメもあるけど、LC33の場合は低電圧特性も悪くない模様。
ついでに、充電池すれ的ネタだけど、SANYOの「Ni-MH2300シリーズ」は「電池の
正負極両側の端子に新方式の電池端子材料を採用」と謳ってるけど、コレは具体
的にどういうものなんだろう?
機器への出し入れ＆充電器への装填と、繰り返し充電池を使っていく際に気になる
のが端子の接触性で、デジカメのようなハイレート放電でしかも4セル直列のよう
なCanon-PSあたり、かなりバラつきが出てきそうな気配。さらに超急速30分充電
となれば、僅かな接触抵抗や内部抵抗の違いでも大電流を流すことによる電位差は
格段に大きく変わるから、充電管理はかなり難しくなりそう。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 18:12 ID:Jje6AgBu
平坦で平滑な電極面により、今まで必要だった電極メンテとおさらば
198 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/11/28 17:36 ID:E2c5gPmn
>197
それだと電極表面の仕上げの話なので、電池端子材料とは直結しにくいような。
新方式のメッキ素材+メッキ処理であれば判るんだが、NiCdと同様ふつうは鉄
ケースにニッケルめっきだよね。
それだと電極表面の仕上げの話なので、電池端子材料とは直結しにくいような。
新方式のメッキ素材+メッキ処理であれば判るんだが、NiCdと同様ふつうは鉄
ケースにニッケルめっきだよね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 18:11 ID:OA0iU1gR
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 18:56 ID:y0XPbUzF
そこまで気を使うようなカメラじゃないし。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 22:46 ID:PAIV4/PP
本日LC33を購入しました。
今まで色々使用したり調べてみてわからなかった事が有るので質問いたします。
1、付属ソフトSD Viewerだと任意の位置をトリミングできないので（ですよね？）
Vixを使用してトリミングしてからSD Viewerで読み込んで印刷しようとすると
日付を印刷する事が出来ません。（日付ボタンが押せません）
これは使用法が悪いのでしょうか、それとも元々出来ないのでしょうか？
2、毎回全てのデータ（30〜50枚程）をL版プリントする予定なのですが、
一枚一枚トリミングと明るさ程度を変えてからプリントしたいのですが、
一つのソフトでこれらの作業が出来るお勧めソフトは無いでしょうか？（付属のソフトは出来ないですよね？）
以上、よろしくお願いいたします。
今まで色々使用したり調べてみてわからなかった事が有るので質問いたします。
1、付属ソフトSD Viewerだと任意の位置をトリミングできないので（ですよね？）
Vixを使用してトリミングしてからSD Viewerで読み込んで印刷しようとすると
日付を印刷する事が出来ません。（日付ボタンが押せません）
これは使用法が悪いのでしょうか、それとも元々出来ないのでしょうか？
2、毎回全てのデータ（30〜50枚程）をL版プリントする予定なのですが、
一枚一枚トリミングと明るさ程度を変えてからプリントしたいのですが、
一つのソフトでこれらの作業が出来るお勧めソフトは無いでしょうか？（付属のソフトは出来ないですよね？）
以上、よろしくお願いいたします。
自己レスです
付属のPhotoBaseでトリミングした後名前をつけて保存
その後、付属のSD Viewerで日付が入った写真をプリントできました。
このように二つのソフトを使うのが一般的なのでしょうか…
付属のPhotoBaseでトリミングした後名前をつけて保存
その後、付属のSD Viewerで日付が入った写真をプリントできました。
このように二つのソフトを使うのが一般的なのでしょうか…
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 05:59 ID:LgQ3hyRq
>>202
デジカメに付属の画像ソフトは一応インストールしていますが、あまり使っていません。
まあ.......なくてもいいのかもしれないけれど、いわゆるフォトショップみたいなレタッチソフトはあったほうが便利かもしれないですね。レイア機能とかあった方がいいと個人的には思います。
ちなみにフォトショップ以外でも安くて割と使える画像ソフトはいろいろあるようですよ。価格は\４０００〜ぐらいな感じかしらん？
また画像のビュアーは Lainar（フリーソフト）を使っています。
デジカメに付属の画像ソフトは一応インストールしていますが、あまり使っていません。
まあ.......なくてもいいのかもしれないけれど、いわゆるフォトショップみたいなレタッチソフトはあったほうが便利かもしれないですね。レイア機能とかあった方がいいと個人的には思います。
ちなみにフォトショップ以外でも安くて割と使える画像ソフトはいろいろあるようですよ。価格は\４０００〜ぐらいな感じかしらん？
また画像のビュアーは Lainar（フリーソフト）を使っています。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 17:15 ID:LW18A8RB
>>202
一般的かと問われては、答えられる人はいないかもw
わたしは付属ソフトは使わず、フリーウェアですましてます。
整理用にVix、（ほとんどしないけど）レタッチ用にImageFilterです。
基本的にプリントはしないので、答えになってなくてすみません。
一般的かと問われては、答えられる人はいないかもw
わたしは付属ソフトは使わず、フリーウェアですましてます。
整理用にVix、（ほとんどしないけど）レタッチ用にImageFilterです。
基本的にプリントはしないので、答えになってなくてすみません。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:14 ID:F2l8pXj+
しばらく前に風景モードのピントが甘い気がすると書いた者です。
ちょうどよい例を見つけたのでご意見ください。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58721-16639-4-2.html
僕が撮ったものではないし、FZ10の写真ですが、
LC33で撮った風景もこんな風にピントが甘いというか、
解像度の低い写真になることが多いような気がします。
いかがでしょう、こんなものでしょうか？
ちょうどよい例を見つけたのでご意見ください。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58721-16639-4-2.html
僕が撮ったものではないし、FZ10の写真ですが、
LC33で撮った風景もこんな風にピントが甘いというか、
解像度の低い写真になることが多いような気がします。
いかがでしょう、こんなものでしょうか？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:34 ID:AZMSwGVL
おいおい、どこが甘いんだよ？
求めてるモノが違うようだな。
SD10を買え。
求めてるモノが違うようだな。
SD10を買え。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:51 ID:W+NWmED1
>>205
マジレスすると206も言ってるように決してピンは甘くないよ。
FZ10も持ってるけどその写真は4Mの解像度は出ている。
それで甘いというのだとLC33の3Mだと確かに？もっと甘く
見えるだろう。
カメラを変える手もあるが。
一辺試しに画質設定をビビッドにしてみたら？
やったことある？
シャープネスが上がる（コントラストと彩度もだが）ので
少しはシャキッとした画になるかなと。
それでもだめなら、コンパクトデジならば解像感が
売り物のコニカのKDシリーズあたりが良いかもね。
マジレスすると206も言ってるように決してピンは甘くないよ。
FZ10も持ってるけどその写真は4Mの解像度は出ている。
それで甘いというのだとLC33の3Mだと確かに？もっと甘く
見えるだろう。
カメラを変える手もあるが。
一辺試しに画質設定をビビッドにしてみたら？
やったことある？
シャープネスが上がる（コントラストと彩度もだが）ので
少しはシャキッとした画になるかなと。
それでもだめなら、コンパクトデジならば解像感が
売り物のコニカのKDシリーズあたりが良いかもね。
208 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/02 01:13 ID:PJsuKQm+
>207
>FZ10も持ってるけどその写真は4Mの解像度は出ている。
こんなもんだろね。
解像感/解像度/ピントはそれぞれ別のファクタだから、そこらも踏まえた上で、
>205的にどうしても納得できないなら、スタパの作例とLC33のデータをプリント
して比較するといい。
4MといえばLC43ユーザーこないねぇ。売れてるのか?
>FZ10も持ってるけどその写真は4Mの解像度は出ている。
こんなもんだろね。
解像感/解像度/ピントはそれぞれ別のファクタだから、そこらも踏まえた上で、
>205的にどうしても納得できないなら、スタパの作例とLC33のデータをプリント
して比較するといい。
4MといえばLC43ユーザーこないねぇ。売れてるのか?
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 01:14 ID:W+NWmED1
以下参考まで公園で同じ風景をLC33とFZ10で
LC33（3M）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202010821.jpg
FZ10（4M）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202010942.jpg
LC33（3M）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202010821.jpg
FZ10（4M）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202010942.jpg
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 01:19 ID:/svLyEP9
LC43の画像、アップしても無反応だったからなぁ。
興味ないんだろ。
興味ないんだろ。
211 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/02 01:39 ID:PJsuKQm+
>210
Exifつき＆極端なリサイズやレタッチ無しの画像でココに貼られたカットなら、
ローカルに保存してある筈なので探したけど見つからなかった。見逃したのかなー。
空を撮った縦位置の(つまらない)カットを1枚拾ってるけど、それじゃないよね?
ビシバシ反応しちゃうから、とりあえず貼るのだ。
Exifつき＆極端なリサイズやレタッチ無しの画像でココに貼られたカットなら、
ローカルに保存してある筈なので探したけど見つからなかった。見逃したのかなー。
空を撮った縦位置の(つまらない)カットを1枚拾ってるけど、それじゃないよね?
ビシバシ反応しちゃうから、とりあえず貼るのだ。
コメントありがとうございました。
デジカメに慣れてないのでよくわからなかったのですが
こんなものですか
なるほど、銀塩の写真をここまで伸ばしてみることもなかったし
銀塩の一眼でも伸ばすとこんなに解像感がないのかなあ。
（ちなみに解像度とかことば間違えて使ってたようです）
ビビッドというのは試したことありませんでした、今度やってみます
209さん、参考になりました。それなりに違うというのはわかりましたが
やはり木の葉のディテイルとかは見えないんですね、ううーむ
デジカメに慣れてないのでよくわからなかったのですが
こんなものですか
なるほど、銀塩の写真をここまで伸ばしてみることもなかったし
銀塩の一眼でも伸ばすとこんなに解像感がないのかなあ。
（ちなみに解像度とかことば間違えて使ってたようです）
ビビッドというのは試したことありませんでした、今度やってみます
209さん、参考になりました。それなりに違うというのはわかりましたが
やはり木の葉のディテイルとかは見えないんですね、ううーむ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 02:05 ID:/svLyEP9
214 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/02 03:01 ID:PJsuKQm+
>213
>前スレ842とかね。
10/14の「前ちょっと出てた月と町の明かり、というののテスト。」だね。
もうさすがにLINKは死んでるかー。
確か、画面右手前から左奥にかけて学校のような公共物ぽい建物を斜めに取り込ん
だ夜景じゃあなかったかな? で、それを受けて同じく前スレ848で「これはLC43の
絵か?」とレスくれてるのは俺じゃねぃか。
俺の記憶が定かなら、主題がボンヤリとしてて掴みようがなく、テストとはいえ
あまり良くないカットだったと思う。数少ないLC43のサンプルと判ってて保存し
てないのは、たぶんそう感じたからかな。違ってたらゴメンね。
>最近はFX5に移行しちゃって
早っ。FX5との比較でもいいし、何か見せてくれると参考になるから宜しくー。
>前スレ842とかね。
10/14の「前ちょっと出てた月と町の明かり、というののテスト。」だね。
もうさすがにLINKは死んでるかー。
確か、画面右手前から左奥にかけて学校のような公共物ぽい建物を斜めに取り込ん
だ夜景じゃあなかったかな? で、それを受けて同じく前スレ848で「これはLC43の
絵か?」とレスくれてるのは俺じゃねぃか。
俺の記憶が定かなら、主題がボンヤリとしてて掴みようがなく、テストとはいえ
あまり良くないカットだったと思う。数少ないLC43のサンプルと判ってて保存し
てないのは、たぶんそう感じたからかな。違ってたらゴメンね。
>最近はFX5に移行しちゃって
早っ。FX5との比較でもいいし、何か見せてくれると参考になるから宜しくー。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 04:05 ID:vnPh8vNt
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031202040330.jpg
霧の街ロンドンｂｙLC43ちょい嘘
霧の街ロンドンｂｙLC43ちょい嘘
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 09:28 ID:EGLJQwN6
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:22 ID:L2Hj2Az0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:26 ID:L2Hj2Az0
そうか、わかった！
LC43は400漫画素だけあって、霧の粒子まで見えそうな気がするって意味ですね
LC43は400漫画素だけあって、霧の粒子まで見えそうな気がするって意味ですね
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:53 ID:0W7aL/1m
まじめな質問！
LC33のスポット測光ポイントはどのくらいの大きさですか？
画面に出てこないのでよくわかりません。
LC33のスポット測光ポイントはどのくらいの大きさですか？
画面に出てこないのでよくわかりません。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 04:18 ID:55YQb4Zs
>>219
真面目なのはわかりますが、その質問自体のポイントがよく解りません。
「画面の真中の十文字、この紋所を何と心得る？」とパナが言ったかどうかは
わかりませんが、スポット測光って普通そういう感覚で使いませんからね。
まあ実際の反応を目で見て確かめて癖を掴むことは大事だとは思いますが、
もしかしてそんな次元を超越して、ハード的な物理特性を問うているのなら
このカメラの設計者にでも聞かないとわかんないかもしれませんねえ。
メーカーにメールでもしてみては？
真面目なのはわかりますが、その質問自体のポイントがよく解りません。
「画面の真中の十文字、この紋所を何と心得る？」とパナが言ったかどうかは
わかりませんが、スポット測光って普通そういう感覚で使いませんからね。
まあ実際の反応を目で見て確かめて癖を掴むことは大事だとは思いますが、
もしかしてそんな次元を超越して、ハード的な物理特性を問うているのなら
このカメラの設計者にでも聞かないとわかんないかもしれませんねえ。
メーカーにメールでもしてみては？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 10:36 ID:gJAoxXLO
>>220
その十文字自体がかなり大きいので悩んでいるのです。
スポット測光したい場合って、その部分と他の部分の明るさが
大きく異なる場合ですよね。それで、その異なる部分の両方が
十文字の中に入ってしまう場合があるので困っているんです。
両方入ったらスポット測光にならないじゃないですか？
その十文字自体がかなり大きいので悩んでいるのです。
スポット測光したい場合って、その部分と他の部分の明るさが
大きく異なる場合ですよね。それで、その異なる部分の両方が
十文字の中に入ってしまう場合があるので困っているんです。
両方入ったらスポット測光にならないじゃないですか？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 11:51 ID:J+3F/6Qt
そんなの自分で試せば解るじゃん？
なんの為のデジカメだよ
即結果が解るだろ？
なんの為のデジカメだよ
即結果が解るだろ？
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:18 ID:gJAoxXLO
そうですか、そうですね (´･ω･`)
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 14:30 ID:P1zqcQVN
まあ.....いいじゃないのよ（w
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:46 ID:1bz2cLAr
元気を出して！223さん。
人それぞれ、いろんな悩みがあるってのが伝わってきてホノボノ。
２ｃｈらしからぬ、いや、むしろ２ｃｈらしい224さんの優しさに、
そして何にでもスグ踊らされるイイひと（オレ？）にも乾杯。
人それぞれ、いろんな悩みがあるってのが伝わってきてホノボノ。
２ｃｈらしからぬ、いや、むしろ２ｃｈらしい224さんの優しさに、
そして何にでもスグ踊らされるイイひと（オレ？）にも乾杯。
226 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/06 01:58 ID:nxEtk/ML
>221
その異なる部分の両方が十文字の中に入ってしまう場合
具体的にどういうシーン?
俺の場合、いつだかupした猫乳歯を超接写した時にスポット測距が欲しくて
スポットモードを使ったくらいだなー。この際、カメラは三脚固定だから
AF/AEロックは使いづらいので、AEがズレたら露出補正を使うことになる。
そんなこんなで、たまには縦位置カット。テレ端＆ローポジション。
●だめぽ二等兵たん。
LC33 ISO:100 105mm相当画角 f4.9 1/40
フルサイズから回転＆リサイズのみ。170KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031206013241.jpg
その異なる部分の両方が十文字の中に入ってしまう場合
具体的にどういうシーン?
俺の場合、いつだかupした猫乳歯を超接写した時にスポット測距が欲しくて
スポットモードを使ったくらいだなー。この際、カメラは三脚固定だから
AF/AEロックは使いづらいので、AEがズレたら露出補正を使うことになる。
そんなこんなで、たまには縦位置カット。テレ端＆ローポジション。
●だめぽ二等兵たん。
LC33 ISO:100 105mm相当画角 f4.9 1/40
フルサイズから回転＆リサイズのみ。170KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031206013241.jpg
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 02:37 ID:0BJwbeai
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 10:58 ID:jZR4hI58
RICOHスレから来ました。
むぅぅ〜なんか画像の品評会みたいですね。
日常＆スナップ用にcaplioG４wideかLC４３を考えているのでつが
画像はやっぱパナの方がいいんですかね？
G４wigeの広角にも興味あるんでつが…
むぅぅ〜なんか画像の品評会みたいですね。
日常＆スナップ用にcaplioG４wideかLC４３を考えているのでつが
画像はやっぱパナの方がいいんですかね？
G４wigeの広角にも興味あるんでつが…
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 13:21 ID:LHvaCuS+
広角に興味があるならcaplioG４wideを買うしかないでしょ。
その点では明らかにかなわない。
で、画質が満足できないようならパナも買ってみる。
その点では明らかにかなわない。
で、画質が満足できないようならパナも買ってみる。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 13:46 ID:MXkQr4FN
二つ買うくらいなら最初から5060WZにするわさ・・・。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 01:13 ID:ZbwlRRRv
早く修理から返ってこないかな…（．＿．）
232 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/08 02:13 ID:BIJrApGg
>227
226の縦位置だめぽ二等兵たんまでの距離はだいたい1.7mほど。
Exifのデータ部には"Exif SubIFD 0x9206 SubjectDistance"というtagが
あって、LC33の場合はどうもココが"Unknown"となる模様。
MakerNote情報には何か入ってそうだけど、よーわからん。
ここを解読した悪い子いねがー。
>目糞をとってあげて
「お前らそれでも軍人かッ」と身だしなみには気をつけるよう日頃からキツく
指導してるんだけどねー。珍玉のお手入れはせっせとやるからいいけど、
目やにが乾いてガビガビになったり涙焼けするとみっともないし、鼻糞も
固まると取りにくいんだよね。
つーことで目糞鼻糞ネタついでに、>>102のカットのさらに寄り。
●ハナクソつきのマイコ上等兵たん。
LC33 ISO:200 35mm相当画角 f2.8 1/4 フルサイズからのリサイズのみ
マクロモード＠ワイド端でのほぼ最短10cmあたり。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031208011754.jpg
226の縦位置だめぽ二等兵たんまでの距離はだいたい1.7mほど。
Exifのデータ部には"Exif SubIFD 0x9206 SubjectDistance"というtagが
あって、LC33の場合はどうもココが"Unknown"となる模様。
MakerNote情報には何か入ってそうだけど、よーわからん。
ここを解読した悪い子いねがー。
>目糞をとってあげて
「お前らそれでも軍人かッ」と身だしなみには気をつけるよう日頃からキツく
指導してるんだけどねー。珍玉のお手入れはせっせとやるからいいけど、
目やにが乾いてガビガビになったり涙焼けするとみっともないし、鼻糞も
固まると取りにくいんだよね。
つーことで目糞鼻糞ネタついでに、>>102のカットのさらに寄り。
●ハナクソつきのマイコ上等兵たん。
LC33 ISO:200 35mm相当画角 f2.8 1/4 フルサイズからのリサイズのみ
マクロモード＠ワイド端でのほぼ最短10cmあたり。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031208011754.jpg
233 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/08 02:30 ID:BIJrApGg
>228
>画像はやっぱパナの方がいいんですかね？
たぶんいい。でも、G4WとLC33とでは画質以外のファクタがかなり違うから、
スナップ用途ならソッチの方を重視してもいいんでないの?
>G４wigeの広角にも興味あるんでつが…
28mm画角で撮れるシーンは、35mm画角でもたいてい何とかなるもんだ。
35mmだって充分に広角だし、既に28mmの感覚を身につけているならG4Wは試して
みたくなるトコだけど、あっちのスレで貼られたカットを見る限りでは、描写に
やや難有りかなーという印象。
>画像はやっぱパナの方がいいんですかね？
たぶんいい。でも、G4WとLC33とでは画質以外のファクタがかなり違うから、
スナップ用途ならソッチの方を重視してもいいんでないの?
>G４wigeの広角にも興味あるんでつが…
28mm画角で撮れるシーンは、35mm画角でもたいてい何とかなるもんだ。
35mmだって充分に広角だし、既に28mmの感覚を身につけているならG4Wは試して
みたくなるトコだけど、あっちのスレで貼られたカットを見る限りでは、描写に
やや難有りかなーという印象。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 11:07 ID:Rbma5q6k
>>228
LC43との迷いならG4wを買ったほうがいいとは思う。
やっぱり画角の広さは風景画撮りなら描写の甘さは
許せてしまう。どちらの機種も最低感度しかいい感じには写らない、
ストロボ撮影が苦手な感じなのが難かなあ。
正直LC43は画素の多さくらいしかアドバンテージがない気が・・・
LC43との迷いならG4wを買ったほうがいいとは思う。
やっぱり画角の広さは風景画撮りなら描写の甘さは
許せてしまう。どちらの機種も最低感度しかいい感じには写らない、
ストロボ撮影が苦手な感じなのが難かなあ。
正直LC43は画素の多さくらいしかアドバンテージがない気が・・・
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:58 ID:eRvVoEkg
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:53 ID:WLNXjjFR
お願いです。
教えてください。
画像がメモリーに入った状態で番号リセットをすると
画像名の左４桁が１つずつ数字が大きくなりますよね。
この数字を最初の状態にするにはどうすればよいか教えてください。
もうP105まできちゃいました……。
教えてください。
画像がメモリーに入った状態で番号リセットをすると
画像名の左４桁が１つずつ数字が大きくなりますよね。
この数字を最初の状態にするにはどうすればよいか教えてください。
もうP105まできちゃいました……。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:58 ID:hErtj9lm
P999までリセットしつづけて、もう一度リセットしたらどうだろう？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:06 ID:h03Zio7v
>236
価格のどこかにリセット用バッチファイルを作った人がいました。
価格のどこかにリセット用バッチファイルを作った人がいました。
ありがとうございます
私にはＰ９９９までリセットし続ける根性はありませんし、
「バッチファイル」という名前を聞いただけで
目が回ってしまうようなおバカなので
我慢して、このまま使い続けることにします
私にはＰ９９９までリセットし続ける根性はありませんし、
「バッチファイル」という名前を聞いただけで
目が回ってしまうようなおバカなので
我慢して、このまま使い続けることにします
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:14 ID:z2opQzgq
>239
実害はないですし、写真を移すときに変名すればいいことですからね。
LC33修理中ですが、離れていると恋しくなります。早く戻ってこーい。
実害はないですし、写真を移すときに変名すればいいことですからね。
LC33修理中ですが、離れていると恋しくなります。早く戻ってこーい。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:36 ID:z2opQzgq
もしかしてALさんは…
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:10 ID:HrT53/nI
は？なんですか？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:05 ID:vEyPpMrZ
８秒シャッターで夜景とか撮ると撮影後の処理の時間（砂時計のでる青い画面）
が普通のシャッター速度の場合よりえらく長いのはなんでなんでしょう。
が普通のシャッター速度の場合よりえらく長いのはなんでなんでしょう。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:54 ID:E7ZkaMlV
LC43が３万円切りました。２９８００でAS-10を買ってしまった…逝ってきます
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:59 ID:gPuJBJf6
>>243
８秒シャッターで夜景とか撮ると撮影後に処理するデータ量がえらく多いからですよ。
８秒シャッターで夜景とか撮ると撮影後に処理するデータ量がえらく多いからですよ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 01:06 ID:31dGdqLJ
>>245
そんなトートロジーみたいな答えは期待してないがなｗ
そんなトートロジーみたいな答えは期待してないがなｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 04:23 ID:dT00NDAt
この機種、海外の評価サイトでも絶賛されてたな
248 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/12 05:20 ID:gVnbYdTR
>238
>価格のどこかにリセット用バッチファイルを作った人がいました。
コレで本当に元に戻るのだろうか?
しばらく前のFZ10スレでフォローしたネタなんだけど、Panasonic製デジカメ全般
の仕様として、
・"999_PANA"フォルダの最終カット"P9990999.JPG"で打ち止め
・"100_PANA"には戻らない
・カウンタのリセットはファーム更新or上書き
というコトを松下のサポートに念を押して確認したことがある。
もちろん、LC33などの「セットアップメニュー」→「設定リセット」で延々とリセ
ットを繰り返してもダメ、SDメディア上に"DCIM\999_PANA\P9990999.JPG"があっ
てもダメ、電池を抜いて時計が死ぬまで放置してもダメだという話。
カウンタはデジカメ本体内の不揮発領域で管理しているので、別メディアに交換し
ても、生成されるファイル番号は連続する。
つまり、P1000001.JPG〜P9990999.JPGまでのエントリを使い切った時点で、その
デジカメ(ファーム)では撮影できないというコトらしい。
>価格のどこかにリセット用バッチファイルを作った人がいました。
コレで本当に元に戻るのだろうか?
しばらく前のFZ10スレでフォローしたネタなんだけど、Panasonic製デジカメ全般
の仕様として、
・"999_PANA"フォルダの最終カット"P9990999.JPG"で打ち止め
・"100_PANA"には戻らない
・カウンタのリセットはファーム更新or上書き
というコトを松下のサポートに念を押して確認したことがある。
もちろん、LC33などの「セットアップメニュー」→「設定リセット」で延々とリセ
ットを繰り返してもダメ、SDメディア上に"DCIM\999_PANA\P9990999.JPG"があっ
てもダメ、電池を抜いて時計が死ぬまで放置してもダメだという話。
カウンタはデジカメ本体内の不揮発領域で管理しているので、別メディアに交換し
ても、生成されるファイル番号は連続する。
つまり、P1000001.JPG〜P9990999.JPGまでのエントリを使い切った時点で、その
デジカメ(ファーム)では撮影できないというコトらしい。
249 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/12 05:23 ID:gVnbYdTR
それとは別に、>236のように"105_PANA"がカレントの時、PC経由でそのメディア
上に"100_PANA"や"104_PANA"という名前のフォルダを作ることは可能。
俺の場合、現在"108_PANA"まで進んでるけど、ここに"100_PANA"〜"103_PANA"
フォルダを作ってある。512MBメディアなので充分余裕があるし、そこにメモリ
アルカットや備忘録用の画像を放り込んでる。
"SD Viewer"から操作すると、他社デジカメのデータや加工済み画像もたいていの
場合うまくLC33で表示できるのだ。この際、ファイル名は"IMGAnnnn.JPG"に変更
されるが、番号順ソートで一覧表示されるので、さらにPC経由で番号を書き換えて
おけば、望み通りの順番で表示〜スライドショーなどもできる。
# DCF準拠画像で近年の他社デジカメ撮影のデータなら、日付や撮影データ参照や
# ズーム表示もたいていの場合は可能。
ちなみに、この操作で"SD Viewer"がつけるファイル名は、フォルダごとに
"IMGA0001.JPG"から始まり、カメラが認識できるのは基本的に
ファイル名8文字+拡張子3文字で、漢字などの2バイト文字やLFNは不可。
上に"100_PANA"や"104_PANA"という名前のフォルダを作ることは可能。
俺の場合、現在"108_PANA"まで進んでるけど、ここに"100_PANA"〜"103_PANA"
フォルダを作ってある。512MBメディアなので充分余裕があるし、そこにメモリ
アルカットや備忘録用の画像を放り込んでる。
"SD Viewer"から操作すると、他社デジカメのデータや加工済み画像もたいていの
場合うまくLC33で表示できるのだ。この際、ファイル名は"IMGAnnnn.JPG"に変更
されるが、番号順ソートで一覧表示されるので、さらにPC経由で番号を書き換えて
おけば、望み通りの順番で表示〜スライドショーなどもできる。
# DCF準拠画像で近年の他社デジカメ撮影のデータなら、日付や撮影データ参照や
# ズーム表示もたいていの場合は可能。
ちなみに、この操作で"SD Viewer"がつけるファイル名は、フォルダごとに
"IMGA0001.JPG"から始まり、カメラが認識できるのは基本的に
ファイル名8文字+拡張子3文字で、漢字などの2バイト文字やLFNは不可。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 05:40 ID:C+rlwpz+
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 05:43 ID:C+rlwpz+
ていうか、それ以前に壊れるよねえ、たぶん
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 07:18 ID:gPuJBJf6
ていうか、ALさんの飽くなき探究心に脱帽・・・カーク船長の親戚でつか？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:44 ID:A0YdzR85
新聞の文字ってこのカメラで確り見れますか？
ま、スキャナ買えばいいんですけど･･･
ま、スキャナ買えばいいんですけど･･･
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 13:55 ID:TpPG0kcP
ずっと前の話題で「絞り機構がなくてＮＤフィルターで光量をおとしてる」みたいな
ことが書いてあったけど、レンズをのぞいてみると大きさの違う穴がいくつか空いた
板で絞り羽の替わりにしてるみたいだね。常識かもしれないけど知らなかったよ。
ＮＤで光量を落としてるのに何で被写界深度が変わるんだろうと思ってたが穴の大きさ
が変るのなら納得。
ことが書いてあったけど、レンズをのぞいてみると大きさの違う穴がいくつか空いた
板で絞り羽の替わりにしてるみたいだね。常識かもしれないけど知らなかったよ。
ＮＤで光量を落としてるのに何で被写界深度が変わるんだろうと思ってたが穴の大きさ
が変るのなら納得。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 14:01 ID:TpPG0kcP
あ、もしかしてこういう形のものもＮＤフィルターって言うのかな？全体の
光量を落としてるし。ＮＤ＝黒っぽい透明なものと思い込んでたよ。
光量を落としてるし。ＮＤ＝黒っぽい透明なものと思い込んでたよ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 03:55 ID:MXb8AYn5
それがNDフィルターだよ。
扇状になっているND本体とそれを止めてる穴二つが見えたんだろ。
絞り機構ではないから被写界深度は変わらない。
扇状になっているND本体とそれを止めてる穴二つが見えたんだろ。
絞り機構ではないから被写界深度は変わらない。
257 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/17 06:24 ID:Hbwh8Ict
>253
>>115のサンプル画像参照。
これはワイド端でのマクロ撮影でかなり寄ってるようだけど、見開きの全記事を
一画面でハッキリ＆クッキリという要求だと、さすがにチトきつい。
縮刷版の一部分をメモ用に撮っておく程度なら充分使えるはず。
>>115のサンプル画像参照。
これはワイド端でのマクロ撮影でかなり寄ってるようだけど、見開きの全記事を
一画面でハッキリ＆クッキリという要求だと、さすがにチトきつい。
縮刷版の一部分をメモ用に撮っておく程度なら充分使えるはず。
>>256
うーん、大きさの違う穴を入れ替えて絞り値を変えているように見えるんですよ。
背景のボケ具合って穴の大きさ（絞り値）に左右されるから
それだと風景モードとポートレートモードの違いが納得いきますし。
うーん、大きさの違う穴を入れ替えて絞り値を変えているように見えるんですよ。
背景のボケ具合って穴の大きさ（絞り値）に左右されるから
それだと風景モードとポートレートモードの違いが納得いきますし。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 12:19 ID:p+wGv+aP
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 13:21 ID:YRQ8LLRh
>>258
たしかLC33には絞り機構がなく、被写界深度も合焦距離によるそれしかないという話になっていましたね、ここでは。
だからわざわざマニュアルに、バックをぼかす(当たり前の)方法が載っていたりするんじゃないのかな。
たとえ絞りがあったとしても、それを指定できないのでは意味がないですよね。
簡略の指定方法として風景モードやポートレートモードが存在しているのなら使う意味もあるでしょうが、合焦距離の遠近を前もっておおまかに決めることによって合焦時間を速くしているだけだとしたら、いちいちダイアルを回すのは面倒くさい。
ほんとにどうなってるんでしょうね？
たしかLC33には絞り機構がなく、被写界深度も合焦距離によるそれしかないという話になっていましたね、ここでは。
だからわざわざマニュアルに、バックをぼかす(当たり前の)方法が載っていたりするんじゃないのかな。
たとえ絞りがあったとしても、それを指定できないのでは意味がないですよね。
簡略の指定方法として風景モードやポートレートモードが存在しているのなら使う意味もあるでしょうが、合焦距離の遠近を前もっておおまかに決めることによって合焦時間を速くしているだけだとしたら、いちいちダイアルを回すのは面倒くさい。
ほんとにどうなってるんでしょうね？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 13:35 ID:ILpA8w+n
だからさぁ・・・。
レンズ覗けって。
絞りなんか無いだろうが。
NDフィルターがカチャカチャ動いてるだけ。
本当にLCを持ってるなら覗けばバカでも理解できるだろうが・・・。
レンズ覗けって。
絞りなんか無いだろうが。
NDフィルターがカチャカチャ動いてるだけ。
本当にLCを持ってるなら覗けばバカでも理解できるだろうが・・・。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 14:28 ID:YRQ8LLRh
仰せのとおり、いま覗いてみました。
どのモードを使っても、フィルターはONとOFFの2種類だけ。
穴の大きさは同じなので、被写界深度をいじっているわけではなさそうです。
これなら、マクロモードを標準モードと命名して、
夜景モードとの二者択一にしてくれたほうが使い勝手がよさそうです。
どのモードを使っても、フィルターはONとOFFの2種類だけ。
穴の大きさは同じなので、被写界深度をいじっているわけではなさそうです。
これなら、マクロモードを標準モードと命名して、
夜景モードとの二者択一にしてくれたほうが使い勝手がよさそうです。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 18:14 ID:q82S7cgG
１ｍ以上の距離を撮る時にマクロと通常モードで何か違いあるのかな？
ないなら通常モードっていらないな。
ないなら通常モードっていらないな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 18:43 ID:QPYsbfjP
AF速度が違う。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 18:45 ID:q82S7cgG
なるほど
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 02:37 ID:S328bMF3
なんか過去ログの輪廻転生・堂堂巡りの予感〜♪
いっそ一からやり直しましょうか。
いっそ一からやり直しましょうか。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 12:00 ID:OFHTinE1
最近、サンプル画像が出ませんね…。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218115833.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218115833.jpg
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 19:19 ID:S328bMF3
>>268
オッ！長野からですか？昼から豪勢ですねー。
オッ！長野からですか？昼から豪勢ですねー。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:07 ID:0IEJseU1
>>260
色々弄ってたらそれなりに映るようになりました！
色々弄ってたらそれなりに映るようになりました！
272 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/19 08:12 ID:5qUWUKwo
>268
画質調整「ヴィヴィッド」でフラッシュ直当てだとこんな感じなのか、なるほどー。
お料理をうまく撮るのは難しいもんだね。
>270
>色々弄ってたらそれなりに映るように
今時のデジカメはマクロ域までシームレスに寄れるから、これまで未経験のひと
でも簡単に撮れちゃいそうに思えるけど、マクロ撮影てのはそもそもかなり特殊
な分野なワケで、>>115のように適確なカットを撮影するのもそれなりのノウハウ
が必要なのだ。そこらへんはデジカメの利点を活かし、結果を即座にフィードバッ
クしながら試行錯誤すれば身につくと思う。
画質調整「ヴィヴィッド」でフラッシュ直当てだとこんな感じなのか、なるほどー。
お料理をうまく撮るのは難しいもんだね。
>270
>色々弄ってたらそれなりに映るように
今時のデジカメはマクロ域までシームレスに寄れるから、これまで未経験のひと
でも簡単に撮れちゃいそうに思えるけど、マクロ撮影てのはそもそもかなり特殊
な分野なワケで、>>115のように適確なカットを撮影するのもそれなりのノウハウ
が必要なのだ。そこらへんはデジカメの利点を活かし、結果を即座にフィードバッ
クしながら試行錯誤すれば身につくと思う。
273 ：AL ◆ymgsr7iAYY ：03/12/19 08:34 ID:5qUWUKwo
●アパム伍長たん。
LC33 35ミリ相当画角 ISO:50 f2.8 1/250 露光補正+0.66 マクロモード撮影
フルサイズからリサイズのみ 129KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219082600.jpg
わりとヘナヘナな冬の朝の光ということで+0.66EV補正だけど、目の周りとか
もう少し明るくても良かったかもー。
LC33 35ミリ相当画角 ISO:50 f2.8 1/250 露光補正+0.66 マクロモード撮影
フルサイズからリサイズのみ 129KB
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219082600.jpg
わりとヘナヘナな冬の朝の光ということで+0.66EV補正だけど、目の周りとか
もう少し明るくても良かったかもー。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 00:00 ID:88jNKoyZ
>273
ALさんがサンプル撮ればいいのにねえ…
私のLC33は修理に出してましたが、部品がないとのことで
どうやら新品交換になりそうです。CCD欠けがないといい。
ざっと新宿の量販店見てきましたが、LC33売れてませんね。
ALさんがサンプル撮ればいいのにねえ…
私のLC33は修理に出してましたが、部品がないとのことで
どうやら新品交換になりそうです。CCD欠けがないといい。
ざっと新宿の量販店見てきましたが、LC33売れてませんね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 00:57 ID:5rtKhsfe
CCD欠けってなに？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 07:25 ID:/gaB/MI/
>>275
新語です。たぶん
新語です。たぶん
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 19:14 ID:88jNKoyZ
>276
必死だな
必死だな
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 23:09 ID:SmTA3flG
>>277
ＣＣＤ欠けしてたらサンプルよろしく(･∀･)
ＣＣＤ欠けしてたらサンプルよろしく(･∀･)
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 23:33 ID:rtC6QQQO
このスレ最低につまんねえな
もうオレはネコトリ専科にいく！
もうオレはネコトリ専科にいく！
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 01:21 ID:r29uzdlU
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221011612.jpg
猫の写真に飽きたあなたのために、犬の写真（ぉ
シャッター速度 1/40 秒
絞り値 F4.3
ISO感度 ISO200
露出補正値 0.66
ホワイトバランス オート
フラッシュ ON
フルサイズからリサイズのみです。
猫の写真に飽きたあなたのために、犬の写真（ぉ
シャッター速度 1/40 秒
絞り値 F4.3
ISO感度 ISO200
露出補正値 0.66
ホワイトバランス オート
フラッシュ ON
フルサイズからリサイズのみです。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:15 ID:RsxMLrMU
だから犬猫はそっちのスレでやってくれ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:26 ID:r29uzdlU
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221232505.jpg
世界の車窓から。今日は総武線の風景です。
世界の車窓から。今日は総武線の風景です。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:10 ID:katkKNGk
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031222220820.jpg
世界の建物。今日は大阪は大阪城です。微妙な角度となっております。
世界の建物。今日は大阪は大阪城です。微妙な角度となっております。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:39 ID:Gq2NwrkK
ビックカメラでLC43が31800円＆15％ポイント割引です。
SDカードを持っていってためし撮りさせてもらいました。
店内をストロボなしで撮影したので、若干ノイズが浮きましたが、
いやはや、適当に取ったのにしゃきっと写っててびっくりしました。
他のデジカメに比べ、思ったより綺麗に撮れるのがわかりました。
黒の在庫が無かったので、注文します。
SDカードを持っていってためし撮りさせてもらいました。
店内をストロボなしで撮影したので、若干ノイズが浮きましたが、
いやはや、適当に取ったのにしゃきっと写っててびっくりしました。
他のデジカメに比べ、思ったより綺麗に撮れるのがわかりました。
黒の在庫が無かったので、注文します。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:14 ID:UDRtQNec
>280
カメラ向けられて困った表情だね。お口がオモシロイ。
背景との露出バランスもいい。
カメラ向けられて困った表情だね。お口がオモシロイ。
背景との露出バランスもいい。
>>285
ありがとうございます、そう言っていただけるととてもうれしいです。
…が、
露出はカメラ君におまかせ〜なので、
露出バランスは私じゃなくてカメラの功績です。
失敗ショットにコストがかからない、っていうのが
デジカメのいいところなので、最近は無駄にたくさん撮りまくってます。
2時間の宴会で100枚とか（ｗ
でも、そうやってたくさん撮ると、
1枚や2枚は見られた写真がある、ということに最近気づきました。
ありがとうございます、そう言っていただけるととてもうれしいです。
…が、
露出はカメラ君におまかせ〜なので、
露出バランスは私じゃなくてカメラの功績です。
失敗ショットにコストがかからない、っていうのが
デジカメのいいところなので、最近は無駄にたくさん撮りまくってます。
2時間の宴会で100枚とか（ｗ
でも、そうやってたくさん撮ると、
1枚や2枚は見られた写真がある、ということに最近気づきました。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 21:07 ID:ynnUdlC7
この前修理から帰ってきたLC33がいつのまにかファームウェアも
アップデートされていたんだけど（1.06から1.08に）何がどう変わったのか
わかる人いますか？
メーカーのページをいくら探してもそれらしいことが書いてないみたいなので。
アップデートされていたんだけど（1.06から1.08に）何がどう変わったのか
わかる人いますか？
メーカーのページをいくら探してもそれらしいことが書いてないみたいなので。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:15 ID:emUY5QhL
>284
LC43に黒はありませんよね？それにしてもLC43はずいぶん安く
なりましたね。
LC33が修理から戻ってきました。正確には交換になったのです
が、また使えるようになって嬉しい。年末年始に間に合った。
LC43に黒はありませんよね？それにしてもLC43はずいぶん安く
なりましたね。
LC33が修理から戻ってきました。正確には交換になったのです
が、また使えるようになって嬉しい。年末年始に間に合った。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 01:13 ID:pdjFCnFP
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 03:30 ID:qsGOQHv3
昨日げっとしますた！
液晶に張るシールなんですが、携帯用ので代用されてる方いますか？
もしいたら、どれ使ってるか教えてください
すでに出てそうな質問ですがよろしくお願いします
液晶に張るシールなんですが、携帯用ので代用されてる方いますか？
もしいたら、どれ使ってるか教えてください
すでに出てそうな質問ですがよろしくお願いします
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 04:36 ID:ratoTDdz
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 05:13 ID:oDEUdiPV
>>290
パーム用のやつでフリーカットの使ってる
パーム用のやつでフリーカットの使ってる
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 11:49 ID:qsGOQHv3
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 16:25 ID:3GNISG5B
295 ：Merry X'mas!：03/12/24 16:39 ID:KCPgYQWl
みなさんにサンタさんが訪れますよう……
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224163358.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224163554.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224163358.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224163554.jpg
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 03:16 ID:yNTApEMk
>>294
一応LC43で聞いたんですが、LC33とは違う場所にありますから＞ビック亀
一応LC43で聞いたんですが、LC33とは違う場所にありますから＞ビック亀
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 12:52 ID:X4LpDLv9
>296
店員の勘違いなのでは？
店員の勘違いなのでは？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 05:54 ID:zNuJH/6t
>>297
よくわかりませんが、31800円の値札が付いていたLC43の実機を手にして、それをもって聞きに行ってましたよ。
よくわかりませんが、31800円の値札が付いていたLC43の実機を手にして、それをもって聞きに行ってましたよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 12:27 ID:ZrBkaWf2
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 17:28 ID:tahUDQmA
主にL版程度のプリントやPCの画面上で見るのに、どの解像度や画質が
良いと思われますか？教えてください。
良いと思われますか？教えてください。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 02:19 ID:sGcEHSv6
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 07:38 ID:m98EIGIQ
教えてください。LC33はエプソンやキャノンの
プリンタでカメラダイレクト印刷できますか？
プリンタのカタログには各社のダイレクト印刷の
規格に対応していることと書いてあるんですが？
プリンタでカメラダイレクト印刷できますか？
プリンタのカタログには各社のダイレクト印刷の
規格に対応していることと書いてあるんですが？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 16:52 ID:r8RLJoQ9
>302
できないんじゃないですか。
できないんじゃないですか。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 20:50 ID:VXZNI5ND
>>302
できます。なんせLC33とエプソンのPM860PTを同時に買ったもんね。
当初はケーブル接続でプリントしてたけど、印刷の間LC33の電源入れっ放し
にしないといけないのと、その間LC33が使えなくなるので、
今は専らSDカード差し込んで印刷してます。
（ちなみにプリンタのオプション液晶は買ってないんで、LC33で画像確認後
番号を指定してる）
購入後半年はPM860PTは一度もPCに繋がなかったけど、年賀状シーズンに
なって初めてPCに繋いだ。。。ダイレクトプリント、結構べんり。
（PM860PT側にもPCへのSDカードリーダ機能があるの最近知った）
できます。なんせLC33とエプソンのPM860PTを同時に買ったもんね。
当初はケーブル接続でプリントしてたけど、印刷の間LC33の電源入れっ放し
にしないといけないのと、その間LC33が使えなくなるので、
今は専らSDカード差し込んで印刷してます。
（ちなみにプリンタのオプション液晶は買ってないんで、LC33で画像確認後
番号を指定してる）
購入後半年はPM860PTは一度もPCに繋がなかったけど、年賀状シーズンに
なって初めてPCに繋いだ。。。ダイレクトプリント、結構べんり。
（PM860PT側にもPCへのSDカードリーダ機能があるの最近知った）
305 ：302：03/12/28 00:03 ID:HWptU08x
自分なりに調べてある程度わかりました。
エプソンのUSBダイレクトプリントには対応しそうですが
pictbridgeってのには対応してないみたいです。
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで対応とかないんかな？
メディアから印刷できる機種で検討してみます
エプソンのUSBダイレクトプリントには対応しそうですが
pictbridgeってのには対応してないみたいです。
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで対応とかないんかな？
メディアから印刷できる機種で検討してみます
306 ：a：03/12/31 10:10 ID:fyaMLI8b
写真を撮ってＰＣに取り込もうとしてフォルダを
開いたら、「100PANA」「101PANA」と２つのフォルダが
生成されてた。いつもは前者なのに・・・
デジカメのフォルダとかって消してもまた復活するの？LC33
開いたら、「100PANA」「101PANA」と２つのフォルダが
生成されてた。いつもは前者なのに・・・
デジカメのフォルダとかって消してもまた復活するの？LC33
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 15:34 ID:Z7NRqJQg
>>306
カードの「削除」か「フォーマット」の違いとか？
カードの「削除」か「フォーマット」の違いとか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 18:22 ID:9h4PHZ2g
基本的には削除だけしてればいいんですよね？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/31 19:34 ID:ThPkIwew
DMC-LC33を使ってます。電池が消耗すると電源が強制的に落ちてしまい、
それから電池を入れ替えても二度と立ち上がりません。１台目は店に
文句言って換えてもらいましたが、２代目も同じです。
何か使い方が悪いのでしょうか？
それから電池を入れ替えても二度と立ち上がりません。１台目は店に
文句言って換えてもらいましたが、２代目も同じです。
何か使い方が悪いのでしょうか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 21:14 ID:G+EAGnyq
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 00:16 ID:vi0knS2S
＞308
時々、フォーマットすることを薦めるよ。
断片化現象で撮影可能枚数が極端に減ったりするから。
まぁ、減ったとしてもフォーマットすれば一発で回復するけど。
＞309
初めて聞く現象だね。
自分の場合、途中で電源落ちても新しく入れ替えると
復旧するけど。
時々、フォーマットすることを薦めるよ。
断片化現象で撮影可能枚数が極端に減ったりするから。
まぁ、減ったとしてもフォーマットすれば一発で回復するけど。
＞309
初めて聞く現象だね。
自分の場合、途中で電源落ちても新しく入れ替えると
復旧するけど。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 02:34 ID:vi0knS2S
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 13:47 ID:tjkI4pGC
親戚で集まって周りがデジカメ欲しがってる中、俺は持ってたので、
神のような目で見られました。ありがとうLC-33
神のような目で見られました。ありがとうLC-33
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/02 23:43 ID:mRcuIT8C
デジ福(鬱)袋の話題で盛り上がる中、LC33の名前が出てこないところを見ると、
これでまたLC33のバランスのよさを再認できますな。
当たりになる機種ではないけど、ハズレにされることもない。ビバLC33。
FX-＊あたりは当たりとして入ってたらしいけど。。。
これでまたLC33のバランスのよさを再認できますな。
当たりになる機種ではないけど、ハズレにされることもない。ビバLC33。
FX-＊あたりは当たりとして入ってたらしいけど。。。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 03:06 ID:L2jKmCt3
芸能人でいうと田中実か橋爪功みたいなイメージのカメラかな
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 12:37 ID:RqfmRews
車でいうとワーゲンのpoloあたりかな？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 13:58 ID:bVi5ZmCp
芸人で言うと、さまぁ〜ず？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 14:29 ID:qL0Oxw/7
芸人だと、後藤秀樹
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 14:43 ID:LT4RSJAp
政治家で言うと おちみちお？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/05 19:18 ID:0RIC79A4
ＬＣ３３です。XPでUSB2.0転送をしたのですが
画質2048を３０枚撮って転送したところ
３０秒くらいかかりました。
480Mbpsってそんなもんですか。
画質2048を３０枚撮って転送したところ
３０秒くらいかかりました。
480Mbpsってそんなもんですか。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 19:21 ID:3rq17m2Y
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 20:42 ID:i8rPCKgR
LC33はUSB2.0に対応してたっけ？
たしかUSB1.1対応では？
たしかUSB1.1対応では？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 23:41 ID:dHE1vPJ0
野球選手で言うと土橋勝征。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 08:40 ID:TDmvvm3E
F1レーサーで言うと中嶋悟（元だけど）
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 12:28 ID:82d0n6XD
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 16:20 ID:H0g97hdY
ドリフでいうと、仲本工事？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 16:27 ID:yvhD6esv
バラエティ番組の出演者でいうと関根勤？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/06 18:10 ID:72Tm2Kv9
>>322
そうなんですか・・・てっきり2.0かと。
カシオのLV-10の場合、３０万画素（70k前後）
で１枚につき１秒なのでとても遅いです。
ＰＣへの転送はカードの方がいいでしょうか。
ＳＤカードにキズがつきそうなのでＵＳＢにしているの
ですが・・・
そうなんですか・・・てっきり2.0かと。
カシオのLV-10の場合、３０万画素（70k前後）
で１枚につき１秒なのでとても遅いです。
ＰＣへの転送はカードの方がいいでしょうか。
ＳＤカードにキズがつきそうなのでＵＳＢにしているの
ですが・・・
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 01:03 ID:jJ5nIRsX
カメラのキャラをいろいろなものに例えるスレって流行るかもな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 10:59 ID:4u7Re83C
室内撮影が多い私にとっては、ｆｘ１の手ぶれ補正
激しくうらやますい。LCXって品番で出してくれないかなー。
激しくうらやますい。LCXって品番で出してくれないかなー。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 12:31 ID:tzJuuW6T
＞330
それやっちゃうと製品・価格の差別化の意味がなくなっちゃうよね。
気持ちは分かるけど。
それやっちゃうと製品・価格の差別化の意味がなくなっちゃうよね。
気持ちは分かるけど。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 13:11 ID:zmwZbVJZ
手ぶれ補正は魅力だけど、単三で気軽に使えなきゃやだな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 13:48 ID:4u7Re83C
単三が使えるのは、とうぜん
後ついでに２８ｍｍから１０５ｍｍ位の４倍ズームだと嬉しいな。
３５ｍｍから１０５ｍｍの３倍ズームにプラス２８ｍｍのワイドモードが
プラスされるでもいいなー。
後ついでに２８ｍｍから１０５ｍｍ位の４倍ズームだと嬉しいな。
３５ｍｍから１０５ｍｍの３倍ズームにプラス２８ｍｍのワイドモードが
プラスされるでもいいなー。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 16:43 ID:nx5YDs/D
またでた、広角バカ。
28mmが出るわけねーだろ。
広角バカは死ね。
28mmが出るわけねーだろ。
広角バカは死ね。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:52 ID:Qc3pJ6xM
単三は使えないが、今度出るLC1は28〜90mmのズームだ。
おれ、今年はこれを買うつもり。
おれ、今年はこれを買うつもり。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:56 ID:nx5YDs/D
LC1とLC33の価格差を知ってて言ってるんだろうなぁ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 19:21 ID:4u7Re83C
広角ばかでスマソ
銀塩時代からのカメラ馬鹿だから、勘弁してやってくれ
デジカメに移行する直前の持ち歩きカメラは、リコーのＲ１Ｓだった。
で、Ｒ１Ｓに採用されてた、アイデアを書いて見た、３５〜１０５に
プラス２８ｍｍってのは簡単に出来ていいと思たんだが・・・。
リコーのＧ４ＷＩＤＥのスレに行けばいいんだが、わしはパナ厨だし、
それに何より今使ってるＬＣ３３が大好きだ。
銀塩時代からのカメラ馬鹿だから、勘弁してやってくれ
デジカメに移行する直前の持ち歩きカメラは、リコーのＲ１Ｓだった。
で、Ｒ１Ｓに採用されてた、アイデアを書いて見た、３５〜１０５に
プラス２８ｍｍってのは簡単に出来ていいと思たんだが・・・。
リコーのＧ４ＷＩＤＥのスレに行けばいいんだが、わしはパナ厨だし、
それに何より今使ってるＬＣ３３が大好きだ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 20:50 ID:g+D8O2pV
>>337
３月頃に出るフルマニュアル機に期待しませう
３月頃に出るフルマニュアル機に期待しませう
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 21:31 ID:Wnfe6zA3
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 23:33 ID:ItncbvxV
LC33は売れているのだろうか？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 04:30 ID:W91CmMKM
ＬＣ３３、単三電池が使えるデジカメとして、とてもいいデジカメだと思う。
できれば手ブレ防止がついていればと思う。
でも手ブレ防止には電池を食うから、
単三電池で手ブレ防止はむずかしいと、カメラ店の店員が言っていた。
手ブレしないように工夫して撮影しようと思うこの頃。
できれば手ブレ防止がついていればと思う。
でも手ブレ防止には電池を食うから、
単三電池で手ブレ防止はむずかしいと、カメラ店の店員が言っていた。
手ブレしないように工夫して撮影しようと思うこの頃。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 10:21 ID:qROAqExo
FX1のでんちは、3.6V*680mAh=2.448Wh
LC33で、ｶﾄﾞﾆｶ限定にすれば2.4V*2100mAh=5.040Wh
で、容量的には問題ないと思う。
手ぶれ機構の電流容量がストロボ見たくピーキーとも思えない。
手ぶれ防止オンの時は、カドニカ専用とすればいいだけでしょ。
一般人が誤解しやすいと言うことなら乾電池はそのまま入れて、
ｶﾄﾞﾆｶはﾎﾙﾀﾞｰにいれ、装着するようにすればいい、で、そのフォルダに
突起をつけといて電池ケースないで手ぶれ機構のオンオフを許可不許可を
制御すれば済む。勿論、ホルダーには松下ニカド（ニ水）専用とシールを
張ることで、免責。
LC33で、ｶﾄﾞﾆｶ限定にすれば2.4V*2100mAh=5.040Wh
で、容量的には問題ないと思う。
手ぶれ機構の電流容量がストロボ見たくピーキーとも思えない。
手ぶれ防止オンの時は、カドニカ専用とすればいいだけでしょ。
一般人が誤解しやすいと言うことなら乾電池はそのまま入れて、
ｶﾄﾞﾆｶはﾎﾙﾀﾞｰにいれ、装着するようにすればいい、で、そのフォルダに
突起をつけといて電池ケースないで手ぶれ機構のオンオフを許可不許可を
制御すれば済む。勿論、ホルダーには松下ニカド（ニ水）専用とシールを
張ることで、免責。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 15:22 ID:qROAqExo
>またでた、広角バカ。
>28mmが出るわけねーだろ
て、何で馬鹿呼ばわり？
２８ｍｍがでないのは何故？
どうか、教えて下さい。お願い致します。
>28mmが出るわけねーだろ
て、何で馬鹿呼ばわり？
２８ｍｍがでないのは何故？
どうか、教えて下さい。お願い致します。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 21:30 ID:DUtuAFfm
ある程度の明るさを確保した、精度の高い広角レンズを小型デジカメで実現するのは
高価格でコストがかかるありに一般の需要は広角より望遠側で売れにくい。
質を落としてコストを下げた低精度広角にするか、F5.6〜の暗い広角にするか、
本体の価格を10万円〜にするかという究極の選択しかないから。
高価格でコストがかかるありに一般の需要は広角より望遠側で売れにくい。
質を落としてコストを下げた低精度広角にするか、F5.6〜の暗い広角にするか、
本体の価格を10万円〜にするかという究極の選択しかないから。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 08:54 ID:V0inV81e
漏れは35mm換算で20〜24mmくらいのが欲しいなぁ。アタッチメントレンズでもいいけど。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:19 ID:8yoORshm
そうですか。そうすると
Ｇ４Ｗは、”質を落としてコストを下げた低精度広角”、と言うことですね。
Ｃ５０６０Ｗも、”本体の価格を10万円〜にする”を満たしてないので
”質を落としてコストを下げた低精度広角”、と言うことなんですね。
”F5.6〜の暗い広角にするか”の機種は、ないかなー？
Ｇ４Ｗは、”質を落としてコストを下げた低精度広角”、と言うことですね。
Ｃ５０６０Ｗも、”本体の価格を10万円〜にする”を満たしてないので
”質を落としてコストを下げた低精度広角”、と言うことなんですね。
”F5.6〜の暗い広角にするか”の機種は、ないかなー？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:34 ID:iuJww+VG
さて、CESでLC33/43の後継機っぽい機種登場。
DMC-LC70とLC50のニ機種。
それぞれLC43とLC33の後継機的、かつFX5の廉価版的位置付けの模様。
スペックとしてはLC70が400万画素、LC50が320万画素のごく普通の3倍ズーム機。
レンズはLEICAでは無い模様。
http://www.dpreview.com/news/0401/04010809panasonicdcs.asp
DMC-LC70とLC50のニ機種。
それぞれLC43とLC33の後継機的、かつFX5の廉価版的位置付けの模様。
スペックとしてはLC70が400万画素、LC50が320万画素のごく普通の3倍ズーム機。
レンズはLEICAでは無い模様。
http://www.dpreview.com/news/0401/04010809panasonicdcs.asp
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 15:40 ID:E60i4f1X
IS無しか・・・。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 21:01 ID:HYb9JSzp
DMC-LC5ってどうなんでしょう
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:33 ID:1q4PQVCq
>348
LC33はちょっとした名機ですね。
LC33はちょっとした名機ですね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:04 ID:1q4PQVCq
リサイズしたと勘違いしてリサイズ前のを貼ってしまいました。
申し訳ありませんが700KB前後あります。湘南の風景です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110010242.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110010114.jpg
申し訳ありませんが700KB前後あります。湘南の風景です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110010242.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110010114.jpg
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 16:24 ID:ymjuXS9c
>>352
スナップでこれだけのものが撮れれば十分ですね。
漏れもそろそろ買おうかな。
ここまで来るのにイオン1万円デジカメ→東芝SolaT20→D-snapAS10ときて、全部処分した。
今じゃLC33はD-snapAS10と値段の差が殆ど無いしなぁ。
スナップでこれだけのものが撮れれば十分ですね。
漏れもそろそろ買おうかな。
ここまで来るのにイオン1万円デジカメ→東芝SolaT20→D-snapAS10ときて、全部処分した。
今じゃLC33はD-snapAS10と値段の差が殆ど無いしなぁ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 19:14 ID:QP+ell61
＞イオン1万円デジカメ→東芝SolaT20→D-snapAS10
苦難に満ちた道程だなぁ。ここでLC買えばきっと満足できるよ。
苦難に満ちた道程だなぁ。ここでLC買えばきっと満足できるよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:00 ID:PpRU+V3u
>353
私も相当下手ですが、自分好みに撮れたのでアップしたまでで。
でもLC33つくづく良いと思いますよ。後継機種には正直あまり…
恐らく金属ボディになってるんでしょうが。
個人的にLC33と同じくらいに良さそうなのはカシオのQV-R40で、
同じクラスながら買いたくなります。あとミノルタのZ1。でも
新しいのを買ったとしても、LC33は手元に置いておくでしょう。
自分にとっても初の本格的デジカメですし、全然飽きないので。
今度はリサイズしました。ピントが変だな…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110225728.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110225815.jpg
私も相当下手ですが、自分好みに撮れたのでアップしたまでで。
でもLC33つくづく良いと思いますよ。後継機種には正直あまり…
恐らく金属ボディになってるんでしょうが。
個人的にLC33と同じくらいに良さそうなのはカシオのQV-R40で、
同じクラスながら買いたくなります。あとミノルタのZ1。でも
新しいのを買ったとしても、LC33は手元に置いておくでしょう。
自分にとっても初の本格的デジカメですし、全然飽きないので。
今度はリサイズしました。ピントが変だな…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110225728.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110225815.jpg
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 07:52 ID:GjDu8Eix
LC43は良いよね。俺の最大お気に入りポイントは単三アルカリ2本使用だね。
普段はニッケル水素を使用し、いざとなったらコンビニで買えば良いからね
今まで使っていたデジカメは専用リチウムイオン使用型で、旅行等では電池で苦労したしね。売っている所は限られているし、高価。
普段はニッケル水素を使用し、いざとなったらコンビニで買えば良いからね
今まで使っていたデジカメは専用リチウムイオン使用型で、旅行等では電池で苦労したしね。売っている所は限られているし、高価。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:33 ID:VWo77ZAz
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:53 ID:3rcYu5UW
>357
やはりoptical image stabilizer＝手ブレ補正がついてないみたいですね。
つけるとFX1やFX5の売れ行きに影響するからでしょうか。金属製ボディは
良いと思います。金属じゃないかもしれないけど。LUMIXと刻銘してある
グリップのとこが開きそうですね。個人的にはLC20やLC33のデザインの方
が好みですが、楽しみではあります。
>356
同意。
近い内にポケット三脚でも買ってこようと思ってます。
やはりoptical image stabilizer＝手ブレ補正がついてないみたいですね。
つけるとFX1やFX5の売れ行きに影響するからでしょうか。金属製ボディは
良いと思います。金属じゃないかもしれないけど。LUMIXと刻銘してある
グリップのとこが開きそうですね。個人的にはLC20やLC33のデザインの方
が好みですが、楽しみではあります。
>356
同意。
近い内にポケット三脚でも買ってこようと思ってます。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:35 ID:irrDIBRf
>>357
フラッシュの位置が変ってるけどそこだと指の影になりそう
フラッシュの位置が変ってるけどそこだと指の影になりそう
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:45 ID:niReIa8J
たぶん単三電池使えると思うけど、どこにも書いてないね。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 00:26 ID:OrMhRdbt
後継機首上げ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 01:12 ID:OrMhRdbt
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 01:23 ID:ewVwa6Jd
これだけだとどこが向上したのかわからないね
デザインやダイヤルの位置など、悪くなったような気も...
デザインやダイヤルの位置など、悪くなったような気も...
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 01:31 ID:OrMhRdbt
>363
デザインは丸っこくなって形のバランス崩れたね。
グリップ部分のちょっとした金属も果たして良いものか？
ダイヤル側面はFX1/FX5の例では個人的に結構良いかもと
思うんだけど「カメラらしい」という従来のLCシリーズの
特徴とは違う。ヒストグラム表示が目立った進歩かな。
カシオのQV-Rシリーズの模造品に見えなくもない。
デザインは丸っこくなって形のバランス崩れたね。
グリップ部分のちょっとした金属も果たして良いものか？
ダイヤル側面はFX1/FX5の例では個人的に結構良いかもと
思うんだけど「カメラらしい」という従来のLCシリーズの
特徴とは違う。ヒストグラム表示が目立った進歩かな。
カシオのQV-Rシリーズの模造品に見えなくもない。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 10:46 ID:GUa+qpO4
形は現行のほうが渋さがあっていいよなぁ。値段もこなれてきたし。そろそろ買いだな。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 13:43 ID:g9CpGIEX
ジャパネットたかたで売ってるね。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 14:17 ID:iNHibgiu
>>358
> やはりoptical image stabilizer＝手ブレ補正がついてないみたいですね。
ついてるぞ。
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/ces_2004/popup_digcam.asp
DMC-LC70
Lumix(TM) Compact Digital Still Camera with LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens, 4-Effective Megapixel CCD and 3x Optical Zoom
・4-Effective Megapixel CCD
・3x Optical Zoom
・LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens
・MEGA Optical Image Stabilizer
・Mode Dial
・Flip Animation
DMC-LC50
Lumix(TM) Compact Digital Still Camera with LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens, 3.2-Effective Megapixel CCD and 3x Optical Zoom
・3.2-Effective Megapixel CCD
・3x Optical Zoom
・LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens
・MEGA Optical Image Stabilizer
・Mode Dial
> やはりoptical image stabilizer＝手ブレ補正がついてないみたいですね。
ついてるぞ。
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/ces_2004/popup_digcam.asp
DMC-LC70
Lumix(TM) Compact Digital Still Camera with LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens, 4-Effective Megapixel CCD and 3x Optical Zoom
・4-Effective Megapixel CCD
・3x Optical Zoom
・LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens
・MEGA Optical Image Stabilizer
・Mode Dial
・Flip Animation
DMC-LC50
Lumix(TM) Compact Digital Still Camera with LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens, 3.2-Effective Megapixel CCD and 3x Optical Zoom
・3.2-Effective Megapixel CCD
・3x Optical Zoom
・LEICA DC VARIO-ELMARIT Lens
・MEGA Optical Image Stabilizer
・Mode Dial
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 15:13 ID:xS01EwSS
>>367
ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 18:34 ID:tF4Dd5SU
>>367
やっぱり付けてきたか、嬉しすぎる！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0111/ces1105.jpg
↑の写真見ると電池の並びが縦になってボディが厚くなったんだな、嫌だなって思ったけど、
MEGA O.I.Sが乗っかったからかもね。
やっぱり付けてきたか、嬉しすぎる！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0111/ces1105.jpg
↑の写真見ると電池の並びが縦になってボディが厚くなったんだな、嫌だなって思ったけど、
MEGA O.I.Sが乗っかったからかもね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 19:44 ID:B4ykpFGQ
MEGAってのは、どういう意味だろう？
ほんとうに手ぶれ補正なのだろうか？と悩んでみる
ほんとうに手ぶれ補正なのだろうか？と悩んでみる
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 21:51 ID:WDNlMqoO
>>370
FZ１のレンズ筒の上にはばっちりMEGA OIS と書かれてます
FZ１のレンズ筒の上にはばっちりMEGA OIS と書かれてます
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 22:49 ID:B4ykpFGQ
そうですか、
それじゃあとの心配は単三アルカリでどれくらい保つかですね。
それじゃあとの心配は単三アルカリでどれくらい保つかですね。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/13 23:58 ID:KSzzj8KO
だから、日水使ってくれ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 11:07 ID:6CpdJiSm
写真から推測して幅８．５ｃｍ高さ６．５ｃｍ厚さ２．８ｃｍ（グリップ除く）と見た
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 12:50 ID:lBTZQYnt
>>373
日水使うくらいなら、パナにこだわる必要もないわけだがw
日水使うくらいなら、パナにこだわる必要もないわけだがw
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 14:03 ID:6CpdJiSm
>375
頭悪いなー。
手ぶれ補正を使う時の話だよ。
アルカリの時は、手ぶれ補正止めればいいだろ。
パナにこだわる必要ないならよそへいってくれ。
頭悪いなー。
手ぶれ補正を使う時の話だよ。
アルカリの時は、手ぶれ補正止めればいいだろ。
パナにこだわる必要ないならよそへいってくれ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 14:21 ID:lBTZQYnt
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 19:40 ID:6CpdJiSm
>>377
素直じゃないんだな
シニカルに嫌みぽっく言うより、素直に発言した方がいいぞ。
文学じゃないんだから、発言の芸術性は評価の対象外だ。
アルカリで、手ぶれ補正が使えないと決まった訳じゃないだろ、
使用時間が短くなるだけのことだろ。それが、嫌なら、日水使えばいいだろ、
てこと。それに、モード２だったら対して変わらないんじゃないか？
若干、スタンスも違うようだしな。
わしは、単三型電池には、こだわってるが、アルカリ単３にはこだわってない。
勿論、緊急時用としてアルカリ単３が実用的に使えることは、十分評価しているが、
使用頻度と、ストロボの立ち上がり特性から言ってアルカリ単３電池では、もたん。
ついでに、書けば、ＣＲ−Ｖ３が使えるともっと嬉しいんだがなー。更に、
ＣＲ−Ｖ６が使えればもっと嬉しーな。回路的には難しくないし、工夫するのは
コンタクターと電池ケースの形状だけで、簡単に実現できるのになー。
素直じゃないんだな
シニカルに嫌みぽっく言うより、素直に発言した方がいいぞ。
文学じゃないんだから、発言の芸術性は評価の対象外だ。
アルカリで、手ぶれ補正が使えないと決まった訳じゃないだろ、
使用時間が短くなるだけのことだろ。それが、嫌なら、日水使えばいいだろ、
てこと。それに、モード２だったら対して変わらないんじゃないか？
若干、スタンスも違うようだしな。
わしは、単三型電池には、こだわってるが、アルカリ単３にはこだわってない。
勿論、緊急時用としてアルカリ単３が実用的に使えることは、十分評価しているが、
使用頻度と、ストロボの立ち上がり特性から言ってアルカリ単３電池では、もたん。
ついでに、書けば、ＣＲ−Ｖ３が使えるともっと嬉しいんだがなー。更に、
ＣＲ−Ｖ６が使えればもっと嬉しーな。回路的には難しくないし、工夫するのは
コンタクターと電池ケースの形状だけで、簡単に実現できるのになー。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/14 21:46 ID:H+RGBaVp
>>367
ふたを開けてみればLC50とLC70には、手ぶれ補正は付いて無いという不安が・・・
リンク先のFX5の紹介に光学12倍と誤植が有ったりするし
海外では同時期発売予定のFX5とLC70とのラインナップ的な差別化出来るのかな？
当然ながら、予告無しに仕様変更も有りますとも注意書きに有るのも・・・
個人的には国内発表待ちかな？って気がする。
ふたを開けてみればLC50とLC70には、手ぶれ補正は付いて無いという不安が・・・
リンク先のFX5の紹介に光学12倍と誤植が有ったりするし
海外では同時期発売予定のFX5とLC70とのラインナップ的な差別化出来るのかな？
当然ながら、予告無しに仕様変更も有りますとも注意書きに有るのも・・・
個人的には国内発表待ちかな？って気がする。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/16 08:08 ID:jEyNOS76
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 01:34 ID:Q7gDxZgS
撮影枚数カウンタがなぜか一気に２５０くらい跳んだ・・・
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 01:57 ID:YbQInG5v
まあ、電子機器だからなあ
オレの身におこったらビビるだろうけど
オレの身におこったらビビるだろうけど
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 12:38 ID:EByGF1gI
lc50/70には、ＡＦ駆動切換えは、無いみたいだね。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 13:07 ID:wTV7B5t7
それは次の機種で付ける為に、あえて今回は省きました。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 17:54 ID:wQ3lg26M
黒モデルはいつ頃になるのかな？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/17 22:01 ID:+XN9wgcF
充電池買ってきて早速充電したら結構な音するなぁ。
音はしますが異常ではありませんて書いてたけど意外と大きかった
音はしますが異常ではありませんて書いてたけど意外と大きかった
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/18 23:34 ID:axH45lof
手ぶれ補正はついてない、とみるのが妥当かな。
ほとんどのサイトには付いてるとは書いてない･･･
ほとんどのサイトには付いてるとは書いてない･･･
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 00:38 ID:qocHL5+W
オレもついてないような気がするけど、
んじゃ、どこが変わったんだろ？ 向上ポイントなし？
んじゃ、どこが変わったんだろ？ 向上ポイントなし？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 01:54 ID:z+wg/UhP
付いてるんじゃないの、分厚くなってるってことは。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 16:57 ID:ZskAlKJT
LC50とLC70に手ぶれ補正がついてLC43が大きく値下がりしたらいいな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:05 ID:fLdEAvz1
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:07 ID:kn6f1dO0
な、なんだって〜〜！？
じゃあデザインが変わっただけなのか？
じゃあデザインが変わっただけなのか？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/19 19:43 ID:qpE+FRIy
ほんとだ････ちゃっかり訂正済みだ･･･
手ぶれ補正なしで、誰が買うっちゅうねん！
多少、反応が早くなってもなぁ･･･
単三型電池＋手ぶれ補正で漏れ的には理想なんだが。
手ぶれ補正なしで、誰が買うっちゅうねん！
多少、反応が早くなってもなぁ･･･
単三型電池＋手ぶれ補正で漏れ的には理想なんだが。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 00:14 ID:g7WirNDU
大幅に安くなるんじゃないですか？LC33がF1とだぶってたのかも
しれないし。デザイン考えると今回のはちょっと後退したかも。
丸っこい印象になっちゃったもんな…
しれないし。デザイン考えると今回のはちょっと後退したかも。
丸っこい印象になっちゃったもんな…
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 16:55 ID:ZfCehAQC
手ぶれ補正ないなら、買い換えない。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:18 ID:rjKIvYZM
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:20 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:33 ID:rjKIvYZM
お前も馬鹿っぽい文章だな。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:34 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:35 ID:oVmLz3Pd
コピペしまくるとアク禁になるぞ。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:36 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
これじゃあにいふねさんを論破できない。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/20 22:46 ID:g7WirNDU
>396
LC43に元来黒はありません。前にもいってた人ですか？ビック店員は
ミスをごまかしたな。LC33の黒はまだまだ品薄じゃないんでは？
LC43に元来黒はありません。前にもいってた人ですか？ビック店員は
ミスをごまかしたな。LC33の黒はまだまだ品薄じゃないんでは？
403 ：396：04/01/20 23:02 ID:rjKIvYZM
LC33の黒はありますた。やっぱうそだったんかな〜（ｗ
31800円はかなりぐらつきますね。明日あたり買えたら買います。m(uu)m
NikonCoolpix3100が27800円だったけど、あっちは300万画素だし。やっぱLC43ですね。
31800円はかなりぐらつきますね。明日あたり買えたら買います。m(uu)m
NikonCoolpix3100が27800円だったけど、あっちは300万画素だし。やっぱLC43ですね。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 00:11 ID:DRP/V/3q
>403
そうだと思いますよ。あとLC43よりLC33の方が評判はいいようです。
300万画素台は色々な機種が出てると思いますので、検討すべきかと。
400万画素ですが、個人的にはカシオのQV-R40が気になります。
そうだと思いますよ。あとLC43よりLC33の方が評判はいいようです。
300万画素台は色々な機種が出てると思いますので、検討すべきかと。
400万画素ですが、個人的にはカシオのQV-R40が気になります。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 01:31 ID:9D8D5gp0
>>404
R40もｲｲよ。LC43を狙ってた連れにはLC33を買わせた。
漏れはLC33の値崩れを待てずにR40に転んでしまったが…。
どちらにせよ、LC33とR40は買って損しない機種だと思われ。
R40もｲｲよ。LC43を狙ってた連れにはLC33を買わせた。
漏れはLC33の値崩れを待てずにR40に転んでしまったが…。
どちらにせよ、LC33とR40は買って損しない機種だと思われ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 02:02 ID:DRP/V/3q
>405
いや、すでにLC33は持ってるんですけどね。LC33とR40は3万前後の
価格帯では抜群にバランスが良い気がします。もっと高性能な機種
持ってる人にもお勧め。R40の安さは不思議。LC33はいかにも値崩れ
しそうで派手にはしないですね。
いや、すでにLC33は持ってるんですけどね。LC33とR40は3万前後の
価格帯では抜群にバランスが良い気がします。もっと高性能な機種
持ってる人にもお勧め。R40の安さは不思議。LC33はいかにも値崩れ
しそうで派手にはしないですね。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 02:40 ID:9D8D5gp0
>>406
あ、もうLC33持ちなのか。ｽﾏｿ
確かに3万前後のデジカメでは異常なバランスの良さだね。
R40の値崩れは背後に500万画素のR51が控えてるのと、
原産地・中国の工場で作り過ぎたという話もある(w
パナの商品管理はその辺が上手い。ソニーほど露骨じゃないしね。
>>407
連写はしない、動画に音声を求めないならR40もいいかと。
起動は1秒、シャッター半押しからのレリーズタイムラグが爆速0.01秒。
あ、後はビデオ出力機能も無いな。無音動画だから要らないけど(w ＞R40
連写と動画性能を重視するなら、断然LC33の方がお勧め。
電池は両機とも長持ちだし、どちらも良い機種だと思うよ。
あ、もうLC33持ちなのか。ｽﾏｿ
確かに3万前後のデジカメでは異常なバランスの良さだね。
R40の値崩れは背後に500万画素のR51が控えてるのと、
原産地・中国の工場で作り過ぎたという話もある(w
パナの商品管理はその辺が上手い。ソニーほど露骨じゃないしね。
>>407
連写はしない、動画に音声を求めないならR40もいいかと。
起動は1秒、シャッター半押しからのレリーズタイムラグが爆速0.01秒。
あ、後はビデオ出力機能も無いな。無音動画だから要らないけど(w ＞R40
連写と動画性能を重視するなら、断然LC33の方がお勧め。
電池は両機とも長持ちだし、どちらも良い機種だと思うよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 03:26 ID:yiP0yf7Q
できて数分の動画撮影がそんなに大事かねｗ
まったく必要性感じない
まったく必要性感じない
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 09:15 ID:xjCunT/h
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:18 ID:wHo9lmTZ
r40とlc33両方もってる。
r40でも、意外にホーカス遅いし、ストロボのチャージ遅いし、
絵作りもlc33の方が好きだな。lc43対比ならr40買うと思う。
r40でも、意外にホーカス遅いし、ストロボのチャージ遅いし、
絵作りもlc33の方が好きだな。lc43対比ならr40買うと思う。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 14:35 ID:qPRA6QJH
>>411
？
？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 20:38 ID:EAfbm6qq
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:28 ID:pE5tlwtU
>>413
眼科に逝け。逝った方がいい、マジで。
眼科に逝け。逝った方がいい、マジで。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/21 21:36 ID:pE5tlwtU
リンク先の方の事か。俺の方が眼科逝きだな。
ｽﾏﾇ｡
ただしググってみると書いてあるサイトも結構あるんだよね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=DMC%2DLC70+Image+Stabilizer
ｽﾏﾇ｡
ただしググってみると書いてあるサイトも結構あるんだよね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=DMC%2DLC70+Image+Stabilizer
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 06:02 ID:UoGLKZPm
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 10:46 ID:a3KDLxFH
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 12:56 ID:O/evrlSP
LC33は生産終了？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/22 15:51 ID:6Ls/BaqL
在庫のみっぽい
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 11:45 ID:DB7udpMd
age
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 18:39 ID:E927AQ4g
じゃぱネットのセットにされてた。
かなりショック……。
かなりショック……。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 22:14 ID:ktevwTHs
>421
この価格帯のデザイン目立たない機種なら、どれでも末期に
登場する蓋然性があるんじゃないかな。持ってしまうと早く
市場から消えてほしい。ちょっとした名機だからなおさら。
この価格帯のデザイン目立たない機種なら、どれでも末期に
登場する蓋然性があるんじゃないかな。持ってしまうと早く
市場から消えてほしい。ちょっとした名機だからなおさら。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 22:43 ID:1HWsL1S3
LC33の黒モデル。
展示品で２万チョイってのを見付けたんだけど。
借金してでも、買う価値ってあるかなぁ。
展示品で２万チョイってのを見付けたんだけど。
借金してでも、買う価値ってあるかなぁ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 22:50 ID:ktevwTHs
>423
さすがに借金はやめた方が良いと思いますよ。
価格の掲示板で一時期話題だったヨド博多価格はもう通用しない？
新宿西口ヨドで展示品見てきたんですが、客に触られてツルツル
になったLC33は格好良かったです。
さすがに借金はやめた方が良いと思いますよ。
価格の掲示板で一時期話題だったヨド博多価格はもう通用しない？
新宿西口ヨドで展示品見てきたんですが、客に触られてツルツル
になったLC33は格好良かったです。
425 ：423：04/01/24 23:27 ID:1HWsL1S3
>424
いやね。俺、来月ならないと、収入ないんだけど。
これを逃したら、もうこんな機会無いってのは間違い無い訳だ。
ついでに言うと、展示品…と言うのは間違いで、現品限りの処分価格らしいです。
…明日、カード払いで、嫁に内緒でやっちゃうのは、やっぱ間違ってるでしょうか？(笑)
いやね。俺、来月ならないと、収入ないんだけど。
これを逃したら、もうこんな機会無いってのは間違い無い訳だ。
ついでに言うと、展示品…と言うのは間違いで、現品限りの処分価格らしいです。
…明日、カード払いで、嫁に内緒でやっちゃうのは、やっぱ間違ってるでしょうか？(笑)
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 00:09 ID:keScGac2
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 00:20 ID:30lnhDTW
>425-426
クレジット板みたいな会話ですね。
展示品だったら安くないと思いましたが、新品の処分特価なら
安いと思います。LC33に惚れたなら買っちゃっていいのでは？
クレジット板みたいな会話ですね。
展示品だったら安くないと思いましたが、新品の処分特価なら
安いと思います。LC33に惚れたなら買っちゃっていいのでは？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 04:18 ID:5dIp1bZF
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/25 23:53 ID:RmSg853v
NikonCoolpix2100とLC33と、ずっと悩んできたんだけど、そろそろLC３３に絞れてきました。
Coolpixもいいんだけど、Nikonスレの写真を見ると、詳細部の表現力はLC33のほうが上に感じたし、
Coolpixは光学的な色にじみがあるように感じられました。
階調はNikonのほうが良いと聞きましたが、それほど差が有るようには思えませんでした。
Coolpixもいいんだけど、Nikonスレの写真を見ると、詳細部の表現力はLC33のほうが上に感じたし、
Coolpixは光学的な色にじみがあるように感じられました。
階調はNikonのほうが良いと聞きましたが、それほど差が有るようには思えませんでした。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 06:21 ID:J1SGTubz
>>430
助言ありがとうございます。これで決められます。
助言ありがとうございます。これで決められます。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 10:05 ID:lKUTApQf
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 15:12 ID:mFcl7SHc
つうことはLC43だったら圧勝ですか？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 15:23 ID:mFcl7SHc
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 17:58 ID:lKUTApQf
436 ：433：04/01/26 20:02 ID:XlcLjo8W
>>435
さようですか。実際のところ1600解像度以上は殆ど使わないので、
LC33の黒を探します。
今日ビックで見たら
LC33 ￥27800
LC43 ￥31800 だったので、ちょっとLC43がお得感があるように感じましたが
黒が無いので即断しないで帰ってきちゃいました。ポイント１５％還元だから、
税込みでも25000円程度で買えるんですね。なんかいいかも。
さようですか。実際のところ1600解像度以上は殆ど使わないので、
LC33の黒を探します。
今日ビックで見たら
LC33 ￥27800
LC43 ￥31800 だったので、ちょっとLC43がお得感があるように感じましたが
黒が無いので即断しないで帰ってきちゃいました。ポイント１５％還元だから、
税込みでも25000円程度で買えるんですね。なんかいいかも。
437 ：423：04/01/26 21:22 ID:npKbWL1T
ふふふ…LC33K買っちまいました。
結局、ポイント還元も付いて二万切りました。
キーボードやら鉢植えの写真では、良さも解らんと言う気もしますが。
元ＬＣ５ユーザーとしては、色が良くなって、程良い軽さと大きさになって、単三電池で動くようになって…と、
何と言いますか…言うことないです。
いやはや、実に良い買い物をしました…これで後は、嫁の魔手からカード会社の請求書を死守するのみです。
私…いい加減、エクシリムＳ１の画質のヘボさにウンザリしていましたからね。
フフフ…二年だか三年ぶりのデジカメ購入。
限りなくローエンドながらも、やはり心躍るものがありますのう♪
結局、ポイント還元も付いて二万切りました。
キーボードやら鉢植えの写真では、良さも解らんと言う気もしますが。
元ＬＣ５ユーザーとしては、色が良くなって、程良い軽さと大きさになって、単三電池で動くようになって…と、
何と言いますか…言うことないです。
いやはや、実に良い買い物をしました…これで後は、嫁の魔手からカード会社の請求書を死守するのみです。
私…いい加減、エクシリムＳ１の画質のヘボさにウンザリしていましたからね。
フフフ…二年だか三年ぶりのデジカメ購入。
限りなくローエンドながらも、やはり心躍るものがありますのう♪
438 ：433：04/01/26 21:24 ID:XlcLjo8W
おめでとう。いいなぁ。漏れも今週中に買えるかなぁ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 22:32 ID:12Pje8NY
>心躍るものがありますのう♪
わかるなぁ。
漏れなんて、森永のエンゼルパイまで撮ってるよ！
わかるなぁ。
漏れなんて、森永のエンゼルパイまで撮ってるよ！
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 22:35 ID:TQDdIY+L
今頃かうのが一番おいしいかもね
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 23:16 ID:lrLgu82H
>437
ローエンドでもないと思いますよ。
ローエンドでもないと思いますよ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 23:19 ID:XlcLjo8W
なんたって３Mピクセルだしね
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 23:20 ID:lrLgu82H
何か良いもの撮れたらアップしてくださいね。お願いします。
私のLC33は今手元にないので寂しい。
私のLC33は今手元にないので寂しい。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 23:33 ID:PLQfTaih
売っちまったのか？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 00:10 ID:fgCuO5yF
これに手ぶれ補正が付いてればなぁ･･･
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 00:19 ID:a++izUV3
>444
入院中。LC33が。この機種を売ることはないと思います。ずっと
置いといて埃かぶってても、妙に映えるカメラじゃないですか？
>445
安い三脚買って取るのもこの機種なら乙かと思います。私は三脚
買ったんですが、早く使うのを楽しみにしてます。というか現在
のLC33や先代のLC20の特に黒の独特のスタイルで手ブレ補正付き
は出ないような気がしています。もうちょっと革新的なデザイン
になるのではないかと。ただ、LC1の例見てても松下にはノスタ
ルジックなカメラに憧れるデザイナーがいるんでしょうね。その
うちLCシリーズのライカ版が出るのかな…
入院中。LC33が。この機種を売ることはないと思います。ずっと
置いといて埃かぶってても、妙に映えるカメラじゃないですか？
>445
安い三脚買って取るのもこの機種なら乙かと思います。私は三脚
買ったんですが、早く使うのを楽しみにしてます。というか現在
のLC33や先代のLC20の特に黒の独特のスタイルで手ブレ補正付き
は出ないような気がしています。もうちょっと革新的なデザイン
になるのではないかと。ただ、LC1の例見てても松下にはノスタ
ルジックなカメラに憧れるデザイナーがいるんでしょうね。その
うちLCシリーズのライカ版が出るのかな…
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 01:14 ID:TCiDHQZb
久しぶりに懐かしい話題。
ケンコーの単眼鏡、かさばらないし意外に持ち歩いてると便利。
光学21倍相当〜。
この間東京タワーに上ったときは大活躍でした。。。
ケンコーの単眼鏡、かさばらないし意外に持ち歩いてると便利。
光学21倍相当〜。
この間東京タワーに上ったときは大活躍でした。。。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 02:39 ID:AyHc8nEb
モノポッドをバランスウエイト代わりにすると手持ち撮影でもぶれにくくなるね。
丁度、プロのカメラマンが使うステディカムみたいな感じで。
丁度、プロのカメラマンが使うステディカムみたいな感じで。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 03:30 ID:5K8bYz6g
こいつはかなりコンパクト。
ttp://www.xs4all.nl/~revenge/video/steadycam.htm
ttp://www.xs4all.nl/~revenge/video/steadycam.htm
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 10:08 ID:aYk5SSXa
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 11:10 ID:qhETrVDT
質感がなぁ・・・
人前では使えん
人前では使えん
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 12:46 ID:uIcCZ2qw
>>451
チミの顔はどんな質感なの？
チミの顔はどんな質感なの？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 18:04 ID:jqpOFviX
LC33買った素人です。
すごく気に入ってるんですが、何分素人なモンで一つ問題が、、、。
夜きれいにとれないんです！
夜景とかのバックの景色をうまくうつしつつ、人もきれいに撮るのには、
どのモードでどうやってとるのがベストなんですか？
夜景モードがいいのかなと思うんですが、ブレないで撮るのは至難の業で、、。
三脚がいいのかもしれないんですが、
友達とかと記念撮影する感じなんで、さすがに三脚は持ち歩けないです。
なにかいい方法ありますか？
すごく気に入ってるんですが、何分素人なモンで一つ問題が、、、。
夜きれいにとれないんです！
夜景とかのバックの景色をうまくうつしつつ、人もきれいに撮るのには、
どのモードでどうやってとるのがベストなんですか？
夜景モードがいいのかなと思うんですが、ブレないで撮るのは至難の業で、、。
三脚がいいのかもしれないんですが、
友達とかと記念撮影する感じなんで、さすがに三脚は持ち歩けないです。
なにかいい方法ありますか？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 20:55 ID:ds7ltsTE
>>453
無い
無い
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 21:01 ID:fr3t7oQd
>>453
夜景ポートレートでフラッシュ使ってカメラから３〜５メーターくらい（フラッシュの
届く距離）に並んで、カメラはどこかに置く。平らな場所を探してとにかく
置く。あとはセルフタイマーにして撮られる人間もなるべく動かず表情も
変えないようにする。これで人も背景の夜景も撮れるんじゃないか？
昼間の写真と同じように気楽には無理。
夜景ポートレートでフラッシュ使ってカメラから３〜５メーターくらい（フラッシュの
届く距離）に並んで、カメラはどこかに置く。平らな場所を探してとにかく
置く。あとはセルフタイマーにして撮られる人間もなるべく動かず表情も
変えないようにする。これで人も背景の夜景も撮れるんじゃないか？
昼間の写真と同じように気楽には無理。
456 ：423：04/01/27 21:42 ID:+9k+TurQ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040127213559.jpg
ではでは、せっかくなので、
私の愛用ルアーを撮った物でも、アップしときましょう♪
カラーサンプルとしては、これ以上無いほどの良サンプルなのでは？
まぁ…蛍光色に限り、微妙に色が違う気もしますが…。
フラッシュ焚いて、こんだけ撮れれば、全然ＯＫです。
ペイントの落ちた所やメタリックの質感もなかなか…いやぁ、実によろしい。
今度の週末は、久々にカメラ片手にドライブでも行きたい気分ですな。
ではでは、せっかくなので、
私の愛用ルアーを撮った物でも、アップしときましょう♪
カラーサンプルとしては、これ以上無いほどの良サンプルなのでは？
まぁ…蛍光色に限り、微妙に色が違う気もしますが…。
フラッシュ焚いて、こんだけ撮れれば、全然ＯＫです。
ペイントの落ちた所やメタリックの質感もなかなか…いやぁ、実によろしい。
今度の週末は、久々にカメラ片手にドライブでも行きたい気分ですな。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 22:01 ID:fr3t7oQd
>>456
これだけ並べるときれいだな〜。トラウト用のスプーンですね。
これだけ並べるときれいだな〜。トラウト用のスプーンですね。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 22:54 ID:a++izUV3
>450
かわいいね。
かわいいね。
459 ：453：04/01/28 01:01 ID:ZLRM4PMb
>455
そうですか、わかりましたやってみます！
そうですか、わかりましたやってみます！
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 10:35 ID:PDF9a466
>>459
長さ１０ｾﾝﾁくらいの折りたたみ三脚か、万力みたいになっていて、椅子の背もたれやﾎﾟｰﾙに
固定できるものもあるから、そういうものを探せば持ち歩きも苦にならないですよ。
今日は夜景を撮るんだ、など、意識したときだけ持っていけば良いし。
漏れはｱﾙﾐの安い軽量三脚を持っていますが、単品売りのﾍﾞﾙﾄをつけて肩に掛けると、
持ち歩くのも全然平気になります。
長さ１０ｾﾝﾁくらいの折りたたみ三脚か、万力みたいになっていて、椅子の背もたれやﾎﾟｰﾙに
固定できるものもあるから、そういうものを探せば持ち歩きも苦にならないですよ。
今日は夜景を撮るんだ、など、意識したときだけ持っていけば良いし。
漏れはｱﾙﾐの安い軽量三脚を持っていますが、単品売りのﾍﾞﾙﾄをつけて肩に掛けると、
持ち歩くのも全然平気になります。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 15:27 ID:Ck4yK8jS
>>459
もちろんモードダイアルは夜景ポートレートモードにしてあるよね。
フラッシュは焚いてるの？焚かないで撮りたいの？
ひとつ。ISO感度を上げる。取説49ページ参照。
ひとつ。2秒セルフタイマーを使う。同34ページ参照。
シャッターボタンを押す時の動きが無いだけでもかなり手ブレが防げるはず。
ひとつ。手を伸ばして液晶モニタを見て撮るよりも、光学ファインダを覗いて
両手とオデコの3点でカメラを固定するようにすると動きにくい。
本当はブレ防止には、三脚を使うのが一番。だけどどうしても三脚が嫌だった
ら、こんなのもあります（下記に写真）。雲台といいます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040128152308.jpg
十分小さいとは思うけど、>>460の10cm三脚の方が携帯性は良いかもｗ
もちろんモードダイアルは夜景ポートレートモードにしてあるよね。
フラッシュは焚いてるの？焚かないで撮りたいの？
ひとつ。ISO感度を上げる。取説49ページ参照。
ひとつ。2秒セルフタイマーを使う。同34ページ参照。
シャッターボタンを押す時の動きが無いだけでもかなり手ブレが防げるはず。
ひとつ。手を伸ばして液晶モニタを見て撮るよりも、光学ファインダを覗いて
両手とオデコの3点でカメラを固定するようにすると動きにくい。
本当はブレ防止には、三脚を使うのが一番。だけどどうしても三脚が嫌だった
ら、こんなのもあります（下記に写真）。雲台といいます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040128152308.jpg
十分小さいとは思うけど、>>460の10cm三脚の方が携帯性は良いかもｗ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 16:22 ID:AO9AidIR
おお、すてきな色合いの絨毯！
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 16:31 ID:0H6w8FfJ
>>450
このカメラの素性の良さを感じる
このカメラの素性の良さを感じる
464 ：453：04/01/28 19:18 ID:ZLRM4PMb
>>460
461
いろいろ親切にありがとうございます。
ダイアルは夜景モードにしてます。
普段はフラッシュたいてとってます。
説明書見たんですけど、
これってフラッシュたいた場合でもたかない場合でもＩＳＯ感度を上げると
よく映るってことですか？
フラッシュたくのとたかないのだったらどっちがいいです？
461
いろいろ親切にありがとうございます。
ダイアルは夜景モードにしてます。
普段はフラッシュたいてとってます。
説明書見たんですけど、
これってフラッシュたいた場合でもたかない場合でもＩＳＯ感度を上げると
よく映るってことですか？
フラッシュたくのとたかないのだったらどっちがいいです？
>夜景とかのバックの景色をうまくうつしつつ、人もきれいに撮る
じゃぁフラッシュ焚かないと。(^^;
じゃぁフラッシュ焚かないと。(^^;
466 ：423：04/01/28 22:05 ID:DJj4tSp8
>457
Ｙｅｓ！ まぁ、いわゆるカンツリ用スプーンってヤツです。
ちなみに、蛍光色（上の段の右の方のヤツ）だけは不自然な色合いになってしまいました。
本来は、もうちと大人しい色なんですが…。
>450
これは…多摩テックとかに売ってるちっこい動物人形かな？
こんなに寄れるんだ…８０へぇ。
追伸。
昼間仕事なので、せっかく買ったのにイイ写真撮れません〜。
…週末が待ち遠しいねぇ。
Ｙｅｓ！ まぁ、いわゆるカンツリ用スプーンってヤツです。
ちなみに、蛍光色（上の段の右の方のヤツ）だけは不自然な色合いになってしまいました。
本来は、もうちと大人しい色なんですが…。
>450
これは…多摩テックとかに売ってるちっこい動物人形かな？
こんなに寄れるんだ…８０へぇ。
追伸。
昼間仕事なので、せっかく買ったのにイイ写真撮れません〜。
…週末が待ち遠しいねぇ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 23:38 ID:gTgtJz3n
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 23:51 ID:Kb7xLUUr
パナが新型乾電池発表〜。名前はオキシライド乾電池。
アルカリと比較して価格は1.1倍。もちは1.5倍。
アルカリと比較して価格は1.1倍。もちは1.5倍。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 23:52 ID:Kb7xLUUr
ありゃ、被った。逝って来ます。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 00:02 ID:cn1hl/ol
>>467
これをLC３３に使ったらどれだけもつことか･･･。ニッ水入れていつも持ち歩いて
週に４０枚くらいは撮ってるけど2週間は楽勝で電池もつんだよね。
みなさん画質調整はナチュラル・標準・ヴィビッドのどれにすることが
多いですか？わたしは標準で撮った写真をプリントしてみて好みより
かなり原色が鮮やかでういている感じがしたのでここしばらくはナチュラル
にして撮っています。色合いはナチュラルの設定が好みですがコントラストとか
輪郭強調はもうちょっとシャキっとしてもいいかな。こういうのは完全に好みの
問題でしょうけどね。
これをLC３３に使ったらどれだけもつことか･･･。ニッ水入れていつも持ち歩いて
週に４０枚くらいは撮ってるけど2週間は楽勝で電池もつんだよね。
みなさん画質調整はナチュラル・標準・ヴィビッドのどれにすることが
多いですか？わたしは標準で撮った写真をプリントしてみて好みより
かなり原色が鮮やかでういている感じがしたのでここしばらくはナチュラル
にして撮っています。色合いはナチュラルの設定が好みですがコントラストとか
輪郭強調はもうちょっとシャキっとしてもいいかな。こういうのは完全に好みの
問題でしょうけどね。
471 ：450：04/01/29 09:10 ID:ShIXQ8oP
よく見ると足元にゴミが(w
マクロモードでギリギリまで寄るとこんな感じ。
三脚を数ミリずつ移動させて、ピンが来たところでシャッター切ったんで。
今度は何を撮ろうかな…
マクロモードでギリギリまで寄るとこんな感じ。
三脚を数ミリずつ移動させて、ピンが来たところでシャッター切ったんで。
今度は何を撮ろうかな…
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 09:13 ID:4xjJuJse
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 14:17 ID:yi4h6gnB
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 16:06 ID:FR+h73Ls
定価ベース換算では１．１倍だけど、実売価格比では、どうなんだろう？
松下アルカリでも６５円くらい？だよね。もっと安いかなー？
松下アルカリでも６５円くらい？だよね。もっと安いかなー？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 19:47 ID:gVO1j1M0
Finpix500→DigiluxZoom(1.5M)→ポラロイド１万円未使用返品→SolaT20→D-snapAS10と買い替えしてきましたが
やっと本日LC33Kを購入いたしました。
今ちょっとだけ使ってみましたが、いや〜いいカメラですねこれは。
もっと早く買っていればよかったです。
処分しなかったのはDigiluxZoomだけなので、これで150万画素、320万画素と
そろいました。(^^)
T20みたいに壊れそうな酷いレンズ繰り出しの音じゃなくて、とても感じがいいですね。
愛用していきたいと思います。
やっと本日LC33Kを購入いたしました。
今ちょっとだけ使ってみましたが、いや〜いいカメラですねこれは。
もっと早く買っていればよかったです。
処分しなかったのはDigiluxZoomだけなので、これで150万画素、320万画素と
そろいました。(^^)
T20みたいに壊れそうな酷いレンズ繰り出しの音じゃなくて、とても感じがいいですね。
愛用していきたいと思います。
とりあえず部屋で試し撮り中。
ろくに明かりも無いのに、ちゃんとピントが合う。感動した。
ろくに明かりも無いのに、ちゃんとピントが合う。感動した。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 01:01 ID:AgGwXJBs
ニッ水2300を使っていると電池インジケータが減ってもOFFってしばらくすると復活するね。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 17:15 ID:F9o3bK5m
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 17:42 ID:OmtrkWCO
ちょっとﾌﾞﾚた？
でもNikonCoo;Pixと比べると色にじみが少ないのが判る。
でもNikonCoo;Pixと比べると色にじみが少ないのが判る。
481 ：460：04/01/30 19:38 ID:OmtrkWCO
>>453
漏れが使っているのは、こんなやつ。
持ち歩くのも楽。セカンドバッグにも楽に入ります。漏れはセカンドバッグなんて洒落たものは持ってませんが（ｗ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040130193527.jpg
漏れが使っているのは、こんなやつ。
持ち歩くのも楽。セカンドバッグにも楽に入ります。漏れはセカンドバッグなんて洒落たものは持ってませんが（ｗ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040130193527.jpg
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 18:57 ID:qkybSQGv
今日は天気も良く絶好のお散歩日和でした
横浜ＭＭ地区
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131185317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131185241.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131185142.jpg
素人写真ですが・・（リサイズ）
横浜ＭＭ地区
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131185317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131185241.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131185142.jpg
素人写真ですが・・（リサイズ）
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 19:39 ID:PSSxvTyi
見れねっすよ〜
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/31 19:40 ID:PSSxvTyi
アドレスにこぴぺで見れますた。失礼しますた。
LC33,43って、ストラップを通すリングが片側だけなんですよね
LC20では両側にあったのに。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/06/24/636692-000.html
LC20では両側にあったのに。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/06/24/636692-000.html
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 13:21 ID:M5AZ9rh5
lc50/70の話はどうなった。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 13:57 ID:pz7CVGOc
LC33は各店で在庫処分が始まってますね。今が買い時。
>486
向こうではいつ発売なんだろう。
>486
向こうではいつ発売なんだろう。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 14:14 ID:BkT0G4pe
みなさん普段の撮影サイズの設定は何にしてますか？
僕は上から2番目（1280だったかな？）です。
銀縁フィルムを現像するときと同じLサイズくらいのプリントだったら、
上から3番目でも十分でしょうか？
僕は上から2番目（1280だったかな？）です。
銀縁フィルムを現像するときと同じLサイズくらいのプリントだったら、
上から3番目でも十分でしょうか？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 14:19 ID:pz7CVGOc
>488
私は1600にしてます。画質は低い方。1280で高画質の方が良い？
あとはナチュラル。
私は1600にしてます。画質は低い方。1280で高画質の方が良い？
あとはナチュラル。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 14:24 ID:wlssGESH
491 ：488：04/02/01 15:13 ID:BkT0G4pe
>>489
ありがとうございます
どうなんでしょーねー、僕はまだデジカメ初心者なもんで
よく分かりません。こないだデザインに惹かれてLC33買ったばかりなんです。
>>490
そー言われればそんな気もしますが、銀縁カメラのように現像、焼き増し（Lサイズくらい）
が主たる目的の場合はどーなのかなー、と思いまして・・・
ありがとうございます
どうなんでしょーねー、僕はまだデジカメ初心者なもんで
よく分かりません。こないだデザインに惹かれてLC33買ったばかりなんです。
>>490
そー言われればそんな気もしますが、銀縁カメラのように現像、焼き増し（Lサイズくらい）
が主たる目的の場合はどーなのかなー、と思いまして・・・
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 16:28 ID:67vKb7cc
>>488
私はLC33歴約半年ですがほとんどの場合、画素数は最大の2048x1536、
圧縮率はスタンダードにしています。使う日は一日で沢山撮るし動画も
けっこう撮るので、できればもっと圧縮かけたいぐらいです。他の機種
だと圧縮率を3段階の中から選択できるものも多いですよね。
でも圧縮率ってファインとスタンダードとで具体的に何が違うんでしょう
ね。他社製品の圧縮率と違ったりするものなんでしょうか。
私はLC33歴約半年ですがほとんどの場合、画素数は最大の2048x1536、
圧縮率はスタンダードにしています。使う日は一日で沢山撮るし動画も
けっこう撮るので、できればもっと圧縮かけたいぐらいです。他の機種
だと圧縮率を3段階の中から選択できるものも多いですよね。
でも圧縮率ってファインとスタンダードとで具体的に何が違うんでしょう
ね。他社製品の圧縮率と違ったりするものなんでしょうか。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 19:41 ID:2VwFHMql
なんか中途半端な構図ですが
札幌市内の、とある店で
lc33 リサイズなし
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040201191413.jpg
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 21:47 ID:zZsomZXm
↑幽霊でも写ってるの？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/01 23:49 ID:cA3YVDY6
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 06:06 ID:hatSjwzk
これで外装がアルミだったら1万円アップでも買いなんだが。。。。
上面の合わせ目のショボさがつらすぎる。。。。
上面の合わせ目のショボさがつらすぎる。。。。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 08:59 ID:r2tCrIhb
漏れはｱﾙﾐﾎﾞﾃﾞｨのﾃﾞｼﾞｶﾒを１台持っているけど、合わせ目が変形して段差が出来て気になるんだよね。
樹脂ﾎﾞﾃﾞｨなら多少の外力でも変形はしないんだけど、金属は歪むから、むしろLC33の樹脂ﾎﾞﾃﾞｨは
気に入ってる。黒いからなのかもしれないけど。
樹脂ﾎﾞﾃﾞｨなら多少の外力でも変形はしないんだけど、金属は歪むから、むしろLC33の樹脂ﾎﾞﾃﾞｨは
気に入ってる。黒いからなのかもしれないけど。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 10:48 ID:U061sgYa
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040202104552.jpg
初晒しです。物自体は、結構前に撮った物ですが・・・
初晒しです。物自体は、結構前に撮った物ですが・・・
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 17:05 ID:uu33vHb8
ふむ。たしかにメタリック色のプラスチックは金属の「代用品」て感じがしてしまうので黒ならいいかも。それにしても上面のドまん中になんの工夫（最初から段差つけるとか）もなく一直線の合わせ目もってこなくてもいいじゃんよー。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 17:15 ID:/50L9EhW
どう工夫したらいいと思うんだ？
コストを削減するには簡単な構造の方がいいのだよ。
コストを削減するには簡単な構造の方がいいのだよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 17:55 ID:T6ZuJRAq
よくそんな細かいことまで気になるな
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 18:51 ID:ZQCHZlJ4
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 19:04 ID:0ygz0CEX
むしろ電池蓋やSDカード、外部端子の蓋のしっかりした操作感に好感持ったけどな。
ほかのメーカーのデジカメを複数使ってきたけど、一番良かった。
solaなんて、メモリカード蓋があけにくくて参ったし、D-sanpは壊れそうなくらい華奢だったし。
ほかのメーカーのデジカメを複数使ってきたけど、一番良かった。
solaなんて、メモリカード蓋があけにくくて参ったし、D-sanpは壊れそうなくらい華奢だったし。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/02 22:43 ID:YKxAsssp
>>504
それは言えるね。
３〜４年使ったFinePix1500なんか電池蓋の爪（樹脂製）が折れてしまって、
最後はセロテープで止めて使っていたもんな。まだ捨てないけど。
３年後のLC33、こうなってないことを祈る。おそらく大丈夫だろうけど。
それは言えるね。
３〜４年使ったFinePix1500なんか電池蓋の爪（樹脂製）が折れてしまって、
最後はセロテープで止めて使っていたもんな。まだ捨てないけど。
３年後のLC33、こうなってないことを祈る。おそらく大丈夫だろうけど。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 00:02 ID:zW+C8pAR
LC２０のように、両ｻｲﾄﾞにﾍﾞﾙﾄﾌｯｸが付いてれば良かったのになぁ。
あと、純正のｹｰｽが無いのは今時みんなそうなんだけど、純正ｹｰｽが欲しい。
使うときは下半分だけ被せておけるやつ。屋外では何処にぶつけるか判らないので。
あと、純正のｹｰｽが無いのは今時みんなそうなんだけど、純正ｹｰｽが欲しい。
使うときは下半分だけ被せておけるやつ。屋外では何処にぶつけるか判らないので。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 04:11 ID:tCoPXbXJ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 14:27 ID:1CLPzFL7
>>507
丹沢(塔ノ岳)からです。ホールド感がよくて登山中でも気軽に撮れます。
丹沢(塔ノ岳)からです。ホールド感がよくて登山中でも気軽に撮れます。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 15:51 ID:UEbbQh08
昼夜逆の生活なので撮影に出かけられないのが悔しくなるほど、使いたくなるカメラですね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 16:08 ID:RrWmg852
地元の家電屋でLC33・43の投げ売りしてた。
60台後半と思しき御仁が、「こんなに薄くてフィルムをどこに入れるんだゴォラー！！」
って店員に詰め寄ってた。SDカードを、どうしても理解出来ないみたいだった・・・
60台後半と思しき御仁が、「こんなに薄くてフィルムをどこに入れるんだゴォラー！！」
って店員に詰め寄ってた。SDカードを、どうしても理解出来ないみたいだった・・・
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 17:54 ID:xDWK1MDP
>>510
投売り、いくらでした？
投売り、いくらでした？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 23:33 ID:CKiop8bk
しかし、USBｹｰﾌﾞﾙを挿すところのフタは
気をつけないとパキっと逝きそうだな・・・
気をつけないとパキっと逝きそうだな・・・
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/03 23:53 ID:wF2yDPhr
左側にもストラップの金具つけられないかなぁ。首からぶら下げたいけどｲｸｼみたいな下げかたは嫌だし。
>>512
それでも樹脂だからある程度は弾力で耐えるけどね。D-sanpなんか、金属だからｸﾞﾝﾆｬﾘ逝きそう…
出来れば、ﾊﾞﾈで力を逃がすように９０度以上開くようになっていれば良いんだけど。
まぁ殆ど使わない蓋だし、気をつけます。
>>512
それでも樹脂だからある程度は弾力で耐えるけどね。D-sanpなんか、金属だからｸﾞﾝﾆｬﾘ逝きそう…
出来れば、ﾊﾞﾈで力を逃がすように９０度以上開くようになっていれば良いんだけど。
まぁ殆ど使わない蓋だし、気をつけます。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 01:10 ID:LUy11hDy
３ヶ月目のいま、ふときづいたんだけど、LC33って、平行線をとりにくないですか？
いまことごとく作品をみなおしてみたんだけど、どれもが少し場かり右下がりになった写真ばかり！！
パソ画面上で３ミリぐらい右さがりの水平線ばかり！！！！！
ファインダ上では、ぜったいに水兵線きわめてるはずなのにことごとくアガリは右下がり！！縦
縦位置でとってもおなじく可笑しい。口角でもズムでも！！！
もうちょっとまってくれたら作品アプするのでみてくれ！
（いまから風呂はいってくるから）
みなさんどうですか？ 水兵線とれてます？ バグなのかな？ 機種はブラック色のやつですから
初期バグはないとおもうんだけど。
いまことごとく作品をみなおしてみたんだけど、どれもが少し場かり右下がりになった写真ばかり！！
パソ画面上で３ミリぐらい右さがりの水平線ばかり！！！！！
ファインダ上では、ぜったいに水兵線きわめてるはずなのにことごとくアガリは右下がり！！縦
縦位置でとってもおなじく可笑しい。口角でもズムでも！！！
もうちょっとまってくれたら作品アプするのでみてくれ！
（いまから風呂はいってくるから）
みなさんどうですか？ 水兵線とれてます？ バグなのかな？ 機種はブラック色のやつですから
初期バグはないとおもうんだけど。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 01:18 ID:scFehbyH
片手で撮影すると、重みでだんだん左下がりになって撮影画像は右下がりになる、と言うのは考えられなくもないなぁ。
ﾊﾞｸﾞじゃなければ両手で撮影するのがﾍﾞｽﾄだね。
ﾊﾞｸﾞじゃなければ両手で撮影するのがﾍﾞｽﾄだね。
第三者的な目でｶﾒﾗを持つ手の動きを見ていると、ｼｬｯﾀｰを切るとき、ほんの少し左に傾くね。
それで右下がりの写真が取れてしまうと言うのも考えられなくないなぁ。
あくまでも漏れの主観だけど。
それで右下がりの写真が取れてしまうと言うのも考えられなくないなぁ。
あくまでも漏れの主観だけど。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 01:50 ID:N4cq8AlA
バグといっても、水平をとれないバグなんてきいたことある？
どうなんだろ。
どうなんだろ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 05:15 ID:1ZVMclge
LC33の後継着。だっせーなあ、おい。イラネーナこりゃ。
おれもう一代LC33を損ねの時に買い置くよ。
もう完璧だもの、LC33。
ビーナスエンジンの色具合もこの機種が一番いい感じ。デザインも最高。
グリップもいいので手ぶれもしない
おれもう一代LC33を損ねの時に買い置くよ。
もう完璧だもの、LC33。
ビーナスエンジンの色具合もこの機種が一番いい感じ。デザインも最高。
グリップもいいので手ぶれもしない
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 05:38 ID:m7/Yi21A
漏れも現行デザインのほうが格好良いと思ったので、先週LC33K買いました。満足してます。
５年保証つけてもらって。今まで使っていたライカDigikuxzoom（ﾌｼﾞFinepix1700ZのOEM）も５年近く
使っているので、そのくらいは楽勝で使うつもりです。
５年保証つけてもらって。今まで使っていたライカDigikuxzoom（ﾌｼﾞFinepix1700ZのOEM）も５年近く
使っているので、そのくらいは楽勝で使うつもりです。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 10:37 ID:+EvD4qwK
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 12:51 ID:igpndiO8
9800円で売ってたんで２台買いました
もしかして高かった？
もしかして高かった？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 14:08 ID:IQoxTjFF
安すぎかと。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 14:26 ID:MeaNksj7
安っ！
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 16:32 ID:kuV8GkZ0
近所のディスカウントストアで１８．８００円なり （１５台限り）
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 17:42 ID:AcH1Qu7w
>>521
安すぎ！どこですか？
安すぎ！どこですか？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 18:44 ID:AcH1Qu7w
>>520
右を上げたらますます右下がりの写真になりますがｗ
右を上げたらますます右下がりの写真になりますがｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 20:39 ID:igpndiO8
プッの顔文字をくれたら都道府県を教えます
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 21:00 ID:IQoxTjFF
なんだ釣りか
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 02:10 ID:Y93eMwti
それにしても>>514はまだ風呂から上がってこないようだな
530 ：514：04/02/05 03:52 ID:DlSOuu/i
ちょっと温泉にいってたので、いま帰宅しますた。
これどす。けっこうな数のカットがこういった具合になってる。
そういえば、片手でとったカットばかりかな？とも思い出しています。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204010431.jpg
これどす。けっこうな数のカットがこういった具合になってる。
そういえば、片手でとったカットばかりかな？とも思い出しています。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204010431.jpg
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 05:28 ID:8HPWlSEx
おいおい傾きすぎだろ！もしこれがバグ？なら、これ以上の
不良品は無いね。シロアリでも住んでんじゃないの。
ファインダーで水平とれてるとしたら稲川淳二に報告すべし。
そもそも、その辺の物でいいから真面目に一枚撮ってみれば
解決する話じゃないか・・・釣られすぎ？
不良品は無いね。シロアリでも住んでんじゃないの。
ファインダーで水平とれてるとしたら稲川淳二に報告すべし。
そもそも、その辺の物でいいから真面目に一枚撮ってみれば
解決する話じゃないか・・・釣られすぎ？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 06:41 ID:r2Sg733F
いや、でもちゃんと水平とれてるのもあるのね。
いまためしに、こたつの上にカメラをのせて撮ったら、きちんとコタツ台の端が
水平にうつってます。
つーことは、おれがシャターおすときにぶれて右がさがってるのかな？
カメラが右にさがると、被写体は右下がりになる？
いまためしに、こたつの上にカメラをのせて撮ったら、きちんとコタツ台の端が
水平にうつってます。
つーことは、おれがシャターおすときにぶれて右がさがってるのかな？
カメラが右にさがると、被写体は右下がりになる？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 14:08 ID:kcTt1/rB
>530
傾きは別としてなかなか良い色の写真だね。旅行行きたいなあ…
傾きは別としてなかなか良い色の写真だね。旅行行きたいなあ…
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 14:46 ID:rx+hur/a
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 19:06 ID:0GayIZik
>>530の写真をﾏｲﾅｽ1.7度回転させてみた。
当然ながら斜めにはみ出した部分はｶｯﾄしたので多少ｹﾗれてるけど。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040205190510.jpg
当然ながら斜めにはみ出した部分はｶｯﾄしたので多少ｹﾗれてるけど。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040205190510.jpg
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 19:09 ID:0GayIZik
こうやって見ると、漏れのDigiluxZoomよりﾚﾝｽﾞの収差が少ないなぁとおもう。
DigiluxZoom、6万位したのに…
DigiluxZoom、6万位したのに…
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 19:10 ID:0GayIZik
は！考えてみたら処分しなかったのは何らかの形でLeicaがかかわっているﾃﾞｼﾞｶﾒばっかり
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 19:59 ID:b31W8vWU
＞５３４
いい色っしょ。おれもう銀塩おいて、もっぱらこのパナ＆ライカのlc33ばかり。
ビナスエンジン最強。
レンズの収差も少ないと思うよ。口角いっぱいでとってるんだけどね。
いい色っしょ。おれもう銀塩おいて、もっぱらこのパナ＆ライカのlc33ばかり。
ビナスエンジン最強。
レンズの収差も少ないと思うよ。口角いっぱいでとってるんだけどね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 20:20 ID:NQwyTm9w
広角になるほど収差は目立つから、このｶﾒﾗのﾚﾝｽﾞは価格の割に優秀なほうだと思います。
541 ：松下社員：04/02/05 21:04 ID:e0Phoh8z
いいカメラです。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 21:09 ID:e0Phoh8z
アプローダに掲載するときに、サイズをちいさくしたいんだけど、やりかたが
分からない。以下の通りでいいはずだよね？
のせたい画像をパソ画面上にアプ。メヌーからその画像の画素サイズを変更えらび、
変更し、その画像を掲載。
サイズをちいさくするってのは、画素サイズをいじることだよね？ 違う？
分からない。以下の通りでいいはずだよね？
のせたい画像をパソ画面上にアプ。メヌーからその画像の画素サイズを変更えらび、
変更し、その画像を掲載。
サイズをちいさくするってのは、画素サイズをいじることだよね？ 違う？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 21:53 ID:s/ktpWU6
>>542
パソ画面上に表示してる時のソフト名は？
例えば2304*1712ピクセルの画像データを1280*960にすれば、約3分の1になる
わな。だけど、サイズ小さくした画像をどれだけの圧縮率で保存するかに
よって、更に小さくなったりする。
画像のファイルサイズは、ピクセル数と圧縮率で変わってくる。
パソ画面上に表示してる時のソフト名は？
例えば2304*1712ピクセルの画像データを1280*960にすれば、約3分の1になる
わな。だけど、サイズ小さくした画像をどれだけの圧縮率で保存するかに
よって、更に小さくなったりする。
画像のファイルサイズは、ピクセル数と圧縮率で変わってくる。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:14 ID:NQwyTm9w
>>542
何をお使いですか？
漏れはﾌﾘｰの画像ﾌﾞﾗｳｻﾞVIXを使っています。
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
ﾘｻｲｽﾞはちょっと苦手みたいですが。ﾌｫｰﾏｯﾄ変換などはまとめて出来るので、結構便利。
綺麗にﾘｻｲｽﾞするときは、Fireworksかな。
何をお使いですか？
漏れはﾌﾘｰの画像ﾌﾞﾗｳｻﾞVIXを使っています。
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
ﾘｻｲｽﾞはちょっと苦手みたいですが。ﾌｫｰﾏｯﾄ変換などはまとめて出来るので、結構便利。
綺麗にﾘｻｲｽﾞするときは、Fireworksかな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:15 ID:NQwyTm9w
>>541
このｶﾒﾗはｲｲ佇まいをしていますね。
このｶﾒﾗはｲｲ佇まいをしていますね。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:32 ID:mqNdFGyo
>>544
>綺麗にﾘｻｲｽﾞするときは、Fireworksかな。
今まで私は、VIXでリサイズしてました。
たしかに携帯画像のサイズにすると、あまりよくないです。
Fireworksについて、教えていただけませんか。
入手方法とか。
>綺麗にﾘｻｲｽﾞするときは、Fireworksかな。
今まで私は、VIXでリサイズしてました。
たしかに携帯画像のサイズにすると、あまりよくないです。
Fireworksについて、教えていただけませんか。
入手方法とか。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:45 ID:fO6TWj1R
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:57 ID:NQwyTm9w
Fireworksはｿﾌﾄやさんで買えますよ ｴﾌｪｸﾄ系に強いんですが、使い勝手は最初とまどうかも。
なにしろ見た目はﾍﾟｲﾝﾄ系、でも中身はﾄﾞﾛｰｲﾝｸﾞ系なんで。でも今ではこれ無しでは
ｸﾞﾗﾌｨｯｸの仕事が出来なくなっています。（ｗ
なにしろ見た目はﾍﾟｲﾝﾄ系、でも中身はﾄﾞﾛｰｲﾝｸﾞ系なんで。でも今ではこれ無しでは
ｸﾞﾗﾌｨｯｸの仕事が出来なくなっています。（ｗ
549 ：５４２：04/02/05 23:29 ID:cmfPVzl8
つかってる閲覧ソフトはフリーのPhotonickというやつです。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:29 ID:kcTt1/rB
このスレ地味ながらコンスタントに書き込みありますね。
LC50とLC70が発売されたらLC33/LC43/LC50/LC70スレでしょうか？
個人的にはそのくくりに一票投じておきます。LC20は入れるか？
恐らく傾向としてはLC20とLC33の間には断絶があり、LC43とLC50
の間はほぼ平坦だと思うんですよね。LC40やLC5やLC1は別スレで…
カメラ自体とは関係ない話題ですみません。
LC50とLC70が発売されたらLC33/LC43/LC50/LC70スレでしょうか？
個人的にはそのくくりに一票投じておきます。LC20は入れるか？
恐らく傾向としてはLC20とLC33の間には断絶があり、LC43とLC50
の間はほぼ平坦だと思うんですよね。LC40やLC5やLC1は別スレで…
カメラ自体とは関係ない話題ですみません。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:30 ID:kcTt1/rB
>549
Mac?
Mac?
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:31 ID:cmfPVzl8
vixっていう↑の閲覧ソフトよさそうですね。
でも、おいらマックだからダメですね。
でも、おいらマックだからダメですね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:32 ID:3FS6cFjB
リサイズだけだったらResizeというフリーソフトが簡単。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:33 ID:kcTt1/rB
>552
マックならGraphicConverterってのありませんでした？
私はもうマックから足洗ってしまいましたが。
マックならGraphicConverterってのありませんでした？
私はもうマックから足洗ってしまいましたが。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:37 ID:cmfPVzl8
GraphicConverter
度素人なので、ちんぷんかんぷんです。そういうのがあるんですか。
度素人なので、ちんぷんかんぷんです。そういうのがあるんですか。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:39 ID:kcTt1/rB
>555
これね。もうVer.5目前なんだね。
http://www.bridge1.com/graphicconverter.html
シェアウェアだけど自分の時は30秒待てば完全な機能を使えてた。
今はどうなってるかわかりませんが、一番使い勝手が良かった。
これね。もうVer.5目前なんだね。
http://www.bridge1.com/graphicconverter.html
シェアウェアだけど自分の時は30秒待てば完全な機能を使えてた。
今はどうなってるかわかりませんが、一番使い勝手が良かった。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:43 ID:kcTt1/rB
余談ですが、Macのソフトってのは使ってて楽しかったですよ。
Winも良いソフトいっぱいあるけど、使ってて事務っぽい感じ。
今さらMacなんぞに戻る気は毛頭ないですが、Macの方が楽しい。
NIHimageとか全然使いこなせなかったなあ…
Winも良いソフトいっぱいあるけど、使ってて事務っぽい感じ。
今さらMacなんぞに戻る気は毛頭ないですが、Macの方が楽しい。
NIHimageとか全然使いこなせなかったなあ…
GraphicConverterめっちゃ懐かしい。
Mac使いならこれはもっていたほうがｲｲﾈ。
Mac使いならこれはもっていたほうがｲｲﾈ。
↑
なんか、別ｽﾚのｺﾃNo.張ってしまいますた
なんか、別ｽﾚのｺﾃNo.張ってしまいますた
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/06 00:08 ID:kAOccPi7
canonﾌﾟﾘﾝﾀに付属していたZoomﾌﾞﾗｳｻﾞは面白かったなぁ。
画像がｽﾞｰﾑしてくるんだよね。
画像がｽﾞｰﾑしてくるんだよね。
ところでLC33付属のCD-ROMにも画像ブラウザ付いているよね？
使ってないけど、あれでもリサイズや回転くらいは出来るんじゃない？
使ってないけど、あれでもリサイズや回転くらいは出来るんじゃない？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/06 03:17 ID:rhmwyDnK
でも、付属cdってウインマシン専用じゃなかった。
もしくはマックでもos8.６には対応していなかったようにおもう。
だから、おれ使えて無いもの。
もしくはマックでもos8.６には対応していなかったようにおもう。
だから、おれ使えて無いもの。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/06 03:58 ID:m5fGLgLk
DigiluxZoomはフォトショップのライト版が付いていたのになぁ。しかもハイブリッドで。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/06 03:59 ID:m5fGLgLk
Mac用だと、日付情報をファイル名に変換してリネームしてくれるソフトがあって便利だったな。
Win用にもそういうのが有るけど、ちょっと使いにくかった。
Win用にもそういうのが有るけど、ちょっと使いにくかった。
>>547,548,553
ありがとうございました
ありがとうございました
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 01:26 ID:/SzH5GRQ
今日はLC33持って外出しよう。その前に寝よう。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 01:57 ID:AO0j32eY
早くケースを買いたい。Leicaのカメラケース持ってるけど、ジッパーなので出し入れのとき傷になりそうなんだよね。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 16:15 ID:/SzH5GRQ
犬撮りました。2048のスタンダードです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040207161339.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040207161339.jpg
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 16:32 ID:/SzH5GRQ
ついに表示価格も26800円になりました。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589385/12573690.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589385/12573690.html
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 18:24 ID:EkUxw1P5
このカメラ、ちょっとコントラストが強すぎるね。
暗い所が真っ黒で全然見えない。
暗い所が真っ黒で全然見えない。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 19:10 ID:vO131Qln
でも、他社の同ｸﾗｽﾃﾞｼﾞｶﾒに比べたら、ﾉｲｽﾞの少ない抜けのいい画像だと思うよ。
同じﾉｲｽﾞでも、汚くないから我慢できる。
同じﾉｲｽﾞでも、汚くないから我慢できる。
いいケースが見つからないので、とりあえず百ｼｮでｿﾌﾄﾎﾟｰﾁ買ってきた。
でもちょっと大きいなぁ。
と思ったら、昔のAIWAの2400ﾎﾞのﾓﾃﾞﾑ用革ｹｰｽがぴったりだった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもちょっと大きいなぁ。
と思ったら、昔のAIWAの2400ﾎﾞのﾓﾃﾞﾑ用革ｹｰｽがぴったりだった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 21:44 ID:eKBEj4Sx
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/07 22:07 ID:x4S4KmBF
ｺﾝﾄﾗｽﾄが強いと言う部分に対して、抜けがいいと言ってるんだけど。
ﾉｲｽﾞに関しては、黒い部分について、ﾉｲｽﾞが少ないから見やすいって言う意味だったんだが。
ﾉｲｽﾞに関しては、黒い部分について、ﾉｲｽﾞが少ないから見やすいって言う意味だったんだが。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 02:58 ID:AefKhKhp
ちょい前レスで、どうも右下がりのの絵 になり、水平が出ないといった物ですが、
モニタをonで身ながら薩英すると問題なしです。
つまりは、ファインダーとモニタ＆中の画素エンジンに差があるってことですね。
やはりコンパクカメだから一眼銀塩みたくいかないのかもね。
みなさんは、モニタonでとってますか？ おれは嫌。電池もへるし、液晶も劣化するんじゃないのかな？
それにカメラはだいたいが、ファインダのぞきながらシャタきっていなかいと
我慢できないので。
みなさんは、ファインダと実像のズレってないですか？ 縦位置では問題ないのですがねえ。
モニタをonで身ながら薩英すると問題なしです。
つまりは、ファインダーとモニタ＆中の画素エンジンに差があるってことですね。
やはりコンパクカメだから一眼銀塩みたくいかないのかもね。
みなさんは、モニタonでとってますか？ おれは嫌。電池もへるし、液晶も劣化するんじゃないのかな？
それにカメラはだいたいが、ファインダのぞきながらシャタきっていなかいと
我慢できないので。
みなさんは、ファインダと実像のズレってないですか？ 縦位置では問題ないのですがねえ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 03:13 ID:eNXHF7SM
ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞにはﾊﾟﾗﾗｯｸｽはつき物です。
でも、LCｼﾘｰｽﾞはﾚﾝｽﾞと中心を合わせた良心的な設計だと思います。
LCｼﾘｰｽﾞは、近距離のｽﾚをﾃｽﾄ撮影して勘を掴んでおくといいでしょうね。
私は液晶を見て撮影しています。液晶は自動でOFFになる設定で使っています。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰをのぞくと、液晶画面に鼻の脂が付くのが嫌なんですｗ
早めに液晶保護ﾌｨﾙﾑを買わないと。
でも、LCｼﾘｰｽﾞはﾚﾝｽﾞと中心を合わせた良心的な設計だと思います。
LCｼﾘｰｽﾞは、近距離のｽﾚをﾃｽﾄ撮影して勘を掴んでおくといいでしょうね。
私は液晶を見て撮影しています。液晶は自動でOFFになる設定で使っています。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰをのぞくと、液晶画面に鼻の脂が付くのが嫌なんですｗ
早めに液晶保護ﾌｨﾙﾑを買わないと。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 03:14 ID:eNXHF7SM
液晶の劣化については、使用頻度は携帯電話よりもはるかに短いと思いますので、
あまり気にしなくてもいいのではないでしょうか？
あまり気にしなくてもいいのではないでしょうか？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 03:45 ID:lrg+yaWF
>576-577
自問自答ですか？？？
自問自答ですか？？？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 03:48 ID:eNXHF7SM
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 04:03 ID:lrg+yaWF
>579
あ、失礼。
LCシリーズというか松下デジカメって液晶の追随性が良いですね。
他社はピント合わせ前後にコマ送りになったりするのが多いのに。
あ、失礼。
LCシリーズというか松下デジカメって液晶の追随性が良いですね。
他社はピント合わせ前後にコマ送りになったりするのが多いのに。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 04:12 ID:eNXHF7SM
>>580
あ、こちらこそ大変失礼しました。レス番書いてなければ？？？となるのも当然ですよね。ごめんなさい。
暗がりでも結構しっかりﾋﾟﾝﾄあわせできるのがすごいと思います。
DigiluxZoom（Finepix1700ZのOEM）ではﾋﾟﾝﾄが合わせられない暗さでもしっかり合いますね。
あ、こちらこそ大変失礼しました。レス番書いてなければ？？？となるのも当然ですよね。ごめんなさい。
暗がりでも結構しっかりﾋﾟﾝﾄあわせできるのがすごいと思います。
DigiluxZoom（Finepix1700ZのOEM）ではﾋﾟﾝﾄが合わせられない暗さでもしっかり合いますね。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 06:02 ID:FnTkxBTZ
LC50、70には手ぶれ補正付かないんだろうなぁ･･･
いや、言っても仕方ないこととわかってながらも･･･
いや、言っても仕方ないこととわかってながらも･･･
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 06:04 ID:B2StDiNN
手ぶれよりも、ファインダーと実画像との水平の差を直してくれ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 06:08 ID:B2StDiNN
パナソニクはいい仕事してますってこってすね。
純利益が大幅アプしたのも当然ですなあ。
これから家電業界はあかるいですなあ。バブルですなあ。
うらやますぃ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 06:58 ID:VhBmCtVN
漏れも元々はSONY好きだったんだけど、今回はサイバーショットは眼中になかったなぁ。
LC33、大事にするよ。
それにしても、店頭では本当に目立たないデジカメだけど、こうやって目の前に置いてみると
なかなかいいデザインだ。
LC33、大事にするよ。
それにしても、店頭では本当に目立たないデジカメだけど、こうやって目の前に置いてみると
なかなかいいデザインだ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 19:56 ID:kqWxUpmB
最近自分のLC33、アルカリ電池の持ちが悪くなった・・
フルサイズで128MBのSD１枚撮ると終わってしまう（全てオート）
電池はソニーとかの３００円位で売ってるヤシ
冬だからかな？
フルサイズで128MBのSD１枚撮ると終わってしまう（全てオート）
電池はソニーとかの３００円位で売ってるヤシ
冬だからかな？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 20:03 ID:Nw/3EO++
気温が低いせいだと思うね。
というよりデジカメにはやっぱりニッケル水素の充電池を使いませうよ。
というよりデジカメにはやっぱりニッケル水素の充電池を使いませうよ。
588 ：586：04/02/09 20:14 ID:kqWxUpmB
やはり寒いからですか、「アルカリ電池でお手軽」に惹かれて買ったんですが・・
で、これ使えるんですかね？
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=ZR6Y2VB
で、これ使えるんですかね？
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=ZR6Y2VB
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 21:05 ID:skCL775m
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 21:46 ID:kqWxUpmB
>>589
4月になったら買ってみますm(_ _)m
4月になったら買ってみますm(_ _)m
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 22:39 ID:8nVigg4D
漏れもさんざん迷ったけど、デザインの良さと単三電池が使えるという
点に引かれて、LC33-K買ってしまいますた。ついでに、256MBのSDと
サンヨーのニッケル水素電池と充電器のセット（N-M56S-Y）も。
こいつ（と呼びたくなる）をポケットに忍ばせて、タイやインドネシア
あたり、スナップの旅に出たくなった。
点に引かれて、LC33-K買ってしまいますた。ついでに、256MBのSDと
サンヨーのニッケル水素電池と充電器のセット（N-M56S-Y）も。
こいつ（と呼びたくなる）をポケットに忍ばせて、タイやインドネシア
あたり、スナップの旅に出たくなった。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 00:13 ID:3qMXKNGI
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 00:41 ID:3pvCtN6q
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 02:37 ID:C0KwqVWz
寝たまま手招きしてるね。ｗ
空気感のある写真ですね。
空気感のある写真ですね。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 09:54 ID:Z2MM3Cji
↓それは(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 09:55 ID:Z2MM3Cji
('A`) 誤爆ｽﾏｿ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 11:00 ID:1jEao0Rr
↑誤爆は(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 17:49 ID:nGLwdmEA
あーはっはっはっはっはっはっは
あーはっはっはっはっはっはっは
∧＿∧
（ ´_ゝ`）
（ ）
あーはっはっはっはっはっはっは
∧＿∧
（ ´_ゝ`）
（ ）
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 17:50 ID:nGLwdmEA
あーはっはっはっはっはっはっは
あーはっはっはっはっはっはっは
∧＿∧
（ ´_ゝ`）
（ ）
あーはっはっはっはっはっはっは
∧＿∧
（ ´_ゝ`）
（ ）
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 19:04 ID:X518TnaA
笑いはおさまったのかな？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 19:42 ID:sDahTArn
しかし、ファインダと実が像の水平方向へのズレがとまらないなあ。
バグでしょ。
バグでしょ。
漏れのLC33Kも、ファインダで水平とると写真が右下がりになるよ。
組みつけの問題かな。
漏れは液晶で撮影するからいいんだけど、ファインダ派のひとは辛いね。
組みつけの問題かな。
漏れは液晶で撮影するからいいんだけど、ファインダ派のひとは辛いね。
そろそろ電池使用を売りにする機器は、電池を入れる方向を揃えてほしいよなぁ。
交互に入れるのを当たり前だと思っているようだけど、
急いでいるときや暗がりだと面倒くさいんだよなぁ。
時計みたいに半年くらい交換しなくていい機器なら問題にしないけど、
撮影に行く度に交換するようなものは、電池の方向くらい揃えてくれ。
配線ののコスト？そんなの設計時に決めてしまえば取るに足らないものだし。
カシオの液晶テレビで、単三を３本使う奴を持っているんだけど、
３本とも同じ方向に入れるタイプなんで、本当に使いやすい。
余計なことに煩わされないということの快適さを実感するよ。
交互に入れるのを当たり前だと思っているようだけど、
急いでいるときや暗がりだと面倒くさいんだよなぁ。
時計みたいに半年くらい交換しなくていい機器なら問題にしないけど、
撮影に行く度に交換するようなものは、電池の方向くらい揃えてくれ。
配線ののコスト？そんなの設計時に決めてしまえば取るに足らないものだし。
カシオの液晶テレビで、単三を３本使う奴を持っているんだけど、
３本とも同じ方向に入れるタイプなんで、本当に使いやすい。
余計なことに煩わされないということの快適さを実感するよ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 22:08 ID:f3MWGF7/
サビスセンターに文句いってもいいですか？
ファインダーと撮影された絵の水平があまりにもズレていて、使えない！
こんなものプロの仕事につかえない！ 俺の機種だけでいいから組み直せ！って。
どうでしょうか。ヤクザまがいのいいがかりですかね？
ファインダーと撮影された絵の水平があまりにもズレていて、使えない！
こんなものプロの仕事につかえない！ 俺の機種だけでいいから組み直せ！って。
どうでしょうか。ヤクザまがいのいいがかりですかね？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/10 22:17 ID:1jEao0Rr
>>604
おれが「ダメです」って言ったら辞めるんか？
おれが「ダメです」って言ったら辞めるんか？
>>604
プロ用じゃないし。いや、気持ちはわかるけどね。
スナップで撮影するときは、傾きを完全に補正して撮影できないことが多いから
レタッチ前提で少し広めにフレーミングしているよ。
我慢できないのであれば、苦情を言ってもいいと思うけど、
穏便にやったほうが担当する人間も大事に扱ってくれると思うよ。
プロ用じゃないし。いや、気持ちはわかるけどね。
スナップで撮影するときは、傾きを完全に補正して撮影できないことが多いから
レタッチ前提で少し広めにフレーミングしているよ。
我慢できないのであれば、苦情を言ってもいいと思うけど、
穏便にやったほうが担当する人間も大事に扱ってくれると思うよ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:06 ID:5GatMJIx
>>604
こないだの人ですか？ そうじゃなかったら、サンプルをぅｐｷﾎﾞﾝ
こないだの人ですか？ そうじゃなかったら、サンプルをぅｐｷﾎﾞﾝ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:22 ID:aL4MMLsu
もれも犬を撮ってみました
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:23 ID:aL4MMLsu
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 01:54 ID:GkCv94br
今夜の渋谷。
片持ち撮影、シャッター速度1/8秒なのでちょっとボケ気味。SolaT20だともっとノイズが浮いた。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076431793.JPG
片持ち撮影、シャッター速度1/8秒なのでちょっとボケ気味。SolaT20だともっとノイズが浮いた。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076431793.JPG
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:05 ID:/IVYTd8n
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/11 00:06 ID:5GatMJIx
>>604
こないだの人ですか？
すうです。くおないだのシトです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040211020249.jpg
これもファインダ覗いてとったらホラこの通り。確かに上辺は石垣のライン
とぴったしあわせて撮りました。
※まモニタみながらとれば問題ないんだけど、銀塩から来た者としてはファインダ覗く！
ってこと断りたい。でないと写真をとってる醍醐味、楽しみもない。
いい構図がとれない。
>>604
こないだの人ですか？
すうです。くおないだのシトです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040211020249.jpg
これもファインダ覗いてとったらホラこの通り。確かに上辺は石垣のライン
とぴったしあわせて撮りました。
※まモニタみながらとれば問題ないんだけど、銀塩から来た者としてはファインダ覗く！
ってこと断りたい。でないと写真をとってる醍醐味、楽しみもない。
いい構図がとれない。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:11 ID:GkCv94br
漏れも一眼歴長いけど、液晶だとｲｲ構図が取れないと言うのはちょっと？だな。
液晶のほうがハイｱﾝｸﾞﾙやローアングルのとき見やすいし、楽しみは変わらない。
昔の蛇腹式カメラの投影式ファインダーと似たような感じだ。
そのくらい漏れのカメラ歴は古いということかｗ
液晶のほうがハイｱﾝｸﾞﾙやローアングルのとき見やすいし、楽しみは変わらない。
昔の蛇腹式カメラの投影式ファインダーと似たような感じだ。
そのくらい漏れのカメラ歴は古いということかｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:17 ID:GkCv94br
蛇腹は古すぎだけど、アクションファインダーと同じコンセプトだと思えば、なじめるのでは？
エコモードにすれば、すぐに液晶OFFになるから、電源入れっぱなしで持ち歩いていても
電池の減りを遅らせますし。
エコモードにすれば、すぐに液晶OFFになるから、電源入れっぱなしで持ち歩いていても
電池の減りを遅らせますし。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:38 ID:3UZ4TtX5
>611
ファインダーのぞいて撮ってみたけど、確かにその石垣の写真と
同じ感じで右下がりになりました。せっかくレンズの直上にある
のにちょっともったいない甘さだとは思う。自分は液晶派だけど
ファインダー使うことも結構あるので、今後意識しなきゃならん
のはちょっと面倒です。
ファインダーのぞいて撮ってみたけど、確かにその石垣の写真と
同じ感じで右下がりになりました。せっかくレンズの直上にある
のにちょっともったいない甘さだとは思う。自分は液晶派だけど
ファインダー使うことも結構あるので、今後意識しなきゃならん
のはちょっと面倒です。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:44 ID:3UZ4TtX5
と、いつもより注意深くファインダーを覗いていたら中に小虫？が…
目の錯覚かな。白くてごく小さいハエみないのが飛んでいるように
見えるんですが。
目の錯覚かな。白くてごく小さいハエみないのが飛んでいるように
見えるんですが。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:49 ID:5GatMJIx
>>611
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040211024653.jpg
今まで気づかなかったけど、ほんとだねー。
オレもファインダー派なんで、すっごいショック ＿|￣|○
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040211024653.jpg
今まで気づかなかったけど、ほんとだねー。
オレもファインダー派なんで、すっごいショック ＿|￣|○
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:52 ID:3UZ4TtX5
>616
考えることは一緒か。自分もノートパソコンの液晶写しました。
これほど酷くはありませんが、おおむね似たような結果でした。
考えることは一緒か。自分もノートパソコンの液晶写しました。
これほど酷くはありませんが、おおむね似たような結果でした。
わはは、時計が狂ってやんの、はずかすぃ (´･ω･`)
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 02:57 ID:5GatMJIx
>>617
うん、なんか今まで気づかなかったのが不思議なくらい傾いてて（;´Д⊂）
うん、なんか今まで気づかなかったのが不思議なくらい傾いてて（;´Д⊂）
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 03:01 ID:GkCv94br
近距離でずれると言うのは良く聞くけど、傾くと言うのはどういうことなんだろうね。
メーカーに質問してみようかな。
メーカーに質問してみようかな。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 03:10 ID:/IVYTd8n
でね、縦位置でとるぶんには問題ないでしょ？ これがまた不思議。
縦位置でとった写真の上下左右問題無し。
横位置でとったときに上辺が（下は少しだけ）一番傾く。
※またかたむかない時もあるんだよね。（１０枚とって三枚くらいの確率）
天下のパナソニクさん、なんとかしてくださいよ。問題点ですよ。直してね。
サイズなんかもうこれ以上小さくする必要なんてないっしょ。馬鹿みたいにさ。
アユ宣伝してる長方形はいりません。小さすぎ。ファインダもさらに小さいし、端にあるのでみにくい。
まったく失敗作です。
縦位置でとった写真の上下左右問題無し。
横位置でとったときに上辺が（下は少しだけ）一番傾く。
※またかたむかない時もあるんだよね。（１０枚とって三枚くらいの確率）
天下のパナソニクさん、なんとかしてくださいよ。問題点ですよ。直してね。
サイズなんかもうこれ以上小さくする必要なんてないっしょ。馬鹿みたいにさ。
アユ宣伝してる長方形はいりません。小さすぎ。ファインダもさらに小さいし、端にあるのでみにくい。
まったく失敗作です。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 03:43 ID:GkCv94br
>>621
つうことはあれだ。ズームに連動するレンズの取り付けにがガタあるんじゃないか？
縦にすると、左右どちらかに自重で固定されて正しい位置になるのかも。
何度かやっているうちに何枚かが正常だと言うことは、連動して動くレンズがたまたま正常な
角度で止まったときなんだろうね。
と言うわけで、ズームに連動して動くレンズのホールドにガタがあるのではないかと、漏れは思いました。
つうことはあれだ。ズームに連動するレンズの取り付けにがガタあるんじゃないか？
縦にすると、左右どちらかに自重で固定されて正しい位置になるのかも。
何度かやっているうちに何枚かが正常だと言うことは、連動して動くレンズがたまたま正常な
角度で止まったときなんだろうね。
と言うわけで、ズームに連動して動くレンズのホールドにガタがあるのではないかと、漏れは思いました。
でも、レンズって廻しても画像が傾くと言うことはないから、ちょっと間違っているかも。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 09:59 ID:3UZ4TtX5
>622-623
レンズ回すことによってレンズでない部分に何か影響がある、
と考えればよさそうですね。よくはないけど。
レンズ回すことによってレンズでない部分に何か影響がある、
と考えればよさそうですね。よくはないけど。
だけど、これだけ傾いている人が多いと、そもそもﾒｲﾝのﾚﾝｽﾞとﾌｧｲﾝﾀﾞｰの平行が取れていないと言うことなのかもしれないですね。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 14:00 ID:1D2Ec5C6
そもそもﾒｲﾝのﾚﾝｽﾞとﾌｧｲﾝﾀﾞｰの平行が取れていないと言うことなのかもしれないですね。
かも。
パナソニクは交換しる！
かも。
パナソニクは交換しる！
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 19:30 ID:UbeHN2tr
複数の水平器を使って調べてみた
確かにボディに対してファインダーの水平はずれている。
ccdの水平とボディの水平は合ってる。
てー事で
縦長構えの時、目立たないのは、当たり前。
成ったり成らなかったりはしない。
カメラボディををきちっと水平に構えれば撮影には問題ない
てー、とこかな。
確かにボディに対してファインダーの水平はずれている。
ccdの水平とボディの水平は合ってる。
てー事で
縦長構えの時、目立たないのは、当たり前。
成ったり成らなかったりはしない。
カメラボディををきちっと水平に構えれば撮影には問題ない
てー、とこかな。
628 ：パナ社員：04/02/11 19:38 ID:fD1uqnPq
安いLC３３は、そのような仕様にしております。
満足できない方は、春に発売されるレンジファインンダ型の500真ん画素をお買い求め下さい。
満足できない方は、春に発売されるレンジファインンダ型の500真ん画素をお買い求め下さい。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 19:48 ID:SvuwYy1l
いっそのこと、ファインダレスにしてあったほうが諦めが付くんだがな。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 21:24 ID:LWWtYa4d
ファインダの十字の水平ラインを合わせて撮ったら
うちのもほんの少し右下がりでした。
でもあんまり気にならないな。
つーか、こいつの光学ファインダは小さくて見づらいし
使わないんで関係ないわ。
1024×768にリサイズ
ttp://v.isp.2ch.net/up/61295e70f349.JPG
うちのもほんの少し右下がりでした。
でもあんまり気にならないな。
つーか、こいつの光学ファインダは小さくて見づらいし
使わないんで関係ないわ。
1024×768にリサイズ
ttp://v.isp.2ch.net/up/61295e70f349.JPG
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 22:06 ID:1h+ZVohu
今日、電池がなくなって新しいのに替えたら、
動かなくなりました。
このスレで読んでたけど、自分のもなるなんて…
良い機種なだけに悲しい。
動かなくなりました。
このスレで読んでたけど、自分のもなるなんて…
良い機種なだけに悲しい。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 08:28 ID:FJoZzHdA
うちのも電池交換で動かなくなったことがある。
復活はしたものの、復活方法が電池を抜いてほっとくのか新しい電池を
入れてほっとくのが良いのか、法則がよく分からない。こういう現象に
陥ることはあまりないし。電池抜きっぱなしにしといて内蔵時計が
リセットされても困るしなぁ。
一発で復活する方法ない？無駄に時間とられるのやだ。
復活はしたものの、復活方法が電池を抜いてほっとくのか新しい電池を
入れてほっとくのが良いのか、法則がよく分からない。こういう現象に
陥ることはあまりないし。電池抜きっぱなしにしといて内蔵時計が
リセットされても困るしなぁ。
一発で復活する方法ない？無駄に時間とられるのやだ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 10:28 ID:Nn4icEqs
ひょっとしたらお力になれるかと思ってカキコ。
このカメラ、俺持っていないけど過去に電卓がある日突然
うんともすんとも動かなくなった。修理に出すと4千円程度かかるって
言われたけど、最後の望みで電池ボックスのプラス側とマイナス側を
電線で繋いでショートさせた。（リセットスイッチが無かったのでこの方法で）
んで、再び電池入れたら、メモリクリアとかいう表示がでて、復帰したよ。
LC33がこの方法で復帰するといいですね。
このカメラ、俺持っていないけど過去に電卓がある日突然
うんともすんとも動かなくなった。修理に出すと4千円程度かかるって
言われたけど、最後の望みで電池ボックスのプラス側とマイナス側を
電線で繋いでショートさせた。（リセットスイッチが無かったのでこの方法で）
んで、再び電池入れたら、メモリクリアとかいう表示がでて、復帰したよ。
LC33がこの方法で復帰するといいですね。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 10:32 ID:ddo1RN36
>633
それは電卓の方法ですよね。LC33にやるのは危なくないですか。
それは電卓の方法ですよね。LC33にやるのは危なくないですか。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 10:37 ID:Nn4icEqs
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 10:41 ID:ddo1RN36
>635
まあまあ感情的にならないでください。
まあまあ感情的にならないでください。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 10:48 ID:Nn4icEqs
ID:ddo1RN36さん
貴方ならどうやってLC33を復帰させますか？
貴方ならどうやってLC33を復帰させますか？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 10:54 ID:ddo1RN36
>637
私なら電池抜きっぱなしでしばらく置いておくと思います。
私なら電池抜きっぱなしでしばらく置いておくと思います。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 11:26 ID:McIWMQDF
>>632
自分もなったことあります。
そのときは１００円ショップで買った安い電池（もちろん新品）使ったんですが、
うんともスンともいわなくなって困った。
旅先だったこともあり
店で高い電池（2本３００円ぐらいの）買って入れてみたらすんなり動いた。
このカメラのバグなのかなぁ・・・。
安い電池使ってたなら試してみるといいかも。違ってたなら、ごめんなさい。
自分もなったことあります。
そのときは１００円ショップで買った安い電池（もちろん新品）使ったんですが、
うんともスンともいわなくなって困った。
旅先だったこともあり
店で高い電池（2本３００円ぐらいの）買って入れてみたらすんなり動いた。
このカメラのバグなのかなぁ・・・。
安い電池使ってたなら試してみるといいかも。違ってたなら、ごめんなさい。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 13:04 ID:SMTSthWM
はじめまして
子供の写真やスナップショットを撮りたいのですが、Ｒ４０とＬ３３どっちが
人物がきれいに撮れます？
今安いので買っちゃおうと思ってます。
キャノンのＧ１を持ってますが、重くて人撮ると肌の色が悪くて。。。
よろしくお願いします。
子供の写真やスナップショットを撮りたいのですが、Ｒ４０とＬ３３どっちが
人物がきれいに撮れます？
今安いので買っちゃおうと思ってます。
キャノンのＧ１を持ってますが、重くて人撮ると肌の色が悪くて。。。
よろしくお願いします。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 13:16 ID:CYFEAxTg
オマイラ！CCDの取り付け精度が甘くて傾いてるんだよ！
このクラスのデジなんか損なもんだ。
このクラスのデジなんか損なもんだ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 14:06 ID:acufX+l4
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 21:23 ID:yAgRHqLh
自分のLC-33も2ヶ月に一回くらい、電池交換前後に起動しなくなります。
「電池残量ほとんどなし」「交換汁」の表示が出る前に、ダウンします。
接触不良か？と思って電池を出し入れしても駄目、新しい電池に交換しても
最初は駄目。でも新しい電池を出し入れしてる内に急に思い出したように
フカーツします。この間約３分、ずっとガチャガチャやってます。(笑)
ところで、LC-33って取説に「使用後は電池を出せ」と書いてあるよね。
長期間使用しない場合じゃなくて、普段の使用後に関しても。乾電池式の
他のデジカメでこういう注意書きを見たことないような気がするんだけど。
本不具合と何か関係あるんだろうか？
「電池残量ほとんどなし」「交換汁」の表示が出る前に、ダウンします。
接触不良か？と思って電池を出し入れしても駄目、新しい電池に交換しても
最初は駄目。でも新しい電池を出し入れしてる内に急に思い出したように
フカーツします。この間約３分、ずっとガチャガチャやってます。(笑)
ところで、LC-33って取説に「使用後は電池を出せ」と書いてあるよね。
長期間使用しない場合じゃなくて、普段の使用後に関しても。乾電池式の
他のデジカメでこういう注意書きを見たことないような気がするんだけど。
本不具合と何か関係あるんだろうか？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 21:29 ID:yAgRHqLh
>>640
＞Ｒ４０とＬ３３どっちが
念の為に、パナLC-33（このスレの本題）とCASIOのQV-R40のことだよね？
この2つは確かに今値段が下がっててスペックがかなり似通っているけど、
けっこう重要な違いも多いよね。人物がキレイに撮れるかどうか、以外に
そういう相違点については理解してるの？
＞Ｒ４０とＬ３３どっちが
念の為に、パナLC-33（このスレの本題）とCASIOのQV-R40のことだよね？
この2つは確かに今値段が下がっててスペックがかなり似通っているけど、
けっこう重要な違いも多いよね。人物がキレイに撮れるかどうか、以外に
そういう相違点については理解してるの？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 23:09 ID:Qt6uEO50
なに。電池ぬいとかないかんのか？
いまからぬいてくる。
出かける前に時計セットしなおすなならんのかあ。
いまからぬいてくる。
出かける前に時計セットしなおすなならんのかあ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 23:28 ID:lhjHHayt
LC33にはUSB端子があるんだから、次期モデルはUSBから電源供給＆充電ができるといいなぁ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 23:42 ID:AcwQrvSR
電池を抜かなきゃいけない、っていうのは充電式電池の場合、
電源をOFFにしてても時計機能などで微弱な電力を使用して
いるから、長期間そのままにしておくと過放電を起こして電池が
ダメになってしまうので…
ということじゃないんですか？
電源をOFFにしてても時計機能などで微弱な電力を使用して
いるから、長期間そのままにしておくと過放電を起こして電池が
ダメになってしまうので…
ということじゃないんですか？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/12 23:47 ID:Qt6uEO50
ふつうの炭酸電池ならいれっぱなしでもイイの？
これは充電式電池はぬいとけっていうことなの？
これは充電式電池はぬいとけっていうことなの？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 04:24 ID:EYQO5p2P
大抵の電池使用機器は使用後は電池をぬいてくださいと書いてありますよ。
まぁ、それが一番安全なんですが、いちばんメーカーが心配しているのは
長期間電池を入れっぱなしにしておくと発生する電池の液漏れです。
これを一番恐れています。
だから、通常の使用では殆ど問題ありません。電圧の無くなった乾電池の
入れっぱなしには注意しましょう。
まぁ、それが一番安全なんですが、いちばんメーカーが心配しているのは
長期間電池を入れっぱなしにしておくと発生する電池の液漏れです。
これを一番恐れています。
だから、通常の使用では殆ど問題ありません。電圧の無くなった乾電池の
入れっぱなしには注意しましょう。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 05:56 ID:UvDyYHoe
マンガン電池などは特に液漏れしやすいですけど、ニッケル水素電池はそんなに神経質に
ならなくてもいいように思います。
ただ、ニッケル水素電池は自然放電が多めなので、過放電には気をつけたほうがいいです。
ならなくてもいいように思います。
ただ、ニッケル水素電池は自然放電が多めなので、過放電には気をつけたほうがいいです。
651 ：631：04/02/13 07:24 ID:3TJJzazO
電池入れて、ほっといたら復活しました。
自分の場合、フラッシュ使用直後に電源落ちたので
すが、内部に充電されるまで動かないとかあるのかな。
週末修理に出そうと思ってたのでちょっと安心です。
自分の場合、フラッシュ使用直後に電源落ちたので
すが、内部に充電されるまで動かないとかあるのかな。
週末修理に出そうと思ってたのでちょっと安心です。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 10:11 ID:rdyOl9AC
LC33メイン継続記念。リサイズ・圧縮
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213100832.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213100832.jpg
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 10:18 ID:rdyOl9AC
ところで例のLC50とLC70はいつ発売になるんでしょうね。
日本では発表すらされてないからまだなのでしょうか。
このスレッドが1000になる頃にちょうど出るかな…
日本では発表すらされてないからまだなのでしょうか。
このスレッドが1000になる頃にちょうど出るかな…
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 14:55 ID:fNayWGm+
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 16:01 ID:xyUB+D+5
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/09 22:42 ID:bgbaG0hS
ファームウェアバージョン確認方法
・シーンモードダイアルでプレイバックモードにセット
・DISPLAYボタンで詳細表示モードにセット
・連写ボタン＋SETボタンで、内部ファームウェアバージョン表示
消すにはもう一度連写＋SET
ちなみに僕のLC33は、
VER 1.08:00DF
LC33:00EB
06.19 14:49
と表示されました。
ファームウェアバージョン確認方法
・シーンモードダイアルでプレイバックモードにセット
・DISPLAYボタンで詳細表示モードにセット
・連写ボタン＋SETボタンで、内部ファームウェアバージョン表示
消すにはもう一度連写＋SET
ちなみに僕のLC33は、
VER 1.08:00DF
LC33:00EB
06.19 14:49
と表示されました。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 16:07 ID:NBoDnls5
LC50にはPANA最新の1/2.7インチ300万画素CCDが載るのか？
もしそうだったら、LC33は見送ってLC50にしようかな
でも1/2.7インチ300万画素はFZ用に開発したのかな？
（しかし 1/2.5 400万画素：パナとシャープ 1/2.7 300万画素：パナとソニー 分かり難い）
どうせなら、1/2.5インチのまま改良して欲しかったけど・・・。
もしそうだったら、LC33は見送ってLC50にしようかな
でも1/2.7インチ300万画素はFZ用に開発したのかな？
（しかし 1/2.5 400万画素：パナとシャープ 1/2.7 300万画素：パナとソニー 分かり難い）
どうせなら、1/2.5インチのまま改良して欲しかったけど・・・。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 21:40 ID:zs6ssgqx
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | >>655
| ( _●_) ミ 俺も俺も
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
/ ● ● | >>655
| ( _●_) ミ 俺も俺も
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
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| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 21:45 ID:lrKixVDR
問題はどんどん落ち着いていってせっかくのよさがなくなってるビーナスエンジンか……。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 22:24 ID:xyUB+D+5
>658
ビーナスエンジンは良いものだとわかりますが、具体的にいうと
どんな特性があるんでしょうか。この際ですから教えてください。
ビーナスエンジンは良いものだとわかりますが、具体的にいうと
どんな特性があるんでしょうか。この際ですから教えてください。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 23:11 ID:bYKgD7CE
LC-３３はもう俺には完璧の完了系ですね。
これいじょうのものは好景気ででもいりません。
理由は
○デザインがもう完璧（黒色ね）
○主さ、大きさがベスト（小さく軽くなるとテブレ、強度がおちる）
○ビナスエンジンのバランスがいまの機種が一番いいから。
好景気でたら、おれはさらに値崩れした３３をもう一大ストックに買います。
これいじょうのものは好景気ででもいりません。
理由は
○デザインがもう完璧（黒色ね）
○主さ、大きさがベスト（小さく軽くなるとテブレ、強度がおちる）
○ビナスエンジンのバランスがいまの機種が一番いいから。
好景気でたら、おれはさらに値崩れした３３をもう一大ストックに買います。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/13 23:18 ID:vNtGGevi
で、>>604は文句言ったのかね？
662 ：604：04/02/13 23:58 ID:bYKgD7CE
いってないYO.
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 00:07 ID:jCcg5FqD
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 03:21 ID:xmz2Fq5T
ひとつ惜しいのは、三脚ネジ穴が樹脂製な所だな。
金属ネジ穴じゃないのなｔら、せめて分解しなくても交換できる構造にするか、金属製のライナーを入れて欲しかった。
まぁ後から加工できるものがあるからいいけどね。
入れたまま使えるソフトケースが欲しい。
金属ネジ穴じゃないのなｔら、せめて分解しなくても交換できる構造にするか、金属製のライナーを入れて欲しかった。
まぁ後から加工できるものがあるからいいけどね。
入れたまま使えるソフトケースが欲しい。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 07:43 ID:idh1XNu7
>664
同感。「後から加工できるもの」って何ですか？
今日はLC33持って出かけるかー。
同感。「後から加工できるもの」って何ですか？
今日はLC33持って出かけるかー。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 10:04 ID:eqle4pAw
三脚使う種のカメラじゃない
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 16:29 ID:IuQLDfMM
>>666
そんなのはﾕｰｻﾞｰが決めること。ﾒｰｶｰがそう判断したのなら、三脚穴は無いはず。
一人で出かけて、自分の写真を撮りたいとき、ミニ三脚を使うでしょ？
夜景を撮る時はカメラのサイズにかかわらず、三脚は必要。
めったに使わないからといって、樹脂にしてしまうのはメーカーとしては不親切。
丁寧に使って、ネジ山をカジらないようにしなければならない。
一旦カジっただけで、分解修理しなければならない仕様なら、金属またはライナーを入れておくべきです。
重量やコストが掛かるので樹脂にしたいのなら、ネジで簡単にピースごと交換できるようになっていればいい。
修理も簡単になるので、メーカーにとっても悪い話ではないはず。
>>664
機械屋さんが持っている、ﾈｼﾞ穴補強の部材があるんですよ。
ｱｸﾘﾙにﾈｼﾞ穴を切ったときに、薄いｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのようなものを入れると樹脂のﾈｼﾞ穴でも強度が上がるんです。
底が浅いんで、すんなり使えないとは思いますが。
そんなのはﾕｰｻﾞｰが決めること。ﾒｰｶｰがそう判断したのなら、三脚穴は無いはず。
一人で出かけて、自分の写真を撮りたいとき、ミニ三脚を使うでしょ？
夜景を撮る時はカメラのサイズにかかわらず、三脚は必要。
めったに使わないからといって、樹脂にしてしまうのはメーカーとしては不親切。
丁寧に使って、ネジ山をカジらないようにしなければならない。
一旦カジっただけで、分解修理しなければならない仕様なら、金属またはライナーを入れておくべきです。
重量やコストが掛かるので樹脂にしたいのなら、ネジで簡単にピースごと交換できるようになっていればいい。
修理も簡単になるので、メーカーにとっても悪い話ではないはず。
>>664
機械屋さんが持っている、ﾈｼﾞ穴補強の部材があるんですよ。
ｱｸﾘﾙにﾈｼﾞ穴を切ったときに、薄いｽﾌﾟﾘﾝｸﾞのようなものを入れると樹脂のﾈｼﾞ穴でも強度が上がるんです。
底が浅いんで、すんなり使えないとは思いますが。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 18:54 ID:eqle4pAw
銀園時代からねじなめたこと無いし、身近でもないけど
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 19:05 ID:1kDpP2yX
ちゃんとした雲台なら、据えてからネジを繰り出すから壊す確率は低いし、銀塩は大抵金属ネジだし。
ミニ三脚などは、雲台も小さいからカジらないとは言い切れない。やっちゃってからでは遅い。
ミニ三脚などは、雲台も小さいからカジらないとは言い切れない。やっちゃってからでは遅い。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 19:27 ID:eqle4pAw
だから、かじった経験あるの？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 19:39 ID:F9cyEyKP
ネジ山をアリにかじられますた・・・
これだけ大事に扱ってたのにまさかありにとは・・・
これだけ大事に扱ってたのにまさかありにとは・・・
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 19:56 ID:eqle4pAw
今、ばらしてみたけど、バックケース外すだけで取り替えれるじゃん、
ケース一体なんかと比べたら良心的？かな、ま、どっちにしろ、
ケースごと割らかしたら、しゃー無いけど
オリのc720も手元にあるがあの重量でケース一体プラだよ
銀塩のペンタックスPC35AF、ESPIO115M、ニコンAF600、リコーR1S、
コニカBM-301手元に有るけどプラだよ。と、ここ２０年くらいの
コンパクトカメラはプラ多いよ。まぁ、当時も写真雑誌では、三脚ねじ穴が
プラだって、たたかれてたけどね。プラで結構実績、積んでるんだけどね。
コニカC35の時代からコンパクトタイプのカメラが好きで使ってるけど、
ずーと、出し入れケースだな。ケース付けたまま、使ってたのはキャノンの
ＱＬ１９とペンタックスのスーパーＡ位かな。コンパクトだとケースの
重量や、慣性が、苦になってやだな。
ケース一体なんかと比べたら良心的？かな、ま、どっちにしろ、
ケースごと割らかしたら、しゃー無いけど
オリのc720も手元にあるがあの重量でケース一体プラだよ
銀塩のペンタックスPC35AF、ESPIO115M、ニコンAF600、リコーR1S、
コニカBM-301手元に有るけどプラだよ。と、ここ２０年くらいの
コンパクトカメラはプラ多いよ。まぁ、当時も写真雑誌では、三脚ねじ穴が
プラだって、たたかれてたけどね。プラで結構実績、積んでるんだけどね。
コニカC35の時代からコンパクトタイプのカメラが好きで使ってるけど、
ずーと、出し入れケースだな。ケース付けたまま、使ってたのはキャノンの
ＱＬ１９とペンタックスのスーパーＡ位かな。コンパクトだとケースの
重量や、慣性が、苦になってやだな。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 20:34 ID:T1z3aHvV
>>670
ワラタ。
受けを狙ってるのか素なのか良く分からんけど、知らなかったら670の
反応もまぁ普通なのかも。
この場合の「なめる」とか「かじる」っていうのは、機械工作の世界の
隠語で、「駄目にしてしまう」「壊してしまう」というような意味だよ。
「なめる」と「かじる」とでは、壊し方、駄目にし方が違うってだけの話。
ワラタ。
受けを狙ってるのか素なのか良く分からんけど、知らなかったら670の
反応もまぁ普通なのかも。
この場合の「なめる」とか「かじる」っていうのは、機械工作の世界の
隠語で、「駄目にしてしまう」「壊してしまう」というような意味だよ。
「なめる」と「かじる」とでは、壊し方、駄目にし方が違うってだけの話。
分解してまで調べてくださった>>672さんには敬意を表します。
修理対応しやすく作ってあるのなら、それほど問題はなさそうですね。
私のDigiluxZoomは金属ねじですが、分解は大変そうです。
分解することで、制度に影響が出ないとも限らないし、
あとは樹脂の質感が違っているようなので、これが強度のある
エンジニアリングプラスティックであることを望みます。
お疲れ様でした。
>>673
補足ありがとうございました。長年機械屋と付き合ってきたせいで
普通に出てきてしまいます。注意したいと思います。
修理対応しやすく作ってあるのなら、それほど問題はなさそうですね。
私のDigiluxZoomは金属ねじですが、分解は大変そうです。
分解することで、制度に影響が出ないとも限らないし、
あとは樹脂の質感が違っているようなので、これが強度のある
エンジニアリングプラスティックであることを望みます。
お疲れ様でした。
>>673
補足ありがとうございました。長年機械屋と付き合ってきたせいで
普通に出てきてしまいます。注意したいと思います。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 21:25 ID:oDLdlrt/
以前からアルカリ電池が使えるということで、ＬＣ３３はずっと気になっていました。
値段が下がった今はやはり買い得？
海外旅行が好きなので、サブカメラにしようかと思っていますが・・・
このスレを読みながらも悩んでいます。
値段が下がった今はやはり買い得？
海外旅行が好きなので、サブカメラにしようかと思っていますが・・・
このスレを読みながらも悩んでいます。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 22:12 ID:eqle4pAw
サブカメラのつもりで導入すると、結構、使いであって、メインもどきになるよ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 22:29 ID:yBDS1clT
lkjb
678 ：631：04/02/14 23:16 ID:qxWwJV6N
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 23:22 ID:AgnL5SUo
>>675,678
私もお勧めしますよ。
スナップ写真を撮ることが多いのですが、
とてもキレイに写るので、みんなから喜ばれています。
不満点を挙げるとするならば、
屋内撮影の時、自分を撮ってもらうために
他の人に撮影をお願いすると必ず手ブレしてしまう事。
屋内撮影が多いのでしたら、三脚もあったほうがいいですよ。
私もお勧めしますよ。
スナップ写真を撮ることが多いのですが、
とてもキレイに写るので、みんなから喜ばれています。
不満点を挙げるとするならば、
屋内撮影の時、自分を撮ってもらうために
他の人に撮影をお願いすると必ず手ブレしてしまう事。
屋内撮影が多いのでしたら、三脚もあったほうがいいですよ。
あと、フラッシュが弱いのも不満点ですね。
こう不満点ばかり挙げると、
よくないカメラかと思われるかもしれませんが、
この２点以外は全く不満はありませんよ。
実は、高速シャッター機能のあるデジカメを
購入したいと思っているのですが、
それでも今後もメインのデジカメはLC33だと思います。
こう不満点ばかり挙げると、
よくないカメラかと思われるかもしれませんが、
この２点以外は全く不満はありませんよ。
実は、高速シャッター機能のあるデジカメを
購入したいと思っているのですが、
それでも今後もメインのデジカメはLC33だと思います。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 23:41 ID:zo2pqbgk
おれも梅ヨドにいくたびに、素人の女子供どもがソ○ーだのキャ○○だのに
うわっつらだけでたかってるのをみると、肩でもつかんで言ってやりたくなる。
おまえは、ソニだのキャノンだのいいたいだけちゃうんか、と。
ビーナスエンジンのカタログよんでみろっと。
このスレの作例みてみろっと仔一時間。
梅ヨドは平日は客よりも警備員の方がおおいので、こんな好意は素人にはお勧め出来ない
住所不定無職技のもろ刃の剣。
うわっつらだけでたかってるのをみると、肩でもつかんで言ってやりたくなる。
おまえは、ソニだのキャノンだのいいたいだけちゃうんか、と。
ビーナスエンジンのカタログよんでみろっと。
このスレの作例みてみろっと仔一時間。
梅ヨドは平日は客よりも警備員の方がおおいので、こんな好意は素人にはお勧め出来ない
住所不定無職技のもろ刃の剣。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/14 23:45 ID:THx/7oUq
わしゃフラッシュは使わないからどうでもいいし、自分を撮ってもらう趣味もないから
それもどうでもいいんだが、起動をもっと早くしてくれないかなぁ。
最近は1秒で起動する機種も珍しくないんだから。
メモ用に買ったQVR40と比べると、この点だけは勝負にならない。
起動してしまえば、画質も撮影間隔もこっちのほうがいいんだけどなぁ。
それもどうでもいいんだが、起動をもっと早くしてくれないかなぁ。
最近は1秒で起動する機種も珍しくないんだから。
メモ用に買ったQVR40と比べると、この点だけは勝負にならない。
起動してしまえば、画質も撮影間隔もこっちのほうがいいんだけどなぁ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 00:04 ID:HU64xkw+
おれはフラシュも自分もたらないし、さらに起動時間なんてのもどうでもいい。
だから完璧。ただどうせすぐに好景気と賞してしょうもないギミックのせて
新製品でてくるのがウザイ。ま、値段さがっていいんだけど。買い置きしておきます。
後継着はデザインがダサすぎだものなあ。いらんことしてくれるなよなあ。
だから完璧。ただどうせすぐに好景気と賞してしょうもないギミックのせて
新製品でてくるのがウザイ。ま、値段さがっていいんだけど。買い置きしておきます。
後継着はデザインがダサすぎだものなあ。いらんことしてくれるなよなあ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 01:47 ID:4nbLaMVC
昨日一日外で-1/3露出で撮っていたんですが、できあがった画像見ると
ちょうどいいものもあるけど、アンダー気味のものも結構ありました。
露出設定面倒じゃないからいいけど、皆さんこういう場面ならこの設定
とか決めたりしてます？それにしてもLC33は良いカメラだ。電池が全然
減らない。減っても増えたりする。
>683
今までどんなデジカメ使ってきました？自分はLC33で二代目なのでまだ
冒険したい気もあるんですが、LC33の境地に達する？までにどんな遍歴
があったのか知りたいところです。大げさな質問かもしれないけど。
ちょうどいいものもあるけど、アンダー気味のものも結構ありました。
露出設定面倒じゃないからいいけど、皆さんこういう場面ならこの設定
とか決めたりしてます？それにしてもLC33は良いカメラだ。電池が全然
減らない。減っても増えたりする。
>683
今までどんなデジカメ使ってきました？自分はLC33で二代目なのでまだ
冒険したい気もあるんですが、LC33の境地に達する？までにどんな遍歴
があったのか知りたいところです。大げさな質問かもしれないけど。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 02:02 ID:30laCSjL
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 02:52 ID:rXVPSlMr
＞６８４
LC33は初めてのデジカメです。それまでは、銀塩一眼（ペンタZ1）。
デジカメ買おう買おうとおもいながら数年だらだらときてて、2ちゃんで
LC33の画像をみているうちにこれしかねえかなって思って買いました（当初は
値段が一番の理由でしたがね）
で、かってみて感激したのがその色の再現性ですね。ビーナスエンジンの実力。
銀塩ではカールツアイス＆AGFAのコンビでとった色を追い求めていたんだけど
なかなか金もかかるし、再現もできなくて、このデジで完璧にキタもんですから
もう銀塩しまったままです。たしかに、写真のシャープさは銀塩とは話しになりませんが（プリント時のね）
パソ画面上ではまったく問題無しだから、満足してます。
金はかからないし、色の再現性がまさに自分の理想だから大満足です。
fzとかの機種のビナ素エンジンはまた微妙に調整がちがってるみたいだから、
製造誅しになるまえに、もう一代lc33を買っておくつもりです。
LC33は初めてのデジカメです。それまでは、銀塩一眼（ペンタZ1）。
デジカメ買おう買おうとおもいながら数年だらだらときてて、2ちゃんで
LC33の画像をみているうちにこれしかねえかなって思って買いました（当初は
値段が一番の理由でしたがね）
で、かってみて感激したのがその色の再現性ですね。ビーナスエンジンの実力。
銀塩ではカールツアイス＆AGFAのコンビでとった色を追い求めていたんだけど
なかなか金もかかるし、再現もできなくて、このデジで完璧にキタもんですから
もう銀塩しまったままです。たしかに、写真のシャープさは銀塩とは話しになりませんが（プリント時のね）
パソ画面上ではまったく問題無しだから、満足してます。
金はかからないし、色の再現性がまさに自分の理想だから大満足です。
fzとかの機種のビナ素エンジンはまた微妙に調整がちがってるみたいだから、
製造誅しになるまえに、もう一代lc33を買っておくつもりです。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 11:28 ID:4nbLaMVC
>685
そうですね。試してみたいと思います。
>686
銀塩での経験があったのですね。自分は銀塩ではコンパクトカメラ
しか使ったことがなく、画質などほとんど気にしていませんでした。
写真経験自体が浅いんですよね。確かにLC33のビーナスエンジンの
色は美しいと感じます。652は私なんですが、あれなんか特にそう
思いました。なにぶん素人目なので甘いのかもしれませんが。多分、
LC33は既に製造中止になっているんじゃないでしょうか。私もこの
カメラ好きなので長く使いたいと思ってます。もう一台いくかな…
そうですね。試してみたいと思います。
>686
銀塩での経験があったのですね。自分は銀塩ではコンパクトカメラ
しか使ったことがなく、画質などほとんど気にしていませんでした。
写真経験自体が浅いんですよね。確かにLC33のビーナスエンジンの
色は美しいと感じます。652は私なんですが、あれなんか特にそう
思いました。なにぶん素人目なので甘いのかもしれませんが。多分、
LC33は既に製造中止になっているんじゃないでしょうか。私もこの
カメラ好きなので長く使いたいと思ってます。もう一台いくかな…
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 13:28 ID:quwKYwJT
６７５です＞
皆さん、ご丁寧なレスありがとうございます〜
実はファインピクスを持っているのですが、余りのぼやけた画像に失望。
安易に他メーカーと比較してはいけませんが、デジカメはこのレベルなのかなと・・ちなみに３００万画素機でしたけど。
もともと銀塩派でＴ３のメリハリ写真が大好きなんです。
手ブレには強い方ですし、フラッシュも余り使用しないので、そう考えると買いかな？
４００万画素のＬＣ４４はどうですか？値段は１万位違いますけど。
あと撮影した画像は自宅でプリントアウトされているのでしょうか？
皆さん、ご丁寧なレスありがとうございます〜
実はファインピクスを持っているのですが、余りのぼやけた画像に失望。
安易に他メーカーと比較してはいけませんが、デジカメはこのレベルなのかなと・・ちなみに３００万画素機でしたけど。
もともと銀塩派でＴ３のメリハリ写真が大好きなんです。
手ブレには強い方ですし、フラッシュも余り使用しないので、そう考えると買いかな？
４００万画素のＬＣ４４はどうですか？値段は１万位違いますけど。
あと撮影した画像は自宅でプリントアウトされているのでしょうか？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 16:03 ID:1/XJWKxq
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/15 19:36 ID:l0EIaWPk
もしかしたらおれのLC33は今日、今年初めて電池切れになったかも･･･。
まあ週に２，３０枚くらいの撮影枚数だったからな。
まあ週に２，３０枚くらいの撮影枚数だったからな。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 03:05 ID:JdBTEmR7
この機種なにげに連射機能付き？みなさん使ってます？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 03:17 ID:UxUTdGLR
たまに。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 04:13 ID:3z5dLRH1
LC33って使ってるとグリップが汚れてきませんか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 08:08 ID:INi2usi5
ちゃんとおててを洗ってキレイにしてから使いましょうね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 16:07 ID:f0URdPLB
セロテープでﾍﾟﾀﾍﾟﾀすると綺麗になるよ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 18:47 ID:viJQyvCi
>>691
連射機能はいつも使ってますよ。
人物撮影が多いので、とにかくたくさん撮影して、
後からよい表情のものを選んでいます。
製造中止になる前にもう一台買っておこうという方がいるようですが、
このカメラはそんなにもたないんでしょうか？
私もこのカメラが気に入ってるので、買っておこうかな。
連射機能はいつも使ってますよ。
人物撮影が多いので、とにかくたくさん撮影して、
後からよい表情のものを選んでいます。
製造中止になる前にもう一台買っておこうという方がいるようですが、
このカメラはそんなにもたないんでしょうか？
私もこのカメラが気に入ってるので、買っておこうかな。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 23:24 ID:3z5dLRH1
>695
やってみます。グリップ部は消耗品っぽいんですけど傷がつくと
ちょっと気になるんですよね。黒だとちょっと目立つ。
>695
常時連写だとカシャカシャいって気が散りませんか。製造は既に
中止っぽいので後継機種が出て市場から姿を消す前に、できれば
私ももう一台欲しいかも。
やってみます。グリップ部は消耗品っぽいんですけど傷がつくと
ちょっと気になるんですよね。黒だとちょっと目立つ。
>695
常時連写だとカシャカシャいって気が散りませんか。製造は既に
中止っぽいので後継機種が出て市場から姿を消す前に、できれば
私ももう一台欲しいかも。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/16 23:47 ID:3z5dLRH1
>695
今やってみましたが本当にきれいになりました。細かい凹凸に皮脂
なんかが入り込んで傷を際だたせてるのね。教えてくれてどうも。
>694
とういうわけで、帰納的に「はい」。
今やってみましたが本当にきれいになりました。細かい凹凸に皮脂
なんかが入り込んで傷を際だたせてるのね。教えてくれてどうも。
>694
とういうわけで、帰納的に「はい」。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 00:10 ID:ASlaF5CR
音声付静止画撮影：5秒間の音声を画像といっしょに記録することが可能。
撮影時の臨場感を高めます。アフレコでは最大10秒まで記録できます。
※本体のみでの音声再生はできません。
付属のA/Vケーブルを使用してテレビ等で再生できます
とカタログにありますが、PCに取り込んでからの
音声再生はできるのでしょうか？
（当方、１台目のデジカメを探しています。
只今悩み中・・・）
撮影時の臨場感を高めます。アフレコでは最大10秒まで記録できます。
※本体のみでの音声再生はできません。
付属のA/Vケーブルを使用してテレビ等で再生できます
とカタログにありますが、PCに取り込んでからの
音声再生はできるのでしょうか？
（当方、１台目のデジカメを探しています。
只今悩み中・・・）
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 00:10 ID:ZJ+J4Yls
>>698
上手くいってよかったですね。シールの跡なんかにも有効です。粘着力が強すぎると思ったときは
指を何回かくっつけると粘着力が弱まります。
>>696
持たないと言うよりも、この画質がこんなに安く手に入るので、買い置きしたくなると言うことなのではないかと思います。
上手くいってよかったですね。シールの跡なんかにも有効です。粘着力が強すぎると思ったときは
指を何回かくっつけると粘着力が弱まります。
>>696
持たないと言うよりも、この画質がこんなに安く手に入るので、買い置きしたくなると言うことなのではないかと思います。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 00:31 ID:ZJ+J4Yls
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 01:19 ID:ZJ+J4Yls
満員電車で気になる広告を見つけたのでﾊﾟﾁﾘ。車内なのでｽﾄﾛﾎﾞｵﾌ。
無補正、手持ちのﾒﾓ程度でも、十分ですねぇ〜。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040216203945.jpg
無補正、手持ちのﾒﾓ程度でも、十分ですねぇ〜。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040216203945.jpg
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 01:21 ID:ZJ+J4Yls
下のほうが飛んでいるのは天井灯の反射です。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 11:55 ID:IXDzh6mq
>702
カメラの時計ずれてませんか？
カメラの時計ずれてませんか？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 14:58 ID:hFstazS3
はは。時刻じゃなくて。年度のほうね。教えてくれてありがとう。(＾＾;
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 18:27 ID:d2avDW4x
初デジカメ購入を考えているものですが、皆さんどのように
ホールドしていますか？
店にあったのを手にとって見て、グリップの出っ張りが今一つ
シックリきませんでした。
持ち方に問題ありかもと思ってお聞きします。
話は変わりますが、松島奈々子さんのは持ち易いですね、
購入対象ではないですけど。
ホールドしていますか？
店にあったのを手にとって見て、グリップの出っ張りが今一つ
シックリきませんでした。
持ち方に問題ありかもと思ってお聞きします。
話は変わりますが、松島奈々子さんのは持ち易いですね、
購入対象ではないですけど。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 21:43 ID:qM+dChE6
まさか鮎みたいなホールドしてるんじゃないだろうな
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 22:34 ID:aaEYLNWC
密かにage
>707
今はNikonのF-3使っているんですが。
鮎みたいなと言うとどんな持ち方ですか？
今はNikonのF-3使っているんですが。
鮎みたいなと言うとどんな持ち方ですか？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 23:37 ID:qM+dChE6
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/19 16:20 ID:2J9q7Bzp
>>709
鮎がCM内で持っている持ちかたですから、３本指で持つ感じですね。ｱﾚでぶれなかったら神仕様だと。
鮎がCM内で持っている持ちかたですから、３本指で持つ感じですね。ｱﾚでぶれなかったら神仕様だと。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 00:53 ID:UYp16NQp
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 01:53 ID:QwglgaOK
単三電池で使えるデジカメ、少なくなりましたね。
先日、新宿のヨドに行きました。
『価格別・画素別』等の売上ベスト５から、
『単三電池で使えるデジカメ・ベスト５』がなくなっていました。
バッテリー切れになっても、どこでも売っている単三電池で使えるデジカメ、
便利で安心だと思うけれど。
単三電池で長時間使えるＬＣ３３、気に入っています。
先日、新宿のヨドに行きました。
『価格別・画素別』等の売上ベスト５から、
『単三電池で使えるデジカメ・ベスト５』がなくなっていました。
バッテリー切れになっても、どこでも売っている単三電池で使えるデジカメ、
便利で安心だと思うけれど。
単三電池で長時間使えるＬＣ３３、気に入っています。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 05:22 ID:NR+/Lfv2
ちなみにLC33の店頭価格はおいくらでしたか？ >>713
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 09:04 ID:8w/NHYT4
新宿淀橋はおととい聞いた時点では26800でしたよ。展示品はなくなっていましたが、在庫は黒も少し残っていました。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 13:29 ID:UYp16NQp
>715
展示なしって本当ですか？読売新聞に松下デジカメの巨大広告が載って
ましたけど、LC33は手ブレ補正なしだからなかった。
展示なしって本当ですか？読売新聞に松下デジカメの巨大広告が載って
ましたけど、LC33は手ブレ補正なしだからなかった。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 15:40 ID:4/HL8Di4
いよいよ店頭から消えて行きますね。33.
買い置きしておこうかなあ・・・・
どうだろうか。歴代の名器として後世にを残しそうだし。
買い置きしておこうかなあ・・・・
どうだろうか。歴代の名器として後世にを残しそうだし。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/21 21:28 ID:OJABzh2U
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 14:36 ID:NwFRh8WU
漏れも2週間前にLC43かLC33-Kか迷いましたが、結局LC33-Kを買いました（新宿淀）
普段EXILIMで行き当たりばったでスナップを撮っている私にとってこの機種は結構
難しいっす。それでも旅行等で乾電池で十二分に使える点から、以前から欲しい機種でも
あったんですけどね。
そんな訳で初LC33-Kの写真は月並みですが・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222142347.jpg
そういやぁ〜これを買う前に淀の店員はひたすらバッテリ搭載機種を薦めていましたね。
旅行先でも予備のバッテリを先に購入すれば問題ないですよ・・・とね。私は安心感を買い
たいので・・・乾電池にこだわりたいと言ったら、難しい顔をしていました・・・とさ。
普段EXILIMで行き当たりばったでスナップを撮っている私にとってこの機種は結構
難しいっす。それでも旅行等で乾電池で十二分に使える点から、以前から欲しい機種でも
あったんですけどね。
そんな訳で初LC33-Kの写真は月並みですが・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222142347.jpg
そういやぁ〜これを買う前に淀の店員はひたすらバッテリ搭載機種を薦めていましたね。
旅行先でも予備のバッテリを先に購入すれば問題ないですよ・・・とね。私は安心感を買い
たいので・・・乾電池にこだわりたいと言ったら、難しい顔をしていました・・・とさ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 17:17 ID:9cQfGLZk
ヨドバシ
本日棚卸のため、店頭からLC33が消える恐れ有り。
ちなみにレジの奥の方を見たらLC33は銀しかなかったYO。
FX1やFX5の箱ばかりだった。
本日棚卸のため、店頭からLC33が消える恐れ有り。
ちなみにレジの奥の方を見たらLC33は銀しかなかったYO。
FX1やFX5の箱ばかりだった。
721 ：718：04/02/22 18:48 ID:qy6IJmM3
漏れが店頭で見た限りではデモ機はすでに無かったです。
レジ後ろの棚にシルバー２台、黒１台を見つけました。裏にはまだ有るのかもしれませんが。
レジ後ろの棚にシルバー２台、黒１台を見つけました。裏にはまだ有るのかもしれませんが。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 19:19 ID:7caYVa8A
>>720
なにー。皆さん早めに保護してください。
なにー。皆さん早めに保護してください。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 20:16 ID:E9tcgSfW
友人にすすめて買わせちゃいました。
モデルチェンジ直前に推薦できるデジカメって
そんな無いでしょ？
良いカメラでした。
モデルチェンジ直前に推薦できるデジカメって
そんな無いでしょ？
良いカメラでした。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 20:18 ID:0M/J9UVq
16800円？ですた。誰か買えば。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 20:59 ID:7caYVa8A
>>724
どこですか？
どこですか？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 21:17 ID:0M/J9UVq
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 21:44 ID:N/7lRryr
やすい。ぜったいに買っておいたほうがいい。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 21:47 ID:0M/J9UVq
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 21:48 ID:N/7lRryr
>>719
充電式電池は幾ら高速充電が可能になっても、充電環境が無かったり充電中は使えないから
乾電池や、ニッ水充電池だと予備電池を複数持てて、切れたら交換してすぐに使えるのは
外で使うカメラには絶対の安心感があるよね。
時々電池の不具合報告が上がるので、それだけが気がかりですが。
充電式電池は幾ら高速充電が可能になっても、充電環境が無かったり充電中は使えないから
乾電池や、ニッ水充電池だと予備電池を複数持てて、切れたら交換してすぐに使えるのは
外で使うカメラには絶対の安心感があるよね。
時々電池の不具合報告が上がるので、それだけが気がかりですが。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 22:45 ID:Q7No5MUi
ヨメが取材の仕事でデジカメが欲しいというので、これを
選んでやりました。もともとデジカメに興味のないヨメは
特に感心もせず「ちゃっちい」とか「安っぽい」とか勝手な
ことを抜かしていますが、このカメラの良さは仕事で使っている
うちにじわじわわかってくると思います。半年使ってわからな
ければ俺が奪います。
選んでやりました。もともとデジカメに興味のないヨメは
特に感心もせず「ちゃっちい」とか「安っぽい」とか勝手な
ことを抜かしていますが、このカメラの良さは仕事で使っている
うちにじわじわわかってくると思います。半年使ってわからな
ければ俺が奪います。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/22 22:56 ID:N/7lRryr
買うときは外観を気にするけど、撮影した画像には本体の概観は関係ないからね。
概観に関しては、使いやすいかどうかは大事だけど。
概観に関しては、使いやすいかどうかは大事だけど。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 10:50 ID:4mo/dxy4
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 12:10 ID:7d7IowJD
ウェ〜〜ン、LC33の黒、売っていなかったよぅ･･･
乗り遅れちった。
乗り遅れちった。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 12:35 ID:ixr24byR
渋谷のBICにはまだあると思いますよ。値段は26800円でポイント15％だとおもいます。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 13:52 ID:lplSGP2R
ジャパンで１９８０円で買いました
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 15:40 ID:Pf5F5hD+
＞732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/02/23 10:50 ID:4mo/dxy4
>>724-728
その店に電話までしてしまったんだけど、16800円は展示品の価格だったよ。
在庫はないとのこと。
「在庫は無い」キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
>>724-728
その店に電話までしてしまったんだけど、16800円は展示品の価格だったよ。
在庫はないとのこと。
「在庫は無い」キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 15:45 ID:7d7IowJD
確かLC20の時も製造中止近くになって
人気が出て、結局黒モデルを買えなかったんだよなぁ…。
今回はまだ間に合うだろ、必死に黒モデル探すぞ！！
人気が出て、結局黒モデルを買えなかったんだよなぁ…。
今回はまだ間に合うだろ、必死に黒モデル探すぞ！！
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 19:19 ID:SN4RfYRx
>>737
ノジマ府中店で16800円、黒・銀共に在庫ありだぞ。
ノジマ府中店で16800円、黒・銀共に在庫ありだぞ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 19:43 ID:wrTc/ByV
他のノジマだけどシルバー16000円で買いました。
ところで質問です。SDカードですが、
ハギワラシスコムのHPC-SD256Mで問題ないでしょうか？
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00522010013
相性さえ問題なければ購入したいのですが。
ところで質問です。SDカードですが、
ハギワラシスコムのHPC-SD256Mで問題ないでしょうか？
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00522010013
相性さえ問題なければ購入したいのですが。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 19:52 ID:SN4RfYRx
つーかマジでノジマは投売りしすぎだろ。
ＬＣ３３買おうか迷うじゃん。
ＬＣ２０持ってるから躊躇するんだよなぁ…。
ＬＣ３３買おうか迷うじゃん。
ＬＣ２０持ってるから躊躇するんだよなぁ…。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 20:23 ID:LtyeXbN0
>>739
松下製だから問題あったらおかしい。
松下製だから問題あったらおかしい。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 22:17 ID:lHyY3VJl
LC33ってフラッシュ2m前後しか届かないんだね。5mは欲しい。
でもLC33はイイ。
でもLC33はイイ。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 22:50 ID:vY4JEdYr
いつもノホホンとしたこのスレが、にわかに緊迫してきましたなぁ・・・
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 22:52 ID:OjzNBc0M
だけど買い置きするっていう人たち、
どれくらいで使いつぶす気なんだろう？
ふつうに使ってれば２〜3年もつと思うし、
その頃にはもっといい機種も出ると思うんだけど……
どれくらいで使いつぶす気なんだろう？
ふつうに使ってれば２〜3年もつと思うし、
その頃にはもっといい機種も出ると思うんだけど……
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 23:11 ID:WK4OonNR
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 23:29 ID:LW9vHgfN
>もっとイイ機種がでてる野と違う？
いや、そういうことはないことも多い。今はもう撤退して手にはいらない
コダクのデジカメだけど、つんでるエンジンの具合はまさにビーナスエンジン系の
色の再現性だったんだよね。そういう話をきいて、必死でさがしたんだけど、結局みつけられなかったもの。
それでビナスエンジンをしって今はLC33使ってます。
このLC33のビナスエンジンの調整具合は、再新機種のビナスエンジンとも若干違うとのこと。
最新機種のは、ちょっと控えめな色になってるという話をきくから、俺は欲しくも何とも無いんだよね。
このツアイス＆アグフアでとったみたいなコントラスト高い派手な色のりする
LC33が最高なんだよねえ。
いや、そういうことはないことも多い。今はもう撤退して手にはいらない
コダクのデジカメだけど、つんでるエンジンの具合はまさにビーナスエンジン系の
色の再現性だったんだよね。そういう話をきいて、必死でさがしたんだけど、結局みつけられなかったもの。
それでビナスエンジンをしって今はLC33使ってます。
このLC33のビナスエンジンの調整具合は、再新機種のビナスエンジンとも若干違うとのこと。
最新機種のは、ちょっと控えめな色になってるという話をきくから、俺は欲しくも何とも無いんだよね。
このツアイス＆アグフアでとったみたいなコントラスト高い派手な色のりする
LC33が最高なんだよねえ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 23:51 ID:ZuqzaixK
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 23:55 ID:7d7IowJD
LC33のファンとして、動作速度などは一切抜きで考えて
前機種のLC20の色の出方はどのように思われますか？
かなりLC33とは色の出方が違うと思うのですが。
前機種のLC20の色の出方はどのように思われますか？
かなりLC33とは色の出方が違うと思うのですが。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 00:24 ID:lvxQOQRs
>746
あ〜俺も昔、コダックのDC290使ってたから、
その気持ち何となく解るわ。
あの色を一度味わっちまうと、ちょっと他のは何見ても地味にしか思えなくなるよね？
で…最近、LC33に辿り着いて、まぁまぁか…と思えるようはなって来た。
っつーか、DC290以来のイイ感じの色のデジカメかもしれんです。コイツ。
コダックの撤退を密かに惜しんでいた者の一人としては、
パナには、ぜひこの路線をキープし続けて欲しいものなのですが…。
>748
LC20は持ってないので、良く解りませんが。
LC5との比較なら、青や緑の再現性が断然良くなってますよ。
って、あんま…参考にならんか。
あ〜俺も昔、コダックのDC290使ってたから、
その気持ち何となく解るわ。
あの色を一度味わっちまうと、ちょっと他のは何見ても地味にしか思えなくなるよね？
で…最近、LC33に辿り着いて、まぁまぁか…と思えるようはなって来た。
っつーか、DC290以来のイイ感じの色のデジカメかもしれんです。コイツ。
コダックの撤退を密かに惜しんでいた者の一人としては、
パナには、ぜひこの路線をキープし続けて欲しいものなのですが…。
>748
LC20は持ってないので、良く解りませんが。
LC5との比較なら、青や緑の再現性が断然良くなってますよ。
って、あんま…参考にならんか。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 01:23 ID:RRJaPhTA
おそらく、「神」になりますね,LC33は。
製造中止になり、プレミアつきそう。
製造中止になり、プレミアつきそう。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 01:32 ID:oT3cTJAs
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 04:33 ID:L9AZK9zn
ＬＣ33の後継機はいつ出るの？
FX1の手ぶれ補正が付いたやつでLC33の形のが欲しい。
FX1の手ぶれ補正が付いたやつでLC33の形のが欲しい。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 09:02 ID:yJzSmTie
LC20持ってます。確かに自然な発色と言えるのかもしれませんが
どこかシャープさに欠け、またコントラストが低いので、ちょっと物足りないです。
あと明るいところでの白飛びにも不満です。
そんな俺はLC33買ったら満足いくでしょうか？
どなたかLC20とLC33で同条件で撮ったものを見せていただけませんか？
どこかシャープさに欠け、またコントラストが低いので、ちょっと物足りないです。
あと明るいところでの白飛びにも不満です。
そんな俺はLC33買ったら満足いくでしょうか？
どなたかLC20とLC33で同条件で撮ったものを見せていただけませんか？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 11:53 ID:YVWCbBmW
ノジマが近くにあったら間違いなく買ったのですが。
お店に電話したけど通販はできないって言われました。残念！
お店に電話したけど通販はできないって言われました。残念！
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 13:38 ID:jaZyfzDh
ノジマで黒を2台目として確保することにしました。16000円だそうで。
私もこのカメラに惚れ込んでおります。
私もこのカメラに惚れ込んでおります。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 13:45 ID:jaZyfzDh
しかし好景気はいつでるのでしょうかね。
>>754
通販はできないでしょうね。ノジマの店間でしたら融通はかってくれる
と思うので、お店付近に行く用事があれば相談してみるのも手ですよ。
このヴィーナスエンジンの「色」が良いとおっしゃっている方は、設定
をナチュラルではなく標準にしてるのですか？私は以前は標準でしたが
最近はずっとナチュラルにしてます。
>>754
通販はできないでしょうね。ノジマの店間でしたら融通はかってくれる
と思うので、お店付近に行く用事があれば相談してみるのも手ですよ。
このヴィーナスエンジンの「色」が良いとおっしゃっている方は、設定
をナチュラルではなく標準にしてるのですか？私は以前は標準でしたが
最近はずっとナチュラルにしてます。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 14:36 ID:p00ad+9U
1月に買ったときより1万円以上安い…つうか320万画素がこんな値段で買えるのは奇跡ですね。
無名メーカーのもありますが、画質はひどいものですからね。
探して見つけたら確保したいです。
無名メーカーのもありますが、画質はひどいものですからね。
探して見つけたら確保したいです。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 15:56 ID:cntVWrZg
※LC33およびLC43が製造中止になる理由を勝手に考えてみた。
LC50およびLC70はおそらく
１．アルカリ乾電池よりパワフルで長もちを実現した「オキシライド乾電池」用に
チューニングを施す。より効率よく電力が取り出せるように閾値などの改善。
２．充電式ニッケル水素電池「メタハイ２４００」および対応充電器をカメラ本体と
セットで販売。おそらく本体とセットでないとほとんどの人は他社製ニッケル水素
を買うので付属品にしてしまったのほうが効率的。
そんな理由でLC33とLC43は消える運命になるのではないかと…。
電源部とデザイン以外は変わっていないような感じがしませんか？
LC50およびLC70はおそらく
１．アルカリ乾電池よりパワフルで長もちを実現した「オキシライド乾電池」用に
チューニングを施す。より効率よく電力が取り出せるように閾値などの改善。
２．充電式ニッケル水素電池「メタハイ２４００」および対応充電器をカメラ本体と
セットで販売。おそらく本体とセットでないとほとんどの人は他社製ニッケル水素
を買うので付属品にしてしまったのほうが効率的。
そんな理由でLC33とLC43は消える運命になるのではないかと…。
電源部とデザイン以外は変わっていないような感じがしませんか？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 16:15 ID:cntVWrZg
ちなみに
オキシライド乾電池およびメタハイ２４００の発売日は
4月1日だった。（松下ニュースリリースより）
したがって、LC50とLC43の発売日は4月2日から9日の間？
遅くともGW前には発売されると予想してみる。
オキシライド乾電池およびメタハイ２４００の発売日は
4月1日だった。（松下ニュースリリースより）
したがって、LC50とLC43の発売日は4月2日から9日の間？
遅くともGW前には発売されると予想してみる。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 16:16 ID:qY1C9teq
デザイン大賀割だよ。ちょうダサイ。デブリンコになってる。
＞このヴィーナスエンジンの「色」が良いとおっしゃっている方は、設定
をナチュラルではなく標準にしてるのですか？私は以前は標準でしたが
最近はずっとナチュラルにしてます。
色モードはウオームっしょ！！！ それ意外はありきたりの色のデカたと思う。
おれはたいてい、ヴィヴィッド。ウオム。だね。
＞このヴィーナスエンジンの「色」が良いとおっしゃっている方は、設定
をナチュラルではなく標準にしてるのですか？私は以前は標準でしたが
最近はずっとナチュラルにしてます。
色モードはウオームっしょ！！！ それ意外はありきたりの色のデカたと思う。
おれはたいてい、ヴィヴィッド。ウオム。だね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 16:51 ID:ojfWt4Wl
ヴィヴィッド、ウォームって、本気ですか？
芸術写真を目指す学生さんですか？
芸術写真を目指す学生さんですか？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 22:30 ID:i1JTfgxA
ウォーム真理教？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 23:28 ID:jaZyfzDh
>>758-759
なかなか鋭いと思います。そうだとすると公式対応デジカメがLC50&70
だけではしょぼい気がしますね。オキシライドはもっど大々的に出る
気がするのです。手ブレ補正でも搭載してれば箔がつくのですがね…
なかなか鋭いと思います。そうだとすると公式対応デジカメがLC50&70
だけではしょぼい気がしますね。オキシライドはもっど大々的に出る
気がするのです。手ブレ補正でも搭載してれば箔がつくのですがね…
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 23:33 ID:q5f2Zc3w
＞厨房だからかもしれないけど、今の俺は原色バリバリ最高最強！ なメンタルなもので。
派手であればあるほどマンセー状態。
派手であればあるほどマンセー状態。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/24 23:38 ID:ojfWt4Wl
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 00:24 ID:ie1YzSOS
変なIDが出ました。助けて…
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 01:12 ID:sEVRsVOS
>
765
撮影後、いちいちパソでシコシコシコシコいじるの嫌いなの。一発勝負で、
トリミングすらしない派だもの。邪道でしょ、シコシコは。
765
撮影後、いちいちパソでシコシコシコシコいじるの嫌いなの。一発勝負で、
トリミングすらしない派だもの。邪道でしょ、シコシコは。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 01:13 ID:ie1YzSOS
どこかで過去ログ見られませんでしょうか？もう一度読み返したい。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 02:00 ID:dL9OugJy
>>767
そんな事言って、ほんとはｼｺｼｺ大好きなくせにー
そんな事言って、ほんとはｼｺｼｺ大好きなくせにー
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 05:23 ID:7Azc/D6u
もしバッテリー切れになっても、アルカリ単線電池を購入すればつかえるＬ３３、
その安心感もあって、とても気に入って使っている。
でも友人からは『そんなふうに単三電池にこだわる発想、もうかえたら？』と言われてしまった。
フル充電した予備のバッテリーを持ち歩くようにすればいいことだと。
確かに単三電池で使えるデジカメ、減ってきているけれど・・・
その安心感もあって、とても気に入って使っている。
でも友人からは『そんなふうに単三電池にこだわる発想、もうかえたら？』と言われてしまった。
フル充電した予備のバッテリーを持ち歩くようにすればいいことだと。
確かに単三電池で使えるデジカメ、減ってきているけれど・・・
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 06:54 ID:98JsgLdm
高価なリチウム電池１個分の価格で、ニッケル水素単三はかなりの数が買える。
漏れは秋葉に行くたびに2本くらいずつ買い足して、今では20本以上ストックがある。
こうなると、いつでも予備電池を交換できる環境になるだけでなく、色々な機器に使いまわせるし、
自然放電の多めなニッケル水素でも、充電完了ストックを使う前に短時間の補充電ですぐに用意できる。
リチウムイオン電池は高性能といわれている割に、それに頼り切った設計のデジカメでは
そんなに長時間持たないし、古くなると急激に性能が劣化する。落としただけでもかなり悪化する。
リチウム電池を使う機器ごとに予備電池を用意するのは出費もかさむ。
カメラを買い替え、買い足ししたときに、ニッケル水素使用を選べば、今までの電池環境を
そのまま移行できる。
充電中の予備バッテリの充電完了を待たずに、充電完了したストックの中からさっと必要分
もって出られる機動性は使った奴しかわからない便利さだと思う。
思いのほか枚数を撮影しなければならない場合や、長期外出では差が出てくる。
リチウムイオンのメリットよりもニッケル水素単三電池を使うメリットのほうが遥かに多い。
そいつの考え方のほうが古いし非効率的。
漏れは秋葉に行くたびに2本くらいずつ買い足して、今では20本以上ストックがある。
こうなると、いつでも予備電池を交換できる環境になるだけでなく、色々な機器に使いまわせるし、
自然放電の多めなニッケル水素でも、充電完了ストックを使う前に短時間の補充電ですぐに用意できる。
リチウムイオン電池は高性能といわれている割に、それに頼り切った設計のデジカメでは
そんなに長時間持たないし、古くなると急激に性能が劣化する。落としただけでもかなり悪化する。
リチウム電池を使う機器ごとに予備電池を用意するのは出費もかさむ。
カメラを買い替え、買い足ししたときに、ニッケル水素使用を選べば、今までの電池環境を
そのまま移行できる。
充電中の予備バッテリの充電完了を待たずに、充電完了したストックの中からさっと必要分
もって出られる機動性は使った奴しかわからない便利さだと思う。
思いのほか枚数を撮影しなければならない場合や、長期外出では差が出てくる。
リチウムイオンのメリットよりもニッケル水素単三電池を使うメリットのほうが遥かに多い。
そいつの考え方のほうが古いし非効率的。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 11:27 ID:ie1YzSOS
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 13:01 ID:6ZKmpX+A
いわゆるライバルではないかもしれないのですが、ソニーのDSC-W1って
LCシリーズっぽいですね。価格にしろ画素数にしろクラスが違いますが。
LCシリーズっぽいですね。価格にしろ画素数にしろクラスが違いますが。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 21:37 ID:NBfwOG1/
>>773
おれもちょっとそう思った。
いまのLC33のボディに2インチ15万画素くらいの液晶付けて、手ぶれ補正と
リアルタイムヒストグラムが付いたら理想的だな。2.5インチはでかすぎかな。
もうパナは全モデルに手ぶれ補正つけた方がイイと思う。
おれもちょっとそう思った。
いまのLC33のボディに2インチ15万画素くらいの液晶付けて、手ぶれ補正と
リアルタイムヒストグラムが付いたら理想的だな。2.5インチはでかすぎかな。
もうパナは全モデルに手ぶれ補正つけた方がイイと思う。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:44 ID:6ZKmpX+A
>>774
そうなると最強ですね。完成してしまう。LC33は現状で廉価デジカメの
完成型だと思いますが、現時点ではその理想を達成すると高級機の部類
に入ってしまう。
過去ログ読みたくて仕方ありません。
そうなると最強ですね。完成してしまう。LC33は現状で廉価デジカメの
完成型だと思いますが、現時点ではその理想を達成すると高級機の部類
に入ってしまう。
過去ログ読みたくて仕方ありません。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 04:24 ID:E4Xitd2P
LC20とLC33用のソフトケースを見てきました。33用はおしゃれな感じ。プラダっぽい。
20用のほうが普通に使いやすそう。
でも、Powershotの縦入れタイプが欲しい。
20用のほうが普通に使いやすそう。
でも、Powershotの縦入れタイプが欲しい。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 13:21 ID:YAz6fF1f
LC33って、ケースに入れて持ち歩くようなカメラじゃ無い気もするけどね。
もっとガンガン使うタイプのカメラな気がする。
もっとガンガン使うタイプのカメラな気がする。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 14:56 ID:1kNPQ3MK
漏れはどんなｶﾒﾗでもｹｰｽに入れて持ち歩いてる、その辺の使用法については人それぞれだと思うのだが。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 15:01 ID:1kNPQ3MK
歴代のﾃﾞｼﾞｶﾒは最低一回はカバンから落ちたりしているから、泣きを見ないためにもｹｰｽは有効。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 15:55 ID:XD5AXvbU
LC33に酷似してませんか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/ricoh.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/ricoh.htm
781 ：デジカメバカ：04/02/26 19:50 ID:scqGq/3s
ズームレバーが違う
パナのズームレバー好きなんだよなー。ちなみにパナと同じパターンは
オリンパス、キャノンだよね。ここにパワーを持ってこられると慣れから
つらいなー。と言うわけで、サブはｃ７３０だったりする。７３０がサブだよ
広角域だったら絶対にlc33の方が綺麗。
パナのズームレバー好きなんだよなー。ちなみにパナと同じパターンは
オリンパス、キャノンだよね。ここにパワーを持ってこられると慣れから
つらいなー。と言うわけで、サブはｃ７３０だったりする。７３０がサブだよ
広角域だったら絶対にlc33の方が綺麗。
782 ：名無CCDさん：04/02/26 20:03 ID:mW79H9NE
でも、LC33をぶら下げて持ち歩くのはちょっとねぇ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/26 21:41 ID:jo1Mahtf
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/27 00:59 ID:TfKqtNol
>>782
LC20は両サイドにベルト取り付け金具があったのに、片方だけになったのは辛い。
下半分だけ入れるケースがあれば機動性が上がるんだけどねぇ…
最近のケースは使うときはむき出しになる仕様だからなぁ。
最近は体裁だけのケースばっかりで嫌になるね。
キャノンはちゃんと心得ていて、入れたまま使える防滴仕様のアクションクリアケースを
用意しているんだな。あれはいいなぁ。
LC20は両サイドにベルト取り付け金具があったのに、片方だけになったのは辛い。
下半分だけ入れるケースがあれば機動性が上がるんだけどねぇ…
最近のケースは使うときはむき出しになる仕様だからなぁ。
最近は体裁だけのケースばっかりで嫌になるね。
キャノンはちゃんと心得ていて、入れたまま使える防滴仕様のアクションクリアケースを
用意しているんだな。あれはいいなぁ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 00:50 ID:PPje3mRi
ノジマはFX1も25900円みたいですね。松下の処分当番なのかな。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 01:06 ID:v+rRTVJl
デザインLC33黒そのまま+手ぶれ防止+ヒストグラム表示+
絞り優先+シャッタースピード優先
欲すぃ。
絞り優先+シャッタースピード優先
欲すぃ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 01:07 ID:nOwPNYDH
ところでLC1関連のスレってどこよ？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 02:15 ID:raMMaCvq
>>785
ペンタのOptioSも18800円だったよ。パナに限らないんじゃない？
ペンタのOptioSも18800円だったよ。パナに限らないんじゃない？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 05:10 ID:tpxXbECq
>>788
それも買っておくかｗ
それも買っておくかｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 07:57 ID:ib9mKijk
>>785
コニミノのG400なんかも25000円くらい。
あとはカシオのS20が18000円。
パナも他はFZ2が25000円（29800？）だったかな。
でもやっぱLC33が激安のように思える。
ちなみにノジマのこれらの価格は27日までだったような気がした。
あらら残念。
コニミノのG400なんかも25000円くらい。
あとはカシオのS20が18000円。
パナも他はFZ2が25000円（29800？）だったかな。
でもやっぱLC33が激安のように思える。
ちなみにノジマのこれらの価格は27日までだったような気がした。
あらら残念。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 09:41 ID:PPje3mRi
ttp://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmclc70.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmclc50.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmclc50.asp
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 09:55 ID:PPje3mRi
Panasonicの米国のサイトですが、LC33よりLC50の方が低価格設定。
あくまでディーラーが決めた価格のようですが、発売早々これは…
LC33の在庫処分が既に完了しているのかもしれないですが。
ttp://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelList?storeId=11251&catalogId=11005&catGroupId=11056
あくまでディーラーが決めた価格のようですが、発売早々これは…
LC33の在庫処分が既に完了しているのかもしれないですが。
ttp://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelList?storeId=11251&catalogId=11005&catGroupId=11056
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 09:56 ID:DFNm+sLS
つくづく軟派なﾃﾞｻﾞｲﾝになっちまったよな〜
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 09:57 ID:PPje3mRi
↑もっともほぼ同じ性能の物が一年後に安く出るのは当然ですけども。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 09:58 ID:PPje3mRi
>793
廉価版の趣が漂ってますよね。
廉価版の趣が漂ってますよね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 16:16 ID:l4VnBNdm
遅ればせながら、初めてのデジカメ LC33 を購入。
このカメラの懸案として指摘されている左下方のボケと
右下がりぎみの傾きの具合を確かめてみるべく、
早速このスレ>>67の指南を参考に撮ってみた。
通常撮影モードでセルフタイマーで撮影（三脚使用）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228161329.jpg
そして自分なりに感じたことは、右側の歪曲収差（ゆがみ）が
激しいことと、もう少し新聞の小文字が鮮明であれば・・・ということ。
このクラスではこんなもんなのかな？！
これ以上はどう評価したものか判断できないので
みなさんのご意見を聞かせてください。
このカメラの懸案として指摘されている左下方のボケと
右下がりぎみの傾きの具合を確かめてみるべく、
早速このスレ>>67の指南を参考に撮ってみた。
通常撮影モードでセルフタイマーで撮影（三脚使用）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228161329.jpg
そして自分なりに感じたことは、右側の歪曲収差（ゆがみ）が
激しいことと、もう少し新聞の小文字が鮮明であれば・・・ということ。
このクラスではこんなもんなのかな？！
これ以上はどう評価したものか判断できないので
みなさんのご意見を聞かせてください。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 16:41 ID:bgB985CY
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 16:53 ID:k18AR14f
３年前の３倍ズームデジカメの広角側なんて、樽収差とノイズはもっとひどかったよ。しかも５、６万もした。
サンプル
http://www.domo2.net/bbs/image/1077787113.jpg
トリミングしていますが、それでもこんなにｗ
サンプル
http://www.domo2.net/bbs/image/1077787113.jpg
トリミングしていますが、それでもこんなにｗ
ありがとう797-798
自分の撮影に問題があったのでは・・・と思い
マクロモードで撮りなおしてみた。
セッティングの際に、被写体の中心とレンズの中心が
正対していなっかったことに気づく。
右側にゆがみが激しかったのは私のミスでした。（申し訳ない）
ということで、あらためて
マクロモードでセルフタイマーで撮影（三脚使用）
ちなみに撮影距離は約80cm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228180248.jpg
こんなもんかなと納得しました。
自分の撮影に問題があったのでは・・・と思い
マクロモードで撮りなおしてみた。
セッティングの際に、被写体の中心とレンズの中心が
正対していなっかったことに気づく。
右側にゆがみが激しかったのは私のミスでした。（申し訳ない）
ということで、あらためて
マクロモードでセルフタイマーで撮影（三脚使用）
ちなみに撮影距離は約80cm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228180248.jpg
こんなもんかなと納得しました。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 19:37 ID:cDuV7yth
>>799
液晶で合わせたんですか？右下がりになってないですね。
液晶で合わせたんですか？右下がりになってないですね。
>>800
はい、液晶で合わせました。
このときファインダーでものぞいて見たら、
新聞紙の余白は外にはみ出していました。
取説のとおり近距離では液晶モニターを
使用したほうがよさそうです。
どうやら私のテストは不十分だったようです。
右下がりの傾向をチェックするためには、
風景でテストしなければいけませんね。
はい、液晶で合わせました。
このときファインダーでものぞいて見たら、
新聞紙の余白は外にはみ出していました。
取説のとおり近距離では液晶モニターを
使用したほうがよさそうです。
どうやら私のテストは不十分だったようです。
右下がりの傾向をチェックするためには、
風景でテストしなければいけませんね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/28 20:51 ID:ZFbzmcaR
野島いったら19800だたので、やめてちがうやつ科ってしもた
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 00:18 ID:cl3crUx1
19800でも十分安いじゃねーか
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 00:20 ID:cl3crUx1
D-snap 30のケースが良さげだね。立て収納なので出し入れしやすそうだ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 00:26 ID:cl3crUx1
間違えた、その上の奴かもしれない。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 01:41 ID:ZmnLOKbg
ケースはハクバのKCS-16HMというのがよいと価格.comで見たので購入。
サイズぴったりだった。縦収納でつ。
サイズぴったりだった。縦収納でつ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 03:42 ID:b0GDsfOH
ありがとうございます。値段も安めでよさそうですね。探してみます。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 09:45 ID:mq3yUnox
>>806
おれもそれ使ってます。ベルト通しがあるのと、閉じ方がジッパーでなく
マジックテープなので腰に付けてすぐ取り出してすぐしまえるとこが気に入
っています。質感もいいし。予備電池やメモリーを入れるポケットが
無い（内側に２重仕切りみたいなのはあるがカメラ傷つけそう）のはちょっと
残念ですが。
おれもそれ使ってます。ベルト通しがあるのと、閉じ方がジッパーでなく
マジックテープなので腰に付けてすぐ取り出してすぐしまえるとこが気に入
っています。質感もいいし。予備電池やメモリーを入れるポケットが
無い（内側に２重仕切りみたいなのはあるがカメラ傷つけそう）のはちょっと
残念ですが。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 18:02 ID:VVY4mWBo
810 ：デジカメバカ：04/02/29 21:11 ID:MXdl3avt
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/29 23:15 ID:UKdnIaLR
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 00:15 ID:BfSx1LTC
私はイオンで買った298円の黒いデジカメケースです。ユニクロ風。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 00:42 ID:RUrWgfvD
>>811
このﾌｯｸ式？のやつは填めたつもりで填まっていなかったりすると、本体が落ちる可能性があるのでやっぱりﾍﾞﾙｸﾛのにしようと思っています。
このﾌｯｸ式？のやつは填めたつもりで填まっていなかったりすると、本体が落ちる可能性があるのでやっぱりﾍﾞﾙｸﾛのにしようと思っています。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 22:09 ID:ZuN/cFe6
このデジカメ うるう年計算しとらんｗ。
みんな昨日撮影した画像データみてみｗ
みんな昨日撮影した画像データみてみｗ
815 ：デジカメバカ：04/03/01 22:45 ID:2qKyx7iC
俺のはそんなことない。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/01 23:22 ID:gFTwBx12
>>814
2003年になってないか？
2003年になってないか？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 00:07 ID:dMggnm7H
松下は後継機種早めにお目見えさせた割に公式発表が遅いですね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 00:53 ID:OXHqcR9o
>>817
オキシライド乾電池およびメタハイ２４００で
何枚撮れるかの試験に時間をかけているのだと思われ。
LC33だとアルカリで5000枚でしょ。
オキシライド乾電池なら、かなりの耐久戦になると思うし（ｗ
温度25度一定、湿度50%一定みたいな試験部屋で
いまごろ徹夜でシャッター押し続けでいるのかな（ｗ
右手でシャッター、左手にカウンター。
オキシライド乾電池およびメタハイ２４００で
何枚撮れるかの試験に時間をかけているのだと思われ。
LC33だとアルカリで5000枚でしょ。
オキシライド乾電池なら、かなりの耐久戦になると思うし（ｗ
温度25度一定、湿度50%一定みたいな試験部屋で
いまごろ徹夜でシャッター押し続けでいるのかな（ｗ
右手でシャッター、左手にカウンター。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 01:50 ID:wvvL+SBu
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 02:16 ID:X4/omHKO
>>819
ﾎﾝﾄ？探してみます〜。m(uu)m
ﾎﾝﾄ？探してみます〜。m(uu)m
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 09:19 ID:wvvL+SBu
横浜・川崎界隈のヨドバシには普通に置いてあったよ ＜ tamrac
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 11:20 ID:dMggnm7H
下町の風景です。サイズ最大、画質スタンダード。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040302111700.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040302111734.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040302111700.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040302111734.jpg
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 13:24 ID:4HxC3IcY
みなさん撮影時にホワイトバランスとか細かく設定して撮ってますか？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 13:41 ID:dMggnm7H
>823
基本的にオートにしてます。
ただ、このレビューの室内の電灯のような局面ではホワイトバランスを
きちんと設定した方がよさそうですね。あえて効果を出したい時はね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/
基本的にオートにしてます。
ただ、このレビューの室内の電灯のような局面ではホワイトバランスを
きちんと設定した方がよさそうですね。あえて効果を出したい時はね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/
825 ：デジカメバカ：04/03/02 18:22 ID:L3PGm4sD
でも、左のサンプルみたいにやたら白く写るのも結構好きだったりするんだな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/02 19:51 ID:/YqLsdM8
>822
寅さんがいる・・・
寅さんがいる・・・
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 02:26 ID:QVs2Qy+3
カカクにもあったけど、一定期間後、急に電源関連のトラブル多発って本当？
電池ボックスの端子クリーニングで問題解決するの？
電池ボックスの端子クリーニングで問題解決するの？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 18:27 ID:CAT335zN
半年くらい使ってるけど、今のところノートラブル。
829 ：デジカメバカ：04/03/03 19:03 ID:e/Z7bHX1
'03年の５月に買って、ノートラブル。電池は２１００の日水オンリー
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/03 19:33 ID:3rN7Pk7o
ノジマ決算処分のLC33黒を取り置きしてあったので買ってきました。
2台目です。これからもどんどん撮ろうと思います。
2台目です。これからもどんどん撮ろうと思います。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 17:07 ID:oJq1qiA4
好景気はまだ？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 21:17 ID:1dpHtv0l
安心して逝っていいのかな
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 21:53 ID:oJq1qiA4
>>832
買っていいのかということですか？かなり安心できる機種ですが…
買っていいのかということですか？かなり安心できる機種ですが…
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/04 23:56 ID:/Iku5kq5
満足度は高いですよ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 02:54 ID:T+bWqczU
よし、決めるか
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 03:00 ID:ooZTvvUX
決めろ！
漏れのおかんも昨日某所で格安GETしたぞ。
ど素人のばばぁが「コレは持ちやすい」って言わせるものは
最近では数少ない機種だと思う。
漏れのおかんも昨日某所で格安GETしたぞ。
ど素人のばばぁが「コレは持ちやすい」って言わせるものは
最近では数少ない機種だと思う。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 07:20 ID:y6HXLyq/
近所で１８．８００円で売ってた
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/05 23:27 ID:UEVud8Uv
>827
気温が低い所で、フラッシュを常時使う設定で、
半分くらい使ったアルカリを抜いて、また戻して電源を入れる…みたいな事すると、
いきなり電源が全く入らなくなる…と言う現象が確認されてます。
でも、新品入れれば大抵サクッと解決するし、日水だと何の問題も起きない。
…んな、ド素人じゃあるまいし、回避策も復旧策もあるんだから、
ことさら騒ぎたてるほどの事でも無いわな。
むしろ、アルカリで実用に耐えるだけの可動時間を確保出来ているって事実だけで、
十分、スゴイ事だと思うんだけどね…。
気温が低い所で、フラッシュを常時使う設定で、
半分くらい使ったアルカリを抜いて、また戻して電源を入れる…みたいな事すると、
いきなり電源が全く入らなくなる…と言う現象が確認されてます。
でも、新品入れれば大抵サクッと解決するし、日水だと何の問題も起きない。
…んな、ド素人じゃあるまいし、回避策も復旧策もあるんだから、
ことさら騒ぎたてるほどの事でも無いわな。
むしろ、アルカリで実用に耐えるだけの可動時間を確保出来ているって事実だけで、
十分、スゴイ事だと思うんだけどね…。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 00:03 ID:/a7Tdzwe
デジカメ史上単三アルカリ乾電池で最もたくさん使えるデジカメかな？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 01:11 ID:wgMNMPVH
LC33W
35mm換算28〜84mm、手ぶれ補正、FZ-10の2インチ液晶、
絞り優先・SS優先モード追加、リアルタイムヒストグラム
↑こんなの欲すぃ
35mm換算28〜84mm、手ぶれ補正、FZ-10の2インチ液晶、
絞り優先・SS優先モード追加、リアルタイムヒストグラム
↑こんなの欲すぃ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 01:52 ID:sPH6iM6v
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 03:12 ID:Okwa4Os5
明るい屋外で撮るともう最高。
連射なんか超イイ(・∀・)!!
でも暗いと(´・ω・｀)
しかも私のメインは屋内(´Д｀;)
でも好きでつ、LC33。
連射なんか超イイ(・∀・)!!
でも暗いと(´・ω・｀)
しかも私のメインは屋内(´Д｀;)
でも好きでつ、LC33。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 03:57 ID:g1SpVvQp
>>842
屋内でも割とキレイに撮れると思うんだけど、どうなのかな？
電灯の明かりさえあればノイズも乗らないし。
あと夜景を手持ちで撮ったんだけど、思ったより手ブレしなかった。
ホントいい機種に巡り会ったと思う。
屋内でも割とキレイに撮れると思うんだけど、どうなのかな？
電灯の明かりさえあればノイズも乗らないし。
あと夜景を手持ちで撮ったんだけど、思ったより手ブレしなかった。
ホントいい機種に巡り会ったと思う。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 06:18 ID:xb969vbZ
>>842
ｶｼｵQV10、SONY初代ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ、NikonCoolPix300、LeicaDigiluｘZoom、ｲｵﾝ１万円ﾃﾞｼﾞｶﾒ、東芝T20、D-snapAS10と使ってきたけど、
夜の撮影はLC33が一番いいと思うよ。他が糞だったのかもしれないけどね。
ｶｼｵQV10、SONY初代ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ、NikonCoolPix300、LeicaDigiluｘZoom、ｲｵﾝ１万円ﾃﾞｼﾞｶﾒ、東芝T20、D-snapAS10と使ってきたけど、
夜の撮影はLC33が一番いいと思うよ。他が糞だったのかもしれないけどね。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 06:52 ID:C3bC6t43
だけどこれ、起動が遅いよな。
いまどきにしては。
「おい早くしろよもう、何やってんだよ、あーシャッターチャンスがー」
みたいな時がけっこうある。
いまどきにしては。
「おい早くしろよもう、何やってんだよ、あーシャッターチャンスがー」
みたいな時がけっこうある。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 07:59 ID:7s1qYAya
確かに速くは無いけど、遅い部類でもないと思うけどなぁ。
CoolPix3200みたいに、起動ｱﾆﾒｰｼｮﾝでごまかすことも無くて普通だと思う。
もともと電池が長持ちするのだから、撮影用に取り出して時点で電源を入れて、省ｴﾈﾓｰﾄﾞで
ｽﾀﾝﾊﾞｲさせておけば、撮りたい時にはすぐに復帰するから、あまり不満を感じたことは無い。
CoolPix3200みたいに、起動ｱﾆﾒｰｼｮﾝでごまかすことも無くて普通だと思う。
もともと電池が長持ちするのだから、撮影用に取り出して時点で電源を入れて、省ｴﾈﾓｰﾄﾞで
ｽﾀﾝﾊﾞｲさせておけば、撮りたい時にはすぐに復帰するから、あまり不満を感じたことは無い。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 08:01 ID:7s1qYAya
あきばおーでGPのﾆｯｹﾙ水素が2300＞290円 2100＞200円
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/06 21:53 ID:/a7Tdzwe
予備機の方に電池入れて動くか試してみました。当たり前ですが完全動作。
これで私の永遠のコンパクトデジカメはLC33に決定。今のところ不満なし。
ちょっとほめすぎか。
これで私の永遠のコンパクトデジカメはLC33に決定。今のところ不満なし。
ちょっとほめすぎか。
T20なんて、買って最初に充電して起動したときのレンズ繰り出し時の「ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ〜」っていう壊れそうな音に一気に萎えてしまった。
東芝のｽﾞｰﾑ機は概ねそういう音がするらしいが、こういうﾒｶ音にも拘って欲しいものです。持つ喜びが失せます。
LC３３のﾚﾝｽﾞ繰り出し音と速度は、DigiluxZoomには劣るものの、静か目だし合格ﾚﾍﾞﾙにあると思います。
DigiluxZoom（ﾌｼﾞﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽ１７００Z）を手放さないのも、ﾒｶ音がｶｯｺいいからかもしれない。
東芝のｽﾞｰﾑ機は概ねそういう音がするらしいが、こういうﾒｶ音にも拘って欲しいものです。持つ喜びが失せます。
LC３３のﾚﾝｽﾞ繰り出し音と速度は、DigiluxZoomには劣るものの、静か目だし合格ﾚﾍﾞﾙにあると思います。
DigiluxZoom（ﾌｼﾞﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽ１７００Z）を手放さないのも、ﾒｶ音がｶｯｺいいからかもしれない。
850 ：842：04/03/07 01:19 ID:Tx5IdqKU
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 01:55 ID:SWgLJEap
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 02:12 ID:mPfoxhFX
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 02:13 ID:mPfoxhFX
IDがFXだ・・
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 06:36 ID:HUinkUTD
LC33を買った漏れは勝ち組ですか？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 07:04 ID:lHDTcpSj
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/07 21:47 ID:XDcVOK6C
LC33黒を買いました。皆さんよろしく。
まだ試し撮りの段階ですが，室内撮影で1/8秒だったのに，
ほとんどブレていないのにはびっくり。
やはり持ちやすいんでしょうね。
欲を言えば再生時の拡大が無段階だといいんですが。
まだ試し撮りの段階ですが，室内撮影で1/8秒だったのに，
ほとんどブレていないのにはびっくり。
やはり持ちやすいんでしょうね。
欲を言えば再生時の拡大が無段階だといいんですが。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 00:02 ID:GZ2pc18v
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 12:58 ID:Q+WpGRNz
∧＿∧ ＜ 1/60でもブレまつ(ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´･ω･) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（つ【◎】）
と＿）＿）
（ ´･ω･) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（つ【◎】）
と＿）＿）
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 13:05 ID:FbLDi5ju
シャブやめれ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 13:13 ID:3QIt4UHw
リサイズ・回転・圧縮。この空の色味が好き。私は鉄ちゃんじゃありません。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040308131023.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040308131023.jpg
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 13:22 ID:2iOga1QT
>>858は何使ってもブレるんだろうな。酒やめたほうがいい。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 13:23 ID:2iOga1QT
パナデジカメ全体にいえるんだけど、ビデオっぽくないのがいい。
SONY,やサンヨー、Nikonのはビデオっぽい絵だった。
SONY,やサンヨー、Nikonのはビデオっぽい絵だった。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 16:32 ID:YWYRaU7Y
L20(B)最強伝説
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 16:38 ID:2iOga1QT
LC20はﾍﾞﾙﾄﾌｯｸが両ｻｲﾄﾞに付いててｲｲよね
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 17:21 ID:3QIt4UHw
>864
ただそれと外装に若干高級感があることをのぞけばLC33の方が良いな。
ただそれと外装に若干高級感があることをのぞけばLC33の方が良いな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 17:35 ID:Ffw/BNuj
LC33をｶﾞﾝｸﾞﾘｯﾌﾟﾀｲﾌﾟのﾎﾙﾀﾞに乗せて使ってみたいんだけど、ﾚﾘｰｽﾞが付かないんだよね…
D-snapのAS10みたいにﾘﾓｺﾝｼｬｯﾀｰが使えれば面白いんだけど。
その用途だとFZ10のほうが向いているかな。
D-snapのAS10みたいにﾘﾓｺﾝｼｬｯﾀｰが使えれば面白いんだけど。
その用途だとFZ10のほうが向いているかな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 18:10 ID:W+eJLtVp
>>864
このサイズのカメラだったら片側の方がいい
このサイズのカメラだったら片側の方がいい
868 ：デジカメバカ：04/03/08 18:46 ID:DAFJxSwz
じじい（俺のこと）の郷愁としては、両側に欲しかったな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 18:47 ID:YWYRaU7Y
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 22:05 ID:LDDa/Q6D
>860
同感。
私も先日の土曜に湖に釣りに行って、あまりの空の青さに、
釣りそっちのけで、空撮ってたんですが。
戻ってＰＣのモニタで見て、その青を通り越した空の青さに感動を覚えましたさぁ〜。
コダック以来だなぁ…空撮ってイイって思ったの。
同感。
私も先日の土曜に湖に釣りに行って、あまりの空の青さに、
釣りそっちのけで、空撮ってたんですが。
戻ってＰＣのモニタで見て、その青を通り越した空の青さに感動を覚えましたさぁ〜。
コダック以来だなぁ…空撮ってイイって思ったの。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 22:26 ID:XaGpAbO4
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/08 22:39 ID:3QIt4UHw
>870
このカメラ持ってると、天気が良い日はとにかく撮りたくなりますよね。
青い空の下にある風景全てが撮りたくなる。こないだ江ノ島行ってきたん
ですが、群青の海と空の取り合わせもばっちりでした。
実際目で見た風景が一番感動するのですが、帰ってきてこのカメラの写真
を見て、また別の感動を味わう感じです。なんと言えばいいのかな…いい
意味で風景を微妙に脚色してくれる気がします。まあそんなのどのカメラ
も同じか。自分の好みであることは確かです。
コダックの青は忘れられない青なんですね。
このカメラ持ってると、天気が良い日はとにかく撮りたくなりますよね。
青い空の下にある風景全てが撮りたくなる。こないだ江ノ島行ってきたん
ですが、群青の海と空の取り合わせもばっちりでした。
実際目で見た風景が一番感動するのですが、帰ってきてこのカメラの写真
を見て、また別の感動を味わう感じです。なんと言えばいいのかな…いい
意味で風景を微妙に脚色してくれる気がします。まあそんなのどのカメラ
も同じか。自分の好みであることは確かです。
コダックの青は忘れられない青なんですね。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 12:12 ID:sStECAJr
１月に買ったんだけど、病気がちでまだ外で撮影したことがありません。でも窓から撮った写真を見て幸せです。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 16:18 ID:ejo+L4yF
>>873
お大事に。早く退院して撮った写真をアップしてください。
お大事に。早く退院して撮った写真をアップしてください。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 16:50 ID:fHRWUTGl
看護婦さんでも撮ってうｐしたらもっと幸せになれます。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 18:31 ID:ejo+L4yF
この機種さくらや通販から消えた。好景気到来はまだか？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 19:54 ID:I2xcoonW
パナから正式発表されてる今春モデルってLC-1だけな訳だけど、
LC50/70は遅かれ早かれ出るとして、その他は無いのか？
LC50/70は遅かれ早かれ出るとして、その他は無いのか？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 22:13 ID:/KXL4Uaq
>872
そうそう、なんかそれ解ります。
Lc33買って以来、天気のイイ日ってカメラ持って出かけたくなって、困ってるんですよ。(笑)
実は、私コダックDC290の後、ＬＣ５やExlim、QV2800なんかも使ってたんですけどね。
どいつもこいつも色がイマイチ…となってしまっていた訳で。
久々に、長く付き合えそうな逸品かもしれません。
…もっとも、寒い屋外でアルカリ電池使用時に動かなくなる事があるってのや、
何故かイマイチ水平が取り難いって言う欠点もありますが。
色表現に勝る性能ナシと言う信念の私にとっては、さしたる欠点でもないです。
そうそう、なんかそれ解ります。
Lc33買って以来、天気のイイ日ってカメラ持って出かけたくなって、困ってるんですよ。(笑)
実は、私コダックDC290の後、ＬＣ５やExlim、QV2800なんかも使ってたんですけどね。
どいつもこいつも色がイマイチ…となってしまっていた訳で。
久々に、長く付き合えそうな逸品かもしれません。
…もっとも、寒い屋外でアルカリ電池使用時に動かなくなる事があるってのや、
何故かイマイチ水平が取り難いって言う欠点もありますが。
色表現に勝る性能ナシと言う信念の私にとっては、さしたる欠点でもないです。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 22:38 ID:qRcvUc5/
ずっと読んでたが
>>650
＞マンガン電池などは特に液漏れしやすいですけど
何十年前の話だ？そりゃｗ 現在のマンガン乾電池は放電することによってドライアップするからありえなーい
＞ニッケル水素電池はそんなに神経質にならなくてもいいように思います。
非常にわずかながらアルカリ性のガスが漏れ出る、いれっぱなしはよくない
>>650
＞マンガン電池などは特に液漏れしやすいですけど
何十年前の話だ？そりゃｗ 現在のマンガン乾電池は放電することによってドライアップするからありえなーい
＞ニッケル水素電池はそんなに神経質にならなくてもいいように思います。
非常にわずかながらアルカリ性のガスが漏れ出る、いれっぱなしはよくない
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/09 23:20 ID:ejo+L4yF
以前話題になった単眼鏡と安いポケット三脚を使って撮った数分前の月です。
ピントぼけはご愛敬で。うまくやればかなりきれいに撮れそうな21倍ズーム。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040309231705.jpg
ピントぼけはご愛敬で。うまくやればかなりきれいに撮れそうな21倍ズーム。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040309231705.jpg
その後十数枚撮ってみましたが、ファイン画質にしときゃよかったと
初めて思いました。スタンダードだとエッジがギザギザになっちゃう。
案外情報量の少ない場面の方が差が出ますね。
確か以前に月をもっときれいにアップしてた方がいたなあ…
初めて思いました。スタンダードだとエッジがギザギザになっちゃう。
案外情報量の少ない場面の方が差が出ますね。
確か以前に月をもっときれいにアップしてた方がいたなあ…
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 00:56 ID:YNGftZih
このカメラニッケル水素使うと電池持ちすごいね。連続６０枚フラッシュ撮影してもちっとも減らない。
アルカリだと結構早く減っちゃったけど
アルカリだと結構早く減っちゃったけど
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 01:28 ID:9rYb6BRI
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 02:08 ID:6onpe3tS
>>883
880です。私が使っている単眼鏡はケンコー7×18というものです。
ビクセンの8×20とはこれでしょうか？なかなか本格的ですね。
私のケンコーのはホームセンターにある安っぽい、実際安物です。
ttp://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/One/8x20.html
かろうじて凹凸感が残りましたが、完璧に合わせたいんですけどね。
ちなみに-1/3補正、スポットモード、WBはオート、ナチュラルです。
今度は高く上がる前の黄色い月を撮りたいです。
何か撮れましたら見せてください。
880です。私が使っている単眼鏡はケンコー7×18というものです。
ビクセンの8×20とはこれでしょうか？なかなか本格的ですね。
私のケンコーのはホームセンターにある安っぽい、実際安物です。
ttp://www.vixen.co.jp/BINOCULAR/One/8x20.html
かろうじて凹凸感が残りましたが、完璧に合わせたいんですけどね。
ちなみに-1/3補正、スポットモード、WBはオート、ナチュラルです。
今度は高く上がる前の黄色い月を撮りたいです。
何か撮れましたら見せてください。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/10 23:40 ID:ngEveBqg
>882
ニッスイだと、どのくらい持ちます？
アルカリ使ってるんだけど、どうもあまり長持ちしなくって…。
せいぜい2〜30枚でアウト…まぁ、安物だから、しょうがないんだろうけど。
こんなもん？
ニッスイだと、どのくらい持ちます？
アルカリ使ってるんだけど、どうもあまり長持ちしなくって…。
せいぜい2〜30枚でアウト…まぁ、安物だから、しょうがないんだろうけど。
こんなもん？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 00:00 ID:/S7wMyO/
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 00:04 ID:Nnq6k+hF
そうですね。
私もニッケル水素を使っているのですが、
電池の事をほとんど気にせずに撮影しまくってます。
フラッシュ撮影しててもまだまだ余裕・・みたいな
私もニッケル水素を使っているのですが、
電池の事をほとんど気にせずに撮影しまくってます。
フラッシュ撮影しててもまだまだ余裕・・みたいな
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 00:05 ID:P67Fx5se
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 00:46 ID:rrIJvi4C
>>885
>>882に書いたとおり。
細かく書くと60枚連続フラッシュ撮影＆カメラで画像をたびたびチェック
さらに動画を計5分位撮ってもまだ半分も減らないというくらい。
フラッシュや液晶ON時は結構電力使うからね。それでいてこの電池持ち
だから、同条件で最低でもこの二倍は行けるでしょう。
アキバでなら2300の充電池セット（電池4本）が3500円くらいで買えるし、
絶対ニッケル水素をおすすめするよ。
>>882に書いたとおり。
細かく書くと60枚連続フラッシュ撮影＆カメラで画像をたびたびチェック
さらに動画を計5分位撮ってもまだ半分も減らないというくらい。
フラッシュや液晶ON時は結構電力使うからね。それでいてこの電池持ち
だから、同条件で最低でもこの二倍は行けるでしょう。
アキバでなら2300の充電池セット（電池4本）が3500円くらいで買えるし、
絶対ニッケル水素をおすすめするよ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/11 23:16 ID:09ffp8X6
この機種、他のスレではあまり話題にあがらないみたいですが・・・（悲）
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:09 ID:mGp8QHJF
>>890
そんなことないですよ。マイナーだけどたまに購入相談スレに書かれてる
気がするし、価格の掲示板はかつてそこそこ盛んでした。このスレだって
寂れてないでしょう。
海外にも利用者はいます。
ttp://www.pbase.com/cameras/panasonic/dmc_lc33
ttp://www.pbase.com/cameras/panasonic/dmc_lc43
ただ、LC43の方は特にユーザが少なそうですね。後々レア機種になりそう。
そんなことないですよ。マイナーだけどたまに購入相談スレに書かれてる
気がするし、価格の掲示板はかつてそこそこ盛んでした。このスレだって
寂れてないでしょう。
海外にも利用者はいます。
ttp://www.pbase.com/cameras/panasonic/dmc_lc33
ttp://www.pbase.com/cameras/panasonic/dmc_lc43
ただ、LC43の方は特にユーザが少なそうですね。後々レア機種になりそう。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:09 ID:C88zh12/
>>880
ユニヴァース！ユニヴァーース！
ユニヴァース！ユニヴァーース！
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:12 ID:mGp8QHJF
>>892
今月見えてます？撮りたいんだけどなあ。私880です。
今月見えてます？撮りたいんだけどなあ。私880です。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:19 ID:C88zh12/
>>893
小雨降ってます(´･ω･`)
小雨降ってます(´･ω･`)
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:20 ID:mGp8QHJF
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:35 ID:C88zh12/
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 00:43 ID:mGp8QHJF
>>896
ああ、そうでしたか。いいですね。札幌ヨドあたりで買うんでしょうか？
札幌は冬に二度ほど行ったことがあるけど、よそ者にはきれいに見えても
別に写真撮る気にはならないんだろうな、なんちゃって。
ああ、そうでしたか。いいですね。札幌ヨドあたりで買うんでしょうか？
札幌は冬に二度ほど行ったことがあるけど、よそ者にはきれいに見えても
別に写真撮る気にはならないんだろうな、なんちゃって。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/12 15:30 ID:mGp8QHJF
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152153.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152214.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152232.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152304.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152347.jpg
拙作ですがサンプルにどうぞ。加工してませんのでちょっと重いです。
以前話にありましたが、ビデオっぽさがないんですよね。最後なんか。
アメリカではLC50は$250、LC70は$300が初値みたいです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152214.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152232.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152304.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040312152347.jpg
拙作ですがサンプルにどうぞ。加工してませんのでちょっと重いです。
以前話にありましたが、ビデオっぽさがないんですよね。最後なんか。
アメリカではLC50は$250、LC70は$300が初値みたいです。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 04:47 ID:wv02gwJF
大抵のﾃﾞｼﾞｶﾒは変に輪郭が強調されるんですよね。
画素数が多くても、あの輪郭強調で嫌になります。綺麗な大仏様ですね。
画素数が多くても、あの輪郭強調で嫌になります。綺麗な大仏様ですね。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 05:07 ID:rJRdkTIE
>>898
めちゃめちゃビデオっぽいんだけど・・・。
めちゃめちゃビデオっぽいんだけど・・・。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 05:25 ID:wv02gwJF
ビデオっぽい画像ってのはこんな感じをイメージしてます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040313052229.jpg
ちなみに、これは初代サイバーショット（35万画素）の画像です。
７年前はこれでも６万円位するデジカメの画像だったんだよね。今買う人は幸せだｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040313052229.jpg
ちなみに、これは初代サイバーショット（35万画素）の画像です。
７年前はこれでも６万円位するデジカメの画像だったんだよね。今買う人は幸せだｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 05:26 ID:wv02gwJF
>>900
文句たれるなら、自慢の画像をアップしたらどうです？
文句たれるなら、自慢の画像をアップしたらどうです？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 05:49 ID:rJRdkTIE
それをビデオっぽく感じてるのは単純に解像度が低いから。
「ビデオっぽい」とは、輪郭強調が強くボヤっとしてる物を言う。
解像度に関係なく輪郭強調が強ければビデオっぽい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040313054652.jpg
LC33と同じ3Mでも輪郭強調がこの程度ならビデオっぽく感じない。
「ビデオっぽい」とは、輪郭強調が強くボヤっとしてる物を言う。
解像度に関係なく輪郭強調が強ければビデオっぽい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040313054652.jpg
LC33と同じ3Mでも輪郭強調がこの程度ならビデオっぽく感じない。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 05:52 ID:wv02gwJF
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 06:01 ID:rJRdkTIE
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/13 06:10 ID:wv02gwJF
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040313060631.jpg
今まで使っていたFinePix1700Z（150万画素）は、どうあがいてもこんな写真しか撮れなかったので
十分良くなってると思うんだよね。まぁ上を見たらキリが無いわけで。
FP1700Zも５万以上クラスだったから、LC33に対しては満足度高いですよ。
FP1700Zは電池も全然長持ちしないし。
今まで使っていたFinePix1700Z（150万画素）は、どうあがいてもこんな写真しか撮れなかったので
十分良くなってると思うんだよね。まぁ上を見たらキリが無いわけで。
FP1700Zも５万以上クラスだったから、LC33に対しては満足度高いですよ。
FP1700Zは電池も全然長持ちしないし。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 06:17 ID:rJRdkTIE
上に行く事は必ずしも必要じゃないが、上を見るだけはしておいた方がいいってこと。
単純にビデオっぽさがないんですよねなんて言っちゃダメ。
LC33は輪郭強調の強弱がつけられない仕様なんだから見る奴が見たらビデオっぽいんだから。
そして最後に言っておきたいのだが、俺はLC33にもLC43にも十分満足している。
単純にビデオっぽさがないんですよねなんて言っちゃダメ。
LC33は輪郭強調の強弱がつけられない仕様なんだから見る奴が見たらビデオっぽいんだから。
そして最後に言っておきたいのだが、俺はLC33にもLC43にも十分満足している。
最後の１行には激しく同意いたします。
>>905
レス先間違いすぎ。>>903の画像はどの機種で撮ったものですか？
ビデオっぽさにも色々あると思うんですが、個人的には階調がきれいに
出ておらず、輪郭が太いというか変な色の線になっているもの、かと。
URLが見えたのでLC33のかと思ったら、他機種ばっかり(w
レス先間違いすぎ。>>903の画像はどの機種で撮ったものですか？
ビデオっぽさにも色々あると思うんですが、個人的には階調がきれいに
出ておらず、輪郭が太いというか変な色の線になっているもの、かと。
URLが見えたのでLC33のかと思ったら、他機種ばっかり(w
>>909
>>905レス番のズレが気になったので、スレを再取得してしまいましたｗ
まぁ推測できる番号だったのでｽﾙｰしてましたけど
ところで>>903の画像は結構解像度いい感じなんだけど、左下のほうは色にじみが出てますね。
>>905レス番のズレが気になったので、スレを再取得してしまいましたｗ
まぁ推測できる番号だったのでｽﾙｰしてましたけど
ところで>>903の画像は結構解像度いい感じなんだけど、左下のほうは色にじみが出てますね。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/13 09:38 ID:WtM5mqO0
ナチュラルとヴィヴィッドでは色だけじゃなくて輪郭の強調度合いも違うよね
>>911
そうなんですか。
そうなんですか。
>>907は輪郭強調が変えられないといっていますが、どうなんですか？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 13:29 ID:O4U8FHEh
変えられない。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 15:23 ID:4H2DBnBg
>>913
輪郭強調を独立してかえられないってこと
輪郭強調を独立してかえられないってこと
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 00:23 ID:NJr0iWTb
どこでも入手できる、単３電池で使えるデジカメ、便利だと思うけれど。
「××へ行ってきたけれど、途中でバッテリー切れで・・・」
というレポをみかける。
その人が、もしこのＬ３３を持って行っていたらと思うと。
「××へ行ってきたけれど、途中でバッテリー切れで・・・」
というレポをみかける。
その人が、もしこのＬ３３を持って行っていたらと思うと。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 00:56 ID:LmXkJNi9
>>916
同感です。そこは絶対的なアドバンテージだよね。
同感です。そこは絶対的なアドバンテージだよね。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 02:58 ID:5FLXoQC1
ついにメーカーサイトからもはずれちゃったね。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 04:46 ID:LKK7/QFF
>>918
なるほど
このスレもこれでお終いなのかな
Vol2たてたの折れだけれど、いろいろ勉強になったし楽しかったです
LC33も、使ううちにいいところ悪いところそれぞれ気付くけれど、
バリバリ趣味に仕事に活躍しております
それではみなさま、またお会いしましょう〜
なるほど
このスレもこれでお終いなのかな
Vol2たてたの折れだけれど、いろいろ勉強になったし楽しかったです
LC33も、使ううちにいいところ悪いところそれぞれ気付くけれど、
バリバリ趣味に仕事に活躍しております
それではみなさま、またお会いしましょう〜
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 11:12 ID:LmXkJNi9
>>918
まだメーカーサイトにあると思うんですが。
まだメーカーサイトにあると思うんですが。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 15:00 ID:DizDJEVc
デジカメトップからは消えてるね。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 17:11 ID:GvQObKUb
とうとうＬＣ３３買っちゃいました、というか注文しました。
あと２日もあれば届くでしょう！
キャノンＧ１を持ってますが肌色最悪なんでたのしみです。
あと２日もあれば届くでしょう！
キャノンＧ１を持ってますが肌色最悪なんでたのしみです。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/16 18:20 ID:LmXkJNi9
>>921
それは結構前からの扱いじゃなかったかな？
>>922
おめでとうございます。次スレは多分LC50/LC70が発表される頃でしょうが
LC33/LC43についても語っていけたらいいと思います。この間の札幌の人？
それは結構前からの扱いじゃなかったかな？
>>922
おめでとうございます。次スレは多分LC50/LC70が発表される頃でしょうが
LC33/LC43についても語っていけたらいいと思います。この間の札幌の人？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 01:02 ID:+0ig5Q/H
LC33、ノジマの安売り処分品ってもうないんだよね？
ヨド当たりで買うのがいいのかな？
ヨド当たりで買うのがいいのかな？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 01:39 ID:yzdsWztZ
>>924
ノジマの店舗に電話してきいてみたら？自分は電話で確保しました。
松下のデジカメのトップから消えているということは好景気そろそろ
なのだろうか。近々フォトエキスポがあるみたいだけど、そこで発表
になるのかな？外観は今風だけど、現行以上に地味な存在になりそう…
ノジマの店舗に電話してきいてみたら？自分は電話で確保しました。
松下のデジカメのトップから消えているということは好景気そろそろ
なのだろうか。近々フォトエキスポがあるみたいだけど、そこで発表
になるのかな？外観は今風だけど、現行以上に地味な存在になりそう…
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 01:45 ID:yzdsWztZ
気が早いですが次スレのテンプレ。好景気については不明につき空欄。
【LowCostVENUS】LUMIX DMC-LC33/LC43/LC50/LC70 Vol.4
松下が誇るVENUSエンジンの高画質・高速処理と単3電池対応長時間稼働
の目玉機能に銀塩カメラ的デザインで一部を魅了してきたデジカメ界の
ダークホース、LUMIX DMC-LCシリーズ低価格クラス機のスレッドです。
■Panasonic公式
ttp://panasonic.jp/dc/lc70_50/index.html
ttp://panasonic.jp/dc/lc43_33/index.html
■レビュー
WPC ARENA(LC33)
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/
ASCII24(LC33)
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2004/01/10/647597-000.html
Steve's DigiCams
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33.html
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43.html
■サンプル画像
Steve's DigiCams
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33_samples.html
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43_samples.html
PBase
ttp://www.pbase.com/cameras/panasonic/
【LowCostVENUS】LUMIX DMC-LC33/LC43/LC50/LC70 Vol.4
松下が誇るVENUSエンジンの高画質・高速処理と単3電池対応長時間稼働
の目玉機能に銀塩カメラ的デザインで一部を魅了してきたデジカメ界の
ダークホース、LUMIX DMC-LCシリーズ低価格クラス機のスレッドです。
■Panasonic公式
ttp://panasonic.jp/dc/lc70_50/index.html
ttp://panasonic.jp/dc/lc43_33/index.html
■レビュー
WPC ARENA(LC33)
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030312/104116/
ASCII24(LC33)
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2004/01/10/647597-000.html
Steve's DigiCams
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33.html
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43.html
■サンプル画像
Steve's DigiCams
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc33_samples.html
ttp://www.steves-digicams.com/2003_reviews/lc43_samples.html
PBase
ttp://www.pbase.com/cameras/panasonic/
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 04:53 ID:xT/J/VgA
新型はカシオのに似てるんだが後発なのにこっちは外装がプラで液晶モニターもちっちゃいという前途多難な予感。。。。値段で勝負ってのはこの板的にサビシイね。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/17 13:48 ID:VsTxRkIZ
あんなのはLC33の好景気として認められんよ。せめて「ホールドし易いFX」を出せぃ！
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 00:58 ID:N6OsP8PO
この機種ってファームアップできるの？HP上では見あたらないんだけど。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 01:29 ID:Qz2YGrjM
>>927-928
同感。LC33&43は地味ながらそこそこ選択の理由があると思うけど、LC50&70に
関しては選ぶ必然性が見つからない。セールス的にかなり苦戦すると思うよ。
パナソニックのヴィーナスエンジン搭載機で単三使えるのはLCの廉価クラス機
だけなのに、アピールに欠ける。キヤノンカシオに完全に埋もれちゃう。
>>929
恐らく修理扱いでファームアップするんだと思うよ。確か上の方にFZ1スレに
書かれていたヴァージョン確認方法が出てたと思う。多分最新は1.08。
同感。LC33&43は地味ながらそこそこ選択の理由があると思うけど、LC50&70に
関しては選ぶ必然性が見つからない。セールス的にかなり苦戦すると思うよ。
パナソニックのヴィーナスエンジン搭載機で単三使えるのはLCの廉価クラス機
だけなのに、アピールに欠ける。キヤノンカシオに完全に埋もれちゃう。
>>929
恐らく修理扱いでファームアップするんだと思うよ。確か上の方にFZ1スレに
書かれていたヴァージョン確認方法が出てたと思う。多分最新は1.08。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 01:33 ID:Qz2YGrjM
ヨドバシ各店でも在庫少ないみたいだから、購入考え中の方はお早めにゲット
してください。LC43はyodobashi.comでは表示されなくなってた。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589385/7817333.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589385/12573690.html
してください。LC43はyodobashi.comでは表示されなくなってた。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589385/7817333.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589385/12573690.html
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/18 15:59 ID:jEZYLIr0
修理から帰ってきたらファームアップされてたけど、どこがどう変わったのか
さっぱりワカラン。
さっぱりワカラン。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 02:08 ID:wGLks7QZ
話題に乏しいのでケースの話でも。
私はLC33をイオンで購入した298円の安物デジカメケースに入れていたんです
が、化粧品ポーチ風でカメラを仰向けに入れる形なので面倒臭くなり、ケース
を探してみました。折しもアマゾンの処分品でよさそうなものを見つけたので
ご報告までに。他社製品ばかりですが…
富士フイルムSQ-FX黒。700円でストラップおまけ。私はこれを注文しました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B1BY/
ttp://axiamusic.com/html/sq/sq.htm
富士フイルムSC-FX601。1400円。定価5000円で本革です。若干背が高めかも？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B1BS/
京セラSC-88。740円。詳細不明ですがTVS DIGITAL用とのこと。同梱品か？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008NB5F/
お粗末でした。だっさいかもしれません。LC33ってこだわりのある外観なので
ケースもこだわりたいものですね。
私はLC33をイオンで購入した298円の安物デジカメケースに入れていたんです
が、化粧品ポーチ風でカメラを仰向けに入れる形なので面倒臭くなり、ケース
を探してみました。折しもアマゾンの処分品でよさそうなものを見つけたので
ご報告までに。他社製品ばかりですが…
富士フイルムSQ-FX黒。700円でストラップおまけ。私はこれを注文しました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B1BY/
ttp://axiamusic.com/html/sq/sq.htm
富士フイルムSC-FX601。1400円。定価5000円で本革です。若干背が高めかも？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B1BS/
京セラSC-88。740円。詳細不明ですがTVS DIGITAL用とのこと。同梱品か？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008NB5F/
お粗末でした。だっさいかもしれません。LC33ってこだわりのある外観なので
ケースもこだわりたいものですね。
ちなみに純正ケースはこちらですね。使ってる人いるのか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008W5ZX/
今回の密林バーゲンでは手ブレ補正のFX1がミス？で22400円で売ってました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008W5ZX/
今回の密林バーゲンでは手ブレ補正のFX1がミス？で22400円で売ってました。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 15:02 ID:LcHGV6Wb
PictBridge認証モデルリストにLC50とLC70発見。発売間近っぽいね。
ttp://www.cipa.jp/pictbridge/CertifiedModels/PictBridgeCertifiedModels_J.html
ttp://www.cipa.jp/pictbridge/CertifiedModels/PictBridgeCertifiedModels_J.html
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 15:13 ID:LcHGV6Wb
向こうでは4/12発売みたい。やっぱり最初からかなりの低価格になりそうだ…
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0001FT3I4/
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0001FT3HU/
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0001FT3I4/
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0001FT3HU/
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 16:53 ID:lBVHNSaN
ＬＣ３３がやってきました。
軽い！絵もかなりくっきりして色のりも良いです。
子供を撮ってみましたが、肌色も良い感じです。
良い買い物をした！
３００万画素のカメラは、これで決まりです。
軽い！絵もかなりくっきりして色のりも良いです。
子供を撮ってみましたが、肌色も良い感じです。
良い買い物をした！
３００万画素のカメラは、これで決まりです。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 19:37 ID:LcHGV6Wb
>>938
おめでとうございました。色は黒？よかったら画像をアップしてくださいね。
おめでとうございました。色は黒？よかったら画像をアップしてくださいね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 02:18 ID:LjpWw16G
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 03:10 ID:+WpfDFYB
動いてる被写体撮るのって難しいね・・必ずブレちゃう。このカメラに限らず、みんなそう？
それとも単に腕のせいなのか・・うまく撮るコツを教えてﾎｽｨ
それとも単に腕のせいなのか・・うまく撮るコツを教えてﾎｽｨ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 03:14 ID:nyf1JUuS
LC33ほしいんだけど、今買うべきかな？
それとも後継機出るまで待った方がいい？
それとも後継機出るまで待った方がいい？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 09:18 ID:pkojoTk7
>>941
シャッタースピードが遅いから被写体ブレ・手ブレするんですね。
このカメラで出来る対策としては
明るいところで撮る、ポートレートモード（絞りが開くモード）にする、など。
あと、被写体が向かってくる場合なんかはピントが外れやすい。
シャッタースピードが遅いから被写体ブレ・手ブレするんですね。
このカメラで出来る対策としては
明るいところで撮る、ポートレートモード（絞りが開くモード）にする、など。
あと、被写体が向かってくる場合なんかはピントが外れやすい。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 11:51 ID:qnxN4ONn
>>940
ぎゃー。
>>942
最近量販店行ってないんでわからないけど、まだ店頭展示あります？なくなり
つつあるのならそろそろ買った方がいいと思うけど、在庫が結構ありそうなら
もう一段の値下げがあるかもしれない。ま、決算セールの時期はもう終わるん
だけどね。
ぎゃー。
>>942
最近量販店行ってないんでわからないけど、まだ店頭展示あります？なくなり
つつあるのならそろそろ買った方がいいと思うけど、在庫が結構ありそうなら
もう一段の値下げがあるかもしれない。ま、決算セールの時期はもう終わるん
だけどね。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 13:04 ID:xq97JvXo
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 13:14 ID:qnxN4ONn
LC33の在庫処理は意外にうまくいってそうだ。大手量販店で買うならこの週末
かもね。しかしビックは恐らくサイトで見ても在庫ありだろうに…管理が甘い
のかな？特に黒は急いだ方がいいかも。
自分LC33黒2台所有ですが、展示機のシリアル番号とか見比べてみると生産数
自体が結構少ないのではないかと予想してます。黒は8月以降だしね。LC43に
至っては変な意味で貴重ですよ。
かもね。しかしビックは恐らくサイトで見ても在庫ありだろうに…管理が甘い
のかな？特に黒は急いだ方がいいかも。
自分LC33黒2台所有ですが、展示機のシリアル番号とか見比べてみると生産数
自体が結構少ないのではないかと予想してます。黒は8月以降だしね。LC43に
至っては変な意味で貴重ですよ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 15:18 ID:qnxN4ONn
>>933の一番上のカメラケースが届きました。大きさピッタリで専用ケースの
ような感じです。縫製もメーカー品はやっぱりいいな、と思った所存。在庫が
まだあるようなのでケース探してる方は買って損しないと思います。
ような感じです。縫製もメーカー品はやっぱりいいな、と思った所存。在庫が
まだあるようなのでケース探してる方は買って損しないと思います。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/20 20:00 ID:hduqJ7Mn
F1が23800円なんだけど買い？漏れはLC33Kを買いましたが…
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 10:42 ID:fPwGhTe9
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 18:47 ID:fPwGhTe9
自転車でひとっ走りしたついでにカメラ屋に寄ったら、LC33黒がびっくりする
ような値段で売っていたので予備として購入し、既に持っていた同機種で写真
撮ってきました。これやっぱりいいです。
リサイズ・回転のみです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321184323.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321184341.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321184359.jpg
ような値段で売っていたので予備として購入し、既に持っていた同機種で写真
撮ってきました。これやっぱりいいです。
リサイズ・回転のみです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321184323.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321184341.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040321184359.jpg
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 23:19 ID:VGt2QVh1
>>951
どれもいい感じだけど2枚目の赤い花は-2/3〜-1くらい露出補正したほうがいいかも。
どれもいい感じだけど2枚目の赤い花は-2/3〜-1くらい露出補正したほうがいいかも。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 23:44 ID:Pquh6NT/
>948
同感…なんか「もっさり」したと言う表現がすごくしっくり来るデザインだよね。
同感…なんか「もっさり」したと言う表現がすごくしっくり来るデザインだよね。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/21 23:57 ID:fPwGhTe9
>>952
忠告ありがとうございます。カメラ下手なもんで露出補正とかうまくできない
のです。目下勉強中で、花の撮影は勉強になる点が多い気がします。2枚目は
それどころか横倒しの写真です。1枚目は色の再現が非常に良いと思ってます。
>>953
正直まったく物欲のわかないデザインです。このシリーズ、デザインで持って
た部分も結構あると思うんですけどね…
忠告ありがとうございます。カメラ下手なもんで露出補正とかうまくできない
のです。目下勉強中で、花の撮影は勉強になる点が多い気がします。2枚目は
それどころか横倒しの写真です。1枚目は色の再現が非常に良いと思ってます。
>>953
正直まったく物欲のわかないデザインです。このシリーズ、デザインで持って
た部分も結構あると思うんですけどね…
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 00:01 ID:5f2u72lE
さっきカメラの時計が1年と1日ずれていたことに気づきました…orz
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 01:45 ID:dwOTI8UC
>>951
びっくりするような値段っていくら？
びっくりするような値段っていくら？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 09:15 ID:UwkIyZGr
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 11:41 ID:yn4xK+96
パナソニックLC33 アグファを思わせるこってりネガ系の色
ヴィーナスエンジンでも一味違うデジカメ
（2004.2.25）
初代パナライカはライカチックを目指そうと言う事で
ピュアカラーエンジンを採用しており、いずれも良い色をしていたのだけれど、
特にLC20はネガっぽい雰囲気を漂わせていて、隠れた良機だった。
そのピュアカラーエンジンがヴィーナスエンジンに変わり、
新型F1のサンプルを見て以来、パナソニックのデジカメからは興味がなくなってしまった。
よくある安っぽい派手系の絵作りに変わってしまったからだ。
しかしここ最近、LC20の後継機であるLC33が一部マニアに絶賛されているという。
そこでいくつかサンプルを見てみた。
なるほど、これはなかなかいい色をしていると思う。
派手ではあるけど、中間調のあたりを持ち上げているようで、
横長テレビやビデオカメラのような、分かりやすい派手さではない。
強いて言うなら、記憶色系ネガ（アグファウルトラ）を思わせるような、濁りとコクのある発色をする。
F1のエンジン乗せ変えではなく、おそらくLC20の派生と思われる。
とすると、パナソニックでもF1〜FX5とLC20〜LC43はまったく別系統なのだろうか。
ヴィーナスエンジンでも一味違うデジカメ
（2004.2.25）
初代パナライカはライカチックを目指そうと言う事で
ピュアカラーエンジンを採用しており、いずれも良い色をしていたのだけれど、
特にLC20はネガっぽい雰囲気を漂わせていて、隠れた良機だった。
そのピュアカラーエンジンがヴィーナスエンジンに変わり、
新型F1のサンプルを見て以来、パナソニックのデジカメからは興味がなくなってしまった。
よくある安っぽい派手系の絵作りに変わってしまったからだ。
しかしここ最近、LC20の後継機であるLC33が一部マニアに絶賛されているという。
そこでいくつかサンプルを見てみた。
なるほど、これはなかなかいい色をしていると思う。
派手ではあるけど、中間調のあたりを持ち上げているようで、
横長テレビやビデオカメラのような、分かりやすい派手さではない。
強いて言うなら、記憶色系ネガ（アグファウルトラ）を思わせるような、濁りとコクのある発色をする。
F1のエンジン乗せ変えではなく、おそらくLC20の派生と思われる。
とすると、パナソニックでもF1〜FX5とLC20〜LC43はまったく別系統なのだろうか。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 11:42 ID:yn4xK+96
黒の締まりも良い。自分は暗部の表現力も重視するが、
最近のデジカメは暗部の彩度を落とす傾向が多くて困っているところ。
が、このLC33/20はそういっただらしなさが無い。
LC20もそうだけど、このシリーズの絵作りを手がけているのは
ネガが好きで相当のセンスがある、芸術化肌の人なのではないだろうか。
名前が知りたいねえ。
残念なのがレンズがあまり良くない事。ここでもうちょっと頑張ってくれれば。
最近のデジカメは暗部の彩度を落とす傾向が多くて困っているところ。
が、このLC33/20はそういっただらしなさが無い。
LC20もそうだけど、このシリーズの絵作りを手がけているのは
ネガが好きで相当のセンスがある、芸術化肌の人なのではないだろうか。
名前が知りたいねえ。
残念なのがレンズがあまり良くない事。ここでもうちょっと頑張ってくれれば。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/03/22 12:21 ID:wY/JgG51
なにも頭のおかしい人の書いたものをコピペしなくても。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/22 22:41 ID:eeWUjgXV
test
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/23 19:45 ID:BwSbMoDx
なぜLC33はUSB2.0じゃなかったんだろう・・・？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/23 21:48 ID:8plFIeIN
LC33欲しいんだけど、通販ならどこが安い？
じゃｐ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/24 15:10 ID:1SXDADWS
USB2.0は電池を食う
昨秋、手術で十日間ほど入院しました。買ってからあまり使っていなかった
LC33を「壊れたり紛失したりしても惜しくないかな」と思って連れて行きま
した。しかし実際には点滴やら輸血やら尿管やら病院食やら（看護婦さんやら）
撮るものが沢山あって、LC33は大活躍！
自分の体ん中から切除したモノも後で撮らせてもらったし、抜糸の前後でも
医者が「撮りますか？」と笑って尋ねてくれたし。（もちろん撮った）
おかげで暗く退屈になりがちな入院生活にハリができ、良い闘病記録ともなり
ました。抜糸後は病院をトンズラして近所を歩き回って撮ったりもしてｗ
最近手にとった他のコンパクト機と比べても、起動スピード以外では良い所
ばかりのような気がして、母親に同じのを買ってあげることにしました。
母親は年配ながら山に行くのが好きなので、LC33がぴったりだと思いました。
握りやすく、フィルムカメラ的な外観も気に入った様子でした。入院でかけた
心配を帳消にするには程遠いけど、ささやかな親孝行になれば、と思います。
LC33を「壊れたり紛失したりしても惜しくないかな」と思って連れて行きま
した。しかし実際には点滴やら輸血やら尿管やら病院食やら（看護婦さんやら）
撮るものが沢山あって、LC33は大活躍！
自分の体ん中から切除したモノも後で撮らせてもらったし、抜糸の前後でも
医者が「撮りますか？」と笑って尋ねてくれたし。（もちろん撮った）
おかげで暗く退屈になりがちな入院生活にハリができ、良い闘病記録ともなり
ました。抜糸後は病院をトンズラして近所を歩き回って撮ったりもしてｗ
最近手にとった他のコンパクト機と比べても、起動スピード以外では良い所
ばかりのような気がして、母親に同じのを買ってあげることにしました。
母親は年配ながら山に行くのが好きなので、LC33がぴったりだと思いました。
握りやすく、フィルムカメラ的な外観も気に入った様子でした。入院でかけた
心配を帳消にするには程遠いけど、ささやかな親孝行になれば、と思います。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/24 19:20 ID:LpAcV/fV
ほんとシミジミだねぇ
充分な親孝行です。
充分な親孝行です。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/24 20:54 ID:Z+pYVdDF
ぶち壊しだなｗ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 03:03 ID:YsRLcIZ6
このスレの住人も減ってきたのかな。後継機出てもあんまり増えそうにない。
作例のアップもめっきり減った…
作例のアップもめっきり減った…
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 03:26 ID:bHLYDoXi
まあ、買えなくなってきたしねえ。
作例か。よーし、パパ桜が咲いたらうぷちゃうぞ。
おい、おまいら、Vol.3は桜祭りで締めくくろうぜ。
作例か。よーし、パパ桜が咲いたらうぷちゃうぞ。
おい、おまいら、Vol.3は桜祭りで締めくくろうぜ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 03:28 ID:bHLYDoXi
あ、IDが(Dimage) Xi…。
漏れはちゃんとLC33もってるからな。
漏れはちゃんとLC33もってるからな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/25 18:08 ID:YsRLcIZ6
>>971
賛成。同調する予定です。でもここ千葉県北部はまだ咲いてないんですよね。
賛成。同調する予定です。でもここ千葉県北部はまだ咲いてないんですよね。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/27 23:12 ID:etsiqNp9
夕焼け二題。南インド旅行にて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040327224707.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040327230858.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040327224707.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040327230858.jpg
いずれも手持ち撮影です。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 01:40 ID:wZR0pcfS
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 02:00 ID:wZR0pcfS
もうね、印度に行けたッつうだけで勝ち組ですよあんさん。
>>974
１枚目の右下にUFOですか？
１枚目の右下にUFOですか？
>>977
中年のおっさんです。２週間ほど行ってきました。
若い頃はヒッピー気取りで長期滞在したクチですが、
中年ともなると、インドはちょっとしんどかったです。
安宿を泊まり歩いたもので。
旅行を通じて、このカメラにますます愛着が湧きました。
起動の遅さを除けば、ほんとに使いやすいいいカメラですね。
>>978
暇と十数万のお金、多少の英語力があれば、誰でも行けますって。
中年のおっさんです。２週間ほど行ってきました。
若い頃はヒッピー気取りで長期滞在したクチですが、
中年ともなると、インドはちょっとしんどかったです。
安宿を泊まり歩いたもので。
旅行を通じて、このカメラにますます愛着が湧きました。
起動の遅さを除けば、ほんとに使いやすいいいカメラですね。
>>978
暇と十数万のお金、多少の英語力があれば、誰でも行けますって。
今日は天気が良いから一杯撮影しましょう！
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 12:30 ID:tTfkXnUq
昨日LC33買いましたヽ(´ー｀)ノ
ところで皆さんは、撮影したファイルを転送するのに付属USBケーブルで接続してます？
それともSDカードリーダー使ってますか？
ところで皆さんは、撮影したファイルを転送するのに付属USBケーブルで接続してます？
それともSDカードリーダー使ってますか？
私はカードリーダーです。このカメラはカードの抜き差しがしやすいからいいね。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 13:11 ID:PnDob7AV
私はUSBで転送しています。
カードリーダーを持っていないので。
カードリーダーを持っていないので。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 14:33 ID:wZR0pcfS
>>981
閉じこもってしまっていましたが、外出することにしました。LC33同伴です。
>>982
おめでとうございます。何色買ったの？安かった？自分は安いリーダー買って
からたまにリーダーで読み込んでるけど、半分以上は直接つないでる。
LC33持ってる方々は他にデジカメ持ってますか？衝動的にミノルタZ1買おうか
と思ったけど少ない予算で買える店がなく、望遠はしばらくLC33に単眼鏡だ！
閉じこもってしまっていましたが、外出することにしました。LC33同伴です。
>>982
おめでとうございます。何色買ったの？安かった？自分は安いリーダー買って
からたまにリーダーで読み込んでるけど、半分以上は直接つないでる。
LC33持ってる方々は他にデジカメ持ってますか？衝動的にミノルタZ1買おうか
と思ったけど少ない予算で買える店がなく、望遠はしばらくLC33に単眼鏡だ！
>985
名古屋ビックで26800+税の10%ポイント還元
価格.comでの最安値と比べてもあまり変わらないんでビックで買いました
ちなみにブラックです
SDカード買わなきゃいけないけから128Mにしようか256Mにしようか悩んでます
名古屋ビックで26800+税の10%ポイント還元
価格.comでの最安値と比べてもあまり変わらないんでビックで買いました
ちなみにブラックです
SDカード買わなきゃいけないけから128Mにしようか256Mにしようか悩んでます
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 15:03 ID:wZR0pcfS
まだ出かけてないんだけど…
>>986
いい買い物じゃないですか。価格はやめた方が賢明。自分は画素数最大、画質
スタンダードで写してるので1枚あたり500〜600KB、よって128MBで十分なんだ
けど、ファインで使うなら256MBがいいかも。かつ動画撮りたいなら松下製。
アマゾンのハギワラ東芝製かエーオープン通販が安い。
>>986
いい買い物じゃないですか。価格はやめた方が賢明。自分は画素数最大、画質
スタンダードで写してるので1枚あたり500〜600KB、よって128MBで十分なんだ
けど、ファインで使うなら256MBがいいかも。かつ動画撮りたいなら松下製。
アマゾンのハギワラ東芝製かエーオープン通販が安い。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/28 17:36 ID:vpb7vFCA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040328172658.jpg
LC33で撮った花です。この花なんだっけ？
LC33で撮った花です。この花なんだっけ？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 09:13 ID:U9yhH8Az
>>988
辛夷です。
辛夷です。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 12:28 ID:vuD8J600
厨房には読めません(･Ａ･)！
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:33 ID:ANtU9qjQ
･
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:34 ID:ANtU9qjQ
Ａ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:34 ID:ANtU9qjQ
ら
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:36 ID:ANtU9qjQ
-
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:37 ID:ANtU9qjQ
-
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:38 ID:ANtU9qjQ
２
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:39 ID:ANtU9qjQ
&1983
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:40 ID:ANtU9qjQ
&1989
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/29 13:41 ID:ANtU9qjQ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。