SIGMA SD10ってどうよ？

実際どうなんよ？

興味津々です。

ＥＯＳorＦマウントでキボンヌ

>>3
一緒に出るレンズはいろいろあるみたいよ。

どんなレンズかな？

>>5
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/sd10.html

おいおいとうとう出たなSD１０。
早く正式なスレッド建てようぜ。
題名はどうしようか？

１．まあＪＰＧで記録でけんのが辛いわな。
２．シャッターの重さが改善されてないようなのが痛いわな。
３．サンプルがＳＤ９よりも酷いのが惨いわな。

どうする？

とりあえず
今出てるサンプルはいまいち

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/
【美味しい】SIGMA SD9 part11【解像力】

一応貼っておくね。

74 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/10/28 11:42 ID:1T750vcr
SD9の方がｲｲじゃん。

SD9(2,636K)
http://207.44.238.46/PRODS/SD9/FULLRES/SD9FARLF.JPG
SD10(4,334K)
http://207.44.238.46/PRODS/SSD10/FULLRES/SD10FARLs.jpg


ということで終了ですか？

>>11
やはりSD9の解像度はｽﾊﾞﾗｼｲ

噂されてるSD７が１３０万画素FOVEON搭載して秒感８連写だったらどうする？
なんて空想して楽しむ。

>>11-12
なんかSD9とされている絵の方がくっきり感は高いんですが、
逆に影の部分がべったりつぶれてませんか？
その辺はSD10の方がきちんと描写してるように思いますけど。

SD10がダメでも、SD9の値段が下がればイイじゃん！
ってわけにはいかんよなあ・・・。

どっちも輪郭強調が強すぎて家だけ合成ではめこんだみたいだなぁ。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_89/oid2_5615586/5615586.html

値段はいくらぐらい？

げ、ｊｐｇないじゃん

某有名掲示板で見つけました。
http://www.pbase.com/moonlights

某有名掲示板で見つけました。
http://www.pbase.com/moonlights

メーカーのアナウンス通りだとするとＳＤ９より良くなっていてもいいものだが。
いったいどうなっているんだろう・・・・
出荷製品ではサンプルより良くなっていることを激しく期待。

αマウント仕様作ってくれ〜

>>22
安心しろ。
つい先日綺麗なサンプルが公開された
http://www.pbase.com/image/22705608

>24　はぁ？

ヨドバシで値段聞いたら、ボディのみよりレンズとセットのほうが安いのね

セットで20ﾏｿか〜

既存のレンズとのセットも用意してくれんかの。
50Macroとか、28-70/2.8とかとか。
あんなボロズーム（失礼）、SD10と釣り合ってないだろ。
Sigmaはナニ考えてんだ。

９→１０ で
電源が一本化された事と付属ソフトがＶupした事と価格がオープンプライスになった事
以外で、差は有るんですか？

感度がアップした

>>29
オンチップのマイクロレンズが付いたのが、ハードウェア的には大きい違い。

感度アップってのは、その結果と理解していいのかな。

kissDスレに書いてあったけどこの問題は解消されてるの？
↓


何も知らないフォベ厨が多いので言っておくが

赤反転問題が深刻なので素人にはお勧めできない
強い赤色が入るとその部分が白になる。
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd9/page16.asp

俺はSD9も選択枝ではあったが、この問題がどうしても頭にあったので
kissDに。

>32 そんなこと知らなくても、一回使ってみればわかる。
アンダーに撮ってSPPで補正するのが、SD9の基本だろ。

>>32
「素人にはお勧めできない」と書いてるんだから
すべてオートで使いたいのなら他のカメラにすれば？

じゃあ照度差が大きい様な場面は黒潰れするって事だね。

黒潰れをなくそうと現像（SPP）で明るくすれば、ノイズが目立ってくるわな。
>35　それは銀塩を含むどんなカメラでも同じじゃないかね。
KissD、E1、*istDはどーなのよ？そんなにラチチュード広いのか？ｗ

おいおい、ベイヤー水増画像の方が、よっぽど深刻なんだぞ　＞ALL

>>36
ﾃｷで撮ったのとアンダーで撮ったのを後処理でﾃｷに合わせたら、
同じ様に暗部が出るか？
ある一定以上の暗さは出ないんじゃないか？

具体的にラチチュードはどんなもんなん？

ネガフィルムより狭いの？
リバーサル並なの？

>38
>ある一定以上の暗さは出ないんじゃないか？
LEVEL4問題を知ってて尋ねてる？イジワルッ（はあと）
それとも、君はブレードランナーに出てくる機械でも持っているのか？

38の場合、確かに暗いところの細部は出せない（情報がないんだから表現できない）と思いますが、
オーバーした部分は、SPPを使っても、まんず修正がききません。見れたものではないです。

これを書くのに小一時間程（ウソ）グチャグチャ考えちまったけど、
暗部に重点を置きたければ、そのように撮ればイイんでないの？

Foveonて、撮影はポジ的で現像はネガ的かも。

-> 29 田中カメラマンの beta 利用の感想の記事によりますと、AF の精度も
あがったとか、、(アルゴリズム改良だと思うので、既存 SD9 user も恩恵
にあずかれるといいのですが)

コレで35mmフルサイズ600万画素だったら無敵だろうな。
30万円で出してくれないかな。

>>42
ついでに、各社のﾎﾞﾃﾞｨﾏｳﾝﾄでね。

３年後には出るかも。

他社がFoveon採用した方が

中判･大判Foveonﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸも、出して欲しいなぁ〜　

-> 29 AF 精度の向上というのがあったようです。

さ、いよいよだ。

現像ソフトが便利だといいね！

>>49
SPP2.0はとっくにフライングでDLできるようになってたじゃん。
便利になったのはカラーフィルターの表示に目印が付いたぐらい。
FillLightも便利っていやぁ便利だな。

http://www.sukiya.co.jp/cgi_bn/data_other.cgi
☆ Ｃ−ＥＯＳ　アダプター ☆
http://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mounthikyori.htm
マウント変換アダプター
＜距離計　非連動型＞
おまけ
http://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mountkyori.htm
マウント変換アダプター
＜距離計　連動型＞
http://www.kindai-inc.co.jp/mount.htm
マウントアダプター
http://www.tomytec.co.jp/borg/newparts.htm
M42ヘリコイドシステムコーナー
http://www.m-camera.com/maunto.html
マウントアダプタ各種
http://elefoto.hp.infoseek.co.jp/MOUNT/slr.html
35mm一眼レフボデー用マウントアダプター
http://www.camera-musashi.co.jp/adaputer.htm
アダプター
http://www.op.titech.ac.jp/lab/Take-Ishi/html/ki/hg/et/sb/mount/mount.html
各種ネジマウントデータ集
http://www.tokiwa.co.jp/ma.html
マウントアダプター
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/Sanka.kakusya.html
ビクセングループ傘下各社製品

ところで、SD10、即納できて安い店ってどこ？

そろそろSD１０の正式なスレッド建てませんか？

別にここでも良いでしょ

このスレが終わる頃にはSD9スレとくっつくんだし

>>53
たのむから下記SD9スレでやるか、このままこのスレ使うかしてくれ。
ユーザーなんて大した人数いないし、SD10だけの話題ってのもないしな。

【美味しい】SIGMA SD9 part11【解像力】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/

まあ、スレの数だけはKissDと張り合おうというんなら止めないが。

馬鹿なことをいうな

この程度の改良で名前変えるか？
「SD9s」とかにしておけばよかったのに。

SD9ユーザーだが、SD10触ってみた感想としては「10」って言っても
いいんじゃないかと思ったよ。ボディ形状違うだけでも大きい。
パナのFZ-1→FZ-2よりずっと進化してるしいいじゃんと思うが、
デジ厨は画素数が変わらないと進化と認めないのかい？

>>59
そのFZ1もアップグレードソフトでFZ2相当に・・・
SD9アップグレードキットでCCD差し替え希望

>>60
いや、ファームアップでほぼ同じになるのに型番変わるんだから、
今回のは10でいいじゃねぇの？って言いたかったんだが...

俺、手が小さくてグリップ部に不満だったから余計大きな変更に
思えるのだろうな。夜景にちょっと強くなったみたいなので、
Wレンズキットでも買っちゃおうかしら...

信者ならSD10買ってやれよ。このままだと撤退するぞ。

オレにはまだまだ高いな。

電池持ちはどうなったんですか？？？

>64　SDxウザーならパワーパックSD＋SANYO 2300を使うのが定説。

と思いますが、
途中クルクルを何回かやる必要があるけど、２〜３００枚は撮れるみたいで、何時撮れなくなるのか心配。
いい気になって、ミラーUPしての受光素子のクリーニングやFirmwareの書き換えもACアダプターを使わずにやってるけど、
そのうち悲惨な事になるのかな。

実際、この組合せでどのくらい持つのでしょうか？

自己レスですが、
某掲示板でのカキコでは、上記の組合せで５００枚を軽く越えるらしいです。

次12月まで出荷ないみたい
淀橋にもないし・・・

>>65
レスサンクス！結構持ちますね！しかし、くるくるは直ってないんですね。
SD9の欠点が全て払拭されたわけではないでしょうが、確実に良くなっている
様ですね。

来年の春に出るものがどんなものか分かってから、買うかどうか決めよかな。

俺のSD9はSANYO2300使ってもぜんぜん持たないっす。
もう一度バッテリボックス交換してもらおうかなぁ、
そろそろ保証も切れちゃうし。

>>69
スマートチャージャーとか使ってる？

めちゃめちゃ売れてるじゃん！！

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5615558/15056070.html
まだ、在庫あるみたいでっせ。

あなたもFoveon Userに成ってみませんか？>67、71

ﾂｸﾞﾏなら、お仕事にも使えそうだ。

Foveonの画質、いいですね・・・
キャノユーザーには、２又かけるわけにも・・・

キャノルタンの俺には二股も三股も変わらんし
ミノデジも出ないし

D60 と SD10 で二股掛けてるがいいぞ。
動体は D60 で風景は SD10 で。確かにボディーはクソだが、
フィルムカメラ使ってるつもりで１枚１枚大事に撮れば全然気にならない。
遠景写しても仕上がりに不安無いから楽しく撮れる。
更に、しばらく SD10 使った後に D60 使うと、超高性能に感じられる余得あり！（汗）

風景用に SIGMA 20mm 1:1.8 使ってるが EF24mm F1.4L より写りは上。
売っ払ってキヤノ用にも 20mm 買おうかと思ったほど。
しかし逆光には激弱いしこのレンズのＡＦは超遅くて最近のコンパクトデジにも負ける。
AF/MF の切り替えはかったるいしフルタイム MF など当然出来ない。
画質のために他のすべてを捨てたようなレンズは、まさに SD10 と名コンビだ！

>>75
ニコルタンのワシにとっても事情は同じじゃ。

なんか統合スレ立ったみたいだけど。
分裂が面倒なら移住してみては。

【SD9】FOVEON X3 統合スレ【SD10】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069689515/l50

SD10と9別モノだねぇ〜
SD10の肌色はすごくいい。黄色が出過ぎずすばらしい

Canonもやばいね
これ以上の描写はないよ

他のメーカーは駄目だしさー

>>79
作例をちくっとアップしてくれ

>D60 と SD10 で二股
なーるほど!!それいただきでごさいます。

>>79
でも現段階では、カメラとしての出来がまだまだなんで、プロが
主力として使うことはないし、デジカメの手軽さがないんで、素人
も敬遠する、マニアのカメラだよなぁ。

今後の発展には期待するが...

>>82
＞でも現段階では、カメラとしての出来がまだまだなんで、
確かにそういう面もあるけど、贅沢を言わなければ十分使えるところまで良くなっ
てるし、ベイヤー型ゴミカメラを買うよりはよっぽどまし…(ry)

まあ、シグマだけでやってるかぎり、マニアの趣味のカメラの域は出られんよな。

外野から素朴なギモン。
FOVEONを他のメーカーはなぜ使わないのか。。
何か特別な理由でもある？

コンパクトデジとか4/3とかには使えないの？

>>85
キャノソとニコソは自社開発してるから乗り気でない。
ペンタやオリは素子だけではなく、周辺デバイスも面倒みてくれるとこ
じゃないと使えない。それにFOVEONは特許料とかサイズとか色々と
あるんだろうよ。

>>86
＞ペンタやオリは素子だけではなく、周辺デバイスも面倒みてくれるとこ
＞じゃないと使えない。
ということはシグマは周辺デバイスの技術をもっているということですかい。

キャノン、ニコンはその理由で分かるが、
デジカメなんて日本の企業が独占しているようなものだろうから、ペンタ
やオリでも採用するとなればFOVEON側は喜ぶと思うのだがそうでもない
理由はなにかあるのかな。なぜシグマなのか？　素朴な疑問だ。

Foveonは高いから他社は使わないんだろう。JPEGも出せずファインダーも同価格帯の
他社機に比べ最悪のSD10が*istDより高いんだから。

仮にＳＤ１０がFoveon使わず、ベイヤーで６００万画素だったとしたらＫｉｓｓＤより安くても買わない
Foveonだから１０Ｄより高くても買う（つーか、買っちまった）

>88,89 了解。
Foveonに魅力があり過ぎるということですね。でも惜しいなぁ。
カメラボディーがうまいメーカーに参入して欲しいですね。
ミノルタはだめ？　オリンパスも（4/3だが）次期機種にはだめ？

>>89
ふと思ったが、撮像素子以外でSD10がkissDに勝ってるところってどこだろう？

単三がつかえるのとスクリーンが少し見やすいぐらいかな。

>>85
多分、ベイヤーより画像処理に手間がかかるから？（カメラだけで処理するのが難しい？）
4/3ならともかく、コンパクトデジは当面無理っぽい。

> 多分、ベイヤーより画像処理に手間がかかるから？
逆だろ。

>（カメラだけで処理するのが難しい？）
これもFOVEON（+SIGMA）だけでやってるから、ろくな開発が出来ないだけ。

イラネ。

>>93
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/10.html
また、デジタル一眼レフカメラ「SIGMA SD9」に搭載されたことでも知られる、新方式の
CMOSセンサ「Foveon X3」の量産タイプが開発されたとのことで、それを搭載した
コンパクトデジタルカメラの提供も予定されている。8倍ズームレンズを搭載し、欧米では
500〜600ドル程度で販売される予定だという。

>>91
電源入れた瞬間に撮影可能となる。
バッファーが６枚分ある（もっとも、解放は遅い）
測光モードやＡＦモードが自分で設定できる
ダストプロテクターは「レンズ交換に関する限り」かなりの安心感
付属の現像ソフトがマトモ
色が黒 (^_^;)

>>91
ファインダに視度補正が付いてる
マウントは一応金属
重いので安定感がある
色々考えさせられるので、いかにも自力で写真を撮ってるって気分になる
ＡＦがチープなのでマニュアルフォーカスが上手くなる
ミラーショックが大きいのでブレ無い構えかたが上達する
専用現像ソフトしか付属しないので、使えないソフトを試してシステムを汚さないで済む
同じカメラを持ってる人に出くわす可能性が低い

SD9&10は風景専用でもいいよな。
スナップとポートレイトはA-1とかで十分だし。
というかA-1かなり使いやすい。

デジタルになって一眼スタイルで銀円と同じように撮る必要ないと思い始めた

>>98
それって勝ってる点なのかｗ
全く同意だけどな。

>>96
丁度いい、実家に買わせよう！ｗ

>>99
SD10とA-1って画質的に両極のやうな...

http://www.zdnet.co.jp/products/0311/28/rj01_sd10_3.html

やばい欲しくなってきた……

>>103
X'masイルミネーション 藁田

くせで思わず点光源に目が行ってしまうようになってしまったです。

>>103
ネオンのとこから既存のへたれデジカメと格の違いを感じる

KissD(マニュアル設定追加･ブラックボディ)にFOVEON突っ込めや>C

それにしても周辺部の像の乱れは！
シグマ最高のｽﾞｰﾑ15〜30でさえこうなのか…
SDシリーズの最大の欠点はレンズなんだよなぁ。
レンズメーカーなのに

>>103
なぜかｻﾑﾁｮｿの看板入りの画像だけ2枚も･･･

RAW--->JPGはリアルタイムにやらんでもいいと思う。
Windowsのように一定時間操作が行われていない場合にコソコソと実行すればよい。
ついでにデフラグもやったりして・・・

SD10EFはどうなったんだー？

EF？
ま、まさかEFレンズが使えるの？

実行中、クリスマスをまて！！

既に某掲示板で絞りとAFの連動はダメでした報告が。。。
急にだんまりなのは、引っ込みがつかないからなんでしょうね。

それはまた別件でしょ。
まあ、動こうが動くまいが関係ないけど

そんなの誰か一人、L玉くっつけて作例Upすれば
誰も興味なくなると思われ。
無駄じゃ、やめとけ＞SD10EF

EFにすることによって、SDに様々なレンズ装着への道が開ける、
決して無駄ではない。ぜひやってほしい。

一眼レフのメーカーの旨味は交換レンズな筈。
どっかのメーカーがボディは赤でも構わない、
レンズで儲けると言っていたような・・・。そう考えると
ＥＦマウントのボディを望むのはチト難しいのでは？

>>114
まぁ、実際ほとんど同じコトですな。
単純にくっつけて動かないとなった以上、
彼と彼の取り巻き（私も含めて）ごときが何をしようと、
動くようにするのは不可能ですから。

まぁ、EFは絞り開放だけと諦めて、
EFから他への変換の選択肢の広さを有難がればいいのかな。

>>118
あれ、あなた参加者？
AF動いたじゃん。説明あったでしょ。

絞りもね。

あれで動いた！と言えるのかどうか・・・。
どう判断するかは各人にお任せしますが・・・。
しかしあの状態で発表するのはかなり勇気が・・・。

まあそれはここで言っても仕方がないし、
まだ、完成したわけではないんだから。
個人的には絞りが連動すれば大成功、私の基準です。

だから発表遅らせてるんだよ。
クリスマスかその直前に「試作機」が出来るようなので、
そこで発表だろ。

ヤシコンが付けば、
最高画質ｵﾀたちはごっそり動くと思うがなぁ。
潜在的なﾏｰｹﾄとしては大きいと思うが。

あ、ミノαがまだいるけど…ｗ

ヤシコンが付けば、絞り連動しなくてｲｲよ、別に。
Foveonだと、純正でもAFなんて役に立たないしな。（ｗ
露光モナ。

>>121
確かにあれは、ただの必要条件でしかないねー。
例の某掲示板のダメだった実験の方が
はるかに現実的な確認といえる。

>>123
絞りだけ連動というのはあり得ないと考えたほうがいいよ。
ダメな時にはレンズの認識さえしない。

下手に動いて、なんかワカランけど、これでなんとかいけそうだ
ってことでGo!になると、いずれレンズやボディが壊れて
とんでもないことになるから、全く動かないほうが幸せだぁね。

意外と悲観論者なのね。どう考えても某掲示板の方が非現実的だと思うが。
まあいいよ、こんなところでぐだぐだ言っても仕方がない。
結果待ちということで。それともディザーの一環ですか？

「ディザー」？？？？？？？？

多分、ティザーのつもりなんだろうけど、勘弁してやってよ。w

ティザーにしても使い方が間違っているが。

素早い反応ありがとう、だいたいわかりました。
それでは、クリスマスに。

>>136
結果、SAもEFも使えん状態になるのがオチなら(実際なりそうだし・・・)
最初から改造なんか出来ない方がいいんですよ・・・

ああ、大丈夫、試作で失敗ならやらないから。
何人かいるけど、言いたい放題言ってくれて構わないよ。
それにやるやらないは自由意志だ、だーれも強制なんかしていない。
そんなことは承知の上でやってるんだからさ。
結果がダメそうだ121なんかは最終に参加不参加確認したときに
辞めればよかったじゃねーの。
（もしかするとカマかけているだけだと本当はおもっているのだが）

24-70/2.8
28-70/2.8
どちらか購入するつもりなんですが、
お薦めはどちら？

絞って使うならどっちも一緒って気もする。
28-70、24-70両方持ってたけど24-70はでかい、とにかくでかい。
今は両方手放して単焦点しか使ってないなあ。

>>143
なにか取り乱してるようですが、大丈夫ですか・・・・？

>>143
その点は俺も気になっていたが、いまさら仕方ないのでは？

>>143
ハゲ同。
ｼｸﾞﾏもちょっと考えてくれよ。

>>136-138
143に期待して（？）、前振りを書いてもムリかもしれんぞ。

うわーん