【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.3

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:22 ID:T05f+ev4

いよいよ発売。光学12倍ズーム搭載の有効400万画素デジタルカメラ「DMC-FZ10」

□過去スレ
Part.1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064854069/
Part.2:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065371611/

□関連スレ
【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ1 Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060392074/
】光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ2 Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064412692/

□松下電器
http://matsushita.jp/
□ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
□製品情報
http://panasonic.jp/dc/fz10/index.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:27 ID:JgcAQoVM

ありがとうございます。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:30 ID:EFC931wN

┓|゜[]゜;|┏

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:33 ID:T3BnJsus

FZ2持ってたけど、nikonの995と5700と比べるとさすがに5700には負けるけど
1/1.8の995とええ勝負してた。豆CCDも進化してるなぁとおもた。まじ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:33 ID:Nuqr8nZ3

>>１お疲れさま。

私はFZ10買おうと思ってます。なぜなら、今までに
「あー。手ブレだったか！」って何回もがっかりしたから。
とにかく手ぶれ補正を体験してみたい。これが一番の理由。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:37 ID:T3BnJsus

FZ10楽しみ！
テレ端の解像力不足治ってるかな？
あと、LC33の1/2.5積んだFZ7でてきたら最強かも！

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:39 ID:EFC931wN

誰がなんと言おうとオレはFZ10買おうと思います！(｀-´)
オレってエライかなぁ？別に誉めなくてもいいよ（エヘヘ）

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:43 ID:T3BnJsus

手ぶれ補正　完璧じゃないけど、無かったらブレブレ　FZ2。
FZ10ではワンショット補正ついてるらしく期待大。
しかし、家電メーカー松下　恐るべし！
あと、ボディの品位あげて　FZX7　出して！

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:46 ID:PPWtxNrz

>>5
デジカメではソレ多いよね！特にコンパクト機ね。
はじめはピンボケ多いなあと思っていたけど・・・・・・違うんだよねー。
オレはFZ1使ってみて感動した。被写体にもよるけど手ぶれは劇的に減ると思うよ。

オレは今このままFZ1使うか買い換えるか悩んでいます。
コンパクトなのも魅力だし捨てがたいんだよなあ・・・・・・

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 00:46 ID:T3BnJsus

nikoｎみたいなこだわりと頑固さをもてばサイコー

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 01:18 ID:T3BnJsus

松下！　nikonの5700、富士のS7000のデザイン、グリップをまねしたら
少々高くてもいいから本物志向のボディ！
日産が売り上げ伸ばしているのもデザイン志向にむかっているからだよ
全機種　IS　搭載　こわー　他メーカー！

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 01:21 ID:T3BnJsus

他メーカーからの購入部品が少ない松下なら
いろんなことが出来るのに！出し惜しみせず一気に
やりゃ　あせるぜ　他メーカー！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 01:33 ID:YhcpFslT

テブレ補正使うと、画面端の色はどうしても滲むから
それがイヤで結局は使わないと思うよ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 02:15 ID:XlMZhm1f

>>13
要するに、常時三脚を持ち歩けという事でよろしいですね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 04:39 ID:lKiLQZru

>>13
その程度の滲みが気になるんなら（他の機種でも）テレコンなんかは使えんぞ。

16 ：FZ1ユーザー：03/10/13 08:40 ID:Q1XHl+ZB

>>13
> テブレ補正使うと、画面端の色はどうしても滲むから
これってなんででしょ？　レンズの隅を使うことになるから？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 10:42 ID:5JlT336/

ここ十日ほど、仕事も手につかないくらい悩んだ末、
ようやく決心し、
発売日前後に確実に手に入れるため、
パナセンスで注文をしました。

注文確定のメールより：
「発送予定日は 2003年10月29日頃を予定しております。」

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　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 10:50 ID:P92P6KKC

>>17
>仕事も手につかないくらい悩んだ末

いいですねぇ。
いえ、決して煽りではなく・・・・
そんな気持ちになれる物が最近なくって。

早く商品届くといいですね。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 11:21 ID:5JlT336/

>>18
発売日が平日なので、
きっと落ち着いて仕事してられないと思い
値段が高いのは納得して、パナセンスで予約したのですが、
まさか10/29とは･･･（笑）

昨日と今日で、初めてのメガネとFZ10を注文しました。
これで、今よりずっと遠くのものが見えそうです。

レス、どうもです。
届くのを待ちます。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 11:55 ID:ADkhyO91

みなさん　発売日がまちどうしいなんてすばらしいですね
私も早く日にちが経ってくれないかなんて思っています
ＦＺ１０で最初に撮影する被写体　なんにしましょうか
デジカメだけでなく　買いたいものって　その買うまでの間が
とっても楽しいですね
きっと　すばらしい夢を実現してくれるでしょう
私は　ちょっと贅沢な悩みを持っています
ＦＺ１０で撮影した静止画データを５０インチのビエラで観賞したいのです
これなら　今後　いくら大きく引き伸ばしても（５０インチまでですけれど）
ただ　ですからね
１１０万はちょっと高いけれど？？？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 12:07 ID:WmvhC48r

>>20
？？？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 12:13 ID:/oD3iKNE

>>20

７点

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 12:50 ID:MprnW8zg

EDレンズで色収差が押さえられるなら7万弱という値段
も納得がいくわけだけど、サンプルを見る限りは微妙。
テレ端でコントラストのハッキリした写真はないでしょうか？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 13:29 ID:T3BnJsus

そうそう、ＦＺ2でもテレ端ピント甘かった。多分いろ収差影響してると思う
サンプルでもテレ端あんまりないし。これを改良してボディの質感あげれば
バカ売れすると思うけどな＞＞松下
ＦＺ7考えてないんかな？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 15:10 ID:H6UNJPfR

>とにかく手ぶれ補正を体験してみたい。これが一番の理由。
シャッタースピード上げれば済む話。
FZの場合、1～2段の向上効果。過信は禁物。
画質云々ならミノルタの方式がいいね。（2～3段）

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 15:15 ID:1q/kIl/f

ここ十日ほど、仕事も手につかないくらい悩んだ末、
ようやく決心し、
彼女にプロポーズすることに決めました。
決行は今夜です。みなさん応援してください。

　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜自分ガンガレ！
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 15:17 ID:cuJElw0m

価格.comの相場がいったんキャンセル＆高騰したね。
小さな問屋には商品まわらないだろうからなぁ。
発売日に絶対手にしたいって人は、
高いの承知で量販店とかに予約入れといたほうがいいかもねー。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 15:24 ID:dXiKJ2ip

>>25
Z1で夕景、夜景なんかをF2.8　s1/8を手持ちでは無理でしょ。
FZなら慣れればどうにかなる。
こういう条件の場合シャッタースピードを上げるということはISOも上げなくちゃダメだよね。
シャッタースピードを上げて画質を落とさず手ぶれ抑止できるシチュエーションは「昼間の屋外」
とか限られちゃう。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 15:28 ID:5c8VcsHQ

今使ってるのがオリンパスのC1-ZoomなんでFZ2かFZ10へ買い換えを考え中。
S5000は一見かっこいいんだけどすぐに動く被写体を見失うファインダーはパス。
CoolPix5700あたりと比較するとFZってどうなんだろう？
デジカメは新しい機種ほどいいからなぁ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 15:32 ID:MprnW8zg

>>25
>FZの場合、1～2段の向上効果。過信は禁物。
>画質云々ならミノルタの方式がいいね。（2～3段）

FZ10は手ぶれ防止が2段構えになっているはず。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 16:13 ID:uGMKqQ0e

AFさえよければ、何も文句はない。が、シーテックで見たとき遅かったのが鬱。あんなもんが普通かもしれないけど。

ミノルタのA1は高すぎるし、高倍率ズームは補正なしじゃ使えないしZ1。AF遅くてもMFでおきピンでいいかとまだ悩むな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 16:16 ID:FqxF3mkD

悩んでても写真は撮れないのです。
全てがいいカメラなんて待ってても絶対でないんだから
どこに妥協するかだけの問題でしょ。
実際買ってしまって撮りだせば楽しめるはず。
それで楽しくないのなら写真を撮ることが楽しくないんでしょ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 16:49 ID:XlMZhm1f

>>25
ＦＺ10は、約2、3段速い速度で撮影しているのと同じ状況を提供します。
って、商品Webサイトに書いてありますな。

FZ2は、何段分とは書いて無いですが。

34 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/13 17:09 ID:RUmuQ1Nd

>>32さんに禿同。

ＦＺ１は、あの大きさで気軽に撮れるのが一番良いところですね。
２００万画素で、ファイルサイズもそんなに大きくないから
今年の春は野鳥を気軽に撮っていました。（オリンパスの１．９倍テレコン併用）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013170820.jpg
スポット測光時にＡＥロックがあれば、なおご機嫌なんですが。

といいつつ、マニュアルフォーカス可能なのでＦＺ１０に以降検討中。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 18:23 ID:9MRdefMx

まったくお前らときたら！
発売前だって言うのにこんなにカキコんでんじゃねーよ！
読むのが大変なんだよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｱｱﾝ!

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 18:39 ID:OVTvAoVL

>>34
(･∀･)ｲｲ!!　純粋に好きな写真です。

でも何だか色合いが赤っぽいのは夕方にでも撮影したせいでつか？
ひょっとして色温度設定はデイライトのまんま？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 19:07 ID:0l8ANgdA

>27
予約させようと必死だな（ｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 19:16 ID:P92P6KKC

だれも釣れなくてかわいそうな26。
悪趣味すぎ。
スルーおめれと。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 20:37 ID:1q/kIl/f

やったぜ父ちゃん。
おいら2ちゃんのスルー王になたよ。

>38
かわいそうと思うなら釣りのポイント教えてくらはい。おながいします。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 21:15 ID:OGBohxkK

極小CCDじゃ限界がある。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 21:16 ID:HubPAPVn

別に限界あってもいいじゃん。
まぁおまえらはいつまでも自分の求める製品が出るのを待ってなってこった。
一生でないけどな。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 21:42 ID:QINz69H9

サブ用として、なんとなくこのカメラに興味が出てきました。
で、ひとつ気になるのですが、A/S/Mモード時に絞りやシャッタースピードを変えるダイヤルはどこにあるのでしょうか？

この辺りを見ても、それらしいのが見当たらないのですが･･･
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana1_8.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana1_5.jpg

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 21:46 ID:u/nZm2Dk

>42
十字ボタンじゃないの？
コンパクトデジカメは十字キーで操作するのが多いよね。

44 ：42：03/10/13 21:52 ID:QINz69H9

>>43
あっ、そうなんですか。
コンパクト機って触ったことが無いので、「あれっ？メインダイヤルはどこだろう？？」と不思議に思っていました。
スペックやサンプル画像を見て、かなり興味津々です。
かなり買う気になっています。

45 ：　　：03/10/13 23:18 ID:W1m4Lh7M

ＦＺ－１０発売までもうすぐ。
早く出てくれ。
発売されたらスグ買う、ことはせず冬のボーナスまで待つ。
純正テレコンと本体あわせて１０万以内で買えればの話だが。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 23:58 ID:Y2fuvXSr

>>45
10万あったら違うカメラ買うよ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 00:05 ID:AwnDodMR

>>46
んなもん人それぞれだろ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 00:07 ID:CslsRLLz

兎に角望遠が欲しければ45もありだろ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 00:18 ID:RBst8m+6

http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
↑これのほかにレビュー出てないの？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 00:54 ID:JTOWEHHo

パナもミノルタも読むところによって1～2段、2～3段が入り混じってる。
ミノルタの方は技術者が3段とは言ってなかったから誇大広告のような気がするなー。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 01:26 ID:cUEI8mIx

FZ10はフラッシュがFZ2の横から見るとZ形じゃなくなった？

52 ：カウントダウン：03/10/14 05:45 ID:mGInQgwG

発売日まであと１０日
忠告　ＦＺ１０は買うな。
お前ら、ＩＳＯ５０　１００でしか使い物にならないカメラになぜ魅力を
感じるのだ？
納得のいく説明をしろよ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 07:23 ID:yl3VZ7pD

>>52
あんたとは魅力の感じ方が違うってだけだよ。
どんなものに魅力を感じるかなんて人それぞれだろ。
買いたい奴は買う、買いたくない奴は買わない。
ただそれだけの話だと思うんだが。
あと他人に意見されないと意思決定できない奴は勝手にしやがれってことで。

釣られてみました。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 08:14 ID:HlUsxU4S

ちょっと良いカメラ買ってもせいぜいISO200までしか使えないし。
5万前後の高倍率機じゃどれもISO100までが限界。
ISO200が基本感度のS5000はきっちりノイズ乗ってる上に実質ISO150程度。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 08:40 ID:6Z1PBNVg

文句ばっかり言っているメーカーの回し者　犬　暇な淋病（さびしすぎる病気）患者
ノイズが気になるならフイルムカメラを買いな
重いレンズでよければ　どこのメーカーでもいいから一眼レフ
ほこりを気にしながらレンズ交換したいなら一眼レフ
レンズ性能の最高をもとめないならどこのメーカーでも良し
ニコンでもキャノンでもタムロンシグマで楽しめば
ひがむのもいいかげんにすれば
所詮　ライカにはかなわないんだよ
お前は足元にもおよばないんだよ
でも　すべて　ライカと組めなかった　お前の上司がバカだったのだ
先見の明　がなかったんだ
ただ　それだけだ
いまからでも　遅くない　
Ｆ２．０　２０倍ズーム付のＦＺ２０
期待しているから　早く作れ

まあ　こういう意見は無視するのが一番なんだろうが
あまりにもかわいそうなんで　ちょっと書いてみた

みなさん　バカは無視して
あと１０日　長いようで短い日々を楽しみましょう　

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 11:39 ID:DeS48OGG

>>10
今のNikonの

　何所に　コダワリ　と　頑固　さ

があるのか　ｗｗｗ
へっぽこコンパクトデジばかり出している乱発しているnikonに。
5400、5700？
へっ。

LC1を見ろ！完全に出し抜かれているぞ　ｗｗｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 12:39 ID:EtoehyOn

"ちょっといいカメラ"ならISO800常用は当たり前。
5万円前後の機種だからISO50が限界。
S5000のISO200はノイズなんて乗ってないし実効ISO200。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 12:52 ID:3SNdmct4

>>"ちょっといいカメラ"ならISO800常用は当たり前。

baka

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:02 ID:7UFq+1x8

>>56
LC1が出し抜いている？笑わせるな（ｗ
いまどきレンズ交換式でも無いのにでかくて重くてKiss Digitalより高いと予想される
デジが他社より進んでいると本気で思ってるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/hot284.htm
>事前に思っていた以上に本体が大きかった。ショーケースの中で触ることが
>できなかったが、持てはズシリと重い気がする。
>
>こちらの最大のネックは価格にあるようだ。参考出品ゆえ、価格は明らかに
>されていないが、展示会場の説明担当者の口ぶりでは「相当に高い」らしい。
>現時点でのパナソニックブランドのハイエンドモデルであるDMC-LC5の後継と
>いった価格帯とは全く違う、「松下電器としてはこれまで存在しなかった価格帯」
>のカメラのようだ。これまた筆者の素人見積では、おそらくEOS Kiss Digitalより
>高い、とふんだ。
でかくて重くてバカ高くて非レンズ交換式の高級デジなんて、他社はとっくに
出してて役目を終えかけているだろ。
LC1の発表のとき。海外記者がレンズ交換式はやらないのかとパナに聞いた真意は、
今頃レンズ非交換で大型の高級デジ出すのか？と思ったからだと思うぜ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:11 ID:LI7+YL4l

LC1はツボは押さえてるからアレで写りがまともなら製品として成り立つと思うが。
（写りがまともで、値段がkissD前後だったらだけどね）

ソニーの828とかは、似てるような製品ではあるが
家電ライクに成り過ぎて失敗した感じが。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:14 ID:Pn2aN1DO

ttp://67.72.100.183/2003/384/384_1.jpg

携帯電話カメラのノイズってすごいね。
EXIFみたけどISO１０００超えてるし。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:20 ID:XtiQLRK9

↑　61は絶対見るな　↑　
うげぇ～

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:20 ID:QIV8w/mk

>>61
ブラクラ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:23 ID:QIV8w/mk

ところで、FZ1/2の手振れ補正って
シャッター速度何段分ぐらい稼げますか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:25 ID:tD2diov9

>>61
気になるなぁ。お昼食ったばかりだから１時間後にでも見てみよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:26 ID:XtiQLRK9

>>65
やめとけ
人間の見るものじゃない。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:37 ID:UIAaytv0

>>65
腑分け写真だ。好きなら別だが見る必要なし。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 13:50 ID:tD2diov9

>>66 >>67
めがね外してみますた…
予想以上に強烈。
今からトイレに行ってきます。ｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 14:51 ID:W0FHqMGI

また　バカどものふぬけな論争が始まった
２チャンネルって　本当にバカの集まりなのか
一眼レフを買ってもレンズ交換しなければ
一眼レフの意味がない？
と思わないのかね
それとも　見栄で撮影するのかね
とにかく重いのは時代遅れだ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 15:01 ID:mGInQgwG

>>69 とにかく重いのは時代遅れだ

シックスナインさん、この程度の重量で重いと言うの？
あんた筋力弱いの？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 15:03 ID:+fK2pjhv

>69
さんざん上がる話題だが、良く逝った！
町中、28-300手振れ一眼バカが溢れている現状に
いささか吐き気が嫌気がさすも～

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 15:19 ID:Eif1fVAt

>>64
誰か～、レスよろ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 15:36 ID:HlUsxU4S

>>72
メーカー公表では1～2段。
個人的にはテレ端で1/50くらいでもいける。
(1/焦点距離）秒を基準にして2.8段くらいか？

200万画素だから多少のぶれは反映されないのかもしれんが。

74 ：カウントダウン：03/10/14 15:57 ID:mGInQgwG

手ぶれ補正を過信してはいけない。
ぶれる、ぶれないは撮り方の問題。

俺は街中でいろいろな人のデジカメの撮り方をよく観察しているがほとんどの人
が液晶画面を見ながら撮っている。
あれは私は正しい撮り方が知らない超初心者ですと言っているようなもの。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 15:59 ID:xvBnMFJd

いや、コンパクト機でファインダー除いて撮るのは無理だって。
一眼のような大きなファインダーがあるわけでもなしに。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:03 ID:LI7+YL4l

コンパクトデジカメでファインダーのぞいて撮る人の方が珍しいよ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:06 ID:n+pRDj/o

>俺は街中でいろいろな人のデジカメの撮り方をよく観察している

それはあなたが「私は怪しい人間です」と言っているようなもの。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:09 ID:YT7KX3uk

>>59
国語力（読解力）が無いねえ　ｗ
あれはnikonに対して言ってんの。
LC1のようなカメラは本来nikonが出してくるべきカメラ。

>でかくて重くてバカ高くて非レンズ交換式の高級デジなんて、他社はとっくに
>出してて役目を終えかけているだろ。

アハハ！
ハイエンドコンパクトデジのことを言ってんのか？
G5だのE5400だの。
LC1がそれらとは意味が違うことも解らんのか。

「趣味性」って解るか？
C/Pとは無縁の。G5だかE5400はハイエンド･･じゃなく
あくまでC/Pの高い高級デジ。

カメラメーカはそういう趣味性の高いデジは捨て去ってしまって
売らんが為のC/Pの高いカメラばかりせっせと排出している。
LC1的カメラは本来趣味性の高いカメラを出していたnikonが
出すべきカメラ。
Ｃ/Ｐメーカに成り下がったキｘｘｘはまあどーでもいい　ｗ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:17 ID:xvBnMFJd

>78の文体がキモい事だけは分かったから帰れ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:24 ID:CUGLnTeq

>>57
>S5000のISO200はノイズなんて乗ってないし

悪いことは言わん。眼科逝って視力検査してもらえ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:28 ID:EtoehyOn

視力じゃなくてさ、>>80は眼科じゃなくて精神科へ逝って見たほうがいいんじゃないかな？
識別、判別、認識知覚能力を検査してもらった方がいいと思うよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:35 ID:3SNdmct4

DiMAGE G400 （コニカ系）も 1/2.5の400万画素だね。サンプルもFZ10と同じような
画だな。（ノイズののり方とか）
1/2.7の320万画素にとってかわるのかな？

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-g400/index.html

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 16:43 ID:YT7KX3uk

>>79
おーオマイさんはココに張り付いているのか。
ご苦労ー。
頑張れやー。
俺は退散しますわー　ｗ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 17:18 ID:mr7eV4ul

「LC1、春に発表」というニュースが俺を迷わせる。
その時にFZ20なんていうものがFZ10と同じ筐体で出るのではないかと・・・・
こんなこと言ってたらいつまでもかえないのは分かってるのだが。。

しかしLC1は3/4くらいで出してくるんでしょうかねぇ？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 17:35 ID:xvBnMFJd

LC１はどう考えてもお遊びカメラ、実用性は限りなく低いと思うんだが・・・。
さすがにそんなのに10万も出す気にはなれないし、そんな金があったら一眼買う。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 17:42 ID:3SNdmct4

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/

LC1の話題はこちらで。

87 ：カウントダウン：03/10/14 18:01 ID:mGInQgwG

>>75 >>76 は初心者だな。カメラ関係の本、雑誌ちゃんと読んで見ろ。

俺はかなりシャッター速度遅くても手持ち撮影でぶれずに撮れるぜ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 18:28 ID:xvBnMFJd

>>87
へえ、じゃあどうやってコンパクトのファインダーでピント確認するのか教えてくれよ（藁

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 18:43 ID:6jEZoZoa

そういう点ではZ1のファインダーは凄いですな。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 18:54 ID:/XsrtsVV

今日はじめてFZ10の発売を知りました。FZ1から乗り換えるか
悩みますね。大きくなるんですね。光学20倍のFZ20？が出るって
ほんとでしょうか。それならそっちを待とうかと思いますけど…

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 18:56 ID:DRtyX3en

はい。
その調子だとそのうち高額30倍のFZ30も出ます　ｗ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 18:58 ID:iLsSx0zq

>>88
とりあえず電気屋さんいって、
コンパクトカメラのファインダーを
片っ端から覗いてみろって。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:14 ID:TnFDvjbx

Ｚ１のファインダーでも相当キツいな、ピントの精度は明らかに１ドット以下だから。
実機除いて改めて痛感したよ、今のEVFではドットの区切りにチラチラぼやけた画像が出るだけだった。
ましてはFZ2のファインダーは（以下略

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:15 ID:+eeRhJ9F

>>81

敗北者のS5000ｳｻﾞは、これでもみて屈辱のうちに沈黙しててくだつぁい↓

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014190612.jpg

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・うぉぉえええっ！

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:16 ID:TnFDvjbx

EVFでマニュアルやらせるなら、640x480/60fpsくらいは欲しい。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:23 ID:Sk481HGH

スポーツ写真撮りたいのだけど、やっぱり無理かな～．．．
シャッタースピード無いし。
銀塩の一眼レフ持ってるけど、現像に出したり、CDに焼いてもらったりしたらお金かかるし．．．

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:34 ID:Bsl8Cqpn

先日、○○ワ電機でS5000を45,500円（税別）で購入し、ちょこちょこと撮影していましたが、運動会で使ってみました。
連射を試してみましたが、タイムラグにちょっとコツがいるものの、なかなかの仕上がりでした。
私の隣にはニコンＤ１を使っている新聞社の方がいましたが、新聞の写真を見ると、Ｓ５０００も負けてはいなかったです！！
この価格ならば満足です！

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:51 ID:CslsRLLz

>>97
良かったらどっかにうｐしてください。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:52 ID:TnFDvjbx

>>98
ただのコピペだから相手にしないほうがいいかも。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 19:58 ID:CUGLnTeq

S5000買うならZ1買った方がずっとイイ！

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:02 ID:dLL0DKn+

Z1もFZ10が出るまでの命だから必死だな

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:05 ID:H8zl51uU

>>94
そんな極端な例をわざわざ持ち出さなくても。
ほい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014200322.jpg

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:19 ID:Sk481HGH

どれがどれなんだよ？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:22 ID:+7MCbdLT

先入観無しには語れないのか？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:32 ID:WUm0Nxz2

怖いんですか？
ブラインドテスト。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:33 ID:J+uudRz6

>85
PC Watch のKiss Digital より高い予想が当たれば１０ﾏﾝどころじゃないな

>78
>>でかくて重くてバカ高くて非レンズ交換式の高級デジなんて、他社はとっくに
>>出してて役目を終えかけているだろ。
>
>アハハ！
>ハイエンドコンパクトデジのことを言ってんのか？
アハハ！だって（ｗｗ
コンパクトじゃないクラスのLC1を、ハイエンドコンパクトと比べて必死で持ち上げているのはお前だけだろ（ｗ
「でかくて重くてバカ高くて」って書いてるのにハイエンドコンパクトのこと言ってると思うお前の読解力ってすげぇな。
ハイエンドコンパクトよりサイズも値段も上のクラスのデジに決まってるだろ。読解力以前にお前って文盲だな（ｗ

ニコンはハイエンドコンパクトの上のクラスは趣味性の高いレンズ交換式を出している。
レンズ非交換の高級デジに最初から行かなかったんだよニコンは。
他社はとっくに出している、レンズ非交換のハイエンドコンパクトの上のクラス高級デジでさえライカに手伝ってもらって、
早くても来年春にしかだせないパナの遥か先を行ってる。まだ高級デジ開発中のくせに、一眼はいつでも出せるという
説得力の無い発言をするだけのパナと、実際にレンズ交換式一眼を出しているニコンとは比べ物にならない。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:46 ID:bzJrV1g1

つーか、高級デジとはクラスも性格も前々違うFZ10のスレなのに、発売すらされてないどころか
参考出品だけで触れもしないレベルのデジカメ（LC1）持ち出して、プロも使う高級一眼レフ出して
いるメーカー貶すようなイタイバカは放置しとけよ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 20:47 ID:bzJrV1g1

前々→全然
揚足取られる前に訂正しとくわ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:05 ID:WU3LcHZG

>>106
全くブワカじゃねい脳　ｗ
nikon盲目者は全く話にならんのう。
まあそういう盲目的信者に守られてnikonは衰退していくのであろうねぇ。
一眼ブランドにぶら下がるしかないメーカか。
惜しいねnikon。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:13 ID:PV+JiC+t

ニコン、パナソニックより綺麗じゃん。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014200322.jpg

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:15 ID:f0bdLPI7

確かに。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:16 ID:WQThoD6q

>>110
で、どれがどこので撮ったのか、詳細キボンヌ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:19 ID:f0bdLPI7

先入観無しにみて、どれなら買ってもいいと思える？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:23 ID:2L2cdZTJ

右下

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:24 ID:Se82FTJH

右下か左上

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 21:29 ID:Bsl8Cqpn

右下！

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:02 ID:kRXhY8+N

右下か左上

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:03 ID:wIY6pv7l

露出がみんなバラバラじゃん

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:05 ID:WUm0Nxz2

売り上げ通りの結果みたいな・・・。
露出はPで撮ってるからカメラ次第。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014220220.jpg
左上Z1　右上S5000
左下FZ2　右下750UZ

全てISO200のPモード。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:14 ID:CslsRLLz

>>119
被写体の大きさがそろってない
ってことは露出の計算が同じになる筈が無い

こんな比較じゃダメだよぉ
とか思いませんか？

121 ：120：03/10/14 22:15 ID:CslsRLLz

あ、例え同じカメラでも露出が変わるだろという話です

まあ、作例ほど変化するのは他に原因があるんだろうけどさ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:17 ID:+6e/kfQw

画素数と最短撮影距離がマチマチだから同じ大きさになるわけねーだろ。
何が不満なの？
750UZはFZ10と同じCCDだからかなり参考になるし、
みんな右下を買いたがってるじゃないか。
何も問題ないと思うが。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:24 ID:2L2cdZTJ

まあ大きく写ってる順になってることも否定できないが

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:26 ID:VcBl1VXe

まあまあ、俺なんか自分の使ってるのが右上だとすぐわかったぞ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:28 ID:0ZxTcUuy

>>119のは原寸切り出しだから、
400万画素の750UZが一番大きい。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:29 ID:kRXhY8+N

元々の色に一番近いのはどれなんだろう…。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:32 ID:9Yanw3lU

>>124
悲しいが俺も分かった・・

最後まで悩んだ750UZにすれば良かった・・・＿|￣|○

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:33 ID:VcBl1VXe

>>126
それものすごく興味ある。
>>119　感覚でいいから教えてください。

あと、右上はせめてシャープネスをソフトで撮ってください。
ほんと、おねがい。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:33 ID:NvfhETI0

今まで私は730UZ信者で、腐れ画質のFZ1を、アホかと・バカかと罵って来ましたが
これからは、FZ10マンセーになりそうな予感です。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:34 ID:SnbBYPv7

人気結果が分かっても難癖つけて往生際が悪いのはやっぱりFZユーザー。
伝説のでしゃばり仲間も多数いるし・・・最悪だな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:35 ID:+6e/kfQw

色なんてどーでもいいような気がするが。
ともかくFZ10のバカ売れはこれで保証されたようなものだ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:35 ID:AjkXAPY6

>>119
>全てISO200のPモード

これが公平じゃないだろw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:37 ID:OAkLkYFA

>>132
そもそも比較してくれたこと自体ありがたいと思え。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:39 ID:oXWfnA2d

>>126 >>128
見た目に一番近いのは右上のS5000。
他のは過剰にWB修正されててピンクっぽくなってる。
実は昔のフジってZ1みたいな過剰にWBを修正して一般受けしてたのに
一時期それを叩かれて今のあまり装飾しない色になってしまった。

シャープネスはZ1とS5000はソフト、750UZは-5、FZ2はナチュラルカラー。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:40 ID:vElgoC2z

価格は考えずに

Z1＝FZ10＝C750＞＞＞＞＞＞S5000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FZ2＞＞＞SO505i

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:40 ID:NvfhETI0

所で、スレには関係ないのですが、>>110や>>119などの
画像が、私のパッソコンでは見れませんが、どうしたら良いのでしょうか？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:42 ID:oXWfnA2d

>>132
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031014200322.jpg
こっちは最低ISO感度
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014220220.jpg
こっちは全てISO200

全部三脚で撮ってるんだけど、
手持ちで撮れたのはS5000とFZ2で
他のはどうやっても手持ちじゃ撮れなかった。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:44 ID:dLL0DKn+

>>136
OpenJaneを使え。そしてそんな質問を二度とするな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:47 ID:2L2cdZTJ

ていうか、高倍率機ばかりの比較でお人形さんはないだろうと思うのですが、どうか。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:47 ID:AjkXAPY6

S5000のISO200は高画質と言っているのがいたが
やっぱ、ふつうにISO200の画質だよね。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:49 ID:+6e/kfQw

ISO200の中ではマシなほうだが、
問題はISO200以下が無い事だ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:49 ID:LC8Lw+/6

>>135
Z1は人物撮影が…肌の色が少し…。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 22:54 ID:NvfhETI0

>>138さん有難う御座いますOpenJaneとやらを調べて
試してみます。
　FZ10　マンセー

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:00 ID:AfjkBUgF

こういうの結構参考になる
こうやってみると、Z1って結構派手目な色になるね

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:02 ID:dTBIuOW6

バカ論議　もう少し勉強しなよ
ニコンのフイルム式カメラって　どの真似だっけ
ＬＣ１はパナでなくて　ライカだ！！！
パナパナって　うるさいよ　
ライカだって言っているだろ
新聞にだって　ライカとパナの協力によってできた
と書いてある
ライカはすべてのカメラの元祖だよ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:03 ID:vx/fdUWV

ファームアップ期待できるみたいですな。
某掲示板によると、8MのSDでの有料になりそうな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:03 ID:AfjkBUgF

おいおい、雰囲気読めや・・・

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:05 ID:dLL0DKn+

86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/10/14 17:42 ID:3SNdmct4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065103821/

LC1の話題はこちらで。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:10 ID:VcBl1VXe

>>134
色ありがとう。

右上のシャープネスソフトほんとにありがとう。しくしく。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:16 ID:jKAQSReL

Z1のほんのりPINKな感じの発色好きですね～なんかエロっぽいじゃ～ん

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:20 ID:t+STsKwp

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014231724.jpg
参考までに色的にもけっこう見た目通りの
KissDISO200、セットレンズ、シャープネスノーマル。
一番レンズが暗くて三脚必須。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:21 ID:t+STsKwp

>>150
昔はフジもそう言われてたのに6900Zからそういう色路線、やめちゃった。
実物を知らなければZ1のが一番一般受けしそうな気がするのにもったいないなぁ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:22 ID:a7S4E6ll

>>150
オレ持ってるけどZ1の発色はピンキーでいやだ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:33 ID:Kqb46wOL

Z1って彩度調整ないの？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:34 ID:2L2cdZTJ

より濃くする方向になら、ある

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:44 ID:CslsRLLz

>>155
え？・・・

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:57 ID:WQThoD6q

>>151
確かに綺麗なんですが、やっぱりのっぺりして、他のに比べて
遠近感が感じられないような…
漏れの目がおかしいのでしょうか…

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/14 23:58 ID:AfjkBUgF

まあ、単体で見るならZ1は悪くないかもな

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 00:04 ID:ZJF1ZBI+

>151
たしかに、色味は綺麗だが
立体感に欠けるような感じがする

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 00:41 ID:ACoQKLjW

光のあたり具合だろ。でもこのスレっていったい...（面白いからいいか）

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 01:57 ID:qtGsnIX/

テストで屋内の動く被写体にどれくらい追従できるのか撮ってみた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031015014900.jpg
並びは同じ。
感度は最低で人形が（LCDで見て）正面を向いた時半押ししないで一気押し。
AFの合焦速度と精度、被写体ブレの具合がなんとなく見えるかも。
750UZは一見速そうですが一回転してしまってる。
FZ10がどこまでこれらに迫れるのかが楽しみだね。
下の二個は参考の為左はKissDのセットレンズ、右はKissDに50mmf1.4。
セットレンズが一番AF速いけど暗くてブレブレ。

162 ：カ：03/10/15 02:07 ID:ojkKp0RV

＞＞161　ＦＺ２で撮ったのはどれですか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 02:12 ID:cTBHPX6i

左上Z1　右上S5000
左下FZ2　右下750UZ
だから真ん中の左側がFZ2だろ。
ジェットAFも室内だとS5000と同じ速度か。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 02:14 ID:H/KqPHkp

画像比較とっても参考になります。サンクス。
で、一つ質問なんだけど
>>の
　>>119のは原寸切り出しだから、
　400万画素の750UZが一番大きい。
の意味が理解出来ないのですが・・・
「原寸切り出し＝等倍切り出し」とすると画素数の小さいFZ2が一番大きくなると思うのだけど？
何か勘違いしているかな俺？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 02:16 ID:cTBHPX6i

おいおい。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 02:16 ID:H/KqPHkp

スマン>>164は >>125についての質問ね。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 02:28 ID:LM8oZgBP

画素数が多いほど広い画面になる。
例えば200万画素をB5の用紙、400万画素をB4の用紙だとして、
同じものをプリントした両方から
同じハガキサイズを切り出すとどうなるかを考えてみるといいだろう。

168 ：164：03/10/15 02:31 ID:H/KqPHkp

>>167 サンクス。冷静に考えれば当然でした。
何で勘違いしたんだろ・・・逝ってま～す。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 02:42 ID:yNAxLzZf

価格comのFZ10掲示板に、
貸出機で鈴鹿を撮った人が書き込んでたよ。
でもExif全部消しちゃってるみたい。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 03:26 ID:9i6Dvl4I

>>168
何で勘違いしたって・・・自分で言ってるじゃない
>>逝ってま～す。
って。
そりゃ逝ってる最中なら勘違いしてもしょうがないって。
逝きっぱなしにならないように気をつけてねー。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 03:50 ID:rBubIi9n

ちょっと前の「あるある大事典」か何かからの受け売りだけど

話をするとき、

男は、自分がいかに優位に立つかをひたすら争い、

女は、お互い共感することに重点を置く

と言ってた。

生活板とか女性の多いところと

こういうカメラ関係の男性の多いところを比べると

確かに、明白に差があるね。

男って、ほんとレベル低いね～～。

どっちが勝ち！

こっちが負け！

そればっか・・・。

ばかみたい。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 03:56 ID:cTBHPX6i

あるある大辞典を信じてるネカマ登場。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 04:29 ID:XAIj22/k

FZ10初回入荷分はほとんど予約で無くなったよ。
シルバーがまだちょっと残ってる。
こりゃバカ売れするね～。
値段もすぐに5万円代に乗るからそれを待って購入がいいかもね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 05:14 ID:FmYZ0Jjw

>>164は頭おかしいだろｗｗｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 10:58 ID:/rG78i64

Z1に性能負けしたのが悔しいのか、パナ工作員必死だな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 11:42 ID:sZzQX+BT

>>171
> 男は、自分がいかに優位に立つかをひたすら争い、
> 女は、お互い共感することに重点を置く

なぜそうなのかを自分なりに考えたことはあるのか？
それにこの場合の「レベル」ってなんだ？オマエが馬鹿。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 11:44 ID:RnFV5guW

発売日前なのに、コニ力ミノルタ工作員も必死なようです。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 12:00 ID:C4HqKRlS

> 男は、自分がいかに優位に立つかをひたすら争い、
> 女は、お互い共感することに重点を置く

これは実に普遍的な真実。
DNAにそう仕込まれているのだから仕方ない。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 12:06 ID:r6qe1KZt

マジレスすると、煽ったり煽られたりして楽しんでる奴が殆どだったりする
なぜならここは２ちゃんだから・・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 12:29 ID:ZJF1ZBI+

んなもん、ここで共感だけしてたらマンセーして終わりじゃん・・・

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 12:35 ID:r6qe1KZt

そういえばJ○Y祭りの時に既女版行った事あるが
共感してるどころか陰険で怖かったぞ？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 12:45 ID:TlnjDPKX

>>119
亀レスですが、激乙！

こういう比較を待っていた。
高倍率ズーム機の、これまでで最高の比較だ。
貴方の努力と経済力に乾杯。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 12:49 ID:qgeiOuy9

とりあえず750UZは画質がいいがAFは恐ろしく使えないようだな。
FZ10もFZ2とAFは変わらないとすると選択は難しくなる。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:12 ID:HM1tRKyY

いよいよ２４日発売まであと１０日　カウントダウンが始まりました
みなさん書かれていますが　爆発的に売れるでしょう
これでライカパナの愛好者がたくさん増えることでしょう
とにかく　ＦＺ１０が発売されれば　いままでの各メーカーのデジカメは
もういらないということです
長い間　ご苦労さまでした
これからはライカにまかせましょう
ライカコレクターのヨドバシカメラの社長さまも大喜びだと思います
詳しくはネットワーク誌で
ＦＺ１０購入者は　きっと　ライカのレンズで
すばらしい静止画が撮影できることでしょう
もう少しの辛抱です　お互いにがまんして　２４日を待ちましょう

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:20 ID:C4HqKRlS

マジレスすると。
幾ら2chでもライカのレンズだからって
それにマジで期待するヤツは居ないと思うのだが。

FZ10に期待するものは
　400万画素でIS付
これが全てだろう。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:21 ID:C4HqKRlS

抜け･･

　400万画素で光学12倍でIS付

ｗ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:27 ID:qgeiOuy9

しかしFZ1ほどバカ売れというわけには逝かないだろうな。
大きくなって7万円だし去年はKissDも無かったしね。
この中でどれくらい売れるか、支持を受けるのかが興味あるね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:34 ID:C4HqKRlS

>>169
それって今見たら
カメラはFZ10は間違いでFZ1でした
だと。

口あんぐり・・ｗ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:45 ID:Nxkd8kFC

>>185
実は俺はマニュアルフォーカスリングにかなり期待しているよ。
でもZ1を買っちゃたからFZ10は（すぐには）買えないけど・・・

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 13:56 ID:8fHfElT/

１８５　だから期待するんじゃん
日本のバカメーカーにはあきたんだ
それはみんなわかっているんだろ
だから不満ばっかり書いているんだろ
もっと素直になれよ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 14:05 ID:RDYJper9

>>180
特定機種のスレならマンセーが基本でよろしいかと。
反論があればおおいにするべきだと思うけど、煽り、
荒らしは明らかに性質が違うでしょう。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 14:06 ID:8c9dxr21

パナはライカレンズは初めてじゃないし、LC-5の例なんか見ると
どう考えてもライカだからって期待はできない。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 15:22 ID:r6qe1KZt

>>191
>>180は馴れ合いって言いたかったんじゃないの？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 15:31 ID:Kw0dcjJ+

>>191
おいおい勝手にルールを作るなよ！
特定スレだとなぜマンセー基本になるんだ？
そんな限定するんなら予めスレタイに表記しろや。

法の範囲内の自由な討論こそ意味がある。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 15:49 ID:RDYJper9

>>194
そんなお堅い話じゃなくってさ、わざわざ｢こういう発言すれば奴は気分を
害するだろう」って事やりあわなくても良いんじゃないかって事です。
どこかの国家じゃ無いんだからもち自由な討論が基本の上で、ですよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 15:59 ID:Kw0dcjJ+

>>195
おれは>>191の前段部分に批判を加えたんだよ。
>>195の言い分だと>>191は後段部分の主張だけでいいだろ？

197 ：180：03/10/15 17:31 ID:ZJF1ZBI+

なんつーか、おれは171のあからさまな煽りに
大人気なく反応しちゃっただけだから。
悪いところに目を瞑って、なれあい、共感してるだけのスレなんて
存在価値ないでしょって意味だったんだ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 18:01 ID:2HA5rJJI

１９２　ＬＣ５なんて遠い昔のお話
ライカは進歩しているのです
進歩していないのは　日本のデジカメメーカーです

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 18:07 ID:2HA5rJJI

わけのわからない論議は他でやってくれ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 18:36 ID:cHrBXcgP

>悪いところに目を瞑って、なれあい、共感してるだけのスレなんて
>存在価値ないでしょ

良いところに目を向けず、畑の違う他機種と意味もなく比較して
悪いとこ叩くだけのスレもね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 18:53 ID:WGbANQpM

まぁ、俺にとっては複数台あるうちの一台に過ぎないから正直どうでもいい。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 19:21 ID:GQyk6nLF

２０１　複数台なんて自慢にならない　
本当に良い静止画を撮影したいなら
デジカメは１台で充分だ
お前のデジカメは撮影のためにあるのではなく
違う目的だな　あわれな奴だ
デジカメは撮影するためにあるのだ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 19:23 ID:eFcex+NS

一眼レフでもレンズ一本だけというのはありえない。
デジカメも複数持たなければ撮れるものも撮れやしない。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 19:56 ID:RHDu31ec

同じ被写体でもカメラごとに違う表現をしてくれる。
使っているうちにカメラの特性がわかってくるから
これを撮るならこれ、あれを撮るならこれと使い分けるのも
楽しい使い方じゃないかね。

一つのカメラを使い続けてそれを極めるのも凄く良いと思う。
自分の体の一部みたいになったカメラを自在に使って
好みの写真に仕上げられたらとても楽しそう。

でも、複数持つのも、一台だけ使い続けるのも
それぞれ人の好みじゃないかと思うよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:05 ID:FHAmgTbj

貧乏のバカー！！

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:11 ID:dBvZ3pMk

202はデジカメはぜんぶ同じように写せばぜんぶ同じように写ると思っているようです。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:21 ID:Uzr/8Aw7

２０６　残念ながら思っておりません
２０４　同感ですが私は１台派です　
２０３　一眼レフ所持者の大半が
　　　　残念ながらズーム１本という現実を知らないのですか
ところでみなさん見当違いですね
私は２０１に対して書いただけです　もう一度２０１を読み直してはいかがかな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:29 ID:dBvZ3pMk

>>207
よくわかったよ。
君が少しばかり足りないってことに。
何がって？
いやいやいや・・・

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:29 ID:gv5x7AO3

>>207
201を読んだ後、その前提で>>202を読み直すと
まったく訳が分からないのだが。
何をもって一台で十分と？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:43 ID:ZmptunOR

俺は銀塩一眼とレンズ付きフィルムとコンパクトデジカメを
ケースバイケースで使い分けてます。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 20:46 ID:/oL61tuv

なんだ、今日は一転してつまらんな。

212 ：　　：03/10/15 22:20 ID:1CIbne4h

ＦＺ－１０はそこそこ売れるだろうが大ヒットにはならない。
原因は大きさにある。
ここまで大きいと盗撮愛好家に敬遠されてしまう。
ヤツらの購買力を甘く見てはいけない。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 22:25 ID:cm0kBGdx

>>212
日本語おかしくないかい。

　ここまで大きいと盗撮愛好家に敬遠されてしまう。
　ヤツらの購買動機を甘く見てはいけない。

ならわかるけど。
もしくは、例えば FZ10 がとても小さくて高額だった場合に

　ここまで小さいと、かなり高額でも盗撮愛好家から大歓迎だろう。
　ヤツらの購買力を甘く見てはいけない。

かな。
なにまじめに校正してるんだろね俺。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 22:29 ID:zSlO4HYS

２１２
盗撮はなんて言ったって一眼レフでしょう
とくにキスをしているのを撮るのはなんて言ってもｋｉｓｓ
大きなレンズで撮影するときの興奮
ばれないかという恐怖感
小さいデジカメ使用の盗撮はまだまだガキのやることですよ
もっともＦＺ１０はそういうバカには使用されなくてもいいけどね

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 22:51 ID:rsO2LCSf

ところで、例のＡＦ速度比較って、焦点距離はどのくらいだったの？
それと、シャッター押す前はどの辺にピントが来ていたの？
よろしければ教えて下さいまし。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 23:25 ID:WuKsKLb8

http://jp.girlsonair.tv/index.html

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/15 23:51 ID:5DtPihxP

http://www.kakaku.com/bbs/Main_Kakaku.asp?CategoryCD=0050
FZ-10　VS　一眼レフ　対決！！　激しい激論の結果はいかに！！

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 00:02 ID:b/7x0JTn

>>217
読んでないけど
真面目に比較してるのなら何かおかしい

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 00:12 ID:exk1Nn7G

おかしくは無いだろ。
そういう時代になったんだよ、2003年9月20日から。
それ以前とそれ以後で大きくデジカメ近辺の価値観が変わった。
それが解らないのはヤバいよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 00:17 ID:Ix25WZRo

>219
お前がヤバイよ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 00:50 ID:Mg5WiefU

>>220は時代から見放されたな。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 00:50 ID:NoIJnoI2

一般ユーザの俺からすれば、FZ10の性能でいやむしろFZ2でも
十分満足なので金のかかる一眼なんか見向きもしないです。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 00:51 ID:7nlTersa

実際超コンパクト以外のデジカメはみんな価値観変わってしまった。
意識せざるを得ないね、あれを。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 01:24 ID:b/7x0JTn

一般ユーザからすれば、
『撮影時に液晶見てフレーミングできない』
っていうのは納得いかないらしいけど？

それでも一眼と同等に評価されるんですかねぇ

ｵﾏｴﾗからすれば「ﾊﾞｶじゃねーの?(ﾌﾟ」ってとこだろうけどな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 02:35 ID:MH4I9SoH

ところで「激しい激論」ってなんだ？
激しい論争とかなら分かるんだが。
対決だの結果うんぬんだのの前に
まずは日本語の正しい使い方を習得しなさいと小一時間（ｒｙ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 02:39 ID:7nlTersa

小一時間（ｒｙ、とか使ってる奴が正しい日本語とか言う時代。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 08:32 ID:TIBO7/ni

それが2ch（ｒｙ

by　会社サボって二日目

228 ：↑↑↑：03/10/16 09:04 ID:qy1UHpT4

ニホンも終わったな・・・

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 09:08 ID:zdLHJRAH

大丈夫。
彼がいなくても会社は潰れない。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 09:30 ID:hOIbM3h8

２１９
１０月２４日に新しいデジカメの時代が始まるよ
これをＦＺ１０維新といううんだ
文明開化の夜明けだね
いままで戦ってきた薩摩・長州・官軍
ごくろうさん
これからは西洋文化の時代だ
この西洋文化こそ　わが大国　ドイツだ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 10:21 ID:PvmCvarB

>２０３　一眼レフ所持者の大半が
>　　　　残念ながらズーム１本という現実を知らないのですか

すごいアフォがいるスレですね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 10:39 ID:0/MPrkHL

>>203,231
一眼レフ所有者の大半とは、キヤノンの安い銀塩KISSを買わされた庶民のことじゃないのかな？
実際このおかげで、一眼所有者数が一気に増加したのは間違いないし。
「大半」という言い方は言いすぎかもしれんけどね。

うちにも安～い銀塩KISSがあるけど、セットレンズが2本付いてたよ。
運動会用に購入して望遠ズームしか使ってないんで、実質1本とも言えるかな（ｗ

通りすがりの一庶民ですた。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 10:47 ID:15VJoCFJ

FZ10てｹｺｰﾝ式の披露宴には不向きですか？
ﾉｲｽﾞだらけになるんでしょうか？

ﾏｼﾞﾚｽおながいします。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 10:58 ID:JnCHg9uG

>>233
そういうのは式場カメラマンのプロに任せろ。
自分は新郎新婦を祝ってやればよい。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 11:55 ID:rsGW/xEd

>>234
結婚できずはもちろんのこと、
祝ってあげる友達もいない引きこもりのコメント。（ぷ

236 ：　：03/10/16 12:00 ID:AhMLSh9d

どっかにISO50じゃないサンプルありまつか？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 12:13 ID:DZJ2oLZq

>>235
プロより劣る写真を撮って喜ばれることがあるとしたら、金がかからないということだけだろ。
まあ自分が好きで撮るならがんがれって感じだけど。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 12:36 ID:vUcEvHKG

C5050とか　努めて明るいレンズ内蔵した機種がいんでない
あんまり望遠いらないでしょう　ケッコン式は。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 12:49 ID:UPh3djuK

最近の結婚式はみんな写メで撮ってるしな。
わざわざカメラを持ち出す野暮な事してるのはオタクだけ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 12:54 ID:D62W8sop

そういえば写メで撮った結婚式の画像ってみんなどうしてるんだろう…。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 13:09 ID:vUcEvHKG

シャメの糞画像で撮られてもな～　基本的に一生に一度だし・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 13:13 ID:2mSn/AYz

しかし、結婚式じゃ写メで撮った写真に文句言ってるヤシも結構いるぞ？
まともに写らないって。。。全身を写そうと、少し離れて撮ると顔が潰れて誰だか
分からなくなるんだと。ウチの周りじゃ逆にちゃんとしたカメラ持って行ってる方
がヒーローだったりするが…。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 13:14 ID:UPh3djuK

知人で回し見するのは写メで十分なんだよ。
一生に一度の思い出はプロがキチンと仕事して撮ってくれてるしね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 13:14 ID:ZPgde0Of

航空祭でも写メで撮ってる人結構居たけど、その画像残してる人はほとんど居ないだろうな・・

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 13:16 ID:xdq01Ky3

よく知らないんですが、もしかしてカメオタ仲間の結婚式って一種の撮影会なんですか？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 13:40 ID:AoS7iO9N

いえいえ、一種の撮影会っていうか、
それこそがカメオタの本番なんですよ。
ハレの場。主役は新郎新婦でなくてオレ様。
頼まれもしないのに撮りまくる撮りまくる。コレ！

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 15:43 ID:eNoTKdjH

>>246
それ、俺の事だ！(w

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 16:47 ID:Ob3pbyV/

またまた　かわいそうな人たちの論議ですね
あなたたちは一体なんなんですか
もっとまともな論議をしなさい
２３４式場カメラマンでなくて披露宴カメラマンです
よく読みなさい　式場と披露宴会場は違います
カメオタってモーターショーなんかで
女の子を追いかけているバカのことですか

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 16:51 ID:Ob3pbyV/

ところで２３３さん
結婚披露宴ではどんなデジカメでもきれいに撮影できますよ
但し　内蔵ストロボは撮影距離に注意してください
事前に室内でテスト撮影してから行えば　良く撮影できると思います
バカの言ってることは気にしないで新郎新婦の喜ぶ写真を撮影してください
きっとみなさんにも喜ばれますよ

結婚のできなく　披露宴にも呼ばれないカメオタはだっまていろ！

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 16:53 ID:xdq01Ky3

ここは参照レス番を >>248 とか >248 とか書かずに２４８とか書く人の仕切るスレですか？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:01 ID:DZJ2oLZq

むしろ日本語に不自由してそうだけどな。ちょーせんじん？

>>248は↓あたりを読んでみれ。
結婚式のカメラマン Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060438052/l50

252 ：250：03/10/16 17:07 ID:xdq01Ky3

しきられてるわけでもなさそうでつね。

では、発売まで御歓談くださいってか？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:19 ID:7xpDKUFZ

「結婚のできなく」
誰か翻訳してくれないか？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:23 ID:vUcEvHKG

結婚だけが人生じゃ～ない！と最近しみじみ思うこの頃｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:28 ID:PvmCvarB

>207,>214,>230,>248,>249

ID違うけど今時全角使う奴なんてそうおらん、文体も一緒だし。
なんだか偉そうだが、知識的にも初心者に毛が生えた程度なので放置でいいのでは？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:33 ID:DuqZ41eZ

>>255
そういうお前を追放したいと思っている香具師が五万といることを自覚しておるかな？（ｗ

257 ：233 ：03/10/16 17:36 ID:15VJoCFJ

>>248
どうもご丁寧にありがとうございます。
しかし248さんの言うとおり普通に会話できないもんですかねぇ。
すぐに揚げ足とったり、煽ったりと…。
こんなこと書くと、にちゃんとはそういう所ですとか、
なら来んな言うんでしょうね。

創造力無さ過ぎですね、まったく。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:36 ID:i5vC+UiO

みなさん、もちついて、もちついて。
そんなに排他的にならなくてもよいではないですか。
揚げ足まで取らなくてもよいでしょう。

全角くんの>>249に関しては、最後の一行以外はまともな意見も言ってることですし。

ま、最後の一行ですべて台無しですけどね（ｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:38 ID:PvmCvarB

そうかな、全文見返して見てもDQN丸出しだが？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:38 ID:7xpDKUFZ

＞結婚披露宴ではどんなデジカメでもきれいに撮影できますよ

これがまともか！？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:40 ID:Qsx6Z73+

>>255
＞そういうお前を追放したいと思っている香具師が五万といることを自覚しておるかな？（ｗ

激しく同意致します。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:41 ID:DZJ2oLZq

>>257
ｼﾛｰﾄがデジカメで撮ろうとする自体が非常に困難なミッションだと皆言っているわけだが、
それが理解できないならまあ好きなカメを買ってチャレンジしてみれ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:42 ID:Qsx6Z73+

プププッ♪
255よ。
　щ(ﾟДﾟщ)カモ～ン

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:42 ID:PvmCvarB

>>260
上の領域を知らんのだろう。
デジカメが１台で事足りるとか、一眼ユーザーの大半はレンズ１本しか持ってないとか言ってる時点で
そもそもカメラの質なんか気にしてない証拠、撮れればいい部類の人。
まあ、FZ-10自体のターゲット層がその辺りなのかもしれんが。

265 ：255：03/10/16 17:43 ID:FsQvvoez

　　　　　　　ノ;;;;;;)～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ　
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟﾌﾟｩ～ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ　。　。　＜俺の最高！！ﾊｧﾊｧ。
　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ﾟ〆⌒＼。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡（c人ﾟ∴3
　　川川∥o∴ﾟ～∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟﾌﾟｩ～ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ（c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>1ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:44 ID:zDapwQ90

>>255の顔を見ていると必然的に(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:45 ID:DZJ2oLZq

ふぁびょったか。やっぱりちょーせんじんかな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:46 ID:PvmCvarB

俺大人気（ｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:47 ID:7xpDKUFZ

つか、あまりにも図星を>>255に突かれて怒り心頭って感じのようだな。
こりゃガキだね、なんの考えも無いただの子供だ。

どーでもいいけど>>265のAA、>>1っていうのくらい削ってコピペしろよ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:48 ID:TBC7Et1S

>>268
頼むから人並みに痩せてからレスしてくれないか。
文字まで太ってるぞ？　君はその年で仕事もしないで大丈夫か？

271 ：255：03/10/16 17:48 ID:PvmCvarB

　　　　　　　ノ;;;;;;)～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまってかまって
　　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ　
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟﾌﾟｩ～ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ　。　。　＜　面白いのでしばらくこれで発言します。
　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～ﾟ〆⌒＼。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡（c人ﾟ∴3
　　川川∥o∴ﾟ～∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟﾌﾟｩ～ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ（c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>255ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:51 ID:1rq0AQry

遊んで欲しいなら痩せて仕事が出来るようになればまたおいで。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:51 ID:7xpDKUFZ

それは構わんがAAコピペ続けるとアク禁になるから気をつけろよ。
アホが居なくなると寂しい。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:52 ID:z3h93Yt7

きゃはは♪　２５５ってばっかじゃねぇーのーｗ　きゃはははは♪

275 ：255：03/10/16 17:54 ID:PvmCvarB

そうか、んじゃ普通に話すよ。
それから別にID変えなくていいよ、面倒でしょ？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 17:58 ID:kXWNA1y8

>260
>>233の質問へのレスなら、>>249で充分だと思うが（ｗ

277 ：作家の卵：03/10/16 18:12 ID:43r93Wbt

小説コンクールに応募するので
ちょっと利用させてもらいました
貴重なご意見ありがとうございました
無駄な論議　台詞　大変勉強になりました
別にどこでもよかったのですが　これが一番上にありましたので
参加させてもらいました
でも　この揚げ足取りは普通の文章書きには
創作できません
さすがプロ中のプロですね
ご指摘の通り　デジカメは素人です

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 18:39 ID:91P0aWan

負け犬、一匹見ーっけ！

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 19:00 ID:nwdB82vT

>>277

よく分からんが、作家は諦めた方がいいと思う。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 19:25 ID:tj8ZHDNU

　　　　　　　　　　　..........　　 ,................
　　　　　　　　　／彡彡彡::ミミミミミミミミ＼　　　
　　　　　　　 /彡彡彡彡::ミミミミミミミミミヾ
　　　　　　　　 |彡彡彡彡彡:ミミミミミミミミミﾐヽ
　　　　　　　　 i彡彡彡彡彡:ミミミミミミミミミミﾐ|
　　　　　　　!彡彡彡彡彡:ミミミミミミミミミミミ|
　　　　　　　　|彡彡彡彡彡|　:＼ミミミミミミミミﾐ!
　　　　　　　　|r''ヾ彡彡／　　:　ヾミミミミミミﾐ/
　　　　　　　　|l r‐､|彡/　　　_,,､ii_;;_､ヾミミミミﾐ/
　　　　　　　 /ヽヾ〈　　　　::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ; // 　　　　　　今さら結婚なんてキミ
　　　　　　　 |彡 :!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　|ﾐ/ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 19:42 ID:HmR0V3bg

>277
作家になる前に、句読点の勉強をしようよ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 20:28 ID:Xkg4tcYK

>>235
234じゃないが、肉親の結婚式で一生懸命写真撮ったけど、
あれはプロに任せて、自分は祝ってあげた方がいいよ。まじで。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 20:33 ID:nwdB82vT

ばっかやろう！
カメオタなら一生懸命撮って、綺麗に取れたのを額縁に入れてプレゼントだろう！
祝ってあげるより印象に残るぞ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 20:34 ID:Xkg4tcYK

>>264
上の領域って・・・。

上の領域に行けば行くほど周りから浮くと思うけどな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 20:42 ID:nwdB82vT

周りから浮く事を毛嫌いしてたら何にも出来ないよ。
一生一般人のまま。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 20:47 ID:qoHpUyoR

浮いていい場所をわきまえよう。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 21:00 ID:dCekibZa

今>>285 >>286がいい事言った！

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/16 21:56 ID:0hcuV0+W

キャノンの工作員め！　　　

っていないじゃないか？
変りにファビってるのが混じってるけど新手の工作活動か

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 05:35 ID:eUBA06D8

工作員に抵抗する気も無くなってきたなぁ・・・。
もういっそKissDに逝って楽になっちゃおうか・・・。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 09:40 ID:YaNTv8t+

７万の買い物があるとして、衝動であと１０万出せるというならそれがベターよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 09:51 ID:HRskN4tz

>>290
10万でレンズセットが買えるの？
どこですか？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 09:54 ID:9smK4l1j

>>291
よく読もうね。
あと10万って言ってるんだから合計17万

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 11:21 ID:kEWmoXbH

もし17万で買えるなら買うよ。
明るく、手ぶれ補正レンズなんて言い出したら無理なんだよ。
KissDとはいえ一応一眼デジ。安物レンズではえ～写真は撮れんよ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 11:48 ID:WvEvywTk

>>293
>安物レンズではえ～写真は撮れんよ。

さすが、腕のいい人は言うこともひと味違いますね。
説得力にあふれています。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 12:15 ID:R0l4/VS8

弘法は筆を選ばないが、

工房は筆を選ぶ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 12:33 ID:gZfJPxba

17万もあったらものすごいいいセットになるなぁ。
明るいレンズはIS要らないしね。
でも17万なら10Dに50mmとかD100に50mmとかそういうのも射程範囲に入っちゃう。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 12:44 ID:U9pfKyiK

FZ10と同等の機能だから、35mm～420mm込みですので、

> 10Dに50mmとかD100に50mmとか

はダメです。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 12:55 ID:gZfJPxba

同等の機能ならKissDに35-300ISの中古と標準レンズセットでOKだね。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:00 ID:U9pfKyiK

そゆこと。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:01 ID:25ply7dE

中古はカビてたりするから新品がいいな…。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:02 ID:vWWVQE5l

単焦点で集めればFZ10以上にもなるしな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:03 ID:uVFlKhVO

しかし、なんで厨は論点がずれてくるんかね。
FZ10と同等の倍率を一眼で利用するならって話なのに
10Dの50mmとか言っちゃうしさ。
んなもん、デジカメ本来の画質だけ見たらFZに利点なんてまったくないって。
お金も手間も惜しまない人なら、素直に一眼に行きなさい。
明確に求めているものもユーザー層も違うFZ10に
こうもkissD厨が寄ってくるのはなぜだろう・・・
一眼のデメリットが値段だけだって思ってるのも痛すぎるよ・・・

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:06 ID:vWWVQE5l

値段以外になんのデメリットがあるんだ？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:09 ID:25ply7dE

それだけFZ10が気になって気になって仕方がないんだと思うよ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:15 ID:D9kg7t6o

そゆこと。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 13:22 ID:gZfJPxba

そりゃ気になるでしょ、たいして値段が違わない購入候補だからね。
どっちにしたらいいのか夜も眠れない。
来週中には決着つけなきゃ・・・。

307 ：y：03/10/17 13:57 ID:hH6H4bPc

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

308 ：カウントダウン：03/10/17 22:48 ID:3dgGzhyk

ＦＺ２を買った者が一番馬鹿を見たな。
ＦＺ１から安くファームアップ出来るし、ＦＺ２の発売からたったの２ヶ月で
次機種のＦＺ１０だ。
良心的でない儲け主義の松下電器に憤りを覚える。

おまけにＦＺ２のサンプル画にインチキ嘘画像を載せて消費者を騙すなんて
まともな企業のやることじゃない。

お前らそんな逝き印と同レベルの低級悪質企業が作ったＦＺ１０を買おうというのか？
そんな事をすれば昔のオウムに対するお布施と同じ。
ますます悪質企業をつけあがらせるだけだ。

買うな　ＦＺ１０なんか買うな。ＩＳＯ２００以上じゃ使い物にならないＦＺ１０
なんか買うな。もし買えば汝ら一生後悔するであろう。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 23:14 ID:bXBMLaBd

DiMAGE A1ぐらい高いとちょっとと思うが、６万ちょいなんでいいじゃん。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 23:32 ID:nntLMkRl

FZ2はFZ1では難しかった夜景なんかに強くてそれなりに存在意義はあったな。
FZ10はまだ実際に見てないからとにかく店頭で大きさを実感してみたいところ。
それによってKissDにするかFZ10にするか決める。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/17 23:44 ID:QQoMBv/G

>>308
FZ1のファームウェアのUPでFZ2と全く同等？になるの？
すいませんが詳細をお願いします

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:12 ID:SaWEEkFf

>>308
知ったような事を言うな！
S5000を買った奴の方がもっと後悔してるんだぞ！

だからこうして次に何買うか情報を集めて歩いているんだよ・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:14 ID:mNgFW7yx

カウントダウンのFZ10不買運動には、
他社社員の妨害っていうより、
開発途中にメンバーを外された松下内部の人の私怨、を感じる。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:29 ID:lft7LdQn

憎まれ屋じゃないのかねぇ。
あえて不買運動を展開する事によって購買組みの結束力を高めるというのが目的。
去年とはだいぶデジカメ売り場の状況が違うからそれくらいやらないと不味いのかもね。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:34 ID:YhtzQJWZ

あれは煽りなのか？

＞もし買えば汝ら一生後悔するであろう。
この件りなんか、薄ら寒さを感じるんだが。
どっかの信者さまでしょうか。

316 ：カウントダウン：03/10/18 00:37 ID:HuFvMAkR

金返せー、金返せー　消費税も含めて返せー。
ＦＺシリーズなんかしょせん大人のオモチャ。
もう寝る。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:41 ID:2bebBs8x

>>316
だから皆「大人のおもちゃ」として買って使っている訳だが・・・・・・

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:47 ID:JOdhxNcd

まぁ俺は一眼もコンパクトも持っているし、あらたに便利になるように買い足すだけだから正直どうでもいい。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:48 ID:lft7LdQn

その中318みたいな大富豪ばっかりだと苦労は無いのだが・・・。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 00:54 ID:YhtzQJWZ

カメラなんて、一部プロを除いては
生活必需品でもないし、おもちゃ以外の何物でもないからな。
なんで、「これ以外は糞だな」みたいな
価値観の押し付けだけはほんと勘弁して欲しいわ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 02:05 ID:evgwcOj5

>>308
マルチポスト野郎は逝ってよし。
むしろ逝ってしまえ。

>>316
あなたにとって大人のオモチャでないデジカメを
教えて頂きたいのですが。
それと次に何か買うときは、購入前にオモチャかどうか
じっくり検討することをお勧めします。
まあ今回は社会勉強の授業料と思って諦めてください。

つーか316はPart2の627？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 02:09 ID:Frw/D9e0

まーどうでもいいじゃないか。
どのみち来週の今頃には400万画素IS420mmな世界を満喫できるんだから♪
ちょうど26日はイベントあるからさっそくFZ10パワーの試運転といきたい感じだ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 02:15 ID:evgwcOj5

良いタイミングですね。
画像うｐ希望。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 02:29 ID:19pCPJzs

なあにこれ
これが人間の会話か
お前らきちがいか
人間だったらもう少しまともな会話をしろ
お前らは豚以下だ
豚は死ね

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 02:32 ID:U/2hHxAD

俺も来週末はFZ10持って紅葉狩りの予定。
そういえば去年はFZ1で行ったんだよな。
林の中だとけっこうISが有効に働いてて感動した記憶が蘇ってきた。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 03:17 ID:PTjs7BiX

>>324
お前がブタなんだろｗ
豚みたいな顔しやがってｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 03:37 ID:vpgfYQpS

豚に失礼だろ！

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 03:42 ID:z9L9Famz

ちょいと近所の店に聞いたら予想通りFZ10は数台しか入荷しないってさ。
FZ2やら750UZが売れ残ってるのにFZ10は置けないようだ。
市場飽和、深刻だな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 03:45 ID:U/2hHxAD

てゆか、その辺の普通の店に聞いて価格調査しようと思ったら
どこもFZ10なんてまだどうなるか解らないって言ってたな。
久々に予約しないと買えないデジカメになるかもね。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 04:15 ID:8iQ74xLu

あれ？FZ10ってチューリップ付いてこないの？
http://panasonic.jp/dc/fz10/spec.html
ぬー、なんか代わりになるもの探さなくちゃ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 04:24 ID:X5+MOv+N

>>311ネタだから気にすんな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 04:50 ID:FlbKCfyW

ファーム書換は可能だけどね。
自己責任で。

FZ10は品薄必至なので欲しい人は早めに手を売っとく必要あり。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 05:42 ID:G167ufXt

ファームはネタ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 09:15 ID:aTI78T37

週末だねえ　ﾆﾔﾆﾔ
東芝EM○社員の再光臨まだ～
なんせKissD＋50mmとの比較でFZ10を語るつわものだからね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 09:31 ID:Zx43bNYn

FZシリーズはひごずいき

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 09:37 ID:LBSeGZCB

>>330

ワイコン／テレコンのアダプタ兼用レンズフードがつくよ。
オフィシャルにも写真があるので確認されたし。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 09:37 ID:KV8cIGJy

発売前のアンチもうんざりだが、
> FZ10は品薄必至なので欲しい人は早めに手を売っとく必要あり。
こーゆー妄想野郎のもむかつくな。

欲しければ、murauchi に会員登録して買え。すぐに5万円台になる
がな。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 11:25 ID:YYtgsRh0

>298
、、にしても
広角側とマクロでFZ10のほうがいいか、

一眼やめてレンズ沼にはまらんようにコレとF77でも買うかな。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 12:53 ID:HyGCnTXS

>>336
そのフードじゃちょっとかっこ悪くない？
花形フードが欲しいなぁ。
これもコストダウンなんだろうか？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 13:00 ID:yJSZm7W/

>>338
一眼ユーザーからみると、
7万円で35-420mmF2.8ISなんて面白いレンズが買えるんだから
迷わずFZ10だと思うけどねぇ。
KissDがあってもそんな面白いレンズはなかなか買えない。
レンズ一本買うつもりでFZ10を楽しむのが良いと思われ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 13:19 ID:PsVlCDcB

なんかシルバーとブラックで変な価格差があるところがあるなぁ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 14:30 ID:FlbKCfyW

>>337
予約と入荷の情報を知らないお前には分からんだろーがな。
発売直後に買う奴が値下がり気にするわけねーのも知っとけよ貧乏人。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 14:32 ID:FlbKCfyW

>>337
発売日に税抜き5万円台で売るところがあることも知っとけ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 15:39 ID:UIo8n51l

>343
どこですか？
予約します

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 17:01 ID:KV8cIGJy

>>342
なんだ店の人の宣伝だったわけですね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 17:51 ID:ypfDAyzk

初物買いはリスクが大きいので、一ヶ月くらい待ってから買えと言っておこう。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 17:59 ID:KM8B4w7I

てか、初物を買わないでどうするんだという気がするけどな。
一ヵ月後の間にどれくらいのカット撮れるか考えただけでももったいない。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 18:15 ID:Jc9q9L+z

人を貧乏人呼ばわりするわりには人一倍安値を調べてるやつがいるな・・

349 ：やよい：03/10/18 18:33 ID:ZaDBJjWS

http://life.fam.cx/a014/

350 ：事情通：03/10/18 20:34 ID:BL8W7rIU

流通計画の最後の根拠のための期間が今。
おまいらのｶｷｺも、資料として採取されている。
生産台数で下手は打てないからね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 20:50 ID:X/bJUh43

もう予約したから大丈夫。
来週の土曜日に引き取りに行く。
そのまま東北方面へ紅葉狩りだ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:02 ID:8PVfqfVd

>>351
いつ充電するねん?

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:05 ID:X/bJUh43

FZ1の電池と共通でしょ？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:21 ID:tSwHOFwF

いや、自家発電だろ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:21 ID:u8wU4htO

バッテリーは新型でしょ？

356 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:23 ID:L3Qcf6Rr

β機使った感想
EVF見にくい
絞りF8までなのでND無いとスローシャッター切れん
手ぶれ補正はかなり効く

既出かな？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:26 ID:X8ZzaRkS

そのβ機の電池はBM7だったのか？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:37 ID:z9L9Famz

ＦＺ１０もＢＭ７。
ＦＺ１の電池がそのまま使える。

359 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/18 21:39 ID:L3Qcf6Rr

>356
ラベルが剥がされてました、IS入れてEVFメインで１５０カット位撮ってバッテリーの表示が残り一本でした、プレビューやら電源入れっぱなしで使ったんで持ちはいい方かと
形状はFZ1と同じだと思います。

あとAFは遅いので、置きピンを多用しました。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:22 ID:klOFJeAd

>>356
EVFはFZ2までのと一緒？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:36 ID:55k5ptQn

>　あとAFは遅いので、置きピンを多用しました。
え？　これは困る。FZ2並？

362 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:39 ID:L3Qcf6Rr

>360
覗きこんでみると、奥にやや小さめにみえる
MFで使うと、中央部を拡大表示するのが、けっこうウザイ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:46 ID:klOFJeAd

>>362
ああ、FZ2と一緒っぽいですね・・・

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:46 ID:HnfnmJPV

部品調達の効率から考えてFZ1/2と同じEVFだろうね。
FZ10、かなり安くてお買い得だと思われる。
普通なら16万円はするカメラだよ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 23:00 ID:YhtzQJWZ

>364
CCD抜きで考えればの話だろうがな。
こんなこといってると、また彼らが来そうだが。
ま、なんにしても、お買い得で面白そうなカメラではあるね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 23:03 ID:aTD0rmSq

てか、レンズを新調してこの値段なのは脅威だと思うぞ、真面目に。
これもFZ2という尊い戦略があっての賜物かもしれないが・・・。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 00:07 ID:ax0qGj2f

置きピンって何ですか？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 00:26 ID:lSxDGI4r

待ち針打つみたいに固定しとくんだよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 00:43 ID:E+DWxlVD

EVFは、Ceatecでパナの人に聞いたがFZ1と同じだって。
と言うわけで、小さいです。
でも、テレコンつけた状態でMFはし易かった。会場は
暗くて環境は悪いはずなのにびっくり。
他のメーカのEVFより電子マグとフルビューの切替がシームレス
なせいもあるかも。
オリE-1の電子MFと比べて、レスポンスも同等に感じた。
値段考えればがんばってると思う。
ちなみにZ1に比べると笑えるぐらいAFは遅く感じる、パッシブ
センサを隠して同じぐらいかな。
ISO50専用機とはいえIS付き420mmF2.8は凄いな。でかいけど。

370 ：　　：03/10/19 00:43 ID:ViI4lTfc

ＦＺ－１０今日届いた。
やはりデカイ。
画像も４００万でデカイ。
マニュアル読みながら試し撮り中。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 00:44 ID:g+MLLooM

夢の宅配便か。
まだ寝るには早いぞ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 01:09 ID:BkUUlhg7

すでに妄想が出るほど先走ってる輩もでちゃうくらい欲しいカメラなのか。
間違いなく今年注目のカメラのひとつ。

373 ：事情通２：03/10/19 01:43 ID:6KMkTiwK

初回生産分、メーカーの在庫すべて捌けた模様。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 01:52 ID:btrvUbf+

注文数が少ないから確実に買いたい人は急いだ方がいいかもね。
FZ2がコケて750UZとZ1がまだがんばってるから店側も慎重だよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 02:04 ID:FgDY2hc7

脳内社員ﾏﾀﾞｰ？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 02:19 ID:KGXnPMkt

子供の運動会今日やっちまった。
しばらくイラネ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 02:49 ID:btrvUbf+

あらら。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 04:13 ID:JGFdQSu9

コジマで59800、キタムラではどんなカメラでも下取りあればもっと下がるかも
・・・でした。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 04:38 ID:ElFB6m4y

知り合いでパナの社員がいるんだが
今日FZ10届けてもらう予定
楽しみ♪

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 05:12 ID:HsMaVDRp

FZ1下取りで買う価値あるかな。実機を触ってサンプル見て、と。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 05:14 ID:rrIrV6LG

もうヤフオクにFZ10出てるんだよな。
正気なのかな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 07:23 ID:upjngCJx

>普通なら16万円はするカメラだよ。
Kiss D より高いのか驚きだ。

まあそのまえにパナがいくらカタログスペックを
あげてもFZ2譲りの大甘画像ならいらんわな。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 10:01 ID:O/q2G8RJ

FZ10廉価版、300マン画素機出で(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
あ、CCDトリミングじゃなくてね。
ノイズも、良くなるじゃないかな？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 11:50 ID:PwE9gGpd

皆さん人柱よろしく！　評判良ければ買いますよ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 12:43 ID:ouldFK16

2003年注目すべきデジカメは、あとFZ10とF828だけ。
今年はKissDを除外すればコンパクトクラスじゃFZ10が一番かもね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 13:33 ID:sNtO7Tyb

俺はLC1に一票。
でも、あれは来年かな？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 18:19 ID:DpFCEh5O

ヤフオクの出品者、糞ばっかだな。
あれ、誰が買うんだろ。
しかし、FZ10って炊飯器もあるんか。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 18:26 ID:/FACywzS

おれが買うよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 19:03 ID:tVWbwODy

ヤフオクの自転車屋から買うのはアホやね。
ま、一度痛い目に遭ってみるのも社会勉強としていいかもしれん。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 19:17 ID:Su8E6l6U

>>378
ええ！？コジマで５９８００なんですか？
カメラのキタムラに行って、価格交渉でもしてこようと思ってたんですが
コジマなら近所にあるし、そっちで予約してこようかな。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 19:40 ID:DpFCEh5O

コジマの値段って交渉なしなの？
だとしたら、結構おいしいな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 19:41 ID:izJbrIyH

6万円で35-420mmF2.8ISか。
こりゃ売れない方がどうかしてるな。
去年のFZ1から一万円しか値上がりしてない。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 19:42 ID:ktAhvIml

>>390
確か、キタムラで買うと3年間保証になるんじゃなかったっけ・・・？
俺はキタムラで、コジマの値段を出して交渉してみることにする。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 20:42 ID:DpFCEh5O

キタムラ、車で1時間もかかるわ・・・
遠すぎ！うちの隣にツクレヤ
代わりにカーコンビニクラブやるから

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 21:16 ID:y0mp+GXd

>>393
390です。早速、車で４０分程走ってコジマ（関西地方）に行って来ました。

わし「ＤＭＣ－ＦＺ１０の値段と入荷日をプリーズ」
店員「少々お待ちを・・・、値段は６８５００円で入荷は未定です。ご予約ですか？」

わし「ッ！？そうですか・・・また来ます・・・」

il||li _|￣|○ il||li

カメラのキタムラまでは車で片道１時間３０分だよ・・・

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 21:19 ID:F2jkQm6D

片道1時間半のガソリン代、手間、時間、交通事故にある可能性を考慮すると・・・。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 22:27 ID:LXVxhvxM

なんで電話で聞かないの？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 22:29 ID:Y1jrB+ng

59800円で売り出せるところはないだろ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 22:30 ID:ER+58Tuv

どなの

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 22:32 ID:+0UjOjnT

交渉力がない奴は69800円。

401 ：カウントダウン：03/10/19 22:45 ID:dcJslfrQ

>>320 カメラなんて、一部プロを除いては
>生活必需品でもないし、おもちゃ以外の何物でもないからな。

何言ってる！　一生に残る大切な思い出を撮る為にはイイカメラは必要なのだ。

>>321あなたにとって大人のオモチャでないデジカメを
>教えて頂きたいのですが。
1ＤＳ　１４ｎだ。

>>322 ちょうど26日はイベントあるからさっそくFZ10パワーの試運転といきたい感じだ。
フフ　きっと後悔するものと思われ。　人柱第１号の詳細報告求む。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:13 ID:JGFdQSu9

コジマでキタムラの59800伝えたら、本部決済で59800がいっぱいとのこと。
ヤマダは69800の13％ポイント還元でした。

403 ：　　：03/10/19 23:18 ID:ViI4lTfc

日本シリーズ第二戦。届いたばかりのＦＺ－１０で撮ってきますた。
手ぶれ効果でヒット率は６０％くらい。
ちょっと大きいがいいカメラです。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:18 ID:dcJslfrQ

さげ

405 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:18 ID:SJNAGYBy

とるあえず、デジ一眼の代替には辛いです、特にサーキット等高速で動く被写体とか撮るなら、無理してでもデジ一眼買ったほうが良い。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:25 ID:LWWaLuiI

それは腕が悪いから。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:26 ID:gZzTctVs

とるあえず、さげ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:41 ID:DpFCEh5O

結局コジマかキタムラで買うのがベストっぽいな。
保証分キタムラ優勢か。
ヤマダでも値段言えば、射程範囲かもな。ポイント9000つくわけだし。
ただなぁ、コジマにしてもキタムラにしても
どの店でもその値段かというと、結構違ったりするんだよな。
何店でそのねだんですか？なんて常套句使ってくるし交渉ダル。
ま、とりあえず電話で聞いてみるか。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:47 ID:dcJslfrQ

警告　買うな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:49 ID:Z6mj7MsU

>>406
腕でシャッタースピード上げたりAFの速度を上げられるのか・・・

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:50 ID:DpFCEh5O

被写体と一緒に走るんだよ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:54 ID:HyFpcxl/

価格を抜きにしてですが、ミノオタA1とFZ10とではどちらがお奨めですか？
当初、F2を買おうと思っていたくちなのでF10に傾きかけてますが、操作性は
A1の方がしっくりきます。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:55 ID:PoYLeUTZ

>>410
http://panasonic.jp/dc/fz10/manual.html

414 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:56 ID:SJNAGYBy

サーキットでFZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった
まぁ、当たり前と言えばそうだけど。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:06 ID:dxEX0yuQ

俺もポートレートFZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった。
まぁ、当たり前といえばそうだけど。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:14 ID:GbEI7OJ/

俺もハメ鳥FZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった。
まぁ、当たり前といえばそうだけど。

417 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:17 ID:EG00XU5V

>413
あのEVFだとピントの山が掴み辛いし、流し撮りしたい時はF8までしか絞り無いんで
シャッタースピードが遅くできないよぉ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:17 ID:gnCEmYzK

俺は盗撮FZ10で撮った後、自分の一眼で撮ったら、やっぱり全然楽だった。
まぁ、当たり前といえばそうだけど。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:18 ID:dxEX0yuQ

ND使え。
流し撮りなんてやってるんなら常識だろ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:21 ID:pLbz6gQm

俺はサーキット行かないから関係ない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:21 ID:GbEI7OJ/

広角使え。
ハメ鳥なんてやってるんなら常識だろ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:22 ID:dxEX0yuQ

サーキットは行かなくても運動会とか子供が普通に走ってるとこ流し撮りするだろ。
子供が居なければ女子厨高学生が通学してるところとかさ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 00:24 ID:yxpEBjN3

>>410
モータースポーツで、シャッタースピード上げんなよ。AF使うなよ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:02 ID:SuHhJsBL

レンズがでかいからフィルタも高いよ！
12倍でF2.8の弊害か？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:29 ID:jjHVeXmV

値段の全然違うもんを比較すんなよ。
金がねーから、高い金出す価値がないからFZ10買うんだろ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:35 ID:ZY+DFB03

高くないが。
6万円だぞ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:55 ID:/KZZreaN

サンプルんきぼー　です。
綺麗に撮ったのじゃなくて、普通に撮った方がサンプルになる
プロカメラマンが何千枚と取ったメーカーサンプルは当てにならないし

428 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/20 02:20 ID:EG00XU5V

ttp://v.isp.2ch.net/up/2ec21eadfa52.JPG
ホイ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 08:58 ID:HGeqe/uk

今日レビューの後編がでる予定だね。今の所まだみたいだけど。

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 12:19 ID:ePPECaPM

>>426
>>425は>>412へのレスじゃないのか？
彼が高いと言っているのはＡ1（11万円）のことだろ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 12:27 ID:fJ+pwUcR

デジタルＣＡＰＡ１１月号にＦＺ１でアフリカで撮影した写真が載っています
とてもすばらしい写真でした　ＦＺ１でこれならＦＺ１０はもっとすばらしいと思います
ぜひご覧あれ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 12:38 ID:fJ+pwUcR

デジタルカメラ一眼派の諸君　諸君はデジタルカメラ一眼の最大の欠点
撮影するときに液晶画面が使用できないことをどう考えるのかね
デジタルカメラの最大の魅力はファインダーだけでなく
大きな液晶で撮影できることと考える　それができないなら
フイルムカメラでも良いのでは
それとレンズ交換のときにほこりが入ってしまい　プリントしたものに
そのごみの影響がでるのはどうすればいいのかね
せっかく一眼レフを買ったのにレンズ交換しないのも！！！
もっとも２８～３００をつけてしまうとタムロンでも
レンズ交換する気はなくなるけれどね　でもこれってなんとなくおかしい？
でも２８ミリより広角なんて撮影するケースは少ないし３００ミリ以上もいらない
となるこデジタル一眼レフってなんなんだ
そこで結論　ＦＺ１０のように全域２．８　１２倍ズームこれで決まりだ
但し　パナソニックにできるなら　ニコン・キャノンなら全域１．４
２０倍ズームがきっとできるはずだ　是非作ってもらいたい
小生　最近体が弱ってきた　もう寿命かもしれない
早く全域１．４　２０倍ズームという夢のデジタルカメラを使用してみたい

433 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/20 13:54 ID:EG00XU5V

>432
で、どこを縦読みすればいいですか？

手持ちで液晶画面見ながら流し撮りなんてできません

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:17 ID:vuxTLTzF

>>432
イマイチ面白くないんで途中から読んでないんだけど、
もしかして不相応にKissD買っちゃって使いこなせなくて後悔してるたぐいの人ですか？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:20 ID:YkQ7b4S9

>>429
ｱｯﾌﾟされたね

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:22 ID:PC28Bh16

>>435
サンプルが見れない

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:31 ID:33ffTp3+

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_3/

>>436
ファイアウォール使っていたら設定変更する必要あり。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:32 ID:fJ+pwUcR

縦読みってどういうことですか？
手持ちで液晶画面を見ながら流し撮りってできますよ
ファインダーより簡単です　練習してごらんなさい
きっとできるようになります
不相応なのでKissDなんて買いません　

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:51 ID:nAVsIMpb

>>431
私も見ました　やっぱりプロはカメラを選ぶのですね
アフリカのサバンナではレンズ交換はちょっと難儀なんでしょう
こういうとき　ＦＺ１のような高倍率ズームは使いやすいのでしょう
でも　こんなすばらしい写真は２００万画素ではもったいない気がします
このプロカメラマン　今度はきっとＦＺ１０を持っていくのではないでしょうか
２　３ヵ月後にはＦＺ１０の写真が掲載されるでしょう　楽しみです

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 14:57 ID:UXJWSCkc

>>439
その書き方って何かわざとらしいというか・・宗教っぽい・・・

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 15:04 ID:nAVsIMpb

宗教のどこが悪い　オームのどこが悪い　お前なんかポアされろ　

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 15:10 ID:SuHhJsBL

>>437みたいなレビューも参考になるけど
>>428みたいなしょぼくさい写真もいいと思う。
買った人はどんどんうpしてくださいな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 15:13 ID:/KZZreaN

>>440
ニコンの露骨に行き成りマンセー宗教よりいいさ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 15:16 ID:/KZZreaN

>>428
スローシャッターなのに撮れてますね。
腕が悪いのか、今のカメラでは何回やっても取れないです。手ブレ補正の違いかな

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 15:18 ID:j5vCA0Gv

>>440
明らかに　おかしい　こんな　文体の人　は
クセが　ありすぎて　個人を　簡単に特定され　てしまうか
もしくは
逆に　わざと　こんな文体　で　書くことに　よって
普段の　クセを　殺し　個人を　特定されにくい　ように
している　場合　もあ　りますね

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 15:36 ID:N5vNjMUf

>>>437みたいなレビューも参考になるけど
紐付きのタイアップ記事なんて参考になんねぇだろ。
他のライターから記事が出てこないがパナはタイアップ記事用にしか実機配ってないのかよ。
秘密主義かよ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 16:48 ID:fTjrOysO

粒状感？みたいなのがFZ2と比較して出てないみたいですね
意地でもISO50で撮ってるみたいだけど…

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 16:59 ID:QfShEy4V

ISO50しか載せられないんじゃないの？他も見てみないと何とも言えないな…

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 17:13 ID:T+DU6EnY

>437 のタイアップレビューなのに長時間露光でホットスポット（水色）が出てるのが気になる。
量産品はもっとたくさんあるのか？

ISO100以上は買った人のレポート待ちだな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 17:37 ID:Nsy/uyCe

夜景でもISがあるからセルフタイマーじゃなくて三脚+シャッターボタンで撮れそうだな。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 18:11 ID:HGeqe/uk

>>428の画像と>>437のレビューでソフトのバージョンが
変わってますでつね。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 18:43 ID:WDuV0nBb

雑誌に載ってた、ＬＣ１の情報はまだないの？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 18:55 ID:FBfDsATU

パナがコレ作るときって、とりあえず光学十二倍でとりあえず手ぶれ補正つけてとりあえず画素多くすればうれるだろ？
って感じだと思うんですけど。実際スペックだけで買う奴いるとおもうけど。
ホントに使う人のこと考えて手ぶれ補正つけるんだったら、ISO50でしか使えないデジカメより、
CCD大きくしてISO100でもまあ使えるようにするのが良心だと思うんだけど。
手ぶれ補正つけたって、ISO50でシャッタースピード遅くなったら意味無いじゃん。
サンプル見る限り、ISO100にするとかなりノイズ乗ってるし。（噴水と裸像のやつ）
FZ1はいいと思ったんだけど、コレはどうなんだろ？
つーか、パナに馬鹿にされてるような気がするんだけど…どうでしょう？
楽しい機能とか付いてるだけに惜しいなぁ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 18:59 ID:WDuV0nBb

ＦＺ１０ってもう発売してるの？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 19:01 ID:WDuV0nBb

>>453
ノイズが気になるなら買わなければ良い。
画素数が増えたのだから多少のノイズは現像すればわからな。
ディスプレイオンリーの人でも画面サイズになればノイズなんか
わかんねーだろーに。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 19:04 ID:T+DU6EnY

>>453
まあ、コストとサイズの面から「ISO50 ＋明るいレンズ」でってことだろ。
PowerShot G3/G5 だって同じアプローチだが極端に薄暗い場合に弱いって
こともないし、こっちは IS 付だしな。

今の技術だとCCDを大きくすると、もっと筐体がでかくなるんでは？
（FZ1/2 → FZ10 のサイズアップってこのせいでしょ？）

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 19:19 ID:YzBvlkfa

何を撮りたいかによって、望遠デジカメの評価は違ってくると思います。
私は野鳥の撮影が主ですので、１．５コマ/秒の連写となるＺ1ではダメです。
ＦＺ2が300万画素以上になり、光学性能が据え置きの機種が出るまで、ＦＺ1
を使うつもりです。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 19:47 ID:YIOfkA8P

マルチすんな

459 ：2100UZｽﾚ住人：03/10/20 19:49 ID:SM/oBSoA

>>457
1/3.2CCDじゃ200万画素が精一杯では。。。

CCD画素ピッチにおける感度は、そうそう技術進歩は
しないから、FZ2にしろ、FZ10はサイズ的に
ほぼ完成型だと思う。

FZ1がFZ2にマイナーチェンジしたのも結局それ以上
スペックアップできないからなんだよねぇ。

だからFZ1を当分使い続けるのはいいことだと思うよ。
おそらくFZ1や2、そしてFZ10は2～3年使える機種になるんじゃなかろうか。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 20:04 ID:f9PAS75V

これから先の展開が気になるね。
ここまで完成しちゃうと次は？
また一回り大きくなって1/1.8型500万画素？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 20:47 ID:zl2BwmQx

FZ10の３倍と、FX5の３倍の画像だったら
FX5のほうがきれいに撮れますか？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 21:01 ID:rYZzWB0q

デジタルフォトの付録CD-ROMに、FZ10のサンプルが収録されてるのはｶﾞｲｼｭﾂでつか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 21:07 ID:bwoxlZe3

もうサンプルなんてどうでもいい・・・・・。
早く、早く実機を触らせろ～～～～～～～～！！

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 21:12 ID:C06H6tpc

>>462
はようｐ汁

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 22:35 ID:gZOfCLaU

FZ1はシャッター音を消す事が出来るけど
FZ10はそこのところどうなの？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 22:46 ID:ddlNtv56

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_3/nw022.htm

女性ですけど、FZ10の大きさがわかる写真ですね、これ。
やっぱりレンズでかー……。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:00 ID:fjKQ55Iw

肌色いいなー

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:21 ID:9HvjKdaZ

>>466
で、でかっ！
FZ10いいなぁと思ってたけどこりゃでかいわ。
パナよ、FZ2の後継機もきちんと作ってくれ。
たとえFZ10が売れようが売れまいが、だ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:26 ID:wzJObnfb

スタパとかに持たせりゃ「あんがい小さいのね」ってなもんだよ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:38 ID:Mz2TRy2A

通販で予約した奴って、実物見ないで買うわけでしょ？
家に届いたら大きさにびっくりするんじゃないかねぇ？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:53 ID:9HvjKdaZ

>>469
まぁスタパならね(w
ボディ、レンズサイズはそのままでいいからFZ3。
期待してるぞ、パナ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:54 ID:L0GV3GUK

iso50なんすかこれ！
それって普通？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:55 ID:zkKiGal7

ＦＺ１０を大きいって感じる人は一眼レフは馬鹿でかいって感じると思う
それに重いってことは　やる気を失うよ
とにかく大きくて重いってことは　デブと付き合うようなものだ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:05 ID:yA99A6qQ

>>473
そんなこと無いよ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:10 ID:mVJG87JF

>>474
でどうなんだ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:12 ID:I8881t8V

>>468
コンパクトデジカメと使い分けしろってこった。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:16 ID:QOryQX5d

さすがに「コイツ化け物」っていうくらいは小さくなってないんだろうなぁ。
広告をどうするのか楽しみ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:24 ID:8aUPg6DX

ウィーンウィーン只今急ピッチ製造中です
今暫くお待ち下さいませ・・・

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:26 ID:4mVr8MFO

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
138 名前：バイバイ投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:29 ID:k9CNc/Hg

インチキくさい製造ロボットだな

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:51 ID:DDlsK65C

いんちきくさくても構わないので
早くオレのもとに届けておくれ(*´д｀)

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:52 ID:pmnS9laj

>>466
でかいねー。
流石にデイバッグに気軽に放り込めるサイズじゃないか・・・

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:55 ID:ePGyO9/0

バッグ用にFZ2はいかがですか？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 02:08 ID:w2SEPuQM

オリンパスC-2100UZというデジカメを使ってます。
FZ10に変えた方がいいでしょうか。
購入相談スレに行こうかと思ったのですが、
十倍以上だとどうせ選択肢も限られると思って・・・。

485 ：2100UZｽﾚ住人：03/10/21 02:51 ID:Of/Yr4Dg

>>484
ありじゃないかな。
2100使ってるなら、あの大きさでも問題ないしね。

2100からの買い替えとなると、
一眼にいくか、C-750か、FZ10かの3つだと思う。
C-750とFZ10はCCDは同じなわけだから、
単純にC-750にIS付けたものと考えてもいいでしょう。
レンズも少し明るいしね。

どれを選んでも後悔はしないんじゃないかな。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 03:14 ID:MMu895Xi

もうひとつ、再び2100UZへ買い換えるという選択もあるんじゃないかな？
今まで2100UZに踏みとどまってきたのに、いきなりFZ10は少々ハードだろう。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 03:39 ID:4iTwS77z

>>484
FZ10に手を出しつつも2100UZも大事に持っていた方がいいと思うよ。
どうせ下取りに出してもオクに出しても二束三文の値しかつかないし。
FZ10と2100UZとでは守備範囲が違ったりするかもしれないから。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 04:44 ID:sU5pN2eH

>>477
「化物」っていうと逆に馬鹿デカいイメージがするんスけど。

200万画素から400万画素になったんなら次は800万画素に期待したいです！

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 10:38 ID:GnUy0WGb

どうせならギガピクセルで

490 ：　：03/10/21 11:49 ID:iV361yjv

日曜日有楽町ビックカメラ逝ったけどまだFZ10おいてなかったよ(´･ω･｀)

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 12:18 ID:xGl5JXnc

>>490
おまいヴァカだろ？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 12:29 ID:aOWr/as0

ヴァカとかアフォとか、よく見かけますけど
出っ歯の私に言わせれば、それは普通の発音です。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 13:50 ID:2sx8dHs9

えっ？

ＦＺ１０って、出歯カメなんですか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 13:50 ID:2/rPkAFU

>>492
明石家さんｷﾀ━━━━（･∀･）━━━━????!

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 14:04 ID:2VSLZw9b

原口かも。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 14:09 ID:cwNgj4rz

久本だな。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 15:25 ID:xWRhu6+W

シグマのミラー600mm持ってるんですけど
月撮りの為だけにケンコーの３倍テレコンを
購入して月を激写してやろうと思います。

もしくはシグマのミラー600mmとシグマのテレコン２倍で
撮影したものを1.5倍に拡大した写真とケンコー3倍計画と
どっちが月のクレーターものにできるだろうか？
画像が同じ寸法になるじゃないですか？

600mmF値8×3＝F値24。これがケンコー３倍計画。

600mmF値8×2＝F値16→を1.5倍にトリミング。これも３倍計画。

画像が少しぐらいぼやけても大きく撮影して
縮小したほうが鮮明な画像になるんだろうか？

今はこのミラー600mmを活用して月撮りをしたいです。
もちろんISOは800か1600にして手持ち撮影、
もしくは三脚をガッチガチに固めて撮影にいどみます。
意見下さいよろしくお願いします。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 16:33 ID:GMhxk35f

天体望遠鏡に取り付けられるオプションとか出てくれないかね。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:24 ID:gke7Mwqx

２１００とかの昔の一部の人間しか評価していないカメラを引き合いに出すのは
ＦＺ１０に失礼だ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:27 ID:SoK5dpjL

500

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:28 ID:P0k5jJ5c

時代の隔たりを感じていいじゃないか。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:32 ID:gke7Mwqx

どー考えても比較するに値しないものを引き合いに出すのは失礼だ。
ヨタハチとスープラを比較してって話ならヨタハチは
大半のスポーツカー好きが認める名車だから理解できるが、
２１００はどちらかといえば極一部の人が評価した糞カメラ。

ＦＺ１０を擁護しているのではなく高倍率カメラの話題になると
必ず糞２１００を出してくる馬鹿がいるのが気に食わない。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:34 ID:TNeDPkBn

あれじゃないの、ハチロク。
今でも大事に乗ってるひといるじゃない。
好きなんだよ、きっと。
クラシックカーが。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:37 ID:gke7Mwqx

>>503
ハチロクも圧倒的に支持される名車。
２１００は一部のものにしか評価されないガラクタ。

505 ：祭(^ム^)：03/10/21 18:41 ID:f23BUJ3x

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/13 10:42 ID:5JlT336/
ここ十日ほど、仕事も手につかないくらい悩んだ末、
ようやく決心し、
発売日前後に確実に手に入れるため、
パナセンスで注文をしました。

注文確定のメールより：
「発送予定日は 2003年10月29日頃を予定しております。」

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

おまいらに、このカキコの面白さがわからんのか！俺は腹を抱えて笑ってぞ！

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:57 ID:MmD++tXo

じゃあS5000はGTOだな

FZ10を例えるなら何なのさ
>>502見るとスープラ？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:59 ID:TNeDPkBn

FZ10は
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/prius/
これかな。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 19:14 ID:gke7Mwqx

俺は、カシオＳ２０を買う予定だが、車にたとえるならロータスエリーゼ。
コンパクトで性能は絞り込まれ機敏。
スタイルは個性的。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 19:36 ID:EGcKE3RL

>>508
ユーノスロードスターあたりで我慢していただきたい。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:03 ID:Lf2IdgPq

ミニエースバン。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 21:49 ID:7WOk4+Ps

>>429
の伊達さんの記事によると、外部フラッシュの項目で
　FZ10にフラッシュを装着すると自動的に感度がISO100になり･･
とあるけど。外部フラッシュ時はISO100固定なのかな？
ISO50のは出来ないのかなぁ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 21:56 ID:TNeDPkBn

PE36Sが既にあるから買ったら試して見るよ。

513 ：484：03/10/21 21:58 ID:w2SEPuQM

馬鹿ですいませんでした。
アドバイス下さった方ありがとうございます。
FZ10買って幸せになろうと思います。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 22:12 ID:7WOk4+Ps

>>512
よろすくー。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:05 ID:/O+S0C6O

>>511

「メニューで外部フラッシュ設定を「PRESET」から「MANUAL」に切り換えれば、
　絞りやシャッタースピード、感度を自由に設定できるようになる。」
と書いてある。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:00 ID:qDsJ3oBm

だから化け物と言ったじゃない。
写真写りに騙されては駄目。特にカメラを上から見たら化け物ですよ。
そんなこともわからないのか。馬鹿たれ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:11 ID:QfQhRLpM

　Ｃ２１００ＵＺと比較してＦＺがそんなに優れているのか？
確かに色収差には大きな差があるけど。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:46 ID:FAmjfjB8

明日、ＦＺ１０が届く…
楽しみだなぁ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:53 ID:oVP91tXx

>>518
早いな
ｲﾝﾌﾟﾚよろ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:29 ID:4L+nYOMd

Ｃ２１００糞

どこに比較する価値があるのか・・・。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:29 ID:cTGaXuzv

脳内宅急便だから期待するな。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:35 ID:I7+XNYTd

こんどはC2100か・・
いつ見ても忙しいスレだな

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:36 ID:FAmjfjB8

アホ
誰が脳内じゃ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:39 ID:cTGaXuzv

>>523
● 実感帽【じっかんぼう】
ドラえもん第18巻 P103
これをかぶって出したいものを思い浮かべると目の前にでてくる。
ただし幻なのでほかの人には見えない。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:40 ID:RyAt5SdG

ＦＺ１０を喜んで買う奴の気がシレン。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:42 ID:QEp3R8kf

>>525
♪あなたのおうちは何処ですか？♪なまえ～を聞いてもわからない♪

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:43 ID:ZbsGrycl

C-2100ユーザーにとっては、初めて興味のある機種なんじゃないの？＜FZ10
FZ1,2じゃバージョンダウンだったわけだから。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:57 ID:FAmjfjB8

>>524
お前うたぐり深いなぁ
いい人生送ってないな…

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 02:00 ID:i52ES0Yo

24日発売なんだから、明日届くやつがいても別におかしくないだろ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 02:05 ID:FAmjfjB8

ぜんぜんおかしくない

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 03:10 ID:6lqbH2Pp

しかしID:FAmjfjB8みたいのが出るととたんにつまんなくなるよね。
それともそれが目的の営業妨害なのかな？
フライングで買う奴が多いならKissDに変更しよう。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 03:26 ID:XUiG4NyL

まぁ別に誰がとう言おうと俺は買うと決めているのでどうでもいい。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 05:19 ID:i52ES0Yo

なんつーか、フライングで買うやつがいたから
なにがつまらなくなるのかさっぱり分かんないんだが。
あれか？自分より先に買ったやつが優越感に浸ってるのが許せないと？
俺は、実際触ってから買うか決めたいし
人柱には逆に感謝したいぐらいなんだが
このあたり感じ方は人それぞれなのかねと、ちと思った。
本とかCDとかのフライングとは微妙に違う気もするしな。
早く買った奴は、さっさと人柱としてレビューでもきかせてくれや。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 06:03 ID:PArZ3LnY

>>533
「自分より先に買ったやつが優越感に浸ってるのが許せない」
という事を考える辺りが何とも・・。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 07:42 ID:ZpBEHDY7

漏れは発売日に手に出来るようだけど、FZ10に関しては待ってた機種だし期待感十分。
表に出ない使い勝手とか初期ロットの不安はあるけど、デジカメは家電だから、
こなれてきたら良くなるっていう保証もないかな。
せっかく良い季節になったんだから早く使いたいでし。
一応、5万円台で買えたので、1ヶ月で1万値下がりって事もないと思うし。
普段は慎重だけど、ちょと舞い上がってる。

536 ：　：03/10/22 10:53 ID:xHqf7mYN

予約したﾔｼ
手元に来たら写真ｳﾌﾟしてくれ
iso100とか200で撮って

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 10:56 ID:ZjgVoSqg

>>493
出歯亀ｶﾒﾗ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:32 ID:9tD24qQo

発売日に税込み６００００で買いたいなぁ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:54 ID:RyAt5SdG

買うな。これは警告でも忠告でもない。命令だ。
カメラというのはＩＳＯ２００　４００でまともに撮れてこそ真のカメラと
言えるのだ。
素人を教え導いてやるのも疲れるぜ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:57 ID:QqqLl9pm

ISO200からしか使えないとかいう、驚異的な糞カメラがあるから、FZ10なんて良い方だよ。

541 ：オナニー天使 ◆uzu16hrzBM ：03/10/22 14:10 ID:aPyA72cO

安くなったFZ1やFZ2は買いですか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 14:36 ID:FAmjfjB8

FZ10やっときた
SDカードは明日だ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:03 ID:tryIwfa2

ISOとか絞りとか意味わかんねえよ。
オートでしか撮らねえから関係ねえ。
ノイズも写真見ても全くわからん。
ウダウダ言うオタクが多すぎるぞ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:10 ID:Nbfn8mRA

>>543
まあ、君にはFZ10がお似合いな訳だが。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:06 ID:sJ/vyPG8

サンプルも出て久しいし発売も目前で、数日もすれば実機の画像
がアップされてくるだろうから、この機種の実力がどのように評価
されるのかを皆心待ちにしているのではないかな？
この機種の画像に満足できない人はデジ一眼かハイエンドに行く
だろうから、そもそも対象になっていないとも思えるし。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:07 ID:XkWDmSPt

EOS Kiss Dが10万切ってるんですけど、6万のFZ10とどちらが長く楽しめそうですか？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:10 ID:6HhB6EXJ

レンズが変えられるEOS

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:22 ID:tryIwfa2

カメラに金をかけられるならＥＯＳ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:28 ID:Nbfn8mRA

思い立ったらEOS

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:29 ID:7LW4Xc1s

選択ミスならS5000

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:30 ID:fBHS9AlR

KissDさえ買っておけば今後どんなﾃﾞｼﾞｶﾒが出たとしても買い換える必要なし
KissD1台あればすべてOK
KissD以外のﾃﾞｼﾞｶﾒはすべて糞

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:46 ID:I9mvOgvy

レンズ交換式デジ一眼、CCDのゴミ取るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:46 ID:4L+nYOMd

KissD買えと繰り返す馬鹿は、ここにくるなよ。
気分悪いだろ。
カメラに金をかけすぎる馬鹿は馬鹿同士で集まってろよ。
ＦＺ１０の法がいいと感じてるものも大勢いるんだ。
その価値観もみとめろ。
そして、だまれ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:59 ID:YPR/XvsN

まぁ俺はKissDとU20も持っているし、FZ10はその間の穴を埋めるだけの存在だからどうでもいい。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:01 ID:YPR/XvsN

今のデジカメで一台で全て満足いく性能の物なんてねーよ。
コンパクト高画質高速なんてな。
俺はFZ10が加わることによる三台体制でやっと全ての状況に対応できそうだな。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:10 ID:i52ES0Yo

KissDって安いって言っても本体だけなんでしょ？
静止画撮るカメラに10万以上なんて、オタク以外普通買わんて。
KissDオタの言うことって、ISO、値段、レンズの3点に集約できるよな。
どのスレにいる奴もそう、どっか勝ってる点をひたすら連呼。
作例だすわけでも、良い使い方を示すすわけでもない。
もうホント来なくていいから。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:18 ID:YPR/XvsN

>>556
まぁ餅付け。
KissDは確かに良いカメラだが、あれだけで全ての状況に対応できるわけじゃない。
コンパとかで撮ったりだとかに普段持ち歩くには重すぎるし大きすぎるし第一でかいカメラだと撮られる側がが引く。
どうしても普段用のコンパクトなどのバックアップが必要になる。
用途が違うんだから、スポーツカーとトラックを比べたって意味無いのと一緒だ。

一機種ﾏﾝｾｰとか逝ってる奴は所詮限定された状況でしか物を考えられないｱﾌｫなんだからさ。
メモリアル用高画質とお気楽用コンパクトの間を埋めるカメラとしてはFZ10は理想的だと思っているぞ。
画質も性能もサンプルを見る限りでは理想的バランスといえる。
だから俺も買うわけだ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:40 ID:RyAt5SdG

松下企業による被害者が続々出る悪寒

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:40 ID:WdifdWkq

>>546-6
・・・なんか予想通りの展開だな。
Ａ１発売した時を思い出すよ｡
試しにA1スレを覗いてみ？

Ａ１発売、マンセー。
↓
画質にしょぼーん。
↓
接吻厨乱入。
↓
糞スレ化

だいたい、kissDが10万切ったって言ってもボディのみだろ？
レンズセットだと未だに12万前後が相場。
対して、噂されるFZ-10の最安値は6万前後。
全然競合しない価格帯。
安心じる！

560 ：559：03/10/22 18:44 ID:WdifdWkq

ついでに言えば駄スレにしないためにも住人が共通の意識を持つ事が重要じゃないかと思う｡
このスレ自体は半分消化したトコだけど、
次スレ以降はコイツ(↓)をテンプレに入れる事をキボン。

【お約束】
・sage（"E-mail（省略可）"欄に「sage」と小文字で入れる）進行推奨。
・ｳﾞｧｶ荒らしは完全無視。
・ｱﾌｫ煽りは徹底放置。頭に来ても我慢しる。
・上げられても泣かない。
・ﾏﾀｰﾘ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:57 ID:7fQuGd9y

アホか。
そんなくだらねぇ規約なんてクソ食らえだ。

アクティブにageてくぜ！

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 19:01 ID:YPR/XvsN

鼻毛

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 19:30 ID:JatrDdzD

今になってFZ10を買うか、FZ2+ﾌｨﾙﾀｰやﾃﾚｺﾝ等のセットを買うか悩む…。
FZ10が出るなら、そっち買ったほうが幸せなのかなあ…。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:04 ID:T0LOGZJ0

FZ10のAF速度とｼｬｯﾀｰﾀｲﾑﾗｸﾞ分かりますか?

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:38 ID:oRzkI+/h

>>563
実物見たけど、ちょっとでかくてこれまでのように気軽にバッグの中に
入れておける感じでは無かった、フィーリング的には、意気込んで撮影に持ち出す一眼に近い。
携帯性も考えているんならFZ2もまだ候補に入れておいた方がいい。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:46 ID:JatrDdzD

>565
なるほど。一眼に近い雰囲気か…。
でも、大きさは別に問題にならないんだよなー。
C-2100UZは大げさだが、それくらいあっても構わないと
思っている。取りあえず購入者が撮ったｻﾝﾌﾟﾙ待ちかなあ。
レビュー見ると面白そうで揺れる。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:10 ID:kDWhWMVf

まぁ数年後には、初代KissDなんかすっかり忘れられてるだろうな。

それぐらい、デジカメ市場の移り変わりは速いって。

高いの買うより、新しいのに買い換えていったほうがいいに決まってますなぁ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:22 ID:MTrhe8gV

発売延期だって・・・・・・・・・（‘‘）/ショボーン。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:24 ID:IL09yw2D

(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:38 ID:FAmjfjB8

何が延期だって？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:49 ID:tkr4TYCF

今日、キタムラに行って来ました。パナ２５６MBとMCプロテクタで税込み７５０００円
速攻予約しました。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:50 ID:tkr4TYCF

ちなみに明日昼過ぎ入荷予定です。確認していただきました。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:52 ID:5ayFhwtw

明日はデジカメ新世代の幕開けにありそうですね。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:57 ID:hWZBQRUU

あげ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:02 ID:KRlj2Rvv

あのわたしってFZ-10買うじゃないですかー、
そしたらわたしでもカワセミゲッチュできるじゃないですかー、
そしたらプロも顔負けじゃないですかー、商売上がったりじゃないですかー
ムァンコにツィンコもささるじゃないですかー、

さてはてはたまた本題に入りません。ハイ。ところでチョンボカメラなの？

576 ：真実を！真実を！真実は！：03/10/22 23:11 ID:bWi01UAq

友人がこういうのです・・・
「ふん、オマエが欲しがっているチョンチョロペッペのFZなんざー
フガフガチョンチョロポッポのノーテンチョンボのヘイヘイホー！」
そういうのです！僕が腹が立ったので「そんなことないやい！」と
言い返すと友人は「ノーテンチョンボのチョンチョロカメラは
ヘッポコパースケショボショボぺっぺっぺさのヨイヨイッペッペッペ」
と言いました。やはりそういうことですか？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:15 ID:morxtkq4

>565を読むとちょっとためらいが生じるなあ・・・

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:19 ID:5PDvYdN9

なにが携帯性だバカヤロー！
ミニミニチソコをペッとつけた程度のお坊ちゃまがYO!!

俺はマグナムバスカーをぶら下げて常に携帯している！
そういうことだ。はやく大人になれ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:22 ID:PArZ3LnY

KissDの最大の欠点は本体部分の性能が貧弱すぎる事。
実際は「レンズだけ変えればいつまでも使える」とは正反対に
すぐに本体を買い替えなければいけなくなる。
みんな気づいてるよね？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:23 ID:RSwgrYeQ

Ｓ7000出たけど、☆FZ20☆とか出ないのかな？630万画素で。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:29 ID:23qeLqYQ

某有名カメラ店○○○カメラでは
　58800円
でつ。今日電話して聞いた。
多分初売りでの実売では一番ヤスイんじゃないかな。

でもきっちり当日売りしかしない店なんで･･明日（の晩）手に入れたい
俺は、ヨド。かな。
ヨド69800円のポイント15％。15パーなら上記と実質どっこいどこい。
ので明晩入手かな。
（土）はこれでモーターショウでも行ってくる。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:36 ID:FP1sHhKr

つか、もはや一万円程度の値段の差などどうでもいい。
明日72000円で俺は買うぜ。
もうFZ1で使ってたBM7に充電完了なんだ。
これ持って明日の会社帰りにFZ10で夜景撮りだ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:37 ID:l4eUwZkJ

>>579
お前が気付けｗ
KISS持ってる奴がFZなんぞ相手にしてないことになｗ

そもそもKISSごときにも及ばん糞デジのスレで何を言いたいのか意味不明ｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:39 ID:ksTSXiKF

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:41 ID:UW6C5O7s

まあ暴れてるのがkissd脳内所有者は有名な話だしな

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:41 ID:qzE1O1EO

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027341804/680
ヨドバシより安いし在庫豊富にあるみたいですよ。俺は予約済みっす。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:52 ID:PArZ3LnY

>>583
あれ、ひょっとして知らなかったの？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:19 ID:bZYpdcqT

>>587
>レンズだけ変えればいつまでも使える

何寝言言ってんの。
一眼は「本体を換えてもレンズは末永く使える」ものなんだが。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:36 ID:zwqtAS2K

やあ、ちょうどよくKissDスレッドが大波乱になってて
すっかりFZ10モードに切り替わってしまった。
もうKissD厨も現れなくなったみたいで迷わず逝けるね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:39 ID:6DTYsT6y

>>585
ちがうだろ、脳内東芝EMI社員だよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:47 ID:6HZ5KQKG

大抵の量販店（ヨドバシ、さくらや、ビックカメラ等）には明日入荷するのだろうか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:49 ID:IPh955Gj

もちのろんろん。
明日の夕方は会社帰りにFZ10買ってる人で溢れかえりそうだな。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:54 ID:Wv+BJETZ

>592
>もちのろんろん

真面目に伺いますが、だいぶお年を召した方でいらっしゃいますね？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:07 ID:g2OHax3G

FZ１０ってスポーツ撮るには向いてないよね。
連写機能はS７０００とどっちが上かな。。
いずれかを買うかで迷い中。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:15 ID:F80UuORR

>>588
本体とレンズを使いまわせるものだと思うが。
デジ一眼は本体側の性能アップが早いからすぐに時代遅れに。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:24 ID:ze8mO8Gj

>>595
>デジ一眼は本体側の性能アップが早いからすぐに時代遅れに。

だから「本体を換えてもレンズは末永く使える」ものなわけでしょ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:39 ID:hq+ZGmRr

配送中に変わったか。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:58 ID:ekDtEa/r

>>557
　　　　　　　　　デジカメ　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　ヨイショでワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　FZ10ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／お＼　　／せ＼　／じ＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 07:01 ID:lrMeak0J

FZ10フライング発売当日記念age～＼(◎o◎)／！

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 09:13 ID:d3u+UFNm

FZ10うらやましい。FZ1スレも当時同じように荒れたけど、買ってみれば
楽しめるカメラだったし、FZ1で楽しめた人はFZ10にも期待できるよねー。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 10:04 ID:SSEVSIn8

ここ見てるとFZ1とかFZ2を買ってFZ10を買う人結構いるみたいなんだけど
カメラって頻繁に使ってる人（カメｦﾀじゃなくても）って１年～２年で買い換えてるの？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 10:42 ID:fD6G0Yl9

>>601
毎日のように使ってる人に限定したとしても、買い換える人もいれば買い換えない人もいるだろ。
どっちが多いにせよ、それに倣う必要はないし、我が道を行けばいい。
欲しいと思ったら買う、思わなかったら買わない。それだけのことでしょ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:00 ID:SSEVSIn8

>>602
みんなが買い換えてたら自分も買い替えようなんて思ってませんが何か？
そういう人が多いように見えたからみんなはどうしてるのか訊いただけです。

純粋に訊いてるだけなのに偉ぶったこういうレスはマジでウザイ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:07 ID:WfDxDwzQ

デジカメは過渡期の製品だから、半年前の新製品ですら古く見えるしねー。
常に最新のものを持とうと思うと短いスパンで買い換えることになるかも。
逆に、普通のフィルムカメラだと、もう設計的に完成してる機械だから、
買い換えるとしても車ぐらいのスパンだろうという気がする。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:08 ID:fD6G0Yl9

>>603
だから買い換える香具師もいれば買い換えない香具師もいるのに。
じゃぁ、そんなわかりきったことを何故訊く？多かったら何なのさ。
「買い換えるよ」ってレスが5個も付けば満足か？もちつけ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:15 ID:8n4Uo/FL

>>601
俺はデジカメに関しては2年位で買い換えてる。進化の度合いが半端じゃないからね。

でも銀塩は25年前に買ったﾆｺﾝＦ２と10年前のミノルタαを未だに使ってる。
最新鋭の機体でなくても別段不満を感じないから。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:47 ID:01NxKsHG

>>603
必死ｷﾓｲ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:49 ID:SSEVSIn8

>>604ｻﾝｸｽ
デジカメも半年くらいで古く見えるって事は
最近たまたまいい特徴をもった（新化した？）のが出まくってる訳じゃないのか
じゃあ変に拘り持ってない人は今は焦らない方がいいですね

>>606ｻﾝｸｽ
俺も２年越しで買い変えたばかりだから
最新には拘らない人はそのくらいって感じか

買い換えたばかりなのに次々と面白そうなのが出てきて
どのスレでも買い替え買い替えって感じだったんで訊いてみたんです。
ありがとうございました。

>>605
おまい友達が少ないのか人とのコミュニケーションが苦手なのかしらんが
「自分は人間が小さいです!!」って言ってるようなレスやめろ恥ずかし過ぎるよｗ
見てみろフィルムカメラとか銀塩の事まで親切に教えてくれる人はマジレスくれてる
純粋な質問にマジレスくれるのが「大人」ってやつなんだぞ。
まぁ、おまいの事なんてどうでもいいんだけどね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:53 ID:iSjIKBVP

これだけ高性能化が進むと、１年以上同じカメラ使ってられないね・・・。
コンパクト、ハイエンド含めてだけど、俺は半年に１台は買ってる
買う事自体が楽しみになってるのがヤバイのかもな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:54 ID:RSgSBs5n

買い替えはしないけど、買い足しならするぞ。
FZ1はFZ1でその小ささ等、FZ10とは違った意味を持つからね。
とてもじゃないが売り払えるカメラじゃない。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:00 ID:SSEVSIn8

>>610ｽﾏｿ
買い足しですね・・

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:04 ID:PhFvLKci

>>SSEVSIn8
もうやめてくれ。
読み返せばチミの発言の方が変だ。
荒れるのを嫌って真面目に答えてる人のことを考えろよ。

マジレスしておくと、高画素化と極小画素化が一段落(というか失速)して、
しばらくコンパクト市場では付加価値競争、一眼では低価格競争が続くと思われるので、
ある意味今後しばらくが新規or買い換えにうってつけと思われる。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:09 ID:kUpdO4Re

ビックカメラから発送メールｷﾀｰ！！

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:10 ID:iSjIKBVP

>>612
確かに。
正直コンパクトでこれ以上画素上げてもらっても困る。
500万画素クラスだと、レンズの解像度がついてこないし、容量ばっか食うしな。
付加価値競争になるだろうが、あんまりそういうのには興味ないんだよなあ・・・。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:11 ID:UHBheDPq

店頭購入組はまだいないのか

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:24 ID:a0FLWzhD

只今、ｱﾝﾁの仕業によるkissDユーザーへの重複スレ立て荒らしが横行しております。

これと平行して、各機種スレへの徹底したkissDマンセー攻撃
（kissDユーザーの立場を悪する、購入意欲を半減させる）

kissDへの不当で悪質なレッテル貼り
（10bitA/Dなど）

が横行しております。
このような行為に、普通のkissDユーザーは関知しておりませんので
徹底した無視をお願いします。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:27 ID:OSJQ2w3l

http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_3/#

既出かな？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:31 ID:IQNl0Cqr

>617
>437

ハヤク一般のレビューが聞きたいヨ。
夕方頃には誰か書き込んでくれるかな？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:34 ID:SSEVSIn8

>>612
ごめんね
奴の反応がいちいちあったからおもしろくなっちゃて・・
マジレスくれた人の為にももうしません
教えてくれた人々まりがとうでした。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 13:23 ID:7xR5o122

>>619
欲しいのがあったらサイクルに関係なく買い換えるかな。
ちなみにこの一年でFZ10で四台目。買い換えと買い増しもあるが。

ってこんなでええんかな。
ということで二度と出てくるなｳﾞｫｹ！

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 13:28 ID:A2c9ZMTw

本日購入組の最初の画像はどんなんかな～

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 13:29 ID:UHBheDPq

昼休みに足を伸ばしてみてきたけど渋谷のビックカメラ＆さくらやではまだ売っていなかった

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:07 ID:pm8FOZ5+

キタムラも今日の入荷は無いってさ・・・。
やたら注文があって遅れてるって。
明日か・・・。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:45 ID:NykG92S0

ヤマダには入荷してた。
シルバーが展示されてたけど、デカイ！！
しかも高い！！
もちょっと安い店を探そう。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:48 ID:Lgl3gizV

結局店頭では、発売日にならないと並ばないっぽいな

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:49 ID:Lgl3gizV

って、ヤマダにはあるんか
ちと、会社抜けて見てこようかな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:52 ID:EntWh63h

>>626

ＳＤカード持ってけよ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:55 ID:UHBheDPq

SDカードといえば松下、東芝、ｻﾝﾃﾞｨｽｸ、ﾊｷﾞﾜﾗ、I･Oデータと出ているが
ぶっちゃけどれも松下＆東芝のOEMで性能差はほとんどないものと考えてよいのかな？
お勧めのメーカー、容量はある？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:58 ID:BD4tfu9x

ヤマダ、入荷はしてるけどポイント還元で６万３千円くらいだって。
ポイントなんて要らないからその分現金で安くしてくれって聞いたけどダメだって。
やっぱキタムラで明日買うか・・・。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 15:00 ID:iSjIKBVP

>>629

ポイントでケースやらメディアやら買ったら割といい感じにならない？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 15:24 ID:wiRAT+/9

>>629
69800円の10％ってところか？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 15:50 ID:zcn/uyxH

ケースは要らないしメディアももう十分あるしで
結局ポイントって無駄になるんだよなぁ。
コジマにも入荷はしてるけど売り出すのは明日だって。
ついでにオリンパスのC755UZも入荷してた。
興味無しだが（笑

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:06 ID:1M6xLJOg

>>632
おれいつも交渉してポイント分もネビイテもらってるよ。（ヤマダ）

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:12 ID:8n4Uo/FL

カメラのナニワ逝ってきたけど入荷してなかったよ・・・

でもカタログは貰ってきた。コレ見てガマンしよう。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:22 ID:iSjIKBVP

>>633
ヤマダはまだ無いけど、ヨドでやった事あります。
通販がどうのとか、他店がどうのとか、オプションも一通り買うとか色々ゴネたら
ポイント＋全体の1割くらい下がった。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:29 ID:ClmgP3BO

よーし、今日帰りにヨドで買うぞ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:39 ID:Eup504tH

工作員が必死だな

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:42 ID:A2c9ZMTw

工作員って言い方はどこから始まったんだろうなぁ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:47 ID:HAMaZx5A

しかもなんの工作なのか不明だし。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:50 ID:iSjIKBVP

もしかして俺、ヨド工作員？

641 ：636：03/10/23 16:58 ID:ClmgP3BO

俺も工作員か？
会社の帰りに寄れるから買おうと思ってるだけなのに。

まあビックでもいいんだけど。
たまたま電話で在庫確認したのがヨドだっただけで。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:03 ID:MlYuw1RE

>>638
暇つぶしにみみずん検索つかって
亀板＆デジ亀板を「工作員」で検索して見た
http://mentai.2ch.net/camera/kako/966/966883709.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/967/967046040.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/967/967823991.html

このへんが最古かな？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:03 ID:r5SbR/66

私は耕作員です。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:09 ID:A2c9ZMTw

>>642乙
携帯PHS板でも同じ様な言い回しするから最初ってのはわからないかもね

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:18 ID:esmCEKqo

くだらん事やめれ！

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:22 ID:iSjIKBVP

まあ、大部分は明日か、作例楽しみにしてまつ。
最終的に買うかどうかはそれ見てから決めるわ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:30 ID:XAGUe0Wa

>>645
くだらん奴が集まるスレなんだから仕方ないだろ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:05 ID:mfR2tD05

さくらやでは入荷はしているが発売は明日からだそうな
ちなみに入荷は本体のみでオプション類はなし＜2店舗確認

今までの例から言ってﾊﾟﾅはオプションの発売が必ず遅れるそうで
こちらはいつ入荷するのか不明とのこと
メーカーからの出荷時期のアナウンスもなしだとか

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:13 ID:vMVxgNGA

LAOXも入荷してるけどパナソニックに止められてるから今日は売れないってさ。
>>542はなんかうｐれ。
ネタじゃないなら。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:32 ID:6f7ROCg5

近所の家電屋では69800円で売ってたけど、シルバーしかなかったからやめた。
ブラックは客注分しか入荷しなかったみたいだ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:41 ID:QPFWRIV5

>>648
淀では純正フィルター(MC,ND)はもう出てたぞ。
\4,400だったかな。本体は未入荷だとさ(ｳｿｺｹw

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:46 ID:g2OHax3G

外部ストロボ買いたいんですが、パナソニックの奴って何処で売ってるかな。
いくらするのだろうか。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:54 ID:KZsD5Ss7

ほいよ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_10848986/46804.html

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:36 ID:ciwpdwQq

パナソニックの販売店へのペナルティ攻勢で盛り下がるなぁ。
フライング販売くらい認めりゃいいのに。
しかし販売店も従順に従ってるとこみるとパナソニックの影響力ってけっこう大きいんだな。
FX1とかちらつかせて脅してるのかね？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:39 ID:C2mCj9IR

カメラだけ作ってるわけじゃないからな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:41 ID:ciwpdwQq

そっか、ビデオとかDVDとかひっくるめて威嚇してるのか。
どっちにしろすげーな、パナソニック。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:48 ID:2nf3uvLI

「一点突破の稀有なカメラ。極小ピッチを使いこなしている」
となるか
「これはFZ2の上位機ではない、認めない」
となるのか明日が楽しみ。

前者だろうな...

とりあえず土日は品薄になる気配農耕

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:52 ID:EDCN0mUk

いや、物自体は潤沢に入荷してたよ。
5個入りのダンボールが3個くらい山済みになってた。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:53 ID:B9eWfkBb

FZ10　てにいれますた
でかい

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:56 ID:ciwpdwQq

>>659
● 実感帽【じっかんぼう】
ドラえもん第18巻 P103
これをかぶって出したいものを思い浮かべると目の前にでてくる。
ただし幻なのでほかの人には見えない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:13 ID:6HZ5KQKG

たった今、ビック（渋谷ﾊﾁ公前）とヨドバシ（新宿東口）に電話して聞いたが両店とも本体のみ入荷で周辺機器の入荷は未定だと言っていたぞ
どっちが正しいのだろう？
明日自分の目で確認するのが一番かな

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:06 ID:+1TMeihJ

>>647
うはは、バカども必死だなｗ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:07 ID:BoMVTggt

ふつうにキタムラの店頭に並んでたよ。
値札はついてなかった。カタログもなかった。
さわってみたけどＡＦはFZ2より少し早く感じた。
マニュアルフォーカスについては、ピンの山があのファインダー
じゃよくわからんって感じだった。
あと感じたことは大きさの割には軽かった。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:09 ID:sYBYUNE1

キタムラとチャンプは次回からペナルティだな。

665 ：　　：03/10/23 22:12 ID:I6UvPFRq

近所の小さいカメラ屋にＦＺ－１０があった。
\59,800。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:13 ID:iVcrreNH

そのカメラ屋も次はペナルティだな。
なんていう店？

667 ：581：03/10/23 22:18 ID:mExk9re/

なんだ夜･･胃酸で逝ったのに売ってない夜(-.-)。
新宿西口ヨド。今日は入りません。明朝ですって。
20時まで粘ったのに。。
ちなみに西口のさくらや、ビック共無かった夜。

仕切り直しで明日だ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:59 ID:v1RSwSSc

20時ごろ新宿の淀カメラ館にいったら
レジに山積みされていたが…

売ってくれない

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:01 ID:dIt2I4wr

ソフマップのプールポイント5万くらいあるけど、さすがにソフじゃ買う気しねぇ……。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:02 ID:G7qHhCHb

ん？価格ではヨドバシで買ってきたっていう報告きてるぞ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:22 ID:JuUXdajD

今日、かってきました。
FZ2とちがってkenkoのフィルターでばっちり。
ただし、レンズキャプ別に買う必要アリ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:24 ID:JuUXdajD

それとフィルタをレンズフードの先端に付けるためフードの機能が若干そがれます。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:26 ID:IDWxguBI

画像が一枚もアップされないとホント盛り上がらんなぁ。
誰も買ってないのか？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:29 ID:Vhmds/gP

まだ誰ひとり買ってないみたいだね～。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:35 ID:IDWxguBI

つまんねーなー。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:38 ID:ATri2jZ5

最近、堪え性がなくて我慢のできない小学生が増えていると聞くが、よもやこれほどとは･･･

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:46 ID:TQUvnUDD

とりあえず、湯呑

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=108167&key=856116&m=0

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:51 ID:D9a+KoJW

>>677
とりあえず、湯呑みと画質、共に汚いですね

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:53 ID:TQUvnUDD

そやな、やっぱり消しとくわ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:53 ID:69AlW/CC

まさに今日でなければ許されないクソ画像だな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:56 ID:TQUvnUDD

やかましいわ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:58 ID:nW4Ke+n9

いや、正直FZ1の時は最初から良いサンプル出てたからね。
FZ10なら軽く夜景くらいからスタートすると思ってただけに湯呑みは驚いた。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:06 ID:KUf8+vqY

ところで通販だとどこで買うと安いかな。
みんないくらで買った？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:06 ID:gqK+QfZK

あ、ほんとに消した　ｗ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:09 ID:c6EWnSPQ

まぁ見る価値無いから消してもいいんだが、かなりのヘタレやなw

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:12 ID:vt+jfAHj

室内撮影で見栄え欲しいなら気合い入れんかい。ライティング無しで湯呑み真横から撮ってどうする。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:18 ID:DLbLeWfv

>681
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:18 ID:LKGiBjSh

気合入れて撮り直した湯飲みうｐキボンヌ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:20 ID:vHg2ixkZ

まあええがな
まだようわからんねん

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:22 ID:KUf8+vqY

mayouna

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:22 ID:ma/N0j2N

記念すべき第一弾。
「湯呑」
気合いいれてﾖﾛ～

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:23 ID:KUf8+vqY

Ｓ７０００とどっち買うか迷うなあ。。
マジで迷う。
スポーツ撮るのに適しているのはどっちかな。。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:25 ID:NUmTy+ba

全国のFZ10信者が「湯呑」に期待しておりまする。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:26 ID:2vX2q4Zp

>>667
これで気合入れて湯呑み取り直したら神なんだがな（ｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:34 ID:3Uai4R8P

もうすぐ全国から続々と湯呑み画像がうpされる訳か。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:43 ID:C1FX89iC

テレ端で湯呑みきぼんぬ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:45 ID:+8v1Nwdo

DMC-FZ10ウェブマガジン
第一弾「湯呑コレクション！」

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め　　（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー　　（･∀･)つ⑩
(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め　　（　´∀｀）つt[] 　飲み物どーぞー　　（･∀･)つ⑩
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698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:46 ID:275H9jVA

よーし、俺もFZ10買うたら湯呑みバンバン撮ったんで！
寿司屋でもろた、魚の名前いっぱい書いたあるやつ！

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:54 ID:2vX2q4Zp

取りあえず買った奴は、湯呑みを撮るってのはどうだ？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:58 ID:+8v1Nwdo

>699
ズームを生かして、遠距離から湯呑を大アップ！
これ鉄則。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:58 ID:H0hweVr4

台風と言えばコロッケ。
FZ10と言えば湯呑み。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 01:01 ID:7kkVdIrF

結局今日は湯飲みの人しか買えてないのかな？
湯飲み見逃してｶﾞｯｶﾘ…。