【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■商品情報
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/index.html
■プレスリリース
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-08-07-2_j.html
■FAQ
http://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/Mfaq.cgi?Category=DSC&Product=da1&WORD=all&ANDOR=and
DiMAGE A1 Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/index.html
■プレスリリース
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-08-07-2_j.html
■FAQ
http://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/Mfaq.cgi?Category=DSC&Product=da1&WORD=all&ANDOR=and
DiMAGE A1 Part1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
|
|
|
2 ：ま：03/09/19 23:53 ID:vfPhCe7h
>>乙！
でもって、２！
でもって、２！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:54 ID:3FNwkamU
ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ
…っすか。
…っすか。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:54 ID:VhEEIANw
３！
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:54 ID:oqFYCNft
賛
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:54 ID:G6NlqJ6h
画質が悪いのか、ネコ自体が汚いのかｗ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:55 ID:7TWJVh6n
Part５って、欠番扱い？
8 ：３：03/09/19 23:55 ID:VhEEIANw
だー・・・・。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:55 ID:ACL1sf9R
そんなことより、NRってONOFFできるのか？
あの画像はNRを入れ忘れ？
あの画像はNRを入れ忘れ？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/19 23:59 ID:Xcfd+RAV
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:02 ID:cObM0b1K
Part4が二つあったからね。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:03 ID:7NbY3oG3
>>9
「ノイズリダクションはオンになっている」って書いてあるじゃん。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=wDLlNLR1wq
「ノイズリダクションはオンになっている」って書いてあるじゃん。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=wDLlNLR1wq
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:04 ID:vx52LsuS
猫も汚いが画質も…＿|￣|○
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:06 ID:PBLtyiVi
New速から鬼面真紀子
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:13 ID:7UCILhnn
なんで画質はD7系を改良しなかったのかね、。
Cなんとかプロセス２って改悪じゃん！
Cなんとかプロセス２って改悪じゃん！
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:18 ID:sYcHZjRc
買った方誰か赤いものの入った画像をｕｐしてもらえませんか。
コーラの缶とか。
いろいろサンプル見てるとどうしても赤が強すぎるような。
前スレ949のレビューの鳥居も実物があんな色なのか？
コーラの缶とか。
いろいろサンプル見てるとどうしても赤が強すぎるような。
前スレ949のレビューの鳥居も実物があんな色なのか？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:18 ID:jpw3x8Xj
>>15
多分、主な改良ポイントは「省電力化」とかだったんじゃないかと
多分、主な改良ポイントは「省電力化」とかだったんじゃないかと
18 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 00:21 ID:iY6K4mds
>>1
乙カレー。
シグマリオン２のキーをマクロで撮ってみました。
F3.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001718.jpg
F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001739.jpg
F8.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001808.jpg
F11
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001835.jpg
乙カレー。
シグマリオン２のキーをマクロで撮ってみました。
F3.5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001718.jpg
F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001739.jpg
F8.0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001808.jpg
F11
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920001835.jpg
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:21 ID:cObM0b1K
16>>
赤いモノと云ったらおめ、ほおずきだべ。この季節。
ほおづきの画像Ｕっぷしれ。
赤いモノと云ったらおめ、ほおずきだべ。この季節。
ほおづきの画像Ｕっぷしれ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:29 ID:OhdpBzTS
>>18
こんなもんで何を判断しろと？
こんなもんで何を判断しろと？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:33 ID:8+jpaDIy
解像感とかボケ味とか？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:34 ID:8+jpaDIy
つーかいちいち誰かが上げたものに喧嘩売るなよ
誰も上げなくなっちまうだろうが。
誰も上げなくなっちまうだろうが。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:35 ID:Y/XbYoEm
＞New速から鬼面真紀子
なぜにゆえに乳即から？
なぜにゆえに乳即から？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 00:38 ID:PBLtyiVi
>>23new速からと言ってみるテスト
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 01:33 ID:jpw3x8Xj
みなさん、F828の公式（ベータ版）サンプルは見ましたか？
ノイズが目立ちますが、立体感のある描写のように思います。
色再現性も、たぶん高いんでしょう。
これってもしかして、D7ファンの人達が好きな画質なんじゃないのかな？
と思ったんですがどうでしょうか。
ノイズが目立ちますが、立体感のある描写のように思います。
色再現性も、たぶん高いんでしょう。
これってもしかして、D7ファンの人達が好きな画質なんじゃないのかな？
と思ったんですがどうでしょうか。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 02:04 ID:9zT/2Wzl
ずっとA1買おうと思ってたけど
明日お店行ったらKISS D買っちゃうかも・・・
明日お店行ったらKISS D買っちゃうかも・・・
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 02:14 ID:jaPKz38H
ダークフレーム減算NRやってるかどうかってのは、露出時間が倍かかるかどうかで判断できる。
で、実際どうなんだろう？
普通レタッチソフト使って手動でNRやると、暗部の明るい点のノイズは見事に消えるが、明るい部分には色ノイズが残ってしまうような画像になるんだが？
で、実際どうなんだろう？
普通レタッチソフト使って手動でNRやると、暗部の明るい点のノイズは見事に消えるが、明るい部分には色ノイズが残ってしまうような画像になるんだが？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 02:17 ID:zTAFvajA
そいつぁNRのやり方が浅いんじゃないか？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 02:42 ID:sYcHZjRc
>>25
見てきた。
でもやっぱり空の色が受け入れられない。ソニー・キャノン系というか、塗り絵というか。
立体感も感じない。かと言ってＡ１が優っているというわけでもないんだけど。
今年はデジカメ買わずにすみそうだ。
見てきた。
でもやっぱり空の色が受け入れられない。ソニー・キャノン系というか、塗り絵というか。
立体感も感じない。かと言ってＡ１が優っているというわけでもないんだけど。
今年はデジカメ買わずにすみそうだ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 02:53 ID:zTAFvajA
てか塗り絵系じゃないって、SQとかそういうのが好みなわけ？
そうじゃないだろう。
そうじゃないだろう。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 03:14 ID:NhuNM1it
D7/7i/Hi持ってる人も、E5000/E5700持ってる人も、F707/F717持ってる人も、E-10/E-20持ってる人も
ﾏﾀｰﾘ待ったりしてて良いんでない？
ﾏﾀｰﾘ待ったりしてて良いんでない？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 03:42 ID:NhuNM1it
で、画質を棄ててプログレッシブにしたその理由は？
ハイスピードシャッターだけ？
MZ3やE-100RSとはどえりゃ～コンセプト違い真っ赤？
でもクオリアクリオネクソニーわけｗからん
ハイスピードシャッターだけ？
MZ3やE-100RSとはどえりゃ～コンセプト違い真っ赤？
でもクオリアクリオネクソニーわけｗからん
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 06:37 ID:56TmZ5J8
そりゃーAFのためでしょ。
C-AFを十分に効かす為にはプログレッシブじゃないと間に合わないと思うし。
あとEVFの表示がなめらかになるのかな？
C-AFを十分に効かす為にはプログレッシブじゃないと間に合わないと思うし。
あとEVFの表示がなめらかになるのかな？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 06:39 ID:BX+T5S5Q
発売日に立った新スレでこれだけしか伸びないのもすごいな
ずっと追っかけてたけどここまで期待を外すとは思わなかった
おかげでD7iとは長い付き合いになりそうだが、、、
ミノルタの経営状態はこの完成度に象徴されてしまっているのか。
もう期待出来ないのか。
いくら何でも発売前に分かるだろ、この位。
デジ一眼の声は無視し続け、総力を注いでると思われたA1がこれだ。
何に期待しろって言うんだ。
お前らの実力はこんなもんじゃないだろ。
ニッサンから社長連れてこい。
ずっと追っかけてたけどここまで期待を外すとは思わなかった
おかげでD7iとは長い付き合いになりそうだが、、、
ミノルタの経営状態はこの完成度に象徴されてしまっているのか。
もう期待出来ないのか。
いくら何でも発売前に分かるだろ、この位。
デジ一眼の声は無視し続け、総力を注いでると思われたA1がこれだ。
何に期待しろって言うんだ。
お前らの実力はこんなもんじゃないだろ。
ニッサンから社長連れてこい。
35 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 07:09 ID:iY6K4mds
遠景をうｐしておきます。広角端と望遠端、シャープネスはソフトです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920065723.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920070035.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920065723.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920070035.jpg
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 07:11 ID:9tKnyZ4u
>35
うｐ 乙！
うｐ 乙！
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 07:15 ID:5U/TZ72V
>>35
1枚目の左側のモアレみたいなのがちょっと気になりますね。なんなんだろ？
1枚目の左側のモアレみたいなのがちょっと気になりますね。なんなんだろ？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 07:27 ID:sMJwaqSB
モアレはどっかのレビューでトラックに出ていたのと同じ現象でしょうね。
ローパスフィルタが甘いんでしょう。製品版では直ってくると思ったんだけどなぁ。
ローパスフィルタが甘いんでしょう。製品版では直ってくると思ったんだけどなぁ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 07:29 ID:BX+T5S5Q
やっぱり全然解像してないよ
それがGTレンズ
正直、300万画素のD30をバイキュービックで500万画素相当に拡大した方がまだマシ
それがGTレンズ
正直、300万画素のD30をバイキュービックで500万画素相当に拡大した方がまだマシ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 07:29 ID:BX+T5S5Q
押しつぶしたようだ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 07:39 ID:GKDnLfth
一眼と比べるなよ……
42 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 07:54 ID:iY6K4mds
シャープネスをあとでかけると若干改善されますが
43 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 07:58 ID:iY6K4mds
↑書き込み失敗(^^;)
あとでもうちょっと絞った画も撮ってみます。
あまり変わらないと思いますが・・・
モアレの出ている場所ですが、壁面に細かいタイルが
張ってあります。
あとでもうちょっと絞った画も撮ってみます。
あまり変わらないと思いますが・・・
モアレの出ている場所ですが、壁面に細かいタイルが
張ってあります。
44 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 08:08 ID:iY6K4mds
F8まで絞ってみましたが、望遠端で若干
しまった感じになっただけでそれほど変化はありませんでした。
絞りボケも出てくるのでどれくらいが最適か調べないとダメですが。
しまった感じになっただけでそれほど変化はありませんでした。
絞りボケも出てくるのでどれくらいが最適か調べないとダメですが。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 08:20 ID:SLv/oDeB
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 08:30 ID:WbvaPJHv
CCDがプログレッシブになった分画質は悪化してるはずだよん。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 09:38 ID:iDNKC/vW
評価は用途によるよね。
自分はウェブで地域ポータルサイトを作るのに使いたいから
A1が今のところベストかなと思っている。
自分はウェブで地域ポータルサイトを作るのに使いたいから
A1が今のところベストかなと思っている。
48 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 09:54 ID:iY6K4mds
ジーニアス英和辞典の見開きを写してみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920095230.jpg
結構読めるもんですね。歪曲が気になりますが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920095230.jpg
結構読めるもんですね。歪曲が気になりますが。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 10:28 ID:FTPCSZez
俺ね、他社製デジ一眼も持っているんだけれど、ミノのA1って山歩きのお供にいいかな？
と思っているんだ。
何せISやVRの標準レンズと同じくらいの重さでコンパクトだし、広角からの高倍率ズーム
だし、省電設計になったようだし。
自分で使ってみて分かったけれど、手ブレ補正機構ってのは木陰が多く、意外と条件厳
しい山道なんかでは凄く有効なんだ。
そんなんで、小さく三脚いらずで道脇に咲く山野草なんかをササッと写すのにA1は適して
いるかな、と。
山歩きには長時間露光なんてしないしね。
で、知りたいのがRAWで撮った場合どの位まで補正できるのか？
-1.5～+0.3位の範囲で露出外しを救うことが出来れば嬉しいんだけれど…
と思っているんだ。
何せISやVRの標準レンズと同じくらいの重さでコンパクトだし、広角からの高倍率ズーム
だし、省電設計になったようだし。
自分で使ってみて分かったけれど、手ブレ補正機構ってのは木陰が多く、意外と条件厳
しい山道なんかでは凄く有効なんだ。
そんなんで、小さく三脚いらずで道脇に咲く山野草なんかをササッと写すのにA1は適して
いるかな、と。
山歩きには長時間露光なんてしないしね。
で、知りたいのがRAWで撮った場合どの位まで補正できるのか？
-1.5～+0.3位の範囲で露出外しを救うことが出来れば嬉しいんだけれど…
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 10:39 ID:KLRn0oak
実は、昨日仕事帰りに難波で２～３店立ち寄ったんだが、
やはり、平日なためか、販売員も少なく、Ａ１に対する反応などが、
イマイチ分かりにくかった。
ＢＩＣは、販促ＤＶＤをエンドレス再生していて、
お客さんが、入れ替わり立ち替わり手にとっていたね。
ナニワでは、実機のみだったけど、２～３人が熱心に見ていた。
祖父地図ｻﾞｳﾙｽは、閉店間際にいったんだけど、
店員２名が、Ａ１片手に、陳列の準備中・・・オイオイ、他の店は、
朝から販売してたぞ～って、まぁ、祖父地図の場合は、
買い換え5,000円金券キャンペーンの絡みで、
今日からが勝負なんだろうけどね。
やはり、平日なためか、販売員も少なく、Ａ１に対する反応などが、
イマイチ分かりにくかった。
ＢＩＣは、販促ＤＶＤをエンドレス再生していて、
お客さんが、入れ替わり立ち替わり手にとっていたね。
ナニワでは、実機のみだったけど、２～３人が熱心に見ていた。
祖父地図ｻﾞｳﾙｽは、閉店間際にいったんだけど、
店員２名が、Ａ１片手に、陳列の準備中・・・オイオイ、他の店は、
朝から販売してたぞ～って、まぁ、祖父地図の場合は、
買い換え5,000円金券キャンペーンの絡みで、
今日からが勝負なんだろうけどね。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 10:49 ID:CTwxol+E
どこの店も大体10～11時開店だから、
皆、そっちへ逝っちゃってるみたいね。
漏れは、今起きたんでｗ、お出かけは午後だけどさ。
皆、そっちへ逝っちゃってるみたいね。
漏れは、今起きたんでｗ、お出かけは午後だけどさ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 11:16 ID:BIcwvwWL
1
53 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/09/20 11:52 ID:+Pr7DFLb
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 11:56 ID:9m53CyoB
>>53
ｲｲ!!
ｲｲ!!
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 11:59 ID:+a3X1vdY
みれません
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:14 ID:DQt+Ebv4
A1が発表されたときは「かうかうかう度」１２０％だったが、
日が経ちサンプルが出るにつけ１００％、８０％と落ちていった。
そして発売日の昨日お店でさわって今ひとつピンとこない＆このスレで話題になった広角側の波うち画像＆マゼンタ系ノイズ、
今は４０％の買う度を切って購入しなくて良かったと思っている。
もちろん数ヵ月後７万ぐらいで出回りだしたら勝ってもよいかな。
日が経ちサンプルが出るにつけ１００％、８０％と落ちていった。
そして発売日の昨日お店でさわって今ひとつピンとこない＆このスレで話題になった広角側の波うち画像＆マゼンタ系ノイズ、
今は４０％の買う度を切って購入しなくて良かったと思っている。
もちろん数ヵ月後７万ぐらいで出回りだしたら勝ってもよいかな。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:15 ID:DZlDYnbc
>53
(･∀･)ｲｲﾈ!!
シャープネスは標準か・・。あれ、そういやアサガオってまだ生きてたんだ。。。
(･∀･)ｲｲﾈ!!
シャープネスは標準か・・。あれ、そういやアサガオってまだ生きてたんだ。。。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:22 ID:bJ37ExQy
このカメラはマクロ専用？
なら7倍ズームなんていらねぇな
なら7倍ズームなんていらねぇな
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:27 ID:luIf7+O5
>>48
D7iの場合、近景は（マクロなどは）解像感もあるしボケもキレイなんだけど遠景がとにかくねぇ。
でもその辞書は何だかキレが無いね、やっぱ解像感が無いのか。
あさがおもボケた感じだ。
ピントのピークが無い感じに見える。
何でD7系は等倍がダメなんだろうか。
リサイズすれば、と言うけど等倍でもちゃんと鑑賞に堪えうるデジもあるのに。
正直、300万画素機として見た方が良いのでは無いだろうか。
D7iの場合、近景は（マクロなどは）解像感もあるしボケもキレイなんだけど遠景がとにかくねぇ。
でもその辞書は何だかキレが無いね、やっぱ解像感が無いのか。
あさがおもボケた感じだ。
ピントのピークが無い感じに見える。
何でD7系は等倍がダメなんだろうか。
リサイズすれば、と言うけど等倍でもちゃんと鑑賞に堪えうるデジもあるのに。
正直、300万画素機として見た方が良いのでは無いだろうか。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:29 ID:OhdpBzTS
>>58マクロの意味解ってるか？
>>58
やれやれ・・・
やれやれ・・・
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:48 ID:0K1jVXuE
うーんアサガオ見たけどひどいねぇ・・・
これで満足する奴って今まで何使ってきたのかいな???
これで満足する奴って今まで何使ってきたのかいな???
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 12:58 ID:D4fOiBhT
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 13:23 ID:EcBtBadM
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 13:37 ID:CTwxol+E
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 13:39 ID:PlEt4jgi
＞＞６３
ぼけ味とマクロはＥ５７００の方がいいな。
でもトロイからＫｉｓｓＤに買い換えたけど
マクロレンズ持ってない～。
ぼけ味とマクロはＥ５７００の方がいいな。
でもトロイからＫｉｓｓＤに買い換えたけど
マクロレンズ持ってない～。
67 ：（´∀｀）ｱﾊﾊﾊ ：03/09/20 13:40 ID:4/E6xLhj
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 13:46 ID:8yQuOya9
A1こそが最強のスペック厨向けカメラなわけだが・・・
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 13:57 ID:ejQD5DZg
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:00 ID:nC0lM+fa
Ａ１って、力士で言えば、技とフットワークを有するが、
軽量力士ゆえに星半分になっちゃう、寺尾とか舞の海だな。
でもね、【 魅 了 】してくれる力士だったのは、
万人が認めるところだろう。
技 の デ パ ー ト DiMAGE Ａ１
軽量力士ゆえに星半分になっちゃう、寺尾とか舞の海だな。
でもね、【 魅 了 】してくれる力士だったのは、
万人が認めるところだろう。
技 の デ パ ー ト DiMAGE Ａ１
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:09 ID:a1FyRfpc
＞技 の デ パ ー ト DiMAGE Ａ１
そのフレーズ (･∀･)ｲｲﾈ!!
ただ、撮影術を間違えると、ノイズのデパートになっちゃう悪寒ｗ
まぁ、弱点は素直に認めるとして、要は、建設的な撮影術で、
どこまで頑張るかだな。このスレの今後の課題は・・・。
厨はスルー・スルー・スルー！
そのフレーズ (･∀･)ｲｲﾈ!!
ただ、撮影術を間違えると、ノイズのデパートになっちゃう悪寒ｗ
まぁ、弱点は素直に認めるとして、要は、建設的な撮影術で、
どこまで頑張るかだな。このスレの今後の課題は・・・。
厨はスルー・スルー・スルー！
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:11 ID:IN8N/BJQ
私はデジカメらしい良いデジカメだと思いますが？
D7シリーズからだとAFも早くなったしマニュアルも使い易くなったし。
デジ一眼買って中途半端なレンズしか無くて悩むよりは良いかと？
D7シリーズからだとAFも早くなったしマニュアルも使い易くなったし。
デジ一眼買って中途半端なレンズしか無くて悩むよりは良いかと？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:14 ID:EcBtBadM
Ａ１がＸｔぐらいの大きさだったら魅力的なのにね
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:36 ID:ljhpe0T3
コンパクトにもほどがある。
シャッターボタンぐらいしかねーやつだったらちっこいのがいいけど
シャッターボタンぐらいしかねーやつだったらちっこいのがいいけど
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:44 ID:EcBtBadM
昔、Ｃ－９００Ｚｏｏｍを買ったのですが、結局、１００枚ぐらい
撮っただけで廃棄処分にしてしまった経緯があり、携帯性には敏感
なのです。１２０ｇは無理でも２００ｇぐらいにならないものでし
ょうか。
撮っただけで廃棄処分にしてしまった経緯があり、携帯性には敏感
なのです。１２０ｇは無理でも２００ｇぐらいにならないものでし
ょうか。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:44 ID:ejQD5DZg
>>72
キスデジ 約139k
Ａ１ 約128k
約１ﾏｿの差(魚籠com）
素人は安い方のA1、スペオタや厨はキスデジっていう方向かな？
でも、中身は逆のような気が…
キスデジ買って、安レンヅ付けてる厨ばかり目立ちそうな…
厨はキスデジ買って、息絶え絶えになり、
レンヅまで手が出せないだろうからな～
キスデジが売れてうれしいのは
中古屋とレンヅメーカーと思われ。
厨はＬレンヅなんか買えないから、
ｷﾔﾉｿの思惑通りには運ばない罠。
キスデジ 約139k
Ａ１ 約128k
約１ﾏｿの差(魚籠com）
素人は安い方のA1、スペオタや厨はキスデジっていう方向かな？
でも、中身は逆のような気が…
キスデジ買って、安レンヅ付けてる厨ばかり目立ちそうな…
厨はキスデジ買って、息絶え絶えになり、
レンヅまで手が出せないだろうからな～
キスデジが売れてうれしいのは
中古屋とレンヅメーカーと思われ。
厨はＬレンヅなんか買えないから、
ｷﾔﾉｿの思惑通りには運ばない罠。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:49 ID:bJ37ExQy
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:52 ID:OhdpBzTS
D7系より画質が落ちる気がするな…
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 14:53 ID:ejQD5DZg
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/20 12:29 ID:OhdpBzTS
>>58マクロの意味解ってるか？
61 ：438 ：03/09/20 12:37 ID:SLv/oDeB
>>58
やれやれ・・・
>>58マクロの意味解ってるか？
61 ：438 ：03/09/20 12:37 ID:SLv/oDeB
>>58
やれやれ・・・
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:01 ID:9m53CyoB
>>58 凧。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:06 ID:bJ37ExQy
マクロとは接写のことですが何か？
頭でっかちののA1ユーザーの方々なら
そんなこと知ってるでしょ？
頭でっかちののA1ユーザーの方々なら
そんなこと知ってるでしょ？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:08 ID:OhdpBzTS
>>79 何だよ？ 説明が必要なのか(w
ところで小泉総理再選したな。
ところで小泉総理再選したな。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:11 ID:OhdpBzTS
と思ったら ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。
ID:bJ37ExQyてやっぱりこんなレベルなﾔｼなんだな(w
7倍ズーム不要の説明になってないぞ。
マクロ専用（そうは思わんんがな）だとしても7倍ズームは有効。
理由は自分で考えれ。
ID:bJ37ExQyてやっぱりこんなレベルなﾔｼなんだな(w
7倍ズーム不要の説明になってないぞ。
マクロ専用（そうは思わんんがな）だとしても7倍ズームは有効。
理由は自分で考えれ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:12 ID:mRgHdS4e
もしかしてA1てマクロもだめなの？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:14 ID:U1fqIt0d
86 ：62：03/09/20 15:14 ID:0K1jVXuE
>67
たったったったった
おじちゃんカメラマン10月号ちょうだい
むぉっー この表紙は!
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
たったったったった
おじちゃんカメラマン10月号ちょうだい
むぉっー この表紙は!
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:24 ID:WbvaPJHv
で、苦労して使いこなすのに見合った魅力のあるカメラなんですか、これは？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 15:33 ID:9tKnyZ4u
>81
やっぱり藻前レベルは、マクロ = 接写 なんだなｗｗｗ
じゃあ、テレマクロって何？
やっぱり藻前レベルは、マクロ = 接写 なんだなｗｗｗ
じゃあ、テレマクロって何？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 16:05 ID:32RDTb+w
>じゃあ、テレマクロって何？
(///∇//)テレまくる
(///∇//)テレまくる
90 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 16:27 ID:iY6K4mds
天候が悪いので植物園でマクロ撮影。
２枚目は明るさを調整するためにレタッチ済み。
すべてPCで再圧縮してファイルサイズを小さくしています。
発色は素直で、ヴォケも堪能できて（・∀・）イイ！感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920161807.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920161957.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920162049.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920162143.jpg
２枚目は明るさを調整するためにレタッチ済み。
すべてPCで再圧縮してファイルサイズを小さくしています。
発色は素直で、ヴォケも堪能できて（・∀・）イイ！感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920161807.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920161957.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920162049.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920162143.jpg
ID:bJ37ExQyの「マクロ専用機なら7倍ズームはいらない」という台詞は、理解不能？？？
そういえばD7って元々テレマクロだけじゃなかったっけ？
D7iでワイドマクロがついたんじゃ？
間違えてたらスマソ。
そういえばD7って元々テレマクロだけじゃなかったっけ？
D7iでワイドマクロがついたんじゃ？
間違えてたらスマソ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 16:39 ID:DZlDYnbc
>90
２枚目はちとアレな気がするけどｲｲﾖｲｲﾖｰ。
AS効いてるのかな。
２枚目はちとアレな気がするけどｲｲﾖｲｲﾖｰ。
AS効いてるのかな。
93 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 16:41 ID:iY6K4mds
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 17:38 ID:A7bQPlH0
もしかして我々がノイズと思っていたのは
微細に存在するあまねく色も逃さずつぶさずに残した跡なのでは？
素材感バッチリだぜ！と思いたい。
微細に存在するあまねく色も逃さずつぶさずに残した跡なのでは？
素材感バッチリだぜ！と思いたい。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 17:39 ID:A7bQPlH0
ついでに夜景も見なかったことにしたい。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 17:44 ID:cJdXAp6R
A1買って来た！
まだ箱から出してないけど。
幼稚園運動会対策デジカメになる予定(来週)
まだ箱から出してないけど。
幼稚園運動会対策デジカメになる予定(来週)
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 17:45 ID:CL53JQ8c
もっと綺麗な猫をモデルにしてくれないとな＞レビュー
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 17:52 ID:Zm2xTI1E
99 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 17:56 ID:iY6K4mds
印刷すれば、言うほどノイズは目障りじゃない。
今、４枚ほど刷ってみたが、鑑賞距離（50センチ以上）
で見れば十分高画質。10センチまで目を近づけてアラ探し
する必要はないと思う。
今、４枚ほど刷ってみたが、鑑賞距離（50センチ以上）
で見れば十分高画質。10センチまで目を近づけてアラ探し
する必要はないと思う。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 17:59 ID:CB3pWGCC
100
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 18:18 ID:tQC0gwQC
今日近所のキタムラで買いました。
予約価格では128,000で256MのCF（ハギワラV)が付いてたので、
CF無しにして11万以下まで値切れたら買おうと思ってたら、
いきなり108,000の値札が付いてました。CFは無しで。
外が大雨なんで、部屋の中で食玩とかばかり撮ってます。
明日晴れたら撮影に出かけたいけど、台風来てるしなぁ。
予約価格では128,000で256MのCF（ハギワラV)が付いてたので、
CF無しにして11万以下まで値切れたら買おうと思ってたら、
いきなり108,000の値札が付いてました。CFは無しで。
外が大雨なんで、部屋の中で食玩とかばかり撮ってます。
明日晴れたら撮影に出かけたいけど、台風来てるしなぁ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 18:39 ID:BQGeYJae
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 18:42 ID:jpw3x8Xj
他メーカーより解像が甘いから
輪郭強調を強めにかけざるを得ず
結果ノイズがより強く現れているだけであって、
ノイズが目立たないのがレタッチとすれば、
ノイズを目立たせているのもレタッチなんじゃないでしょうか。
ところで、キヤノンのRAW出力って、ノッペリなんですか？
輪郭強調を強めにかけざるを得ず
結果ノイズがより強く現れているだけであって、
ノイズが目立たないのがレタッチとすれば、
ノイズを目立たせているのもレタッチなんじゃないでしょうか。
ところで、キヤノンのRAW出力って、ノッペリなんですか？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 18:53 ID:9tKnyZ4u
>102
胴衣
A1にはA1にしかできないことがあるし、A1ならではの楽しみ方があるのだから。
胴衣
A1にはA1にしかできないことがあるし、A1ならではの楽しみ方があるのだから。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 18:59 ID:LdzV8Dxx
A1にはA1しか出来ないことそれは他社の５００万画素機よりも多くノイズをつくること
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 20:16 ID:xTNBcOE3
マクロでズーム全域フルに使うの？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 20:22 ID:5jz4SeCZ
けっ、またにいふねかよ。
うんざりだ。
今日触ってきたよ。
Ｄ７ｉ、Ｄ７Ｈｉと使ってきた。
一眼タイプもあるので、Ｄ７Ｈｉは高値で売れた時点で処分。
携帯機としてＡ１を検討したが、もういいや。
ＥＶＦは改悪だね。他社機と同じになってしまった。
つまらん。とんぼの眼だ。
ＬＥＤを使った従来方式の方が緻密だよ。階調も豊富だった。
魅力は手ぶれ補正だけかな。
画質は一眼タイプを使ってしまうと、このクラスはこのクラスなりに妥協が必要。
にいふねが馬鹿な理論をいくら吹聴したところで変わることはない。
キャノンは売れそうだ。人が群がっていた。
うんざりだ。
今日触ってきたよ。
Ｄ７ｉ、Ｄ７Ｈｉと使ってきた。
一眼タイプもあるので、Ｄ７Ｈｉは高値で売れた時点で処分。
携帯機としてＡ１を検討したが、もういいや。
ＥＶＦは改悪だね。他社機と同じになってしまった。
つまらん。とんぼの眼だ。
ＬＥＤを使った従来方式の方が緻密だよ。階調も豊富だった。
魅力は手ぶれ補正だけかな。
画質は一眼タイプを使ってしまうと、このクラスはこのクラスなりに妥協が必要。
にいふねが馬鹿な理論をいくら吹聴したところで変わることはない。
キャノンは売れそうだ。人が群がっていた。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 20:34 ID:AskiL80H
今日Ａ１の発表会？に行ってきた。
海野さんの講演はすごく面白かったけど客の一人ににいふね並みのＤＱＮがいてあせった。
海野さんの講演はすごく面白かったけど客の一人ににいふね並みのＤＱＮがいてあせった。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 20:35 ID:ejQD5DZg
>>99
>印刷すれば、言うほどノイズは目障りじゃない。
>鑑賞距離（50センチ以上）で見れば十分高画質。
>10センチまで目を近づけてアラ探しする必要はないと思う。
それを言っちゃあ、ちとアレな気がするけどｲｲﾖｲｲﾖｰ。
>印刷すれば、言うほどノイズは目障りじゃない。
>鑑賞距離（50センチ以上）で見れば十分高画質。
>10センチまで目を近づけてアラ探しする必要はないと思う。
それを言っちゃあ、ちとアレな気がするけどｲｲﾖｲｲﾖｰ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 20:37 ID:5M+X+KWm
>108
まさか・・・な。
まさか・・・な。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 21:27 ID:edGmKbuB
>>108
なぜ写真撮っておかなかったのだ！w
なぜ写真撮っておかなかったのだ！w
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 21:27 ID:AskiL80H
>>110
Ｄ７持ってたからひょっとするとひょっとするかも。
海野さんが小型ＣＣＤの長所（被写界深度が深いのでシャッタースピードがかせげるでんでん）
を一通り説明し終わった後に彼は「なるほど。A1はKissDより優れているということがよく分かりました」と
のたまって海野さんをあわさせてた。KissDのことなんて１秒も話してないのに。
Ｄ７持ってたからひょっとするとひょっとするかも。
海野さんが小型ＣＣＤの長所（被写界深度が深いのでシャッタースピードがかせげるでんでん）
を一通り説明し終わった後に彼は「なるほど。A1はKissDより優れているということがよく分かりました」と
のたまって海野さんをあわさせてた。KissDのことなんて１秒も話してないのに。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 21:28 ID:PBLtyiVi
にいふねだったらこわいなー実生活でもそのままかよ。
114 ：邪ギ：03/09/20 21:33 ID:GOu0U/iS
俺のＩＤの最期の２文字を言ってみろ！
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 21:36 ID:JX1olx9Q
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 22:07 ID:uArVZ+1l
ああ、そりゃもう状況証拠だけでにいふねなんじゃない？w
他の何処の誰がそんな基地外じみた事を公衆の面前でのたまうかね？
写真撮っておいたらﾈｯﾄから追放するきっかけに出来たかもしれないな…
指名手配みたいに晒し上げ。ついでに住居情報の再掲載付き（藁）
どんな人相だったかね？にいふねは。
他の何処の誰がそんな基地外じみた事を公衆の面前でのたまうかね？
写真撮っておいたらﾈｯﾄから追放するきっかけに出来たかもしれないな…
指名手配みたいに晒し上げ。ついでに住居情報の再掲載付き（藁）
どんな人相だったかね？にいふねは。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 22:34 ID:LwEtl57F
|∀ﾟ) アンチにいふねも言動が異常でキモイ。
|）彡 サッ
|）彡 サッ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 22:39 ID:AskiL80H
119 ：ムーミンパパ雄：03/09/20 22:39 ID:iY6K4mds
ASの効果。手持ちで机にヒジをついてシャッター速度1/4sec。
Exif見てもらってもいいですよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920223429.jpg
Exif見てもらってもいいですよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030920223429.jpg
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 22:41 ID:XAwcLY7d
>>112
そいつの人相、容姿などの詳細きぼん
そいつの人相、容姿などの詳細きぼん
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 23:04 ID:AskiL80H
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 23:04 ID:9Sl7JPme
君たち度素人には分からないかもしれないが、確かに３DAFやASは魅力かもしれない
だが、画質はD7系の方がよかった。
D7では彩度が低いとののしられて来たせいかミノルタは彩度を高めにしたらしいが
その弊害でマゼンタ系のノイズが暗部に出ておる。
NikonのCOOLPIXシリーズのような画像になっておる。
やっぱり写真は今そのときの一瞬を後々まで残すもの少しでも良い画像で残したい。
よって 「 A 1 逝 っ て よ し ！ 」
だが、画質はD7系の方がよかった。
D7では彩度が低いとののしられて来たせいかミノルタは彩度を高めにしたらしいが
その弊害でマゼンタ系のノイズが暗部に出ておる。
NikonのCOOLPIXシリーズのような画像になっておる。
やっぱり写真は今そのときの一瞬を後々まで残すもの少しでも良い画像で残したい。
よって 「 A 1 逝 っ て よ し ！ 」
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 23:07 ID:a8iNialZ
なんだか、個人的にメイソウしたところ
私が待ち焦がれているのはA1でもなく、もちろんDiMAGE９でもない
DiMAGE８なんではないかと…おもた
私が待ち焦がれているのはA1でもなく、もちろんDiMAGE９でもない
DiMAGE８なんではないかと…おもた
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 23:35 ID:eeRRVWkS
>>119
ISO200か400かと思ったら、ISO100 1/4s F3.5だったのですね。。。
ISO200か400かと思ったら、ISO100 1/4s F3.5だったのですね。。。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 23:51 ID:Rs8t6JqJ
漏れも個人的にメイソウしたところ
しばらくは今の機材でガンバろうと…おもた
しばらくは今の機材でガンバろうと…おもた
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/20 23:51 ID:9m53CyoB
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:02 ID:UZ9tGmas
デジ一眼は、コンパクト/ハイエンドに比べてピントがシビア。
成功率（無難な）はA1の方が高いとは思う。（テブレ補正あるし）
ただポテンシャルの限界はマッタク次元が違うので、トライ＆エラー
で学習すれば、D-SLRが画質的には当然有利。
D-SLRの明るいレンズは高いので、ハイエンドのほうが安く
明るくできるので室内なんかではハイエンドが楽かも。
しかしISO800でも充分実用なD-SLRは、A1のISO200より
ハルカニ綺麗。28-200までテブレカバーできるA1はそれのみ
で存在価値はある。しかーしノイズとへたくそなノイズつぶし
は我慢できまへんな。A4プリントして離れてみるなら300万画素でも
OKだし。
2/3 800満我素でより明るいレンズの奴には画質でも負けるかもよ。
成功率（無難な）はA1の方が高いとは思う。（テブレ補正あるし）
ただポテンシャルの限界はマッタク次元が違うので、トライ＆エラー
で学習すれば、D-SLRが画質的には当然有利。
D-SLRの明るいレンズは高いので、ハイエンドのほうが安く
明るくできるので室内なんかではハイエンドが楽かも。
しかしISO800でも充分実用なD-SLRは、A1のISO200より
ハルカニ綺麗。28-200までテブレカバーできるA1はそれのみ
で存在価値はある。しかーしノイズとへたくそなノイズつぶし
は我慢できまへんな。A4プリントして離れてみるなら300万画素でも
OKだし。
2/3 800満我素でより明るいレンズの奴には画質でも負けるかもよ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:06 ID:hgJH/XM6
明るいレンズが一番安いんだけどな。
50mmとかの標準レンズで十分すぎ。
50mmとかの標準レンズで十分すぎ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:09 ID:pSu8B5gb
明るいズームレンズは高いんですが、、、Lレンズとか、、
単焦点は明るいでしょ当たり前に。
単焦点は明るいでしょ当たり前に。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:19 ID:VA3atqo7
にいふねという香具師は、こいつじゃないのか？
初日だというのに、もうＡ１を持っていて、最前列に
陣取っていたぞ。 奥に座っているシャツを着たデブだぞ。
手前の爺さんじゃないぞ。
誰か確認キボンヌ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921001648.jpg
初日だというのに、もうＡ１を持っていて、最前列に
陣取っていたぞ。 奥に座っているシャツを着たデブだぞ。
手前の爺さんじゃないぞ。
誰か確認キボンヌ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921001648.jpg
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:27 ID:G225J3FG
にいふねがA1買えるわけも無く。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:27 ID:/jf/U84Z
目線に黒塗りぐらいした方がいいんじゃない？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:30 ID:e6FYw9+p
１０万円以上２０万円未満の機種の中で、Ａ１は完成度が非常に高いカメラだと思う。
カメラのボディもしっかりしており、Ｄ７、Ｄ７ｉ、Ｄ７Ｈｉに見られたような、
レンズ回りのゴムがペラペラということは無くなっている。
カメラのボディもしっかりしており、Ｄ７、Ｄ７ｉ、Ｄ７Ｈｉに見られたような、
レンズ回りのゴムがペラペラということは無くなっている。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:32 ID:DBC2L6oS
漏れは、関西人だから、当然その会場には居ないわけで、
だから、コメントする材料は持ち合わせていないんだけど、
ぶっちゃけた感想を述べれば、ものすごく平凡な、
どこ～～～にでも居そうな人だ。に○○ねってイメージじゃない。
あ、だから、無責任コメントだからね。だって、その場に居ないんだもん。
だから、コメントする材料は持ち合わせていないんだけど、
ぶっちゃけた感想を述べれば、ものすごく平凡な、
どこ～～～にでも居そうな人だ。に○○ねってイメージじゃない。
あ、だから、無責任コメントだからね。だって、その場に居ないんだもん。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:33 ID:VA3atqo7
にいふねのような気がしてならん。
態度が非常識極まるからからな。
おい、にいふね！ 黙ってないで出て来い。
真実を明らかにしろ。
態度が非常識極まるからからな。
おい、にいふね！ 黙ってないで出て来い。
真実を明らかにしろ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:34 ID:K8QH6EYz
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 00:57 ID:lOvBpGPf
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 01:03 ID:2Nw4ybyP
いいかげんこっちでやれ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50
もしその写真がNじゃなかったらどうするんだ？
とか、いろいろ言いたいことはあるがそれは向こうのスレで。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50
もしその写真がNじゃなかったらどうするんだ？
とか、いろいろ言いたいことはあるがそれは向こうのスレで。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 01:05 ID:wdzB3ZZs
一つだけはっきりと言えるのは、Nが初日からA1買えるわけがない。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 01:14 ID:L+NJmbNl
112、121氏の目撃はそれっぽいが、D7持参、Tシャツ姿ということで
130の写真とは一致しない。だいたいにいふねがA1買えていたら今頃
例のド下手な作例をあちこちに貼りまくっているだろ。
よって写真は別人、以後138氏の誘導どおりあっちでやろう。
130の写真とは一致しない。だいたいにいふねがA1買えていたら今頃
例のド下手な作例をあちこちに貼りまくっているだろ。
よって写真は別人、以後138氏の誘導どおりあっちでやろう。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 01:37 ID:XjubVXiA
>>136
俺は127じゃないが
銀塩で引き伸ばした写真は近付くと像を構成する粒が
見えてくるが決してノイズが見えるわけではない。
お前本気でD-SLRよりA1の方が銀塩に近い写真が撮れると
思っているのか？
俺は127じゃないが
銀塩で引き伸ばした写真は近付くと像を構成する粒が
見えてくるが決してノイズが見えるわけではない。
お前本気でD-SLRよりA1の方が銀塩に近い写真が撮れると
思っているのか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 02:09 ID:Od9x4g7/
画質がどうしたとか，ノイズがどうしたとかいうのは，もう飽きたよ．
写真なんて，何が写ってるか判別できれば十分じゃねーか．
テツドー写真を撮るようなカメヲタは消えて栗．
写真なんて，何が写ってるか判別できれば十分じゃねーか．
テツドー写真を撮るようなカメヲタは消えて栗．
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 02:14 ID:UNnMKUUk
>>141
思っているとすればにいふねの論法だな、そりゃ。
もちろん世間一般には通用しないが。
>>142
お前に言われて消える気はさらさらないね。
テツド－写真を止める気も全くなし。ﾌﾟ、悪かったな。
思っているとすればにいふねの論法だな、そりゃ。
もちろん世間一般には通用しないが。
>>142
お前に言われて消える気はさらさらないね。
テツド－写真を止める気も全くなし。ﾌﾟ、悪かったな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 02:17 ID:Od9x4g7/
あらら，ほんとにカメヲタが出てきちゃったよ．おじさん，ぴっくり．
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 02:23 ID:FwRpznul
A1は、写真なんて何が写ってるか判別できれば十分という
おじさんが選ぶカメラだったのか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
おじさんが選ぶカメラだったのか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 02:27 ID:Od9x4g7/
後学のために教えて欲しいのですが，貴殿は，お撮りになったテツドー写真
とやらを，その後，どのように楽しんでおられるのでしょうか．
とやらを，その後，どのように楽しんでおられるのでしょうか．
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 03:04 ID:koIWcWSy
手ブレ補正、電池の持ちの
これだけでしたね
これだけでしたね
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 03:56 ID:6UYgX04d
レンズつきのA1とレンズなしのKissDがともに１２万というのは
きわめて微妙なわけだが、、、A1が８万だったらまだわかる。
きわめて微妙なわけだが、、、A1が８万だったらまだわかる。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:04 ID:IC6trBsf
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:05 ID:lqwa53cA
価格.com では３ＤＡＦが話題なんだが、ここでは注目度低いね
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:16 ID:XjubVXiA
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:25 ID:G225J3FG
AFの話題で盛り上がってるのが特にD7やD7iからの移行組なのが微妙な所だなぁ。
D7のAFってどっか異常があるんじゃないか？ってほど合わない事がある位だったから。
D7のAFってどっか異常があるんじゃないか？ってほど合わない事がある位だったから。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:28 ID:lqwa53cA
コントラストＡＦ＋長焦点 は
技術的にむずかしいけどね。
技術的にむずかしいけどね。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:39 ID:KMdLlvGf
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 08:55 ID:V2YVg/mD
あれは，完全に別人。
問題だぞ。早くしないと。
問題だぞ。早くしないと。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:07 ID:wzoDUZMr
にいふねってオバハン？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:36 ID:hrlpLwvW
いいなぁ、首都圏は・・・。こういう催し、せめて、大阪、名古屋でもすべきだよ。
無理なら、営業マン１名による店頭実演を、政令指定都市でするとかさぁ。
無理なら、営業マン１名による店頭実演を、政令指定都市でするとかさぁ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:42 ID:V7fTmKUs
買ったけどイマイチ、、、
駄目かも。。。
また買い物失敗ってオチかな。
売ろうかな？w
駄目かも。。。
また買い物失敗ってオチかな。
売ろうかな？w
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:46 ID:Ek1dUlJc
売るんなら早い内が損しなくていいぞ。
それかkissDと交換したら？店に頼んで
それかkissDと交換したら？店に頼んで
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:49 ID:i6s+i8de
>158
またというのが気になるトコだけど、イマイチなトコ詳細きぼんぬ。
またというのが気になるトコだけど、イマイチなトコ詳細きぼんぬ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:49 ID:V7fTmKUs
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:52 ID:ifYJ0FYx
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:53 ID:shgxZNnm
１８日Ａ１買ってもう３日。
未だ本格的な撮影が出来ない・・・
この激しい雨の中持ち出す気にならんしなぁ・・・
予定していたイベントは雨で中止になるし・・・
パーフェクトブック読んでイメージトレーニング状態でつ
未だ本格的な撮影が出来ない・・・
この激しい雨の中持ち出す気にならんしなぁ・・・
予定していたイベントは雨で中止になるし・・・
パーフェクトブック読んでイメージトレーニング状態でつ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 09:59 ID:JHXXhvuJ
A1を買ってきてそうそうにD7hiと同じ条件で取り比べた。
俺の個人的結論は
画像に関してはD7hiの方が好み（見慣れているせいかもしれないが）
ブロック塀や壁などのざらついたイメージがD7hiではリアルだったがA1はイマイチ。
機能に関しては圧倒的にA1かな。
俺の個人的結論は
画像に関してはD7hiの方が好み（見慣れているせいかもしれないが）
ブロック塀や壁などのざらついたイメージがD7hiではリアルだったがA1はイマイチ。
機能に関しては圧倒的にA1かな。
165 ：四国三郎：03/09/21 10:01 ID:2lAtpiIF
ＡＦ速度ってどうなんでしょうか？
Ｄ７ｉ程度だとちょっと厳しくて（子供撮るので）、
Ｓ１Ｐｒｏだと楽勝でＡＦで捕らえることはできるのですが。
Ａ１ってそれくらいかそれ以上でしょうか？
買った人教えてくださいませ、お願いしますです！
Ｄ７ｉ程度だとちょっと厳しくて（子供撮るので）、
Ｓ１Ｐｒｏだと楽勝でＡＦで捕らえることはできるのですが。
Ａ１ってそれくらいかそれ以上でしょうか？
買った人教えてくださいませ、お願いしますです！
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 10:02 ID:/EjrrkEr
既出だったらすまんが、PC USERのデジカメ進化論（F月涼）の
ランキングでA1がG3に変わって暫定１位になっててたネ。
ランキングでA1がG3に変わって暫定１位になっててたネ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 10:06 ID:+hD7iijc
手持ちで料理写真を（ノーフラッシュ）手軽に撮りたい。
>>119
の写真を見ると、けっこういけそうな気がします。
店内写真も必要なので28mm相当の広角も魅力です。
今のところ自分の条件を満たすのはA1だけなのでこれを買うと思います。
>>119
の写真を見ると、けっこういけそうな気がします。
店内写真も必要なので28mm相当の広角も魅力です。
今のところ自分の条件を満たすのはA1だけなのでこれを買うと思います。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 10:43 ID:Ek1dUlJc
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:01 ID:yrDccwJd
どこまで安価になるかわからないし，結局は追加投資・・・
一眼の良さもあるし，一体型の良さもある・・・
みんな違ってみんないい・・・by金子みすゞ
一眼の良さもあるし，一体型の良さもある・・・
みんな違ってみんないい・・・by金子みすゞ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:09 ID:C1qk1cGV
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:13 ID:qw+Fhtfe
>>168
kissDで28-200の焦点距離を揃えた時の荷物の多さはキニシナイ訳ね。
デジ一眼脳内所有なら黙ってろよ。(ワラ
カメラバックにデジ一眼とレンズを詰め込んで撮りたい香具師はそうすればいいし
本体だけ持っていって手軽に撮りたい香具師はA1で十分なわけだよ。画質しか
比較対照にないってのはカメラに使われているようなもんだよ、バカちんが。
kissDで28-200の焦点距離を揃えた時の荷物の多さはキニシナイ訳ね。
デジ一眼脳内所有なら黙ってろよ。(ワラ
カメラバックにデジ一眼とレンズを詰め込んで撮りたい香具師はそうすればいいし
本体だけ持っていって手軽に撮りたい香具師はA1で十分なわけだよ。画質しか
比較対照にないってのはカメラに使われているようなもんだよ、バカちんが。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:17 ID:qw+Fhtfe
>>172
自分でやれよ。もってんだろ？
自分でやれよ。もってんだろ？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:18 ID:Ek1dUlJc
カメラは写真撮るものですが何か？
お前等はそんなに荷物減らしたいんだったらニチメンデジカメにしとけ
お前等はそんなに荷物減らしたいんだったらニチメンデジカメにしとけ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:20 ID:XBLN+dCs
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:22 ID:yrDccwJd
>>172
A1のRAW現像の露出幅については分かりませんが，自分は，風景を撮る時には，
必ず露出ブラケットで３枚撮ってます。
動体でなければいけると思います。
D100を使ってましたが（過去形です）RAWで撮る時でも，白とびが起こらないように気を付けていました。
白とびは復元不可能ですので・・・
A1のRAW現像の露出幅については分かりませんが，自分は，風景を撮る時には，
必ず露出ブラケットで３枚撮ってます。
動体でなければいけると思います。
D100を使ってましたが（過去形です）RAWで撮る時でも，白とびが起こらないように気を付けていました。
白とびは復元不可能ですので・・・
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:29 ID:jcIibFOB
>>177
ありがとうございます。
確かに飛べば終わりだけれど、心配なときはアンダー気味にしてRaw現像で調整…
ってことしていたんですよ。というのも山道日陰じゃホワイトバランスも外れることが
多かったりするもんで、状況に応じて自由に調整できる方が望ましいので。
Rawでもブラケット必要って事ならば、ちょっと考えちゃうなぁ。
ありがとうございます。
確かに飛べば終わりだけれど、心配なときはアンダー気味にしてRaw現像で調整…
ってことしていたんですよ。というのも山道日陰じゃホワイトバランスも外れることが
多かったりするもんで、状況に応じて自由に調整できる方が望ましいので。
Rawでもブラケット必要って事ならば、ちょっと考えちゃうなぁ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:29 ID:qw+Fhtfe
>>178
なんだ持ってないのか。持っているように読めたんだが、すまんかった。
Dレンジが変わる訳じゃないから露出に関してはjpegのレタッチと大差なし。
ただ、カメラで設定するパラメータを後で変えられるメリットは大きいし
大きく補正をするようなら16bitTIFFで出力すれば幾分耐性は増すかな。
お詫びに一応レスしときます。
なんだ持ってないのか。持っているように読めたんだが、すまんかった。
Dレンジが変わる訳じゃないから露出に関してはjpegのレタッチと大差なし。
ただ、カメラで設定するパラメータを後で変えられるメリットは大きいし
大きく補正をするようなら16bitTIFFで出力すれば幾分耐性は増すかな。
お詫びに一応レスしときます。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:35 ID:Ek1dUlJc
d a m e ｶ ﾒ ﾗ
ミノルタを甘やかすな
しかしRAWで露出まで変えられると持ってる人が居るとは驚きだ
おしっこちびりそう
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:36 ID:yrDccwJd
>>179
露出に関しては，やっぱり撮る時に気を付けた方がいいけど，ホワイトバランスは，RAW現像で十分調整可能だから有益だと思うよ。
銀塩と違って，ブラケットしてもフィルム代が気になるわけではないから。
でも，現像は面倒と言えば面倒・・・
（評判のいいニコンキャプチャーでも結局面倒だった・・・というか，なかなか時間がない）
露出に関しては，やっぱり撮る時に気を付けた方がいいけど，ホワイトバランスは，RAW現像で十分調整可能だから有益だと思うよ。
銀塩と違って，ブラケットしてもフィルム代が気になるわけではないから。
でも，現像は面倒と言えば面倒・・・
（評判のいいニコンキャプチャーでも結局面倒だった・・・というか，なかなか時間がない）
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:37 ID:wzoDUZMr
みんなよく読んでレス付けようよ。
>>49,172,176
デコードでは-2～+2EVまで調整可能です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921113327.jpg
>>49,172,176
デコードでは-2～+2EVまで調整可能です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921113327.jpg
>>180
49を読み返してみたら確かに「購入候補にしている」なんて書いてなかった。
こちらの意図や状況がわかりにくい文章だったかも…勘違いさせてｽﾏｿ。
で、改めて>>180
Raw撮りはパラメーターの調整が出来ることが魅力ですよね。
しかし露出に関してはJpegと大差なし、ですか…。
出来上がった画像はよく語られるけれど、それを完成させるまでの話って
持っていない限り判らないものだから、の質問でした。
いろいろありがとう、参考になりました。
49を読み返してみたら確かに「購入候補にしている」なんて書いてなかった。
こちらの意図や状況がわかりにくい文章だったかも…勘違いさせてｽﾏｿ。
で、改めて>>180
Raw撮りはパラメーターの調整が出来ることが魅力ですよね。
しかし露出に関してはJpegと大差なし、ですか…。
出来上がった画像はよく語られるけれど、それを完成させるまでの話って
持っていない限り判らないものだから、の質問でした。
いろいろありがとう、参考になりました。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:43 ID:Ek1dUlJc
>>184一つ上のレスを見ろ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:46 ID:6YFuzdbC
28～200カバー出来て手ブレ補正有り。
画質は、もう一息ですが、コンセプトとしては成功でしょう。
Canonの銀塩使っているのでKiis Dと悩んでＡ１にしました。
後悔はしてません。
画質は、もう一息ですが、コンセプトとしては成功でしょう。
Canonの銀塩使っているのでKiis Dと悩んでＡ１にしました。
後悔はしてません。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:48 ID:6UFzKPo0
初心者がこのへんだけ読んだらRAWで露出オーバー＆アンダーを救う
ことは無理と思われかねん。お前RAWいじったことねえだろ>>181
A1は持ってないので一般論だが、だいたいは-2から+1まで救えるって
ところ。適正露出で撮るのに越したことはないけどな>>177
ことは無理と思われかねん。お前RAWいじったことねえだろ>>181
A1は持ってないので一般論だが、だいたいは-2から+1まで救えるって
ところ。適正露出で撮るのに越したことはないけどな>>177
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:50 ID:hK81epCN
>>167
アンチシェークの威力は絶大です。でも本当は三脚を立てるのが
セオリーだということは忘れないで下さい。
>>168
28mm相当のレンズですが、DXニッコールとはポテンシャルが違いすぎる。
EF-Sはもともとの光学性能が低い上に歪曲が酷いです。
キヤノンが威信をかけた新マウントの第一弾としては、
やっぱりEFレンズか…という出来。開放F5.6と暗いし。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/12.shtml
アンチシェークの威力は絶大です。でも本当は三脚を立てるのが
セオリーだということは忘れないで下さい。
>>168
28mm相当のレンズですが、DXニッコールとはポテンシャルが違いすぎる。
EF-Sはもともとの光学性能が低い上に歪曲が酷いです。
キヤノンが威信をかけた新マウントの第一弾としては、
やっぱりEFレンズか…という出来。開放F5.6と暗いし。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/12.shtml
ﾁﾝﾁﾝばかり弄ってまして、、、、ボクは人生の負け組です、ごめんなさい>>187
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:53 ID:GNZ6qz5w
もう少し安くならんかなー
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 11:57 ID:c2UUR6y3
モアレはアニメ絵よりやばいでしょう
>>185
例えデジ一眼でも+0.3飛べば厳しくなって+0.5飛べば救済は不可能です。
幾らデコード幅があろうとね。
カメラが合理的（かどうかはしらんが）に計算して調整済みの画として吐き出した
Jpegと違って、Rawだと切り捨てられた部分も「ある程度」情報として残っていたり
するんです。
特にマイナス側では調整してやると意外なほど情報が出てきたりするんで、わざ
とアンダーに撮ってからRaw現像の段階で調整しているんですが。
（ま、ノイズも浮かび上がってきますけれどね）
>>187
フォローありがとう。
確かに適正露出で撮れればそれに越したことはないのですがね。
繰り返しますが完成された画像を語るんではなく、完成させるまでの調整幅は
持っている人しか判らないので質問したのですが、だんだん雲行き怪しくなって
きたようなので、そろそろ消えることにします。
お答えくださった皆さんありがとうございました。スレ汚しスマソ…。
例えデジ一眼でも+0.3飛べば厳しくなって+0.5飛べば救済は不可能です。
幾らデコード幅があろうとね。
カメラが合理的（かどうかはしらんが）に計算して調整済みの画として吐き出した
Jpegと違って、Rawだと切り捨てられた部分も「ある程度」情報として残っていたり
するんです。
特にマイナス側では調整してやると意外なほど情報が出てきたりするんで、わざ
とアンダーに撮ってからRaw現像の段階で調整しているんですが。
（ま、ノイズも浮かび上がってきますけれどね）
>>187
フォローありがとう。
確かに適正露出で撮れればそれに越したことはないのですがね。
繰り返しますが完成された画像を語るんではなく、完成させるまでの調整幅は
持っている人しか判らないので質問したのですが、だんだん雲行き怪しくなって
きたようなので、そろそろ消えることにします。
お答えくださった皆さんありがとうございました。スレ汚しスマソ…。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:00 ID:KHMDDb3i
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:06 ID:hK81epCN
ちなみにDXニッコールを出したのは、ミノルタGTレンズよりも
同じAPS-Cサイズ用を出したほうが分かりやすかろう…という判断です。
同じAPS-Cサイズ用を出したほうが分かりやすかろう…という判断です。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:13 ID:G225J3FG
にいふねの発言は全てフィクションだからなぁ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:17 ID:7APh8Vz4
>>194
ほう。自慢のGTレンズを出したところであの歪曲収差を出されると
EF-Sの歪曲収差が酷いなどと言ってられんからが図星じゃないのか？
http://ime.nu/www.digit.no/Tester/minolta_dimage_a1/testbilder/minolta_a1_fortegning.jpg
ほう。自慢のGTレンズを出したところであの歪曲収差を出されると
EF-Sの歪曲収差が酷いなどと言ってられんからが図星じゃないのか？
http://ime.nu/www.digit.no/Tester/minolta_dimage_a1/testbilder/minolta_a1_fortegning.jpg
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:22 ID:4K3T27za
こいつらになに言ってもおなじ
一眼の素晴らしさは画質だけじゃなくそれをもつ喜びレンズをそろえる喜びなどいろいろとある
こいるらはただ画質の悪い画像をおもちゃみたいなデジカメで撮れば満足なんだろｗ
一眼の素晴らしさは画質だけじゃなくそれをもつ喜びレンズをそろえる喜びなどいろいろとある
こいるらはただ画質の悪い画像をおもちゃみたいなデジカメで撮れば満足なんだろｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:24 ID:i6s+i8de
フィクションと呼ぶのは失礼だな。
ファンタジーと呼んでやらにゃ。
ファンタジーと呼んでやらにゃ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:25 ID:AQ3oswNr
にいふねよ、ＧＴレンズの何がどう素晴らしいのか教えてくれよ。
ミノルタＨＰの宣伝文句や変な例えじゃなくて自分自身の言葉でさ。
ミノルタＨＰの宣伝文句や変な例えじゃなくて自分自身の言葉でさ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:28 ID:i6s+i8de
>199
そーゆーのは↓でやってくれ。
【三つ子の魂】にいふね写真塾【パクリ健在】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50
そーゆーのは↓でやってくれ。
【三つ子の魂】にいふね写真塾【パクリ健在】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:32 ID:AQ3oswNr
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:35 ID:hK81epCN
>>196
GTレンズの、28mm時の歪曲の少なさはD7時代から定評があるところです。
光学七倍、フィルター経49mmということから考えると、とんでもない性能
だということが分かります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
まず定点観測として、ビルを各焦点距離で撮ってみた。
絞りは開放(F2.8～3.5)で、いちばん厳しい条件だ。
A1は画質がきわめてよく、トーンも豊富。
直線が曲がって写る歪曲(ディストーション)も少ない。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/12.shtml
先ほどのEF-Sのものと比較してください。
GTレンズの、28mm時の歪曲の少なさはD7時代から定評があるところです。
光学七倍、フィルター経49mmということから考えると、とんでもない性能
だということが分かります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
まず定点観測として、ビルを各焦点距離で撮ってみた。
絞りは開放(F2.8～3.5)で、いちばん厳しい条件だ。
A1は画質がきわめてよく、トーンも豊富。
直線が曲がって写る歪曲(ディストーション)も少ない。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/12.shtml
先ほどのEF-Sのものと比較してください。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:53 ID:G225J3FG
悲しいかなD7もA1も一目瞭然で歪んでるわけで｡
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 12:58 ID:aav+TbKu
歪曲収差を楽しむぐらいの余裕はないのか、チミたちは。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:00 ID:aav+TbKu
それより、フィルター径52mmでいいから普通のフィルターつけても
ケラレがない設計にして欲しかったな。
ケラレがない設計にして欲しかったな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:06 ID:zy4o0ReB
すごいいいカメラだということは、認める。
が、D7から乗り換えるほどの魅力は無いな。
が、D7から乗り換えるほどの魅力は無いな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:15 ID:lOvBpGPf
>>49
>手ブレ補正機構ってのは木陰が多く、
>意外と条件厳しい山道なんかでは凄く有効なんだ。
>そんなんで、小さく三脚いらずで道脇に咲く山野草なんかを
>ササッと写すのにA1は適しているかな、と。
「被写体ブレ」って知ってますか？
いくら手ぶれ補正付いてても
山野草なんかは、ちょっとの風にもゆらめくから
なかなか難しいYO！
by VR User
>手ブレ補正機構ってのは木陰が多く、
>意外と条件厳しい山道なんかでは凄く有効なんだ。
>そんなんで、小さく三脚いらずで道脇に咲く山野草なんかを
>ササッと写すのにA1は適しているかな、と。
「被写体ブレ」って知ってますか？
いくら手ぶれ補正付いてても
山野草なんかは、ちょっとの風にもゆらめくから
なかなか難しいYO！
by VR User
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:17 ID:1FFgXMWl
>>202
この条件ではEF-Sの方は建物に斜めに対面しているのでGTレンズに不利
ですよ。それでもよければ比較しますが、GTレンズでは道路の
コンクリートやガードレールが陣笠に歪曲しています。陣笠収差は樽型
収差より不自然に見えるのは周知のことです。EF-Sの方も歪曲はありま
すが、これほどは目立ちません。
＞光学七倍、フィルター経49mmということから考えると
そういう条件付きなら誰も目くじら立てません。あなたが反発を買うの
は無条件でミノルタは優れているとだけ連呼するからです。
この条件ではEF-Sの方は建物に斜めに対面しているのでGTレンズに不利
ですよ。それでもよければ比較しますが、GTレンズでは道路の
コンクリートやガードレールが陣笠に歪曲しています。陣笠収差は樽型
収差より不自然に見えるのは周知のことです。EF-Sの方も歪曲はありま
すが、これほどは目立ちません。
＞光学七倍、フィルター経49mmということから考えると
そういう条件付きなら誰も目くじら立てません。あなたが反発を買うの
は無条件でミノルタは優れているとだけ連呼するからです。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:20 ID:+sLDvplx
AS機能が欲しいか要らないかだけだな。
D7を使い込んでる奴は、あわてて乗り換える必要ないかも。
俺は乗り換えるよ。重い三脚を持たないで出かけたいからな。
俺も年とったし、楽したいんだよ（ｗ
D7を使い込んでる奴は、あわてて乗り換える必要ないかも。
俺は乗り換えるよ。重い三脚を持たないで出かけたいからな。
俺も年とったし、楽したいんだよ（ｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:21 ID:+hD7iijc
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:23 ID:Ek1dUlJc
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:24 ID:G225J3FG
店で無言でいきなり三脚を立てはじめるにいふねを想像してしまった…
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:24 ID:i6s+i8de
A1iが出るまで待っても良さそう。
A1はASとAFくらいか。
さて、漏れはいつ買うかだが・・。
まだ必要ってわけじゃないんだよな。値段がこなれるまで待とうっと。
A1はASとAFくらいか。
さて、漏れはいつ買うかだが・・。
まだ必要ってわけじゃないんだよな。値段がこなれるまで待とうっと。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 13:32 ID:jcIibFOB
>>207
49です。こっそりレス（ｗ
私もVRユーザーなんで十分承知しています。でも実際使ってみると本当に便利でした。
風なんて絶え間なく吹き続けるもんでもないし、もしそんな状態だった三脚立ててマクロ
レンズ付けても同様でしょう？＜被写体ブレ
で、VRレンズ１本＋αの重さで完結するA1いいなぁ…と思って。
自然物の場合は歪みなんかもそんなに気になりませんね。
49です。こっそりレス（ｗ
私もVRユーザーなんで十分承知しています。でも実際使ってみると本当に便利でした。
風なんて絶え間なく吹き続けるもんでもないし、もしそんな状態だった三脚立ててマクロ
レンズ付けても同様でしょう？＜被写体ブレ
で、VRレンズ１本＋αの重さで完結するA1いいなぁ…と思って。
自然物の場合は歪みなんかもそんなに気になりませんね。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:03 ID:Od9x4g7/
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:13 ID:h3Ct1kCr
>>213
私には11月前に入手したい、という期限がありまして、
画質の限界なども踏まえた上でA1購入をほぼ心に決めていたつもりだったんですが、
今はA1を買うと後で後悔することになりそうだ、という気持ちが優勢になってきています。
後継機を待つのが正解に違いないと、私も思います。
...それでも結局A1を買ってしまう可能性が今のところ70%くらいです。
私には11月前に入手したい、という期限がありまして、
画質の限界なども踏まえた上でA1購入をほぼ心に決めていたつもりだったんですが、
今はA1を買うと後で後悔することになりそうだ、という気持ちが優勢になってきています。
後継機を待つのが正解に違いないと、私も思います。
...それでも結局A1を買ってしまう可能性が今のところ70%くらいです。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:29 ID:YNFU7Vgs
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:29 ID:Y2PfoJj4
>>196
ゲラ、なんこの波うち画像、。これがA1なの・・・・絶句
ゲラ、なんこの波うち画像、。これがA1なの・・・・絶句
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:36 ID:JcO+LXq6
前スレの最後の方にあったココ
ttp://www.linkerbell.com/D7/index.htm
長時間露光時のノイズの問題なんだけど、誰か似たような状況で
試してもらえないかな。いくら何でもヒド過ぎると思うんだけど、
このサイト主の固体の問題なのか、A1全体の問題なのか知りたいんだ。
買うつもりなんだけど、これがA1自体の問題ならミノの対応を待とうと思う。
それにもし全体的な問題ならば、サンプル画像を付けてミノに対応を促す
ような行動も必要だと思うけど、どうかな？
誰かマジでお願い。試してみてくれ。
ttp://www.linkerbell.com/D7/index.htm
長時間露光時のノイズの問題なんだけど、誰か似たような状況で
試してもらえないかな。いくら何でもヒド過ぎると思うんだけど、
このサイト主の固体の問題なのか、A1全体の問題なのか知りたいんだ。
買うつもりなんだけど、これがA1自体の問題ならミノの対応を待とうと思う。
それにもし全体的な問題ならば、サンプル画像を付けてミノに対応を促す
ような行動も必要だと思うけど、どうかな？
誰かマジでお願い。試してみてくれ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:46 ID:+hD7iijc
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 14:55 ID:GNZ6qz5w
あわてない、あわてない
ひとやすみ、ひとやすみ
ひとやすみ、ひとやすみ
それから、くだんの有名人かと貼られた写真、
某ミノ社員さんのサイトに同じ人物の写真があるよ。
ハリコした人、削除した方がいいかも。
某ミノ社員さんのサイトに同じ人物の写真があるよ。
ハリコした人、削除した方がいいかも。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 16:40 ID:koIWcWSy
今晩ちょっくら夜景で長時間露光試してみるわ
224 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 16:50 ID:wzoDUZMr
>>219
長時間露光時のNRだが、このWEBサイト↓
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/mity/
のフリーウエア「デジカメノイズリダクション」を使うとウマーな感じ。
レンズキャップをしてNRをONにして露光（露光時間は撮影時間と同一）
した画像を「ピクセル置換用」画像として使用するとうまくいく。
以下の画像は30秒、F11で撮影。
NRをOFFにして撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921164152.jpg
NRをONにして撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921164234.jpg
上の画像をさらに「デジカメノイズリダクション」でピクセル置換した画像。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921164331.jpg
A1本体で取りきれなかった明るい色の欠陥画素が消えて見やすくなったと思います。
黒い欠陥画素は残ったままのようですが・・・。
長時間露光時のNRだが、このWEBサイト↓
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/mity/
のフリーウエア「デジカメノイズリダクション」を使うとウマーな感じ。
レンズキャップをしてNRをONにして露光（露光時間は撮影時間と同一）
した画像を「ピクセル置換用」画像として使用するとうまくいく。
以下の画像は30秒、F11で撮影。
NRをOFFにして撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921164152.jpg
NRをONにして撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921164234.jpg
上の画像をさらに「デジカメノイズリダクション」でピクセル置換した画像。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921164331.jpg
A1本体で取りきれなかった明るい色の欠陥画素が消えて見やすくなったと思います。
黒い欠陥画素は残ったままのようですが・・・。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 17:29 ID:BCQs0EdW
ところでさあ、肝心の『手ぶれ補正』って問題ないの？？？
どうなのよ？
どうなのよ？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 17:33 ID:BCQs0EdW
漏れは年末に*istDかKissDかA1を買うよ
227 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 17:35 ID:wzoDUZMr
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 17:36 ID:KFqloLK2
でもデフォルトで並のデジカメのISO200並のノイズだという罠
通称「ミノルタノイズ」
通称「ミノルタノイズ」
229 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 18:04 ID:wzoDUZMr
一瞬夕日が見えたので、撮影してみたら、トンデモないことに。
太陽付近で光が上の雲にめり込んでいる。
スミア（スミヤ？）って言うのかな？シャッター速度は1/6400sec。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921175422.jpg
こちらはフレア。画面右下に出ている。
ただし、レンズフードを付けずにで撮影しているが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921175607.jpg
太陽付近で光が上の雲にめり込んでいる。
スミア（スミヤ？）って言うのかな？シャッター速度は1/6400sec。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921175422.jpg
こちらはフレア。画面右下に出ている。
ただし、レンズフードを付けずにで撮影しているが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921175607.jpg
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:06 ID:Od9x4g7/
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:07 ID:KFqloLK2
フレアは画面全体が白っぽくなる事。
ゴーストは光の玉（右下）
スミアは画面の上から下まで走る一本の線じゃないかな。
ゴーストは光の玉（右下）
スミアは画面の上から下まで走る一本の線じゃないかな。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:09 ID:20ZRwERF
<<229
>トンデモないことに
このレンズだけこうなると思っているのなら・・・
それこそ，とんでもないことだ
>トンデモないことに
このレンズだけこうなると思っているのなら・・・
それこそ，とんでもないことだ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:10 ID:h3Ct1kCr
>>229
上の写真、なんだか気持ち悪いですね。どういう理由でそういう画像になるんでしょうね。
上の写真、なんだか気持ち悪いですね。どういう理由でそういう画像になるんでしょうね。
234 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 18:11 ID:wzoDUZMr
>>229
自己レスですが、説明書のFAQには、
「これらの現象（スミア）は、液晶モニタやファインダーで確認できます。
絞りを絞る、Pモードで撮影する、NDフィルターを使うといった方法により
緩和することができます」
と書いてあります。上の画像はAモードで撮影したものです。
自己レスですが、説明書のFAQには、
「これらの現象（スミア）は、液晶モニタやファインダーで確認できます。
絞りを絞る、Pモードで撮影する、NDフィルターを使うといった方法により
緩和することができます」
と書いてあります。上の画像はAモードで撮影したものです。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:13 ID:20ZRwERF
スミアは，デジカメだから起こる現象。フィルムカメラではない。
ゴーストやフレアは，どんなレンズでもある。（出方はレンズによって差はあるが）
ゴーストやフレアは，どんなレンズでもある。（出方はレンズによって差はあるが）
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:14 ID:FDSR6gfE
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:17 ID:hK81epCN
>>229
まず直射日光は基本的に当てないで下さい。
1/6400の場合電子シャッターになるので、絞りを絞って
1/2000まで落としてください。F4.5だと開けすぎ。
付属している花形フードは、できるだけ使って下さい。
説明書もちゃんと読んでからにしましょうね。
まず直射日光は基本的に当てないで下さい。
1/6400の場合電子シャッターになるので、絞りを絞って
1/2000まで落としてください。F4.5だと開けすぎ。
付属している花形フードは、できるだけ使って下さい。
説明書もちゃんと読んでからにしましょうね。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:20 ID:hK81epCN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030921135327.jpg
下手糞な写真でお茶を濁されたので、D7での食器の写真を。
もともとこれKDのスレ向けだったのだが…。
下手糞な写真でお茶を濁されたので、D7での食器の写真を。
もともとこれKDのスレ向けだったのだが…。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:23 ID:h3Ct1kCr
>>237
電子シャッター特有の現象という事でしょうか？
電子シャッター特有の現象という事でしょうか？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:26 ID:hK81epCN
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:27 ID:FNTrkrua
>>229
画面右下のゴーストはCCDに当たった光が反射してレンズの後玉にはねえって映ったもの。
だから画面中心に対して光源と対称位置に出る。
原理的にはフィルムカメラでも出るがCCDはフィルムより反射率が高いのでデジカメの
方が出やすい。
画面右下のゴーストはCCDに当たった光が反射してレンズの後玉にはねえって映ったもの。
だから画面中心に対して光源と対称位置に出る。
原理的にはフィルムカメラでも出るがCCDはフィルムより反射率が高いのでデジカメの
方が出やすい。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:29 ID:jXFo2Smw
>>229の一番目の画像をニュー速に貼ったら
巨大地震の予兆と思って大騒ぎになるかも（ｗ
巨大地震の予兆と思って大騒ぎになるかも（ｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:33 ID:hK81epCN
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:36 ID:hK81epCN
に光→日光
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:52 ID:6vBe2ZYn
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 18:58 ID:6vBe2ZYn
２４５だが、
と思い、にいふね専用スレを調べたら
あらら、ＩＤは同じで、大当たりでした。
最近は写真を見ただけでわかるようになった。（ｗ
下手糞な写真で得意になるからすぐわかる。
130 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/09/21 16:06 ID:0O8+GVoq
晒しage
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.45◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062301174/978
“THE SLiM”ミノルタDiMAGE Xt X20 Part23
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062899387/783
Canon EOS 10D パート14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/508
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/515
DiMAGE F300/F200/F100 【Part5】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048979652/954
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/188
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/194
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/202
と思い、にいふね専用スレを調べたら
あらら、ＩＤは同じで、大当たりでした。
最近は写真を見ただけでわかるようになった。（ｗ
下手糞な写真で得意になるからすぐわかる。
130 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/09/21 16:06 ID:0O8+GVoq
晒しage
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.45◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062301174/978
“THE SLiM”ミノルタDiMAGE Xt X20 Part23
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062899387/783
Canon EOS 10D パート14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/508
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/515
DiMAGE F300/F200/F100 【Part5】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048979652/954
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/188
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/194
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/202
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 19:01 ID:6vBe2ZYn
そろそろ新城晒しａｇｅ復活が必要でしょうか。
おいおい、自分の発言に責任をもてよ。
２ｃｈには投稿しないと言っただろ。
おいおい、自分の発言に責任をもてよ。
２ｃｈには投稿しないと言っただろ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 19:04 ID:G225J3FG
にいふね頑張りすぎw
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 19:09 ID:hGDK5JcL
Nの話題は専用スレでやってほしいなぁ・・・>>245>>246>>247＝ID:6vBe2ZYn
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/l50
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 19:15 ID:G225J3FG
にいふねがこのスレ（というよりこの板）に常駐してる限り無理があるかと>>249
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 19:36 ID:79IOvkSU
そうそう、Ｎ本人共々隔離スレに移動しなければ無理。
Ｎ本人は覗いてても絶対に書き込むことはないだろ。
Ｎ本人は覗いてても絶対に書き込むことはないだろ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 20:15 ID:+OgYV642
ん？なんだ？ Ａ１買うぞ宣言ｶｷｺしようとｵﾓﾀﾗ、
「あなたは騙されてますよ」
と出て、ｶｷｺ出来ない・・・観音工作員の仕業か？（ｗ
ま、冗談はさておき、「ここ」と指定されたところクリックしてみたが、
上記のメッセージに関しての説明が無い？
で、再起動して、こうしてｶｷｺしてるわけだが、今のは何だったんだ？？？
「あなたは騙されてますよ」
と出て、ｶｷｺ出来ない・・・観音工作員の仕業か？（ｗ
ま、冗談はさておき、「ここ」と指定されたところクリックしてみたが、
上記のメッセージに関しての説明が無い？
で、再起動して、こうしてｶｷｺしてるわけだが、今のは何だったんだ？？？
253 ：細菌 ◆eiloreYxcA ：03/09/21 20:20 ID:LD577jcd
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 20:28 ID:d8CJTbE9
>>238 真ん中の顔が怖い
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 20:28 ID:9vddb4Bd
>>238
つーかやっぱA1よりD7の画質のほうが好みだな
つーかやっぱA1よりD7の画質のほうが好みだな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 20:41 ID:+OgYV642
＞俺も他の板でなったことある。
なるほど、他の板でもなるのか。
ってことは、Ｋｉｓｓ板でも、
漏れと同じ事を考えてる香具師いるんだろうか？
「蓑工作員の仕業か？」な～んてね。ｗ
なるほど、他の板でもなるのか。
ってことは、Ｋｉｓｓ板でも、
漏れと同じ事を考えてる香具師いるんだろうか？
「蓑工作員の仕業か？」な～んてね。ｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 20:48 ID:FDSR6gfE
>>252-253
詳しくは知らないけど、それは確か
画像に見せかけたスクリプトを使ってfusianasanで勝手にスレ立てを行うトラップ（笑）
の対策のためのものだったはず。
要するにリファラーだかCookieだかよく分からんが、その辺が２ちゃんねるの
システムから見て正しくない場合、そういうメッセージが出るのだと思われる。
詳しい話は運用情報板のどこかに残ってないかな？
詳しくは知らないけど、それは確か
画像に見せかけたスクリプトを使ってfusianasanで勝手にスレ立てを行うトラップ（笑）
の対策のためのものだったはず。
要するにリファラーだかCookieだかよく分からんが、その辺が２ちゃんねるの
システムから見て正しくない場合、そういうメッセージが出るのだと思われる。
詳しい話は運用情報板のどこかに残ってないかな？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:02 ID:+OgYV642
>>257 ｻﾝｸｽ!!! ﾍﾞﾝｷｮになったＹｏ
運用情報板に、そのものｽﾞﾊﾞﾘのスレが有った。
皆さん、参考までに、中身の一部をｺﾋﾟﾍﾟっとくＹｏ。
↓ ↓ ↓
--------------------------------------------------------------------------
jpgに偽装されたJavascriptの仕込んであるリンク先があちこちに貼られまくり。
あちこちで踏み踏みされた結果…
↓
N速にﾌｼｱﾅさんトラップのスレ立ちまくり+ﾌｼｱﾅさんトラップのレス投稿されまくり。
ソースが単純だったため書き換え模倣犯増殖しまり。
亜種発生しまくり。N速以外の板にも飛び火しまくり。
↓
キャップ付き登場、N速板をかわきりに対策を施す。
↓
沈静化.......（の予定）
運用情報板に、そのものｽﾞﾊﾞﾘのスレが有った。
皆さん、参考までに、中身の一部をｺﾋﾟﾍﾟっとくＹｏ。
↓ ↓ ↓
--------------------------------------------------------------------------
jpgに偽装されたJavascriptの仕込んであるリンク先があちこちに貼られまくり。
あちこちで踏み踏みされた結果…
↓
N速にﾌｼｱﾅさんトラップのスレ立ちまくり+ﾌｼｱﾅさんトラップのレス投稿されまくり。
ソースが単純だったため書き換え模倣犯増殖しまり。
亜種発生しまくり。N速以外の板にも飛び火しまくり。
↓
キャップ付き登場、N速板をかわきりに対策を施す。
↓
沈静化.......（の予定）
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:04 ID:C0Gbx8Jw
なぜミノルタはレンズを新設計しないのか。
それはこのレンズのできがすばらしく、現時点では、
これ以上の改良のしようがないからだ。
（Ａ１パーフェクトブック Ｐ３４より）
それはこのレンズのできがすばらしく、現時点では、
これ以上の改良のしようがないからだ。
（Ａ１パーフェクトブック Ｐ３４より）
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:08 ID:9vddb4Bd
新設計する余裕なんてあるのｗ
A1パーフェクトブックなんて ようするにA1マンセー本だろ。
どっかの新興宗教みたいにｗｗｗ
A1パーフェクトブックなんて ようするにA1マンセー本だろ。
どっかの新興宗教みたいにｗｗｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:20 ID:urqaCxk/
>下手糞な写真でお茶を濁されたので
毎度のことながらよく平気でこういう台詞を吐けるよなあ。
そう言いながらupした写真は上手下手以前の問題だし。
この写真をKDスレに持ってって「この素晴らしいGTレンズの描写が！」
って言うつもりだったのかと思うと・・・ｗ。
毎度のことながらよく平気でこういう台詞を吐けるよなあ。
そう言いながらupした写真は上手下手以前の問題だし。
この写真をKDスレに持ってって「この素晴らしいGTレンズの描写が！」
って言うつもりだったのかと思うと・・・ｗ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:22 ID:i6s+i8de
>259
それはつまり、技術力がないということれすか？
レンズは別として、あの赤星ノイズはなんとかならないものか。
それはつまり、技術力がないということれすか？
レンズは別として、あの赤星ノイズはなんとかならないものか。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:31 ID:+/mT+oxM
ここに画像をUpしている人には感謝感謝。
ファジ村ピクセル・ラボラトリとかの管理人は講釈ばかりたれて実際画像はひとつもあげてないし、
自慢話が多いしｗ
ファジ村ピクセル・ラボラトリとかの管理人は講釈ばかりたれて実際画像はひとつもあげてないし、
自慢話が多いしｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:36 ID:G225J3FG
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:38 ID:aav+TbKu
画像うｐしてくれる人やファジ村の方にはとても感謝しとります。
折れのような彡丿ﾉﾚ夕の購入検討者にはどんな情報でもありがたい
ですわ。たとえその製品をageる情報でもsageる情報でも読み手と
してはそれをどう活用するかですからね。
折れのような彡丿ﾉﾚ夕の購入検討者にはどんな情報でもありがたい
ですわ。たとえその製品をageる情報でもsageる情報でも読み手と
してはそれをどう活用するかですからね。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:39 ID:+DzHymM0
こんな天気だから、もうちょっと待っても良いと思うけど。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:43 ID:+DQb7nji
>>261
>この写真をKDスレに持ってって「この素晴らしいGTレンズの描写が！」
>って言うつもりだったのかと思うと・・・ｗ。
いや、実際にやってます…ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/180
>この写真をKDスレに持ってって「この素晴らしいGTレンズの描写が！」
>って言うつもりだったのかと思うと・・・ｗ。
いや、実際にやってます…ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/180
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:45 ID:RUIOh3t7
死ぬほどのバカ・・・
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:47 ID:RN1FyGZz
しかもスルーされてるｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 21:50 ID:IDmulhdP
>>269
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:06 ID:13nblT7Y
エクストラファインなので無駄にでかいです。
http://up.isp.2ch.net/up/66734656cb7f.JPG
http://up.isp.2ch.net/up/66734656cb7f.JPG
272 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 22:09 ID:wzoDUZMr
長時間露光ですが、５秒を超えるあたりからNRでも除去できないノイズが
目立ってくるみたいです。
F2.8、2秒、RAW撮影→DiMAGEViewer現像、現像時-1EV補正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921220350.jpg
目立ってくるみたいです。
F2.8、2秒、RAW撮影→DiMAGEViewer現像、現像時-1EV補正
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030921220350.jpg
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:11 ID:pY6Tt24l
今日買った。と言っても田舎なので受け取りは水曜。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
初代ｲｸｼ→finepix4900zときてA1
漏れ的にはかなり期待している。
4900のとろい動きにはイライラしてたから。
初代ｲｸｼ→finepix4900zときてA1
漏れ的にはかなり期待している。
4900のとろい動きにはイライラしてたから。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:14 ID:jqpxuq7x
＞ん？なんだ？ Ａ１買うぞ宣言ｶｷｺしようとｵﾓﾀﾗ、
＞「あなたは騙されてますよ」
＞と出て、ｶｷｺ出来ない・・・観音工作員の仕業か？（ｗ
ﾊｹﾞｼｸ ﾜﾗﾀ
メチャメチャ良過ぎるタイミングだねぇ。
＞なるほど、他の板でもなるのか。ってことは、Ｋｉｓｓ板でも、
＞漏れと同じ事を考えてる香具師いるんだろうか？
＞「蓑工作員の仕業か？」な～んてね。ｗ
同じように思ってる香具師、恐らくいるだろうね。（ｗ
＞「あなたは騙されてますよ」
＞と出て、ｶｷｺ出来ない・・・観音工作員の仕業か？（ｗ
ﾊｹﾞｼｸ ﾜﾗﾀ
メチャメチャ良過ぎるタイミングだねぇ。
＞なるほど、他の板でもなるのか。ってことは、Ｋｉｓｓ板でも、
＞漏れと同じ事を考えてる香具師いるんだろうか？
＞「蓑工作員の仕業か？」な～んてね。ｗ
同じように思ってる香具師、恐らくいるだろうね。（ｗ
漏れは、騙されてますよメッセージの事は知っていたので、
驚かなかったが、特定機種のﾏﾝｾｰなり批判なりをしようとして、
これが出てきたら、タイミング良過ぎて、ﾁｮﾄびっくりする罠。
驚かなかったが、特定機種のﾏﾝｾｰなり批判なりをしようとして、
これが出てきたら、タイミング良過ぎて、ﾁｮﾄびっくりする罠。
276 ：219：03/09/21 22:29 ID:JcO+LXq6
>>224
このソフトよさげだね。A1買ったら試してみたい。ありがとう。
たしか例のサイト、10秒露光でかなり激しくノイズが発生してたよね？
という事は、やっぱり個体異常なのかな？俺デジ一眼持ってないから、
デジでどれくらい絞りが影響するのか(対ノイズ)分からないんだけど、
あのサイトの画像はNR-OFFのよりも酷いかもしれない・・・。
>>223
よろしくお願いします。ペコリッ
人柱頼んでごめんね。
このソフトよさげだね。A1買ったら試してみたい。ありがとう。
たしか例のサイト、10秒露光でかなり激しくノイズが発生してたよね？
という事は、やっぱり個体異常なのかな？俺デジ一眼持ってないから、
デジでどれくらい絞りが影響するのか(対ノイズ)分からないんだけど、
あのサイトの画像はNR-OFFのよりも酷いかもしれない・・・。
>>223
よろしくお願いします。ペコリッ
人柱頼んでごめんね。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:39 ID:KSbSRI2+
RD3000がニコソD1に叩き潰され、A1がKissデジの前に轟沈、コニミノ再起不能。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:43 ID:KSbSRI2+
だれがかんがえても10マソちょいだすならキスデジかうだろ。
おまいらよくかんがえろよな
おまいらよくかんがえろよな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:44 ID:3y3HPLbE
D7はE5700とE5000に叩きのめされたしｗ
400万画素のG2にも負けていたしｗ
400万画素のG2にも負けていたしｗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 22:46 ID:aav+TbKu
守留～
281 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 22:51 ID:wzoDUZMr
>>276
PCでNRするなら、NeatImageというソフトもありますよ。
ttp://www.neatimage.com/
画像からノイズの特徴を抽出して、それをもとにNRするらしい。
処理にちょっと時間がかかる。PentiumⅢ1GHzでA1フルサイズ画像をNR
すると5分弱かかりました。英語版のソフトですが、日本語のPDF説明書
が一緒に置いてあるので操作方法はわかると思います。
PCでNRするなら、NeatImageというソフトもありますよ。
ttp://www.neatimage.com/
画像からノイズの特徴を抽出して、それをもとにNRするらしい。
処理にちょっと時間がかかる。PentiumⅢ1GHzでA1フルサイズ画像をNR
すると5分弱かかりました。英語版のソフトですが、日本語のPDF説明書
が一緒に置いてあるので操作方法はわかると思います。
282 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 22:53 ID:wzoDUZMr
↑突っ込みが入るといけないので修正（ｗ
誤）A1フルサイズの画像を
正）DiMAGEA1フルサイズの画像を
誤）A1フルサイズの画像を
正）DiMAGEA1フルサイズの画像を
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 23:11 ID:h3Ct1kCr
284 ：276：03/09/21 23:23 ID:JcO+LXq6
>>272
>>281
せっかく画像うｐしてくれたのにスルーしてごめん。気付かなかった・・・。
2秒でもポツポツ出てますねぇ・・・。という事は仕方ないのかなぁ？。
まぁ、ソフトで何とかなるようなので、デジカメとはこういうものだと思って
割り切って使うべきかもしれないね。
えーいちじゃなくて、えーわんのフルサイズね(笑
ペンⅢ1Gで5分かぁ。うちセレロン600なんだよね。ちょっと厳しいかも。
参考になりました。ありがとう。
>>281
せっかく画像うｐしてくれたのにスルーしてごめん。気付かなかった・・・。
2秒でもポツポツ出てますねぇ・・・。という事は仕方ないのかなぁ？。
まぁ、ソフトで何とかなるようなので、デジカメとはこういうものだと思って
割り切って使うべきかもしれないね。
えーいちじゃなくて、えーわんのフルサイズね(笑
ペンⅢ1Gで5分かぁ。うちセレロン600なんだよね。ちょっと厳しいかも。
参考になりました。ありがとう。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 23:28 ID:hK81epCN
もっと写真を撮ろうということで、ひまわり追加。
食器
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030921135327.jpg
ひまわり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030921231201.jpg
ミンミンゼミ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030918234128.jpg
食器
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030921135327.jpg
ひまわり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030921231201.jpg
ミンミンゼミ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030918234128.jpg
286 ：284：03/09/21 23:43 ID:JcO+LXq6
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 23:44 ID:BfQ6LaT8
にいふねにマジレス不要
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 23:50 ID:d8CJTbE9
289 ：ムーミンパパ雄：03/09/21 23:50 ID:wzoDUZMr
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/21 23:57 ID:hK81epCN
デジタルCAPA別冊買ったほうが早いと思うけど。＞サンプル
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 01:29 ID:i/procTW
>>272
>>276
>>284
オリンパスのE-100RS(プログレッシブ）とC-2100UZ（インターライン）も使って
いますが、プログレッシブのE-100RSの方がやはりボツボツしたノイズが多い
感じでした。もしかするとA1とD7系のノイズの出方の差もCCDの構造と関係があるのかも。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8185/ansho/ansho.htm
>>276
>>284
オリンパスのE-100RS(プログレッシブ）とC-2100UZ（インターライン）も使って
いますが、プログレッシブのE-100RSの方がやはりボツボツしたノイズが多い
感じでした。もしかするとA1とD7系のノイズの出方の差もCCDの構造と関係があるのかも。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8185/ansho/ansho.htm
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 02:40 ID:crCMTmvd
>>291
そのサンプルで差異は見受けられませんでしたが。というか、
E-100RSもC-2100UZもボディ部分はほとんどサンヨーそのままらしいとか。
派手だけどビデオチックで、あまり良い画像エンジンじゃない。
オリンパス純正？の傑作といえば、この二機種があります。両方ともプログレッシブです。
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Info/c1400bdc.html
「CAMEDIA C-1400L」
米国、日本、欧州等で「1997年度のベストデジタルカメラ」
として数々の賞を受賞
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C25l/index.html
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C25l/c2500lsp.html
「CAMEDIA C-2500L」
そのサンプルで差異は見受けられませんでしたが。というか、
E-100RSもC-2100UZもボディ部分はほとんどサンヨーそのままらしいとか。
派手だけどビデオチックで、あまり良い画像エンジンじゃない。
オリンパス純正？の傑作といえば、この二機種があります。両方ともプログレッシブです。
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Info/c1400bdc.html
「CAMEDIA C-1400L」
米国、日本、欧州等で「1997年度のベストデジタルカメラ」
として数々の賞を受賞
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C25l/index.html
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/C25l/c2500lsp.html
「CAMEDIA C-2500L」
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 03:32 ID:GS87GvEN
それは当時の価値観でしょ。
今でもその画質を良いというヤツはいないっしょ。
今でもその画質を良いというヤツはいないっしょ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 03:55 ID:igeRtvg/
画質はﾖｶﾀかもしれないが激しくｶｺﾜﾙｲデザインだな・・・・。>>C1400-L
295 ：286：03/09/22 04:47 ID:nhclHuka
>>290
それってメーカの息がかかって、くだんのソフトでバッチリノイズ
削除してあったりとか無い？
>>291
リンク先の画像ではポツポツは確認出来なかったけど、暗部の処理の
仕方が違うのは良く分かった。やっぱりプログレのせいかなぁ・・・。
それってメーカの息がかかって、くだんのソフトでバッチリノイズ
削除してあったりとか無い？
>>291
リンク先の画像ではポツポツは確認出来なかったけど、暗部の処理の
仕方が違うのは良く分かった。やっぱりプログレのせいかなぁ・・・。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 06:50 ID:pahA/F/f
プログレをわざわざ採用する必要なんてなかったんじゃないだろうか？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 07:18 ID:sT17ihxS
にいふねはほんとに雑誌情報や賞に弱いな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 08:07 ID:OVmPTJR2
結局このスレもにいふねにつぶされるのかね。
こいつがかかわったＢＢＳはすべて閉鎖に追い込まれている。
こいつがかかわったＢＢＳはすべて閉鎖に追い込まれている。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 08:40 ID:GA0sPaBm
私のＡ１。
電源切った後、モニターが黒くなった後にジワジワと切れて行くんですけど。
こんな物ですかね？
電源切った後、モニターが黒くなった後にジワジワと切れて行くんですけど。
こんな物ですかね？
300 ：ムーミンパパ雄：03/09/22 09:37 ID:PfJbovM5
やっと日光が差したので撮ってみました。
結構ラチチュードが広いと感じましたがどうでしょう？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030922093448.jpg
結構ラチチュードが広いと感じましたがどうでしょう？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030922093448.jpg
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 09:46 ID:OVmPTJR2
ということ。
133 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/09/22 09:33 ID:sT17ihxS
今日のIDはID:crCMTmvd
133 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 03/09/22 09:33 ID:sT17ihxS
今日のIDはID:crCMTmvd
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 09:53 ID:YcqJ4nlK
けっきょくこの先10年も画質がよいのはD7系の画質だろうな。
10年後にはD7系の画質が見直されているかもな。
10年後にはD7系の画質が見直されているかもな。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 09:56 ID:z4e9x1Jt
ガンマ補正2.0かけてから暗部みてみ。
お世辞にもレタッチ耐性が高いとは言えませんな。
お世辞にもレタッチ耐性が高いとは言えませんな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 09:58 ID:YcqJ4nlK
３００の画像の中央下の草取り？してるおっさんがふきんの芝や木がまさしくプログレ画像みたいｗ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 10:00 ID:z4e9x1Jt
それに日のあたってる部分の木々の描写。
なんともぼやけたような…素晴らしい解像力ですねっ
遠くの部分もハイライトだけ輪郭強調がひどくて遠近感も何もあったもんじゃない。
なんともぼやけたような…素晴らしい解像力ですねっ
遠くの部分もハイライトだけ輪郭強調がひどくて遠近感も何もあったもんじゃない。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 10:03 ID:z4e9x1Jt
おっと、画質についてボロクソ言ってるのは確かなんだが
俺はA1は高倍率ズームで使い勝手を優先した機種だと思ってるんで
別にアンチじゃないよ。ただそれと画質面の評価は別ってだけで。
ただね、こんな解像しないズームなんだったら何で500万画素なんかにしたのかと。
もし同じサイズのCCDで300万画素だったらどれだけラチや感度で有利だったかと。
俺はA1は高倍率ズームで使い勝手を優先した機種だと思ってるんで
別にアンチじゃないよ。ただそれと画質面の評価は別ってだけで。
ただね、こんな解像しないズームなんだったら何で500万画素なんかにしたのかと。
もし同じサイズのCCDで300万画素だったらどれだけラチや感度で有利だったかと。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 10:07 ID:fNrWSXLJ
2/3インチ・・やっぱりぎすぎすした余裕の無い画だね。
ヤスモノデジ眼とは言えkiss-DのAPSサイズのデカイセンサーの画とは
比べものにならないね。
ヤスモノデジ眼とは言えkiss-DのAPSサイズのデカイセンサーの画とは
比べものにならないね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 12:40 ID:crCMTmvd
>>307
同じ13万円でも、CCDだけアンバランスに余裕を持たせるぐらいなら
多少CCDスペックを削ってでも、その分レンズも画像チューニングも
しっかりしたものを搭載すれば、より良い結果が得られるのは自明の理。
同じ13万円でも、CCDだけアンバランスに余裕を持たせるぐらいなら
多少CCDスペックを削ってでも、その分レンズも画像チューニングも
しっかりしたものを搭載すれば、より良い結果が得られるのは自明の理。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 12:44 ID:z4e9x1Jt
にいふね元気だなぁ。
アンバランスな高倍率ズームレンズ
アンバランスな画素ピッチのCCD
アンバランスな画像チューニング
まさにA1のことじゃん。
アンバランスな高倍率ズームレンズ
アンバランスな画素ピッチのCCD
アンバランスな画像チューニング
まさにA1のことじゃん。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 12:57 ID:YcqJ4nlK
価格コムのA1マンセーカキコをみると反吐がでるなｗ
あいつらいままでA1以上のデジカメ使ったことないからしかたないかｗ
あいつらいままでA1以上のデジカメ使ったことないからしかたないかｗ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 13:18 ID:7eGtOD94
プログレッシブじゃなくてインターラインにするとコストが上がるのか?
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 14:01 ID:Of3U0uOs
>> なぜにそんなに気になる？A1
買って本人が満足してるんだからそれでいいじゃん。
工作員だかアンチだかしらないが、スルーすればいいんだけど
ちょっとうざい
買って本人が満足してるんだからそれでいいじゃん。
工作員だかアンチだかしらないが、スルーすればいいんだけど
ちょっとうざい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 15:38 ID:pahA/F/f
>>311 んなコター無い
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 15:44 ID:j7LOTJfH
>>311
フォトダイオードに隣り合う垂直転送用のCCDが倍密度になり
むしろ構造は複雑になります。そのため、同一セルピッチでは
ダイナミックレンジはインターラインの6-7割といった所でしょう。
>>291
オリンパスがE-100RSの画素数を減らしたのは、有る意味で正解。
フォトダイオードに隣り合う垂直転送用のCCDが倍密度になり
むしろ構造は複雑になります。そのため、同一セルピッチでは
ダイナミックレンジはインターラインの6-7割といった所でしょう。
>>291
オリンパスがE-100RSの画素数を減らしたのは、有る意味で正解。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 15:49 ID:pEm3OEh9
>>300
Dレンジが広いかって、黒潰れしてないってだけで、
これしきの絵で雲がべったり白飛びしてるんですが・・・
しかも、モワレ。やっぱ酷いね。屋根瓦とか。
それに不自然な輪郭。色収差に輪郭強調で輪をかけてる。
右上に写り込んだ上層の床とか。色収差込みで輪郭強調してどうするよ？
いたるところちゃらちゃらと色位相ノイズが乗って、
脂っこいもの喰ってゲロ吐いたようなんですが・・・
Dレンジが広いかって、黒潰れしてないってだけで、
これしきの絵で雲がべったり白飛びしてるんですが・・・
しかも、モワレ。やっぱ酷いね。屋根瓦とか。
それに不自然な輪郭。色収差に輪郭強調で輪をかけてる。
右上に写り込んだ上層の床とか。色収差込みで輪郭強調してどうするよ？
いたるところちゃらちゃらと色位相ノイズが乗って、
脂っこいもの喰ってゲロ吐いたようなんですが・・・
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 15:52 ID:pEm3OEh9
>>314
ミノだって、ソニーが800万画素使ってくださいって所を
500万画素にしたんだから、これでもある意味正解なのか？
みんなソニーに騙されてるよ・・・
キヤノンもニコンも大判イメージセンサーを自社調達できる体制を
着々と作っているのにな～
ミノだって、ソニーが800万画素使ってくださいって所を
500万画素にしたんだから、これでもある意味正解なのか？
みんなソニーに騙されてるよ・・・
キヤノンもニコンも大判イメージセンサーを自社調達できる体制を
着々と作っているのにな～
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 16:30 ID:crCMTmvd
>>314
プログレッシブスキャン
全画素読み出しと同義。ＣＣＤに結像した画像をＡ／Ｄ変換し、
出力する際の走査方式の１つ。
左上からスキャンし右端まで行くとすぐ下の行の読み出しを行う。
読み出しに要する時間はインターレースの２倍かかるが、
情報量が２倍になるため高精度検出に向く。
Progressive Scan CCD
画像全体を一回の走査で信号化できるために、
静止画撮影用のカメラ（デジタルスチルカメラ）用のCCDとして用いられる。
対して、動画を撮影するビデオカメラでは、水平走査を1本おきに行なう
インターレース走査CCDが使われている。
プログレッシブスキャン
全画素読み出しと同義。ＣＣＤに結像した画像をＡ／Ｄ変換し、
出力する際の走査方式の１つ。
左上からスキャンし右端まで行くとすぐ下の行の読み出しを行う。
読み出しに要する時間はインターレースの２倍かかるが、
情報量が２倍になるため高精度検出に向く。
Progressive Scan CCD
画像全体を一回の走査で信号化できるために、
静止画撮影用のカメラ（デジタルスチルカメラ）用のCCDとして用いられる。
対して、動画を撮影するビデオカメラでは、水平走査を1本おきに行なう
インターレース走査CCDが使われている。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 16:35 ID:crCMTmvd
>>311
同じ画素数なら、インターレースのほうがコストが安く作りやすいそうです。
だから多くのデジカメはインターレースにしています。
ただし、厳密に高精度静止画情報を得ようとした場合、プログレッシブが
有利になります。
同じ画素数なら、インターレースのほうがコストが安く作りやすいそうです。
だから多くのデジカメはインターレースにしています。
ただし、厳密に高精度静止画情報を得ようとした場合、プログレッシブが
有利になります。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 16:36 ID:7eGtOD94
誰か高速シャッターを生かした作例を
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 16:41 ID:hLD1ktke
>>315
これしきの絵って、雲と日陰の部分じゃＥＶ７以上の差はあるだろ？
おまいらの好きなKissＤでも飛ぶわいｗ
広角端とは言え、細部の描写はセットレンズ付けたKissＤと同等ぐらいだな。
７倍ズームにしちゃ頑張ってる方だけど、やっぱこれが限界か。淋しいな。
これしきの絵って、雲と日陰の部分じゃＥＶ７以上の差はあるだろ？
おまいらの好きなKissＤでも飛ぶわいｗ
広角端とは言え、細部の描写はセットレンズ付けたKissＤと同等ぐらいだな。
７倍ズームにしちゃ頑張ってる方だけど、やっぱこれが限界か。淋しいな。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 16:47 ID:pEm3OEh9
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 17:05 ID:hLD1ktke
>>321
自分で言ってることの矛盾に気づけよ (´д｀)
自分で言ってることの矛盾に気づけよ (´д｀)
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 18:42 ID:kStsFvt8
A1パーフェクトブックを立ち見してきましたが、
こんな写真載せちゃっていいんですか、
と思える気持ち悪さを感じる描写の写真が幾つかありました。
A1を持った人物の写真を見ると、コンパクトさの魅力は感じるんですけどね。
いや、コンパクトさに限ればもっと選択肢はあるんだろうけど。
こんな写真載せちゃっていいんですか、
と思える気持ち悪さを感じる描写の写真が幾つかありました。
A1を持った人物の写真を見ると、コンパクトさの魅力は感じるんですけどね。
いや、コンパクトさに限ればもっと選択肢はあるんだろうけど。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 18:48 ID:VTorFkiI
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 18:57 ID:1iKtKN2t
>>ムーミンパパさん
スミア(?)の出た画像なんですけどね、
スミアって液晶で写ってても実際に撮ると写らないものじゃないんですか?
F707はそーなんですよ…
スミア(?)の出た画像なんですけどね、
スミアって液晶で写ってても実際に撮ると写らないものじゃないんですか?
F707はそーなんですよ…
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 19:13 ID:kStsFvt8
>>324
＞トラウマですね。
そうですね。大抵どこのスレにもある程度気持ち悪い人が常駐してるんだろうとは思うんですけどね。
ここしばらくはA1に注目してたので、今はA1スレ特有？の気持ち悪さのダメージを受けています。
なんだか、悪い部分も含めて納得して買ったはずの自分が、
ここにいる一部の妙な人達のナカマになってしまうような…
みたいな嫌悪感が、A1購入を躊躇させている部分は少なくないです。
いや、そんな事に影響されるのは愚かだと理屈では分かってるんですけどね。
＞トラウマですね。
そうですね。大抵どこのスレにもある程度気持ち悪い人が常駐してるんだろうとは思うんですけどね。
ここしばらくはA1に注目してたので、今はA1スレ特有？の気持ち悪さのダメージを受けています。
なんだか、悪い部分も含めて納得して買ったはずの自分が、
ここにいる一部の妙な人達のナカマになってしまうような…
みたいな嫌悪感が、A1購入を躊躇させている部分は少なくないです。
いや、そんな事に影響されるのは愚かだと理屈では分かってるんですけどね。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 19:24 ID:EGZNv/I9
>>325
スミアって露光が終わってから転送中に光を受けて起きるものだから、
その転送中にメカシャッターで光を遮れば出ません。
でもメカシャッターが間に合わないぐらい速い電子シャッターだと、メカシャッターによる遮光が間に合わなくて
スミアが起きてしまいます。
スミアって露光が終わってから転送中に光を受けて起きるものだから、
その転送中にメカシャッターで光を遮れば出ません。
でもメカシャッターが間に合わないぐらい速い電子シャッターだと、メカシャッターによる遮光が間に合わなくて
スミアが起きてしまいます。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 19:40 ID:UeXwz7vL
>326
そーゆー人はたいがいA1持ってない人だから安心しる！
ってか、いい条件でしか撮らないのなら、もっと安くてコンパクトなカメラでまったく問題ないどころか、
画質も良かったりしますよ。
そーゆー人はたいがいA1持ってない人だから安心しる！
ってか、いい条件でしか撮らないのなら、もっと安くてコンパクトなカメラでまったく問題ないどころか、
画質も良かったりしますよ。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 19:51 ID:IZQ5GpyZ
どっちのスレに質問しようかと迷いましたがこちらに質問させてもらいます。
KiisDとA1ではどちらが追尾機能が優れているのでしょうか？
画素数は５００万でも６００万でもどちらでも良いのですが
自分は主に動きの早いものを撮るので迷っています。
A1の３DAFとKiisDのAIサーボ？ どっちが優れているが教えてください
KiisDとA1ではどちらが追尾機能が優れているのでしょうか？
画素数は５００万でも６００万でもどちらでも良いのですが
自分は主に動きの早いものを撮るので迷っています。
A1の３DAFとKiisDのAIサーボ？ どっちが優れているが教えてください
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 20:03 ID:UeXwz7vL
>329
動きが速いものって例えば？
ホームに入ってくる電車はそこそこらしいけど。
でも動きが激しいものはだめぽ。
KiisDの方は知らないぽ。
KissDには追尾機能は付いてないんじゃない？でもこれって子供だましみたいなものでそ。
AFが早いから問題ないんじゃないかなぁ・・。
と適当なことを言ってみる。
まぁ、Canonの工作員さんに任せるのが一番だね。
動きが速いものって例えば？
ホームに入ってくる電車はそこそこらしいけど。
でも動きが激しいものはだめぽ。
KiisDの方は知らないぽ。
KissDには追尾機能は付いてないんじゃない？でもこれって子供だましみたいなものでそ。
AFが早いから問題ないんじゃないかなぁ・・。
と適当なことを言ってみる。
まぁ、Canonの工作員さんに任せるのが一番だね。
331 ：ムーミンパパ雄：03/09/22 20:22 ID:PfJbovM5
ところで、このカメラ、どうやって持ち歩いてる？
漏れは純正ソフトケースに包んでストラップで肩から下げるか、
ソフトケースに入れたのをさらにバッグに入れてる。
これは（・∀・）イイ！というバッグとかあれば教えてほしいなぁ。
漏れは純正ソフトケースに包んでストラップで肩から下げるか、
ソフトケースに入れたのをさらにバッグに入れてる。
これは（・∀・）イイ！というバッグとかあれば教えてほしいなぁ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 20:22 ID:zDsg/7cZ
Ａ１がプログレッシブになったのはＧ３を見たからかもね。
ＮＤ内蔵の代わりに高速シャッターにしたとみた。
ＮＤ内蔵の代わりに高速シャッターにしたとみた。
レスどうも。
１０月に子供の運動会があるので、A1かKissの購入を考えていますが
今日、近所のカメラ屋さんに行きましたが、ガラスケースに入っていたので観るだけでした
明日にでもケースから出してもらい、実際に操作させてくれるならしてみてどちらかを購入しようと思います。
１０月に子供の運動会があるので、A1かKissの購入を考えていますが
今日、近所のカメラ屋さんに行きましたが、ガラスケースに入っていたので観るだけでした
明日にでもケースから出してもらい、実際に操作させてくれるならしてみてどちらかを購入しようと思います。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 20:31 ID:UeXwz7vL
>333
なるほど。運動会か。A1でもそこそここなせそうな気がするけど・・。
詳しいことはムーミンパパ雄さんに聞いてみるがいいぽ。
金をかける気があるならKiss、それ以外ならA1かな。
そもそもビデオカメラにしてしまうという手段も・・。
なるほど。運動会か。A1でもそこそここなせそうな気がするけど・・。
詳しいことはムーミンパパ雄さんに聞いてみるがいいぽ。
金をかける気があるならKiss、それ以外ならA1かな。
そもそもビデオカメラにしてしまうという手段も・・。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:00 ID:hLD1ktke
>>333
初心者サン向きに書きますが、Ａ１の方がピントの合う範囲は広いです。
確実にお子さんにピントが合うのは、Ａ１の方でしょう。
逆に、Ｋｉｓｓは背景をボカして被写体を浮き上がらせるように撮るのが得意ですが
手ブレを起こす確率も含めて、使いこなしは難しいですよ。
初心者サン向きに書きますが、Ａ１の方がピントの合う範囲は広いです。
確実にお子さんにピントが合うのは、Ａ１の方でしょう。
逆に、Ｋｉｓｓは背景をボカして被写体を浮き上がらせるように撮るのが得意ですが
手ブレを起こす確率も含めて、使いこなしは難しいですよ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:07 ID:9rccp7sf
DeNDENE A1
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:09 ID:rNZ0d20F
頼むからいちいちkiissDスレに来ないでくれw
工作員をどうにかしる。
にいふねかもしれんがこのスレだけにしてくれｗ
工作員をどうにかしる。
にいふねかもしれんがこのスレだけにしてくれｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:14 ID:GA0sPaBm
一本でいけるＡ１の方が運動会向けだと思い買いました！
Kiis Dはレンズに悩みますよね～？
デジタルズームの２倍は期待できません。D7の時のようにファインダーの中にマスキングした様な仕様は良くなりましたが。
１Ｍになりますので応急用ですね。
Kiis Dはレンズに悩みますよね～？
デジタルズームの２倍は期待できません。D7の時のようにファインダーの中にマスキングした様な仕様は良くなりましたが。
１Ｍになりますので応急用ですね。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:18 ID:kStsFvt8
kiissD → Kiis D
ちょっと笑ってしまいました。すみません。
ちょっと笑ってしまいました。すみません。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:28 ID:UeXwz7vL
なんでみんなiが多かったり、sでなくiだったりするの？
それとも漏れが何か間違えてるのか？
それとも漏れが何か間違えてるのか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 21:29 ID:aBZoExvU
>326
>ここにいる一部の妙な人達
一部の妙な人達には、オレも入ってるのか？
そりゃ入ってるだろうなｗｗｗｗｗ
ようやく仕事が一区切りつきそうなんで、予告通り今週末にA1買う予定だ
まぁ、オレあたりがレポートするとスレが台無しになりそうだから、陰ながら
応援しとくぜｗ
>ここにいる一部の妙な人達
一部の妙な人達には、オレも入ってるのか？
そりゃ入ってるだろうなｗｗｗｗｗ
ようやく仕事が一区切りつきそうなんで、予告通り今週末にA1買う予定だ
まぁ、オレあたりがレポートするとスレが台無しになりそうだから、陰ながら
応援しとくぜｗ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:07 ID:aBZoExvU
>300
明暗差が大きくて、けっこう厳しい撮影条件だと思うがな・・・
この条件なら、KissDでも間違いなく白トビするのではないか？
プログラムAEで、1/500sec、F8.0 なら あと2段くらい絞ったらもう少し結果が
よかったのでは？ と思ったりしてみた。このカメラの小絞り限界ってF11くらいかな？
明暗差が大きくて、けっこう厳しい撮影条件だと思うがな・・・
この条件なら、KissDでも間違いなく白トビするのではないか？
プログラムAEで、1/500sec、F8.0 なら あと2段くらい絞ったらもう少し結果が
よかったのでは？ と思ったりしてみた。このカメラの小絞り限界ってF11くらいかな？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:10 ID:bKX01S6g
そういう状況ならSANYOのMZ3の「ワイドレンジショット」を使えばＯＫ。
そんな機能がA1にもあればいいのに。
そんな機能がA1にもあればいいのに。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:20 ID:pEm3OEh9
>>342
小絞りはF8からボケボケ。F11なんて解像しない。
しかもこのレンズのワイド端は光学的に滲んでいるのでボケボケに拍車がかかる。
だからこのくらいの輪郭強調がひつようとミノは判断したんだろうね～
小絞りはF8からボケボケ。F11なんて解像しない。
しかもこのレンズのワイド端は光学的に滲んでいるのでボケボケに拍車がかかる。
だからこのくらいの輪郭強調がひつようとミノは判断したんだろうね～
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:25 ID:rNZ0d20F
>>300で飛ぶハイクラスデジカメ見てみたいわ、、、、
斜め後ろ辺りの順光気味の斜光でしょ？
ユルイ条件じゃないの？
何でそこでいちいちkissDが出てくるんだか、、、、「間違いなく」を実証してくれよ。
出来ないなら無責任に「間違いなく」とか言うなや。
斜め後ろ辺りの順光気味の斜光でしょ？
ユルイ条件じゃないの？
何でそこでいちいちkissDが出てくるんだか、、、、「間違いなく」を実証してくれよ。
出来ないなら無責任に「間違いなく」とか言うなや。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:29 ID:aBZoExvU
>344
確かにデフォルトのシャープネスがD7系よりも強くかかっているように見えるな。
それはノイズの粒状感にも影響しているね。シャープネスはマイナスで撮った方が
良さそうだ。
この写真は、おそらくＷ端(35mm換算28mm相当)あたりで撮ったものだろうが、
少しズームすると、もう少しいい結果になったのでは？ と思ってみた。
確かにデフォルトのシャープネスがD7系よりも強くかかっているように見えるな。
それはノイズの粒状感にも影響しているね。シャープネスはマイナスで撮った方が
良さそうだ。
この写真は、おそらくＷ端(35mm換算28mm相当)あたりで撮ったものだろうが、
少しズームすると、もう少しいい結果になったのでは？ と思ってみた。
347 ：ムーミンパパ雄：03/09/22 22:35 ID:PfJbovM5
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:35 ID:aBZoExvU
>345
まぁ、そうつっかるなよｗｗｗｗ
お前はどのあたりを「ハイクラスデジカメ」と呼んでいるのか知らないが、オレは
G3、C-5050Z、E5400を持ってるけどね。あとE5700とE5000は使ったことがある。
このあたりのデジカメなら「間違いなく」白トビするね。
いちいちkissDが、って言うけど初めて引き合いに出したんだがなｗｗｗ
まぁ、そうつっかるなよｗｗｗｗ
お前はどのあたりを「ハイクラスデジカメ」と呼んでいるのか知らないが、オレは
G3、C-5050Z、E5400を持ってるけどね。あとE5700とE5000は使ったことがある。
このあたりのデジカメなら「間違いなく」白トビするね。
いちいちkissDが、って言うけど初めて引き合いに出したんだがなｗｗｗ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:38 ID:aBZoExvU
>348
言い忘れたが、もちろんKissDは持ってるよ。(ミノの衆ゴメンな)
ご希望なら、たっぷり白トビした画像２、３枚アップしてやるがなｗｗｗ
うぜぇからすっこんでろや、Kiss厨はｗ
言い忘れたが、もちろんKissDは持ってるよ。(ミノの衆ゴメンな)
ご希望なら、たっぷり白トビした画像２、３枚アップしてやるがなｗｗｗ
うぜぇからすっこんでろや、Kiss厨はｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:40 ID:rNZ0d20F
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:42 ID:hDWJ2F6A
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:45 ID:aBZoExvU
>350
＞同時刻に同じ露出、同じ画角で撮った奴をな。
>>300 と同時刻同じ露出、同じ画角の画像を出せって言ってるのか？
そりゃ無理だわなｗｗｗ
斜め後ろ辺りの順光気味の斜光でＷ端の写真を見繕ってやるよ。
うpロダ教えてくれ
＞同時刻に同じ露出、同じ画角で撮った奴をな。
>>300 と同時刻同じ露出、同じ画角の画像を出せって言ってるのか？
そりゃ無理だわなｗｗｗ
斜め後ろ辺りの順光気味の斜光でＷ端の写真を見繕ってやるよ。
うpロダ教えてくれ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:50 ID:aBZoExvU
>350
じゃぁ、お前もD7iで撮ったのをうｐしろやｗｗ
同時刻に同じ露出、同じ画角で撮った奴をな。
EXIF付きで頼むわ。
もちろん、白トビしてないのをなｗｗｗ
じゃぁ、お前もD7iで撮ったのをうｐしろやｗｗ
同時刻に同じ露出、同じ画角で撮った奴をな。
EXIF付きで頼むわ。
もちろん、白トビしてないのをなｗｗｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:50 ID:rNZ0d20F
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:52 ID:rNZ0d20F
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:52 ID:UeXwz7vL
なんかよくわからん展開になってるな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:55 ID:rNZ0d20F
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:58 ID:aBZoExvU
>355
＞>>300で飛ぶハイクラスデジカメ見てみたいわ、、、、
ってことなんでね。D7iはハイクラスだろ？
じゃ、あれくらいの条件では白トビしないわけじゃない。
そういう写真が見たいってこと。
ｗｗｗ はオレのシグニチャみたいなもんなんで、気にせんといてｗｗｗ
＞>>300で飛ぶハイクラスデジカメ見てみたいわ、、、、
ってことなんでね。D7iはハイクラスだろ？
じゃ、あれくらいの条件では白トビしないわけじゃない。
そういう写真が見たいってこと。
ｗｗｗ はオレのシグニチャみたいなもんなんで、気にせんといてｗｗｗ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 22:59 ID:UeXwz7vL
aBZoExvUはA1でもKissDでも白飛びする写真を持ってくるわけで、
rNZ0d20FはKissDもしくはハイエンドデジカメで白飛びしない写真を持ってくるわけか。
もちろんA1では白飛びする状況で。
なんか変だな。
rNZ0d20FはKissDもしくはハイエンドデジカメで白飛びしない写真を持ってくるわけか。
もちろんA1では白飛びする状況で。
なんか変だな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:07 ID:aBZoExvU
ファイルがデカイせいかどうも時間がかかるわ。とりあえず2枚な。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1383866&un=-3011&m=0
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1383866&un=-3011&m=0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:15 ID:rNZ0d20F
ごめんな～おれが悪かったよ～暗部に露出合わせてドオーバーで「白飛び」って騒いで
しかもkissDの画像だけだもんな～
ああ、確かにそりゃ飛ぶね、飛ばないデジカメ無いよ。
マイッタヨ。
しかもkissDの画像だけだもんな～
ああ、確かにそりゃ飛ぶね、飛ばないデジカメ無いよ。
マイッタヨ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:18 ID:rNZ0d20F
俺は同条件で同じ時刻で撮ったのをアップしなきゃ何も意味がないし、同条件で「間違いなく」
A1は「残って」kissDは「飛ぶ」様な話をしたからそれを実証しろと言ったんだけどな。
訳わかんねぇ展開になったな、疲れる。
A1は「残って」kissDは「飛ぶ」様な話をしたからそれを実証しろと言ったんだけどな。
訳わかんねぇ展開になったな、疲れる。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:22 ID:aBZoExvU
>361
わざわざ暗部に露出を合わせて撮るわけがないだろ？
たとえばIMG_0032、お前の目にはそう見えるのか？
わざわざ暗部に露出を合わせて撮るわけがないだろ？
たとえばIMG_0032、お前の目にはそう見えるのか？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:23 ID:UeXwz7vL
>362
・・・・・？
aBZoExvUは別にA1で「残って」KissDで「飛ぶ」様なことは一言も言ってないが・・？
300の写真なら飛ぶならKissD「でも」飛ぶって言ってるだけで。
・・・・・？
aBZoExvUは別にA1で「残って」KissDで「飛ぶ」様なことは一言も言ってないが・・？
300の写真なら飛ぶならKissD「でも」飛ぶって言ってるだけで。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:24 ID:UeXwz7vL
× 300の写真なら飛ぶならKissD「でも」飛ぶって言ってるだけで。
○ 300のような写真ならKissD「でも」飛ぶって言ってるだけで。
だた。
○ 300のような写真ならKissD「でも」飛ぶって言ってるだけで。
だた。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:26 ID:rNZ0d20F
F5.6で1/80だよ？
俺はこんな光線条件の悪そうな日にこんな露出は考えられないんだけど。
あと、同じ時間に同じ露出で撮ったA1の写真頼むわ。
俺はこんな光線条件の悪そうな日にこんな露出は考えられないんだけど。
あと、同じ時間に同じ露出で撮ったA1の写真頼むわ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:26 ID:aBZoExvU
>362
>>300 でA1は雲がとんでる。これくらいの条件ならKissDでも飛ぶだろうと言っただけだが。
> A1は「残って」kissDは「飛ぶ」様な話をしたからそれを実証しろと言ったんだけどな。
そんなことは言ってないね、A1買ってからなら実証できるだろうねｗｗｗ
まぁ、あんまり無理難題言ってだだこねるなよ、みっともないだけだから。
>>300 でA1は雲がとんでる。これくらいの条件ならKissDでも飛ぶだろうと言っただけだが。
> A1は「残って」kissDは「飛ぶ」様な話をしたからそれを実証しろと言ったんだけどな。
そんなことは言ってないね、A1買ってからなら実証できるだろうねｗｗｗ
まぁ、あんまり無理難題言ってだだこねるなよ、みっともないだけだから。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:29 ID:pEm3OEh9
AEロックしたんじゃなきゃ、デジキッスの露出計が広角向きじゃないことはよくわかった（藁
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:30 ID:rNZ0d20F
あ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:32 ID:aBZoExvU
KissDの写真だけじゃ不満かね？
白トビした写真なんか見せられておもしろいわけないだろ？
他の人が迷惑するから遠慮しとくわ。
みなさんがどーしてもG3や、C-5050や、E5400が白トビしたところが見たいと
おっしゃるなら、うｐするけどね。あんまし意味ないよーな・・
白トビした写真なんか見せられておもしろいわけないだろ？
他の人が迷惑するから遠慮しとくわ。
みなさんがどーしてもG3や、C-5050や、E5400が白トビしたところが見たいと
おっしゃるなら、うｐするけどね。あんまし意味ないよーな・・
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:32 ID:rNZ0d20F
これはドジった。なんとかなりませんか。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:34 ID:aBZoExvU
>368
胴衣(藁
胴衣(藁
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:36 ID:EGZNv/I9
Kissの露出計はAFポイント重点みたいだから。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:37 ID:aBZoExvU
>371
んで、D7iが白トビせずに踏ん張ってる写真見せてくれよ。
ややこしい注文は付けないからさぁ
んで、D7iが白トビせずに踏ん張ってる写真見せてくれよ。
ややこしい注文は付けないからさぁ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:41 ID:rNZ0d20F
ごめんよ、またkissDと対立させたがる厨がA1マンセーしてる様な文章に見えちゃったんだよ。
このスレの>>1だから勘弁してくれよw
このスレの>>1だから勘弁してくれよw
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:41 ID:aBZoExvU
ごめんな、なんか荒らしちゃったみたいで・・・
オレが言いたかったのは、>>300 がうｐしてくれたの見たら、けっこう明暗差の大きい
条件でも、A1踏ん張ってるなって感じたってことだよ。
まぁ、オレの場合頭の方がちょっとアレなんであてにはならんことは言うまでもないが・・・
オレが言いたかったのは、>>300 がうｐしてくれたの見たら、けっこう明暗差の大きい
条件でも、A1踏ん張ってるなって感じたってことだよ。
まぁ、オレの場合頭の方がちょっとアレなんであてにはならんことは言うまでもないが・・・
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:42 ID:pEm3OEh9
つ～か、これはもうA1ユーザに対する嫌がらせだと思うよ（藁
これを適性露出で撮ったら・・・と思うと悔しくて眠れないんじゃないか（禿藁
これを適性露出で撮ったら・・・と思うと悔しくて眠れないんじゃないか（禿藁
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:44 ID:aBZoExvU
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:45 ID:aBZoExvU
>377
おぉ、キャノン工作員はこいつだったぞｗｗ
おぉ、キャノン工作員はこいつだったぞｗｗ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:58 ID:Nr13KcQZ
おせえてください。
カタログではレンズのフィルター径49㍉なのになして
カタログの後ろのアクセサリーのページには62㍉のフィルターや
49→62㍉のアダプターが載っているのか？
なして？
カタログではレンズのフィルター径49㍉なのになして
カタログの後ろのアクセサリーのページには62㍉のフィルターや
49→62㍉のアダプターが載っているのか？
なして？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:59 ID:G9y1hh5B
>331
純正ケースどうですか？ D7と共通ですよね。4k円で売ってるけど迷い中。
今は銀塩の時に使ってた小型のカメラバッグを使ってますが、イマイチなんですよね。
ちょうどいい大きさで使いやすいのないですかねえ。
純正ケースどうですか？ D7と共通ですよね。4k円で売ってるけど迷い中。
今は銀塩の時に使ってた小型のカメラバッグを使ってますが、イマイチなんですよね。
ちょうどいい大きさで使いやすいのないですかねえ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/22 23:59 ID:8zafVYQh
>>380
蹴られるから。
蹴られるから。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:02 ID:Crd17ZFe
でんでんちゃん名古屋人だったの？
なんかうれしいよ。
なんかうれしいよ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:06 ID:8fLFrooK
かったよ～
7Hiの電池の持ちの悪さに閉口してから暫くぶり
当然EosKissDと悩んだけど、お店いって実物みてEossKissDのあまりのﾁｬﾁさと大きさにがっかり。
ﾄｲｶﾒﾗの巨大版って感じでがっかりでした。
結局電池の持ちや手ぶれ機能等、機能面で正常進化を遂げてるA1にしました
これ、縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟかったらﾘﾁｳﾑｲｵﾝが2ヶはいるんですね～
縦位置ｼｬｯﾀｰもついてるし。電池の持ちに関しては全く文句無しどころかNo1かな？
明日は試し撮りしてきまつ
7Hiの電池の持ちの悪さに閉口してから暫くぶり
当然EosKissDと悩んだけど、お店いって実物みてEossKissDのあまりのﾁｬﾁさと大きさにがっかり。
ﾄｲｶﾒﾗの巨大版って感じでがっかりでした。
結局電池の持ちや手ぶれ機能等、機能面で正常進化を遂げてるA1にしました
これ、縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟかったらﾘﾁｳﾑｲｵﾝが2ヶはいるんですね～
縦位置ｼｬｯﾀｰもついてるし。電池の持ちに関しては全く文句無しどころかNo1かな？
明日は試し撮りしてきまつ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:08 ID:8tIjBU2h
>>331
>>381
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/07_3.html
デジタルユーティリティバックDUB-100
モンベルのコラボレーションにより
ディマージュA1システム用に開発された専用バック
>>381
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/07_3.html
デジタルユーティリティバックDUB-100
モンベルのコラボレーションにより
ディマージュA1システム用に開発された専用バック
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:16 ID:+c6F9L1u
387 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 00:30 ID:TRt6yAj0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:32 ID:8fLFrooK
>>386
7Hiの電池の持ち悪かった
色々HPとかも調べたけど、どうやら個体差あるっぽい
自分もニッ水２３００だったけど、複数セット試しても、どれもだめ
特に冬場はＭＤに３０枚とったらアウトとか
それと電池交換４本ってのがどうも勝手が悪くて・・・
それ以外は最高のカメラだったんだけど、この電池問題であえなく手放しました
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:33 ID:lxNIldA4
>>331
>>381
おれはこんな感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923002626.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923002728.jpg
バックの値段は忘れた（ｗ
撮影はU-20。。。
>>387
７iは薄型でも蹴られるみたい。
>>381
おれはこんな感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923002626.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923002728.jpg
バックの値段は忘れた（ｗ
撮影はU-20。。。
>>387
７iは薄型でも蹴られるみたい。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:45 ID:lxNIldA4
391 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 00:47 ID:TRt6yAj0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 00:59 ID:lxNIldA4
393 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 01:01 ID:TRt6yAj0
晴れたので怒涛のうｐいきま～す！
やっぱり光がたっぷりあるといい発色しますね。
ベルビアを使うと腕があがったように見える・・・といいますけど、
それと同じで腕がよくなった気がするぐらい気持ちいい画が撮れたと思ってます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923000937.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923001232.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923001514.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923001656.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002213.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002608.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002825.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002944.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003203.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003400.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003538.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003832.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004013.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004201.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004417.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004623.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004903.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923005051.jpg
>>381
こんな感じです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923005204.jpg
やっぱり光がたっぷりあるといい発色しますね。
ベルビアを使うと腕があがったように見える・・・といいますけど、
それと同じで腕がよくなった気がするぐらい気持ちいい画が撮れたと思ってます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923000937.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923001232.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923001514.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923001656.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002213.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002608.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002825.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923002944.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003203.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003400.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003538.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923003832.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004013.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004201.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004417.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004623.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923004903.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923005051.jpg
>>381
こんな感じです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923005204.jpg
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 01:03 ID:7OZOpjFS
395 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 01:10 ID:TRt6yAj0
>>381
すみません、うｐしなおしましたのでこちらをご覧ください。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923010918.jpg
すみません、うｐしなおしましたのでこちらをご覧ください。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923010918.jpg
396 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 01:11 ID:TRt6yAj0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 01:13 ID:rz701oUH
>>393
一枚目のビルはCGっぽい・・・？
一枚目のビルはCGっぽい・・・？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 01:22 ID:lxNIldA4
>>393
さすが新型、白兵戦は7iよりは強いですね。
さすが新型、白兵戦は7iよりは強いですね。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 01:38 ID:Qj8avV6y
>>391
フィルター付けてないのか？ 早く付けれ！
コレがオススメだ↓ Ｌ４１ スーパープロのワイド
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607010174.html#super
広角端でもケラレ無し。
強力紫外線吸収フィルターだから、ＣＣＤの保護にもなるぞ。
単なるプロテクタは、レンズは保護するけどＣＣＤに悪影響を及ぼす
紫外線は素通しだから注意すれ。
フィルター付けてないのか？ 早く付けれ！
コレがオススメだ↓ Ｌ４１ スーパープロのワイド
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607010174.html#super
広角端でもケラレ無し。
強力紫外線吸収フィルターだから、ＣＣＤの保護にもなるぞ。
単なるプロテクタは、レンズは保護するけどＣＣＤに悪影響を及ぼす
紫外線は素通しだから注意すれ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 01:53 ID:XFpTGkB7
プロテクターやフィルターの類、つけた事ないな。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:01 ID:8tIjBU2h
>>387
たいていの薄型なら蹴られません。PLのみ62mmに拡張しないと駄目。
できるだけフィルターは付けないほうがいいけど、それでも必要な場合
なるべく質の良い保護フィルターのほうがいいでしょう。
それよりも、花形フードありなしのほうが画質に大きく影響します。
たいていの薄型なら蹴られません。PLのみ62mmに拡張しないと駄目。
できるだけフィルターは付けないほうがいいけど、それでも必要な場合
なるべく質の良い保護フィルターのほうがいいでしょう。
それよりも、花形フードありなしのほうが画質に大きく影響します。
402 ：295：03/09/23 02:04 ID:hLhPwYdC
今日、A1触ってきたよ。多分買うと思う。しかし小さいねぇ。もし買ったら
BP常用になりそう。アレってバッテリー1個でもOKだよね？EVFは光学ファインダー
に慣れている身としては流石に見難かったけど、慣れるしかないね。測距点を動かせるのは
面白かった。銀塩じゃまず無理だからね。メニューなんかも解りやすかった。
ただ気になったのが前ダイヤル。あれはちょっと回し難かった。
何でシャッターボタンより前にしなかったんだろう。意識しないとあの位置まで
指は向かないよね。ファインダー覗きながらだとちょっと操作しにくいかも。
KDの大きさに関しては、むしろアレくらいの方が俺的にはいい。
ただシャッター音がねぇ。なんか「○ルンです」みたいで萎えた・・・。
バッファが溢れると回復するのに時間がかかるっていうのは、再現出来なかったなぁ。
長くてもせいぜい2秒程度だった。E-1と*ist-Dは同じ位の大きさかな。持った時の
感触はさすがにE-1が一番良かったけどバッテリー切れで動かせず・・・。
BP常用になりそう。アレってバッテリー1個でもOKだよね？EVFは光学ファインダー
に慣れている身としては流石に見難かったけど、慣れるしかないね。測距点を動かせるのは
面白かった。銀塩じゃまず無理だからね。メニューなんかも解りやすかった。
ただ気になったのが前ダイヤル。あれはちょっと回し難かった。
何でシャッターボタンより前にしなかったんだろう。意識しないとあの位置まで
指は向かないよね。ファインダー覗きながらだとちょっと操作しにくいかも。
KDの大きさに関しては、むしろアレくらいの方が俺的にはいい。
ただシャッター音がねぇ。なんか「○ルンです」みたいで萎えた・・・。
バッファが溢れると回復するのに時間がかかるっていうのは、再現出来なかったなぁ。
長くてもせいぜい2秒程度だった。E-1と*ist-Dは同じ位の大きさかな。持った時の
感触はさすがにE-1が一番良かったけどバッテリー切れで動かせず・・・。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:06 ID:XFpTGkB7
おいおい、KD510ZはA1よりもっと小さいぞ。
バカですか？
バカですか？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:11 ID:Crd17ZFe
kissDをKDと略すのはなんかやだなぁ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:15 ID:8fLFrooK
>>394
あー、電池2100だったかも
2300の前って2100でした？ パナとサンヨーだったと思う
どちらも駄目ですた
今A1かなりいじって、写真も室内ストロボ使用で５０枚くらいとったけど
電池マーク満タン！ こうでなくっちゃね
あー、電池2100だったかも
2300の前って2100でした？ パナとサンヨーだったと思う
どちらも駄目ですた
今A1かなりいじって、写真も室内ストロボ使用で５０枚くらいとったけど
電池マーク満タン！ こうでなくっちゃね
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:23 ID:HLOp7tBx
＞kissDをKDと略すのはなんかやだなぁ
じゃ、接吻Ｄに汁！
じゃ、接吻Ｄに汁！
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:24 ID:8fLFrooK
ところでバッテリーパックBP-400買った人いる？
今日悩んでやめたけど、使用感とか重量バランスとか聞きたい・・・
今日悩んでやめたけど、使用感とか重量バランスとか聞きたい・・・
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:27 ID:XFpTGkB7
一応買ったがまだ未使用。
ニッケル電池を2300にすべて置き換えてから使おうかと思ってたけど、
意外と専用リチウムの持ちが良く無駄な買い物だったかもしれない。
ニッケル電池を2300にすべて置き換えてから使おうかと思ってたけど、
意外と専用リチウムの持ちが良く無駄な買い物だったかもしれない。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:30 ID:rIIq7AJp
KissDは300Dって事にしてもらえませんかね。
A1スレで言うのも何ですが。
A1スレで言うのも何ですが。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:39 ID:gl0oAXm4
普通にKiisDでいいじゃん
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:41 ID:CHU1ShwY
その短い文章の中で綴りを間違えるなよ。ばか。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 02:42 ID:HJJMSu1C
プロテクタ代わりにスカイライト１Ｂではやっぱりダメですか？
銀塩のが余ってるもので、効果があれば使おうかと。
銀塩のが余ってるもので、効果があれば使おうかと。
413 ：402：03/09/23 03:49 ID:hLhPwYdC
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 04:29 ID:ESjnnKA4
>>411
ちゃんと2ch追えよ。
ちゃんと2ch追えよ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 04:46 ID:D2ip2hpb
>>405Ｄ７系がﾊﾞｯﾃﾘー持たないのは散々言い尽くされてた事じゃん。
それと、「冬場の」てのはＡ１にとって未知数なﾜｹで、過度に期待しない様に。
それと、「冬場の」てのはＡ１にとって未知数なﾜｹで、過度に期待しない様に。
416 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/09/23 05:44 ID:DG174r5N
黄色い百合の仲間（１８５６ＫＢ）です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923054323.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923054323.jpg
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 06:35 ID:iPOCCwJP
昨日やっと店頭でA1を触って来ました。
D7,A1系のEVFを初めて覗きましたが、期待が大きかった為かちょっと残念って感じでした。
E-100RSでEVFを使っていますが、解像度はともかく追従性はE-100RSに比べそれほど変らないって感じですね。
前評判からDVカメラのEVF並みの追従性を期待していたのですが・・・
リアルタイムヒストグラムが表示されていたのですが、これをOFFにしてもEVFの追従性は変わらないですよね？
もう一つの期待していたのはマニュアルフォーカスリングの使い勝手。
合焦させるまでに相当回さなければならなかったのにちょっと萎えてしまいました。
でも拡大機能が有るのでピントの山は比較的掴み易いですね。
もう少し回転量に対してフォーカス変化量を多くして欲しいと思うのは俺だけかなぁ？
（実はHiとかLowとかの設定が有ったりするのかな？）
D7,A1系のEVFを初めて覗きましたが、期待が大きかった為かちょっと残念って感じでした。
E-100RSでEVFを使っていますが、解像度はともかく追従性はE-100RSに比べそれほど変らないって感じですね。
前評判からDVカメラのEVF並みの追従性を期待していたのですが・・・
リアルタイムヒストグラムが表示されていたのですが、これをOFFにしてもEVFの追従性は変わらないですよね？
もう一つの期待していたのはマニュアルフォーカスリングの使い勝手。
合焦させるまでに相当回さなければならなかったのにちょっと萎えてしまいました。
でも拡大機能が有るのでピントの山は比較的掴み易いですね。
もう少し回転量に対してフォーカス変化量を多くして欲しいと思うのは俺だけかなぁ？
（実はHiとかLowとかの設定が有ったりするのかな？）
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 07:09 ID:yttIdjh3
追従性は弟分のＺ１のほうが遥かに良い。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 07:33 ID:iPOCCwJP
>>418
なるほどZ1の方がEVFの追従性は優秀ですか。
EVFの追従性能って結局CCDの動画性能によるって事なのですかね。
そう言えばE-100RSのCCDも動画性能は優秀だから追従性では有利ですよね。
ちなみにZ1ってまだなかなか触れないと思いますが>>418は関係者の方かな？
なるほどZ1の方がEVFの追従性は優秀ですか。
EVFの追従性能って結局CCDの動画性能によるって事なのですかね。
そう言えばE-100RSのCCDも動画性能は優秀だから追従性では有利ですよね。
ちなみにZ1ってまだなかなか触れないと思いますが>>418は関係者の方かな？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 07:36 ID:CgxVmzTZ
>>419
ミノのショールーム行ったんじゃない？
ミノのショールーム行ったんじゃない？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 07:45 ID:yttIdjh3
単純に「動画性能良い＝ＥＶＦ/ＬＣＤ表示良い」
とは言い切れないので、表示のフレームレートを
確かめればいいのでわ。
（Ｚ１は６０フレーム/秒 とのこと）
もちろん、表示のタイムラグはフレームレートだけでは決まりませんが・・・
とは言い切れないので、表示のフレームレートを
確かめればいいのでわ。
（Ｚ１は６０フレーム/秒 とのこと）
もちろん、表示のタイムラグはフレームレートだけでは決まりませんが・・・
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 07:55 ID:iPOCCwJP
>>421
俺の場合、表示のフレームレートより遅延の方が気になるなぁ。
ちなみにA1のフレームレートってカタログ標記は無い様だけど、どれくらいかな？
E-100RSの場合はフレームレートは少ない（30fps以下？）けど遅延は少ないって感じかな。
俺の場合、表示のフレームレートより遅延の方が気になるなぁ。
ちなみにA1のフレームレートってカタログ標記は無い様だけど、どれくらいかな？
E-100RSの場合はフレームレートは少ない（30fps以下？）けど遅延は少ないって感じかな。
423 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 08:05 ID:TRt6yAj0
>>399
薄枠プロテクタ（UVカットフィルタ）紹介ありがとうございます。
普通のプロテクタよりも値段が高いですね。う～ん、奮発しておこうか。
レンズ傷つけることを考えると安いものだと考えて・・・。
紫外線カットでCCD保護ってのは気がつかなかったですね。
薄枠プロテクタ（UVカットフィルタ）紹介ありがとうございます。
普通のプロテクタよりも値段が高いですね。う～ん、奮発しておこうか。
レンズ傷つけることを考えると安いものだと考えて・・・。
紫外線カットでCCD保護ってのは気がつかなかったですね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 08:51 ID:83hiK6Fj
>>412
漏れはＫＥＮＫＯのスカイライト付けてるよ。
４９ｍｍ径でケラレも無いし。
漏れは銀塩でも昔からＵＶよりスカイライトの方を保護を兼ねた
常用フィルターとしている。
個人的に、ＵＶより空の青さが綺麗に出るので。（あくまで個人的な
感想ですが）
漏れはＫＥＮＫＯのスカイライト付けてるよ。
４９ｍｍ径でケラレも無いし。
漏れは銀塩でも昔からＵＶよりスカイライトの方を保護を兼ねた
常用フィルターとしている。
個人的に、ＵＶより空の青さが綺麗に出るので。（あくまで個人的な
感想ですが）
スナップとかポートレートとかが多いので、
銀塩の時はスカイライト常用だったのですが、
デジカメではホワイトバランスをオートにするとフィルターの
効果がないとも聞いたので・・・。
デジカメ初心者でｽﾏｿ。識者の意見求む。
銀塩の時はスカイライト常用だったのですが、
デジカメではホワイトバランスをオートにするとフィルターの
効果がないとも聞いたので・・・。
デジカメ初心者でｽﾏｿ。識者の意見求む。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 10:21 ID:D2ip2hpb
まぁ、スカイライトの色の付き方を嫌うヒトも結構いるんだが。
ｦﾚはポジ専だったのでMCプロテクター常用だったが、今はUVだねぇ。
つーかミノルタ純正の薄型UVを買ったからか(w
D7＞A1と来てそれをそのまま常用中。
デジはそこら辺神経質にならなくて済むからいいよね。作画に集中できて。
ポジだとエマルジョンやら時刻による色温度やら相反やら…
ｦﾚはポジ専だったのでMCプロテクター常用だったが、今はUVだねぇ。
つーかミノルタ純正の薄型UVを買ったからか(w
D7＞A1と来てそれをそのまま常用中。
デジはそこら辺神経質にならなくて済むからいいよね。作画に集中できて。
ポジだとエマルジョンやら時刻による色温度やら相反やら…
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 11:41 ID:9deBoAzC
理系研究室とか、生物撮影派とかに、用途が限られてくるから、
ユーザー数は少ない鴨知れんが、時々、ポコっと話題になる、
デ ィ マ ー ジ ュ キ ャ プ チ ャ ー
ってどうよ？ ネタとして扱われることが多かったけど、
隠れた実力派オプションだと思うんだが・・・
公式サイト見たら、ＦＦＰ機能が、かなり使えそうだね。
５㍍ぐらいのＵＳＢケーブルを敷設し、テントとか車内で
待ち構えて、画面見ながら、狙った被写体にマウスカーソルを合わせて、
「今だっ、撮影っ！」って感じかな？
↑
いや、持ってないから脳内妄想なんだけどさ。ｗ
ユーザー数は少ない鴨知れんが、時々、ポコっと話題になる、
デ ィ マ ー ジ ュ キ ャ プ チ ャ ー
ってどうよ？ ネタとして扱われることが多かったけど、
隠れた実力派オプションだと思うんだが・・・
公式サイト見たら、ＦＦＰ機能が、かなり使えそうだね。
５㍍ぐらいのＵＳＢケーブルを敷設し、テントとか車内で
待ち構えて、画面見ながら、狙った被写体にマウスカーソルを合わせて、
「今だっ、撮影っ！」って感じかな？
↑
いや、持ってないから脳内妄想なんだけどさ。ｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 12:04 ID:D2ip2hpb
そりゃ面倒だな。多分できるとしてもｦﾚはやらん。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 12:23 ID:NXUxbg8q
今日初めて触ったけどEVF随分見やすくなってますね
倍率も上がったかな？
倍率も上がったかな？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 12:46 ID:iPOCCwJP
>>429
D7シリーズに比べてって事？
D7シリーズに比べてって事？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 14:05 ID:iiR8zCoM
倍率とかじゃなくてD7で散々言われてたように
少し奥行きを持たせたんじゃないかねぇ？
少し奥行きを持たせたんじゃないかねぇ？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 14:34 ID:1Az3kirq
そうか？EVFは７Ｈｉより汚く見えるように感じた。
電池のもちは素晴らしい改善を見せており、
半日撮影しても充電警告はでない。
電池のもちは素晴らしい改善を見せており、
半日撮影しても充電警告はでない。
433 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/09/23 14:46 ID:DG174r5N
EVFは確かにピントの山がつかみにくいですね。
倍率アップしてもわかりにくい。
Hiなら、シャギーが発生したところが山だったのに。
Ａ１はひょっとして、ビデオカメラのを流用？
倍率アップしてもわかりにくい。
Hiなら、シャギーが発生したところが山だったのに。
Ａ１はひょっとして、ビデオカメラのを流用？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 14:52 ID:LvIfPj+4
さあ、そろそろA1のボロが出てまいりましたｗ
A1マンセー野郎の反撃カキコはあるかｗｗｗ
A1マンセー野郎の反撃カキコはあるかｗｗｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 15:11 ID:iiR8zCoM
欠点は多いがA1でしかできないことも多いんだよな。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923151032.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923151032.jpg
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 15:34 ID:LvIfPj+4
む～盗撮に見立てた練習画像だなｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 15:39 ID:nOd7wse0
画質よりCCDサイズが小さいからボケが期待出来ませんね。
絞りで無く、焦点距離でボケを作るしか無いですね。
それ以外は現時点で良く出来たカメラだと思います。
絞りで無く、焦点距離でボケを作るしか無いですね。
それ以外は現時点で良く出来たカメラだと思います。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 16:26 ID:bVeqyDQD
何方かバッテリーグリップの大きさって解りませんか？
何処にも書いてなくて・・・
ちと大きさが気になりまして。
何処にも書いてなくて・・・
ちと大きさが気になりまして。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 18:03 ID:pM72MBxN
写真見て測ってみたら？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 18:35 ID:KgwUG5gL
バッテリは長持ちするし、手ブレ補正もついて
レンズ交換不要で軽量コンパクト。
「機動力」という点では最強だな！
レンズ交換不要で軽量コンパクト。
「機動力」という点では最強だな！
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 18:41 ID:CHU1ShwY
まだでかすぎる．３００ｇ以下にしてくれ．ポケットにも入らないし・・・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 18:43 ID:f/Ori4Ou
FZ10が発表されるまでに売り逃げとかないとなー。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 19:13 ID:5wI+i7aq
こんなの誰でも考え付くことだろうけど、CCD手ぶれ補正を利用して
コの字形に画素ずらしを次々に行い、元画素が500万なら4倍の
2000万画素もしくはTRUE500万画素が技術的に可能と思われる。
条件はいろいろあるだろうが、すぐにも実現できる？
コの字形に画素ずらしを次々に行い、元画素が500万なら4倍の
2000万画素もしくはTRUE500万画素が技術的に可能と思われる。
条件はいろいろあるだろうが、すぐにも実現できる？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 19:47 ID:glHAaKG0
>>434
そういうお前のデジカメは何よ？
そういうお前のデジカメは何よ？
445 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 20:20 ID:TRt6yAj0
>>399
早速今日買ってきました。2870円＠ヨドバシ梅田。
言われたとおりケラレも無いようです。（・∀・）イイ！
ありがとうございました。
↓ケンコーL41 Super PRO WideをつけたDiMAGEA1です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923201441.jpg
早速今日買ってきました。2870円＠ヨドバシ梅田。
言われたとおりケラレも無いようです。（・∀・）イイ！
ありがとうございました。
↓ケンコーL41 Super PRO WideをつけたDiMAGEA1です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923201441.jpg
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:22 ID:rr0unu74
447 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 20:29 ID:TRt6yAj0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:42 ID:8tIjBU2h
>>393
ご苦労様です。どれも手ぶれらしきものが無いのには驚嘆しました。
これだけ失敗率の少ない写真をD7で撮るのは、ちょっと骨が折れます。
（それを克服する楽しさ含めて、写真という趣味を堪能すべきだと思うのですが）
色に関してはフジ・プロビア系やE-100Gを思わせるもので、
過度な派手さはないけど、そこそこ品の良い鮮やかさを感じさせます。
ノイズも思ったより残っていて（D7よりわずかに減っただけ？）、
そこが一番ほっとしました。
ご苦労様です。どれも手ぶれらしきものが無いのには驚嘆しました。
これだけ失敗率の少ない写真をD7で撮るのは、ちょっと骨が折れます。
（それを克服する楽しさ含めて、写真という趣味を堪能すべきだと思うのですが）
色に関してはフジ・プロビア系やE-100Gを思わせるもので、
過度な派手さはないけど、そこそこ品の良い鮮やかさを感じさせます。
ノイズも思ったより残っていて（D7よりわずかに減っただけ？）、
そこが一番ほっとしました。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:47 ID:CHU1ShwY
にいふねさん、Ｚ１のレポートもお願いします。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:49 ID:YVLDe0ZG
で、A1買った人は最終的にどう思っているわけ？
いいの？悪いの？
いいの？悪いの？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:51 ID:yrHjMAxG
Z1の方がいいよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:51 ID:CHU1ShwY
>>451
にいふねさんのコメントを訊こうとしているときに邪魔をするな。カス。
にいふねさんのコメントを訊こうとしているときに邪魔をするな。カス。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:52 ID:CHU1ShwY
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:53 ID:Xv4kfyj9
ついでだったので新宿のビッグとさくらやにA1のカタログもらいに行ったんですが、
発売から日が経ってないというのに扱いの恐ろしい小ささにびっくりしますた。
ってか、ぜんぜん人いないし。
陳列してある下にカタログないし。
一眼の方とか手頃な値段のコンパクトとかにはけっこう人がいたんだけど・・。
ハイエンドコンパクトってもうだめぽ？
結局、デジカメのスペース中探し回ってやっと見つけますたが、Canonのカタログ
って多いなぁ・・。どこにでも置いてある感じ。しかし、カタログくらいちゃんと陳列し
ている傍に置いておいてほしかったなぁ・・。
発売から日が経ってないというのに扱いの恐ろしい小ささにびっくりしますた。
ってか、ぜんぜん人いないし。
陳列してある下にカタログないし。
一眼の方とか手頃な値段のコンパクトとかにはけっこう人がいたんだけど・・。
ハイエンドコンパクトってもうだめぽ？
結局、デジカメのスペース中探し回ってやっと見つけますたが、Canonのカタログ
って多いなぁ・・。どこにでも置いてある感じ。しかし、カタログくらいちゃんと陳列し
ている傍に置いておいてほしかったなぁ・・。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 20:56 ID:nmvGTNFe
A1、とりあえず連休中使ってみた感想としては「良くできたカメラ」であると思ったね。
三脚無しで夕方も使えるのは非常に便利だし、
眉唾だった3DAFもけっこう当たるようになってきた感じだ。
これだけカメラとしての完成度が高いだけに
プログレッシブCCDというのが非常に悔やまれる。
結論としてはA1は超アクティブに被写体を追いかけるカメラで
じっくり風景とか撮るカメラじゃないってところだな。
そういうカメラは他にいっぱいあるし、
動く被写体とかに興味が無い人は買うべきじゃないと思われる。
三脚無しで夕方も使えるのは非常に便利だし、
眉唾だった3DAFもけっこう当たるようになってきた感じだ。
これだけカメラとしての完成度が高いだけに
プログレッシブCCDというのが非常に悔やまれる。
結論としてはA1は超アクティブに被写体を追いかけるカメラで
じっくり風景とか撮るカメラじゃないってところだな。
そういうカメラは他にいっぱいあるし、
動く被写体とかに興味が無い人は買うべきじゃないと思われる。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:04 ID:zncKpsAS
以上まとめると、7Hiがコンシューマー部門のデジカメ王決定！ということでいいですね
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:05 ID:8fLFrooK
>>443
＞コの字形に画素ずらしを次々に行い、元画素が500万なら4倍の
＞2000万画素もしくはTRUE500万画素が技術的に可能と思われる。
CCDが動いている間＝シャッター開いた状態で静止しているのは
困難きわまりないと誰でも考えつくわけだが・・・藁
＞コの字形に画素ずらしを次々に行い、元画素が500万なら4倍の
＞2000万画素もしくはTRUE500万画素が技術的に可能と思われる。
CCDが動いている間＝シャッター開いた状態で静止しているのは
困難きわまりないと誰でも考えつくわけだが・・・藁
459 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 21:08 ID:TRt6yAj0
>>450
・発色が素直であること。
・手ぶれ補正＋28mm開始の高倍率ズームレンズ搭載であること
・機能が凝縮されてコンパクトにまとまっていること
がDiMAGEA1のアドバンテージだと思っています。
等倍で見るには辛い画質かも知れませんが、ちょっと縮小を掛けるか
プリントアウトすればその素直な発色のおかげで非常に雰囲気のある
描写をしてくれます。解像は苦手かもしれない、
だけど雰囲気描写の得意なデジカメ、と思いました。
＃さすがに夜景などの長時間露光だとちょっと萎える画質ですが・・・。
・発色が素直であること。
・手ぶれ補正＋28mm開始の高倍率ズームレンズ搭載であること
・機能が凝縮されてコンパクトにまとまっていること
がDiMAGEA1のアドバンテージだと思っています。
等倍で見るには辛い画質かも知れませんが、ちょっと縮小を掛けるか
プリントアウトすればその素直な発色のおかげで非常に雰囲気のある
描写をしてくれます。解像は苦手かもしれない、
だけど雰囲気描写の得意なデジカメ、と思いました。
＃さすがに夜景などの長時間露光だとちょっと萎える画質ですが・・・。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:15 ID:CHU1ShwY
藻前等のクソレスのせいで、にいふねさんのコメントがもらえなかっ
たじゃねーか。ウンコたれ。
たじゃねーか。ウンコたれ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:17 ID:nmvGTNFe
そうなるようにスルーしてるんだから当たり前だろ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:18 ID:NHwJ8J54
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:23 ID:glHAaKG0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:24 ID:PFhvE6Ld
にいふね様、あなたが留守にしている間に
コイズレスという無法者が「ノイズのない写真が素晴らしい！」
「だから塗り絵エンジンを搭載していないキヤノンのデジカメ以外は負け組みだ」
と言う理論を展開しております。
ぜひにいふね様のあふれる知識でぎゃふんと言わせてください。
コイズレスという無法者が「ノイズのない写真が素晴らしい！」
「だから塗り絵エンジンを搭載していないキヤノンのデジカメ以外は負け組みだ」
と言う理論を展開しております。
ぜひにいふね様のあふれる知識でぎゃふんと言わせてください。
465 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 21:42 ID:TRt6yAj0
NeatImageでNRしてみました。
後でNRするとどうしてもノッペリしてしまいますね・・・。
花１/NR前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213259.jpg
花１/NR後
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213416.jpg
花２/NR前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213650.jpg
花２/NR後
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213825.jpg
後でNRするとどうしてもノッペリしてしまいますね・・・。
花１/NR前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213259.jpg
花１/NR後
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213416.jpg
花２/NR前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213650.jpg
花２/NR後
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923213825.jpg
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 21:53 ID:nmvGTNFe
のっぺりしてしまうのはNIの使い方がなってないから。
機種や撮る対象によってパラメーター変えなきゃベストなNRはできない。
機種や撮る対象によってパラメーター変えなきゃベストなNRはできない。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 22:17 ID:pM72MBxN
>>465、>>466
別に違いが大きいとは思いませんがね、素人目には。
素人には「どっちもきれい」「どうちがうの？」ってとこでしょ。
A1の画質を少しでも向上させようとするよりも、画質にこだわる
なら別のカメラ（デジ一眼、銀塩）を選択したほうがいい。
みなさんのサンプル画像を見させていただいていますが、手ぶれ防止
機能の良さがもっと分かる写真や3DAFの良さが分かるサンプルを
ぜひ見せて欲しいですね。
別に違いが大きいとは思いませんがね、素人目には。
素人には「どっちもきれい」「どうちがうの？」ってとこでしょ。
A1の画質を少しでも向上させようとするよりも、画質にこだわる
なら別のカメラ（デジ一眼、銀塩）を選択したほうがいい。
みなさんのサンプル画像を見させていただいていますが、手ぶれ防止
機能の良さがもっと分かる写真や3DAFの良さが分かるサンプルを
ぜひ見せて欲しいですね。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 22:26 ID:HBGspax7
1/16000sの高速シャッターを活かした写真も見てみたいです。
プログレッシブにしたメリットを感じられるかも。
プログレッシブにしたメリットを感じられるかも。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 22:32 ID:NHwJ8J54
にいふねさん、言い忘れました。
>>393をお気に召されても、このようなパクリはやめましょうね。
http://www1.ezbbs.net/37/silenthill77/
ルール違反です。
引用はご自身の写真で願います。
遠慮せずに発表されればよいのです。
>>393をお気に召されても、このようなパクリはやめましょうね。
http://www1.ezbbs.net/37/silenthill77/
ルール違反です。
引用はご自身の写真で願います。
遠慮せずに発表されればよいのです。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 22:40 ID:8tIjBU2h
>>469
削除しました。ムーミンパパ雄さんすいません。
削除しました。ムーミンパパ雄さんすいません。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 22:46 ID:0jHDQTX0
３DFAは赤ちゃんのハイハイ程度なら十分追いかけますが、
サッカー少年を撮影なんてとうてい無理ですよ。（運動会のかっけこでもね）
スポーツを少しでもまともに取りたいならデジ一眼しかないですよ。
それにいくら手ぶれ補正がよいと言っても画質が画質ですからね。
デジ一眼並の画質であの手ぶれがあれば、まさに敵なしですが・・・
サッカー少年を撮影なんてとうてい無理ですよ。（運動会のかっけこでもね）
スポーツを少しでもまともに取りたいならデジ一眼しかないですよ。
それにいくら手ぶれ補正がよいと言っても画質が画質ですからね。
デジ一眼並の画質であの手ぶれがあれば、まさに敵なしですが・・・
>395
ありがとうございます。よさそうなので今日買って来ました。
で、今晩夜景をとってきました。三ヶ根山スカイラインより三河湾を望む。
F8 15秒、コントラスト・シャープネス弱です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923224457.jpg
ありがとうございます。よさそうなので今日買って来ました。
で、今晩夜景をとってきました。三ヶ根山スカイラインより三河湾を望む。
F8 15秒、コントラスト・シャープネス弱です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923224457.jpg
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 22:53 ID:qwUmegLn
AFのスピードは、やっとコンパクトデジが普通（銀塩並）になったという感じ
>デジ一眼並の画質であの手ぶれがあれば、まさに敵なしですが・・・
そう思う。
いつ出るか知らないがAS搭載αデジに期待
>デジ一眼並の画質であの手ぶれがあれば、まさに敵なしですが・・・
そう思う。
いつ出るか知らないがAS搭載αデジに期待
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 23:09 ID:iPOCCwJP
>>458
>2000万画素もしくはTRUE500万画素が技術的に可能と思われる。
A1が発表された直後に確か最初のスレで話題にしたよ。
>>458
>CCDが動いている間＝シャッター開いた状態で静止しているのは
>困難きわまりないと誰でも考えつくわけだが・・・藁
意味が良く判らないけど、CCDが動いている間は電子シャッターを使えば良いよね。
でも、その後、重大な問題が有る事に気が付きました。
CCDの画像って読み込むのに時間がかかるんですよね・・・
たぶんA1のCCDなら1/3秒～1/2秒くらい必要なのね。
なので基本的に三脚を使った静物撮影にしか利用できないんだよね。
ちなみに２度露光についてはビクターのデジカメで実際にCCDを動かして実現してたよ。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/02/04/606918-000.html
>2000万画素もしくはTRUE500万画素が技術的に可能と思われる。
A1が発表された直後に確か最初のスレで話題にしたよ。
>>458
>CCDが動いている間＝シャッター開いた状態で静止しているのは
>困難きわまりないと誰でも考えつくわけだが・・・藁
意味が良く判らないけど、CCDが動いている間は電子シャッターを使えば良いよね。
でも、その後、重大な問題が有る事に気が付きました。
CCDの画像って読み込むのに時間がかかるんですよね・・・
たぶんA1のCCDなら1/3秒～1/2秒くらい必要なのね。
なので基本的に三脚を使った静物撮影にしか利用できないんだよね。
ちなみに２度露光についてはビクターのデジカメで実際にCCDを動かして実現してたよ。
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/02/04/606918-000.html
475 ：ムーミンパパ雄：03/09/23 23:15 ID:TRt6yAj0
昨日撮影してうｐしていなかったんですが、RAW5連写です。
あんまり良い例ではありませんが・・・。
3DAFも使ってみたんですがあんまり効果が分からなかった（汗
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923231237.jpg
あんまり良い例ではありませんが・・・。
3DAFも使ってみたんですがあんまり効果が分からなかった（汗
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923231237.jpg
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 23:33 ID:4/PaBeeI
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 23:49 ID:8tIjBU2h
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923233323.jpg
セセリチョウ
DiMAGE7使用。ISO200。2MB。
セセリチョウ
DiMAGE7使用。ISO200。2MB。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 23:54 ID:HXTxWUnO
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/23 23:54 ID:zbb0ouex
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:02 ID:AauPGhZD
）479
それはにいふねだから。
それはにいふねだから。
481 ：ムーミンパパ雄：03/09/24 00:11 ID:0tijd0n+
うｐろだ１号につながらないんだが？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:13 ID:giHGwL80
>>481が大量うｐしたから壊れたｗ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:16 ID:bm4uFAue
3DAFは一回目のロックをちゃんとやれば
ゆっくり走ってくる自転車くらいなら追尾する。
運動会でもゼッケンのようなコントラストががある場所で
最初のAFロックをすれば追尾しそうだ。
ゆっくり走ってくる自転車くらいなら追尾する。
運動会でもゼッケンのようなコントラストががある場所で
最初のAFロックをすれば追尾しそうだ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:18 ID:Zz7nVYoK
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924001210.jpg
先日、A1にて撮影。
ブラックライトで蛍光塗料を発色させているようです。
フラッシュは当然使えないので心配でしたが、手持ちでもしっかり撮れました。
手ぶれ補正の効果かな？
先日、A1にて撮影。
ブラックライトで蛍光塗料を発色させているようです。
フラッシュは当然使えないので心配でしたが、手持ちでもしっかり撮れました。
手ぶれ補正の効果かな？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:29 ID:NHWJq9Lx
なんだか、連日A1のサンプルを見てるうちに、
すっかり輪郭強調アレルギーになってしまいました。
過剰な輪郭強調が必要以上に目に付いて仕方ありません。
すっかり輪郭強調アレルギーになってしまいました。
過剰な輪郭強調が必要以上に目に付いて仕方ありません。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:30 ID:XdWUIAVr
7Hi買った香具師が必死になってるｽﾚはここですか？ ププ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:31 ID:rZ07Dopj
A1とIXY DIGITAL 400の画像とではどちらがきれいですか？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:33 ID:Ump0ko8+
>>487
A1
A1
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:34 ID:IKFljrf+
なんかミノルタらしくなくなった感じがする。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:43 ID:ZQ2g5Fbl
Steve'sさんとこのサンプル見ました。これだけを見るとｲｲ!(･∀･)って幹事。
KiisDのサンプルも出てるし、同じ場所での撮影なので、比較もできますね。
確かにKiisDよりも画質では劣るけど、折れ的には許容範囲。
KiisDのサンプルも出てるし、同じ場所での撮影なので、比較もできますね。
確かにKiisDよりも画質では劣るけど、折れ的には許容範囲。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:45 ID:hd02UFOr
>>474
２００万画素だけどプログレッシブＣＣＤ積んでるサンヨーＭＺシリーズは
超高速の２度露光によるワイドレンジショットを実現してますよ。
これは複数露光をダイナミックレンジ改善に使った例だけど
解像度向上にも使えるんじゃないかな。
もっとも、５００万画素もあればサンヨー同様にダイナミックレンジ向上に
使って欲しい気がするけど。
２００万画素だけどプログレッシブＣＣＤ積んでるサンヨーＭＺシリーズは
超高速の２度露光によるワイドレンジショットを実現してますよ。
これは複数露光をダイナミックレンジ改善に使った例だけど
解像度向上にも使えるんじゃないかな。
もっとも、５００万画素もあればサンヨー同様にダイナミックレンジ向上に
使って欲しい気がするけど。
>>491
そうMZ-3の超高速プログレッシブCCDだからできたんだよね。高速２度露光。
何たってMZ-3のCCDは読み出しに1/15秒しかかからないのだから。
2/3型500万画素でこんな高速読出しCCD早く作って欲しいよね。ソニー殿。
CCDが早くなればEVFの追従性ももっと改善しそうだしね。
そうMZ-3の超高速プログレッシブCCDだからできたんだよね。高速２度露光。
何たってMZ-3のCCDは読み出しに1/15秒しかかからないのだから。
2/3型500万画素でこんな高速読出しCCD早く作って欲しいよね。ソニー殿。
CCDが早くなればEVFの追従性ももっと改善しそうだしね。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 00:56 ID:NHWJq9Lx
EXIFの項目"Software"というのはファームウェアのバージョンを表してるんですかね？
>>476のを見ると、ベータ版かもしれない気がします。
ベータ版から製品版にかけて、何がどう変更されたのか知りませんが…。
>>476のを見ると、ベータ版かもしれない気がします。
ベータ版から製品版にかけて、何がどう変更されたのか知りませんが…。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 01:28 ID:UZTEK1tN
C2100UZからの乗換えでA1を購入しました。
日中の照度の高いところでは、AFも早く・正確ですし、解像感も
あり、非常に満足しています。
発色も素直で2100慣れした目にも馴染み易いです。ミノ機はほかに
Xtを使っていますが、これはやたらと彩度が高く、原色系に
色が転ぶので、「A1もこうだったらどうしよう」として心配
してましたが一安心です。
ただ、屋内や夕暮れなどの低照度で、露骨に画質が落ちるのが
気になります。暗部にノイズが載るというレベルではなく、画面
全体がザラザラです。人の肌に赤いまだら状の色が乗っていたり、
夕焼けの雲が砂をまぶしたようになったりで、1/2縮小程度では
どうにもなりません。2100でも見たことのない状況なので、
ちょっと困惑しています。
一方、数秒の長時間露光ではNRの効きに驚きました。（2100は
NR未搭載でしたから）。全体に赤い輝点は出ますが、こちらは
少し縮小すれば気にならないレベルです。
日中の照度の高いところでは、AFも早く・正確ですし、解像感も
あり、非常に満足しています。
発色も素直で2100慣れした目にも馴染み易いです。ミノ機はほかに
Xtを使っていますが、これはやたらと彩度が高く、原色系に
色が転ぶので、「A1もこうだったらどうしよう」として心配
してましたが一安心です。
ただ、屋内や夕暮れなどの低照度で、露骨に画質が落ちるのが
気になります。暗部にノイズが載るというレベルではなく、画面
全体がザラザラです。人の肌に赤いまだら状の色が乗っていたり、
夕焼けの雲が砂をまぶしたようになったりで、1/2縮小程度では
どうにもなりません。2100でも見たことのない状況なので、
ちょっと困惑しています。
一方、数秒の長時間露光ではNRの効きに驚きました。（2100は
NR未搭載でしたから）。全体に赤い輝点は出ますが、こちらは
少し縮小すれば気にならないレベルです。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:00 ID:j/pI6x1y
>>494
自分もＣ２１００ＵＺからの乗り換え検討中なんで
大変参考になる意見です、ありがとうございます。
ついでにＸｔも使ってますが最近出番ないです。
Ａ１は手持ちのカメ全部下取りに出してでも買う気でいたんですが・・・
も少し考えてもみます。
自分もＣ２１００ＵＺからの乗り換え検討中なんで
大変参考になる意見です、ありがとうございます。
ついでにＸｔも使ってますが最近出番ないです。
Ａ１は手持ちのカメ全部下取りに出してでも買う気でいたんですが・・・
も少し考えてもみます。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:13 ID:uvbayUfe
494
>ただ、屋内や夕暮れなどの低照度で、露骨に画質が落ちるのが
>気になります。
単純に自動的にISO感度が上がっているからと言う話では無いのですよね？
>ただ、屋内や夕暮れなどの低照度で、露骨に画質が落ちるのが
>気になります。
単純に自動的にISO感度が上がっているからと言う話では無いのですよね？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:36 ID:UNqsA9aS
だから何度も言っているだろプログレCCDを採用したA1の画質はD7系より落ちるって、
Nikon COOLPIXのようなNR処理をしているからマゼンタ系のノイズが出るようになったんだよ。
A1でD7系に買っているのは電池のもちと手ぶれ補正、AFの早さとあとこまごましたものだけ
画質は絶対にD7系のほうがいい
にいふね出てきて説得してやれよｗ
Nikon COOLPIXのようなNR処理をしているからマゼンタ系のノイズが出るようになったんだよ。
A1でD7系に買っているのは電池のもちと手ぶれ補正、AFの早さとあとこまごましたものだけ
画質は絶対にD7系のほうがいい
にいふね出てきて説得してやれよｗ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:38 ID:6JHozfMP
どっちかっつーと、100RSからの乗換えが多いカメラだと思うけどな。
>>496
夕焼けの雲はMでしたからISO100でしょうし、
室内で人物を撮ったときはPでしたが、Exifを確認
したらたまたまISO100でした。
それゆえ「困惑」と言う状況なんですよね。
夕暮れ雲はまぁ汚いで済むんですけど、人物の方は変な
皮膚病のようになって、ちょっと本人には見せがたい
ものができてしまって・・・。
もっとも、まだ全然使いこなせてない状況なので、
シャープネスの設定等で変わるのかもしれませんが。
念押しですけど、私的には大満足ですよ、A1。
28mmの広角やNRなど、2100にはなかったもの
ですから。
夕焼けの雲はMでしたからISO100でしょうし、
室内で人物を撮ったときはPでしたが、Exifを確認
したらたまたまISO100でした。
それゆえ「困惑」と言う状況なんですよね。
夕暮れ雲はまぁ汚いで済むんですけど、人物の方は変な
皮膚病のようになって、ちょっと本人には見せがたい
ものができてしまって・・・。
もっとも、まだ全然使いこなせてない状況なので、
シャープネスの設定等で変わるのかもしれませんが。
念押しですけど、私的には大満足ですよ、A1。
28mmの広角やNRなど、2100にはなかったもの
ですから。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:54 ID:4MNhjJLh
おいらはサイト内の写真に使用するのがメイン用途だから
ノイズ等はあまり気にならない。
いわゆる素材の「取材」に大きな威力を発揮するね。間違いない。
大判プリントや原寸で鑑賞する人には向かないかもね。
ノイズ等はあまり気にならない。
いわゆる素材の「取材」に大きな威力を発揮するね。間違いない。
大判プリントや原寸で鑑賞する人には向かないかもね。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:54 ID:wkAHcYdg
にいふねに腐食されて不毛な500げと
暴走は続く？
ミノルタは営業妨害の被害を黙認？
にいふね見て購入を見限った香具師、少なくとも５０人やそこらは下らないと思うがどうよ？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:55 ID:wkAHcYdg
遅れたﾅﾘ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 02:59 ID:NHWJq9Lx
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 03:06 ID:aCUm8cWk
安い低画素の機種じゃそれなりにしか撮れない。
A1でVGA素材をガリガリ掻き集める快感。
これ最高。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924030552.jpg
A1でVGA素材をガリガリ掻き集める快感。
これ最高。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924030552.jpg
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 03:15 ID:NHWJq9Lx
安いっても、「A1より安い」ですから。
けどまあ、昔の高級機よりは新しい高級機のほうが動作が快適、な部分はあるでしょうね。
けどまあ、昔の高級機よりは新しい高級機のほうが動作が快適、な部分はあるでしょうね。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 03:19 ID:aCUm8cWk
A1より安い機種で手軽にこんなのが撮れる機種があるなら教えてくれ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924031724.jpg
瞬間起動、三脚要らず、28-200mm、電池長持ち、
日常鞄に入れといても苦にならないギリギリのボディ。
なんか代替機、ある？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924031724.jpg
瞬間起動、三脚要らず、28-200mm、電池長持ち、
日常鞄に入れといても苦にならないギリギリのボディ。
なんか代替機、ある？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 03:24 ID:PpEcwLnM
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 03:28 ID:aCUm8cWk
がんがる必要ないし～。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 04:36 ID:NHWJq9Lx
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 04:49 ID:L3SjMR6b
>>504, 506
その使い方おもしろい。
Ａ１＝ハイエンド＝画質志向のマニア向け、という考えは捨てたほうがいいかもね。
実際、実用画質ではあっても、もはや特に高画質というわけでもないんだから。
9Lxはなんでそんなにがんばってるの？
その使い方おもしろい。
Ａ１＝ハイエンド＝画質志向のマニア向け、という考えは捨てたほうがいいかもね。
実際、実用画質ではあっても、もはや特に高画質というわけでもないんだから。
9Lxはなんでそんなにがんばってるの？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 04:59 ID:a1h9niGZ
幼少の頃にがんばれなくて、つらい思いをしたんだろう。
察してやれ。
察してやれ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 05:05 ID:NHWJq9Lx
>>510
＞もはや特に高画質というわけでもないんだから。
もはやというか、出る前から…。
というか、価格がハイエンドなんですよね。
既に買ってしまったのであれば、無理の無い範囲でどんどん使わなきゃ損でしょうね。
別にがんばってるつもりは無いですよ。
私も今のところA1購入予定ですが、やはり画質より他の優位点を評価しての選択、という事になるでしょう。
＞もはや特に高画質というわけでもないんだから。
もはやというか、出る前から…。
というか、価格がハイエンドなんですよね。
既に買ってしまったのであれば、無理の無い範囲でどんどん使わなきゃ損でしょうね。
別にがんばってるつもりは無いですよ。
私も今のところA1購入予定ですが、やはり画質より他の優位点を評価しての選択、という事になるでしょう。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 05:15 ID:eLjPHW/X
自分の場合は高画素版のFZ2としてA1を選んだけどなぁ。
「カメラ」としての操作性などがFZ1とは段違いだってのもあるけど、
基本的には三脚使わなくていいコンパクトカメラとして。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924050902.jpg
価格は10万円切ってるからこんなもんでしょう。
FZ2の2.5台分って感じで。
「カメラ」としての操作性などがFZ1とは段違いだってのもあるけど、
基本的には三脚使わなくていいコンパクトカメラとして。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924050902.jpg
価格は10万円切ってるからこんなもんでしょう。
FZ2の2.5台分って感じで。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 05:21 ID:L3SjMR6b
>512
買うんだ。
たしかにいいとこたくさんあるよね。
俺は当分７Hiで行くけど。
買うんだ。
たしかにいいとこたくさんあるよね。
俺は当分７Hiで行くけど。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 05:52 ID:a1h9niGZ
>>512
でも、つらい思いもしたんでしょ？
でも、つらい思いもしたんでしょ？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:00 ID:NHWJq9Lx
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:09 ID:a1h9niGZ
そうか。やっぱり、つらかったんだ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:20 ID:NHWJq9Lx
残念ながら、あなたの苦しみを察してあげることは出来ませんよ。
構ってもらえればそれで満足ですか？
構ってもらえればそれで満足ですか？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:38 ID:zNIei9Ek
まあまあ、朝から興奮するなよ。落ち着け！
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:43 ID:a1h9niGZ
そんなに真っ赤な顔して怒らなくてもいいのに。
またーりできんもんかね。
またーりできんもんかね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:50 ID:NHWJq9Lx
残念だけど、興奮はしてないよ。どうやったら変質者を追い払えるかと試行錯誤してる最中。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 06:55 ID:a1h9niGZ
またまた、マウスを握った手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてるよ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:05 ID:NHWJq9Lx
そろそろ「粘着」以外の芸を見せたほうが良いかもしれないよ。
ところであなたはA1ユーザーなの？
ところであなたはA1ユーザーなの？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:14 ID:a1h9niGZ
ほう、怒りはピークを超えたようだな。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:18 ID:zNIei9Ek
けんかをやめて～二人を止めて～
Ａ１のため～に争わない～で。
もうこ～れ～以～上～♪
Ａ１のため～に争わない～で。
もうこ～れ～以～上～♪
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:25 ID:g0JYXHK7
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:39 ID:cjz2gRko
A1とコニカのKD-510Zとではどちらが画質いいと思いますか？同じ500万画素ですよね。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:56 ID:H7Lzggp+
一言で断じることはできないよ
場合によってはKD-510Z>A1もあるだろうね
場合によってはKD-510Z>A1もあるだろうね
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 07:59 ID:H7Lzggp+
zggp+ となっちゃってる(^_^;)
オナラだね
オナラだね
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 11:10 ID:3rrkfyh3
18～130なんてレンズが有ればKissDも有りだったんだけど？
しばらくはＡ１で楽しんでみます。
本当に良いカメラなんだけどなぁ。
しばらくはＡ１で楽しんでみます。
本当に良いカメラなんだけどなぁ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 11:32 ID:24OFck+x
それなんだよな、１７－１３０でIS付の明るいレンズがあればKissDなのによ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 11:35 ID:XdWUIAVr
ここの7厨房のいうことまともに聞いちゃだめだよ ＞A1購入検討ﾕｰｻﾞ
こいつらの言うこと聞いて7ｼﾘｰｽﾞを今かったら後悔することになる
A1以上の画質を求めるなら一眼ﾃﾞｼﾞしかない現状、A1を買って楽しみましょう
ここでA1の画質をたたいてるやつなんて1000人に一人のｦﾀですから
画質は 7>=A1 です（>は一個ですがｦﾀの観点であり超微妙)
NRのない7の画質はそのままだと鑑賞に堪えません
普通の人にはNRの効くA1の方が綺麗に見えるかもねｗ
機能は A1>>>7
性能は A1>>>>7
普通はA1を買います。7なんて振り返りもしませんってｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 11:54 ID:Qjb/91Zw
>>532
おまえ典型的なA1マンセーヲタだなファジ村だっけ？やつかｗ
誰もD7系を買えとか言ってねーよ
ただ画質はD7系の方が上だって言ってるの。
NR処理のおかげでマゼンタ系のノイズが増えているって報告沢山あるじゃないか
それにプログレ特有の画質低下も見られるが・・・・
このマンセー野郎。
おまえ典型的なA1マンセーヲタだなファジ村だっけ？やつかｗ
誰もD7系を買えとか言ってねーよ
ただ画質はD7系の方が上だって言ってるの。
NR処理のおかげでマゼンタ系のノイズが増えているって報告沢山あるじゃないか
それにプログレ特有の画質低下も見られるが・・・・
このマンセー野郎。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 12:06 ID:XdWUIAVr
>>533
おまえ7ﾏﾝｾｰ厨かｗ
7なんてﾚﾀｯﾁしないとﾉｲｽﾞまみれの画像、一般の人には受け入れらないっての
ﾏｾﾞﾝﾀﾞ系のﾉｲｽﾞ? ﾉｲｽﾞまみれの7よりﾏｼだっちゅーの
しかもNRはON/OFFできるちゅーの
色彩感もｼｬｰﾌﾟ度も吊るしじゃA1>>>7じゃねぇか
ｱﾎみたいに微調整繰り返さないとまともな画が撮れない7は
一般的に画質 A1>7 と思われてもしょうがない
ましてやそこまで7で微調整＆ﾚﾀｯﾁするなら素直にkissD買ったほうがﾏｼ
このｸﾗｽで撮ってそのまま楽しめるのはA1が最高なんだよ
1000人中1人のｦﾀを満足させるｶﾒﾗじゃねっつーの
そんな香具師は素直に一眼ﾃﾞｼﾞ買えやｗ
おまえ7ﾏﾝｾｰ厨かｗ
7なんてﾚﾀｯﾁしないとﾉｲｽﾞまみれの画像、一般の人には受け入れらないっての
ﾏｾﾞﾝﾀﾞ系のﾉｲｽﾞ? ﾉｲｽﾞまみれの7よりﾏｼだっちゅーの
しかもNRはON/OFFできるちゅーの
色彩感もｼｬｰﾌﾟ度も吊るしじゃA1>>>7じゃねぇか
ｱﾎみたいに微調整繰り返さないとまともな画が撮れない7は
一般的に画質 A1>7 と思われてもしょうがない
ましてやそこまで7で微調整＆ﾚﾀｯﾁするなら素直にkissD買ったほうがﾏｼ
このｸﾗｽで撮ってそのまま楽しめるのはA1が最高なんだよ
1000人中1人のｦﾀを満足させるｶﾒﾗじゃねっつーの
そんな香具師は素直に一眼ﾃﾞｼﾞ買えやｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 12:08 ID:/UCZxB86
この勝負D7の勝ちってことでよいですねA1マンセーヲタ君（ｗ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 12:16 ID:XdWUIAVr
>>535
まとめました 藁
色彩 A1>D7（吊るし）
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ A1>D7（吊るし）
ﾉｲｽﾞ A1>>D7（吊るし）
AF A1>>>D7（圧倒的な差）
電池 A1>>>>>>>>>D7（つーかD7系の電池のもちは犯罪級）
機能 A1>>>D7
性能 A1>>>D7
画像 A1=D7（吊るしならA1、D7はﾏﾆｱなﾚﾀｯﾁ・微調整でようやくA1と並ぶ）
余裕でＡ１の圧勝でしょう。つーか、Ｄ７なんて「旧機種」 ププ
まとめました 藁
色彩 A1>D7（吊るし）
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ A1>D7（吊るし）
ﾉｲｽﾞ A1>>D7（吊るし）
AF A1>>>D7（圧倒的な差）
電池 A1>>>>>>>>>D7（つーかD7系の電池のもちは犯罪級）
機能 A1>>>D7
性能 A1>>>D7
画像 A1=D7（吊るしならA1、D7はﾏﾆｱなﾚﾀｯﾁ・微調整でようやくA1と並ぶ）
余裕でＡ１の圧勝でしょう。つーか、Ｄ７なんて「旧機種」 ププ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 12:21 ID:XdWUIAVr
つーか、わざわざＡ１スレまで叩きにきているところが
Ａ１＞Ｄ７を物語ってるな（藁
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 12:32 ID:/UCZxB86
A1マンセーヲタ君は何故そんなに必死なのかな（ｗ
裏を返せば画質に大いなる不満があるとか？
裏を返せば画質に大いなる不満があるとか？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 12:55 ID:LusfBYWw
あー、昔煽りにD7のﾉｲｽﾞで煽られて必死に立体感とか自分を励ました事を思い出すね
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 13:03 ID:KdLjAbyW
まぁ正直、画質はD7iの方がいいね。
残念だけどプログレッシブCCDが全てをぶち壊してしまってる。
かといって、もうD7iを使う事は今後一切無い。
A1には他のカメラでは難しいシーンが簡単に撮れるけど、
D7iでなければ撮れないシーンというのはちょっと思いつかない。
A1はノイズの無いキャノン系コンパクトデジカメとコンビで使うのが最強だろう。
残念だけどプログレッシブCCDが全てをぶち壊してしまってる。
かといって、もうD7iを使う事は今後一切無い。
A1には他のカメラでは難しいシーンが簡単に撮れるけど、
D7iでなければ撮れないシーンというのはちょっと思いつかない。
A1はノイズの無いキャノン系コンパクトデジカメとコンビで使うのが最強だろう。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 13:17 ID:3rrkfyh3
やっぱり銀塩で無くデジタルとなると一種の家電製品なので新しい製品の方が良いかと。
Ａ１は良いカメラです。
私は銀塩はCanonユーザーなので1Dのように大きなCMOSを積んだ機種が20万位になるまで一眼コンパクトで頑張るつもりです。
Ａ１ｉにも更なる期待ですが買ったばかりなので半年は待ってもらわないと。(^0^)
ちなみに運動会はS5000で、ちょっとしたお出かけはTvsDです。
２ちゃんでは評判の悪いカメラばかりのユーザーです。(T_T)
Ａ１は良いカメラです。
私は銀塩はCanonユーザーなので1Dのように大きなCMOSを積んだ機種が20万位になるまで一眼コンパクトで頑張るつもりです。
Ａ１ｉにも更なる期待ですが買ったばかりなので半年は待ってもらわないと。(^0^)
ちなみに運動会はS5000で、ちょっとしたお出かけはTvsDです。
２ちゃんでは評判の悪いカメラばかりのユーザーです。(T_T)
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 13:36 ID:SH1hDF9W
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 13:39 ID:HLwqPzN8
D7サイズを二台持ち歩くのはどうかと。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:02 ID:ku0vxMHA
>>540
同意だね。買ってはみたものの、画質はいまいち。
ただ機能的には大満足。手ぶれ補正がこんなに快適だとは思わなかった。
バリマグニファインダー付きだし、マクロ専用と割り切って使っても
元は取れそうだよね。
同意だね。買ってはみたものの、画質はいまいち。
ただ機能的には大満足。手ぶれ補正がこんなに快適だとは思わなかった。
バリマグニファインダー付きだし、マクロ専用と割り切って使っても
元は取れそうだよね。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:07 ID:13XAbGnM
画質はD7系（インターってことね）に手入れをした感じで出せなかったのかね。
手ぶれ補正（これ最高）とAFの速さには満足してるんだが・・・・
手ぶれ補正（これ最高）とAFの速さには満足してるんだが・・・・
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:16 ID:HLwqPzN8
もしかすると、3DAFの為にはプログレッシブである必要があったのかもしれない。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:21 ID:3njw60S5
7でも決して高画質って話を聞いた事があまり無いんだよな。
一般ウケしない冴えない色、白トビ黒潰れが多いとか、ノイジーとかの話は良く聞いたけど。
それよか落ちるらしいA1って鑑賞に耐えるの？
一般ウケしない冴えない色、白トビ黒潰れが多いとか、ノイジーとかの話は良く聞いたけど。
それよか落ちるらしいA1って鑑賞に耐えるの？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:23 ID:fpQ7+B27
>一般ウケしない冴えない色、白トビ黒潰れが多いとか、
>ノイジーとかの話は良く聞いたけど。
今初めて聞いたよ（笑
D7が悪いのはミノルタのサポートセンターの態度だけ。
画質は良かったね。（過去形）
>ノイジーとかの話は良く聞いたけど。
今初めて聞いたよ（笑
D7が悪いのはミノルタのサポートセンターの態度だけ。
画質は良かったね。（過去形）
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:33 ID:MSGoWJLG
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:34 ID:OTwJaq9j
聞かないけどよく目にはする…。
サポートセンターは最近利用したけど態度滅茶苦茶良かったな。
無茶な要求する人が多かったからなんだろうか。
サポートセンターは最近利用したけど態度滅茶苦茶良かったな。
無茶な要求する人が多かったからなんだろうか。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:35 ID:drGgMJGz
フルモデルチェンジってのは完璧にはいかんのよ。
俺はマイナーチェンジまで待つぞ。
俺はマイナーチェンジまで待つぞ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:40 ID:XdWUIAVr
Ｄ７マンセー系ってなんやかんや難癖つけてＤ７マンセーしたいだけでしょ
Ａ１とＤ７の写真見比べてみても色合いやくっきり感はＡ１の方が上だもん
だいたいＡ１の具体的に何の画質が悪いのかとはっきりいってるやつは皆無
プログレだから悪そう（思い込み）
ノイズの処理がどうとか（Ｄ７の方がノイズ酷い）
解像してないとか（Ｄ７も解像悪い）
そのくせＡ１の法が優れてる色合いやシャープ感には触れず（笑
このスレ読み返すとわかるけど何が悪いのか全く書いてない
つまりＤ７マンセー野郎の煽りと妬みっていうことがよーくわかる
以上、まとめでした
Ａ１とＤ７の写真見比べてみても色合いやくっきり感はＡ１の方が上だもん
だいたいＡ１の具体的に何の画質が悪いのかとはっきりいってるやつは皆無
プログレだから悪そう（思い込み）
ノイズの処理がどうとか（Ｄ７の方がノイズ酷い）
解像してないとか（Ｄ７も解像悪い）
そのくせＡ１の法が優れてる色合いやシャープ感には触れず（笑
このスレ読み返すとわかるけど何が悪いのか全く書いてない
つまりＤ７マンセー野郎の煽りと妬みっていうことがよーくわかる
以上、まとめでした
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:41 ID:sT7FLhwC
過去のD7スレは客観的な評価のできない信者のせいで煽り耐性が低かった、と。
それは逆に過去のD7擁護のムリヤリさを裏付けることになる、と。
それは逆に過去のD7擁護のムリヤリさを裏付けることになる、と。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:51 ID:XdWUIAVr
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 14:55 ID:oIrllRSX
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 15:03 ID:XdWUIAVr
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 15:05 ID:XdWUIAVr
第一のっぺりがどうのこうの言う前にＤ７のノイズだらけの画像なんとかしろや
レタッチしたらのっぺり感が出るのは度合いが違うだけで同じようなモンだろ
そもそもキャノンの方が売れてるんだから、一般的には（１０００人中９９９人）
その画質が受けてるんだよ
オレだけは本物志向だ！みたいな馬鹿が一番ウザイ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 15:15 ID:oIrllRSX
必死だなｗｗｗｗ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 15:20 ID:WTLIFAIj
>>552
A1はプログレだからインターレースのD7に対して間違いなくノイズが多い。
D7のノイズはリダクションせず粒状感として処理してた。
砂絵と揶揄されもしたが、決して気持ち悪い処理ではなかった。
で、プログレのA1では色位相ノイズの乗り方が半端じゃなくて
ぺろっとノイズを舐めるNR処理なしではとても人様に見せられる絵にならない。
しかも、β機の絵を見る限りバンディングノイズ（プログレ転送に伴う
糸を引くようなノイズ）も乗るらしいしね。
製品版ではそれすら綺麗に舐めてしまっているようなんだが、
これらのNR処理がキヤノンも吃驚の子供の塗り絵（藁
ところどころにぬべ～っとした不均一な解像エリアが出現する。
しかもNRによって解像感を損なわないように
ローパスフィルターをゆるゆるにしてあるようで、
モワレに偽色も激しいんだが、それすらもNRで舐めて軽減しようとしている。
まさに蟻地獄のようなNRスパイラル（藁
んで、全体的にのっぺり厚化粧になった絵を輪郭強調で縁取りして
見事なアニメ絵と化しているのよ（禿藁
A1はプログレだからインターレースのD7に対して間違いなくノイズが多い。
D7のノイズはリダクションせず粒状感として処理してた。
砂絵と揶揄されもしたが、決して気持ち悪い処理ではなかった。
で、プログレのA1では色位相ノイズの乗り方が半端じゃなくて
ぺろっとノイズを舐めるNR処理なしではとても人様に見せられる絵にならない。
しかも、β機の絵を見る限りバンディングノイズ（プログレ転送に伴う
糸を引くようなノイズ）も乗るらしいしね。
製品版ではそれすら綺麗に舐めてしまっているようなんだが、
これらのNR処理がキヤノンも吃驚の子供の塗り絵（藁
ところどころにぬべ～っとした不均一な解像エリアが出現する。
しかもNRによって解像感を損なわないように
ローパスフィルターをゆるゆるにしてあるようで、
モワレに偽色も激しいんだが、それすらもNRで舐めて軽減しようとしている。
まさに蟻地獄のようなNRスパイラル（藁
んで、全体的にのっぺり厚化粧になった絵を輪郭強調で縁取りして
見事なアニメ絵と化しているのよ（禿藁
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 15:33 ID:4MNhjJLh
>>559
その「キヤノンも吃驚」の例を見せてくれよ
その「キヤノンも吃驚」の例を見せてくれよ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 15:50 ID:WTLIFAIj
ま、ちょうどdpreviewでも製品版のサンプルが公開されたからさ、
このフェラーリのボディの質感をじっくり吟味してくれよ。
ついでに背景の植え込みの葉っぱの表現とか。
アニメ絵ってのは訂正してもいい。
アニメ絵っていうよりはモザイク画だな。なんだこりゃ（藁
フォトショで水晶フィルターでも掛けたのか？
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=18&gallery=minoltadimagea1_samples1
このフェラーリのボディの質感をじっくり吟味してくれよ。
ついでに背景の植え込みの葉っぱの表現とか。
アニメ絵ってのは訂正してもいい。
アニメ絵っていうよりはモザイク画だな。なんだこりゃ（藁
フォトショで水晶フィルターでも掛けたのか？
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=18&gallery=minoltadimagea1_samples1
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:02 ID:oIrllRSX
フェラーリの後ろのカッターシャツ着ている男性の首筋にプレグレノイズでまくり、
全体的に画質最悪、A1機能は素晴らしいが肝心要の画質がこれじゃ、いかん！
けっきょくA1で使えるのは手ぶれ補正のマクロとWEB公開用の縮小した画像だけだね。
俺は買う気が完全に失せたよ。
全体的に画質最悪、A1機能は素晴らしいが肝心要の画質がこれじゃ、いかん！
けっきょくA1で使えるのは手ぶれ補正のマクロとWEB公開用の縮小した画像だけだね。
俺は買う気が完全に失せたよ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:07 ID:oIrllRSX
つーか、KiisD予約したよ。
キタムラでレンズセット＋CF５１２M＋タムロン２８－３００。
お得意だからで値切って158000円。
レンズ一回交換しなきゃいけないけど、２８．８ｍｍ－４８０ｍｍの画角は確保したってことね
A1は２８ｍｍ－２００ｍｍまででしょ（ｗ
しかもデジ一眼画質で630万画素、かたやA1は４９５万画素（ｗ
キタムラでレンズセット＋CF５１２M＋タムロン２８－３００。
お得意だからで値切って158000円。
レンズ一回交換しなきゃいけないけど、２８．８ｍｍ－４８０ｍｍの画角は確保したってことね
A1は２８ｍｍ－２００ｍｍまででしょ（ｗ
しかもデジ一眼画質で630万画素、かたやA1は４９５万画素（ｗ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:22 ID:drGgMJGz
↑「機動力」って言葉を知らないようだ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:23 ID:iq/AqMT/
>>563
KD。セットレンズ。タムロンの10倍ズーム。それで本当に写真撮影が幸せになれるならいいけどね。
なんかステップワゴンとかタウンエースを買って
「これで荷物も一杯入るぜ～。」とか言ってるDQNファミリーみたいな発想だね。
キヤノンが相手にしているのは、正味のところそういう人たちなんだろうけど。
KD。セットレンズ。タムロンの10倍ズーム。それで本当に写真撮影が幸せになれるならいいけどね。
なんかステップワゴンとかタウンエースを買って
「これで荷物も一杯入るぜ～。」とか言ってるDQNファミリーみたいな発想だね。
キヤノンが相手にしているのは、正味のところそういう人たちなんだろうけど。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:49 ID:79O9LPtI
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:49 ID:Ut2T533x
いまだに、デジ一眼出せないミノルタヲタがどう講釈たれても・・・・・むなしい・・・・ｗ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 16:50 ID:ku0vxMHA
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 17:00 ID:subEA5ch
なんでD7マンセー君がこんなに絡んでくるの？
D7の方がはまった画質はいいかもしれんが
A1では撮影ミスが減り、コンスタントにそこそこの絵を出してくれる。
圧倒的な使いやすさ、機動力を手に入れた今、
悪いけどD7なんてもう使いたくありません。
D7の方がはまった画質はいいかもしれんが
A1では撮影ミスが減り、コンスタントにそこそこの絵を出してくれる。
圧倒的な使いやすさ、機動力を手に入れた今、
悪いけどD7なんてもう使いたくありません。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 17:08 ID:3njw60S5
561が提示したショートカットのサンプルでも分かる用に
プログレッシブCCD特有のポツポツとした描写がちょっとなー。
SANYOのSXやMZと同じ傾向だね。
AFのテコ入れのためには必要なCCDだったのかも知れないが、肝心の画質を
落としちゃどうにもならねえでしょ。 A1マンセー君達はこの辺どう捉えて
いるんだろうか。
プログレッシブCCD特有のポツポツとした描写がちょっとなー。
SANYOのSXやMZと同じ傾向だね。
AFのテコ入れのためには必要なCCDだったのかも知れないが、肝心の画質を
落としちゃどうにもならねえでしょ。 A1マンセー君達はこの辺どう捉えて
いるんだろうか。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 17:36 ID:Ujhof02g
265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/09/24 16:57 ID:erW4vpRP
KissDだけどやっぱりAF問題が出始めているらしいよ。
それに被写界深度がS5000に比べてかなり浅いので、
ピンボケ続出になるし、レンズも暗いのでブレ写真ばかりになるらしいね。
使いやすさではS5000のほうが良好だね。
まあデジ一眼の話は個別スレがあるのであちらでどうぞ。
KissDだけどやっぱりAF問題が出始めているらしいよ。
それに被写界深度がS5000に比べてかなり浅いので、
ピンボケ続出になるし、レンズも暗いのでブレ写真ばかりになるらしいね。
使いやすさではS5000のほうが良好だね。
まあデジ一眼の話は個別スレがあるのであちらでどうぞ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 17:45 ID:XUanVCqr
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=19&gallery=minoltadimagea1_samples1
これ見たとき、このネコ死んでる…とｵﾓﾀ。
たしかに生きてはいなかった。（左２匹）
これ見たとき、このネコ死んでる…とｵﾓﾀ。
たしかに生きてはいなかった。（左２匹）
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:15 ID:subEA5ch
画質最優先ならA1買うお金でKissD買うんじゃない？
そうすりゃノイズやらなんやら、画質の面でよけいな気苦労はかなり減るから。
あえてA1を購入する人は画質以外の機能を魅力に思っているはず。
機動力、広角ズーム、AS、3DAF ＞ 画質
それに、D7から悪くなっているといわれる画質もそんな目くじらたてるほど？
別にMZ3くらいの絵しか出さないとかいうわけでもない。致命傷でもない。
500万画素なりにそれなりに不満が出ない程度の良い絵を最低でも出していると思いますよ。
おなじ大きさのCCD使っているのならそんなに改善されないことは前々からわかっているはず。
A1、（コスト以外の）トータルパフォーマンスでみると本当に良いカメラですよ。
ただ、バルブ時のノイズの多さには参りました。何とかしてほしい。
そうすりゃノイズやらなんやら、画質の面でよけいな気苦労はかなり減るから。
あえてA1を購入する人は画質以外の機能を魅力に思っているはず。
機動力、広角ズーム、AS、3DAF ＞ 画質
それに、D7から悪くなっているといわれる画質もそんな目くじらたてるほど？
別にMZ3くらいの絵しか出さないとかいうわけでもない。致命傷でもない。
500万画素なりにそれなりに不満が出ない程度の良い絵を最低でも出していると思いますよ。
おなじ大きさのCCD使っているのならそんなに改善されないことは前々からわかっているはず。
A1、（コスト以外の）トータルパフォーマンスでみると本当に良いカメラですよ。
ただ、バルブ時のノイズの多さには参りました。何とかしてほしい。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:17 ID:Ipyvo4G1
別にＡ１マンセーでもなければＤ７マンセーでもないけど、な～んかいつからみんな
そんなにＰＣで等倍表示しないと見えないようなノイズだぁ解像だぁ、気にするよう
になっちゃったんだろうね。
銀塩で撮ってたときにゃ、そこまで気にするような人は少なかっただろうに。。。
価格comのKissDスレ見てると、恐ろしいくらいのどシロウトな質問が飛び交ったりし
てるが、それだけキ○ノンの思う壺ってことか。。。
なんか、みんな画像、画像、って、ちょっと怖い気がする。
そんなにＰＣで等倍表示しないと見えないようなノイズだぁ解像だぁ、気にするよう
になっちゃったんだろうね。
銀塩で撮ってたときにゃ、そこまで気にするような人は少なかっただろうに。。。
価格comのKissDスレ見てると、恐ろしいくらいのどシロウトな質問が飛び交ったりし
てるが、それだけキ○ノンの思う壺ってことか。。。
なんか、みんな画像、画像、って、ちょっと怖い気がする。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:33 ID:sT7FLhwC
等倍や印刷を考えないなら5M画素はいらん。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:41 ID:KFw0El+J
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:55 ID:8NQ84wOp
どうしてA1はプログレッシブを採用したのでしょうか？そりゃミノルタだって新製品開発に当たってはいろいろ考えてのことだろうから、馬鹿じゃないとは思うんですよね。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:57 ID:8NQ84wOp
どうしてA1はプログレッシブを採用したのでしょうか？そりゃミノルタだって新製品開発に当たってはいろいろ考えてのことだろうから、馬鹿じゃないとは思うんですよね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 18:57 ID:zkSYyMCP
1/16000の為じゃないか?
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 19:01 ID:/xYgW4i3
2/3のインターレースが、生産終了で入手困難ではないのか
とかいうレスがあったが・・・
とかいうレスがあったが・・・
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 19:02 ID:3njw60S5
だからそれは3D AFのためでしょ。 多分間違いなく。
で、画質を少し犠牲にしたと。
まー、等倍で見なければ分からない差とは思うけどさ、7よか明らかに
落ちてるのは事実なんだよね。 漏れはそれが嫌で7Hi->A1への転換を
やめたクチなんだけど。
で、画質を少し犠牲にしたと。
まー、等倍で見なければ分からない差とは思うけどさ、7よか明らかに
落ちてるのは事実なんだよね。 漏れはそれが嫌で7Hi->A1への転換を
やめたクチなんだけど。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 19:10 ID:zNIei9Ek
ミノヲタって面白いな。ミノルタが好きなんじゃなくて自分の持っている
カメラが最高なんだな。
Ｄ７、Ａ１のお互いの良い所を取り上げずに欠点ばかり指摘しあって・・
やっぱりミノヲタだな。
だけどそういう俺は岐阜の美濃太田に住んでいるんだが（哀
カメラが最高なんだな。
Ｄ７、Ａ１のお互いの良い所を取り上げずに欠点ばかり指摘しあって・・
やっぱりミノヲタだな。
だけどそういう俺は岐阜の美濃太田に住んでいるんだが（哀
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 19:29 ID:E4J9JTnE
>582
禿藁
禿藁
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 19:37 ID:subEA5ch
新画像処理エンジンのSupheedやCxProcess２とか14bitA/Dコンバータは
かなーり有効なんだろうか？
かなーり有効なんだろうか？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 19:39 ID:gVrY50Tb
ミノオータ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:07 ID:8NQ84wOp
ここのサンプルって、他のHPのサンプルに比べてノイズが少ない気がするんですが、何か加工でもしてるのでしょうかねえ？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:09 ID:8NQ84wOp
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:11 ID:/JplraOR
不思議ですね。色モアレも出てないし。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:16 ID:/xYgW4i3
Adobe RGBだからとか・・・なんちゃったりして
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:24 ID:QK5gSiE9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030924202222.jpg
今日みたいな雨の日はASがあってもぶれてしまう・・・。
今日みたいな雨の日はASがあってもぶれてしまう・・・。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:35 ID:RZ6AIUge
>590
この条件でこれだけ撮れてれば漏れ的には満足だけどな。
この条件でこれだけ撮れてれば漏れ的には満足だけどな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:39 ID:s3hHWrWs
私が思うにですね、ミノルタはユーザー舐めてるんじゃないかと。
A1はマジメにカメラを、写真を考えた訳ではなく、「万人ウケ、最大共通項」を狙ったんだと思うんですよ。
だって写真をマジメに考えてるんなら画質が落ちたカメラなんて市場に出せないでしょ、申し訳なくて。
2/3インターレースが無くなったからって、レンズ使い回す為にプログレッシブ選んだんじゃないんですか？
そういう財政状況なんだと思いますがね。
レンズの開発費まで回らないから使い回せるプログレッシブ選ぶなんてどういう事でしょう。
それに比べてキヤノンは画質第一。
その高画質を出来るだけ多くの人に体験してもらおうとkissDを開発。
ちゃんとみんなが期待して待ってるものを作ってくれました。
ミノルタは？なぜ未だに一眼すら出せないの？
首を長くして待ってるのに、何のアナウンスもしないの？
出来ないなら出来ないって言えよ、まじむかつく。
A1はマジメにカメラを、写真を考えた訳ではなく、「万人ウケ、最大共通項」を狙ったんだと思うんですよ。
だって写真をマジメに考えてるんなら画質が落ちたカメラなんて市場に出せないでしょ、申し訳なくて。
2/3インターレースが無くなったからって、レンズ使い回す為にプログレッシブ選んだんじゃないんですか？
そういう財政状況なんだと思いますがね。
レンズの開発費まで回らないから使い回せるプログレッシブ選ぶなんてどういう事でしょう。
それに比べてキヤノンは画質第一。
その高画質を出来るだけ多くの人に体験してもらおうとkissDを開発。
ちゃんとみんなが期待して待ってるものを作ってくれました。
ミノルタは？なぜ未だに一眼すら出せないの？
首を長くして待ってるのに、何のアナウンスもしないの？
出来ないなら出来ないって言えよ、まじむかつく。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:48 ID:zNIei9Ek
ミノルタがどうしようもないのは、皆承知しているわけだが、
だからといって、いちいちキヤノソを話題、比較に出すな。
うっと～しい！
だからといって、いちいちキヤノソを話題、比較に出すな。
うっと～しい！
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:51 ID:L3SjMR6b
>>561, 562
理解不能。
オリジナルサイズの画像見た？
たしかにＡ１のひどいサンプルも見てきたけど、このフェラーリのは悪くないでしょう。
どういう環境でみてるんだ。
フェラーリの後ろの男の首筋っていうけど、等倍で見ても１５インチモニタで
５ミリ四方くらいのところでノイズ出まくりといわれても。
虫眼鏡でみてるのかなあ。
俺はD7Hiのままでいいと自分に言い聞かせてきた気持ちが、DPreviewのサンプルをみて
揺らぎつつある。
理解不能。
オリジナルサイズの画像見た？
たしかにＡ１のひどいサンプルも見てきたけど、このフェラーリのは悪くないでしょう。
どういう環境でみてるんだ。
フェラーリの後ろの男の首筋っていうけど、等倍で見ても１５インチモニタで
５ミリ四方くらいのところでノイズ出まくりといわれても。
虫眼鏡でみてるのかなあ。
俺はD7Hiのままでいいと自分に言い聞かせてきた気持ちが、DPreviewのサンプルをみて
揺らぎつつある。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:51 ID:E4J9JTnE
>592
とりあえず、こんなヲタク亀が「万人ウケ、最大共通項」なわけないだろｗｗｗ
とＮが出てくる前に釣られてみるｗ
＞レンズの開発費まで回らないから使い回せるプログレッシブ選ぶなんてどういう事でしょう。
[根拠の無い断定]
・ミノルタより財政状況の悪いニコンは、新製品を出すたびに新設計のレンズを奢る
・ミノルタより財政状況の良いキャノンは、レンズを使い回したうえに外販までする
とりあえず、こんなヲタク亀が「万人ウケ、最大共通項」なわけないだろｗｗｗ
とＮが出てくる前に釣られてみるｗ
＞レンズの開発費まで回らないから使い回せるプログレッシブ選ぶなんてどういう事でしょう。
[根拠の無い断定]
・ミノルタより財政状況の悪いニコンは、新製品を出すたびに新設計のレンズを奢る
・ミノルタより財政状況の良いキャノンは、レンズを使い回したうえに外販までする
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 20:56 ID:q16kacdb
>>587
ここまで縮小すれば、ISO400のノイズもあまり気にならないか。
WEB利用に限定すれば、オールマイティに使えそうだね。
ホテルの中庭の写真なんか、相当厳しい条件だろうけど
これだけの質感がでれば十分に満足できるよ。
俺の場合、主な利用がWEBコンテンツだから、一眼まではいらないけど
FZ2だと、等倍で厳しいノイズ出た場合とか、トリミングで使いたい
時などで役不足になりそうだから、やっぱこれかな。
早く10マソ切ってくれよ。
ここまで縮小すれば、ISO400のノイズもあまり気にならないか。
WEB利用に限定すれば、オールマイティに使えそうだね。
ホテルの中庭の写真なんか、相当厳しい条件だろうけど
これだけの質感がでれば十分に満足できるよ。
俺の場合、主な利用がWEBコンテンツだから、一眼まではいらないけど
FZ2だと、等倍で厳しいノイズ出た場合とか、トリミングで使いたい
時などで役不足になりそうだから、やっぱこれかな。
早く10マソ切ってくれよ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:04 ID:E4J9JTnE
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1_samples.html
こっち見ても結構エエ画質だと思うけどなぁ・・・
画質に文句言ってる香具師って、今どんな亀飼ってるんだ？
こっち見ても結構エエ画質だと思うけどなぁ・・・
画質に文句言ってる香具師って、今どんな亀飼ってるんだ？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:05 ID:VTGglWsx
もう10万切ってるっつーのに・・・。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:15 ID:ll1y4gbX
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:16 ID:AauPGhZD
しかし、まだ発売して間もないってのにこれだけ値段が下がるとは…
まあKDへの対抗上そうするしかなかったんだろうけど、メーカーは大変だね（合掌）。
まあKDへの対抗上そうするしかなかったんだろうけど、メーカーは大変だね（合掌）。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:20 ID:2xCN7wYZ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:20 ID:E4J9JTnE
>599
オレはKissD買ったけど、あのカメラの正しい使い方は常にフルオート撮影ｗｗｗ
A1ほどの撮影機能は無いし、ユーザーがAFモードを自由に選択できないなど、
撮影そのものを楽しむカメラじゃないね。
オレはKissD買ったけど、あのカメラの正しい使い方は常にフルオート撮影ｗｗｗ
A1ほどの撮影機能は無いし、ユーザーがAFモードを自由に選択できないなど、
撮影そのものを楽しむカメラじゃないね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:27 ID:RZ6AIUge
>599
漏れは逆にKissDがA1を意識する理由がわからないんだが・・。
漏れは逆にKissDがA1を意識する理由がわからないんだが・・。
604 ：ムーミンパパ雄：03/09/24 21:32 ID:0tijd0n+
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:41 ID:E4J9JTnE
>603
結局は価格帯が接近し過ぎたことが最大の原因だろうね。
どう考えても全くカテゴリの違う両機が、同じ土俵で比較されるのは奇異に感じるな。
結局は価格帯が接近し過ぎたことが最大の原因だろうね。
どう考えても全くカテゴリの違う両機が、同じ土俵で比較されるのは奇異に感じるな。
606 ：ムーミンパパ雄：03/09/24 21:45 ID:0tijd0n+
今日は食卓シリーズ（ｗ
豆腐とリンゴです。ハイライトのグラデーションをお楽しみください（ｗ
RAW撮影後、DiMAGEViewerでホワイトバランス補正（皿の白を基準）、
+0.7EV補正後、縮小してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030924214023.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030924214138.jpg
豆腐とリンゴです。ハイライトのグラデーションをお楽しみください（ｗ
RAW撮影後、DiMAGEViewerでホワイトバランス補正（皿の白を基準）、
+0.7EV補正後、縮小してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030924214023.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030924214138.jpg
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:45 ID:zLor/VyB
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:49 ID:79O9LPtI
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/09/24 21:50 ID:E4J9JTnE
>606
冷や奴うまそうだな、できたら鰹節も少しかけてくれｗ
冷や奴うまそうだな、できたら鰹節も少しかけてくれｗ
＞私が思うにですね、ミノルタはユーザー舐めてるんじゃないかと。
E-1が真面目で出来の良い標準ズームを7.5万円で出したのに対し、
安かろう悪かろうのEF-Sをマウントを変えてまで出したキヤノン
のほうが舐めている。IXY-Lは良心的な素晴らしいデジカメですが。（苦笑）
＞写真をマジメに考えてるんなら画質が落ちたカメラなんて市場に出せないでしょ、申し訳なくて。
それはEF-Sというレンズや、”のっぺりアニメ”DiGICに対して言うべきでは。
あの安物ファインダーに対しても真面目という印象は感じません。
＞レンズの開発費まで回らないから使い回せるプログレッシブ選ぶなんてどういう事でしょう。
プログレはインターレースの約二倍の情報量を持ち、静止画に向いています。
ただしインターレースより同画素数でもコストがかかるので、少しでも画質
を向上させたいという意志が無ければ、使われる事はありません。
E-1が真面目で出来の良い標準ズームを7.5万円で出したのに対し、
安かろう悪かろうのEF-Sをマウントを変えてまで出したキヤノン
のほうが舐めている。IXY-Lは良心的な素晴らしいデジカメですが。（苦笑）
＞写真をマジメに考えてるんなら画質が落ちたカメラなんて市場に出せないでしょ、申し訳なくて。
それはEF-Sというレンズや、”のっぺりアニメ”DiGICに対して言うべきでは。
あの安物ファインダーに対しても真面目という印象は感じません。
＞レンズの開発費まで回らないから使い回せるプログレッシブ選ぶなんてどういう事でしょう。
プログレはインターレースの約二倍の情報量を持ち、静止画に向いています。
ただしインターレースより同画素数でもコストがかかるので、少しでも画質
を向上させたいという意志が無ければ、使われる事はありません。