【28-200mmT*】 Cybershot DSC-F808 【RGBE/8M】

これは2003年最も注目すべきカメラである

http://news.sel.sony.com/pressrelease/3909
http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/
http://www.digitalkamera.de/Info/News/18/76.htm
http://www.steves-digicams.com/pr/sony_08152003_f828_pr.html
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F828/F82A.HTM

関連スレッド

★Cybershot DSC-F717＆707総合スレ 12★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050325279/
はい、524万画素Cyber-shot DSC-F707です　Part.9
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1029601758/
超★領域★ソニー2/3インチ 8 0 0 万 画 素発表!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055369818/
【SONY】4色カラーフィルタCCD【色再現性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058343764/

808じゃないだろ

これはQV-2800UXの後継ですね。

やっちゃったね...

やっちまったか・・・。

Optics: The new camera features a Carl Zeiss®
Vario-Sonnar® T* 7X zoom lens (28 - 280mm, 35mm equivalent)
with manual zoom for greater framing control,
to fully extract the performance of the 8.0-megapixel CCD sensor.

ﾔｵﾔですか。
名機ですな。
TRって型番にしてﾎｽｨ。

誰かもう一回立てれ〜。
ま、どうせまだオフィシャルも無いから急ぐ事は無いんだが。

マクロ２０ｃｍ〜ってホント？

わざとだろ

ま、どっちにしろ今年はF828とF700で決まりかな。
他のカメラ要らないや。

スレタイはこれでもいいんじゃないかと思ってきた。
どうせ来年の秋にはF838が出るんだろうし（笑

A1Hiを怖れてA1を避けたように、
F838を怖れてF828、買い控えますか？

８０８あげ

黒だしｶｺｲｲ・・・
いつ出んのよ？
ソニーはバイオのタイマーに頭来てもう買わないと思ったけど、
これ買っちゃうなー

１５万くらいか
１０万きれば買うんだが

>>15

　このシリーズは必ず、一回回収してファームを書き換えるサービスが
ついているので、初期ロットが大変お得でつ。

正面写真見るとレンズに「T*」の赤い刻印があるね。
Tスターコーティングってことだよね。

元コンタ使いの俺としてはかなり期待。

>>18

　Ｔ＊もいろいろあるからなぁ・・・。

　Ｔ−ｚｏｏｍもＴ＊だし、変に期待しないほうが。

>>7 それにしてもオフィシャルが間違えるか！
>Vario-Sonnar® T* 7X zoom lens (28 - 280mm, 35mm equivalent)

>>15
どう見てもかっこ悪いと思うが。

かっこ悪い、か。
最初はF707もそういわれたものだよ。

懐かしいな、もうアレから2年になるのか・・・。

最近ソニー落ち目だからなぁ・・・
無理した800万画素じゃノイズひどいことになりそうな悪寒

某E5●00よりも買い得感は有ると思う。

お、おいおい、どこら辺が落ちめなんだ？
今落ち目なのはフジ。

F828はV1と同じ画質になる予感。
V1も何も問題みたいだし、いけるかな、こりゃ。

>>21
そう思うなら買わなきゃいいだけ〜

オレは買うな、たぶん
Ａ１買おうと思ってたけど、これにするな、おそらく
触ってからだけどさ
800万画素もいらんけど、大きさも717並なんだろうし
とてもいい感じだわ

>>19
T-Zoomってなんだっけ？T-Proofじゃなくって？

レンズ描写はコーティングでは決まらないけど、逆光で使えるという点には
期待してるんだけどな。

F707/717はコーティングが手抜きで苦労したからなぁ・・・。

つーか、なんでＣＦ（マイクロドライブも？）あるのよ？
ちょっと笑ったな〜ｗ
オレは歓迎すっけどさ〜

かっこ悪いな。

で、予想いくらくらい？

1200ドル相当。

A1が間髪いれず800ﾏｿになるだろうから
それが出てから勝負。

ttp://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/sony/CyberShot-828/letsgodigital_12.jpg
つーか、ちっちゃすぎ！？

これで、1200ドルか。
14〜15程度か。

素直に一眼買えよ。

腐月先生は絶対にこのカメラを認めないと思います。
画素厨逝って良しってこった。

>>32
この男の人は、人間だよね？
とすると、かなりチッチャイネ。

ぶれること間違いなし。

ISO800有るんだぁ。勇気有ると言うか・・・
http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/page9.asp

>>36
V1にもISO800ありますが・・・。

>>33
スイバルやフリップの無い一眼なら何の為のデジタルか？
タムロンの28〜200常用野郎なら尚更要らないし。

一眼つってもレンズ別売りじゃん。
ナイトショットも使えないし、「600万画素しかない」し（笑

>>34
腐月厨逝ってよし

新CCD＆新画像処理プロセッサという要素があるから、
今までどおり高画素化＝ノイズ増ということにはならないかも

いや、微細化してるからノイズはある。
それをどう料理するかだね。

カタログではF717より大きくて、重量も250gくらい重く、1kg弱あるよ。
高さがないから小さく見えるんじゃない？

F717だと実際に撮る時は写真みたいに真っ直ぐ構えないで、
ファインダーを上向きに回転させて、ファインダーを上から覗くような体勢で、
左手でレンズ部を握るように支えて持つと、まずブレることはなかったけどなぁ。

最近A1に心奪われていたけど、F828もよさそう。
F828のサンプルを見てみたいな。

>>「600万画素しかない」し

これだから画素厨は・・・・・・

>>37
V1のISO100は他メーカーのISO50程度なんで、
V1のISO800は他メーカーのISO400程度です。

画質が、じゃなくて感度がね。

そろそろベイヤーフィルターのCCDは画素数を
D1みたく1/4表記すれば良いんじゃない？
50%縮小でも1632x1224だから、200万画素あるよ。
希美男じゃないが、別に微細化は根元悪ではないよ。

F828も良いと思うが、500万画素で正当新化のF727あたりが出てほすぅ〜い。

>>45
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>45
他のメーカってキヤノンだけじゃ？
あそこはあそこで表記がおかしいんだよ。

やっちまった。正当新化->正当進化

>>38
ま、シャッター押すだけでそれなりの写真が撮れておしゃれなカメラ
を､希望している奴には、ちょう良いんだろう。

坊やは、お写真でも撮ってなさい。

>>41>>42
オリE-1のように4/3型で画素ピッチ大きくても
すげーノイジーな画像になっちゃうこともあるわけで。
ミノA1だって、画素数維持しても結局ノイジーだったわけだし。
サンプル出てまた次の機種待ちにならないことヰボンヌ・・・

発売されてもしばらくは様子見だな。
F717も買ったばかっりだし。

ルイジ・コラーニのスタディモデルって感じのデザインだ。＜F828

>>49
あ、そうなの？　スマソ。

俺はF828なら冒険してもいいと思ってる。

>>55
やっぱ（ｗ
キヤノンのISO50と同じくらいの出目ならISO100でいいんだよ。

てゆか、もう今すぐ欲しいね、これ！
今他のカメラで撮ってるのがすごくもったいない気がして仕方が無い！
あー、これF-828で撮れればなぁ〜！と思いまくってるよ。
これなら後悔しない。

もうメモステのお布施は終了！！

いっそCFとSDだったら最高だったかもしれない。

>>45
の言ってる事は本当。
実際に妙。

この辺見れ
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/5mega4x/06.html

>>60
A1はCF-SDアダプタ使えたがF828はどうなんだろうね？

他社が慌てふためいて値下げに走ると嬉しい。

来年あたりは、久多良木氏が右手を高らかに挙げてPS2を内臓した新機種を・・　　あるわけないか。

ＶＧＡ動画で３０fpsは
「Can only be used with MS Pro」
だって　笑える

>>63
どうかな、それ、あながち空想じゃないかもよ？
一応LCDが付いてるし、PシリーズのオマケでPSのゲームが・・・。

シャッタスピードの上限1/2000ってどうなの？

>>66
快晴時はNDがないと絞り開放で撮れない。
何でもかんでも開放にすればいいってもんじゃないが。

かなり色収差が大きいからどのみち絞らないとダメだろうしね。
パープルフリンジはどうなんだろう？
4色CCDでもはやり増大してしまうものなんだろうか？

http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/page2.asp

シャッター優先と、マニュアルは1/2000とあるけど
絞り優先とプログラムだと1/3200となってるね

minシャッター速度もさっきまで1秒って書いてあったのに
30秒になってるし

>>66
特に問題ないと思うけど？
一般的に絞って撮ったほうがレンズの性能を引き出せるしね。

明るいレンズのメリットは、被写体が暗い時にISO値低いままで
絞りを開いてシャッター速度を稼げることじゃないの？

稼げるといっても1段くらいだから、
ISO800以上が常用できるCCDのほうがありがたいけどね。

合わせ技一本ってのがベストかも。

うお、やっぱ30秒露光使えるんじゃん！
くはー！
しかしRAW: 16.5 MBってでかいな・・・。

うお、さっきまで「メニューに1/2500あるけど
選べないって」書いてなかったっけ？（Ｗ
minもさっきまで10secだったようなきがするし

マクロ２ｃｍに書き直されてる。

いろいろ修正されて来てるね。
http://www.dpreview.com/news/0308/03081502sonydscf828.asp
だとちゃんと 7X zoom lens (28 - 200mm, 35mm equivalent) になってる。
オフィシャルは10倍のままだけど・・・

>>74
それ、10倍の別の機種と間違えてるんじゃ・・・。
来るか？ソニーの10倍ISデジカメ！？

こんな間抜けな製品買わんぞ。

だいたいメモリースティックはコンパクトフラッシュの２倍の値段じゃないか。

２５６ｍＢ買ったら大出費だ。

とりあえずヨーロッパの発表、日本の発表予定は？
http://www.sony-europe.com/presscenter/PressShow.x?articleid=966

釣りか？
いやならＭＳ買わなきゃいいじゃん

３０秒露光って　ハァ？　って感じ。

E5400でさえ 10分露光できる。

ノイズリダクション技術がダメダメなのをごまかすために

制限時間を短くしている。

ソニはだめだな。　　ばかなクオリアつくるくらいだからな。

ソニーは海外企業なので（笑）日本発表は一番最後になります。

一見、 E5700をパクったようなデザインだな。

しかし　906ｇだってよー。.ばかじゃないのか　/.


E5700のちょうど２倍あるよ。　

ふざけてんのか。そにー。

　また腐ったカメラか・・・・

　ソニの株価も下がるのもよくわかるよ。

　ブランド神話に溺れてお値打ちな製品を作るっていう

　日本企業のあるべき姿を忘れた結果だな。

　

ちょっと重過ぎるな

swAwkz25
必死だな　理由教えてくれ
重いとは思うけど

だいたいあんな長尺レンズのくせに

広角２８mmってのは信用できん。

レンズ１０枚くらいつかってんじゃないのか？

そんなに使うと収差は取れるがソフトな（ピンぼけともいう）イメージになっちゃうぞ。

個人的には4Mか5Mあれば充分だと思ってるのですが、8Mで何を撮って何に使うのでしょうか？
わたしはL版プリントとモニターで（リサイズして）鑑賞するだけなので、よく分かりません。
8Mで撮って、お気に入りの構図にトリミングするのでしょうか？

初回出荷分を購入した人のインプレと実際に物を見てから購入検討するか。
しかし見てると結構ｶｺｲｲな。

>>84

いや、酔っぱらってるからつい本音を書いちゃうんだ。
本当のこと書かないとソニーもめざめんぞ。

おれは 35万画素の初代？DSCを買ったからべつにアンチではない。
ただなんかソニーは「（一見の）かっこよさ」だけを売りに
ブランド路線に走ってしまったなと思うのさ。
もっと謙虚に真面目に性能のいい製品つくれ！

>>85
ズームレンズでレンズ10枚は普通でしょ。
828のレンズを設計したであろうタムロンの一眼用レンズ
28-200mmF3.8-5.6XRは14群15枚構成だよ。

>>76
釣りかもしれないが、一応CF使えるけど。＜F828

またEVFの接眼レンズ？はコーティングなしみたいだな〜
時々みずらいんだよね。

>>90

すまん良く見てなかった。

ふーんじゃあおいらのCF1GBもつかえるな・・・・。ちょっと考えてみるか。（すげー現金）

ちょんまげｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

しかし９０６ｇはいただけん。

デジ１眼とまっこう勝負するつもりなのかなぁ。

レンズ構成は９群１２枚構成だよ。
レンズの枚数が増えるとピンぼけに
なるって始めて聞いたよ、メモッとくわ。

ちなみにあなたの本音＝本当のこと
じゃないから。
明日の朝自分の書き込み見て反省してください。

EVFはF717より画素数増えて精細に見えそうだね。

う〜む。今までまったくソニーのデジカメはノーマークだったが。
コイツは要チェックか？

28-200mm、F2.0-2.8。

スペックは鼻血が出そうなくらい良い！が。
デザインも717よりは大分マシだし。

>>95

いやです。

日本での発表見てから反省してみてください。

私の直感どおりですから。

山Ｑとこのこのアングル、何か格好悪いと思わない？
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2003-08/15/F828-2L.jpg

つーかさぁ,

いくら 2/3インチでも　８００万もあったら極小画素CCDじゃん。

で、このカメラいったい何に使えるんだろうね。

　

折れの場合、ヤフオクに出品する商品の撮影がメインだな

>>100 でも USO800 いや ISO800 が有るよ。

　広角を使う場合は風景写真が多いですから、外へ持ち運ぶことを考えれば

　軽量コンパクトなことがのぞましい。

　そうするとこんなにでかいのは敬遠される。

　だってバックパックにいれたらかさばるだろーが。

　

>>101
想像も出来ない世界が見える・・・、かも？
最初400万画素を見た時ぶっとんだようなものを期待しちゃうね。

　結局　広角コンパクトと望遠コンパクトは使用面では一緒にしずらいというのが

　正直なところ。

まあ F707に飛びついた人たちはまた飛びつくだろーな。きっと。

F707は最初デジマガかなんかで出た
酷いノイズのサンプルで買うのをためらった奴続出だったしねぇ。
結果、一番正解なカメラだったわけで、
今度のF828は裏切らないという確証があるよ。

http://www.dpreview.com/reviews/sonydscd700/page3.asp
こんなのもあるね。

今でもたまに使ってる人見かけるぜ〜、D700。

大きくて少し重いんだよな。（906g）
観音１眼CMOS600万画素と被ってくる。

てゆか、ちょっとコレクションに欲しいな、D700・・・。

　あいかわらず縦位置撮影は全く配慮してないデザインとボタンの割付
だな。

　だめポ。

800万画素もあったら横位置で撮ってトリミングしても余るな。

>111
重いってっても、、、、、
35mmだと、レンズだけで、１Kｇ以上すすでしょうに、、、、28-200 F2.8としても。。。

コンパクトしか使った事ないんだろ。
もちろん銀塩一眼なんて触った事もない。

>99
ダックスフンドみたいでかわいい

このレンズ、広角側の描画性能どうなんだろうね。

明るい広角である、というところから5050Z並に色収差のある描写だろうと予想が付く。
ちょっと前G3の色収差に愕然としたけど、
もうそろそろ慣れなきゃいかん時期に来てるのかもね。

>>115
CCDが小さいデジカメは感度を上げるととたんにノイズが増えるから、一眼
レフ用のレンズと比べるなら2絞りぐらい暗いのと同等。

　　　　　　　　　　画素数　最大解像度　素子サイズ 面積比 ピッチ 連写性能　　本体サイズ　　重量　標準価格
SONY DSC-F828 800万　3264×2448　 8.8×. 6.6　0.25　2.7μm　　　　? 　　　134×. 91×156　906g　17万円?

Olympus E-1　　　500万　2560×1920　17.4×13.1　1.00　6.8μm　3fps/12枚　141×104×. 81　660g　26万円?
Sigma SD9　.　　　343万　2268×1512　20.7×13.8　1.25　9.1μm 1.8fps/6枚.　152×120×. 79　803g　20万円
Canon EOS 10D　629万　3072×2048　22.7×15.1　1.50　7.4μm　3fps/9枚 .　150×107×. 75　790g　24万円?
Fuji S2Pro　　　　 610万　4256×2848　23.0×15.5　1.56　　 　 　.　2fps/7枚 .　142×132×. 79　760g　31万円
PENTAX *istD　　610万　3008×2008　23.5×15.7　1.62　7.8μm 2.6fps/6枚　129×　95×. 60　550g　23万円?
Nikon D100　　　　610万　3008×2000　23.7×15.6　1.62　7.8μm　3fps/6枚 .　144×116×. 81　700g　30万円
Nikon D2H 　　　　410万　2464×1632　23.3×15.5　1.58　9.4μm　8fps/40枚　158×150×. 86 1070g.. 49万円

大きさ・重さは下手な一眼と変わらんなあ。

ダブルスロットは(･∀･)ｲｲ！　CF、MDが使えるメリットはもちろんだけど
メモステのスロットも緊急メモリ用として使えば安心感が増す。CFだけの
ダブルスロットだったらもっとよかったけど、そもそもソニーがCF採用
メーカーだったらダブルスロットにはしなかっただろうしな。

しかし800万画素でバカスカ撮ってたらこんどは保存も大変だなぁ。
ソニーには悪いけどそろそろDVDRAMでも買おうかな？

これ売れないと思うよ。

ソニーには、スイバル式一眼レフを希望
ファインダー問題も今の技術なら解決できるはず

極小画素で800万か・・・・
サンプルあがってきて等倍見たら祭りが始まりそうですね。

>>118>>119
完全新設計のレンズだから、サンプルがでるまではなんとも言えないなぁ。
広角側がD7/A1よりもピシっとした描写（色収差が少なくて、解像が落ちない）ならいいなぁ。
あと、すこし寄って撮ったときに、F7x7のような度派手な色ずれが起きないといいなぁ。
サンプル見てA1のようにずっこけなきゃいいなぁ・・・

オリンパは路線変更して転んだから、
あとはニコンだねぇ。2/3型使ってたの。
E5700の後継機も慌ててリークするかな。
でも凄いよねぇ。少し前まではA1最強！って流れだったのに、
出てないうちに蹴落とされちゃうとは・・・

いずれにしても、サンプル待ちだね。

でもこのカメラ、かっこ悪いな。
前後のバランス悪そうだし、安定して構えられないような気がする。

シルバーの方が　カッコいいと思うのですが。

レンズを小さくして　ニコンもこのスイバルタイプで来ないかな？

>>130
シルバーだと、ガラス越しの物を撮る時なんかに
ボディが派手に映り込んでしまう。黒のほうがましだよ

すごいデジカメが出てきたなぁ。28-200F2.8のT*ってのがまたいいね。
900gオーバーで重いとか言ってる奴がいるが、おもちゃデジ一眼でこの明るさと
この焦点距離を確保するのがどれだけ大変か分かってるのか？
たとえば10Dなら、16-35F2.8L, 24-70F2.8L, 70-200F2.8Lの３本が必要になる。
値段にして約４０万円、重さにして約３ｋｇにもなる。しかもレンズだけでだ。
これだけのレンズを常時振り回せると考えたらどうだ？凄まじい機動力を発揮すること
間違いなしだろう。
このコストパフォーマンスだけでもF828は買う価値あり。
６００万画素レベルのおもちゃデジ一眼と違って８００万画素あればプロの仕事にも十分対応できるだろう。
技術力のSONYならではの画期的なデジカメの登場だ！

>>132
＞６００万画素レベルのおもちゃデジ一眼と違って
＞８００万画素あればプロの仕事にも十分対応できるだろう。

典型的な脳内所有者だな
いまだに画素数だけで判断する、ゴキブリよろしく古代人がいるんだな。

>>133
そう、いいとこをツイてきたね！
F828のスゴさは画素数だけじゃない。４色フィルターで色の再現性もバッチリ。
銀塩フィルムと同じ手法を採用した、人間の視覚に近い画像をたたき出す新フィルターで
従来の３色フィルターに比べて自然な色合いを表現できる。
つまり、より銀塩の世界に近づいたと言うわけ。

デジ一眼と同じ600万画素サイズの出力をさせたら、APS-Cサイズと同等の驚異の
高画質！これぞ、SONYのデジ一眼に対する回答だ、ってことになって大騒ぎ

・・・・・になる悪寒

うん。どういう商品になるか非常に楽しみだ。
F700→ﾏｽﾞｰ　A1→ﾏｽﾞｰ　だったので、こいつに少し期待。

でもまあ、ISO200,400の画像が偽色ばりばりで、こんなもん一眼の代わりに
なるもんか、てとこで落着くかな。わはは

近いうちにニコンの5700の後継機が発表されて
みんなの興味はそっちに移るに

800万画素

Stevesを見ると8M - 3264 x 2448 3:2 - 3264 x 2176　5M - 2592 x 1944
しか並んでないから、比べるのは 5M機にしてねってことですね。ちゃんちゃん

８Ｍって50％にしても1600ｘ1200なんだな。すげー！

>>138
ニコンはデジ一眼を出している以上、デジ一眼に匹敵するコンパクト機を出すことはないだろう。
デジ一眼を出していないSONYだからこそ、デジ一眼を駆逐するようなアグレッシブなコンパクト機を
生み出す可能性がある。
今の低価格デジ一眼が、無理して35mm用レンズを流用することでどうにか成り立っている現状を
考えると、むしろF828の方向性の方が正しいように思えてくる。

>>138
５４００の後継機のほうがよっぽど欲しいぞ。
出来れば電池仕様で

光学7倍ズーム（･∀･）イイ！！

>>138 >>142
漏れは　E4500の後継機が欲しいぞ。　　一気に倍画素だ。

電池は単３だめだよ。　メンドイし、持ちが悪いもん。　高くてもリチウムイオンの方が快適に撮れる。

バルブシャッターあれば即買だったのになー。惜しい。

28-200mm　F2.0-2.8
が良い・・・。
CFも使えるし、ブラックボディだし。
値段と発色が良ければ買ってしまいそう。
ソニーのデジカメで初めて欲しいと思ったよ。

ワイコン・テレコンも出るのかねぇ。

>132

ソニー工作員逝ってよし！！

28-200mm　F2.0-2.8 すげー！
一眼の世界では50万くらいするのでは？

ボディデザインが貧相すぎる

肝心の写りをどうだろうか
テレコン欲しい

恥ずいボディだけど、許容範囲

>>151
禿同。まさにそんな感じ。
スペックは文句無しなんで、後は実写サンプル次第。
ビデオみたいな発色じゃなければ良いが・・・。
極小CCDもちと心配。

しかしもうすぐKisｓデジが発表されるとの噂だから
ガチンコ勝負だなぁ。

競争相手は
ミノルタのＡ１
フジフィルムのＳ５０００
ニコンの次期機
か？

>>146,147,148
失礼、レンズの表記間違えてた。F2.8固定じゃなくてF2.0-2.8だった。
改めて、すごいレンズだなぁ。ワイド側F2.0からか〜。

一眼の最大のメリットは言うまでもなくレンズが交換可能な点。
でも、フルサイズのデジ一眼に高くて手が出ず、画角１．５倍の安いデジ一眼で妥協する
ようなユーザーが、一体どれだけ高級レンズを揃えられるのか？
そんな現在の低価格デジ一眼のジレンマをカメラメーカーではないSONYが打開したという
点がなんとも痛快ではないか。

S5000は、クラスが違う。

>>153
ミノルタのＡ１
フジフィルムのＳ７０００
ニコンの次期機
キヤノンEOS Kiss デジタル
ってあたりじゃないかな？

こうなるとニコンはE5000とE5700を統合して欲しいなぁ。

S5000は、次元が違う

>>154
重い・大きいが嫌で10Dを買わずにist-D（550g+lens 250-500g）を待ってた人も
いる。価格で妥協という訳ではないから、問題は画質だけだね。

>>154
胴衣。
問題は画質及び速度(書込、連射）だ。

>>159
それだ！
あいかわらず撮るたびにちんたら待たされるのかな？

そこそこ速い連写に動態予測をプラスしてくれないかなぁ。
そうすれば一眼レフの持ち歩きから解放されるのに。

9枚分はバッファがあると書いてはあるね。
継ぎ足しとかできるのかな〜。ばかでかいRAWにもバッファは効くのかな〜。

ニコンにマウント貸りればいいのに。

ｗ
デジ一眼はニコソばかりになっちまう。
個人的にはキャノソマウント希望。

やっぱNマウントでしょう。

ＣＣＤノイズと色収差かなぁ、どうだろね
ＳＯＮＹだいっきらいだけどＣＦついたから
考えちゃうなぁ。

この奇天烈なデザインはどうかと思うけど、
ソニーのデジカメでは初めてほしいと思わせるスペックだなぁ。
ただ、このレンズ（タムロン製？）が800万画素のCCDに
相応しい解像度、描写力を持っているのかどうかが激しく疑問なんだが・・。

さらにAFスピード、シャッターレスポンスなども良くて15万円未満なら買いかも。

マクロ２ｃｍかよ。テレマクロはどれくらい寄れるかな。

かっこいいかどうかは別として、
どこが作っているかは別として、
このレンズのデザインはＭＦカールツァイスを彷彿とさせるね。
コーティーングの色もＴ＊の雰囲気あるね。

しかし、タムロンの高倍率ズームつき
付け替え不可のカメラに１５万か・・・
冷静に考えれば、あほな選択だな。
でも、コーティングは綺麗だな

そんなことより聞いてくれよ>>１よ。こないだ、今流行中のウィルス「MSBlast」来たんですよ。
「MSBlast」。そしたらなんか勝手に再起動なんかし始めるんです。
で、よく見たらなんかRPCエラーとか書いてあるんです。
もうね、アホかと、バカかと。俺のパソコンウィルスごときで再起動してんじゃねぇよ。ボケが。
ウィルスだよ、ウィルス。なんかmsblast.exeとか入ってるし。ウィルスがんばって侵入か。
おめでてーな。よーし僕再起動させちゃうぞ♪とかいいながら。もう見てられない。
ウィルスな、俺の秘密のファイルやるからさっさと消えろと。
ウィルスってのはな、気づかれないように徐々にPCを破壊していくものなんだよ。
侵入に気づいたときには画面をグーで殴ってもおかしくない。刺すか刺されるか。
そんな緊張感がいいんじゃねぇか。マック、リナックスはすっこんでろ。
で、やっと駆除したと思ったらまた入ってくるんです。そこでまたブチギレですよ。
あのな、ウィルスなんて今日び流行んねぇんだよ。ボケが。
お前は本当に俺のPC壊したいのかと問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前、ウィルスって言われたいだけなんじゃないかと。
ウィルス通のおれから言わせてもらえば、今ウィルス通の間での最新流行はトロイ。これだね。
ウィルスバスターにもひっかからないトロイ、これが通のウィルス。コレ最強。
しかしコレを作ると次からMSにマークされるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。まぁ>>１はMXでもやってなさいってことだ。

とにかく色の再現性だな
あの死体色だけは勘弁な

絞り羽根も７枚になったようだね。振り返れば、
505の２枚羽根（ぼけると無数のパタリロの口が現れて死にそうだった）から、
６枚羽根を経て、とうとう描写性に目覚めたんだね（ｗ
ホント、どうしちゃったんだよ、ソニー・・・

レンズキャップもこの形のが付いてくるらしい。
ニコンですら、ここに到達するのに40年以上かかったんだが・・・（ｗ
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_f828-review/camera-inhand.jpg

F707からそのキャップだったが・・・。

画素ピッチは、極小ではなくて超極小と評するのが適当かと。
デジカメ史上、最悪級の画素ピッチです。

最近のコンパクト500万画素機の絵を見て、どうとも思わないのですか？
多分、画素はあっても細部の解像感がないと思う。

2／3 500のままでいた方が描写力が高いのでは。
超極小の画素ピッチなのに、「800画素＝プロ仕様」とか
書き込むようなド素人を相手にしないで欲しい。

折角のレンズが死んでしまう気がしてならない。

>>175
興奮しすぎた。そうだったような気がする・・・

>>176
等倍で見なきゃいいんだよ。画素ごとのキャパ的にはA1と同じだし。
よもやあれより酷いノイズにはならんだろう。

本質的には良い情報として記録されてない物を
見る側が譲歩して気付かないように工夫すれば良い

と言う行為を推奨するのは、写真撮影をしてる人には抵抗の無い行為なんですか？

>>174-175
F707以前に、ソニーのビデオカメラのレンズカバーは昔っからこのタイプだよね。
つか、ソニー以外のメーカーもビデオカメラのカバーはこのタイプじゃなかったっけ？

それはそうと、>>174の画像を見ても
ものすごく小さいんだけど、外人が以上に手がデカイだけなんだろうか？

>>179

そうだよ。というか、高画素デジの画を等倍で見るなんてのは、35mmのポジを
顕微鏡で見るようなもの。みなくていいアラを見ているだけだと思うよ。

>>182
なるほど。
有難うございます。
そんな合意が有りながら
一体なんで高画素化するんだろう…
？？？マークだらけです。

>>182
はげどう。特にハニカム機の最大サイズ出力を等倍で見て低画素機よりノイズが
多いとか言ってる人はおかしい。
800万画素機は500万画素に縮小した時点で500万画素機と同等のノイズレベルで
解像度が高ければそれで十分過ぎる。

>>178
単なるそういうノイズとはちゃうってば。
F828は画素ピッチが『異常に』小さいのよ。
前モデルやﾐﾉﾙﾀのD7と比べて、画素数が大幅UPの代わりに
画素ピッチは大幅にDOWNなの。(画像の処理速度は少しUP)

女性の髪の毛や砂浜とか、800万も画素数があるのに
実際には、うまく解像されない恐れがかなり高いって事。

まぁ、F828はサンプル待ち。
20日のキャノンの発表も気になるが。

画素が小さいっても1/1.8型500万画素とあんまし変わらない。
V1でけっこう見れちゃうからなぁ。

ハニカムSRより歩留まりはいいのか？＞8M-RGBE

会社の規模が違うよ。
フジと違ってプレステとか造ってる会社だからね。
同じ技術でもこっちの方が安定してる。

>>187

＞画素が小さいっても1/1.8型500万画素とあんまし変わらない。

だ・か・ら

大問題なんだろ。

F828　　　　　CFTYPE I/II、MS（PRO）
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1009&message=5837906
http://www.sony-europe.com/presscenter/PressShow.x?articleid=966
Ｓ７０００　　　Microdrive、xD
http://www.fujifilm.com/JSP/fuji/epartners/Products.jsp;jsessionid=12J8dnqHSpJ0K1b9yauGQgys1Abicrqv67pnihWgxM4MDrDHDGBa!-1722591938!-1408040624!80!443?nav=0&parent=PRODUCT_CATEGORY_616757&product=43860800
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/29/24.html
Ａ１　　　　　　CFTYPE I/II、SD/MMC
http://www.dimage.minolta.co.jp/a1/spec.html

しかしどうして「800万画素」なんだろう？
600万画素や700万画素にすればこの先だんだん増やしていって長く売れるのに。
いきなり800万画素って、もうその先、1000万画素まで視野に入ってるって事？

単純なマニアの　
　　　　　　　　　　　垂　　涎　　の　　的　
になりそうですね。
ホールディングを全く考えていないデザインなんぞ、
手ブレ必至だろうに。

>>192
1/1.8と違って2/3は数があまりでないからじゃないの？
画素ピッチは
1/1.8 3M = 2/3 5M
1/1.8 4M
1/1.8 5M = 2/3 8M
画素ピッチ(=技術?)で考えると１つとばしただけ。
　

189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/08/16(土) 16:55 ID:XfsQHkcT
会社の規模が違うよ。
フジと違ってプレステとか造ってる会社だからね。
同じ技術でもこっちの方が安定してる。
↑
今日の迷言大賞！

ハニカムSR＞8M-RGBE？

富士　＜　ソニー ＝　SR < RGBE

>>180
タムロンのOEMレンズは昔からそのタイプなのかも・・・

>>184
> はげどう。特にハニカム機の最大サイズ出力を等倍で見て低画素機よりノイズが
> 多いとか言ってる人はおかしい。

ハニカムはまずいだろう。
本来サンプリングしてない情報（輝度も色差も）を
周りの情報からでっちあげちゃってるんだから。
しかも、倍数系列で縮小してもその虚情報は干渉を起こしてモワレを生じ、
新たなノイズを再生産するだけ。
S1やS2程のS/N比があれば補間精度は足りるようだけど、
今のHRなんかとてつもなく酷いよね〜。

ベイヤー配列でも補間しているわけだけど、
ここまできたら４画素一組で考えればいいわけだろう。
Foveon流に200万画素×４（バイフォー）だと思えば心も安らかになれないか（ｗ
デジカメも200万画素ぐらいから使い物になるようになったんだし。

×モワレ
○モアレ

画素数以外のスペックは同じで５００万画素のＦ７２７を３万安位で出して欲しい。

>>201
色はシルバーになるけど、それでもいい？

歩留まり
SR < RGBE

これ収納できれば最強

黒いイモムシと命名しました。

チョンマゲ、が第一印象ですな。

２０日発売のデジカメ雑誌で紹介されないかな

リングがスイッチじゃなくて機械的にリンクしてそうね

光学系の後ろ、レイアウト次第ではもっと短く出来たと思うのだけど
（その分別の方向へ体積が増すことになるだろうけど）、
使い勝手を考えてこうなったのかな？
やっぱり、レンズ〜CCDとファインダーは出来る限り直線上にあった方が扱いやすい？

SONYならそのうち、ヘッドマウントディスプレイを（有線又は無線）接続可能なカメラを出してきそうにも思えるけど。

銀塩＆フィルムスキャナで4000万画素なら顕微鏡云々、
等倍表示は意味がないでも許されるかも知れないが、
水増し600万画素程度で当倍云々は、通じないと思うけど。

連写機能は充実してるんだろうな？秒10コマは可能にしてもらわないと困る。

>>211
いくらなんでもそれはムリかと

秒30コマ連写できるでしょ
って違うか

連写よりは一枚を確実にしとめられるレスポンスの方が気になるな。

>>210
水増し1200万画素は？

>>210
「ものの例え」に対して「俺様個人の感じ」で言い返しているだけ。無意味。
あんたには通じないというだけだろ。

発売一ヵ月後に購入、んでNikonから同じCCDのやつが出たら828をオクで売り払って、
Nikon購入、というパターンになりそう。

>>215
そのRAWに慣れたら、ソニーなんぞ塗り絵に見えるよ。

レンズがタムロン設計っつーのはマジっすか。
まあ高倍率コンパクトズームでは一番なんだろうけど。
カールツアイスって名前だけなのかＹＯ？

１６００ｘ１２００で撮影したら（できたら）、２／３型２００万画素３ＣＣＤで、
ＳＤ９みたいな解像感になって（゜Д゜）ｳﾏｰ

とか思いませんか？もったいないけどな。

>>217
んだから、800万画素なら何でもokみたいなこと言うなよ。
こんなスペックのCCDで、本当にいいのかと問いたい。

これだけの超極小な画素ピッチで、
まともなデジカメは、かつて一台もないんだぞ。

まぁ、コレが発売されたあとにデジ一眼の新製品がでてくるだろうね。
EOS-20Dとか（W
1DSのCCD載せてくるんじゃないの？

>>221
その念仏は聞き飽きた！
いくら画素数を抑えたって、ミノA1のような画質じゃやだぽ
あれなら高画素で逝くよ・・・

どこのメーカーでもいいから明るいレンズと
高感度ＣＣＤの組み合わせをラインナップしてほしー
今まで1台も無い

このカメラのレンズのＦ値は？
F3

2-2.8

なんでサンプルも出てないカメラの悪口言うのかねえ？
いっつも新製品が発表される度に文句たれる奴いるよねｗ
デジカメ好きなら新製品の発表はわくわくすっと思うんだけど、
なんか頭に来るのかな？
いっつもいっつも思うけど不思議な方々だなｗ

ＮＲが進化した分高画素化でノイズが増える…
2/3なら400万画素希望

>>228
まだ遅くない（かもしれない）からオリンパに頼んでみたら（ｗ

>>179
>本質的には情報として記録されてない物を
>見る側が譲歩して気付かないように工夫すれば良い

あんた良いこと言うね、そういうのは大きな間違いだよな。
存在しない３００万画素分は、どんな屁理屈でも補完できないからな。

>>230
引用が間違ってますぅ…。

「”良い”情報として記録されていない」、
つまり、「悪い情報として記録されているモノ」を
見る側が工夫し譲歩するのが当たり前と言う合意が有るんですか？

と尋ねたんですよね…。

　　　　　　　　　　　　　　　レンズ　　　　　　　　　本体サイズ　　　 重量 標準価格 yodobashi.com価格
Nikon COOLPIX5700 　 35-280mm F2.8-4.2　108×. 76×102　. 480g 16.2万円 10.2万円
MINOLTA DiMAGE A1　28-200mm F2.8-3.5　117×. 85×114　. 560g　?　　　.　 11.7万円(推定)
SONY DSC-F717　　 　 38-190mm F2.0-2.4　120×. 69×151　. 586g　OPEN .　. 7.9万円
SONY DSC-F828　　 　 28-200mm F2.0-2.8　134×. 91×156　. 906g　?　　　.　 11.7万円(推定)
Olympus E-20　　　　 　 35-140mm F2.0-2.4　129×104×161　1190g　22万円　10.1万円

PENTAX *istD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　129×. 95×. 60　. 550g　OPEN. 　17.8万円(推定)
Olympus E-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　141×104×. 81　. 660g　OPEN. 　20.5万円(推定)
Nikon D100　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　144×116×. 81　. 700g　30万円　20.5万円
Fuji S2Pro 　 　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　142×132×. 79　. 760g　31万円　17.7万円
Canon EOS 10D　　　　　　　　　　　　　　　　　　150×107×. 75　. 790g　OPEN. 　17.3万円
Sigma SD9　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　152×120×. 79　. 803g　20万円　15.5万円

　　　　　　　　焦点距離　35mm換算　　F値　　標準価格　重量　　サイズ
Olympus　　　14-54mm　28-108mm　F2.8-3.5　.7.5万円　435g　φ73.5 x 88.5mm
Nikon VR　　24-120mm　36-180mm　F3.5-5.6　9.4万円　575g　φ77 x 94mm
Canon　　　. 28-200mm　45-320mm　F3.5-5.6　7.2万円　500g　φ78.4 x 89.6mm
PENTAX　　 28-200mm　43-306mm　F3.8-5.6　5.8万円　465g　φ78 x 83mm
Sigma　　　　24-135mm　41-179mm　F2.8-4.5　5.9万円　530g　φ83.6 x 90.9mm

>>231
RGBEは良い情報の為の工夫といえるだろ。
それ以上語るにはサンプルが必要だが。

>>229
やめときます
最近C−2020Z手放したの後悔してたんで
つい変な妄想に走ってしまいました

>>233
勿論そうでしょうね。期待しとりますよ。RGBE。
あの発言は>>178に反応したモノです。

他のスレでも
「等倍で見たら汚い」
と言う発言に対して、
「等倍で見るのがおかしい、キチガイ、意地が悪い」
と複数の方が答えていたもんで非常に疑問だったのです。

デジタルなデータを扱う生業の者としては
そりゃあもう仰天動地なコンセンサスだったもんですから…

知り合いの印刷屋なんかも写真に対しては
「そんなん誰も気付かないだろ…」
みたいな仔細にわたるまで実に物凄くシビアに見て
商品にするような事を毎日やってますから、てっきり
「本質がキレイな物を求めている」
のが写真家だ、と思ってましたもので…。

変なカタチ、、、、だよねぇ、、？

>>231
写真の良し悪しよりも、画素数を評価するなんてド素人なのか？
細部描写では、A1よりも酷いって可能性がかなり高いんだよ。
素人受けする極小800万画素のCCDよりも、従来のままの方が期待できる。

せっかくレンズやフィルターを新造するんだから、みるからに
無謀なCCDを載せると言われても、不安で仕方ない。

>>235,237
だって、なんだかんだいったて画素数が多くないとカッコつかないモン。

画素数は絶対。

画素数が多いのに、画質が悪いと感じるなら、それが間違ってる。

悪いところは、見て見ないふり。

これぞ、今どきの高画素デジカメとの正しい付き合い方なのです。

>>237
画素数ﾏﾝｾｰなんて一つも言ってないんですが…。

極小画素化等によって
「（本当の意味での）情報の質」が劣化してしまった画像データを
鑑賞方法の工夫（「等倍では見ない」等）によって
「くさい物には蓋をしろ」的に目を背け、それによって
「画質が悪くない」、と評価するような常識がまかり通ってるのですか？

と、言う質問なんですが…。

等倍で見るなんて、どんなモニタを使えばいいのでしょう？
俺はF707のデータを、GDM-F500っていう21インチCRTで見てるけど、
200万画素相当に縮小しないと全体が見えないよ。
一部を映し出してみるのは俺の感覚では鑑賞とは言わない。

サンプルがA1より３００倍良質であるに、８００万画素！

>>240
鑑賞ではなくチェックですよね。
「画質を鑑賞」するような行為をする人は余り居ないんじゃないんでしょうか…

”質”を見定めるにはチェック、つまり”査定”をしなければなりません。
「印象」の良し悪しではなく「画質」と言う言葉が出てくるので
皆さんがどう言った査定をしているのかが気に掛かりましたもので。

「この画像は良い印象だ」
と
「この画像の画質は良い」
は全く違う物を評価していると思っているんですけど…。

>>242
チェックするのはいいんだがね。800万画素の画質と500万画素の画質を
等倍でそのまま見比べたって意味がないわけだ。

等倍じゃ甘いな。
400%位に拡大してドットの並びが美しいかどうかチェックしないとな。

>>232
極小600万画素CCDのS7000は論外？
レンズ　　　　　　　　　　　　　　 本体サイズ　 　　　　　　重量　　 標準価格
35-210mm　F2.8-F3.1　　122(W)×81(H)×97(D)mm　　約499g　799.95ドル

>>244
Labチャンネルもな。

>>245
2/3型CCD機のみっす。1/1.7〜1/1.8型は別クラスということで。

1/1.5型CCD

onaji

1/2型の200万画素機ってそんなに画質が良かったっけ?
画像処理エンジンも進化していることを忘れちゃいけない。

>>244,246
やっぱ画”質”を見極めたい場合は普通そのぐらいはしますよねぇ？
ちょっとほっとしました。

>>239
文の意味は分かるが、何がいいたいのか分からない。

『D7の粒子ノイズは、PC画面で見ると一段と目立つが
　L判に印刷すると、あまり目立たない。』ことと
『1/1.8型500万画素級のCCDを使うと、細部の描写性能が
　著しく低下する』とは現状では別次元。

後述は、L判に印刷しても露骨に描写が悪い。
つまり、「PCで拡大してみるな、L判に印刷しろ」すら
方便にならないほど酷くなっている。
F828も同ピッチのCCDだから、ヤバイ可能性が高いぞっと。

2/3.4型CCD・・・

1/1.8型500万画素
1/1.7型600万画素
1/1.6型700万画素？
2/3型800万画素

>>179
デジ画像は等倍で楽しんでます。
ポジも顕微鏡で見たりします。

アラ探しでは無く、そうすることで写真の素晴らしさ
が堪能できるのですよ。

大昔、35万画素前後の時代にも、もうこれ以上の解像度を求めるのは
画質と引き替えになって無意味、みたいに言われていたなあ。

今まで新技術で克服してきた訳だが、35万画素も懐かしい。

>>255
ですよね。
入り組んだ風景写真とかを仔細に眺めて
「うはぁ。こんなモンまで写ってるよ！」
「ここはこう言う風になってたんだなぁ」
って楽しみ方もアリだと思うんです。
肉眼では見えないモノを記録でき、楽しめるってのも写真だと思うんです。

だって、小さい頃オモチャの顕微鏡を覗いて興奮したのは
純粋にオモロかったからだと思うですし。

仔細に観察する事に興奮するのも、楽しい行為だと思ってます。
デジカメはルーペも顕微鏡もライトボックスもビューワも用意しなくてよい
ってのが(･∀･)ｲｲ!!

縮小してモニタで見るんだったらそれこそ、古い
３００万画素辺りで十分じゃん？
Ｓ２なんかは、水増しでも評判いいみたいだから
いいけど、Ｓ５０００はうんこでしょ。
等倍で見るのは意地が悪いって、普通見るよ。
ＩＥ、Ｖｉｘで開けば、いやでも最初は、等倍で
表示されるでしょ。
”どうせ庶民にはワカンネエんだからミミズで
ハンバーガー作っとけ”となんら変らん様に感じるが。

>258

ミミズ　×
猫　　　○　

で、2Mの機種と6Mの機種はどう比較すればよいのですか?

これから一気に800万画素の時代になるのか、ぶっちぎりのSONYに
まだF808や818や88が控えているかと思うと空恐ろしい・・

CFを使えるようにしたのは、ＳＯＮＹの大英断。

>>259

豪州にはメートル級のミミズがおり、代用肉として食されているそうです。
で、都市伝説の猫ではなく・・・

猫を食うのは世界でも中国の極一部だけですよ

メートル級ミミズの写真見たい

800万画素はA4印刷用だなァ。
今までなかなかできなかったことが可能になりそう。
どんな風にA4にプリントされるのか今から楽しみだよ。

そもそもこんな暗いCCDでテレ端でピントがくるのか？
717で雲を望遠で取ったら、まったくピントがこなくて嫌になった。
でもサイズ落として1280ならくるんだよな。


7倍ズームになったんだから、画素は600万でいいよ。

雲でピント合わせするなよ、、、、、、

雲は、遠景モードで撮りましょう

>717で雲を望遠で取ったら、まったくピントがこなくて嫌になった。
馬鹿じゃねぇの？
普通空撮るならMF∞だろ。あらかじめ決めてしまえば後はフレーミングだけじゃん。
厨房かよ。

写真の捕らえ方で、2通りに分かれているね。

ファッション感覚、表面上のスペック追求　　　
カメラはデジタルしか知らない　　　　　　「素晴らしいよ！！」
　
外見よりも、持ちやすさが重要　
どんな絵か？が重要　　　　　　　　　「とりあえずサンプル見せろ！！話はそれからだ。」

F707とGDM-F500の人だけど、
俺の楽しみ方は、CRTでの全画面全体表示と、
インクジェット(PM-970C)による最大A4印刷だから、その用途で良い画質なら、何にも問題ない。
正直言うと、F707の500万画素でもA4印刷は結構きれいだと思ってる。
もっと綺麗になるなら申し分ない。
1/1.8の500万はコンパクト機ばかりだから、レンズの解像度が足りないんじゃないの？
それでもL版印刷で1/1.8の400万画素機に劣るとは思えないなぁ。

>>266
コントラスト検出方式AFが、雲のようなコントラスト低い被写体に
ピントが合い難くいのは仕方いよ。
MFやシーンモード、AEロック等で対処しましょう。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

コンシューマの中では大きい2/3型が意味なし。
改善された5Mで出して欲しかった。
今まで5Mでも完全にチューニングしきれなかったくせに・・・。

>>262
MS-Proを世間に出す前に止めていたら大英断といえるが
出始めの今ソニー自身がCFを使えるようにしたって事は
MS-Proに対する信頼が無くならないかな？

やっと８００万画素になったか。
これで1/4に縮小すれば真の２００万画素機となる、漏れのモニターだと
ちょうどいいサイズだ。
もっとも等倍で見てる厨房はいろいろとうるさいのだろうな。

ＵＸＧＡですな

>717で雲を望遠で取ったら、まったくピントがこなくて嫌になった。

こんなこと言う人がいるんだ。
メーカーも大変だよな。。。

>>278
AF銀塩一眼の頃から要求していたけど何か？<AFで低コントラスト検出
可能になった時点で購入したけどさ。<銀塩EOS

AFレンズの無限遠指標を信じている人がこんなにいるんだね・・・
それで「このレンズは無限遠が甘い」とか言われるんだから、
たしかにメーカーも大変だよな・・・

>>274
もう、2/3型で画質向上が望めないなら、
A1のように色物系に走るのも一興。
高画素化へ邁進するのもまた一興。
漏れはこの800万画素は意義があると思う。
じりじり600万、700万に上げて商品価値を高めたいだけならともかく、
いきなり800万！次は1600万まで逝ってくれ！

こういうどうでもいいところにこだわって通ぶるのは
まるで「貴社の記者が汽車で帰社した」を変換できて喜んでるアホみたいだ。
使う人間がちょっと工夫すれば問題にならないのに。
そんなアホのためにどうでもいいところにコストをかけるのはもったいない。
アホは何も考えずに写るんですでも使ってろ。

もったいぶらずに一気に８００万画素を出す姿勢は
世界記録を一センチずつ更新してたブプカより好感は持てるかも。
出力される画像は大いに不安だが。

　８０万画素　×　１．６倍　＝　約１３０万画素
１３０万画素　×　１．６倍　＝　約２００万画素
２００万画素　×　１．６倍　＝　　３２０万画素
３２０万画素　×　１．６倍　＝　約５００万画素
５００万画素　×　１．６倍　＝　　８００万画素
８００万画素　×　１．６倍　＝約１２００万画素

どこが一気に８００万画素なの？

>282
誰に対してのレスかわからんが、
ちょっと工夫する必要もないくらい元々の画質が良いほうが良いと思われ。
漏れはカメラいじりが好きなんじゃなくて良い写真を撮るのが好きだから。

貴社の記者が汽車で帰社した

記者の汽車が貴社で帰社した

木斜の奇写が騎車で喜捨した

昔は画素数が多い＝高画質みたいなイメージがあった。
ようやく最近、高画素数が画質の絶対条件でないということが定着しつつある。

で、今度は画素ピッチが広い＝高画質みたいなイメージが・・・

>>289
銀塩で「解像度が高い=高画質」
オーディオで「歪率が低い=高音質」

というイメージで数字を競っていた時代と同じだね。歴史は繰り返す。

>>289
画素ピッチオタクがここにも出現！！
上２行は同意、それがなんで「画素ピッチが広い＝高画質」になるの？
所詮目くそ鼻くその世界だろ！ＡＰＳサイズまで行けば別だけど。

漏れが早く知りたいのはチャートの解像度でどの程度かということ。
600万画素のデジ１眼をぶっちぎる性能を叩き出して欲しいぞ。

>>292

ここまでピッチが小さいと、レンズの解像度を超えているんじゃないかな。
ヨコ8.8mmに3264画素ってことは、370画素/mm。RGBEで1画素としても
185画素/mm。高倍率ズームでそんなに解像できるとは思えない。
＃35mm用単焦点でも画面中心で200本/mmが歴代最高クラス。
それに解像度の限界って白黒の区別がつかなくなる点だから、実用範囲
ではない。

デジのことはよく知らないで銀塩の類推で言ってるから、間違ってたら指摘
プリーズ。

>>291
>上２行は同意、それがなんで「画素ピッチが広い＝高画質」になるの？

いや別に俺が言ってるわけじゃなくて・・・
少し冷静になれよ。

デジだと400本/mmとかあるよ。
レイノックスのテレコンですらそのレベルだからさ。

>>284
藻前の脳内では400万画素ってなかったことになってるの？

http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/page2.asp
イメージサイズ1600x1200がない！

>>295

ありがと。じゃデジ専用レンズだと問題ないんだね。

>>298
同じような28mmスタート7倍ズームのDiMAGE7のレンズは、
700万画素でも解像できると豪語していたけど、
実際は、ワイド端では解像しきれていないボケレンズだった・・・
ミノは昔からそうだけど。
それに比べると、F7x7の38mmスタート5倍ズームは
全域まだ余裕の解像力だったけど、こんどはさすがにどうかな〜
でもやっぱ解像力勝負ならタムロンの方に技術力がありそうだ（ｗ

例え解像度が十分でもモアレ対策のローパスでボケボケになる。
D7なんかがそのいい例。
デジカメの解像度はローパスのバランスで決まると言ってもいい。

>>289

×画素ピッチが広い＝高画質
○素子サイズが大きい＝高画質

誤った知識を必死に語るスレはここですか？

>>301
で、Ｆ８２８はどっちなのですか？

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

F7x7シリーズ使ってことないからどんだけ便利かしらんけど
鏡胴部分を稼動させるの、いい加減やめちゃえばいいのに、、

けっこう便利だぞ。縦位置撮影だと固定式と大差なくなるけどな。
このクラスはキヤノンやニコンのように液晶部分が動く方がいいとは思う。

>>305
>>306
そういったことはDSC-Vシリーズでやってくれたほうが・・・

そもそもDSC-Fシリーズは奇抜さがウリだし。

>>305
使ったことないなら文句言う必要ないだろ（ｗ

コピペか？

A を B したことないからどれだけ C かしらんけど
D を E させるの、いい加減やめちゃえばいいのに、、

例１）
自動車を運転したことないからどれだけ便利かしらんけど
ハンドルで進行方向決めるの、いい加減やめちゃえばいいのに、、

例２）
サラリーマンしたことないからどれだけ大変かしらんけど
上司にゴマするの、いい加減やめちゃえばいいのに、、

いーなー、俺も使わせてもらうよ。

やったー800万画素！！
これでもう一眼600万画素は糞。

出た、単細胞生物

やったー画素厨房！！
これでもうラチチュードは糞。

どうも先日から800万画素画素否定君が頑張ってるけどさ、
そんなに脅威なのかな？
未知なる画素数だから安易に空想できないものがあると思うけど。

800万画素マンセー！
これで1DS、14nとプロバック以外のデジカメは死滅。
等倍で見て何か気になっても無視するのが使いこなしのコツ。
データもズッシリと重くなって、快適なこと間違いなし！

廉価版で500万画素バージョン出してくれないかなー

まぁ、そのうちIXYでも８００万、１０００万当たり前になるからね。
その最初の一歩だよ。

たった600万画素の一眼はもうゴミ同然ですね(　＾∀＾)

いや、すぐに1000万画素の一眼出してくると思われ。

あのでかい図体で600万画素って信じられないね。
今一眼レフデジカメと言えるのは1Dsだけだね〜。

画素さえいっぱいなら、もう、何でもイイ！
ソニー様だ〜い好き！(#^.^#)

まぁ、餅付いて半年先のA1iを待つか、
出るあてのないデジαでも気長に待てよ（ｗ

800万画素とかＴ*とか言ってるけど結局は画像エンジンっしょ！！
おなじT*でもコンタTデジは駄目駄目だし300万画素でも偽色が少ないなら
綺麗に見えるし。これでミノのエンジンと手ブレ補正があったら最高なんだが
なかなかうまくいかんもんだね。

とにかくRGBE800万画素というのは今まで前例がないだけに
どう転ぶのかさっぱり見えないのが面白いんだよ。
まったく新しい予想のつかない世界。
それが年末に出るというだけで興奮するよ。
新しい物を否定するのって、なんなんだろう？

コンタの某社はNuCOREと組んで、糞CCDからすごい絵を作ったそうな・・・

NuCOREマンセー！
NuCORE様だ〜い好き！(#^.^#)

>>321 画像処理エンジン次第には秀同
で、↓は何の話？
>300万画素でも偽色が少ないなら綺麗に見えるし

>>322
否定的な意見が出てもしかたない。
今までのＣＣＤがノイズ増加、感度低下の犠牲のもとに無理な
高画素化をしてきたんだから。
その状況がここへきて突然よくなる要因がない。

しかし、SONYがここでこういう形で８００万画素を出すからには
それなりに画質を維持できる自信があるってことじゃないかな？
すべてはサンプル画像が出れば分かること。
ここはひとつ、SONYのお手並み拝見といこうじゃないか。

>>326
SONYは高画素が好きなだけ。
なぜなら廚が飛びつくから。

画質がどうなろうと知ったこっちゃない。

がんばるなぁ、高画素＝厨、にしたい奴。
その調子で1Dsも厨扱いしてくれw

F828サンプル ｷﾀー！！！！
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061122762.jpg

ブラクラｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

http://www.finepix.com/lineup/s5000/sample/03.jpg

冗談だと思ったらEXIFにサイバーショットとあり、F2.0でsRGB
どうなんだろ。

2560×1920
48mm
F717あたりでは？

>>しかし、SONYがここでこういう形で８００万画素を出すからには
>>それなりに画質を維持できる自信があるってことじゃないかな？

逆。
ｿﾆﾝなら画質をとやかく言われねぇーからなぁ（ｗ

あ、そうだった
これ800万画素だった。
ｽﾏﾝ

328は真剣な馬鹿ですか?

真剣なバカは、
316　318
だろう

ネタであることを祈るだけだ。

画質は画素数とブランド力で決まります。
画素ピッチ？なにそれ？　　　　　　　　　　　　by ﾝﾆｰ

画質は画素ピッチと画素数で決まります。
ブランド力？なにそれ？　　　　　　　　　　　　by ﾝﾆｰ

ｺﾝﾊﾟｸﾄ機ならいざ知らず、
ｿﾆﾝのどこにブランド力があるのかと

>>337
600万画素程度のゴミ一眼所有者ですか？

zgnLJLFK
WAEUUS/X
/ma0vD8T

いまどき一眼で600万画素しかないゴミを買った人が必死ですね。

2/3インチ厨が必死ですね。
俺は、600万画素も持っているが、メインは1200万画素だ。
2/3なんぞ、比較にもならん。

2/3といえば、E-20持っているが、
この機種が、E-20よりも汚い画像になるのは、明らかだろう。

ｿﾆﾝ的新画質ランキング

14n＞1Ds＞F828＞S2pro＞D1X＞P10＞D2H＞P8＞D1H＞U30＞SO505i

とにかく画素数が全て

>>328
ここまで馬鹿丸出しの廚も珍しいな。

まぁ、ソニースレだから無理も無いが。

画素数の正義というのも事実あるしなー。
2/3型500万画素がいいなんて言ってるやつはA4プリントしないやつだよ。
しててもインクジェットの普通紙A4とかね。

photoshopのバイキュービック法があれば、いくらでも補間して高画素にできるよ〜w

俺、D7iでA3ノビ印刷してる。
多少ぼやけるけど思ったほど悪くない。
少し離れて見るんだし全然大丈夫。
でも画素数はあるに越した事はない。
感度に関して解決出来るなら大歓迎。

>>2/3型500万画素がいいなんて言ってるやつはA4プリントしないやつだよ。

Ａ４？ホントに印刷した事ある？
よほど顔近づけて見なければ300万画素以上でじゅうぶん

>>329をF828のサイズ3264x2448にしてみました。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061128428.jpg

>>347
バカは、Lサイズで4ノ5でも使っとけ。

>>350

ま、200dpi以上で余裕見ても400万画素だよねぇ（ｗ

>>350
俺老眼だから１００万画素でも充分かも・・？（笑）

被写界深度深いね、おねいちゃんの絵。
誰か油とって、ファンデたたいてやれよ。

A4はインクジェットでプリントするなら500万画素がベストだね
240dpiくらいになるからね
エプソンの2880dpi×2880dpiだったら１画素は12ドット×12ドットで144ドット

中級機だと720dpi×2880dpiで3ドット×12ドットで36ドット、エントリーでも3ドット×6ドットで18ドットしかないけど
MSDTと6色インクである程度は階調表現出来る

キヤノンの1200dpi×4800dpiなら、１画素は5ドット×20ドットで100ドットになるかな

>>329
スゲー汚い画像だな
おまけにExifの2010年ってなんだよ(w
もう少しギャグセンス働かせろよ〜


と釣られてみる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sony.htm
日本ではいつ売るの？

>>358
発表されるまでの楽しみだね。

それより、800万画素のサンプルをはやく見てみたいな。

あまり期待していないけど、凄かったらどうしよう。

気持ちはA1にほぼ決まっているというのに（ｗ

（ああ、それなら何故このスレにいるのだ、俺は）

マジに聞くけど >>329 って何で撮ったサンプル？
これくらい撮れるカメラがほす〜い。
F717でこれだけ撮れるのか？ 4/3やAPSに近い品質だと思うよ。
まあF828でこれくらいのノイズの少なさは無理だろうけど。

極小画素ならNuCOREでも白トビしやすい

>>361 NuCOREってソニーの新エンジンもNuCOREなのか？
まあ、京セラとソニーの関係も有るから、まんざら有り得ない話でもないが。

しかしサンプル画像も無いのにマンセーできるヤツって
どんな顔してんのかな。いっぺんさらしてくれ。

A4印刷
(1)500万画素 約228dpi
(2)600万画素 約250dpi
(3)800万画素 約300dpi
(1)と(2)を見分けられるか？
(2)と(3)を見分けられるか？
(1)を補完した800万画素の
印刷は見るに耐えないか？

>>360
この肌ののっぺり感と、白い服の階調の無さから717だと思うけど…
ストロボは弱設定かな？

(1)と(3)を見分けられる？

>>360ノイズやボケからするとハニカム系のCCDかと。
S2＋200mmてところかな。

>>367 なるほど。それなら、あれぐれい撮れても納得。
やっぱ2/3ではどれでも無理だよなぁ。A1なら有る程度は迫れるかな？

スマソ。>>365 を後で見たが、F717でここまで撮れるのかぁ？
>>329 の提供者は正解を教えてくれ。

つーか、(1)を補完した800万画素プリントが
真の800万画素プリントでないことを一目で
見分けられるか？

画素ピッチ画素ピッチいうてるけどさ、いろんな機種があることはいいことだから
画素数に拘ったモデルに対してそれを言うのは間違っちょるよ。
画素ピッチの広いデジカメがないと嘆くのは間違っちゃいないが、
ここですることじゃないだろ。

Ａ３ノビだとどうなんだろ？
５００万画素だとつらいだろうし、今写真画質でＡ３ノビ印刷できるプリンタ安いし。
あくまでアマチュアレベルの話ね。
素人が適当に撮って適当に印刷したＡ４の４００万画素くらいに出るなら結構いいよね。

うわ828ってかっこよくなったな！早く買いたいよ

>>363
どうぞ
http://www.pageguide.net/collection/008.jpg

インクジェットプリンターにフォト用紙使うとA4500万画素はハッキリ言って、足りない。

それ言っちゃうと銀35でも6ﾂ切りで全然役不足。

なんか、豚に見えるんですけど。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sony03.jpg

>>360ExifReaderで開いたらソニー製であることは間違い無いようだけど
機種までは・・・・・。

Exifなんてどうとでもなるし(w

http://www.rolleiclub.com/rollei/digital/d530flex_front.jpg

いままでの銀色のﾔｼよりまともなﾃﾞｻﾞｲﾝになったね　色も黒だし…

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

F707もけっこうかっこいいとか思ってたけど、
こうやって828と並ぶとおもちゃに見えるから不思議だ。
黒のマジック、というやつかな？

ズームが手動になったのも（・∀・）ｲｲ!!
やっぱ無段階に画角は変えたい。

で、F808ってのは何？ 廉価版？

まあ、はじめから画質はあきらめて、
ソニー/ツァイスのブランド力で商売しようと言うわけだ。

画像にも1枚1枚サイバーショットとT*のロゴを入れたほうが喜ぶんじゃない？
こういうのが欲しい人は。

Cyber-shotはいらんが、T*のウォーターマークは欲しいかもな>>385
でも、そんなのなくてもわかるんじゃない？

とか言ってみるテスト (w

>386
テストは、テスト板でやって下さい。

決して画素ピッチ厨ではないが、F828のCCDが2.7μmしかないというのは本当か?

メガピクセル携帯のSO505iくらいの絵にしかならないのではないか?

> CCDが2.7μm
あ、画素ピッチのことね。

レンズと画像エンジンの性能は違うから、P8くらいの絵にはなるんじゃないか？
でもQUALIAには負けるかもw

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）
　　しー し─Ｊ

>｢デジカメの高画素化は400万画素で打ち止め」オリンパス社長が”宣言”
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0008/22/olympus.html

> 背景には，高画素化が単純に画質のアップに結びつかないという
> CCDの特殊事情がある。確かに画素数はここ数年で飛躍的に増加したが，
> CCDの面積は画素数ほどの伸びを見せておらず，画素ピッチは高画素CCD
> ほど小さくなってきている。「実のところ，1/1.8インチの300万画素より
> 1/2インチの200万画素のほうが画質が良かったりする」

>>392
このﾎﾞｹｶｽｗ
3年前の記事＆技術をもってくるんじゃねーつの

何年前の記事でも、言ってることは間違ってないと思うよ。

＞高画素化が単純に画質のアップに結びつかない

当たり前ですよね。他の部分がヘボけりゃ最終的に画質は悪くなる。
単純な高画素化によって全ての特性が良くなるなんて事は無い。
悪くなる部分については何らかの対策、改良で補わなければ。

>>392,395 つまらない釣りだがマジレスしてみよう。
そのオリンパス自体がC-5050等の1/1.8な5M機を出している。
もちろんE-20のような2/3な5M機も出している。
E-10自体が過去の機種であることを認識したまえ。E-10は画質自体はG3と大差ないしな。

自体自体自体って変な文章だなぁ。超先生の呪いか？

自体自体自体って変な文章だなぁ。超先生の呪いか？

自体自体自体自体自体自体自体自体自体自自体自体自体体自体自体自体自体自体自体自自体自体自体体自体

400

>>396
>>392を言ったのは先代社長。医療分野でオリンパスの繁栄を築いた人。
C-5050Zは当代社長の世代の商品。記者会見で「気が狂った」発言をしてたアの人さね・・・

>>396
意味不明なんだけど…
高画素化＝画質アップ、では無いことは当たり前だと思うよ。
逆に、高画素化＝画質ダウン、では無いことも当たり前だけど。


が単純に画質のアップに結びつかない」ってのは当たり前だと思うよ。

あ。編集ゴミが残っちゃいました、ごめんなさい・・・

当のオリンポス山が極小画素まっしぐら
μ-20 DIGITALなんか1/2.5型400万画素で酷い絵を吐く。
今読むと笑うしかないな>>392の引用記事

F828サンプル ｷﾀー！！！！２
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061201834.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061201940.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202082.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202183.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202253.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202331.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202411.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202748.jpg
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1061202818.jpg

ｷﾀー

>>405
500万画素しかねぇじゃねぇかYO

D7iとPIXUS9100iでA3ノビを印刷するとこんなカンジです。
印刷した画像の内容は問わないで(w
適当に分かり易そうなの選んで印刷してみただけなので。

全体図、、隣のPC（ATX）と比較でサイズが分かるかな
http://hlo4.whitering.net/a3n-1.jpg

一部拡大、、17インチモニタで見た場合、目の前15cmくらいかな。
http://hlo4.whitering.net/a3n-2.jpg
http://hlo4.whitering.net/a3n-3.jpg

思ったより良いんじゃないかな、素人が趣味でやる程度じゃ十分かと。

あ、元画像（フルサイズ）
http://hlo4.whitering.net/a3n.jpg
（約700KB）
フォトショで圧縮し直してます。
元ファイルサイズ2.8MB

きたねーパソコンだなー

>>408
無いぞ〜

消しやがったなー

おまえらいろいろ偉そうなこと書いてるけど
大体、買う金持ってるのか。
だかだか15万円くらいのカメラ買うのに
クレジットなんか使うなよ、みっともねーからな。
買えねーのなら、だまってろ。

>>410
が変な事言うから傷ついたのでしょう

月賦でいいか？

>>405
しかしキタネー画だ･･F707か717だろ。
こんなので満足しちゃってるのが口あんぐりだな。

>>416
どうぞ
http://www.pageguide.net/collection/008.jpg

昔、CyberShot Pro のデザインにあこがれたが
デジカメが流行りだした頃に消滅。
その復活と思いたい。

>>417　・・・・・・・・・・・・・・・・・・勘弁・・・

>>417
これって、何かの番組かなんかでしょ？
実在しないよな？？

age

>>417
age

デザインさえ気に入れば、買いなのになぁ。

初値15万くらい？
うーん厳しいな、よほどインパクトのあるｻﾝﾌﾟﾙ上がらんと食指が動きそうもねぇ

ぶたぶたぶーた

かうかうかうかうかうーーーーーーー

>>424
15万なら･･･
　たとえばSD9
でも、買ったほうが、よほど幸せじゃないだろうか。

>>427
一眼だとレンズも揃えなきゃならないからね･･･
そこそこのマクロから望遠まで一台で兼ねられて
使い方や管理も手軽なのが一体型のいいところ。
このあたりのクラスって
一眼使ってる人がサブで持つというケースも多いと思う。

一眼のサブで使うには重すぎる。

それにても何でこんなに重くなったんでしょうね？
７倍ズームのため？
他に何か重くなる原因の変更点って有ったっけ？

記憶メディアのデュアルスロット化のせいだろう。

やっぱレンズのせいでしょうかね

>>431
そんな事リークしたら、何でＭＳを残したのかって叩かれるよ。

塗装の重さです

鉛ウェイト付き

電源を入れると反重力装置で重さがほぼゼロになります。

むしろ逆(切ってると軽くて撮る時重い)の方がありがたい…

(´･ω･`)

でもこれ買うんだったらA1ｹﾞﾎｹﾞﾎ

10Dよりも欲しい.....................

>>436
電源を入れるとその反重力装置で
空中で姿勢を固定出来るのならありがたい。

ちょっと触ったらくるくる回転しそうなので
リレーズは必須になるけど。

僕のﾃｨﾝﾃｨﾝは重力に逆らってます

あー・・・今使ってる400万画素でも
データがでか過ぎて扱いに困ってるというのに
（1日の撮影でDVD-Rが一枚埋まるくらい）
800万画素か・・・無理だ(;´д｀)漏れには。

800万画素か・・・

>>443
お前は一生４００万画素つかっとれ

ＥＶＦか・・・。

>>441

リレーズ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにそれ

リレーズか・・・

一日でDVDRがいっぱいだって（Ｗ
確かに妄想だけはでかいらしい。

relayZ
なんかかっこいい

デザイソが…。

>448
丸一日撮ってればなる香具師はなるだろ。

双子のリリーズ

DVD-Rか・・・

封印解除

封印解除か・・・

906ｇか・・・

晩飯か・・・

データがでか過ぎか・・・

4GMDか・・・？

iPodみたいな？携帯ハードディスクに直結してどんどん書き出せたら便利だろうなぁ。

飛鳥

デカ過ぎデータにつき、出稼ぎ出た・・・

・・・

てか、Ｆ808のオーナーはリレーズを使うんダス
レリーズなんて使わないんダスよ

リレーズを流行らそうかと思ったが失敗しました(^ム^)

>>420
私は見てませんが実在するそうです

CCDの解像が厳しいだろうとは大方の予想として、
レンズはどうだろう。
広角側とか色収差が激しいかなぁ。
とにかく早くサンプルみて見たいなぁ。

たとえば、バリフォーカスレンズもSONY製にはあるのです
http://www.takatsu.co.jp/kaihatsu/sony_t_compo/t_compo.htm

注）
F707、F717、F808は、バリオぞなーレンズかもしれんけど
その実体はズームレンズじゃなくてバリフォーカルレンズですよね？
まさかバリフォーカスレンズじゃないですよね

>>469
そりゃWeb屋の誤植だよ。そのページ「バリフォーカ」で検索してみ（ｗ
（しかしなんで今頃・・・ｗ）

リレーが誤作動してしまいますた

色収差か・・・

>>473
出たら「や〜っぱタムロン（ｗ」で切って捨て、
出なかったら「や〜っぱツアィスＴ＊」で萌えてみる（ｗ

リコー、28〜85mmの広角ズーム機
「Caplio G4wide」

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0819/ricoh.htm
5万円。

>>475
ぶ厚い

萌えか・・・

縦位置で立つのは結構貴重。

なるほど。でも逆に立ってくれれば・・・

　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ。

そそり起つ肉棒
そそり起つG4

>>472
リレーって何ですか？

動画機能だけで、欲しいと考えちゃう私は
ズレてますかね？
いや、ミノルタのＺ１の方がイイのかもしれないですけどね。

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http://book-i.net/moromoro/

　　　　　　　　　　　　　　　　　

動画か・・・

kissD実売12万。F828は終わ……らないんだろうな。SONYってだけで買う人いるし、
800万画素に騙される人もいるしな。

A1は死んだっぽいけどF828は終わらないあたりが差かもね。
KissDigitalに28-200 F2-2.8のレンズを付けるにはいくらかかるのかな？と。

撮像素子の感度が圧倒的に違うからF2-F2.8なんていらないし……

撮像素子のサイズが圧倒的に違うからF4-F5.6でも同じくらいボケるし・・・

で、いくらすんの？その28-200mmF4-5.6っていうレンズ。

>>490
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM。kissD本体とセットで実売14万。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s18_55_f35_56.html

EF 55-200mm F4.5-5.6 USM 定価4万。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef55_200_f45_56ii.html

※35mm換算では焦点距離は1.6倍。

kissDは1.6倍なの考えたら28からじゃ合わないんだよね。

俺は広角どうでもいいんで
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445172/503247/#478766
http://www.rakuten.co.jp/deps/180795/342850/629482/#598790
このへんの3万程度のレンズから始めるかな。ボディとあわせて15万コース。

画質、AFは一眼が有利。重量はF828とkissDじゃ大差ない。

最短撮影距離はコンパクトが有利なのかな。でもF828じゃ関係ないよな。

>>491
ホント、すげ〜値段だな（ｗ
18-55mm+55-200mmで、135換算で29mm/F3.5-320mm/F5.6までカバーするっすよ。
>>492
F828はワイド端でレンズ前2cmまで寄れるから、まだ有利な点はあるよね・・・

てか、KissDigitalはナイトショット使えないしスイバルでもないし
音声付動画も撮れないんじゃないの？
そしてなにより「600万画素」しかないし（笑

>>489
>撮像素子のサイズが圧倒的に違うからF4-F5.6でも同じくらいボケるし・・・
すいませーん！！
この人、何言ってんですか？

kissDか・・・

>>485被写界深度の話しだろ？　オマエ厨房か？

>>495にだった。

600万画素か・・・

KissDigitalIIIは800万画素になるだろうな。

MFにこだわらなければ、EVFでも十分いけるんだよなぁ。

>>495
難しかった？難しいよね（ｗ

2/3型とAPS-Cでは撮像素子の面積が4倍以上違うんだ。
ややこしくなるから、この際、即死気味の4/3型って規格はほっておくね（ｗ
さて、光学的に4倍面積が違うということは、
例えばF値になぞらえると2段明るさが違うということでもあるんだね。
F2.0から2段絞るとF4.0なんだ。F2.8から2段絞るとF5.6なんだ。
で、ここからが難しいんだけど、
ボケの量というのは、集めた光がピントを外したときどれだけ広がるか、で決まるんだ。
光りがどれだけ集まるかを定量的に表す数値がF値ね。言葉が難しい？
で、後はめんどくさいからなんとなくでいいから理解して欲しいんだけど、
撮像素子の面積が4倍違うと、ボケ量はF値で2段分の違いがでるってことなんだよ。

だから、F828の28-200mm F2-2.8は、
Kiss Digitalの17.5-125mm F4-5.6くらいに相当するんだよ。
それが同じ値段で買えるんだね〜。どうするよ？
漏れはＴ＊コーティングには惹かれるがな〜。

まぁ現実問題として、一眼レフタイプはKissサイズでも日常使うには大きすぎるし
真面目に一眼レフを買うならKissでは無いものにするだろうな。

>>502
あー、撮像素子のサイズと被写界深度の関係って
そーなってんだー！！
勉強になりました。ご丁寧にどうも。

>>503
それ言ったら7X7でも十分でかい罠。

>>502
それって「ボケの大きさ」だけの話だよね。
CCDサイズが小さいからって、F2.8はF2.8、F2はF2だよ。

>>506
そうだな。でもAPS-CならISO400常用できるぞ（ｗ

>>507
でもさ、感度あげるとノイズ増えるんだよね？
フィルムと違うのかな？

>>508
でも、2/3型800万画素よりかはノイズ少なかろ。さすがに（ｗ
直接比較じゃないけど、10DがISO400で標準偏差1.5、
V1がISO100でやっぱ1.5だね。ソニー、結構ノイズ嘗めてるね（ｗ
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscv1/page13.asp

　　　　　　　　　　　　　　　レンズ　　　　　　　　　本体サイズ　　　 重量 標準価格 yodobashi.com価格
Nikon COOLPIX5700 　 35-280mm F2.8-4.2　108×. 76×102　. 480g 16.2万円 10.2万円
MINOLTA DiMAGE A1　28-200mm F2.8-3.5　117×. 85×114　. 560g　?　　　.　 11.7万円(推定)
SONY DSC-F717　　 　 38-190mm F2.0-2.4　120×. 69×151　. 586g　OPEN .　. 7.9万円
SONY DSC-F828　　 　 28-200mm F2.0-2.8　134×. 91×156　. 906g　?　　　.　 11.7万円(推定)
Olympus E-20　　　　 　 35-140mm F2.0-2.4　129×104×161　1190g　22万円　10.1万円

PENTAX *istD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　129×. 95×. 60　. 550g　OPEN. 　17.8万円(推定)
Canon EOS kissD.　　　　　　　　　　　　　　　　　142×. 99×. 72　. 560g　OPEN. 　10.8万円(推定)
Olympus E-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　141×104×. 81　. 660g　OPEN. 　20.5万円(推定)
Nikon D100　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　144×116×. 81　. 700g　30万円　20.5万円
Fuji S2Pro 　 　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　142×132×. 79　. 760g　31万円　17.7万円
Canon EOS 10D　　　　　　　　　　　　　　　　　　150×107×. 75　. 790g　OPEN. 　17.3万円
Sigma SD9　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　152×120×. 79　. 803g　20万円　15.5万円

　　　　　　　　焦点距離　35mm換算　　F値　　標準価格　重量　　サイズ
PENTAX　　 28-200mm　43-306mm　F3.8-5.6　5.8万円　465g　φ78 x 83mm
Canon　　　.　18-55mm　 29-88mm　 F3.5-5.6　　　　　..　190g　φ68.5 x 66mm　※kissDとセットで実売12.6万円(推定)
Canon　　.　 55-200mm　88-320mm　F4.5-5.6　　4万円　310g　φ70.4 x 97.3mm
Olympus　　　14-54mm　28-108mm　F2.8-3.5　.7.5万円　435g　φ73.5 x 88.5mm
Nikon VR　　24-120mm　36-180mm　F3.5-5.6　9.4万円　575g　φ77 x 94mm
Sigma　　　　24-135mm　41-179mm　F2.8-4.5　5.9万円　530g　φ83.6 x 90.9mm

>>510
このごろ、このテの表を見かけるけど、比較にとても良いね。

非常に見難くて何が書いてあるのか解らん。
ただの荒らし。

>>510
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!、、、と言いたいところだが、EOS kissDは推定販売価格10.8万円とあるが、これは
ちょっと安すぎないか?。今のところ、実販12万とあるから、11.8万円(推定)なら理解出来るが。。。

>>513
これはポイント還元を引いた価格だから。表示12万円+ポイント還元10%と推定。
F828とA1は表示13万円+ポイント還元10%と推定。

>>512
見ようとしてないだろ。
3行以上のレスは。

Kiss Digitalってたった６５０万画素しかないし・・・
828買うＹＯ

高画素ｦﾀﾊｹｰﾝ

一眼とコンパクトクラスを画素数で比較するのはナンセンス
事実、F717の500万画素より一眼の300万画素の方が画質は上。
とくにA4とか大きく印刷するとその違いははっきり出てくる。
何をどう頑張ろうと所詮、幅1cmも無い素像素子なのであーる。
だがしかし、F828の体積の小ささは一眼と比較して圧倒的なメリットではある。

画素数だけが画質じゃないだろ！

>>518
F828は小さくも軽くもないと思われ。

　　　　　　　　　　　　　　　レンズ　　　　　　　　　本体サイズ　　　 重量 標準価格 yodobashi.com価格
SONY DSC-F828　　 　 28-200mm F2.0-2.8　134×. 91×156　. 906g　?　　　.　 11.7万円(推定)
Canon EOS kissD.　　　　　　　　　　　　　　　　　142×. 99×. 72　. 560g　OPEN. 　10.8万円(推定)

　　　　　　　　焦点距離　35mm換算　　F値　　標準価格　重量　　サイズ
Canon　　　.　18-55mm　 29-88mm　 F3.5-5.6　　　　　..　190g　φ68.5 x 66mm　※kissDとセットで実売12.6万円(推定)
Canon　　.　 55-200mm　88-320mm　F4.5-5.6　　4万円　310g　φ70.4 x 97.3mm

一眼が急速に低価格化すると、レンズ一体型高級機はカメオタにしか
受け入れられなくなる予感。

んなこたーない。
誰もが一眼レフを必要としている、という考え方こそカメオタ的思い上がりだよ。

>>521,522
どうなるんだろうね。
カメラがＡＦ化したときも似ていたね。
Chinon Genesis
Richo Mirai
Olympus L-1
Kyocera Samurai
オリのLシリーズ以外残っていない。
さて、今度はどうなるかな。

CCDの面積をめぐってメーカー間のおぞましい殺し合いが繰り広げられていますね。

よろこばしいことです

ワールドビジネスサテライトみる！

>>批判的な人

ソニースレを分かってないなぁ。

画質を決めるのは、　画　素　数　と　ブ　ラ　ン　ド　なの。

cybershotユーザーは、だーれも画質に文句つけないよ。

「ギャハハ、800万はキレーだねーっ!!」って感じ。

一眼なんか、そういう感覚から言って、

た　っ　た　6 0 0 万　画　素　の糞カメラ。

ソニー好き、cybershot好きに、難しい話は通じない。

>>527
そっか。8000000画素もあるんだもんね。
一眼タイプ6000000画素なんて、目じゃないよね。

8000000-6000000＝2000000画素も違うんだから。
ちょっと前のコンパクトカメラ1台分違うんだもんね。

800万画素分

　ち　ゃ　ん　と　解　像　し　て　い　る　か　？

が現実問題だろ？？。

解像は二の次三の次でとにかくデカイ画像だったらまんせーなのかい？
ﾌﾟﾌﾟ。

ようするに2/3インチの8MなんてちいせえCCDは
8Mの解像は

　で　き　な　い　

わけですよ。

解ったかい？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのプ。

まぁなんだかんだ言っても

ttp://www.steves-digicams.com/images5/sony_dsc-f828_blk_sm.jpg
ttp://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/Images/frontview.jpg

これを見ちゃうとかっこよさが違いすぎるね。
Kissもブラックだったら揺らいだかもしれないけど。

売れればイイのがソニー商法

は〜い、某スレでガイシュツだけど
1/1.8インチ500万画素tv-s、2/3インチ500万画素D7Hi
そしてAPS-Cサイズ400万画素D1Xの対決ですね
別次元の画像をお楽しみあれ
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/tvsd/page010.html

>>533
リンク先HPが汚い。
読む気しないよ。

KISSも出てきたし、どういう売れ行きになるのか
楽しみだね。

しかしF828といいA1といい、ちょっと前なら15万円以上の価格設定だったのに
Kissを知ってか知らずか法外な価格にならなさそうでKiss様様という感じはあるね。

F828を買いやすくしてくれてありがとうKissDigital！！

画素数なんぞどうでも良くて
RGBEの4色カラーフィルタCCDが
気になるんだが
どうよ？

気になるといえば気になる。
しかし、気にならないと言えばたしかに気にならない。

聞いてくれ
皆は夜の屋内でフラッシュレスの撮影とかする？
俺は 子供(1歳)を撮るのがメインなんだけどF828とKiss Digital
だったらどっちが向いてると思う？

>>538
kissD。圧倒的に。

追加
今までコンパクトデジ複数所有したけど
フラッシュレスだとC−2020Zがべすとだったです。

>539
やはり増感できるからという事でしょうか？

ＡＦが速いからじゃないの

いいや、F1.2とかのレンズがあるからでしょ。

>>541
kissDと画質はほぼ同等と言われている10Dのサンプルですが。

ISO800
http://img.dpreview.com/gallery/canoneos10d_samples1/originals/030329-1526-19a.jpg
ISO3200
http://img.dpreview.com/gallery/canoneos10d_samples1/originals/030329-1540-41.jpg

感度上げても画質があまりおちないのか

色々なファクターがあるようですね

1.AFがはやい
2.明るいレンズでｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが稼げる
と思っていいですよね？
大体2〜3ｍの距離で撮るんだけどF1.2とかF1.4のレンズだと
ピンが浅すぎたりしませんか？(使った事無いので…)

今のところKissD + EF50 F1.4USMで検討してみます

前機種F717のサンプル。

ISO400
http://img.dpreview.com/gallery/sonydscf717_samples/originals/020914-1539-55.jpg
http://img.dpreview.com/gallery/sonydscf717_samples/originals/021006-0220-11.jpg

F828は同じ2/3型CCDで800万画素、つまり1画素あたりの面積はF717の約2/3になるので
これよりノイズは多いと予想されます。

>544
すばらしくノイズレスですね
ISO800で常用できるならそこまで明るいレンズいらないか…

みんなやっぱノイズしか見てないんだなぁ。
キャノンが一人勝ちするのも頷けるよ。

>>548
EF 50mm F1.8で十分かと。

>>549
写らないことには話にならんすよ。

>>550
AFの速さはUSMと比べてどんなです？

国内発表されないねぇ・・・。
年内には発売されるのだろうか？＞国内

>>552
自分はまだ一眼ユーザーではないのでスペックとサンプル画像見て言ってるだけなので。
実際の使用感などは10Dスレで聞いてください。

Canon EOS 10D パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059491402/

ここの#740からEF 50mm F1.8の話題が出てます。

50mmF1.8って単焦点じゃん。

>>555
でも実勢価格9,000円程度で買えちゃいます。
キヤノユーザーはボディーキャップとして愛用している人多いです。

50mmくらいの買って手持ちで街頭スナップしたい
キビキビ撮れるんだろうな
ハイエンドコンパクトと違って。
ああ、kissD様、、、

八百屋ｱﾎﾞｰｿ

作風によるのかねぇ、とても単焦点じゃ街頭スナップなんかできないや。

アサイさんはズマール5cmで撮りまくってるけどな

どーでもいいけど、F828ってやっぱKissD牽制の為に先行発表しただけなのかな？
一向に日本サイトに載らないしサンプルイメージも出ない。
なんとなく、フジのF700を髣髴とさせる・・・。
RGBE800万画素、歩留まり悪そうだからF828の発売延期もありえる？

写真は単焦点にはじまり単焦点に終わる。

麻雀はピンフにはじまりピンフに終わる。
に似ている。

まだ始まりかよ！？
終わっちゃダメだろ！？

F77に始まりF77に終わる・・・？
ありえねぇ。

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｻﾝﾌﾟﾙｷﾋﾞﾝﾇ！
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

現状まとめ

プロ機（高画素タイプ）：1Ds、D1X、14n
プロ機（速射タイプ） 　：1D、D2H
　　　　　.ハイアマ向け：10D、D100、S2Pro、SD9、*istD、E-1
　　　.一眼初心者向け：kissD

誤爆……

てすと

とにかくスペックだけのフラグシップ機を作りたかったんだろうけどねぇSONY
RGBE800万画素の。
フラグシップ機ってのはおおむねそういう運命よ。

>>560
毎年こんなもんだよ。
ＷＰＣエキスポ発表に照準当ててるんで来月の幕張では実機いじれると思います。

正直、去年にこれを出してもらいたかった。
肩すかし食らった分期待しています。

>>568
このクラスはどうしてもキスデジと比べられる事になるが、
１）回転式レンズ
２）明るいレンズ（kissにも付くけど現実的じゃない）
っていうメリットはあると思う。

F828のAFとEVF、あと起動時間が早ければ、
F828はかなり魅力的。

kissDは最廉価版だけどF828はフラグシップなんだから、
気合の入りまくった商品ｷﾎﾞﾝ。

ナイトショットもあるぜ

2)は増感の余裕で相殺ですよ。あのサイズの素子なら、むしろ深度を深くしたいから絞ることも多いだろうし。

kissも魅力あるよねー
でも828の魅力も充分！
よさげな新製品発表ラッシュは
ホント楽しいねえ
キスが9月20日に触れるわけだから、
それまでに詳細がわかんないと、
キス買っちゃう可能性が大きいなー
828の詳細早く知りてえ・・・

EFレンズ持ってない俺にはKissなんて何処吹く風。

>>573

　迷わなくて良い。キスに普通はするぞ、キヤノソは「手抜きは一切ない」と
言い張っているし。

>>575がいう「普通」というのは
レンズ資産が200万円を超えていてマウント替えられない奴のこと。

いや、糞レンズ一本でもEFで持ってたら迷わずKissにするだろうな。
それがキャノンのマイファーストキャノン戦術。
レンズセット売り、というのはさすがだと思った。

>>575
迷わせろよ、楽しいんだからｗ

キスもとても魅力的だけどさ、
やっぱ828も魅力的だよ
必ずどっちかは買うと思うけど、
欲しいデジカメいっぱいあってね〜
Ｚ１も欲しいし、Ｕ５０も欲しいし、Ｇ４wideも欲しいｗ
そうなると一眼はレンズの替え持って出なきゃなんないからね〜
レンズの代わりにいろんなデジカメ持って出れる828はとても魅力的だわ
レンズ色々欲しくなること考えたら、
その金でいろんなデジカメ買うのも魅力的なんだな〜

>>578
A1は欲しくないのかよ

レンズは資産になるが、デジカメを多く持っていてもなんの価値も無い。

高Qカメラだろうが2/3インチを使うF828と
ヤスモノカメラだろうがAPSサイズのデカイセンサーを使う
kissデジとの根本的な画質の差は
前者がどうあがいても超えられない雲泥の画質差が存在する。
見かけがどうカッコ良くても所詮2/3インチはギスギスした余裕の無い画。

正論です

画質の差というか、カテゴリーの壁を越えて比較するバカに辟易。

値段で考えれば同一のカテゴリーに入ると思うが・・・

>>570　散々ｶﾞｲｼｭﾂな話しなんだが、板の大きさから来る感度の違いがわかってないな厨房。
同じく板の大きさから、同一画角でもボケ方が大きく違う。よって、ｆ値が多少明るくても
あまりアドバンテージにはならないよ。

>585
胴衣

F828は嗜好品
KissDはレンズ交換式一眼レフカメラ

わしも　＞F828は嗜好品　　てトコに胴衣。

皆さんは撮った画像を何に出力してますか？
ひょっとして、何の画かわかんないくらい拡大して画質が云々とか言ってるのかな？
撮像素子のサイズが2/3インチだろうが、APSだろうが、印刷しちゃえばたいして
わかんないのでは？どーなのよ？

kissデジはボディーがぷらすちっくだからな〜
結局10Ｄでも買うか

結局、実用的なレベルでは大した画質の差はない、という結論でいいのかな？

みんな、写真の鑑賞しているんじゃなくノイズ拡大して
ノイズの鑑賞しているんじゃない。それなら放終了
後のテレビ眺めれば気が済むのでは・・・

銀塩出力とか、ピクトロで出すと6ﾂくらいでも結構差が出るよ。
まぁ元絵のクオリティーは高いにこした事は無い罠。
レタッチする場合にも言える事だがな。

＞撮像素子のサイズが2/3インチだろうが、APSだろうが…
何でも書けばいいってもんでも無いだろ。２つ前のレス位遡れよ。

もう一度良く考えてみな。

しかし栄光のCarl-Zeissレンズも呪われたもんだな。
デジタル時代になって糞CCDの相手ばっかりだもん。

なんでこんな目に合うんだ…って悲鳴を上げてるだろうよ。

実際、四ﾂ六ﾂとかやってる奴ってどのくらいいるんだろ？

>何でも書けばいいってもんでも無いだろ。２つ前のレス位遡れよ。
2つ前って586か？あなたも重箱の隅をつつく様にして画像を拡大し、ノイズを
探して「ダメじゃん」っていうタイプですか？

>銀塩出力とか、ピクトロで出すと6ﾂくらいでも
そんなことかるヤツ、この板に何人もいないよ。
だったら、デジカメでなく、フィルムのカメラを買うさ。

つーか、皆、デジカメに何を求めているのやら．．．

ほっほっほ・・・
糞スレ発見！！
EOS Kiss digitalの敵ではないわw

やっちゃったな、ソニー。
2/3 8Mだって、プププ…

まあ、言っちゃ悪いけど冷静に考えればこんなカメラ買うのは
画素数オタクかソニーというブランドに弱い人だけだろうね。
KIssDが出てしまった今となってみればね。

そうでもない。

趣味の小物だから写真とらないで首から下げとけばいいんだよ。
一眼持ってるやつが来たら、こそこそ隠す。

こんなくだらない







デジカメはイラン

2/3CCDで800万画素だなんて、今までの技術では画像が破綻するのは目に見えているよ。
何らかの補完技術が新たに組み込まれていない限り糞デジカメ決定だな。
まあ何はともあれサンプル画像を早く見たいわけだが、情報源は殆ど海外のサイトから。
日本での正式発表はまだか？

そうでもない。

>>586

F828は試行品

KissDは至高品

一眼レフとレンズ一体型のデジカメは、どっちが良い悪いではなく絵が違う。
旅行に行く時はD60とE5700の両方を持っていくけど、どちらか一台で済ませることはできないと思う。
F828がE5700の代わりになるかどうかわからないけど、ニコンから同じCCDを使った
デジカメが出るのは楽しみ.

828のライバルはG5だと思うのだが、いかがなものか？

ライバルはTvs-digitalでしょ

>>609
ライバルになれる実力がありません

ライバルはS5000くらいでしゅ

しかしここまで実用できる感度が違うとフラッシュ使わない人には
撮れる撮れないの違いだから大きいよな

>>596
部外者だけど。

PCで拡大しなくても、L判プリントで見ても、
1/1.8型500万画素機は見事に綺麗ではない。

F828は、光学的に同レベルの画素ピッチになるだろうから、
画素数の多さだけに騙される一般人以外は、期待はしていない。
この800万画素CCDは、とても無理をしているであろうから。

デジカメのマニアが注目しているのは、レンズやフィルターの方。

正直重いってのは弱点なんだよね。
一日展示会やら撮影会で撮影してると肩こってしょうがない。
でも一眼＋白レンズ＋外部フラッシュの重量よりはマシかと思う。
それにメモステ１ＧあるしやっぱりＦ８２８かな。

>>613は生まれてから一度もプリントしたことが無い。

>>615
アタマ悪イ（・Ａ・）オキノドク

>>616
アタマ悪イ（・∀・）オキノドク

極小画素は細部が解像しない
L版程度のプリントなら細部描写はごまかせるが、白トビ黒ツブレはどうにもならん
哀れ、カールツァイス・ヴァリオゾナー。

デジ１眼もいいけどコンパクトハイエンドのお手軽サクサク撮影も捨てがたい、って人がいたらＦ８２８も首の皮一枚で繋がるかも。

デジ一眼の方がサクサクしてると思うんだけど・・・・

SONYマンセーは何にだって金出すよ。デジカメの善悪をブランドと画素数でしか判断できないから。

F707の時もまったく同じ文章見たなぁ。
コピペ？

で、結局F707もF717も不動の地位を守りつつ
F828へバトンタッチするというわけだ。

EOS KissＤの方がいいにきまってるじゃん。

ソニーつぶれたな。

所詮ゲーム機メーカーの弱さだな。

>>622
ちなみに、どんな地位なんですか？

のぞきカメラとしての地位

>>622
F717 659g
F828 906g

これはもうコンパクトでも後継機でもない。

　　糸冬　　　了

なるほど、A1が死に体になってしまったからF828スレへやってきたのか。
でも、残念だったね可哀相に。

　　発売前から　死に体の ソニー機　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

PS2も最初はそう言われてたもんだよ。

それはＤＣだろ（笑）

ソニー株はもう高いうちに売っぱらったからつぶれようがなにしようが知らん。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

デジカメから撤退するＸデーはいつかな。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

所詮はトランジスタラジオ屋だからな。ぷ


カールツァイスのブランド名だけ高額で買い取って、実は日本の２竜メーカーＯＥＭなんて

消費者バカにしとんのか！！！　というよりバカにされてるのはソニヲタだけだけどな。

ソニーってCCDメーカー最大手なのかな？

さいきん極悪極小画素のＣＣＤを搭載したカメラが出てきているのは、

ソニーにだまされたから。「面積小さくても超高性能ですから」って。

騙されて売り上げ激減の憂き目を見ているメーカーは、

急遽NIKONのように自主開発に切り替えた。

もうソニーのＣＣＤを採用するメーカーはいないね。

ソニーのCCDとはある意味ＩｎｔｅｌやWindowsのようなもの。
そんなの嫌だ！というメーカーはＡＭＤや聞いたことも無いＣＰＵに
LinuxやPalm、MacOSなんてのを使ってパソコンを組み立て売っている。

ID:wopemptcの使ってるパソコンはＶＩＡチップＡＭＤ系のカルチャアなマシン。

>>636はバカだね。

所詮おもちゃメーカーにつくれるのはおもちゃなんだよ。

もう少し市場原理というのを学んだ方がいいな。
そのチープなマシンを使ってるお前には理解不可能だろうけどね。

デジカメはカメラ屋に任せて洗濯機や掃除機でもつくったら？
ソニー製なら珍しくてきっと売れるよ。
まあそれでも松下やサンヨーにはかなわんだろうが。

>>638

まあお前は「ブランド」にヨワイ、　まるで江戸時代の愚民と一緒だからして、

パソコンもMACみたいなブランドだけのゴミを使ってるんだろうな。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

本当にいいものを見る人間は、メーカーにはこだわらないんだ。

ソニーがカンチガイしてるのは　クオリア　シリーズを見ればわかるよ！！

バカだから高級路線に走るんだよ。　つぶれかけたニッサンと一緒だね。

そろそろ外国人社長つれてきて、ブランドで寄ってきただけのカッコツケだけの社員をリストラするべきだよ。

うんうん。

そう。
だから俺は安定しているIntel純正のWindowsXPしか使わない。

お前もよく解ってるじゃないか。
よほど捻くれた奴でなければMacなんて使わない。
つまり、普通デジカメ造ろうと思ったら迷わずソニー製CCDを使うってことさ。

>>642
最後の1行が文脈にそぐわない。やっぱりオツム弱いな、ｿﾆｰ厨。

理解できないか。
解っていたことだがやりきれない思いだ。

(´-`).oO(高校の頃はこんな話をしてオトナ気分を味わったもんだなぁ…

>>642

Intel純正のWindowsXPってのはなんかすごいな。どこに売ってるんだ？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ）


＞つまり、普通デジカメ造ろうと思ったら迷わずソニー製CCDを使うってことさ。


つまりあれだ。ＮＥＣが日本のパソコン普及の足を引っ張りまくった（９０年代）のと同様に、

ソニーがデジカメの進化の足を引っ張ってるんだ。

せっかく日本企業が世界最先端である数少ない優良分野なのに・・・・

はやくソニーと縁を切らないと日本の明日はない！！！

昼間はQUALIA016を隠し持ってますが、
夜の公園で高倍率が使えるこのカメラ、魅力的ですね。早く欲しいな〜♪

と、ソニーを叩きに叩いても、結局結構な数が売れちゃうんだから
アンチソニー派としては堪らんな・・・

世の中バカも必要悪さ。

そうじゃなきゃおれたち選民への妬みがたまっちゃうからな。

世の中バカも必要悪さ。

そうじゃなきゃおれたち選民への　妬みがたまっちゃうからな。

馬鹿もそのうち気づく　そのときは近い

おまいらデジカメの話しろ。

F828 906g って、いくらなんでも重すぎない？

EOS Kiss DIgital 560g = A1
EOS Kiss DIgital + EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM = 750g
EOS Kiss DIgital + EF 55-200mm F4.5-5.6 USM = 870g

Tコーティングしたツァイスのレンズは重いのれす

>>そうじゃなきゃおれたち選民への　妬みがたまっちゃうからな。

・・・そんな事を臆面も無く言える貴方はある意味選民ですなぁ。（´д｀；）

E-10が1050g。
F828と大体同じだね。
店に行ってE-10触ってみようかな・・・。

>654
T* コーティングするとレンズ重くなるのか？
もし事実ならタム論はｱﾌｫ

A1のレンズが安物過ぎて軽すぎるんだよ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　レンズ　　　　　　　　　本体サイズ　　　 重量 標準価格 yodobashi.com価格(ポイント還元込み)
Nikon COOLPIX5700 　 35-280mm F2.8-4.2　108×. 76×102　. 480g 16.2万円 . 9.3万円
MINOLTA DiMAGE A1　28-200mm F2.8-3.5　117×. 85×114　. 560g　?　　　.　 11.7万円(推定)
SONY DSC-F717　　 　 38-190mm F2.0-2.4　120×. 69×151　. 586g　OPEN .　. 7.9万円
SONY DSC-F828　　 　 28-200mm F2.0-2.8　134×. 91×156　. 906g　?　　　.　 11.7万円(推定)
Olympus E-20　　　　 　 35-140mm F2.0-2.4　129×104×161　1190g　22万円　12.6万円

PENTAX *istD　　　　　　　　　　　　　　　　　　　129×. 95×. 60　. 550g　OPEN. 　16.7万円
Canon EOS kissD.　　　　　　　　　　　　　　　　　142×. 99×. 72　. 560g　OPEN. 　10.6万円
Olympus E-1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　141×104×. 81　. 660g　OPEN. 　20.5万円(推定)
Nikon D100　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　144×116×. 81　. 700g　30万円　17.8万円
Fuji S2Pro 　 　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　142×132×. 79　. 760g　31万円　17.7万円
Canon EOS 10D　　　　　　　　　　　　　　　　　　150×107×. 75　. 790g　OPEN. 　17.3万円
Sigma SD9　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　152×120×. 79　. 803g　20万円　15.5万円

　　　　　　　　焦点距離　35mm換算　　F値　　標準価格　重量　　サイズ
PENTAX　　 28-200mm　43-306mm　F3.8-5.6　5.8万円　465g　φ78 x 83mm
Canon　　　.　18-55mm　 29-88mm　 F3.5-5.6　　　　　..　190g　φ68.5 x 66mm　※kissDとセットで実売12.4万円
Canon　　.　 55-200mm　88-320mm　F4.5-5.6　　4万円　310g　φ70.4 x 97.3mm
Olympus　　　14-54mm　28-108mm　F2.8-3.5　.7.5万円　435g　φ73.5 x 88.5mm
Nikon VR　　24-120mm　36-180mm　F3.5-5.6　9.4万円　575g　φ77 x 94mm
Sigma　　　　24-135mm　41-179mm　F2.8-4.5　5.9万円　530g　φ83.6 x 90.9mm

ま、こういう煽り野郎も結局発売前までしか勢いが無いからな。
その後の煽り祭り失速はF707やF717、V1スレッドで解っている。
画像の出ない今のうちに騒いどけ。

煽りじゃないんだけどさ、8Mの解像度って家庭に必要なの？
コンパクトの将来が読めなくなってきた…。

>660
どーせ買うのは「毎度ありー」のｿﾆﾝｦﾀと、一部の勘違いｵﾔﾁﾞだけだろ、
だから発売後に煽り入れても全然おもしろくないんだよ(ｗ

一眼レフの無いｿﾆﾝや蓑が必死なのはわかるが、
こんな絶滅寸前の恐竜みたいなﾃﾞｼﾞ亀出されたら、もう笑うしかない罠

どーせ荒らしてるのは友達いないﾋｯｷｰと、ｷｽﾃﾞｼﾞすら買えない房だけだろ、
だから煽りのレベル低くて全然おもしろくないんだよ

”煽り”て、そもそも罵詈雑言の事じゃなかったんだけどな。
話題や議論にそって盛り上げる意味だったわけで…
匿名BBSだから使う言葉は汚かったがな。

発売されてからじゃ

敗者にムチ打つことになり

漢としてはできないから
今のうちにやめとけと言っている

>>663
そのお前の発言がこのスレを荒らす訳だがｗ
つまりお前も”荒らし”確定だｗ

SONY製品というだけで「ダメ」と言ってる奴ら、モノの本質を見る能力のない
、かわいそうな奴らだ。どこのメーカーが作ってもその製品の善し悪しの判断
にはならない。

「白トビ黒ツブレ」をレンズのせいにしてる奴がいたな。オマエさんは画質を
語る資格なし。

SONYを「おもちゃメーカ」だと思ってるヤツがいたな。さすがにこれは笑うし
かない。一昨日来やがれってんだ。

　↓↓　関連スレッドもよろしくね！


赤外線大好き！下着も水着もスケスケ天国
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022414701/l50

実際にF707をあの発売の罵倒の中買った人には
ここの評判なんてまったく意味が無いことを体験したはず。
そしてそれはF717に受け継がれF828へ昇華しようとしている。

スト2ではダルシム使うやつ結構いたんだが828は不人気だなァ…

>>670
すみません、意味が分かりません。

>>669
いや、F707のユーザの一部は既に10Dを購入している。
そして圧倒的なまでの画質の差に(ry
脳内所有者には出来ないが所有者には完全な同条件で撮影することが出来る
そして正しい比較ができるのだ。

そして672は脳内所有者なわけだが。

>>673は脳無いクン

>>674は脳無い胴体も無い＝存在しない

久々に読んでいてここから笑える文章に出会えた（笑
最近いろいろストレス溜まってたけど
真夏に飲む一杯の冷たい水のようにスキッとさせてもらったよ。
ありがとう、>>672。

>>667
だっておもちゃメーカーじゃん。　ＰＳ２作ってるし。

放送用機器とかプロ用機器を作っている分野ならまだいいんだが、（ＤＶカメラなど）

デジカメ分野はプロ用機器がなく、高級機で培った技術が何もないんだな。ソニの場合。

高級機があれば、粗利が大きいから技術開発に大金を使える。

しかしコンシューマ向けデジカメでは「低価格」が至上命題だから、

まともに研究開発できないわけよ。１０年前まで素人だったメーカーがデジカメつくると

こうなる（これ以上ムリ）ってのが、今回の製品なわけさ。

子供は知らないと思うけど、
プロ用機、まぁ高級機とか言われてる奴は
キャノン以外、意地で出してるだけの赤字部門。
出さないと死んじゃうから仕方なく出してるというものなんだよ。
ソニーはそういうしがらみが無いから
一眼レフのようなものを出さなくても死なずにすんでいる。

でもそろそろキャノンの一社独裁を面白く思ってないかもしれないから
京セラと組んでNマウント一眼レフを開発して欲しいところではあるけどね。

>>677
ほほう。するとMSもおもちゃメーカだっつーわけ？XBOX作ってるから？
視野が狭いっつーか、思考が画一的っつーか。。。

>>679

おまえバカか？

おもちゃ作ってる会社は、「『おもちゃメーカー』でもある」とも言えるじゃないか。

お前小学生に負けるぞ。それじゃ。

もしかしてチョンか？

おまいはソニーという会社を知らな過ぎ。

http://www.sony.co.jp/

ソニーにとってカメラなんてただの一部門に過ぎないんだよ。
それでこれだけのものを出してしまうあたり大企業パワーを感じるね。
パナソニックや東芝にはとても真似できないし、
キャノンに金融やプロバイダ、PS2を造れといっても無理なことで解るだろ。

　　だから多角化経営は失敗の元だろ

　　バブルの時にいろんなところに手をだして失敗した日立を見ればわかる。

　　中途半端にしかやらないからこういうプロダクトしか出てこないんだよ。
　　ブランドに頼るというのが企業戦略か？　おまえはハンドバッグメーカーか？
　　といいたいね。

　　社運を掛けて背水の陣で物作りしないかぎりいいものは出てこない。
　　
　　それがわからないソニーは第２のニッサンにもなれずに落ちていくだけ。

ソニー損保って身売り話でてたよな　藁）

むしろカメラしかないキャノンみたいなところはマジで背水の陣だろう。
だからこそデジカメ一社独裁が可能だったのだが、
この先デジカメブームが終わった時にキャノンという会社も終わる。
バブルと同じで何時までも一部門繁盛とかいう夢を見てる会社はこの先ヤバい。

とりあえずF828でハイエンドコンパクトは制覇できたから、
この先は京セラとの協力関係に期待したいところだが、
一眼レフカメラなんて美味しくない商売をソニーがやるとは思えない。

>681
>684
会社名くらいちゃんと書けよ。

売却しようとしてたのはソニー生命だろ。ほかの国内の保険会社に
比べれば全然優良会社だし。お前のほうが藁って感じだ。

ソニーがどうかはしらんが






F828は糞

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ID:JHLQv3wDは、どれに当てはまるかな？

>むしろカメラしかないキャノンみたいなところ
>F828でハイエンドコンパクトは制覇できたから、
>一眼レフカメラなんて美味しくない商売



だめだこりゃ(^^;)

>>684
カメラの売上高は全体の2割くらいらしいよ。
複写機やプリンタ・スキャナなどが7割くらいらしい。
将来、厳しいかもしれないね。
やはりデジカメで大きなシェアを握っておきたいところかも。
http://www.canon.co.jp/finance/results/2003/rslt2003q2j.pdf

>>689＝5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

>>680の、これはないだろ･･･
　　　　　　　↓
＞おもちゃ作ってる会社は、「『おもちゃメーカー』でもある」とも言えるじゃないか。


叩くならスマートに叩け!

KissDって赤外線ついてないよね。
のぞきが趣味の場合は赤外線付きがいいかな？

>>684
君にはこの言葉を送ろう。

「無知」

>>694=4.主観で決め付ける

赤外線って何メートルぐらいまで有効なんですか？
実際にのぞきに使ってる人いますか？

スケスケ写真うｐキボン！

>>697
君はレントゲン写真見て興奮できるのか？

＞697　698

漏れは透けてるなら、赤外線より　水かけて濡れて張り付いて透ける・・・
方が　激萌え

>>699
禿同と共に、
その張り付いたディテールの為に800万画素が要る。

「私はこのカメラに名前をつけた…」


「や・ま・と、…と…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海江田

2/3型800万画素CCDのサンプルにのみ、興味有り。

>>697
どうぞ♪
ttp://no.m78.com/up/data/up032295.jpg

4色カラーフィルタか･･･

>>703
(･∀･)ｲｲ!

またスペックだけの駄作か！！！

スペックを生かせない人にとっては駄作だよ
ヲレモナー

スペックを生かせない人にとっては駄作だよ
ヲレモナー

世の中には生かしようの無いスペックを誇る製品も珍しくないと思います。
けど、意外な特殊用途で利用価値があったりすることもありますね。

A4印刷で800万画素と500万画素で差が出るかなあ？

画素数だけでは何とも言えないんじゃないですかね。
仮に画素あたりの画質が同等でかつ十分に高ければ差が出るとしても、
ノイズリダクションやら輪郭強調やら次第で、その差は様々に変わりそう。
800万画素の画像をA4に印刷するのに相当する倍率で（例えば）500万画素の画像を印刷すれば、
その500万画素の画像と同等の画質と仮定した場合の800万画素画像の印刷を試すことは可能では。
4色CCDの効果はどんな感じだろう。「うわ、色再現性高けー！」…って程では無いですよね。

>>701
「やまと」っつーか「大和」な予感だな。
遅れてきた新兵器…

istDやDimage A1、4/3CCDのE-1が、☆KissD☆ の登場で一気に色褪せる中、
対抗できるのはこれしかないね。

日本発売まだ〜？

F700のSRと同じ技術でCCD造ってるらしいし、
また海外先行発売なんじゃないの？

高精細を目指すのはここら辺で一休みしてだな、感度の向上対策を
して欲しいのですよ。ソニーのお偉いさん頑張って庶民に回答を見せ
ておくれよう。

>>713
そのとおり。
800万画素の828に対抗できるのは14nと1Dsくらい。
500万画素のV1はすでに400万画素の1D、D2Hを下してる。

画素数でしか判断できないオ・バ・カ・サ・ン

>>718
ヲマエモナー

　
　　いまごろソニーの技術者は救いようのない８００漫画素画像を前に

　　「サンプル画像どうしよう・・・」とアタマを抱えてることじゃろうて。

>>713,717はネタ

ソニーの偉いサンの心情
「感度あげんの大変なんだからさぁ
　庶民にイラン知恵付けるなよ・・・」

ソニーはQUOLIAのようなありったけの金がかけられるものでさえ、

超高性能機は作れなかった。

ということは、ソニーはもともといい写真が撮れるデジカメを作る技術がないってことだね。

>>723
それは違うかな。。
「いい写真を撮れるカメラを作る気が無い」
が正解かと。

ソニオタはブランドとスペックだけで釣れるからな。

いい写真なんて考える必要ないんだよな。

叩きが現れるって事はブランド力の証明だな
気になってしょうがない奴が釣れる釣れる

F707の発売はモーターショーの直前だった
もちろん発売日に購入してモタショでは気に入った写真がたくさん撮れた

今は10Dを使っているが

F828はちょっと欲しいかも・・・

今後、デジタルビデオカメラとデジタルスチルカメラの市場がオーバーラップしてくると思うんですよね。
当然それぞれに特化した専用機も残るでしょうけれど、両用機が主流になる可能性は高いんではないかと。
現状、ビデオカメラは動画はDVテープ又はDVDディスクに、静止画はメモリーカードに記録しますね。
一方のスチルカメラは、静止画、動画ともメモリーカードやMicroDriveに記録しますね。
今後、半導体不揮発メモリの大容量化、低コスト化は進むでしょうし、
大容量化小型化省電力化したHDDや記録可能光ディスクなども提供されるでしょう。
ビデオカメラの動画フォーマットは480iの他、HDTV画質やモバイル機器向け小容量などに多様化してゆき、媒体の支配力は小さくなるでしょう。

...なに言ってるんだかよくわからなくなって来ましたが、
スチルカメラとムービーカメラの市場が重なってくるとすれば、
SONYブランドは、カメラメーカー各社にとって脅威なんじゃないかなと。
（携帯電話も作ってるし。PlayStation系次世代機やPSPアーキテクチャ製品群？も控えてるし。）

CANON対SONY、になるのかな？

いやいや、ソニーはベータの恨みを忘れない。

ベータ方式はテープ相対速度7.0mの高密度記録でハイバンド化が容易だった。
対するVHSは5.8m。

しかしテープをヘッドに巻き付ける機構は複雑で、技術力の無いメーカーは参入できなかった。
これは敗因の一つであるが、なによりも、
単に長時間録画できるという理由だけでVHSを選択したのは消費者だったのだ。

高い技術に裏付けられた高画質なベータ方式は、不本意にも敗退した。
ソニーの誇りは、無知な消費者に踏みにじられたのだ！

「おまいら、どうせ画質のことなんか分かんねーんだろ！？」
今日の極小CCDは、ソニーの復讐なのだ！！

>>729
だからベータは消えてないってば（ｗ

だから　高画質目指すには、　一眼デジカメじゃなきゃむり。

　　ソニーはなんでも軽薄短小にすればいいと思っているが（それが会社のＤＮＡになっている。）

　　ＣＣＤを小さくしてもいいことないよ。　まったく。

>>729
なかなか面白いこと書くね(w
ただ今日日の極小CCD化の風潮は消費者のニーズに由るところ
が大きいと思いまつ。
ソニーは消費者のニーズに応えるべく着々とCCDの極消化を進めているっと。

4Gバイトマイクロドライブは9月出荷
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/20/nj00_hsgt.html

ああ、何かソニーは勘違いしてるよな

えへっ俺の家にはウォークマン残ってるよ。流石にもう動かへんけど(W
CCDのハイバンド化熱烈希望!!800万画素のCCDに実質4500万画素相当に出来るやつね(W

>...なに言ってるんだかよくわからなくなって来ましたが、
>スチルカメラとムービーカメラの市場が重なってくるとすれば、
>SONYブランドは、カメラメーカー各社にとって脅威なんじゃないかなと。
>（携帯電話も作ってるし。PlayStation系次世代機やPSPアーキテクチャ製品群？も控えてるし。）
>
>CANON対SONY、になるのかな？

全然意味不明。なに言ってるんだかよくわからない事書くな。

だからソニヲタは変だって言われるんだよ

>>737
理解できるやつも居るのよ。

購買層の99.99％は、こんなとこに来てないからなぁ>>722

>>729
消費者といっても、アメリカ人だったはずだよ。
当初VHS対ベータの勝負を決定的にしたのは、
アメリカでスーパーボウルがフルに録画できるかどうかだった。
その時点で4時間以上録画できるVHSが売り上げを伸ばした。
瞳自体が青くて感度の低いアメ公には画質のよしあしは分からないので。

皮肉にもアメリカを神と信仰する日本の風潮は
そんな裏話など関係なく「アメリカで売れている」→マンセー
と無条件に刷り込まれてしまったのだよ。
その事実から、SONYのアメリカソフト会社買占め計画は発動されたのだ。
「デッキを売るにはソフトをセットにして売ること」
今のPS2の戦略にまで基幹をなすすさまじいまでのトラウマになっている。
もちろんソフト＝規格という考え方にも影響を及ぼした。
規格で負けることはシェアで負ける
だからDVDもメモリーカードも広まらないのだ。

>>712 遅れてきたレスでスマンが．．．

まさに最後の大艦巨砲主義って感じかも。
もうちょっとしたら、デジ一眼の市場に特攻して
「なんだー1kgもあってこんな絵しか撮れないのかよ〜」
「ﾀﾑﾛﾝが18-130mm出すからこんなカメラｲﾗﾈ」
と猛攻撃を受けて、

　撃沈だな(ﾜﾗ)

>>729
＞技術力の無いメーカーは参入できなかった

無知は怖いね。
VHSビクターが技術を公開したのに対し、βソニーは高圧的な態度に出た。

これで勝負あったんだよ。
ソニーの傘の下に入る気にならなかった。

>>742
デジキッスの登場で、
大きなイメージセンサーは高価で採用できないって言い訳が、
いかにメーカーのぼったくり論理だったかばれちゃたからねぇ。
でも、レンズの描写次第では、
最後の最後にもう一度SONYに騙されてもいいかな（ｗ

>>743
正解！
ちなみにSonyとVictorの間には互いの技術を利用するに当たって
ある"お得な"協定がある
(今は知らん)
なのでβからVHSへ簡単に鞍替えできる

828ってうざいんだよ
なんでF828がライバルになるんだよ？

828はなぁ、ｿﾆ厨とｱﾒ公と勘違いｵﾔﾁﾞから金を巻き上げるための
こけおどしのｳﾝｺ亀に決まってるだろ(w

F828 = 906g
EOS Kiss DIgital 560g = A1
EOS Kiss DIgital + EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM = 750g
EOS Kiss DIgital + EF 55-200mm F4.5-5.6 USM = 870g

・・・しかしまぁF828、グラム単価で見ればお買い得かもしれん罠

てか、18-55と55-200の二本を持ち歩くと考えればどうかと。
シンプルにいこうや。
カメラなんやしねぇ。

ここに来てる連中だと、間違いなく「２本持ち+サブ亀」だろ


考えるまでも無い

790万画素
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/25/njbt_03.html

ソニーのツァイスなんて名前だけだよｗ
いい加減に気づけよな
パナのライカも一緒。
本物のコーティングってものをしらないのか？　

　　　　　購うて　購うて　購うてぃ〜んぐ

>>749
スゲーな。
ウン百万画素画像をリサイズすることなく
でっかいスクリーンで鑑賞する時代が来ないかな。
今は何百万も何千万円もするんだろうけどさ。

>>751
ヽ(冫、)ノﾍｺｰ

SONYを叩いてるヤツらってSONYの何が気にくわないんだろ？
そんなにムキになる事か？大人気（オトナゲ）ないっていうか。。。
SONYのデジタル・カメラ（デジカメと呼べるのはSANYOだけ）はカメラメーカ
のそれとは違うのだよ。カメラというより、DVの静止画版的作りなわけだ。
だから一緒に扱うのはちと違う。

F828が良いか悪いかはサンプルが出るまで待つとしてだ、
Sonyお得意の
"手前ぇの個人情報教えねーと3ヶ月しか保証しねーぞゴルァ!!"
てゆーのムカつかない?
オレは707購入したとき｢上等だぁ、3ヶ月で十分ダヨ｣って登録しなかった。
4ヶ月目でタイマー作動したらネタになったんだが(w

ソニーに限ったことではないが、
KissDの登場で、10万円を超えるレンズ一体型がそれほど売れるとは思わない。

これからは、この価格帯のレンズ一体型の開発は減っていくと思う。
ソニーはコンパクトデジに専念するしかないだろう。

高級機については、4/3陣営に参加する手もあるが、
ソニーは自社規格を好むし、
コンパクト市場でライバルの一角であるオリンパスに協力する気はないだろう。

個人的には、
600万画素、ツァイス標準ズームレンズセットで
12万円強の4/3規格だったら良かったのにと思う。

(これでは、E-1は全く売れなくなったしまうとは思うが...)

EOSというよりPowershotの一眼レフ版って感じで
とらえちゃっていいんじゃないでしょか。
10DとKiss Digitalの間にはスペック以上の差があります。
川が流れてます。KissはやはりKissなのです。

レンズだけでも安い
プロでもサブで欲しい

ここまで来たら、

　1/1..8　1500万画素

を出してほしい。それくらいしないと、面白くない。

極小CCDと大型CMOSの間にも大河が流れています。

>>760
ついでにそれを大量に並べてフルサイズと称した機種も出て欲しいかも

>>760
それがたとえノイズまみれでもマンセーするヤツがいるんだろうな。
ふづきウゼーとかいいながら。

>>746
それＦ値のでかい安いレンズ。（軽い）
Ｌレンズで比較しないの？
ってＫＩＳＳにＬレンズつける奴はいないか（笑）

>>763
ああ。なんかリアル過ぎて涙が出そう…
悲しいよな。

htp://www.sekigaisen.com/sample/top.htm

>>758　まぁそれでも、デカイCCDのアドバンテージは強みだ罠。

Kiss厨がなんで出入りしてるのかな
かなり気になるみたいだな、羨望の800万画素が

こっちにはナイトショットもあるしな

2/3型800万画素が極小画素と言っても1/1.8型500万画素と同じくらいだよね。
1/1.8型500万画素は駄目かと思っていたけど、京セラのニューコアを使った
S5Rの絵を見たら、この程度頑張ってくれれば期待できるかな？って気がするんだよね。
何れにしてもまずはサンプルを待ってソニーのお手並み拝見と言う所だな。
それにしても906gって言うのがなぁ・・・

一眼より重く、ＣＣＤはより小さい

売れるかこんなん

ソニヲタ以外に

コンタのツァイスで同様のスペックなら幾らする？
kisssDに相応しいレンズつけて比較ししたら絶対808が上と思われ

デジタル・カメラをCCDの大きさだけで買ってるヤツがいるねぇ。笑うねぇ。
出力結果を見てから議論してほしいものだ。
あと、カメラっつーのはある程度の重さも必要なのだよ。2Kg近いノート・パソコン
持ち歩いてるヤツもいるっちゅーに、900gぐらいどーってこたぁない。

>>772
1万以下のレンズつけてもｋｉｓｓの方が画質が上

>>773
我慢すれば良いとか重い方が良いって言っても限度があるだろ、
900gって重い部類に入ると思うが。

>>775
軟弱なヤツぁ持つなてことだ。

もともとF707のころから
ちょっとメタルでズッシリ、というのが良かったところもあるしなぁ。
気にならないよ。

SONY DSC-F717　586g
SONY DSC-F828　906g

重くてもいいから反重力装置とかつけてほしい。

>>779
ﾜﾗﾜｾﾀ?

>>779
電池切れたら大変なことになるんでは

いままでのデジ一眼って、ヨドバシに並んでいても全然触る気がしないんだよなぁ。

買う気がなくても、カメラ触っちゃうことあると思うんだけど、今のラインアップでは
遊びで触る気さえも起きないんだよ。これにｋｉｓｓＤが入っても気持ちに変わりは無いと思うよ。

でもさ、これにE-1が加わってるの考えたら、なんかﾜｸﾜｸしちゃうんだよね。
ヨドバシ行くたびに触って、「これほしいなぁ」って素直に思えそうなｶﾒﾗのような気がするんだよ。
画像とか規格抜きにして、絶対欲しいと思わせるｵｰﾗがありそうなんだよ。

将来どうなるかは知らないけど、
ヨドバシの店頭でライバル機種といっしょに並んだデジタル専用一眼レフE-1の存在感は計り知れないはず。
そして、そのその存在感に惚れ込んで購入する人も結構いるはずだよ。

>782お前どこにでもいるなｗ
サイコーのおもろいよ

WjI37+ji

>>783
momoじゃねーのか(w

わかった！７８３の正体！！
お前はＺ武だな！
証拠に、『触れない』と書いている。

軽くてもいいから反重力装置とかつけてほしい。

つか、むしろあのボディで300gとかだったら拍子抜けしてしまうがなぁ。

なんでもいいから反重力装置とかつけてほしい。

ソニーから906gの反重力装置付きレンズが出ると
聞いて来たのですが・・・

“メモリースティック PRO”対応 サイバーショット（2003年8月現在）
DSC-P10・P8・P92・P72・P32・F77A・F77・FX77・U50・U30・U60・V1・F828・F717

ヽ(`Д´)ﾉ＜な、なんだと！！

>>774
kissD予約した僕チャンね
808の方が間違いなく画質は上
ご苦労さん

793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2003/08/26(火) 22:16 ID:P2mICp9c
>>774
kissD予約した僕チャンね
808の方が間違いなく画質は上
ご苦労さん

思い込みもここまで来ると、見苦しい。

808

なんといっても800万画素。画質は600万画素より上。

そんなこともわからないのか？

いやほんと、KissDと828の画質を並べて比べてみたいもんだよ

“メモリースティック PRO”対応 サイバーショット（2003年8月現在）
DSC-P10・P8・P92・P72・F77A・F77・FX77・U50・U30・U60・V1・F828・F717・KissD

でもEー１０より軽い

E-10でも軽いと思ってたがな？

ある程度重くないと、ぶれやすくなるからね。
F4Sよりは軽いからな。

一眼はレンズ換えればいくらでも重量変えられるし。

意味の無い高画素化が進むね
CCDって他にイジクルとこ無いの？

まあkissDは貧乏人のデジカメ一眼だからな（ｗ
僕にも買えましたみたいな
運動会では自慢だろうが
バカにされても羨望のまなざしはない
Lレンズでもつけた日にゃ（ｗ
８０８の方がスマートね
CF使えるならなおさら

>>804
EOS-1Dsを買ってからいいましょう(微笑)

>>803
全く同感…

SR

最近のSONYの趣向が　わからん。

最近のSONYの趣向＝男色

最近のSONYの趣向＝反重力装置

次スレが立った。

【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927733/

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/26 22:27 ID:HLChnlMp

なんといっても800万画素。画質は600万画素より上。

そんなこともわからないのか？

CCDのでかさが違う。
数字だけ見て上とか下とかまだ言うな。
630万でも感度が高くて、データがきめ細かいなら、データも軽く、明るい
画像が撮れる。

仮に800万の方が画質がよかったとしても、ある条件下で、との事になりそう。
当然データは5M近くになり、画素が多すぎて実用上感度が低くなり、ブレブレ
あるいは暗くなりがち。それを7倍ズームするとなると、いくらツァイスでも
きついかもしれない品。
そうなるとほとんど画質が変わらないなら、あるいは717よりよいなら、
kissDで明るい絞れた画像を枚数撮ったほうがいいように思えるが、どうだ。
SONYだと3割ぐらいピントや露出が合ってない絵になりそうだ。

稚拙な煽りに応える必要はない、kissD厨演じたいなら他所いってくれ

４Ｇのマイクロドライブが発表されましたけど、どのデジが対応してます？
８０８は対応しているのでしょうか？

してないよ

早くも次スレが立ったようなので、このスレは今日中に使い切りましょう。
埋め立てでも何でも構いませんから(藁)。

これ808とか818ってでないかなあ。
厨房仕様の800万画素とは別に500万画素がでたら高くても星いな。

>>817
その場合、1/1.8 600万やら1/2.7 500万やらになりますな。きっと。

次は1/2型1000万画素のF1000だってばよ。

>>814
http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/page2.asp
？ Compact Flash Type I/II (supports FAT16 & FAT32)

て書いてあるから828なら4GBでも大丈夫なんじゃないの。808はしらね

これは高精細ビデオカメラだよ

>>585
本当に極めて遅レスで申し訳ないが、
漏れは828のレンズが「明るい」とは書いたけど、「ボケが大きい」なんて一言も書いてないが？
むしろ、「明るいレンズでありながら被写界深度が稼げる」ことがメリットだと思う。
ボケ味を言うなら、APSサイズだってものたりんでしょ。

APSでも十分だよ。
むしろ浅すぎてピンはずしが多いから困る。
一眼レフもコンパクトデジカメみたいに超ピンポイントスポットAFが
画面の任意の場所に決められると面白のだが。

>>823さんは>>585さん？
> APSでも十分だよ。
> むしろ浅すぎてピンはずしが多いから困る。
35mmフルサイズは銀塩しか使ってないので一概には比較できないんだけど、
やっぱりフルサイズとAPSの差は結構あると思う。
もちろんコンパクトデジに乗るようなCCDとAPSサイズとの差ほどではないけどね。


> 一眼レフもコンパクトデジカメみたいに超ピンポイントスポットAFが
> 画面の任意の場所に決められると面白のだが。
画面の任意の場所、とは？コントラスト検出方式で撮像素子を使って測距してるの？
無知でｽﾏｿ

誰かスレ立てれ
【画素】F828(勝) vs F717(負)【対決】

【画質】F717(勝) vs F828(負)【対決】

影も形も無いのにもう画質、解るんだ？

500万画素より800万画素が綺麗なのはあたりまえだろ？

【画質】F717(勝) vs F827(負)【対決】

>>828
馬鹿？

>>101
1.ISO50固定で比較的条件の良いシチュエーションでのみ高画質
（テクニックでカバーしきれるか？）

2.感度アップすると400万画素機よりも低解像

こういった写真を撮るために使います。

IS付けば低感度でもテクニック無しでおっけー

>>832
でも低感度だと、ISあっても被写体ブレは免れない。

>832
動かない被写体ならね

カブタン。

ソニーにISO50は無い。

>>836
そか 717のISO100が50相当だったんでつい…

>>828
俺のハチロクは120ｐｓだが地元じゃ下りで負け無しがぜ？
ハッキリ言ってＲ34（over300ps)も敵じゃ無いね。
要はウデって事。

何かｷﾓｲ。

>828
俺のあそこは8cmだが、口と手を使えば満足させられる。
ハッキリ言って馬並みの奴も敵じゃ無いね。
要はウデって事。

2/3型800万画素CCDの F828
2/3型500万画素CCDの F717
4/3型500万画素CCDの E-1
最低ISO感度の撮影で画質が良いと思う順に並べよ。

「画質」ってなんだ？
ノイズの多さならどれも同じだぞ。
E-10はかなりノイジーだ。

F-717
http://img.dpreview.com/gallery/sonydscf717_samples/originals/020910-1053-13.jpg

E-1
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/03095403.jpg

>>843
F-717って結構やるじゃん。と思ったけど、
その後にE-1を見ると、こりゃ比較するのが間違っていますなぁ。

↑ライティングの違いなども有るので、って事も含めて言っているからね。念のため。

モデルの違いでは・・・とあえて言ってみる（笑

ちなみにE-1のモデルは奥野静香さん。

目糞鼻糞だな

>>843
個人的にはE-1の勝ちだな。

可愛いから。

>>849
激しく同意。

>>850
と言う訳で、もう少し公平な比較サンプル希望。

>>851
えーっ。じャあ、これ。フルサイズじゃないけど……

http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_005_01.jpg

>>852
ほら、やっぱりE-1の勝ち！

どう見たって、可愛いじゃん！

って言うか、F-717のもっと良いの無いの？

つか、F828のサンプルまだ？

ちなみに>>852は細田あかりちゃん。

あかりちーん、ぽよ〜ん。。。

いいな、この子とヤりたい

細田あかりちゃんagain。
http://www.tokyofm-nyc.com/yamagishi/2003_07.html

下2段はE-1で撮ったもの。

>>405を見よ!!!

>>405や>>329ってなかなか良いよね。でも本当にF717なのかなぁ？
実はこの画像を見て、少しだけF717が欲しくなったりしたんだよね。

>>860
これって本当に828？
1/1.8型500万画素CCDの絵を何枚か合成したんじゃないの？
全然解像してないじゃん。
これ本当に800万画素？

>>862
なんか上のほうでE1とF717の写真比べてF717のがブスとか言われてたから・・・

まあ、少なくともF828では無い事は確かなのだが
俺はF717かどうかも怪しい気がすているのだよ。

>>863
ああ、そゆことね。

つか、やぱE-1の勝ちでしょ。

俺の好みでは（ｗ

E1は放っておいてもコケル(w
相手をするとしてもそれはF717の役目だ

我等F828購入予備軍の敵はKiss-Dだ。

>>866
敵はイ〜ワンかエーワンにしておいた方が良いと思うのだが・・・

>>864
バイナリで見るとSONY・・・CYBERSHOTとかいてあるね。
やっぱりこの辺の改変は簡単なんすかね?

>>868
Exifは完璧にF717っぽいんだよねぇ。
でも絵は俺的にはF717で撮ったとは信じられないくらい綺麗なんだけど本物かなぁ？

でも全部の写真を良く見たら暗部に結構ノイズが載ってたりするから、やっぱF717かな。

あれが綺麗だなんて底が知れてるな

大画素の力を思い知った・・・

E1恐るべし　か・・・・

でも800万画素だから500万画素よりはいいですよね？
画素でかいからって、数が少ないんじゃ...

>874みたいのが釣りか天然かわからなくなってきた

>874は>843見たの？
仮に828が717と同等の描写として、717で2枚撮って300万画素分を付け足した絵を想像してごらんよ。以下ry

>>874はアホ、世間知らず

500万画素より800万画素が綺麗なのはあたりまえだろ？

マジで、
釣りなのか？本気でそう思っているのか？
解からなくなってきたね。

本気でそう思っている可能性が、高いが。

しかし、価格・画質・重さ　全ての点で kiss-D より劣るのに販売中止には
しないのかね。
ハイエンドコンパクト比較では断トツになるかもしれないが、カテゴリ自体が
瓦解した。無意味な製品。商品企画の失敗。

目を醒ませよ、って、もうみんな冷静なんだよね。

バカがいるなｗ

レンズだけはいいかも
2/3インチ採用機種に転用汁！

感度アップして画質の保証ができるなら使い道はあるのだが、すこし暗いと
レロレロだからなー。

技術開発を進めたいってのは分かるが、これを買いたくなる人がいるか？って
とこで、無理やり商品化したのはなぜ？という疑問が起る。
800万画素までSONYのCCDをどうぞっていうデモンストレーションの意味しかない。

デモでも十分楽しめるからいいや。

レロレロ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

レンズ付きだし淀で初値12万9800円（10%還元)なら買い。
13万9800円以上ならダウト、つーか氏ね。

今まで一眼以外はどれも安っぽいんで、結構気になってたんだけど、
駄目そうな点ってなんなの？

>>887
重量当たりの価格で考えれば、もっと高くても良いんでは

>>888
価格と重量。

F828スレ、イマイチ盛り上がらないねえ。
なんでだろう。

サンプルが公開されたら盛り上がるでしょうねー。

盛り上がり＝大荒れ
だからな、ここは盛り上がらなくて結構。

>>891
スレタイが間違ってるから。

>892
いや、待ち望んだA1のサンプル公開日にでんでん騒ぎにスレごと乗っ取られてあぼーん
このスレも気を付けろよ、といっても、天然だけは防ぎようがないけどな(w

A1サンプルが”予想”以上に良かったからねえ…。
今はキヤノ坊の発狂を止める必要は無いと思うので
スルーしてるけど。F828も気をつけなされ。

>>889
肉買う訳じゃないんだからさ(w

>>895
いやぁ、私はでんでんの2つ前の書込みをしたもんだから、ほんの少し罪悪感を感じたりしてるんですよ、実は。
>>896
私はメーカーが用意してもこんなもんかな、って印象でしたけど。

>898
> いやぁ、私はでんでんの2つ前の書込みをしたもんだから、ほんの少し罪悪感を感じたりしてるんですよ、実は。

いやぁ〜あなたがあの「でんでん」発言を誘い出した 681 さんでしたかぁ・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522/681

お互いソニースレに避難させてもらってるようじゃ、先が思いやられますなぁ(w

900

901

９０２

ねえ 皆は「もっと画素数が欲しい」
とか思う？
（300万画素以上あればいくつでもいいんだよな…）
俺はまず「高感度化して欲しい」けど
どう？

ラチュード（デジではそう言わんらしいが）広くして欲しい

>>904
考えてる事同じみたいですな
高感度CCDだと白トビ、黒つぶれが出にくい

T*レンズに高品位ボディー。
たたずまいからしてエンドユーザー向けのF828。
これを待ってる人に、いまさら極小画素はいかがなものか。。
もう勘弁してよ＞ソニー

一眼レフには無い魅力を感じるけどな。

>>904
ラチュードじゃなくてラチチュードな。

俺的には広角に振ってくれただけでも買う価値ある。

後はレスポンスが早く、ストレス無く撮れれば言うことない。
（※悪条件の中）

いつでもシャッター押したらちゃんと撮れる。
これが可能なのは一眼デジしかないのでその辺りを改善期待。

>>907
確かにあるね

1.ライヴビュー
2.開放でもピンが深い(このカメラで作品みたいな写真撮らないでしょ？)
3.コスト、取扱いの面での手軽さ(一眼との比較で)

ただし、良く出来たコンパクトが登場すればF828はかなりマズイような…

>>909
一眼全てがシャッター押したらすぐ撮れる、というわけでもない。
機種名を書かなきゃね。

>>910
俺的には一眼の解放は浅すぎて使いこなせない感じがしたなぁ。
ボケに憧れて明るいレンズを使ってみたはいいけれど、
そのあまりにもシビアなピントはまぐれでもなければジャスピンはありえなかった。
目と髪の毛の先端で、瞬時にどっちに合ってるのか判断することが出来る腕が欲しいけど
そんなのよりF828くらいのでぱっと撮って
それなりに合ってるならそれのほうがお手軽かと思った。

市場として大きいのは、お手軽に綺麗に、だな。

VGA,30fps動画がCFでも撮れれば欲しいんだけどなあ

800万画素だったらUSBじゃなくてiLinkかUSB2.0付ければ良いのにね。

emQnkZRE
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>>915
800万画素記念で、FireWire800ってのも良いかもね。冗談です。
けど、iLinkで高速転送、高速連写とか出来れば良いのにとか思いますね。
小型VAIOにCybershotストレージモードみたいなものを設けて、
Cybershotからカバンの中の閉じたVAIOのHDDにどんどん画像を流し込めたり。
その上、CybershotのモニタからVAIOのHDD上の画像の管理も（簡易的にでも）出来たりね。
動画撮影にも便利じゃないかな。
電源供給可能なケーブルで接続して、カバンの中のVAIOに接続した大容量バッテリーから電源供給を受けてCybershotは電池切れ知らず、なんて機能も良いですね。
もちろん、VAIOでなくともストレージ/電源専用デバイスを新たに製品化するのも悪くないでしょう。
そういうデジカメ/ビデオが出てこないかなぁと、何年も思ってるんですけどね。

VAIOなんてもともと電池の持ちよくないのに
デジカメなんて駆動できるわけがないと思われ。

>>919
>>918で書いたストレージモードってのは、
簡単に言って外付けHDDとして駆動するモードを想定しました。
たしか、Appleのノート型にそういう機能があるんですよね、使ったこと無いけど。
で、大容量バッテリーってのはノートPC標準のではない、拡張バッテリーをイメージしました。
もちろんVAIOである必要は無いんだけど、今回はF828スレなのでSONYっぽい路線で妄想してみました。

サンプル待ってる香具師の身にもなれ。

てか、もう予約しちゃったからどんなサンプルが出ようと関係ないんだよね。

>>922
か、神・・・。

>>922
感動した

>>922
大笑いした

値段はいくらになるでしょうね

つか、もう予約しちゃったから値段がいくらになろうがかんけいないんだよね。

\118,000-
\128,000-

この辺りかな？

次スレ。

【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927733/

未発表でも予約できるの？
ってか初日からそんなに売れる物でもない。
７０７・７１７も発売日に行けば普通に買えたし。
（※７１７は買ってない）
という私も初日に買う予定！

ＷＰＣエキスポで展示されると思うので触ってきます。

>>930
USやヨーロッパだと発表しているから予約できるのかも。
>という私も初日に買う予定！
とは言え日本で発売するとは決まっていない様な気もするが・・・

私もかなり買う気満々だけど（717愛用中）
さすがに初期ロットは避けたいと思う。
絶対なんか不具合ありそうで・・・

>>931
>>791

>>928
717が118000だったことを考えれば
158000円ぐらいと考えるのが自然。
198000円という鬼価格も覚悟した方がいいかも。

大丈夫。
KiｓｓDがその価格を一回り下げてくれるよ。
最安値、実売11万円税別、ってところかな？

158000円で誰が買う？

俺が。

>>934
これだけサイクルの早い業界で
一年前の新製品価格と比較してもしょうがないよ。
現在の717実売価格からしても
828は12〜13万程度と考えるほうが自然では。

もし15万円だったら85mmF1.2Lの方を買うか。

某サイトに約120US$という推測があったけど、現在のレートだと約13,985円だね。

だから実売128,000円は妥当じゃないかな。

>>940
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3920
The Cyber-shot DSC-F828 camera will be available in mid-November directly from SonyStyle.com
and at retailers nationwide with a suggested price of about $1,200. The DSC-F717 model will
continue to be available at about $800.

>>940
あ、120ﾄﾞﾙになってる、スマソ（ｗ

999eurだって。
125000円くらい？

重複スレ立てたならこのスレ使い切れＹＯ！

それにしても寂しすぎるなぁ。
まあ日本でまだ発表していないから仕方が無いか。

とりあえずベルリンではA3出力デモをしてノイズが無いぜ！とか絶賛されてるらしい。
日本での発表はA1(KissD)発売日前後と予想される。

レビュー

http://www.dpreview.com/articles/sonydscf828/

サンプルは製品版まで待てと・・・

製品版って、いつ頃入手できる見通しなのかな。発売直前かな？
まあ、それより前の時点で他のサイトで（ベータ機？で撮影した）サンプルを見る機会はあるのでしょうけど。

>>947
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ・・・>>1を見れ。

印刷してノイズがなければいい…これまでそう言ってきたメーカーは数知れず。
しかし支持されたのはISO感度を下げてでもノイズレスを実現したC社。

実際印刷ってやんなきゃF828いらないっしょ。
特にA4以上。

次スレ。

【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927733/

kiss-Dとこっちと迷ってるんだけどね。
普及型デジ一眼はまだまだ過渡期っぽいし
Ｆ828も800万画素機と思わずに500万画素機と思って使えば
まぁそれなりかなーと。デジカメならではのギミックが
おもしろいしなー。ちょっとこっちに気持ち傾いてるんだよね。

ファインダーは？
まさか光学じゃないよね？

500万画素として使うならA1でいいとおもわれ。
でなきゃF717とか。

お、金曜日にソニーの展示会あるってよ。
ついに日本でもF828発表かな？

一眼がこんなに盛り上がっているのに
このカメラを買おうとしている方
このカメラの良さを教えてください。

レンズ込みの一眼ほど大きく重くなく安い。
ナイトショットが使える。
RGBE、800万画素だ。
動画も撮れちゃう。

>>958
レンズ込みのkissデジと重さ変わらないっす。値段も変わらないっす。（むしろ高い？）

レンズ込みのKissDは18-55*1.6のゴミレンズじゃないか。
35mm換算28-200mmでF828並の画質を出すレンズはいくらで
どれくらいの大きさになるんだろうね？

これだけの焦点距離あれば交換レンズも必要ないかもしれませんね、、
あとモニタースルーで撮影できるのも便利かな、、
検討してみます。

>>958
回転レンズも。
まあ必要ない人には必要ないんだろうけど、
猫撮り者の自分としては大きなポイントです。

>>957
一眼デジはまだレンズがデジタル用ではないのでNIKONのデジタル用レンズを
買うのでなければ画像がぼやける。
KISSならセットレンズでやっとデジタルな映像になる。HPにもデジタル専用に
最適化とあるが、これはさらっと書いてあってもかなり重要。他のEFレンズが
デジタル対応でないことのデメリットは書いてない。NIKONもデジタル用は2種類だけ。
7倍ズームなら最適化した固定レンズがまだ画像がいい。デジ一眼はCCDが
一眼に入っただけの段階と思った方がいい。レンズがデジタル対応になるまで
本当のすごさは味わえない。
しかもレンズ交換式はCCDが汚れやすい。メンテフリーが好きなら薦められない。

固定7倍ズームで800万画素なら、仮に600万画素に下げても828で対抗できるだろう。
弱点は重さ、CCDのサイズとレンズが交換できないことだけ。
でもデジレンズがない現在ではCCDのサイズしか欠点はない。
しかもSONYは自社製で自社CCDを知り尽くした上でそれに最適化した筐体、レンズを作れる。
記録の早いMSをバッファとして使い、いっぱいになったらCFに画像データを移したりすることが
出きれば、機動性、メンテ性、画質の安定性すべて828の方が優位と思える。

F11までくれば言うことなし。

手間じゃないって、凄く重要だと思う。

盲信てすごい。

予約はまだ・・・って言われた！
せめて日本発売発表がないと・・・って！
新宿の「カメラの○イ」の向かいのお店！

>>966
眼鏡屋でカメラを売っているのか？ｗ

で、今日がそのソニーの展示会らしいが、
何かPCわっちとかでニュース、出るのかねぇ？