1 :
銀塩カメラ派:
いまや、携帯電話のカメラ機能がどんどん良くなってきている。
そのうち、デジカメレベルの携帯になっていくだろう。
もはや、デジカメは古いのだ。みんな銀塩に乗り換えよう!
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:02 ID:vfufqn15
そんなことはない!
ふーん。
すげぇ、同じ時間に書き込んだぞ!
俺の負けだけど(w
何!携帯に35mmフィルムが入るのか?
そりゃ銀塩の時代だなぁ。
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さて
ノ ) \ ))
(_丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−"´'‐'
寝るか
∧_∧
(・∀・)
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
デジカメの極小画素ピッチ時代をさっさと終わらせてホッスィ
9 :
銀塩カメラ派:03/06/16 23:38 ID:XoIAj4uO
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 00:33 ID:IMnhoNLk
デジカメに35mmのパトローネが入る時代になるんだよ。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 00:40 ID:9Klgt3dL
35mmのパトローネにデジカメはいつまでたっても入んないなぁ
>>12 それは、あり得んな。35mmのフィルムを携帯に入れるとなると、
携帯が馬鹿でかくなる。
>>14 自分で1フレづつ切り離して暗室で装填するに決まってるだろよ。
>>16 それは違う。形態カメラが数百メがピクセルになっていけば、
もはや、コンパクトデジカメの出番がなくなってくろう。
って言う意味やわ。
プロが使う,報道関係は、まだまだデジカメの出番はありそうだが。
まず、今のコンパクトデジは何ができるのか、それから知ったほうがいいな、キミは。
テユーカ、画素数があがって「使い物になるようになる」ってんなら、
いまのコンパクトデジも苦労してないよな。ひと昔前のデジ一眼並みだろ、画素だけなら。
21 :
1:03/06/17 23:05 ID:MDF/kiWy
画素数もこれからどんどん普及しているだろうし、FOMAの時代もくるかも
しれない。後は、携帯にどれだけのデジカメとしての機能を持たせるかが
もんだいとなる。少なくとも、コンパクトデジカメ程度にはなると思われる
22 :
SS:03/06/17 23:10 ID:qzI93c5h
>>21 だからなんなんですか。
デジカメはカメラ。携帯電話は電話。携帯電話にデジカメが付いて騒ぐなよ。
そのうち、デジカメに携帯電話が付くから。そしたら携帯電話は終わりなのか。
ソニーが頑張れば、U20ぐらいの画質の携帯亀は出るかもしれん。それ以上は無理。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:12 ID:+dGUSrgL
>>21 少なくともペンタックスは、そのことを予想してあの小型のデジカメを
出したそうだよ。携帯に負けないデジカメというコンセプトらしい。
携帯はそんなに大きなレンズは使えないだろうから、画質は専用
マシン(デジカメ)には適わないと思う。
ただ、画質をあまり気にしない記録用途なら別に携帯でも問題ない
のではないか。
>>22がいい事言った! 1Dsに携帯電話機能が付いたら、携帯電話は終わだ! ざまぁ見ろ携帯厨め!!
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:14 ID:SXD0QwyJ
樫尾のサンプル見たけど半分ぐらいの人はあの程度の写りで満足するんじゃないのかな。
S-VHSがアレほど安くなっても少し安いVHSに多くの人が流れていることからもわかるように
素人の皆様方は我々には信じられないぐらい画質に寛容であらせられます。
>1
せめて1/1.8型程度の画像素子を載せられるだけのコスト問題の解決方法を喪前が考えてくれたならな。
あとそれを携帯に入れられるだけのその他のパーツの小型化の方法もな。
それと明るいレンズもキボン。
携帯のカメラ機能がデジカメ並みになったら、
それがデジカメなんじゃないのか?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:54 ID:+dGUSrgL
>>28 機能はそうでも光学性能がイマイチのはず。
まぁ、デジタルの場合画像処理ソフトの比重が非常に大きいのだけれど、
それでも、やっぱり基本的な光学性能の壁は乗り越えられない。
やっぱりレンズは重要なんです。
銀塩ジジイや形態房はレンズのことについて何もわかってないってことですか?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 00:30 ID:E8ipDfYJ
だいたい、カメラ付き携帯が今のデジカメ並の画質を実現してる頃には、
デジカメはその上の画質を実現してるわな。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 00:32 ID:V4p4MPWW
6mm位の径でいいんだから十分光学設計可能でしょ。単焦点なら
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 00:33 ID:854yZAjg
携帯でいいやん。むしろ頭固すぎ。
別に写りゃなんだっていいんだよ。
>>33がいいこと言った。
写りゃいんだよ。それがメガピクセルになって、デジカメの性能に
近づけば、コンパクトデジカメはいらなくなる。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 00:49 ID:ohmy8i7M
厨房はそれでいいのだろう
俺としては携帯の電源を確保したい。
携帯のカメラを貶すのではなく、携帯本来の機能の方が大切だ。
写らねーもんが多すぎるんだよ
webに載せる程度なら、もう携帯電話で十分。
来年、機種変更するころには、L版プリントにも対応できるぐらいの
画質になってるだろ。
webとL版プリントができれば、普通の用途は満たすんじゃないのか?
被写界深度とか言い出したら、デジ1眼に絶対かなうわけないんだし。
>>35 お前はPHS使ってろ。いいぞ、PHS。
携帯買ったから待ち受け専門だけど、2週間放置しても電池が減ってない。
音質もイイし、通話本来の機能が大事なんだろ?
>>38 800MHz帯は外せないのだ。
そもそも電源さえクリアできれば携帯とデジカメのコラボは否定しない。
俺はこの理由をもってカメラ付携帯がカメラに替わらないとする。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:00 ID:jdCvrs8j
>>38 >>35じゃないけど通話本来の機能を考えたらPHSは使えない。
都市部はともかく車で郊外に出るとすぐ圏外。
>>39 なるほど。最強セットはSDカードの薄型デジカメと、
H"のSD端末メール放題コースだけどな。
高画質写メール放題。
42 :
:03/06/18 01:08 ID:S64+ksmX
はっきり言って携帯にカメラなんかいらねーよ。
デジカメ業界にちょっかいだしてんじゃねーよ。くそ携帯
>>42 デリヘルが外れだったのか?
お兄さんが話を聞いてあげよう。
>>42 しかし携帯作ってるメーカーの多くはデジカメも作ってるんだな、これが。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:14 ID:Qrvi3/np
とゆうか携帯とデジカメの境界線がなくなっていいじゃん。 携帯であろうがなんであろうがちゃんと撮れればいい。 どっちもムキになりすぎ
>>44 携帯を作っていないデジカメメーカーは、1眼デジに邁進してるな。
コンパクトデジが見捨てられたときの保険は作っておきたいもんだね。
企業として。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:18 ID:Ym9fy62w
今日デジカメ買ったばかりで・・・
何だよこのスレ・・・
逆に三万出して機種変するなら
そこそこのデジカメ買えると思うんだが・・
>>47 ご愁傷様でした。買ったデジカメ何?
3万ぐらいのだったらいいけど、10万もするコンパクトデジカメだったら目も当てられない。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:21 ID:XTbl7ATO
>>46 なんでコンパクトデジと携帯を区別せにゃならんの?
デジカメに携帯電話機能を持たせたっていいんだぞ。
携帯電話付きデジカメ。呼び名が変わっても同じもんだろうが。
デジカメの時代が終わるってのはどういうこった?
携帯のカメラは、フラッシュ無い。
そうかといって、フラッシュ付ければ、電話というよりカメラになっちゃう。
>>49 電話機能付きデジカメはどこが出すんだ? 京セラか?
今「デジカメ」と呼ばれている物が衰退して、携帯がデジカメの座に座るだけだ。
デジタルカメラが消滅するわけないだろうが。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:26 ID:XTbl7ATO
>>50 フラッシュ代わりのLEDが意外と明るいんだよ。
俺のはSH52だけど、真っ暗な部屋でもLED点けると1.5mくらいの距離なら充分撮れる。
もちろんデジカメでフラッシュ炊いたのとは比較にならんけど。
手軽に撮れて、すぐ結果が見れて、しかもメールですぐ送れる。
メモリカード付きで、PCで画像データ管理が可能。
理想のデジカメじゃないか、カメラ携帯。
携帯じゃまともなAFは無理な気がするが。
ソニーがちっさいAF付きデジカメ出してたが、あれでも携帯にはデカ過ぎる。
実際携帯はカメラが付いてどんどんデカくなって限界近いのに、
あれ以上デカくはできんだろう。
パンフォーカスで満足できるなら携帯デジカメで十分なんだろうけどな。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:32 ID:LVtHBsCG
>>51 >>54 に同意。
今「デジカメ」と呼ばれている物とカメラ携帯を区別する必要はない。
カメラ携帯を含めてデジカメと呼べばいいだけのはなし。
むしろデジカメは世界を広げるんだ。
そのうちデジカメという言葉も無くなりそうな気もしないでもない。
カメラと言えばデジカメを指すようになるんじゃない?
携帯だって「デジカメ付き携帯」じゃなく「カメラ付き携帯」って言うし。
カメラ携帯とコンパクトデジと一眼デジタルと揃うわけだ。デジカメファミリーで。
で、デジカメファミリー内で撮影者市場を食い合うわけだけど。
低価格コンパクトデジと10万ぐらいのコンパクトデジが真っ先につぶれそうだね。
低価格はカメラ携帯に浸食、上は一眼デジタルに浸食で。
でも、あんまり笑わさないでくれよ、電話機能付きデジカメとかさ。
でも、一眼デジタルを見せたら「カメラ」って言うよな、一般人は。
カメラ付き携帯も、やっぱり主体は携帯だな。
あ、こりゃ
>>57が言ってる事か。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:38 ID:QmeWbtGW
全部ケータイって呼ぶようになる気がする。
ケータイといえば普通カメラがついていて、
カメラと呼ぶときにはビデオカメラを指す、みたいな。
当然この時点でフィルムカメラは絶滅している。
>>58 AFズーム付きコンパクトデジの需要は無視?
>>1 なるわけねーだろ!
携帯電話は電話だからあれ以上でかくするわけいかないよ
どうしても画質よくしたかったらでかくなるだろ!
この短小包茎性病野郎がっ!
L版プリントで画素が見えなくなったら、一般人的にOKな画質だろう。今年の秋モデルか、
来年の春には実現できるな、カメラ携帯。
ホーン付きの大型スピーカ買うようなオーディオ愛好家が30万のターンテーブル買うように、
フィルムカメラは愛好家向けに細々と続いていくだろうし、愛好家の収入なら相対的に大した
出費ではないだろう。現像代が倍になったところで。
奴らは、デジタル一眼とフィルム一眼を両方持ち出して、またーり撮ってるだろうさ。
10万ぐらいのコンパクトデジを買った奴は、とっとと売った方がいいぞ。暴落する前に。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:45 ID:QmeWbtGW
AFズーム付き高画素カメラ携帯が出現したら
そりゃ電話機能付きデジカメだよ
需要があればでるかも。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:47 ID:QmeWbtGW
>>64 半年で半値、機能半分は織り込み済みでしょ。
コンパクトデジを買う人たちは。
何を今更。
写ルンですがパンフォーカスで不満がないのだから、カメラ携帯にAFが無くても問題にならないだろ。
デバイスオタク向けに、ゴタゴタ多機能な携帯電話が三菱辺りから出るかもね。ガンダムデザインの。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:50 ID:QmeWbtGW
いや、出るとしたらシャープだろ。
そして俺が買う。
>>69 何はともあれ、カメラ携帯がメガピクセルに足を突っ込んで、
携帯がデジカメファミリーの援軍になったんだ。
コンパクトデジが滅亡しようがどうでもいいよ。
しかし漏れもデジカメには踊らされたな。
今は懐かしく銀をたのしんでいるが。。。
こう携帯のカメラが高性能になたら素人に
まんまとおいしいスクープさらわれるな。
新聞の写真がすべて素人から提供になる日も近いか。
あーあ、早くE-10が二束三文にならねーかな。一応シンクロ接点が付いてるし、一応光学ファインダだし。
デジ厨ども、バンバン買い換えろよ?
で、今度は、携帯の機種変に踊らされる事になるのだと思うんだが・・・
踊らされるも何も、1年に1回は機種変するだろ、普通。
ごめん、半年に1回・・・
携帯を持たない奴は居ないし、機種変しないやつも居ない。
今後は、機種変すれば適当な性能のデジカメが付いてくるんだから、
これほどうれしいことはないわな。
松本のCMはどうよ。
カメラなんていらん。。。電話でしょ。
そのツーカーからカメラ付き携帯が出たんだが。通話だけできればよいという奴は少ないってことだ。
だいたい、本気でツーカーが通話だけできればなんて思ってる訳ないべ。
auグループで棲み分けなきゃならないから、苦渋の選択だろうよ。
みんなが満足する案を2つ考えた。
・レンズ交換式フルサイズCCD型携帯
・クオリア搭載携帯(オープン価格)
話がずれて済まないが、通話だけでいい、って感覚が正直理解できない。
ランチの写真を妻や恋人に送ったりって、普通するだろ。
髪を切ったら自分撮りして送るだろ。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/06/18 02:27 ID:iORkMk/0
1>
お前がもう終わってる。さいなら。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 02:38 ID:Jbv40gXl
あの〜
カメラの機能としてカメラ付携帯がデジカメを
追い越すことはありえないですよね。
カメラ付携帯で満足する人と
カメラのとしての性能を追及する人とは
価値観が違うので、
このような議論は無駄なのではないでしょうか?
>80
そんなキモイことしねーよ
通話とメールだけでいいとは思わんがカメラはいらない
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 02:44 ID:/AWfWpNA
>デジカメの時代は終わる。
終わらない。
なぜならまだ始まっていないのだから。。。。
>83
漏れもそう思う。
>ランチの写真を妻や恋人に送ったりって、普通するだろ。
聞いたことがないYO。
>髪を切ったら自分撮りして送るだろ。
そんなことされたら迷惑だYO。
コーマン写真だった嬉しいけどね。
カメラは使ってるけど完全にメモ用だな。
誰かに送ったりはしない。
早くカメラケータイに実現して貰いたいのはメガピクセルの転送ダナ。
1.3Mの画像はメールで送れない様な事が雑誌に書かれていた気がするんで。
後は使用料の低下。
88 :
1:03/06/18 08:10 ID:u8olotwS
そう、メガピクセルの写真を携帯で送るのはむずかしいな。
パソコンで扱う仕様になるだろう。画質の悪い、メールで送れる写真と
パソコン用の写真、2つに分けたほうが無難だな。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 08:15 ID:pXz+1l8Y
やっぱこれからはコチカメの時代だね。
やっぱこれからは携帯付きカメラの時代だね。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 08:32 ID:tQM4eXBV
デジカメや携帯に3万だすぐらいならデリヘルたのむ
厨が起き出す時間になると、急にオタク臭くなるのがこの板の特徴だ。
まぁ、メガピクセルの携帯も出てくる(出てきた?)からしばらく、
様子をみようではないか。
そのうち、携帯電話付デジタルカメラなんてものがでてくるかも
しれないしさ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 22:05 ID:wz1nLanP
カメラ付携帯にしろ携帯付カメラにしろ
値段と性能が同レベルになってからの話。
どっちでもいいじゃん。
自分の使用目的にあってればどっちを買うかは自分しだい。
世の中マルチになっていくし、作る人に任せれば?
出ないなら、出るまで待とうホトトギス。
>1さん
デジカメに恨みでもおあり?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 22:11 ID:wz1nLanP
>>96 実は先月デジカメ買ったばかりなのでタイトルに釣られた。
兄さん「話すんです」はまだ?
8Mのスマートメディア一杯になったら捨てるフジの携帯電話。
宴会とかで無くしても気にならないレンズ付デジタルカメラ携帯
>>98 捨ててしまったらせっかくの撮った画像はどうするんだ?
だって画像はもうメルで友達とかに送ってるし。手ぶらで帰る
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 22:45 ID:Df9T+rcy
画質悪い写真撮るためにいちいち契約やら、基本使用料やらを払うのはアホくさい。
102 :
353:03/06/19 04:30 ID:pFRn3J0m
そのうち、電話機能つきデジカメができるかもしれんな。
EOS10D505is とかか?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 07:09 ID:Py6ZaQnP
高画質画像送りまくってたら
パケット代が馬鹿にならんだろうが
505iSD9(もちろんFoveonモノ)シリーズキボンヌ
ただ、メガピクセルになると、携帯同志での、画像の交換に時間がかかるな。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 12:29 ID:Go2Tl/2f
パケット代って、100KBくらいになると結構くるね。
もうケータイカメも終わり。
ケータイの安売り販促が終了したのは周知の通り。
安売りがなくなれば単なる割高ゲーム機にしか過ぎないし、そんなものヲ
タにしか売れない。
カメラが付いてるかどうかなんて一般の人はそんなに気にしないし、オモ
チャ程度だと割り切ってるから3マソも4マソも出してまで買おうとは思わ
ない。
開発費用が回収できないとわかれば企業だってそれ以上投資しようとは思
わない。
結論→打ち切り
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 12:44 ID:T2lVkO7c
こんなスレが育ってる
板 の 程 度 が 知 れ る な
>>109 この板「デジカメの時代は終わる。」だから仕方ない。
111 :
110:03/06/19 13:16 ID:kZSX4E7O
↑ちがうな、訂正。
これじゃ、俺の程度が知れるな、、、、。トホホ
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 13:37 ID:J9eiT6/P
>>1 『携帯電話のカメラ機能がどんどん良くなってきている。』
あのさ、そういう携帯も含めて『デジカメ』って言うんだよ。
つまりデジカメがより一層普及していくって事。
多機能コンパクトや、画質重視の大型CCD(CMOS)機は相変わらず進化して
いくだろうし、隆盛はしていっても、完全に無くなるなどありえない。
フィルムはあと10年も経てば、一部の好事家と業務用のものを除いて殆ど
返り見られる事なく衰退していくでしょう。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 13:52 ID:Go2Tl/2f
そういえば、ドコモのケータイは、デジカメ付きのケータイじゃなくて、
ケータイ付きのデジカメって認識になりつつあるよねー。
つまり、デジカメの一種になっちゃったって事かな。
それより、自慢の通信機能があまりにも高くて使えないのが気になる。
ドコモのパケット代って、1パケット0.3円とか言っているから
安く錯覚するけど、これって、たったの128バイトなんだよね。
つまり、100キロバイトだと240円もかかる。
1メガバイトだと、1024キロバイトだから、なんと2457円もかかる。
一ヶ月の光ファイバーのプロバイダ代より高い。
デジカメ並みの画像を送信しようと思ったら、仮に送信できたとしても、
たったの一枚で5000円くらいかかる計算。
しかも、きょーびの高校生は、パケット代の計算してなさげ。
いいのだろうか?
いいのか、別に。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 13:56 ID:Go2Tl/2f
ちなみに俺、ドコモのケータイから画像飛ばしてサーバーに画像を
アップロードするWebページ作って、サーバーにageたんだけど、
パケ代がとんでもないので作りっぱなしで、利用も公開もしてないや。
TECH-SIDEというゲームサイトが、まさにこれをウキウキしながら
やってるんだけど、金もってんなぁ・・・と思った。
毎月の支払いとか色々あるから、あまりパケ代に使えないってのも
あるけどさ。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 14:42 ID:Fk6yijyV
銀塩時代、かなりの割合の人間が写るんですで満足したし、
その結果コンパクトカメラが打撃を受けカメラ市場は縮小した。
だが同時に高級コンパクトというジャンルができ、1眼も縮小しつつもニーズはある。
携帯が写るんですにはなるだろうし、やはりかなりの割合がそれに満足するようになるだろう。
そうすると現在のコンパクトデジカメは客を取られる。
しかし既に画素ニーズは飽和に達し、平均価格も随分下がった。小型化で付加価値というのも
APSカメラの例もあるが、先のない話。
これは結局、より小さい、安いCCDで満足させられるようになったという、連続的な話なんだな。
現在3万-6万の売れ筋デジカメは、その下の2万円台のクラスに吸収合併されるだろう。
収益的にはかなり痛い話。でもPCなんかと同じ道、必然的。
6-7万以上で高級コンパクト路線を形成し、10万から1眼とクロスオーバー。
このへんは今でもそう数は出ていないが、画質、質感という特長は携帯とはかぶらない。
数が出ない分低価格化には抵抗せざるを得ないから、質感UPで銀塩乗り換えと携帯乗り換えを呼び込むと。
まあカメラブランドとしてはこれしかないだろうな。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 15:07 ID:Go2Tl/2f
ひとつ、今までに無い流れが出てきていると思う。
それは「ケータイで写真を撮る事がかっこ悪いことだ」という意識のめばえ。
色んな場所で、ケータイがつくしんぼうのようにニョキニョキするのに抵抗を
感じている若者も増えているね。
俺のWebサイトにも、結構そういう意見が寄せられてます。
わりとショックだったりする。
まぁ、ケータイカメラをさらし者ツールに悪用したり、ストーカーの道具に使ったり、
犯罪助長ツールとしてそろそろ個人も業者もバンバン活用しだしたし・・・
マナーも最悪だしね。
思うに、ケータイがデジカメを飲み込むのではなく、やっぱり、
デジカメがケータイというオマケをくっつける、こんな形になるのでは?
>>116 晒し者ツールか。言い得て妙だ。
この前朝のラッシュ時に、駆け込み乗車してきたモサいオサーンが扉に挟まれて
「ウグゥ」
と悲鳴をあげた。
当然、ダレもそのオッサンを注目してないのだが、そのオサーンの隣にいた大学生と思しき若者が
いそいそとメールを打ち始めた。
見るでもなく見ると、そのオサーンを嘲る内容を面白おかしく綴っているのだが、
本文を打ち終わったと思ったら
「ピローン」とビープ音。
で「え?」と思ってもう一度見ると、そのオッサンの写真を添付して送信していた。
余りにもさり気なかったので殆どの人が気付いてないと思われたが
「これはコエーなぁ」
と思ったものだ。
その若者も別段変質者のようでもなく、悪気もないただのお調子クンなんだろうけど…。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 16:45 ID:j9piFFqd
携帯電話つきデジカメってでんだろ。。。
登録とか面倒だし、まずデジカメを耳に当てるのか?それもカコワルイし。
携帯に電話がついても使う使わんは利用者の勝手で、使わなくてもカメラに基本使用料とかないだろ。
でもデジカメに電話がつくとカメラしか使わなくても基本料取られることになると思われ。
>>113がいう事も間違ってないし。携帯がテレビ電話機能にでもなったら凄い金かかるだろ。
俺としては携帯にカメラは要らんし、カメラに電話も要らん。
ウォークマンのスティックリモコンを長くした感じのペンタイプ携帯を出して欲しい。
>>117 その若者もクソだが駆け込み乗車するオッサンもクソってことで
解決。
とりあえず大きいサイズで撮れてPCに転送できなきゃだめ
光学ズームは欲しいし
普通のデジカメより透撮しやすく
なればなくなってもいいがまだまだ
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 20:25 ID:jrVAxC9f
何も本格的な写真が欲しいのではない。それは、銀塩カメラでとればいい。
とりあえず、メガピクセルで、PCにつなげて転送できるようなものでいい。
今日、近所のデパートへ行った。
エスカレーターに乗り込むと、数段上にはプリチーな女子高生2人組だ。
漏れはその時メールを打たなければならず、ちと焦っていた。
で、おもむろに携帯を取り出す。そしてすぐに違和感を覚えて鞘に収めた。
自意識過剰で済むなら大歓迎だが、仮に勘違いでもされたらたまらん。
カメラが付いたせいで却って不便になった気がした。
見た目が変質者風の人は大変ですね。
あまり鏡を見ない人は気楽でいいね
ともかく、この手のスレが立つたびに思うんだけど、
ケータイで撮った自慢の作例見せてくれよ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:31 ID:iewt1l7o
自慢の作例...とか言い出した時点で勘違い、
つーか住む世界が違うと思う。マジで。
何を撮るか、どう撮るか、が大切で
何で撮るかなんてどうでもいいと思うんだけどね。
携帯で撮れるならそれだってアリじゃん。
DoCoMoからいよいよ、メガピクセルカメラのついた携帯が市場に
出回るようになってきた。そのうち各メーカーもきそって、画像の
いいカメラをつけていくことになるだろう。
本格的な写真→銀塩一眼レフカメラ
ちょっとしたシーンでのメモがわりの写真→携帯カメラ付電話
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:38 ID:14ckAFvw
これマジなんだけど、カメラ付きケータイを取出したやつは変質者と決めつけて
マークするよ。
俺のバイト先のお店はそうなってます。
本当に、無実の盗撮疑いかけられて人生めちゃくちゃになるパターンもあるかと。
カメラ付きケータイ持ってる人は、罠にはまらないようにね!!
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:42 ID:1BW/cpMg
本格的な写真→自慢の作例→見せられたほうが迷惑、げんなり→衰退
メモがわりの写真→新しい視線の景色や偶然写ったハプニング→みんなで見て盛り上がる
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:45 ID:cd01rhvb
>>129 つーかカメラ持っているやつは変質者とか。
適切じゃない場所にカメラを持ち込むヤシは
ケイタイだろうが銀塩一眼レフだろうが
変質者あつかいされるだろうな。
>>131 撮影するのはよくないけど、持ってるだけなら問題ないんじゃないか?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:52 ID:cF+JZYYl
カメラ付き携帯の進化は近いうちに止まると思うな。
一般人は100万画素程度で十分満足しそうだろうからね。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:53 ID:V/d9CxF2
>>132 ただの破片だと思っても飛行機にクラスター爆弾を持ち込もうとしてはいかん。
空港で爆発したらその罪を一生背負って生きていかなければならんぞ。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:54 ID:cF+JZYYl
>>133 満足しそうだろうからね。→満足しそうだからね。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:55 ID:JgwXg905
携帯電話は諸悪の根源です。
携帯電話を無くしましょう。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:55 ID:A3XjhFNN
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:56 ID:V/d9CxF2
>>133 どの客筋に受けるかによると思う。
プリクラ世代がメインになったら100万画素もいらんと思う。
写ルンです世代がメインになったらL版プリントのために
200万画素以上必要だと思う。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 01:01 ID:cF+JZYYl
>>138 鬱ルンですの写真って常時ボケ気味だから100万画素機で代用可能だと思うけど。
フィルム機だと、少なくとも色滲みはない罠
ドイツだかどっかで、プライバシー保護の為に、
更衣室にカメラ付き携帯を持ち込み禁止にしたらしいね。
いまに、美術館やコンサート・イベント等から始まって、
駅や店舗等でも禁止になったりして・・・
>>138 そうだね〜。せめて200万画素はほしいよな〜。
あとはデジタル望遠か?
光学望遠で作れれば一番いいのだが・・・。
なんか、必死な奴が居るな。
デジカメファミリーが増えるんだから喜ばしいことじゃないか。
カメラメーカーも、奮起してこれまで以上に使いやすいコンパクトで
画質でぶっちぎるコンパクトデジを出してくるだろう。
競争相手が居るのは良いことだ。
>>142 最近のはデジタルズームが付いているはずだ。
>>143 なんかちょっと違うような気がするなぁ。
画質に関してはすでにというかいまだに比べ物にならないし。
カメラとしての使い勝手はケータイのは全然ダメだし。
画質に関しては、デジカメが出た当初も「こんなの銀塩のレベルには
当分追いつかない」とか言われていたけど、コンパクト機クラスでは
デジカメがフィルムカメラをかなり駆逐してるし。
どちらにせよ、新興勢力に対し、アドバンテージのあるうちに対抗策を
練っておかないと、仮に追いつかれた時には勢いの差で負けてしまうよ。
この先、コンパクトデジカメがどの方向へ行くのかが楽しみだ。
携帯と競って、画質重視でいくのか、他の機能を持たせて、
携帯と差別化するのか・・・
アゲ
出費の面で、カメラ付携帯は中古市場が殆どない。
毎回、3万円なりをはらう。
デジカメは、半年〜1年なら、かなり高い金額で売れる。
差額が携帯よりは安い。
3万円−1.5万円=1.5万円 のような。
>>149 普通の人はそんなにしょっちゅうデジカメ買い換えないよ
コンパクトカメラの機能を使う携帯が出てkるだろう。
一方、写真にこだわっている人は銀塩一眼レフになるんじゃないかな・・・?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 15:58 ID:yy/8uGXl
メガピクセルの画像をメールで送ったらパケ代いくらや?
みんな、キャリアの策略にまんまとハマってるよな・・・
これからはマスゲームの時代だよ
メガピクセル携帯、早く0円になれ〜!
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 16:07 ID:8wwiGPAr
新しいモノを受け入れられない香具師って…
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 17:01 ID:pBdmztl2
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 17:04 ID:Eo4bmTYx
銀塩オタクより保守的かもな、デジオタ。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 17:20 ID:+1NSWoCN
>>156 どうでもいい、とりあえず写っておけばいい
程度の被写体には使えそうだね。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 17:31 ID:fRkus4gx
>>156 サムネイルくらいに縮小するとまあ見られる画質になるね。
実質20万画素くらいのデジカメだな…って言うのは厳しいかな?
しかしフルサイズの画質はおもちゃクラスだと思った。
そろそろQV-10売ってから新機種買おうかな
メガピクセル携帯の影響は、あと1、2年様子を見ないと分からないっしょ。出たばっかりだし。
デジカメの出荷数/出荷金額は景気よく右肩上がりしてきているから、影響があれば一目瞭然なはず。
ムービー携帯の方は流行っているとは言い難いし、メガピクセル携帯がどれだけ受けるものか。
つーか、低価格なコンパクトデジカメから、携帯に乗り換える香具師がどれだけいるかが問題か。
もともとデジカメを使っていない層がメガピクセルを使い出すくらいなら、銀塩の斜陽に拍車が
かかるくらいなものだと思う。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 23:06 ID:GhqHxrE4
リサイクル屋で1000円ぐらいで売ってる銀塩カメラ>>>>>>メガピクセル携帯
は常識です。
>>161 デジカメ買ったのはいいが
あまり撮るものがないな・・・と思っている一般人は結構多いと思う。
そういう人たちが次の買い替え時に
カメラ付き携帯に移行する可能性は大きいんじゃないかな。
あと1〜2年もすれば画質面でもかなり改善されるだろうし。
>>164 俺としては滅多に撮らないからこそ撮る時はそこそこ程度には
いい画質で残したい
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 00:24 ID:Wdbz04sX
コンパクトタイプのデジカメは携帯に取って代わり、デジ1眼が受注で残る。
となるかな。
中途半端な価格でのデジを持っているのが手放そうにも手放せず仕方なく使うって
ところか。
そうなったところで俺は安く買うかな。
デジカメに2万円以上は払いたくないな。
一回充電したらフルに使っても二日ぐらいバッテリーがもつのなら1眼デジカメ考えても良いかも。
>>165 滅多に撮らないのなら銀塩一本でいいじゃん
>>167 現像に出せないような写真が撮れないじゃないか
>>168 >現像に出せないような写真
なら、滅多に撮らない、じゃなく・・・
しょっちゅう撮れ!毎回撮れ!今すぐ撮れ!そしてうp汁!!w
>>168 現像に出せないような写真が目当てならリコーがマクロに強くて良いぜ。
はやくE-10の中古価格が2万円にならないかなー。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 17:13 ID:xCdwujLi
デジカメつき携帯の場合、キャリアに縛られてしまうことに苦言を呈したい。
172 :
-A・)v:03/06/23 17:25 ID:cbiP3ptH
なんで?
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 18:08 ID:uQELCsNO
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html 38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
>>172 機種を選ぶ以前に、既にキャリアで選択肢が狭められてるなんて嫌ですね。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:09 ID:Csxerb7K
単焦点のデジカメが絶滅寸前状態になったのは、
デジカメ携帯の高性能化が一因のような気がする。
安いズーム機が小型化、高性能化したからだろ
デジカメが携帯に乗るだけで、デジカメの総数は増える一方。
個人的にも、カメラ携帯が今の私のS45なみになったら(さすがに苦しいと思うけど)
乗り換えるだけ。
デジカメ携帯によって本格的に一人一台時代になって、写るんですも含めて
商業的に消滅するのはフィルムカメラのほう。カメラ屋さんの店頭で見てると、
デジ100台に付き35mm一眼7-8台、コンパクト銀塩2台くらいの感じだよ。
5年くらいで35mmフィルムカメラは、今の中版カメラ並になり、15年経つと今の
SPレコード並みの骨董品と化す。だってフィルムカメラ、今の良質なDPEや
フィルム、印画紙の供給が止まったら、続けようがないもの。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 22:11 ID:UnO87jFL
しかし昔からあるおもちゃデジカメはいつまでたっても綺麗にならないなあ
というかおもちゃデジカメって既に絶滅したんじゃないの?
もちろん店頭在庫はまだあるけど、ここ1年くらいこれと言った
新機種は出てないような気がするけど。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 22:47 ID:asqzKvWB
同じ100万画素でもデジカメは大体1/1.8〜1/2.7で携帯は1/7なので画像は圧倒的にデジカメが上ですね。
デジカメの方がCCDが倍以上大きい。画素数ばかり気にしてCCDサイズを気にしないのはどうでしょうか。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 22:51 ID:q7mgFWxP
>>180 ワロタ
コンパクトデジカメの画質は良い、という逆説的な皮肉かよ!
>>180 1/7インチで100万画素の携帯ってどれ?
確かD505iが1/4.2インチのハニカム63万画素、SHやSOもそのくらいの
大きさの100万とか130万だと思ったんだけど。
あとA5401CAはExlimと同じ1/2.7インチ。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 22:56 ID:F42OWC4E
>>180 まだ俺のオリンパス・D−360Lが勝ってるってことだな。
まだまだ使い倒してやる(w
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:04 ID:t58GS6U8
携帯についてるカメラの「ブキチュン」って音が嫌いだ。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:08 ID:UnO87jFL
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:34 ID:uIbp3I9n
盗撮野郎タシーロ&おまいら
>>177 お前、一人で必死にフィルム絶滅言ってるな。
お前もフィルムカメラも、すでに相手にされてないよ。
ウザいから、デスマッチスレにでも逝ってね。
銀ヲタもデジヲタもタシーロ派も厨も必死だね
無駄な煽りが2ちゃんの華よ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 01:05 ID:Y1NUAHa8
テレビにビデオが付いたけど
単品のビデオは無くならなかったなあ
修理する時に両方使えなくなる罠
東名高速での事故、ケータイの動画が放送されたね。
>>190 据え置きのものと持ち運びのものを一緒に考えても仕方がない。
利用頻度の低いものはなるべく持ち歩きたくないのが
人間の心理。
まぁ完全になくなることはないが
今のようなコンパクトデジカメ百花繚乱の時代は
まもなく終わりを迎えるだろう。
これからは、
銀塩一眼レフカメラ
高級デジタルカメラ
コンパクト36mmフィルムカメラ&コンパクトデジカメラ→携帯電話
195 :
失礼↑:03/06/24 06:00 ID:xIv9FvMp
35mmの間違いでした。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 07:44 ID:Y1NUAHa8
カメラ携帯で満足できなかった層が写真に目覚めコンパクトデジに流れてくる。
カメラ携帯で満足するようなひとたちは、ひと昔前のパンフォーカス機ならともかく
高機能複雑化されたコンパクトデジはそもそも買っていない。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 09:11 ID:zceA6eSz
>>1 『携帯電話のカメラ機能がどんどん良くなってきている。』
あのさ、そういう携帯も含めて『デジカメ』って言うんだよ。
つまりデジカメがより一層普及していくって事。
多機能コンパクトや、画質重視の大型CCD(CMOS)機は相変わらず進化して
いくだろうし、隆盛はしていっても、完全に無くなるなどありえない。
フィルムはあと10年も経てば、一部の好事家と業務用のものを除いて殆ど
返り見られる事なく衰退していくでしょう。
Foveonセンサーに期待したい。
あれには銀塩を完全に撃沈するほどの潜在能力があるはず
200
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 09:22 ID:8L5NVVUl
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 09:23 ID:8L5NVVUl
銀塩フィルムが無くなって、デジカメになるのはいいけど、
性能が良くて安いプリンターと印画紙並みの用紙が出てくれないとな。
デジカメだけじゃ用を成さないもの。
用途は変わらないのだから、代用品が出れば古いものは無くなってもいい。
但し、安価でより高性能じゃないと意味がないけどね。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 09:38 ID:igIpb4+8
単三仕様のデジ携帯ならデジカメ代わりになる。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 09:52 ID:oesNYjGK
>>203 安いカートリッジもね。
デジカメの方がコスト掛かるんじゃないかなぁ。
俺は当分銀塩でいくぜ。
35mm.サイズの1眼レフで普及品が39800円辺りから出るようになったら
デジカメ考えるぜ。
それといい加減上限を決めてくれ。
パソコンじゃねぇんだからよ〜買った瞬間に時代遅れになるのはかなわんぜ。
時代遅れは構わん。ただ、時代遅れの商品の方が評価される現状をなんとかして欲しい。
135フルサイズが5万円ぐらいになってからでいいや。
デジカメに乗り出すのは。
>>207 デノミでもない限り、一生ならないんじゃないか?
>>207 その頃、今始めてるみんなは遥か彼方…
極めようと思えば銀塩にはかなりの知識が必要な様に、デジにはデジなりに覚える事が山ほどある。
210 :
207:03/06/24 12:23 ID:a4YxJeNI
仕事でやってるわけでもないし最先端を追い続けなければならない立場でもない。
またーり撮りたいだけだ。
211 :
207:03/06/24 12:32 ID:a4YxJeNI
>>209 遙か彼方と言うが、何を覚えるのか教えてくれないか。
画像処理ソフトなら今でも使っているし、カラーマッチングも当然やっている。
そもそもこれらは撮影後の後処理であって、撮影自体とは関わりのない事だ。
今、135フルサイズを買うと、写真の腕が格段に上がるならデジタル一眼買うよ。
でも、ライティングや露出コントロール、構図の調整は何を使っても変わらないと思うんだけど。
それは俺の頭が悪いからかな? あー、デジタルなら失敗をおそれず撮れるとか、ヘタレな意見はなしね。
そうだ。コンパクトデジは何台か持ってるけど、もうカメラ携帯で事足りるようになった。
俺がコンパクトデジで撮っているものはその程度だったということだな。
撮る目的・使う目的がはっきりしていないと、そんな声高に語られても。
カメラ携帯をどのように利用しているか、是非赤裸々に語っていただきたいですな。
テユーカ、思うんだけど、別に一瞬を競うスポーツ競技じゃないんだから、
低コストでたくさん撮れるのは純粋に利点でしょ。
たくさん撮れるから気を抜いて撮るっていうなら、それは道具の問題じゃないもの。
一発勝負じゃないと気合が入らないってほうがへたれた意見なんじゃない?
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 17:43 ID:HilOPDqQ
移動通信媒体の変遷
〜1980年代 固定電話の時代
1980年代後半 ポケットベル(数字のみ、33414:さみしいよ、4649:よろしく・・・とかetc.)
1990年代前半 ポケットベル(文字入力可能になる)
1995年 PHS登場
1996年〜8年 DDI−PのPメールが流行る。(※ポケベルが廃れてく・・・)
1999年 i-modeが登場。(携帯でネット)
2001年 カラーのi-modeが登場
2002年 カメラ付きのi-modeが登場
2003年 メガピクセル携帯電話登場(※デジカメが廃れるきっかけになるのか?)
2004年 IP常時接続定額携帯電話登場か???
・・・
ポケベルが消えたように、デジカメが消えるのだろうか・・・
カメラ付きケータイが先に消えたりしてw
今の用途じゃそうなりかねないよね
でもま、i-modeの普及期に「これからインターネットは携帯で見るようになり
PCでインターネットを使うのは時代遅れになる」みたいな論調もあったけど
そんな事はなかった。
まぁ、コンパクトデジカメがカメラ付携帯に取って代わられるか、それとも
共存できるか、はたまたカメラ付携帯が一過性のもので終わるかは、今の
時点では判断しにくいけど、デジカメ側は今のうちに自分達の長所をアピール
しつつ、相手の長所を取り入れていかないといかんよな。
携帯自体、デジタルガジェットとしての未来がまだ見えてこないからなぁ。
デジカメって進化が速いからねえ。
新しいのが出るために電話ごと買い換えるのも勿体無い
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 19:00 ID:y7ddfB/t
電話の進化も速いからなぁ。
そのうちDV画質の動画がメインになって、そうなるとCCDは40万画素くらいに戻る。
写真はおまけに。
ケータイの進化は遅いよ。
いつまでたっても新しいオモチャが追加になるだけw
未だにファイルのやり取りもマトモにできないし。
メモリーカード使ったってほとんどは音楽や絵しか移せないしw
ささやかながら移せるのはSH53だけだし。
しかも汎用性のないminiSDって、なんだありゃ?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 00:04 ID:nzsiVF6J
携帯電話には時計機能が付いている最近はサブディスプレイも付き見やすくなっている
しかし腕時計は廃れることはない。
これと同じで銀塩もデジカメもカメラ付き携帯も廃れることは無いと思うが?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 00:10 ID:c1I/bWfV
>>224 腕時計にはファッション性があるからじゃないか?
俺はもうしなくなったが。
銀塩もデジカメも高級品には全然影響はないと思うよ。
実売3〜5万ぐらいのコンパクトカメラが大きく食われるというお話。
実際フィルムのコンパクトカメラなんて絶滅寸前だろ?
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 00:16 ID:G1qEOC22
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 00:26 ID:mV3flM6Z
腕時計って実際廃れてないか?
現場系以外の女性はほとんどしなくなったろ
ちょっと前まではいわゆるファッションアイテムの一つだったが
ブレスレットとかぶるからな
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 01:34 ID:viewZiyo
というか、時間を知るのが携帯で十分となった今
時計はファッション、つまり自己主張の為のアイテムとなったわけで
しょぼい時計はハズカシくて出来にくくなってると。
反対に時計好きにはうれしいね。
イヤでも自分のしてる時計が目立つもの
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 01:45 ID:EzQTQF/H
DVCの業界も巻き込まれるだろう。
静止画VS動画の棲み分けもできてくるかな。
SONY、松下が3SBU(携帯、デジカメ、DVC)に
入っているのがミソかな。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 02:42 ID:tpBEhZpw
5,6年前DVCにも静止画が撮れるようになってデジカメは危ういと
思ったが、逆にデジカメはブームとなりその地位を固めた。
現在デジカメは銀塩の領域を侵食中であり、メーカーの力の入れようも
完全に逆転している。デジカメの地位はカメラ業界総力をあげて死守
すると思われる。
SONY、松下は要は自分のところの部品が売れればそれで
いいので携帯だろうがデジカメだろうが問題はないようだ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 07:39 ID:/B7FWZup
>>1 >>デジカメの時代は終わる。
>>もはや、デジカメは古いのだ。みんな銀塩に乗り換えよう!
レトルトのゴハンがそこそこ美味しくなった。
もはや電気釜(!)は古いのだ。みんな薪でゴハンを炊こう!
こうゆうノリ、すきだねえ。
>>231 ファストフードに対するスローフードの提唱みたいなもんか。
物事が進化し過ぎると、こういった揺り戻し的な懐古主義が
顔を出してくるんだね。
銀塩とデジカメをファストフードとスローフードに例えるのも悪くはないが、
ファストフードしか食べたことがないやつがちゃんとした料理食べなくても
いいと言ってるのはどうか。というかケータイデジカメマンセーの連中は
スナック菓子うまいからこれで十分と言ってるみたいなものだろうかね。
>>227 腕時計も消えますたね。。
ボイスレコーダーも携帯に吸収される気がします。。
腕時計っつーか、懐中時計だよな。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 15:59 ID:oLoDOxQe
メール、時計、電卓、カメラ、ボイスレコーダー、音楽・音源、動画、ネット、
クレジットカード、お金、バイブ・・・
あらゆるものを取り込んでいく携帯電話という装置。
もしかしたら、というかすでに、人間の生活するする「時間」すら
携帯電話は取り込んでいる。
この不思議で不気味な機械と人間は付き合わなきゃならないようだ・・・
十徳ナイフみたいなもんだな
>バイブ・・・
チョトワラタ
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 18:45 ID:fXC34Myn
>>十徳ナイフ
携帯の将来を表すのには、間違いなく最適な表現だな。
文字どおりビクトリノクスみたいに栓抜きやナイフもついたりしてw。
チミらは携帯なんかで満足なのでつか? ボキは違いなぁ
みたいなデジカメっぽい文体で書いてよ。つまんないじゃん。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 18:58 ID:Ll3HFSUx
デジカメやってると馬鹿になるという実験結果がでているよ。早くやめなさい。
ケータイキャリア必死だなw
ニュース画面でケータイ翳してるオンナ達は頭良さそうか?
携帯は故障した場合
電子レンジと同じ周波数帯の電磁波を出す危険性がある
>>246 ???だからなんだ?
ピンクだけで埋め尽くした部屋に人間を入れると
数時間で体調、心身に変調をきたすらしいが
「だからピンクのバラは精神に悪いですよ」、ってな論法かい?
程度の差だろ。何事も。
パナウェーブか?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 01:41 ID:Tf+r+Kpk
つーか、くだらない物を撮るのは良いけど、
結婚式で携帯カメラ使うの辞めた方がいいよ、見てて痛すぎる。
ドアップじゃないとまともに撮れないからだろうけど
携帯構えて一番最前列に割り込んでくるのはやめれ
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 01:51 ID:OaO0qqLB
>>246 携帯は故障せずとも普段から近しい周波数帯域の電波使用してます何か?
しかも携帯として伝送方式を一緒くたにするなよ。
>>248 結婚式じゃないけど、この前被写体になって
目の前にズラーっと並んだケイタイ十数台。
恥ずかしかった。
本来オレが泣くべき場面だったんだが笑っちまったよ…。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 03:39 ID:V0QjI/n+
最近テレビ見てて気づいたんだが、政治家等のブラ下がりの記者が群がってマイクの代わりに突き付けるアレ、ボイスレコーダって言うんだか、あれもかなり異様な光景ですねー。そのうち携帯になるのではないか!
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 17:14 ID:dzF6avS1
結婚式でケータイカメラをかざしている香具師らって
基本的にそれを撮って何かをするって訳じゃないのね。
撮っておしまい。
そういうシーンで撮るポーズをすることで結婚式に参加
しているという錯覚に陥って満足しちゃう。
ボイスレコーダーはジャパネットたかたが普及させました
携帯も現在のインセンティブ商法がいつまで続くか分からんしな。
カメラ付き端末が本当の値段で売られるようになったらどうするよ。
実際にそうなってから考えればいいことだな。
SH53買ったよ。
やっぱりノイズが多くて記念写真にはとても使えない。
でもそれなりに解像度はあるのでメモ撮りにはかなり使えそう。
ExlimS1が最近だと1.5万くらいで売ってるのでそれ買おうかと思ってたけど、
SH53で間に合うわ。
「写真」を撮りたい時はQV4000使うし。
「写真」というか、咄嗟のメモ撮りにこそスピードが重要なんだけどモナ
>>257 だからこそカメラ携帯。
携帯なら常にさっと取り出し易い場所にある。
カメラ起動するまで5秒くらいかかるけど、バッグ等にしまってある
コンパクトデジカメを取り出すよりは早いと思う。
さすがにデジカメを常に取り出せるように持ち歩くってのもなんだし。
それはある。
Exi相手だとビミョーだけど、あっちはマクロが・・・
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 18:20 ID:bPaewAy1
いや、ほれ、時代はもはや乾板に念写だからさ…
つーか、心霊写真を撮れるかが、写真家としてのステータスだってば。
>>262 カメラ付携帯のカメラはデジカメではないの?アナログか?
それに、かなわんことないだろう。いやなら無視すればいいだけじゃないか?
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 16:55 ID:NJQtgbtl
いや、ほれ、時代はもはや洞窟に手描きだからさ…
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 18:22 ID:OyR85mBw
年とともに興味の対象が薄れ、無関心になっていく。それが老化だ。
ようするに普通のナイフを手に持ってるときに
わざわざ十徳ナイフのブレードを使おうなんてやつぁ変人だってこと。
>>265によると、携帯カメラを活用するヤシの割合は合計45%で
デジカメ常用派に数で負けてない訳だが。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 05:41 ID:J2GXKp/p
別のスレだったか、EOS-1DSに電話付けてくれっていうツッコミあったが、ワラタ。
まもなくすべての携帯がテレビ電話になれば、ストップモーション機能は当然付くだろう。それでも「カメラ付き携帯」と呼ぶだろうか。
デジカメのムービー機能も容量次第で、デジタル・ビデオカメラと同じことだが、さてどうなることやら。
>264
>いや、ほれ、時代はもはや洞窟に手描きだからさ…
スプレー落書きのワカゾー喜ばしてはイカン。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 17:55 ID:TvmfRILz
>>270 落書き小僧は現行犯を写メで写真とって
警察に通報しましょう
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 17:57 ID:XWT/lIPS
>>269 それはスポーツカメラマンの要望だったりしてな。
>EOS-1DSに電話
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 18:46 ID:s8SfNBf0
どっちもどっちだな。
ケータイで写せる程度の情報を売り物にしているのかよ。
そんな本で金をとろうってのも物凄いな、実際。
若いな
275 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/07/01 18:51 ID:/WCFLslN
情報誌なんかそんなもんだろ
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 18:52 ID:s8SfNBf0
そうか、森林自然保全のためにITを活用して
紙メディアに高額な税金をかけるべきだと思う。
特に新聞とか雑誌とかちらしとか。紙の無駄。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 18:53 ID:2Q3HfrGA
>>273 小説だけが書籍ではないからね。
作る奴だって、それなりに苦労してるわけだからさ。
今の若い子は生まれたときからなんでもあるから、
お金が回らないと情報すら生まれないってのは理解できないのさ。
若い若い。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 19:05 ID:WScJ/trJ
そうか、だから袋とじにするのか。
まぁどっちにしろ買わんが(w
281 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/07/01 19:37 ID:/WCFLslN
>>1は、デジカメはカメラつき携帯に食われるから
銀鉛に乗り換えようっていいってんけど、
コンパクトデジカメがカメラつき携帯に食われる分と
コンパクトカメラが携帯に食われる分は同じような気がすんな。
ようは、カメラとかメカは苦手だけど、携帯なら身近だし、
ちょっとした記録には事欠かないって人間が、
ダブった部分なんだし。
むしろ、中にはデジカメ付き携帯じゃ物足りなくなって
大画素でAFのデジカメが欲しくなったり、
導入口にもなるんじゃねえの?
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 19:37 ID:feNBD8s9
>>281 それは、あるだろうな。だから一眼レフタイプのデジカメは残ると思う。
ただ、コンパクトだけを売りにしたデジカメは消えると思うな。
携帯で
今のMZ3やザク
クラスの静止画、動画を
撮ることができたらいいね。
みんな動画送りまくって、
回線+通信料パンク(w
せめてQVGAで30秒程度は撮れないと使い物にはならん罠
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm 社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 14:29 ID:zgSI+FBL
この板辺りの製品は、僅かな違いも見逃さず排除することで
成り立っているのだ。幽かな違いを見逃さない敏感さこそ日本の生命線。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:25 ID:fPuXMFmm
銀塩はもう・・・。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:37 ID:uW6sAhp8
メガピクセルカメラつき携帯に食われるのはコンパクトデジカメってより、
銀塩最後の砦「写ルンです(レンズ付きフイルム)」じゃないの。
レンヅ付きフイルムでのフイルムやDPEの需要がなくなったら、銀塩カメラを
支えているフイルム供給やDPEの市場システムが崩壊しちゃうようなきがすルンですが、
大丈夫でしょうか?
多くの携帯ユーザーがメガピクセル写メに移行したら、コンビニじゃフイルムもDPE受付も置かなくなったりして。
291 :
ちょろきゅー。:03/07/03 00:52 ID:UZRdmGlc
むふふふ。デジタルカメラなくなるかなー。
携帯と、ビデオとカメラで三位一体になるかなぁ。
あたいが使ってるオリンパスμ20に電話できる機能が
くっついたらいうことないなー♪
♪ ♪ ♪
花火したいなー。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:56 ID:lulh3N6d
>>291 昔オリンパスにそんなのなかったっけ?
comm-T21とかなんとか200万画素で。
電話つーより通信機能付きのやつだが。
電池が持たなくて売れなかったという。
>>290 カメラ付きデジカメにフラッシュってついてるの?
いや、カメラ付き「デジカメ」だし
(+д+)うわ〜〜〜〜〜やなヒッカケ!
つまり銀塩とデジカメの一体型?
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 08:44 ID:azr/X0ph
携帯電話を無くしましょう。
携帯電話は諸悪の根源です。
あげ
300 :
300:03/07/04 03:34 ID:47BoolUG
今だ!300番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ (´⌒(´
⊂(^ ^ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´ ̄ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
 ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 21:32 ID:GO01HxvA
>>298 これから携帯は免許制か許可制にしなきゃならないな。
機能が飛躍的によくなった結果、悪用されすぎているし。
携帯電話免許センターを全国各地につくれ!パスしたものだけが使えるようにしる。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 21:39 ID:e0hrOEgQ
携帯電話を無くしましょう。
携帯電話は諸悪の根源です。
悪は悪でも必要悪だからな。
無くなったりはせんよ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 18:41 ID:CMlCA46i
携帯の時代は終わる。
デジカメの時代が始まる。
そしてデジカメの時代が終わり、
携帯の時代に回帰する。
次の携帯の時代はデジカメが付いていない予感
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 01:17 ID:JNYpxaF8
こんどはメガネにデジカメついてきますよ
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 01:20 ID:0g7tfbJ2
携帯電話を無くしましょう。
携帯電話は諸悪の根源です。
カメラ付き携帯作っているメーカーが、自社の機密情報保護の為に、
カメラ付き携帯の持ち込みを禁止しているって・・・
一過性のブームに終わるかも・・・
デジカメとはデジタルカメラのことだ。
携帯電話についているのも、デジタルカメラだ。
いよいよ携帯電話に付いてるデジカメもメガピクセルになってきた。
望遠機能がついてくれば、コンパクトデジカメの立場がなくなる。
恐らく一眼レフタイプのものだけが生き残るだろう・・・。
ばか「デジカメ」とは登録商標だよ
サンヨーのデジタルスチルカメラ部門が終わってしまうってことかい。
・・・OEM生産絶好調なんだけどな。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 23:06 ID:ciSc0qnX
携帯電話を無くしましょう。
携帯電話は諸悪の根源です。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 23:09 ID:Tds+PIVB
1がアフォでワラタ
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 12:38 ID:M1wDur6a
カメラ付き携帯によりデジカメのシェアが縮小し、
デジカメメーカーの生存競争がはじまるわけだが
生き残るのはどこだ?
319 :
山崎 渉:03/07/12 12:55 ID:R/DfNQpR
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
というより、デジカメ買ってみたけどあんまり使わないしー、
携帯についてるやつで充分ー、という人たちとの棲み分けができて嬉しいが。
321 :
山崎 渉:03/07/15 12:34 ID:qXbNrMId
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 06:14 ID:TDDQt7xe
SH53の画像見てちょい驚いたよ
デジカメの時代は終わる
んなばかな・・・ておもてたけど
ちょい期待age
とりあえずなんのとりえもない半端なコンパクト機は消えそうだね
323 :
ちょろきゅー:03/07/19 06:27 ID:C0D/rlAA
夏だ♪海だ♪くらげに、すいか。
μ20をぶらさげて、
ゆくぞ、夏夏夏ツア〜。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 06:30 ID:n1buJx+Z
夏だ♪海だ♪くらげに、すいか。
IXY 400をぶらさげて、
ゆくぞ、夏夏夏ツア〜
くらげもいいけどおっぱいぽろりも逃すべからず
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 08:45 ID:5zWi9D+z
携帯電話を無くしましょう。
携帯電話は諸悪の根源です。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 09:35 ID:o3z0pSjR
そのうち、携帯電話の画像を越えた家庭用電話がでる。みんな、携帯、銀塩、デジカメを捨てて黒電話にしよう。すべったな(^^ゞ
ヽ(冫、)ノ
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 10:25 ID:hGkwl85L
>>327 そうだな。黒電話はいいね!最低限の機能だけある。
それに、指で”ダイヤルをまわす”って行動が電話のありがたみを感じるね。
ファンにはたまらん。
たばこでいえば、黒電話=パイプ 携帯電話=紙たばこ なのよ。
黒電話は高尚なのよ。チープな携帯とはわけが違う。
そんなおれも96年までは黒電話を愛用していた。なつかしい。
またほしいのだが、オークションでみると高いな。根強いファンがいるようだ。でもそれが嬉しい
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 15:33 ID:i8+vhMNV
メールとネットができるデジカメがあればいいだろ。
通話はいらん。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 17:18 ID:fPfeR7Wd
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 17:33 ID:3jX+u3qF
最近はデジカメがさっぱり売れないそうだな。銀塩は飛ぶように売れているらしいが(W
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 17:37 ID:iPyaILXO
黒電話のあの呼び鈴が良いね。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 17:38 ID:S9NSEsGD
そのうちPCの時代も終わるよ
全部携帯
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 00:40 ID:091Tt53F
携帯のカメラの画質(色とかも含めて)では
子供の成長の記録をとるのには不充分だし、
一眼では大げさかなあ。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 00:41 ID:091Tt53F
かといってあまり大きいのも。
IXYとかFINEPIXとかがいいな。
モレはs45ユーザだが
携帯で作品が撮れるなら撮ってみろクソがっっっ!
作品性は機材に依存しないのでは?
報道写真なんかだと携帯のカメラで撮ったのとかがちらほらと新聞に載り始めてるな。
1の感覚からすると、「デジカメ内蔵ケータイ」ってのは間違った表現なわけだ。
馬鹿な奴。
なんだ、携帯のカメラで十分ジャン。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 12:52 ID:hd+SPTOE
↑お前の頭がな
>>343 どっちかと言えば頭じゃなく眼だと思う。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 15:15 ID:5eRMz4Uv
携帯電話はカメラ機能いらないからもっと小さくしてほしい
ポケベル並みのサイズにしる。ボールペン見たいなのでもいい。
話せれば良いんだ。メモリーは10件登録できればいい。
カメラは別に持つからいらない、ってのがデジカメ板の意見じゃないのか?
オタクっぽい とは侵害だな
オタクっぽい じゃなくて おたくだ
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 23:32 ID:KEN1XxO4
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 14:04 ID:Cd968c64
性能の高い高価なものほど、一つのものとして使えるようにすれば
そのぶんリスクが高くなります 使用頻度の高いものならなおさらです
壊れる時は一緒におじゃんになってしまう確率も高い
また、修理すれば両方使えない (普通携帯は修理しないけど;
まして、電話なら着信、バイブレータの問題がある
まぁ、着信においてカメラを優先することくらいは可能だと思うが
そのうち、別々に使いたくなるだろう
また、カメラを人に貸そうとする時、携帯電話も貸すことになってしまう。
携帯は頑張って軽くしてる分ボディがしょぼいのだ
だからこそ、カメラ付携帯のカメラはおもちゃ程度でいいんだよ
まぁ、まっとうなカメラを携帯に付けまっとうなカメラ付携帯にするには
かなり時間がかかるだろう。
前出のように、その時にはデジカメはさらに性能を増しているだろうし
要するに、単独で使う価値があるかぎり、デジカメはなくならないってことです。
んで、俺としてはカメラつき携帯よりも、テレビラジオジッポ(よくライター忘れる)付き携帯がほしいのです
携帯に付けるんだったらライターの方がカメラよりいいなぁ。
ナイスアイデア。
>>351 確かに・・・
ナイスアイデア!d(・_・)
携帯電話なんて、PDAに吸収されちゃえばいいのに・・・
なんか携帯の所為で日本のIT文化が停滞してる気がする。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 14:29 ID:9VRB2RBX
読み難いモニターとテンキーがネックだが、
その2つを解決できれば、日本のIT技術も復活すると思うが…
>>353 どっちかと言えばPDAが携帯に吸収されつつあるかも。
JフォンのSH53なんてmp3聴けて動画が見れて電子ブックが読めて
メガピクセルデジカメ付いて画面はQVGA。
これでJフォンじゃなくて味ぽんだったらほんとにPDA要らんな・・・
アホらしい・・携帯みたいなあんなみみっちい画面と入力デバイスで
IT文化なんか発展できるかってんだ。
しかも、小型化志向だった携帯も最近じゃ結局大型化しつつあるしな。
無意味に遠回りしてんだよ。
>携帯みたいなあんなみみっちい画面と入力デバイスで
PDAも五十歩百歩
あぼーん
子どもの方が、大人よりもカメラつき携帯を欲しがるみたいだな。
すれ違いスマン。
みんなと同じもんを持ってないと疎外感を覚えるからか?
オサーンになると、他人とは違うもんが欲しくなるんだけどな。
世代の違いかもしれんけど。
じゃあ、デジカメとカメラ付携帯の決定的な違いは何やねん?
電池
バカチョンタイプのデジカメは売れなくなくかもね。
さらに、携帯にも 露出、シャッタースピード、絞り、WB等細かな設定ができるように
なれば、今のデジカメはなくなるかな?(一眼のぞいて)
ニッ水2本使用のケータイが出たとき
コンパクトデジカメが、カメラ付携帯に差を付けるとしたら、
何が残されているだろう・・・。長時間動画撮影機能とかだろうか。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:25 ID:olBS/iA+
>>338 デジカメで作品が撮れるなら撮ってみろクソがっっっ!
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:39 ID:kjQBFbJ+
混雑した場所で携帯を手にもってブラ〜ンとさせているだけで
ヤバいみたいです。田代あつかいです。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 00:52 ID:UUv/U7HQ
カメラ付き携帯の影響で消えるのはレンズ付きフィルムだろ
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 09:38 ID:UjchfvIF
もうすぐフジフイルム写真事業部は縮小します。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:31 ID:yHjgfVXp
コンパクトデジカメも消えるだろ。
携帯加入者数は頭打ち。新規目当ての価格攻勢も終わり、今後は
オモチャレベルのケータイカメなのに買い換えマニアも二の脚踏
むような価格高騰が待ってるだろ。
参入各社も開発費が出なくなるから、これまでのようなスペック
競争にもすぐに限界が来る。
それに較べ、ケータイカメの画質に飽き足らなくなった新規ユー
ザーのコンパクトデジカメへの流入は現在も増える一途で、今後も
さらに増加が見込める。
流れはすでに決まってるのよ。DQNショップさん。
今さら足掻いてもムダ。
これはまた頭の悪いのが来たな。
375 :
↑:03/08/10 19:48 ID:+bdPDfcI
DQN店員ハケーン!
さらに輪をかけたのが来たか。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 22:45 ID:OdM89gXI
「カメラ」といえばデジカメのことになる時代はもうすぐだから、
それを「デジカメの時代は終わる」と言ったんでしょ>1
カメラの時代は終わる。
なんだ
>>373=375=379かよ。
ほんとにあれだな。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 13:20 ID:PLdgmGi3
こんな事をやっている香具師もいるらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000002-zdn-sci 新規、即解約。携帯をデジカメ代わりに使う若者たち
「メガピクセル携帯を買って、すぐに解約しました。デジカメとして使おうと思って……」。
携帯の“通信以外”の機能がアップするなかで、若者がこうした行動を取り始めた。
「若い子は“自分撮り”をする。自分や周りの人を合わせて撮るには、普通のデジカメよりも
携帯のカメラのほうが便利」だと、ある携帯雑誌編集者は分析する。
携帯に慣れた彼らにとっては、普通のカメラよりも縦位置で撮影する携帯のカメラのほうが
一般的で分かりやすいのだと言う。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 17:21 ID:SShweIFB
俺はレンズ交換式フルサイズCCD搭載一眼携帯を待つ・・・待つぞ。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 18:56 ID:AfTIkDSM
1969年、世界初のクォーツ腕時計セイコークオーツアストロン35SQが発売された。
当時の価格は45万円で、ものすごい高級品だった。
しかし、当時のセイコーの広告には
「いつか全ての時計が、この方式で作られることになるだろう」
と書かれていた。そして、それは本当のことになった。
さて、初期の水晶振動子は、すべて手作業で作っていて
月に10個しかできなかったそうだ。今では1時間に数万個という
単位で作られており、クオーツ時計が、発売当時からは考えられ
ないような安い値段で買えるようになった。
しかし、今ではクォーツは安物の代表であり、日本の時計会社を
皮肉にもダメにしてしまったのは、このクォーツであると言えよう。
スイスを追い抜いたが、追い抜かれたスイスは地道に手にかかるもの
を少量であるが作ってきた。
今、時計ブームであるが、ほとんどがスイスの老舗にブームは向かっている。
日本の腕時計は、精度競争からクォーツへの時代で時計としての魅力が
置きさられていってしまったように感じられる。
デジカメも行き着くところまでいくと、こうなってしまうのだろうか?
(長文スマソ あちこちのhpを切り貼りして書いてるのもるのもご勘弁を)
時計ブームなんて無いって。
あれはブルジョア趣味で、デジカメで言うところのクオリアみたいなもの。
ブームは無いけど
日本の時計に魅力が無いってのはホントだよなぁ。
高級時計も必要とせず、かと言って日本の時計にモノとしての魅力も無いので
買う気も起きず、もうこの5年ぐらい携帯の時計で時間確認するのが当たり前になったな。
ブームは無いけど
デジタルカメラに魅力が無いってのはホントだよなぁ。
一眼レフも必要とせず、かと言ってコンパクトデジカメにモノとしての魅力も無いので
買う気も起きず、もうこの5年ぐらい携帯のカメラで撮影するのが当たり前になったな。
モノとしての魅力がどうとか言い出す時点で単なる骨董趣味だな。
デジカメは遊び道具であって、それ以上でも以下でもない。
そこに魅力を感じないなら、そもそもこの板自体が場違いなんじゃ
ないの?
付け加えると、ケータイのカメラもメモ代わりには便利だけど、まだ
まだ楽しめるような代物ではないよね。
389 :
384:03/08/12 20:07 ID:AfTIkDSM
>388
ごもっとも
機能に溺れている今現在は、使ってるだけでとっても楽しいよね。
でも、機能自体が陳腐化して持っていること自体がこっ恥かしい
ような時代が来たときに、日本には技術としてみるべきものが
なーーんにも残ってなくて知られざるカメラ大国の中国あたりが
全てを掌握してそうな悪寒・・・・
まあ、骨董趣味といわれちゃ身も蓋もないけどねw
390 :
388:03/08/12 21:53 ID:r+XiZaqs
言っとくけど、OM-2とか弄くり回して楽しむようなのも
持ってるし、それはそれで意味も価値もあると思うよ。
だけど、やっぱりそれは「今」ではないと思う。
進化は混沌や猥雑の中から生まれるので、中国のような
整然とした利益追求態勢から何か新しいモノが生まれる
かというと、それは甚だ疑わしいと言わざるを得ない。
つーか別に時計は時間がわかればいいしカメラは綺麗に撮れればいい。
趣味性追求する人と大多数の一般ぴーぽーでは求めるベクトルが違う。
いやまあ、あんまり綺麗に撮れる方には行ってない
んだけどね、正直。
今はみんなが人柱だけど、その甲斐があるといいと
思うんだが・・w
>>392 まあ確かに。
現状は、綺麗に撮れる(と素人に思われせる)カタログスペックに重点を置かれてるな。
上を知らなければ現状がいかに悲惨か理解できないからね。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 13:00 ID:lBuNQONg
>>384 時計こそ、携帯に取り込まれている代表だね
時間さえわかればいいだけの代物、そのうち全機種、時間あわせしなくても良くなるし
腕時計って暑苦しいから嫌いだしね
まさに携帯時計
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 13:17 ID:3p0I23E2
なんだ、携帯のカメラで十分ジャン。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 13:43 ID:RYTLUegL
実際携帯のカメラで撮った写真を見たが、
画質だけでは所謂デジカメと比べてかなり悪い印象だ。
やはり、携帯のカメラはデジカメの代わりにはならないことを
実感したよ。
昔はコンパクトデジも銀塩コンパクトの替わりにはならなかったわけだが。
>>1〜
>>1の同類
つーか、携帯の形をしてるだけで、アレも立派なデジカメなんだが?
画質のいい、カメラ付携帯が普及する。=デジカメが浸透する。
ますます銀塩は廃れるって事だよ。
じゃあ、今が“昔”と呼ばれるくらいの未来にならないと、
ケータイカメもまともにはならないということだね
>>399 それを言っちゃあお終いです。
みんな気がついてるけど、あえてスレ伸ばしてるんだから。
>>400 ( ´,_ゝ`)プッ。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 15:02 ID:okD8pfmS
>>402 モロに399の言ってる通りになってるな…
新規即解までして手に入れたあげく期待外れじゃ、もう次には
繋がらないと思うが。
結局はデジカメに流れるか、何も使わなくなるかしかないだろ。
>>400 昔は「十年一昔」なんて言ったもんだが今じゃもう「一年一昔」、
下手すりゃ「半年一昔」って時代ですぜ。
で、結局398の言う「昔」はどの程度なの?
あぼーん
カメラ付携帯の「カメラ」はデジカメと言ってもよいのでしょうか?
もし、それが正しいのならば、デジカメの時代は終わらないことになります。
デジカメと携帯電話が融合してるわけだからねぇ。
普及が進めば、写るんですがあぼーんして益々銀塩が廃れるだけだよな。
携帯電話の普及で公衆電話が廃れたのと似てるな。
やっぱりデジカメが廃れるんじゃん。
公衆電話は携帯電話の普及のためにNTTが自らインフラを
整理したので、廃れるより先に不便でも無理矢理減らされ
た経緯がある。
携帯のカメラは社会的に負のイメージが強まりつつあるし、
デジカメ自体カメラ各社が力を入れている商品なので、公衆
電話と同列に見ようとするのは無理がありすぎるんでは?
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 23:11 ID:nAa6llEx
カメラ付き携帯の進化がほんと待ち遠しいけど、
それでも、デジカメはデジカメなんだよね。
携帯で撮影するのかっこわるいやん。
銀塩一眼レフ→生き残る。
デジカメ一眼レフ→生き残る。
写るんです→死ぬ
コンパクトデジカメ→微妙
カメラ付携帯→生き残る
そろそろ携帯のインセンティブモデルは崩れそうなのでカメラ付携帯も微妙。
写るんですが死ぬと、フィルムの生産が激減しそうだからコストうpで
銀塩一眼レフ→ほそぼそと生き残る。
になるかと。
写ルンですを滅ぼすには
「撮影者はシャッター押すだけ(あとはカメラの管理すらしない)」で後は業者なりなんなりに渡して写真にする
というシステム(それも写ルンです以下の料金で)を別に用意しないかぎり無理だぞ。
そういう客層は思ってる以上にいる。
デジではかつてペンタ他がコレやりかけて失敗して、それきりだな。
なにか不味かったんだろうが、もうあきらめたなら商売人としてはチャレンジ精神がまるで足りない。
コンビニの安プリントが1枚100円のぼったくりでやってる
間は、携帯もデジカメもマイナーのままだろうなw
ところで、携帯電話のカメラ機能って、実はグリップしやすくて
手ぶれしにくかったりしないのだろうか。逆にあの形状を、
一般のデジカメに持って来れないだろうかとか考えてしまうが
やはり可搬性に問題があるだろうなあ
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 13:35 ID:JLrXSOG1
>>419 SQのモックにはそう言うコンセプトのヤツがあったなぁ。
フジ自身がレンズ付フィルム捨てる覚悟でやらないと写るんですの
デジタル代替には相当の時間が掛かるんじゃないか
写るんですのデジタル代替ってどういう意味?
写るんですがデジカメになるってこと?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 15:09 ID:4PhvomWo
>>381 なるほど!カメラ付携帯を新規で買って、すぐ解約すれば、超格安でデジカメ買ったのと
同じことになるのかー!
確かにその通りだね、賢いかも。
同じレベルのが3〜4千円で買えるけどね
躍起になって固定焦点・単焦点のデジカメを買うやつらの気が知れん。
庶民には移るんです程度で十分だからね。
それ以上を求めるのはオタ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 17:30 ID:PyIbGc3w
>>425 一眼デジカメ買っても、このごろほとんど短焦点ばかり使ってますが、何か?
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 17:37 ID:Bu9eOn+b
俺は、銀塩一眼レフのファンだがな・・・。
デジカメはコンパクトで十分なんだな。
ということはカメラ付携帯で十分なんだな。
後は、銀塩一眼レフにまかせると。
写るんですはいらなくなったな。完全に。
まぁ、「あ、携帯わすれてきちゃった!」くらいの状況でしか、
役にはたたんだろう。
折れとしては銀塩一眼もケータイも、「帯に短したすきに長し
」というやつで、結局日常では使うのに躊躇するパターンが
多いんだが。
コンパクトデジカメはどっちつかずとも言えるが、さっと出し
て素早く確実に記録するという意味では、他に換えられるアイ
テムが皆無であるという現状もあるわけで。
おいおい、例えがまちがっているそ。
この場合「帯に短し襷に長し」はどっちつかずであるコンパクトデジカメに
当てはまるだろ。
まあさっと出さなければならない時点で常に手に持っている携帯に敵うはずもないが。
新機種のDoCoMoの携帯に出てきた130万画素って、実際写真に
してみると、画質はどうなん?俺は、デジカメもってないから、
その辺のところがよくわからないんだよね。
これからだろ
436 :
デジタル至上主義者:03/08/24 00:42 ID:7QQgJNsX
カメラ付携帯で終わるのはレンズ付フィルムカメラの方だ。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 01:02 ID:552eLd6B
技術的に極点に達するまでは、デジカメがケータイに常に先行するが、技術が極まって
小型化が成功した段階ではじめて、デジカメというカテゴリーが歴史的使命を終える。
軽く10年はかかるだろうが。
>>433 「確実に」の時点で超近距離パンフォーカスのケータイは
終わってる。
ちなみに通話中やメール中に撮影できるケータイも存在し
ない。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 04:42 ID:roDil2Ot
どうすれば携帯カメラはデジカメを超えられるかな?
どんな条件が揃えば
デジカメはいらなくなる?
首振り三枚歯シェーバー搭載カメラつき携帯とかなら絶対買う。
と言っても清潔水洗い必須。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 05:01 ID:OtH7yjH/
つーかさ、カメラ付き携帯って言ってもフィルム使ってるわけじゃネーんだから
>>1の馬鹿は初めから破綻してる。とりあえず新規加入で格安1メガ機手に入れて、
速攻で解約してあとはデジカメ代わりに使ってるヤシも多いので、立派にデジカメ。
したがって携帯が普及する=デジカメが普及するって事で終了。
>>442 ま、そゆこと。
逆に写るんですの需要が減って、フィルムの生産低下。
フィルム・現像代の値上げってほうが早いけどなw。
焦って自分にレスしてやんの。ぷ
あと10年は移るんですもフィルムも安泰だって認めてるようなものだな。
必死で笑える。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 07:30 ID:OtH7yjH/
写るんです。の需要は写真を撮りたくなるような場所にも拘わらず、
カメ持ってくるのを忘れるor持ち歩くのがめんどくさい人の数に比例しているのを
努々忘れることなかれ。デジカメ判写るんですを企画するなら、WS30クラスのやつに
出力はミニCDで1500円を実現できないとつらい。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 08:30 ID:y0LvNidL
>>438 逆にパンフォーカスカメラには生き残って進化してほしい。
マクロ領域の近端から望遠側までピントが合うってのが理想。
携帯にフルサイズCCDとホロゴンがついたら俺は買うぞ!
CCDがフルサイズである必要はないんじゃないの?フルサイズとか言ってるけど、
銀塩でも中途半端な35mmフォーマットにあわせないといけない理由って無いよな。
それよりもCCDの高密度化を希望。高感度でのノイズはすでにフィルムを越えて
るからレンズをより小さく、より明るくして行く方向で・・・。
そうすれば携帯デジカメでも600万画素が十分に実現できる。
だから画素数だけ実現したって何も伴ってないんだってw
あの薄さでレンズストロークを稼ごうという時点で、最初
から全てが破綻してるわけだから。
実装方法はすでに解決済みですが?
506シリーズでは光学ズーム搭載予定ですよ。
絵に描いた餅の間は何も撮れないし。
俺だって期待しないではないが、それに見合うような手応えは
現状では何もないねw
100万画素もスペックだけで、実際31万画素CCDとさして変わら
なかったし。
絵に描いた餅好きだろ?
コンパクトデジにしたって出始めはまったくといっていいほど
手ごたえがなかったが。
100万画素もまだ出始めだしね。デジタル技術の進歩は凄まじくて
あっというまに期待通りの画質になるんだろ?デジ房の理論では。
自転車のサイズ=タイヤの径 ってのと
デジカメの画質=画素数 ってのは
ある種の勘違いという意味で似ているような気がする。どうでもよいか。
>>454 リサイズして揃えても、あんま変わらなかった。
少なくとも80万画素CCDのデジカメとの差からすれば、差が
無いと言っていいくらい。
これからのカメラ付携帯の行く末は・・・?
ムービー撮影可能とか?かな。
画質、用途(普段カメラ持参する必要ないけど、たまに撮りたくなる等)、客層ともに、
カメラ付携帯電話とカブってるのは、レンズ付フィルムだよ。
モロ影響を受けてると思われ。
しかし、多くの一般人はケータイで撮影した画像をプリントしたり、
せめてPCに吸い上げるぐらいのことはしてるのだろうか?
>>460観光地、コンビニ、写真屋、軒並み売り上げダウソだそうな。>レンズ付きフィルム。
>>456あのなー。。。。 高画素の方をリサイズじゃなくて低画素の方を拡大して見比べなきゃ意味無いよ。
要は、撮像サイズあたりのプリントサイズを考えるとって話しだろうから。
L判焼くならやっぱり最低限1M前後は欲しいね。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 22:48 ID:LBM+4pBn
コンパクトデジカメと、カメラ付携帯電話
決定的な差は何?
素朴な質問でごめんなさい。
どうやら>>1はケータイの100万画素とデジカメの100万画素が
いっしょだと思っているらしい・・・
ただのアフォ
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 23:21 ID:cNPG2PdO
>>464
カメオタはともかく普通の人は同じ程度にしか思ってない
なんでもいいから写ればよし
ケータイのちっちゃいモニターなら、もしかしたら言うほどの差はでないかもね
>>465もアフォだな
最近、亀板からの脱北者が多いね。
ポラロイドを構図きめるのに使ってたんだけど
いまではデジカメにとって変わってしまったな・・
>>12 激遅レスだが、これなにげにすごいアイデアじゃないか?
パトローネ型のデジカメで、フィルム状のセンサを使う。
すると、どんな35mmカメラもデジカメになる。
>>12 よ、今のうちに特許とっとけ !
>>469 バーヤ。シリコンフィルムも知らないのかと小一時間…
違ってはいないんだが違うぞ・・・
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 02:30 ID:mtlBM1yz
携帯電話のカメラの性能がどこまで上がるかだな。
問題は・・・。
>>474 性能を上げるために筐体が大きくなっては携帯電話としては失格になる。
今までは高画質化に伴い画像容量を大きくして電話会社の利益を上げるという目的があったと思う。
ただのデジカメとして使うケースが増えれば電話会社にとってのメリットがないので、デジカメ並みの性能にはならないんじゃないだろうか。
それどころか、カメラ機能目当ての即解約が増えてデメリットにもなる。
(販売するのにインセンティブで3万円以上?使ってる)
これからは写真以外で通信料を沢山お布施される物に方向を変えていくような気がする。
要するに、技術的な問題以外の要因が大きいのではないかと。
今更、デジカメ買う価値って何なの???
フィルムカメラ+携帯で充分じゃん?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:58 ID:m0/h+5kF
みんな、そろそろ、100万画素や200万画素の写真を携帯でやり取りしたくなると思う。
動画とかもやり取りしたくなるんじゃないかな?
デジタルビデオは価値ありだと思うが、デジカメはカメラつき携帯電話の
普及によって、性能良くなりつつあるし、今更、価値ないべ。
フィルムカメラにみんな乗り換えろ!
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 13:44 ID:PXLfNQGv
やっぱり写真はカメラで番組はテレビで見たいよね
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 17:53 ID:FvqQmIs+
素朴な疑問なんだが
携帯のカメラ機能がアップしてデジカメが食われるっつーのはわかるが
そうなれば携帯一本化でいいんじゃない?
なんで銀塩カメラが必要なの?
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 18:43 ID:GpA2BJG9
じゃあ、逆に質問するケド、何で携帯にカメラが必要なの?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:15 ID:OdnO71Rp
さらに質問するけど、カメラってそもそも必要なの?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:17 ID:OdnO71Rp
それにしても、フィルムカメラつき携帯電話ってなぜないんだろう。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:20 ID:hg1NFKH2
......このスレタイ見てCCD/CMOSに代わるさらにすごいものができたのかと思ったらねぇ...。
携帯電話に乾電池駆動タイプはないだろ!?
単3・4電池だけで動く携帯電話あったらもってこい!
携帯電話は1次電池使えないからね。
それに簡易充電器着けながら撮影する人はいないだろうに。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:52 ID:rFKR8AX+
向こう二年の間にみんな燃料電池になったりして
>>483 撮ってすぐメールで送れるのが売りだから。
したがって、フィルムスキャナを内蔵すれば、銀塩付き携帯も出せるぞ!
てーかよー デジカメor亀月形態どっちでもいいが
心霊写真はとれるんでつか 霊ってデジタルに対応してるの?
>488
基本的には非対応だが、最近はファームアップで対応した霊も有るらしい。
てーことはバージョンによって写ったり無理だったりか
今後対応したのも増えそうでつね
491 :
480:04/01/01 07:49 ID:UOra3J4n
だれも私の問にまぢに答えてくれない....(泣)
冬ですね
>>480=491
携帯に一眼レフ並みのレンズ積む気になれますか?
そうかっ。
携帯付きレンズが出れば良いのか。
専用レンズ開発すればいいじゃん
15mm径くらいで
けっこう、液晶の小さい画面で満足しちゃってるんじゃないか。
フジとかコニカだとか、サービスサイズプリントまで行きたいから、
200万画素くらいいってくれれば良いと思ってるかも。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:00 ID:nAZcTg4Q
>>491 デジタル時代に生まれた人はわからないかもしれないけど、銀塩世代の
人たちが感じるデジタルの画像やデジカメを使用した時のレスポンスなど
はどう頑張ったって高級な銀塩は当たり前ですが、安物の銀塩にもかなわ
ないのです。世の中は、今まで高価で手が出なかった一眼の分野でもキャ
ノンのKISSDIGITALやこれから出るNIKONのD70で一眼の世界
も一気にデジタルになろうとしていますが、銀塩には銀塩のの素晴らしい
部分があるのです。私は両方を所有して使い分けていますが(さらに携帯
もカメラ付きですが使ったことはほとんどありません)、そのデメリット
部分に拘る人たちは銀塩しかいらないと思いますし、その気持ちは十分
理解できます。
新年早々偉そうなことかいてスマソン
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 15:23 ID:fbEEsC4J
要するに、銀塩一眼レフとカメラ付き携帯もっていれば、
デジカメの必要性が無いってことだよね?
どうしても、デジタル一眼レフでないと困る場面ってある?
カメラ付き携帯では我慢できなくて、コンパクトデジカメの必要性は?
いくらでもある
・・・というか、そもそもケータイのカメラなんて最初の1日で使わなくなる
500 :
_:04/01/03 16:17 ID:VVN8BimA
てか、PDA(winCE搭載)+ 携帯 + デジカメ ってのは
今年延びそうな分野だな
マニアックすぎないか?
PDAはケータイに吸収させた方が効率いいと思うが
デジカメは比較的使用頻度も少ないし、無理に一体化させても大きくなる
だけなのでいらない
SDで互換性持たせりゃ十分
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:03 ID:Js9enAKd
アホな質問なんですが?デジカメでは300万画素、400万画素などありますが、APSなどのフィルムは何万画素数に相当するのですか?
503 :
_:04/01/03 17:33 ID:VVN8BimA
PDAと携帯の一体化はもう少し進んで欲しいと思うよ、
PDAをSIM端末として使用できるのもあるけど日本
では使えねー
確かに一般の多くの人はPDA的な機能は不必要だろうね。
ただ、PDAユーザー人口というのも結構いるわけでそうい
う人たちのニーズにこたえる機種も出てきて欲しい。これは
むしろ携帯端末からプッシュというより、PDA端末から
プッシュというほうが現実的だろうが、、
あと、携帯がとって変わることのできるデジカメって低価格
の薄型機のみだと思うよ。物理的な限界がもう近いしね
504 :
491:04/01/03 17:34 ID:IK/FxlDN
>>497 私も初めて一眼レフ買ってから20余年になり
以前は白黒のDPE趣味でやってた亀ちゃんでつ
でもD100及びD2H所有している現在
銀塩の必要性全然感じませんが何か?
PCにSCSI接続しているFスキャナの電源
最後に入れたのいつのことだろう..(遠い目)
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:49 ID:fbEEsC4J
>>502 フィルム換算すると、大体、800万〜1000万画素に相当すると
言われてるけどね。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 18:06 ID:Ddjkelap
>>504 現状でD2Hを誰でも所有できるとは思えないけど。
まだまだ、銀塩に迫るものは高価だしでかい。D2Hだって、
画素数に拘る訳ではないが、銀塩に及ばない。
何れデジタルになっていくんだろうけど、銀塩はなくならな
いと思うよ。
>>502 APSコンパクトはフィルムの解像度はともかく、レンズの解像度は
お話にならないくらい低い機種ばかりなんだよねw
だから個々のレンズ性能の方がむしろ問題だと思う
508 :
504:04/01/03 19:15 ID:IK/FxlDN
>>506 そのかわりに銀塩では逆立ちしたってできないメリット多しだよ
以前は経済的かつスキルの無さで諦めていたカラー現像が
明るいトコロで簡単に出来るし
ココ一番の写真撮るっつー時、現地その場でリハーサル→露出等の確認できるし..
たしかに銀塩の方が画質イイかもしれんが
それ以外に優れているトコって何もない
その画質の差って割り切れば...
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 19:36 ID:Ddjkelap
>>508 >たしかに銀塩の方が画質イイかもしれんが
>それ以外に優れているトコって何もない
あなた、銀塩時代の人?デジタル時代の人?、両方の時代の人?
間違いを気付いていないから恐ろしい。これを知らない人が読んだら
デジタルが良いと一方的に感じる人がいるから怖い。
画質だけじゃないよ。最も大きいのはレスポンスだよ。D2Hを見て御覧よ
銀塩に近づけたらあんな値段になるそれでもレスポンスのため400万画素
ど留めている。
メリット・メリットって言ってるけど、カメラの液晶でなんかホントの所良
く映っているかいないかはホントの所その場でわからないんだ。結局コンピ
ュータにつなぎCRT(液晶じゃダメだ)で確認しないとわからないんだよ。
その上補正すると結構手間だよ。余程ブレているのはすぐ分かるがナ
500万画素の1枚とって次すぐ撮れるのってどのぐらいあるの。連写してすぐ
次の連写の移れるデジカメってどのくらいあるの?
まだまだだよ。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 19:44 ID:IK/FxlDN
>>509 ほんまのコトやん
D2H、D100この2台の画質、ふつーの35oのポジに負けますわ
でもその画質で満足するようなら(A4プリントまでならまあまあイケる)
あと不満に感じることないで
D2Hに至ってはJPEGで40連写できるのよ
そのあとブァッファからカキコする時間だって
巻き戻し+フィルム交換する時間より短いでしょうな
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 19:47 ID:IK/FxlDN
私の持っている安物のFスキャナー+ISO200ポジより
デジカメの方が綺麗に見えますが..
何時からカメラと携帯電話がくっついたんだよ。
靴と携帯電話が一緒になる。そんな世界を夢見てたのに。。。
というか、靴と携帯とカメラが組めばパンチラ撮り放題だね。
>509
>ュータにつなぎCRT(液晶じゃダメだ)で確認しないとわからないんだよ。
この一文で、全ての説得力台無し(藁
F980とかG500とか消えて、まともなCRTなんて無くなったじゃん。
素直にLL-T2020かL985EX使った方が遥かに正確に出せるって。
T966とL985EX比べてみ。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:39 ID:IZwm05oO
>514
ColorEdge CG21や18も良いぜ。CRT以上の再現性あるよ。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:45 ID:Ddjkelap
>>511 何を基準に比較しているの?
>>510 よく文章読んでるの?
すべてのデジタルで出来ないっていってるの?D2Hのように高価になる
っていってるの
>>514 藁君、こんな一文で全文台無しになるのかい?随分大袈裟なコト言うね
目がピクセル携帯(カシオ5401CA)かったのだが
結局のところデジカメ持ち歩いてるわな
だべな
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:10 ID:P6v/IdZE
デジカメ終わる前に1の人生が終わるわけだが...
520 :
_:04/01/03 21:12 ID:VVN8BimA
携帯のデジカメに満足できる奴/満足せざるを得ない奴/満足したい奴/満足できない奴/相手にしていない奴
>515
それ、ちょっと普通じゃないシリーズだから・・・
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:42 ID:IK/FxlDN
>>516 値段のこと??はぁ?
だから私は最初から
>でもD100及びD2H所有している現在
>銀塩の必要性全然感じませんが何か?
..言うてますやん
安物のデジカメと銀塩比べてどうするのよ
デジ一眼あったら銀塩要らんて!!
たかだか数十万でしょ
デジ一眼買えんような貧乏人と話したくないので
もう寝るわな。ほなっ!!
俺もドラムスキャナ買えんような貧乏人と話したくない。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:02 ID:Ddjkelap
>>522 >たかだか数十万でしょ
>デジ一眼買えんような貧乏人と話したくないので
プロじゃあるまいし、金持ちなら働かんでもうずっと寝とれ!
普通の家庭持ちがカメラだけに数十万当たり前?
お前独身貴族か余程の金持ちか?
カメラオタクの自慢話か?
10万から20万出せば高級フイルム一眼買えるやんか!
そっちの方が優れとるやないか
40万も簡単に出せるのはどんな一般家庭や?
525 :
_:04/01/03 22:14 ID:VVN8BimA
趣味のために40万くらいフツーに出させるでしょ。
年2.5回までだけどね。つまり年100位は自分の趣味に使える
金を捻出するのってそんな大変か?ちなみに俺も子供3人いるし
住宅、車などなど普通にローンあるけど
別に100位は趣味のためにフツーにつかえてるよ
526 :
522:04/01/04 00:06 ID:Ri4qZ+L1
>>525 激しく同意
ウチも3人の子どもいるよ
>>524 >10万から20万出せば高級フイルム一眼買えるやんか!
>そっちの方が優れとるやないか
ニコソF5よりD2Hの方がカメラ部もすぐれとるけど何か?(笑)
なんか知らんけど経済観念壊れてるのは余裕とは違うような・・・
まぁ、カメラの進化に投資してくださってるのなら良いことであろう
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:38 ID:g0jM+M04
どうせ、学生の身分の俺はビンボーだよ〜。
アルバイトして銀塩一眼レフNikonやっと買えたのに。
デジカメは、携帯に付いてる奴で十分。いい写真は銀塩で撮ればいいじゃん。
デジカメの存在価値がわからぬ。
そう思ってる椰子はそれでよろし。
どっちも中途半端だと思ってる椰子にとっては、大きくて持ち歩けない
のも、撮ったって見る気になれないのも存在価値としては同じ。
存在しないのと同じ。
バランスとして丁度いいのが欲しいのよ。ちょうどいいのが。それだけ。
デジカメの利点は手軽さ。でも画質で言うと、
ばかちょんカメラといわれる安いカメラでさえ1000万画素レベルあるんだから
フィルム代、現像代が気にならない奴はデジカメでなくていいと思う。
フィルムだけ良くてもレンズの解像度は150〜400万程度だと思うが
現像に出すの面倒
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 08:05 ID:WFVhSbbl
なんか凄い経済力の人が最新・高級デジカメを使ってて不満はないから
フイルムカメラは必要ないと言ってるけど、凄いナーと思う。
ちょっと考えられない。それも、3人の子持ち・住宅ローン・車のローン
抱えているのに親父の趣味のため100万は使えるとは…。
車もそうだが、デジカメは目まぐるしくてかなわん。そのうパソコンの二
の舞になっちゃうんじゃないの?
どんどん金持ちは高級一眼デジ・高級コンパクトデジを買って価格がこ
なれるのに貢献してください。
その間、私は銀塩を大切に使っていますから(コンデジも使用しなけりゃ
ならない環境ですが、さすがに携帯デジは遣う気になれないですが時間
の問題でしょう)
貧乏人からのお願いです
534 :
:04/01/04 08:36 ID:KoiHalp9
最近デジカメ1眼買って、逆に中盤を買いました。
気楽に撮るにはデジカメが一番。
気合入れて撮るには中盤以上が面白い、今度大判にもチャレンジしようと思ってます。
そういう意味では、銀塩はなくならないし、デジカメも増えるでしょうね。
子供に貸して何十枚も撮ってたけど、平気でいられるのはデジカメだから。
A4までならデジカメで十分ですね。
デジカメの画像って銀塩に比べて良いか悪いかはともかく、
なんか嘘臭い作り物の様な気がするんですね。
画質って単純に解像度や粒状感だけじゃないんじゃない?
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:00 ID:WFVhSbbl
え、むしろ僕は逆に思ってたんだけど!?
銀塩は絵の具と同じで、素材自体の可能な発色範囲を超えることは
物理的に不可能なんだけど・・・
まぁ、それ言ったら今のデジのダイナミックレンジなんて糞そのもの
だけど、可能性としての話になると銀塩と違って無限に近いわけで
取りあえず目先のことを言うと、銀塩の色を後からいじるのは非常に
面倒だけど、デジカメの色は簡単にいじれる罠
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:58 ID:CjaDlV2f
デジカメと電話が合体すると思うんだよね。
っていうかいろんなものが合体して行くんだと思う。
・・・予知能力か?
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:03 ID:zleurAF+
デジカメ乱立の時代を迎えている。そして、銀塩は整理されるが
銀塩の時代も終わらない。
542 :
:04/01/17 12:01 ID:kvw4079k
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:50 ID:4rHvfXZz
>銀塩は絵の具と同じで、素材自体の可能な発色範囲を超えることは
>物理的に不可能なんだけど・・・
色とかそういうのではなくて、
なんかもっと、心に来るものありませんか?ドモウケンとか。(漢字忘れた。)
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:03 ID:YvRxJEKl
いつまで銀塩オタの1に釣られてるんだか。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:14 ID:tNsSdRmS
>>539 そそ
たとえばインターネット端末機能つきの冷蔵庫(マジに存在した!)
ただ、すぐフリーズするのが難点
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:30 ID:sVpJSybh
>545
すぐフリーズワラタ。
はともかく、545の物言いだと作り出すのは#しか無いって事だな(藁
インターネット冷蔵庫は商品化されたけど、インターネット電子レンジは
企画倒れだったんだっけ?
そのうち帯電話のカメラに光学ズームとかついたりするんのかなぁ
>548
帯電話か・・・掛けるの大変そうだな。
いちいち「あーれー、ごむたいなー」とかやらないと掛けられないのかね。
ベルト式メモリリーダーとか出ないかな。
ベルトに一杯メモリ指しといて1ドライブの
大容量ディスクに見立てたり。
>550
いくらなら買う?
>>551 普通のベルトと見た目変わんなくて、20枚くらい指せる
なら2万くらいまでなら買う。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 01:15 ID:2mBtGGTo
コンパクトデジカメとカメラ付き携帯の決定的な差は何だと思う?
俺の携帯にはカメラが付いてない。デジカメも持っていない。
銀塩一眼レフのみを愛用している。被写体によって、フィルムを選べるのが
最大の利点だからだ。
しかし、デジタル一眼が10万を切ったら、乗り換える可能性もあるがな。
俺はNikonユーザーなので、Nikonに安いデジタル一眼を希望しているのだが
もうしばらく時間がかかるようだ。
>>553 Nikonに希望するなら相当気長に待たないと・・・
安いって、どのくらいよ?
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 16:39 ID:cpoDpIls
>>555 >デジタル一眼が10万を切ったら...
いうてるやん
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 16:45 ID:0FuO/A6Y
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 21:28 ID:eTuBNGYW
EOS kiss5使っているけどEOS Kiss Digitalがもう少し安くなったら
乗り換える予定だ。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 22:57 ID:fgHqgfv5
>>558 安くなったらって何が安くなったらの話しよ?
デジタルカメラの時代が終わり、次いでスチルカメラの時代が終わる。
そして、間もなくカメラの時代が
カメラは生き残るよ。絶対。
絵画もなくなってないでしょ。
作品としての写真。
想い出としての写真。
いろいろあるけど、写真でなきゃ残せないものもたくさんあるはずだよ。
562 :
560:04/01/22 23:12 ID:2OhPmIC8
>>561 同意。ただ俺はデジも好きなので反目的に書いてみた
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:19 ID:y6hdk3BM
銀塩一眼の裏蓋外して
デジバックつけられたら
いいと思うけどなあ!
>>559 おまえ日本語の能力が低いな。
国語辞典で「安い」を調べてみろ。
>>563 ライカが出すらしいよ。
シリコンフィルムってのもあったけど、あれはどうなったんだろうね。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 01:01 ID:MHsy0mPo
カメラ付き携帯が進化すれば一般人はそれで満足してしまうだろうな。
君たちは一般人から見ればキモいカメラオタクなんだよ。
>>561 > 写真でなきゃ残せないものもたくさんあるはずだよ。
はず・・・ってそんなアバウトな。
具体的に何よ?
>>567 それは、時が経たないとわからないものだよ。
例えば、ムービーなんかでは無視されてしまいそうな、人物の一瞬見せる
表情であるとか、そういうのもあるでしょ。瞬間をとらえ、人に感動を
与える写真。比喩的に言えば、小説と俳句の違いのようなものかな?
小説がムービーであるならば、俳句が写真。ちょっと、ニュアンス的に
うまく表現できないけれど、そうしたものはあるはずだ。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 04:27 ID:9t7KUWjB
>568
私も、どうせ買うならデジカメじゃなくてビデオカメラ買ったほうがましじゃん、と思って
ハンディカム買ったんですけど10数万だして、デジカメも必要だと思うようになりました。
ビデオカメラだとただだらだらと録画してしまうんですよ。
一瞬を切り取るような楽しみがカメラにはあると思います
なんかビデオカメラってただ記録として残してるだけのような気が
ビデオカメラで静止画取れますけど画素荒いからみれたもんじゃない
でも400万画素のビデオカメラってのもすぐにはでないだろうし・・
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 06:23 ID:hLQN43rw
私は一昨年それまで使っていたデジビデ壊れたんで
パナの3CCDのMV5000に買い換えたんです。
初めての3CCD機、さすが明るいトコの動画は綺麗じゃわいな
でも300我慢素相当の静止画、ありゃなんでぃ!?
べったりした色調のくせにやたらノイズっぽい(???)
んでメモリに書き込み遅くって次コマのレスポンス悪いし..
まぁ光学10倍ズームがつかえるっちゅ〜だけが利点
せっかく家族で出かける時にデジカメ要らんと思って購入したんスが
やっぱデジカメと2台出場になる罠
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 08:34 ID:3xi/j7OA
銀塩とデジカメという比較はそのままVHSテープとDVDとの
比較がそのまま当てはまる。DVDの方が遙かに優れている
が未だにS-VHSの方がいいなんて言ってる奴らもいるしね。
まあ銀塩どもはいつまでもすり切れたVHSでアダルトビデオ
を見てくださいってこった。
デジ房はあいかわらずたとえ話が好きだな。
おまけに的外れもいいところだし。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 18:38 ID:1qgozEsN
ほんとどこからこんな比較が出てくるのか、
多数派が正義なんだからホントに困ったもんだね。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:00 ID:j2IdYHnI
>DVDの方が遙かに優れている
>が未だにS-VHSの方がいいなんて言ってる奴らもいるしね。
そこら辺の人間なら普通ベータ薦めてくるだろ。
あ、もしかして自分で話作っちゃった?w失礼失礼ww
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 23:24 ID:mFiBZEGn
まあ、当てはめるならフィルム映画とDVDになるはずだがな。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 05:54 ID:RLGTTSLv
>>571 DVDレコ使ったこと無いだろ?
最高画質でもブロックノイズに悩まされるぞ
家電なら持ち運ばないから大きくてもいいわけで、
70-300のズーム付きカメラを内蔵出来ると思う。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:02 ID:twdfqvtS
おーい、銀塩とデジカメの比較って
レコードとCDの比較じゃダメか?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 12:23 ID:XYrYe/rJ
つーかさ、
銀塩→科学反応を利用
デジ→光を電機信号に変える
でしょ
ということは人間の目の網膜もどっちかと言えばデジの仕組みに近いんとちゃう?
現時点でわデジは画質っつー面で銀塩に負けているようですが
行き着くトコではデジに落ち着くんでわ内科医?
じゃあ行き着いてから話をしようぜ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 18:01 ID:HtLVwurx
ケータイはカメラじゃない。そろそろ、違う機能つけ始めているがな。あと、光学ズームは・・・そこまで発展せんと思いますが・・・。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 19:17 ID:hmtKFibb
終わるかも知れんが、まだ終わってないのでどうでもいい。
銀塩一眼は残るだろう。
デジ一眼も残るだろう。
問題はコンパクトデジカメVSカメラ付き携帯
カメラ付き携帯は広義な意味でデジカメなので>1の言う「デジカメの時代は終わる。」は間違いですね。
カメラ付き携帯に手ブレ補正機能がついたら買おうかなぁ。
あと10倍ズームとかもほしいなぁ。
で。通話中に目の前をきれいな小鳥が飛んでいったりしたら
さっと切り替えてパチリ。家に帰ってA4でプリント。
これができたらコンパクトデジカメ不要かも。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 06:40 ID:2PwBmw4v
>>586 そんなカメラがついて電話もできるライターが出来れば携帯もデジカメも不要になる
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 08:13 ID:8Q8FqzoE
>>587 ケイタイならほとんどの者が持ち歩くが
ライターは喫煙者と放火犯しか...
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 12:44 ID:cko+vuJu
携帯電話に時計機能とか、アラームが付いたら
すごい便利になると思うんだけど。
出張先や旅行先で目覚ましとしても使えるしね。
携帯の学習リモコンって採用機種少ないね
デジカメ機能もGN5くらいでいいからフラッシュ希望
ソフトウェアコンテンツの流通が関係してくるから、DVDとかCDを比喩にもっ
てくるのはちょっと外れてるんじゃないかな。VHSもレンタルビデオ再生機と
しての活用が多そうだし。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 21:22 ID:1HR4oU3K
まあだいぶ先の話だ!!まだデジカメの時代!!先はどうかわからんがね。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 23:48 ID:Cs2VwKRM
しかし、200万画素携帯の画像すごい
動画モードも普通に使える・・時代は変わったなー
J−SH06からV601SHにかえると浦島太郎状態です
とりあえず、携帯にくっついてるカメラは、デジカメだけどデジカメでない
という前提にしましょう。ややこしい。
カメラ付き携帯→どんどん普及かつ進歩する。
コンパクトデジカメ→カメラ付き携帯持ってりゃ、いらんわい!ってなるかも
一眼デジカメ→これも、普及しつつ進歩するだろう。後は価格の問題だ。
実際には100万画素もない携帯使ってんのがほとんどだろ。
コンパクトデジカメは500万画素、600万画素の時代に入ってるしなぁ・・・
>>575 フィルム映画と比較するならDVDではなく24Pシステムだろう
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 12:23 ID:53wmRZAt
光学3倍ズーム
フラッシュ
バッファ内蔵で5連写程度可能
くらいになれば本当にコンパクトデジは要らなくなるかもね。
現時点で液晶はデジを超えてるしな。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 12:36 ID:c0Eg6t5V
写真が撮りたいのに、電話なんか付いてきたら興ざめだ。
要らないのは、コンパクトデジカメでなく携帯電話だ。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 12:40 ID:meJkCObu
そのうち3Mpixのデジカメ機能のついた携帯が絶対出ると思う・・・
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 12:46 ID:c0Eg6t5V
むしろ、携帯電話の時代が終わって欲しいな。何の話をしているんだか
知らないが、電車の中で使ったり、授業中使ったり、迷惑な話だ。
1の寿命は今月中で終わる。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 12:52 ID:c0Eg6t5V
「写るんです」とプリペイド携帯電話が合体した、銀塩カメラ付き
使い捨て携帯電話ってのはどう?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 12:53 ID:c0Eg6t5V
カメラじゃなくて、「電話付きフィルム」だったか。
目で見た映像が記録され、電話は脳内にかかってくるようになった時に終わる。
カメラ付き携帯は、メモ帳に便利なんだよね。買い物して、同じ商品とか
どの店が安いかを記録しておくの。カメラだと何か言われそうで怖い・・・。
608 :
小泉ジョン一郎:04/01/28 18:39 ID:dQzkAWvR
まあ、まだ先の話だ。携帯が進化すればデジカメの性能も上がる。追いつかれることはない。
一般人は「進化した携帯」に満足してしまってデジカメにはあまり興味を
示さなくなるかも。もしそうなったらデジカメはヤバい。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:50 ID:NxRc2/C5
その頃にはまた違うカメラが発明されているさ。
じゃあ将来的にはキヤノンもニコンもペンタックスも
携帯を作るようになるわけか。そりゃ楽しみだ。
>607
それはある。
漏れの携帯のカメラ、唯一の出番がそれだ。
>>611 カメラ部分に関して技術提供することはあっても、携帯をつくることは
ないんじゃない?
いろんなメーカーが携帯作れば楽しいのにね。
少なくともデザインはやるってことで。
ニコン、キヤノンはもちろんのこと、吉野家とかカバヤとか。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 12:06 ID:4iQ1SP3I
銀塩カメラが博物館の中だけになったとき、デジカメはただ「カメラ」
と呼ばれるようになり、「デジカメ」の時代は終わる。当然だろう。
まあ既にカメラ付携帯ですが。
617 :
小泉ジョン一郎:04/01/29 17:04 ID:RaOlBflD
時代の流れで、デジカメが消えていくのは当たり前。「諸行無常の響きあり」すべてモノにあてはまるだろう。
なんかさ、今日の1DUの発表は、
夢が無くなった気がしたな・・・。
619 :
デジタル至上主義者:04/01/29 22:29 ID:hMH4/7Xv
銀塩カメラの出荷台数は衰えるばかり。いつの日か銀塩カメラの画質をデジカメ
が超える日がやってくるでしょう。1600万画素!!これがひとつの目安。
金砂糖カメラ
CF型のPHSなら、WinCEでは通話もできるから、デジカメにも通話機能を付けられるはず。
通信機能をよく付ける、リコーで作らんかな。
金属亀フェチな漏れはどうすればいいですか?
コンパクトデジカメに出来て、カメラ付き携帯にできないことって
何かある?画質の良し悪しは、時間の問題だから後回しにして。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 19:24 ID:7qQDCUOE
>>623 実用的なフラッシュが付いてない。将来的にも無理でしょう。
>>623 コンパクトカメラも時間とともに進化するわけで
画質の溝は埋まらないと思われ・・・・
627 :
デジタル至上主義者:04/01/30 21:32 ID:p4Z4yk4c
>>624 ボールペンを回す社員「部長!!デジカメに電話機能を付けたらどうでしょうか?」
部長「ハァー・・・(だめだこいつ)」
ああアレね。
628 :
デジタル至上主義者:04/01/30 21:34 ID:p4Z4yk4c
いつか必ずやってくるコンパクトデジカメによる銀塩一眼レフカメラの
画質超え。
そのとき銀塩派は?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:00 ID:cCkiQrIY
>>628 関係ないだろ。銀塩派の大部分は、デジカメに対抗意識なんてもってないんだ
から。
>>628 銀塩派は、カメラそのものに興味を持ってる奴と、写真にこだわっている奴
と両方ってのがいるもんだ。
少なくとも、写真にこだわっている人はデジも銀塩にもこだわらないだろう。
自分の意図した写真が写せる方を選ぶはずだし。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:45 ID:yideuzdC
まあ、ネタだろうが一眼に追いつくのは無理だろ。
イメージセンサーが小さいのだから、まずノイズ面で追いつけない。
ISO400で実用になるコンパクトは一向に出てこないし。
あとボケも構造上むりだな。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:47 ID:owHR/w/2
正直あと15年位したら今の銀塩一眼レフ並の画像がコンパクトデジカメで
表現できるようになるのか?
>>632 だから時間の問題ではないと何度言えば・・・
俺、最近思うんだけど、なんか違うんだよね。
デジが銀塩フイルムの性能を基準にすること自体間違っていると思うんだけど。
長い間、銀塩フイルムは粒子感の無い、発色に優れたものを追い求めて来た。
レンズについても画質に優れ、歪みの少ないもの、周辺光量の落ちないものを
追い求めて来た。これって理想の形に画像処理された今のデジの画質のこと
かもしれないんじゃないかって思う。否定したいけど。
でも何か違うんだよね。デジが悪いとかじゃなくて。
長い間フイルムカメラで理想の「写り」追い求めると同時にフイルムの持つ独自の
質感に「愛着」や「慣れ」を持ってしまっていて、それに囚われている。
だから、なんか違うように感じる。そして銀塩と比較して銀塩の写りを目指す。
デジの目指す方向は銀塩フイルムの質感を持つ画像で良いのかな?
なにか時代を逆行する気がするな。
デジはデジの目指す方向性を早く見出さないとある意味本当にデジカメの時代は
終わってしまう気がするよ。
デジタルはデータが消えないように運用しなくちゃならいのが難点。
>>619 いつか超えるとは思うが
画素数よりもラチチュードや色空間の問題の方が大きいかと
デジカメの時代終わる
TVの時代終わる
定期券の時代終わる
メールの時代終わる
ネットの時代終わる
固定電話の時代終わる
ビデオカメラの時代終わる
PHSの時代終わる
カーナビの時代終わる
…まだ終わらんよ。
なぜなんだろう。
相手が死ぬまで歳上の人の歳を追い越せないのと一緒さ
携帯電話のカメラと同じようにコンデジも一眼デジも銀塩も性能が良くなる。
数十年という単位ではこの状態は崩れないのだよ。
現在でも携帯電話のカメラを無くして、軽く小さくと言う要望もある。
カメラがメインではない制約がある以上、性能にも限界がある。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 10:53 ID:2FLr1fic
ケイタイのカメラっちゅーのはどうあがいても
デジカメより小さいCCDしか載せられない
だから同じ時代で比べればダイナミックレンジでは勝てないのでは..
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 11:32 ID:VQvbSaG/
>>599 >現時点で液晶はデジを超えてるしな。
ええ!今のデジカメの液晶ってそんなに悪いの?
俺のX-200は今の携帯の最高解像度のQVGA液晶よりも一回り高解像度だよ。(液晶のサイズは負けてるけど)
明るいし、液晶もこのX-200の方がキレイだと感じるけど。
ちなみに比較機種は2.2インチQVGA液晶搭載のA5501Tです。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 00:30 ID:0+RLqXeG
デジカメ終わらずとも、このスレは終わる
人生早く終わらせたい。
>>640 たぶん個体差でハズレをつかんだんじゃないかな?
A5501Tは俺も持ってるけどかなり綺麗な液晶使ってるよ
J-T10よりも一段とクリアになった感じ
明るさは設定で変えれば良いかと
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:23 ID:0mccVbxp
>>643 ありえない。
A5501Tだけ見るとかなりキレイな液晶だと俺は思う。
もちろん画像もキレイだけど、文字やメニューの画面とか凄くキレイだ。
でも同じ画像を見比べてみると、X-200の液晶の方が絶対キレイだって。
サイズが小さくてQVGAより高解像度なんだから当然じゃないの?
友達のQVGA液晶搭載のT-08で撮った写真とX-200で撮った写真を液晶で見比べたら
X-200で撮った方がキレイに写ってた。
さらにさらに、別の友達の持ってるSO505iで撮った写真とX-200で撮った写真を
液晶で見比べたらX-200で撮った方がキレイだったよ。
ということは、他のデジカメの液晶がダメダメなんじゃないの?
俺のX-200の液晶は携帯のQVGAよりキレイだよ。
単にレンズやエンジンの差でないか?
携帯で撮った絵を両方で見比べて差が出たのなら液晶の差だろうけど
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:36 ID:L9qz2Mh+
液晶なんて確認程度なんだから…。
携帯より専用機で撮った絵の方が綺麗なのは当然かと
あれNECの携帯見てないの?
あれいいよ、まじで。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:57 ID:u7QxhEx6
液晶の綺麗さでデジカメ買う人っているんだ…
デジスコやるときは液晶が最重要だけどな
でもケータイには関係ないな
651 :
デジタル至上主義者:04/02/04 21:31 ID:v1nb8gwA
終わるのは銀塩カメラのほう。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 23:09 ID:tbl9ubI+
だから銀塩は終わらないって
35mmクラスはデジにまかせ、銀塩は6×7で楽しみたいな。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 02:48 ID:/dQUjtN+
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 04:25 ID:DlSOuu/i
>654
みさき高遠ですか?
ケータイにWindowsが入って、SDカードとか標準でついて
別にもぅ1枚買おうとしたら、今の1/10ぐらいの値段になって、
一眼のレンズも付けられる様になって、とりあえずはニコンの
レンズがデフォルトで付いたら終わるかもな
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 08:07 ID:MCH8K2yc
>>654 デジカメには勝てないというのは同意だけど
携帯のデジカメでもこれくらいなら撮れるよ
>>656 それは携帯機器として終わると思われ
ラティチュードでは35万画素CCDが最強だよ。
携帯に入ってる小さいやつじゃなくて昔のね。
信じられないかもしれないが、今の600万画素一眼デジすら
足下にも及ばない。
高画素化で徐々にユーザーの目が慣らされてしまった。
極小画素の弊害(黒潰れ白飛び)は技術革新で埋め合わせるなど
幻想だったのだ。
ま、今からでも血眼になってQV-10探しなさいってこった。
>>658 QV-10は1/5inch CCDで25万画素だぞ
APSサイズの1/81の大きさでしか無いから
2000万画素のAPSサイズCCDと同じ大きさの画素だ
煽りで書くならもっと調べてから書けって
素人の素朴な疑問なんですが、
CCDより優れた受光素子が開発されることはないのですか?
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 18:11 ID:VCg+x96z
いつかは開発されるだろうと思う。
テープ→レコード→CD→?
ビデオテープ→DVD→?
CCD→スーパーCCDハニカム→?
考えてみましょう。
CMOSじゃないの?
CCCD
× テープ→レコード→CD→?
○ レコード→テープ→VTR+PCMプロセッサー→DAT→MD
銀塩→撮像管→CCD→CMOS→?
真面目に考えると難しいよな。
マイクなんか基本原理は変わってないよな。
記録メディアは変わってきたが。ダイナミック型とEC型だけか。
>664
懐かしのクリスタルマイクはどっちになるの?
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 20:52 ID:L1c8cP39
固定電話→ポケベル→携帯→デジカメ付き携帯→動画付き携帯→TV携帯?
ピピピ…→ピロロピロロ…→単音→バイブ→MIDI並→MP3並→着うた→うるせー→常時マナーモード
>優勢メディアの歴史
スマートメディア→コンパクトフラッシュ→SDカード
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 20:56 ID:L1c8cP39
携帯の歴史で忘れかけてたが、デジカメ付きの前に
携帯会社独自メール→Eメール機能付き→インターネット機能付き
メールは残りそうだが、デジカメはどうかな。
しかい、まだまだ一眼レフタイプのデジカメの値段は高いよね〜。
お金持ちの人はなんでもないんだろうけど。
そして、デジカメもどんどん進化していくことだろう。
しかし、コンパクトデジカメは画素数をあげようとはなかなかしない。
恐らく、気軽に使えるデジカメってことなんだけど、
正直いって、ただの記念撮影くらいだと、いまどきのカメラ付き携帯で
ほとんどまかなえる状況にある。
フラッシュの性能があがるとしたら、いよいよコンパクトデジカメの出番
が少なくなると思うのだが、みんなはどう考える?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 21:59 ID:L1c8cP39
そもそも携帯所持は当たり前と言う風潮も気に入らない。
デジカメのために携帯を新調するなんて釣られすぎじゃありませんか?
壊れもしないのにちょくちょく買い換える方が、贅沢ですよ。
もっとモノを大事に使えないんですかねぇ…
携帯あるから時計いらないとか言って時計つける奴も減ったよな
俺も時計つけてなかったけど時計いらないからつけてなかっただけで
時計が必要なら携帯なんかじゃ代用できない
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 22:13 ID:5nwetBtR
携帯あるから時計イラナイ
携帯あるからテレビイラナイ
携帯あるからデジカメイラナイ
携帯あるから手帳イラナイ
携帯あるからパソコンイラナイ
携帯あるからゲーム機イラナイ
携帯あるから友達イラナイ
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 22:21 ID:KeA0KrWB
携帯があるから、脳はいらない、って奴が増えているような気が……。
>672
言えてる。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 23:06 ID:L1c8cP39
たしかに時計は売り上げ減っているらしいね。
不況の原因が分かってきたような気がする…
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 23:10 ID:L1c8cP39
たしかに時計は売り上げ減っているらしいね。
不況の原因が分かってきたような気がする…
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 23:38 ID:L1c8cP39
時計は売れてないらしいね。
不況の一因がわかってきたような気がする、
>>1 そういえば銀塩の話題あまりしてませんね(w
ここが何板だか知ってた?
678 :
デジタル至上主義者:04/02/07 01:07 ID:qM/lOdag
LPレコードがCDに置き換わったように。LDがDVDに置き換わったように。
銀塩カメラもデジカメに置き換わるのだ。
そして密かにレコードと同じく銀塩がはびこる。
銀塩カメラはレコードほど不便じゃないよ。
こんな世だし、あれだけ劇的な交代劇は起こらないと思う。
でもおれは目が悪く耳が良いせいかレコードの音とCDの音じゃどうやっ
ても後者が偽物にしか聞こえないのだがな
デジカメプリントはぜんぜん不自然に見えないが
>>681 >デジカメプリントはぜんぜん不自然に見えないが
うぞ? エッヂなんてめちゃ不自然じゃん。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 08:12 ID:aHAtQ0Jr
>>681 全部とは言わないけど、白とびの起こりやすい対象はあるよ。
すぐデジタルとわかるプリントはあるよ。
Nikon U あたりのデジカメVersionはでないものなんですかね?
俺の銀塩がNikonF80でニコールレンズがたくさんあるものですから、
安いニッコールレンズが使えるデジカメが欲しいものです。
まだまだ、一眼レフデジカメは高い高い。
>>681 今でもCDとLPが一緒に出るものあるけど
CD用にマスタリングしたものをLPで出してるだけだから
そういう盤だとCDの方が良いよ
>>682 最近はネガからのプリントもデジタルプリント多いから
それに慣れてるとデジカメからのプリントも全く一緒に見える
686 :
681:04/02/07 13:19 ID:L7Jh4DFz
だから目が悪いっていってるのに・・(´・ω・`)
688 :
681:04/02/07 14:48 ID:L7Jh4DFz
xxはイイのよ・・ >ボソッ
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 15:44 ID:x/B0Rnmm
CMOSってなんですか??バカにしてもいいので、教えてください。おねがいします。
C ちょっと
M マジで
O おっぱい
S 触らせてくれ
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 15:49 ID:740CvQ1t
コードネームで”くもの巣”と呼ばれている物があって
それは光を受けくもの巣のように反射しながらデジタル情報となる
コードネームの事。銀鉛でいうところの、たんなる感光。
そしてその名前からCMOSって事。
感光=CMOSです。
わかりました?
complementary
metal
oxide
semiconductor
ちなみに
charge
coupled
devices
このスレの勢いも終わったな
メーカーのタイムテーブルだと、もうとっくにCMOSとCCDの立場が逆転
してる筈なんだけど、事実はケータイカメラでさえCCDが主流になりつつ
あるわけで・・・
なんでこんなに開発が滞っちゃったのかねぇ・・・
技術的に限界が来てるのは、むしろCCDの筈なんだけど
ニッコールレンズ装着可能な一眼デジ、10万切る値段で、手に入らない
かな〜。中古はやっぱ、いやなんだよね〜。
コンパクトデジカメの存在価値は未だに不明だけど。カメラ付き携帯のカメラ
で、こと足りるでしょう。フラッシュだけがちょっと問題ありな程度で。
ケータイとコンパクトデジの見分けも付かないのか・・・
君の目なら一眼は必要ないだろう
>>697 俺は銀塩一眼レフ一筋できた人間だからね。正直ケータイとコンパクトデジ
の見分けがつかない。その違いを教えてくれ。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 15:19 ID:f29MS1Uy
>>698 ケータイ→電話が出来る
コンパクトデジ→電話が出来ない
ケータイ→月々お金がかかる
デジカメ→初回のみ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 16:07 ID:3m1V39wH
ケータイ→電磁波が出る
デジカメ→電磁波は出ない
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 18:06 ID:5a6gEVnT
>>701 まちがっとる!!
デジカメも飛行機の離着陸時に計器類に悪影響だで使用禁止しる
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 20:35 ID:3m1V39wH
>>702 やだなぁ。
携帯電話→常時電源OFFすること。
デジカメ→離着陸時OFFすること。
最近法が変わりつつあって、航空会社によっては常時になりそうだけどな。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 20:44 ID:5a6gEVnT
つか、飛んでる飛行機の中でケイタイ使えるの?
705 :
701:04/02/10 20:45 ID:3m1V39wH
>>702 電磁波と書いたからいけないんだな。
電波と言えば良いのだな。
どうでも良いけど、電車の中ではペースメーカーに悪影響を与えるから
携帯電話は電源をきっておけよな。
まあ、デジカメなら使って良いがな。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 20:46 ID:5a6gEVnT
使ったらアカンとかそーいうことじゃなく
圏内なんかな?
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 20:47 ID:5a6gEVnT
708 :
701:04/02/10 21:08 ID:3m1V39wH
>>702,704,706,707
君も疲れる奴だなあ。
携帯電話だから電波と正しく表現したのではないか。
圏外がOKなら、その国以外の国なら離着陸時もONでOKになるだろうが。
つまり圏外でも携帯電話からは電磁波は発生してるってことだ。
だから、デジカメの時代は終わらネーってことだ、ボゲ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 23:01 ID:5a6gEVnT
で、カメラとしての機能の違いはどうなん?
コンパクトデジとカメラ付きケータイの違い。
フラッシュは仕方ないとしても、その他の機能で、コンパクトデジのほうが
圧倒的に有利って場面はどんなとこ?
機能がカメラ本意に作られてるとこだろ
ケータイはどこまで行ってもケータイだし、そっちの機能がメインで
あることに変わりない
パッと出して撮って仕舞う
これやるだけで、どれだけ決定的に差がわかるかって話
ましてあのレンズとCCDじゃ、いざ撮りたいときに、その2%も思い通
りには撮れない
ちゃんと撮る時は一眼レフで、後はカメラ付き携帯で間に合うと思うんだが
なぁ。確かに、コンパクトデジカメは三脚が使えるってとこはメリットあるね。
メモするくらいなら、コンパクトデジでもケータイでも変わらないと思うがね。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 05:56 ID:MwSKojbs
私はカメラ付きケイタイだけどほとんどカメラ機能は使ってません
常時(400我慢素)のコンパクトデジ携帯しとりまして
イザ!いうとき撮ってます
気に入ったらA4まで伸ばすよって...
まぁ、最初から気合い入れて撮りに行くときはデジ一眼2台体制ですが..
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 06:23 ID:lIJ2qXOO
デジカメ便利でつ
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/11 08:59 ID:5361cR95
便利だけど、デジカメと一緒っていうわけには行かない夜。
写真を撮ろうとして携帯カメラ使う場合は、デジカメ持ってないとかメールに添付
するとかの場合だよ、写真撮ろうという場合はデジカメや銀塩を使うだろう。
携帯デジカメは一時凌ぎだよ、今の所は。
>>712 ちゃんと撮る時がいつかなんて、その時にならなきゃわからないケースが
ほとんどだ罠
君は一眼を常時携帯してるの?
韓国では銀塩信者が多いのか、銀塩カメラが未だに高額だったりします。
日本で安く買って韓国オクで売れば儲けになりますなぁ
>710
カメラモードにする。これで何秒か時間取られる。
シャッターを押す。応答遅い・・・
「保存しますか?はい/いいえ」 いちいち聞いてくるなよ。
「はい」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いつまで保存にかかるんだよ。
今撮った絵の、前の絵はどんなのだったかな。メニュー、フォルダ選択
ファイルマネージャ、ファイル名選択etc。階層深すぎ。
メガピクセル携帯持ってはいるけど、とてもじゃないが使う気になれない。
使わずに持っているだけで満足するためのカメラ付き携帯なのさ。
そのために分厚い携帯を持ち歩くのか、薄い携帯と別にカメラを
持ち歩くのか、どっちでもいいけどさ。
>719
分厚いカメラ付き携帯と、ミノXtと、*istDを常時携帯してる漏れって・・・
>720
うちのC860Lのが百万倍楽な仕様だよ。
細いカメラ付き携帯とxtを持ち歩くが何も撮らない俺
携帯とU20を持ち歩くが携帯は先週から止められてる俺
>723
ワラタ・・・つか、払えよ。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 18:55 ID:6vuXAgvi
カメラ付き携帯を持ってて、料金滞納すると立派なデジカメになる!
凄すぎ・・・
だがしかしROMなのだが・・・。
729 :
デジタル至上主義者:04/02/12 23:10 ID:RbkQAbR8
終わるどころかますます普及する。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 23:19 ID:VXqRl5iH
>>728 ですぐにRAMが開発されちゃうわけだ。
メディア一掃・・・
また競争だな
そしてまた規格乱立の罠・・・_| ̄|○
732 :
:04/02/12 23:25 ID:LOsnJkQk
盗撮ある限りカメラは不滅
でもこれだけ小さければ規格同じにもできるんじゃないかな。
例えばCFの中に入っていたりすれば、いいわけでしょ?
734 :
デジタル至上主義者:04/02/12 23:54 ID:RbkQAbR8
>>726 これがデジカメの記録メディアに採用されるとは思えない。いや思いたくない。
もうデジカメのカードの規格争いは終了している。
いまさら出てもどうにもならない。
こんなもんコンタクトレンズと同じで落としたらどこいったかわからんだろ。
まぁ、マジレスすると光ディスクと同じわけだから、繰り返し書き込み
→消去への耐久性、またデータ破損への強度も著しく劣ると思って間違
いない
この一点を解決しないと、データの重要性が問題視されるデジカメなど
のジャンルには持って行きようがないと思う
まぁ、マジレスすると低価格大容量が売りな訳だから、繰り返し書き込み
できる必要すらない。またデータ破損すらデジタルコピーできるので
気にする必要もない。
消せない方がフィルムっぽく使えていいかもしれない。
一番問題なのは読み書きする装置の値段と大きさだろう。
値段で普及速度が、大きさで利用範囲が決まってくるのは間違いない。
むしろ現状では書き込み可能メディアが出る前に規格自体がなくなることを
心配しなくてはならない。
お れ の 時 代 は 終 わ っ た
機関車仮面か?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 23:29 ID:zY3C0DjS
いつ終わるんすか?デジカメの時代は?
次の連休くらい?
>>741はあと1年は連休無いのですね、お疲れ様です
来月あるよ
カメラ付き携帯のレンズに光学ズームなんぞが出回ったら、いよいよ
コンパクトデジカメの出番は少なくなってしまうな。カメラ付き携帯も
本来はデジカメではあるけれども、このスレでは、携帯はデジカメではない
という方針だから、コンパクトデジカメの時代は終わるかもな。
一眼レフタイプのデジカメがどれだけ安く、高画質になってくるかが、
問題のところだ。
いくら安くても高画質でも、一眼はポッケに入らないからだめ
携帯の問題はズームの有無じゃなく、レンズそのものの質と画像エン
ジンの容量がショボイこと
これがクリアされるにはあと何年かかるんだろうね?
今、あのサイズにまともな画質を入れようと思ったら、一台数十万掛け
ても無理なんじゃないの?
>>745 >携帯の問題はズームの有無じゃなく、レンズそのものの質と画像エン
>ジンの容量がショボイこと
携帯電話で送れないような画素の写真とっても意味ないし。
しょせん合体製品だからデザインの制約とかがあるのは仕方ない。
カメラがつくようになってから携帯のデザインがだめになった
ってのは誰でも感じていることだろ?
カメラなんかつけるより USB でデジカメにつなげられる携帯の方が
うれしい。
というか、あのサイズのレンズとCCDなら、30万画素からせいぜい60万
画素程度の画素数が使いやすい限度だろ
実際それ以上画素数だけ増やしても、解像度を伴ってるとはとても思え
ないし、階調の狭さやシャッター速度、レスポンスなど、デメリットば
かりが膨らんでいるようにしか見えない
つかまぁ、俺もカメラ無くしてSDスロットだけ残し、画像ソフトを充実
させてくれた方が100倍助かるw
>>747 ハッタリスペックでないとキャリアとしてのシェアが落ちる→マズイ
写真付きメールやテレビ電話で通信料稼げない→マズイ
あと、カメラがなくて画像ソフトだけがあったらどう使うのですか?
DL画像はSDに取り込めない機種もあるし(著作権云々)
やっぱり携帯につけるべきは「デジカメで撮った写真の読み込める」SDスロットだな。
(現行機種では読み込めないものしか知らない)
いや、だからこの先の話だって
ケータイだってそれくらいバリエーション出さなきゃ生き残れないでしょ
電話なし携帯が流行る悪寒
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:14 ID:2x2WouUu
電話代のせいで、世の中不況なんじゃないのか?
電話代のためにCD買わなかったりするから、いじける某協会もあるし。
そのうち通信速度がADSL並みになるんだろうけど、
その度にデジカメ並みのものを買い換えるのはモノを粗末にしてないかい?
>>751 マジすか?
DCIMフォルダ内全部閲覧可能なんですか?
>>753 すでに下りで最大2.4Mbpsになってるから
電波状況が良ければADSL1.5Mbpsより早いよ
>モノを粗末にしてないかい?
激しく同意
今の最新機種ってキャリアへの卸値で5万の機種あるから
売れ筋のデジカメよりも遙かに高価なのに
早い香具師は半年くらいで買い換えてるしね
>>754 Exifのサムネイルなら全部見れる。
画像自体は1144x858以内のサイズなら見れる。
757 :
754:04/02/19 18:34 ID:j+RqLDYa
>>756 その微妙なサイズはSH-53の最大撮影サイズですね。
V-601SHなら200万画素ファイルもいけるのかな?
でも320万画素以上のファイルは携帯じゃ見れないんですね。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 00:28 ID:u2JhjShe
そろそろ消えたか?
携帯会社の鴨さん。
どうせ使い捨てなんだから、フィルムカードリッジでも付ければ地球に優しくて売れるんじゃないか?
そしてコンビニはフィルムスキャナーのサービスでも入れて。
まーそれは冗談として、1000円くらいのビデオチャット用カメラあたりの性能で十分だろ。
サイクル早いものに併せる自体が無駄だし、踊らされている事に気がつかんのかね。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 03:20 ID:5MmglS9h
デジカメの時代が終わる。事自体釣りな罠。
カメラ付き携帯が終わる可能性はある。
インセンティブモデルが崩れたらカメラ付きなんて出せない。
とずいぶん前から言われているがなかなかそうならない。
762 :
デジタル至上主義者:04/02/23 22:44 ID:g6kKb3UH
終わらん・終わらん。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 23:56 ID:SCmBBnWt
いまさっき、終わったらしいよ。
まだだ!まだ終わりはせん!
>インセンティブモデル
物を大事にする香具師の基本料金が
大事にしない香具師の新機種に化けてると思うとむかつくよ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 15:18 ID:OvsFw2uQ
結局、ラジカセで充分か、こだわってコンポを揃えるかの違いでは?
選択肢が増えるのは別に悪くないと思うが。
恐らくは最近のコンパクトデジカメの液晶大型化も携帯からの影響だろうし。
今、コンパクトデジカメ、折りたたみ携帯よりも、小さくなってきてるね。
普通の携帯電話に、カードサイズくらいのデジカメ搭載すれば、写真撮って、
即、その場でメールでPCに送信できるようになる日が近いかもしれない。
コストの面で多少の不安はあるのは事実だが。
↑今の路線で携帯に高性能デジカメが搭載されるのじゃダメなの?
>>767 CFタイプのPHSモジュールでデータを送信できる奴はあった気がする。
携帯電話にメモリー差し替えてそのままVGAでも600万画素でも
メール添付できれば文句はない。
>>767 >普通の携帯電話に、カードサイズくらいのデジカメ搭載すれば、写真撮って、
>即、その場でメールでPCに送信できるようになる日が近いかもしれない。
カメラやPCから青歯経由で携帯電話からメール送信した方がいいんじゃない?
カメラにはテンキーは、いらんよ。携帯は通信できれば良いのであって、
何がつながるかは携帯とは独立に選択したい。ヘッドセットがあれば、
携帯にマイクもいらないだろ。
室内専用でもか?
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:18 ID:PaBvK49l
早くポケベルみたいに消え去ってくれ。
774 :
デジタル至上主義者:04/03/03 22:26 ID:coAZ5Qo1
残念、終わりません。
。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 11:40 ID:84EocOLP
>やっぱ、銀塩の時代だよ。これからは。
現実を見たら?カメラ店・大型家電量販店に行ってみなよ。
銀塩が売れて企業に利益をもたらすなら売り場は銀塩だらけなはず。
マニアには銀塩だろう。でも一般大衆にはデジカメだ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 11:49 ID:GBh2j5oJ
>>776 つうか、普通のフィルムはバルブ露光すると
数秒でカラーバランスが崩れ出し、
その後、感度がメチャ落ちになるのだが、
相反則不軌ってやつね。
フィルムは化学製品ですから、原理上仕方ないが。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 12:42 ID:8yv9Sxt9
>>778は全部カメラにやってもらわんとマトモな写真撮れんのか?
んなもんフィルターで補正汁!
感度低下だって経験とカンでなんとでもなる!
こんなの常識、いちいち挙げる問題でもないと思うが?
ところで、1〜2時間くらい露光できるデジってありますか?
釣りと思ったら、ホントのキチガイか
>>776 開放5分の写真を4枚合成すればノイズ低減できるよ
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/02 14:37 ID:kUeeQC0v
いやはや、カメラ付き携帯電話のカメラ機能もどんどん充実しつつあり、
コンパクトデジカメに近づいてきましたなぁ〜。
さすがに、デジ一眼にはかなわないが、コンパクトデジカメVSカメラ付き携帯
の競争はますます激しくなっていく気配ですな。
高画質携帯デジカメ、値段下がらん上に普及率も頭打ちですなあ。
auウザーですが、唯一の200万画素付きA5403CAは2万もするし、
現行新機種の内過半数が35万画素。トイデジカメにも見劣りして
フラッシュの代わりにランプがピコピコ。はやく1.の期待に応えてよ。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/05 22:14 ID:Oc860GLg
DoCoMoあたりは、カメラつき携帯に出遅れた分、画質はよくなってきている
ことは確かだ。問題はフラッシュだな。
>>785 auは重長高大路線に傾倒するのは嫌がってますから。
携帯にVGA液晶積まないと更なる高画素化は望めないと思いますよ。
ディスプレイ目いっぱいなら10万画素(≒iShotLサイズ)でできちゃいますから。
それとも写真屋のプリントサイズをもっと大きくする?
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 01:01 ID:RgiHqvL6
ついでに、カメラつき携帯に光学ズームがついたらもっとすごい。
画素数は確実にあがってきて、写真屋でプリントしてもらってもきれいに
仕上がるようになってきてるから、フラッシュとズーム、さらに記録メディア
の容量アップかつ低額化が実現すればいいのだけど・・・。
>>788 2倍機械式ズームでフラッシュ付きのMiniでないSDを積んだ
320万画素の携帯...。
SH/Vodaあたりで出ないかな?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/09 22:09 ID:PxIVcCQE
我々のような凡人が考え出しそうなアイデアだ。各種携帯メーカーもそれなりに
考えている段階だろうな。
高画質、フラッシュ、光学ズーム。とりあえず、コンパクトカメラに負けない
ようにするには、最低限、これだけのアイテムは必要だ。
コンパクトデジに携帯電話機能を付けた方が早いような
792 :
デジタル至上主義者:04/04/18 21:27 ID:CcwjLUfl
デジカメの時代は、何度も言うが終わらない。
そう、終わるも何もそもそもデジカメごときの時代など永久に来ない。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 00:55 ID:ksaFQALH
ってか銀塩はなくならないで、ほしい
銀塩、がんがれー!
銀塩、まんせー!
…パンピーから見てまだ一段上にいるデジカメ
のステータスを維持し続けたい。素人からみて
スゲッ(・∀・)!!って思われるのが気持ちイイ
素人は、写るんです買ってれー!
安くてイイぞー!
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 00:58 ID:mgeh5JBJ
銀塩がお手軽に自家処理出来れば、延命の道も在ったろうに。。。w
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 01:16 ID:cu5OSUPa
>>785 キャリアがどの程度の画素数を容認するかが、そのキャリアの設備能力を推測するのに有効。
W11Hはパケ定額だけど、大容量送信に使うカメラは高画素じゃないだろ?
その理由を考えればよくわかる。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 01:20 ID:/X6O08ax
>>795 だな。
手軽に現像できるなら
銀塩買いたいよ…
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 02:32 ID:3219HXty
レンズ一体型はレンズ規格が無い為、レンズを一眼レンズより大きくすることができる
=
一眼より大きいサイズのCCDを使えると言う事
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/07 11:43 ID:1vHu6OeU
画質: 一眼レフ>コンパクトカメラ>写るんです>デジ一眼>コンパクトデジ>>>>>>>>>>カメラ付き携帯
「>」ってバカみたい。
>>800 不等号を知らないの?
ひょっとして小学校出てないとか…?
小学校出てる奴なら不等号を連ねるというのがいかにバカな行為であるか解るはずだ。
それに、あれだけ「>」並べたのにもかかわらず「(越えられない壁)」を使わないのも不自然だ。
あの並び方に賛成はできないが、壁があっても超えられる可能性があるって意味なのかも知れない
いずれカメラ付き携帯が頂点に…?
>>804 携行しやすさでは今でもおそらくNo1だと思うが。
>>805 むしろ、街中で無造作に操作していても誰も気にしない、
という面ではNo1だな。
>>805 そうだな。いつもポケットに入れておくから、撮るまでのトータルアクセスタイムとかが
一番か。いっぽんとられたな。って事でケータイ一番説が浮上かw
>>806 それもあるか、なるほど
アクセスタイムなんて言わないか、まぁいいか
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 03:04 ID:9/kKUt0a
問題はフラッシュ!ちゃんとしたそれがついてたらもう携帯でいいと思うよ。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 03:57 ID:EEsP6Vyy
画質性: 一眼レフ>魂魄と亀>鬱ルン>デジ一眼>魂魄とデジ>>>携帯
携帯性: 携帯>>魂魄とデジ>鬱ルン>魂魄と亀>>デジ一眼>一眼レフ
操作性: 鬱ルン>>>魂魄と亀>魂魄とデジ>携帯>一眼レフ>デジ一眼
流行性: 魂魄とデジ>携帯>デジ一眼>>>一眼レフ>鬱ルン>魂魄と亀
機能性: デジ一眼>一眼レフ>魂魄とデジ>魂魄と亀>>携帯>>鬱ルン
中間性: 魂魄と亀>魂魄とデジ>>鬱ルン=携帯>>デジ一眼>一眼レフ
というわけで、どのカメラにも長所・短所がある。
> というわけで、どのカメラにも長所・短所がある。
無難な結論だ奈
ところで「鬱ルン」てそんな画質いいん?
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 07:35 ID:wfFiWdQ7
鬱ルンはダメだぞ、最近のは。ISO800とか当り前になってんだから。
鬱ルンです ス○ム1000なんてAPSなのにISO1000だぞ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 20:39 ID:a9ERWqpg
ソフマップもヨドバシもデジカメのコーナーは大幅縮小。で、何に
取って代わられたかというとやっぱりケータイ電話。
フィルムカメラを笑えなくなってきたよ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 20:50 ID:5sUGwPCS
高画質カメラ付携帯で、コンデジはあぼーんだろうねw
デジ一は、マニアと業務向けに特化ww
っていうか、撮って出しなら軽い業務用も携帯にw
内緒の話だけど一眼レフ携帯がもうすぐでるぞ
レンズ交換もばっちり
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/14 20:57 ID:5sUGwPCS
Lレンズ搭載の証拠写真が有るしなw
>>811 銀塩の弱みである「ランニングコスト(=経済性)」が抜けてる。
撮るだけならデジは激安。
>>815 お前なんてインセンティブ廃止でいちころさ!
5万円の携帯電話なんか新規で買う度胸無いだろ!
ところでインセンティブっていつ頃から廃止されるんですか?
数年前から言われてるけど一向に廃止される様子はありませんが・・・
>>819 W-CDMA端末でFOMAとVGS両方で私用出来るものがふんだんに市場に出るまで。(w
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/15 20:15 ID:jwupTr7J
携帯各社とも最高益を更新してる訳だがw
滂沱不穏も?
RAW=生データ
そもそもCCD RAWとはなにか。
RAWという単語を辞書で調べてみると、以下のようになる。
【raw】 a. 生の; 未加工〔未処理〕の; 未熟な (a 〜 soldier);
(天候が)じめじめして冷たい; すりむけた, ひりひり痛む (sore); 《話》 下品な; 不当な.
もちろん、この場合は「下品な」あるいは「不当な」という意味である。
携帯のカメラってさ
どやってデータ吸い出すか未だに分からん
miniSDとかも付いてないし
てことでデジカメに1票
>>824 メガピクセルで外部メモリ積まないのはW21と5401CA(旧機種)ぐらいかと。
auはやる気ないなぁ。
>>825 亀レスしておくと、携帯の場合、他の機能(特にBrewとかの機能)が
豊富になるほど、データの違法流出を恐れて外部メモリをつけたがらなく
なるそうな。
さすがに最近はましになったみたいだけど。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 21:57 ID:E7E+4zwg
携帯の画像は・・やっぱかなりお粗末。しかも遅いし。
圧縮率下げて解像度上げて頑張っても足元にも及ばない。
レンズなのか素子なのか・・とにかく品質が低過ぎる・・
SH900iよりも画質の良い携帯教えてくれ。探してる。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/22 22:00 ID:GMVQ0zA8
SH900iが最高峰だと思ってる人いるの!?
SHって言われてるほど画質よくないよ、白飛びするはノイズ多いはで
>>827-828 SHは900iより505iSの方が保存が遅い分高画質だといわれている。(圧縮率が低いみたい)
ただ、カシオの5406には及ばないようだ@カメラ付き携帯スレ
白飛び・ノイズはおそらく極小素子が原因。
>>828 P900ivの評判がなかなか良いらしい
でもあのデジカムみたいな撮影スタイルはちょっと嫌だ
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/23 06:19 ID:bjvHbVT/
俺はP900iVとFX7とで迷ってる…
P900iVの良さは
ケータイであること(いつも持ち歩くものでシャッターチャンスを逃さない)
高画質なMPEG動画を撮影できプレーヤーとしても優れている。
そこそこの画質で写真が撮れる(ケータイとしては最高峰?)
FX7の良さは
なんといってもデジカメ!画質はケータイとは次元が違うこと
しかもテブレ補正が大きな魅力
両方欲しいがカネに余裕がないorz
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 23:31 ID:tO5qqPTN
ちょっと前に「オートフォーカスだ」をウリにしてたケータイがあったけど、
最近ってどうなの?やっぱりパンフォーカスが一般的?
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 01:37 ID:yjUdf+El
>>831 どっちにするべきか悩む、一番いいのは両方買うことだけど。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/28 01:37 ID:yjUdf+El
このスレ的にはP900iVかな
両方買わないという選択肢もある。
まだ、デジカメ使ってる人いるの???
ケータイでいいじゃん。
あとは、フィルムでいいじゃん。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 00:46 ID:DiGs2Sk+
ケータイデジより写るんですの方が高画質だという事実・・・
画質求めてないからケータイなんだろ。
画質求めて写るんです買わないだろ。
でもケータイのカメラはめったに使わないなぁ。
最近はメモ程度の撮影なら携帯使って、
世界一きれいな俺の嫁の写真をとるときは
Kissデジに中古Lレンズ付けて撮ってる。
>>837 どうあがいても
(携帯電話の撮影素子+画像処理)<写るんですのフィルム
の公式はひっくり返せまい。
>>839 あなたの奥様への愛情がひしひしと伝わってまいります。
末永くお幸せに。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/23 23:46 ID:TU3TWiop
なかなかデジカメの時代終わらないね。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 00:05 ID:R1+UxSvC
俺の時代が終わる。
デジカメの嘘っぽさに、我慢できずに銀に戻ります。
S2もSD9でも、両方ともきれいなのだが…
風景はいいが、人物になると納得できなかった。
>>843 「嘘っぽさ」を科学的に説明するとどういうことなのだろうか?
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 04:02 ID:ArzY+wux
どっちかってーとモニタに映ると言うことそのものにリアリティが感じられないってとこかもな。
携帯カメラで十分だ。
>>844 科学的に説明できるようになれば「嘘っぽく」なくなるよ。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/24 10:51 ID:R1+UxSvC
携帯カメラ業界ではCAとPがSHを抜いたな。
849 :
843:04/08/24 21:48 ID:yG7jbYH5
巧く説明できないけど、
ピクトロでプリントした場合、
肌の階調に不満があった。
850 :
844:04/08/25 01:53 ID:64fOr33E
ふうん、そうなんだ。
諧調とか色合いとかはソフトウエアで好みになるようにいじれる部分もあるし、
いじりきれない部分のあるし、難しいよね。
いじり過ぎると何が本物なのかわけが分からなくなるし。
ま、自分的には、もう少しデジタルをいじくり倒してみようかなと。。
デジカメの売り上げが減ってるらしいね
家電小売店のデジカメコーナーの売り場面積も減ってきてるし
当然 売れないから各メーカーの在庫も増える・・・
その内 処分投売りが出そうな・・・
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 17:06:39 ID:3YhLOKS0
次は何の時代だ?
「そう言えばオレ、別に写真とることが趣味じゃなかったな…」
って気付く時代。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 17:58:53 ID:xkpt7xdo
良いデジカメが安くなってくれるなら結構
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 22:54:34 ID:wjpDl/qS
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 23:00:00 ID:mrl4/8m8
・・・・・・CGの時代。
>>854 良いものを少量で安価に作ることは難しいので、
いずれデジカメは廉価品ばかりに。
次はドジでのろまな「ドジカメ」の時代だ!
デバカメの時代。
早く終わってほしい
?
なぜ?
フィルムカメラもその趣味的に残るだろうしデジカメもパソコンが普及するにあたって
一緒に普及していくだろうし。
超高画素+超広角撮影⇒内球形スクリーンにプロジェクターで投影⇒人の視界と同じ見渡せる世界が!!
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/16 02:41:38 ID:q1wJo4kk
ケータイのカメラはコンパクトデジカメの写りに近くなるのだろうか。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/16 08:44:46 ID:+jg4enP8
終わらないよ。
始まってもいないよ。
フィルムカメラの時代が終わったんだから、
デジカメの時代もいつか終わるだろ。
次が何になるんかは想像もつかないけど。
記憶を記録するようなデバイスかな?
マニアはともかく記念写真や子供の成長記録を撮る人に
果たしてデジカメが必要か?とふと思う。
データはどうやって管理してるか?1台のPCに入れてあるだけじゃないか?
これでは必ずデータは消失する。では全部プリントするか?かなり面倒だ。
色落ちしにくいタイプのプリンタが出てきたのは最近のことだ。
じゃ写真屋さんに頼む?これでは銀塩で撮るのと同じだ。
兄に赤ん坊の写真を撮ってくれと頼まれたが、1DMKIIじゃなくてEOS-3で
撮った。
CD-RもDVD-Rも何年持つかわからないし、未来永劫残したい写真は
銀塩で撮るのが一番無難じゃないか?
自分で書いてるじゃん。
>じゃ写真屋さんに頼む?これでは銀塩で撮るのと同じだ。
これで何の問題が?
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/07(日) 02:04:12 ID:WFXmdjLs0
あげ
銀塩コンパクトだとISO400や800が普通に使えるんだよね。
ヴィーナスとかPRO400とか。
これがコンパクトデジタルだとかなり辛い。
デジタルの良い点は漏れとしては感度が自由に変えられるという点のみだわ。
あと、自宅プリントが簡単な事か。
878 :
三宮さん:2005/09/09(金) 00:45:59 ID:smuTiYjT0
今日、メガピクセルのデジカメ買った。PCモードで撮ってPCに転送してみた。
画質終わってた。
数年前に買った、富士フィルムの劣価版デジカメ(200万画素)の方が遥かにいい。
これは、フィルムカメラの代わりになるけど携帯はとても代わりになれない。
買った携帯のは、1.3Mだけど、多分最新の3Mの携帯でも昔のデジカメにも遥かに劣るだろうと思った。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 00:54:32 ID:XZ4OyBXL0
まぁ実際、永遠に続く時代などない。TVでさえも、視聴者が少なくなって
地上波デジタルと連呼しつつも結果は出ていない。昔はあんなに盛り上がった
プロ野球も今じゃサッパリ。どの球団が勝つか気になる人は居ても、
選手の名前を覚えてるパンピーは、ほとんど居ない。人間が栄えてる時代も
永い地球の歴史から見れば、ホント短いもんだ。デジカメは、いずれは終わる。
だが、それはもっと先の話だ。フィルムの時代も長かっただろう。デジタルも
これからだ。
永遠はあるよ
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 00:57:03 ID:FhVuuCCl0
PS・LPの時代は長かったが、CDはもう消えかかってるねww
かっぱえびせんと柿の種は永遠のような気がする
>>882 それなら、まずエビオスだろう。
最近は、強精効果を言うヤツまでいるからな。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/04(火) 18:47:32 ID:kbD+Cw/qO
マタ〜リ感覚の激しいスレだなぁ。当分は続くっしょ。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/04(火) 23:58:09 ID:0SIBJ7iW0
ここが銀塩じゃないと、困る分野を捜すスレ?w
マジレスするとCDの次がポシャりまくりなのでもうすこし続く。
世代交代は質の向上ではなく最低限の質を確保した上での利便向上によってなされる。
一旦普及した同型媒体の置き換えは不可能。
などなど・・・・
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 22:06:38 ID:8JPRkk9Z0
DVDは、もうぁゃιぃw
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 22:08:17 ID:h9RKbwR70
iPodの音をスピーカで鳴らすと萎える。
ちょっとひどすぎ。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 22:10:59 ID:PZJOx3Ee0
今突然デジカメの時代が終ったら写真も今みたいに撮らなくなるだろうなあ
デジカメの手軽さで写真撮るのに戻ってきたみたいなもんだから
学生時代中古のペンタックスSL使ってたんだけど
社会人になって面倒になってタンスの肥やしになってるし
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 22:41:52 ID:FWFpJZb20
新幹線とか飛行機とかもやめてSLとブルートレインにしようぜ
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/07(金) 22:50:44 ID:sT62Ib3q0
もうCDとかDVDとか物の時代じゃない。ネットワークの時代だ。
これからは写真なんてプロの撮ったやつをダウンロードして使う時代。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 11:46:45 ID:ClHleSG20
ダウンロードして何に使うの?
アップロード
おかず。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 18:39:16 ID:xXbK/FZu0
>>892 完全な間違いだな。これからは、
写真の「プロ」なんてものがいなくなる時代だろ。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 19:13:40 ID:xsczxY6wO
結局単なるブームだったのかな?最近デジカメ売り場は縮小中。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 19:23:14 ID:xXbK/FZu0
結局デジカメって、写真を撮ることしかできないからね。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 19:26:33 ID:UQ0yxcsk0
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 19:28:40 ID:xXbK/FZu0
俺が持っているデジカメはプラスチック製が多いから、釘は打てないな。
パソコンの周辺機器としては優秀だったんだけどね。
結局パソコンを使わない人には意味ない品。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/08(土) 20:58:32 ID:hlFpa6tp0
>>898 ワープロが文書作成機能しかないからPCに取って代わられたのと似ている。
もっとも携帯のカメラが一眼の代替にはならないが。
ってことは、XBox2もPS3もやっぱり大失敗するんでしょうか。
>>903 大失敗というより、所詮ゲーム機だからね。
新しいのが出てしまえば、それで終わりだし。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/09(日) 13:27:15 ID:fstVOG7E0
じゃあTVも見れてゲームも出来て動画も撮れて
インターネットも出来るデジ一を作ればいいんだ
でもそんな一眼レフカメラ俺はいらない
AMラジオ位は聞けても良いかな・・
これからは、昇華型プリンタがついたデジカメが流行る。
フロンティアぐらいつけて欲しいね。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/09(日) 23:56:57 ID:TsCyrmDH0
ピクトロもいいよw っていうか、要らないw
>>891 飛行機(ジェット機)も化石燃料が尽きたら消える運命だ。水素を燃料と
するラムジェット(スクラムジェット)を早く実用化しないとね。ラム効果が出る速
度までどうやって持っていくかが問題だけど・・・(そこまで知らん)
>909
その水素をどうやって作るんだ?
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/10(月) 01:09:01 ID:ZNnE9YqD0
>911
あの。。。水から水素作るにはエネルギーが必要なんですけど。。。
そのエネルギーはどこから持ってくるんでしょうか。。。?
運動会のハンディカムの群れを見てると、
普及帯のデジ一眼がいかにニッチな市場か分かるな。
一般人にとってスチルカメラ自体の時代が終わりそうな予感。
>>913 ただ、ビデオは後から観るのは疲れるし時間がかかる。
>>914 そうそう、撮られた本人が見るのは大人になってからだと
結婚式の時だけだったりする
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/10(月) 22:24:39 ID:IaTXwog00
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/18(火) 02:30:47 ID:3BXdC4rTO
デジカメになって、
プリントする人が、圧倒的に減った希ガス
一般的には、プリントする以上の発展性もなさそう
プリクラの方がツールとして、上かも試練
>>917 その電気はどうする?
あるエネルギーを取り出すのに、どれだけのエネルギーが必要かを
考えなければ、エコにはならんよ。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/20(木) 08:25:47 ID:jXE2mxMO0
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/20(木) 09:17:23 ID:Ur/DnKBT0
フォトダイオードを使ったイメージセンサの代わりに、
太陽電池を使ったパッシブイメージセンサを作って、
デジタル日光写真を撮ろう。
>>921 水力はダムの浚渫に金がかかるし、ダム底部から堆積した
泥を放出すると、下流の河川環境を破壊する。
原子力の場合は、やはり放射能漏れが最大の問題。
エコって、案外難しい。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/21(金) 23:38:08 ID:V3OaDG6F0
やっぱ、燃料電池だなw
結局デジカメの時代はまだまだ続くっと。
あの、被災時ラジオのように
写真を撮る前にハンドルをぐるぐる回して
その電力で撮影が出来るデジカメが欲しい。
省電力化が進めば巻き上げレバーみたいので済むかも。
>>926 小型高効率の手回し、もしくは足踏み発電機を開発したら
売れるんでないかい。携帯電話、ノートPC、デジカメ、シェーバー
くらいなら、充電できそうだ。
と、書いていて思いついたんだが、いっそのこと
ジムにある自転車漕ぎのトレーニングマシンを改造して
発電装置をつければ、家庭内で、電気代節約と運動が
できて、ウマー。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 17:43:06 ID:A7+kIVku0
そんなことはない!
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/14(月) 18:07:58 ID:OZTct/R2O
いいや分からんぞ。
オレ欲しい!
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 10:19:48 ID:UWN8bpSL0
ふーん
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 11:01:16 ID:ix/8MGia0
同行者の被写体をスタジオで撮影。データを次世代カメラに
転送。
シャッターを押すと
GPSとカレンダーのデータを送信。
時間と季節と撮影場所に見合ったプロカメラマンの
画像を次世代カメラにダウンロード。
100万画素のモノクロCMOSセンサが人物をスキャンして、
人物のベクトルデータを作成。
背景と人物データを合成して写真が完成。
これなら、携帯カメラ以下の1/5インチのCMOSセンサの
ヘボカメラでも、ハイエンドデジ一の画質が得られる。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 11:03:37 ID:U6HpH6750
100万画素のモノクロCMOSセンサがスキャンしてできたベクトルデータってことは、
細部は省略ですか?
次世代のカメラ革命はEVFだと思うな
光学式並みにクリアで、今みたいにモタモタしてなくて
さらに部分的に拡大したり、ヒストグラムも表示されたりして
何かスカウターみたいになるんじゃない?
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 11:32:04 ID:U6HpH6750
デジカメを含めて、カメラの時代は終わった。これからはCGだ。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 11:35:10 ID:U6HpH6750
>>954 16bit X 900万画素で18メガバイトじゃないのかい?
937 :
936:2005/11/15(火) 11:36:22 ID:U6HpH6750
あ、ごめん。血が薄れに書き込んじゃった。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 17:58:20 ID:ix/8MGia0
>>933 ベクトルデータと登録された人物の画像(高解像度ビットマップ)
を合成して、データを吐き出す。
遠い将来は、カメラは撮影時点とベクトルデータの採取とデータ
送信の機能だけとなり、ホストコンピュータで、実在する木々や
建物のデータと照合されて、高精細画像を吐き出す。
ディズニーキャラクターなど著作権の許諾を得られない場合は、
悟られないように潰される。料金を払えば、画像に載せられる。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:03:17 ID:ix/8MGia0
500万画素 1/2.5インチなど小型モノクロセンサーで
ベイヤー1000万画素クラスの解像度が得られる。
サブの100万画素カラーセンサーの色情報を
合成して演算して、色を塗り分ける。
薄型カードデジカメで一眼なみの等倍鑑賞可能な
高画質が得られる。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:06:27 ID:ix/8MGia0
モノクロモードで撮影、次の瞬間にカラーモードで撮影。
二つの画像を合成。
MZ3のワイドレンジショットのように二重露光となって、
ブレると画像がズレる恐れがあるが、それは、
進歩した技術で克服。
解像度が3倍。そこまでいかなくても、カードデジカメで
等倍鑑賞が可能になりそう。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/15(火) 18:19:09 ID:khMSwQ2A0
インプラントカメラ・電話で全ては終わる
携帯電話が存在しなければ、日本の産業界で救われた業種は沢山あったろう。
あんな何をとっても半端なトランシーバーに毛の生えた金食い虫の所為で
文化の進歩が停滞しているのは嘆かわしい事だ。
このスレ、最初のほうから眺めてみたけど、2年前に2メガピクセル携帯が出たときに画質向上に期待した人って多いんだな。
結果として携帯はコスト重視で映ればいいレベルのまま推移し、今でもローエンドデジカメに遠く及ばない画質・・・。
CCDは所詮アナログデバイス、携帯のようなあまりにも機能を詰め込みすぎている機械ではS/N比を上げることは
難しいんだろうね・・・もともと極小チップだし。
携帯のカメラはAFのための半押しが受け入れられずに
パンフォーカスが優性になった時点で、
デジカメとは別のデバイスになったよな。
>>942 大衆は中途半端な存在だから、中途半端な携帯で充分なんだよ。
大衆消費社会のヒット商品に高額商品などあった例しはない。
せいぜいで、かつてのトヨタマークII。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 16:21:59 ID:zyFlwRYk0
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/07(水) 16:32:44 ID:d8yeqTG10
単体デジカメの敵は、一つはケータイ等、他の機械に内蔵されちまうこと。
もう一つはHDムービーカメラ。プログレッシブカメラであれば200万画素の綺麗な
静止画がえられてしまう。民生用では更に高解像度の静止画が記録できるようになった。
高解像度のSLRタイプには敵はいないが、そもそもマーケットが小さい。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/08(木) 18:52:44 ID:LgwgawRb0
フィルム時から比べればましだって
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/08(木) 21:47:43 ID:oj4PPZ0U0
芸術的な写真が撮れるカメラ
3脚ごと勝手に動き出して良い場所で止まる
W31CA(320万画素)>PowerShot A5(81万画素)
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/12/11(日) 18:37:15 ID:3gi4vfN70
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
↑デジカメはカメラ付携帯に負けた