【光学12倍IS】Panasonic DMC-FZ1 Part.14
【DMC-FZ1のウルテク】改訂版
・ISOは意地でも50で。それ以上はノイズ多し。
・ISO50時はファインダが真っ黒になって見えないので、動画モードかISO400で
FOCUSボタンで置きピン後、 任意の撮影モードに戻ってシャッターを切るべし。
・フラッシュを指で押さえて上向きにすればバウンス撮影ができる。
・テレ端420mm近くではビビッドにすれば眠たい画像もすっきりシャープに?
・夜景モードでF2.8で明るく(あるいはシャッター速度が速く)撮る方法。
普通のPモードではシャッタ速度の下限は1/8秒、夜景モードだと最長8秒に
なるが、その場合絞りが絞られる(F5.6)ので手持ちでは無理。
以下の方法で
1.撮りたい構図にしてモードを「夜景モード」にする。
2.フラッシュを開く。
3.シャッターを半押しする。
AE/AF(露出とフォーカス)を決める。
4.シャッターを半押ししたまま、フラッシュを閉じる。
ここでシャッター半押しを止めてしまうNG!必ず半押ししたままにする。
もしうっかり半押しを止めてしまった場合は、2からやり直す。
5.閉じたらシャッターを切り撮影する。
※構図はファインダーの明るい(AUTO,ISO200,400)モードであらかじめ決定しておきましょう。
レンズフードアダプタのネジ山は、市販のフィルタ/アダプタ類のものとは微妙に異なる模様。
ネジ山を潰してしまったとの報告例もあるためヘビーユーザーは注意。
# テレコンを使う場合、純正MCプロテクターをかますと安定するとの意見もあり。相性の問題?
http://panasonic.jp/support/dsc/faq/fz1.html > レンズ/フィルター/アダプターなどアクセサリーは、下記のものをご使用いただくことを推奨します。
> ●MCプロテクター DMW-LMC55
> ●NDフィルター DMW-LND55
中略
> *MCプロテクター/NDフイルターは、当社純正をご使用ください。
現在売っていない(入手不能な)デジカメや、投げ売りでのお買い得機種、といった
用途がそもそも違うと思われる定家10万円以上の機種との比較は辞めましょう。
不毛です。
FZ1はバランスの取れた、それ自体素晴らしい製品です。
バランスが良いという事は、没個性でもあります(光学12倍ISを除いて)。
コンパクト且つ光学12倍という点での多少の無理はあるかと思いますが、
そこにFZ1を使う「楽しみ」が凝縮されているとも言えます。
画質はL判なら十分耐えうるものです。
A4とかの引き延ばした作品は遠くから見ましょう。
皆さんも一緒にFZ1ライフをエンジョイしませんか?
すいません、初心者なんですが、やはりこれは200万画素という点に目をつぶれば
買いな一品でしょうか?A4で印刷することなどないと思うのでこれがものすごく欲しいのですが。
300万画素以上のものが出る予定とかはあるんでしょうか?
300万画素は予定あり。
しかし今度はノイズに目をつぶる番になるだろう。
>>9 今前スレみました。
新機種待たずに買ったほうがいいかもしれませんね
今後、夢の話はしないと誓える?
今を生きるって、約束できる?
それができるなら、許してあげるわ。
>>8 超望遠が必要でA4に綺麗に印刷する必要があるとなると
このクラスのデジカメではどの機種も厳しい。
バランスという点ではやはりFZ1がトップかな、とは思うが
画質ははっきり言ってあんまり良くない。
超望遠と画質だけを求めるならC-730UZのほうが安くて画質がいい。
当然3脚が必要な場面が多いけどね。
超望遠でのスポーツ撮影ならE-100RSなんて機種もある。
昨日、珍しく写真撮影の禁じられていない美術館にて。
さすがにフラッシュはまずかろうと(平気で光らせてる人もいたが)フラッシュOFFで
薄暗い美術館内の展示品を撮ってみた。プレビューでチラッと確認してピンボケや
ブレなどをチェック。綺麗に写ってそうだったのでさすがOIS、さすがFZ1と関心。
帰ってきてPCに取り込んでみると、まともに写ってるのは20〜30%であとはブレブレ(欝
もうちょっと用心深く、しつこく拡大してチェックすればよかったのだけど。
でもああいう場面でも使おうと思えば使えるカメラではある。
A5以上のサイズには印刷する気にはならないけど。
>>12 どうもありがとうございます!
すごくわかりやすくて参考になります。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 12:48 ID:tabJhnwu
一人で遊んでろや、坊主。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 14:06 ID:kodCp0U0
[|___|フ
ノ ( ドッカン
| ̄ ̄| ドッカン
(⌒i ̄ ̄/⌒) ☆ゴガギーン
/ /∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 〈( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ オラオラッ!! 出てこいやコラ >>前スレID:ZK37eUuP
\ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \______________
| | ̄l | |/ / \
. | | | | || | | /\ヽ
| | .| | | へ//| | | |
( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
| .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / (と)
| .| 〉 .〉 | | | | |_|
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/ / / / | | || | | 八
/ / / / └──┴──┘ | | └┘
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 18:03 ID:vCa4fV1G
>>15 E5700が写りこんでるにもかかわらずE5700で撮った画像かよ。
10万超の同機種コンパクトデジ2台も買う奴なんているんかい。
妙な金の使い方だな。俺に一台くれよキチガイ。
注文しますた
なんだよただの中古屋店員じゃねーかこんちくしょう
黒買っちゃいますた
>>18 てゆか、レンズで言うなら35-280のズームレンズと、
420mm短焦点れんずじゃないか。
別に妙でもないと思うが?
>>23 あれを妙と思わない程の亀基地とオフするのには抵抗があります!
あと、モデルの件ですが、おむこさんに行けなくなるのでヘヤヌードは勘弁してください。
TL-FX9買ったんだけど、1.25倍にしかならない…。
こんなもんでしょうか?
Tcon-17はちゃんと1.7倍になりますか?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 22:45 ID:yFJRBIY0
ピンボォケをカメラのせいにするヤシがたまに居るが、
素人レヴェルではその殆どが手ぶれと思われ。
ヤパーリISは必要最低限の様な気がするモー。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 23:24 ID:nW9lYMs7
>>26 禿同! 自分の腕をさいおいて機械のせいにする香具師多し。
もちっと使いこなして文句家よw
28 :
FZ1ユーザー:03/05/04 01:04 ID:zN8LPi11
>>13 > 薄暗い美術館内の展示品を撮ってみた。
# 中略
> 帰ってきてPCに取り込んでみると、まともに写ってるのは20〜30%であとはブレブレ(欝
ホールディングをしっかりして、4連写で撮れば、たぶん半分位は当りが撮れるぞ。
>>13 >>28 暗さにもよるでしょ。
ISは大体シャッター二段分と言われているから
あまりに暗いと普通の人間では手持ち撮影は無理。
まあ、そんな暗さだとコンパクト機なら他機種でも絶望的だけどね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 08:39 ID:gjGc1wtK
美術館などの芸術品は銀塩やデジで撮影するのに
一生懸命でろくに鑑賞してないヤシが多いが、
しっかりと自分のお目目(F1.0)で観ましょうね。
芸術の楽しみ方は人それぞれ。
ファミリー用カメラとしては十分楽しいカメラだと思いますよー。
逆に、コントロールできない部分が多いので、カメラ趣味の方にはオススメしません。
>>28 それはそうなんだけど、私が今回問題視したのは液晶モニター。プレビューで見ると
綺麗に写ってるようにみえるんだよなぁ。EXILIMは結構ボケブレがわかるのに。
それでも、美術品を美しく撮ってプリントして自宅に飾るとかいう目的ではなく、
形状のメモ程度だったので充分だったけど。
>>29-30 シャッタースピードは大体1/8秒だったみたい。
何枚かはちゃんと写ってるので持ち方や腕の問題だとは思うんだけど、
構えて撮ってプレビューして細かくチェックしてもう一回撮って…と美術館の中で
そんなに必死に撮らんでもなぁ、と思った次第。
ああいうのは自分の目で見とくべきだと私も思った。
EXILIMだとブレが抑えられないからよく見えるということでは?
"よく「ブレてるのが」見えるということでは?" という意味ね。
今日、小石川植物園にハンカチノ木というものを見に行った。
白い大きな花びらの花が咲く木で、花が咲いたその様子は、
まるで木にハンカチを引っ掛けた様な感じでした。
ただチョット季節がはずれてるようで上の方しか花がついてない。
普通のデジカメの人たちは遠すぎてうまく撮れていなかった。
そこで!DMC−FZ1!!
「FZ1にして良かった。」と思う瞬間でした。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 21:00 ID:Mt5s5TNP
今日シルバーを注文しました。 ネットの最安で買ったので届くまでに数日 かかるけど今から楽しみです
>>39 FZ1でここまで撮れるの?
凄い!
球場のどこから撮られたのですか?
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 21:49 ID:wjFux9r+
>>39 ネットが映って無いけど、どの辺の座席から取ったの?
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 22:47 ID:fkAcxw0x
>>42 この写真 (の角度で)にネットが写ってたら、そりゃ檻の中で野球やってることになるだろ。
>>41,
>>42 三塁側カメラマン席
・・・には入れるわけないので最前列です。
ネット(フェンス)は写っているはずでボケて見えないだけかも。
シャッター半押しでAFにすると手前フェンスにピントが合うので
AFボタンで置きピンにして撮ってます。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 22:52 ID:kuVuqVC2
>>44 もうちょっと下半身まで入れると完璧だったね。
上部が空きすぎです。
でもナイスタイミング!
>>45 上部はトリミングしてごまかそうと思ったけど・・・
一脚が使えればカメラを縦に構える事が出来全体が入ったはず・・・
スマン見苦しい、いい訳で。
47 :
42:03/05/05 00:18 ID:K5VQ5AQH
>>44 FZ1以外になにかオプションをつけてますか?
>>48 B-300って書いてあるじゃん。よく読みなよ。
既出かもしれんが、ステップダウンリングがようやく手に入ったので、
以前C-720で使っていたレイノックスの1.7倍と0.66倍を試してみました。
1.7倍は予想通りで、画像は汚いけど大きく写るのは面白い!
暗い室内でも420mmX1.7=714mm相当なのに、手ブレしない絵が撮れ(ることもあり)ます。
(連写H、ISO400ですがw)
0.66倍はがっかりでした。
35mmX0.66=23.1mm相当では四隅ともケラレていました。
(もっとも200万画素機でこんな広角使ってナニ撮るねん?)
オリンパスのTCON-17とWCON-07を予約しているので、発売が楽しみです。
(いやだから200万画素機で24.5mm相当使ってナニ撮るねん?)
51に補足してあげるとB-300は
>>5 にある、テレコンって奴です。
B-300はもう生産されてませんので、説明してないです、が名機と言われてます。
ただ近日中に発売されるTCON-17ってやつがほぼ同等の性能と言われてます。
53 :
51:03/05/05 01:34 ID:u+TWcdPX
>47さん>48さん同一人物と勘違いしちゃった。すみません。
54 :
50:03/05/05 01:55 ID:rwt8Hogg
>>51さん、ありがとう。
便乗者ですが、参考になりました。
なんで私の0.66倍はケラレるのか不思議でしたので
調べてみましたら、ワイコンに付けていたMCプロテクターでケラレていました。
アフォでした(w
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 15:03 ID:4j7olPqe
C-730UZと比べてるんですが、ファインダーの表示面積が
小さいような気がするんですが、大きさは調整できますか?
./'"" : .:.. .::: . :. .::"=,
/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
i:.:::::;;;;;:::::-,:-'" ;:::::::i,
ノ:::" ヽ,.. ;:::::::i,
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ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ / i"`:;":l, < 良いカメラだね。使えそうだ。
;"!,:!, "''''"ノ: .ヽ---'" :l,,,/ \____________________
!, ;!,"""~::.,....::,: .:l'
'l; ,//l,l,l,l,ll:: .;l
ヽ, "~---'" ,;/!ヽ,
ヽ,, /;;;" ヽ,,,,,,,
,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"/ /::" "'--::;;,
/";, :::ヽ, l,!,/=l;"~,/ /: :;--''"'ヽ,
(;;;;,,ヾ, ;::: . l/,,,.l,/ ,/;' ' :',,..:' :ヽ
,ノ ::;;,,,::i, :, ::, i,./ / .: ,:'' _,,.,-'l;:.. ,i
,):::::.... "";, :,,:; / ,/.;;;;;, _,,;:-''''".,,;,:-"::... l
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 15:53 ID:mf/bIb0q
>>56 意外と大きくてかさばるから、貴方の場合はoptioがベストと思われ。
逆さ鳥にはまったく使えないぞ?
黒買ってきますた。とりあえず充電中。
つーか、連休終わったのに何を買ってるんだ、漏れは。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 20:00 ID:N9lB172x
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 20:40 ID:eyVthCou
400漫画祖で実売6万なら買うわぃ
62 :
44:03/05/05 21:02 ID:J8ujZ6fQ
>>60 流石にそれはないでしょ
仮にあるとしてもシルバーフードプレゼントキャンペーンの終了後では?
でないと泣く(w
>>62 私が撮った写真もこんな感じでした。
内野席最前列でネットに張り付いて撮れば、こんな感じで正しいと思います。
>>65 やっぱり張り付いた方がいいですかね?
そんな人もいたけど、特に考えずに椅子に座ったまま撮ってたんですが。
立ったり座ったり面倒だし・・・って横着な気持ちがいかんな。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 22:14 ID:2w78icII
68 :
67:03/05/05 22:33 ID:2w78icII
69 :
_:03/05/05 22:34 ID:FUXtyFiM
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 23:10 ID:AUpaXtH8
明日の午後1時にFZ2が発表されます。
発売は6月上旬。
300万画素、12倍、ブラックのみ。
当初は実売69800円程度。
・・・らしいです。
もうちょっと…もうちょっと聞かせてくらはい…
今からでも遅くない。
実売49800円で発表しる!
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 23:24 ID:1CZ73kF7
サンプル次第だな。
>>70 なお英thンじゃいえふぃ尾ホアのwrンヴぁ*On;rgkajesnribna;ekbnaiえtk目おいrjB8鋭意8れb895べいれべべ折jべrb!!!!!ってんおかよ!!
ほらほら、錯乱してる人も居るみたいだから
早く続きをもっと!!
>>70
あれ?今日4月1日だっけ?
デザインに大きな変更はある?
見事に釣られたかな。寝よ。
たった一ネタでこれだけ釣り上げる、
>>70は凄腕のグランダー。
何だーネタかービックリしたよー。だって昨日注文しちゃったんだもん
でもまあほぼ合ってる。
ちなみに後継というより並行販売の上位機種が正しい。
なら、よし
TCON-17楽しみだ〜
ネタかどうかはともかく、
FZ2はISO100でもノイズが少なく、
ボディもコンパクトになってたら理想だけどね。
そりゃ無茶や。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 03:12 ID:LE8kFuJ4
うーん、なんだかFZ2ってU740対抗ってこと?
外付けストロボ不可かな。寝よっと。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 04:51 ID:UGTn97Kp
連休明けの「大安」っていつ?
その日が発表日とか・・・・
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 06:23 ID:GHCErZiy
漏れは基本スペックはこのままでいいや
後継機で欲しいのは
一眼レフなみのAFスピード
予測オートフォーカス
マルチAF
全モードで2秒のシャッター速度(現状1/8)
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 08:38 ID:wKug03jK
5月8日(木)が大安
シャッタースピード抑えたい場合はどうしたらいいですか
滝とか水の流れを撮ったんだけど、どーにも速すぎて……
流し撮りモードでもまだ速い感じ。
後継機に期待すること。
暗所でもくっきりはっきりきれいに撮影できること。
結局、後継機妄想ネタでこのスレも1000まで行くに200テスラ
【光学12倍IS】Panasonic DMC-FZ1/FZ2 Part.15
こんなふうにしてくれると嬉しい
はやいって(w
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 19:11 ID:pmXnRWxP
でましたね
>>103 レス、ありがとうございます。
FZ1のスペック的に厳しいのならば、
どの項目に当たるのでしょうか?
解像度?
4枚連写モードでも厳しいのですか?
カメラは全然分からないです。
撮れなくも無いんじゃないか?
ものすごい明るい照明を用意してISO400にあげてポートレートモードにしたら。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 22:11 ID:hL5vVKze
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 22:13 ID:oiNsrHWp
F1とFZ1に附属してるバッテリーチャージャー/ACアダプターって、共用できるの?
>>102 これって真っ暗な室内でストロボ使えば撮れないかな?
というか、そうやって撮った写真のように見えるけど…
シロトなんで変なこと書いてたらスマソ
やっぱ200万画素ではつらいな
ピュアカラーよりましだが、ビーナスもやっぱりコントラストが弱く
くらいな。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 22:44 ID:3GQpa7u7
ネットでは42000円台。
今買うべきか、新型発表で3万円中くらいで買うべきか?
>>106 新型より、FZ1の画質の悪さにがっかりした
>>110 FZ40000ぐらいまで待て。棺桶に入る直前に手に入れろ。
さすれば失望することもねぇだろ。文句をたれることもな。
今の状況で200万画素の機種に手を出すことはないよ。
これ700ZOOMユーザーの意見。
後は画像へのこだわりがなければね。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 23:14 ID:FfPbVqwT
>>111 画質については発売時から言われてる事。
つーか新型にはグリップストラップ欲しいな、
なんちゃって一眼レフ風に使いたい。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 00:00 ID:633hujOu
最近ユーザーになったばかりで既出だったら大変スマソだけど、
素だとテレマクロ最短距離120cmだけど、
E-10用のマクロコンバージョンレンズを付けたら
テレ端40cmくらいで合焦する!
ワイド端と異なりレンズの影が出ないのがイイ!
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 00:08 ID:ubprCMWJ
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 00:23 ID:clXivtOf
118 :
94:03/05/07 09:17 ID:UqUEptqT
フィルター無し夜景ポートレートフラッシュ無しで1/8だったんだけど……1/4なんて出てねーぞゴルァ!
フィルター買うかぁ。
前のカメラで使ってたC-PL付けたら四隅蹴られてもう最悪だし
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 10:23 ID:3/jAYq49
連休開けたぞゴラァ!
ハピョーウまだかな?
o(^-^)o ワクワク
120 :
:03/05/07 10:24 ID:XBUur3lz
6
月
ここまで来たら、FZ2が発表されるまで待ちます。
発表されてから、どちらを買うか考えます。
早く発表してくださいー
>>122 あんまり我慢しすぎるのも体によくないから、とりあえず
中古のFZ1でも買ってみたら?
こういう画素数信仰が極小CCDを加速させるんだろうなぁ。
そして高画素になったFZ2をみて「ノイズだらけじゃん!」って言うんだろうなぁ。
>124
激しく土井
FZ2
秋発売説
>>123 いつ発売するのかを待ち焦がれるのはドラクエ2以来?なので・・
今まで忙しくて、気がついたら発売されていたみたいなものが多かった
まぁ、こういう気持ちもよかったり、悪かったり、
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 15:53 ID:V2dEZIR6
FZ1がすぐに29,800円になりますよ。
FZ2までそれで我慢したら。
>>124 むしろズーム倍率犠牲にしてでもノイズ特性改善した大型CCDモデルキボンヌ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 17:20 ID:7t6eoV2r
オリ厨必死だな(w
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 17:28 ID:pFJLwRzP
750UZ買って、FZ2が出たらそっちも買うと良かろう
>>131 >>106を見たら、200万画素の限界はわかるよな。
この差が我慢できないのなら、オリをかっといたほうがええんちゃう?
漏れは、それでも12倍とOISの価値はあるだろうと思ってFZ1を買ったわけだけど。
あくまで綺麗な画像を追求するんだったら、FZ1以外の選択肢もあるということで。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 19:40 ID:2KO1oK6g
106のリンク最後の段落に
”デジタルズーム時では、プラス120万画素の差が撮影画像にはっきり表れた。”
となってるけど、どうみてもFZ1の負けなんだけど・・・。
どう思う?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 19:46 ID:V2dEZIR6
FZ1より大型CCD、120万画素アップ、EDレンズ採用、その他・・・
には、一般的な状況では勝てないでしょう
漏れも先週FZ1買ったけど、別に負けでもいいじゃんって思うが。
俺も先月末買ったばかりだけど、別に負けでもいいじゃんって思う。
まーFZ−1オンリーじゃないからってのもあるんだけど
他に気になる機種があったらそれも買うだけ。
106のリンク先見ました。IS以外のスペックはFZ1が下だしねぇ。しゃあないんじゃ?
写真を見比べると、やっぱ35mm相当の方が38mm相当よりも広いね(当たり前かw
W端写真ではFZ1の方がシャッター速くて絞ってあるのは意外。そのせいで暗いけど。
それと、東京タワーの展望台の拡大写真、740の方が四隅の黒ずみが目立つ気が。
なんか気になる。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 20:08 ID:QG1yaNiR
>>106 最後の写真でクレーンに乗っている人の写真があるけど、これを比較すると
C-740のほうがかなりいいね。顔が判別できる。
>>136 手持ち撮影&L版印刷しかしないのですが…
そんな人でもオリンパスのほうが有利?
まさかネ
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 20:37 ID:V2dEZIR6
>>141 だから一般的な状況(A4印刷・・・)なのですが・・・???
しかし、多分、画質はオリが良いと思うよ(笑)
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 21:09 ID:V2dEZIR6
Cー740,C−750,FZ2,C−760,FZ3・・・
これからの購入は、自分のライフサイクルに合わせた、
新商品が良いのでは(間違いなく良くなりますよ)?
FZ1に、無理やり、こだわる必要もないでしょう。
147 :
141:03/05/07 21:15 ID:HuOrE1kn
>>142 年1回以上、A4印刷する家庭が多いとは思えないけど
うちなんてプリンター買い替えたときとデジカメ買い替えたときぐらいだよ
俺の方が特殊?
A4までプリントできるプリンタがあるんだから、そりゃA4でプリントします。
変?
>>147 ないよね。
でも、12倍を楽しもうとする層の人達からするとA4は当たり前なのかも?
>>106のサンプル画像は、拡大しなくても差がついちゃってんだもん。
L版だろうがなんだろうが差はあるでしょ。画質で比べるなつーの。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 21:37 ID:qCGV3kcS
そもそもデジをプリントする気にはなれない
プリントするって事は作品として残すって事なので
デジはそれに値しない(一眼レフ含む)
まあ、メモやパソコン上だけの道具ですな
なので画素数は気にしなくていいぞ!
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 21:49 ID:V2dEZIR6
どうしてそういう方向にいくかなあ〜?
もっと、クール&フラットに
>>152 友達にあげるとかいうのはあるから。。。
でも、せいぜいL判ですね。だからFZ1でおっけー。
A4プリントはする気ない。
>>152 そこで画素数が出てくる辺りが底の浅さを垣間見えさせている。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 22:35 ID:81bOFLoM
L判でも違いがハッキリと出てるのですが
FZ1でおっけーですか?
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 22:39 ID:kOE/NTs5
デジ一眼でもメモ用に過ぎないと豪語する
>>152の銀鉛作例キボン!!!
>>157 やめとけやめとけ。出て来る訳無いだろ。
はじめて写るんです以外のカメラとして買ったデジカメの画像を見て
期待してたCGのようなクリアな描写じゃないことに落胆して
「コレハデジタルダカラダメナンダ…ギンエンナラキットモットスゴイハズ…」
とか脳内妄想した結果の発言なんだから…。
>>150 PM−820CでPM写真紙のL版に印刷
日中撮った風景写真
130万画素(DSC-U10)と200万画素(DMC-FZ1)を2つ並べられて
どっちが200万画素ときかれて100%当てる自信がない。まあ、色の特徴など解像度以外の違いが大きいから9割以上の確率で分かるけどね
200万画素と320万画素では、もっと違いが分からないと思う
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 22:48 ID:81bOFLoM
>>152は、ただ今アルファー波を放出しております
皆さん、白い布をご用意くださいませ。
>>156 普通に使うならぜんぜんおっけーです。
キミの目は凄いよ。既にマニアの目だ。用紙を顔面まで寄せ付けてドットを見る目。
普通の凡人なら200万画素あればL版プリントは使い捨てカメラや
35mmフィルムコンパクトカメラよりキレイに見えるよ。
特にズーム使ってりゃ背景がボケてくれるから余計にそうみえる。
162 :
150:03/05/07 23:07 ID:raEFuGQE
>>159 だから画素数なんかどうでもいいの。そういう先入観なしでも
>>106の画像
特に最後のクレーンなんて、モロ差が出てるじゃない。拡大するまでもなく。
暗いのは置いといても、窓枠の描写がまるで違うでしょ?
ピン甘々のテレ端比較じゃFZ1が気の毒だけど、事実だからしょうがない。
単純に200万画素vs320万画素の問題じゃないよね。
>>143 いや、絞れば暗くなるもんだと思ってるんだけど。F5.2とF4だし。違うのか?
それよか740の光学望遠端の四隅の黒ずみ、みんな気にならないのかな?
トリミングなんぞしない私は非常に気になるんだけど。
ちなみにデジタルズームは使わないので、デジタルズーム端の画質は気にならない。
やっぱ変かな?偏ってる?
166 :
150:03/05/07 23:20 ID:raEFuGQE
>>164 そっか。クレーンはデジタルズームを使ってるのか。んじゃ撤回するよ。
でも東京タワーの展望台画像でも差があるじゃん。
「大して違わない」と思うなら、そりゃFZ1でいいよ。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 23:20 ID:P8jYFxw0
てゆうか、パナウェーブ研究所って松下系だよね。
>>165 知らないから専門のスレに誘導して教えておくれ。
>>166 展望台の端っこのこと?そりゃ画面の端はゆがんだり変な色が付いたりするかもね。
でも端っこの位置はFZ1のと740のと違うわけで。
いや、別にFZ1を必死に擁護してるわけではないよ。ただぱっと見て740の画面四隅の
黒ずみが気になったってだけで。
露出が多いと野郎が喜ぶ。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 23:40 ID:1skG1TjF
こうなりゃキヤノンの高性能デジタルビデオカメラ
XV-2を買うんだ、みんな!
天下無敵のLレンズは、光学20倍+手ぶれ補正だぞ。
しかもFZ1みたいな、簡単な手ぶれ補正じゃない。
>>163 FZ1の絵は暗いって言うより、適正露出に近いんじゃない?
ISO値も異なるからほとんど同じ露出みたいだけど、1/3EVくらいFZ1が暗めかな。
C740の絵のほうが白飛びが比較的多いから、こっちが1/3EVくらい明るいとも言える。
ま、たいして変わらない(あまり比較しても分かり辛い)絵だとは思う。
(それにこれ1枚で白飛びしやすいか否かなんて議論はやめようね)
四隅の周辺減光は、この辺りのコンパクトなレンズのデジカメには付き物だと思うから
俺は気にしてないよ。
>>164 胴衣。
2chにくるマニアックな香具師らでもデジタルズームとか使うの?
お気に入りのソフトで拡大すればいーじゃん、と思うな。
>>165 ん? どゆこと?
>>163さんが何か間違ったこと言ってます?
以前オリンパスのC-720(300万画素8倍ズーム機)を使っていたけど、
バッテリーが単三4本ってのが個人的に嫌だった。(放電が時間かかって面倒w)
それでFZ1に買い換えたんよ。
C-740/750には興味があるけど、バッテリーが単三4本ってのがやっぱヤダな。
リチウムイオン充電池仕様のC-7xxシリーズが出たら悩みそう。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 23:44 ID:E2IAdp77
173 :
172:03/05/07 23:49 ID:E2IAdp77
解り易さ優先の為、C740の画像をFZに合わせて拡大して回転もしてる為
本来の画像より劣化しているはず。
FZは全く何もしてない状態。
とは言えMpeg1圧縮をかけた時点で当然劣化はしている。
付随のヒストグラムはオリジナルから取ったもの。
174 :
150:03/05/07 23:49 ID:raEFuGQE
>>168 >でも端っこの位置はFZ1のと740のと違うわけで。
一緒じゃん。どっちも展望台が全部写ってんだから。
前半のは、言いだしっぺ(
>>143)が俺だから教えるけど、
絞ったら、(適正露出を得るためには)シャッタースピードを長くすればいい。
F4.0の1/200秒とF5.6の1/100秒は同じ明るさ。被写界深度は違うけどね。
マニュアルのないFZ1とてシャッタースピードが固定なわけじゃなく
カメラが勝手に調整してくれる。
>>171、
>>174 ごめん、シャッタースピードを見間違えたのかどっちも1/400だと思ってた。
すんません。740の方は光学望遠端のスピード見てたのかも。ぼけてたマジで。
四隅黒ずみに関しては、私にはFZ1の方が740の写真よりも少なく見えるってだけ。
「端っこの位置はFZ1のと740のと違う」というのは、FZ1の展望台の右端がちょっと
色付いてたりゆがんでたりするけど、740の写真に比べればより周辺に行ってるから
しゃーないんじゃないかと思った次第。
勘違いとわかりにくいカキコですまぬ。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:03 ID:s8UK95Bc
あのね。お父さん方。そりゃぁ重い三脚かついで
ヒィ〜ヒィ言いながらならFZ1よりよく取れるやつ
多いよ。
このあたりよく考えて文句言ってチョ。
178 :
150:03/05/08 00:05 ID:r8/f0QK4
>>176 感度もあるよ。ISO100のF4.0の1/100秒とISO200のF4.0の1/200秒は同じ明るさ。
「へ〜ぇ」って人のために説明したけど、アンタわかってて聞いてるだろ。(w
>>177 なに言ってるの?
みんな冷静にコメントしてるだけじゃん。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:11 ID:K7imRl4O
>>178 ISO50とISO64がどれだけ違うのか聞きたかったんじゃないの?
いや、
ISO50、1/400、F5.2 と
ISO64、1/250、F4 は同じ露出なのか?
ISO50、1/320、F4 と
ISO64、1/400、F3.7 は同じ露出なのか?
と聞いているのでは?
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:27 ID:s8UK95Bc
>>179 それなら良し。
でもね。明るいとこなら、300万画素の方が
良いに決まってる、そう想わない?お父さん。
よく、物を撮るんじゃなくて構図を撮る、とかなんとかいうけど…
例えば、撮りたいものが遠くの視界に入っている。
撮りたくないものがその近くにある。
撮りたいものだけを一枚の画像に収めたい場合、
1:320万画素380mm相当で撮って後でトリミング
2:200万画素420mm相当で撮ればトリミングの必要無し
1と2で同じ結果(画角)を得られるとしたら(そんなケースがどれだけあるかわからないが)、
後者の方が圧倒的に楽しいと思うんだけどね。綺麗かどうかは別にして。
先のタワーの展望台だって、綺麗かどうかは別にしとけば、収まりのよいのは
420mm相当で撮った方だと思うけどなぁ。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:41 ID:JTYovOXK
俺のExifReaderでは740のが
ISO64、1/320、F3.7 になってしまう。
ソフトのバグ?
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:42 ID:s8UK95Bc
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:44 ID:+S7JAE4t
>181
あんた、ひつこいね。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:45 ID:XaYuxRpZ
結論から言うと、キヤノンが光学手ぶれ補正付きのデジカメを
さっさと発売しないからもめるんであって、キヤノンさえ、
ぱっぱと出せばFZ1、オリンパス論争が終了するはず。
オレはキヤノン社員でも工作員でもないが、もどかしい。
ビデオカメラXV-2でも見せたように、Lレンズでさくっと良品投入!
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:48 ID:1BCKDNjZ
そうか、FZ1って望遠側は420mmもあるのか・・・
おれのは320mmしかないよ。でも630万画素あるけど。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:49 ID:ozB1S2IK
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:50 ID:s8UK95Bc
>>186 そうなんだけど、手ブレ補正は難しいぞ。
意外とFZ1って四新羽なんだよな。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:54 ID:XaYuxRpZ
>>189 そうだねーーー。価格もなぁ。
ただ、手ぶれ補正といえば、何をさしおいても絶対キヤノン。
社員じゃないが、これは言える。松下の手ぶれ補正なんか、
相手にならーん。
pro90ISの手ぶれ補正と違い、FZ1は船酔いみたいになる。
さらに、くどいがキヤノンのデジタルビデオXV-2の補正はすごい。
光学20倍ズームLレンズだが、高倍率レンズ&補正とはこういうものだ!
わかったかモノども!の世界。
まぁ、単純にデジカメと比較できないが、本物を知って欲しいね。
金も27万円ほどかかるけど。
>>159 そうか?
漏れはカメラ初心者だが、所有しているエクシリムS1(130万画素)と
FZ1をPM-950CでL判プリントしたが、明らかに違うぞ。
色の特徴とかより解像度に違いのほうがわかりやすいと思うが・・・
ま、違いがわかるというだけで
俺としてはFZ1は現行スペックで十分でつ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 01:35 ID:/50gwmft
C-7XXシリーズに、FZ1並みの
手振れ補正が付いたらそれでもいいんだけどね。
>>185 例え東京弁でも、方言は文字にすると見苦しいぞ。
○しつこい
×ひつこい
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 01:59 ID:XaYuxRpZ
しかし、オリンパスは相変わらずだな。
単三乾電池でボディはぶっとく、いつも、いつも、いつも、いつも、
画素数以外には頭がまわってない。
FZ1の画質が良いとはいえないが、ビーナスエンジンはそれなりに
個性的な良い発色。オリンパスは無個性。
死に体のxDを無理やり搭載してるが、時代はSDカードだし。
全体的にオリンパスのデジカメは落日そのもの。
魅力はない。E10からしてそうだった。
表面は良いが、奥がくさっている。
どのカメラもオリンパスはそう。
>>196 …リストラに遭ったオリ社員じゃねぇのか?
200万画素のFZ1でL判が精一杯なのに320万画素の740だとA4プリントに耐えられるの?
そこまで違うなら買い換えも考えるが。。。
でも滅多にプリントなんかしないし、FZ2は秒読み段階って感じだしなあ。
NDフィルターも注文しちゃったし。。。
意味ないまんせーは見苦しいなぁ。
NDフィルターなんて何に使うんだ!?
>>200 半ば衝動買いだけど、最近天気がいいから。
あんまし開放で撮るのも、どうかと思うけどな。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 03:01 ID:/xbU5ZKQ
>>202 まだ初心者なもので。安いパーツにはつい手が。。。
肝に銘じときます。> あんまし開放で撮るのも…
>>200 D7iで1/4000、F11でも露出オーバーのシーンとかあったけど、ND8持ってたから撮れたよ。
真夏日の撮影には必需品だと思うけど…。
>>205 それ、真っ暗じゃん。
それともISO上げてるとか?
>>206 うんにゃ、ISO100だったと思う。
ただ太陽と海を撮っていただけなんだけどね。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 11:20 ID:Sq1tJpc1
オリ厨は出張までしてきてご苦労なこった。
だいたいC-730のお株を奪ったのがFZ1なんだから新機種でそれを上回る物が出るのは当然のことだろうに。
FZ1の画素数はいままでC-2500L使ってたから正直不足感じないけど、画質はお世辞にも誉められたモノじゃないとは思う
どーもW端でも蹴られ気味だしノイズ多いし融通きかないし
けど、気軽さがそれをカバーしてくれてるんだよな
てゆーか、オリンパスのカメラはxD止めてくれない限り買う気がしない。
>>208 何をムキになってるの?
オリ厨ってどのレス番?
荒れてないのに荒れてるようなカキコはやめてね。
それとも新手のアラシかよ。
>>209 何をムキになってるの?
最近ここに来た初心者か?
>>210 ムキになってるように見えた? そらスマソ。
荒れてないのに荒れるような発言に見えたのさ。
それだけ。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 11:51 ID:Sq1tJpc1
>>209 昨晩のレスほとんど
前スレからだけど新機種ネタと相まっていいかげんウザイ
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 12:04 ID:J/cOK2sj
FZ1と相性のいい補助フラッシュってどれ?
>160
アルファー波かよ!!!
リラクースしますた。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 12:21 ID:J/cOK2sj
>>214 光る小町いけますか。
ありがとうございました
なんで皆さんデジカメごときにそんなにイライラしてらっしゃる?
リラックス、リラックス
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 13:04 ID:3WqgX8JA
FZ1の後継機を待ってる香具師には残念な知らせだが
冬までFZ2は出ないよ。
檻の新モデルのサンプルが出たろ?
パナの開発陣も当然、見たわけだが、あれじゃFZ1の足元にも及ばないという
判断が為されたんだよ。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 13:11 ID:6uKGg8Gg
>あれじゃFZ1の足元にも及ばない
だったら、安心してFZ2を出せるんじゃない
FZ1の方が圧倒的に良いってことでW
221 :
214:03/05/08 13:24 ID:ttr6gGV9
>>216 ゴメン、適当に答えてた(汗
銀塩一眼用でスレーブ発光でも使えるGN50位のストロボあるけど、
5万円位するんだよね、光る小町が安くて良いと思ったのよ。
宣伝じゃないけど結構便利だよ、俺は丸いヤツ愛用してまつ。
スレーブでGN50も要らない気が。
223 :
214:03/05/08 13:36 ID:ttr6gGV9
>>222 大光量ストロボ良いよ。夜、写る範囲が段違いに広い。
まー普通は要らないだろうから小町がオススメ。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 21:10 ID:a2n8Tk2u
ついに来ますた。 今充電してます
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 23:09 ID:Ygfsr9si
8日は大安ということで期待していたら
パナの新製品でたよ・・・let’sNOTEじゃねーか!
>>224 おめでとう! がんがって腕を磨いてください。
れっつ・のーとはイイましんだ。
FZ1(2M12倍)、C730(3M10倍)
E5700(5M8倍)、良い勝負だと思うんだが・・・AF速度のせいか・・・。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 00:56 ID:cH6ozMZf
>>191 そのとうりなんだけど。確かに
キヤノンの高いやつは良いよ、でも高い。
やっぱり高い。
そこで、FZ1。
キヤノンの社員じゃないけど出向したことある。
500万のレンズいじったことあるよ。
229 :
パナパナ:03/05/09 12:51 ID:fmu0ZsrT
FZ2
多分7月後半でしょう
多分実売6万前後でしょう
多分倍率強化があるでしょう
多分3Mでしょう
多分少し大きくなるでしょう
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 14:44 ID:b+TWfC8z
>>229 多分でいいから画質やマニュアル操作に関する情報も教えろ。
>>229 多分でいいから
イメージキャラはアユじゃないって言ってくれ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 15:46 ID:5dA7KgeE
誰が良い?
怪物言ってるんだから、撒布が順当なんだろうけど…
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 15:51 ID:5Hlwd7T+
出来杉くん。
>>229 3m?
そんなに大きいと持てないよ・・・
>>233 うーん、なんかやだな・・・、
せめて女の子にしようよ。
タシーロキボンヌ
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 16:54 ID:Y/rTFMif
F2になってもF1の電池がそのまま使えれば良いのだが・・・
俺は単三使用にしてほしいな、
今の電池じゃ256MB撮りきれない。
750UZにすれば?
>>238 今、気づいた。
Zを書き忘れてますた…
FZ2になってもFZ1の電池がそのまま使えれば良いのだが・・・
、と書かなきゃならんかったのに。
鬱だ。。
||
||
ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
| |`====′
| |__|
凵 ##ヽ
∪###ゝ
^T TT´
| ||
「 「 |
し'し'
首鶴ほどではないがな。
245 :
FZ2:03/05/09 19:20 ID:Bz6lAoFC
FZ2は、倍率は上がらないだろう、というか上げる必要がない。
ライバルが12倍投入してきたならともかく、10倍止まり。手ぶれ補正もなし。
今のレンズでもかなりきついのに、解像度アップ+さらに高倍率は評価が
ドンと落ちる危険性もある。
無難なところで、シャッター速度優先AEと、絞り優先AE、プログラムAEの搭載、
そんなところだろう。
レンズそのままの300万画素化は可能性高いが。
FZ1は、実に良いサブカメラだ。普段、メインは別なカメラだが、どうしても
寄れないシーンではこれしかあるまい。
そう、二台持ちあるくなら、当然重量まで考慮しなくてはならないからだ。
このカメラは合格。
246 :
239:03/05/09 19:38 ID:I8QBQN9Z
>>242 意味は通じるからいいんじゃん、帰ってこーい!
でも俺は単三に(以下略
>>246 オリが単三でビッグバディになっている現状を考えれば
単三は不可であろう。
ということは、
「単四」しかないっ!!
>>242 逝くな
>>245 ライバルが10倍止まり手ブレ補正なしなので
1/2.7インチCCD300万画素化による高画質化+光学10ズームへというのもアリかと
>>246 漏れは回転レンズ・・・
単三の良さがわからん。
長持ちするし軽いし専用でいいじゃん。
>>249 長持ちしないから単三にして欲しいんだよ。
ニッ水にしたりリチウムマンガンにしたり選択の幅が広がるっしょ。
>>250 予備電池買った方が便利でしょ
単3にしたって入れ替えるんだろ
253 :
250:03/05/09 21:08 ID:I8QBQN9Z
予備の予備に切り替えれば良いだけ。
単三を山ほど抱えていくよりは遥かに現実的な選択。
>>254 禿げ同。単3希望のヤシは逝ってヨシ。
で、25歳独身コピペの次はこれか?
↓
>本当にサンキューでした
>言ってた通りココ、車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
>蒼ちゃんとカーS●Xしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
>オススメのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったが
>また、頑張って次回チャレンジしてみます
>てか、ゲット率もすごいね
>
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 21:34 ID:AFQtIEgX
単三は、使い切ったら廃棄。環境汚染になる。
今時単三は犯罪。
単三仕様のデジカメでバッテリートラブルの無い機種は無い。
正直、設計的に矛盾があるんだよ。
おまけにメモリー効果(死語)なんかいまだに気にしているらしいし。(w
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 21:50 ID:IpA7BVng
正直FZ1の電池持ちがイイよねえ!
IXYの初期型には泣かされたもんなあ・・・・・・
>>250 まずはFZ1を買って下さい。
FZ1の電池は連続使用で200枚は撮れます。
殆どの場合、予備電池は1本で大丈夫。
旅行先でもコンセントがあれば大丈夫。
海外コンセントにもオプション対応。
まだ不満ある?
単三は不安定で予測できなくないか?
淀でTCON-17予約してきたよー
16日発売っていってたな
たのしみだ〜〜〜〜
私もバッテリーは使いきったこと無いな。256MBは使い切ったことあるけど。
そういえばうちのデジカメは全部リチウムイオンの専用バッテリーだが、
電池切れして困った記憶は無い…いや、ソニーのインフォリチウムが知らない間に
腐ってたことがあったな(完全放電すると駄目になるんだっけ?)。
単三のいいところは、コンビニでフル充電のバッテリーが手に入ること、かな。
今までそれがうらやましいと思ったことは無いけど。
FZ1は電池気持ち悪いくらい持つよ。丸一日使っても目盛り一つって感じ。最高画質100枚くらいでね。
まあ使ってみてから文句言えよ。
漏れなんか予備電池買ったけど全然つかわねぇよ。
>>263 俺、交互に使ってる。
2週に1〜2回くらいしか充電しないでいいよね!
(あ、俺、毎日は使ってないの)
265 :
250:03/05/09 23:26 ID:OIZYEiXH
おーレス溜まってるな(w
でわ
>>254 現実的じゃないね、コスト的に無駄多過ぎだ。
>>255 何の話だ?
>>256 一理ある、犯罪は言いすぎだけどね(w
>>257 ウチの単三機はトラブルないぞ?
>>258 俺は普通だと思う。
>>259 頻繁に使う人は気にならんでしょ、たまにしか使わない人はイヤだろね。
>>260 持ってるよ(w、予備バッテリ−×1と256M×2もね。
>>261 それはよかった。
>>262 俺はバッテリーよく使い切る、コンビ二で買ったことはないけど。
で、FZ1は本格的に使う人よりビギナー寄りな作りなわけでしょ?
専用バッテリーより単三の方が便利だと思うのよ、普通の人は。
俺は普段、
単三機は通常はニッ水で、遠出の時はリチウムマンガン使ってる。
前にも書いたが選択の幅が広がるのは悪いことじゃないだろ?
FZ2、まだかよ〜
267 :
250:03/05/09 23:32 ID:OIZYEiXH
ついでに
>>263 100枚くらいなら問題なく持つね、
それくらいなら専用バッテリー1個で充分だ。
あのね、ひとつ思うんだが、
「単三の一本で256MBのメモリ一杯に撮れる」
ぐらいのスタミナがあったら、そら単三使います。
単三使いたくない最大の理由は、電池に番号振って均等に使っていかなきゃならない
且つ、充電したくても放電しきってないのをなんとかしなきゃならないって言う
運用の手間故なんだよ。
>>265 >専用バッテリーより単三の方が便利だと思うのよ、普通の人は。
そーかなー?バッテリーも充電器もセットで売ってるから取り説通りにやれば
充電できて使える専用電池の方が普通の人向けだと思うけどな。
使い切らない人はこのように思うわけだが。
FZ1後継機への要望は、本体で充電できて欲しいな。
エクシリムなんか電池の蓋開けたこと無いけど、ああいうのは便利でいい。
あ、いや、別に単三がイイ!という好みを否定はしないよ。
でもFZ1は電池の持ちがいいと思うので、これくらい使えれば専用でなんも問題ないと
思うわけで。
え?FZ1の電池って使い切ってなくてもまた充電していいんですか?
電池の持ちは比較的いいほうかな? って程度
>>273 リチウムイオンはメモリ効果無いからね。継ぎ足し充電OKだよ。
>>275 知りませんでした。ありがとうございます。
っていうか昨日来たばかりなんで。
こんな初心者の漏れですが電池を使いづらいとはまったく思いません。
単三だと、初心者はそこら辺で買った普通のアルカリ単三入れちゃうよ。
電池の違いがわかってない初心者にはやさしくないと思う。
形が単三なだけで便利だと思うか?
278 :
250:03/05/10 00:04 ID:GAmOlM0O
>>269 >そら単三使います。
専用バッテリーでも無理でしょ、だから選択の幅が(以下略)
>電池に番号
一般の人がそこまでやるかな?少なくとも俺の回りにはいなかった。
俺はやってたけどね。
それに最近は店員もリフレッシュ機能付の充電器進めるよ。
>>271 >充電できて使える専用電池の方が普通の人向けだと思うけどな。
単三ってもアルカリ・ニッ水・リチウムとかあるでしょ、選択の幅が(以下略)
”前提”:「日常頻繁に使うデジカメ」
でのパワーサプライの最適解」は、クレードルだと思うのよ。
旅行の時とかはACアダプタだけ持っていけばOKだし、なにより
「おうちに帰ってカメラをスタンドにポン」
て感覚でPCへのデータ吸い上げと充電が同時に出来る。
本体充電は愚の骨頂か、と思う。
”前提”条件に当てはまる人で、ACアダプターのコードが床をのたうってても気にならない環境ならともかく、
使うたびにACアダプタを引出しから出してコンセントにつないで、充電中はカメラに触れない
とかナンセンスかと…。
ただ、これは家に居る間起きてるときはほぼ間違いなくPCつけっぱ
って言う人向けかもしれないけど。
>>278 専用バッテリは間違いなく単体ですが…。
>>278 ああそうか。ホントに専用電池を使ったことがないのか。
大事なのはスタミナじゃなくて「一本で」のところなのよね。
282 :
250:03/05/10 00:12 ID:GAmOlM0O
疲れてきたけどついでに
>>276 1回充電で100枚くらいの撮影なら問題ないよ。
つーかFZ1のバッテリーがダメなんて一言も言ってないぞ、
後継機への希望として単三使用なら便利だなと思ってるだけ。
理由は先に陳べた通り。
あ、そうそう他所の事情を良く知らないのは俺も同様なんだが
リフレッシュ機能付きの充電器が最近の単三採用デジには同梱されてるん?
だとしたら、メーカーもなかなか親切な時代だな。
284 :
250:03/05/10 00:16 ID:GAmOlM0O
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:17 ID:+m2f0xnP
まあ都合の悪いレスはスルー&意味不明な訳だが。
なんだかんだでオレもE5000用に単三を使ってはいるのだが…
いかんせん同時に6本使用、かつ3セットで18本。Fujiの40i用に6本。
混ぜたくないので使い分け。
一回のお出かけで10本ぐらいカラになる。
充電器は4本ずつしか充電できない…。
もうナニがナニやら、と。
このもどかしさ故、単三はもういやだ派。
287 :
250:03/05/10 00:20 ID:GAmOlM0O
>>285 俺が都合が悪い理由と合わせて説明してくれんか?
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:22 ID:+m2f0xnP
知るかボケカス。
289 :
250:03/05/10 00:24 ID:GAmOlM0O
なら黙ってろ。
>>287 > 278 名前:250 投稿日:03/05/10 (土) 00:04 ID:GAmOlM0O
>
>>269 > >そら単三使います。
> 専用バッテリーでも無理でしょ、だから選択の幅が(以下略)
このレスを読んで「無理でしょ」←は「256MBを一杯に撮れる」と言うセリフへの返しだ、
と判断したわけだ。
で、ああ論点が違うよ、と言うことで
>>281のレス。
>>280は脊椎反射だ。読み飛ばしてくらはい。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:25 ID:+m2f0xnP
まあ都合の悪いレスはスルー&意味不明な訳だが。
都合の悪いレスはスルー&意味不明なんですね
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:26 ID:+m2f0xnP
>>278 >単三ってもアルカリ・ニッ水・リチウムとかあるでしょ、選択の幅が(以下略)
そんな幅いらんのよ普通の人には。ちょいちょい継ぎ足し充電できて持ちが充分なら。
>>279 >本体充電は愚の骨頂か、と思う。
本体から電池を引っこ抜いて充電するのはいやだということでは?
確かにクレードルはさらに便利だが、FZ1の刺さるクレードルってでかそうだ。
ついでに言えばG3やらF717やらC5050やら500〜1000枚撮影できる専用電池も
ざらにあるわけだが。
>>294 オレの数少ないデジカメ経験の中でもっとも便利だと思ったのは
Fujiの4800Z方式。クレードルにくっつけるACアダプタを本体に挿して充電することも出来る。
これが最も理想的だった。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:32 ID:+m2f0xnP
>>250はID変わったら分からなくなっちまうから「単3番長」ってコテハンにしろ。
命令だ。
単三普及振興会会長でもいいがな。
みなさん新機種の噂に振り回されてイライラしてまつね
>>299 単三に毎日煩わされてる怒りの方がデカイよ。
301 :
単三番長(旧250):03/05/10 00:42 ID:GAmOlM0O
命令じゃしかたないからコテハンにする。
>>295 でもあれはビデオのバッテリー並にデカイでしょ。
>>291〜
>>293 説明する気がないなら黙れ。
>>301 おおっ、カコイイ!
ああ、その律儀さに免じて黙るよ。俺居ても意味ねーし。
>>301 素で思った。
単三4本とナニが違うのか?と。
それとも何か?もしかして単三2本で動くFZをご所望か?
つーか、単三番長、ちょっと粋だよ。感動したよ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:48 ID:d0n9zPpy
単三デジカメ野郎と撮影に行って、鞄がやたら
重いので、何入れてるんだって聞いたら、単三
が重いって…
あと、撮影中に結構頻繁に、電池交換してたな。
確かに、汎用性はあるのだが、重くて交換ばっかり
ってのを考えると、リチウムの専用がいいかと。
FZ1の専用電池、激軽いしねぇ。
おまいらナニゲに楽しそうですね
>>306 煽り愛っつーぐらいだから、楽しいよな。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:55 ID:d0n9zPpy
そうそう。
単三デジカメ使ってたヤシは、やっぱり、折角買った
電池がもったいないのか、新しいデジカメ買うときも、
単三デジカメにこだわりますよね。
でも、それはそれでしょうがないですよね。
漏れは、ずっと単三デジカメじゃないから、専用
電池デジカメを選んでるし、これからもそうだと思うよ。
309 :
単三番長:03/05/10 00:58 ID:GAmOlM0O
部屋にゴキブリが出たから格闘してた。
>>302 いや本気でわからなかったんだよ、片方は説明して貰ったけど。
>>303 そりゃそうだね、俺的にはCR−V3がベストなんだけど。
>>304 ありがとう。
>>305 だからFZ1のバッテリーがダメなんて一言も言ってない!
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 00:59 ID:d0n9zPpy
>>305 自己レス
そうそうそう。
ニッ水の容量って、どんどん上がってるし、最近の
単三は、良く持つのかもしれんけど、昔からの資産と
して昔の単三使ってるヤシの話ね。
電池交換多いってのは、古くて容量の少ない単三だから
かもしれんので。
>>296 電池の使い勝手は携帯電話か。確かに使いやすそうだ。
つかさ、あんなジッポライターよか小さく軽いバッテリー一個で200〜300枚撮れるし
継ぎ足し自在だし、不満の出ようが無いと思うんだがな。
…あ、単価が高いか?6000円だっけ。それから他社製品との互換性も無いか。
でもなあ、一個で充分だし、デジカメ買えば一個は付いてくるし…。
恐らくコンシューマ機ではこれからどんどん専用電池化が進むだろうから
あんまり不安は無いんだけどな。
んで、単三は一年でパトローネを2〜3本てな感じだったご家庭用の入門機に
めでたく残っていくことでしょう。
終了。
313 :
単三番長:03/05/10 01:03 ID:GAmOlM0O
終わりかよ!
じゃもう寝る!おやすみ!!
ああ。そうそう、終了したクセもう一度。
多分誰しも思ってるだろうしガイシュツだろうけど
1)専用電池形態の電池も、大中小、それぞれのクラスでメーカを超えて統一規格にする
2)単三をリチウムイオンにする。
このどちらかで単三対専用電池論争は終結するんだろうなぁ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 01:06 ID:d0n9zPpy
単三番長…
あまりにも短命なコテハンだったけど、
2〜3日は、心の片隅に残ってると思うよ。
単 三 番 長 お や す み 。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 01:09 ID:d0n9zPpy
>>314 >2)単三をリチウムイオンにする。
これは、詳しくは知りませんが、どうも、リチウムイオンは、
単三型に出来ないらしいっす。
まぁ、なんでかは、誰か詳しい人おながいします。
この先、技術がすすんだら可能かもしれませんが…
>>314 3)統一された1)規格の一次電池をコンビニ等で安価に購入可能にする
>>316 ワープ航法やHAL9000ほど難しくないだろうにねぇ。
なんだなんだ
イイ感じで荒れてると思ったら
みんな FZ1が大好きなんだな
よーく わかったよ
俺も好きだぜ、FZ1
>>320 マジデツカ・・・
#デジタルカメラの新製品が発売延期になるケースが目立つ。
#だが、松下の場合、発売延期になったのはこの春唯一の新モデル。
#ほかの社も、シェア拡大を担う各社の戦略モデルだった。延期の影響は小さくない。
何年か前のメモリや去年のLCDのように暴騰しないだろうなw
俺、もう我慢できないから、FZ1を買っていいのか!!?
このスレにいたFZ2のひと、再度発売日を確認してくれーーー
専用電池はFZ1が初めてだったんだけど、もう単三には戻れないって感じ。
アホみたいにたくさん電池持って歩いてたからなあ。
で、これがまた結構肩に来るわけで。
漏れは流石に1個じゃ不安なので予備も常時携帯してるけど、重さなんか感じない。
重いのを覚悟で使う一眼ならともかく、FZ1は専用電池でお願いしたいなあ。
一つ注文をつけるとしたら、ACアダプタと充電器は別個にして欲しい。
一緒のまま同時使用できるのでもいいけど。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 04:42 ID:1JOoXXIW
昨日,FZ1買いました。ところで…
ソフトケースDMW−CZ1 5000円って,
買っても後悔しないですか?
もっと良い汎用のケースってありますか?
先輩方,教えてください。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 05:45 ID:f42cRApJ
>>323 純正品はたかい
ここで聞くより、FZ1をもって
カメラやのカメラバックワゴンセールか
100円ショップなどを駈けずり回ったほうがよい
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 07:02 ID:1JWcnm08
既出だけど単三電池は、無くなるたびに捨てるのが抵抗あるかも。
実は、私もオリンパスの単三電池モデル使っているんだけれど、
電池用のリサイクルボックスに投げ入れるたびに、
これ、適当にあちこち捨ててる人が多いんだろうな、と気になる。
わりと、地方だともうグチャグチャな家庭多いですからに。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 07:08 ID:1JWcnm08
FZ1は小型軽量で12倍ズーム+ISというのが実にそそられますね。
フフフフのフーという感じでキヤノンの某ビデオカメラ(27万円)
買うことにしてからというもの、俄然気になる存在になったかも。
やっぱり、寄りたい時に寄れないのは悲しいですから。
価格もヨドバシで4万円になってるんで、ケータイ電話の買い替え
パスすりゃ、なんとか買えそう。
(VX2のワイドコンバーターに予算が消えそうだけど)
応援してるよー。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 07:09 ID:1JWcnm08
やばすぎる。XV2だよ。あーVX2000への未練がそうさせるのか(tt
いつも1600*1200で撮ってるんだけど
同じ日に撮った写真なのに640*480とかが混じってた。
子供がいじっちゃったのか、それとも
FZ1にリサイズの機能ってあったっけ?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 09:18 ID:XoamKt14
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 09:40 ID:uvfGWYgH
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 09:41 ID:uvfGWYgH
あ、ちなみに安物C−PLフィルター使ってみたんで蹴られてます
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 09:46 ID:uvfGWYgH
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 11:03 ID:eOLpTDIU
323です。324様 329様,
レス,ありがとうございます。
100円ショップや量販店などを
駆け回ることにしました。
純正品5000円は,やっぱ,高いですよねえ。
>>323 最初CZ1買ったんだけど、フィルターやコンバージョンレンズ買っていくうちに
収まらなくなってしまい、結局HAKUBAのカメラバッグに移行しますた
単体で持ち歩くときは、純正のDMW-CZS1ってのを使ってます
フードを逆さにつけて、MCプロテクター+フィルター1枚くらいなら
スッポリですよん
タオルに包んで鞄に入れてますが、なにか?
冬はコートのポケットに本体まま入れてましたが、なにか?
タオルはさすがにやばいでしょ。
俺はいつも新聞紙にくるんでいるけど。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 13:34 ID:zOgTwa+O
多分、そう遠くない将来出ると思われるF2、皆さんどっちがイイと思う。
光学の倍率は12倍のままで300万画素以上のものor
画素は200万のまんまだけど、光学の倍率は16倍以上
あなたなら、どっち?
正直、FZ2の話には辟易。
気になる心情は分かるけどさ…。
>>338 何度も既出の話題だんだが
画素数はその人の使い方次第でっしゃろ
悪戯に上げてもデ-タ容量ばかりが増え
色んな意味で取り扱いが大変になるし
レスポンスを考えると最適な画素数と思うが・・・
個人の嗜好はともかく、マーケティング的には300万画素必須でしょ。
昨晩だけで100件以上のResがあったから、
てっきり新機種?発表されたかとオモタ。
……単三電池祭りだったのネン。
343 :
FZ1ユーザー:03/05/10 18:32 ID:NmhlfFtk
>>321 > このスレにいたFZ2のひと、再度発売日を確認してくれーーー
FZ1後継機GW明け発表のデマに踊らされて買い控えされた方々、
待ちぼうけくらわされましたね(藁
344 :
FZ1ユーザー:03/05/10 18:54 ID:ImBXZb6M
買いました。やっぱいいっすねIS。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 19:33 ID:FDCdVC/H
ここまで待ったなら、ゆっくり見ていいんじゃない。
オリ群も出る事だし、FZ1の実売価格は急落しているし・・・
FZ1を今すぐ買う理由はないよ。
>>338 300万画素で12倍
L版印刷ならデジタル2倍ズームが許容範囲になる
実質24倍だわ
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 21:14 ID:FDCdVC/H
>>338 300万画素で12倍
しかし1/3.2型CCDを使用する限り画質はどん底
(今もそうですが)
単純に、今の光学系に1/2.7インチのCCD積んでくれれば、広角からの12倍になって
嬉しいんだがな。
少し質問があるのですが・・・
東芝のギガエナジーと最近の大容量ニッ水、どちらが長持ちするのでしょうか?
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/11 15:20 ID:6CAcU6Mt
★FZ1で使えるテレコンバージョンレンズ
FZ1は、420mm相当の超望遠ズーム付きデジタルカメラですが、
飛行機の撮影をしていると、さらに望遠が欲しくなるときがあります。
こうした時には、デジタルズームを使う以外に、テレコンバージョンレンズ
を取り付けるという方法があります。
市販のテレコンバージョンレンズはいくつもありますが、口径やFZ1との相性、
画質等の面で、どれでも使えるというわけではありません。
なお、FZ1にテレコンバージョンレンズを取り付ける際には、まずFZ1付属のレンズフードアダプタに
純正のMCプロテクターを取り付けて、さらにその先にテレコンバージョンレンズを取り付けるようにして下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レンズフードアダプタはプラスチック製で、ねじ山が標準規格外のため、テレコンバージョンレンズや純正以外
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のフィルタを直接取り付けない方が無難です。
物によってはMCプロテクタに付け足すとケラレるあるよ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 16:17 ID:lj/5pQiB
オススメはどこの?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 16:26 ID:6CAcU6Mt
なお、FZ1にテレコンバージョンレンズを取り付ける際には、
まずFZ1付属のレンズフードアダプタに
純正のMCプロテクターを取り付けて、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらにその先にテレコンバージョンレンズを取り付ける
ようにして下さい。
レンズフードアダプタはプラスチック製で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ねじ山が標準規格外のため、テレコンバージョンレンズや純正以外
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
のフィルタを直接取り付けない方が無難です。
そんなスレ冒頭のテンプレに書いてること必死になって連呼するな
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 18:03 ID:E9hrGlWp
とある大型スーパーの屋内のイベント会場で使ってみたけど、
写りは日光の隣の市だった。ストロボでは数メートルしか有効でなく、
それでは普通の光学三倍程度のコンパクト機と変わらん。
やっぱりFZ1は屋外専用なんだなって改めて感じたね。
>>356 嫌がらせのつもりかな?……と思うと、ちょっと微笑ましい(w
>>357 室内でヤフオク様の撮影とかかましてますから、屋外「専用」って
訳じゃないでしょうが、屋内に「弱い」のは散々既出ですね。
まぁ、数万クラスのデジカメなんて、一芸に秀でていれば
それで良いと思いますが……
359 :
名無し:03/05/11 19:25 ID:97Elfac5
テレコンはどこのが良いですか?
TCON-17
362 :
名無し:03/05/11 21:01 ID:zXpuLOs1
ぐぐったんだけどTCONー17付けてる人見付からんのですわ。
やっぱレイノックスがいいのかな…
FZ1って電池持つね。
前のPowershotはせいぜい20枚撮ると電池切れだったけど、fz1は充電2回で260枚撮れたよ。
Powershotは2年半で600枚しか撮れなかった事を考えるとすごい
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 21:29 ID:AhladxrK
迷い迷って今日注文しました。
次が出そうとか、どこまで下がるのだろうとか考えていたけど、
モデルチェンジしても、下がってあと数千円がいいところだろう。
ちなみにデジカメはカシオQV10から6台目。
一眼レフのマニュアルが1台とオートフォーカスが4台。レンズ十数本。
EOS10Dはまだ手を出せない。
>>362 15日発売という未確認情報が。
良かったらヒトバシラーよろしく。
レイノックスDCR-1540PRO使ってます。
倍率低いけど結構いいと思う。
ケラレはメモリ8分目くらいで完全になくなるかな。MC付きで。
367 :
FZ1ユーザー:03/05/11 22:12 ID:H1eWk2dy
>>365 > 迷い迷って今日注文しました。
おめでとうございまつ。
> EOS10Dはまだ手を出せない。
10Dはどのへんがふんぎりつきませんか?
368 :
362:03/05/11 23:01 ID:lNgUpBmX
レスありがとうございます。
まだ発売前だったんさか。
人柱、考えときます(w。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 23:50 ID:eJPWmd95
ドーはドスケベのド!
レーはレイプのレ!
ミーは淫らのミ!
ファはファックのファ!
ソは粗チンのソ!
ラは上手いフェラ!
シはしまくりよ!
さあ!歌ーいまーしょー!
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 01:26 ID:dLqnTSFy
さっきツソド4の地震があったよ(;^_^A アセッタ
とりあえずFZ1持って避難しようとした
けど、おさまった・・・
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 01:29 ID:xZGlTnkK
俺も江東区!
すげー床がスライドした!
とりあえず荷物はまとめた。
地震が来てもブレないFZ1が好き。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 01:37 ID:EgEGhQ65
>江東区
プッ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 01:43 ID:tPMMlRxe
>>375 江東区よりスライドする床を突っ込んだ方がいいと思われ
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 01:57 ID:EgEGhQ65
ス、スマソ。どうせ俺は市部だ!
なんとなく優越感に浸りたかったけどむなしいだけですた。
江東区って微妙。
380 :
362:03/05/12 11:39 ID:lt2evaUG
報告します。
もしやと思ってウチに有ったOLYMPUS・L−3用の
1.7倍テレコン「B−300」をFZ1に付けてみたら使えました!
生産終了品かも知れませんがジャンク品とかがあるかもしれません。
ワイコンも買っとけば良かったと後悔してます・・・。
なんか、すげー腹立つのは俺だけか?釣り?
382 :
362:03/05/12 12:03 ID:lt2evaUG
>>381 マジです。
中古であったらかなり安いはずなんでオススメです。
画像UPしましょうか?
つか、もう散々FZ1+B300のサンプルはアップされてるからいまさら出さなくても良い。
ちなみに俺のB-300は中古で9千円だった。
385 :
362:03/05/12 12:54 ID:uKO8DQ7g
あっそ、じゃいいや。
俺のは新品で1万ちょっとだったね、たしか。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 15:38 ID:LDAvp9s6
漏れ、アル中ですがFZ1購入してもいいですか?
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 16:10 ID:TKNeuHVz
>>386 てがすべってぽろりとおとしちゃったらこわれるからきをつけてね
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 18:07 ID:Ho3K2N7k
OIS付いてるから大丈夫だ
酔拳か
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 19:44 ID:u1GgTEPX
これよりC-2100の方がOISきく藁。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:01 ID:tMvEYNIF
供給過剰で新機種発表後のリセールバリューが極度に低い
FZ1には、今は手が出せない。オークション市場で年末
までの激安狙い(税込み2万円前後の取引予測)が正解か?
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:15 ID:d41k4GTh
おい!カスども、今日も腐れカメラでショボイ写真撮ってるのか?
ズームで潰れた画像見て面白いか。
>>394 楽しいね、こんな楽しいオモチャないよ。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:28 ID:d41k4GTh
FZ1って対象年齢9歳以下って聞いたが、ホントかねえ
>>397 9歳から100歳くらいまで幅広くいけますよ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:50 ID:tMvEYNIF
供給過剰で新機種発表後のリセールバリューが極度に低い
FZ1には、今は手が出せない。新機種までリセールバリュー
と機能・拡張性の高いC740等でつなぐ方策が正解か?
C750のほうがいいだろう。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 21:15 ID:u1GgTEPX
CCD 1/3.2 藁。
402 :
a:03/05/12 22:00 ID:WHwbHfic
FZ2発表。 期待はずれの内容にユーザーガックリ。これが現実。
発表されてない製品(FZ2という名前かどうかも不明)について語れる
器用なヤシ
×これが現実
○402の妄想
ネタ職人もマンネリ化してきたね、
早く発表してくれパナさん。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 22:46 ID:tMvEYNIF
供給過剰で新機種発表後のリセールバリューが極度に低い
FZ1には、今は手が出せない。当面、C740又はC750+
TCON−17の購入で、300万画素以上+650mm望遠を
楽しむ事が正解か?
406 :
FZ1ユーザー:03/05/12 23:25 ID:gdL6xloL
>>405 OIS付きのFZ1でもテレコン付けると手持ち撮影は晴天化でも結構シビア。なんとか撮れるけどね。
OIS無しC7XXでは、テレコン付けると手持ち撮影はほぼ無理と思われる。
テレコンは付けたいけど、常時三脚付きはご勘弁願いたいんで、漏れはFZ1にTCON-17つけまつ。
漏れ、盗撮中毒ですがFZ1購入してもいいですか?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:48 ID:/6KpQSob
>江東区
コンビニで立ち読みしてた人がいきなり刺されたらしいぞ。
今ニュースやってた。
410 :
みんな似てる。:03/05/12 23:51 ID:9eaJrmoJ
>>409 デジカメで撮影してこいよ。
近くなんだろ。
411 :
100本のバラを妻に〜ってか?:03/05/12 23:52 ID:Gp4ntm0y
フジって、いいのか悪いのかよく分かりませんが、個人的に会社が嫌いです。腐ってる…
○○部のN氏は、出入り業者に袖の下を要求したり、土下座させた上、「死ね」等の罵声を浴びせているし…
こんな会社の製品ぢゃあ、ねぇ…
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:52 ID:OE7kpubJ
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:53 ID:tMvEYNIF
>>406 既にFZ1を保有している人は何の問題もありません。FZ1+TCON−17
を楽しんでください。問題は今後の購入予定の人です。中途半端なOIS(あえて
最近のビデオカメラ系OISと差別化します)だけのために、リセールバリューが
悪くなるFZ1をこの時期に購入しますか?(暴落すると判っている株を買うようなもの)
当然、FZ1のOISに頼るより、手ぶれ防止の簡単な練習をする方が、一般的な
初心者に有効な事は言うまでもありません。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:53 ID:izt83+CS
しかし、FZ1にTCON−17
つけると、激しく割れそうに感じるが
どうよ
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:58 ID:tMvEYNIF
416 :
409:03/05/13 00:01 ID:8ECD0MjW
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 00:06 ID:uu7WEGgP
>>413 一般的な初心者がテレコンなんかつけるかなあ。あ、そういう話じゃない?
でも一般的な初心者がリセールバリューを重視するとも思えない。
それ自体のものがいいこと、初心者に優しいことの方が大切じゃない?
>>417 ISO感度上げてまで、別に手ブレ防止してもらわなくていいよなぁ。
まぁそういう香具師はISO固定で使えばいいんだが。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 00:25 ID:mfgytuVb
421 :
FZ1ユーザー:03/05/13 00:30 ID:ZMbF5zfb
>>414 DCR-1540Pro二連でつけたりするけど、別に大丈夫なんで、たぶんTCON-17もいけるでしょ。
本体持つよりは、テレコン支えるような形で持ってるけどね。
422 :
FZ1ユーザー:03/05/13 00:32 ID:ZMbF5zfb
>>413 手ブレ防止の練習をした後でも、OIS付きのほうが手ブレ防止に有利なのは言うまでもない。
FZ1で手ブレ防止の練習をしる(o´▽`)o
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 00:37 ID:uu7WEGgP
>>418 確かに、今まではそれ自体のものが良かったかもしれませんが、
時代は進化しています。これからはどうかな? 中途半端なOIS
のみで、画質は良いとは言えず、高画素化もなく、拡張性もなく、
本質的に初心者に優しいと言えるのかな?
>>425 その辺りの話は過去ログ読めば自ずと結論が出ると思うけど?
OISの無いC740がFZ1の代わりになるとは思わないけど
新しいものに人気が流れていくのは世の常だ罠。
C750に関していえばSD採用してくれてれば一時的に乗り換えたかも。
xD採用機は今後この手のジレンマに煩わされそうな。
現行ユーザならFZ2を待つと思うね。
全然ハナシの流れと関係ないんだけどさ
今、連休のアタマにフル充電して10枚ぐらい撮って放置してた電池を
カラにしようと思ってムダ打ちで電池減らしてるんだけど
既に128MBのメディアを8回フォーマットしてまだ動いてるんですけど…
こいつ怪物?
ちなみにフラッシュ発光、フル画質、連射モードHで。
あ、フラッシュ発光と連射は織り交ぜながらね。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 02:02 ID:Hbs401dR
>>429 USMはノイズを強調しこそすれ、レダクションはしないだろ。
とは言え、物凄いNRにキツイUSMと言うことに変わりは無いな。それ。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 03:47 ID:K51nni7x
>>430 USMとか略すな。何のことかわからなかったろ。
ユニバーサルスタジヲモリオカ
一般的な略語だが…
一般的にはUltraSonicMotorのことだと思われ。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 08:29 ID:ltrBPYVj
UnkoSugoiMon
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 09:24 ID:nvhEgIbD
オリ厨ウザイ
ここでだーれもC740がダメだとか言ってる香具師は居ないのに何で必死なんだ
売れたら困る関係者ですか?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 09:25 ID:nvhEgIbD
単三も許す。でかいのも許す。
頼むからオリンパスはxDから手を引け。
あんなもんに手を出すからC-2500Lからの乗り換えでオリンパス選べなくなった
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 09:38 ID:HRYFjKX1
キヤノソ製でもニコソ製でもいいから後付ストロボ付けられればいいのに・・・
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 17:26 ID:YpzhZbUd
C-7*0は以前の機種に比べると良くはなってきてるんだが、連射枚数がなあ・・・
OISがなくて連射が使いもんにならないとなると画質が良くても動体撮影には向かない?
オレはC-700からFZ1に乗り換えたけど、FZ1の画質云々より使い勝手の向上に満足してまつ。
C-750は画質は良くなってきたようだが、C-700から連射機能はさほど向上してないし・・・
C740はダメだ
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 19:07 ID:Eo6A79x1
FZ1買う時にC-7x0系も考えたけど、アルミの弁当箱みたいなデザインが嫌でやめた。
12倍・OIS・レスポンス速い・好みの発色・値段が手頃…といろいろあったからFZ1に決めた。
メーカーなんぞにこだわらんよ。
>>442 漏れも。
あと、あの外見ならハッタリが利く。周りはカメラに詳しい人なんてそういないから
デジカメなんて直感で買うんだよね。
445 :
FZ1ユーザー:03/05/13 21:35 ID:P5S+Osg3
>>430 そだね。NR+USMでバリバリに加工だと、一見きれいに見える絵ができることもあるけど、
気持ち悪い絵ができることもままある。鳥の毛並み、密集した木の枝なんかがゴワゴワに見えたりする。
かと言って、常にUSMゆるく設定してるとボケボケになるし。
漏れはやはり、FZ1のビーナスが作る自然な絵のほうが良いな。
FZ1後継機種が仮に出るなら、絵作り傾向は現状維持をキボンヌ。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 22:05 ID:J5Htx0AI
撮った物がハッキリ写らない望遠って意味有るんですか?
449 :
FZ1ユーザー:03/05/13 22:36 ID:VaA1R3fY
>>446 > 撮った物がハッキリ写らない望遠って意味有るんですか?
OIS無いせいで、晴天時以外の望遠は手ブレ必至などこかの高倍率ズーム機のことでつか?
>>446 C-700シリーズの悪口かよ
オリスレ行け
オリ厨がウザイから、逆に煽ってるんでしょ?
マターリ スルー しませう。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 23:30 ID:0Qmh4OkW
きわめて基本的なこと聞きます。
45千円になったらシルバーを購入しようと決めてまっす(*^_^*)
で、シルバには標準装備として「黒カメラフード」が付いているのですよね、
それでシルバフードも応募すればもらえると…
だから、
つごう黒・銀のふたつのフードが手に入る。つーふうに理解していいですか?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 00:39 ID:WStk6ACd
>>453 その通りですが何か?
1時間も放置されますたね。
今日初めてシルバーフードの実物を見せてもらいましたが、
綺麗に塗装されてますた。メーカーがくれる物なので当たり前
ですが。
塗装が剥げ易いかどうかは不明。
ヴィーナスの絵が普通か?
ヴィーナスとしては普通だ
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 01:24 ID:uHQZh9rK
あんまり細かいこと気にすんなよ
(青の発色がちょっと不自然かも)
>C-700シリーズの悪口かよ
それはここでいいんだろ
FZ2期待スンナよ、ダメポ、多分・・・
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 03:40 ID:b6oFsXng
なんだか¥価格com¥壊れているような・・・
今日シルバー買ってきました!
明日休みなのでなにか撮りに行こうと思っているけど、
いろいろいじってたらこんな時間になってしまった。
明日はシルバーフードの応募用紙を書こう...。
>>453 色関係なく43200円でしたよ
それも先月の話
今はもっと安くなってると思われ
>>453 価格COMに逝くが吉。普通にクリアできるぞ
こないだ某店で未開封新古品が3万2千円を見てしまった・・・
買った直後だったので激しく鬱
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 08:10 ID:4G1aMnRw
A4フォト用紙に印刷してみたら、案外きれいに印刷できてビックリ。
六切りの額に入れて、それを眺めてはニンマリしているよ。
ただ画面の明るさが、モニターと印刷ではうまく一致してくれないので数枚駄目にしたけど。
12倍ズーム+OISさまさまてところだ。
FZ1は楽しいねー。
465 :
bloom:03/05/14 08:16 ID:UtAUeBqq
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 08:41 ID:6cvVfYg7
>>463 展示品臭いな。
デジカメの展示品は酷使されてるからダメだよ
>>467 そうそう、展示品、特にレンズは触られまくられて手垢と脂だらけ。
パチンコの景品でFZ1もらった
以前からほしかったから感激
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 14:45 ID:t1SJ49mY
1:名無CCDさん@画素いっぱい 03/05/14 13:20 ID:nA+kUuPp
昨日買っちゃったよ!
どないやねんこれ!
おまいら批判しやがれ!
(プ 厨房…カメラが腐るからどっか逝けよ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 14:57 ID:vw1wOldC
277 :初心者 :03/05/14 13:17 ID:nA+kUuPp
パナソのFZ1買ったけど、どうよこれ?おせーて
>>442 FZ1の価格って、手頃?
C-730の方が安いけど・・・5千円くらい。(量販店でもそんくらいの差はある)
1/3.2型CCD 総画素数211万画素
イラネ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 22:10 ID:UGcQGDUQ
電源入れると広角に戻るのなんとかならないか設定で?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 22:12 ID:4EQTAtTd
>459
FZ2期待出来ないのはなんで?
FZ2なんか出さなくて良いから、
ニコンかキヤノンの後付ストロボが付けられるようにしてもらいたい。
CCDが小さいハンディがある以上、大型のストロボが無いとツライ。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 23:04 ID:vzL2DBph
>476
禿同。
実際、撮影可能になるまで4秒以上かかるんだよな・・・
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 23:18 ID:IwB7cWFZ
>>472 俺には手頃だよ。それに5千円の差なんて気にならんし。
C-730はデザインが嫌いなんだよ。貧乏人の弁当箱みたいでさ。
オリンパスに傾いてる奴の言うことはどうもケチ臭いな。
他人のコトなんか気にしないでもっと楽しめよ。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 23:51 ID:b6oFsXng
>>472 C-730の方が安いけど…
そうなんだよなぁ〜。スペックも良いと思うんだけど、
手ぶれが・・な・・超望遠がブレブレなら値打ちないし。
かといってFZ1が5万というのも・・・・
483 :
a:03/05/14 23:57 ID:VfKu4Qn9
はよFZ2出せ。
>>476 Ctrl + Alt + Delete
5000円安くても、ニッスイ充電池セット買うと結局それぐらい飛ぶしなぁ。
まあ漏れはPDA使いだからSDメモカ有効利用できてウマーなだけだが。
逆に単3ニッスイ持ってると事情が違うんだろうなぁ。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 00:33 ID:tlaNw7AH
間もなく檻からC-740が出るが
FZ2は3.5メガピクセル以上で
さらにP/A/S/MフルモードでMFで
上層部ケテーイなので漏れはFZ2まで松
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 00:38 ID:N5Lfe3fd
>>487 その情報は正しい?
正しければ、発売時期と価格を教えて?
ガセであれば・・・
しかしこんなに簡単に空想、嘘、
妄想ネタに喰い付きがいいスレッドって他に無いなァ。
正式発表までネタ無いからね。
わざとだよ。
てゆか、実際FZ1に停滞してて飽き気味だからすぐ喰いつくんじゃないのかな?
もっと使い込もうよ。
てゆか、実際FZ1は面白くて可能性がボンボン広がるのに、画像は…とか、
大判に引き延ばしては…とか、解像度は…とか、画像やん…とか、
フラストレーションが溜まってきているのでわ?
確かに、これにコニカKD−400zの画像が載れば、もう文句なし(笑)
M603「前から思ってたけど あんたら自分の能力を生かしきれてないわ!」
Xacti「何ですか それ?」
M603「ユーチョーな事言ってんじゃねぇ!つまりだ!」
M603「もし私が90ISのOISと光学10倍ズームを手に入れたら!」
SQ「私のスイーバル式デザインもあげるー」
M603「うわ!余計な能力を手に入れた!」
FZ1「おーっと待ちな! 私の能力が入ってないぜ!」
M603「おまえ能力ねーじゃん」
FZ1「なにィ? あるだろ、OISがー!」
M603「それ 90ISからもらったからいらない」
FZ1「う・・・」
M603「画素数少しわけてやろうか?」
FZ1「同情っぽく言うなー!」
FZ1「そもそもM603こそ能力ねーだろ」
FZ1「マクロもズームもオプションレンズとかも特にないだろ
使い勝手も悲惨だし・・・」
M603「う・・・あ、あるよ」
M603「2.5インチ液晶がデカくて見やすいって言われてるよ」
FZ1「そうか・・・よかったなぁ」
M603「同情っぽく言うなー!」
望遠状態のままならやっぱコーワでしょ。
金無い人はケンコー「ビノキャッチU」\19800
光学8倍(400mm相当(35mm換算))・130万画素・モニタ無し・SDカードスロット・動画記録。
ビノキャッチなら意識されずに撮れる!
493コピペうざい
fz2って本当に発表されてるの?
500 :
499:03/05/15 09:10 ID:HLlJObz/
でも勿体無いからやっぱり自分で500ゲトー!
>>498 お願いだからこのスレの過去レスくらいは
目を通して下さい。
いや、せめて最新50レスだけで良いので…。
氏ね
FZ2げっとぉ!!
>502
クレクレくんでスマソが、クレ。
どんなクソネタでも喰い付き最高。
>506
そんなあな(ry
FZ2のプレス発表会に行ってきました。
大方の予想通り3MになりCCDが1/2.5型に変更されました。
将来的には4Mバージョンの可能性もあるとの事。
ただ倍率が10倍に落ちましたがISがあるということが
他社へのアドバンテージになると考えているようです。
また専用の1.5倍コンバージョンレンズを発売して倍率の差を埋める予定だそうです。
そして最大の売りは、話題のニューコアチップを搭載して
3Mモードで秒30コマの高速連写を実現したことです。
ただし連続撮影可能枚数は40枚までです。
価格はFZ1との併売を考慮して8〜9万ほどになり夏ごろ発売予定だそうです。
/:
∧∧ / :
(,,゚Д゚/ :
_ / つ/) _ :
〜(⌒)__) /| ,, : /⌒ヽ 釣れますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, (=゚ω゚= )
〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜
このスレ読んで我慢できずにFZ2買いました。
今充電中です。
近所の店でFZ2入荷してますかって聞いたら
他の人には内緒だよっていって倉庫から出してきてくれますた
値段は税抜で62800円。箱の色は薄い赤でカコワルイ。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 15:41 ID:y+Dz1Ggm
/:
∧∧ / :
(,,゚Д゚/ :
_ / つ/) _ :
〜(⌒)__) /| ,, : /⌒ヽ 釣れないねぇ・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, (=゚ω゚= )
〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 16:43 ID:Ga/hKGwh
おまいらつまんないネタの応酬やってないで撮った写真でもうpしる!
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 17:34 ID:SD6PGJIX
unnko
chinnko
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 18:24 ID:5pK5uDS3
パナ波は収束の方向に向かっており
よってFZ-S波は発売されません
テンプレにも書いてあるけど、みなさんはISO50に固定して使ってるんですか?
── =≡Λ Λ = はぶっ!?
── =≡( ゚∀゚)≡ ズガッ -= ∧__∧ γ
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( ) ./ ~ : :
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ/ ~ - ~
─ =≡ ( / ≡ _/VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ /| ,, -= し' /⌒ヽ !!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ,,, ─━━━─ (=゚ω゚= )
⌒~⌒~⌒~
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~
明るいときは50固定。
ただ、スポーツを撮影するときなど、シャッタースピードを稼ぎたいときは
100か、場合によっては200までageる
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 21:00 ID:4B5UJr67
ISO固定するのって状況によるから、50で撮りたい時だけ固定してる。
でも他人に貸す時は必ずAUTOに戻す。
下手に50固定にして暗くて被写体ブレするより、ノイズ多目でもちゃんと撮れてる方がいいから。
ISOを選べるってコトはユーザーの選択に委ねるってコトでしょ。だから他人に聞くことじゃないよ。
>>523 なるほどわざとらしいくらいノイズでまくりですね
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 10:06 ID:V3hOf0Nd
fz2マンセ‐!!
>523
すいません、どこにいけば買えるのですか?
探してみたけど見つかりませんでした。
パナソニックにも問い合わしましたが、
でまですと言われますた。
本当に発売されてるのですか!!!
こんな感じでいいのか?>523
>>523 今週のコミックバンチ読め!
12倍だ〜
FZ2もう売ろっかなー♪〜( ̄ε ̄ )
2ちゃんは情報流出はやすぎるからネ!!
もうちょっと待ってみ。。
FZ2今日予約しますた ε=(>ε<)
FZ2と併売する形で、FZ1のエッセンスをF1筐体に凝縮した、FZ1-Petit、なんて
のも出るらしい。
FZ2はマニュアルモード完備だが、こっちはフルオートのみ。
>>523 ISOは100固定。撮影モードはマニュアルで撮って。
FZ2、web最安店で注文したら2週間待ちだとよ。
「在庫有り」とか書いてんじゃねえよ!
535 :
FZ1ユーザー:03/05/16 18:46 ID:MpzzpVAi
FZ2情報は明らかにガセと分かるネタばかりでつまらんぞ。
せめてもうちょい真実味があって、楽しめそうなネタ書いてくれ。
>>511は少しはマシで、
http://www.digitalcamera.jp/ には
恐らく511の意図しなかった面白そうなネタがある。
5/14 ニューコアテクノロジー 超ローノイズ画像や超高精細連写を実現する
デジタルカメラに特化した画期的なイメージプロセッサー「CleanCapture」発表
この記事によると、ClearCapture搭載デジカメは、03年3Q発売だそうな。
仮にFZ1後継機種がこれを搭載するなら、発売はその頃かもしれん罠。
ビーナスエンジンとかウリにしてたんだからしばらくいまの路線で
いくんじゃないの。
ビーナスはニューコアより鈍足になったからなぁ。
次機種で連写を売りにするというのもありそう。
でも運動会の季節に間に合わせないと売り時逃しまくり。
>>535 つかageるならもうちょっとマシな妄想しろよ。
539 :
FZ1ユーザー:03/05/16 19:41 ID:i6TAjRZS
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:15 ID:iFZRun6F
ビデオカメラの凄まじいヤツキヤノンXV2を買ってみて一言。
「XV2みたいな、蛍石Lレンズ光学20倍ズーム(アクティヴ・プリズム補正)の
低価格マニュアルデジカメが発売されたら・・・
FZ1だの、2だの3だの4だの5だの、オマケのオリンパスU750なんちゃらだの、
そういうレベルの物体は、100に分断されて空中で砕け散るんだろうな」
と言ったら、あまりにもFZ2ユーザーが可哀想か・・・。
ごめんFZ2ユーザー。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:26 ID:YDymFuIY
>>540 多分キャノンなら、8万円以下でつくれるね。
ぜひ、キャノンにがんばってもらいたい。
大応援しま〜す。
キャハハ!キヤノン以外は全然ダメってことだよな!
キヤノン以外はもうなくなっていいよな!
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:30 ID:Ek8T2/rr
みなさんFZ2、FZ2と次期モデルにかなり期待してるみたいですが
ようするにFZ1の駄作画像大量生産機には
正直、もうウンザリと言う事でしょうか?
そりゃあ、あの画像じゃあムリもないですな。
544のワンパターンにももうウンザリ。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:02 ID:YDymFuIY
他の追随を許さない、キャノンの画質とIS付き20倍ズーム。
キャノンの技術と経験があれば本当に簡単に実現できそう・・・、
つい期待してしまうのは私だけ?
キャノンがんなもの作るのかが問題だ。
90ISの次が出てないんだから無理だろ。
10D買ってろよ、高くても。
10D+400mmF2.8ISのセットはズバリいくら?
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:58 ID:YDymFuIY
>>547 ふむ、なるほど。
キャノンは初心者&低レベルの争いには
参入しないということですね。
それも十分考えられるが、やはりがんばってほしいね(笑)
今日、FZ2床に落としちまったよ。
したら、側がパックリ割れて中からFZ1が出てきた(-。-)y-゜゜゜
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 23:56 ID:cKoUWFmj
出来たとして値段がいくらになるのかも問題だ。
早く出んかなぁ
>>551とか見ると1は激しく買う気がせん
554 :
FZ1ユーザー:03/05/17 00:34 ID:8EXcAWEV
それにしても、FZ1へのネガティブキャンペーン激しいでつね。
きっと、他社がネガティブキャンペーンやらざる得ないほど売れてるんでつね(藁
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 00:42 ID:5y5lyiwo
自分が使ってるカメラを悪く言われて悔しい気持ちは分かるが
事実は事実として受け止めようよ。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 00:44 ID:5y5lyiwo
>>554 つかおまい「ユーザー」とかいってパナ社員だろ。
分かり易すぎ。
突然ですが200mm付近あたりで近中距離撮影だと、結構描写良いね。
光量が充分だと「これがオレのFZ1?」て言うぐらいシャープな描写をする。
と言ってもまぁFZ1だけどね。
馬鹿のひとつ覚えみたいに他社他社ほざいてる妄想ユーザークンは放置でいいよ。
ハンドルに機種名入れる程の信者に何言っても無駄。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 00:58 ID:YnSrLKtG
>>555 > 自分が使ってるカメラを悪く言われて悔しい気持ちは分かるが
> 事実は事実として受け止めようよ。
早くオリスレに帰れよ。
寂しいのはわかるが…
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:02 ID:5y5lyiwo
>>559 つか俺はどっちかってとキヤノ派だよ。
90ISの後継が出ないからパナに期待してるだけ。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:05 ID:5y5lyiwo
手ぶれ補正のないオリの現行機には何の魅力も感じん。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:11 ID:YnSrLKtG
>>560 キヤノもSDになったから、すぐ乗り換えられるが…
まぁ、今の所、噂も何もないしねぇ。
もし発表があったら祭りになるだろうね。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:20 ID:5y5lyiwo
サイズと重量はあまり期待出来ないけどね。>きやの
だからFZ2に激しく期待なわけ。
カモン!!って感じ
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:48 ID:klfrFgHl
えーっと、自分はKD−500Zユザーで、
熱心な自然発色主義・高画質信仰者ですが、
サブでパナのFZ1は非常に気に入ってます。
12倍ズーム&手ブレ補正…個性がはっきりしてて良いですね。
どうして他社も追随しないのでしょうか??わからんわ
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 02:34 ID:UMYdl18D
>>564 カメラメーカーだと真面目に考えすぎて、
@200万画素じゃ500万画素で撮影して真ん中切り取ったのと何が違うの?
A中途半端な性能のISにISO50の低感度の組み合わせじゃあまり意味は
無いのでは?
Bあまり高倍率過ぎるとレンズの性能に破綻が・・・
とか思っちゃうからかなぁ
FZ1は家電メーカーならではの思い切った発想で俺もいいと思うんだけどね。
カメラメーカーはプリントでの大伸ばしを気にしすぎだと思う。閲覧はPCの
ディスプレーのみ、画質には拘らないというライトユーザーの割り切り方をまだ
理解しようとしてない(したくない)のかもね。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 02:46 ID:Yz+kt3Wm
500漫画そで7万奈良飼う
>>565 B及び、プリント画質は重要な事だと思うが。
特にプリントがダメだとモニタで見てもダメだろ
>>553 この画像で決めてしまうのはどうかと思われ。
551には申し訳ないがEXIF読むとF2.8とかフラッシュとか圧縮モードとか、
月を撮るには不利な条件って感じだし。
30万画素ならともかく200万画素もあればワタクシは画質気にしません
>>569 ってか200万画素で十分だろ
みな画素数に踊られすぎ
2L版以上の画質を求めるんだったら銀塩つかえっちゅーに
おれはEOS7使ってる。
ここのところのスレの流れを見ていると
4万円台で超小型軽量手ブレ防止つきの35〜420_が手に入る
という理由だけで買った俺は変なのか?
オレの場合画質なんて普及価格のデジカメに(まだ)求めてないです
綺麗な写真を取りたい時はバカでかくて重たい銀塩カメラを引っ張り出す
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 07:56 ID:+gNaqQEo
普通に使うには十分な画質、ってのはヒトによって違うからな。ここじゃ
叩かれるFZ1の画質でも十分ってヤシが多いから売れてるだけだと思えば
自分とは世界の違うヤシの買い物だと思って荒れ厨は早く退散してくれ。
574 :
ザ・キヤノン:03/05/17 08:17 ID:VpT1d+uk
あー、
なんかパナウェーブ松下研究所と?なんですか、オリモノ?オリンパ?
まぁ、リンパ球がどうのいうメーカーがズームではしゃいでますが。
我々としましては、彼らのカメラは見てないわけですよ。
見る必要ないし。
で、ですね。そろそろ蛍石Lレンズ光学16倍〜20倍くらいのズームモデルを
ドカンと投入しようと思っているですね。
手ぶれ補正も、パナウェーブ研究所の安物じゃないですよ。液体プリズムを
使ったまともなやつ。
まぁ、画質はPowerShotG3くらいにしと毛と。
PowerShotG4も作ってますんで、どっちにするかは悩んでいるんですよ。
あ、ちなみに、光学20倍ズームにするなら、とうぜん広角側も24ミリから
ですわな。
価格は、まぁ、会社も儲かっていることだし、還元という意味で6万くらい?
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 08:22 ID:HCLv2TNO
>>574 ザ・キャノン、ワンダフル!
必ず2台以上、買います!
やった!さすがキヤノンだ!漏れは信じていたよ
パナなんて最初から眼中なかったさ!w
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 08:28 ID:HCLv2TNO
今やソニーを抜いて、本当に世界のキャノン、
キャノン アズ NO.1です。
デジカメ中毒
新機種餓鬼
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 08:45 ID:HCLv2TNO
>>578 仲間に入りたいの?
恥ずかしがらずにモット前に・・・
しかし、画質は絶対キャノンだね!
>ID:HCLv2TNO
お前さんじゃあ、ミノヲタには勝てねぇな。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 08:55 ID:HCLv2TNO
>>580 全然、意味不明。
大丈夫ですか?(笑)
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 08:57 ID:N0kyTgSS
バカ同士、くだらないチャットするな!!
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 09:20 ID:YyIjIwXS
この前、やっと買ったけど、いいね。
夜の室内で手持ちフラッシュなしで、420ミリでもぶれないなんて信じられなかった。
レンズの明るさと手ぶれ補正ってこんなにすごいものなのか!
ちなみにデジカメ7台目。(手元には今4台)
一眼レフ4台。一眼レンズ10数本持ってる。
キヤノン本社に向けてスカラー波を発信しますた
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 10:41 ID:4sF8Of+7
>>551 ちょっと前に出ていたのと大違いだな
同じカメラで撮ったとは思えねぇ
……て、俺が撮っても551ぐらいのしか撮れないんだが。
まだ設定次第でどうなるかが掴めない
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 10:52 ID:OSbp5SyS
価格が8万円ぐらいになってもいいから
画質の良い400万画素(原色CCD)
リレーズタイムラグ0.1秒
広角28mm
F2.0
多彩なシーンモード(花火モードなど)
なFZ2を作って欲しい。
そしたら買う。
>>586 いや、別にお前に買ってもらわなくていいや
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 11:46 ID:gjAC7Mh9
>価格が8万円ぐらいになってもいいから
バカじゃねえの
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 12:56 ID:OSbp5SyS
なんで?
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 15:06 ID:/qZTEiCo
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 15:20 ID:OSbp5SyS
>>591 その理由ならわかるけど、指摘されたのは値段なんだけど。
「8万円ぐらいじゃ出来るわけねーだろ、ばか!」
という意味?
チンポを握りながら静かに目を閉じてよーく考えて見るといい
「28mmから〜」というのはバカの常套句だからだよ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 17:40 ID:OSbp5SyS
>>594 バカな常套句だとは知らなかったよ、それは失礼したね。
飲み屋とかスペースの狭いところでスナップを撮るとか
そういうときに後ろに下がれない(壁がある)とき
「もっと広角ならいいのに」といつも思っているのだが
そんなに「28mm」ってのはバカの戯言なのか?
>>593 チンポがないからわからん。
>596
「入らないからもっと寄って〜」って言葉の方が嬉しいときもある・・
>>596 CCDに可能な限りまっすぐ光を入れたいデジタルカメラにおいて
広角レンズは設計、製造、量産、コストにおいて非常に実現が難しい。
その常識も知らずにただ単に「28mmから〜」とかほざく奴を
バカ以外になんと呼んだらいいのだろう?
もしバカ以外に言い呼び方があったら教えてくれ。
つか、「28mm」ってのはどっからくる数値なのか?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 17:59 ID:OSbp5SyS
>>598 製造側の常識なんて消費者には関係ないね。
もっと広角が撮れるやつが手ごろな価格帯で出たら絶対に買う、
ということが何でバカ呼ばわりされないといけないのかのほうがワカラン。
>>599 イラネw
>>600 もっとちょっと高いけど、広角28mmのデジカメが存在するから。
598は真性パナ社員なのでしょうか?
>>601 バカならバカらしく「20mmから〜」とか言えばいいのに
半端知識で28mmなんて半端な画角を言うからバカと呼ばれてしまうのだよ。
思い切って「20mm〜400mmの20倍にして!」って言えば可愛げあるのに。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 18:05 ID:OSbp5SyS
>>604 可愛がってもらおうとは思わんわ(ニガワラ
真性ヲタなんだね。ゴクロウサマ
>>605 頼むからオレのチンポをかわいがってくれ
lsFjCO+gって前スレにいた粘着に似てるな。
もしかして…。
>>606 35歳のオッサンだけど
可愛がってやろうか??
もれなく42歳のオッサンもくっついてくるぞ
三瓶&水野ハルヲのコンビ連想すればいいかも.
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 18:36 ID:5eysOF8R
28mm=厨なんて誰が言ったんだ?
ミノルタなんか28-200だし。出来ないことはないでしょ。
でもF2.0で8万なんかでできるわけないだろってことだと
思うけど。
なんか、「8万ぐらいになってもいいから」って言い回しが
無性に癇にさわるな。
んなもんでたらわしだってすぐ買うわ
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 18:38 ID:/qZTEiCo
みなさん、おだやかに、おだやかに
みんなで
>>586 君に
ニコン E-5000 をプレゼントすれば
解決する話でしょ?!
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 18:39 ID:zlPrjeZA
ヲタ女メガネッ娘祭りに乗り遅れたage
いやマジレスするとね・・・
銀塩一眼で「広角」ちゅうと28mmって割とメジャーなレンズじゃん?
デジカメの事情をあまり知らない人だと「広角=28mm」と考えてしまうのは、
仕方のない事なのではないだろうか?
・・・なので厨とか馬鹿とかは言い過ぎなのでないかと・・・
そんなオイラはFZ1ブラックのユーザー歴4ヶ月・・・楽しく使ってるよ!
一眼でメジャーなのは24mmかと思ってました。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 19:44 ID:pqkbU53M
CCDサイズなんて関係ないじゃねえの。
平行光が必要なのと撮像サイズに何か関係があんの?
>「広角=28mm」
28mm切ると急に高くなるよね、
なのに50mmはなんであんなに安い?F1.7で?
そんな俺はFZ1ブラックのユーザー歴1ヶ月、
楽しく使ってます!
>>613 割とメジャーどころか広角レンズの定番だろ28mmは
て言うか、
「こんなレンズが欲しい」
って言うだけで、製造事情を振りかざし
「それはムリなんだよ。ムリを言うやつはバカなんだよ」
としたり顔で諭すヤシのなんとも貧相な心情を思うと、憐憫を感じる。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 23:40 ID:0JqeFgqZ
>>598 598のID:lsFjCO+g見たいな奴と言う表現も有ります。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 23:42 ID:msVWtFwI
621 :
FZ1ユーザー:03/05/17 23:51 ID:svgGkXt4
>>583 室内だけでなく、夜の屋外でも色々撮ってみてくらさい。
ライトアップされてる建物なんかは、手持ち、ISO50でも結構撮れまつ。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 00:10 ID:x8u0cDww
>>618 というかlsFjCO+gは単にFZ1スレを荒らしに来ただけだろ・・・
正直、何かというと28mmとかいうのはいいかげんウザい。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 00:17 ID:oqMhEuLb
電車のちっこい広告ステッカー見るたびに
「こいつ怪物」のあとにアユに向かって矢印書きたくなります
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 00:17 ID:rH9DhCa1
さっきフラッシュ焚いたら煙がでたよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
フラッシュ開く→閉じようとしかけてシャッター押し→モワッ.。oO
再現するかどうかは怖くて出来ない。。。
そういうもん?
627 :
a:03/05/18 00:30 ID:ZanTROQH
お前ら、こんなところで語り合っていたってメーカーに声は届かないよ。
そんな事よりメーカーに直接こういう物を作って欲しいってメール出せばいいじゃ
ねえ。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 00:56 ID:a0EVMJh0
しかしネタも飽きたな、
なんか新しい話ないかな?
>>625 イレギュラーな位置にいる時に接点がどこかショートしたんじゃない?
再現実験はしない方がいいと思われまつ。
ひょっとしてそのFZ1だけマグネシウムリボンを使ってるとか?
>>624 あの広告見るたびに「おまいが怪物」とつぶやいてます。
632 :
爆猫 ◆sR6/Sl97iA :03/05/18 02:16 ID:5y7j+f6Y
これとSONY P10ではどっちが優秀といえますか?
>>632 例えば中華と和食ではどっちが美味しいと言えると思う?
>>632 餃子の王将で,一番あっさりしたもん注文するのと同じくらい難しい
>>627 is機能の人気は衰えていない事
メーカーさんに再認識してほしい
ハッキリ言えばO社のC2100UZ後継機種・・・
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 08:31 ID:xSaxrY0W
>爆猫
このカメラは、画素数は200万画素だし
メディアは、SDなのであなたの求めている
P31の後継とは違うようなきがしまっせ
このデジの特徴は、光学12倍+手ぶれ補正
小型、安価です。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 10:08 ID:v9nsS9fh
常と言うか永遠の「二番せんじ戦略(全分野)」のパナウェーブ?、ではなくてパナ
ソニックは、C2100UZの小型版を調査分析して、C2100UZに遅れる事、
2年3ヶ月を費やしてFZ1を開発しています。この会社に斬新なアイデアは全く期待
しませんが、ユーザの声を反映させる力には期待したいと思いますので、もったい
ぶらずにFZ2を早く発表して欲しいと思います(内容的にこれ以上時間をかける意味
は無いのでは?)。
正直、パナはC2100zはそんなには意識して無いだろ。
同一レンジとも同一層の客が買うとも思ってないと思われ
C2100 = 数々のカメラを使い、ある程度写真撮影を考えている層向け
FZ1 = コンパクトカメラを使う層が「もーっとズ〜ムクレー」と言うので徹底的にやってみました
って切り分けてると思うが、どうよ?
ほら、普通のコンパクトデジとか使ってると、しょっちゅう周りから
「それ何倍?」とか訊かれるじゃん。あれよ。あの層向けに作ってみたカメラだろ。FZ1.
んで、ドコに売れてるかは見当は付けど、実際のトコは知らんけどね。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 10:30 ID:v9nsS9fh
>>638 アッハハ、そうか、今から3年以上前には意識もしなかった。先を見る力が
無いパナウェーブではなくてパナソニックとしては当然ですね。
やはり、製品的にはノーアイデアというか、ユーザの声で生きている会社ですね。
このスレなんでこんなに粘着がいるの?
別に他のメーカーなんてどうでもいいじゃん
粘着結構。
良機の証。
C−730のお株を奪われたオリ厨が騒いでるだけだよ。キショッ。
しょせんFZ1に高画質を求めていること自体が見当違いだと言うことを理解できないバカどもなんだし
本来下のクラスにあるカメラに望遠付けたのがFZ1。
元々上のクラスだったC−730。
得意とする分野が違うのも当然のこと。
こんな奴らがいるから携帯付きカメラに100万画素オーバーのなんか出てくるんだよ
何の意味があるのか俺にはさっぱりわからんが。
もう良いだろ、おまいら用に新機種出たんだし。
C−740スレにカエレ
>>639 >先を見る力が無いパナウェーブではなくてパナソニックとしては当然ですね。
松下の企業としての基本姿勢を知ってたらこんな事は言えないよなぁ(w
松下幸之助って知ってますか?
643 :
FZ1ユーザー:03/05/18 11:43 ID:30Lt8eII
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 11:45 ID:SVblON01
あまり難しい事はわからんが、最近、松下の製品、株関連のいたるところの
掲示板でソニー、キャノン、その他と比較して「2番センジと先見力の無さ」
が言われているのは事実じゃて。
645 :
FZ1ユーザー:03/05/18 11:58 ID:30Lt8eII
>>637 FZ1後継機種は恐らく3Qまでは出ないと思われ。
>>535 を参照。
FZ1にマニュアル追加のマイナーバージョンアップくらいは、まかり間違うと
それまでに出るかも知れんが。出すと中途半端になるんで多分出ないな。
現行機種より画質が改良された亀ほしい方は3Qまで待たれよ。
それまで待てない方は現行機種をどぞ。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 12:00 ID:domrV1D4
>>642 反論が一生懸命過ぎて、逆に痛々しいんですけど・・
いいじゃん、ほっとけば
FZ1は小型化を達成したという点でもはや2番煎じではない
オリのC-740が2番煎じなのだが・・・ISつけてやればなーw
松下がよく「マネシタ」って言われてるのは知ってるが、
今は二番手商法から垂直立ち上げになりつつあるのを知らない人が多い?
FZ1はどっちだろう。開発レポとか読むと後者っぽいんだが…。
ただ、松下の生産と販売の規模でこのビジネスモデルが成功すると他社は
かなり苦しいと思う。ネガティブキャンペーンをしたくもなろう。
でも、今の消費者は賢いですよ…と言っておきます。
>>648 松下どうこうじゃなくて、FZ1に関して言えば間違いなく後者だよ。
だって前例がある構成じゃないし。
C-2100UZの2番煎じとかほざいている方がおられましたが、
名機2100は某P社自体を傾けさせたのですよ。w
2番煎じ商法なら絶対に商品化しないよな。
どこに2100の2番煎じとか訳の分からない理屈が成り立つんだろうか
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 12:39 ID:QPWxs6DO
オリ厨の脳内では全てがパクリです
二番手商法と二番煎じ商法を一緒にすんなよ
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 12:51 ID:TBhTuZHG
松下が茶化されると自分の人格も否定されたかのような
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 12:58 ID:Yx9hDyAU
単三型使えて、マニュアルモードあればなぁ。
でも自分のC−700UZでマニュアルでいじるのはISOを100に
固定するぐらいだったなぁ。
FZ1はCCDサイズ&画素数といい、2100UZの二番煎じではないよね。
コンセプトはフルオートだからね。
むしろ、オリンパスが実質的な後継機を出さなかったのが情けないと思う。
逆に松下の着眼点は凄いと思う。
現在オリンパス自体はデジカメ部門がかなり黒字らしいが。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 14:47 ID:SVblON01
>>637 久しぶりの大漁釣りのようじゃな。やるの〜。
いずれにせよ、秋まで待てる人はFZ2、待てん人はC750を買うじゃろうて。
655 :
100人に1人の病気(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/18 14:51 ID:MppHvChq
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 15:21 ID:77QUP8qc
>>654 疑問に思うのだがFZ〜は何故に秋の寒くなった季節に出すのだろうか?
品の無い話で恐縮だが、薄着&水着の夏こそ大活躍する機種だと思う
のだが・・・
早からFZ1買ったものの、初めての夏場であるこれからが本番、今まで
は夏に備えての練習という人も多いのではないかな?
パナももうちょっと発売時期を考えて欲しいよ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 15:33 ID:Aup4/1ja
運動会用
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 15:55 ID:SVblON01
>>657 FZ1は運動会にも全然間に合わんかった。FZ2は遅くとも9月中旬
までに出せるかがポイントじゃわい。つまり発表は7月中下旬と
いうところが限界点じゃな。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 16:31 ID:QGEPE7HF
運動会はDVカメラでいいっす
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 17:41 ID:Z6R7qvHp
>>656 >薄着&水着の夏こそ大活躍する機種だと思うのだが・・・
おいおい、笑ったよ。
自分は、渡り鳥の季節、秋から冬にかけてがFZ1一番の活躍時期だと
思っていたが…なるほど…“水鳥”ならぬ“水着撮り”ねぇ。
一字違いで、趣が全然違ってくるもんだね。
鳥とかどうでもいい被写体ならともかく、
水着は綺麗に残したいものだ。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 18:07 ID:1SU3XObM
自分デジカメ使った事無いのですが(APSカメラユーザーだったので)街角GAL写すのにこの機種最適かな?アップで写すの3倍ってあまり効果無いよね?画質劣化せずに12倍なら、いい画が撮れるのでは?
>>661 あはは、何が「どうでもいいか」は人によって違うっしょ?
君の場合は水着なのだな?・・・・・・それもまた良し!
664 :
656:03/05/18 19:19 ID:77QUP8qc
>>660 水鳥ではないがサシバ(ちなみ鷹みたいな鳥、割と貴重)なら撮りに行く。
ただ残念ながらサシバが飛来する時期は10月上旬なので、結局FZ1は
活躍出来なかった。今秋に期待だ。解像度が良くないのは残念だが、
画質よりタイミングが重要なのであまり気にしてない。それより感度が
低くシャッタースピードが速くならんのがちと厳しい。
とにかく夏の水着が先だ!!
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 22:28 ID:v9nsS9fh
夏の水着、いいですね〜。
そうなると、手ぶれ防止もほとんど効果のない炎天下、
俄然、解像度が良く、画素も多く(デジタルズームの威力発揮)、
自由なマニュアル撮影ができるC750に期待しちゃいますね。
重要な水着はE5700だけど
鳥とかはFZ1で撮ってるよ。
これって盗撮に最適だよな
FZ-1ユーザーも実はやっちゃってるんだろ?w
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 00:21 ID:5oam7/45
さあ、いよいよ今週に発表されるのか?
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 00:38 ID:riU/ElPD
でもやっぱ盗撮向きのカメラだと思うゾ。
中・高・大のエスカレーター式の学校とかだと全てが同じ敷地ってのも
あるから、誰でも入れる大学の校舎から中学・高校をスナイプ出来る!
または普通にスナイプ!
今、金欠でFZ1なんて買えない俺にとって君達が羨ましいよ。いつも
そんな事をしているなんて・・・。
>>671 前スレから見てると
4月ハピョー →→→なし
連休明けハピョー →→→やっぱりなし
と来て次は今週か・・・
懲りないねぇ
そーいう反応を楽しんでるんだよ
あとオリ社員決め付け厨とかの反応も面白いし
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 11:17 ID:5tBar/7v
価格.comの掲示板をみると、新品3万円台の購入が目立っているが、
この1ヶ月間(6月中旬)で、どこまで実売価格が下がるのでしょうね?
今週末、来月のオリの製品発表でさらに拍車がかかるかな?
>>727 / ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ' ぱ な ら い か ?
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 16:02 ID:8LXox/PX
FZ2
300万画素以上
12ズーム以上
手ぶれ防止機能付き
XDカード対応
さらにマニュアル撮影可
実売価格8万円以下
だったら即買うんだけどなぁ。
売場でFZ1を手に取ると、すごく触り心地が良くて、物欲刺激される。
でもこの前μ10買ったばかりだからまだ手が出せないよう。
希望って言うか妄想と言うか、核のは自由なんだろうけど
XDってことは、どうがんばっても無い罠。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 16:53 ID:5tBar/7v
6月末には下記3パターンの選択肢(実売価格ベース)
・新品FZ1 +SDカード(パナ256MB)=49,000円(税込)
・新品C740+xDカード(オリ256MB)=57,000円(税込)
・新品C750+xDカード(オリ256MB)=65,000円(税込)
10月末までには下記1パターンが追加されるでしょう。
・仮称FZ2 +SDカード(パナ256MB)=76,000円(税込)
さて、あなたは何を選ぶ?
現在FZ1ユーザ はFZ2を当然待ちますね!
現在C730ユーザはC750とFZ2を比較検討ですね!
現在10倍ズーム以上のデジカメを持っていない人は・・・
・手ぶれ防止を重視しFZ1を購入(値落ちをどこで見切るかがポイント)、この夏をしのぐ
・画質・機能を重視しC740又はC750を購入、この夏をしのぐ
・FZ2情報がでるまで当面何も動かない(当面、今持っているデジカメでしのぐ)
さて、どうするでしょう?
10月末だとC760とかC770が出ていそうな悪寒
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 19:11 ID:bXXEHxFB
パナの人も大変やね、期待外れの次機種出すわけにもいかないし。
ということで、次機種は来年だね。
室内撮り(ペット)をしたいのですが、蛍光灯下での画質はどうなんでしょうか?
どこかにサンプル画像ないでしょうか?
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:07 ID:FuMIzwu+
>>685 悪いことは言わない。室内撮りならやめとけ。他のにしる。
感度上げなきゃならんけど、感度上げると画像が荒くなるし、ストロボショボイ。
FZ1は屋外専用だと思ったほうが良い。
極端な話をわざとするが、本気で室内撮りをきれいにキメたいなら
C-5050Z+FL-40
とかになるよ。金かかるがきれいに撮れる。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:28 ID:mmYXjwms
>>676 >価格.comの掲示板をみると、新品3万円台の購入が目立っているが
一瞬、FZ1の話かと思って期待してしまったよ(苦笑)
なんで、このスレでオリの価格の話をするのよ!!
FZ1も早く安くならないかなぁ・・・・・
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:31 ID:5tBar/7v
>>683 10月末までに、下記のC760/C770が出れば面白そう。
C760:OIS付、400万画素、15倍ズーム(33mm〜500mm)
C770:OIS付、500万画素、15倍ズーム(33mm〜500mm)
素人の夢って可愛いな。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:48 ID:5tBar/7v
>>688 いや、FZ1の掲示板の話ですね。内容を読むと、3万9千円前後の購入かな。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:52 ID:5tBar/7v
>>690 Thank you very much.・・・ですねw
685です。
686さん、687さん速レスありがとうございます。
12倍は魅力なんですけど、90%が家のネコを写すことになるので
室内撮りが苦手なFZ1はあきらめ、F1かP8当りにしておきます...
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 21:10 ID:C6gsfMHS
>>694 90%家の猫しか撮らないのになんで12倍が魅力なの?
>>696 撮影している事を気が付かれることなく何気ない表情をアップで撮りたい
・・・・・・とか???
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 21:48 ID:mmYXjwms
>>691 うそ!調べたらすぐわかるよ(笑)
どこらへんを読んで『>新品3万円台の購入が目立ってい』て、
どこから『>内容を読むと、3万9千円前後』になるの・・・
で、
妄想で計算した3万9千円前後が、3万円台の根拠なわけぇ〜w
>>696 残りの10%で野良ちゃんクンを撮るつもりでしょう。
猫ちゃんのスナップ撮りは難しいよ…
警戒心が強くて勘がいい、そこらの女子高生よりムズイぞ。
>>697 なるほど。
まあ
>>695の写真を見ても自分で撮っても静物なら
そんなに暗くないと思われ。
でも動物だと厳しいだろうね。
自分の家ではシャッタースピード1/8だった。
>>698 漏れも以前価格でそういう書き込み読んだよ。
近所のなんたらカメラで買ったとかいう書き込み。
>>698 俺も読んだ。パナのSD256とセットで51000とかなんとか。
702 :
685:03/05/19 23:02 ID:yRLwh/5N
695さん ありがとうございます。
これだけ綺麗に写るなら印刷はしませんし素人の私の目には十分ですね。
FZ1 購買再浮上です。。。
>>696さん 90%家の猫しか撮らないのになんで12倍が魅力なの?
697さんや699さんの言われる通りなのです。。
家ネコでもアップを写そうとすると逃げちゃったり顔そむけちゃうんですよね。。。
野良なら不可能に近いですし。だから遠くから気付かれないように可愛い写真を撮りたいって理由なんです。
それと年に一度の千歳の航空祭でF15やブルーインパルスもアップで写したいし、
サッカーやジャンプなんかも写したい・・ 今使っている6年前の3倍ズームじゃショボーンです...
FZ1で室内撮影に問題がなければ即買いと決めていたのですが、これだけ写れば自分の使用レベルとしてはOKでーす。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 23:08 ID:DATaVeR8
レンズが明るいから室内でフラッシュなし手持ちでもそれなりに良いよ。
他社のボロデジカメに比べたら。
多少の画質の劣化に目をつぶってでも
「撮れてるコト」が重要なシーンも多々あるしね。
それに特化したものにリコーG3があるわけで。
>>705 アレも一芸に秀でた、良いトコを見つけられるカメラだねぇ。
今購入検討中。
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 23:22 ID:1VmZ952d
>>702 但しもうちょっと離れると状況はだいぶ変わってくることは
頭に入れといた方がいいよ。ストロボが貧弱なうえ不正確
なんで3m以上離れると途端にでたらめな露出になること
が多い。
ストロボ使うならごく近くのみ、ちょっとでも離れたら無しで
と割り切ったほうがいい。
基本的に屋外で活躍するカメラなのよ。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 23:35 ID:S9LKlDhx
海はC750!!!
これから夏のシーズン、海辺では本当に防水プロテクタが威力を発揮しそうですね。
海水浴で子どもの写真を撮るも良し、水着を撮るも良し、海の中を撮るも良しですね。
ちなみに防水プロテクタが無ければ、レンズ又は本体が、海水・潮風・砂の3大攻撃で、
ご臨終もしくは後の手入れが大変な事となります(かつて、えらい目にあいました)。
709 :
FZ1ユーザー:03/05/19 23:43 ID:L3BBfzh/
Σ(゚Д゚;マジデスカ!!
水中で12倍ズーム・・なんかすごそう・・
10分もしないうちにオリ厨敗北( ´,_ゝ`)プッ
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 00:50 ID:anlGpOgX
>>712 どちらが敗北?
内容を見ればわかるよねw
>>710 よっぽど水がきれいでないとそんな遠くまでは写らないと思われ。
715 :
あゆ命:03/05/20 01:28 ID:HHJjXaZa
>>714 これ。
水中じゃなくても、遠景ズームすると霞む。
参考になったでしょうか?
あゆ命って、本気だろうか?
吉田歩美命
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 01:53 ID:kChDNkHu
>>713 まぁ、オリは、xDピクチャーってとこで、すでに負け組
なんだから、あんまりいぢめてやるなや。
719 :
あゆ命:03/05/20 01:53 ID:HHJjXaZa
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 01:56 ID:kChDNkHu
>>719 鮎の塩焼きは好きなんだがなぁ…(以下、略
721 :
あゆ命:03/05/20 01:57 ID:HHJjXaZa
>>716 確かに。
香港でも花でわらてた。
吉田歩美命?
変な名前。
722 :
あゆ命:03/05/20 02:00 ID:HHJjXaZa
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 02:02 ID:kChDNkHu
>>722 けど、ほんとはアマゴのが好きなんだが。
724 :
あゆ命:03/05/20 02:05 ID:HHJjXaZa
723>>アマゴ?
なにそれ????
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 02:15 ID:Fi5QMC6a
アナゴではないかとマジレスしてみるテス(以下
>>725 都会者のばかったれ!
アマゴっちゃ渓流にすむ岩魚の仲間じゃわ。
>>726 俺は田舎モンだがしらない
とマジレス
アマゴを知らなくても困らんだろうが、知っといても損はあるまい。
ググってみれ。イパーイ出てくるから。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 08:57 ID:dxN3ixEo
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 09:50 ID:+Bdy0o/+
もっと値墜ちしないかな〜。四万円台を切れ〜。
>>ALL
アマゴ≒山女
昭和30年代まではまるっきり別のお魚(亜種)・・・・
日本全国の内水面漁協がてきとーに放流した結果 交雑進んで・・・鬱
____
/::/ ̄ ̄ ̄ヽ
|::/ ≡ ヽ
∩|::| / \|
//|::| ´ `|
//(6 ´つ/
|| | / /⌒⌒ヽ
|| | \  ̄ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||_| / ̄ < アナゴだけど、何か呼んだ?
\ / \________
| l |
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 19:33 ID:eqvMZitE
>>709-710 こういう水中ハウジングって初心者が勘違いして
買って盗撮に使おうとか考えちゃうんだろうなw
714や715も書いてる通り水中って肉眼で見える
よりずっと不透明。普通の海なら数m、透明度の
高い海でも10mも離れたら何も写らないに等しい。
そもそもAFは作動しないし、ましてや被写界深度
の狭い望遠レンズじゃマニュアルでもピントが合わ
せられない。水中カメラってファインダーすら覗かず
目測でピント合わせるのよ。
水中撮影の基本は広角レンズで目測でピントを合わせ、
被写体に出来るだけ接近してやるんだよ。
もちろん水着だけじゃなく水中生物等を撮るときにもねw
水中撮影に最も向かない超望遠ズーム系カメラの水中
ハウジング作ってること自体素人騙しのようなもん。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 21:12 ID:/AN19ne/
>>733 超望遠ズームがあるからといって、
絶対に望遠域で撮らなければならないの?
そもそも710は「海水・潮風・砂」っていってるし、
陸上での使用も視野に入れてるようだけど?
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 21:44 ID:CKXtRRjy
>>730 先週41,000円で買ってきました。
3万円台ももうすぐじゃない?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/20 21:59 ID:yuqOevDZ
>>735 なんですって!?
どこでゲットしたのかしら?
よろしければ教えてちょうだい!
でも、300萬画素を待つべきか……。
悩むわ。
ネカマウゼー
ネカマにがっかりさせられた経験のある737でした。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 22:21 ID:eqvMZitE
>そもそも710は「海水・潮風・砂」っていってるし
いってないよ
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 22:23 ID:yuqOevDZ
あら、失礼。
ネカマじゃなくて、正真正銘のオカマよ。
おほほほ。
741 :
737:03/05/20 22:24 ID:HzWANXtw
ギクッ
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 22:24 ID:eqvMZitE
あ、いってたゴメン
743 :
733=739=742:03/05/20 22:31 ID:eqvMZitE
>>734 708=710だったんだね。知らんかった・・・
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 23:35 ID:yuZQ4gn+
夕方の子供との散歩に持っていきました。
ポケットには入らないので首からぶら下げて。
木の枝に鳩が2匹いたので撮りました。
四つ葉のクローバを見つけたので撮りました。
少し離れて遊ぶ子供を撮りました。
手持ちでこのマクロからズームまで・・・最高!
いいなぁ〜、漏れも盗んででも欲しいよ
良い盗み方法あったら参考にしたいなぁ・・
>>745 良い盗み方。
1、ヨドバシにいく。
2、適当に買い物をする
3、なにくわぬ顔で店を出る
4、数分後、息を切らしてヨドバシのレジにかけよる
5、「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6、「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7、「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る
8、店員全員が「ルパンを逃がすな〜」と出て行くので一人ドアを開けてFZ1を頂戴する
>>746 ありがとうございます!早速やってみます!
749 :
FZ1ユーザー:03/05/21 01:11 ID:KHK4GsWX
>>733 > そもそもAFは作動しないし、ましてや被写界深度
> の狭い望遠レンズじゃマニュアルでもピントが合わ
> せられない。水中カメラってファインダーすら覗かず
> 目測でピント合わせるのよ。
なんか水中カメラの定義がやたら狭くないでつか?
確かにNIKONOS-Vとかなら目測ですが、AF1眼やデジカメをハウジングに入れれば
水中でも一応AF効きまつ。
かつてC-3030+ハウジングで、水中でAFでバシバシ撮ってましたが、
これは水中カメラには入んないんですかね(藁
IXY300も立派に水中AF効いてたぞ。
ニコノス以外に一般に市販されてる水中カメラってあったっけ?
と思ったらここFZ1スレだった。場違いな質問スマソ。
羽生も勝って名人復位したしもう寝よ・・・
羽生といったら「神々の山領」だな・・
FZ1を構えて撮るのとビノキャッチ2で撮るのはどちらが怪しくなさそうですか?
>>733 単純に、強い雨の中で使っちゃ駄目でつか?
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 10:07 ID:wfLUZMDC
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
新型肺炎、松下の北京2工場停止
2003 年 5月 21日
--------------------------------------------------------------------------------
操業を停止した北京・松下ディスプレイデバイス有限公司から出てくる移動医療車(東一真撮影)
松下電器産業は20日、中国の北京にある2つの工場で、現地従業員計5人が新型肺炎
(重症急性呼吸器症候群=SARS)に感染していることが確認され、17日夜から工場の操業を止めたと発表した。
停止期間は10日から2週間程度になる見通しだ。
SARSに感染したのは、製造ラインに携わる19―24歳の中国人男性で、
テレビ用ブラウン管の製造会社である北京・松下ディスプレイデバイス有限公司
(BMCC)の4人と、照明用蛍光ランプを製造する北京松下照明有限公司
(BMLC)の1人。さらに、BMCCの4人が「感染の可能性がある」として
北京市内の病院に隔離されているという。
松下電器は、両工場の消毒とともに、2次感染の有無を確認するため、全従業員の
健康チェックを進めているが、具体的な再開のめどは立っていない。
BMCCは、1987年に松下電器が初めて現地企業との合弁で設立した主力工場の1つで、
従業員は日本人8人を含めて5200人。
操業停止が長引いた場合に備え、マレーシアのブラウン管工場で生産を代替する準備を進めている。
一方、BMLC(従業員約420人)は、再開後の増産で生産の遅れを取り戻す計画だ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 10:08 ID:wfLUZMDC
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 13:10 ID:VcnqoIXo
>>756 水中は全然ダメだけど、そういう使い方ならイイ!
雨でスケスケも狙えるし??
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/21 14:09 ID:PlGtlxTY
昨日ようやくFZ1購入しました。
地方なのであんまり安くなかったです。(本体+純正256MBで59K。)
早速手頃なバッグを買おうと思うのですが、
みなさんどんなのお使いですか?
>>760 純正のソフトケースを使ってます。
ハードユースと、コンパクトタイプと2種類ありますよ。
私はコンパクトタイプを購入しました。
一緒にプロテクターの購入もお勧めですよ。
ハードユースケースはレンズフードを装着したままで収納できるタイプ
なので、多少嵩ばる様なきがしました、コンパクトタイプは、レンズフードを
逆向きにすれば収納可能です。
またハードユース版には予備のバッテリー用のポケットも付いているので、
予備バッテリーを持ち歩く程のユーザーであれば、こちらの方がいいかもしれません。
皆さんは、持ち歩くときレンズフード持って行きますか?
俺は買った頃は、持ち歩いてたけど最近では、外してます。
>>760(
>>763)
町中を歩いたり、仕事帰り(夜勤明け)に公園で野鳥撮ったりする時は、
デフォルト状態で、中に大きめなレンズ拭きを広げた100円巾着に入れてまつ。
登山などの「撮る」のが目的の時は、ケンコーのカメラケース……では無く、
アクセサリー入れ?を使ってまつ。レンズフード逆向きで、横型に収納出来る
ので、取り出すのに便利(と思ってまつ)。型番とか忘れました。
黒買いますた。
おもちゃデジカメに続き2代目です。
やはりおもちゃでないズッシリ感がイイですね。
766 :
760:03/05/21 16:27 ID:jfOwtf0D
みなさん、アドバイスありがとうございます。m(__)m
純正だとコンパクトケースが良さそうですね。
プロテクター、カタログでチェックしてみます。
ちなみに私はシルバーにしました。
フードまだ在庫に余裕があるそうです。
767 :
”管理”人:03/05/21 16:29 ID:YxjlwdNY
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 18:17 ID:fsI6KDB3
今時59000円で買うヤツってもしかして中卒中退者ですか?
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 18:27 ID:VRfDQMge
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 18:50 ID:N+YvCHhE
>768
程度の低いレスするね。
社会のクズって感じ。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 18:56 ID:9jesX0Gf
>>768 モノ知らずな上に、礼儀知らずのアポだな。
パナの256M込みで¥59000ならいいせんだよ。
もし多年保証込みなら、上出来だ。
通販価格だけ見ていないで、実際に、店頭で交渉してこい。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 19:19 ID:ZwCCZuBu
>>765 FZ1も高級おもちゃデジカメだよ、いい意味でね。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 19:22 ID:aObXq0Gu
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 20:13 ID:mEEtxXey
>>769 マジにFZ1でつか?
俺も持ってるけどこんなに奇麗に撮れたことない・・・ヘタレです。
ヨドバシで54,800円+ポイント20%還元で売ってたから、実質税別55,000円くらいで
本体+256MB SDカード(社外品)が手に入るな。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 20:50 ID:oDI+3pA6
一眼レフなんてカメラあんまり触ったことないんだけどさ、
このFZ-1のサイズと同じくらいなの?もっと大きい?
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 21:15 ID:B5dYXsvF
このスレ、伸びが速いから、いつも一瞬
ついに発表されたかと期待しちまうよ。
>>777 大きさ2倍、重さ3倍ととらえて良いと思う。
782 :
733:03/05/21 21:25 ID:nqPF4Uiq
>>749 ちと遅レスでなんだけど、もちろんAF作動する時もあるけど肝心な時に測距不能
で撮れなかったということが無いよう目測で撮るのが水中撮影の基本っすよ。
それにあっしは別に水中撮影の講釈語ろうとしてる訳じゃなく、単に710の
>水中で12倍ズーム・・なんかすごそう・・
というレスに対して「水中じゃ超望遠での撮影は無意味なんでそれを期待しちゃダメ
よん」と言いたかっただけでやんすよ。
ま、ともかく夏になったらお互いガンガン撮りましょや。もちろんFZ1は陸(浜)上専用でし。
水中はまた別の機種で。
783 :
733:03/05/21 21:35 ID:nqPF4Uiq
それと709の水中ハウジング割高だと思うの俺だけ?
中古だったらNIKONOS余裕で買えちゃうし、デジじゃなきゃダメに
してもその予算で別の機種買ったほうが得のような・・・
どうせ広角しかまともに使えないんだし、水中じゃクッキリと写ら
ないし多分パンフォーカスの安デジカメ使ったときと同じような画像
しか期待できないしね。
浜辺での防水用としてだったら使えるとは思うが。
784 :
769:03/05/21 21:38 ID:VRfDQMge
785 :
760:03/05/21 21:48 ID:p4fsqkrT
>>771 フォローありがとうございます。
5年保障付きです。
悪くない買い物だったようでホッとしました。
>>784 何故かExifが2.1になっているね
保存し直した?
787 :
784:03/05/21 23:02 ID:VRfDQMge
デジカメで同時プリントの機能から出力したからそうなったのかも。
でも、間違いなくFZ1ですよ。
788 :
FZ1ユーザー:03/05/21 23:51 ID:B8a45C99
789 :
山崎渉:03/05/21 23:58 ID:3TBTlmIs
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
790 :
age:03/05/22 02:10 ID:yBPb86YF
age
>>788 リコーのRR30防水防塵発展型は水深1m30分のん、G300だっけ・・
あれ実質的に水中カメラだよ。
アクア・ダイビングには無理だけど。かなり控えめな機能表示みたいだし、
波打ち際(プールも)などではいいんでないかい・・高いけど。
792 :
751:03/05/22 06:31 ID:jP+Lv0Jr
>>788 >>791 スレ違いの質問にわざわざ答えていただきありがとう。
しかし山崎うざい・・・
保守age
パナソの企画・宣伝能力
+
オリンパスの製品開発能力
が一つになったら最高のisマシンできるんだろな
とっとと買収しろ!!
おいおい製品開発能力もパナソニックの方が上だよ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 13:28 ID:6zt14m6M
>>793 おいおい、IS付10倍ズームはキャノン製だべ。
制御するソフト部分はオリンパスだけんど。
デジカメって微妙な製品だよな。
銀塩カメラのノウハウが生きるのか、ビデオカメラののノウハウが生きるのか・・
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 14:11 ID:YvhjAUOG
FZ1っていわゆる馬鹿ちょんカメラだよな
なんの設定もできねーし
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 14:26 ID:OloMqN28
そんなに高価なカメラじゃないんだし、細かいことブツブツ言わずに
使い倒すが良かろう。
何倍とか何インチとか何画素とか、スペックオタになると幸福感も薄く
なろうというもの。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 14:44 ID:IEJ+Ml7p
いい被写体見つけたら、さっと出してギューンとズームしてそのまま手持ちで
カシャッと写せるっていうのがこのカメラのいいところでしょ。
いちいち三脚出したり、条件合わせたりせっせこ準備するなんてめんどくせーから
ものぐさな俺としては非常にいいカメラだな。
何度も言うが、5万程度のデジカメなら、一芸に秀でていればそれで良し。
光学12倍&手ブレ補正……それだけで及第点なのだよ。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 16:07 ID:sCUXhzrP
5万円、安いよね。
パナとしては、とにかくユーザをひきつけて大容量SDを買わせれば、
メディア縛りで次機種もパナ、という狙いもあるのだろう。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 16:08 ID:a168SlAI
望遠よりも暗所での手ぶれ補正に活路有り。
10万円弱のクラスのデジカメなら
積極的にOISを採用して欲しいものだ。
被写体ブレは救えないじゃん。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 16:50 ID:a168SlAI
>>804 お前がドラえもんが開発されるまで黙ってろよ
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 19:23 ID:nJd0Wg53
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 19:59 ID:yVdoymTj
>>802 今となっては実質売値で5万円は高いでしょ?
店によっては4万円台前半で結構出てるし。
ということで40,900円でgetしました。
バカチョンだろうと、多少画質がノイジーであろうと、この機能、性能で
40,000円前後ならかなり買いだと思うが。
ISや高倍率光学ズームもさることながら、市販コンバージョンレンズや
フィルターを使えるのもポイント高い。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 20:04 ID:fLJNk88p
>>804 基本がISO50と低感度で、フラッシュも届かないので確かに
FZ1は被写体ブレに弱い。
でも手ブレは不快なだけであるが、被写体ブレは動きを表現
できるので必ずしも不快なわけではない。手ブレだけでも低減
できるのは初心者にはありがたい。
それに何度も既出であるがこのクラスに多くを求めるのはナン
センス。屋外専用、初心者専用と割り切れば大変イイ商品だと
思うね。自分の腕には物足りぬのであれば他を買えばいいだけ。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 20:30 ID:YwYb0au3
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 21:33 ID:nkv22J/+
>>803 OISが増えて欲しいというのは胴衣なのだが。
ちゃんとしたOISには、とてもコストが掛かるんだよん。
逆光性能が悪くなったり、収差が増えて画質が低下したり、大変なんだ。
812 :
るりほー ◆1GIGA0DQN. :03/05/22 21:57 ID:i4HMWwlB
813 :
るりほー ◆1GIGA0DQN. :03/05/22 22:01 ID:i4HMWwlB
814 :
るりほー ◆1GIGA0DQN. :03/05/22 22:07 ID:i4HMWwlB
815 :
るりほー ◆1GIGA0DQN. :03/05/22 22:44 ID:i4HMWwlB
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 00:12 ID:RMqsL5OJ
まだ迷ってます。
主に撮影OKの舞台、ステージ(室内)などを撮りたいのですが、そんな時、
CAMEDIA C740 か、それとも FZ1か……。
FZ1でも舞台だったら相当明るいから大丈夫なのでは?
どうなんでしょうか?
悩みます。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 00:16 ID:G00pcpVI
カメラのキタムラで39500円で売ってますた!
>>816 明るければシャッタースピード速くてもいい→手ぶれしにくい→OISいらん
暗ければ手ぶれしやすいからOIS欲しい→シャッター遅め→動く被写体は流れる
舞台って明るそうに見えてそんなに明るくない印象があるんだけど、
動きの激しいのはどっちにしろ駄目っぽい。少しでもシャッター速く切れる方が
良いと思うな。コソーリ三脚か一脚使えばOISはいらんかと。
うちの近所の「カメラのキタムラ」は、お願いすても48000円まで・・・
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 07:08 ID:IbtY5DWf
>>818 多分そうですね。
あとはマニュアル設定でかわすしか無さそうですね。
>>819 うちの近所の家電量販店は、お願いすても50000円まで
素直にネット通販で買いますた
>>816 暗くて動きが激しい被写体を綺麗に撮れるのは一眼しかない。
FZ1に限らないが、コンパクトデジでは
被写体がブレるか、ノイジーになるかを選択しなくてはいけない。
コンパクトの中でもFZ1は高感度がノイジーだから
室内で動きのあるものを撮るならやめたほうがいい。
C740も同様にあまりお勧めできない。
>>822 デジ一でも無理で〜す。
コンパクトに比べれば多少はマシという程度。
単焦点のF1.2にISO800なら相当違うと思うけど…これは望遠じゃないし。
300mmクラスではレンズが大きくなりすぎるか暗いかですから。
動きの早い被写体で1/100より遅いと被写体ブレしますんで。
>>823 最終の出力サイズをFZ1と同じにするなら
シャッター5段分くらい稼げると思うんだが・・・
FZ1のISO50とデジ一眼ISO1600(リサイズ)って意味ね。
>>824 そこまですれば確かに行けるかも。
今度試してみようかなあ。
ISO1600って使ったことないんですよね。
FZ1イイよなマジで!漏れも塚ってるけどさ
こんなカコイイデジカメ最初で最後!
しかも使える!安い!小さい!
ああFZ!使いも漏れ最高!裳前ら再卿!!
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 12:38 ID:+MXNUKzk
ちっちぇーライカレンズ!
FZ1を買ったその日から、身長がグングン伸びる!
ミラクルパワーで素敵な恋人もできちゃった!
もうそれはカメラではないな
漏れもFZ-1買ってからギャンブルに強くなったよ
【FZ1オーナー、喜びの声】
●信じられないけど幸せが戻ってきました
有難うございます。使い始めた頃から、説明がつかない事が多く起った
のには驚きました。音信不通だった妹と連絡が取れたり、家に寄り付かなかっ
た子供が帰って来たり、思わぬ収入もあったり、このFZ1のせいとし
か考えられません。本当に買って良かったです。
(奈良市 51才)
●不思議なことにお金が舞い込みます
素直に恐れ入りました。キツネにつままれたようです、本当なんです。
FZ1を購入したところ、たまたま出した懸賞が当選したり、
何より宝くじで五十万円が当たったり、急に運勢が良くなったようで....。こ
んな事は今まで無かった事です。これからが楽しみです、また連絡します。
(福岡市 46才)
●祖母の遺産五億円が私のもとへ
もうどうしようもない。会社をリストラされ、6ヶ月経っても就職先が決まら
ず、預金は目に見えて減っていくし、そんな時友人にFZ1を貰ったの
です。絶対にいいからと言われて....。本気にはしてなかったのですが、皆さ
ん聞いて下さい。本当に信じられない事が起ったんです。それはこれまで2回
しか会った事のない祖母の遺産五億円が突然舞い込んだんです。
FZ1のおかげとしか考えられません。感謝の一言です。
(岐阜県 43才)
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 15:28 ID:G00pcpVI
金属製フードアダプタゲッツ!!イイ感じでふ。
高級感、重量感UP!!あとはTCON−17だけか・・
>>832 おいおいおい…
軽いのがメリットのFZ1を
わざわざ重くしてどうすんのよ
>>834 テレコン付けるとどうせ重くなるし、
ある程度は重いほうが手ブレ防止になる。
焦点距離延びれば当然手ブレしやすくなるわけだし。
でも正直、重量バランスは悪そう。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 16:55 ID:CqpWpMJZ
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 17:26 ID:CvKb02BW
金属製フードアダプターてどこで売ってんの?
詳細キボンヌ
>>835 重いと逆に手が震える私はどうしたら・・・。
841 :
910:03/05/23 18:22 ID:o8y3xy7M
>838
ISを腕に埋めこむ
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 18:36 ID:G00pcpVI
つい今しがたTCON−17買ってきますた。
本体+金属アダプタ+テレコン。シンプルでイイ!!
純正だとフィルター等挟まないと無理っぽいです。
金属アダプタは試作品ですが、非常に完成度高いです。
価格ドットコムの掲示板から辿って下さい。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 22:13 ID:hjvggUni
さあ、896はどんなことを書くのか!?
>>1051 ふ〜ん、そうなんだ〜?
はっきり言ってライカ製レンズじゃなくてもいいよな
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:02 ID:ls7+igAh
水中の望遠マクロはまだあまり挑戦されていない面白い分野だと思う。
今までの一眼+ハウジングでは100mmマクロがせいぜいだったわけですから。
デジカメの10-12倍ズームの登場で登場で初めて300mm、400mmでの水中マクロに
一般人が手を出せるようになったわけで。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:07 ID:cPXnwAHQ
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:08 ID:ls7+igAh
そんなわけで是非純正のハウジングを出してください。本当はFZ1が欲しいのですが水中カメラとしても使う
となるとどうしても檻のウルトラズームになっちゃいます。
852 :
Cyber-shot V1スレ住人:03/05/23 23:09 ID:c+TmOvIa
>>815 こいつはこんな糞しょぼいカメラ撮るのになにV1様使ってるんだ!!ウゼェー!!
(・∀・)カエレ!!
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:24 ID:ls7+igAh
850へ
なんか誤解があるようですが水中では何メートルも先にあるものを
撮るために望遠を使うのではなく、小さなものを拡大してとるために使うのですよ
マクロ機能を使ってよれるだけよってとります。
スキンダイビングでいける位の太陽光が十分ある深さでは広角側で珊瑚礁や熱帯魚をきれいに
とる。深く潜ったときはマクロでウミウシやハゼを撮る。同じ事を一眼でしようと思う
と大変な機材が必要です。僕も以前は一眼で水中写真を撮っていましたが、
子供ができると、持っていける機材はどうしても限られてしまいます。
>>854 850ですが、すみませんおもいっきり誤解してました。
送信の瞬間に気がついたんだけど、、、。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 08:36 ID:Tg/9Vr9B
FZ1で撮った噴水とか滝とかの写真キボンヌ
マニュアルモードなくても何らかの裏技で1/2000秒とか3秒とか使えますか?
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 13:24 ID:ZHjq7k3t
今売りの鉄道ファソ7月号に、FZ1の紹介記事とインタビューが載ってまつ。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 13:34 ID:0uSTtqWd
>>854 そうなのよね。水中カメラの望遠は生物等をアップで撮る為
にある。でもFZ1クラスのユーザーは遠距離派が多いから
それ知らない人多そう。単に遠くの物が撮れると思ってたり
してるかも。
水中撮影の基本は可能な限り被写体に近づくこと。ちょっと
離れただけで極端に不透明になっちゃう。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 13:51 ID:Qju1ItHN
FZ1にTCON-17付けたまま街中ウロウロしてますが怪しいですか?
つうほうしますた
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 14:27 ID:JfYfqLfS
つうふうになりますた
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 14:33 ID:vAU6c1BW
>>859 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 14:57 ID:nUNZjrSd
>>861 痛風をナメンナヨ!痛いの何のって・・・・・・
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 18:56 ID:Qju1ItHN
>>863 実は、勢いで買ったものの、性能とかよくわかんないんです。
素人な上に、テレコン初心者なもので・・。すみません。
所で、モードダイヤル横(ストロボ側)のパーツの不自然な隙間が
気になるんですけど、僕のだけでしょうか。
安いプラモ組み立てた時にできるような隙間・・・。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 20:49 ID:4mENTONF
価格コムで2社が39900円ですか。いよいよメジャーに3万円台突入、
1ヶ月以内に税込みで軽く4万円を切りそうですね。
そろそろ、いろんな意味で限界? FZ2の発表が待たれますよね。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:12 ID:LncgreJ6
前田五郎師匠は偉い!!
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:22 ID:SsSRQv0V
4万円を切ったのは新製品ではなくて、
オリの740が4万ちょいから始まったから
対抗したのでは!
尿管結石をナメンナヨ!痛いの何のって・・・・・・
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:56 ID:60ZDrqK5
レンズフードアダプター無しでもワイド端ならビミョーにケラレてるね。
気に入っててマンセーだったけど、今頃気付いた・・・
_______
ミ=ロ:ロi__
6*゚ー゚) <わかりました♪
1.7倍のテレコンバージョンレンズですね。
カタログにも載ってました。
結構変わるんですね。
・・・・結構どころじゃないかも。
ゴバーク!
スミマセン。
874 :
あゆ命:03/05/25 01:56 ID:dL0o4oqx
>>797 >>798 え〜と。どっちも変よ。
絞り優先とか、シャッター優先とかの話でしょ?
絞りを絞った時暗ければシャッター時間長くするでしょ?
これ、夜景モードでやってくれるよ。
もう解ったでしょ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 02:59 ID:FG06w7ZA
アルミ削出アダプタ完売しちゃいました。
破瓜なめんなよ
いたいのってなんのって
なめたら、いくぜよ。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 17:40 ID:8Bupe0Er
あふ?
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:08 ID:wTcQqiBj
新ネタないの?
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:31 ID:sxg50tjW
買う人は、もう買った。
買えない人は、これからもずーっと買えない。・・・・・・ううううううっ。
>>879 しょうがねぇな…解ったよ。また始めからな?
FZ2マダー
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:16 ID:EtmNUlA8
携帯(コドモ)の505iツリージ発売に併せて
FZ2をハピョーウし発売汁予定
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:42 ID:5AkM8Qff
デジカメと携帯の会社は、全く関係ないです。
それどころか別会社。よって、そんなことは無いね。
>>883 競合他社の状況を見ない会社ってどうかと思うぞ?
携帯で12倍ズームが出たらすごいな
FZ2には電話機能搭載らしいね
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 01:07 ID:pb2b6xbS
FZ1+アクセサリーセットで¥54000・・5%ポイント付き
(ま、ポイントは5年保証に消える)
税別だけど、これ高いかな?????
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 08:54 ID:mkJ77QGx
fz1イイ!!
当たり前田のクラッカー
>>889 二ヶ月前にそれで5マソで買ったぞ
ちと高い
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 10:34 ID:4AMvgG6g
社内割引でもたった25%引きだぞゴラァ!
こうなったら会社辞めて自分で量販店興そうかな
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 10:57 ID:mmnoQyGD
ベストゲートで検索すれば4万1千円じゃないか....
安〜い
>>896 外に持って歩くものは長期保証がないと困るよ
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:02 ID:pb2b6xbS
>>894 ん?何で変わらんの・・
消費税入れて4200円ちがうじゃん。
フィルター2枚分ちがう・・ほとんど予備バッテリー買える額だぜ。
>>897 そう思ってわざわざ長期保証つき販売している店で購入
(最安値の2割増)・・・・店が潰れた・・・鬱
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:30 ID:rQNWSeUu
小豆じゃあるまい
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:32 ID:pb2b6xbS
>>899 あっそか『2ヶ月前とほとんど安くなってねーじゃん!』という
意味やったんか・・・それ、同意。
オレはまた「4千ぐらい変わらん」つー意味かと・・
ID:5SYJVwBUは高いと指摘されて発狂している
>>889か?
3月中旬でアクセサリー込み5万は安いと思われ。
でも、今5.4万は高くねぇか?
>>904 自分が889だが(ID:pb2b6xbS)・・同時に
>>898 >>903だよ!
やっぱり、少し高いね・・鬱だ
ただ関西の量販店・大型カメラ店は軒並み“強気”で…
どうしちゃったんだろ
908 :
889:03/05/26 13:02 ID:pb2b6xbS
あ、まだお金払ってないよ。予約の段階。
シルバが無かったので、取り寄せてもらってる最中。
>>907 うちの近所のコジマ(大阪府茨木市)では54000円で×してあった。いくら引くのか知らんけど
高いね。
>>907 最近関西の電気屋値引き渋いよ
郊外の大手家電屋でちょっと頑張れば日本橋で粘着するのと同じぐらいの値段になるし
粘るより手っ取り早いので最近は通販ばっかり。時間もないし。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 19:24 ID:+hc14lkH
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 20:10 ID:gVbaUdlO
>911
こんなキレイに撮れるのか〜
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 20:54 ID:ZHFXHx59
( ・∀・) イイ!
>>914 実際は何てことない普通の木の実だったんですけどね。
撮ってみて自分でビックリした。
しかし後で気づいたんだけどISO100で撮ってた・・
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 21:05 ID:eJ0PutGj
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:25 ID:Oxf/qyP8
(;´Д`)/ <パナソニック、さいっこう!!
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:42 ID:+hc14lkH
911さんお願いです。
夜の室内(蛍光灯のみ)での写真をウプしてください。
921 :
889:03/05/26 23:05 ID:pb2b6xbS
>>909-910 日本橋の●citで5450円をXしてたので、試しにきいてみた、
「税別52000円に10%ポイントです」
では、アクセサリーセットを付けると(バッテリー+MCプロテクターも同金額)
いくら?・・・店員クンしばらく奥へ入ったきり出てこない・・で、
「税別58860円に10%ポイントです」
ま、ポイントは税込み売価の10%らしいので、実質10.5%だが(笑)
……アホらしくなったので、それ以上の話をせずに帰ってきた。
思うに、どこも本体を58500円定価に置き換えて、そこから二割引販売
しているだけみたい。少し前は一割引の52600円やったし……
…なぜか、関西圏大手はオープン価格やないみたいね。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:40 ID:gVbaUdlO
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:44 ID:BIITvnkB
ようやくTCON-17とWCON-07を手に入れました。
これで衝動的にC-750に買い換えても、大丈夫(w
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:47 ID:9m5oU2Dj
キャノソ10D買ってからFZ1全く使わなくなった。
10Dに300mm手ぶれ補正レンズつけると480mm。
大きさもさほど気にならん。つーかもうFZ1がおもちゃ以下に見える
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:54 ID:UqaLQm5q
>924
カメラが変わっても、被写体は大したことなかったりして・・・
>>922 そうみたいやね・・
大阪・奈良はダメやったし、京都・神戸はどうだか知らんが・・
927 :
あゆ命:03/05/27 00:22 ID:DmOBwerK
連休前に、54,800。ビックカメラで買ったよん。
\2000ディスカウント+20%ポイントで仮にポイントを
ビックカメラで利用するとして、4万ちょい。中古が\39.800
だから\2000プラスで新品買える。大阪は意外にこう言う物ん
高い。なんでやろ?
>>924 自分は金持ち、っつ〜自慢したいだけだろ?
10DとFZ1比較してる時点でドキュソ。
924はただのアホな煽りだろ?スルーしませう
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 00:57 ID:QPKv/wxE
>>927 ヨドバシもそんな感じだけど、計算すると本体価格で本体+256MB SDカードが
手に入ることになる。
931 :
あゆ命:U10とFZ1とA101ユーザー:03/05/27 01:01 ID:WSuLw6wK
>>924 ほんと??いいわ。
ほしい。
でも。
でかくない?
重くない?
高いでしょ?ホームレスでも買える?
松下と観音のバトルか?実用とは?
気持ち解るが、ここ、FZ1スレよん。
>>983,986-989
なんで
>>924なんだ?
>>982だろ?
あえて釣られ発言すると、
「そんなに画質重視なら銀塩一眼で撮れば?」
と言いたい。
複雑な予知だな。
あれれ?
IEで見ると924が正解だ。
おいらのホットゾヌで見ると982だ。
うわぁ、壊れてるよ。俺が?
ログを消してリロードしたらなおった。
ふぅ。924が正解でつね。スマソ。
訳のわからん自作自演だな
>>924 金持自慢したいならコダックのプロバック買え。(1600万画素)
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 05:28 ID:exnVXY9f
>>924 若いっていいな
10Dを常時携行することが苦にならないなんて
>>924は10D+EF75-300ISの大きさが気にならんのか?
家のC-2100と比較しても相当巨大なんだが?
使ってて思うんだが大したこと無い安レンズだよね。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 22:22 ID:jofuQtZS
はやくFZ2を出してくれないと
C-750を買ってしまいそうだ
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 22:37 ID:21YwBj8D
>>941 買ってみたら?
使い比べて見りゃいいじゃんか
カメラは画質や画素数だけでは語れないことがわかるから自分にあったカメラ探しができる目を養えるぞ
最近、FZ1購入しました。
ファインダーを堂々と使える機種に出会いました。
コンパクト機でファインダーを使うとなんだか貧乏くさくて・・・
>>943 シルバすか?
やっとシルバーフード届きますた。間に合ってホッとしとります。
ヤパーリシルバーがカコイイす。
>>943 漏れもファインダー萌え〜。
自分の場合カメヲタなんで、液晶モニタで撮影するあの構えに、
どぉ〜〜〜も馴染めない。ブレやすいしね。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:29 ID:OGVeXNKw
みんな望遠側ばかり撮らないで広角側でも遊ぼうよ。
せっかく35mmなのにー。
(C-7xxシリーズは37mmとか38mmだよね)
WCON-07つけると広くて楽しいぞー。
どうせ画質を語る機種じゃないんだから、200万画素機で広角撮影したっていーじゃないかー。
厨な質問かもしれませんが、
WCON-07ってFZ1で使うのに
アダプター(リング?)とか必要ですか?
色々見たんですがイマイチわかりません。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:45 ID:uoeqIvSn
>>943 >コンパクト機でファインダーを使うとなんだか貧乏くさくて・・・
なんで??
腕のばしてモニター見てる図の方が子供っぽい違和感があるが・・
>>942 カメラは画質や画素数だけでは語れないことがわかるから
うん。まさにその通りでした。EXILIM EX-Z3をセカンド機として買ったんだけど
FZ1より画像が汚い・・・320万画素だから期待してたんだが、画素って関係ないね。
>>947 おりのHP見るに55mm径みたいだからFZ1には
そのままつくんでないかい?
TCON-17といい
FZ1のためのようなコンバージョンレンズだなw
ただでさえ破綻してるテレ端なのに、その酷さを強調するだけのテレコン付けて
喜んでるおまいらはほんと幸せな香具師だ。うらやましいよ。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 06:25 ID:e8dSsWHy
>>947 価格.comの掲示板(ブラックの方)見るといいよ。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 07:08 ID:pJZgwQFQ
>>951 テレコンといえばテレ端で使うものとしか考えられない
単細胞な香具師から羨ましがられてもねぇ。
400mmぐらいなら漏れ的には許容範囲。
そもそも最初からFZ1+テレコンに画質求めるて人はいないし、
割り切って楽しむんだけど、単細胞には難しすぎたかな?
>>947,950
大丈夫。
TCON-17もWCON-07も、そのまま着きます。
なお前玉にフィルター溝がありませんので、剥き出しが嫌な方は悩んでください(w
>>953 荒れるから、煽りの遊び相手は止めて。
>>955 フードアダプタのねじ切りがちょっと奥まってるので、間にMCフィルタかますか、アダプタ削るかしないとはずれやすくないすか?
どいどい!
あちきのシルバにつけてもカコイイテレコンを
おしえて下さいませ。せかーくシルバーフードもらても、テレコンは黒いのしか
ないすか?おすすめは?多分無理だろうが、激しくキボン
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 11:22 ID:gJIhBHL+
倍率至上主義で行くなら、テレコンよりも単眼鏡くっつければいいんじゃないの?
959 :
山崎渉:03/05/28 11:29 ID:/cMOoCQP
競馬のパドック位だったらピントはあいますか?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 11:56 ID:gJIhBHL+
はい、ピントはあいます
>>956 技術的なものは、価格ドットコムの掲示板の方が充実してますよ。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 12:13 ID:uoeqIvSn
>>957 フジのTL−FX9はシルバ。相性もグー、リング不要。
価格comブラックに写真があったはず。
>>956 金属アダプタ購入(価格コム参照)、または自作しる。
964 :
とた:03/05/28 12:49 ID:JOPNKi7C
FZ1の後継機が7月までに出るらしいけど・・・ホント?
金属アダプタ買ったけど、悩んでたのがアホらしいほど、
きっちり付きますよ。仕上げもすごく綺麗だし。
もう売り切れてるけどね。
967 :
山崎渉:03/05/28 14:54 ID:9CZ2XNDG
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:35 ID:Ew2IEX/K
今456位なので、ageます
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:03 ID:JOPNKi7C
後継機のことお願い、教えて!!!!
まだしばらく出ないなら
今買っちゃうんだけど、
買ってすぐ後継機がでたらショックだ!
2習慣まて
971 :
初めまして:03/05/28 21:11 ID:FVW618a8
教えて下さい。
先日、FZ1を購入しました。
撮影したい特定の条件があり、そこで使うか為に、購入しました。それは、バイクの世界グランプリ(WGP)を観戦する予定が在り
その時に、使う為に買いました。
スタンドから、コース上のマシンを撮る為には、高倍率のズームと、ブレ無い(ブレずらい)物。と、高速連写機能が必要だからです。
私にとって、FZ1が一番、魅力的に感じました。過去のログも見たのですが、量が多すぎて、途中で挫折してしまいました。
(スイマセン)
私は、カメラの事を最近、少し勉強した程度の素人です。デジカメは、二台目でクールピクスの950を3年?ほど使用しています。
いくつか質問が在りますが、順番に教えて頂けると幸いです。
質問@
印刷する事が前提ですが、解像度?が、1600×1200なので、L判をメインに、考えています。が、出来ばえの良い物は、2L判へ印刷したいと考えています。
しかし、対象物のバイクが、大変に高速です。ストレートでは、時速250`前後の速度で移動しますので、私の実力では、「スポーツモード」や「流し撮り」
では、難しいので、高速連写で補おうと考えています。その為に、圧縮率をスタンダードにした場合の、2L判の出来ばえは、どうでしょうか?
一応、パナソニックに電話しましたが、電話を代わって対応してくれた技術の方は、明確な答えを、教えてくれませんでした。企業秘密の様でした。
自分で、印刷して、確認して下さい。と、言われました。自分としては、1/4くらいの圧縮率なら、大丈夫かな?と、考えています。
長い文章になりましたが、お教え頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:14 ID:9m70vfqm
今日も出なかったねFZ2
新宿のbicで、シルバーのFZ1に現品限りって
札が貼ってあったけど単に在庫切れなだけかな
973 :
947:03/05/28 21:21 ID:q6dXyt7t
>>955 レス遅くなってスイマセン。
そのまま使えるんですか、ありがとうございます。
明日仕事帰りに買い行きます。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:26 ID:RL4ccgP0
>>971 250km/hの物をとるのであれば、スタンダードで十分でしょう。
(1/1000でも被写体がぶれるので解像感の喪失は問題は少ない。)
背景をぶらすなら、OISは切ったほうがブレのコントロールはやりやすいですよ。
でも許せるかどうかは個人差が大きいのでメーカーは断言できないでしょう。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:29 ID:UwJBvcf+
976 :
947:03/05/28 21:30 ID:q6dXyt7t
977 :
初めまして:03/05/28 21:31 ID:5MOIaO+P
>>974 ありがとうございます。
その時に、圧縮率は何分の一ですか?(スタンダード)
と、聞いたのですが、明確に教えてくれませんでした。
そろそろ次スレ建てて。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:37 ID:JZscB0dl
>>971 画質というのは主観的なものです。
プリンターによっても変わります。
ですから客観的に明確な回答は誰もできません。
「自分で、印刷して、確認して下さい。」はベストな回答です。
でもどこに「企業秘密」が入る余地があるのやら。。
>>971 時速250キロですか。当日快晴だといいですね。
シャッター1/1000秒くらいないと被写体ブレの予感です。
あとは本番まで徹底的に使いこなしてリレーズタイムラグを掴んでください。
どれほどの画角で撮影するつもりか分かりませんが、多くを望ばず
広い画角で撮影することをお勧めします。
当然ですが置きピンは必須です。
正直に申し上げると、成功率は1/250くらいの難易度だと思ってます。
印刷については納得できるレベルが個人によって極端に違いますので
メーカーからの公式回答を出せないのは当然です。
事前に自分の目で確認するべきです。
自分の場合L判印刷ならファインの200万画素で辛うじて納得できるレベルかと。
2L判で200万画素では全く納得できません。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:45 ID:JZscB0dl
>>977 圧縮率は200万画素、24bitの計算上の容量と、圧縮後のファイル容量の
割り算で出せる。
JPEGは同じ計算をかけても、画像によって圧縮率が全然変わってくる。
例えば極端な話、同じクオリティファクターでも、ある画像は1/10だが
別の画像は1/100も圧縮がかかるなんてことも。
だから「圧縮率」はメーカーの人にも答えられない。
982 :
初めまして:03/05/28 21:48 ID:eZX76RxN
>>980 ありがとうございます。
2ちゃんねるは、初めて利用して、過去のレスを見ると、怖い所だなぁ〜?
的な感じがしたのですが、あたたかい答えを頂いて、感謝しています。
本当に、ありがとうございます。
983 :
初めまして:03/05/28 22:00 ID:eZX76RxN
>>981 そうなんですか。
勉強になりました。
クールピクス950の取り説には、ファインモードで、約1/4に画像を圧縮して記録します。
と、書いて在ったのもで、一定なのだと、勘違いしていました。
自分で言うのも何ですが、素人の私には、かなり難しい条件だとは、思っています。
ですので、本体購入時に、256MBのSD×2枚、予備の電池を一個、一緒に購入しました。
ちなみに、プリンターは、ピクサス950i です。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:17 ID:JZscB0dl
>>983 因みに、1600×1200 24bitの圧縮前の画像サイズで5760KB。
サンプル数は少ないが手持ちの1600×1200ファインで撮った画像ファイル
(主に風景写真)のファイルサイズは以下のとおり。
Min 543KB→約1/10の圧縮
Max 805KB→約1/7の圧縮
同じ画質の設定でも画像により1/7〜1/10と圧縮率の差がかなりある。
985 :
初めまして:03/05/28 22:25 ID:eZX76RxN
続けて質問させて下さい。
掲示板の荒しになっていませんよね??
もしそうならば、気をつけますので、指摘して頂けると、幸いです。
質問A
当初、私の考えでは、最大望遠で撮影しようと考えましたが、少し引き気味に
撮影します。
その際に、過去のログでは、望遠時は画質をビビットにすると良い。
と在りますが、ノイズはどうですか?
標準で撮影して、フョトショップなどで、シャープの加工したほうが無難でしょうか?
感覚的な事ばかりで恐縮ですが、参考にしたいので
お願いします。
実機があるなら自分で試そうって考えないのか
画像の圧縮について、画面のエントロピーが情報量)が低い方が圧縮しやすい。
例えば”01010”というデータと”00000”ってデータは同じ5ビットですが、
”00000”の方は”0*5”って書ければデータ量少なくなるでしょ?
(もちろん正確には5とは記録しないけどさ〜)
だから画像によって圧縮度が変わってくるわけです。
一般に隣の画素と色が似ている場所が多いほど圧縮しやすい画像になります。
と大学でかじった程度の知識で偉そうに語ってみましたが概要は間違っていないはず・・。
988 :
初めまして:03/05/28 22:35 ID:eZX76RxN
>>984 ありがとうございます。
スタンダードで撮影します。
下手くそなので、枚数で勝負します。
ファインで撮影して、まともに撮れていない方が、悲しいので。
印刷品質が、悪いのは悲しいですが、仕方ありません。
自分の実力が無いのが、一番の原因ですし。
989 :
初めまして:03/05/28 22:46 ID:eZX76RxN
>>986 すいません。
試してみました。
同じ写真を「ファイン」と「スタンダード」で。
ファインの方が、ややハッキリとした写真かなぁ〜?くらいの
感覚です。
ですが、叔父さんのパワーショットG3の画像を、頼まれて
私のプリンターで、印刷した所、物凄い違いにビックリです。
(蘭のマクロ写真、最大解像度 2272×1704)
で、これはイカン。と、なった次第です。
申し訳ありません。
FZ1で、同じレベルを要求していませんが、少しでも
綺麗な写真を残したいな。と、思いまして・・・。
990 :
初めまして:03/05/28 23:04 ID:eZX76RxN
ひょっとして、この状況は、かの有名な「放置プレイ」という奴ですか?
皆さん的に、痛い奴が、紛れ込んで来たなぁ〜。っという状況?
991 :
初めまして:03/05/28 23:10 ID:eZX76RxN
そろそろ、退散します。
ですが、時々、覗かせて下さい。
撮影場所が海外で、時間があまり無かったので、短時間に疑問を解決
したかったのですが・・・。
(何せ、本番が、来月早々なので)
G3とFZ1じゃ全然スペックが違うじゃないか
400万画素と200万画素だし、FZ1は望遠専用カメラみたいなもんだろ
それにしても、レスつけてほしけりゃ2〜3時間、長くて2〜3日待たなきゃ
ずっとだれか張り付いているわけじゃないんだから
それにそんなにたくさん句読点つけるとウザいし読みづらいとは思わんかね?
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:21 ID:kf5n5EVG
2習慣語にFZ2・・・・・出るのか??????
教えてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
994 :
初めまして:03/05/28 23:22 ID:eZX76RxN
最後に、いくつか質問を残していきます。
もし良かったら、お答え頂けると幸いです。
@ 被写体が高速の時の、設定は何が良いですか?
A FZ1で、旅行の風景(風景と人物が同居で、両方をシッカリ写したい)も
一緒に撮りたいのですが、その時の、設定は?
(それは、この機種では、難しいと思いますが、最良の状態を)
被写界深度の関係で、背景がボケやすいと思いますが・・・。
気の毒だけどFZ1では荷が重い撮影だと思う。
銀塩一眼の安いの買った方がまだましかなあ。
デジカメでその撮影をやれと言われたら、EOS-1Dクラスでないと。
EOS 10D使ってるけど、それでもかなり苦しいと思うよ。
と書きつつもう落ちる。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:25 ID:IUPiENpX
>>994 @ ポートレートモード
A 夜景ポートレートモード
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:26 ID:JZscB0dl
998 :
初めまして:03/05/28 23:30 ID:eZX76RxN
>>992 ありがとうございます。&すいません。
分かりました。
今日はもう切り上げますが、もうちょっと頑張ってみます。
句読点の件は、気をつけます。
早く、掲示板の雰囲気(ルール)に慣れる様に努力します。
では・・・。
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:32 ID:WLr8YqlT
1000( ゚Д゚)y─┛~~
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。