【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋フィールドスコープ【デジスコ】

少々マウント形状が異なるのでマウントアダプタで観音用にして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジ
モイラご自慢の1Ｄとコイツでモマイラを本気で叩きのめしてやる！

何があっても絶対にモイラは落札するからよ〜くよ〜く見ておくことだぁッ！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

>>443

う〜ん企画倒れですか... 残念。

>>444

軽くて反応のいいデジスコは、個人的には欲しい。
メジロとか落ちつきのない小鳥用に。

>>445
三脚がｼｮﾎﾞすぎ
それと被写体にキレイなふちどりができそう

>>446 確かに反応の良いデジスコは、欲しい。
>>447 相手してやると図に乗るから、ほおっておきましょ。

>>448　あぁ、釣りだったんですね　失礼しました

おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・

>>445
超望遠レンズスレで実態が暴かれているよ。
出品者のCM。
前玉のコートがひどく剥がれている。
詳しくは超望遠レンズスレまで。

ペンタの古いレンズは、バルサム剥がれしてるだろうし、黄色く変色もあるだろうね。

一応終了させる為に
■■■超望遠の話しはココで!!■■■　　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065435096/103-128

>>453
ちょっと違うと思われ。

スバラスィーカメラ世界が今始まろうとしてのさ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

w

最後に手にするのはモレだ。

必死だな。

最後の日が勝負だ
７万・11万15・16・・・・17・・・最後にモレが２０万円で落札！！
うはは♪その光景が眼に浮かぶ♪♪
モレ以外に23万円まで値をつけるらしい女がいるがソイツと一騎打ちに
なりそだな

まネタだからモレがかっさらうが

モイアイラは糞望遠鏡であそんでな！

>>459
ここの住人で欲しがってる人はいないでしょうからご自由に入札してください。

1000mmF8という中古屋のどこを探してもないスペックだし
数ヶ月、いや数年待たなければお目にかかれないレア玉
ひょっとすれば３０をこえてくるかもしれない・・・・・

>>450いわく４０万円に届くかもしれぬ・・・むむ・・・・・。

そんなに焦点距離にこだわるんなら天体望遠鏡買え。
20万出せば2000mmF10の三脚付きが買えるぞ。
長焦点距離化への障壁は技術、コスト、サイズよりはむしろ地表付近の大気によるシンチレーション。（地上撮影での話だが）
1000mmを越えたあたりから輪郭がぎざぎざして解像度が極端に低下していく。

カメラに取り付けるレンズと
望遠鏡はわけがちがう

ハナシニナラン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

この1000mmF8って近所の中古カメラ屋で売値6万円で３年近くほったらかしになってるんだけど
そんなにいいの？

EYO

、新品で１００万円オーバー、新品で１００万円オーバー、新品で１００万円オーバー

新品で100万とか言う話しを>450がしてるが････
1000mmF8の67版新品が88万だぞ
35版がなんでそれより高いんだよ

中古良品で15万行けば良いほうだな

>>464
んなことはない。
基本的には望遠鏡では中心解像度を最優先するが、カメラレンズでは視野全体で均一なシャープネスを得ることを第一とするか位の違い。
ルビナー1000mmなんか同じものをアダプター変えて天体望遠鏡として売っているよ。

このレンズをKISSデジに付けてAFで撮影出来ますか？

>>470
できねーよ

>471
えへっ

このレンズ市役所の粗大ゴミに出すと費用はいくらですか？

出品者の落札価格底上げマダー？

今日は出品者こないのぉ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃まだぁ？

>>469さん
望遠鏡は天体観察に不必要な色収差を無視してますです

カメラ用は当然全色収差に対応

>>476
安物の屈折式望遠鏡は確かにそうだな。
正確には暗闇で人間の目に感じにくいg線を犠牲にしてそれ以外の光線に対し
良好な収差補正を加えている。だから安物の屈折式望遠鏡で昼間の景色を見たり
写真を撮ったりすると青っぽいフレア感がある。
但しフローライトアポクロマート・ニュートン反射式・カセグレン系の望遠鏡
は色収差は皆無に近いから無視して考えて差し支えないぞ。

>>477さん
476です　正しい知識をありがとさんです

つーことは中央部だけでよいなら写真用として十分に使用可能？

>>478
そうだな。但しタイプにもよる。
俺の主観だと望遠鏡の写真レンズ転用性能はこんな感じだ。
フローライトアポ屈折　◎　但し高価
EDアポ屈折　○
シュミットカセグレン・マクストフカセグレン　○〜◎
ニュートン反射F5以下　×　像面歪曲が大きいため　但し補正レンズもある
ニュートン反射F8以上　○〜◎
アクロマート屈折　△　色収差が大きいため

例のヤフオクのペンタね、マジレスだがこれから明日に掛けて更には終了間際にドンと価格が跳ね上がる。
レンズに煩いマニアがほっておく訳がない。まぁ見てれば解かるさ２０は行くよ。

あらかじめ出張といいながら出品者自ら別ＩＤで落札価格底上げですか
がんばりますねぇ

どうせやるならそのままで使えないデジカメで宣伝せずに
カメラ板でやった方が効果あるのに。

>>480
20年前のレンズね。
ペンタＳＭＣバルサム剥がれすごいだろうね。
ここの住人で興味持つ人間いないだろうね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
凄く状態も良いし申し分ない。これなら３０万以上の値が付くに違いない。
仮に曇りやバルサムがあったてもフィールドスコープや望遠鏡とは桁違いの値で落札されるはず。
デジスコ系とのレンズと比較するまでもなく長玉の高級感が味わえるが重さだけが気がかりだ。
まぁスコープの作りとは全く別物。例えるならインスタントラーメンと本格的ラーメン。またはハーゲンダッツの
アイスと100円のカップアイス。イカのお造りとよっちゃんイカ。メジャーリーグと草野球。
手押し車と自動車。フィールドスコープ＝天体望遠鏡と望遠カメラレンズ。解かってると思うが吐き出す絵も違うし
作りが違う。比べないで欲しい。

何回もカメ板・デジカメ板各所にマルチで宣伝するな。糞出品者。ﾋｯｼﾀﾞﾅ。
こんな低性能、ほぼジャンクレンズを見せられるのが気に障る。ｷﾓｲｼﾈ。

と晒しage

ついでに相場は保証のあるショップで買っても、6万まで。嘘つき出品者にだまされるなよ。

>>486
いくらなんでもそれはねえだろ！
おれのペンタ（８００mm/Ｆ5.6）25年前ぐらい前に購入したヤシ
だが、買えば17〜18万が相場だぜ？下取りでも10万以上になるし。
古くても光学性能が優れている物は貴重品とみなされる
出品者じゃないが、1000mm/F8という企画だけでマネーが発生するんだぜ？
あーそれといー忘れたが、そのレンズはおれのレンズよりワンランク上になる、
だから20〜22万が相場だね、なぜそーみんな煽るんだ？

ID切り替えてﾋｯｼﾀﾞﾅ。
無駄遣いしたけりゃ溝に金を捨てるようなまねをすればいいだろ。
マジ、出品者の宣伝うざすぎ。だから嫌われるんだろ。即、ブラックリスト行きだな。

なにがなんだがしんないけどカメラに詳しいバイト先の先輩の話だと
SMCT1000mm/F8は100万円相当した物らしい。

10万円位なら今すぐにでも買いたいそうです。

思う以上にレア物でつね。

加えて相場とか言いながら、いつの時代の話をしてるんだ？（発売当初かよw）
今、この手のレンズが数万までで叩き売られてるのを知らないのか。何故そう嘘を付く。

〜マニュアルフォーカスリング搭載で超高級望遠レンズ〜
最上級の１０００ｍｍでＦ８という驚くべきスペックを誇る!!

吠えているのも今のうち、今夜の結果を見れば全部解決する。


〜〜〜真実はオークション結果を参照しなさい〜〜〜

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501
このレンズ欲しくて探し回って、それでもなくて、ネットで調べまくって
それでもなくて、あきらめて、新品を買うところまで話が進んでいたんだ、
それでなにげにヤフオクを覗いてみたらなんと出てたんだよね！
丸３年かかって手にしたんだ、折れがヤフオクに流すなら２０万でも売りたくない、
このチャンスを逃せば数ヶ月先か、数年先か、一生手にできないか、未定、不明、、、、
超レアものだから、欲しければ高額でも入札したほうがよさげ、個人的な意見だけど
４０万くらいはいくんじゃないかな？

どうやら出品者は別IDでの吊り上げをする様子。

マジｷﾓｲ。
つーかカメ板と合わせて幾つのスレで宣伝してるんだｶｽ。
三脚、ニコン、ペンタ、その他諸々にまで宣伝ｶｷｺしておいて何を言うかとあきれる。
しかも日本語になってないときた。可哀想な奴だ。

誰かMTF探してきて晒してやれよ

↑F10のミラーはカス。

80万円のレンズも時が経てば半額で売れれば十分だろう。

F10のミラーがカスなら年代物の１０００ｍｍＦ８など産廃・放射性廃棄物以下か？（ｗ

〜　〜　ペンタックス　１０００ｍｍ　Ｆ８　〜　〜

ペンタックスの１０００ｍｍ/Ｆ８という
他に類を見ないすばらしいスペックです。

定価はなんと！・・・
・・・１，０００，０００円近くする望遠レンズです。

テレコンを使わずに１０００ｍｍまでも
カバーする画期的なレンズです。

各地いろいろな中古屋をめぐりめぐって
もみつからず、インターネットで探し回っても
みつかず、探し初めてから４年目にゲットした
という人もいるぐらいの“超々レア物“です。

飛行機や、カワセミや、天体などを撮影すれば
他に類を見ない、高解像度で、高画質な写真を
手にする事ができるでしょう。

１０００ｍｍまで到達しながら、Ｆ８と明るいですので
遥か遠方の動きの速い、昆虫の羽ばたきを
ピタッと、静止させて、撮影できて、ステキでしょうね。

ヨドバシカメラに下取りの交渉をしてみたところ
「そのようなレアなレンズは、調べてからじゃないと
買取値段が付けられません、もう一度調べてから
再度折り返し電話致します・・・以下省略・・・・」

といわれ、予め伝えておいた連絡先に１０分後、折り返しの
電話が鳴った「○○様ですか？大変貴重なものなので
商品を見てみないと解かりませんが全て揃っていれば
４０万円程度です。状態があまりよくなければ２０万円程度まで
下がってしまうかもしれません。見てみなければ確定的な値段は
出せません・・・・以下省略・・・・」

とのことでした。ショップの買取相場が２０〜３０万程度でしょうか。

この希少価値の高い、超高級レンズは、誰の手に
渡るのかとっても楽しみです！　今夜が勝負ですよ！
ワクワクしますね。

いったいどうなるかヤフオク市場、初の争いになるかも！
これは必見です。わたしにもどうなるか予想できません。

明日の新聞の一面がこの話題になる可能性も十分ありえます。


いったいどうなるのでしょう！？！？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

嘘をかきすぎるとIPも保存されていることですし完全に詐欺になりますよ。
書き込み者警察の依頼であれば簡単にISPでも教えてくれるし。
もしも、この一連の書き込みが本当に出品者だったら、誰かがわざと落札して
警察沙汰にすることができますね。
買い取り価格をフジヤで見ると、３〜３．５万円ですからね。
ヨドバシの名前も出しちゃっているし、２ｃｈで祭りになってしまうよ。
出品者は早い目に出品を取り消して消えてしまうのが吉だとおもうけど。

まあ、最近の書き込みは出品者に便乗して楽しんでいるこうばしいやつだと思うけど、
これに荷担することになるから、４９９のような書き込みはあとあと大変なことになるかも
しれないよ。
２ｃｈ見て購入する人は４９９のような書き込みを見ていることになるし、
相場と１０倍くらいかけ離れたことを主張しているんだから。
内容も、こう思う、という主観でなくて、ヨドバシの名前まで出しちゃって。
ヨドバシからやられる可能性もあるからね。

使えないレンヅだからよっぽど処分したいんだろうな。

前玉のコーティングがかなり剥がれているように見えるし。
程度悪そうだから、二束三文かもね。
メーカー修理も効かないからかなりつらい。

SIGMA 15-30mmF3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL + D60 15mmで撮影(24mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135318.jpg

SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM　120mmで撮影(192mm相当)　
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135417.jpg

SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM　300mmで撮影(480mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135508.jpg

SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM + KENKO C-AF1 2x TELEPLUS MC7　300mmで撮影(960mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135541.jpg

KENKO MZ-5000 650mmで撮影 (1040mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135611.jpg

KENKO MZ-5000 1300mmで撮影 (2080mm相当)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108135746.jpg

全てＤ６０で撮影しますた

SIGMA 15-30mmF3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/15_30f35_45.html

SIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/120_300f28ex.html

KENKO MZ-5000
http://www.infojob.co.jp/lens/kenko/mz5000.html

KENKO C-AF1 2x TELEPLUS MC7
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607606025.html

使用した三脚
http://www.velbon.com/jp/catalog/professional/mark7g/mark7g.html

使用したカメラも一応・・・(w
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d60/

紅葉撮りにいったけどあまり光線状態が良くないので
気分転換にレンズテストしてみますた。
被写体の良し悪し、色温度、露出についてはご容赦くらちぃｗ

ヨドバシカメラに下取りの交渉をしてみたところ
「そのようなレアなレンズは、調べてからじゃないと
買取値段が付けられません、もう一度調べてから
再度折り返し電話致します・・・以下省略・・・・」

といわれ、予め伝えておいた連絡先に１０分後、折り返しの
電話が鳴った「○○様ですか？大変貴重なものなので
商品を見てみないと解かりませんが全て揃っていれば
４０万円程度です。状態があまりよくなければ２０万円程度まで
下がってしまうかもしれません。見てみなければ確定的な値段は
出せません・・・・以下省略・・・・」

とのことでした。ショップの買取相場が２０〜３０万程度でしょうか。

この希少価値の高い、超高級レンズは、誰の手に
渡るのかとっても楽しみです！　今夜が勝負ですよ！
ワクワクしますね。

いったいどうなるかヤフオク市場、初の争いになるかも！
これは必見です。わたしにもどうなるか予想できません。

明日の新聞の一面がこの話題になる可能性も十分ありえます。


いったいどうなるのでしょう！？！？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47340946
ミラーは写りが糞だから論外だぜｗ

>>506
は半ば詐欺だろう。
実際の買い取り価格は、新同でさへ3.6万。相場は3万。
フジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/
の
[中古品情報]-[中古査定額検索]
で検索すれば出てくる。

実際、この手のレンズはゴミだ。繰り返しの宣伝が必死さの動かぬ証拠。
店頭で数万までで叩き売られてる。写りも200万画素デジのデジスコにも完敗だろう。

被害者を出さないために告知age（ｺﾋﾟﾍﾟ推奨）

>>506
あーあ　ヨドバシカメラの名前まで出しちゃって・・・

下取り価格なんて当てにならないよ
キャノンのD30も下取りは2万〜3万程度
でもカメラ性能は評価が高くヤフオクなんかでは10〜15万円で
確実に落札されていく

この場合は完全に「レアもの」「他にないスペック」ミラーレンズでも
欠陥品でもない

これはマジですごいことになるかもよ

あのさ発売してまもないのに・・・・・・・・・

シグマの３００−８００ｍｍ新品で買えば５０〜６０万円なり！

でも下取り価格は最高の状態で１０万円なり！

これから換算すれば良いのでは？？？

>>510 インターネットだから嘘付いても良い事なんてないんだぞ。　犯罪は犯罪。
いい加減に止めておけよ。　お前がやってる事はひどすぎるぞ。

今、出品者は出張中なんだから


>510
出来たらダメでしょ

各掲示板にだましの為に出張中ってｗｗ

>>510
>キャノンのD30も下取りは2万〜3万程度
>でもカメラ性能は評価が高くヤフオクなんかでは10〜15万円で
>確実に落札されていく
へぇー、EOS 10Dより二万円近くも安いんだ〜
超お買い得だネ！！

まあ2ｃｈで宣伝なんて諸刃の剣だよな。
「悪い」評価を集めている奴もゴロゴロしているのをお忘れなく。
せめて入札者の評価制限位つけておけよ（ｗ

だからあのさ発売してまもないのに・・・・・・・・・

シグマの３００−８００ｍｍ新品で買えば５０〜６０万円なり！

でも下取り価格は最高の状態で１０万円なり！

これから換算すれば良いのでは？？？

ヨドバシカメラに下取りの交渉をしてみたところ
「そのようなレアなレンズは、調べてからじゃないと
買取値段が付けられません、もう一度調べてから
再度折り返し電話致します・・・以下省略・・・・」

といわれ、予め伝えておいた連絡先に１０分後、折り返しの
電話が鳴った「○○様ですか？大変貴重なものなので
商品を見てみないと解かりませんが全て揃っていれば
４０万円程度です。状態があまりよくなければ２０万円程度まで
下がってしまうかもしれません。見てみなければ確定的な値段は
出せません・・・・以下省略・・・・」

とのことでした。ショップの買取相場が２０〜３０万程度でしょうか。

この希少価値の高い、超高級レンズは、誰の手に
渡るのかとっても楽しみです！　今夜が勝負ですよ！
ワクワクしますね。

いったいどうなるかヤフオク市場、初の争いになるかも！
これは必見です。わたしにもどうなるか予想できません。

明日の新聞の一面がこの話題になる可能性も十分ありえます。


いったいどうなるのでしょう！？！？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

やはりこれだけのレア物はマニアがほっておかないね
価格が急上昇しはじめた。我こそはとマニアが群がってきたなｗ
煽りやネタ抜きでレスするが\３００，０００ぐらい行くぜコイツは・・・

あまりいえばあれだがオレはひそかに最後の最後で28万円で入札するつもり
30万円以上でこられたらあきらめるがマジオレは欲しいぜ。

なんだかんだいっても８００mm/F５．６よりは魅力的なスペックだ。
ある意味早い者勝ちでしょうな。

キターーーーーーーーーー（＠＠）−−−−−−−−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

おじいちゃんの遺品を売ってるんだろうが、こんな暇な事をせずに、アルバイトを探せよ。
ここまでやると完全に犯罪だぞ。

>>518
は半ば詐欺だろう。
実際の買い取り価格は、新同でさへ3.6万。相場は3万。
フジヤカメラ
http://www.fujiya-camera.co.jp/
の
[中古品情報]-[中古査定額検索]
で検索すれば出てくる。

実際、この手のレンズはゴミだ。繰り返しの宣伝が必死さの動かぬ証拠。
店頭で数万までで叩き売られてる。写りも200万画素デジのデジスコにも完敗だろう。

被害者を出さないために告知age（ｺﾋﾟﾍﾟ推奨）

ID切り替えで入札を煽る、先日からの超望遠厨ﾋｯｼﾀﾞﾅ。
とっとと粗大ゴミ抱えて海にでも沈め。デジカメを買い取り相場の比較に出すところが
終わってる。

>>524
これだけ定評のあるレアレンズを君だけが必死にｗ

>>525
嘘ｺｹﾎﾞｹ。
繰り返しｺﾋﾟﾍﾟに2度と同一IDが出てこないことが、超望遠厨の短時間ID切り替え連続投稿
の何よりの証拠。
俺以外にも詐欺を指摘するｶｷｺは各スレに頻出だろうが。笑わせるな。

>>526
ｱﾎかｶｽ
速よ死ねﾎﾞｹが。

ｵﾓｼﾚｰ。
ｻｷﾞの逆ギレだぜ。
晒せ。

>>528
糞遺伝子よ。
消えよ。

祭りｷﾀｰ

>>530
祭りはヤフオク結果を見よ。

おいおい、その結果を不当に吊り上げようとするｻｷﾞ現場だぞ。

キタキタキタ♪

28万で落札すると公表されちゃあ
争う気も起きないな
>>520に譲るよ　28万で落札してね

祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━??

>>520のおかげで出品者は279000円で吊り上げればいいわけだよね。
めでたしめでたし。

>>535
君は結果のみを楽しみにしておきなさい。

20年前のレンズなんてカビが全く無い個体の方が珍しい。あのサイズじゃ除湿庫にも入らんし。
入札する奴は念を押して聞いてみたら？
小さいカビでも環境によっては数年で増殖しまくり使い物にならなくなることもある。

>520が28万で落札すれば出品者も満足するだろ
よかったよかった

>>538
聞いてもいねえよ。
普通に適度に使用していればカビなど生えないよ。
モレの場合35年前のレンズも部屋に転がしていたが非常に綺麗だ。

そんなことより思う以上に高値がつく予感。

>>537
どれくらいで終わるのか楽しみｗ
MEを入れて5万円くらい？

てか30万円も出すんだったら☆400/5.6に二倍テレコンの方がいいのでは？

まさか50万超えてこないだろうな…
レアモノはこれがわからんからな。

　　　500mmF4.5＋２×テレでも無理なスペックか・・・・

50万円って…

☆400/2.8（中古）が買えそうｗ

ケースが１０万。三脚が４万。　カメラが２万。
レンズが２０万。しめて３６万円相当。
安く見積もっても３０万円。このチャンスを逃すと後はなさげ。

>>544

＞☆400/2.8（中古）が買えそうｗ

買えて当然だろｗ

400/2.8＋ｹﾝｺｰ３倍テレより遥かにスペックが上回ってるし画像の鮮明さは侮れない。

>>546
>画像の鮮明さは侮れない。
うｐきぼんぬ

>>546
＞遥かにスペックが上回ってるし画像の鮮明さは侮れない。

タクマー1000/8所持者の方ですか？
1000/8で撮影した鮮明な画像キボン

よくもまぁヌケヌケと嘘を並べられるよな。
まぁ、落札者が満足しなかったときにはせいぜいﾄﾗﾌﾞｯﾃ下さい。
既に後は金員の支払いが有れば詐欺になりかねない状態にあるのでお縄頂戴
とならないようご注意を。

A★1200F8EDなら四十万まで出すんだけどな・・・
1000F8だと20ﾏｿが限界かな・・・

>>549
子供の馴れ合いですか？
要するにガキのレベルで会話できん。

詐欺になる様な要因はゼロだ。
犯罪を遭えて探すなら君の存在かなｗ

キターーーーーキターーーーー（＠＠）−−キタ−−−−−−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

>551
そう言えるとは出品されるレンズの状態を知ってる？
出品者の知り合い？

本人？

吊り上げの必死さにﾜﾛﾀ。
落札者に情報提供するつもりなのでﾖﾛ。

ED使用の☆レンズとタクマー世代（だよね？）のレンズを比べるのは如何なものかとｗ

>>554
状況を解った上で>>520が28万も入札するんだから大丈夫だろ

それを忘れてた。w

2ｃｈでこれだけ宣伝したんだから悪戯入札専門の奴も当然注目してるんだろうな。

おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
今回のオークは静観しますが、私の見解ではおそらく５０万円を優に超えてくるであろうと予想します。
非常に良い保存状態みたいなので最後の最後まで解かりませんね。

失礼しました。これはアポクリマートレンズ採用のようですね。
だとすれば６５万円！それ位ではないでしょうか？
ひとまず静観します。。。

>>559
まあ、糞玉なんだけどね。
でも、昔のライフに出てくるようないかれた
描写に幾ら出すかというと、人によっては
二・三十万くらい出しても損はないね。

でも、性能がいいレンズだと思って買ったら悲惨・・・

>>559
>>450
(´д｀;)ﾊｧ...

わたしは今から47000円で入札してきまつ。

で、正確なソースのある情報は、買い取り価格上限3.6万だけと。

>>564
ネタは徹底放置。

>563
無駄な事は辞めておいた方が････

>520に28万で奪われちまうぞ

ウオッチリストがガクガクブルブル

ｍ　　　（　　＠　ゝ　＠　　）　　ｍ　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

本体、三脚、ケースを考慮して６万もいけば上出来だろ

価格.comでの書き込みもうざいから、とっとと終わって欲しい。
いちいちIDを変えて、串もあれこれ変えてアホじゃないかと。
個人のサイトでも宣伝しまくってるし。

とりあえずですね49500円で入札してきました。

>>568
だね。
それより、評価制限がない=新規捨てIDの利用が、出品者・悪戯を問わず可能
という点が興味深いですな。

5万なら損はないっしょ。誰か入札しる！

俺はマジでタイミング見計らって8万で入札してみるよ
それ以上の高値なら今回は見送るよ。

>>563で入札すると書き込み、>>567でウオッチリストされてる数を見て喜び
>>570で入札したとID変えて書き込み。自作自演しているこの人、おかしい人？

いずれにせよスレタイとかなり話がずれてないか＞all
面白がって宣伝の真似している奴もそれに反応している奴もスレ汚しだぞ。

プロがしゃしゃり出てきてレス付けるのもなんだがカメラ業界でも革命的な夜になりそうだ

>>575
ごめんなさい。

デジスコのスレで高級レンズの話しは失礼ですよ！

53500円で入札しなおしたけど私からみても20万はいくんじゃないかと思う。
内緒だけど私が最後に手にするかもｗ

■■■超望遠の話しはココで!!■■■　で相手されないから、こちらに来たんでしょ

私も当てちゃうわよ！落札しちゃうわ♪

ヤフオクで噂のペンタックス１０００mmのレンズは
私が頂きましたよ！手を出さないでね♪

君達は50-500mmに２倍テレで頑張って♪
ボヤケタ画像でファイトするのよ！

私はシャープな画像を楽しむわ♪
じゃーねぇ・・・・・・ｻﾖﾅﾗ。。。。。。。

このレンズを悪く言ったり貶したり安く言ってる奴が安価な金額で落札する

可能性も十二分にある。欲しい奴はこのチャンスを逃がさない事が吉。

5年に一本あるかないかの受注生産レンズだということをお忘れなく。

どーぞご自由に。

買い取り3万の安レンズでぼったくろうとは強欲な香具師なことだ。

このレンズを悪く言ったり貶したり安く言ってる奴が安価な金額で落札する

可能性も十二分にある。欲しい奴はこのチャンスを逃がさない事が吉。

5年に一本あるかないかの受注生産レンズだということをお忘れなく。


同意する。だが重たいだろね

おい、このうざったいバカ野郎、そのセットで月を撮ってアップしてみろ。
１．６万円のフィールドスコープに負けると思うぞ。

２８万円でそろそろ入札しようと思うが良いか？
タイミングが難しいんだよな＞ヤフオク。

>>586
病気みたいなこと
いってろ！安望遠厨！

廃棄するのに市役所に回収料取られちゃうよ。

>>585（＝582＝w5OYL2Cy）
誰に同意するんだよ

>>589
無視。ついでに死ね。

ひとまず２０万円で飛び込んでみるじゃ・・あとでまた来るよ。

まだまだ時間があるのにコノ価格じゃかなり行きそうだな
誰か2万とか3万とかほざいてたがｗ

F+aZ8a2o必死です（＾＾；

とりあえず持ってる方はシャープな作例のうｐきぼん。

キターーーキターーキターーーキターー（＠＠）−−キタ−−−キタ−−キタ−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

yahooのQ&Aが０件ってのも・・・・・

>593
さっさと20万で飛び込んでこいよ


ID切り替えもままなら無くなったか

�@ペンタックス１０００ｍｍ、Ｆ８、ＳＭＣレンズ、
鍵付きのオリジナルボックス付です。重量はボックス込みで約１２ｋｇ、
ボックスサイズは８５ｘ２０ｘ２０ｃｍです。
５年くらい前に購入し野鳥等の撮影に使用してきました。
外観は擦り傷等はありますがコンディションは普通と思います。
レンズのカビは見たところでは無いと思います。
�AＳＬＩＫ三脚　master black　重量は約２ｋｇ、
折りたたみ時のサイズは７０センチです。
�BペンタックスＭＥボディ�Cケンコー ｘ２APKテレプラスMC７
（写真には写っていません）ボックス付。以上セットで、
すべて使用可能です。昨年まで使用してきましたが体力的に
無理になってきましたので売却することにしました。

更新済み: 11月 6日 13時 27分

１１／８（土）早朝より１１／９（日）
夕方まで急に出張することになりました。
申し訳ありませんが落札者様には１１／９（日）
夕方以降にご連絡をさせていただきますので、何卒宜しくお願いいたします。

価格コムや2chに出張かよ。w

発送方法
・落札者が送料を負担
出品地域： 公開されていません
送料気にならないみたいだね（＾＾；入札者（＾＾；

やや古いレンズだがＡＦ速度はかなりきてると思われ。
超音波モーター並みと当時の雑誌で絶賛されたレンズ。

この前これと全く同じものがヤフオクで23万円で落札されていた。
俺はその時21万円しか値をつけなかった。だから今回は本気で狙いたいと思う。
正直な感想だ。だから逆に邪魔をしないで欲しい。

この前といってもレア物だけに数年前のはなしだがな。
今回もネタかまことか２８万とか言ってる奴もいるから手ごわいな。

AF（＾＾；馬鹿じゃないの？

MFレンズですが何か。
痛いｶﾞｲｷﾁさんですね。

>>602
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>605
ＭＦレンズに勘違いされ易いが列記としたＡＦレンズですよ。

>>602
>ＡＦ速度はかなりきてると思われ。
AFってぉぃｗ
昔のレンズだけあってインナーフォーカスでもないから
ピント合わせが結構たいへんそう。
腕をきたえるのに役立つかも？

出品者は20年前に購入したらしいんだが
20年前に超音波モーター並？

おいおい　百歩譲ってＡＦだとしてもだＡＦレンズにボディがペンタＭＥかよ

超波動式増幅トリノ方式を採用したＡＦです。
今で言う超音波モーターですね。

速度は今の物に負けず劣らずではないでしょうか。

>>607
F8でAFってのもなかろうよ。
てかSFXより前のレンズでしょ。

もしかして付いてるカメラ、MEじゃなくてME-Fなのか？ｗ

カメラボディは本来ＭＦです。ご存知ですよね？
こちらはＡＦが使えるように改造したタイプですね。

レンズは列記としたＡＦですよ。これは受注したから同じですよ。
みなさんあまりカメラの知識がいがいに乏しいみたいですねｗ

だから最初から解かってる筈。
１０００ｍｍ/Ｆ８/ＡＦペンタックス/マウント→ニコンに改造済み。

だから高値が付くんだろ！今頃何いってるの？ホントばかだねぇ・・・・

>>614
なんか心配になってきた。
↓これの話をしてるんだよな？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

はて・・・jyOhidrCが消えてBhjqpLpQが親切に解説しだしてくださってるのだが

>>613
>>614
あのヤフオクに掲載されてる写真三枚＆文章からそれはわからんなぁ

もし本当にマウントをNikonに改造したなら

ボディにME付けるなよ

それ以前に付かないだろ。

>>615
当たり前田のクラッカー！

おまえらおちついてきけ。

ペンタックスの１０００ｍｍＦ８

これを約５年前位だったと思う、、ＡＦに改造してもらった。
望遠鏡などでお馴染みの例の会社でね。

マウントもその時に改造しているのでＦマウントならどれにでも
あうし動作も保障するよ。写りも単焦点だけに今のレンズに引けをとらない筈。

３０万で買っても後悔させやしない自信がある。メールであれだけいっただろ？
違うヤシか？まぁ興味ないヤシは入札すらしないだろうから関係ないけどね。

>>613　ID:BhjqpLpQ
カメラボディは本来ＭＦです。ご存知ですよね？
こちらはＡＦが使えるように改造したタイプですね。

>>614　ID:BhjqpLpQ
１０００ｍｍ/Ｆ８/ＡＦペンタックス/マウント→ニコンに改造済み。

カメラ本体をＡＦに改造して　レンズをニコン用に

　　　　　　　何がしたいんだよ！！

プログラムＡＥで露出はバッチリそうですね。
１０万以内で収まんないかな。

１０時２０分にスナイプしてみます。
１００００１円、がむばります。

>>619
＞これを約５年前位だったと思う、、ＡＦに改造してもらった。


出品者は
>１１／９（日）夕方まで急に出張することになりました

お前は誰だ・・・

病気だなBhjqpLpQ

>>619
プリセット絞りでAFかよ。
これはまたすごい技術だなｗ

>写りも単焦点だけに今のレンズに引けをとらない筈。
はて、1000mmオーバーのレンズにズームなんてあったっけ。

>>620
マウントは改造したといっても嵌め込み式の変換アダプタが
例の会社で販売されているから何にでも使えるよ。
カメラはあくまで純正のものを付けて撮影しただけだろ・・・

マウントもＭＦ→ＡＦ可も１５０００もあればできるわけだから
そんなに必死に突っ込む必要があるのかと小一時間・・・・略。

レアなのはレンズそのものだ！関心を示す方向性がおかしくないか・・・

>>621
プリセット絞りだからプログラムオートは使えないよー

いや、愛すべきID:BhjqpLpQたんが改造して使えるようになってるかも？ｗ

スリービーチがある！！

スリービーチのズームにも写りで負けるはずですが何か。

>>625
>カメラはあくまで純正のものを付けて撮影しただけだろ・・・

一応ボディのＭＥも出品対象らしいぞ

スリービーチを超音波モーター並のAFに改造してもらおう

>>627
持ってるよ。それとは比べられない訳でもないが
数値で表すなら10対5位。シグマの500mm4.5に２テレなら
10対9ぐらい。それよりちょっと良い色を出すし輪郭もシャープかな。

例の望遠鏡の会社でマウントアダプタを購入すればどんなカメラにだって
使えるよ。別に気に入らないならAF速度を速くも遅くもできるしMFに戻すことだって
できる。作業費はどんな無理を頼んでも2万円弱で大丈夫な筈。

実際このレンズD30に付けて使ってたし例のHPでも作例が上がってるよ。
かなり評判も良かったけど60前になれば手持ちで撮影するだけの体力も尽き果てた。。。

それより１２００ｍｍを購入したので出品したというのが正解かな。

D30に使える1200と言えばアレだが
アレを個人購入出来るのに本体がD30
しかもせこい宣伝までして


出品者に恨みでもあるのか？

今は1Ｄｓだが。
信じる信じないは入札者と落札者のみぞ知る。

興味なければ立ち去れば良いだけ。

ＩＤ変わってますよ？

基地外の釣りにまともな反応するだけ・・。
どんな嘘（使用可能マウント・虚偽の機能その他）を並べたところで、買い取り3万の
モニュメント。買い取り価格でより高性能なスリービーチのズームが買える程度の
ものでしかない。

おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
今回のオークは静観しますが、私の見解ではおそらく５０万円を優に超えてくるであろうと予想します。
非常に良い保存状態みたいなので最後の最後まで解かりませんね。

失礼、このレンズはアポクロマート採用のようですね。凄い価格が予想されます。

>>630
>それより１２００ｍｍを購入したので出品したというのが正解かな。
↓のスレに降臨きぼんしまつ。
　ついでに作例もよろ。

Canon 超望遠　EF1200mm F5,6L USMスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054382367/l50

買取３万の１０００mmレンズ（＾＾；

>>592
２０万円で飛び込みマダ？

国内で出荷本数が20本足らずらしいが本当か？

買取３万の１０００mmレンズ（＾＾；

>>640
それは間違いないが28万ね・・・

ウザイから再出品するなよ。

キターーキターキターーキターーーキターー（＠＠）−−キタ−キタ−−キタ−−キタ−−−−−ッ！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9275501

520氏は早く入札しる！
あと10分しかないぞ！！

592が入札しなかったら=出品者で
出品者はブラックリスト入り

2分前！！！！

>>520と>>592まだ？

もうだめぽ

しかし粗大ゴミに６３０００円とは高額だね。

終了

まぁ6万円台という妥当なところで終了

あれ？みんなポクのうわさしてたの？ｗ

そういう釣りはつまんなーい

おお、懐かしいレンズですね。
このレンズは、１０００ｍｍで間違いはありませんが、画質（描写）が良いか、悪いかは全く別の話ですよ！
ここ近年のレンズラインナップを見れば解かる通り、広角レンズには球面収差（画面の外側にできる歪み）を無くすために非球面レンズを使ったり、望遠レンズに関しては、色収差を軽減するためにアポクロマートレンズを採用しています。
このレンズはそのような特殊レンズは採用されていないレンズですので、画質は？と聞かれたらアポクロマートレンズを組み込まれたモノには敵わないモノです。
とは言え、最終的にいくらまで値段が上がるかは解かりませんが、１０００ｍｍという超望遠レンズですので、予算が合えば購入しても良いかと思います。
このクラスのレンズで、アポクロマートレンズが使われていたら、新品で１００万円オーバー。中古でも４０万位は覚悟しなくてはなりませんからね・・・・・・
今回のオークは静観しますが、私の見解ではおそらく５０万円を優に超えてくるであろうと予想します。
非常に良い保存状態みたいなので最後の最後まで解かりませんね。

失礼、アポクロマート完全装備みたいですね。これは魅力的です。

ｱﾎｸｯｻ〜。

自分で落札、まさか再出品じゃねーよな。

アホクロマート

>>659
君はアホクサウンコ
http://www.gin2.com/0602/06020004.html
これがアポクロマート

**************************************

　　　ここはデジスコのスレだぜおまいら

**************************************

話を戻そうぜ。
俺の経験だと、E990がデジスコとして最適。
それ以降の4倍ズームだと周囲がけられやすくなる。
逆にそれ以前だと画素が不足気味だしリモートケーブルが付けられない。
また4300とかスイバルでないタイプは露出モードが限られ、オートで暗めなら
絞り開放となるがちょっと明るいと勝手にF8まで絞られてしまう。
そうすると周囲がけられやすくなりシャッターも一気に遅くなりぶれ易くなる。
またスコープの口径が生かされず分解能が低下する。

>>662
悩み相談のヌレッズか？
ペンタックス1000/Ｆ8に買い換えれば悩みもなくなるんで内科医？
話しを戻そうぜ。

>>663
お前がペンタックス1000/Ｆ8を買うのは勝手だし俺の知ったこっちゃ無い。
だがどこをどう解釈したらこれがここの趣旨であるデジスコになるんだ？

>>663
ほれほれ迷子のボクちゃん。こっちへお帰り。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065435096/

900系は細かい露出設定ができるからいいけど、
ケラレが大きいから問題。

私は950→995→4300と使って来たので言わせてもらうと
ワイド端でケラレが無いというのは
被写体の導入と構図決定で非常に有利。

900系だとケラレが無い位置までズームしてる間に飛ばれたり
ただドアップという構図が多くなってしまう。

.

釣りネタなのか？ｗ
ぺんたっくっすのせんみりのえふのはちのれんずのはなしをしようぜ！！

まだあの粗大ゴミレンズを引き伸ばしてるアホいるのか（＾＾；

ペンタの1000は糞ｗ

デジカメ＋テレコンから始まって
デジスコオンリーで来たけどさ
カメラレンズの1000�_F8だっけ
テレコン使うとすごいんだろか？
いちどやってみたいな

まだ、粗大ゴミの話をしてる。　もう飽きたよ。
テレコンは、７００mmくらいが限度じゃないかな。
それ以上のレンズには、レンズ以上の価格のテレコンを付けないと解像しないよ。
そんなテレコン有る？

>>671
元が駄目だからだめ

>>671
AFレンズだと出費を覚悟したほうが良いですよ。
最高に贅沢な取り合わせですのでそりゃーもー略。

スリービーチの１６００ｍｍ＋２倍テレコンバータが最高っすよ！

天体望遠鏡買え基地外ども

j

>>675 高倍率でテレコン使った事のない脳内孟宗竹。
１６００ｍｍで使えるテレコンの名前を挙げてみろ。
テレコン使わずに３２００ｍｍの方が良いに決まってるのに、貧乏たらしい事言うな。
デジスコなら安上がりでできるんだから、変な孟宗竹を生やすな。
スリーピーチのレンズって､元々望遠鏡とおなじじゃないか。　何を勘違いしてるんだ。

スリービーチなんて糞、やはりハチゴーロク、もしくはー、センパチでしょうな、

>>678
デジスコって結果としてスコープという名の高倍率テレコンをデジカメにつけてるだけやん
まぁ小さいＣＣＤのおかげで「一眼デジ+スリービーチ+テレコン」よりは綺麗だろうが
そう違うもんでも無しに

ED78＋スリービーチ使ってきたから偉そうに
いわせて貰うがスリービーチもED78も同じようなもんだ
メチャ似てるよ画質。やっぱハチゴーロク及び
センパチは本物の焦点距離って感じだね
追記だけどデジスコ人は勘違いが多いがそれは伏せておこう…

やっぱフローライトなんかなぁ？どうせ買うなら。
発色の良い写真撮りたいし、ピントだってバキバキにシャープなのがいいし、
いい機材使ってると気分いいし。

まぁ、写真は機材で撮るもんじゃないけどさぁ。
いい機材使ってたら上達も早いんだろうし。

もし飽きちゃってもフローライトのレンズだったら、すぐ売れるだろうし。
ふーむ。

忘れているのか知らんがデジスコには究極のレンズ材フローライトがあるだろ。

>>682
信じられん偶然。
重複スマソ。

>>680 望遠レンズの前につけて、倍率を変換（コンバージョン）するから、テレコンバージョンレンズと言うんだよ。
コンバージョンしないレンズは、ただの望遠レンズで、テレコンとは言わない。
超焦点距離のレンズの前にテレコンをつけると、粗が何十倍に引き伸ばされるので、ちょっとやそっとのレンズでそれに絶えられる物は存在しない。
そもそもそのクラスのテレコンだったら、EDか、フローライトレンズでも無ければ無理だろう。

>685
一眼の存在を完全に無視した書き込みだな

デジスコはED、フローライトが基本でしょ。

>>681
デジスコ民族に高級長玉の話はぜず伏せておけ。

>>686 一眼だと何がどうなるの？　おせーて。

デジスコで盗撮だ

>>687 デジスコであろうが、一眼であろうが良いレンズは、ED,アポクロマート、フローライト：　これ定説
さすがにフローライトのレンズを付けたカメラはないが、アポクロマートレンズ（ED,GT）は、ハイエンドデジカメは装備している。
>>690 夜デジスコの練習の為、外を覗くと非常に後ろめたい／はずかしい気がする。
　別に人の部屋を覗かなくても、都会の夜は明るいから見るものには事欠かないんだけど。

デジスコマクロ
デジスコは、遠くを撮らなくても、マクロ撮影もできるんだよ。
２ｍの距離で、２０００ｍｍのマクロを撮ると面白いよ。

>>692
へぇ〜
それだったら、アゲハチョウのドアップも撮れそう。

>>692
>686とか1000/8のゴミ売りじゃないがまさに一眼用テレコンのノリだな

>>693 昆虫を取ってる人多いよ。　特に鳥が撮れなかった時のお土産に。
トンボ、蝶、蜂等、あまり近づけない物にデジスコマクロは有効。
接眼側に接写リングをつけると接写できる。　ピントが非常に薄いけどね。

デジスコ用は、F300が良さそうだよ。　これで、ISO=100からになってくれれば申し分ないんだが。

でも、撮りもしないであれが良いこれが良いと言われても。

結局、撮る者勝ちって事でしょ。
μ-10でも撮れましたよ。そりゃ収差がどうとか、ぶれてるとか
問題は有りますが。

脳内カメラマンが、大杉のような。

ちょっと質問させて。
こないだデジスコしたくてCoolpix4300買ったんだけど、DA-1とかたーぼ♪アダプター
とか付けると、その接写リング入る余地が無いような気がするけれど、どうなるんだろう？
自作のアダプター作る事になりそうな気がする。

ターボは知らんがＤＡ１はカメラとアイピースの距離を
フリーで調整できるから大丈夫なんじゃないかな。
接写リングってのがどのくらいの大きさなのか知らんが。

ニコンは接写リングなんて無いよ。

接写するには望遠鏡と接眼レンズの間にリングを入れないといけないのでは？
天体望遠鏡ならドロチューブを目いっぱい引き出せばかなり近くまで
ピントが来るよ

あ、なんかテレマクロ無理っぽい気がしてきた。CP4300

>>695
２ｍの距離で、２０００ｍｍなんてホントにできるのか？
具体的な組み合わせ教えろよ。

カメラの種類には関係ないよ。　>>701 の言うとおり。基本的には、鏡筒の長さを長くすれば良い。
スコープの長さを変えれないのが多いので、スコープと接眼レンズの間の距離を長くすれば良い。
２ｃｍも長くできればかなり接近できるはず。　好きな分長くしてみればよい。
>>703 ジオマ系＋GLH20なんかだとBORGの接写リングが使える。　42P1->42P1
BORG等の天体望遠鏡系だと自由自在。
ニコン、KOWAは知らん。　けど、自作できればやれる。
NIKONは確かあったと思うぞ。　フィールドスコープ用として売ってはいないが、一眼用の接写リングがつかえるんじゃないかな。

２０００mmは２ｍだから理論上結像しないのでいくら接写リングをいれても無理。
レンズの焦点距離よりも遠くの物しか撮影できない。

ただ、もっと焦点距離の短いレンズを使って、テレコンバーターを使うと
可能になるけど。
つまり、５００mm程度のレフレンズを使って、２ｍにピントを合わして、
テレコンバーターで４倍にするとか。
よくある、１群２枚や２群２枚の望遠鏡やフィールドスコープの直焦点
撮影では不可能だけど、接眼レンズを使った場合やテレコンバーターを
使うとできると言うこと。

デジスコCOMに接写詳しく出てたね。
フィールドスコープ使うんじゃなくて、ベローズ使って
すんごい写真撮ってた。
あんな写真撮ってみたい。

>>705 何を勘違いしてるの。　一眼レフじゃなくて、デジスコだから、焦点距離は対物と接眼レンズで幾らでも長く出きる。
直焦点ではなくコリメート法の話だよ？　全然問題無いよ。　２ｍは厳しいかもしれないけど３ｍなんて楽勝だよ。

>>706 ベローズは、鏡筒の代わりになって自由に長さ調整できるので、マクロもお手の物になる。
対物と接眼レンズを使ったコリメート法だから、デジスコだよ。
原理はみんな同じだから、鏡筒の長さ（接眼までの距離）を長くしてやればできると言う事。
この場合、焦点距離が若干短いが、それでも最大５００〜１６００ｍｍ位
それで、１０ｃｍからの接写が出来てるでしょ。　嘘じゃないよ。

はっ！？気が付いたら「ED82デジスコセット購入」のボタンをクリックしかけてた。（汗
年末商戦までもう少しの我慢。
耐えるんだ自分。

>>709
デジスコのセット販売してる
○栄○業は高いからやめたほうがいいよ。

そうそう、セットは買わないほうが良い。
フィールドスコープは結構片落ちのバーゲンセールがある。　大事なのはレンズだから、片落ちでもあまり問題無い。
EDのそいつを狙うのが安上がりみたいな気がする。
半年くらい我慢できるんだったら、じっくり待つのも良い。
でも自分が使っていないとウォッチもしないだろうから、捨てるつもりで最低セットを買うのも良い。
ジオマ５２Sは、セカンドスコープとして便利だから、まず入門用として遊ぶ手もあるが、接眼レンズには余りこらない事。
接眼は本体より高くなる。
覚悟してかからないと、ジオマ１万６千円に釣られると、駄目だよ。　接眼、接続、。。。で、本体より金はかかるんだから。

>709
相性云々悩みたくなければ、ボーグEDって手も有る。たまにバーゲンセット有り。

>>710-711-712
情報サンクス。
しっかし、ED78とかTSN-4Nとか売り切れ多いね。
たーぼアダプターも売れてるみたいだし。
あれ、けっこう値段張るものなんだけどなぁ。
あれか？
やっぱ趣味には皆、金かけるんだな。

>>713

ED78はED82にモデルチェンジしたので
基本的にもう手に入らない。
在庫があればラッキーじゃないの。

デジスコはゼロから始めようと思ったら、２０万はかかるよ。

初心者ならあまり背伸びしないで
60mmクラスから始めることをオススメする。
ED�VやTSN-664がお勧め。
接眼も２０倍程度からはじめた方がいいよ。

三脚、雲台も必要十分なもの買わないと後悔する。

>>714
モデルチェンジだったのか。それは知らんかった。
TSN-4Nのほうは限定発売なんかな？

あと、どのクラスからデジスコ入門するかは難しい所だな。
口径の小さいほうがスコープの被写界深度が深いから写真の歩留まりが
いいとか、スコープの値段も安くあがるメリットがあるようだし、
いきなり大口径のスコープを買ってしまうのもある意味ありだと思う。
中途半端な物を買って後から後悔するのが一番つまらないしね。

>>713 たーぼアダプタ：　あれは接眼レンズ込みの値段だから、極端に高い訳でもない。
手数料1万~2万位乗ってる感じだから、自分で調整できない人間はま〜ま〜の値段だろうが、２本揃えるのはつらいよな。
そもそもNIKONの接眼レンズのアイレリーフが短いからだろ。　NIKONを選ばなければ良い。
俺だったらたーぼアダプタを２本以上揃えるつもりなら、BORGでやった方がましだと思うな。

デジスコは発展途上だから今は金がかかるけど、数年のうちに結構安くなると思う。
ただレンズはあまり安くならないだろうな。

>>715

大奮発して大口径スコープ買ったはいいが、
雲台、三脚にまで金がまわらなくて
頭でっかちのシステムのおやぢをよく見かけるよ。

スコープのチョイスは
予算とか手持ちの機材によっても変化するし、
機動性が違うから撮影スタイルにも左右されるね。

ゼロから始める場合、１５万〜３０万は覚悟しといた方がいいね。

天体望遠鏡の場合の例。
口径6cmフローライト望遠鏡　FC-60　9万
地上用正立プリズム（これが無いと逆さに見える）　4千
ペンタックスXLシリーズ接眼レンズ　2万
デジカメ取り付けアダプタ　4千
あとはcoolpixでもあれば約12万円でデジ一眼レフベースの数十万円のシステム
に迫る画質が得られるぞ。

>>718

そんなに安くない。

>>718 誤解する人が出るとまずいので追加。
三脚雲台で、最低1.5万から5万くらいは見ないといけない。
でもPENTAX　XLは良いぞ。　デジスコには、XWよりも良い。これだけは早めに確保しておいた方が良い。

>>718 多分接眼レンズは最低もう一つは欲しくなるだろう。　２つ無いと被写体半減
これが３っつ４っつと際限なく欲が増えてくるのが怖い。

>ゼロから始める場合、１５万〜３０万は覚悟しといた方がいいね。
pu!
そんなにかけるんなら、KISS-D+望遠のがよっぽどしやわせ。

>>722

まぁ、そーゆー人も居るだろうね。

デジスコやってる人は元々スコープ持っている人が多いからねぇ。
写真撮るためにわざわざゼロから揃えるっていうメリットはそれほどでも無いのかもね。

デジスコは大きく撮りたいという欲望は必要以上に満たされるけど、画質をあまり期待してはだめ。
肉眼で観察したものの記録写真、証拠写真程度として考えるべき。
機材をあれこれいじって試行錯誤する事を含めて楽しむことが重要ですよ。

対物ばっかりでなんで接眼は語られないのかと小一時間。

>724
語れるほど、接眼の酒類増やしてくれって、メーカーに頼んでちょ。

>722
KissDでデジスコ並の超望遠・・・いったいいくらかかるんだろう・・・

コーワ、ニコンがいいと聞いたんです。
どう思いますか？
あと通販だと、安いのはどの辺です？
ていうか、素人でもデジスコなんてできるもんです？
どうなんでしょ。

>>727
まず、ここで基礎を勉強すると良いでしょう。
ttp://digisco.com/

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116213051.jpg

ほぼ、一ヶ月前。
μ-10 + 52S + AL25

後ほど。

>>729 楽しいでしょう。 AL25にしては、よく写ってると思います。
でも、AL25の接眼は、おまけみたいな物なので、デジスコには向かないよ。
今後もデジスコを楽しむんだったら、GLH20を揃えた方が良いと思う。
GLH20は高いけど、接眼レンズの中では、最も安い部類。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117000822.jpg

>730
有難う御座います。

現在、E885 + 52S + GL15
GLH20も考えたのですが、接続を考えて取りあえず。

今日、家の近所を散策してみた。で、発見出来た鳥。
１、サギの類（白い奴。）
２、スズメ（大きな木に集団でいた。）
３、からす（どこにでもいるなぁ、コイツは）
４、はと（神社にいた。）
５、セグロセキレイ（川沿いを車で走行中に発見。すぐ逃げた。）

カワセミちゃんはどこにいるんだろ？
川の河口で潮が引くと干潟になる場所があるから、サギの類は
結構撮れそうだ。

・・・ちょっと書いてる内容がスレ違いのような気がしないでもない。

>>732 被写体が近くにいなければ、デジスコを持ち出さなくなるので、
近所のポイントをチェックしておく事は重要だと思う。
車だと少しは遠出できるから、まず心配はないだろうが。
川や池が有る公園が有ればそこを探してみるのが良い。
野鳥観察小屋があればベスト。　一人では中々見つけられないが沢山居ると誰かが見つけてくれる。

お前等が馬鹿に見えるｗ
あはは♪あはは♪あはは♪

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117115559.jpg

>>732
スズメも身近ながら面白い被写体だよね。逃げられやすいから撮るのもはりあいがある。

カワセミは某公園で土曜日に撮りまくったよー。
でも曇ってたんでみんな暗い写真になっちゃった。
デジスコやるなら晴れた日だなぁ。

>>735
「ぁ」ｗ
ｱﾊﾊ♪

釣られてみますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117203712.jpg

>>734
>>737

撮影機材とデータが無いと
何の意味も無い。

>>737
ものすごい解像力ですね。デジスコなんでしょうか。
天体望遠鏡なんでしょうか。参考までに知りたいです。
それとピクセル数が中途半端なようですがE4300の仕様でしょうか？
私からのわがままですがその組み合わせの最大解像度でノーレタッチの
原本の画像を見せて頂けないでしょうか？お手数ですが宜しくお願いします。

>>734にウッドペッカー発見！

>>739
デジスコですよ。
KOWA TSN-664＋30倍接眼＋E4300でテレ端。良くあるデジスコセットです。
画質FINEのサイズは最大。これが最大解像度ノーレタッチの原本画像です。
なるほど中途半端なピクセル数ですね。

>>741
ありがとうございます。
さすがに物凄い画像ですね。
天体望遠鏡というか教科書でみる月のようです。
ピクセル数が中途半端という意味は数字の並びがですよ、大きさではありません。
ちなみに35ｍｍ換算で何ｍｍぐらいですか？質問ばかりですみませんがカメラでいうＦ値は
開放でいくらで撮影可能なんですか？参考までにすみません。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117202418.jpg

手持ちだ、手持ちだ、思った時にパッパとシャッターを
切ればこの絵がわんさか撮れるのさ、きっちり
ばっちり三脚を建てて、絞って撮った作品は君達には
みせられないけどさ。まぁーこれでも喰らえぃ！！！！

>>743さんに悲しいお知らせがあります。

デジスコに完敗してますよ。

>>742
接眼30倍でデジカメのテレ端の焦点距離が114mmだから3420mmですね。
撮影可能な開放F値っていくつなんでしょうね。僕も良く知りません。
E4300は絞り優先モードがないのでF値が勝手に動いちゃうんですが、
EXIFを見てみると、テレ端でもF4.9ってのが多いです。けっこう明るいみたいです。

>>745
スコープのＦ＝カメラの実焦点距離ｘ倍率/対物口径
Ｆ＝多分７．８ｍｍ？ｘ３ｘ３０/６５＝１０．８

地元新聞社発行の野鳥ガイドブック買ってきた。
カワセミ意外と近くにいることが判明。
ていうか、県内で撮影された野鳥の種類が243種？そんなにいるの？
全然知らなかったよ。
やっぱり、デジスコ始めよっと。

>>747
デジスコが鳥への入り口になってるのか。
時代は変わったものだ。

こちらへもどうぞ。

フィールドスコープについて語ってくれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007303093/

>>747 デジスコやってる人のほうが、鳥の観察だけをやってる人より詳しくなるそうだよ。
細部を見たり情報交換が楽だからだろうね。

>>749 野鳥観察　板が有ったんだね。知らなかった。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060997895/

ここも、宜しくです。
ﾃﾞｼﾞｽｺで、鳥見に入りました。ｶﾜｾﾐ撮りたい初心者です。

通勤する道沿いにたしか、サギが営巣する場所があったなーと
うすらぼんやり思い出してみるテスト。

双眼鏡にデジカメをつなげそうな予感。
（Coolpix4300+Nikon Monarch)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031122230620.jpg
どうやって固定しよう？
光軸ズレまくりの気がしないでもない。

>754
単眼鏡。
光軸は、デリケートに考えず現物合わせでケラレを調整すれば良いみたい。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122235619.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122235644.jpg

チソコにバイブつっこんでるのかとオモタよ

>>755
にゃるほど。
それなら工作もやりやすいかな。

age

キャノンの防振双眼鏡持ってるんだが、デジカメ付けた奴いる？
IS超望遠レンズにしたいんだけど、撮影時にも手ぶれ防止利くんだろか。

>>759
あれって暗くないかい？それに思いし。

>>759
持ってるなら聞くよりも自分でやったほうが早いでしょう
そんでレポートｷﾎﾞﾝﾇ

Coolpix4300での撮影画像トリミング及び補正なし。撮りっぱなしのテスト画像
ワイド端
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125232347.jpg
テレ端
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031125232505.jpg

撮影条件
夜間、室内蛍光灯、撮影距離２ｍ、システム未固定、レリーズ未使用
（条件悪いです。撮影へたくそですまん。））

全域ケラレなしを確認しますた。
（ズームを動かすと接眼の部分と擦れて「キュ、キュ」とかいうのがちょっと嫌。）
システムを組んで位置調整すれば直りそう。

現在、取付台を製作中。（板金曲がらねぇ！）

あ、書くの忘れたけど、タバコの箱にはビニールがかぶってるので、色収差が発生してます。

Ｗ端ならなんとか使い物になりそうだね。

743が見れないのだが・・・。
744に一蹴されて歯軋りしながら削除したのか？

>>762 これだけ撮れれば遊べるのでは？
サンパッチという紫外線硬化のシートを売ってるよ。１５X１５，３０X３０がある。
３０ｘ３０で１２００円。　ハンズなどに置いてある。
くにゃくにゃのシートを自分の思い通りの形にして、日光か蛍光灯にさらすと１５分くらいで固まる。
FRPの一種だから強いよ。

>>766　お？情報サンクス
アルミの板金を買ってきたんだが、自分ではきれいに曲げられそうにもないから、
板金屋さんにお願いしてしまった。(；´ー`)y-~~
完成したら、いろいろテストしてみる予定。

>>767 板金屋にお願いしたら、安いスコープが買える位費用が掛かるのでは？

>>768
そんなに高くない。
2箇所曲げて貰っただけだからね。加工費1000円なり。
さて、材料が集まりました。明日は工作するかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129001659.jpg
あれ？画像が切れた？まだうｐ途中だったか？）

んと、ほぼ完成しました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129155425.jpg
あとはゴムシートでカメラのレンズと双眼鏡の接眼の高さを調整すれば、OK。
撮影する時に手ブレを防ぐためにレリーズが欲しいところだな。

>>770

デジスコと比較しての手軽さがゼロですね。
しかも、片方のレンズ死んでるので双眼鏡の意味性が・・・

光軸合わせ頑張ってくらはい。

>770

双眼鏡で導入して撮りたい時デジカメを乗せて撮る
って言うのをイメージしていたのですが。

これなら、単眼鏡のほうが手軽なような。

単眼の修行中です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031129220830.jpg

手持ちだったので、ﾌﾞﾚﾌﾞﾚですみません。

age

撮影テスト行って来ました。テスト画像はこちら　↓

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130183642.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130183432.jpg

あと、全域でケラレなしと書いてしまったけれども、W端にて若干ケラレのありました。
双眼鏡が少々前にずれたのかも・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130183958.jpg

結論・・・ダメだこりゃ・・・本格的に鳥の撮影は不可能です。
　　　　　あくまで「双眼鏡とﾃﾞｼﾞｶﾒしか持ってないけど、デジスコしたい！」という
　　　　　私みたいな人にしか、お奨めできません。

アオサギの所の色収差がものすごいな。
モナークの実力もこの程度か。

ま、素直にフィールドスコープのフローライトか、EDを買え！ってこった。

>>774
おとなしくジオマ５２ｓでも買っとけ。

使わなくなった一眼レフ用レンズに
天体望遠鏡用アイピースつけて
お手軽軽量デジスコにしてみようかと思いましたが
プリズムが入れられない為どうしてもデジカメの液晶画面が
天地逆像になってしまいます
液晶画面を正像にするいい方法ってないですかね?

>>778
１.　外付けテレビを付ける
２.　液晶に接眼レンズを２つ付けて正立で見る。

>>778
ビクセンの正立レンズがいいぞ。
画質劣化もほとんどわからないレベルだし、不思議なことに地上プリズムのようなバックフォーカスも必要としない。
漏れもニコンレンズに31.7mmアイピースを付けられるアダプタを自作し、正立レンズ経由でペンタXLアイピを装着し、眼視用やデジスコにして遊んでいるよ。

鏡使え。

あとは・・・
＊デジカメを逆さに付ける
＊安い小さい液晶テレビを買ってきて適当な場所に逆さに装着してモニタにする
秋月電子で5千円くらいの組み立て式の小型液晶テレビがあったような・・・

>>782
>＊デジカメを逆さに付ける
ブッ！ブー！　逆さに付けても写る画像はそのままだよ。　よく勘違いするけど。
ファインダを覗いていてカメラを回転させても被写体は回転しないだろ。

>783
そのまま自分も逆立ちすればｲｲ。
これなら、あとで画像を回転させる手間もいらないしね。

>>784 正解。　結構慣れるもんだそうだよ。

ずーっと前にウルトラアイという番組でやってたんだけど、景色が逆さに見える
眼鏡を1週間くらいかけて生活していると逆さを逆さと感じなくなるらしい。
脳内で正立変換がなされるんだろうか。
つくづく人体ってすごい。

>786
懐かしいな。おい。
天井に張られた横断幕を、またごうと必死になっていたのを思い出すよ。

>>780 正立レンズってどんな物？　型番有ったら教えて。

>>780 アウトレットの正立レンズ？　soldout になっている。　アイレリーフはどうなる？

>>788
ここ見てみ。
アウトレットでなく普通でも流通してるよ。ヨドバシ.comにも出てるし。
ttp://www.vixen.co.jp/TELESCOPE/Accessories/Accessories/Erect-ImageAD.html

有難う。　接眼レンズの前にかませるんだね。　１５ｃｍ位有るのかな。
プリズムとどっちが画像劣化は大きいんだろう。　プリズムの方が有利かな。

みなさんレスありがとです
正立レンズ(地上レンズ)だとちょっと長さがありすぎてイマイチかな〜と
小型液晶テレビとかもあんまり｢お手軽｣じゃなくなるし
鏡は実際ためしてみたけどスペースとか鏡の向きとか問題が多い
画面をアイピースで見るのが今のところオレとしては一番よさそう

>>792さん
Ｅ５０００の回転液晶ならある程度まで正立像いけるよ

ttp://king-fisher.cool.ne.jp/2003/330bangai.shtml


回転センサを工夫すればばっちりいけそうなんだがなあ

>>793
>>回転センサを工夫すればばっちりいけそうなんだがなあ

某掲示板ではバリバリこれをやってた。
案外簡単に出来るらしいね。

鏡2枚と空き箱で潜望鏡作ったことない？
逆にセットすると・・・

>>794さん
すまんせん　ドコの掲示板かお教えくださいです

ここの　>> デジスコ工房 >> FMA　「倒立像の克服」　が参考になるかも。
http://digisco.com/index.htm

改造は自己責任で。

なぁ、たーぼアダプターって、ひょっとして、ニコン純正のアダプターより接眼レンズに
カメラの対物レンズを近づけたってだけの事じゃないの？
違うの？もうちょっと複雑な事してる？わからんけどさ。

>>798
意味不明。

意味不明＝理解の放棄＝知性の未発達

>>798 それだけの事が自分でできれば自分でやれば良い。　光軸合せ
正直高いけど需要が有るのも事実。　世の中金はいくらでも出すから最高のものが欲しいと言う人がたくさんいる。
特にデジスコは結構金がかかるので、金にゆとりの有る人が多い気がする。
貧乏人が沼に入ると大変だぞ。

と、いう事だそうです。

どっちにしても、あつかましいやり方だな。
画質がいいのは、Nikonが良いスコープといい接眼レンズ作ったおかげだろ。
それなのに、まるで、アダプターのおかげで良い画質が得られているような宣伝してんだろ。

たかが、接続金具作っただけの癖にあつかましいにもほどがある。
よくNikon側が怒りださないな。
多少、ロイヤリティ払ってたとしても、これは限度を超えてるな。
コバンザメの分際でよくもまぁこんだけあつかましい事出来るもんだ。
隙間商品作るんなら、おとなしく宣伝すれば良い物を何考えてんだか・・・

あきれるね。
しかもこんな所にまでしゃしゃり出てくる>>801みたいな奴は本物のキティちゃん決定。

>>803

803は多分ニコソの人なんだろう。
言ってる内容はもっともなんだが、
言い方がヘタクソで反感を買いそう。

　商売のやり方に反感持ってる人は多いよ。

>>803 俺はキティちゃんじゃないよ（どういう意味か知らないけど、違う気がする）。
うんとね。　NIKONの接眼のアイレリーフ１７〜１８ｍｍが短いんだよ。　だから、カメラをぎりぎりまで近づけないとケラレが発生する。
ケラレを気にしなければ。　そのまま使えば良いんだけどね。
ＮＩＫＯＮの接眼にも問題がある。
ＮＩＫＯＮもアイレリーフ２０ｍｍ位の奴を出せばコバンザメ商法もなくなるはずだよ。

写りが良いのは、確かにスコープと接眼が良いため。　光軸うんぬんと宣伝しているが、そんなにシビアではないよ。
Ｅ４３００自体のフィルタネジがずれてついていて元々ずれてるんだから、なにおかいわんや。

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>796 倒立像ならそこの　Lounge DigiBORG も参考になるよ。

工作が好きなもので、色々始めました。

Kﾏｳﾝﾄの一眼交換ﾚﾝｽﾞをｽｺｰﾌﾟ代わりに使おうと
してるのですが
片側が、Kﾏｳﾝﾄで反対がﾈｼﾞ（で有ればなんとかなる）
になってるｱﾀﾞﾌﾟﾀって有るのでしょうか？

ﾚﾝｽﾞのﾘｱｷｬｯﾌﾟを改造って言うのは見たのですが
強度が心配なもので。

ｼﾞｬﾝｸのｶﾒﾗ買って取り外した方ほうが良いかな。

>>809
ttp://www.google.com/search?q=K%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>810
有難う御座います。早速買いに行ってきます。

リバースリングライトホルダーＫ でした。

ﾃｽﾄ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040101145618.jpg

Tokina 70-210 F4-5.6 ﾃﾚ端。
E885 ﾃﾚ端。
芝浦から汐留2000mｵｰﾊﾞｰ。
三脚、ﾚﾘｰｽﾞ使用。

ﾋﾟﾝﾄ合わせが難しい。
それと、三脚が止まらない。

高級グレードじゃない接眼でも、ワイドタイプならデジスコで使えます？

>>814 アイレリーフが１７ｍｍ以上ないとケラレが多すぎて使えないよ。
Orか、PL、LV辺りでアイレリーフが２０ｍｍ、見掛視界５０度以上あれば、ワイド端でのケラレ、周辺ボケや歪曲に我慢すれば
使える（と思う）。
LVを使っている人は多いよ。　ワイド端でケラレるけどね。
理想的には見掛視界６５度以上は欲しい所。
中途半端に金をかけるよりも、XLクラスを買ったほうが良いと思う。

>>815
ありがとうございます。
天文接眼がつくスコープの購入は考えていないのでアレですが、
参考にさせていただきます。

全域ケラレ無しっていうのは、ニコンのスコープにたーぼ♪あだぷたか、
コーワのスコープに純正アダプタつかうかしかないのですか？
とはいっても、ケラレはデジカメ次第なのでしょうか？

>>817 デジカメとアイピースを選べば全域ケラレ無しなんてあたりまえだよ。
デジカメは、ワイド端３５ｍｍ換算焦点距離３８ｍｍからが楽（３５ｍｍだとギリギリ）
カメラの視野レンズのサイズは３０ｍｍ以下（２５ｍｍ前後が良いのかな）
レンズはワイド端からテレ端までの移動量が１５ｍｍ以下。
アイピースは、見掛視界６５度以上アイレリーフ２０ｍｍ以上あればよし。（１７ｍｍだと苦しい）

http://www.rakuten.co.jp/kyoeioptics/444196/459921/
一見お得だが、よそではCOOLPIX4300が4万円切ってるというの、
にここに乗ってるって実際の所お得なのでしょうか？
これからデジスコを始めようと試行錯誤中なのです。

日本語めちゃくちゃだ。

>>819
そんなの、ここと見比べたら、わかるでしょ。
ttp://kakaku.com/
4300の掲示板にデジスコ関連の書き込みもあるよ。

>>819
以前から生産中止になってうわさもあるし。
なんでもいいからとりあえず買っとけ。

>>819
RS4300レリーズステーキットはレリーズ取り付けのねじ山が潰れる不具合があって、販売元では
販売中止している。（アルミに直接ネジを切ってあるから、強度が足りない。）
スカイサーファーの取りつけ金具は明らかに小さくて、取り付けた時にガタが生じる。
ちゃんと取り付けようとしたら、取付金具は自分で作るしかない。
いろいろ不具合があるからレリーズステーは自作出来るなら、自作した方が良いが、自作するのは結構大変なので、
改造すれば使えるといった認識で購入すべき商品。

スカイサーファー�Vは外が明るい時に輝点が見えにくい不具合がある。どうせ買うなら、ワルサーポイントの
方を薦める。レンズに反射加工が施されてあって、着色もされているから、輝点が見えなくなるなんて
致命的な欠陥がない。使われているLEDもスカイサーファーの安物LEDと違って高輝度LEDが使われている。
明るさは一目瞭然の違いがある。ただ、輝点の位置調整をするのに六角レンチが必要。
スカイサーファーの方はつまみで位置調整が出来るが利点はそれだけ。

>>823
悪さー、いやワルサーポイントってどこで買えるのでしょう？
今さらながらスカイサーファーの取り付け＆LEDの見えづらさに苦労しているので
どうせごちゃごちゃいじるなら、ワルサーに乗り換えたいのです。

>>823
そんなにめちゃくちゃなんですか。何故そんなものを売り続けているのかと小一時間（ｒｙ

店頭でE4300触ってみたが、撮影遅すぎ（書き込み速度？）。
使ってる人多いみたいけど、よくあんなのでチョコチョコ動き回る鳥を撮れてますね。すごいね。

>>825
他にいいのがあれば、とっくに使われなくなっていると思われ。

CP4300って確か発売されたのが2002年9月、
さすがに、そろそろあるかも知れません。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/event/ndl2004/index.htm

現状の対抗馬は、Canon PowerShotA80か。
小さい液晶ファインダーでいいなら、今のところイチオシかと。

>>824
エアガン用の照準器だから、モデルガンやエアガンを売ってる模型屋さんなら、置いてる。
マルゼンが発売元になっている。

にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。

>>827
どもです。

ぐぐってみたけど、確かにありました。
でも、みなさんが使われている照準が丸いタイプは
どこも売り切れ（生産終了？）のようで
四角いタイプしか置いてあるのを見かけません。

まぁ性能は変わらないと思うので、それで良いかなぁ。

現在KOWAのTS-502（20倍）を所有しています。
これをデジスコとして使用している方がおられましたら、
使い勝手や見え味はどうなのか教えて頂けないでしょうか。
撮影サンプル↓を見る限り、かなり画質は悪そうなのですが。
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/464483/

ここのスタッフの人がデジスコで使ってるみたい。
ttp://digisco.com/index.htm

>>830
所有するデジカメの機種は？

スカイサーファーは、簡単にＬＥＤが交換できるよ。（半田ごてくらいは必要だけど）
ＴＳ−５０２でデジスコは諦めた方が良いと思う。　欲求不満がたまるだけだと思う。
Ｅ４３００は今のところデジスコ向けとして全てのバランスが取れている。　やはり一押しはこれ。
Ａ８０より、Ｓ５０の方が良いと思う。　フィルタアダプタは自分で作らないといけないけど簡単。

ぐぐった。当方、オリジナルに戻せないようなことは一切いたしません。

ttp://www.tcat.ne.jp/~oga/dejisuko3.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/modern/autocamping/bird/dejisuko/dounyu.htm

>>834 この２つとも壊して付けるように書いてあるけど、マイナスドライバでクリッとこじると
簡単に分解できるよ。　もちろん元に戻せる。（ＬＥＤの位置が若干ずれるかもしれないけどたいした事は無い）
http://ka.sakura.ne.jp/%7Eturbo/pbbs/joyful.cgi
ここの７０４４のスレッド　または”LED交換” でサーチしてみて。

>>835
そうですか。リンク先拝見しました。
電圧ですが、抵抗を挟まずに1.5V供給じゃダメですかね？
高照度とはいえ、暗くなるか？

KOWAのTSN-664かニコンのED�Vを購入検討中です。

色々調べたのですが、明るさはKOWAが上で、
画像のシャープさは、ニコンのほうが上という認識で大丈夫ですか？
で、デジスコとしての使いやすさは、どちらか知りたいのですが。
接眼の倍率やアダプタ次第なのでしょうか？
デジカメはスコープを使い慣れてから、買おうと思っています。

また、口径60mm程度で、上記のものと同じ価格帯で「こんないいのがある！」
というのがあれば教えて欲しいのですが。

664の方がよいと思われ。
コーワのスコープは内面反射が強くて、フードの延長ぐらいはやったほうがよい。
お金を掛けたくなかったらコーワ。

>>837

画像のシャープさはどっこいどっこい。
中心部はコーワの方が上かも知れない。
フローライトの製品になるとさらに一段上だけどね。
ニコンの方は周辺部まで歪みの無い真面目な作りをしてるよね。

デジスコを考えた場合、E4300を使用した
ケラレ無しシステムを組もうと思うと
コーワは純正アダプタで済むが、
ニコンは某○ーボ♪アダプタを使わないとダメだから予想以上に高くつくよ。
その分、精度の高い良質な画像が得られるのかも知れないが、
値段分の差が本当にあるのか疑問。

そんな漏れは一台目はニコンだったけど
デジスコやりたくて２台目はコーワに乗り換えますた。
ＥＤ�Vのデザインが最悪なのも一因。
デジスコ関係の製品はコーワの方が積極的でこれからも
期待できます。

そんな訳で漏れのオススメはPENTAXのPF-80ED。ｗ


↓こっちも参考にどうぞ

フィールドスコープについて語ってくれ　２台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/

>>837
KOWAから60mmのEDレンズ版が出た。
共栄産業のサイトを見るとおよそ5.5万円。
接眼のバリエーションやデジカメの接続はTSN-664と全く同じなはず。
これも候補に入るか？
でもすぐに飛びつかず、
しばらく枯れるまで様子を見た方がよさそうな気がする
（当方、早物買いはTS504で懲りました）。

720gって、トビ物万せー大喜び、かも。

↑730gです、スマソ。

>>836
普通の発光ダイオードは抵抗を挟まずに直接電流を流すと、一瞬でLEDが焼け飛びます。

現時点のスカイサーファーはLEDに抵抗と可変抵抗付きスイッチを併用しているようですね。

オームの法則　電流Ｉ＝電圧Ｖ／抵抗Ｒ　です。

詳しくはこちらを参照してちょ。
ttp://www.yo.rim.or.jp/~1bangai/diy_bfm05.html

>>838-840
ご意見ありがとうございました。digisco.com見ると、ニコン万歳なので
ニコンを買おうかと思っていましたが、某アダプタの値段に迷ってました。
皆さんの書き込みを見て、KOWAに決めます。

さらに質問で申し訳ないのですが。

接眼レンズなのですが、「高級アイピース」と、
何も書いていないのとは何が違うのでしょうか？
あと、ワイドというのは「接眼レンズ径が大きい」ということですか？
もうひとつ、TSE-17HB　25×LERというのは、
「デジスコに最適」（協栄）とありますが、ふつうに覗くのにも問題ないですよね？

>>839
ピント合わせが難しいということなので、大口径は考えてなかったです。
PENTAXのデザインには惹かれますが。
↓もお気に入りに入れて毎日見ています。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/

TSN664ユーザです。

> 接眼レンズなのですが、「高級アイピース」と、
> 何も書いていないのとは何が違うのでしょうか？

わからないまま高級な20倍を使っています。
どこかが高級で価格が変わるのでしょう。
知らなくても使えますが、
どうしても、というならKOWAに直接聞かれた方が。

> あと、ワイドというのは「接眼レンズ径が大きい」ということですか？

通常のものに較べて画角が広い、その結果レンズが大きくなるのでは？
どこを探しても、デジスコに高級なアイピースしか勧めていないのは
それなりに理由があると思いますよ。

画角が広い＝ケラレが少ない、とほぼ考えて良いようです。

> もうひとつ、TSE-17HB　25×LERというのは、
> 「デジスコに最適」（協栄）とありますが、ふつうに覗くのにも問題ないですよね？

目視は問題ないでしょう。

この接眼レンズ、
アイレリーフが稼げない一昔前のデジカメ（レンズが内部で動くタイプ）には
最適なはずなので（2000年くらいの資料で内容が旧くなっているはず）
今時のデジカメ(E4300等レンズが外で動くタイプ)でデジスコと兼用するなら
やっぱりワイドタイプの高級20× or 30×をお勧めします。

以上、識者のツッコミ希望んぬ。。。

>>843

アイピースは絶対に
TSE-21WB　20×ﾜｲﾄﾞ
TSE-14W　30×ﾜｲﾄﾞ
にするべき。ズームは買ってはだめ。

きれいに撮影する為には撮影距離によってアイピースを使い分け、
デジカメのズームを多用せずなるべくワイド端に近いところで撮ること。

ワイドというのは視界が広いということ。
コーワの基準で一定の見かけ視界以上のアイピースをワイドと言ってるはず。


↓664もいいけど、604もオススメだよ。セットはマジお買い得。
ttp://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/488112/529798/

PENTAXはニコン９００系スイバルでもケラレなく撮影できるのでオススメ。
↓参考画像
ttp://park1.wakwak.com/~joypapa/Pentax/toppage.htm

TSE-17HB　25×LERはもともと射撃用のアイピースで
アイレリーフが長いから
ケラレが少なく多くのデジカメで使える可能性が高いというだけ。
E4300使ってもケラレが消えない。
画質は歪みが多くてダメ。

↑839に訂正

>>845
PENTAXのそれ、やばい位の高画質じゃない？
リンク先作例を拝見したところ逆光で限界は見えるものの、1枚目など条件がいい写真は
ゾクッとするものがあった。危ない危ない。

>>848
そう、ＰＥＮＴＡＸは某アダプタを制作販売する某氏の商売上の都合から
持ち合わせたポテンシャルが正当に評価されていないのだよ。

元々海外仕様で作られたものだし、スコープの販売実績が浅く
ユーザーが極端に少ないというのもハンデになってる。

PENTAXはカメラメーカーだからニコンのカメラとの組み合わせを
大々的に宣伝できないとうのもある。

コーワはカメラ作ってないからその点非常にうまくやってる。
デジカメとスコープの組み合わせの不都合を保障する必要が無いから
全く自由。　自由過ぎてTD-1みたいなものを考えたはいいが
製品化できる力が無いというお子ちゃまみたいな
脳内メルヘン型の愛すべき痛い企業。

ペンタックスは天体望遠鏡用のいろんなアイピースが使えるのが良い
>>845のはペンタ純正XWみたいだがこれもかなり評価が高いアイピースだ
ボーグでやってる人もペンタXL(製造終了)使ってる人多い
あとペンタでフィールドスコープとしては最大口径の100�_なんてのも作ってますね

>>850
ペンタのアイピースはデジスコなんかにするの勿体無いくらいだよ。
見口がでかくて非常に見やすいからね。

100�_は機動性悪過ぎだし、被写界深度超極薄だから
デジスコには向かないと思う。
80�_も上級者向けだが。

その点、フジノンも難しいよね。
もっとも、EDレンズのスコープは80mmしかないが。

フジノンついでに。
コーワのスコープにフジノン25x接眼を装着し（そのまま付くようです）
純正デジカメアダプターは接眼が長くそのままではカメラが付かないので
ボーグパーツを使ってデジスコアダプターを改造
（ガタ解消用のアルミテープのみ）、
接続すればスイバル機でかなりケラレが減るらしい。

で、この接眼はE4300でもケラレないのかな？
今スイバル機なので、将来的にも使えるなら検討しようかと思っています。

デジスコをするためには結構タフな三脚が必要ですよね？
皆さんはどんなのつかってるんですか？

>>853
３ｋｇ以上あった方がいいんじゃない。
雲台はビデオ雲台がいいと言われているが、
安いビデオ雲台は全然ダメ。

>>ニコンED82さん
進歩はしていると思います。画像EXIFより。

　１枚目：5/847秒 ASA200 18時21分
　２枚目：5/1028秒 ASA200 15時22分

時計、時間ずれてるでしょう（18時であんなに明るいわけがない）。

いづれにせよ、増感するにはまだ余裕があると思われ。
このくらいのSSならレリ？ズを使ってればASA100で充分でしょう。
カメラが暗くてお困りのようですが、
暗くなってきたらまずできるだけ広角端で撮るのがセオリー。
あと、露出補正はされてますか。
ある程度暗くなるように撮って（-0.7程度かな）、
後でレタッチで画像を明るくするのは常套手段かと。

来月のバーダーはスコープ特集なのね。楽しみ。
新機種の客観的な評価に期待。

http://www.rakuten.co.jp/kyoeioptics/444196/459921/
この中でお勧めのセットはどれですか？
初心者にも使いやすく、かつ明るくシャープな写真がとれるもの

>>857
TSN-664 or PF80ED
どっちもケラレ無し。

BORG76EDとKissD持ってるから明日(モウ今日か）は鳥とか撮ってみようかな
まさか天体望遠鏡に別の使い方があったとは・・・。

PF80EDだと被写体深度浅くて、初心者にはチト辛くないか？
漏れとしてはほどほどな深度で歩留まりの良いTSN-664、
あと、この中にはないがTSN-604を勧めるが。

ここはTSN-664好きが多いのですね

>>861
コーワ好きというよりも、ニコン嫌い。
いや、ただ某ぼったくりアダプタが大嫌いな人が多いだけだと思います。

光軸を調整出来ないかな?といじっております。
TSN-824、DA-1、Coolpix4300の組み合わせ。

工程１、DA-1のインナーチューブスコープ側にセロテープを密着気味に巻き付けて、
　　　　　インナーチューブとアウターチューブの隙間をゼロにする。
　　　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040127225752.jpg

工程２、デジカメをケラレが出た状態で回してみて液晶画面の真ん中に光軸が来るように
　　　　　調整する。
　　　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040127223752.jpg

もう少し、精度がでる方法があれば、教えて欲しいなぁ。
きっちり、光軸精度がでれば、画質も向上するはずなんだが・・・

>863
そこまでやる必要が有るのだろうか。
って、言うかどの部分で調整すのでしょう？

ﾈｼﾞは、元々斜めに切られているんだし。
E4300の鏡筒がカメラから直角に出ているとも
思えないのですが。

>>863
予想ですけど、今年中にもっと精度の高いアダプタが出ると思います。
フォトエキスポ辺りで発表になるのではないでしょうか。

4300用にチューンしたアイピースとかも出れば楽しいですね。

>>863 セロテープだと、後でゆるゆるになってガタが出そうだね。
台所補修テープが良いよ。　ステンレスがお薦め。　アルミは余り動かさないところだと良いがすぐに擦り切れる。
できるだけガタは無くしておいたほうが良いね。
４３００のフィルターネジが曲がっているのに､無理に光軸を中心に持っていこうとすると、光軸が斜めになって
こま収差が発生してしまうので、真中が良いとは限らないよ。
光軸が並行にずれている場合は諦めてよいと思う。
ボッタクリアダプタを使ってもこれは同じ。
方眼紙を使って写り具合をテストしてみた方が現実的。

>>864
調整というか、デジカメの取り付けの角度を変える事によって、光軸の位置の変化が起きるという事は
原因として考えられるのは、アダプターの精度が出ていないか、デジカメのフィルターネジが正確に切られてない、
もしくは、その両方が同時に起きていると考えられるんですよね。

デジカメの鏡筒がカメラから垂直に出ているとは思えないとの事ですが、デジカメ単体で「光軸ズレが原因で、
写真がボケている」現象が確認出来ないことから、その点は考えなくても良いのではないかと思います。

>>866
セロテープが貼れる隙間がかろうじてあるだけなので、アダプターの工作精度はかなり高いと考えています。
推定ですが1/100mmの工作精度で、6/100mm程度の隙間が空くように工作されているように見受けられます。
（紙幣二枚がかろうじて入る厚さ）
旋盤を使って加工するものなので、アダプターのセンターがズレているなんて事は考えにくいです。
やはり、864さんや866さんが言われるように、デジカメのフィルターネジが正確に切られていないのでしょう。

台所補修テープを使用するのは良いアイデアです。その薄さのテープがあれば良いのですが、
ホームセンターに立ち寄ってみると、厚さが厚すぎます。0.1ｍｍ以上あるので、残念ながら、
使えませんでした。じつに惜しい。

天体望遠鏡ほどシビアな光軸調整が必要かどうかに付いては正直分かりません。
ですが、光軸の精度を上げる事によって画質が向上するのは確かなようです。
どの程度画質が向上するのかは、866さんがおっしゃるように実験を重ねて確かめるのが
確実なようですね。

皆様レスありがとうございました。やはり、撮影テストを重ねてみようと思います。

しかし、あのサイトのせいでE4300が皆いいっていうけど、デジスコのストレスは全てこのカメラのせいだろ。
バッテリーはもたないは、起動は遅いは、ピント合っているか分からんは、本当イヤになる。
ＭＺ−３なんてA4でプリントできやしねえし。
ペンタのスコープと数ある天文接眼の組み合わせを本気で考えたら、もっとましなデジカメあるんじゃねえか。
だれか教えてください。

>868
あのサイトも掲示板でも最近出てきているけど
結局、デジ眼の拡大撮影の方向に行くのでは。

D70も出たことだし。

そういえばE5400ってE5000をﾘﾌﾟﾚｰｽしたはずなんだけど、
ケラレなく使えるの？

にしても、ネジ付のデジカメのバリエーションが減っている昨今です
新製品のラインナップに欝・・・これからは二紺より、観音でしょうか？

デジ眼なら、ボーグ45ED接続で手持ちがｶｺｲい！

あの〜、初心者なんですけどお、ニコンの60IIが手元にあるのですが、やっぱりEDじゃなきゃ綺麗に撮れないもんなのですか？
それからジオマのED80Sを持ってる友人がいるのですが、デジスコやってる奴にぼろくそに言われたのですが、
そんなにジオマってだめなんですか？なんでももわっとした絵しか撮れないとか、
周辺が流れまくりだとかいわれちゃって、凹んでます。
店にだまされて買わされたんだとまでいわれちゃって、激後悔してるんですが、実力ってどんなもんなんでしょう？

>>871
とにかく、逆光で撮るな！
質の良いアクロなら、それさえ守れば馬鹿にできない絵が撮れるはず
（なかなか難しい条件ではあるのだが）。

ジオマの80mm？
接眼を20GLHにして某アダプタを使ったら多少は良くなるんじゃない？

理由はコレ。EDでないとコントラストが激しいところにこんなことが起きる
スコープはニコンじゃありませんが、多かれ少なかれ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040130000750.jpg

>872、873さん、有り難う。
結構事実だったんだ・・・・。
どーしよー。買い換えかなぁ・・・。

プリントである程度鑑賞に耐えうるものを撮りたいならＥＤは最低条件。
証拠写真程度ならノーマルでも問題無いけどね。

ＥＤでもビクセンだけはやめといた方がいい。

>>873
赤や緑が踊ってますね。これならちょっと・・・と思いますね。

>>874
ニコンのスコープならEDじゃなくても、
色収差の面を除けば、撮れた画像の質は上等だとおもう
ジオマ52Sっていうアクロな安いスコープで見事な画像を撮っている人も結構いる（とおもう）ので
アクロマートレンズが全くデジスコに使えないと言うわけではないけど
やっぱりEDは一本ないと何かと辛いよ。

でも、せっかくだから60IIでデジスコしてみたらどうだろう。
使いながらお金を貯めてニコンのEDなスコープを買えば
60IIのために揃えたパーツ類も有効活用できる、はず。

白状しちゃうと、コレ、ジオマ52Sです。
巷に素晴らしい画像がたくさんあるけど（某アダプタ関係サイトなど）
わざわざ悪いサンプルなんか載せないから、
色収差を知らない人が「EDじゃないと云々」って言われても、
何が何だか、さっぱりわかんないよね。

＃近いうちにED版が出るんでしょ？許して魚籠線さん！（w

ＥＤの方が何かと良いよ。　ノーマルだと白い鳥を撮ると露出補正を結構マイナスにしないとパープルフリンジが出る。
空バックでは、大抵色収差が出るし、写真を撮るのが難しくなってしまう。
５２Ｓに４５ＥＤレンズを付ければＥＤに早代わり。
ジオマは、とにかく接眼レンズがダメ。ＧＬＨ２０しか使えるものが無いのが辛い。
ＧＬＨ２０ですら、各対物レンズとの相性は余り良くない。　今度のＥＤ５０は対物をＧＬＨ２０にあわせたらしいけど。
５２Ｓなら、天体用接眼も使えるからそっちの方が良い。　倍率も自由に選べるし。
（対物と、接眼がジオマでなくなったら実体は天体望遠鏡かな）

え、ジオマって正立プリズム用の
パーツじゃないんだ。

>>871

ジオマED80-Sはデジスコにあまり向かない。
俺の友達にED80-Sでやってる人いるけど対物レンズの所に絞りくっ付けてやってたぞ
接眼を20GLHにしてたーぼアダプタ(G1)+E4300で撮れば完璧

>881

ちと日本語おかしくてスマソ

これ使ってる人だれかいる？
カメラ無しで、モバイルPCあればOKそうだが。
http://www.h3.dion.ne.jp/~takehitt/newpage121.htm

>>880 普通の正立プリズムだよ。　
対物と、接眼を天体用に変えると、プリズム＋ピント合わせ鏡筒　だけ使ってることになる。
これで結構な所までいけるけど倍率を上げていくと暗い事に気づく。
プリズムの入出口の大きさが小さすぎて絞られすぎ。　画質はシャープになるけどね。
結局鏡筒も天体用に変えてしまった。　プリズムを変えるとそれだけでも明るくなったが、
最終的にプリズムも取っ払った。（液晶を逆転してみるファインダを作った）

ノーマルレンズの悪い例：カワセミの背中の青がうまく撮れない。５２Ｓ＋ＧＬＨ２０
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040201104627.jpg
クリックして原寸で見ると良く解かる。
ピントズレだけど色収差だけ見て。　３００万画素のカメラだったので画質は無視して。
この位の色収差でもウエブで見る位のサイズにすればそれ程目立たないので、全然駄目と言う事は無いが、
どうしてもカワセミの背中の質感を捕らえるのは難しい。

なお、色収差はカメラ側のレンズが悪くても出るからカメラの選択も重要

>>883 ２５万画素では証拠写真にもなら無いでしょう。

同じ５２Ｓ＋ＧＬＨ２０でもカメラ側のレンズがアポクロマートレンズだとあまり色収差は出ない。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040201111444.jpg
これは５００万画素のカメラ：このカメラだとノーマルレンズでも色収差で悩まされる事は無かった。

>>879
私宛と思われるので書かせていただきます。

以下、うろ覚えですが・・・

　45EDと接続用アタッチメント（各種ボーグパーツ）：約25K
　GLH20接眼：約10K
　某ケラレなしアダプタ：約12K

仰られた52Sの改造の内容は全部知ってましたが、
結構な金額になってしまうので、
それなら上記分にもうちょっと足して
別にEDなスコープを買ったほうが簡単＆確実と思って
そうしてしまいました・・・ご親切にどうも。

目視では全く問題は感じられないので、
一応サブ機（散歩用手持ちスコープ）としては有用、持っときます。

>>886 特にどなた宛に書いたつもりは有りませんでした。　>>878 さんと同じように悪いケースもこういう場でないと上げられないから上げただけで
特に他意はありません。
５２Ｓは良いと思います。　私もまだ持っています。　対物をどうするかは別にして、ＧＬＨ２０は必須ではないかと思います。
（ＧＬＨ２０より良い接眼をお薦めしますが）

確かに次々に買い足していくと結構な値段になってしまいます。
自分の欲しい物が解かっていればダイレクトに大口径ＥＤレンズ（又は小口径ＥＤレンズ＋連写）
を直接求めるのが早道でしょう。
この世界何処がゴールか解からない所があるから、ＸＸＸ沼だと言われるのでしょうね。
自分はこれ以上足を踏み入れないぞと言うガードをしておかないとキリが有りません。
自分はここで満足と言う線を持っていれば沼にはまる事も無いでしょう。
（でも満足するレベルが上がっていくのが怖い）

首まで浸かって初めて気づくんだよ。
これ以上は生命の危機だ、とね。

死にたく無いなら、
全部お仕着せ純正品で自分を納得する（させる）のが宜しいかと（w

>>889

ぼったくりアダプタ関係者ですか？

ジッツオのビデオ雲台買っちゃった(;^_^A
これ最高。
初めからこれ買えば良かったよ。

>>890
いいえ。某アダプタはスコープメーカー純正品ではありませんが何か？

デジスコを組んでみようとおもった。
ニコンとコーワなら値段が変わらないと思った。
ケラレ無しにするとニコンなら禿しく金がかかることが分かった。
コーワにした。

↑のような人多いんじゃないかなー。別にコーワにじゃなくても。
ほんと、スコープスレもアンチだらけですね

>>893
はげどう。特にニコン嫌いとかコーワ好きというわけでもない。
安くてある程度のクオリティを求めたらコーワになっただけ。

　＝某アダプタ非難しる！とは・・・そこまで考えてません。

ニコンが純正で全域ケラレ無しのアダプタを安く出せば問題ないのに。
某♪氏となれあってるぐらいだから、期待はできないけど。
こんな俺はTSN-664持ち

IDが猫だ。ただそれだけ

言えてる。　まともな物が無い。　メーカーは、ユーザを馬鹿にしてる。
儲からないと思っていた。＝＞少し売れ始めても高が痴れてる。
でもデジスコは無視できなくなると思う。
（カメラとスコープはそこそこ安いんだが、その他にも金かかるのでこの沼には金が集まりそう）

KOWA、今７7�_が空席なんだよね。
どんな新製品が出てくるか期待！！！
当然フローライトだろうな。

６０�_クラスもフローライト機種出して欲しいよ。

>>898
素朴な疑問。
フローライトとEDって、何がどのくらい違うんですかね？
教えてくらさい。

>>898
今７７mmと８２mmのカタログを見比べて思った事。
たぶん７７mmはもう作らない。
両方ともその時の最上級機種をうたっている。
だから今から７７mmを出しても、商品としての位置付けに困る。
対物レンズの面積比で比べても、１２％(77mmを基準)位しか差が無い。

誤記訂正
１２％(77mmを基準)　→　１２％(82mmを基準)

>>899
TSN-3を購入した時、店で撮影した写真を見せてもらいました。
EDでは像の周辺部に色収差の出ているのが分かりました。
この方が輪郭が強調されきれいに見えましたが。ｗ
大口径で写真を撮るなら、フローライトの方が良い様です。
ただ取扱には注意が要ります。
フローライトは機械的強度が低いらしく、手荒な扱いには適していません。

TSN-664はデジスコやればやるほど描写が生ぬるいと感じるようになってきた。
アダプタの精度もあるだろうけど
どうにもあの色収差のおかげで思うようにシャープに撮れない。
やはり値段なりの代物だったということか。＿|￣|○

ただ、８２�_は要らない。でか過ぎる。しかもアイピースの規格が違うし。第一高い。
別に77�_じゃなくてもいいからフローライトが欲しい。
コーワにとって77�_はプロミナの元祖と言ってもいい
象徴的モデルだから無くならないとおもうけどね。
革新的なモデルとして再登場することを願う。

ホントに７７�_フローライトが消えるんだったら
ツァイス買うよ。

>>902
ツァイスとなると価格体系が別物の様だね。65mmで２０マソ以上じゃ手を出せないよ。
ttp://www.zeiss.co.jp/jp/home.nsf/Contents-FrameDHTML/C86DFE901D052886C1256DDE0000F3A1
ただ小口径ゆえの被写界深度の相対的浅さを期待すればこれも良いかな？

ツアイスでデジスコするならこれも要ると思われ。（高い！）

Diascope用クイックカメラアダプター発売のお知らせ
ttp://www.zeiss.co.jp/jp/home.nsf/Contents-FrameDHTML/C86DFE901D052886C1256DDE0000F3A1

>>904
Z1があるから要らない。

>>904のURLは間違い、ここで良いと思いまつ。
ttp://www.zeiss.co.jp/jp/home.nsf/ContentsWWWintern/8542A9AF8BC961EEC1256DB0002BE5F4

接眼レンズの互換性が無い上に接眼レンズの種類が少ないからユーザが困ってるのに
皆規格を同じにしる。　天体規格最強

>907
規格変更するアダプタは、自作するしか無いのかﾈｰ。

ｱﾒﾘｶﾝｻｲｽﾞを、52Sで使おうと考え中。
BORGｶﾀﾛｸﾞ見てもいまいち解らん。

ツァイスは天文アダプタもあるなり。

>>907
商売上の都合により不可能です

>>900
ありがとう。

コーワのスコ？プの話。
現状フラッグシップの82mmだと、
6xxシリーズで使えた接眼レンズとデジカメアダプターが使えません。
単なるステップアップとしても77mmの需要はあるかと思います。。。

>>902
> コーワにとって77?はプロミナの元祖と言ってもいい

おいおい・・・元祖プロミナ見たことないだろ。

>>908 ５２Ｓにアメリカンサイズは簡単だよ。
二つ部品を買ってきて、クルクルとはめれば終わり。
7525 Ｍ42Ｐ1→Ｍ36.4/Ｍ42ＡＤ ( Ｍ42Ｐ１メス -> Ｍ36.4Ｐ１メス/Ｍ４２Ｐ１オス)
7317 ３１．７ミリアイピースホルダー( Ｍ36.4Ｐ１オス -> 31.7φスリーブ )

色んな選択肢ができるから楽しいよ。（良いアイピースは５２Ｓより高いけど）

言い忘れた、５２Ｓ以外のジオマは焦点距離を調節できないから真似しないように。
（マクロレンズとしてなら使えるけど）
ツアイスは偉いね。　最初から天体用アダプタが付けられる設計なんて。

対物を４５EDに換えて接眼も換えたら
かなりポテンシャルの高いスコープになるね。

しっかし、相変わらずデジスコに使えるデジカメ無いね。
この前SANYOのザクティーがもしかしたらいけるんじゃないかと思って店に見に行ったらレンズ前にネジが切ってなかった。これがあったらよさげだったのに。
LeicaのApoTelevid＋Nikon990で散々デジスコしたけど、空気感が表現できないのでやっぱりデジ一眼＋超望遠レンズに行き着いた。
（合成）焦点距離は短くなるけど、デジスコじゃやっぱり画作りできないわ。

>>916 フィルタネジは、自作か某ワークショップで買えば良いので、広く考えた方が良い。
でも少ないね。　4300が一番バランス取れてるけど、500万画素だとS50辺りが今一番かな。
連写が早く、マクロに強いカメラが欲しいね。　リモコン付きで。

>>916
金持ちはデジ一眼で遊んでいてください。デジスコは貧乏人のための遊びです。

デジスコ用としてキャノンのA80気になってるがどうなんだろ

30万以下の予算に限れば、35mm換算1500mm以上はデジ一眼でテレコン使うよりデジスコ（蛍石レンズ）の方が高画質な気がする。

ﾃﾞｼﾞ眼＋拡大撮影（ﾘﾚｰﾚﾝｽﾞ法）が、今後の方向性
と言って見るﾃｽﾄ。

ﾌｧｲﾝﾀﾞ暗い、適正露出が見つけ辛いってのも有るけど。

>319
のED82さん。
こちらへどうぞ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050576301/

よく新聞に広告載せているぁゃιぃ超望遠レンズって買う人居るのかね？
接眼レンズつけると、スコープになると書いてあるが。ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ。

>>916
そもそもコンパクトデジに空気感を描けるものが無い。
いくらスコープが優れていても無理。

Nikonがこれまで散々ユーザーにストレスかけまくってご迷惑をおかけしたお詫びに、デジスコに特化した
コンパクデジ発売しろよな。
広く高密度のビューファインダー、最低500万画素、ノイズの少ないISO400、バッファ搭載
ゴリゴリいわない迷わないAF、まともに機能するリモコン、…えーと、あとなんかあったっけ？

>>924
でかい液晶画面、早い書き込み、高速連写機能、長持ちする電池（又は、汎用電池使用可）・・・他にあったっけ？

ところで、スコープ購入するなら、トダカメラか、元祖でじかめ屋が安いのですか？
教えて！やさしい人！

>>920 お、なかなか良いテストかも。
ところで拡大撮影の時はプリズムが入ると倒立になるんじゃなかったっけ？

>>925
案外ヨドバシとかビック等量販店で店員交渉粘ると良い値段になる場合も有る。
名古屋だったら、ビック、アサヒド、デジカメ屋3箇所で要相見積。
通販の場合送料等や保証も勘案して判断。

較べてみ？でじかめ屋は要メールだが淀価格マイナスポイント分より安いらしい

http://www.toda.ne.jp/
http://www.dejikameya.co.jp/bouenkyou.htm

でじかめ屋で本体と接眼２本等１０万近い買い物したことあるけど
送料やヨドバシのポイントも勘案したら結局５００円ほどしか違わなかった。

在庫無くて結構待たされたことも考えると素直にヨドで買っとけば良かったカモと思った。
安くない買い物だから、通販て何となく不安だし。

でじかめ屋はメールで親切に対応してくれたけどね。

>>924
天体望遠鏡使いの俺としては
天地切り替えできる液晶モニターを希望したい

>>930
逆さまに置いてみたら。

>>931
デジカメをさかさまにしても
レンズから入ってくる光像が逆さになるわけじゃない

俺は、去年デジカメをでじかめ屋で買ったとき、店のBBSで初めてデジスコなる言葉を知った。
罪作りな言葉だ。

>>924 ＋全域マクロ

>>930 そうだね。　倒立切替欲しい。　元々LCDには、その機能がついてるんだから、
設定機能で設定するだけで、コストは殆ど0なんだけどな。

VIXEN GEOMA ED52S　出るってさ。
発売予定は3月はじめだとさ。

>>935
ネタ元はどちら？

♪のメルマガ

ソースﾄﾞｿﾞｰ

　 ＿＿＿＿＿_
　| 　 　 　 　　　| http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
　| 　 　 　 　　　| http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
　| 　 　 　 　　　| http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
　|＿＿＿＿＿｜http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
　|.／￣￣￣＼.| http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
　||　 ∧＿∧　.|| http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
　||　（ ´∀｀ ）...|| http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
　|| mona-dog..|| http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
　||　　 　 　 　 .|| http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
　|| モナドック .|| http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
　|| 　中　濃 　.|| http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
　|| ソ　ー　ス...|| http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
　||JAS 500ml || http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
　||__＿＿＿____|| http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
　|__＿＿＿_＿.|| http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県

>>937
やはり。。。
しかし、本家魚篭栓のサイトより情報が早いのはいかがなものか・・・
まぁ、単にメンテしてないだけかもだけど。

>>938
ソースと書かなくても来たか（www

>>3月始め発売ならもう発表しているはず。　３月初め発表じゃないの。

♪に問い合わせてくらはい。

中毒ソースだから信じない。

>>938
ここで942に引っ掛けてナイスなのをきぼん。

そんなのイラネ。
貼るなよ、絶対貼るなよ！！！

次スレだけど、テレコンと合併なんてだめかな、テレコンも連結すれば
デジスコに迫れる高倍率になるんだけど・・・。↓ってな感じで？

【デジスコ】デジカメでちょいとお手軽超望遠【テレコン】

>>945

デジスコもテレコンの一種だけど
スコープとアダプタの話題が主だから
テレコンとは分けた方がいいでしょ。

>>942
中濃ソース？

釣られた・・・・・

EPSONのP1000っていう液晶付ストレージをデジカメに付けて鳥撮りしてるヤシいる？
あとカシオの液晶テレビ以外で何か試してる？

球面収差の無いED対物レンズは作れないって本当？　
非球面レンズを作ればある程度解決するらしいが非球面ED対物レンズってある？
アイピースによっては球面収差を補正できる物も有るのかな？

デジスコに興味あるのだが、やっぱりデジカメは画質が・・・・・と気になります。
銀塩＋リバーサルフィルムのような画質をデジカメに求めるのは酷なの？

>>950
酷です。所詮コンパクトデジですから。
デジスコは鳥屋が観察のついでにやるものですよん。

スコープに一眼デジつけちゃダメ？

>>952
いいけど、暗いよ。
ものすごく。

>>952
デジスコとしては一番贅沢な使い方だと思うよ。
ただ、メカニカルシャッタ式だと、振動でぶれる事があるらしい。

後、ミラーの跳ね上がりもあった。

http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/scope/pf-ca35/
スコープに一眼っていうとこういうのもあるね。
画質はどうなんだろう。

>>956
ペンタックスのカメラアダプターだと、PF-100EDで1,250mm，PF-80EDで1,000mmになりますね。

こちらはコーワのフォトアタッチメントです。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/spotting/acc_photo/top.htm
800mm，850mmの望遠レンズになります。

多分、コリメート法によるデジスコよりは、撮影もし易いし、画質も良いと思います。
でも手軽で、2000〜3000mmの超高倍率になるデジスコの方が面白いですよ。

誰かここの続き作った？

↓こんな感じでどうだい？

【超望遠】 デジスコ part2♪♪【ｺﾒﾘｰﾄ】

レンズを選べば、デジ眼コリメートも可能なようだよ。

>>960
デジ眼コリメートとは？？？

>>959
お任せしますが、“デジスコ”と言う言葉を知らない人もいると思うので
タイトルは意味が分かりやすいのがいいです。

デジ眼コリメート＝スコープ＋アイピース＋カメラレンズ＋デジ眼。
つまり普通のデジスコの構成。　今までは出来ないと思っていたけどできるものも有るみたい。

次スレの見出しは今のままでよいと思うよ。　解かりやすい。

>>962
>>963

了解。
んじゃ、漏れが適当に立てるわ。

はい、立てましたよ。

【超望遠】ﾃﾞｼﾞｶﾒ＋ﾌｨｰﾙﾄﾞｽｺｰﾌﾟpart2【ﾃﾞｼﾞｽｺ♪】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076600923/

>>965
乙＆燦楠。

デジビデやってる人いませんかー？獣を見てたら、始めたくなりました。
インプレ希望。

>>967
オレも興味はあるけどやったことないです
デジカメよりもさらに超望遠が可能らしいですが(受光素子が小さいから)
ブレと被写体導入に悩まされそうですね

>>967
↓これでも見るがいいよ。このおっさんはマジ鳥キ○○イだよ。

『日本の鳥６１８』
ttp://www.01sjk.co.jp/birds/vhs0303bird.html

5年ほど前の事だが
ソニーのコンバージョンレンズキットを使い、スコープをＥＤ78にしてﾊﾟﾅのＤＶくっ付けて撮ってたよ
アイピースは今は無きニコンの１５倍。さらに横に観察用のＥＤ�Uを取り付けてたから
機材の総重量は恐らく２０ｋｇ以上あったはず。全身迷彩服がトレードマークの筋金入り鳥キ○。
この人、金と時間が腐るほどあるらしい。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1358&KM=VCL-FS2K

これサクサク動いて良さそう。どうだろ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/casio.htm

>>970 Casio EXLIM PRO EX-P600
http://world.casio.com/exilim/en/ex_p600/
これには非常に期待している。　アメリカの定価？は　$649.99　らしい。
デジスコにピッタリの機能を沢山持っている。
位相差AFは、デジスコでは使えないだろうが、それが使えなくてもさくさく動きそう。
AFブラケットが使えるのが良い。

SONY　のDSC-W1　もおもしろい。　地味だが、DiMage　Z2　もダークホース。
でもEX-P600は抜きん出てる。

フィルターネジあるの？
４３００後継機の芽が消えたからなぁ。

新しいカメラより精度の高いアダプタが欲しいなぁ。
もちろん♪じゃなくて。

ねじ見えないけど、アダプタリングがどうこうって書いてるぐらいだから可能かと。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma06.htm

フィルタネジ有るよ。　多分リングを外すと出て来るタイプじゃないかな。
CANONのワイコンテレコンを付けられるらしい。

液晶画面でかそうで、いいね。あと、ワイド接眼ぐらいじゃないとつらいかなー。
日本の実売価格１０万切るぐらいぐらいかなー。

>>975 実売６万を切るよ。　接眼は、見掛視界６６度以上必要。　ワイ端のケラレは無視すりゃ良いさ。

>>972 諸悪の根源は、NI＊＊＊のアイピースのアイレリーフが短すぎる事にある。
あのアダプタの値段出せば、天体用なら、見掛視界８０度の物だって買えるよ。

6万切るのか。それはかなり安いですね。
新しくcoolpix4500買おうかと思ってたけど、やめてこっち待ったほうが良さそうですね。

パナのFZ10みたいにでかいレンズのカメラだとデジスコって組めないんですかね？

ED52Sに天文アイピース着けるとしたら、
ベストは何？