【ｺﾝﾊﾟｸﾄ500万画素】Cyber-shot DSC-V1【光学4倍】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 15:58 ID:m2TGyQrJ

【Cyber-shot DSC-V1】500万画素　光学4倍ズームのコンパクトハイエンド機。
P10、P92を超える画質が嬉しい。国内での発売を待ち望むスレです。

SONY
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start;sid=g0ygP4RjlRGgOrrx7JmqNMtyBkm4pu4nogg=?CatalogCategoryID=Y1gKC0%2eNNUgAAAD0dWe0sFhP&ProductID=_2EKC0%2eNy5sAAAD0fVi0sFhU

レビュー
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/v1.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/v1_pg2.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/v1_pg3.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/v1_pg4.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 15:59 ID:34GqGhBf

G3のライバルやね。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 16:17 ID:5nZEOxuf

いつの発売になるんだろう・・・出たら欲しいな。
日経BP
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030304/104051/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 18:39 ID:trn4g3dE

余りの注目されなさ加減にちょっと哀れを誘いますな。
まぁどんなもん出そうと、sonyはちょっと…って多くの人は思うだろうな。
アンチソニのオレ的にもカッコ良いんだが…

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 18:42 ID:VFuRM4oM

売れなそうだな
レンズも暗くなっちゃったし

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 21:11 ID:/K9YSL5m

期待age
ただ日本の市場は簡単フルオートだからな。
どうなることやら。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 21:35 ID:4pI3IQ+9

レンズ暗っ！こりゃ売れそうも無いな。
デザインはG3よりも好みだが・・・。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 22:05 ID:vXKr6Puc

DSC-V1ならオレ持ってるよ。
かなり使いこんだなぁ～当時はなかなかいい機種だった。
http://www.bomber.co.jp/chaola/labo/DSC-V1/

しかしこのソニーのは売れなそうだね。。。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 22:08 ID:34GqGhBf

レンズが暗いってことは、G3で酷かった色収差が少なくなってる可能性があるわけだ。
期待だな。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 22:45 ID:tLpnyg8/

これって意外と小さいよね。
この中途半端さが吉と出るか凶と出るか・・・。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 00:44 ID:4WnBai8n

G3とどっちがいいのよ？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 00:49 ID:D/IUkeJj

ソニーは盗撮向けと、
ファッション向きに的を絞ったほうがいいよ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 10:33 ID:9aXkXwms

>>12
盗撮とはこういった行為を指すかね？
コニカには藁タ
http://www.konica.co.jp/entertainment/dihow/came/came_s12.html

14 ：あぼーん：03/04/09 10:33 ID:VyWZ1LbQ

あぼーん

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 11:09 ID:GUA+HnCB

>>13
ﾜﾗﾀｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 14:09 ID:V2RDLRuf

>>13
ﾜﾗﾀﾖｰww
ｺﾆｶ晒しage

17 ：出会いNO1：03/04/09 14:10 ID:3QasdBHg

出会えるサイトNO1
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18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 19:59 ID:9Z0Z06lt

>>13
わろた
なんでこんなシチュエーションやねん、これー

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 20:02 ID:XP+Yqf+q

社員の誰もNG出さなかったってスゴイ会社だな。コニカ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 00:44 ID:/dVPPZS9

日本での発売は考えておらんのかね？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 02:51 ID:3zkteyUF

コニカは合併を前に、何でもありって感じだな

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 02:56 ID:mf1gNdS+

面白い。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 08:34 ID:mrxm99GM

コニカ祭りと聞いて来たよ。
>>13はよく見つけてきた！
コニカのファンになったよｗｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 09:01 ID:ogeiY7ra

日本価格だと9万円前後だべな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/11 11:23 ID:j2K21BCe

実売価格はもっと安くなるよね？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/11 11:28 ID:NdqvGH9b

というか、Cyber-shot Sシリーズの新製品は出ないの？　
V1が後継扱いになるのか？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/12 12:43 ID:alVmNhuY

早く実物を触ってみたいなーー

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/12 13:11 ID:e6T4L7Pq

ﾎﾗ、ｻﾜﾘﾅｻｲ!!
（　`Д）　　
/(ﾍっ )ﾍ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/12 19:26 ID:iYOrOAGO

今日カメラのさくらやにいったらF717が割と安く売ってたんだけどV1が出るまで
待ったほうがいいのでしょうか？っていうかV1の実物触ったことある人いますか？

30 ：臭い蜘蛛：03/04/12 20:58 ID:fs47lUx2

世界最高峰！2700万画素のスーパーデジカメ
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/13 07:49 ID:UF/IPQko

>>29
V1は正式には国内未発表なので実物触った人はまだほとんどいないと思います。
V1と一緒にFシリーズのマイナーチェンジもあるかもしれませんね。

32 ：山崎渉：03/04/17 09:53 ID:5aZ9PtxZ

（＾＾）

33 ：山崎渉：03/04/20 05:10 ID:qUwc+kJH

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 11:45 ID:TI2m2qcJ

age

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 17:51 ID:TI2m2qcJ

Sony DSC V-1　[Review]

□　他の機種に対する優位性

・カールツァイツに認められたレンズ。
・画質の劣化の無い？スマートズーム。
・VGA16fps動画モード搭載。
・ホログラムAF
・内部14bitA/D変換。
・夜でも良く取れる機能満載。
・30秒露光。
・意外と小さい。
・割と軽い298g

□　気になる部分

・Sonyの1.8型5MCCDは素性が良くないみたい。
・いつ発売されるのか・・・。
・メモリースティックProの普及は・・・。

http://kit.s4.xrea.com/img/dscv1-angle.jpg

36 ：tantei：03/04/20 17:55 ID:htky35+F

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37 ：銀月＠高3 ◆bWmoonQUh6 ：03/04/20 23:05 ID:Ta5KsLFs

>>35

適当な事しか書いてないんだから、勝手に貼らないでください。（爆

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/26 22:05 ID:DaMiMy01

日本でも売れよ！ってage言い

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 13:26 ID:pSOYv1RL

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200304/03-0430/

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 13:29 ID:EO/rFZTO

>>39
やっぱ日本価格で10ﾏﾝかぁ
実勢は798Kかな？

41 ：あんな：03/04/30 13:44 ID:4PWAMkX+

　ＤＳＣーＶ1て俺のもってた三洋のと
同じ名前。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 13:46 ID:DpVKlTC7

サンプル見たんだけどさぁ、
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_04.jpg
の空がブチまだらに見えるのは気のせいかい？
それともノイズリダクションが下手なのかい？
それともこんな空の地方かい？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 14:02 ID:6dkUDrlr

いいねぇ。ほすぃ～なぁ。女の子にモテモテだろうなぁ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 15:35 ID:Q4wDSi5j

ソニー、マニュアル撮影を重視した510万画素4倍ズーム「サイバーショットV1」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0430/sony.htm

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 15:39 ID:NKjoPkQb

インポリチウム、メモ捨てヤメロヤ！

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 15:39 ID:IC4Tc/h9

欲しいけど、あと1万安ければなぁ。
MEMORY STICK PROっていっても、高速転送できないんだよね？？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:02 ID:QwL0/YY8

キャノンのG3と迷ってるんですけど、どっちがいいですかね。
まーG3の方が安いですよね・・・

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:06 ID:QwL0/YY8

あ、これシャッタースピード30秒可能なんだ。
G3は15秒だもんね。やっぱこっちにしようっと！！
あと1か月もあるんだぁ。悩むなぁ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:14 ID:L4yX6DVG

>>42
ノイズが酷い。マジか？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:19 ID:Ew9YEk05

せめて商品へのリンクも貼れよ…

■DSC-V1
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-V1/

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:24 ID:Y/xez84B

>>41
元祖マルチーズが不憫でならない･･･

「DSC-V1」は「デジカメ」と同じく

　　サンヨーのものですよ！！

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:31 ID:ViOAIktP

jpgだけ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:31 ID:vMkQu6Ak

赤外線カットフィルターをOFFにするとスケスケ盗撮できるの？
もしかしてこれがウリ？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:33 ID:Ew9YEk05

ミノルタとキヤノンの中間みたいな画質ですな。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 16:52 ID:icPufckS

やはりSONYらしくとってもノイジーだな
シャッターが最速で1/1000って弱くねぇか

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 17:09 ID:h/T1i9zm

確かに弱いな
ＩＳＯ５０が欲しかった
でもアダプタが付けれるから融通は利くな

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 17:22 ID:HJpm1XPW

ねえ、G3と較べてるひとって・・・

ネタだよね？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 17:24 ID:CSkvZBSl

G3よりずいぶん軽いのね、これ。
レンズキャップじゃなくてシャッターになっているのも個人的に○。
二段式の沈胴で、どこまで起動を速くできてるかね。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 17:33 ID:icPufckS

比べるならS50かな・・・いやA70か

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 18:05 ID:Ew9YEk05

10万円という価格設定はどうよ？
店頭89800円くらい？
そうなると価格的にはG3と並ぶよね？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 18:12 ID:HJpm1XPW

この価格なら2/3インチCCDでしょ？どう考えても。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 18:15 ID:JfBFeU5+

1/1.8なのか

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 18:17 ID:mEXVrIJY

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-V1/spec.html

1.8インチCCDじゃ高杉。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 18:23 ID:NKjoPkQb

PowerShotA70と比べて、値段が倍以上
メモステ高い＆専用電池高い

比べる対象として不適切だとは思いますが、DSC-V1のメリットは何だろ？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 18:26 ID:HJpm1XPW

高級っぽい外見

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 19:03 ID:h/T1i9zm

そこそこ明るい４倍レンズ
外部ストロボが使える
暗所でもピントが合う、かな

暗所でカメラを使うことが多い人
比較的コンパクトで色々とやりたい人向けの機種かな

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 19:13 ID:Ew9YEk05

盗撮向け。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 19:13 ID:L4yX6DVG

>>66
トウサツ用かよ！

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 20:01 ID:X2U9orxc

V1の起動時間は約3.0秒
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/concept/speed.html

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 20:07 ID:UV7m/Wxi

こんなのまで出されたらSONYの一人勝ちだな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 20:22 ID:1ueumu1A

テレ端が暗いね・・・。
でもナイトショットはちょっといいな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 20:41 ID:CU3eIpoA

どうしようもないゴミカメラの予感

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 20:51 ID:Zpt0Wp6n

Ｐ１０と実写の比較情報がほしいぞ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 21:02 ID:ov1aSRFQ

>>69
盗撮用には厳しいスペックだな。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 21:03 ID:WhtW8Kn2

>>64
PowerShotならAじゃなくてSシリーズがライバルだろ。
DimageのFシリーズも競合するかな。
ナイトショットがアドバンテージだけど、
コンパクトなだけに、カメラ屋の操作性にどこまでせまれるか、
そして何より、どんな絵を吐いてくれるか楽しみだね。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 21:30 ID:AeQ6R8Kx

正直A70の方が綺麗に撮れそうだ・・・

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 21:31 ID:MF8utNC0

さあて、マヂレスすると。
これは去年の何処か外国のショーで発表されていたモデルだけど、まんま出してきたね。
サイバーショットはそもそも、「電気屋さん」がカメラ業界に殴りこんだワケで、斬新なデザインと
描写性能、そしてメーカーのバリューでトップランナーの一人になれていたもの。
好調な売り上げに気を良くしてカメラ老舗メーカーと太刀打ちを始めたのが、凡庸なデザイン
になったこの機種なのだろう。それではカメラ老舗には勝てないでしょ、いくらソニーでも。
「ソニーらしさ」の無くなった高性能ならば、他の老舗に五万とあるからだ。これは失敗作だな。
キッパリ言える。
バイオが売れたのも、「性能が抜群に良い」ワケではないのだ。同じ性能なのに、あの洗練されたデザイン
がソニーらしさを演出し、これが受けた。サイバーショットも同じ。似たような機種の多い中、Ｐ－５が売れた
のは、デザインとともに勝れた性能があったから。ＣＣＤを造っているメーカーなのだからサジ加減だ。
だが、今回のはダメだ。デザインが初期のデジカメに戻ってる。これじゃ売れないヨ。

78 ：__：03/04/30 21:31 ID:spPnuMnd

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 21:58 ID:pQ/jl7BK

サンプル見たけど、なんだかそれこそ塗り絵のような・・・解像感のない
（ピンが甘い？）とても500万画素とは思えないような絵だな。
でも、マクロは結構良い感じ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 22:16 ID:9NL1NiUa

そろそろ、言って良いですね。

　キ　ヤ　ノ　ン　信　者　必　死　だ　な

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 22:19 ID:NKjoPkQb

まずはDSC-P1のマイナスイメージを払拭することからやらないとな。
競合メーカとシェア争うのはそれからだ。

82 ：プッチョ買って：03/04/30 22:27 ID:uVjm7egn

ぶっちゃけた話し、メモリースティックじゃなかったら
ソニーのデジカメは魅力的かも。
F717は、かおっかなぁ～と思ったらメモステオンリーで
撃沈されたもんで。
家に1GBのマイクロドライブがあるんで、使えないのはつらい。
あ、そんな事言ったらSDでもだめってなっちゃうか。
すまんね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 23:57 ID:59IStOoI

なんか殺伐としてきたな・・・

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でなんかボケて!!|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧ ∧ ||
　　 ( ゜д゜)||
　　　 /　づΦ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/30 23:59 ID:ma6TBnzS

叔父貴が、御辞儀した。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 00:06 ID:MwFGPjvn

国内発売が発表されて、サンプルも出たというのに全く盛り上がらんなぁ・・・。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 00:40 ID:h1mcwmEm

F717とどっちが性能いいの？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 00:50 ID:/t0dMeSL

>>85

>>77 の言う通りだよな。

400～500万画素のマニュアル操作コンパクトデジカメって、
1個くらいほしいと思うけど、パナのFZ1のようなビデオカメラ屋の
開き直りみたいなカメラとは違うもんな

F717とも違うし。
誰が10万も出して、これを買うんだ？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 01:23 ID:h1mcwmEm

デザイン確かに、いつものソニーらしくないね。これはかなりマイナスだと思います

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 01:26 ID:3BLfBAVA

オリ5050と比べたらどうよ？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 03:55 ID:1n4Lj7s7

V1欲しいと思っているのであまりの不人気で価格急落したらうれしいな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 04:20 ID:j1DSbnjJ

気持ち広角

92 ：　：03/05/01 04:25 ID:bJAUDtQw

なかなかの意欲作といいたいところだが
メモステじゃね。　だいたい高杉だろ。PROとか特に。
誰かがどこかに書いてたけど　ホント
メモステで今後やって行きたいなら
タダで配ってもいいくらいだよ。街の辻辻で。
武富士がティッシュ配るみたいに。　Ｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 05:49 ID:H+tRQ5l2

これじゃ、TvsDとガチンゴ勝負の予感(w

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 06:59 ID:FZyemeDh

デザインが古くてメモステでも良く出来ているなら買うかも
使いやすさと画質だな

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 08:05 ID:5WX6Umr/

この手のカタチは店頭で見て拍子抜けするカタチなんだよね。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 09:15 ID:hPgRuwJ2

禿しく盛り上がっているんだろーなと、
ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ!!の祭り状態なんだろーなと、
ﾜｸﾜｸしながらｺｺに来た俺だった…。

なんだなんだ、みんなどんなﾃﾞｼﾞｶﾒが欲しいんだ？
某ｻｲﾄに「今年は小型軽量高画素機の戦いだ」とあったが、本当だね。
ﾒｰｶｰ同士は戦っているのかもしれんが、消費者が参加してないね。
一般人は100～300万画素で満足しているみたいだしね。
満足してるってことは、ある程度すると売上が延びないってことだよね。

ﾃﾞｼﾞｶﾒ界の進歩も今年までかな…。（んなこたーないか）

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 10:05 ID:WeDbKBBz

でも400-500万画素コンパクトといわれても別に欲しくないんだよな・・・

あ、V1は、このレンズでここまで小さいので若干興味はある。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 10:40 ID:G9m/tqi0

>42の海の画像、サンプルイメージの一覧からはずされちゃったね
レタッチソフトで無理やりコントラストと彩度を上げたようなうそ臭い
絵だったけど、これが実力だったら、V1興味あるだけにちょっといやだな。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 10:41 ID:rRkncyxM

チャンス of LOVE

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 12:11 ID:h1mcwmEm

100get!

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 12:51 ID:Bitvapm1

ここに行って好きなだけ質問汁！
　　　　　　　↓
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-v1/

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 12:52 ID:HoLsxcAo

>>98
ホントだ。URLは残ってるけど、サンプル一覧のページから外されてる。
ﾜﾗﾀ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 13:09 ID:dIWy8Zog

>>98のDSC-V1ｻﾝﾌﾟﾙ画像はココ↓
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_04.jpg
ソニが意図的に、この画像だけリンクを外した気配ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 13:37 ID:pgtx8bmr

酷い画像だな、とても500万画素とは・・・。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 14:20 ID:so+FmtcP

ま、この辺り見て出直して来いってことやね＞sony開発陣
http://web.canon.jp/Imaging/PSA70/PSA70_sample-j.html

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 16:10 ID:73h+4kC5

サンプル見た限りだと、そこそこ綺麗。
この絵だと空の階調は良くわかりにくいが、
もしかするとG3並に良く取れのかも、と期待もしたが。
外すところを見ると、フロッグか？
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_04.jpg

それでも、今までのくソニーのえとは違うんじゃない？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 16:18 ID:CfNOfibw

この画像もリンクを外されてたけど、どうなってんの？
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_01.jpg

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 17:23 ID:vVdo5mr/

>105
あえて釣られてやる。
漏れはG3ユーザーだが頼むからどこかへ逝ってくれ。
はずかしい。

それにしても1/1.8型500万画素か。
F717で2/3型積んでたから期待してたんだけどな。
（コンパクトで画が素直なF717が欲しかった・・・。）
家の近くでF717が新品で\88,000だったから今から買って来ようかな。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 17:25 ID:D5zBk976

>>108
Sｼﾘｰｽﾞってどうですか?

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 17:27 ID:D5zBk976

リンクはずされたやつはたしかにV1でとったらしいが

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 17:36 ID:nnJzQmrf

V1のサンプル画像をこれからどうすのか知らないが
売る気があるんならP8のサンプル画像をどうにかしろ！
と言いたい。まぁ、買う側にしたら正直でイイともいえるが。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 19:21 ID:vVdo5mr/

>108
S45しか使ったことないけどいいカメラだったよ。
ただしG3使ったら露出関係（レンズの明るさやNDフィルター等）や
使い勝手、拡張性の差で使わなくなって結局売っちゃった。
スレ違いなんでこれにて終了。
あとはhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049954084/l50で聞いとくれ。

ちなみにF717結局迷って保留してきますた。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 19:45 ID:dIWy8Zog

あげ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:11 ID:WZskHKuF

なんかA70厨がうろついているようだな・・・

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:14 ID:YlbxCm7R

基本的な性能には「ソニー」の意地もあるから及第点だろうけど、
ＣＣＤも自前で供給してるメーカーだから大丈夫だろうけど、
メモステもこれだけ普及すれば単一使用メーカーとしても大丈夫だろうけど、
カールツァイスのレンズは外国では「葵の御紋」だろうけど、
総てに泥を塗る「デザイン」で、売れないだろう。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:41 ID:gUqCQuE0

横長デザインが溢れた中で、このデザインは好きな方だな。
ネックは値段だけだね。SONY価格だから仕方が無いのだろうけど。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:45 ID:t2C8E3vJ

どんなに良いカメラだろうが。メモステ仕様では
絶対買えない！
ほかのメディアと比べてみ、馬鹿らしくって、アホらしくって

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:50 ID:y7SuRj4M

P10とV1のどちらかを使えと言われたらどうする？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:52 ID:t2C8E3vJ

どちらもどぶに捨てる！

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 20:57 ID:4rShuqr6

V1ってG3-Xにコテンパンにやられちゃったんだよなぁ～。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 21:25 ID:OsT/v+ry

ﾉｲｽﾞ多くないですか

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 23:12 ID:8nF1Nd9O

ディテールごとノイズを潰すか、ノイズと仲良くするかはメーカーの
判断によりまつ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 23:47 ID:MwFGPjvn

ノイズ以前の問題のように思うが。
解像感が足りない。
P10にも劣るんじゃないか？。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/01 23:59 ID:8nF1Nd9O

被写体にもよるんでは？
理屈ゆーと、レンズ分は良くなってる筈なんだけどもねw

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 02:51 ID:jwzrWoi8

定点比較待ちか。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 07:07 ID:lghr3ctr

58000円が妥当だろ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 11:08 ID:GG+Lb3dG

昼間はＫＤ５００Ｚの方が、きれいだろ。
夜用デジカメだな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 11:20 ID:FENNIWLm

【夜用デジカメ】ＳＯＮＹ　ＤＳＣ－Ｖ１【昼間も撮れます】

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 11:51 ID:qzM28u8L

MVC-CD500とＣＣＤの大きさは同じですね。
でもマビカはあれだけ大きければ2/3インチでも載ったのでは？とよく思う。

このＶ１、もう少し薄ければ欲しいかな。
そろそろソニーからも高倍率ズーム機が出て欲しい。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 14:28 ID:iWXD1i0m

もう少し扱える大きさの。ね。
CCDサイズは小さくても可ってことで。
でも回転液晶は残して欲しいな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 22:05 ID:xZtWmfGM

>>129
マビカ同意。マビカスレってなかったっけ？
マビカはあのデカさに開き直って高倍率ズームと大型CCDを奢れば・・・
価格と重量にこだわる層は買わないと思うのでそっちの方向に進化しないかな。
半分業務用みたいなもんでしょ？（こないだ警察の保安課でFDマビカ見たよ）

すれ違いなのでsage

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 22:38 ID:RtgrG3Wp

やたー、遂に発売上げ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/02 23:24 ID:B+/s8QAT

SONYなら液晶は回転して欲しかったような気も。
回転しないなら本体を薄くして欲しいね。
厚い割にはバッテリの持ち時間が短いし。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/03 03:56 ID:rwGYvnG7

会社でV1の話したら，
どうしてもプロジェクトXで植え付けられたソニー＝チャレンジャー
のイメージと，カメラの古典的なイメージから抜け出せない
化石的人類には受けがいいです。
G3より間延びしてないデザインがいいねだって（WWWW

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/03 04:21 ID:hZ36SLRn

ﾃﾞ、デザインかよ！（ｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/03 05:43 ID:hZ36SLRn

田中さんの感想が出ました。
レンズが小さくカメラ自体もかなりコンパクトなようです。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/04 05:19 ID:1Es8gpQk

「ディストーションが少し強いです。
広角側で樽型、望遠側で糸巻き型になる
ズームレンズの典型的な歪曲収差がでます。」

発売前から、もう駄目ぼ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　

138 ：137へ：03/05/04 09:15 ID:yfBmDMWP

素人か？ズームレンズなら大なり小なり皆ディストーションてあるのだよ。
リンゴを撮ってミカンに映らないから安心しろ。デイストーションを作為的に使ったのが魚眼かな？
心配するほどのことはあるまいて。お前の今持ってるカメラのレンズのディストーションと、それに
今でも気付いてないお前のほうが心配だぜ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/04 10:42 ID:xTCfA4XZ

サイバーショットの液晶表示って何でこうも見難いの？
表示される文字とか小さすぎ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/04 16:59 ID:qW3mKMJX

>>139
特に見づらいと感じたことないけど...

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/04 17:07 ID:teWsjXPv

>>139
小さい文字が見えないような目で、高価な高画質機なんて必要ないだろ
うにw
2インチ液晶のカシオでも買えば？
あれなら半額で重さは1/3。CCDはソニン製だから発色傾向も似てるし。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/05 19:19 ID:ORqy7sQ4

>>141
ごちゃごちゃしてて見にくいという事だろ？
「見にくい」と「見えない」の違いも分からないの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/05 20:16 ID:90Ok3c/M

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_05.jpg

マニュアルで f8に絞って2秒でってのが良くわからないのだが、何を意図して？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/05 20:34 ID:ORqy7sQ4

>>143
ノイジーさを強調するため。
冗談です。
たぶん照明を絞りの形で星型にするためだと思われ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/05 20:47 ID:UuT9phtx

>>142
「文字が小さい」と書いてあるんだがw
あんた字が読めない人ですか？
　　　　↑これも読めないんだろうな

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/05 20:53 ID:ckQcyWKi

長時間露光で絞る理由もわからん層が買うカメラか。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 02:30 ID:Vd6H/GV/

>>145
139のどこにも「小さい文字が見えない」とは書いてないような…

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 07:28 ID:8brvvNKA

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/best10/

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 08:30 ID:iMv9K/sC

我が家の家人もデジカメを愛用している。出掛ける時はいそいそと前日からたっぷりと充電。
メモステをカラッポにして行くのだが、はっきり言って「どうでもよい」（私などから見たら）写真を
ごっそり撮ってきて、瞬く間にプリントして友人に配っている。
で、だ。どうして、この一連の行為のために３００万画素が必要なのか、理解に苦しむ。家人は
ニコンＦ３ﾊｲｱｲﾎﾟｲﾝﾄも買って上げてる。
そもそも、過剰品質を通り越して内科医？ま、Ｆ３も充分そうだが。
んで、５００万画素？スペックヲタじゃないのか？ヤマト民族って。ワシＰ５の絵で充分だ罠。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 08:32 ID:9hknumIa

あっそう

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 13:18 ID:WxSWkJCy

スペックは高いにこしたことはないと思うけど、
画素数の多いデジカメユーザ且つPC初心者ユーザに「困るな～」と思うのは、
アップローダに馬鹿でかい寸法の絵を貼ることぐらいかな。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 13:48 ID:YSa41lb0

別に困らんがな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 14:04 ID:Vd6H/GV/

G3を購入候補に挙げてたけど、DSC-V1にも魅力感じるな・・・
Fuji6800Zからの買い替えなんでマニュアルで自由に撮れるカメラがいい。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 15:54 ID:KLK7iHLw

>>143の作例、イイね。
輪郭の不自然さが無い。
ノイジーなのはこういうもの、って割きりでしょ。派手なノイズじゃないよ。
ノイズにも不快な粒子感と自然な粒子感があると思う。銀塩の粒子が自然であるように。
F717のデカイ図体は萎えだったからコレはいいかも。

155 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/05/06 16:52 ID:0/RbelVl

>>149
100キロ以上で走れる道路がないのだから、
世の中軽自動車で十分だ、って主張する人もいるよねｗ
軽自動車なんか乗りたくないってー人間も大勢いるさ～ｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 18:42 ID:iT6Lvzbk

まァ、大概は極論に走らずフィットとかキューブで満足するもんだわさ。

P5というと、旧アコードあたりか？
異論反論きぼん

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 18:47 ID:TG97TGnV

例えるんだったら、V1って軽の車体に
5000CCのエンジン積んだみたいなものかな？
つまり無用の長物・・・w

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 18:59 ID:3oq2xfDx

>>157
無用の長物どころかマニア大絶賛だぞ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 19:59 ID:Pmjgmwdo

>>157
おっ！　おおおっ！
おれ、それだったら、ほしぃ。１０万円の税金も払ってやる！

でも、DSC-V1は、いらない

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 21:20 ID:iT6Lvzbk

じゃ、違うんじゃんw

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 22:01 ID:8brvvNKA

欲しいのは車だろ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/06 22:22 ID:iT6Lvzbk

しかし、考えてみれば高速をまっすぐ走るのに全力でハンドル操作する必
要のある乗り物は辛い罠。

しかも法定速度以下だったり？（藁

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/07 03:05 ID:KaF99YEQ

Vｼﾘｰｽﾞ第２弾待ち。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/07 09:49 ID:HbZul1Yh

車の場合、高い＜＞安いで、速度や搭載量といった量的変化しかない。
しかもフィットクラスとそれ以上で性能（スピード）の差による所要時間の差など出ない。

カメラの場合は焦点距離が違えば違う写真が撮れる。
でもコンバージョンレンズでよければ安く上がるか・・・

つーわけでP8マンセー（W　＜しかし買いたくない

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/07 10:06 ID:rF2XjiAx

>>163
仮面ライダーV2は見たこと無い。
1号ライダーまでしか知らない。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/07 14:14 ID:jn7Nmwq+

>>163
まだ、第一弾すら発売されてないのに「待ち」かよ。死ぬまでデジカメ買えないんじゃないの。
ボンビーだとかの理由じゃなくてね。優柔不断、ってやつ。今日ネクタイどれにしようかって悩んで
会社休むやつ。

167 ：動画直リン：03/05/07 14:15 ID:uosULVjM

http://homepage.mac.com/hitomi18/

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/07 15:54 ID:E1VD0wiR

>>166
休むやつはいないでしょｗ　遅刻はあってもさ。だから買い遅れて買ったら新機種発表したり
してショックをうける・・・なんてことはあるかもね。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/07 20:44 ID:JBMIBiiL

>>166
後継機種じゃなくて、上位機種待ち、ってことだろ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/08 18:55 ID:2N7HvCYA

だいたい１/１.８型ＣＣＤ５００万画素でまともなのある？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/08 22:51 ID:AkD1uHqn

まあ、確かに400万でもレンズ次第という罠。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/09 02:06 ID:KZc6Si7z

>>150
昭和天皇

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/09 21:05 ID:z2cD+rGi

>>170
所詮はコンパクトであって、ハイエンドにはなりきれないのサ。

レンズ径を大きく、光学ズームを小さくで実現させても売れなさそうだし。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/09 21:08 ID:z2cD+rGi

「大口径・単焦点・高画素」
AFあるけどズームは無いデジカメ、少しは売れるかな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/09 22:33 ID:xVY/LYlw

P3みたいにカコワルクなければね。
あと、XV3みたいに再三発売延期とかしなければ。

やっぱり単焦点レンズの歪みの少なさとクリアーさのメリットは大きい
から。
実際、F77やFP4500は充分にヒット作と言っていい売れ行きだったし。

つか、いいの？スレ違いでない？これ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/10 14:58 ID:gCVaY+Dr

実際に売れてる（売れちゃってる）カメラと、カメヲタの評価が高いカメラって、
反比例してるよね。なぜなんだろ･･･

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/10 15:44 ID:q4wRIyjA

>>176
そりゃ、ヲタ10人に対して、一般人が1000人とか10,000人いるからだろ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/10 17:21 ID:l9K6a2LL

>>176
ヲタの評価は当てにならない。だって『ヲタ』なんだもの。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 04:21 ID:NJN12Lcb

>>176
うーん、「ヲタ」の場合、評価判断基準が「画質」にかなり偏向してるからね。
デカかろうが使い勝手が悪かろうが、
「画質がいい」というだけでヲタに支持されてるカメラは多い。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 04:48 ID:NBn5Ngw4

「ヲタ」にとってはカメラが一番だからナァ。

一般にとってはカメラは生活の中での一つのアイテムでしかない。
ゲームなら、ヲタのカメラは「ＨＰ」、一般のカメラは「ＭＰ」。
(ＭＰにさえならない場合が多いが)

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 04:59 ID:K08jFx0S

ﾊﾟﾝﾋﾟｰの方が何も知らない分デジカメに対する要求レベルは実際高い。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 07:42 ID:261JAKRx

「ヲタ」の要求レベルは、パンピーの要求レベルが遥かに霞む位の高みに逝っている。
あと、意外と自分の贔屓なメーカーには盲目になるのも「ヲタ」の特色だね。っつーか、
だから『ヲタ』なんだけどな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 07:49 ID:K08jFx0S

パンピーだったら
「100ｇを切って800万画素、ズームは10倍、ポケットに入るぐらい小さくて3万円」
とか言う要求を平気でするだろ。
ヲタはある意味解ってるので一点突破で贅沢を言ってもトータルでムチャクチャ言うことは少ない。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 08:01 ID:o9hOD3wb

＞＞「100ｇを切って800万画素、ズームは10倍、ポケットに入るぐらい小さくて3万円」

その例えは絶対にヲタしか言わなさそうでつ･･･
会社の同僚の普通の人（28歳、男）、「300万画素って良い方ですか？」って感じだったよ。
画素がわからない女子社員が、8割だもの･･･まだまだ大名商売できるよ　＞＞メーカーさん

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 08:28 ID:K08jFx0S

確かにオレの身近にはグラフィックかＤＴＰ関連の職種の人間しかいないから
その中のノンポリっつったって、画素ぐらいはわかってるもんなぁ。確かに参考にならんかった。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 10:53 ID:4nKwV1Ls

>>179
でかくて重くてかっこ悪くて
起動が遅くてAFも遅いが
ノイズだけは少ないカメラなんて
ヲタしか支持しないもんな

187 ：(Q_Q)?m：03/05/11 11:27 ID:jgBk1BSV

携帯電話に付いてるカメラの画素数が上がれば、デジカメは要らないと思って
いるのはパンピーじゃないかな？
ヲタは死んでも思わない。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 11:32 ID:K08jFx0S

一般にパンピーは”実”画質にうるさくないが
スペック上の表記は結構気にする様子。
特に画素数は意味が解り易いと見えて信奉が厚い様子。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 11:34 ID:9imedSB7

>>188
パソコンと一緒だよね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 11:37 ID:K08jFx0S

クロック数にカネ払うのがパンピー
電源にカネ使うのがヲタ
どっちが正しいって後者。

191 ：161：03/05/11 11:55 ID:+OmGD0jb

でも、ほんとヲタってえらいよね。名前だけの電器屋のクソカメラでも
常に前向き評価してくれるんだから。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 12:14 ID:B8yy8N+6

高画素＝高画質　は２００万画素ぐらいまでは真実だったﾖｰ。
ビデオでもそうだったけど、画質は解像度とＳ／Ｎで決まるところがある。
今のデジカメは解像度だけで評価されている。新しい指標が欲しいところ。

>携帯電話に付いてるカメラの画素数が上がれば、デジカメは要らない
解像度だけで評価するのなら真だな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 12:25 ID:3CH6nXbn

今気づいたんだが、ウチは偶然にもPCはVAIO、デジカメはCyber-shotだ。
なんでだろう…

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 12:30 ID:kX5V1aoS

そんな議論をまともに受け止めた場合
ヲタ→まともな視力
一般人→色弱
・・・つーことになるんかい？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 12:40 ID:hz+lIs4C

今気づいたんだが、ウチは偶然にもPCはＳＲＸ、デジカメはCyber-shot p7、携帯は404ｓ、MP3はE3だ。
なんでだろう…

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 14:02 ID:K08jFx0S

オーディオ機器のカタログをちょっとでも見たことのある人だったらご存知の通り
アナログ回路を持つ機器は必ずS/N、ダイナミックレンジの記載がありますよな。

なんでCCDには無いのか、疑問ですわ。

197 ：ごめんなさい：03/05/11 19:01 ID:NhxZmZLO

比較されたくないからです

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:05 ID:K08jFx0S

>>197
「数値として明示し、比較の対象になれば、順次性能アップしなきゃ客が満足しなくなってしまう。
折角極小画素化の波に乗って、コストダウンがレールに乗ったのにそんなもん晒してたら、また大変だろーが！」

ってコトだろうか？やっぱ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:24 ID:i25AN1Fm

映像のS/N比だ、ダイナミックレンジだって数字出されて分かるのか？
誰も分からないような数字を引っ張り出して宣伝する方がよっぽどｱﾌｫ。

銀塩カメラのカタログには載ってるのか？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:48 ID:K08jFx0S

>>199
単に数値の大きい方が偉いんだよ。
画素数と併記されることで、より解るんだよ。

自動車なら馬力だけしか表記されてないエンジンより
トルクと特性曲線があった方が解りやすいだろ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:49 ID:K08jFx0S

ついでに言うとな、銀塩なら
リバーサルで５EV、ネガで10EVって数値があるが
それはフィルムの特性だ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:52 ID:K08jFx0S

もっと言えば
「画素数」なんて解ったような気にさせられてるだけで、全ての画質を言い当ててない
数値でモノの見事にマーケティング出来てるだろ。
メーカの都合に踊らされまくってる市場なんだよ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:52 ID:P3l9NCSN

ccdのノイズったって後処理で潰しちまうんだろ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:57 ID:K08jFx0S

>>203
おまいさんは、例えばドルビーBで録音されたテープの音が素晴らしい！
と思ったことがあるのか？
始めから無い情報は付け足せない。
ラチチュードだけは後処理でどうにも出来ないから欲しているのだ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 19:58 ID:P3l9NCSN

>>204
ラチチュード？
S/Nの話かと思ったよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:03 ID:K08jFx0S

まぁダイナミックレンジもS/NもCCDの仕様書には当然記載されてるんだろうが、
その情報が一般購買層に降りてこない点に客が”不満を持たされない”ぐらい
メーカの都合が押し通っている、素晴らしいまでの売り手主義が成功してしまっている
稀有な市場なんだよ。デジカメ市場って。
もっと良い物を欲しければ、賢い消費者になることだ。

結局、大名商売の実害は実際に食らってんだから。

なぁ。
逆光で人物が真っ黒、とか、室内で手ブレしまくりって経験、あるだろ？
写るんですで撮れたのにデジカメじゃ撮れなかったシーンがあるだろ？
それらは「改善しようと思えば出来ること」なんだよ？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:05 ID:K08jFx0S

>>205
CCDのラチチュードはS/Nで決まる。
当たり前だが、暗黒までノイズレスなCCDが有れば（不可能だけど）
ナンボでも増感処理できるからな。トーンカーブを触ったことあるだろ？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:06 ID:P3l9NCSN

今の技術じゃ無理だろ。
銀鉛と同じ絵を撮るのは。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:08 ID:P3l9NCSN

>>207
ノイズ塗りつぶしが優秀なら実質的なラチチュードは向上するだろ。
カタログスペックなんか見てないで絵を見て判断したらいいんじゃないの？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:09 ID:K08jFx0S

>>208
今は無理だろうな。
で、「これから可能になるかどうか？」
は、まだ解らない。可能性は否定できない。
「メーカが現在の技術水準で永久に食える、新規技術開発にコストを割く必要なし」
と判断したら、そこでお仕舞いだろうけど。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:10 ID:K08jFx0S

>>209
蝋燭一発で撮ったCCD画像を増感して画像処理でノイズを消した画を想像してみよう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:11 ID:P3l9NCSN

>>210
ローエンドの機種は今の画質で十分じゃない？
ハイエンドは今後も画質追及は続いていくと思うよ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:12 ID:K08jFx0S

どーも誤解があるらしいが「ノイズ消去処理」ってのは
「存在する情報」を間引いて得られる結果であって「無い情報」を付加することは絶対に出来ない。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:14 ID:P3l9NCSN

>>213
それくらいは理解してるけどね。
カタログに数値を載せる載せないなんてどうでもいいんじゃないの？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:14 ID:K08jFx0S

>>212
おとん、おかんにプレゼントしたローエンドデジカメで
「ねぇ、コレ、部屋の中で撮った写真全部真っ暗なんだけど・・・」
ってシチュエーションだってあるよ？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:16 ID:P3l9NCSN

>>215
いいんじゃないの？それで。
所詮安物はその程度で。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:17 ID:K08jFx0S

>>214
じゃあ画素数を講評しないデジカメ会社があって良いと思うかい？
Fujiがハニカムの画素数を記録画素で表記して、実画素数を載せないことがあってよいかい？
数値化できる情報は可能な限り載せて欲しいもんだ。

そして数値化されて公表されれば「比較される」んだよ。
比較されたら「競争」が生まれるんだ。

競争の種目が画素数だけって現状が寂しいじゃないか。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:18 ID:K08jFx0S

>>216
こぉの親不幸モン！

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:19 ID:P3l9NCSN

>>217
ヲタは絵を見て判断したらいいでしょ。
絵を見て判断できない初心者のために画素数が公表されると。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:26 ID:K08jFx0S

>>219
残念ながら、マーケットのマスは「数字」で判断する層が多いし
メーカーはその多数のマスに美味く買わせられる商品を作ろうとする。
そして、より技術的に簡単な「画素数」と言う競争種目だけに留めて、
巧妙に買わせることに成功してるじゃん。

CCDのダイナミックレンジを稼ぐためには、自然界の法則が存在する限り
「大きく作る」ことしか無いワケで、その為にはより大きなウェハを使わなきゃならない。
そうすると、歩留まりは悪化する。

だからメーカーはダイナミックレンジを数値として公表し、競争の舞台に乗せることは避け、
進化し続けるプロセスルールにさえ乗っかってればどんどん向上させられ、かつ、歩留まりをも向上
させることが出来る「画素数」って言う「自分の土俵」だけを用意してる。

あたかもそれが全てであるように。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:29 ID:P3l9NCSN

>>220
一般向けはそれでいいんだって。
画質なんかより小さくて使いやすいことが優先されるんだから。
極々少数のヲタには通用しないけどね。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:30 ID:K08jFx0S

画質っつーか「暗いところで撮れない」ってのは
使いにくくない？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:31 ID:P3l9NCSN

>>222
暗いとこではフラッシュたくんだろ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:36 ID:K08jFx0S

>>223
美術館とかで？それは結構迷惑だと思われ。
それにﾊﾒ撮りがﾉｰﾌﾗｯｼｭで出来たら嬉しくね？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:37 ID:kX5V1aoS

俺はド素人だけど、デジカメのフラッシュがどの程度の物かくらいは知っ
てるぞ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:38 ID:P3l9NCSN

>>224
いいんだよ。
フラッシュ使えなきゃ手ぶれしまくりで撮るだろ。
要望の全てが満足されるべきと考えるのはヲタの発想。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:40 ID:K08jFx0S

例えば
我が子のビアノ発表会で、うしろの席に座っちゃって
でも私のカメラは10倍ズームがあるから楽勝！三脚も立てた！とか思ってたら
ピアノはまぁ良いとして、

肝心の愛しの我が子、ブレまくり。

それが低感度、ってことだろ。
絶対一般向けだと思うんだがな。ハイラチチュードデジカメ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:40 ID:P3l9NCSN

>>227
そんな写真でも喜んでるのが一般人。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:43 ID:P3l9NCSN

ニーズがあるものなら商品化されると思うよ。
売れるものなら見逃さないだろ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:43 ID:K08jFx0S

これ以上デジカメの性能向上は、P3l9NCSN言うところの「ヲタ」以外には必要ない？と。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:44 ID:P3l9NCSN

>>230
画質向上なら必要ないんでは。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:47 ID:i25AN1Fm

>>227
暗いところでも撮れるデジカメが出るならそれに越したことはないさ。
ただ、そのためにボディがでかい、値段も高いじゃ売れない罠。

で、それとS/N比・ダイナミックレンジを公表することと何の関係があるんだ？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:48 ID:K08jFx0S

>>229
ニーズはあっても
「それ出来ないんじゃん？」
と思わせればよい、と、メーカーが考えてるとしたら？
ユーザーが気付かされて無いとしたら？
理由は、メーカの
「カネが掛かるから…。カネ掛けなくても別に売れるし…」
と言う消極的なもんだ。折角客が気付いて無いのに、
メーカはわざわざ気付かせてもくれないだろうしな。

実際「いやぁこの写真失敗しちゃったよ～」ってのはよくある話だが
その失敗は永久に取り返せないし、手ブレ、被写体ブレにオカンは大満足もできないだろ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:50 ID:K08jFx0S

>>232
S/N、ダイナミックレンジが拡大すれば、カメラ内でトーンカーブ処理して暗部を持ち上げられるだろ。
現状では「ただのクロ一色にノイズが乗ってるだけ」なんで持ち上げても意味無い。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:50 ID:P3l9NCSN

>>233
実際、そんなにニーズもないだろうし
実際、商品化は難しいだろ。
うちのおかんなんか時々酷い写真撮ってくることあるけど
本人はそれで喜んでるんだからいいと思うよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:55 ID:K08jFx0S

>>232
ごめん。>>234の続き

で、公表されれば、当然競争に晒されるわけだ。
より高いスペックを求めるのはヲタ、パンピーを問わないのは
馬力競争、画素数競争でお馴染みだ。

そんなことはない、と言うのなら、身近なパンピーに
「200万画素単焦点の4万円と300万画素3倍ズームの3万円、どっちのデジカメ買う？」
って聞いてみ。

で、「土俵」が晒されればその上で競われるのはスペックだけではない。
コストも競われるんだよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:56 ID:kX5V1aoS

でも、一般的には視覚的感覚は女性の方が鋭いらしいよ。
男が気づかないような部分も、女の人には気になるみたいだし。

だからライカやコンタなんかで、若い女性のニーズが結構多いんでない
かと思った。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 20:57 ID:K08jFx0S

>>235
それはニーズの開拓を行ってないからだ。
なにせ、コストが嵩むからな。
暗いところで撮れるカメラと暗いところで撮れないカメラ
どっちも同じ値段なら、どっち買うか？と言う、単純な話だ。ニーズってのは。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:00 ID:P3l9NCSN

>>236
画素数なら一般にも分かりやすいからいい。
しかし、S/Nやダイナミックレンジなんか理解できるか？
そんなことより大きさや使い勝手やかっこよさだろ、重要なのは。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:00 ID:K08jFx0S

メクラにするのは簡単だ。
光を与えなければ良い。

赤子も客も。
それを地で行ってるのが、現在のデジカメメーカー。って話なわけだ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:01 ID:i25AN1Fm

>>236
そんなことはメーカーだって分かってるし、研究だってしてる。
フジのハニカムⅣ SRはその成果のひとつ。
やりたくても技術が追いつかないだけ。
現状ならCCDのダイを大きくするのが一番手っ取り早いんだろうが、そんなもん売れない罠。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:01 ID:i25AN1Fm

すまん、ageてしまった。

ってか、なぜsage進行？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:02 ID:K08jFx0S

>>239
カメラ屋店員「今度の新機種は暗いところでバリバリ撮れます！逆光にも強いです！
それはこの数字が大きいからです。
ほら、ご覧下さい！型落ちのこの機種より、コレだけ大きくなってます！」

立派に「わかり易い」ぞ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:03 ID:P3l9NCSN

>>238
コストがかさむと言うのがすでに同じ値段で売れないと言うことだが。
それぐらいは理解してもらわないと。
更に暗いところで撮れるでかくて重くてかっこ悪いカメラと
暗いところは苦手だが小さくて軽くてカッコイイカメラなら
どっちが売れるかは考える必要すらないのではないか。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:03 ID:K08jFx0S

>>241
オレもSRを引き合いに出そうかどうか迷ったよ。
工作員呼ばわりされるのもゲンナリだからね。

アレは結構立派なプロダクトの予感がするよ。実物が出てないので決め付けは出来ないけど
願わくば、これが転換点になることを。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:05 ID:/d4Z8fof

>243
レンズのF値と同じで解りにくいと思うけど。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:07 ID:K08jFx0S

>>244
競争に晒されれば「メーカーのR&Dコスト」は変わらないだろうが
「売値」は”抑えざるを得ない”だろう。

画素数”競争”があったからこそ、数年前なら数百万もしてたであろう高画素が
手に入るようになった。

あと大きくなるって言っても、35mmでコンパクトカメラでも写るんですでも作れるぜ？
その他の回路は頑張っていくらでも小さくしてくれればよい。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:08 ID:K08jFx0S

>>246
確かになー。まぁ明るければそれだけで良いってモンでもないし。
収差バリバリで明るくされてもまいっちんぐ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:10 ID:P3l9NCSN

>>247
無茶なことばかり言うなよ。
世界は君を中心に回ってるわけじゃないんだぜ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:11 ID:P3l9NCSN

>>248
だからヲタは絵を見て判断すりゃいいんだろ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:13 ID:i25AN1Fm

>>247
写るんですがバカ売れして、携帯のデジカメで満足する時代に
メーカーがそこまで己の血肉を削ってまで競争する価値はないだろ。

それより、「フジのSRは立派」ってことで結論付けてもいいんじゃないか？ｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:14 ID:K08jFx0S

>>249
だが、メーカー中心に回って良い市場も無い。

それに、小指の先に載せる事の出来るサイズで、一円玉より軽くとは言わないだろ。誰も。
受像素子と光学系以外の電子部品はサイズは関係ないってだけだよ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:17 ID:K08jFx0S

>>251
メーカにとっての価値観で客をやれるかい！

客には純粋に利益、
でも、メーカには不利益。
だからメーカはやらない。
だからこの世に登場しない、

一番ワリ食ってるのは客じゃん、てコトよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:19 ID:P3l9NCSN

>>253
だから客もそんなことは求めてないってことだって。
君がどんなカメラを使ってるか知らないが、
今の小ささで君が要求するようなものはできないだろ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:23 ID:i25AN1Fm

>>253
メーカーも慈善事業してるわけじゃないしな。
共産主義者か？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:23 ID:MnWyibPX

小さくてマニュアルを使えるソニーを求めてる人向け。
つまりソニヲタにターゲットを絞った商品。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:26 ID:K08jFx0S

>>254
出てないから不満だっつの w

それにニーズが発生する為には
それが可能であることを「知ること（知らされること）」
が必要だろ。メーカはそれをやってないじゃん？（SRだって「当社比4倍」て相対値だし）

でも、それが知らされれば（スペックとして公表されれば）
自ずとニーズは開けるじゃん。

1) ラチチュードが広いことによって何がどうトクなのか?
2) そしてそれはどうやって知ったらよいのか？

1)が既知の常識にならない限り 2)を知りたいと言う欲求が出ないのは当然。
そして、比較の方法が明らかならば競争原理が働くのは必然。

求めるのはそう言う「市場の状況」

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:27 ID:K08jFx0S

>>255
確かに。だがよしんば貴方が純粋な客であったとして
メーカが自分の都合だけで動いてて、そのワリを食うのはイヤだろう？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:29 ID:P3l9NCSN

>>258
自分の都合だけで動いてたらメーカーは淘汰されるよ。
一方、客の都合だけ聞いてたら潰れてしまう。
適当なとこで折り合いつけながらやってんだよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:31 ID:K08jFx0S

>>259
まーな。そりゃそうだ。
でも一切メクラにされてる現状だよ？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:33 ID:P3l9NCSN

>>260
それでいいの。
知ったところでどうにもならんよ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:33 ID:K08jFx0S

>>261
誰でも手軽に比較が出来るっしょ？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:35 ID:P3l9NCSN

>>262
画素数ならともかくレンズのF値やらS/Nの比較なんかしないって。
一般人は。
ヲタならそんなものより実際の絵を見て判断する。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/11 21:36 ID:K08jFx0S

この辺りで
>>197に戻る、だな。

もーやっとれんわ！
お騒がせしますた～～

265 ：独り言：03/05/11 21:50 ID:K08jFx0S

…願わくば、P3l9NCSNがどこぞのメーカーの
怒れる優秀な顧客主義のマーケッタで有って欲しいもんだ。
「ほら！市場からはこんな声が上がってまつ！」って上にプレゼンしてくれ…。

しかしまぁ、彼は「実際の絵を見て」ってよく言ってたけど、
それは買わなきゃ解らないんだわな。
真のヲタはメーカーサンプルを当てになんてしてないんでな。
他人の撮った画像もまた然り。
だから買う前に何かしら指標が欲しいんだな。ホント。
たかがスペックでも、なんも無い現状より良いからな。

朧に解りそうなのは画素ピッチ（コレも推測に過ぎないし）ぐらいか。
これは相当にあやふやだからな。
同じ画素ピッチでも、感度の違う素子だってありえる訳で…。

やっぱ絶対値が欲しいよ…。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 02:16 ID:CBhRinVk

つまらない話がずいぶん続いてるな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 04:25 ID:R+OTI1/+

ってか、この論争してる人等は自分の「ヲタさ」に気づかないのか・・・。

一般一般って言いながら仕様表に書かれていない様な事まで言合っているのは
どうかと思うよ。

>>222
暗いトコでこそ「ナイトショット」だ！
(三脚使って、露出時間長くして撮れば？)

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 05:46 ID:x/u36bUS

K08jFx0Sが超ド級の『ヲタ』だということはわかった。
あと『ハメ撮り』に興味があることもわかった。

ためになるスレだな。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 07:54 ID:Jhg4+iLZ

>>267
あたしゃヲタだよ。真性のな。
ただ、ヲタもパンピーも一様に享受出来る利便がﾎｽｨって話をしてた昨晩。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 08:05 ID:Jhg4+iLZ

例えば各社から1/1.8型500万画素のデジカメが出たとする

S社＝白飛びに強いです
M社＝感度いいです
N社＝ノイズ少ないです
F社＝従来比倍です
C社＝いい感じです

とか言ってんのが現状だとすると

S社＝96ｄB
M社＝91ｄB
N社＝95ｄB
F社＝99ｄB
C社＝93ｄB

って書いてある方が全然公平に見れるじゃんよ？

そんで、感覚論的にどうのこうのという議論も
「あそこのCCDはDレンジ低いからな、もっとガンガレよ」
で済むじゃん。
「Dレンジ低い割にはノイズも少ないしガンばってんな。画像処理エンジンが優秀だな」
とか言う判断も即出来るわけ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 08:11 ID:Jhg4+iLZ

あ、あくまで>>270の数値は全然出鱈目だし、
恐らくこんなに差が有る訳は無いと思う。
例えば、の話よ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 08:28 ID:Jhg4+iLZ

>>267
長時間露光では
>>227
は対処できない

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 08:57 ID:Jhg4+iLZ

今、こんなの
http://www.hpk.co.jp/Jpn/products/ssd/pdf/image_sensor/fft_ccd_kmpd9002j03.pdf
をぼちぼち読んでるんだが
このように非常に多くの特性があるCCDなのに、そしてその中には一般消費者にも
充分有益な情報を含んでいるにもかかわらず
「てめーらにゃ見せないよ」
と言わんばかりのメーカの態度。

カンジワリーよ。やっぱ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 17:17 ID:R+OTI1/+

>>272
>長時間露光では←→露出(光を受ける為に開け続ける)
当てる側と当てられる側の言い方の違いかと・・・。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 17:57 ID:ASHBPxYz

>>274
>>227のシチュエーションを良く読もう。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 18:47 ID:Ls3bE4Ii

>>275
ソニーのカメラって>>227みたいな状況で
なんとか手ブレさせずに撮ろうとする傾向があるよね。
だからちょっと暗いとノイズまみれになる・・・

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 19:34 ID:rHafpJsX

>>276

オレのサイバーショットはそんなことないよ。
だいたい、ちょっと暗いとノイズまみれになるカメラが
売れるわけないじゃん。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 19:58 ID:x9KSW6Ez

F55KとP1、ちょっと暗いとノイズまみれ。
さらに夜自分ちでフラッシュなしの撮影がキツいのが難点。
↑100Wの蛍光燈の部屋だけ桶。

F2はもっとまともに写ったけどなー。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 20:54 ID:AVp9JmmC

じーさんはしょんべんの切れが悪いようだな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 21:28 ID:85uft99H

>277
機種にもよるんじゃない？
以前使っていたS70はそんなにノイズが気にならなかった気がする。
まあ今の機種に比べて画素ピッチも大きかったしレンズも明るかったしね。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030512212539.jpg

この日は雨が降っていて当然薄暗かった。
まだこの頃は今に比べてカメラの使いかたがよくわからなかってなかったので
フルオートで撮ったが割ときれいだと思う。
日付機能をオンのまま気がつかずに撮っていたのは漏れがアフォだっただけでつ。
ただ今のサイバーショットはFシリーズ以外買う気はせん。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 22:16 ID:xz6o1PFf

S70もノイジーという評価でした。同世代の同クラス機と比べて。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 22:29 ID:85uft99H

>>280
F77でも？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 22:43 ID:juArCdUP

雑誌とかで、メーカー同士で性能や画質比較とかよくやっているけど、
サイバーショットはそんなに悪くなかったと記憶しているけどな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 22:49 ID:85uft99H

>281
今の同じ価格帯のデジカメはもっとひどいと思う。
それにS70は不自然ないやなノイズの出方はしなかったと思う。

>282
あれはあれで面白そうだと思っているんだが。

あ、ちなみに今現在サイバーショットは一台も所有してないよ。
ただFシリーズ（特にF717）は既存のカメラメーカーとは違う個性があるんで
面白そうだなと。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/12 22:55 ID:ASHBPxYz

>>270
オレは賛成するよ。
ダイナミックレンジの数値表記案。
確かにそっちのが解りｲｲ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 00:16 ID:J+466iXw

>>280 さんの写真くらいだったらまだ大丈夫だけど、
ピアノ発表会のステージみたいな状況だと、
手振れさせまいと感度上げてノイズまみれにならない？＞サイバーショットのオート

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 00:59 ID:1Gm5MPAF

ピアノ撮影会問題は、手ブレじゃなくて「被写体ブレ」の方が大問題。
三脚で固定しようと、露光時間が長くなればその分ブレるし。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 01:05 ID:r50Y+vwG

その場合は画素感度がないとどうしようもないな。FZ1みたいにレンズだ
け明るくてもダメ。
いっそMZ3くらいでないと・・

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 01:42 ID:1Gm5MPAF

画素感度とISO感度は別物？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 10:26 ID:r50Y+vwG

別物っつうか、反比例。
画素感度稼げればISO感度上げる必要がなくなる。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 21:52 ID:YtMF8c6T

また脳内理論を…

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 22:11 ID:YtMF8c6T

ISO感度とは
ＩＳＯ１００、ｆ１：１、１秒＝ＥＶ０
と言う絶対値として規定し、露出を決定する為の一要素だ。

現在デジカメの「可変ISO感度」は「感度増感」と言う手法を使っている為、ISO感度”相当”の値を上げると、相対的にノイズも2倍に増え
画質が荒くなる。
（１００でマンタンのCCDなら、50でマンタンとしてそれを電気的に倍掛けすることで、感度は2倍になる
１００でマンタンのときは２０ぐらいまでを占めてた”ノイズ成分”も倍掛けされることになり４０を占めることになる
これが「ISO感度を上げると画質が悪くなる」と一般に言われる原因）

だが、”ダイナミックレンジが同一ならば（ノイズの占める割合が同じなら）”最初からベース感度がISO200”相当”CCDの方が、
その分ノイズの少ないCCDと言うことが出来る。

画素感度によってもISO感度は規定できる、が正解。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 22:47 ID:r50Y+vwG

・・・誰か訳せる椰子いる？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/13 22:54 ID:YtMF8c6T

>>293
デジカメにおいて画素数と同じく重要なCCD性能決定要素なのに
「感度」については、そこまで認知されてないというカンジだねぇ…

と言う愚痴。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 01:09 ID:w28G6ZfC

ここではカメラに詳しい方が多いですね　感心します
つまり　カメラを選ぶときのポイントや、何を見て決めればいいのでしょうか？
CyberShot V1は素人の私にはいいものにしか見えないのですが
どうなんでしょうか。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 01:36 ID:fZNjGNVP

>>295
メーカーサンプルが決定的な目安にならないことは確かですねぇ。
今のところ指標が無い項目、つまりCCDのダイナミックレンジが有るので

a=CCDサイズ（1./1.8インチとか1/2.7インチとか）
S=a*(a(3/4)←CCD実面積
P＝S/CCD実画素数←画素ピッチ

でPを求め、Pが大きい方がより集光率が高いな、と言う判断も一つあります。
これが全てではないですが、一番最初の入力が良質でなければ、
その後の画像処理で補えない、補正しようが無いコトが多々ある、と言うのは考慮に入れておいてよいでしょう。
そして、”光”と言う「神様が創った、人間にはどうしようもない自然の摂理」の産物を拾い集めるのが
カメラの、受光素子のお仕事です。
どんなに誤魔化そうと、一定の面積の受光素子で受け取れる「光の量」は、やはり一定です。

297 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 01:45 ID:fZNjGNVP

ただし、この場合はベイヤ配列のCCDとハニカム配列のCCDにおける、
信号搬送路の面積比の違いを考慮できません。
ハニカムの方が搬送路面積の点でかなり有利でしょう。
もっとも、独特の信号処理による特異なノイズが、結果として画像に乗りやすいことは
ハニカムのデメリットでも有ります。
が、これは潜在的な問題と言うより、画像処理段の問題のようですので、
時を追うにつれ改善される見込みが有ると言えます。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 01:47 ID:DzNkM43w

結果。
つまり画像。
できればみんなが買って、こことかにUpするシロウト画像。
大判で伸ばしたい人なら、できればその画像データ（原寸）をプリント
して見比べてみる。ライバル機なんかのも一緒に並べれば完璧。
機種によっては原色（特に赤や黄）が飽和して潰れやすかったり、ノイ
ズが目立ったり、ノイズ取りすぎて不自然だったり、明部が飛びやすい、
暗部が潰れやすいなど結構クセがあるので、そこで好みが分かれる。
どれも変わらないように見えるなら、それこそデザインや扱いやすさで
決めちゃっていいと思ふよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 01:53 ID:fZNjGNVP

画像の解像感は、一般的にわりと解り易いものですので
「眼を頼って」も良いかと、思われます。
意識を持って他人の作例を見たり、実際の写真を干渉することで有る程度目が肥えると
アンシャープマスクなどにより「擬似解像感」は直ぐに見分けが付くようになると思いますので。

注目するとすれば、非常に明暗差の有るシーン…
例えば、サンサンと日光が降り注ぐ中、木と木陰に佇む女性のポートレート
等は、比較的デジカメが不得意とするシーンですが、そのようなカットを見かけた場合には
「明部が白飛びしていないか？」「木陰に佇む女性の肌の質感が出ているか？」
等に注目してみてください。

そして、それら非常に難しいシーンをメーカーサンプルでは巧妙に避けている場合が多いことにも
注目してみるとよいでしょう。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 02:00 ID:fZNjGNVP

他にも現行のデジカメが弱いシーンの例として
”薄暗い室内で撮影されたカットなどに、窓などがあり、明るい屋外がフレームに入っている”
等の作例も、非常に良い参考になると思います。
屋外のディテールがどの程度再現されているかに注目してみると良いかと思います。
と言うか、そう言う状況をまともに再現できるデジカメは民生機ではほぼ全滅かと思われますので
現状では妥協は必至でしょうか…

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/16 14:41 ID:yQWc4Hpv

Sｼﾘｰｽﾞの番号が頭打ちになったんだよ
Pのﾃﾞｻﾞｲﾝが受け入れられない旧保守層が買えばｿﾆｰにとっては図星
今後の販売戦略はｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳﾝ廉価機に視点が向かれている

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 01:28 ID:xtbF0jBC

ふーん。
おれはてっきりG3あたり支持のキモヲタを吸収しようとする狙いがあったように思えるが
おめー適当な事、いってねーか？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 02:14 ID:tOMiwrlq

＞Pのﾃﾞｻﾞｲﾝが受け入れられない旧保守層が買えばｿﾆｰにとっては図星
日本語勉強しろや・・・。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 04:10 ID:8vAjR+QY

折れはマジで買うYO

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 08:56 ID:r3L2FeKC

気になる・・・んだよねぇ、これ。
ナンデダロ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 09:14 ID:gWQoSij+

>>306
そりゃもちろんSONYだからさ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 11:43 ID:73QZs41I

わしも買いそうっす
人が持った感じは結構いいんではないかと・・・
ttp://www.gadgetnavi.com

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 17:25 ID:lsFjCO+g

新しいカメラはどんなものでも気になるものなんだよ。
しかしP10を使ってると冷静にV1を見つめざるをえない。
どうしてソニーはISO100以下を付けないのだろうか？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 18:51 ID:PW00QU3Q

デジCAPAの６月号の巻頭に載ってるね、V1。
あと、V1／5050Z／G3の比較とかとか。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/17 23:58 ID:i15sWx63

Ｖ１の記録方式、非圧縮がＴＩＦＦのみで生データ保存は不可。
しかもＲＡＷに比べて三倍増しの記憶容量。
ＲＡＷだと１６ビットＴＩＦＦも可能なのに、１枚当りのＴＩＦＦ容量を見ると
８ビットＴＩＦＦみたい。
レンズも暗いし、何か、Ｇ３クラスの高級機というコンセプトでは無いような・・・・・。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 00:18 ID:6uQG2vzb

そんなのF717でも同じこと。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 07:07 ID:hro27Y+D

Rawはモノクロみたいなもんだから三分の一で当然だろ。
バカか。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 09:38 ID:AZE32fWh

313はRAWデータが生データであり、ＴＩＦＦデータが調整済みデータで
あることを知っていて答えているのかな？
ＴＩＦＦの８ビットがフォトショップで調整すれば、より劣化するのは
当たり前。画像を調整する場合は１６ビットでしないと諧調が飛ぶのも
知らないのか？
もっともフォトショップを持ってない香具師には１６ビットなど関係ないが。
わざわざ過大で画像の悪いＴＩＦＦデータをデジカメ側で記憶させることの
メリットは無いだろう。３倍云々の問題では無い。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 09:44 ID:hro27Y+D

>>314
ゴメン。寝起きで寝ぼけてた。
>>311が「RAWはデータが少ないんで画質が悪い」と言ってるように見えた
ｱﾌｫですた。

ともども申し訳ないm(__)m

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/18 10:02 ID:AFmPbreB

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/19 23:10 ID:Zl/bMVXA

5/23発売なの？
価格もイキナリ20%offで79800。
ちょっと気になる～。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 18:07 ID:sQzzfpHz

デジタルカメラマガジンに一枚サンプルがあがってるね
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_06/sokuho/03064001.jpg

これだけで判断はできんが、解像感はごく普通の５００万画素
コンパクトといった感じ。
赤系がどぎつく浮き出てくるようなF7x7系の絵柄じゃないといいん
だが…。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 18:27 ID:DU/N/D4P

>318
ひどく汚いあろ。ねえちゃんが可哀想。肌が日焼けしてるな。
５Mならもっと髪のシズルだせよ。髪がダメってことはまつげもダメ。
カーデガン、胸元、白いカットソー、質感、立体感でてなくビデオっぽい。
まつげがダメだと目がくっきりしないんだよな。

ダメダメ。
パープルフリンジ盛大。遠景の木の葉はひどく味気ない。もっときれいにボケないのか。
空との輪郭もはっきりしすぎ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 19:48 ID:dSfHEuNg

デジカメマガジンのもデジフォト専科に入ってたのも結構凄かったw
319さんがいう通り、髪なんてボロボロ・・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 20:09 ID:cMSzp+7V

とりあえずG3対策でしょ。
V1は誰も買いそうにないけど…

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 21:01 ID:bAhKJH+X

>>318
ひどい画質だね、こりゃ。
解像度的には300万画素にも満たないんじゃない？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 21:10 ID:DU/N/D4P

ソニーはどうしちゃったんだろうね。こんなの出さないほうがいいよ。
こんなメーカーじゃなかったのにな。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 21:13 ID:anlGpOgX

ｳﾞｧｰｶ
318の画像は圧縮してあるじゃん

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 21:25 ID:J1xJS4Da

暗部が潰れていなくて情報量が凄く多い
ﾆｺｿではこうはいかない

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_05.jpg

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 21:36 ID:bAhKJH+X

>>324
普通は圧縮するだろう？意味分からん。
最初の一言余計だし。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 22:11 ID:zeki3QUU

ネーチャン写真
絞り開放で、これじゃＴｖｓＤ再来の予感

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/20 22:56 ID:cMSzp+7V

ヨドバシにも出た！
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=9326537

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 00:05 ID:E8/CSmRL

>>328
しっかし、たけぇなぁ。あの糞画質にこれだけ金出す奴いるのかよ。
見た目もダサイのに。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 00:25 ID:hK6fVJuq

最近、カールツァイス落ちぶれまくりやな・・・。
一回ブランド先の画質をドイツでチェックした方がええんちゃうか？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 00:53 ID:rhKbhwSq

こんくらいならペンタのおぷちお550の方がいいかな。V1はちと厚い。
それになんつってもあっちならSDだし。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 08:55 ID:OZ7QPIKz

>>318
この写真は、本当にV1のなの？？信じられないですね。
昨日、発売されたデジCAPAの巻頭でV1特集しているけど、サンプル画質は
そんなに悪くない。むしろメチャきれい。
V1／5050Z／G3の比較をしているけど、画質自体はそんなに変わらないという
結果も出ている。そんなの当然だけどね。
どの雑誌を読んでも今出ている500万画素クラスのカメラで、画質の差は
そんなにない。素人が見てもわからないレベルと言われている。

当然、使い勝手やそれぞれの機種の特徴に違いはあるが、それ以外は
そんなに差はないのでは？
確かにV1の値段は高いというのは、納得ですが・・・。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 13:14 ID:+/9CkQqX

原寸で見たらそんなもんだろ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 13:39 ID:6E833z0J

>332
SONYのHPのサンプル見ても318のと変わらんだろう？。
そんなもんなんだよ。期待はするな。雑誌は当てにならん。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/21 20:21 ID:lMzSzrum

>>332
デジキャパだもんなぁ...

336 ：山崎渉：03/05/22 00:09 ID:MfVm2sLv

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 00:40 ID:VkKolk4I

ageときます

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 00:54 ID:LDYpcncq

ところで人柱は誰？（ｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 01:00 ID:nsZx0CRi

Tvsとどちらが画質上ですか？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 01:01 ID:xZ/Q0Y/n

まぁTvsでも４、５人買ってたし、8人くらいは買うんじゃないか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 07:35 ID:P+DWKZub

でかくて重くてかっこ悪いカメラでもそこそこ売れるんだから
これもそこそこ売れるかも。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 08:24 ID:KCwawoWN

暗いところで合焦する、コンバクトデジカメと言うだけで、ひとつの引きになると思うけどな。
画質は、もーいーや。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 10:18 ID:81XX+GFi

>>342

それならF77とかP10とかで十分じゃん

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 10:22 ID:k97rRPDP

バリアングル付いてないとねぇ・・・

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 10:55 ID:z84uhqrO

ZD netで、V1のレビューがのってました。
なかなか良好。

ttp://www.zdnet.co.jp/products/0305/21/rp00_dscv1.html

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 14:31 ID:XzkfbUba

ttp://stream.zdnet.co.jp/products/0305/21/l_dsc00072.jpg

>345の記事中のサンプル画像。
青山ツインタワーの中庭らしき風景。草や木だちはデジの苦手な題材だから汚いのはしょうがないかな。
それにしてもヘタな写真だな。題材選びに失敗している。
輪郭が不自然だから、葉っぱは全滅。樹の幹もガサガサ。
地面のレンガタイルももっと質感欲しいね。
タル型歪曲も目立つし。
もっとマシなサンプル希望。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 14:40 ID:81XX+GFi

>>345

なんで「なお画像サイズは、すべて1,280×960ピクセルで撮影してある」
なんだろう？？？？ 130万画素のカメラじゃあるまいし…。
500万画素等倍で見るとあまりにもやーっとしてるから？

それにしてもこのページのサンプル見て「なかなか良好。」って、どこを
どう見たらそうなるのかよくわからんよ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 14:50 ID:19vPOPKm

とりあえず、もう店頭には並んでるね。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:05 ID:7ky1jNyg

ってことで買ってみた。
充電終わってるからなんか撮りにいくかなー。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:07 ID:qkLK9EIo

ネタ？ｗ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:13 ID:7ky1jNyg

なんでネタ？
これ、まじで光学ファインダーに指かかる。
あとレンズシャッターが安っぽいね。
キャップしなくていいけど残念かも。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:18 ID:PcKF3JzV

>351
レンズシャッターっていうのはカメラ用語では、
フォーカルプレーン方式じゃなく絞り羽根が閉じる方式を差します。
ではアップたのむよ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:23 ID:8xEOQtea

レンズカバーね。
今外だから帰ったらなんかあげるよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:59 ID:9h1oesxH

バ～～リヤッ！

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 16:59 ID:1Sv6dAzb

山陽のぱくりやってりゃ世話いらねえよな。
いっそのことSDカードも採用すればよかったんだよ。くそにーめ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 17:05 ID:PGcBjDmx

これのいったいどこがパクリなんだ？
誤爆？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 18:17 ID:j38zj4yY

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030522181640.jpg
とりあえずこんな感じ？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 18:17 ID:qkLK9EIo

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 18:32 ID:FXaVCPHq

>357 おつかれー。
泥のついたステンレスの質感はリアリティーじゅうぶん。
だけどそれ以外のフォーカス外の部分は情報量足りないんじゃない。
とくに遠景の樹のグリーンがディザで表現されていて、もっと階調あるグラデであって欲しい。

ソニーらしい自然な絵づくり。
すみません、手放しで誉めてあげれなくて。今度は暗いところのフォーカスと描写、希望です。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 19:27 ID:j38zj4yY

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030522192348.jpg
暗いところは最高に強いね。
F717譲りって感じがする。
新型ストロボがまだ入荷してなかったからとりあえず旧ストロボ付けたけど
けっこう使えるかな～。
あとはアダプターとかの入荷待ちって感じ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 19:35 ID:JYsQLo+n

F717持ってるのにＶ１買ったの？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 20:02 ID:JjbKKWvk

>360
おおスゲェ。あざやか、くっきり。5メガピクセルだけのことはある。
こんどはひとつ逆光を..。

363 ：田代：03/05/22 20:11 ID:cxZYF0xt

ﾅｲﾄｼｮｯﾄも忘れちゃやーよ
うｐしてｸﾘｸﾘ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 20:12 ID:JjbKKWvk

あ、IDが変わっているけど362=359です。
しかし360はこのスレでの悪評に動じず、見事にV1をモノにしたな。
確信を持って使っているようで、いい光景です。
zdNetのサンプルは最悪の例だった、ということで。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 20:35 ID:T57Kzy7V

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030522202647.jpg
ナイトショット
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030522202822.jpg
逆光

F717はちょっと大きくて重いのでその替わりになればと思って。
さすがにまったくボケないので完全に替りにはならないけど
普段持ち歩くならこの大きさはちょうどいい感じ～。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 20:37 ID:WBgmrXeV

現時点最高級の130万画素カメラと言うことでOK?。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 20:47 ID:bdKrfpLC

366の頭がオカシイということでOK！

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 20:56 ID:JjbKKWvk

>>365 は写真、うまい。
逆光の画像は画質評価できんがな。
それにしても買った初日から使いこなしている。見事。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:03 ID:T57Kzy7V

ttp://www.komugi.net:999/upld/img/up1203.jpg
1/1.8型500万画素としてもなかなかかも？
このボディサイズでこれだけ写ってくれるなら文句ないかなぁ。
でも普段は1.2Mでしか撮らないんですよ。（WEB用の為）

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:04 ID:VkKolk4I

>>367
リサイズしなきゃ見られたもんじゃないって事だろう。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:14 ID:V4cM20uz

ノイズノーザーノーゼスト

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:21 ID:6Kg4yvkX

現時点で原寸OKなのはFOVEONくらいなもんだ。
369くらい写ってればこのサイズのデジカメとしては上々。
366は死んだほうがいいね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:27 ID:WBgmrXeV

上々と思えるとは幸せだね。
ま、２匹釣れたし良いか。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:27 ID:JjbKKWvk

>>372に同意。
369は原寸でみるとシャドーの輪郭にパープルの滲みが見えるけど
5メガピクセルの物量で覆い隠してるよね。
コンパクトな筐体でよくここまで、と思うよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:51 ID:tL+e2pgW

>>373
今時「釣れた」なんて負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだよ。
具体的に反論してみろよ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:57 ID:JjbKKWvk

>>375
オマエ、はたから見ていて哀れだよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:58 ID:WBgmrXeV

ZDのレビューで1280*960しか出してないだろ？。
その程度って事だよ。
具体的に反論してみろよ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 21:59 ID:6Kg4yvkX

だから369をみろって。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:01 ID:WBgmrXeV

だから見てもそうは思えないって。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:04 ID:6Kg4yvkX

じゃあ原寸でこれなら高画質だと言う
具体的な事例を出してみな？
それでお前の眼力が解る。

381 ：375：03/05/22 22:07 ID:JjbKKWvk

>>373　すみません、誤爆でした。373のイヤミがまったく理解できておりませんでしたので。
正しくは
＞ID:WBgmrXeV、オマエ、はたから見ていて哀れだよ。

382 ：るりほー ◆1GIGA0DQN. ：03/05/22 22:10 ID:i4HMWwlB

ちょっと物撮りした画像なら原寸あるけど
しょぼい画像でよければうｐします。
２Ｍオーバーokのアプロダあるかな？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:11 ID:WBgmrXeV

369で高画質なんだろ？。
お前の眼力がよく分かるよ。
正直KD-500Zにも劣ると思うけどね。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:18 ID:JjbKKWvk

＞それはオマエの「好み」を基準にしてだろ。
369のワンピースのワッフル状の織り柄の再現性を見てみろよ。

369の悪いところを探せばいくらでもあるけどな。
たとえば輪郭にはうっすらとパープルの色かぶりがあるし、真ん中の鉄柱は白飛びしてるし。
それは筐体のコンパクトさとトレードオフだろ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:19 ID:WBgmrXeV

だから高画質だとは思えないっていってんだよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:24 ID:6Kg4yvkX

高画質の代名詞にKD500を使ってるようじゃなぁ。
夜景もろくに撮れないフルオート機を同列にしないようにネ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:26 ID:WBgmrXeV

>386
読み取れてないなぁ。アタマに血が上りすぎかもよ。
KD-500Zにも劣るって書いたんだよ。
KD-500Zが最高なんてどこにも書いてないだろ？。

正直、最高解像度でサンプル出さないレビュー記事なんて初めて見たよ。
何となく形が好きで期待していただけにガッカリの度合いも大きかったって所か。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:29 ID:tL+e2pgW

WBgmrXeVは放置でいいだろ
「高画質だとは思えない」って言われても説得力０だから
貶すならもう少し勉強してから来いって

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:30 ID:JjbKKWvk

>>385　
延々と主観にもとずく感想いってないで、
369のどこがまづいのかいってみなよ。
具体的に指摘できないならカキコむなよ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:40 ID:qkLK9EIo

Ｐ10にマニュアル機能が付いた程度だと思えばいい。

391 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/05/22 22:43 ID:z4K37eaj

>>357
ゲットおめでとう！
７１７持ってるって事で質問させてー
AFの精度とスピードはV1と717比べるとどんなもんですかー？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 22:59 ID:UKqff29F

若干V1の方が速いかも？
５倍と４倍じゃ比較にならないけど・・・。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 23:04 ID:cx4DFZeH

もう店頭には出回ってるんですね。
動画の画質はどうですかP10やP8と一緒でしょうかぁ？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 23:09 ID:+qhjyC+z

動画を気にするようなヤシが買うモデルなのかなぁ・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 23:14 ID:6Kg4yvkX

メールとかホームページ用ならMpegの方が扱いやすいからね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 23:42 ID:Fuhap1pX

E-20の小型版が5050Zだとしたら、
V1はF717の小型版。
そう考えるとけっこうお買い得かも。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 23:57 ID:6Kg4yvkX

さしずめP10はX-2か。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/22 23:58 ID:n7ITuKnM

ＤＳＣ－Ｓ８５よりも画質で負けるに１００票入れます

399 ：↑：03/05/23 00:00 ID:aHfBMv7n

当選確実

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 00:11 ID:9XQPDRbQ

そりゃレンズが3倍から4倍に伸びてるからなぁ。
G2＞G3と同じことが起こるだろう。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 00:12 ID:5t31kjQG

Get's!

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 00:17 ID:5t31kjQG

外した・・・。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ。
400おめ。ぐすん・・・

それはそうと、古い画像エンジンとまともに比べても意味ないよ。
特にAWBと露出の安定度。
ソニンエンジンはアンダー気味になるとノイズが乗りやすいし。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 00:18 ID:xRipzP7/

V1はF717よりP10よりさらにサイバーなデザインで非常によろしい。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 00:26 ID:m0whAIU1

下に同じ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 00:28 ID:fJKAh7Ue

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/sample_images/v1_01.jpg

やっぱ、ちょっとお気に召しません、て感じだな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 01:05 ID:zyGuKfvJ

俺は十分にお気に召したな。
さっそく明日買いにいこう。
とりあえずF700まで退屈しないですみそうな予感。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 01:25 ID:ATr7jc4E

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030523012525.jpg
走ってる車の中からでも十分なAF速度？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 02:34 ID:Do9o9k+/

こりゃテレコンも買わないとね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 07:43 ID:oIRW34Xj

DiMAGE X/Xi/Xtスレからきますた☆

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 07:59 ID:A5EAbTng

(・∀・)ｶｴﾚ!!

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 15:52 ID:gK3mrBD/

買った方々の率直な感想を激しくｷﾎﾞﾝﾇﾇﾇｯ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 15:53 ID:lPWG6qe6

みてきたが、なんかレンズがＰ１０と同じ？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 18:49 ID:1xH+WwFr

>>412　店頭でみただけでレンズがわかるワケないニダ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 19:03 ID:jueKSNwX

>>407
小さいからブレてるんだか、ボケてるんだか、よく分からん。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 19:32 ID:YH8QVTBH

見てきた。確かに外から見るとレンズ径はしょぼいな。
その割りにゴツい。
個人的にはメモステなのを我慢してまで欲しいとは思わなかった。

それでも売れるだろうけどね。触った感じはいい感じ。
普通にひょいと構えた限りでは光学ファインダーに指はかからんかったが…。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 20:01 ID:8T6Ncmio

正直S85とどっちが画質いいの？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 20:18 ID:pO7cObto

v1はじめはダサい気がしたが、だんだん良く思えてきました
やっぱり買いますわ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 20:41 ID:dNmL5g6r

F717と値段が同じなのに、なぜわざわざV1なんか買うのか理解できん。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 20:58 ID:yMIgQXZL

>>418
価格.COMだと約2万円の差がついてるぞ!

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 21:30 ID:SmNC2erN

V1はスイバル液晶が付いていません。
F717>>G3>5050>V1

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 21:55 ID:F/t/ZFmr

つか、比較対照がワンランク上なのに驚き。
S50とかX-2クラスだと思うが。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 22:15 ID:wzE+h9mf

こういう画質比較にF717やG3やC5050Zは出てくるのに、
E5700やD7はほとんど出てきませんね。
ワンランク下なのか、単に相手にされないマイナー機種なのか？

で、ヨドバシ価格だとF717もV1も99800円

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 22:41 ID:cPXnwAHQ

まったく無粒子画質オタどもが。
マスコミのレビューが筐体サイズでジャンル分けされているコトもわからず
吠えまくって、ｷｼｮｲんだよ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 22:52 ID:SmNC2erN

>>422
D7はスイバルじゃないので。
F717=E5700>>G3>C5050Z>V1

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 23:44 ID:MV4bMLoG

E5700は孤高だからなぁ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 23:45 ID:tbVQnKhi

そして孤独…孤立…

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/23 23:59 ID:G00pcpVI

V1?!

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 00:29 ID:AWDvlhsu

カメンライダーV1

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 02:21 ID:AGqZB2Gw

F717はでかすぎるんだよ。だからV1なの

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 02:44 ID:wadPtKR8

F717みたいなズーム大砲はオタみたいでカッコわるいんだよ。
5メガ画素はノイズ隠しに効果あるだろ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 02:47 ID:FccuXmiZ

夜景が楽しい。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 03:03 ID:nHVMjPyK

今までF717を持っていないソニヲタは
マニュアル撮影をしたことがなかったのか…

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 03:47 ID:tKSIAzVF

意味不明だが？
S85でさんざんマニュアルやってたよ。
V1はS85みたいなブラックボディがよかったな。
ま、そのうち後から出るんだろうけどね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 04:44 ID:b1aMmZQV

>>432
マビカは除け者ですか？そーなんですかっ！？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 08:15 ID:KeAS4H1/

価格にあったんだけど

「ebayでこのデジカメを買っちゃいました！新品で425ドル（4万8千円くらい）でした！！」

これマジですか？
アメリカなら２個買えるじゃん。ぼった栗も甚だしい

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 08:31 ID:IcXczWAA

スイバル液晶付いていないV1はQV5700と同じ。E5000>>C5050Z>>>QV5700=V1

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 08:51 ID:Z7j1tj8m

今日、買いに行きます！！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 09:12 ID:hILtbK5y

>>437
勇者よ、行ってこい！そんでレポｷﾎﾞﾝ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 13:15 ID:Z7j1tj8m

買ってきた～！！

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 13:20 ID:RqJr6/yV

>>439
ｦﾒ
画像きぼん

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 16:58 ID:fR0gVg4J

今日見に行ったらずーっと年輩の女性の方がイジってらっしゃい
まして、私さわれませんですたw
あの人買ったのかな・・・
サイズとか知らなかったけど、実物って結構小さいのね。。。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 17:10 ID:DYKlw/2g

光学４倍＆ナイトショット、
リモコン使用可、
テレコン・ワイコンも発売予定。
(・∀・)イイ!!

まー少し様子見るか、メモステだし。

まー

443 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/05/24 17:24 ID:cOWQM1qK

S85より見た目の解像感はアップしてるね～
5050ほどじゃないけど。
アップした画像見てS85より進化したと思えるのはNRかな～
S85はちょいノイジーな感じあっからなー
キャノンほどかけすぎてないし、いい感じに見えるｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 17:24 ID:DYKlw/2g

　⊂⌒~⊃。A。)⊃　４４４！ ⊂(゜∀゜∩⌒｀つ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 17:46 ID:7EoUkS1D

S85では８秒までだった露光時間が
F717と同じ３０秒になってるのも注目やね。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 18:07 ID:wl2i2A4k

グリップ感ホールド感が良くない気がするのですが、皆さんはどうですか？
片手で持つと、いつかﾎﾟﾛｯと落下させてしまいそう…
両手で構えるか、
ストラップを常に手に巻きつけて持たないといけませんね。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 18:11 ID:CbdqKG7E

「買ったよ！」という書き込みはネタ？
間違っても他人に勧めるべきカメラではないと思うんだけど。
メモステ命でコンパクトなマニュアルデジカメを求めてる人向け。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 18:37 ID:FqsYoksD

そんな焚き付けが非常に空しく響く珍しいカメラだね。
久々に優越感を得られた感じ。

449 ：↑：03/05/24 19:09 ID:q3mONwGH

買っちゃった人、必死だな(ﾜﾗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:11 ID:a2pDqyT4

希望小売価格　100,000円（税別）に思わず怒りを感じた。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:12 ID:cgHc6LWI

んー。
何でメモ捨てデジカメを喜ぶ香具師が多いんだ？

CFかSDとのデュアルなら候補に入れても良いんだが・・

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:19 ID:IcXczWAA

F717は2/3インチCCDで500万画素、稼働液晶付きだからメモステでも買う価値が
あるのだがV1は・・・

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:19 ID:6G8WiIep

>>448
画像を見せて！　できればリサイズじゃなくて、トリミングで。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:23 ID:sHtE0qAs

前に出てきたじゃない。
ボケボケのモヤモヤの滲みまくりのが。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:29 ID:6G8WiIep

>>454
今まで綺麗な画像が出てきてないんで、優越感に浸れる画像が
どんな物なのかと思って。
それともこのカメラを持っているだけで優越感に浸ってるのかな？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:33 ID:sHtE0qAs

>455
じゃないの？。
ステータスみたいな物で。

明らかにレンズがダメな画像だと解るからねぇ。
もしかして個体差？。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:35 ID:s1B0IwBQ

カメラを持ってるだけで優越感に浸れるなんて
なんて素晴らしいカメラなんでしょう！

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:45 ID:IcXczWAA

コンタックスのチタンボディの方が優越感は上だと思われ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:55 ID:CbdqKG7E

ソニーが得意とする夜景をうｐしてよ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:56 ID:YihP08Wq

まぁ持つ者と持たざる者の差が明白になったかっこうだな。
Tvsと違うのは、買えないけど欲しくないのと、
買えないけど欲しいという点だ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 19:59 ID:VAP3uT3e

買えるけど欲しくないカメラ

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 20:53 ID:yQAq9Rgu

買えるなら買って見たらええやん。
買えないから悔しくて貶してるんだよなー。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 20:57 ID:vD99XW33

ゴチャゴチャ言わんと誰が一番強いか決めたらエエんや！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 21:02 ID:sHtE0qAs

買って損すると解っている物を買うバカはおらんわなぁ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 21:05 ID:IcXczWAA

>>464
ハァ？
F707持ちだけど激しくイラネ。
S30、S50、C5050Z、G3みたいな稼働液晶付いて無い。
F717と同じ売価。それで1.8インチCCD。馬鹿にしている。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 21:38 ID:qEGAnhqw

あほやね…。
F717がポケットに入るかい？
四次元ポケットに持ってる人には不要だね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 21:53 ID:Z7j1tj8m

ちょっと弄ってみましたが良い感じです！
明日、撮影に行って来ます！！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 22:00 ID:B3HMTDAS

>>468
ポケットにＦ717の半分300gはきついんじゃないか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 22:02 ID:VAP3uT3e

>>470
468は四次元ポケットに持っている

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 22:03 ID:/TR3Oadx

>>451
多分、カメオタと一般人の差でしょ。

本当に、ソニー製品は一般人に受けが良い･･･
>>176-188が参考になるよね。

473 ：ｄｔｓ：03/05/24 22:23 ID:2yGc/4sE

今日お店にいったのに展示品がなかった・・・
カタログだけもらいました。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 22:34 ID:bSRdOb5E

意外と入荷してる店少ないね。
在庫も一個二個くらいっぽい。
ライバル多いからかな？

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/24 23:51 ID:0qRX+cZI

サンプル画像出ていました。
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_v1-review/gallery.shtml

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 00:40 ID:WgUI2sLl

これは 1/3sec だからノイズリダクション掛ってるんだよね？むーん
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_v1-review/DSC00004.JPG

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 01:49 ID:IviWjCh0

>>477
等倍だと悲惨、、モニター上でA5からキャビネあたりの大きさにするとかなりイケル。
屋根の塗料が剥がれているあたりがピントなのだろうか、もっと絞りたいところ。
アウトフォーカスの部分の情報量が低いみたいだから。
それにしてもビデオっぽい画質。500万画素にモノをいわせて強引に、って感じ。
左右18cmぐらいまでなら印刷原稿になるね。パープルとグリーンの色補正をすれば。
モニターで細部をみて感動する絵じゃないことは確か。プリント用。

パープルフリンジ出まくりだから色補正すると、色がスカスカの褪色した絵になっちゃうのが難。
かなり暗い所だから結構すごいかもしれん。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 06:19 ID:oxrpD0At

500万画素をモニター用とはいよいよ狂ってきた。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 06:33 ID:7EfvYKEK

>>477
ＣＣＤが泣いてるぞ、「痛いよ～」って。「1/1.8ｲﾝﾁCCD500万画素買う奴イタイよ～」って。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 07:08 ID:AXgnJn7a

一般人は価格が高くても「ソニー製品」だから中身も「良い物」だと
買ってしまう罠。可哀相。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 07:24 ID:AXgnJn7a

E5000、E5700、G3、C5050Zを買う香具師の方がマトモ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 07:39 ID:6GZTVd8f

何時もワンクラス上と比較させられるV1の実力は本物みたいだね。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 07:41 ID:5rNNgwc+

F717の後継機種はﾏﾀﾞｰ???

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 07:52 ID:FhdMmPrd

>483
価格や外観（大きさ）の問題でしょ。
まぁ使う本人が満足していれば良いんじゃない？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 07:53 ID:YKEtnjeF

いろんな解釈があるもんだな。
幸せな奴らだ。
まあ、そうでもして現実逃避しなきゃやってられない気持ちも解らんではないがな。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:04 ID:Uy+pS6Vb

会社さぼって、撮影に行って来ます！

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:10 ID:3akeXDR+

>>483
つまり、価格は同等でも、V1ってワンクラス下なのか…

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:12 ID:6GZTVd8f

価格が同等って、新発売の機種と旧機種を並べて同じだ！
とか言ってるんじゃないよ、ね？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:15 ID:AXgnJn7a

>>489
えーと、F717も同じ価格ですが旧機種ですか？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:22 ID:3akeXDR+

>>489
現在の店頭価格に決まっている。
現在発売中の機種の、発売当時の価格と同等なのに、
それでもワンクラス下なら救えない。
なぜそまこでV1を卑下する？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:31 ID:6GZTVd8f

>>490
旧機種ですよ。
半年も前に出たカメラじゃない？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:32 ID:AXgnJn7a

このスレは高価格で騙してV1を売るスレになりました。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:36 ID:AXgnJn7a

>>492
おいおい;クラスも性能も違えば旧機種じゃないだろ。
S85が旧機種だろうに。

F717ユーザーが怒るぞ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:36 ID:6GZTVd8f

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:43 ID:AXgnJn7a

>6GZTVd8f

ちっ、喪前に釣られたよ。朝食でも食うかな・・・

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 08:45 ID:6GZTVd8f

おお、「釣り」の意味は別スレッドで学びましたよ。

ところでG3と同じ価格で売られてる
S50もずいぶん高価格で騙して売ってますな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 09:28 ID:AXgnJn7a

お腹いっぱい。
>>497
ん？S50の方が2万安いよ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 09:31 ID:6GZTVd8f

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=PowerShot%20G3
G3
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=PowerShot%20S50
S50
一万円くらいの差だね。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005024&MakerCD=76&Product=DSC%2DF717
F717
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005024&MakerCD=76&Product=DSC%2DV1
V1
一万円くらいの差だね。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 09:36 ID:6GZTVd8f

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=CAMEDIA%20E%2D20
E-20
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=C%2D5050ZOOM
5050Z
これくらい差があったらみんな納得？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 09:36 ID:AXgnJn7a

価格ね。淀橋の価格で比べていたよ。＜S50

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 09:39 ID:AXgnJn7a

>>500
オメ!

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 10:00 ID:f0EN1mY/

他機種とのコストパフォーマンス比較の問題になっちゃったの？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 10:03 ID:6GZTVd8f

なってないよ？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 14:33 ID:EhmWXYNz

キヤノソののっぺり感と京セラのノイズ混ぜたような絵に見えるんだがそんな気しないか？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 14:36 ID:1xfPYOhI

505はまず眼科へ行き、何も問題が無ければ精神科へ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 15:09 ID:bmjQI12+

良くも悪くもソニーそのものだろ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 16:38 ID:f0EN1mY/

SONYのスレっていつもそうだけど、画像のアップが少ないね。
やっぱり画質はダメなのか...

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 17:23 ID:H2VPgrdE

ソニーって、u10/20スレ見て来いよ。（Ｗ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 17:32 ID:i402xkTF

>505
あすこは意味なく大杉（W

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 17:34 ID:i402xkTF

誤爆
＞505→＞509

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 18:43 ID:AXgnJn7a

>>510
ヲタで無い一般ユーザー多くて良い事だよ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 18:50 ID:1xfPYOhI

単に安いカメラのユーザーが多いだけ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 21:43 ID:KV0VzJgV

>>509
なるほど。U20だと、リサイズしたV1と遜色ないかも。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/25 22:11 ID:1xfPYOhI

まずは眼科r

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 00:01 ID:MzQM682g

今日お店で弄って来たんだが、想像以上に小さくてIXYみたいだね。
軽さがまた、電池が入ってないせいでP8みたいだった。
もう少し重く（外殻を厚く）してくんないと 79．8kのありがたみがないなー。
隣で5050zが 99.8kで並んでて、お店は何を売りたいか一目瞭然だった。
初回入荷のキックバックは手厚いんだろうね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 00:09 ID:MzQM682g

ぴょこぴょこフラッシュがポップアップするのに電源offしても知らんぷりで萎えー。
にしてもフォーカスフレームが見えないんで変な感じがした。ンニーのってそうなの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 00:22 ID:QRTcRnyt

肝心の画質がどうも・・・
ＣＣＤの選択の問題。ブルータスよお前もか。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 00:47 ID:e1NOTqN9

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030526004647.jpg
確かにこの画質では・・・。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 00:59 ID:pb2b6xbS

>>519
ﾜﾛｳﾀ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 11:41 ID:BM/QX/BS

>>519
そのくらいしか用途を見出せない…
夏に向けてのソニーの新たなるマーケティングなのかもしれんな（ｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/26 11:58 ID:fJ28q4gc

そのくらい、もできない平凡なカメラが多すぎる。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/27 01:18 ID:Bu+8jc3Z

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030527011650.jpg
久々に撮る楽しさがあるデジカメが出たね！

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/27 05:24 ID:jsoQkH4d

>>523
衛星アンテナの向きが他と違う家があるな…w

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/27 11:06 ID:xkNOvHTc

BSとCSで角度違うじゃん

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/27 19:41 ID:jY1Jxwn/

山Ｑいうところの夜の帝王の血を受け継いでるね。

527 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/05/27 19:50 ID:7Gw5HKzE

>>523
やっぱNR優秀になってるね～
S85じゃ無理な画像だな～

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/27 19:53 ID:x5O8LXcx

>>523
(・∀・)ｲｲ!!

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/27 20:00 ID:0RjF2yw+

夜専用コソーリデジカメ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 02:46 ID:Pd6plwDX

今日、電気屋にいって、DSC-P10とDSC-V1にメモリカード差し込んで
いろいろ撮ってみたが、なんか、DSC-V1のほう、やたら青カブリしている
きがするのだが、青カブリ気味になるモードででも間違って
撮ってしまったのか、それとも、本来の癖なのか教えていただけますか？
全く同じCCD、メーカなのに、何でだろ？
あ、ほかにコニカのKD-500でも撮ってみた。ほぼ同じカットだから
間違いないっす。

そ、そ、それともカールツアイスの悪魔？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 04:22 ID:qnewS/LL

>>530
ホワイトバランスの設定変えてみた？
F717だとWBオートでは青味がかる傾向があるので、似た感じなのかも。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 13:44 ID:0PgwI9WW

age

533 ：山崎渉：03/05/28 14:52 ID:igFbX+J1

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 15:45 ID:6c+Txu9b

Canon　G5発売で敗北決定。盗撮専用デジカメとしては使えるけど(w

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 15:48 ID:9V9Jy2VF

ND内蔵のG3（G5）とナイトショット内蔵のV1。
昼と夜で使い分けるのがクール。

536 ：530：03/05/28 21:21 ID:Pd6plwDX

>>531
たぶんオートで撮っていると思います。なにぶん、操作感がよかった。
さすがソニーといったところかな？

KD-500Zと比べてホワイトバランスが偏るならわかるのですが
DSC-P10と比べても、全体的に、おかしな感じなんで、何か
間違ったモードでも選択した（してあった）のかなと非常に疑問に
思ったわけです。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 21:48 ID:g3xjGSRI

>>536
ここを見る限りでは青かぶりしているように見えないですね。
ttp://www.pbase.com/helenpb/sony_v1_instore_test_shots
ttp://www.pbase.com/helenpb/sony_v1_outdoor_test_shots

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 22:21 ID:vzKObsqM

>>537
なんかピントがビタッと来ているのが少ないね。
モヤッとしてます...

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 23:02 ID:mn5B6gw3

何じゃこりゃ。
青かぶり以前の問題だろ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/28 23:29 ID:g3xjGSRI

537で青かぶりしているように見えないと書きましたが
よく見ると青かぶりしているように見える画像もありますね。

>>538-539
私が撮った画像ではないので何とも言えません。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 02:13 ID:s4X+yW+T

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030529021222.jpg
雨とか悪天候の方がいい味出すかも？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 03:57 ID:CDAiQery

ニコンの5400に負けますよコレ。
あちらサンも1/1.8型CCD5.1Mの4倍ズーム(28mmからの)ですから。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 04:07 ID:8n39H1Sx

ニコンがナイトショットを搭載するとは思えないから安泰だね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 08:17 ID:VtgUzhb6

つまりナイトショット以外売りがナイト

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 09:10 ID:M5ferNnM

一点でも売りがあれば文句無いよ。
E5000ユーザーとしては羨ましいね。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 11:52 ID:C5qRzt8Y

E5400は広角が売りのカメラ。
V1はナイトショットが売りのカメラ。
それぞれに他には無い特徴で選べばいいだけのこと。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 12:45 ID:YSnmUhEW

ナイトショットしか売りがない機種のスレはここですか？
E5400発表で霞んだか？
果たして画質はどちらに軍配があがるのか、E5400の実機画像楽しみでつ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 12:51 ID:8n39H1Sx

画質の基準が解らんが、ISO５０のあるE5400のほうが綺麗に見えるだろうな。
何故ソニーはCCD供給元のくせに頑なにISO50を付けないのだろう？
動体はともかく風景しか撮らない奴にはとことんソニーカメラは向いてない。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 15:44 ID:CDAiQery

ソニー製品は日常生活の中で使うことを目的としていますので
趣味・仕事にはあまり向いていません。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 18:37 ID:Rde8eIoI

先週末にキタムラで買ったけど、
ここ（５３７のサンプル）に映ってる価格より安く買ったよ。
沖縄って四国より高いのか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 22:19 ID:YSnmUhEW

DSC-V1の黒はいつ発表になるのでつか？
まぁ出るのは確定だろうけど

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 22:31 ID:9fT0gCLA

>>537のリンク先よりも、ちゃんと撮られている画像を見つけました。
全部ダウンロードしてみましたが、変な画像はなかったです。。
V1ってなかなかいいのではないでしょうか？きれいな画像でした。
ttp://www.a-digital-eye.com/SonyV1/

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 23:56 ID:GSt2yWwD

>>541 と 552 の下記を比べて気が付くのは、
http://www.a-digital-eye.com/SonyV1/DSC00091.JPG

明暗の差が激しいのを撮ると途端に絵作りが破綻するということだね。
顔の陰の部分がノイズバリバリだし、F8なのに背景は水彩画風だし。
これを見て思い出すのは、TVS-Dだ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 23:57 ID:eQNwxRBy

欲しいんだけどもう少し安ければなぁ・・・

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/29 23:57 ID:GSt2yWwD

あ失敗。さげちった

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 00:01 ID:QKm7pTrs

>>552
やっぱりレンズがダメなんじゃない？
何でこんなにモヤァっとしてるかなぁ...

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 00:06 ID:G1imc0JJ

まぁツァイスと書いてあってもソニーレンズだからね。
レンズ屋のレンズにはかなわないだろう。
もっとも原寸で見てる方もどうかと思うが。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 00:10 ID:QKm7pTrs

>>557　またですか？
縮小しなきゃならないんなら、500万画素の意味無い。
無駄に高いだけ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 00:14 ID:yCrFVeFp

>>556
そうですか。V1を買おうか悩んでいて、あちこちでサンプル画像を見ては
余計に悩んでしまっています。普段遊びに行ったときに気軽に撮って
L判かせいぜい2L判でプリントするくらいなので、V1はいいかなぁと
今のところ買う気ではいるのですが・・・
Pシリーズはデザインが好きではありません。本当はF717が欲しいのですが
私には大きすぎて持ち歩けないし。V1ってそんなにだめですか？

552の画像をプリントしたら私には十分きれいなんですけどね。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 00:20 ID:fq/mIBN+

>>559
一生懸命胸元のシミを消して行ったはずなのに、カメラがご丁寧に再現してくれたって
んじゃ罪作りでそ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 01:13 ID:yuG+PCId

店頭で触ってみて、AFのレスポンスが随分速いなあと思ったのですが、どう思われます？
（ナイト○○モードはオフでした）

ここ1年くらいの機種は触ったことも無いので浦島状態なのかもしれませんが。
でもキヤノンのIXY400やA60などは、さほど改善していない印象。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 01:19 ID:haq9CVn4

IXY400やA60の3倍ズームと比べても速い方。

563 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 01:21 ID:qJhtczhO

キヤノンとAFの速度を比べることなんて無意味。
キヤノンはAFが遅い。
これは定説。
キヤノンより速くて当たり前。
遅かったらそれこそ問題。

565 ：561：03/05/30 01:27 ID:yuG+PCId

>>564
そうですか。ソニーはSシリーズやPの初期は使った事あるので、遅かったもんで・・・

キヤノンは今は遅い部類なんですか。じゃあちょっと質問変えて、
市場全体の”フツー”と比べてもV1は速いんでしょうか？
それともこれくらいあたりまえ？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 01:43 ID:q4sZdXjl

Ｖ１近所で５９８００円で売ってたよ
俺はIXY400買ったけど。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 01:45 ID:haq9CVn4

V1のAF速度は4倍ズーム機としては速い方だね。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 01:47 ID:q4sZdXjl

６００万画素で観音のＧ５が出るらしい・・・。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 04:57 ID:kzsDJjbQ

ネタに踊るな子供たち。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 07:46 ID:LPMhi+8S

君たち、腰を抜かしてくれたまい
http://www.konica.jp/personal/newproduct/index.html

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 08:48 ID:6faylY/o

たった二枚で夜も眠れず、か

あわてるな
もう少し詳細わからないとね

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 12:45 ID:KPnbgJGF

すごい歪み．．．
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 12:50 ID:bXtl4Aal

田中もまだまだだな。
4100Zにレイノックスの6600Proを付ければああいう歪みになる。
どーでもいいけどV1のワイコンは制約が多すぎて使い物にならないね。
せっかく小型の広角デジカメになると思ったのに残念。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 17:23 ID:w3bjby32

V1だめぽ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 17:46 ID:fY0/15cU

高くて買えないからって泣くなよ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 19:08 ID:yaqgSDkh

この画質でこの価格は高すぎて買えないよ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 19:13 ID:id87SS71

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030530191219.jpg
なかなかこういうの撮れるデジカメが他に無いからなぁ。
パフォーマンスの高さから考えると値段は妥当な感じ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 19:52 ID:vBe5InzT

>>578
ごめん。マジで解んないんだけど、これ何かトピックがあるの？
ただの長時間露光にしか見えない漏れは目が腐ってるのか？
いや、ﾎﾝﾄアオリじゃなく、解んない。
30秒開いてノイズレスって辺りが「他に無い」ってこと？
ならわからんでもないけど…

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 19:58 ID:UYTqharp

お手軽に30秒開けるデジカメが存在しないってことでしょ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 20:03 ID:yaqgSDkh

15秒も30秒も大差のないように感じるが…
さすがに60秒も開けると別格だけどな。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 20:05 ID:6exdij6W

飛行機の光跡が15秒と30秒だと倍の長さ違うけどな。
60秒開けられる500万画素があるとけっこう楽しそう。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 20:07 ID:w3bjby32

夜景専門デジですか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 20:08 ID:UYTqharp

夜の帝王の血を受け継いでるからなぁ。

585 ：579：03/05/30 20:14 ID:vBe5InzT

ああ。なるほど。
30秒って設定ができることがトピックなのか。
オレ、ストップヲッチ使ってバルブで撮るから気付かなんだ。
ありがとう。

586 ：579：03/05/30 21:03 ID:vBe5InzT

>>578
あ、でもスゴイなこの写真。
最暗部も潰れきってないワリに、マンションの通路の明るいところも飛んでないや。
オレの持ってるカメラじゃこんなシーンは絶対に潰れる。
いやぁ、やるなぁ。V1

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 21:40 ID:7e/zEzGJ

買ってきた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030530214000.jpg
このスタイリングは癖になる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 21:42 ID:vBe5InzT

>>587
撮影したカメラもV1？
V1 2台買った？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:20 ID:q4sZdXjl

で、みんなどうすんの？
６月３日にＶ１売ってコニカにする？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:24 ID:Qg5Ft7ty

スペック次第だね～。
インフォリチウムは無理として、4倍ズーム、ナイトショット、
30秒露光、各種マニュアルで7万円切ってたら買い換えてもいい。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:26 ID:yuG+PCId

なんかツボを刺激するんだよな・・・このデザイン。
ソニー信者でもないんだが。
スペック的には自分にはまったく刺さるところはないのだが
（本格派では軽い小さいというあたりか）

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:42 ID:pmFKb1XC

デジカメはスペックじゃないね。
フィーリングで撮りたい物を撮らせる気になるかだよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030530224053.jpg

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:52 ID:vBe5InzT

>>592
そして思うようには絶対撮れないシーンで妥協して泣く。
どうでもイイけど見れないぞ？
うｐろだ㌧㌦?

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:52 ID:pmFKb1XC

V1には撮れないシーンなら
他のデジカメでも撮れはしない。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 22:54 ID:w3bjby32

サイバーショットUみたいなフィーリングで買えば抵抗はないな。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 23:03 ID:+3YCCChQ

ライバル機5400は10分露出可能だからな～

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 23:10 ID:ViUhu59+

レリーズも一緒に持ち歩いて、しかも10分間押さえてればね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 23:21 ID:GJnQwTbQ

E4500で3分くらいのバルブしたことあるが、
二度とは撮らなかったな。
あれから画質は進化するんだろうか？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 23:34 ID:Bm89ULXS

ボタンのホールド無しに1分くらいは露光したい。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/30 23:34 ID:QHBzzlEa

どっちにしろ長時間露光なんてやってらんない。
NR無しの1秒までなら待てる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030530232206.jpg

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 00:39 ID:vjdX1Fwm

たんこぶ型ディストーション・・・。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 00:46 ID:qP2TeKpG

田中が変な名前で呼ぶ前から
普通にあれは「波打つワイコン」と呼ばれてたよ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 01:25 ID:gMRIhB6h

??V1???????vs???????????
????????????????????????????????
?????????????????????????

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 02:54 ID:zWkJq28H

というわけで、V1＞G3ってことでよいですか？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 03:01 ID:y+PF78ON

>>604
それ逆。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 08:52 ID:vjdX1Fwm

解像感は、他社300万画素機の画像を補完処理して500万画素にしたのと大差ないね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 09:01 ID:VdzVdRqt

>>606　納得。
SONYはCCDさえ解像度上げればいいと思っているんだろうか？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 12:48 ID:dR9f2BJx

試しに他の３００万画素のを補完処理して５００万画素にしてみな。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 14:27 ID:1+qMh/We

解像感はCCDだけでは決まらない。

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 15:31 ID:O/phThHv

>>607
そんなことはないだろう。
ユーザーじゃないけどF707/717はCCDとレンズと画像処理のバランス良いし。
初めて見たときはV1行きたかったけどなぁ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 15:36 ID:t+fREjTb

>>608
わー！ほんとだ！
キヤノンのA300で撮った写真がS50で撮った写真みたいになっちゃったＹＯ！

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 16:03 ID:XFN0ISFw

FOVEONなら補完した時１５０万が５００万画素になるかもしれねぇな。

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 20:11 ID:wpxFRPSV

もともと補完されて生成されてる300万画素を
さらに補完して500万画素に伸ばしても無駄なこと。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 20:29 ID:vjdX1Fwm

それと変わらないんだよ、SONYデジカメの解像度は。
実際やってみろって。
今まで抱いていた違和感はこういう事だったのかって気づくから。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/05/31 20:43 ID:WRHzeBOi

ほんと、バカだなぁ（笑
300万画素が500万になると信じ込んでるんだから面白い。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 02:11 ID:Cqf+yWEm

夜景撮り、構図を決めるのにナイトフレーミングはかなり有効すぎ。

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 05:20 ID:4stAUyCp

写真なんてのは被写体とテーマだろ？
１０万デジカメの暇つぶし撮影画像よりも写るんですの思い出プリント
だよ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 05:54 ID:gH4mfhgv

>>616
だからF707/717は正真正銘の高解像度だって。
V1がダメダメなだけでソニーのすべてのデジカメがダメなわけじゃない。
ちなみに私は5050ユーザー。(爆

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 07:42 ID:6i1lFp2g

コニカ HEXANON-digitalとどっちがいい？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 07:46 ID:Fcm8ckDy

>>622
オートでいいならコニカの新型（実物が大したことなかったら安くなるであろうKD500Z）
マニュアル機能も欲し（くてコニカの新型に無）いならペンタのOptio550

…あれ？V1は？（ｗ
コンバージョンレンズが欲しいとかメモリースティックじゃなきゃイヤとか
インフォリチウムラヴなら、V1。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 10:26 ID:xh1W3Nsg

結局717とＶ１はどっちが画質いいのですか？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 10:35 ID:20YweNc9

V1は鬼のようデザインが良いなぁ…(友人はデザインだけは気に入らないとか言ってたけど)
オリンパスC4100ZかニコンCOOLPIX 4300を考えていたけどこっちにしようかな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 14:42 ID:uLQTVuxv

V1を購入して　日本対韓国戦を取ってきたんですが
なれないせいか、P9でとれてた様な写真が　全然とれない。。。
手ぶれがひどくて・・・ほとんど使い物にならない写真ばかりです・・・
もしUPしたほうがいいなら、UPします手ぶれ手ぶれの写真をごらんあれ。
upローダURL希望。

もし、上手くとれるようなこつがあるのなら　ご伝授くださったらとれも光栄です。
マニュアルモードの設定方法とか・・・

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 15:06 ID:mGIbnCaV

>>626
そんなもの見る必要はない。
試合前にフィールドを撮影して、必要なシャッタースピードとISOを確認するだけ。
説明書を読め。
感度アップして撮れた絵が気に入らなかったら、V1は捨ててEOS-10Dを買え。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 15:42 ID:64JdFGOJ

>>624
馬鹿ジャネーの。
1.8インチCCDと2/3インチCCD、結果出てるんだよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 15:57 ID:CXe/7jlr

>>627 あっぷろーだー2号
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 16:07 ID:6i1lFp2g

V1とF717を比べる香具師って…

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 17:21 ID:plr6w/0S

今日はV1大活躍・・・、といいたいところだけど、
実に弱点とも言うべきところが見えてしまう状況だったなぁ。
室内でムービーをナイトショットで撮ってたんだけど、
ナイトショットムービーだと何故かフォーカスが勝手にずれてしまう。
しかもナイトショットの時はMFが禁止されていて、
結局薄暗い通常ムービーのフォーカスロックで撮るしかなかった。
何でこういう「変な」制限するのかなぁ・・・。

632 ：Ｖ＠＠Ｖ：03/06/01 22:03 ID:KJqOUshi

Ｖ１純正のテレかワイドエンドコンバージョンレンズってどう？使った事ある人っている？
前にフィルターってつけられるの？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 22:10 ID:Alm9uSbA

付けられるけど、機能制限されすぎてるから意味が無い。

634 ：626：03/06/01 23:04 ID:uLQTVuxv

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030601230007.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030601230055.jpg
テレコンバージョンレンズ使用　27倍
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030601230208.jpg

私の写真技術のなさで、V1をイメージダウンさせそうな写真３枚・・・

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 23:11 ID:Alm9uSbA

ナイトショットのほうがよかったんとちゃう？

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 23:45 ID:hlsvy5eg

>>634　３枚目はテレビ画像を写したみたい。

638 ：627：03/06/01 23:46 ID:DMsmuCdD

>>634
見ちゃったけどさー、136mmにテレコンで231mm?
自動感度アップで ISO250だけど1/30secしか出ないでそ？
静止した被写体に対して概ね焦点距離分の一のシャッタースピードが必要と言われる
わけだから、まだ全然足らない。
マニュアルで感度上げて画質は諦めるしかないでしょうね。
そういうのがダメだから漏れは ist-Dを待ってるの。（10Dは重くて対象外）

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/01 23:49 ID:Alm9uSbA

そういう目的なら4/3がいーんじゃね～？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 00:48 ID:cmWn+sQt

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 00:52 ID:cmWn+sQt

今気づいたんですが、自己ﾚｽｽﾏｿ。

2枚目の偽色って、CCDのじゃなくて、レンズのテレ側の収差なんでしょうか。
詳しい方教えてください。よろしくおねがいします。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 01:01 ID:hWil3Eqw

収差だね。
G3でも出る奴だ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 01:06 ID:Z2HzNcR7

何と言うか、驚くほど良い写真は撮れないみたいだね。
しかし、形が良いからな…買うべきか、今持ってる電池の持たないFinePix4700でもうしばらく待つべきか…

644 ：640：03/06/02 01:15 ID:cmWn+sQt

上の連張りしたものです。

>>643

> 何と言うか、驚くほど良い写真は撮れないみたいだね。

誰かに言われる前に言っておくと、それは撮る人の力量にもよるかと。。。

殆ど手ぶれしてますし、、、

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 01:21 ID:hWil3Eqw

てゆか、この手のコンパクト機に驚くほどの画質を期待するような
なにか幻想めいたものをV1がまとってるとみんな感じてるのが面白いね。

なんだろ、ツァイスマジックかな？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 01:24 ID:Z2HzNcR7

>>644
いえ、決して腕が悪いと言っている訳ではないですよ。
500万画素、ISO800だからもっと全体的に拡大に耐える写真が撮れるのかなと思っていたのです。
それでも今の自分のカメラより粒状感が無いという点で数段上の写真になっています。

ところで使い勝手の方はどうでしょうか？参考にしたいのでぜひ教えてください。

647 ：640：03/06/02 02:41 ID:cmWn+sQt

>>646

いえ、あんまり手ぶれするで、本気で腕立てスクワットしようかとｵﾓﾃます（w

使い勝手ですか。私の主観でよければ。

ハードウェア的には、
・電池の残量がｽﾞﾊﾞﾘ分数表示なんで、気になってしゃあない。
　（それがｳﾘなんだろうが、減るのが目に見えて、ﾑｶﾂｸ。というか減るの早すぎ）
・ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰはともかく、A(絞り優先)から通常再生するのにﾀﾞｲﾔﾙを半周（つまり一番遠い）。
・決して重いとは思わないが、ハンドストラップでブラブラするのはもう臨界点越え。
・いにしえのレンジファインダー機のように首から提げたいのに、
　オプションに両吊りのストラップがない。（反対側にも引掛け金具はあるが、首から片吊り用）
･ズームレバーの横の空きに何かﾎﾞﾀﾝ（測光方式かな）つけてほしい。
　（というか、ジョグがそこにあっても良い。今の位置は押しにくい）
・ACアダプタ付だと思えばトクだが、本体充電しかできない。（チャージャーはオプション）
・ホットシューは生涯使うことはなさそうだが、持ち歩き時に人さし指を引っ掛けて置くのにかなり良い。
・独特のグリップ形状・位置は、半日で慣れた。（すると、上記を併用することになる w）
・なんといっても、撮影時のﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ映像がAE値を常時反映しているので、露出や深度がわかり易い。
　（モードによるけど。他社では、よくて半押し後。）

ソフトウェア面では、
・閲覧時にフル表示まで結構時間がかかる。（インターレースGIFみたいな待ち時間がある）
・で、その最中、次の画像に移動は出来るのはよいが、消去等はできない。
・でも、キャッシュが効いているようで、ニクい。（一度表示したものは早い）
・しょーもない効果音だけ消すモードを付けてほしい。（レリーズレディの音まで消すな）

てなとこですか。あんまり今時の他のをよくしらないんで、すいません。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 02:52 ID:CoGZoKST

少なくとも言えることは
綺麗に撮ることができる人は限られているということか…

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 03:24 ID:hWil3Eqw

そうかな？
他のカメラでは手ブレブレなシーンでも
なんとかブレを少なく抑えて撮れてしまう性能は
一般市民にこそ有用だと思われる。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 16:47 ID:DfS/Khtp

647は素人。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 16:57 ID:heltAeCH

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

でもこれだけ寄れたら、さすがsonyて感じはするが。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 16:58 ID:t//ShfDx

素人でも使える高性能。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 17:03 ID:0vagcxBo

>>651

いつまでも蓮を貼り続けてるヤツ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054532440/

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 19:27 ID:+IH2Dvua

>>653
相当蓮が堪えたのだろうな。>>651は。
まぁ、ほら、アレだ。
いじめられッコが転校していじめっ子になろうとするようなモンだ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 20:48 ID:rtQLu6zo

頼むから蓮は勘弁してくれ…
寝ても覚めてもなんか絵が浮かんできちゃって胃が
ぎゅーっと締まるような気分の悪さを感じる…。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 21:22 ID:eEwaJOZX

キヤノンがV1のライバル機として、Ｇ５を出してきましたので、
これで命運つきましたね。わずか１ヶ月で。
値段では勝負できるかもしれないが、中身ではとても太刀打ちできないのは明白。
この１ヶ月間に飛び付き買いしてしまったやつが悔しがってるのが目に浮かぶ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 21:38 ID:aXeAV59Z

今なら高く売れるよ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 21:40 ID:EYj5Ql7j

G5でも室内だとブレブレになってどうしようもないからね。
V1にはひっくり返っても太刀打ちできない。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 21:42 ID:SXUPPfRU

蓮は嫌だ・・・全身かゆくなる；；

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 21:42 ID:+Dq0zVpT

キヤノ厨の性格のネチっ濃さ、って相当のモノがあるね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 21:43 ID:+IH2Dvua

>>659
頼む。お願いだから話題にするのも勘弁。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 22:42 ID:aXeAV59Z

目玉いっぱいみたいなのが嫌なの？。
蓮って何となくEVAっぽい。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/02 22:47 ID:+IH2Dvua

>>662
もう全て透明あぼーんします。
んんんんん…死む…

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 01:21 ID:249MOqUT

どっちにしたってシロート向けだけから・・・

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 17:13 ID:Xtpm9OXw

スペック見て思ったんですが、
2,592×1,944 と 2,592×1,728 のサイズが同じなのは、
前者がＪＰＥＧの圧縮がキツイってことですよね？

細かいことだけど、差はあまり無いのかな～・・・

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 17:31 ID:OJSBq0Gb

被写体によるからなぁ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 19:10 ID:oXUstkI9

皆さん、お疲れ様です。
コニカからメモリーステック対応のコンパクトデジカメでました。
少なくともメモステは無駄にせずに済んだようですね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0603/konica.htm

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 19:36 ID:djhCmvx9

>>667
その記事を見る限りナイトショットが無いようだけど・・・？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 19:39 ID:4RRrJ8oy

そこまでナイトショットにこだわるか?

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 20:49 ID:az2D69nr

これってどうよ？
一応、リサイズしてあるんだけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030603204817.jpg

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 20:50 ID:CNwmY95i

水平が取れてない。

672 ：670：03/06/03 20:52 ID:az2D69nr

うん、確かに水平が取れてないね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 20:53 ID:CNwmY95i

納得するなよ・・・。

674 ：670：03/06/03 20:55 ID:az2D69nr

他には？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 20:56 ID:CNwmY95i

色が薄味。
そういうシーンだったのかもしれないが。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 21:00 ID:t1QeXSul

俺のうちの近所の風景に良く似ている。

677 ：670：03/06/03 21:15 ID:az2D69nr

>>675
そうですか。
ソニーはどれも同じような感じだと思ったのですが、
微妙に違うのかもしれませんね。
670の画像のExif付き-(98 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030603211404.jpg

>>676
ここには自衛隊があります。
数年前にはここから出た船が不審船を追っ払いました。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 21:21 ID:CNwmY95i

同じソニーでも、例えば似た仲間のP10とV1ですらまったく色が違ったりする。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 21:45 ID:LzqzSG5+

>>669　それしか売りがないから...

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 22:22 ID:NtSluY36

Uやるな！

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 22:54 ID:1fDjBbDp

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030603225151.jpg
しかしKD510Zの出現で1/1.8型500万画素でISO50を持ってないのはV1だけになっちゃったな・・・。
なんとなく取り残され気分？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 23:02 ID:fCkjbzyK

V1はコソーリ専用機。ほら欲しいだろ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/03 23:06 ID:mmWkG3E+

ソニーはCCD供給元のくせにISO50を装備しない。
何考えてるんだか。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 00:57 ID:9KWtmx/I

ソニーの何がいけないといったら、サンプル画像のセンス無さすぎ・・・
オリンパスのCZ5050にしようかなって思い始めました

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 03:07 ID:dipmnDgW

V1の両端を吊って、首から提げてる人います？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 13:15 ID:HxGuV5Qk

V1ってコンパクトなボディなんだから
両吊りはちょっと恥ずかしいぞ。
片方にストラップ、片方にU10でもキーホルダーで付けておくのがクール。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 19:03 ID:ClfV+uwB

>681
オプティオ550は64までだよ。
半端だしマイナーカメラだから忘れられても…泣

688 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/04 19:04 ID:8quwSbo6

近所のY電気でV1と5050ｚとS85を撮り比べてみた～
比較画像見たい人いる？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 19:44 ID:44TuCm2U

>>688
S85が見たいなあ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 19:47 ID:eDNiUqqt

見たいっす、ドンキーさん。

691 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/04 23:28 ID:8quwSbo6

V1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604231313.jpg

5050z
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604231433.jpg

S85
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604231634.jpg

692 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/04 23:40 ID:8quwSbo6

V1のAF速いし正確じゃーん、と驚きました。
S85だけなぜか絞り優先のまま400分の1秒になってるｗｗ
自分のカメラだけ撮るの失敗してるｗｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/04 23:42 ID:Vz14dIGw

>>692
なんか5050が一番WBまともに見えるのはオレのモニタのせい？

694 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/04 23:48 ID:8quwSbo6

そういう声出るだろうなーとは思ったんだよね。
出来上がり見ると5050が一番落ち着いた感じに見えるでしょ？
でもさー、現場のイメージはV1が一番正確なんだよねー
女房も現場はこの写真が一番近いと言って指したのがV1だった。

695 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/04 23:53 ID:8quwSbo6

あとV1の動画も撮って見たけど、
秒１６じゃ駄目なのね～
S85の３２０ピクセルの秒２５の方が綺麗なくらいだったよ
V1はAFが速いし正確な印象でとても良いんだけど、
なんか欲しくはならなかった・・・
5050の方がAF遅いんだけどさ、5050欲しい病が再発しちゃったよ
こういうカメラであんまちっちゃくするの良くないんじゃないかな～
中途半端な感じした（買った人ごめんねー）
でかくても5050みたいなのは、所有欲かき立たせる感じするｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 00:13 ID:ji4MsLN6

なるほど。興味深いサンプルありがとう。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 00:35 ID:4092GYbo

こんばんわ、６８４です。
私実はあんまりデジカメ詳しくなくってサイトとか回ってどこのがいいのか調べてたんですけど
きれいな写真が取れてるのは５０５０が多かったです。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 00:47 ID:CL+2aB/7

そりゃまだV1は出たばかりだから当たり前（笑

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 01:27 ID:4092GYbo

v1ユーザーのがんばりに期待します！

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 01:32 ID:CL+2aB/7

何のためにがんばるのかが分からない。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 10:41 ID:0cWXjddS

701ｹﾞﾄマンセー
V1がんがれ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 12:49 ID:ZlBQzqSm

701って何？
F707かF717の間違い？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/05 15:03 ID:k71cFjbV

FinePix F701？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 10:54 ID:1axJA83w

サンプルとインプレありました。
ttp://www.pit-japan.com/ws30/dsc_v1_01.html

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 23:13 ID:1wXy1O5N

>704
そこのサンプル見ると、
可もなく不可もなく、って感じだな
夜景はちょっといいかなあ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 23:29 ID:UhiUUR8q

>704
なんか全体的に色が薄いというか青白っぽいのに、赤と緑だけぐわっと
浮きでてるような違和感を感じるんだけれど、撮影条件による？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 23:33 ID:8c8Yspo7

青白っぽいのに赤と緑が出ているという不思議な単語。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/06 23:39 ID:45ewpd+t

it's a sony magic!

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 00:15 ID:xTBbb9Sh

>>704
「実写結果は、発色、解像度ともにほぼ満足すべきものです。」って
おまえの目は節穴か！

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 00:41 ID:gaWtaa5L

なんか300万画素にも劣ると叩かれていたQV-R4の画像を見ているようだ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 00:54 ID:bXP7+l2c

この「300万画素にも劣る」ってよく聞く煽り台詞だけど、
オリジナルってなんなんだ？
ルーツを探ってみたいな。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 08:05 ID:jZk3A/t5

FZ2ね　こんな感じ
ttp://www.rexxam.com/lu99.html

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 08:09 ID:9ODQpfPn

赤かぁ…

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 08:33 ID:in+M+gCg

712

うはー
激しく誤爆ｽﾏｿ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 08:50 ID:Z1tU5Cgx

>>691
リサイズ時の品質が悪すぎる。どちらも天井から吊した案内板の文字がギザギザに
なってるし、5050の方は天井のエアコンのグリッドにモアレが出てる。
その他は500万画素からの縮小なのでどちらも解像感があるというだけ。
両者の違いがオリジナルでも出てるのか、一方の撮影角度が偶々モアレの出る角度
だったのかも分からない。

できれば、特徴的な部分をオリジナルサイズのまま切出して並べると良いのだが。

716 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 15:45 ID:FXAgXk5M

いろいろ考えたが、俺は夏のボーナスで買う。

Canon,G3も考えたが、あのデザインは嫌いだ。
オリンパスC5050は確かに良いカメラだ。しかし
現品を店頭で見ると、やはりV1の方がデザイン的に上だ。
メディアが高いが買うときにまでにはきっと下がっているだろう。
この予想に全く根拠はない。

後は買うときまでに値段が下がってくれるのを期待するだけだ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 12:37 ID:UGQtxAxu

>>717　アクセサリとして買うならOK!

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 13:19 ID:+mwPysr0

最安値61500円か。
4万くらいで買える日はまだか。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 15:13 ID:8CWUG5Ml

そんなのを待つより使い倒した方がお得だな。
4万になるころにはもっといいカメラが出ていて結局買わないことになるしね。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 15:35 ID:B4bWG2c5

まー500万画素1/1.8はこれで各社揃った訳で、煮詰まる次世代か次々世代で最高性能になるよ、多分

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 15:50 ID:Ea1US1e+

>>721　SONY以外はね。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 17:06 ID:Wj28FYmc

KD-510Zの方が画質が良かったりする訳で…　　

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 17:09 ID:x7tppMqr

KD500Zって39mm、3倍でしょ？
ズームレンズの特性から考えて当然だと思うけど。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 17:16 ID:W6ps46VQ

すげえな。焦点距離とズーム倍率だけでレンズ解像度が決まるのか。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 17:21 ID:x7tppMqr

あとは口径とか値段だよね。
似たようなスケールに収めるなら
ズーム幅が少なく無理に広角に広げていない方が画質が良いよ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:38 ID:Bpnipliy

うーむ、ワイコン付くから楽しそうだと思ったが嫌な歪み方だな。マクロはどうだろう？
コンバージョンレンズ使わないならOptio550のがよさげだし。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:55 ID:O10N6B5j

Optio550は室内だと手ぶれしまくって使い物にならなかった。
V1のワイコンは史上稀に見る糞商品。
無視して問題なし。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:05 ID:lbgndyte

感度上げろよ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:31 ID:N5G4o+x2

G5がついに国内での発売が決まりましたね。
V1を買ってしまったやつはショックだろうな。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:33 ID:O10N6B5j

G5ってナイトショット付いたの？
そりゃショックだなぁ～。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:40 ID:N5G4o+x2

>>731
自分の発言を見苦しいと思わないのでつか？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:42 ID:WWiT7FsK

>>732
>>730
自分の発言を見苦しいと思わないのでつか？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:30 ID:FRAbVUkz

>>728
手ぶれをカメラのせいにするか…ぶれそうなら三脚使うか絞り開けるか
729氏の言うように感度上げるかなんか工夫するでしょうよ。
それよりも史上稀に見る糞商品であるオプションを無視しろだぁ？
それ目当てでV1選ぶ人間は糞てか？問題なしとは思わないがな。
ソニー好きってこういう人が結構多いような気がしてて、駄菓子菓子気のせいだろうと
思ってたんだが、素でそう思ってる人間が居るのならソニーは罪作りだな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:37 ID:LuCutZGS

F717があまりにも良く出来すぎている為
その廉価版であるV1の評価もちょっときびしめになるのは仕方が無い。
P15という名前だったらものすごい好評価だったと思われる。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:44 ID:0DbUf5CA

埼玉スタジアムで日本代表vsパラグアイに行ってきます
おすすめの設定方法　取り方等教えてください
手ぶれの解消法等有りましたら　アドバイスをください

あと。。。Ｖ１が良くない機種だと思うなら別に　良くない部分ばかり
つつかずに　自分の好きな機種が欲しいといってる人に良いアドバイスをすればいいじゃないでしょうか
Ｖ１を買った人はＶ１がいいと思ったから　買ったわけですから
仲良く情報交換をしましょうよ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:47 ID:Y93rARRL

で、５００万画素ほしいんだけど、Ｖ１は画質はどうなのよ。
ナイトショットはいらない人。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 01:00 ID:AcCzRjl4

1/1.8型500万画素のISO100にしてはがんばってるね。
しかしナイトショットが要らないなら他の選択肢もあり。
ISO50ノイズ少なめがよければG5に、
ノイズ多目でも解像感が欲しければ5050Zへ。
28mmが欲しければE5400だろう。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 01:05 ID:FRAbVUkz

コンパクトの中では、オートでよければKD510Z、マニュアル欲しければOptio550、
キヤノンの絵が好きならPowerShotS50。
でかくてもいいなら>>738氏参照。G5もV1もゴツさでは似たようなもんかと。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 01:19 ID:JUniGLwg

>>738
>>739
適切な回答どうもです。
ＫＤ５１０Ｚの解像感すごそうだけど、見た目に５０５０Ｚがよかったです。
この２機種が気になってるところの人。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 01:25 ID:D/AWRtjO

KD500使ってるけど、39mmってファミレスとかで向かい合って撮るとき
あまりの画各の狭さに驚くんだけど・・・。
しかもワイコンが付けられないんじゃ室内ではけっこう致命的かも。
V1もS85からの伝統で34mmを守っててちょっと好感触。

742 ：教えて君：03/06/10 04:34 ID:a/kLW9w3

f717ってそんなに名機なのかなぁ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 04:43 ID:4Bad1XPd

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 07:48 ID:DCENZjHL

707/717は505の欠点を異例とも思えるほど潰してきた紛れもない銘機。
同じ時期のD7ほどのインパクトは無かったが欠点も無かった。
V1は…。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 10:36 ID:U7VMs+uc

V1とF717ってどっちが画質いいの？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 12:37 ID:xWanfs1j

F717。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 11:39 ID:Nmc8ZihH

P10。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 18:37 ID:DUsoRrPt

DSC-S85

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 19:22 ID:FQMHdiNR

ＤＳＣ－Ｓ７５

750 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/11 19:29 ID:jAMMhRnO

>>748
S85よりはずいぶん進化してると思うよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 20:28 ID:2DplP5zZ

やっぱりダメじゃん。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030611/104930/

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 21:03 ID:88odvQNO

>>751
日経のレビューという時点で駄目。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 21:18 ID:g+1JWjzX

特に駄目じゃないが？　　　

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 21:29 ID:agVBl0fe

いつも思うんだが、ダメとか糞のみ書く奴は
それだけで読んでる人間を説得できると思ってるんだろうか。
ハタから見たらただの頭の悪い書き込みにしか見えないんだが。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 21:38 ID:oUSd8SxT

>>754
G5と比べて、V1は糞だと言われれば、納得するけどな。

756 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/11 21:56 ID:7+Nw/pxR

G５ってーのは全く食指をそそられんのー
500万画素機買うつもりあるんだが、
ピンとくるのがないのー
V1はAF早いんだよねー、でも欲しくならなかったし。
V1触った後に5050触ると欲しくなるけど、
V1に比べると動作がどんくさいしなー
ニコンの新作のAFスピードが上がってることに期待してる最中だな

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:03 ID:NtjsZ3F0

そんなこといってたら一生カメラ、買えないぜ。

758 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/11 22:15 ID:7+Nw/pxR

やっぱニコンは早くなる可能性ないかな・・・？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:30 ID:XO9jgheE

しかしなぁ、このタイミングだったら V1 にクゥヲレアのデジタル手振れ補正なるもの
も搭載できたのではないか？
1/10─1/5秒程度に落ちちゃうところで感度アップの代りに使えれば最高なんだけど。
幻想か？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:32 ID:rU5GNW1h

>>755
G5とV1の比較画像はありました。あとは好みの問題かな？
http://www.dcresource.com/specials/G5_vs_V1/index.shtml

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:48 ID:Hx2d3fe3

え～好みかぁ？。
V1明らかに解像度足りないし、擬色出てるしレンズダメダメなのがよく分かる。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:53 ID:0FOKXP+t

>>760 今回のG5はダメだと思ってたけど、V1と比べると
格段に画質いいね。解像度が違う。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:54 ID:88odvQNO

>>754
経済系の板行って過去ログ漁れよ。
日経とソニーの関係を一々書かねばならんのか？それこそ馬鹿らしい。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:57 ID:88odvQNO

第一、記事中Ｆ717よりも云々と書いている時点で灯籠丸出し。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 22:59 ID:NtjsZ3F0

解像度が欲しいなら5050Zにするわな。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:03 ID:8kRPBbr+

少なくとも、

ソニーで、
500万画素で、
マニュアルで、
小さくて、

ってのは今まで無かったんだから、
それだけ満たせばよいオレなんかは、正直、
画質は「それなり」でいいんだよ！

画質云々いう奴は買うな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:06 ID:8kRPBbr+

↑

最後の一行は、アドバイスね。
正直、G5との差は歴然。（偽色ヒドイ）

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:09 ID:DKC5zCz0

いや、V1もこれはこれでいいのでは。
G5が良過ぎるだけで・・・。

というか、G5が異常。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:11 ID:NtjsZ3F0

G5がそんなにいいか？
正直、S50と変わらない。

770 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/11 23:14 ID:7+Nw/pxR

ほんと相変わらずっつーか、Gシリーズはすげーなｗ
S85とG2の差はもっとあったけどね
でも一枚目の影の表現だけはV1いいね

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:25 ID:DKC5zCz0

そうなんだよね。
V1の画像、2L判で印刷してみたけど・・・まぁ多少はソニーらしく
テレビ画像っぽい色のりの薄さはあるけど、良い画質。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:26 ID:2j1PUz5M

>>766
＞ソニーで、
＞500万画素で、
＞マニュアルで、
＞小さくて、

「ソニーで」を諦めれば、Optio550の方がずっといいぞ。メモステじゃないし。
画質でG5、コンパクトさと多機能（5倍ズームとマクロに強い）でOptio550（画質も悪くない）。
その中間でさらにソニーでメモステがお望みなら、V1も悪い選択じゃない。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:27 ID:8kRPBbr+

>>770

>でも一枚目の影の表現だけはV1いいね

V1の方が、AEの評価が1/3段低いのは如何に。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:29 ID:NtjsZ3F0

Optio550は室内でブレブレだった。
V1ではブレなかったシーンでね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:31 ID:8kRPBbr+

>>772

んまぁ、「ソニーで」ってのは外せないわけで。

かつ、「カールツァイスのバリオモナー」ってのにも、
ガッツリ期待していたわけで。

なのに、収差と偽色でまいっとります。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:32 ID:2j1PUz5M

>>774
いやだから使い方でブレを解決できないなら550は薦めないよ。
暗いところはV1マンセー。これでいいか？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:32 ID:NtjsZ3F0

いいよ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:39 ID:DKC5zCz0

V1一番の障害は、メモステであること・・・なのでは?
ネタだろって言われるかも知れないが、かく言う俺はマイクロドライブ
さえ使えていればF717を買っていたかも知れない。

せめてSDだよぉ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:44 ID:NtjsZ3F0

メディ(ry

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:57 ID:88odvQNO

>>778
漏れはV1にバリアングル液晶が付いていれば羽目鳥に最高だった(w
と思っとる。
S50が最後だったな。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:10 ID:NDUe7kDs

>>774
ISO64固定だったんでは？Optio550もISO自動にしとけば暗い場面では余計なほどに
増感するからそんなにブレないよ。ノイズは出るけど。
それとも小さくて持ちにくいせいでブレるとか？ああそうですか。そうですね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:12 ID:CRW+HFKk

Optio550はISO400まで。
V1はISO2500まで上がるから
そのぶれにくさの違いは比べるまでも無いだろう。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:34 ID:Ws67c7Dt

いくらブレの話だからってナイトショットをもちださんでも。。。
だが普通でも800まで行くからよりブレにくいだろう。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:42 ID:6XcVMqOZ

てか、結局ナイトショットモードのみかよ。
他に売りはないのか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:59 ID:CRW+HFKk

ズバリ、無いよ。
もしナイトショットが無かったらただのS95に終わってた。
強いて言うなら小さいサイズには珍しい30秒露光や
Mpegムービー、ホログラフィックAF、ホットシュー、34-136mmくらいなもの。
ナイトショットが無ければ平凡なスペックだ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 19:07 ID:NzZ1kQXE

こんちゃ。V1使ってます。大きさが自分的に調度いいので撮りまくってます。
で使ってる人がいれば質問なんですが、操作ボタンの中で一番右下の削除ボタンだけが
クリック感に乏しいんですがこんなもんでしょうか。
どうでもいいといえばどうでもいいんですがちょっと気になったもので。

787 ：786：03/06/12 19:22 ID:NzZ1kQXE

あとアップした画像って見たい人多いのかな。リクエストがあればアップしますが
その場合アップローダーを教えてください。サイズは原寸？UXGAくらい？
# 写真は当方素人なので期待には応えられませんが。

788 ：786：03/06/12 19:24 ID:NzZ1kQXE

あぁ･･･>>760で既にG5との比較があるのか。
じゃあいいかな･･･。失礼しました。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 23:59 ID:dpZOOFOY

>>786

僕のは同じ形（横長）のボタンは、どれも同じだけど。

ハードウェア的に削除ボタンがどうこう、というより、
ソフトウェア的に削除ボタンを押しにくいです。
（削除できるようになるまで待たされる）

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:13 ID:Vh/dHvAQ

>>786
上手く表現できないのですが、うちのV1は削除以外の操作ボタンを
押したときに「プチッ」という感じです。削除ボタンだけが
なんとなく「ふにゃ」とした感じ。ふにゃというのも変ですが。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:19 ID:iXtshAgy

>>787
俺は見たいです。
正直、高画質な「カメラ」と言うより
機能テンコ盛のデジタル画像オモチャとして欲しいので
そんな感じが伝わるサンプルが有ればｳﾚｽｨですなぁ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:19 ID:F/Fi+aAk

俺のもそうだよ。
削除ボタンだけ感触違う。
しかしそんなどーでもいこと、よく気づくねぇ。
感心しちゃう。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:28 ID:bAtbkWAJ

>>790

撮影中は親指の先で十字の左キー押して、
親指の第一間接辺りで削除キー押すね。
どーでもいいけど。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:30 ID:iXtshAgy

実際に使ってみて
操作性にストレス感じる？
恍惚を感じる？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:45 ID:bAtbkWAJ

>>794

ストレスは、
サクっと削除できないこと。
常用しているA（絞り優先）から再生モードまで
ガチャガチャしないといけない（最も遠い）こと。
ファインダで撮ってると、レリーズしたかどうかわからない
ほど、音が小さい。
（底面にスピーカがついてるので、ホールドすると塞ぐ）

恍惚感は、周りがクソデジカメばかりなとき感じる w

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:45 ID:Vh/dHvAQ

>>793
私も撮影中は同じような感じで操作していますが
手が小さいので削除するときは左手も添えています。
でもボタンのふにゃは気になりませんけど。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:50 ID:iXtshAgy

>>795
なるほど。再生モードが遠いのは少しばかり気になりそう。
で、伺いたかったのは
「操作に恍惚は伴うかな？」
ってことだったんだけど、どう？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:50 ID:bAtbkWAJ

>>794

>恍惚感

ああ、あと、左手親指でAEロック押すときも、若干感じるね。
でも、右手親指でジョグまわしているときは、
何を調整していても感じない。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:52 ID:iXtshAgy

>>798
そうそれ！それが知りたかった。
やっぱあのジョグダイヤルはそんなカンジなのかなぁ…。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:55 ID:F/Fi+aAk

恍惚の人かよ・・・。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 00:57 ID:bAtbkWAJ

>>799

>ジョグ

なきゃないで、ものすごくかったるいんだけど、
いかんせん、チンケ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:00 ID:iXtshAgy

>>800
カメラは目に映るモノを撮る事ができる、と言う以上に
「目に見えないモノが記録できるコト」と
「押して回してヒネって引き出して」ｳｯﾄﾘできる
「メカオモチャ」としての存在感を重視したいと思っとります。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:02 ID:F/Fi+aAk

「目に見えないモノが記録できるコト」これは理解できるが、
「押して回してヒネって引き出して」ってのはなんだ？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:03 ID:iXtshAgy

>>803
ボタンやツマミ、それに愉快な機能

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:05 ID:bAtbkWAJ

>>802

ならば、これはどう？
僕は結構気に入ってるんだけど。

バッテリの抜き差しが、縦方向っての。
なんか、銃のマガジンぽくてよい。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:05 ID:F/Fi+aAk

愉快な機能・・・。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:06 ID:iXtshAgy

>>805
それもアリですなぁ。
でも基本的にアウトプットに関係無い機能は
あまり萌え度が高くないかも。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:07 ID:F/Fi+aAk

それならホログラフィックなんていいんじゃないか？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:08 ID:iXtshAgy

>>806
そう。愉快な機能。
デジタルっってのはアクロバットだと思うんです。
王道的な使い道とはチョト違う、邪道だけど
「なんじゃこりゃ！ガハハ！」
と思える機能がついてりゃそれは嬉しいコトだな、と。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:09 ID:iXtshAgy

>>808
そうそう。実用性がどうのこうのってよりは
「うひゃー、こんな暗いのに撮れてるよ！」
とか凄く面白い。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:22 ID:F/Fi+aAk

ホログラフィックはレーザーが当たってるところが近未来的でいいかもな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:22 ID:bAtbkWAJ

>>810

操作性のギミックで言えば、
今日触ってきたけど、あのQUALIA016だね。
でも、普通のデジカメの機能は一通りついてるけど、
インターフェイスが電源とレリーズと
タッチパネル一個しかなくて、超難解。

813 ：786：03/06/13 02:03 ID:F8EiC2Ql

>>790
おぉ。まさにそんな感じです。個体差じゃないみたいですね。

>>792
スペック抜きに、質感とかギミックの部分って会社の心意気ですよね。
気になっちゃうんです。

>>791
じゃあ明日にでもアップしますね。
操作感は軽快で気持ちいいと思います。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 07:17 ID:iXtshAgy

>>813
是非よろすくお願いしますです。お待ちしてます。

815 ：786：03/06/13 19:20 ID:CTQYkUwa

アップするときって原寸の方がいいのかな。一枚が2MBくらいあるんだけど。
とりあえず800x600にしたやつです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613191603.png
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613191639.png
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613191703.png

夜中に台所を撮りました。1番目がナイトショット、2番目がナイトフレーミング、
3番目が同じ状況で露光時間30秒です。3番目は真っ暗です。

816 ：786：03/06/13 19:21 ID:CTQYkUwa

あぁ。直リンクだとアクセスできないのか･･･。
コピペしてください。すみません。

817 ：786：03/06/13 20:51 ID:CTQYkUwa

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613204035.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613204125.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613204901.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030613204952.jpg
後2つはアップローダの容量制限があったのでほんの少し圧縮がかかってます。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 23:04 ID:Durwmhox

>>816,817
どもどもー
リクエストにお答え戴き感謝ですm(_ _)m

うーん。言われてるほど酷くは無いし、これは買いと判断しました。
明日にでも買ってきまつ。
丁度今日E5000で紫陽花撮ってきたけど、比べても
「悪い」
とは言えないですな。
ま、オレの腕がアレなせいと言うのも大きいですが。

ほんと有難うです。
これでしばらく退屈せずに遊べそう。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 23:24 ID:bAtbkWAJ

>>815
こんなワンルーム風情がV1買ってると思うと、
おじさん自分に悲しくなります。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:00 ID:noLSsfLx

液晶つけたままだと、何枚くらい撮れますか？

821 ：818：03/06/14 00:04 ID:p9KIV1hS

ほら。日も替わってオレのIDも…

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:05 ID:v4B/cKQz

70分でシャッターが切れる分だけ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:09 ID:vcfX4gWj

>>820

デジカメの電池のもちを撮影枚数で示すことにあまり意味は無く、
撮ろうが撮るまいが、液晶オンにしていたトータルの時間で80分弱。
そりゃ、撮らなきゃもう少し伸びるだろうけど。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:21 ID:HuLePFFq

たかだか６万円台のデジカメなのに、何言ってんだろ。>>819は。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:25 ID:vcfX4gWj

>>823
実使用でいうと、

液晶点けっぱなしだと、あっという間だね。
半日（3時間）で80枚撮るのにFC11二本食った。
まあ、カタログスペックどおりだけど、
これだとさすがに非実用的。

液晶ほとんど使わなければ、
朝１０時から夕方5時まで、
FC11一本で、200枚弱撮れた。

当たり前だけど、液晶消すと、かなり伸びる感じ。
ほぼ実用的だと思います。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:29 ID:noLSsfLx

>>825
液晶消すとかなりいい感じですね。
でも液晶消すと、リアルタイムヒストグラムが使えないし、バッテリー残量もわからない？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:31 ID:vcfX4gWj

>>824
6万円のデジカメ買うのに、嫁さんに稟議立てて
必死に説得しなきゃならない自分に悲しい、
ということ。
ワンルーム風情がV1買うことを嘆いているわけではなく。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:33 ID:OfktAIRT

>>818　この程度の画質で買いと判断できるとは奇特な方です。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:35 ID:vcfX4gWj

>>826

もちろんそうなんですが、
気合の入った撮影モードと、スナップバシャバシャモードを
自分の中で切り替えてます。
後者だと、タイミングとファインダ越しの構図だけで十分ですから。

830 ：818：03/06/14 00:41 ID:p9KIV1hS

>>828
前日からの続きネタだったんですが、
「画質は二の次三の次、デジタルオモチャとして楽しめるガジェット」
を探して居るのです。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:53 ID:4UUMrE4W

>>830
デジオモチャガジェならバリアングル液晶付いているG5の方が
レンジファインダー系と違う使い方が出来て楽しそうだけどなぁ・・・

832 ：818：03/06/14 00:54 ID:p9KIV1hS

>>831
ちなみに今の所有機

E990
E5000
FZ1
FP40i
FP4800ｚ

まぁそこそこ遊べるわけですな。
ウルトラCが出来るカメラが欲しくなったのですよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:56 ID:gcfwwly3

>>828
画質、画質って五月蝿い香具師がまだ炒るのか？
はやく銀塩一眼のスレにでも逝っちゃってください。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:58 ID:v4B/cKQz

バリアングルが遊べるなんて思ってる奴は実際使ったこと無い奴だね。
G3、E5000、E5700と左にせり出してまで撮ったことなんて数えるくらいしかない。

835 ：818：03/06/14 01:00 ID:p9KIV1hS

>>834
E5000しかバリアングルは知らないけど
アレは「取っ手」ですな。
ローアングルで撮る事が非常に多いんで
とても便利。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 01:02 ID:gcfwwly3

>>834
そうそう、それに炎天下じゃまったく役に立たない。
やたらローアングルやハイアングルに頼っているようじゃ、写真は上手にならないしね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 01:06 ID:vcfX4gWj

>>830　にレス、というわけではないけども。

おもちゃとして形状的な面で考えると、

G3　デカすぎ
　　　（ダブダブの兄貴のお下がりを着さされた少年）

5050　オタクすぎ
　　　（お節介なメカ好き男友達に勧められて20インチCRT買ってしまった普通の娘）

Optio550　普通すぎ
　　　（親にねだって買ってもらったiモードが、D504だった女子高生）

な感じがして、やぱりV1がよいかと。

838 ：818：03/06/14 01:17 ID:p9KIV1hS

>>836
待て待て。
写真のキホンは
「普段目に出来ない光景を見せる」
ってトコロにあると思うよ？
ローアングル、ハイアングルに「頼る」ってどういうことよ？
普通のファインダーじゃ撮るの大変だよ？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 01:20 ID:v4B/cKQz

よじ登れ。這い蹲れ。
それが写真の基本だよ。

840 ：818：03/06/14 01:31 ID:p9KIV1hS

>>839
確かに、「そこまでして撮れた画」には
（客観的にか主観的にかは置いといて）価値があるですな。

でもオレは撮れる写真が同じなら、スーツを着てるときにでも
「撮れる」ことを優先しますた。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 01:34 ID:v4B/cKQz

スーツに似合うカメラって何だと思う？

842 ：818：03/06/14 01:41 ID:p9KIV1hS

ビジネススーツ姿そのものがカメラとあまり相容れないかなぁ、と。
スーツ着てる時は仕事してるんであって、趣味の時間ではないからねぇ。

でも、それでもその日の気分でとっかえひっかえ何かしらカメラを携行するけど。
バカだから。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 01:53 ID:v4B/cKQz

じゃあバリアングルとは何の関係も無いじゃん（笑

844 ：818：03/06/14 02:12 ID:p9KIV1hS

>>843
いや、スーツ姿で無理矢理な姿勢がなんとか取れる、って点で、バリアングル。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 02:32 ID:v4B/cKQz

でもスーツの時はカメラ持ってないんでしょ？（笑

846 ：818：03/06/14 07:22 ID:p9KIV1hS

>>845
日本語読んでくれよ。
スーツ着てるのに常にカメラを携行してるバカだ、とたった３レス前で言ってるじゃん。
ﾝﾓｩ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 09:59 ID:Fn72jFrb

ソニーのカメラはオタ臭さを消す雰囲気はあるな
専用バッテリーでなきゃ買ったかも
まあその分小型化できたのだろうけど

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 10:01 ID:OfktAIRT

>>847　V1は充分オタ臭いけど？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 13:16 ID:W/h1ug1J

オタって、何オタ？
確かにカメオタっぽい精悍さは備わってるけどな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 16:34 ID:Yl3Bhk0x

オタついてんじゃないわよ

851 ：786：03/06/14 20:49 ID:gtLDXQOu

V1買ってからなかなか晴れの日に巡り会えない･･･。紫陽花ばっかですみません。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614203323.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614203252.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614203228.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614203755.jpg

それからジョグダイヤル周りは実際チープですね。買うときから判ってましたが。
なければないで困るというのも同意。>>801

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 20:57 ID:UCrtLwW/

世間一般のみなさまは2chらーが思うほどデジカメのメーカーや機種にこだわりがない。
一般的な若者が冷蔵庫や電子レンジのメーカーや機能に拘らないのと同じくらい無頓着。

俺は一般人じゃないから、先日、外人観光客の首からF707（あるいはF717）が
ぶら下がっているのに気が付いたけど、正直カメラには見えんかったな（ｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 21:14 ID:p9KIV1hS

そう言えば井の頭公園でｱﾝｸﾞﾛ中年男性が首からE5000を下げてたが
カメラにしか見えんかったな。
当たり前か。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 21:42 ID:c41bckDz

>>853
まったくだ（ｗ

this is Tanaka.　のサイトに、総じてV1のほうがノイズレスだがレンズの違いでG5のほうが解像感ありって書いてあった。
それほど解像感にこだわりがないか、できるだけ小型がいいならV1はお勧めみたいね。
俺はSD256を2枚あって次機種も是非SD機が欲しいので買わないけど、かなり気になる。
（メモステは128を1枚しか持ってない）

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 21:55 ID:n8I42+16

G5で撮れないものがV1で撮れる。
そのちょっとの差がいいんだよな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 22:39 ID:qwfNWKQc

>>851
これ見てから V1買いたい度がアップしました。メーカサンプルより良い。

お店では、隣にC5050が99.8kで並んでて、もしかして高級品として展示してるのかな？
F1.8 にはそれなりに価値があるんだけど、キャップを付けたり外したりが面倒だった。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 22:42 ID:bHn+bpiz

>>851　そろそろリサイズのみでもいいのでは？
解像度が足りないのが非常に寂しく見えます。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 22:48 ID:5/k+VndU

画像を4枚アップしました。
サイズが大きかったので1280*960にリサイズしています。
ワン子
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030614223926.jpg
アマリリス？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030614224013.jpg
温室の中のスイレン（ちょっと暗くなってしまいました）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030614224046.jpg
信号待ちの車の中から
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030614224119.jpg

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 22:50 ID:p9KIV1hS

>>858
イイ！イイよ！
つーか「ｲｲカメラ」って言ってもいいじゃん。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 22:57 ID:5/k+VndU

>>859
ありがとうございます。今はPモードでしか撮っていないので
いろいろと使いながら勉強していきます。

うちの室内だと暗いので別売りのフラッシュを買ってしまいました。
どこかのサイトでV1にF32Xを取り付けた画像を見て「うわぁ、でかい」と
買えずにいましたが、届いてみると案外バランスが良いので気に入りました。
あとは使いこなせるかどうかですが、これも頑張って勉強します。

861 ：786：03/06/14 23:36 ID:VUS6lLtJ

>>857
ありのままを見てもらおうと思って(笑
リサイズ(リサンプル)すると僕の目ではすごくきれいに見えてしまうので･･･。

それとアップした絵は総じて18:00前後の夕暮れ時に撮ったものなので
晴れたときならもう少し良い絵になると思いますです。
ついでに、さっき近所の野良猫の夜の集会に行ってきた写真があるので後日アップします。
フラッシュたかなくても撮れるのって楽しいですね。盗撮趣味入ってるかもしれませんが。

>>858
きれいですね。私も写真勉強してみたくなります。>>681とか。はふぅ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 23:54 ID:p9KIV1hS

もしかして、これ、使えるカメラなんじゃん？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 23:54 ID:sUf2r7o5

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614235125.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614235228.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614235247.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030614235307.jpg
パラグアイ代表戦の写真。
フラッシュは無し、全部テレエンドコンバージョンレンズ採用

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 00:12 ID:cN5lSw63

ところでテレエンドコンバーターって、
つけたときどうなんの？
ワイド端固定にならない？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 00:19 ID:TcDfapAp

>>864
テレエンドつったら普通、テレ端固定でしょ（ｗ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 00:30 ID:cN5lSw63

いや、ワイコンつけるとワイド端に自動固定されるから、
ワイコンとテレコンをどこで検知してワイドとテレを切り替えてるのかが謎だ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 00:43 ID:TcDfapAp

>>866
え？　自動なの。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 01:24 ID:cN5lSw63

そうだよ。
だからテレコンつけた時にどういう状態になるのか非常に興味あるんだ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 01:38 ID:TcDfapAp

>>868
まぁ>>863を見た限りじゃ、ちゃんとテレ端で撮れるみたいね。
固定か否か分からないけど、少なくともワイド端固定じゃないでしょ（ｗ

専用設計なんで、それぞれのコンバージョンレンズに秘密の仕掛けがあるんだろうなぁ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 01:52 ID:cN5lSw63

それが不思議なんだよな・・・。
アダプターになにか仕掛けがあるんだろうか？
あの構造は実に謎だ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 13:05 ID:p/XJsesa

動き回る動物撮影には対応しやすそうですか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 13:33 ID:ChxhxcwF

>>862　300万画素カメラとしてはいいんです。
500万画素だからA3にプリントしよう！とかは無理。

873 ：856：03/06/15 15:32 ID:NwsZBT7T

>>861 >>851

EXIF見ると、Aモードでなくて完全マニュアルにしてますけど、これは経験値？
色の出し方に興味があって。
私はOlympus使ってますが、Aモードのポイント測光で概略決めてから、露出補正を
かけるという手順にしてて、858さんのスイレンの撮り方は理解の範囲なんですけど。

絞りとシャッターだけで決める時はモニターの見え方を参考にする訳ですか？
（私はデジカメから始めたんで、モニター頼りの方法しかやらないんだけど）

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 16:20 ID:HX6YGCDG

思ったよりは画質いいじゃん。
ソニーも少しは頑張ったのかな？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 16:39 ID:ChxhxcwF

>>858 Photoshop使っているようですがリサイズだけ？

876 ：858：03/06/15 19:51 ID:WN+CcoUW

>>875
スイレンの画像は「暗いかな？」と思ったので、Photoshopのレベル補正で
少しだけ明るくしました。都庁が写っている画像は、車のプレートを隠してから
リサイズしています。あとの画像はリサイズだけで、どれも保存の時に
画質の設定を11にしました。スイレンのリサイズのみの画像はこちらです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030615194628.jpg
あと痛そうなサボテン画像もアップしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030615194718.jpg

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 20:48 ID:9s9dwyat

私も匿名でV1で撮った写真をUPしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？

878 ：858：03/06/15 20:54 ID:WN+CcoUW

>>877
私はアップローダをお借りしています。第一号、第二号とありますが
どちらをお借りしてもいいのではないでしょうか？
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 21:35 ID:NwsZBT7T

age

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 21:39 ID:RJwRIOh8

なんというかシャープだよな画質が
個人的には好きだ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 21:49 ID:HoEqZ2QS

>>880　普通はリサイズで小さくするとシャープになるよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 23:39 ID:V2Eag8kD

>>88

普通は逆です。

ただし、ムリな500万画素でボケてる場合は、
リサイズで画素さっぴいてドンピシャになることもあるけれど。

あるいは、リサイズ（縮小）でのボケは、
アンシャープマスクかけて正すのが当たり前なので、
そのような写真ばかり見ているのかもしれない。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 23:39 ID:V2Eag8kD

ｽﾏｿ。上は、>>881　に対して。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 23:45 ID:uclKq5F3

ほお。
クソニーにしては頑張ってんじゃん（ｗ
でもまあニコンやキャノの高級コンパクトには及ばないがな（ｗ

885 ：786：03/06/15 23:50 ID:RmCvWDh4

>>873
とにかく時間帯的に日がほとんど落ちてて、ISO100で手ぶれが出ない程度のシャッター速度だと
モニタに移らないくらいに暗かったので、絞りを変えたりシャッター速度を変えたりと
グダグダしているうちにマニュアルで撮っていたのかも知れません。
体を固定していられるギリギリのシャッター速度を選んで
なんとか見れるものが撮れたという感じです。そういう意味で経験値でしょうか。
光量や色合いはモニタとEV表示頼りです。

886 ：786：03/06/15 23:53 ID:RmCvWDh4

あぁ、それと液晶モニタはすごく見易くて使い勝手がいいですね。

887 ：640：03/06/16 00:22 ID:YqnohD43

特に絵作りせず、Pで一発。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616002003.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616002036.jpg

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 00:39 ID:a8CAJJ5P

コンバージョンレンズの謎がわかった。
ワイコンとテレコンでねじ込みの長さが違ってて
それでワイコンの時は機能を制限してたんだ。
テレコンの方のアダプターにワイコンつければ
ワイコンでもナイトショットが使えそうだ。

889 ：873：03/06/16 00:59 ID:dqA8l1rR

>>885
あとで読み返してみてそうじゃないかという気がして来てたんですけど、三脚は用意
しなかったんですね。
コントラストが低くなった状態での発色に興味があって、1/20s ? 何かのノウハウがあるの
かな？と思ってしまいました。
（手振れはよく押さえられてますね。私が今のカメラでやると1/30sがぎりぎりなんですが。
それにGimpで２番目の写真の明度のレベルを見ると黒つぶれが殆んどなくて、潰れる直
前で急な崖になってる。これはカメラのエンジンがそうしてるんでしょうね。Exifにレタッチ
の記録ないものね）

お散歩カメラで、花撮影は特に知識はないので、ただそれだけです。
（にしても好きな色なんだよなー）

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 01:00 ID:zwXlooeG

ソニーの画像の色が好きです

891 ：786：03/06/16 10:33 ID:ipTVulx8

>>889
三脚持ってないんです。撮るときには精神集中して呼吸を20秒くらい止めてます(笑。
普段セカンドバックに放り込んであるので立ち止まってはパシャっと。大きさ的に気軽なんですよね。
それからノウハウは全然持ってないです。まともに(?)絞りだとか何とか意識したのはこのカメラが初めてで･･･。
でも液晶モニタと実物を見比べながらWB変えたり露光変えたりと完全に液晶頼りなんですが、
比較的印象と近い絵が撮れるので重宝してます。

近所の野良猫(ナイトショット)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616101824.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616101838.jpg

地下鉄の運転席(前者がナイトショット、後者が露光15秒)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616101853.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616101905.jpg

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 23:07 ID:Bv3vdS0M

今日V1触ってきた。
意外とAF速いね。起動は遅いけど。
液晶の字が小さくて、おじさんには辛かった。

893 ：ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw ：03/06/16 23:57 ID:1Ed7+y4J

AF早いでしょー
オレが触った5メガ機、5050、E5000・5700、717、500Z、V1
の中では一番軽快だった気がする。
モノとして5050が欲しいんだけど、軽快感がないと買う気がしないんだよね。
V1はちょっとちゃっちい感じで欲しくならなかったけど、
今になって、あのAFのスピードは良いなあ、とブツクサ言ってます。
撮るのはほとんど子供ばっかりだから、AFスピードが速ければ速いほど
いい写真が撮れる確立が高いんだよね～
S85からじゃモノ的にグレードダウンになる気がするｗ
しかし画質的にはアップするし、AFは魅力なんだな～ｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 23:58 ID:P2XpmIPF

ナイトショットで撮った猫は目がまんまるでかわいいｗ

895 ：891：03/06/17 00:07 ID:Jiudn1kg

あれー寝惚けてた。下記は黒つぶれでなく白とびでした。

>それにGimpで２番目の写真の明度のレベルを見ると黒つぶれが殆んどなくて、潰れる直
>前で急な崖になってる。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 00:15 ID:1xNHJPMO

>>891
ナイトショットって赤外線を発射してるんだろ？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 00:30 ID:IMnhoNLk

>>891
撮れてる写真が良いので物凄く蛇足ですが
息を止めてるとプルプルするんで
大きく深呼吸して、吐きながら区切らずに
シャッターを切るとよりブレない場合が多いと言いますね。
参考までに…。

898 ：786：03/06/17 01:13 ID:pDCUWzij

>>896
あぁ。なるほど。だから猫たちはカメラ向けると皆嫌そうな顔して目を背けてたのか･･･。
赤外線のせいだったんですね。一匹だけ怪訝そうにカメラを覗き込んできた猫がいたので
そいつを撮りました。(急にレンズに寄られたのでボケちゃいましたけど。)

>>897
どうもありがとう。参考にします。

899 ：786：03/06/17 01:16 ID:pDCUWzij

あ、それと>>895さんはたぶん>>889さんですね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 01:36 ID:iRyY2kLt

>>887

こいつにもなんか言ってやれよ。

とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてみる。

901 ：889：03/06/17 07:19 ID:Jiudn1kg

>>899
間違えました。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 11:30 ID:OJ2wvBY3

>>887
男かよ…

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 13:28 ID:WE3OilUv

>>902
もっと強く…

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 13:40 ID:OJ2wvBY3

>>887
勃ちションしてんじゃネーヨ！

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 13:53 ID:JtVume5g

いいよねぇ、V1。
俺今F717使ってるけど、これも欲しい。
塊感のあるデザインだし、所有感を満たしてくれそうだ。

でもF717の200分連続撮影できる電池に慣れちゃったからなぁ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 21:51 ID:Jiudn1kg

沈んでますねー

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 23:48 ID:iRyY2kLt

>>905
正直、TypeMが入るなら、もう少し大きくてもかまわないと思った。
ムダに小さすぎ。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 23:52 ID:iRyY2kLt

>>904
もっと熱く‥

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 00:06 ID:GermQMtF

じゃあ、女も。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030618000457.jpg

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 00:52 ID:6w/OjrwC

>>887
ちんこ見て黄昏てんじゃネーヨ！
>>909
もっとボインのキボーン！

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 01:20 ID:DZPDdAgN

>>909
やばいよやばいよタモさんマジやばい
ヌレヌレなんだよすごいよ
いいのかなこんなのやばいって！

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 01:49 ID:GermQMtF

>>910 >>911
稀にみるクソレスだな、おい w

でも、気持ちは伝わったからな。ありがとうよ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 06:15 ID:vPc98KNH

メモステProの256MBに調子こいて撮りまくってきたんだけど
今使ってるカードリーダー、Proに対応してないじゃん！
本体をUSBでマウントしなきゃいけないのか・・・。
面倒だ。

914 ：858：03/06/18 10:58 ID:RgH0GFUK

>>913
うちもそうでした。V1を繋いで画像を取り込んでいましたが遅いのと面倒なのとで
SONYのUS20を買いました。もう少し早く取り込めるのかと期待していましたが
やっぱり遅かったです。今までメモステを使ったことがないのですが
メモステの読み書きがCFなどに比べて遅いのでしょうか？
買ったのは913さんと同じでメモステProの256MBです。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 12:14 ID:h1fdccTy

V1を繋いだ方が速いよ。USB2.0環境があるなら。
US20を買ったのは無駄金だったね。

916 ：858：03/06/18 12:31 ID:RgH0GFUK

US20がUSB2.0フルスピード対応となっていたから買ったのですが
本体を繋ぐ方が速かったんですか？無駄なお金を使ってしまった・・・。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 13:36 ID:hqPQMYxd

っていうか、PCはUSB2.0なのに、V1繋いだら液晶に「NORMAL」とか出るのはなぜ？
全然速くないんですが、この状態だとUSB1.1で繋がってるってこと？　