【緑・青・赤光】KD-500Z・400Z・310Z Part4
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 10:12 ID:TiFmLEfI
2げと
ずざざ〜
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 10:24 ID:9vfFz0NP
惨
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 10:30 ID:yxPN1ll9
よん!!
1=2
あはは、調子に乗ってじさくじえんしちゃいまぢた
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 11:55 ID:HyRT2kXU
新スレ乙彼惨。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 11:56 ID:pT3N4cNz
なんか今までのスレ読んでいると、
KD-400ZとKD-500Z
ってけっこうちがうみたいね
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 12:58 ID:/UBfjJmi
>>1 乙!
昨日400買って今日はがきを出そうと思うんですけど。電池がもらえるキャンペーンのやつ。
電池ってちゃんと宅配便で来ます?それとも普通郵便できちゃったりしませんよね・・・?
結構な値段スルからちょっと心配
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 16:08 ID:AcXJ4Dpv
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 18:08 ID:hnxZ55Ao
正直画素数はKD-400Zで十分な気がするんだけど
KD-500Zの方が段違いに速いという話を聞くと…
ものすごく迷います
>>9 自然な色できれいに写っていますね。どこの高原でしょうか?
>>9 すばらしいですね
これ見ちゃうと他との比較なんてあほらしくなるね
ちうか、ファームアップしたKD310でいろいろ撮ってたけど、
露出補正とかWBが表に出てるのはやっぱ大きいよなぁとか思った。
ファームアップでそのへん、どうにかならなかったんだろうか?
>>13 次のファームアップではカスタムメニューをつけて欲しいですね。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 20:17 ID:27/4LqEI
新スレ記念
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 21:00 ID:I82G0j8X
>>17 そんなこといってたらモノなんて一つも買えなくなるよ
モノが気に入ればイイじゃん
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 00:27 ID:Z6wT9sWa
DiMAGE F100と較べてるんだけど
KD-500Zって起動の早いだけがとりえだね
でも書き込みも遅いし
シャッタータイムラグも遅いし
だいたい画像がイマ3だし
極めつけは品位のないデザインで持っててちとハズカスィ
コニカなんていうカメラもフィルムも3流負け組が作るんだから
まあ仕方ない罠
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 00:28 ID:f0kIvQ7F
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 00:35 ID:f0kIvQ7F
>>19 何が目的に書いているのかよくわからないけど、
失敗作つかまされたからって無関係のスレを汚すのはやめようよ。
メーカー名で云々言っている点で程度は知れてるんだけどね。
哀れだな。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:02 ID:G2CeFdBO
F100はやばいよ。
誰一人満足してるって言う声が聞こえてこない。
しかし購入相談では何故かしきりに薦められてる機種だったりする・・・。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:12 ID:GHVHVjWv
KD-500Zの方がみんな満足してるって言っててはるかにやばいが
>>25 だってF100すごい安いんだもん・・
購入相談には「単三電池で5万円」って人が多いんだよ。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:18 ID:706oRJar
KD-500Zは購入者全員大満足でヤバすぎ。
ちょっと高くても奮発してみる価値ありだね。
いや、もう過去ログに何度かKD500の不満は書いてるよ。
夜景が撮れない、画角が狭い、スライドが逆、ってね。
皆さん、KD-500Zのカメラケースってどんなの使ってますか?
純正のケース買ったんですけど、どうもしっくりこなくて…
お勧めのケースなどありましたら教えてください。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:31 ID:f0kIvQ7F
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:37 ID:li00Pbnp
>>31 露出補正が-1.5になってるけど、暗い画像が好きなの?
>>29 夜景が撮れないなんてことはないと思うけど。
普通に撮れるけどなぁ。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:41 ID:pGeSvaRp
96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/24 00:11 ID:E0DATGfU
>>95 アフォには、あんまりイジれないKD-500Zの方が少々不満があっても、あきらめがつき易いかもね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:46 ID:N0jZRfly
>>34 カメラいじることしか脳のないバカには確かにツマランかもしれないな。
しかし、まともなユーザーはきれいな画像が取れれば手段なんてどうでも良いのだ。
と、お伝えください。
>>33 シーンによっては8秒くらいは欲しいなと。
露光。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:48 ID:EOEZcPGU
>>35 禿同
カメラをいじるのが好きなマニアと違って、
一般ユーザーは写真を撮りたいんだから
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:49 ID:li00Pbnp
8枚とって加算すればいい。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 02:00 ID:f0kIvQ7F
>>32 夜景の時,露出補正を0にしておくと明るすぎるときがあって・・・
夜はそれなりに暗い方が雰囲気があるので,いろいろ試してる所です.
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 07:34 ID:gLugGgp9
>>30 私もいろいろと探してみたのですがなかなかしっくり来るのが無かったですね。
結局、ダイソーの100円のものにしました。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 09:08 ID:Z6wT9sWa
コ ニ カ な ん て い う
カ メ ラ も フ ィ ル ム も
3 流 負 け 組 が 作 る ん だ か ら
ま あ 仕 方 な い 罠
>>41 まぁ他機種を使っている方はせいぜい起動中や設定中にシャッターチャンスを逃して下さい。
そしてKDはデータカキコ中に逃すわけやね
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 09:26 ID:AclI1JKq
>>43 店頭でしか試したことないでしょ。
内蔵メモリへの書き込みは遅くても、SDカードへの書き込みは早いですよ。
知ったかぶりはやめましょう。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 09:36 ID:Z6wT9sWa
品 位 の な い デ ザ イ ン は お 好 き で す か ?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 10:35 ID:XnGPThKL
>>43 KD500が高速に連続撮影出来ることを知らないと思われ・・
せいぜいKD400以前の糞情報を掴んで幸せになりなさい(w
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 10:37 ID:XnGPThKL
速さの点でライバルはEXILIM
画質の点でライバルはS45等の中大型デジカメ
大きさの点ではIXY320とほぼ同サイズ
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 10:39 ID:XnGPThKL
おそらく43=45は、某所のKD400のレビューをそのまま受け売りしているだけなんだな(w
自分で触ったことが無いと思われ…
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 10:51 ID:7CAdY1/J
妬みの多いカキコが増えたということは、
KDシリーズの認知度が確実に増しているということだね
それだけ他社よりも優れているとも言えるのかな 藁
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 10:52 ID:XevZRJIn
店頭で触る時に設定を確認して下さいね。
1、SDメモリが入っていること
2、画像サイズはフルサイズファインになっているか確かめる
3、クイックビュー設定は無効にする
4、連写設定をオンにする
以上でシャッターを押し込んだままにすると約1.3秒間隔で撮影されるはずです。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 10:57 ID:RpExdu0M
はっきり言って撮影間隔は早いよ。
漏れはKD400の頃から画質がいいと思って注目していたが
なんでいきなりこんなに評価が上がったんだ?
そんなにKD400とKD500って違うのか?
KD400もかなりいい発色してると思うが
>47
速さ、大きさは納得だけど、画質はどうかな。
比較画像みると全然及んでない気がするんだけど。歪曲と解像度。
色は悪くないと思うが、やや暗めに写る。
色のりがいいのはおそらくややマイナス露出のためだろう。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:17 ID:U8BiIZZe
>>53 解像度は上回っているみたいだよ
S45とKD500Zを両方持っている奴が原寸大サイズの同一被写体画像を結局上げずに終わったしね
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:19 ID:yDZarpeV
インプレスのサンプル見ると解像度は上回ってはいないと思われ
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:23 ID:U8BiIZZe
β機の画像でどうこういっても仕方が無いと思われ…
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:24 ID:Z6wT9sWa
解 像 度 は 上 回 っ て は い な い と 思 わ れ
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:26 ID:U8BiIZZe
両方持っている奴が言っているんだから
解像度は上回っているようだ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:28 ID:GMyAnX1N
解像度は上回ってるんじゃないの?
だって400万画素と500万画素だからある意味上回ってないと困るでしょ
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:29 ID:U8BiIZZe
>>59 上回らない500万画素デジカメが多いらしいよ(w
KD500Zはすげーやつだ
>>41=45=57
ID:Z6wT9sWaは、なんでそんなに必死なんだ?(w
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:38 ID:mEua4nAv
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 12:43 ID:aYdu04IG
地元のヨドバシでは7万以下のデジカメで売り上げNo.1らしい。
>>30 CasioのQV-R4用が結構気に入っている。ちょっと緩いけどおすすめだよ。
予備の電池も入れられる。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 13:06 ID:8Z8QTsXE
>>62 やっぱりS45は綺麗に撮れてますね。
私はKD-500Zを買いましたが、最後まで携帯性と画質のと間で
揺れましたよ。値段も安いし多機能だし。
でも実際KD-500Zは使ってみて満足度高いです。フルオート機
としてとても良くできたカメラだと思います。
比較書き込みは購入を迷ってる方の判断材料になるとは思いま
すが、それだけでスレが埋め尽くされるのはなんか悲しいです
ね。
みんなが気軽に写真UPしてたKD-310・400Zスレの雰囲気に戻
るといいなぁ…
>>64 そのとおりだね。気軽に撮って、気軽にアップ。
そういうカメラだと思う。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 15:20 ID:M2Mztkk8
KD-500Zって実売価格いくらになってる?
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 16:07 ID:f0kIvQ7F
なんだ法○大学か・・・
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:12 ID:VUgwSRco
デジカメ市場では比較的マイナーなメーカーにしては
KD-500Zはちょっと高画質すぎたね。
あまりにもこのクラスで図抜けた性能を持ってしまったから
KD-500Zに気付かずに有名メーカのデジカメをつかんでしまったユーザーに
妬まれてもしょうがない。
でも、KD-500Zの評判でコニカのブランドイメージもかなり浸透しただろうから
次機(KD-600Z?)からは、これほど妬まれることもなくなるんじゃないかな。
スレが荒れているみたいだけど、まあ、それだけ高画質だと言うことで。
KD-500Zユーザーはかわいそうな人たちを大きな心で受け止めてあげましょう。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:26 ID:+jRuQ1ok
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:29 ID:h0CiGnYB
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:38 ID:wkkZXPTa
信者ばっかりでキショイ
散々X-2を馬鹿にしときながら、
>>62の比較が出たら
「気軽に撮って気軽にアップ」と話を逸らす
解像感の話はそっちのけ
お前らただ単に弱い物イジメがしたいだけだろ
キャノンとかにはかなわないからX-2とか京セラを馬鹿にして楽しむ
カッコワルイ
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:43 ID:1vR+dqIx
>>73 だからβ機の話を持ち出されてどうしようつーんだ(w
ageるから荒れるんです。
sage進行でいきましょう。
>>73 ( ゚Д゚)ハァ?
だって
>>62で比較されてるS45はサイズが違うじゃん
一回り大きいクラスだろ、画質も良くて当然
500ZのライバルはX-2とかIXYその辺の大きさでしょ
ったく最初に喧嘩売ってきたのはどっちだよ…
>>74 まあレンズとかは変更がないから参考にはなるけどね
でもサイズが違うから比べてもしょうがない
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:49 ID:/uX8/X91
>>73 なんだ、粘着して荒らしていたのはX-2ユーザーだったのか。
X-2だってそんなに悪い機種じゃないよ。要は使い方だ。
バカにされたと感じるのは、自分もそういう思いを持っているからだろう。
まずは心を強くするところからはじめるのが良い。
逆恨みをするのは、それからでも遅くない。
KD-500Zユーザーは広い心でいつでも君を待っている。
辛いことがあったら、いつでも来なさい。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:50 ID:LKrUuqNE
>>70 撮影日時が異なるんだから
色味が違うのは仕方がないと思うのだが
このクラスでは超高画質ゆえに、
製品志向の異なるS45と画質で比較されてしまうのは
KD-500Zにとって正直辛いだろう。
しかし、あのコンパクトさなら画質面で妥協しているはずなのに
それを感じさせないところはすごい。
他機種ユーザーに妬まれるのも仕方がないことか。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:57 ID:FA4Gc62v
>>73 デジカメのことはよく知らないのですが、
X-2とか京セラは馬鹿にされるほど弱い物だったんですね。
買わなくてよかったです!情報ありがとうございました。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:03 ID:1vR+dqIx
>>76 β機の評価は解像感というかシャープネスが甘めと雑誌に書いてあるのが多いじゃん
でもみんなが使っているKD500Zは決してシャープネス低目の味付けじゃないでしょ?
だからβ機とS45の画像を比べてS45ほどの解像力が無いという粘着君はお馬鹿さんということで・・
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:09 ID:EBk1yGnF
X2も各種あげられているサンプルはβ機のもんだろ?
KD500Zと同じで最終調整次第では同等の画質になっている可能性はあるんじゃないか?
いや、誤解するな。漏れはKD500Zユーザーだ
コニカも最終製品版をもう一回カメラマンに送って再評価してもらえや
83 :
こんなメールが来たよ:02/11/24 18:18 ID:Jq8X3MCG
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:20 ID:M2Mztkk8
KD-500Zの購入を考えている者です。
もし可能出れば、動画について教えてください。
カクカクするか?
音は割れないか?
パソコンで見たときの感想等々。
まあ、動画は単なるオプションなんでしょうけど・・・
気になります。
お願いまーす。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:25 ID:HdRLCNgj
KD-500Zのユーザーだけど動画撮ったことないなぁ。
撮りかたも知らないし。
静止画は最高だけど、動画はそんなに期待しない方が良いんじゃないかな。
と、先入観で言っちゃまずいけど。
動画使っている人のレポートキボン。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:28 ID:BXVC1os2
元動画デジカメユーザーの漏れだけど
動画使ってません
よほどのことが無い限り・・・
画質も音声も問題無し
ただし一番最悪なのが動画設定までの面倒くさい道のりが・・
88 :
84:02/11/24 20:01 ID:M2Mztkk8
ええ?
動画を録ろうと思っても、すぐに動画をとれないんですか??
設定が面倒くさいというのは問題だなー。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 20:08 ID:K29kZ6Gb
>>88 ええ、動画の視点からは糞デジカメです
画質、音質がまともなだけにもったいない点です
それは前から言われるように独立ボタン・ダイヤルが後継機には欲しいところ
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 20:09 ID:h1Z2YuC5
動画目当ての人は他に三洋とか富士の動画が得意な機種があるのでそっちに行ったほうがいいと思います
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 20:14 ID:Q33LE/SA
>>88 初めて動画使ってみたけど、操作としては
1、レンズガードをあける
2、メニューボタンを押す
3、上下ボタンでムービーを選択し右ボタン
4、上下ボタンでムービーの設定をONにして右ボタンで決定
5、左ボタンで終了
6、シャッターボタンで撮影開始
7、シャッターボタンで撮影終了
という感じで、結構面倒です。
画質もほんとにおまけ程度なのでちょっとした物を撮るならともかく
本気で動画取りたいのならDVカメラでも用意した方が良いと思います。
やはりデジタルスチルカメラですから、動画には期待しない方が良いようです。
餅は餅屋と言うことで。
92 :
84:02/11/24 20:22 ID:M2Mztkk8
>>91 ありがとうございます。
なるほど、かなり面倒くさそうですね。
三洋のも考えたのですが、メディアがマイクロドライブ1GBで約45000円
とデジカメ以上なのであきらました。
でも、画質はKD500Z・・・魅力ですねー。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 20:23 ID:/mAgLONQ
ちょっと思ったんだけど、エロ動画をSDカードに入れて500Zで再生って出来るのかなぁ?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 20:34 ID:FA4Gc62v
>>93 AVI形式のMotionJPEGで15fpsなら再生できそうだよ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 22:19 ID:wMdSU9Xu
KD500Z買ってきました。S45と悩んだけど大満足です。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 23:00 ID:M2Mztkk8
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 23:43 ID:wMdSU9Xu
とりあえず私は初心者なのであまりつっこんだ事は言えないのですが、
今まで使ってたのがSANYOのMZ-1。それと比べてもあまり意味無いんだろうけど
まず圧倒的に早い。きれい。なによりカメラは使い捨てくらいしか使ったことの
ない俺の彼女が楽しそうに撮ってるんですよ。それがまたきれいに撮れてるんだ。
前のカメラはほとんどさわってもくれなかったのに。細かい事はわからないけどね
使ってとても楽しくなるカメラだと思ったね。画質とかは他の人に聞いてください。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 23:56 ID:j5VT/dli
わたしの印象も同じような感じです。
製品意図も、簡単にきれいな画像を撮るというところにあるのでしょう。
カメラファンの皆さんには物足りないでしょうが、
旅行の思い出を気楽に撮影したいと言うような用途には
現行機の中では最適なカメラだと思いますね。
旅行に行くのが楽しくなりました。
ついに100getだぞ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 00:49 ID:II33oXZU
むぐぐ…。
C-40Z持ちだが欲しくなってきたぞ…。
102 :
84:02/11/25 00:50 ID:po0Qb9nS
おいらも、KD500Zに決まりかな・・・
購入検討スレでコニカの商品が薦められてないのですが、メーカー的に
ダメなのでしょうか???
せっかく400買ったのに
商品を見ずにメーカーで選ぶのは
ダメな人間のすることです。
自分の選択に自信を持ちましょう。
いや、でもさ
フィルムも負けっぱなしだし、、、
デジカメもOEMで供給してもらったりとか、
オリジナルのKD400・310はイクシをパクって下品にしたとか言われたり、
ちまたでは、尊敬されてないよな、、、
ガンガレ、コニカ!
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 12:49 ID:inBwS7jv
まあ、あれだわな
キャノやミノやオリとタメ張ろうとするから荒れるんだよな
KD-500Zはよー、マニア向け、上級者向け、ってんじゃなくってさ
初心者が、なーんも考えずに上手く撮れる、
つーのがコンセプトなんだからなさ
そこを大いに訴えたいぜ
そう言った意味ではIXYの親分的なものとして
結構イケてると思うぜ。
値段以外はな。
初代IXYの値段から考えたら安いもんだと思うけどな。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 22:44 ID:Z+Fmpm1c
それにしてもすごい反響だなあ
このカメラがこんなにすごくなるなんて
はっきり言って予想していなかったYO w)
起動時間とサイズで売れるとは思ったけどね。
画質までは、正直思わなかった。
俺のは400Zだけど、
ノイジーだしシャープでもないけど、そのまんまって感じがいいんだよね。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 23:09 ID:VOMJiJQG
400Zのころから予兆はあったけど、500Zはコニカ会心の一撃だね。
よくやってくれた。
密かに310Zの起動速度の頃から予感はあったけどなぁ・・・。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 23:57 ID:S3kN3bbo
お め で て ー な フ ル オ ー ト っ て か (プ
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 23:59 ID:S3kN3bbo
も の は 言 い よ う 初 心 者 向 け っ て か (プ
めでたーい!
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:02 ID:MEomwdHa
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:12 ID:nXj7p/Vg
>>113-114 フルオートはいいですよ!
わたし、初心者ですけど簡単に写真が取れちゃいます。
あんまり上手くはないですけど(^_^;)
でも、大満足です!!
>>114 初心者から上級者まで、誰でも最高の画像が撮れるからね。
不満なのは、カメラいじりが好きな人だけかな?
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:17 ID:eSROMbyw
最高の画像とか言って笑える
君たちが最高と思う画像見せてよ
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:18 ID:gILnrLI/
煽りとそれに反応してるより、400と310のファームアップの話をもっと
聞きたいです。
今日のお客さんはどこで失敗した人なのかな?(笑い)
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:22 ID:zYh/SLFh
>>119 脳内で最高って思ってるんだからそっとしといてやれよ
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:23 ID:Te7pf3cu
>>122 クラスが違う
KD-500Zはコンパクト機、ライバルはX-2やS5
QV-5700はC-5050Zとかの中型機
>>122 まあ、マニュアル大好きな人にはお勧めかもね。
VGAメモ撮り好きのオイラとしちゃあ
KD500の500万画素から直接間引いた妙な解像感が大好きだなァ。
他の機種だとちょおーっとぼやけ気味。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:31 ID:zgAIadzX
>>126 そういう使い方もあるんですね。わたしはいつも最高解像度固定でした。
でも、VGAなんかで撮ってたら先に電池が切れちゃいませんか?
何枚ぐらい撮れます?
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:34 ID:eSROMbyw
500万画素でVGAか、笑える
>>128 オーバーサンプリングって言葉もあるし。
贅沢に使うVGA。
どれくらい撮れるのかなァ?
通常128MBのメモステをリザーブしてるけど
8MBのSdで一日十分ってかんじ。
で帰ってきたら画像転送、即充電って感じだから限界は不明なりり。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 00:48 ID:zgAIadzX
>>130 なるほどー。漢ですね!
勉強になりました。
>>120 400Zのファームアップしてみました。
一番叩かれていた書き込み時間の永さが若干ですが改善されました。
あくまでも若干ですが、体感できる違いです。
ファームアップしてよかったです。
次のアップでは、500Zの半マニュアル機能もつけてほしいです。ムリか。(w
410Zにはつくんだろうけど。
kakaku.comだとファームアップで500Z並みになったとかいう人が多いけど
こっちだとみんな若干速くなったっていう意見でそろってるよなあ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 01:24 ID:hx3w7RKS
若干速くなると500Z並みの速さになるんじゃないの?
店頭で触ったら書き込みに凄く時間かかったんですが、内蔵メモリアクセスすると
遅いんすか?メモリースティックとかは速いんすか?
トータルバランスでみると良さそうなので書き込み時間だけ妙に気になりまする。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 01:28 ID:4Qv6Pt4H
50 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/24 10:52 ID:XevZRJIn
店頭で触る時に設定を確認して下さいね。
1、SDメモリが入っていること
2、画像サイズはフルサイズファインになっているか確かめる
3、クイックビュー設定は無効にする
4、連写設定をオンにする
以上でシャッターを押し込んだままにすると約1.3秒間隔で撮影されるはずです。
>>136 クイックビューを切ると、こんな効用があったとは(w
連写なんて使ってなかったから、結構ビックリ
KD-400Zを買ってから約2ヶ月。
900枚近く撮りました。
便利に使ってます。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 10:58 ID:8whyPl8M
>>136 連写での撮影間隔はもういいからさ、、、(笑)
普通のモードではどうなんよ?
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:09 ID:/n0UXOGw
>>139 普通の撮影(一回シャッターから離す)でも1.3秒間隔で撮影出来ますが、何か?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:24 ID:8whyPl8M
>>140 一回一回書き込み処理して(ようは連写モードなしで)の撮影間隔を聞いてるんだけど?
それでも1.3秒なのか?
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:31 ID:/n0UXOGw
そそ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:32 ID:/n0UXOGw
というか連写モードでも1回づつ書き込んでいるがな
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:34 ID:Te7pf3cu
>>143 書き込んでるんじゃなくてバッファに貯めて順次圧縮して書き込んでる
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:37 ID:8whyPl8M
ふーん。でもそれだと
>>136でわざわざ「4、連写設定をオンにする」
なんて書く必要あるの?連写じゃないと1.3秒は無理みたいにしか読めないけど?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:38 ID:/n0UXOGw
>>144 連写で何十枚撮っても処理が追いつかないことは無いから
1回づつ書き込んでいると言っても差し支えないのでは?
後でまとめて数秒間書き込んでいる様子も無いし
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:38 ID:/n0UXOGw
>>145 そんなことは知らぬが、シャッター連続押しで撮影されないからではないのか?
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:41 ID:8whyPl8M
おれが聞きたいのは純粋な撮影間隔。
400Zだと4秒くらいかかったっけ?それが500Z ではどうなのか?と。
>>144 シャッター押しっぱなし1.3秒で連写し続けて、息切れみたいなんは起こらない?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:44 ID:/n0UXOGw
>>148 試しに1分間連続で連写してみたが、息継ぎは起こってないな
1分以上やったらどうかは知らんがバッテリがもったいない(w
45枚くらい撮れたが
実用上差し支えないだろう(w
ちなみにパナSD256MB
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:48 ID:8whyPl8M
>>149 おお、それだけ出来れば問題ないな。
おれのデジカメだと連写だと1秒/枚もかからないけど、10枚ほどで息切れする。
電源オンオフでも連写モードは解除されないのかな?
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:48 ID:/n0UXOGw
連写設定切って1.3秒間隔で撮れると言った奴誰だよ
あ、漏れか(w
違った
連写設定切ると1回毎に露出やAFを合わせるからおよそ2秒台後半くらいはかかっているみたいだな
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:50 ID:/n0UXOGw
ストップウォッチ持ってないから正確な時間は分からないが
針式の時計を1分間撮りまくって何枚撮れたかで計算すりゃいいか
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:51 ID:/n0UXOGw
ちなみに1.3秒間隔で撮れる連写設定等はあくまでも最速の話であって
被写体が著しく暗いような場合は画像処理に時間がかかるようでこの限りでは無い
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:51 ID:/n0UXOGw
>>150 連写モードは解除されないよ
電源オンオフでは
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:55 ID:8whyPl8M
>>151 シャッター全押し→次の撮影可能状態までの間隔なので、
AFでロスする時間は含まれないよ?
おれが聞きたいのはその時間(撮影間隔)
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:56 ID:/n0UXOGw
>>148 あらためて純粋な撮影間隔を実験してみた
連写設定を切って時計を1分間全押し続けたら20枚撮影出来ていた
60枚÷20=およそ3秒間隔ということでいいんじゃないだろうか
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 11:57 ID:8whyPl8M
>>154 なるほど。じゃあ常時連写の設定でとりまくれるわけだな。いいかも
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:03 ID:8whyPl8M
>>156 実験どうも。
>>155とはちょっと違う時間を出してくれたみたいだけど、
どちらにしろKD400Zよりだいぶ短くなってるようだ。
おおざっぱに半分近く短縮されたと見ていいのかな。
君 た ち が
最 高 と 思 う 画 像 見 せ て よ
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:21 ID:/n0UXOGw
>>158 AFにかかる時間を含まないとなると計算しようが無い気がするんだな
バッファ搭載しているから書き込み中に次の撮影に移れるし
その書き込みが間に合わないことも無いし
いずれにせよ速いということで良しじゃなかろうか
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:22 ID:EEqdZpCN
とりあえずSDもって店頭で確かめてみ
>>136の言ってる事に納得するから
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:40 ID:8whyPl8M
>>160>>161 連写モードで1枚1枚撮影すれば速いし、普通のモードでもそれなりにいけると。
SD持ってないんで検証できないけど、まあ大体わかったし。
ありがとう。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:50 ID:EEqdZpCN
とりあえずおさらい
1、SDメモリが入っていること
内蔵メモリとSDでは書き込み速度が違うSDの方が速い
2、画像サイズはフルサイズファインになっているか確かめる
この状態で一番速くなるようにセッティングされている
3、クイックビュー設定は無効にする
撮った後、画像を確認表示するかしないか
4、連写設定をオンにする
これはよく解らないんだよな、なぜかひとつひとつの動作が
速くなる。
>>151が言うように2枚目以降AFや露出を
短縮しているのではなかろうか?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:55 ID:m3vBK28c
>>163 連写設定オン=三洋デジカメで言うところのクイックショットオンだな
つまり1枚目の撮影時のAFや露出がそのままで2枚目以降に突入
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 12:58 ID:m3vBK28c
>>163 もしかすると内蔵メモリ=撮影時画像処理用バッファだったりして
だから内蔵メモリを使用する時には遅くなる・・、と言ってみるテスト
じゃあ内蔵メモリに撮ったら次回からバッファが効かなくなるのか?(笑
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 13:13 ID:m3vBK28c
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 17:24 ID:z+ogJHDa
ホームページからKD-500Zの説明書らしきもの(pdf)をDLしたけど、
連写モードについて何も載ってないな。
取説も同じくそうなの??ユーザー自身まったく把握してなさそうだし。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 18:34 ID:LrmPajS+
102ページに載ってるじゃん
詳しくはコニカに聞いてみれ
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 21:18 ID:mLDtCyjJ
>>156 >連写設定を切って時計を1分間全押し続けたら20枚撮影出来ていた
>60枚÷20=およそ3秒間隔ということでいいんじゃないだろうか
ファームアップ後のKD-400Zも同じ。約3.1秒。
CCD周辺部以外には、ハードウェアの違いはなさそうだね。
連射ほしいぞゴルァ!
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 23:09 ID:4pY7HZAc
>170
サンクス!
でもKD500って格下のIXYより解像度甘くないのか〜?
S45マジ綺麗だな・・・
DIMAGEやLUMIXやF77も結構イケてるんだな・・・
ところで元ネタはなに?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 23:28 ID:4pY7HZAc
>173
おおっー、とても美しいですね!
2枚目は露出補正かけてますか?
ありがとうです。どちらも補正なし、縮小やトリミング以外のレタッチなし
です。1枚目は半分トリミングで捨てているので250万画素相当ですが、まあ
それほどひどくない画像でしょうか。メインはD7iですが、500Zのフルオート
でも結構好きな画像が撮れてます。気軽に持ち歩けるのがいいですね。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 23:56 ID:MEomwdHa
>>173 煽られまくった直後にこの画像だもんなぁ。なんて煽りにくいスレなんだろう。(w
しかし、この程度の画像を取れるマニュアルカメラが、いったい市場にどのくらい流通しているんだか。
こんなスゴイ画像を魅せられたら、あおりもまるで無効化してしまうよ。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:31 ID:LRH5ww/+
むしろ撮影者の腕とセンスを誉めよ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:34 ID:u5Lv2N8P
とにかくさ、
難しいことは考えずに
KDのシャッター押せばさ、
なんかイイ写真撮れるんだよ w)
それでいいじゃん
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:37 ID:bIZUEGZk
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:40 ID:gBr4k3P9
初心者は簡単に撮影できて
それでいて上級者の腕をスポイルしない
このポテンシャルは凄いな
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:49 ID:pzCyciz0
両親にデジカメをプレゼントしたいのですが、
KD-500Zは還暦目前の両親に向いていますかね。
もちろん使い方は私が教えますが・・・
フルオートこそ腕が必要なのになー。
FZ-1スレを見ればそれが解るかも?
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:59 ID:joGAZtqA
くそぅ。
外装や名前がヘキサだったら・・・
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 02:00 ID:my9mB19c
>>173 ありがとう 良い物を見せてもらいました
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 04:42 ID:ZwfZo+DP
>>180 あるんだってば(笑) いや、もしかすると腕というよりか、センスというべきかもな。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 09:09 ID:aFJ8bG71
>184
レンズは
ZOOM HEXANON
だけどね 藁
>186
写真を撮ろうとする場がほんとうにそれにふさわしい条件を備えているか見極められるか、ということですか?
(その場の明るさ、色調、フレーミング(これはまた別か)、etc.)
嗚呼、日本語の書き方が難しい
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 09:13 ID:aFJ8bG71
>173
1枚目の木の質感とか、すごいリアルな感じがしますた
>>187 写真を通して、自分の感じていることが表現できるかどうか、だよ
>横レス スマソ
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 12:42 ID:5gCM7RB4
雑誌とか各種メディアだとあまり大々的に取り上げられない分、
この実力を見ると、まさに、
隠れた名機
と言わざるを得ない w
てか、なんでライバル機はあんなにデカデカと雑誌なんかに載っているんだ?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 16:18 ID:my9mB19c
今日はどんな煽りがくるの?
192 :
500万画素対決!:02/11/27 16:26 ID:OyFmzTGp
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 16:41 ID:TFhRrw4J
>>191 190みたいなの。
X-2スレ見てごらん
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 16:46 ID:my9mB19c
>>192 これ何回も見たー。飽きたー。
んじゃ、X−2スレ逝ってきます。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 20:39 ID:LRH5ww/+
やっぱり素晴らしい絵が撮れるね
もうちょっと安くならんかなぁ
みんないくらで買ったんだろ?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 20:57 ID:LRH5ww/+
a
>>195 美しい光景ですね。
1枚目の画像の明るさを上げてみると黒くなっていた部分に街が浮かび上がってくるのですね。。。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 21:07 ID:KQW9bPo+
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 21:18 ID:wlrcYHck
201 :
195:02/11/27 21:26 ID:HftqPghh
>>198 ありがとうございます。
ディスプレイの設定によって真っ黒になったり
ちゃんと街並みが見えたりするみたいです。
>>199 いや、獄中ではないです。
夕焼けが見える窓が天井から床まで1枚ガラスで、
見晴らしはいいんですが、開閉はできないんす。
なんか改めて見直してみると建物の影が写ってたり、
地平線が水平に写ってなかったりして気になるなぁ。
今度からは気をつけよう。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 21:48 ID:v+dVfflT
>>198 それはディスプレイがかなりおかしいと思われ
うちのディスプレイだと普通に見えるよ
ひょっとして液晶?
ガンマ設定をした方が良いと思う
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 21:55 ID:fmt7ugyH
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 22:32 ID:mKCGEkF4
400Z、500Zと画質の差は結構あるのかなあ。
400Z、若干スピードしたようだし、画質にそんなに差がないなら
400Z買いかなあと。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 22:40 ID:f5kS8Ny0
後継機を出してからファームのアップデートするなんて
太っ腹と言うか、よっぽど自信があるんだろうな。
207 :
195:02/11/28 05:27 ID:oEkuxaxb
>>207 右の真中の空を飛んでいるのはタマチャンですか?
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 10:21 ID:Zel9J69g
これは実売69800の還元20%ってとこでしょうか?
値引き限度はいくらくらいでしょうね。
ボーナス前に7万はキツイ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 21:26 ID:H8C31QjN
こんなEカメラなんだからもっと宣伝すればいいのに
この会社はそんなにカネ無いのか?
>>209 ふつう¥57000まではいくみたいだ、もうすこし安ければ・・
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:35 ID:Jn44poNF
バッテリーキャンペーンやってるし、そのくらいなら
買いなんじゃない?
>>209 俺は販売価格69800で3000引きクーポン使えて20%ポイント還元でした。
ようは53440+税って感じ?
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 05:47 ID:LXQlLmme
>>209 俺は11月中旬に購入したけど、69800円で、下取りカメラで3000円引き。
下取りカメラは100円のジャンク品(笑)
さらに、ポイント13%還元(クレジットカードだったので。現金なら15%)
あと、交渉して、展示品のバッテリをサービスしてもらいました。
さらに、消費税免除の権利があったので、消費税免除。
ということで、実質、
(69,800-3,000)*0.87+105 = 58,221円で、税無し、スペアバッテリー付き
という感じでした。
216 :
84:02/11/29 08:12 ID:ruSz60ye
昨日、KD-500Zを購入してきました!値段は
>>215さんとまったく同じです。
ただ、現金だったので15%還元でした。
動画が思っていた以上に綺麗だったので、うれしいっす。
ただ、光学3倍までズームすると、黒いぼやけた点が出るときと出ないときが
あって、出たときに撮影すると、そのまま黒い点も画像内に写ってしまいます。
しょ、初期不良?
>>216 黒い点が同じ個所に写ってしまうならCCDにごみがついているかCCDのドット欠けじゃ
ないでしょうか?
いずれにしろお店に持っていけば対応してもらえるでしょう。
自分はCCDのドット欠けで一度交換してもらいました。
219 :
84:02/11/30 00:13 ID:G7QXNhVI
あのー大変恐縮なんですが・・・
画像の貼り付け方とか聞いたら怒ります?
220 :
84:02/11/30 00:21 ID:G7QXNhVI
よく見ると女の子の顔だね。5歳ぐらいかな?
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:03 ID:Dr2u0P2U
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:06 ID:8TmaSahz
>>222 AWBが良くないね
補正がかかりすぎて電球の雰囲気が損なわれてる
フルオート機だからこそ、AWBの出来が良くないと
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:10 ID:Dr2u0P2U
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:13 ID:c5UcUsjz
室内の電球光の写真に限って言えば、
FZ1:補正しなさすぎ・500Z:補正しすぎって感じだね
キヤノンはこの辺のAWBに関しては一番上手いから、
600Z?550Z?では見習って改善して欲しいね
昼の外の写真に関しては非常に良いと思うね
昼間外を撮るならコンパクトさや起動の速さで最強クラスと言っていいと思う
暗いところでAFが利かなくなること除けば、
室内での使用感には全く不満はないけどな。
WBも問題ないよ。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:23 ID:Dr2u0P2U
>>225 33番目の外の昼間の画像なんか最高にいいと思うな。
>>84 CCD欠けじゃないみたいですね
レンズ内にゴミついてないですか?
コニカに点検させたほうがいいと思いますよ。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:57 ID:GuB9GCXT
230 :
ご相談したいです:02/11/30 09:10 ID:fKjLMrb3
こんにちは。F77買ったんですけどここ読んでKD−500Zに惹かれてます。
2歳の子供を室内やお出かけ先で撮るのがメインですので、カメラを選ぶ際は色合いとシャッターラグを気になります。
(みなさんのサンプル見て、解像感も重要だなーと反省しています)
今は50iでして起動などには不満はないのですが、AF時間がかかります。AFロック後ならシャッターラグは短いのですが、
普通の状態からシャッターボタン〜AF〜画像記録が問題です。
子供の一瞬の表情をGET出来れば、その直後の画像記録完了までの処理時間などは長くてもOK、
撮影間隔が長くても全然OKという考えです。
そこで是非ご教示願いたいのです!
1.普通の状態からシャッターボタン一気押しで画像をGET出来る間での時間(GET直後の画像記録時間は含みません)
2.マクロの状態での上記1の結果(50iではマクロにするとAFにめちゃ時間かかります)
3.お店でデジカメプリントした際の発色はフジのようにあざやかですか。
4.マクロでフラッシュすると白とびしませんか
5.暗いところが苦手という評価ですが、一般家庭夜の室内蛍光灯状態でもAF厳しいのですか(50iよりもひどいのかな)
宜しくお願い致します。
だれか私の背中を押してください。
サンヨーのMZ3のワイドレンジショットと同じくらい明暗差のある
被写体に強いと、よその掲示板で書いている人を見ましたが、
本当ですか?
232 :
ご相談したいです:02/11/30 09:13 ID:fKjLMrb3
すみません、なんでこんなにAFのことを聞くかといいますと、
今月号の日経トレンディーを見ると、シャッターラグはF77やRR30は時計の針が0.5秒しか進んでいないのに、KDは思いっきり1秒を越えていたものですので、実際はそうなのかな?と疑問に思った多々眼です。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 09:47 ID:+D806zjL
お め で て ー な 白 熱 灯 が 蛍 光 灯 に 変 身 っ て か (プ
>>230 > 1.普通の状態からシャッターボタン一気押しで画像をGET出来る間での時間(GET直後の画像記録時間は含みません)
1秒弱ぐらいでしょうか。「瞬間」を撮るのは難しいかもしれません。
> 2.マクロの状態での上記1の結果(50iではマクロにするとAFにめちゃ時間かかります)
やはりAFに時間がかかるので1.の倍ぐらいかかっているような気がします。
1.5秒ぐらい?
> 3.お店でデジカメプリントした際の発色はフジのようにあざやかですか。
フジのことは知りませんが、鮮やかです。
> 4.マクロでフラッシュすると白とびしませんか
焦点が合う距離であれば、白とびは特にしたことはありません。
> 5.暗いところが苦手という評価ですが、一般家庭夜の室内蛍光灯状態でもAF厳しいのですか(50iよりもひどいのかな)
豆電球ではダメでした。蛍光灯下なら問題ないでしょう。
別に暗いところが苦手と言うことはないと思いますよ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 09:56 ID:+D806zjL
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 12:55 ID:igYJ2Hfe
>>233 あんたはいちいち書き込む文章を一旦入力してから、カーソルキーで
ポチポチ戻して一字一字スペースキーを叩き、また次の文字へカーソ
ルキーで送ってようやく送信ボタン押してるんですかぁ?
ご苦労さん(ぷっぷ
237 :
S40USER:02/11/30 12:59 ID:fcyAuok/
この前から煽ってる奴、おそらく同一人物だろうけど、紋切り型の煽りなんでつまんないよ。(プププ
>>173やらの画像が全ての煽りを無効化してしまうからな。
よっぽど文章力に自信が無いならやめておけよ。お前のヘタクソな煽りのせいで、
お前が悲惨に遭うなるだけでなく、500Zがますます売れてしまうからな。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:13 ID:fQh65UhO
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:49 ID:Dr2u0P2U
暗い場所や夜景に弱いってよく言われてるけど、具体的にどれくらいだとマズイの?
蛍光灯の部屋とかでもダメなのかな?
夜は夜景撮りがダメって事?それとも夜に撮影すること自体が苦手って事?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:55 ID:kA22kI3Q
>>240 蛍光灯じゃ全然問題ない
もっとくらい場所だとAF補助光とかないからフォーカスが合わないくらい
夜景撮りは苦手、長時間シャッターもね
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:58 ID:kA22kI3Q
>>234 このタイプだと起動が速くて使いやすいのってこれかなぁと。
イザって時に大きく撮れるし、って、まだ一回もフルサイズで撮ったこと無いけど・・・。
なんか5050Zよりでかっかい画像からリサイズしてるからなんとなくシャープな雰囲気?
>>244 も、もったいないな〜。ってまぁいいか。
500万画素、小型ゆえに手ぶれには気を付けてね。
他のUpされている画を見ると、そういう感じのものが多いような気がします。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 19:26 ID:B9TqddNZ
400持ってて首にぶら下げてるんだけどなんか便利な入れ物ないっすか?
みなさんはどんなの使ってるかとかオススメの入れ物とかあったら教えてください。
できるだけ安く済ませたいっす。
248 :
238:02/11/30 19:39 ID:fQh65UhO
>>245 >500万画素、小型ゆえに手ぶれには気を付けてね。
>他のUpされている画を見ると、そういう感じのものが多いような気がします。
うっ!俺のことか?
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 22:01 ID:NjLAYHsT
>>173 すみませんが、夕景の写真をフルサイズでうpしてもらえませんか。
A4サイズでテストプリントしてみたいんで。
お手数ですがお願いします。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 22:27 ID:+QABvKcV
はじめまして。ちょっと聞きたいことがあります。
KD-400と500では500の方のカタログに連写と書いてあるんですが、
400には連写機能はないんでしょうか?
400と500の連写スピード(1秒何枚)がおわかりでしたら教えてください。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 22:33 ID:aGbx3GGy
>>250 はじめまして
500には最初あわせたフォーカスと露出のままに1.3秒間隔で撮影する連射機能がついてる。
400にはその機能はない。だもんで、シャッター押しっぱなしで3.1秒間隔くらいになりま。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 22:38 ID:O9p+maoe
400って連写遅いんですね。
500だと、連写機能を使わないでシャッター押しっぱなしにしても
2秒ちょっとくらいの間隔ですよ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 22:51 ID:O9p+maoe
率直に言った方が早げ。
500の方も、シャッター押しっぱなしで1分間に20枚だから変わらないよ、と。
どちらにしても、体感的にはだいぶ早いよね。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 23:47 ID:RAOGWVpH
ここが基地外の巣窟か
なんか貧乏臭いな
257 :
238:02/11/30 23:55 ID:fQh65UhO
258 :
252:02/12/01 00:04 ID:yQwdJ5CN
>>255 なるほど。
うちのでも計ってみたら、確かに毎分19〜20枚でした。
259 :
祝VERあぷだったのに:02/12/01 14:51 ID:86npfj3v
KD400をバージョンアプしたらCCDドット欠けが出現しました(右中央上白抜け)。
これは偶然??
やっぱ修理かな鬱
>>259 いくらなんでもそれは偶然。
フルサイズで見ることも印刷することもほとんど無いと思うので、
俺はドット欠けは放置してます。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 19:10 ID:WmfhP1VU
S45もKD500も実物触ると良くできていて驚くのだが、S45は絞り優先が
あるんで、フラッシュでブツ撮りの時など重宝しそうだ。だが、Pモードでの
露出の正確さ等はKD500もS45と同じく良くできているね。フラッシュも
両者近接域まで正確だし。。
でもKD500のあのサイズでの500万画素は凝縮感あっていいねー。1/1.8"なのに、
うまく調教されていてノイズも少ないし、色のりも結構いい感じだし。
サイズを優先するか、機能を優先するか。悩ましい。。。。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 19:38 ID:yrcAbM7Y
小さいCCDやレンズで絞り優先もへったくれもねぇだろ( ´_ゝ`)
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 23:11 ID:WmfhP1VU
>>262 そりゃおまえが知識がないだけの話で。
ブツ撮りするときはな、奥までピンがきて欲しいのよ。
だからF8位まで絞ってフラッシュ焚くといい感じなの。>S45
KD500Zいいよ。いいけどこういう小技使えないじゃん。
代わりにずいぶん小さいけどね。IXYの高画質版って考えると
いいかもしれんけどね。
S45もIXYの大型版にしては結構携帯性が有ると思うよ。
ポケットに入れて歩くにはちょっと不自由しそうだけど。
まあ、それぞれの個性ってことでいいんじゃないかな。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:23 ID:BCQow9AS
KD-310Zの出来はどうなんだろう
暗所には500Zより良いんじゃないかと思うが
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:26 ID:BCQow9AS
KD-310ZはCanon PowerShot S30と同じCCDですよね>事情通のお方
>>267 そうなのか
サンプル見るとノイズが倍以上有る…
>>267 違うよ。
S30のはS30にしか使われてない特別品。
KD310のはそのへんのデジカメと同じ奴。
その辺のデジカメと同じ奴であれだけ写すなんてさすがだね。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 01:52 ID:OAGTNa19
310使ってますが
もの凄くいいですよ
夜景もなかなかです。
芸術的なのとるなら
もっといいのがいくらでもあるわけですが
値段(37000円)を考えれば
非常に優秀だと思います
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 04:34 ID:ZzGsYn0W
310Z安くなってきたよな
CCD1.8でIXY320と値段かわらんし
動画機能いらんかったら結構良いかも
>>271 文月必死だな。
極小画素フルオートでここまで撮れるのをどこまでも認めたくないんだね。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 06:43 ID:BCQow9AS
>>272 画像アップロード希望
フルサイズでphotohighwayに
日の出/日没を背景にした風景
背景が明るい木々や山々の風景
明暗のある風景 等々
お願いします
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 06:46 ID:BCQow9AS
>>272 ファームウェア アップデート後の310Zですよね?
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 07:43 ID:ZzGsYn0W
あ、おれも見たい
310が500同様に撮れるのか気になるな
KD310Zユーザーの方お手数ですがお願いします
あとアップデート後の使用感とか
278 :
250:02/12/02 08:16 ID:y4EjPsaq
みなさん、レスありがとうございました。ちょっとスレ違いかもしれませんが、
教えてください。今、KD-500とF401と迷っているのですが(予算は制限なし)、
500万画素と、なんちゃって400万画素(ほんとは200万)とで、ハガキサイズの
プリントアウト時に見た目に違いってありますか?あと、F401と比較して
KD-500が優れている点(起動スピード、Dualslot以外)を教えてください。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 09:03 ID:hvdj4g5D
>>271 人工って人、何だか自分の持ってる機種をただ誉めてもらいたい
という願望がとても強い人みたいですね。価格コムにもやたらと
書き込みしてる。同じユーザーとしてもちょっと恥ずかしい。
280 :
272:02/12/02 11:21 ID:mgAT2GK+
ファームアップって何ですか?
っていうところがわからんですよ。
初心者なんで
こんな私の情報はあてにならんでしょうか・・
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 11:41 ID:BCQow9AS
>>279 ちょっと違うような
文月氏のところでもやってるが
ある種の挑戦状とも言える
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 12:06 ID:uBfooCsW
人工はコニカ社員
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 14:46 ID:ZzGsYn0W
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 15:03 ID:3CTPfJmE
>>278 正直KD-400ZでもF401よりははるかに綺麗だと思うよ。
フジのハニカムは実有効画素数+α(若干解像度がいいかなあ)くらいの実力しか無いよ。
KD-310Zと良い勝負じゃないでしょうか?
KD-500Zと印刷比べるとはがきサイズでも全然違うと思います。
メーカーサンプルが用意されていますし、ご自身で実際に印刷してみてはいかがでしょう?
正直F401が優れているのはクレードルがあるところくらいじゃないですか?
画質、レンズの描写力、発色、どこをとってもKONICAの方が上だと思います。
自分はFinePix 6800ZからKD-500Zに買い替えましたがKD-500Zの方がはるかに画質が
よかったです。使い勝手は6800Zの方が良かったけど。
FujiFilmは発色に独特の癖があって、ぱっと見でも明らかにおかしいと感じる色が出たり
する場合が結構あります。特に鮮やかな赤のような色など。
雑誌などでは「記憶色を重視」なんて書かれていることが多いですが、明らかに不自然に
感じてしまう色に記憶色もへったくれもないですね。
自分の推測ですが、FujiFilmはどんな環境でもとりあえず見栄えのする色をめざしている
んじゃないかと思います。
KONICAのKDシリーズはそのような不自然な発色はほとんどないですね。ただし、その
かわりモニタの色合わせなどはきちんとしてやらないとならないです。
285 :
278:02/12/02 15:34 ID:y4EjPsaq
>284
ありがとうございました。
大変参考になりました。
KD-500にしようかな。
KD-500・・・ダサッ!
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 15:57 ID:ZzGsYn0W
>278
う〜ん頼むからそんなのと比べんといてくれ
あれはあれで悪くはないのだが・・
画質については、ハニカム400万画素相当とか比較する気にもなれんよ
で速度に関してはS5板から
まず起動速度、それからピント合うまでの時間、撮影間隔
電源OFFにしてからレンズの収納されるまで、あと撮った画像を
再生したとき、これらすべてがKD500Zのほうが速いと理解している。
半押しからシャッターが落ちるまでのタイムラグと、ピントの精度も
KD500Zの方が良い気がする。
速いのは起動速度だけじゃないんだぜ
予算に余裕があるならそりゃあKD500Zだと思うけどなあ
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 16:33 ID:31kPICX4
今までにない綺麗さだけど解像間はいまいち?
サンプルの木の葉とか潰れ取る
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 16:35 ID:uBfooCsW
あれだけ密集してるんだから当たり前だろ
潰れないで撮れるカメラ教えろよ
KD500Z、そのうち色違いとか出さないかな。
今のは男向けって感じで・・・
次期モデルはもうちょっと女の子受けしそうなの出して〜。
291 :
84:02/12/02 22:21 ID:sTL1/5+i
なんかパナソニックのF1はかなりの人気らしいね。
今思うと500万画素なんて一生必要ないし・・・。
で、でも、いいのだ!
KD−500Zでいいのだ!
店頭で400Zと比べた感じは
画像の保存が早い、動画モードへの切り替わりが早い、動画を録った後の保存
が早い。ということで、500Zに決めました。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 23:11 ID:hCZQRMLX
293 :
( 銀´・ω・) ◆bWmoonQUh6 :02/12/02 23:16 ID:kejR/3/N
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 23:18 ID:mMC4Id48
>>267 >>269 どちらも同じCCD。
S30の場合はソニーに先んじて「新開発の高感度CCD」として搭載したので誤解したのかも。
たしかS30が11月発売なのに対してP71は翌年3月だった。
295 :
信者:02/12/03 00:32 ID:5hVAcRmZ
とにかく310が最高なんです。
数日中に超絶写真をUPします
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 01:03 ID:Ydv/kubm
269「違う」
294「同じ」
夫々の情報源を知りたいな
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 01:09 ID:Ydv/kubm
情報源というか、S30が出た当時からの常識では?
S30のは他には無い新型のCCDで、
S40よりも消費電力が高くバッテリーが持たないとか散々議論されてきた事じゃないか。
299 :
信者:02/12/03 01:17 ID:5hVAcRmZ
上野千鶴子の画像なら今あります。
まあ、降るサイズでないですけど・・・
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 01:21 ID:gLEEs9LX
「それは常識」というのは
根拠にならんわけだが・・・
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 01:44 ID:Ydv/kubm
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 03:02 ID:mdnmsm+h
>>298 キヤノンのカタログより
S40 液晶モニタオン:約180画像 液晶モニタオフ:約420画像
S30 液晶モニタオン:約160画像 液晶モニタオフ:約390画像
ホントだS40のほうが撮影枚数は多いわけだ
ということは400Zと310Zでも違うってこと?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 03:26 ID:yBnEQGug
>>299 上野千鶴子ってあのフェミの上野?
見たいな
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 07:52 ID:Ydv/kubm
>>302 それは消費電力のこと
S30 or S40と迷った人のほとんどが知っているのでは?
電気食うけどS30 ISO 50〜800(S40 ISO 50〜400)
話を本筋に戻すが、KD-310ZのCCDについて確かなことは
わからないのかな
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 10:39 ID:G4dOg3YJ
コニカの500万画素、今日、所有している方に現物を見せてもらいましたが、
1分くらいいじっているだけで欲しくなってしまった。(色はガンメタ)
HPだけ見ていると、小くて安っぽいんだろうな、と思っていたのですが
違う違う。金属っぽくて高級感があり、起動はや!しかもちいさい!
あのサイズは、ホントに胸ポケットですね。
画質も良いようだし・・・もしかしてベスト・バイですか?
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 10:59 ID:G4dOg3YJ
う。さらに今見たけど、キヤノンのS45の400万画素は実質400に達していないし、
ソニーのF717もCCDは500万だけど、画像は2560*1920ドットでギリギリ、
491万画素。
だけど、コニカは、2592 * 1944ドットで、約503万画素。
実画像サイズもきちんと503万画素ある!!
これは、ちょっと潔くて気に入った。
画素数で比較するなん・・・・略
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 12:16 ID:G4dOg3YJ
>>307 いや、まぁ、良い悪いではなくてただの数字上の話ね。
S45や717が劣るとかいう話しではないよ。(高性能カメラだし)
コニカのこれ、欲しくなったけどやはり値段が高いね。
小型=比較的気軽に買える入門機という先入観が、
まだまだ拭いきれない自分。だから、定価9万円台というのは、
まぁさすが500万機。強気ねぇ〜。
カメラ屋なのにカメラの高いヨド●●カメラでは、さぞやすごい価格に。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 12:51 ID:mdnmsm+h
気持の問題だろうね。
ほら昔のバイクでもよくあったじゃん
同じ400CCでも切り上げの398CCより
切捨ての408CCのほうがなんかいいじゃん。わかるわぁ〜
CB400だな。
中型免許の誕生で消えた。
似たようなCCD使ってて有効画素数が多いということは、イメージ
サークル周辺部の画像が劣化しないほど優秀なレンズを搭載しているか、
あるいは周辺部の画質には目をつぶっているかということだよね。
別にKDアンチではないが。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 14:09 ID:cO/HPup7
数字の微々たる大小で一喜一憂するなんて、KD-500Zユーザーらしいね。
KD-600Zやら800Zやら出たら喜んで買い換えるんでしょうか?
あ、それでももし600未満800未満だと「なんだよ!?500Zじゃあ500以上あったのにぃ・・」
なーんて考えちゃうわけですか?(w
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 14:17 ID:mdnmsm+h
800万画素コンパクトがでたら喜んで買いますが何か?
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 14:23 ID:G4dOg3YJ
>>312 よほど気に障ってしまったようで・・・正直すまんかった。
m(_ _)m
CCDそのものは536万画素だそうで、周辺部分はずいぶん切り捨ててますね。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 14:26 ID:mdnmsm+h
あとな、そんなので画質が変わるなんて誰も思っちゃいねーよ
こいつは潔さよ。ちょっとした心意気と茶目っ気なんだよ。
判るか茶坊主。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 14:32 ID:mdnmsm+h
まあ折れは画素数より高速レスポンスと
ど派手なボディーカラーで決めたんだけどね
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 16:38 ID:G4dOg3YJ
ふと思ったんですが、しばしば出てくる600Zって、600万画素
バージョン?
1/1.8インチ600万画素って、どうなるんでしょうね。
個人的には、風景写真すらもKD500Zの500万画素画像でもういいや。
(印刷も2Lまでしかしない)
A4でもなんとかいけそうだし、600万以上はオリンパスの
フォー・サーズシステムとらを待って買おうかなと。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 17:42 ID:7QfBtK68
>>311 KD500Zは536万画素
C5050Zは525万画素
319 :
優柔不断:02/12/03 19:16 ID:iHVcARKB
今日、量販店で聞いたら、64800円で、あと5%ポイントだと。
やっぱ、送料コミ57000円の通販にしようか・・・
でも通販は、初期不良が怖いし・・?
>319
あなたがギャンブル好きなら通販。ノートラブルなら儲けもの。
堅実派だと思うなら店頭。なんといっても安心。
どっち?
ドット欠けは何時起こるか解らない。
保険だと思って近所のなじみの店にする方がいいと思われ。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 19:32 ID:sh1bJdVL
>>319 今なら、リチウムイオンバッテリがもれなく一個プレゼント
キャンペーン(5000円相当)やってるよ!!
その場でもらえるやつじゃなくて、コニカにはがきを
送ると、代わりに貰えるタイプだけどさ。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 20:27 ID:sh1bJdVL
げ!!今、もうすっかりおなじみのPM970Cにて、コニカの公式サンプル、
この板のリサイズ画像などを最高解像度で印刷しまくってみたら・・・。
なんというか、2L判でも完璧に写真そのもん!!
まさか、と思って、A4(6ツ切り)全面印刷してみたが、これも感覚としては
シグマSD9より、ワンランクくらいシャープさが足りない、程度で
「写真」と呼べる画質だった!!
503万画素だから、そこそこいくだろうけど、所詮はミニカメラでは?
と予測していたので、まいった。
誰も知らない感じのカメラなのに、なぜこんなに写りがいいんだろう。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 20:31 ID:sh1bJdVL
実は、PowerShot-G3が欲しかったけど、コニカのが、
ここまで(2Lでもバッチリ。A4でも、じっくり目をこらして見られる
品質)写りがいいと、小型さを評価してコレがいいように思う。
会社にコッソリ持ち込んだり、友達と遊びに行くときも
特に違和感無くもってけるのは強い武器。
つーか、今日、このカメラ知ったオレは一体何者なんだ・・・。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 20:57 ID:sh1bJdVL
>>325 うおー。街の微妙な、暗いのか明るいのか分からない
ホント微妙な明暗が出てる!!
こういう夜景写真は、あんましないよね。
やたらとイルミネーションだけが煌々と輝き、
あとはブラックアウトみたいなシーンが多い。
イルミネーションも、しっかり色が残っていていいね。
つか、これホントに1/1.8インチ503万画素ミニカメなのか。
ナチュラルに高画質モデルなんだけど・・・。
伏見か
三脚使ったら…
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 21:41 ID:I3Ml8SSJ
このスレ読めば読むほど
KDシリーズの凄さを感じるYO
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 21:47 ID:sh1bJdVL
このカメラ、起動1.3秒って・・・。
まじですか。(^^;)1.3ってキミ・・・。
331 :
325:02/12/03 21:50 ID:rqdTy5Dn
>>326 ありがとうございます。とにかく写真の情報量の多さに驚いています。
>>327 ひょっとして238のかたですか?わたしもこのスレみて衝動買いしました。
>>329 初心者なのですいません。やり方がわかったのでこれからは気をつけます。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 21:52 ID:sh1bJdVL
G3買う予定だったのに、
オリンパスc5050zoomのりりしさに惚れて、
コニカの500万ミニカメの魅力にひっぱられ・・・
迷いまくるの〜。
G1の時は15分くらいで決まったのに、今回は
何週間・・・?
このカメラ画質はいいんだけど値段の割にちょっと機能が少なめ
(せめて感度位マニュアル設定を残して欲しかった。)
なことと、操作性が触ってみてあまり良くないなと思ったので
購入に至っていません。メディアもSDとメモリースティックだから
余分に買わないといけないし。
なかなか希望をみたすものがなくって困っています。
>326
あんた、このノイズでそこまで満足できるならG3とか言ってないで、
500Zで十分じゃん。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:01 ID:AyU3ImiH
>333
画質ほんとにいいと思うか。正直言ってふつうだ。
ただ、おれもコンパクトさと動作の機敏さにひかれて店頭で迷っていた。
操作というより、片手(右手)では持てなかったので、買うには至らなかった。
もうちょっとレンズが左手側にあればな・・・
337 :
238:02/12/03 22:07 ID:tpVZMDoU
>>331 >ひょっとして238のかたですか?わたしもこのスレみて衝動買いしました。
違います。
>>336 持ってもいないのに画質だの操作性だの云々言えるのか。
凄い人だ、あんたは。
339 :
333:02/12/03 22:27 ID:f+yoqyly
>>336 このCCDにしては思ったより良いかなということです。もちろん。
>>338 メーカーや既に持っている人がサンプルを出しているから
それを見れば画質の検討はつきますよ。
それに店頭で実際に触らせてくれる店なんていくらでもあるから
操作性の検討もつけられます。コニカみたいに説明書をPDFにしてくれてダウンロードできるところもありますし。
あの金色の激しくダサいロゴが無ければ即買いなんだけどな。
まあでもたぶん迷った末に買ってしまうんだろうけど。
>>339 繰り返し書くときくらいちゃんと変換しようよ。細かくてスマソ
>>331 圧縮・・・じゃなくて正確には「縮小」や「リサイズ」と言うんだけど,
パソコンの画面は,デスクトップ型の場合XGA(1024X768ピクセル)〜
SXGA(1280X1024ピクセル),ノート型の場合SVGA(800X600ピクセル)〜
XGA(1024X768ピクセル)が多いです。
画面いっぱいで全体を見るためには,200万画素クラス(1600X1200ピクセル)
でも大きすぎるから,適度な大きさ(640X480ピクセル〜800X600ピクセル)に
縮小するのが一般的です。
縮小することで,アップローダーでのサムネイルもすぐに表示されるし,
アナログ回線あるいはISDN回線でアクセスしている方にも負担が軽くなります。
同時に,アップローダーサイトでより多くの画像を見ることができるメリットも
あります(限りある資源が有効に利用できる)。
縮小の方法は,デジカメに同梱あるいは市販されているデジカメ用のソフトを
使うのが手っ取り早いでしょう。
また,フリーソフトウェアでは,Digital Photo Artsの「Resize」が個人的に
気に入っています。シャッター速度などの画像情報を残したまま縮小したい
場合は,K_OKADAさんの「ViX」がおすすめです。
Resize
http://www.digitalphotoarts.com/ ViX
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
>>343 同じデータ量ならリサイズよりも
圧縮の方が綺麗な画像を保てます
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 23:57 ID:eRnvvOHy
KD500Zで撮影した画像をコニカオンラインラボにてプリント注文した人
いませんか?仕上がりはどうでしょう。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:01 ID:ZocOhXPM
ケースどんなん使ってる?
>>344 「リサイズ」しか頭になかったので,「圧縮」の意味をそう捉えてしまった(^^;
ただ,「圧縮」というとLHAやZIPのイメージが先に来てしまって,
もともと圧縮されている(厳密に言うと,元の形には完全に戻らない圧縮)JPEGデータを
どうやって小さくするのかな…と。
後学のためにも,貴殿の言う「圧縮」の意味を教えていただきませんか?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:27 ID:nGs1sqQY
400Zがバージョンアップして、500Zに迫る高性能に
生まれ変わったらしいけど、実際はどうなのだろう?
実売価格で二万弱の差があるが、現在もそれだけ差が
あるのか??実機の所有者の意見を聞きたい。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:36 ID:ywO9fsra
特選街の1月号では
このクラスのベストバイに選ばれてたな。
正直、言われまくってるけどマニュアルがもうちょっと充実してくれればなあ。
あとは色見のバランスかな。文句つけるのは、俺はそれぐらい。
コニカの人も見てるかもしんないから、書いておこう。
次期種では、期待してるよ!
でもコンパクト機でこれは期待以上に、いい製品だよ。
満足度は高いよ!さすがだな。
>>347 画像処理ソフトに読み込んだ画像(読み込んだ時点でJPEGとかなんとかは
関係なく、単なる画像として扱われる)を、JPEGの圧縮率を高めにして
(これは任意に決められる。当然画質とはトレードオフ)保存する。
リサイズだと、細かい描画やボケやノイズなどは「消える」けど、再圧縮
なら少々の「劣化」ですむので、もとの画像の雰囲気そのままに見れる。
…けど、画像大きいと自動リサイズしないブラウザじゃ見づらいッスよね。
JPEGは人に見えにくいところからデータを削るのに対して、
リサイズは人に見える見えないにかかわり無く一様にデータを削るので
人が見る限り、リサイズの方が汚くなります。
>>350 あ…,「圧縮率」のことでしたか…(^_^;)
いやはや,結果的にとはいえ,基本的なことを質問してしまって
申し訳なかった…。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 01:02 ID:iHdh+UmA
取り寄せ注文したKD500Zやっと届きました
500万画素っていうカタログスペック以上に
動作が速いしマクロでもピントが簡単に合うし
すっごく快適に撮影できる
撮ってて楽しい
満足度かなり高いです
351だけど、先を越された上に内容が足りなくてちょっと恥ずかしかった。
責任とってくれ。
>>351 自動的にリサイズするのは,IE5からだったでしょうか。
(保存したいときは多少手間ですが…)
私は,タブブラウザ(Sleipnir)を愛用しているので,
その恩恵に授かっていません(^_^;)
>>356 IE6から。でもWin98とは相性わるくて使えないので俺はIE5.5(w
ギコはにゃ〜んでも使おうかな…IrfanViewがデフォルトでビューワーだったりするし。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 14:16 ID:Ema0sx98
雪景色を撮りに行こうと出かけたら、普段よりだいぶ早くバッテリーがなくなっちゃった
寒い所は苦手みたいだね
しかし予備があると助かる
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 14:25 ID:0HT+TTQv
もう雪ふってるんですね
KD500Zで雪景色撮影ですか
いいですねえどんな写真になりますかね
よく撮れてたらUPして下さいよ
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 19:44 ID:PUvoweER
A.特選街 1月号(12月3日発売)
この秋に発売されたデジカメを 200万、300万、400万、500万画素毎に
分けて、それぞれ 「画質」「操作性」「モニター」 を、5つ★(星)の点取りで
評価されている。
a) 200万 No.1 Pana DMC-FZ1 No.2 Fuji F402
b) 300万 No.1 Nikon CP4300 No.2 Olym C730
c) 400万 No1 Olym X-1 No.2 Canon S45
星数: 上の3種の要素順に X-1:3/4/3 S45:4.5/4/3.5
d) 500万 No.1 Konica KD-500Z No.2 Sony DSC-F717
星数: 上の3種の要素順に KD-500Z:4/4.5/4 DSC-F717:5/4.5/4.5
なお、X-2 は 4/3.5/4 と、画質で4点貰っている
B.アスキー PCExplorer 12月号
ここでは、各百万画素数毎に人気品と思われる機種を2つずつ選んで、画質に重点を
置いて検証されている。
検討機 500万: X-2、 Sony F717 400万: C-4100、 PS-G3
300万:KyoseraS3L、 DiMAGE Xi、 200万:DSC-MZ3、DMC-FZ1
検討された画質とそれに対する“オススメ”機種は、
・好天日向:G3、 ・日中日陰:DSC-F717 ・日中シンクロ:G3
・ミックス光下:C-4100、 ・蛍光灯:DSC-F717
・白熱灯:DSC-MZ3 ・夜景シンクロ:G3
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 19:58 ID:EijzVgx6
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:05 ID:r+s8FiEs
話題にのぼらない310Zだけど値段も下がってきたし
買おうかと思ってます。
300万画素の中ではオススメですか?
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:16 ID:r+e16oEK
>>363 KYOCERAのFinecamS3Lのほうがいいよ
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:18 ID:UqyWXbHu
もうキャンペーンのバッテリー届いた人いる?
届いたんなら葉書出してどれくらいで届いた?
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:28 ID:DV/QY/wz
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:39 ID:DV/QY/wz
371 :
363:02/12/04 21:08 ID:r+s8FiEs
>>364 そうなんですか。なんかあっちのスレのぞいたら
そんなによさそうには見えなかったんだけど。
予算があれば400Z買うんだけどなー。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 21:40 ID:veHPi62f
コニカのKD500、ヨドバシで初めて触ってきたけどすげーネ。
カバー開けたら、矢のようなスピードでレンズが飛び出してきた。
世界最高速というのは伊達じゃネってか。
画質も、公式サンプルピクチャーを印刷してみたが、A4に伸ばしても
ヘーキだった。手のひらサイズのマイクロカメラなのに、スゲ。
コニカなんかノーマークだったが、今回だけは脱帽ス
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 21:58 ID:ICI32vlJ
何も考えずにパシャパシャ撮って、それでいて高画質。
初心者が使うには全くちょうどいい。上級者が使っても悪くないというのもまたこの機体の長所である。
これでマニュアルがついていれば向かう所敵なしな訳で、ここだけが非常に惜しい。
これさえ付いていれば、市場を独占するような勢いで売れるはずだ。
ただし、「はい、付けました。」的なお粗末なものではなく、洗練されたマニュアル機能であるのが前提であるが。
KONICAさんには、一度仕切り直しでKD-400MZをリリースして欲しいものである。(Mはマニュアルの頭文字)
その際には
・ ノイズリダクションのON、OFF
・ ISOの設定 800まで(実用は400まででOK)
・ 長時間露光のON,OFF
・ 動画時のAF。(時間もできれば長くしてほしいものだ。)
・ 電池持ちの更なる向上
・ 「洗練された」マニュアル機構
これらを修正してもらえば、絶対に売れるはずである。頑張れ!
>>373 マニュアルをつけたらボディーが糞でかくなって
価格も糞高くなって、だれも見向きもしないって・・・気づいてるよね
俺はマニュアルなんてどうでもいいから、手ぶれ補正をつけて欲しいなぁ。
今でも気をつければ問題ないけど、あればパシャパシャ感覚がさらに増して、
ほぼ最強状態になるでしょう。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 22:24 ID:NVNMCYgq
今更だけど、レンズカバーが納得いかん。左手だけでカバー開けたい。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 22:27 ID:pGPdj8SV
>>375 激しく同意。手ぶれ補正と光学12倍を追加キボンヌ
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 22:28 ID:DV/QY/wz
コンパクトさがなくなるぞ
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 22:31 ID:84PQ5qG9
>>377 光学12倍って・・・・・・・でかっ。
その時点で500Zじゃないじゃん。
パナソに頼みましょう。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 22:33 ID:ICI32vlJ
マニュアル要らないから、せめて
・ ノイズリダクションのON、OFF
・ ISOの設定 800まで(実用は400まででOK)
・ 長時間露光のON,OFF
・ シャッター速度の向上。
・ 動画時のAF。(時間もできれば長くしてほしいものだ。)
・ 電池持ちの更なる向上
だけでもキボンヌ。
でもコニカはフィルムカメラやめて
デジカメ用の高倍率レンズ開発してるって言ってなかったっけ?
そういう機種が出てくる可能性もあるわなー。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 00:04 ID:+Vz+ROUx
マニュアルの希望率が、やはり高いようスね。
でも、単につけば良いというものではなく、操作性が重要になってくる。
なんでもかんでも液晶のメニューから選ぶなんて、考えたくもネー。
すると、カメラ上部にダイヤルなどを設けたいス。だがしかし、マイクロ
カメラではスペースが取れないス。
フルオートだって、チャンとカメラが分かってれば作品を撮れるッスよ。
小さいのがひとつの美しさなので、スポイルするならオートオンリーで。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 00:08 ID:+Vz+ROUx
ところで、コニカKD500Zは画質の評判がとてもいいってのは
本当スか?
デジタルカメラマガジンではほとんどテキトーな扱いだったス。
起動速度が1.3秒のとこと、色がナチュラル、
くらいしか誉めてなかったス。というか、記事が1/6ページくらい
しかなかったス!
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 00:44 ID:bvekB7lU
デジタルCAPAだっけか?では、なかなかの評価だったような。
ポートレートより風景向きって書いてたのは、納得。
ヘキサーDなんてのがでたりして、レンジファインダーデジカメ
誰もKD500に秘められた
デュアルスロットという秘密兵器は誉めないんかな?
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 00:58 ID:+Vz+ROUx
>>385 サンクスっス。
アッシは、
キャノンのパワーショットG1というやつ+エプソンP-M-970-C
というプリンタで風景や植物の写真をやってるっス。
2Lでもカナーリ美しいんで満足してるっスが、手のひらサイズで
今より高画質になるなら欲しいっスね。
388 :
信者:02/12/05 01:03 ID:vZ7TbYR0
310が最高なんです。( ´`ω´)フフフ
389 :
385:02/12/05 01:10 ID:bvekB7lU
ええなー
>>387 >>388 400も最高なんですよ、奥さん。ムフフ。
みんなコニカ信者になれーっ!小西六マンセー!
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 01:11 ID:+Vz+ROUx
>>386 アッシは、ソニーのヴァイオ・ノートGRX-90ちゅうパソコン
持ってますが、メモリスチックは、高い・256MBない・大して
速くも無いの三重苦で、近い将来廃止されるのではと
戦々恐々ス。チビタイプは、容量が少なくなってるオマケ付き。
SDスロット*2とかの方が、オモロカタりして。
とはいうものの、メモリスチックが使えるから買うという人も
結構いるみたいっス。なので、これはこれでイイッスね。
メモステは遅いのでリザーブ用の内蔵メモリとして入れっぱなしておくのがKD流。
メーカーの独り善がりだと思いますな>デュアルスロット
メモステのスロット無くせばそのぶん薄く&安く出来たのに
393 :
385:02/12/05 01:40 ID:bvekB7lU
キヤノンとかミノルタとかガンガンCM投下してんのに、
コニカはなぜスポット流さんのだ!
いい商品なんだから、自信を持って宣伝しる!
あんたも自信を持ってageていこうよ。
395 :
385:02/12/05 01:50 ID:bvekB7lU
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 01:55 ID:+Vz+ROUx
>>395 季節がよく表現されてるっス!
冬に入ろうかという時期。空の色も薄くなり、柿よりも枯れ枝が
目立つ今日この頃。暖を残す日差しと、ひんやり冷たい風が
頬をなでるっス!
しかし、500万画素機にしてはあんまり解像感がないっスね。
いや、このくらいでしたっけ?
これだけ縮小したらこんなもんだと思われ
十分解像感があると
398 :
385:02/12/05 01:59 ID:bvekB7lU
>>396 あ、これ400Zで1600×1200のトリミング&リサイズ50%です。
400万画素の本気モードで撮ることは少ないです。
プリントしないので。
デュアルスロットは営業サイドの要望
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 02:02 ID:+Vz+ROUx
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 08:12 ID:Svuw4s5T
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 08:26 ID:eUAjTPqJ
>なぜかKD500Zの方の画像は十字キー最大マイナス補正された画像でなおかつ、ズーム側に1段アップした画像が使われています。
と書いてあった。(文月氏のページ)
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 10:56 ID:bASNBVZY
>>401>>402 KD500Zはフルオートでシャッタースピードを優先する傾向があるので、
室内や曇などでガンガンISOを上げてしまいます。その結果、ノイズの多い画像になる。
露出をマイナス補正することによって、暗くなるけど綺麗に撮ることが出来るわけです。
ズーム側に1段アップされてますが、開放F値を見る限り特にそれによりレンズが暗く
なってるわけではないようです。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:33 ID:7ss2cZ6C
フルオート機の困った点のひとつに、勝手にISO感度が上がるというのが
あるけど、やはりKD500Zとて、逃れられなかったか。
感度が上がるというと聞こえはいいけど、しょせんは電気的なゲインアップ
だから、ノイズが乗ってくるとディテールまでかぶして、キツくなるかな。
シャッター速度を上げたことによる光量不足をどう補うか・・・
なかなか難しい問題かも知れませんね。
>>403 この写真については何度も話題になっているがそういう問題ではないぞ。
マイナス露出補正で綺麗に見えるなら他の機種でも同じことをするだろうに。他の機種
でもノイズが出たり、白飛びを起こしているのに、KD500Zだけ露出補正をわざわざし
ているのが問題。比較のため本来ならすべてフルオートで撮るべきでしょ。
おそらく設定でマイナス側に露出を補正したまんま忘れて撮ったんじゃないかな?
それだと手元だけで-0.6〜-1.5まで簡単に出来るから。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 14:29 ID:pjCDkuVG
>>405 フルオートでの画質対決!ってわけじゃないんだから、
オートでしか撮れないKD500Zに足並み揃える必要はないだろう。
各機種オート・マニュアルに関わらず標準的な設定で撮影しているが、例外があるってこと。
DMC-F1はISOを固定して撮っていると推測されるし。
それらはメーカーからの要請か、それとも撮影者の判断か・単なるミスか、真相はわからない。
KD500Zに関して露出を下げて撮った結果、標準よりノイズが少ない画像になったことは事実。
その辺ユーザーなら痛いほどわかってるだろ?
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 15:52 ID:7ss2cZ6C
>>407 すみません。よく理解できてないんですが、
KD500Zの場合、カメラが勝手にゲインアップした分を
露出補正して暗くしてカバーするって事ですか?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 15:55 ID:3/BUXX0p
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 15:57 ID:3/BUXX0p
というか
>>407はおそらくKD500Zを持っていないだろう
実際に使っている漏れから言わせてもらうと
KD500Zはどんなに暗い場所で撮影してもワイド側では気になるようなノイズは出ない
ノイズが気になるシーンは暗い場所でズームを最大使ってフラッシュ撮影した際の暗部…
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 17:03 ID:7ss2cZ6C
あそこまで小さいボディで、ワイド側・500万画素でキレの良い
画像が得られれば、もう十分かも知れない。
メモカメ感覚で、本格的な風景写真が撮影できるのは新鮮。
小さいものは性能を我慢しなさい、というのはいかにもアメリカ的。
日本ならば、小さいのに大きいヤツより良いというのがいいね。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 17:15 ID:t8UsaC61
だからさぁ、メモカメラは3ヶ月で飽きるっ角!!
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 17:18 ID:7ss2cZ6C
>>412 カメラ本体で遊ぶわけではないし、旅行や友達と遊びに行く時、
日々の光景などをファインダー(液晶モニタ?)にとらえて
記録してゆくのに、飽きるも飽きないも無いような。
むしろ、大きいカメラだと相当気合入った人じゃない限り、
持ち歩きが億劫になってしまうのでは。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 17:26 ID:7ss2cZ6C
マニュアルカメラ持っている人でも、結構オートや
プログラムAEまかせの人が多いのでは?
絞りとかシャッター速度とかを理解しないまま、
マニュアルを持ち上げている人も多そう。
一眼デジタル持っているのに、
ブレないのは、明るいから。だから、ゲインアップすれば
ブレない、とかいうすさまじい覚え方してる人もいたよ。
フルオートとマニュアルがごちゃまぜ。
お前ら、あんな酷い画を見せられてよく正気でいられるな (ゲラ
格下のIXY320にも完全に負けてるじゃんか (核爆
いちどお前らの頭の中をのぞいてみたいぜ
マンセー房共のな!
>>410 >ノイズが気になるシーンは暗い場所でズームを最大使ってフラッシュ撮影した際の暗部…
フラッシュを焚けば当然ゲインアップをする必要がなくなるからノイズが目立たないのは当たり前(ゲラッ
>>414 >絞りとかシャッター速度とかを理解しないまま、
>マニュアルを持ち上げている人も多そう。
2チャンネルごときの情報網で憶測を広げるのは世間が狭い証拠
>ブレないのは、明るいから。だから、ゲインアップすれば ブレない
模範解答じゃないけど間違っていないじゃん(ゲラゲラゲラッ
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 19:50 ID:yC7bHit0
>>416 読解能力ゼロ?
ズーム使ってフラッシュ撮影するとノイズが出るんだよ、アフォ
>>417 あーあー、そいつはすまなかった
ますますもってダメデジじゃん?
まあ、なんだかんだ言っても
こんなコンパクトサイズなのに
フルオートできれいな画像が
撮れちゃうんだからしょうがない。
>>417 今ようやく思い出したよ
ズームを望遠側にすると絞りを小さくするから結局ゲインアップしなければ明るく写せない(KDシリーズはシャッター優先だから)
だからズーム端でノイズが増えるんだよ
ちょっと考えればすぐに分かる知識なのに、俺ってお・ば・か・さ・ん
あ、そうそう
>ズーム使ってフラッシュ撮影するとノイズが出るんだよ
とか言ってる香具師、フラッシュを焚かないで暗いところを撮影してみな
ノイズ盛りだくさんの絵が出来上がるから
綺麗に取れたらアップしてみてね
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 20:35 ID:yjNIrWik
ご苦労様でした。
最近ユーザーの書き込みがなくなってしまった さみしい
気軽にアップしていた頃が懐かしいよ
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:09 ID:3MzJpQS3
>>421 すでにいろんな人がフラッシュ焚かずに暗いところを撮影した画像をウプしているんですが、何か?
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:10 ID:ghBmPWPC
>>423 注目度は上がったかもしれないけど、
気楽にアップしてよ。結構楽しみにしてる。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:23 ID:2gunKYra
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:27 ID:TEx7CwWo
おー、美しい
428 :
S40USER:02/12/05 21:37 ID:SVr2kVV3
苦手と言われる、暗い所での撮影のサンプルがあまりに少なくないと言うのは、
苦手とは言われてもそれは相対的なものであって、
基本的には及第(ユーザーの中の基準)に達していると言う事の証明になると思われ。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:37 ID:nyyE14MP
>>426 ISO300-400ってとこだな。無駄にシャッタースピード速いのがもったいない。(w
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:39 ID:O+w8YSd2
俺500Z買ったよ
ヨドバシで衝動買いっぽく
サクサク動いてきもちいい
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:43 ID:nyyE14MP
>>426 ところでホワイトバランスはマニュアルって何にセットしたの?
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:45 ID:3MzJpQS3
>>430 S5あたりでISO300-400の画像が写真になるのかどうか興味深い(w
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:46 ID:7Dk/3APh
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。
障害者特別性交特権の早期実現を!
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:48 ID:3MzJpQS3
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:49 ID:3MzJpQS3
>>426,429
…Exifの感度情報の部分は信用できないのか?100ってあるように見えるが…。
しかし、なるほど、シャドウ部は弱いな。これはこれで十分なような気もするが(笑)
こういう被写体、他のカメラではどう写るのやら。
437 :
426:02/12/05 21:54 ID:2gunKYra
>427
どうもありがとうございます
>431
フラッシュ発光禁止 蛍光灯モードで撮りました。
KD400が初めてのデジカメなので、私でもここまで撮れる
人を選ばないこのカメラがお気にです^^
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:00 ID:nyyE14MP
KD-400Zの場合はストロボON時に光量が不足した時のみ、ゲインアップする。
KD-500Zは知らん。けどあんま知った風なことばかり言ってると恥かく予感。
最近の500Zについての荒れレスで、400Z・310Zユーザーがうぷしずらくなってんだよ!
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:40 ID:nSIlFC/R
言うだけなら何だっていえるわけだな。
>>441 確かに、KD-400Zで撮りましたって画像あげても流される。
それから、余所のスレはここ以上に酷いよ。
KD-500Z房(本物かどうかはわかんない)があちこち荒らしまくってる。
>>440 QV-10でノイジーな部分がまったく無い絵を撮れました。
446 :
437:02/12/05 22:47 ID:2gunKYra
>>438 初心者なので狙うというより
被写体をどのモードで撮影したら良いのか試行錯誤してます。
汚い絵を載せてしまってスマソ
>>440 いえいえ こちらこそです
他のカメラだとそんな感じになるのですね
勉強になりました
どうもありがとうございます
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:00 ID:9E/BROTD
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:09 ID:nyyE14MP
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:18 ID:YFznLp/e
すんごいカメラなんだねえ・・・
自己満足でも何でも良いからアップしる。
流されたぐらいでめげるな。
451 :
ese:02/12/05 23:32 ID:A73ms0S0
photo highway
に310z画像UP中ですが
まだUP おわらん
2枚だけなんい
452 :
ese:02/12/05 23:35 ID:A73ms0S0
453 :
ESE:02/12/05 23:40 ID:A73ms0S0
夜景モードですが
ちょっと荒い?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:46 ID:fRf4Du2r
へー。KD500もなかなかのもんだな。
フルオートの手のひらカメラだが、500万画素という武器は強力だな。
キヤノンS45と比較すると、色の階調は少し足りない気もしなくないが、
フルオートでこれだけ出ればケチつけてる場合じゃないか。
しかし、このカメラは手ブレしやすくないか?
形状などを考えると、手ブレによる失敗写真が多そうなんだが。
455 :
238:02/12/05 23:49 ID:poI571qU
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:50 ID:FyEa0r0A
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:51 ID:fRf4Du2r
ただ、KD500は買いづらい面もある。
確かに、小型で高速、500万画素とズームヘキサノンによるシャープな描写。
これはすごい。しかし、価格がハイエンドデジカメに迫るレベルなのは
辛いものがあるかもね。
ちゅうか、ヨドバシカメラで値段見ると、だいたい萎える。
あそこ、なんだってああまでバカ高いんだ。
458 :
ESE:02/12/05 23:52 ID:A73ms0S0
流された( ´∀`;)
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:54 ID:fRf4Du2r
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:58 ID:E4Z2zSGj
どれも汚いし色も変に見えるのはおれだけか?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:58 ID:FyEa0r0A
>>455 Exif見れないので撮影データ教えてくり
462 :
ESE:02/12/06 00:00 ID:OUiBITv6
_、_
( , ノ` ) >どれも汚いし色も変に見える
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 写真は己を写す鏡・・・
463 :
ESE:02/12/06 00:03 ID:OUiBITv6
ていうか、画質にそんなにこだわるなら
高いの買いなさい
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:04 ID:mWGERglk
いや、ハイエンド的に見ればもう少しなめらかな画質が欲しいところだが、
手のひらコンパクトと考えると、ものすごいと思う。
このくらいのサイズのカメラで風景写真いけるのは、まさに500万画素
ならではの威力か。
キヤノンもなんとかS50出せばいいのに・・・
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:05 ID:2FsG/4op
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:07 ID:HvoXlJrJ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:07 ID:mWGERglk
くどいが、このカメラを評価する場合は、そのサイズも考慮して
考えるべき。携帯電話並みに気軽に持ち歩けて、さらに
風景写真OKというのは強い。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:09 ID:DUr+zR0e
>>465 5秒でこの程度のノイズか・・・
まあうちは田舎だし、山しかないから夜景は撮らないしいいや
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:09 ID:McZNhSRF
評判がいいようなので500Zを買いました〜
苦手とされている夜景を撮るような趣味も無いし
早くて小型で昼間は綺麗(w
普通使いにはこれ以上いらないかな?
>>452 手で持ってとってるんですよね?
夜景はやっぱり辛そうですね。
2枚アップされたんですか?
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:15 ID:mWGERglk
>>465 構図が上手いね。月が白熱電球みたいになってしまうのは、
この場合避けられないか・・・。
月のディテールと夜景を両方救うのは、ムズカシイか。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:16 ID:mWGERglk
>>468 キヤノン必殺のノイズリダクションが効いているのだと思う。
ノイズ関係で言えば、キヤノンはD30、G1あたりでブレイク
して以来、手綱を緩めない。まぁ、さすがだね。
472 :
ESE:02/12/06 00:20 ID:OUiBITv6
手持ちですよ
しかもチャリにのりっぱ撮りですよ。
>>470 KD-500Zでやるなら、連写で5枚撮って月の部分以外を加算、
月の部分のみ1枚で合成。月の回りはレタッチしてなめらかに。
これでほぼ同じ画像ができるでしょう。
マニュアル機能を求めるような人なら、
これくらいの「絵作り」をしても良いんじゃないかな。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:22 ID:GoJHvR6O
>>452と
>>455見て思ったけど、AWBがこういうシーンだと破綻するみたいだね
どちらも緑っぽくなってる
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:24 ID:2FsG/4op
>>473 それとか露出補正で月を暗くしたのを撮るのもいいね
デジカメなんだから後でレタッチするのも楽しみの一つだと思う
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:24 ID:mWGERglk
>>473 そこまでやるとCGですな。
ていうか、そこまでやらなきゃいけないなら、もうコンパクトさなど
求めずにソニーのF717もしくは、キヤノンG3買って、バキバキに
画質を追求しますな・・。
477 :
ESE:02/12/06 00:24 ID:OUiBITv6
んだば、ファームアップすんべかな。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:25 ID:izzdlPgb
>>473 マジレスすると、加算しようにも黒つぶれ多くて無理と思われ。
479 :
238:02/12/06 00:26 ID:WIDYpKoR
>>461 最大絞り:f3.0
焦点距離:11.30mm
フラッシュ:切
測光方式:中央部重点測光
ISO:100
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:26 ID:2FsG/4op
>>476 写真が手軽に撮れるんだから、ちょっと数枚撮って家で手間をかけるのも楽しいと思うんだけど
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:27 ID:mWGERglk
>>474 オートホワイトバランスは、あんまりアテにしないや。
キヤノンのGシリーズとて、思いっきりハズす時はハズします。
太陽光固定とか、フラッシュ用固定とかでやったり。
3CCDビデオカメラみたいにホワイトセンサーとかを装備しないと
なかなかうまく行かんのでは。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:27 ID:9LCBBhO/
改めて思うんだが、夜景の写真って人間の目で見える画と全然違うだろう?
>>478 マジレスすると、そんなことはないだろう。
>>482 人間の目のダイナミックレンジは凶悪だからね。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:30 ID:SezN7ckC
>>475 そだね月が未確認飛行物体のように写らず丸く撮れそうだね
486 :
238:02/12/06 00:30 ID:WIDYpKoR
488 :
469:02/12/06 00:31 ID:McZNhSRF
>>472 チャリに乗ったままですか(w
手で持ってこれだけ取れれば自分には十分かな?
夜景を綺麗に撮ろうとすると結局3脚云々になるので
デジカメで小さい意味ないじゃんって思うんですよ。
まあ、撮る機会もほとんど無いでしょうけどね(^^;
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:34 ID:mWGERglk
まぁ、S45もKD500も、夜景がこんだけ撮れれば御の字。
機動力の良さで、スナップカメラとしてはKD500が最強だろうね。
というか、このサイズはイクシデジタルの画質で我慢させられる
と覚悟していたから、KD500がより良く見えるというのもある。
S45は、クラスを超えたとてつもない高画質だが、ナリが
ハイエンドなので良くても「まぁ、そうだろうね」てな具合で
驚きが少ないのかも知れない。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:41 ID:mWGERglk
今思ったのだが、FZ1とKD500の2台を持ち歩く人が最強っぽい。
491 :
238:02/12/06 00:41 ID:WIDYpKoR
>>474 ホワイトバランスは難しいようですね。
実際の色は
>>257の方が人間の目で見た感じに近いです。
実際にはかなり暗く
>>257みたいな感じなので、
これだけ撮れれば十分かな〜と思っています。
夜景を撮る事はほとんどないのですが、
「夜景に弱い」という意見が結構沢山あったので、
ちょっと試しに撮ってみました。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:48 ID:mWGERglk
夜景なんてどれも「そう言われれば良いように見える」とか、
「そう言われれば悪いように見える」程度。
光源の色が全然飛びまくったりしてない限り、いいと思う。
雰囲気が出てれば。
夜景よりも、クリスマスの時に、照明落としてローソクの火だけで
ホームパーティやってる部屋を雰囲気たっぷりに撮れるどうか。
でも、コニカのも全然問題ないと思う。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:54 ID:SezN7ckC
>>492 うんうん、KD500Zで十分だね
まさか16秒シャッターする奴もいないだろうから(w
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:57 ID:ajM0SQAF
1/2秒も1秒も16秒も1分も同じ
三脚や置き場がないと撮れない
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:58 ID:cud8WQaK
ところで、KD-600Zになった場合、正面LEDの色は「黄色」か?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:58 ID:BnQmNNnE
いやあとりあえず夜景は惨敗って感じだったよ(ワラ
>>496 そっか。ざんねんだったね。
KD-500Z使ってみたら?
夜景も結構きれいに撮れるよ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:10 ID:a1n3zlHZ
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:39 ID:a1n3zlHZ
夜景を撮るようなデジカメでもないと思うんですが…
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:42 ID:a1n3zlHZ
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:52 ID:mWGERglk
いや、逆にメモカメ並みの機動力なのに
>>498くらい撮れれば御の字。
ノイズもそんなに気になるほどではないと思った。
それに、いつも思うが、500万画素機のすさまじいところは、実寸サイズ
でアラが見えても、その巨大な画像サイズが必殺技となり、
印刷したり、リサイズすると「非常にシャープなイイ画像」になる。
なんだかんだ言っても、ちっこい500万画素機は使いでがあると思うな。
IXY200で夜景を撮るようなもんだよな。
だれもそんなことしないって。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:55 ID:ajM0SQAF
IXYは何気に夜景撮れんだけど
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:55 ID:Ne+EvU0E
>>504 IXY200はスローシャッター1秒までしかできませんよ
200aからは15秒開けられますけど
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:59 ID:ajM0SQAF
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:00 ID:a1n3zlHZ
黒つぶれがこれだけあると、リサイズしても誤魔化せませんな。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:02 ID:ajM0SQAF
これはこれで夜の街の雰囲気が出てていいんじゃん?
灯りもボヤってなってないし
IXY200と200aは全然別デジカメじゃん。
最長1秒じゃ人工灯がたくさんないと無理だね。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:07 ID:mWGERglk
夜景って、カメラの性能よりも何よりも、どこを撮るかで
ほぼ決まってしまうような気がするんだが。気のせいか。
KD500は、もっとノイズ破綻するかと思っていたので、
スローシャッター切れて、ノイズが少ない。これは、好感触。
あと、くどいが、500万画素という点でかなりカバーが効くね。
>>498も、落ち葉とかその付近の茂みがよく出ている。
ズームヘキサノンレンズが頑張って拾い、500万画素のエリアの広さに
ものを言わせて描き込んだという感じ。この画像サイズは、
とにかくあらゆるシーンでKD500を支えている感じ。
まぁ、フルオートなので、どんなクセがあるか掴まないことには
「作品派」には、どうにもならなくなるだろうが。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:08 ID:a1n3zlHZ
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:16 ID:2FsG/4op
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:20 ID:mWGERglk
まぁ、会社や友達と遊ぶ時にも気軽に持っていけるサイズ
=KD500は、なかなかいいね。しかも、500万画素なので
なんだかんだ言っても、スナップ写真の印刷時に期待が
もてる。
今、使っているのがG1かつ、捨てるつもりはないから
併用するとしたら思いっきり小さいやつか、10倍ズーム
とかじゃないとお金を出す気にならんのよ。
G1を捨て、なおかつ小型モデルで生きるならS45買うかな。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:32 ID:mWGERglk
あと、KD500は、本体のカタログ写真とかHPの本体画像・・・
おおむね、本体の写真写りが最悪。プラスチックの1980円くらい?
の安物カメラに見えてしまう。
現物見ると、ステンレスの質感がバリバリで高級感がある良品で
驚くが、写真写りは史上最悪に近いデジカメでは?
こういう点でユーザーを逃がしていたりして?
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 04:33 ID:ookDxMDr
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 05:01 ID:WQlTbRpM
>>515 そうかなぁ?
俺には、どれもこれも皆アルミ光で馬鹿みたいに見えるが・・
ま、好みの問題だろう。
あの金ピカで、けっこう大きなロゴマークが安っぽいな・・それが原因!
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 07:41 ID:mWGERglk
519 :
238:02/12/06 07:52 ID:WIDYpKoR
>>498 >>499 色々な人の批判を受けるのは良いことだと思います。
貼り付けていただければ幸甚です。
>>516 雨の降る街の夜景ですか。露出はマイナス側に振っても良かったような。
それにしても、フレアが出てるのはまあいいとして(これはこれで面白い。雨の影響?)
空中に見える2つの光は何だろう?つーかここ何処だ??
>>517 漢は黙ってKodak DX3900Zoom。これ最強。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 08:09 ID:mWGERglk
コニカの魅力は、その解像力。S45と比べているヤツがいるけど、
風景写真を撮ると、木々の葉っぱの細かさは500万の威力発揮。
手のひらコンパクトだっつーことを考えると、おそろしい。
起動時間も1.3秒で、何かハケーンしたら即対応可能。
S45も、確かに良いが・・・あれ買うなら気合入れてG3買いたいよ。
S45は、微妙に携帯しづらい。
522 :
516:02/12/06 08:21 ID:T7OrrMQY
>>520 コメントありがとうございます。
空中に見える2つの光は街灯です。道の両側の建物からつながっている
ワイヤーにつり下げられています。場所は、ドイツのとある街です。
写真見て、何市かわかればそれは在住者でしょうね。
只今クリスマス市真っ最中。また良いのが撮れたらうpしてみたいと思います。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 09:24 ID:bZY5U5yQ
まぁ、S45とKD500Zはターゲットが全然違うので比較したり、ケンカしたり
するのは間違い。
KD500Zは、IXY320とかのクラスでは。IXY320と比較すると高性能機の
メリットが出てくるので、買うのでしょう。
S45と比較するのは、オリンパスE20とG3を比較するようなもので、
まぁ気持ちは分かるけど、微妙に変だよと。
IXY320じゃなくて、IXY200ね。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 13:21 ID:FaXX/4+j
KD500Z出る前はマニュアル機能が追加されると聞いて、けっこう期待していたんだが。
カメラを何台か持つならいいけど、1台でそれなりにこなしたいっておれにはちょっとダメだ。
まあ今のコンセプトのまま貫くなら課題はホワイトバランスぐらいなんで、完成度は高いと思う。
526 :
asa:02/12/06 13:21 ID:7MoHXxYF
>516
いい画像ですね。
ミュンヘンですか?
>>523 同意
IXY320ではいくらちょっと撮りでも
印刷した時に不満なんで500Zを選んだよ。
気合入れて3脚使って撮るような人はS45や
G3みたいなのを選ぶべきだね。
>>527 結構三脚使うけど、500Zのオートはやっぱり便利だよ。
適当に撮っても、それなりに撮れるし。
手ぶれ防止があれば完璧なんだけどね。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:12 ID:rEmReIHD
>>515 同じくそう思う。
カタログとかHPみてダサく見えてしまったので
こりゃKD-400Zにしようと思って買いに行ったら結局500Z買ってたし
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:22 ID:HyR0n/OK
今400っていくらぐらい?
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:31 ID:R1Ef+1zZ
>>528 オートで、完全ではないにしろイケるのはいいなぁ。
俺なんて、G1でむっちゃ苦労したもん。
今は、完全マニュアル「Mモード」で普通にやってるけど、
最初の一週間は、うつ病の一歩手前でしたよ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 23:04 ID:WQlTbRpM
>>518 をいをい誤解をするなよ、
俺は515が「写真写りが最悪。プラスチックの1980円くらいの安物カメラに
見えてしまう」と言ったから、いや“金ロゴ”が原因だろうと言っただけ。
マニアじゃないが、俺もKD500Zに惚れている一人のつもりだよ。
(むろんS45に敵意を持っているわけでもない)
>530
今日寄ったPitInnじゃ、¥59000のポイント20%で、
実質¥47200税別だったような…
533 :
516:02/12/07 01:22 ID:zfJBu5gI
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 01:50 ID:O7cOCor1
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 01:58 ID:+t2ETB2Y
>>534 これは、お店に言えば新品交換してくれるはず。
液晶だと注意書きしてあって交換に応じない店もあるが、
CCDは大丈夫。
このサンプルを分かる形で示せれば話は早い。
これで交換に応じなければ、その店をここで教えて欲しい。
>>534 初期不良なら、購入した店に相談して交換してもらう
交換してもらえないならレタッチで何とかする
537 :
534:02/12/07 02:02 ID:JbJw60mW
>>535 お店に話してみようと思います。
ご助言ありがとうございました。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 02:03 ID:+t2ETB2Y
>>534 余計なお世話でアドバイス。KD500Zがどういう性格のカメラか
よく分からないので恐縮だが、夜景を撮影するなら、
三脚などを使って、スローシャッターを切ると良いと思う。
(夜景モードなどがあればいいが)
そういうのをしないと、電気的にCCDの感度があがりすぎて
(ゲインアップ)、このようにノイズで破綻してしまう。
539 :
534:02/12/07 02:04 ID:JbJw60mW
>>536 書き込みが被ってしまったようです。
相談してみます、ありがとうございました。
218で書いたけど、自分も画素がけで交換してもらいました。
お店にもっていったらその場で新品に交換してもらえましたよ。
534の画像と全く同じような感じでしたね。
このCCD歩留まり悪いんですかね。このスレで3例目かな?
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 03:00 ID:0VLABKop
日中の太陽とか撮影しちゃったんじゃない?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 05:10 ID:/cpRHvPO
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 05:30 ID:/cpRHvPO
ぶれたな・・・
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 08:00 ID:wb8oO4kY
500Zを入れるケースは何を使っていますか?
純正のケースはベルト通しが縫い付けられていて、ベルトからケースを
取り外したいときに不便そうなので、別のメーカーのケースを買おうと
思うのですが、オススメを教えてください。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 09:05 ID:zfJBu5gI
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 13:30 ID:UZgpK9MV
500Zを買いに行ったのですが、実機をさわってみて、非常にピント
が遅く感じたのでやめてしまいました。
その点、皆さんはどうお考えでしょうか?
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 13:58 ID:C3SOmmMG
ハメ鳥してる人いないでつか?
くらめなとこでもAF正しくて合焦早くてシャッタースピード早くてきれいにうつって
撮影間隔が3秒以下ぐらいかとか
フラッシュで白飛びしまくらないとか(少しくらいは淫靡なので許す♪)
RR30なら確実そーなんだが外見どんくさいのと
風景写真もとりたいななんて思ってるので
S45かKD500Zを考えてみてるんですが
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:08 ID:C3SOmmMG
ようするに室内でシャッタースピードどれくらいになりますか
ってことかー
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:11 ID:zKQ9Q5kC
>>541 太陽にレンズを向けるとCCDがいかれるのですか?
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:46 ID:/LLdPtTZ
>>546 えーと、個人的にはピントは速いと感じています。
他と比べたことはありませんが、遅くて困るということはありません。
人によって違うかと思いますが、自分のはそう考えています。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:53 ID:C1T5Pevz
>>547 シャッタースピードは最大1秒です。で、1.3秒間隔で連写できます。
KD-500Zは基本的にフルオートで、右手でシャッター押すだけなので左手はフリーになります。
ですから、必要な部分を弄りながら、顔を撮影するような用途に適していると思います。
手ぶれに気をつければ、かなり良いのではないでしょうか?
このスレには
>>549の質問に対して答えるだけの知識を持った者が一人もいなそう
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 15:05 ID:MRwE1nFS
>>552 知識と言うよりスペックを調べるかどうかだろうけど、
そんなに暇で献身的な人はこのスレにはいないかもしれないな。
554 :
asa:02/12/07 16:34 ID:y9XtfUbR
>>533 街並みからバイエルン州のどこかと思ったのですが,
ミュンヘンじゃなかったのですね。
シュトラーセバーン(市電)が走っている町と言えば,アウグスブルグ,
ヴュルツブルグ,そしてニュルンベルグかな。
素敵な情緒思わせる画像ですね。とっても気に入ってます。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 16:50 ID:4ze+4s0y
今月号のPC USER
「最新デジタルカメラ24機種の画質と操作性を徹底検証する」
でKD500Z酷評されてましたね・・・(鬱
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 16:59 ID:i0yRNMun
>>555 雑誌の記事をまともに受け止めるからKDユーザーは初心者扱いされるんだよ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:00 ID:uvV6oTDR
>>555 記事は読んでいませんがKD-500Zのユーザーなら
他人の評価で一喜一憂する必要はないでしょう。
まして雑誌記事なんていろいろ利害関係が働くわけですから。
むしろ、自分の満足のいく機種が手元にある。
その事実に変わりはないのです。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:07 ID:NRuhJb+f
>>555 むしろ雑誌など、いかにあてにならないか証明されたようなものだよ。
500Zが良いことはユーザーが良く知っている。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:07 ID:X+1iEgug
>>556 雑誌の記事をまともに受け止めるのが人間として初心者なのは確かだが
KDユーザーが初心者扱いされたことなんて無いだろ
使用機種でユーザーの習熟度を類推する方がむしろ初心者
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:12 ID:i0yRNMun
うーん、釣られているのかなぁ・・・
>>549に対して誰も教えてあげて無い
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:22 ID:i0yRNMun
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:57 ID:n50w14k1
>今月号のPC USER 「最新デジタルカメラ24機種の画質と操作性を
>徹底検証する」でKD500Z酷評されてましたね・・
酷評って何かな?
ま、a左開けだから不器用なヤシは液晶に指紋つけるbヲタは
オートじゃ面白くないc人気があるので値引きが悪い…
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:13 ID:s4mfnbVZ
>>563 KDシリーズはこのコンセプトで進化していくと
使い捨てカメラのデジカメ版といったものになる
今はまだレンズつきフィルムの方が画質が良いし現像代を含めても値段も安いから
評価する点が無いというのがカメラ界の見識ではないでしょうか
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:22 ID:1sPUp1p6
使い捨てカメラと言うよりコンパクトカメラでは?
それに、既にデジカメの方が使い捨てカメラやコンパクトカメラより画質良いよ
使い捨てカメラやコンパクトカメラは総合的に見て300万画素程度、KD310Zとどっこいって所
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:25 ID:gmO8oCXW
>>564 KDシリーズよりレンズ付きフィルムの方が画質が良いなんてことはないだろう。
すくなくともKD-500Zの方が遥かに上。
それはともかくとしても、デジカメを評価する点を画質と値段に置いている段階で
その「カメラ界の見識」とやらの程度が知れる。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:31 ID:s4mfnbVZ
>>565 それはL判印刷しかしないから分からないのです(L判印刷なら500万画素の意味ないし・・・)
それにラチチュードの低さはどうしても拭いきれない
KD-500を今買うくらいなら後1-2年APSで我慢してデジカメが本当に使い捨てカメラを凌駕した時
に買うほうが良いのではと思ってしまいます
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:34 ID:s4mfnbVZ
>>566 連続カキコすまん
デジカメを画質と値段で判断してるのではなく
KD=デジカメの使い捨てフィルム
という位置づけにした場合、評価の対象は画質と値段以外には無いと思う
それとも、KDシリーズには他のコンセプトがあるのですか?
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:35 ID:bn+HOvh/
>>567 そうですか。自分の思いはいつまでも大切にしてください。
1-2年後にまた会いましょう。さようなら。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:37 ID:ThLxVSe+
>>568 ターンアラウンドタイムと言う言葉をご存知ですか?
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:48 ID:Etl8EHxy
ちょ、ちょっとぉお
KDと使い捨てをいっしょにしないでくれよ 涙涙
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 18:58 ID:6LUbFDBw
>>564 カメラ界の見識って、ヲイ、文月の経歴知って腰を抜かすなよ。
カメラって、やっぱ、一にも二にもレンズ。
KD-310/400/500のZOOM HEXANONを使い捨てにする発想が
どこから湧いてくるんだ?こりゃちょっとした銘品だぞ。
漏れはこのレンズにマッチングするCCDを見極めようと、
未だ310/400/500で迷っていまつ。
それから、レンズ付きフイルムよりも遙かに画質は良いし、
現像代も含めてもまるで安いことくらいしっとけ。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 19:03 ID:Rwjn+GlT
>>572 使い捨てはアレで結構偉大だぞ。真の初心者はデジカメなど使う前に、使い捨てを使うはずだ。
それでいて誰でも手軽に高画質が撮れ、それなりに撮影の楽しみを味わえるシロモノじゃないか。
KD-500Zは確かに優れているし、進化もしてきている。
だが、使い捨てもまた偉大であり、またそれと同様に進化もしてきているのも忘れないで欲しい。
追伸: レンズ付きフィルムの画質は全てのデジタル一眼レフを凌駕するレベルなので、
つまり民生機におけるデジカメの中で、レンズ付きフィルムに勝てる機体は1つもありません。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 19:08 ID:PiL1oSOD
おい、お前らおちけつ。
禿げしくスレ違いだよ。
>>572 いっしょにはしていません
ただ、デジカメ界の中でKDシリーズのコンセプトは
銀塩界のレンズつきフィルムと同じと言ったまでです
・・・いっしょか
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 19:32 ID:mdhJ5PoB
コニカがどのようなコンセプトをもってKDシリーズを出しているのかは知らないが
1ユーザーとしては「簡単に高画質の画像を撮れること」がKDシリーズのコンセプトだと思っている。
特にKD-500Zではそれが顕著に具現化された。
明らかにレンズ付きフィルムのそれとは違うと思うね。
簡単に高画質の画像を撮れること
これって、全デジカメ共通じゃない?
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 20:02 ID:mdhJ5PoB
・なるべく高画質に
・なるべく安く
・マニュアル機能を充実
等々、他にもいろいろあるだろう。
すべてをひとつに実現することは難しい。
そのなかで何を優先するかが、製品それぞれのコンセプトであり
個性を作り出す元になる。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 20:06 ID:cfgSwp6K
コニカイズム
それが答えだ
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 20:49 ID:v+KaC3ZL
P C U S E R
で K D 5 0 0 Z
酷 評 さ れ て ま し た ね
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 20:51 ID:rnoT+qct
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 20:57 ID:OyWz0vH4
ボーナスでKD-500Z買ってしまいました。
動作がキビキビしていて良い感じです。
まだ家の中でしか撮影してませんが
明日、持って出かけてきます。
今から楽しみです!
PC User表紙のデジカメはどこのメーカー?
>>582は前スレでF100買って悔しがってた厨(藁
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 21:48 ID:wb8oO4kY
>>545 ありがとうございます。
書き込みした後出かけてしまったいました。遅レススマソ。
ダイソー恐るべしですね。今度探してみます。
そりゃF100を買っちゃったら悔やむわなぁ(笑
可哀想だけど慰めの言葉は無いよ。
589 :
587:02/12/07 21:53 ID:wb8oO4kY
587の訂正です。スマソ。
誤→書き込みした後出かけてしまったいました。
正→書き込みした後出かけてしまいました。
そいやKD500のVGAって他のデジカメのVGAと違って
L板にプリントしてもそこそこみえるねぇ。
意外なくらいシャープネス。
まあ、VGAで競ってもね…
よっぽどメモリが残り少なくなったら使うかもしれないけど
500Zは最高解像度が綺麗なことだけでいいです
VGAでしか撮らないとVGAが重要なんですよ。
もっとも印刷なんてしないから
それはどーでもいいんですが。
X百漫画素も使ってVGAかよ・・。
エコに反するな。
しかたないよ付属のSDメモリ(16MB)を使ってるんだから
597 :
534:02/12/08 00:19 ID:zG7ZJMBz
お店に聞いたところ初期不良と言えるかどうか判らないので
月曜日にコニカの担当者に聞いてみるのでそれまで待てとの事でした。
その場で交換してもらえたって話を聞くとこの対応に不満を感じます…
いつもKD-500でも16MBじゃなくて8MBで使ってるよ。
128MBのメモステも刺さってるけど使ったこと無いな。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 00:56 ID:/YWWkZgy
>>597 もし交換してもらえたとしても何が理由だったのか詳しく聞いて
なんで対応に時間が掛かったのかハッキリとした回答をもらって来い
満足いかなかったらここでその店の名前晒せ
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:09 ID:5cnhN22o
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:08 ID:eSpc8WMQ
えーと、やはりフィルムカメラにはまだまだ負けると思います。
写るんですと言えどもちゃんとピントがあってれば解像感などは500万画素のデジカメより
上でしょう。
ただ、フジカラーCDは全然だめなんですよね。スキャナが悪いのかかなり画質が落ちてし
まいます。なのでフジカラーCDでのデジタル画像とデジカメの画像を比べればデジカメの
方が綺麗だってことになるでしょうけど、写るんですから焼いた写真とデジカメからプリ
ンタで出力した画像を比べれば写るんですの方が綺麗ってこともあると思います。
総合的にみればCCD特有のノイズとは無縁な写るんですの方がいいかなあということもある
と思いますよ。
>>534 CCDの画素欠けは無条件で新品交換しかないとおもうよ。店員が無知だっただけでしょ。
同じところに点が写るデジカメなんて製品として成り立たないよ。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:30 ID:nbHUl5oI
>>601 >CCD特有のノイズとは無縁
フィルム特有の粒状感は無視かよ
特に写ルンですはISO1600とか使ってるからかなりブツブツだぞ
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:38 ID:YLrUWTwP
>特に写ルンですはISO1600とか使ってるからかなり
ハァ????????
写るんですもISO1600の時代なのだよ。
>写るんですと言えどもちゃんとピントがあってれば解像感などは500万画素のデジカメより上でしょう。
写るんですはG3より上ということですね?
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 04:53 ID:QIUViqQA
>>606 まあそういうことだろ
ただG3はマニュアルがメインの機種だからね
608 :
545:02/12/08 05:14 ID:vlcR5lpF
>>587 そうですね。ダイソー侮り難しですね。
私もいろいろとケースを探したのですが、しっくりくるものが
見つけられなくて、結局ダイソーのケースで妥協してます。
このケースが仮に1500円とかしたら買わなかっただろうけど、
100円なので、妥協しました(笑)
>603
ハ 写ルンデス ガ ISO100 ダト オモッテイタ ノ ダロウカ
400 カラ ハジマッタ ノダ
>>607 G3でマニュアル撮影して、シャッター速度固定の写るんですに負けるなんて悲惨ですね。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 09:13 ID:vlcR5lpF
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:26 ID:JU3bWDoK
機動性
画質
スタイル・質感
KDシリーズ最高っすね
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:33 ID:0cpC5onA
>写るんですと言えどもちゃんとピントがあってれば解像感などは
500万画素のデジカメより上でしょう。
ピントが合わんから写るんですなんだろうが。
AFと3倍ズーム付いてないのに価格がどうのこうの言うなや
お前が言ってるのはフィルムのポテンシャルだろ
そんなもんレンズがついてこなきゃ意味ねーじゃん
フィルム使ってようと100万画素くらいの絵にしかみえん
節約家の母が珍しいことにデジカメを買った。
よほど嬉しかったらしく、ドライバーやらハンマーやらを持ち出してた。
何日かしてメモリスロットにメモリーが入らないらしく
「どうすればいいの?」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見ようと思ったら
壊れててピクリとも動かなかった。三日後アイフルから
「お支払いの期日が過ぎております」との手紙も届いた・・・涙が止まらなかった,
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 12:11 ID:WB2ci9H3
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 12:43 ID:2j2nh8q0
KD使ってるやつって他メーカーのスレに
荒らしまがいで入ってきてKD自慢。
コノひがみ根性。
マイナーは辛いね。
自分を納得させないと、やってられないんだろう。
>>616 確かに痛いね。まるで携帯板といい勝負だよ。
でも君もちょっと痛いよ。
メーカーの知名度なんてユーザーにとってはどうでも良いことだね。
そんなもの買う前からわかってるからね。
それにKD-500Zを持っていればほとんど不満なんて無いわけだから。
有名メーカーのデジカメユーザーはやっぱりメーカーの知名度が
重要だと思っているのかな。だから失敗しちゃうのかもね。
でも、ちょっと可哀相だな。
KD-500Zは、このクラスでは頭抜けた存在になってしまったからな。
粘着気味に多少荒らされるのもしょうがないか。
616はいつもの荒らしなので放置しましょう
余所の多くのスレで、KD-500Zが粘着してめっちゃ荒しまくってるんですが…
ここがこの程度ですんでるのは奇跡。
Xと同じく各スレにKD500の事を書くことで
逆に名を貶めようとする輩がいるみたいですね。
個人的にKD500はVGA専用のメモフルオートデジカメの最高峰かと思ってます。
この異様な解像感のあるVGAはちょっと他のデジカメだと撮れないですね。
>>620 「KD-500Zが粘着している」と言う妄想がものすごい。
単に荒らしにKD-500Zを騙られているとは考えられないのだろうか。
それともKD-500Zそのものが粘着しているとでも言うのだろうか。
荒らしに踊らされるピュア君に幸あれ。
500Zはフル解像度で使ってこそその真価を発揮すると思う。
VGAで使用することも用途によっては悪いとは思わないが、
メモリー容量が許すのであればやはりフル解像度でバンバン撮影したい。
500Zはそれだけのポテンシャルを持っている。
フル解像度で撮っても使い道無いんですよ・・・。
印刷するような被写体を撮ってるわけでもなく日常メモだし。
今日のごはんとかフルサイズで撮ります?
625 :
623:02/12/08 14:03 ID:K/KxRZJw
>>624 なるほど。そういう使い方もあるかもしれませんね。
でもわたしはご飯でも何でもフルサイズで撮りますよ。
撮ってみてから必要に応じてリサイズしています。
フルサイズで撮っておけば後で好きなように出来ますから。
基本的に保存はフルサイズでしています。
VGAでしか使わないならVGA固定にするかもしれませんがそんなこと無いですし。
そのたびにデジカメ側のサイズの設定を変更するのも面倒ですから。
個人的にはPCでリサイズする方がやり直しも出来ますし
いろんなサイズを試してみることができるので便利だと思っています。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 15:24 ID:wo28ps2u
はじめまして。
このたび、初めてデジカメ買おうと思います。
しかし、どれを買ったら良いか分からなかったので、知人に聞いたらKD-500Z
が良いよとのこと。
どんな所が良いのかサッパリ無知なのですが、皆さんのお話聞いてても良さそうなのでこれにしようと思います。
あと、価格の方ですが、近くの大型電気屋で6万5000円位でした。
オークションだともうちょっと安いようですが、どのような所で買ったら良いのでしょうか?
あと、他に買い足すものなんてありますか?
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 16:29 ID:ldemCXz9
その近くの大型店で買うのが吉。
デジカメは初期不良などの不具合が比較的多いので
すぐ行ける近場で買うのがいいです。
オークションや通販は安いけど、不具合が起きたときの対応が心配。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 18:21 ID:qkgo4B2f
>626
それは良い選択をされましたね
このカメラはまず期待を裏切らないでしょうから、
バシャバシャ良い写真を撮ってくださいね
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:20 ID:2/gPdA+q
PC USER見たけど腐月って本当に中庸な判断ができない人だね。
こんな雑誌とっとと逝ってくれ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:27 ID:NGM8rMFC
>>630 どういう事が書いてあったの?
誰か雑誌持ってる人がいたら写真キボンヌ
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:30 ID:xPFWp3p3
PCUESRの誌上で批判していたのは、ほとんど操作性でしょ。
フルオートしかしない漏れのような素人には操作性なんぞどうでもいいし、
レンズカバーが右だろうが左だろうがどうでもいい。
「初期設定に戻ってしまう地雷」などと言うのもやはり問題無い。(変えないから。)
画像に関してはあまり酷評されていなかった。
(たまにはっとした作品が撮れるが、ダイナミックレンジが狭いだのなんだので、
夜景に弱いだとか言われてますが、この辺は既に皆さんはご存知だと思います。)
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:33 ID:NGM8rMFC
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:39 ID:rl17qLrB
635 :
534:02/12/08 21:07 ID:6vdHbqVV
>>599>>601 やはり月曜日まで待てとの事。
もしこれで交換してもらえなかったら領収書等スキャンして晒します。
A4でプリントすると画素欠け見えちゃうよ(TT
636 :
534:02/12/08 21:12 ID:6vdHbqVV
>>634 確かに黄色っぽいですね。
自分はあまり使ってないですが
室内を撮ったときに少し黄色っぽくなるような気がします。
使い込んだユーザーさんはそうなんでしょうね?
>>634、636
ユーザーじゃないんだけど。
634の画を見てふと思ったのは、フラッシュ時にはWBが太陽光設定になる
のじゃないかな。フラッシュの色温度は太陽光に同等だから。
だからフラッシュが届く範囲は正確な色が出るが、届かない距離(背景等)
はフラッシュ無しでWBが太陽光設定で撮った場合と同じになる。
upされた画だとデパート?かどっかの展示物ですよね。
そういうところの照明下だと太陽光設定の場合はああいう黄色っぽい色に
なりますので。そう思った次第。KD500Zがこれに当てはまるのかは?ですが。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 21:54 ID:ym7QZLNZ
>>635 たぶん交換してもらえるって
それに万が一交換してもらえない場合でも紳士に、なぜ交換してもらえないのかを聞いてください
>635
店で交渉が難航しそうならば、先にメーカーの人から回答を貰い、
さらにその担当の名前(出来れば名刺)と連絡先を押さえておいてから、
店で交渉しましょう。
でもって、店からメーカに確認をしてもらえれば大丈夫でしょう。
(メーカの連絡先が業務時間内でなければいけないので時間には
気をつけましょう)
店だって、交換した後になって、初期不良でメーカに受け付けて
貰えなければえらい事になってしまうので、、、。
しかし、店では2回目以降の交換には応じないかも、、、。
そこから先はメーカと戦うことになります。強い消費者として
泣き寝入りする事なくがんばりましょうね。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 23:57 ID:b/g3yoWC
>>631 操作性の他にも、KD500ZよりKD400Zの方が画質がまだマシだった、って言ってるね。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:23 ID:v6cpxD0H
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:39 ID:JgWu2vYK
>640
結構目立つね。これなら堂々と無償で修理してもらえるんじゃない?
たぶん再調整で直るレベル。
>>642 なるほど、結構違いますね。ところでそのときの見た目の印象に一番近い
のはどのモードで撮影したものでしょうか?
KD400Zユーザーですが、バージョンアップ後のAWBがちょっと前のより敏感になった
というか、過敏に変化するようになりました。その結果、642氏の画像とちょっと似たよ
うな結果の画になっています。
AWBだけは前の方が好みだった。コニカにまた頼んでみるかな。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:55 ID:v6cpxD0H
634です。
WBはAUTOが見た目に最も近いと思います。
AUTOでバシバシ撮るのがいいですね。
私の結論としては、KD500Zは、
昼間屋外では最強、凄過ぎです(95点)、
夜景、屋内は苦手君、まあ仕方ないか(60点)、
ストロボは最悪君、暗部で湧き上がるノイズとWBどうにかして、(30点)。
以上です。
646 :
644:02/12/09 01:41 ID:YQZcVdF8
>>645 KD400Zだとバージョンアップ前は、室内でも結構まともでしたよ。ストロボ使用で
ズーム端だとやはり厳しかったですが。バージョンアップ後は室内での撮影時のAWB
の反応の早さがかえってマイナスになっていると思います。ノイズはKD400Zの方が
少ないかな。これはCCDの特性上当然かもしれませんが。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 03:31 ID:Rw/CSTFz
>>647 2枚目の写真がイイ!雰囲気バッチリ!
うちの近所じゃ雪なんて全然見ないからなぁ…。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 04:12 ID:fz2WOlsg
きれいですね。
ちなみにどの辺り?
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 05:47 ID:sRQQaGCZ
動いてる被写体とか、手ブレとか、どうですか?
後は、曇りの時、室内、フラッシュ・・・・夜景はどうでもいいですが。
あとで、色をかえたりすればいいですか?
うまくとる方法とかあったら、教えてください。といってもFULLAFですが。
決め手のある機種がなくて、困ってます。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 06:36 ID:Rw/CSTFz
今になってこれだけ積もりますた。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up064.jpg ちなみに故郷 千葉でつ。
例年よりも少し早い初雪で、まだ降ってまつ。
ちなみにこっちは夜間撮影モードなしで撮ってみますた。
動いている被写体としてわりと動きがゆっくりな雪を撮ってみますたが、
やっぱり少しブレてぼやけて写る事もありまつ。
わりと遠くに見えている雪は綺麗に撮れてまつ。
マクロでなければ手ブレはあまり気にならないでつ。
他に綺麗にマクロ撮れている人もいるので腕によると思うでつけど、
私的にはマクロは弱い感じがしまつ。
夜間での雪の撮影は夜間モードにすると点々と白いドットみたいになってしまいまつ。
今回は夜間モードにしていないので、わりと自然な色に撮れますた。
よく見てもらえるとわかるんでつけど、雪の結晶というかパサパサ感が見えてまつ。
ちなみにホワイトバランスとかはオートにしてありまつ。
雪のパサパサ感が撮れたのには正直驚いてまつ。
結構、楽しみが広がった感じがしまつ。
私的にはこれといってオススメできるほどの自信はないでつけど、
でも初心者でもそれなりに綺麗に撮れるっていうのは良いなと感じていまつ。
色調とかに拘りたい人には向かないでつ。オートが売りでつし。
自分の趣味や用途にあったカメラを選ぶといいと思いまつよ。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 07:53 ID:fz2WOlsg
おっ、なかなか積もってますね。
こちらは都内でっす。
初めてデジカメ買うなら、ちっちゃいやつのほうが
絶対いいですね。
コニカのこのカメラもいいと思いますよ。
自分はキャノン使ってますけど(w
(毛なしあうのは無意味と思ってます〜!ナノで勘弁)
実際見に行って手にして、気に入ったもの買うのが一番だと思います。
いつも持ち歩くものですから。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 11:52 ID:Rw/CSTFz
そうですよね。
高いカメラとかだとどうしても気を使ってしまって、
雨の日なんかにはとても気軽に持ち歩くってわけにはいかないですもんね(汗)
400Zも決して安いわけではないですけど、
ボーナス時とかに少し奮発して買えますし。
撮影間隔は少し時間がかかるですけど、
起動スピードが速いので気軽に持ち歩くカメラとして重宝しています。
私的にはこれだけ綺麗にとれれば満足しています。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 14:32 ID:XCQmx0h2
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 14:45 ID:XCQmx0h2
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 15:40 ID:j6AbcZFd
>>654 以前から指摘されていることだが、ユーザーは必死で否定。
そろそろ認める時が来たようだな。(w
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 16:10 ID:3w8aSnR7
シーン別撮影性能チェック@ 屋外スナップ
ややコントラストの低い,ソフトな描写となった。解像感に関しては400万画素クラスよりもワンランク上の
実力があり,人物の表情や服のディテールもきっちりと再現でき ている。ただし,黄色くにごったような
色合いとなり,背景 はともかく人物の顔色が健康的には見えない。ほかのカットでも同様の傾向があった
シーン別撮影性能チェックA 室内撮影
フラッシュ発光カットは,約1段程度の露出アンダーに 写ってしまった。ややアングルを変えて数回撮影し
ても同じ結果だった。発光禁止カットについては,ISO感度のユーザー変更ができないオートのみの仕様
なので1カットのみを掲載。こちらもやや露出不足となり,黄色くにごったような色合いになっている
ん〜、風景ばっか撮ってるから、気づかなかったけど、
ポートレートはちと弱いのかな。
人物メインで撮ってる方の意見キボンヌ。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 16:27 ID:3w8aSnR7
>>658 >色くにごったような 色合いとなり,背景 はともかく人物の顔色が健康的には見えない。
人物だけが黄色く濁ってるんじゃなくて、全体的に黄色く濁ってる。
人物はそれにより不健康に見えるわけ。
目がおかしいだけでなく、読解力もないんだなキミは。
>>659 不健康に見えたら結局マズいじゃん!読解力も何も…。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 16:35 ID:u3RU8udU
>>659 あんたも読解力ないね
どこが黄色く濁ったとは指摘されてない
全体的に黄色く濁ってる
背景はそれほど気にならない
人物は気になってしまう
って書いてある
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 17:22 ID:9ulhd3a0
マンセースレでは真実を捻じ曲げてでもマンセーしなければなりません!
さもなくば、否定的な意見は全て煽りと扱われ人格まで叩かれます。
…俺はどうやって
>>661に突っ込んでいいのやらだいぶ迷ってるんだけどな。>662
ただキボンムしただけなのに・・・
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァ---ン!!
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 17:29 ID:r689wo1G
つかKD500Zユーザーってみんな初心者ばっかりなの?
雑誌で指摘されてようやくおとなしくなる。
色がおかしい・夜景は汚いって、見れば誰でもわかることだと思うけど?
>>663 必死なんです、彼は。(w
ほら、泣かせちゃった。はやく作例アップしてくださいよぉ
>>659
667 :
前スレより:02/12/09 17:31 ID:ZrbaqSh4
537 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 10:15 ID:YtdsZ5uo
KD500Z、やっぱり色おかしくない?とてつもなく黄ばんでいる。
538 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 10:18 ID:SUUcpMFP
黄色いし暗いよ
539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 10:31 ID:jNK0hPpD
>>537 それは不良品だな
黄色の彩度は逆に低めだから…
540 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 10:32 ID:jNK0hPpD
というか
>>537-538は自分のモニタの不良をまず疑え(w
541 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 10:34 ID:SUUcpMFP
ホワイトバランスが変なのか、室内で取ると、
ストロボ焚いても暗いし黄色い
668 :
前スレより:02/12/09 17:36 ID:ZrbaqSh4
568 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:15 ID:zjF+XXF2
>>554 なんだ、人のとった一部の画像だけを見て
騒ぎ立ててる奴か。
よっぽど、正確が捻じ曲がってるんだな。
人のカメラが誉められるのが耐えられないタイプ。
571 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:22 ID:JuahOBvP
>>568 そういうわけじゃないけど、黄色いって言うからいろいろ見てみたら黄色かったわけ。
500Zは購入対象のひとつなんで、別に誉められようがかまわないよ。
573 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:26 ID:zjF+XXF2
>>571 じゃあ、言わしてもらうが
この写真をみて黄色という語彙しかないが
よっぽど初心者。
おれは、撮影者じゃないぞ。
669 :
前スレより:02/12/09 17:37 ID:ZrbaqSh4
574 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:27 ID:Et30raU0
>>571 カメラをあーだこーだ言う前に、撮影した人が「KD500Zの方が色は正確」と言っているのを無視
あるいは、故意に隠して「ほらこんなに黄色くてだめじゃん」というアナタの性格が腐っているYO。
575 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:28 ID:zjF+XXF2
>>574 俺もそう思う。
黄色いっていって騒ぎ立てたいだけなんだろうな。
寂しい奴。
670 :
前スレより:02/12/09 17:41 ID:ZrbaqSh4
578 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:33 ID:5hbnBJA+
この機種に難癖つけてるようじゃあ、
他の機種なんぞどれほどすごいことになるか。
580 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 13:37 ID:jNK0hPpD
>>578 禿同
IXY、富士フィルム
いずれも大嘘の色合い(w
586 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 14:04 ID:jNK0hPpD
黄色いと騒いでいる人達、君たちにはKD500Zは不向きである
是非ともIXY、富士フィルムを買ってくれたまえ
着色料たっぷりで君たちの味覚を楽しませてくれます
671 :
コメント:02/12/09 17:42 ID:ZrbaqSh4
マンセースレの他社叩き。痛いよねぇー
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 17:43 ID:ll/m+wMD
ひどいな(w
>>634も室内は黄色くなるって言ってるし、
Vmagでも室内の方も黄色くなってるのは見て明らかなのに
ゴメンナサイ、ゴメンナサイ、もうキボンヌなんて言いません。・゚・(ノД`)・゚・。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 17:47 ID:ZrbaqSh4
675 :
前スレより:02/12/09 17:49 ID:ZrbaqSh4
594 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 18:47 ID:JmOvm5Qh
とういか初めてこのスレ見たけど
デジカメの画質で黄色とかいいながら騒ぐのって
ものすごく素人?他のカメラの画質知ってるのかな?(とマジレス)
595 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 18:47 ID:UqlaSntX
黄色いと騒いでる人たちが指摘してる画像みても自分の環境だと正常に見えるよ。
やはりモニタの所為じゃないの?きちんと調整されてないのでは?
最低限RGBのバランスは調整しないとならないと思うけど。Adobeのソフトについてる
Adobe Gammaなどで調整すれば多分きちんと見られると思うよ。
596 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 19:23 ID:MFm6JBoX
まあ、不満ならレタッチでどうにでもなるような些細なことでしか
ケチをつけられないような、ほぼ完璧な出来上がりということで。
676 :
前スレより:02/12/09 17:50 ID:ZrbaqSh4
601 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 20:41 ID:ZvFrzBvz
今号の週アス記事での評価は「いまいち」といったところか
どうも一般受けはせんのかな
602 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 20:47 ID:AIymOFCs
ライターさんも忙しいので、
メーカー名で大方の評価を固めてしまうのでしょう。
本質を見極めて記事を書けるほど暇じゃないですから。
603 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 20:56 ID:HwcKn29q
ライターはシロウトのワナ
677 :
コメント:02/12/09 17:51 ID:ZrbaqSh4
マンセースレではライターもこんな扱いです
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 17:52 ID:XCQmx0h2
まあまあ、あまり喧嘩しないで
自分が正しくて相手の環境が悪いって言う奴なんてこのスレだけじゃないんだし
679 :
前スレより:02/12/09 17:55 ID:ZrbaqSh4
615 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 23:32 ID:9mKl4sxd
黄色い黄色いって言ってるヤツ、黄疸出てるんじゃねえの?
616 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/12 23:35 ID:E1c+evBZ
煽りたい気持ちはわからなくもないが、黄色い話はもういいだろう。
黄色い方が自然で、それでも気に食わなければレタッチでどうにでもなる
ってことで決着がついているのだから。
680 :
前スレより:02/12/09 17:58 ID:ZrbaqSh4
740 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/16 15:12 ID:G18F+8PF
前にも「ちょっと絵が黄色い」と言っていた人が居て
このスレで叩かれまくっていたようだが、
ここに出ていたものを含め、サンプル画像をいくつか
DLしたものを試しにPaint Shopで”色あせの修正”してみると、
修正したもののほうが、どうも自然に見える・・・
うーん、元画像がどれもややセピアっぽいんだよねぇ
好みの問題なのかも知れんが。
KD-500Z 明日買いに行くつもりだったが、また迷うなぁ
あ、別に煽りじゃないぞ。それとモニタも正常です。
743 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/16 15:45 ID:LYzYoesV
>>740 そういう事いうと叩かれるぞ。
俺みたいに心の中で思ってても、適当にマンセーに合わせてろ。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:01 ID:ZrbaqSh4
ということで、ログ読むとますます素晴らしいデジカメであることが判明しました!
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:03 ID:RLRQf+JD
必死にコピペしてるZrbaqSh4もかなり痛いな。
必死にコピペしまくってるけどさ、
KD-500の色、オート機としては並なだけさ。
F77と同じくらいのWB修正性能だって事。
室内だとXiがものすごく漂白するな。
F402もけっこう白くする。
がKD500とF77は蛍光灯の色に引きずられ易い傾向がある。
フルオート故だろう。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:10 ID:XlAh06VT
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:13 ID:yOf0JfFq
>>683 F77はぜんぶ青く写る
KD500Zはぜんぶ黄色く写る
足して2で割れば正常に近いよ
室内だとF77も黄色い(緑っぽい)ぞ。
どっからそんな青くなるというデタラメを持ってきた?
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:16 ID:XCQmx0h2
>>684 エディターの文じゃなくて写真見ても黄色いじゃん
コピペしてるのは痛いけど、黄色いって事は気に留めておくべき
利点弱点を覚えておく方が使いこなせるってもんじゃん
間違った知識をうえるなよ・・・。
AWBが弱いという事を気にとめておく事だね。
気になるなら積極的にWBを設定すればいい。
その為にKD500からはWBがボタン配置されてるんだから。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:21 ID:XCQmx0h2
そうだね、黄色いだとあまりにも限定的すぎるから、AWBがちょっと弱めって事を覚えておけばいいと思う
でもX-2みたいにあからさまに悪いわけじゃないし、ちょっと調整すれば平気なレベル
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:25 ID:XlAh06VT
>>687 他の機種も見てごらんよ。こんな光源下でストロボ焚いて、
何が正解か断言できるの?単に漂白されていればいいのか?
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:28 ID:XCQmx0h2
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:28 ID:ThYCVBsV
自動補正、手動設定可(昼光、曇天、白熱灯、蛍光灯)
↑これだけしかない機能でどうやって調整しろというのか?(w
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:29 ID:ItEcIc3i
>>688 おいおい、昼天、曇天、蛍光灯、白熱灯、AUTOしかないのにどうすればいいんだ?(藁
カスタムもフラッシュもないぞ
アホ?
室内なら蛍光灯にするんだよ。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:30 ID:ThYCVBsV
初心者KDユーザーつっこまれまくり(w
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:31 ID:XlAh06VT
>>691 それ、漏れには、ストロボなしが漂白しすぎに思えるんだ。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:32 ID:ThYCVBsV
蛍光灯にセットすればもっと黄色くなる罠(w
なるわけね―だろバカ(笑
699 :
693:02/12/09 18:33 ID:s58QbdoS
>>694 ( ゚Д゚)ハァ?
蛍光灯っつったって白色(4000K)、昼白色(5000K)、昼光色(6500K)があるんですけど
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:34 ID:XlAh06VT
>>694 蛍光灯には白色、昼白色、昼光色とかさらに高演色灯とか、
いろんな色温度があるんだよ。
そんな単純な思考で、色かぶりを語るなよ。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:35 ID:XCQmx0h2
>>696 そんな気もしないでもないけど、デパート?で蛍光灯照明だとあんな感じじゃないかな
ストロボ有りは電球色に見える
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:35 ID:uHCrFuCV
ホワイトバランスは撮影対象の光源によってセットしませう。
あえて、違うものにするもよし、きっちり合わせるのもよし。
お好みでチョイスしてけれ。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:35 ID:ThYCVBsV
>naTcVdaj
ホワイトバランスってなにか知ってるの?(w
やれやれ最近、こういうバカ丸出しの
強引な煽りって少なくなったと思ったのになぁ。
AWBが弱いんだから蛍光灯色にあわせりゃ
マシになるという事も理解できないレベルの厨房が集まってきやがった。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:39 ID:s58QbdoS
>>704 馬鹿だな
蛍光灯のWBが6500Kにあわせてあったら白色の蛍光灯下じゃAUTOよりも外れるぞ
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:42 ID:XCQmx0h2
つーかさ、このクラスでKD500Z以上にホワイトバランスがある機種あるの?
X-2だってオート、晴天、曇天、電球、蛍光灯だよ
ましてやそんないろいろな蛍光灯に対応出来るようにカスタムホワイトバランスなんて持った機種なんて一個もないよ
じゃあその蛍光灯によって外れるという例を出してみたら?
口だけじゃないっての、見せてほしいなァ(笑
パルック全部集めてきて検証してくれよ。
>>707 蛍光灯については、フジフィルムが一番良く対応する。
>>707 私は画用紙があればほぼどんな状況にでも一発で対応できますが何か?
>>708 全部集めて外れないことを検証してみてください(まぢれす)。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:45 ID:ThYCVBsV
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:46 ID:s58QbdoS
>>707 FinePixF401
オート(マニュアル撮影モード時、7ポジション切り換え)
PowerShotS45
プリセットホワイトバランス(太陽光、くもり、電球、蛍光灯、蛍光灯H(色温度高)、ストロボ)
マニュアルホワイトバランス(S45は2ポジション)
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:47 ID:Sl34ga1Z
>>712 S45はこのクラスではありませんが、何か?
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:49 ID:ThYCVBsV
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:49 ID:Sl34ga1Z
とりあえずサイバーショットよか綺麗なのは間違い無いんだから良いじゃん
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:50 ID:s58QbdoS
>>713 IXY320
ホワイトバランス オート/プリセット(太陽光、くもり、電球、蛍光灯、蛍光灯H)、マニュアル
>>713 もっと下のクラス
PowerShotA40にも オート、太陽光、曇り、電球(白熱灯の事か?)、蛍光灯、蛍光灯H
と蛍光灯には2つのWBがあります
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:50 ID:XCQmx0h2
うーん、売れ筋のカメラメーカーは違うな…
オリンパスはヘボなのか…
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:51 ID:s58QbdoS
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:52 ID:s58QbdoS
誰だ?
初心者でも押すだけで綺麗に取れるって言ったやつ?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:53 ID:XlAh06VT
>>716 主婦ってホント暇だな。
ちなみに蛍光灯のブランドと種類は何だ?
誰だ?
蛍光灯WBでも押すだけで黄色になるって言ったやつ?
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:53 ID:Sl34ga1Z
>>721 これ使って綺麗に撮れない奴はどれ使っても綺麗に撮れない罠
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:54 ID:ThYCVBsV
人形画像はKD500Zユーザーのお約束か?
この蛍光灯は皆さん大好きパルックのFPL27EX-Nだ。
>>726 おいおい、そのPhotoshopの青い絵はなんだ?
お前のモニター、ちゃんとキャリブレーションしたほうがいいぞ。
>>728 ハァ? これは俺がマニュアルで直したんじゃなくて
フォトショのオート色調補正ですが
確かに、青い。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:58 ID:s58QbdoS
>>727 なるほど、蛍光灯のプリセットが昼白色に合ってるということがわかった
じゃあ白色や昼光色で撮ったらどうなるかな?
>>729 だから、キャリブレーションとAdobeガンマが合ってないんだよ。
そんな基礎知識も無いのに割れ物Photoshopなんか使うんじゃネーヨ(笑
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:03 ID:XCQmx0h2
>>729 あのー、自動補正ってどういうことしてるか知ってる?
RGB各色のレベルをめいっぱい延ばすんだけど
だからこの写真の中に青い物が少ないから青が他の色より延ばされて青くなるんだけど
ちゃんとわかってるの?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:04 ID:s58QbdoS
>>732 それは関係ない
>>733が正解
お前もちゃんと理解してないのに偉そうに言って恥かくなよ(藁
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:05 ID:kN4uPGPN
つうか、この人形キモイんだけど?
>>734 おいおい、じゃあPhotoshopのモニタープロファイルが何になってるかも一回見直してみろよ。
きっと驚くぜ(笑
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:08 ID:uHCrFuCV
>>734 うんうん。
うちのPhotoShopLEでもまったく同じ色に補正された。
そもそもガンマ調整やPhotoshop側のプロファイルなんてないのに(w
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:10 ID:s58QbdoS
>>736 T962 6500K (GrafficMode-GammaCorrected)
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:13 ID:twYookct
AWBが馬鹿すぎってことだよな?
良いモニター使ってるなあ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:15 ID:twYookct
>>743 こんな画像撮ってるお前の方が恥ずかしいぞ。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:16 ID:s58QbdoS
>>741 馬鹿すぎってほどでもないと思うけど
一部のユーザーが馬鹿すぎってのが正しいかも(藁
>>742 会社においてあるF980に比べたらまだまだ
おっと、ついにAWBの話題から被写体への煽りに入ったという事は
結果的にKD-500ZのWBに問題が無い事を認めたわけね。
やれやれ、こんな事を証明するのにえらい時間かかっちゃったよ。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:17 ID:BikRGrq5
ちなみにうちのモニタはLG電子のFLATRON LTV-15MTだ(w
調整に死ぬほど苦労したが、案外使えるぞ。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:18 ID:s58QbdoS
>>746 はぁ?
昼白色蛍光灯の元では問題ないってわかっただけじゃん
白色や昼光色では不明
しかもPhotoShopの間違った知識直せよ(藁
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:19 ID:twYookct
>>746 ん?AWBに問題あるから、不本意なプリセット操作を強いられるんでしょ?
それでいてカメラの知識も養えない、と。 ちがってたら、スマソ。(w
まぁKD500の蛍光灯WBで問題が出る症状が判明したらまた煽りにおいでよ(笑
結論として、AWBが弱いから黄色く感じたら十字キーの下を押しましょう。
ってこと。
どっとはらい。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:23 ID:s58QbdoS
ここまでの流れ
黄色い→AWBが弱い→マニュアル使え→マニュアル少なすぎで役に立たない→室内なら蛍光灯でOK→
蛍光灯にも色々種類がある→じゃあ実際に見ろよ→Prisetの蛍光灯は昼白色に合ってると判明→それ以外は?
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:25 ID:XlAh06VT
>>716 蛍光灯のヤツは赤の出力が足りないシアンかぶり。
こんなのフォトショの自動カラー補正で見違える鮮やかさ。
AWBのヤツは赤と青の出力が足りない緑かぶり。
もしこれを黄色っぽいというならモニタ調整すべし。
こんなのもフォトショの自動カラー補正で見違える鮮やかさ。
ホワイトバランスという点では両方正確ではないね。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:26 ID:sZhkDNB0
>>753 すまんが、それ蛍光灯か?
電球に見えるのだが・・・。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:33 ID:pfY3YP9l
やっぱり naTcVdaj はWBが何かわかっていないようだ。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:40 ID:XlAh06VT
>>754 じつは、パルックボールだったり。
これは架の緑の雰囲気がでてるから、
右上のスポットとの混色で色温度的には「蛍光灯」でいいんだね。
758 :
:02/12/09 20:56 ID:Ms8Hlf+j
バッテリプレゼント到着age
バッテリーまだ来ねー
早く来いage
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 21:29 ID:qZgDjlgm
ところで、漏れの KD-500Z では、WBを白熱灯にしたほうが、
蛍光灯よりも、より黄色味が消えるのだが、漏れのだけだろうか?
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 21:29 ID:jRmp1BQx
明日ボーナスなんで、500Z買ってきます。
以前に店頭で触ってみたときのサクサク感が気に入ったので。
あと、同じネタで飽きずに粘着されてるところを見ると
欠点はほとんど無さそうですしね(w
>>753 失敗してもこれだけ撮れるのか…。
恐るべしKD-500Z
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:06 ID:4taOEfke
なんかの雑誌見たけどこれの評価最悪だったね。
片手で扱えないコンパクトカメラはだめとか500万画素の意味がないとか。。。
あそこまで書くかってかんじ
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:12 ID:uXNdLpoc
ホワイトバランスはCCDがはき出す色を人間の感覚にあわせるための
「白い色が何色に見える光源か?」という補正をかけるパラメーター。
それはカメラのプログラムが「太陽光」「白熱灯」「蛍光灯」などを
どうにかして判別して当てはめるんだけど、所詮はプログラムなんで
外れることが多々あり、そうすると、本来の色と違う色になっちゃう。
って書けば、消防でもわかるでしょうか?
まあ、KD-500Zは片手で扱えるし、
500万画素に意味があるから気にする必要は全くないでしょうね。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:14 ID:jIVxMYhI
やっぱり、KD-500Zはフル解像度で撮って何ぼでしょう。
VGAでもそりゃ美しいけどさ。でももったいないな。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:16 ID:Uu3FpVlj
片手で扱えないってのは、レンズバリアの件じゃないの?
VGAでの記録は、本当にもったいない。
カメラがかわいそうだ。 と言ったりする。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:18 ID:byuW6Z3g
レンズバリアのような些細なことで最悪と評されるとは
600Zではいよいよ完全無欠だな。
うーん、VGAの上が1600*1200ってのがねー。
1024*768くらいあればOKだったかも。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:20 ID:XCQmx0h2
>>771 レンズバリアは叩きのネタ
S40やU10など、かなり叩かれてた
リサイズなんてPCでやれば良いじゃん。
好きなサイズにし放題だ。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:24 ID:Uu3FpVlj
しかしデジカメ板って、本当に自分の持ってる機種は手放しでマンセーって人が多いのね。
田舎のアンちゃんが中古の車を買って(社外品エアロ付き)、
その車種を必死に褒め称える様に似ているような・・・。
まあ最近の若い子って、俺サイコー、みたいな発想しがちだけどね。
それにしても、いやはや。
>>774 大きいサイズで撮ると撮る時気合が入っちゃう気がして。
VGAだとくだらないものでも気楽に撮れて楽しいよ。
しかしデジカメ板って、本当に他人が持ってる機種に満足しているのを僻む人が多いのね。
隣のアンちゃんが新車の車を買ったのを見て、
悔しがって必死に羨ましくないそぶりをしている様に似ているような・・・。
まあ最近の若い子って、俺サイコー、みたいな発想しがちだけどね。
それにしても、いやはや。
>>776 確かに、そういう時期がある。
記録メディアに余裕ができると、
この1枚は、今しか撮れない1枚かもしれない。
とか、思い出す。
かもしれないと言ってみる。
日常的な写真ほど、撮ってないものだ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:33 ID:EBNISFfz
>>776 俺はフルサイズの方が後で修正しやすいから気楽だけどな。
VGAだと1画素1画素が重要になっちゃうでしょ。
フルサイズだとその点、気楽。
KD-500のVGAは1ピクセル1ピクセルがけっこう優秀。
これなら日常を気兼ねなく撮ってもいいと思えるクォリティがあるっかなー。
フルサイズでもVGAでも満足ってこったね
漏れはフルサイズ派かな
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:52 ID:y7yq6v45
>>781 そのわりには
>>765 の画像みても立体感ないね。
猿と木の床が同化してるし。被写界深度がどうとかじゃなくて(それもあるだろうけど)、
白飛びや黒潰れをなくす為、コントラストが低すぎるんだろうな。
>>783 それはね、他のVGAを見たことがないからだよ。
他の機種と見比べてみて初めてものすごい立体感があることが解ると思うよ。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:56 ID:XCQmx0h2
>>783 KD500Zは全体的にコントラストは低めだけど、CCDが小さいからしょうがない
発色とか色のなめらかさを求める人は400万画素を使ってくれ
1/1.8インチ500万画素は圧倒的な解像感が売り
VGAで比べ合ってもな…。
KD-500Zはフルサイズで圧勝なんだからいいだろ。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:57 ID:ZWKG/ODS
圧勝?(藁
何と比べて圧勝なのかなあ
KD-400Zでフルサイズで撮ってます。
前は撮る絵によって解像度を切り替えてたけど、
ベストショットで低解像度だと萎えますw
VGAで撮ってる奴は、はじめから画質は程々で満足してるんだろ?
いや、VGAでも綺麗じゃないと嬉しくないから、
程々じゃないKD-500にしてるんです。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:02 ID:fwCc7zeg
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:04 ID:ZWKG/ODS
VGAで綺麗ねえ
ただシャープネスが強いだけだろ(藁
いや、これがシャープネスが無い綺麗さだから恐ろしいんだよね。
>>765のどこにもシャープネス処理が入ってないのがすごい。
ちょっとこんなVGA他に無いよ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:17 ID:ZWKG/ODS
ではこれから彼をVGA太郎と命名しましょう(藁
では
>>797をシャープネスが無いのにシャープネスが見える
脳内シャあプ君と命名しよう。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:25 ID:O6UHEWaC
5年後、10年後、VGAでしか残っていない想い出に彼は何を見るのだろうか。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:27 ID:P+3FfidS
>>799 いや、ちゃんとした時はF717で5Mで撮って残してますから。
ただ日常そんなバカデカイデジカメもって歩けないのでKD500のVGAでメモメモ。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:38 ID:P+3FfidS
糞ニーのP7の画像
>>791を見ると汚いとしか思えん・・
これでもP9よりも綺麗らしい
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:43 ID:XyMvRykJ
いつやってくるかわからない「ちゃんとした時」を
逃してしまうほど僕らの人生は長くは無い。
KD-500Zのフルサイズで撮っておけば何がきても間違いないわけだ。
「ちゃんとした時」を逃してしまうほど人生は長くは無い?
事、シャッターチャンスにおいては即起動するKD500は無敵だねー。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:57 ID:R9xlckgj
噂にたがわずキモイな〜
マンセー房ばっかで、さすが他スレで失笑を振り撒いてるだけあってスゴイわ、ココ。
でも、結構笑わせてくれるよなー、展開によっては荒らしてみようっかなー(w
そろそろ煽りネタもループになってて飽きてるぞ。
新機軸で頼む。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:59 ID:M0p74lYc
俺はコンパクトでガンガン撮影できる500Zが好きだ。
撮るときはもちろんフルサイズ。画質も満足。
某メーカーのかなり綺麗な画を撮れる機種も持っているけど
デカくていまいち使い道が…。
やはり、コンパクトなのは重要だね。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:59 ID:FEn8sO3J
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:03 ID:mkKuPFyS
本人がVGAで十分だといってるのに、おせっかいな野郎ばっかりだな。
そのくせ、マニュアル機能がないという批判には、そんなのなくても十分だと反論してる。
あんたらがマニュアル機能が要らないのと同様、VGA太郎がVGA撮ろうがどうしようが
関係なかろう。
813 :
534:02/12/10 00:06 ID:8iI7WVQ1
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:09 ID:CuUZzt1i
>>812 誰も批判なんてしていないだろう。
フルサイズで撮る方が好みの人がいるというだけで、
VGAが好きならVGAで撮れば良い。それだけだ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:11 ID:AFSb70KL
>>813 おめでとうございます。よかったですね。
交換終了したらまたupしてください。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:16 ID:ER6R4TZn
>>811 どっちの色も不自然だし、露出が適切じゃないね。
夜景撮るなら、一発とった後液晶画面で確認、露出を補正するのが基本。
ていうか、色比較のくせにそのままアップするなと言いたい。リサイズしろ!
>>813 やったな
旅先で沢山思い出を撮ってきてください
KD500の液晶ってわりと信用できないのは俺だけかな?
妙にWBが良く見えたりブレてなさそうだけど、
PCで開いてびっくり、みたいな。
>>818 解像度が解像度だからしょうがないよ。
拡大して隅々まで確認するのがよろし。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:17 ID:ZjMFVo44
歳末商戦を控え、だんだん値段がこなれてきた気がします。
一昨日、某地方都市・西O百貨店で聞くと¥59800にすると言う、
それで、本日(大阪)日本橋の量販店で交渉、
で、ポイントなしで¥53800で購入。松下SD128mbが¥7633。
消費税と5年保障で合計¥67328でした。
(旧パッケージの松下SD512mbが¥20000と言われて…悩んだよう)
せっかくのデュアルスロットなんだから、同梱のメモリメディアを
メモリーステックか、SDカードか、客が選択できればいいのに…
そう思いません???…………付録の64SDの使い道がないよ。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 02:11 ID:qBLQdVXi
>>820 いいですね〜安いですね〜。
こっちではKD-500Zが6万7800円ですわ。
年末、5万円台になりそうなので、そこで購入します。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 02:39 ID:qUTDmLA8
\53800なら買っちゃうなー
うちの近くでもそれくらいにならないかな
823 :
gege:02/12/10 03:35 ID:KNdju7+z
バッテリーってハガキだしてから、どれくらいの期間でとどくのですか?
昨日ハガキをだしました。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 06:06 ID:rmnSeTVN
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 06:30 ID:rmnSeTVN
>>791 こんなのどこの光源に色温度を合わせているかだろ?
カメラが外光の差し込んだ明るい店内(太陽光源)だと判断すれば、
青が弱くなってもしょうがないと、漏れは思うけどな。
これは岡嶋が撮ったんだろうけど、どういう意図なんだろうね。
漏れなら違うフレーミングをするよ。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 13:50 ID:gqpgSMmJ
例のレビューについて
撮影性能のテストって、あれ色しか見てないじゃん
描写力、質感、階調の豊かさとか見てねーよ
200万画素のテストじゃないんだから色味だけで評価くだすなよ
あいつの中ではきっとIXYの画が最高なんだろうよ
もう遅いかな?
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 13:56 ID:HS3std3k
>>826 書いてあるじゃん
>ややコントラストの低い,ソフトな描写となった。解像感に関しては
>400万画素クラスよりもワンランク上の実力があり,人物の表情や服の
>ディテールもきっちりと再現できている。
何のために全体の縮小画像と、髪の毛の部分の拡大画像があるのか考えろよ
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 14:06 ID:gqpgSMmJ
それが評価に反映されてないじゃん
書いてあるだけ
全体の縮小画像?あんなサイズじゃ
描写力はわからんよ
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 14:13 ID:HS3std3k
本当にわかってないんだな
全体の縮小画像は色を見るもの
髪の毛の部分の拡大画像は細部の描画力を見るもの
最終的な評価はオリが広告費でプッシュしたんだろ
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 14:37 ID:gqpgSMmJ
>髪の毛の部分の拡大画像は細部の描画力を見るもの
でも赤い服や緑の木々なんかは色が派手だと飛んじゃうでしょ
コントラストの高い部分の細部のデティールや階調の豊かさ
その辺も見たかったよ
なんかこのサンプルだけじゃ「俺はこう思う。ほらここを見て
ね、俺の言うとおりでしょ」みたいな、都合のいいとこだけ見せて
納得させられてるように思ってしまう
>最終的な評価はオリが広告費でプッシュしたんだろ
それを言っちゃあ・・
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 14:40 ID:HS3std3k
>>830 ああ、そうだね
出来ればフルサイズの画像も載せて欲しかった、せっかくネットなんだから
赤とか飽和しやすいし、フルサイズがあればその辺も見れたと思う
イライラしてて乱暴口調になってしまってスマソ
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 14:43 ID:FV3pt0ef
ていうか、KD500Zの色については以前から指摘されていたし、
他の雑誌でも同じように書かれている。その辺は正当な評価だと思うよ。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 16:24 ID:tGOHb/DF
オートホワイトバランスを太陽光固定にすればいいのでは?
昔の、オートがいまひとつ信頼性ナシのデジカメで、
ホワイト〜いじれるヤツはそうしてましたよね。
というか、会社の同僚が持っているのですが、
画像は解像感が激高で、とても良いカメラだと思いましたヨ。
まぁ、階調とかの話しになったら多少キビスイけど、
ミニミニカメラでここまで写れば何の文句もナシでは?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 17:15 ID:9HQxIwz4
すべてモノクロで撮れば気にならないよ!
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:14 ID:B/ThpDal
俺も買ったとき画素欠けあったけど次の日もってったら交換してくれたよ
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:38 ID:excNsLQW
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:23 ID:qGoQepQE
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:36 ID:Z0s6n/qV
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:43 ID:w7uhsLgL
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 23:57 ID:Hm7bn8D/
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 00:27 ID:2YpOHL2n
>>839 ほんまに綺麗やぁ〜
こんなことなら400Zで我慢しておくべきやったかな・・
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 00:40 ID:5XB7i+dC
ひょえぇ〜
いざ買おうと思ったら5万台で売ってる店はどこも在庫無しで入荷待ち。
まさかコニカもここまで売れるとは思わなかったんじゃないか?
バッテリー1個サービスってのも予想外に多くハガキが舞い込んで、まさに「バッテリー切れ」状態かもよ(笑)
今ハガキ出しても届くの来年なんだろうなぁ・・・・。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 00:43 ID:5XB7i+dC
↑ KD−500Zの話ね。^^;
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:06 ID:KpuvOn5A
単純に出荷数が少ないだけなんじゃねーの?
このスレを使っているKDユーザー全員へ
毎回毎回ageで書き込んでるから荒らしが来るのだと思われ
反応レスくらいはsageで書き込めば荒らしも少なくなるとおも
847 :
820:02/12/11 02:10 ID:2YpOHL2n
>>843 ふむ?量販店により、在庫にムラがあるみたいやね。
ちなみに自分の買ったのは、jyousinだけど、売ってる店にはちゃんとあるよ。
大きな量販店でも置いてないところも多いけど・・
ま、仕入れ担当の腕かもな。
>>845 単純に出荷数が少ない=メーカーの思惑以上(予想外)に売れた
つまりおんなじこと言っているんだな(w
>>847 仕入れ担当の腕というよりも
品薄品の傾向として売上の多い店ほど早く売り切れる
人気の無い店=売価の高い見せほど売れ残る
つまり秋葉原の法則が成り立つわけだ
というわけでジョーシン電気は高かったという結果でしょう
漏れ、実は昨日お年玉くじ付きの「切手」を買ったのだ
これ、立地条件の良い郵便局だとことごとく「SOLD OUT」。
郵便局員曰く「もうどこの郵便局も無いと思いますよ」と言っていた
しかしだ。立地条件の悪い穴場の郵便局を知っていたので
そこに電話したら「まだまだありますよ」ということだったので
さっそく行ってゲット
まあそういうこった
sage
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 14:17 ID:vdp35jrW
KD500Zは全国的に品薄だったみたい
特に11月後半は品切れ寸前だったらしく、メーカーの方に
500でなく400を売って下さい、とか無茶な事言われてましたし
今はなんとか生産が追いついてきてるんじゃないかな
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 14:48 ID:MySIKpVq
バカチョンカメラのわりには高いしデカイよね。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:06 ID:AwGFTgNq
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:25 ID:gzW1NBzc
VGA太郎死ね
貧乏くさくてうざい
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:25 ID:WIT7xp2f
今もまだかなり品薄みたいですね。
kakaku.comに一店安いのが出てるけど、すぐなくなるんだろうな。
わけあり品みたいだけど。
相変わらず汚いボケボケのVGAしか撮れないカメラ買っちまった奴の嫉妬がウザイな。
俺は500ZユーザーだけどVGA太郎うざい。
なんかこっちまでVGAしか撮れないみたいに思われそうでムカつく。
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:48 ID:Sgm7Uis0
Xー2は悪評が出回ってますがあんなの知った事ではありません。おそらくどっかの社員
のでまかせか、気の触れた人のたわ言ですです。店頭ではそんなのきにせずよく売れてま
す。軽くて使いやすいし、プリントすると鮮やかで綺麗です。それに比べてS5,S45,KD500
店頭では売れてません。特にS45なんて外人しか買わないだいたいでかいし根本的な購買
層が違い過ぎる。あんなでかいのどこのOLがつかうんだよ?KD500なんてマニアが買うだ
けだよ。なんで電源左に引くんだよおかしくねー?プリントせずに家でメーカーのサンプ
ル画像をモニタでノイズがノイズがって眺めてるだけの人には散々言わせといていいと思
います。
実際X-2売れてます。購入された方は外野がガタガタ言ってるのは気にせず好きなところ
でバンバン写真撮って下さい。フラッシュ充電が早いのでこれからの季節忘年会等に役に
立つと思います。X-2だとリモコンついてるし集合写真もばっちりです。年末年始のおと
もにX-1,X-2を宜しくお願いします。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:53 ID:ZrPpTiCl
結局、VGA太郎は批判されてるわけだ。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 15:58 ID:AwGFTgNq
>>857=859は自作自演までしてKD-500Zのずば抜けたVGAを否定したいようだ。
ついに煽りポイントはKD-500Z自体では見つからなくなったから
ユーザーを叩くしかなくなったか。
862 :
857:02/12/11 16:05 ID:0DjS+sCI
ID変わっててその言い訳は苦しいな。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:07 ID:AwGFTgNq
EXIFも無いんじゃ意味無いねー。
ほんとにKD500ユーザー?
865 :
857:02/12/11 16:09 ID:0DjS+sCI
>>863 悪かったな、文句はNTTに言ってくれ
>>864 EXIFが欲しいならKD500ZにXGAモードを付けるようにメーカーに言ってくれ
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:09 ID:W9utIOpJ
EXIFあってもマニュアル撮影できないんでしょ?
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:11 ID:AwGFTgNq
>>865 500万画素フルサイズでアップすればいいじゃん。
大きいのが好きなんでしょ?
なんでいちいち縮小するんだろ・・・。
868 :
857:02/12/11 16:13 ID:0DjS+sCI
>>867 線路長7kmもあるのにあまり無理言うな
つーかExif残せるソフトでやり直す
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:20 ID:AwGFTgNq
870 :
857:02/12/11 16:23 ID:0DjS+sCI
そうだな、人のやってる事にけち付けて済まなかった
カメラの使い方なんてその人次第だし、自分が良いと思ってるのに
けち付けられる筋合い無いな
スマソ
871 :
859:02/12/11 16:24 ID:ZrPpTiCl
なんで857と同一人物視されるんだ?
言ってることが全然違うと思うが。
俺は
>>812書いたものだが、そのあと
>>814のレスがあった。
でも、
>>854や
>>857みたいなのがまた出てきたんで、結局批判されてるじゃん、と・・・
まぁ、どーどもいいんだけどね。
872 :
857:02/12/11 16:24 ID:0DjS+sCI
大は小を兼ねると言うけど、ちゃんとVGAまでしっかり兼ねてる500Zはすごいよな
他のカメラじゃVGAはおまけ扱いの物も多いし
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:34 ID:tQnV+kCZ
>>873 かわいい!よく撮れてまつね。500Z?
撮影条件(モードとか露出補正とか)とか教えてキボンヌ。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:35 ID:AwGFTgNq
あのさ、こういう馬鹿話って普通サゲでやるもんじゃない?
なんか外から見てるとアホらしく見えるよ(煽りとかじゃなくてさ)
877 :
857:02/12/11 16:40 ID:0DjS+sCI
>>875 禿同、1024x768が欲しかった
VGAだけど、家の中の小物撮る時とか便利だ
撮ってからリサイズしないでそのままネットにアップ出来る
これから気軽にガンガン使わせて貰うよ
>>876 KD-500Zユーザーはスペックにこだわりたがるようです。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:45 ID:nvfmPiSn
>>876 それはお前が蚊帳の外だからそう思えるだけ。
他のスレでも同じ事だ。
881 :
873:02/12/11 16:54 ID:J4Xzw/0D
単車、補正は無し。
ポテチでおびき寄せて、撮ってからあげると。。
882 :
874:02/12/11 17:01 ID:tQnV+kCZ
>>881 単車=マクロでつか?
絶妙にピントが合っててすごいでつね。
私はマクロ苦手でつ。
でつでつ言うな。
知恵遅れならしかたないが。
884 :
873:02/12/11 17:13 ID:J4Xzw/0D
>>882 丁度撮る時にじっとしていてくれたんだよね。30センチくらいよったのに動かなかった。
おりこうさん。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 18:01 ID:vll0PWWT
>>885 黄色の次は緑かよ
次は多分、赤だな(w
信号か(w
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 18:41 ID:sWwPQQh+
889 :
( V,_ゝV)フッ:02/12/11 18:42 ID:hqZi2OwV
&rfu&rsi&ran&ras&ran;
↑
名前欄にこれコピペして入れると「( V,_ゝV)フッ」になるんだね
オモロイ!
>>888 夜景というのは被写体が暗いため、どのデジカメのホワイトバランスも外れるのさ
だからホワイトバランス一通りためすのが吉
夜景で緑になるのは蛍光灯や水銀灯がある場合でしょ。
蛍光灯くらいの緑色なら補正できても水銀灯の緑はMWBがないと難しいかもね。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:05 ID:fkdUGWVp
>>892 KDに限って言えば照明の種類に関係なく「黄色くにごったような色合い」になるよ。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:07 ID:ymz/NjkN
黄色く濁ったような色!
まさにKDシリーズの絵作りを的確に言い表している!
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:20 ID:41u4jZQd
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:23 ID:Nzg52Ao1
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:29 ID:uq8o7nJ0
>>895 こんな夜空やだなぁ(笑)
つかKD500ZのAWBだと全部こんな色になっちゃうの?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:39 ID:ih03Ohpa
>>898 AWBで夜景だと、だいたいこんな色だね。
このスレを「夜」で検索すると夜景画像たくさん見れるよ。参考にどうぞ(w
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 21:06 ID:UXFgfm6A
ファームウェアのバージョンUPした400Z・310Zの撮影間隔は500Z並みでしょうか?
>>902 KD500Z並と考えて差し支えないな
ただ連写は無いので1.3秒間隔にはならん
904 :
902:02/12/11 21:12 ID:UXFgfm6A
>>903 どうもです。じゃあ310Zにしようかな。IXY 320よりちょっと安いし。
905 :
902:02/12/11 21:17 ID:UXFgfm6A
でも310Zは電池もらえないのですね。ここは400Zにするか。
500Zのカスタムモードも捨てがたいな〜。迷います。
>>899 画像見て判断すると・・・
「AWBではやはり黄色い」
となるね。一応モニターのキャリブレとってます。
でも、これくらいだったらいくらでもソフトで修正効くだろ。
俺なんかかなり古い機種だから、室内撮影ではほとんどWB取り直してます。
うちのKD-400Zも夜景を撮った時に
>>895のように緑色になったことがあったな。
街灯の灯りで撮るときは特に。
水銀灯に注意!
>>906 このAWBのやつが黄色にかぶって見えるなら、
もう一度キャリブレーションした方がいいよ。
>>895 ガードレールを漂白しつつ、電飾の色相を保つのは、
ちょっと高度なバランス調整が必要だね。
どんな機種で撮っても、けっこう難しいと思うけどね。
ガードレールでWBを取って白くすれば
電飾が変な色になってても他の人は何も言わないんだよね。
何故ならガードレールが白いというのはみんな知ってるけど
その場の電飾の色なんてその場に居た人しかわからないから。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 22:13 ID:V1/i7DxD
オマエ等、WBネタ大好きだな(w
>>913 誰もが一度は通る路だから。
いつまでもこればっか話題になるようでは少し問題ありだが。
これだけ盛り上がるってことは、みんな撮った後に編集しないのかな?
撮る前にごちゃごちゃ設定するのは、シャッターチャンス逃しそうになるから
あまり好きじゃないけど、後編集は結構楽しんでるよ。
WBなんて後からどうにでもなるでしょ。ね?
>>913 というよりもアンチ君が実験用に買ってみて突っ込める部分がそこしか見当たらないんだろ(w
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:22 ID:TafPH5sA
>>915 >WBなんて後からどうにでもなるでしょ。
RAWがあればそうだが、JPEGオンリーだと出来るだけ編集は避けたい。
色補正すれば階調も失われちゃうし、再圧縮の劣化もあるし。
そのくらい思わせるほど、このカメラにはキレがある。
いや、アンチ君には買えないだろ。
>>918 そうだな
高校生は金無いもんな知識も・・
コニカのデジカメのすげーところは
買った奴が平気でフルサイズの画像をあげるのに躊躇しないところだよな
他機種など縮小してもあげる度胸無いのもあるもんな
いや、VGA太郎君はVGAのままで良いよ
VGAも非常に高密度で良い写真になるし
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:34 ID:mNo2g1mL
>>920 ネットのトラフィックとか相手の通信環境を考えない馬鹿な初心者なだけだろ
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:34 ID:3focv2dM
>>915 ためしに
>>895の画像のWBを適正な感じにしてみてください。
できれば色補正のみで、リサイズやその他もろもろ修正は加えないで比較してみたいです。
お願いします。
>>922 junet参加者じゃあるまいし、いまどき静止画でネットトラフィック気にしてる方がヤバイだろ。
>>923 そう言う粘着しつな事を言うのはやめれ。もう答えは出ているし。しかも無意味だ。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:38 ID:0DjS+sCI
>>923 これは電球にWBを合わせたからこれで正しいはずですよ
カードレールに合わせると電球が白くなります
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:41 ID:0DjS+sCI
928 :
534:02/12/11 23:46 ID:ABttnkgU
このスレにお世話になりっぱなしなんですが、
また教えてください。
本当は三脚なんて買うつもりは無かったんですが
なんだか三脚があると色々取れて面白そうなので欲しくなりました。
常に持ち歩くつもりは無いのですが、
旅行かばんに楽に収納できるような三脚ってどんな物がありますか?
やっぱりKONICAのミニポッドがいいですか?
よろしければ皆さんの使っている三脚を教えてもらえませんか?
ホワイトバランスは家の部屋では曇りの日の設定にすると
フラッシュ無しと同じような綺麗な写真が取れました。
交換期間中で今手元に無いですが新しいのが来たら少しでも
情報提供できるように頑張ります。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 00:08 ID:9vzKwd32
>>926 電飾の電球にWBをあわせたら画面全体が黄緑がかるってどういうことですか?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 00:16 ID:eYKYvV9Y
>>928 定価800〜ぐらい、実売¥500円前後でいい卓上三脚があるよ、
全長15〜20センチのヤシ、今日買ったす(^_^)v
931 :
534:02/12/12 00:32 ID:KGlE4a2E
933 :
930:02/12/12 02:45 ID:eYKYvV9Y
>>932 自分のはそれじゃない、LOAS社の黒いヤシだよ。
強風や大きな振動を与えればどうか知らないが、
通常の状態じゃ問題ないと思われ。
耐久力は、自分も買ったばかりなのでわからない。
>>923 どうしても色かぶりが気になるならPhotoshop 7を買えば?
JPEGでも、自動カラー補正すればほとんど一発で自然に漂白される。
>>895みたいなのはちょっと難しいけど、
レベル補正でガードレールからグレー点をうまく拾えれば
ほぼ違和感なく漂白できる。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 09:01 ID:uYn86I4C
これって夜景モードとかありますか?
なかったらどこで補正すればいいんですか?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 15:30 ID:LKKF9wVr
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 16:26 ID:tjc6bfgh
カメラケースってどうしてますか?
IXYのとかサイズ的にぴったりかな?
丑やのIXY320用がピッタリですよ。
なかなか気に入ってます。
941 :
940:02/12/12 16:33 ID:jWu7jf20
失礼、300用でした。
つーか、
>>942みたいな反応を楽しんでるってのに、アホやね、餌あげて。
944 :
937:02/12/12 21:43 ID:WuACUdd6
これは上野の不忍池弁天堂なのですが、
オレンジ色の灯りでライトアップされていたので
黄色く見えるのは仕方ないですよ。
他のカメラで撮った写真があるといいのですが……。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:30 ID:+IAR0V0X
946 :
238:02/12/12 22:37 ID:JuKrr3eI
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:49 ID:GVYI9E9i
>>946 そそ。1/1.8の500万画素という極小画素の割に良い絵が撮れる時もあるし(これは本人も認めている)
残念ながら、この機体を叩けるとしたら、このスレで散々既出の他愛の無い弱点くらいなんだよねぇ。
日中の画質は、その辺のスナップ機の追随を許さないレベルに達しているし、
室内や暗所での画像は、相対的にレベルが劣るだけで、
撮り方さえ大きく誤りさえしなければ及第点であることがこのスレを見れば分かる。
操作性も、結局はそういう他愛の無い批判しかできない訳で、
事実上この機体を弱点は、色被りくらいなものよ。すごいじゃないか。コニカさん。
まぁ俺はFZ1を買うわけだが。
>>947 いやちょっと、KD-400Z買おうよ。安いよ?
>>946 KD-400Zユーザですが……
・十字キーは確かに押しづらい
・レンズカバーの開ける向きも初めは違和感がある(そのうち慣れるけど)
・間違えて初期設定にしそうになったことがあった
という感想は確かに持っています。
でも、この3点は割と些細なことで、あら探ししているようなものです。
# こんなことを言うと「これだからマンセーな人は……」とか言われそうですが。
どっちかといえば、最近話題になっているWBの問題を気にしつつ、
フルオートで良い写真が撮れることを楽しむのがいいんじゃないっすかね。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:01 ID:INMHFw2J
ポイントたまってるのでヨドバシ(新宿駅西口)に買いに行ったら
ナンとマルチメディア館もカメラ館も売り切れだった。
次の入荷はとたずねたら「早くて20日です」とのこと。。。
(ちなみにその前に寄ったビック小田急ハルク店も売り切れてました。
さくらやは見てないです・・・)
あきらめて帰る道すがら西口大ガード店前を通りかかったので
ダメもとで在庫をたずねたら「ある」とのことで無事買えた。( ゚∀゚)
しかもこの店だけの特典だとかでケースもつけてくれました。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:05 ID:nURF1OhM
KD400のAF速度ってどれくらいですか?
レリーズ〜AFロック(ボタン半押し)までの時間が思ったより長かったような気がするのですが。
ソニーのP7程度なら不満無いのですが。パナF1やXiではちと遅く感じます。
AFロック〜レリーズ完了までの時間は?
AFはなんか合わせに行っているのが分かるほど遅いっていう書きこみをよく見るものですから。
あっ、もちろんそのままではなくてファームアップ後を教えてほしいです。
もうひとつ、液晶はお店内では綺麗なのですが、日中屋外でも見やすいですか?
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:16 ID:nURF1OhM
951ですが、レリーズタイムラグが結構あるってDOSVマガジンのレビューであったのが気になって
上記のような質問をさせていただきました。
ここさえはっきりすればKD400Z買っちゃいたいです。
お願いします。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:48 ID:AL5QiM9Y
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:06 ID:VRSS4hw7
( ・∀・;)
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:31 ID:cbe28nhk
956 :
906:02/12/13 00:56 ID:dyIER3XJ
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:30 ID:VRSS4hw7
フォトハイウエイ
ってここからリンクでけんの?
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:34 ID:VRSS4hw7
幼女の死体画像
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 02:00 ID:vTPTo+MZ
元気でカワイイ幼女の画像うpしる
>>955 俺も4枚目気に入った。しばらく壁紙にすたよ。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 03:49 ID:qzIXEtD4
>>956 >>752とか読めよ。誰もかぶってないなんて逝ってないだろ。
ところで、青いコンタクトすると、世の中青く見えるの?
それとも補色で黄色にかぶって見えるのかな〜?なんでも黄色く見えちゃう?
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 04:20 ID:rwY0LSXw
なんかエラクおせっかいな奴がいるな・・・
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 08:33 ID:yS1Lj/at
>>962 本人は自覚できてなくてもコンタクトレンズによって若干青くなるみたい。
米グラフィックデザイナー等がアキュビューに「無色」を出すよう要望を出していたが、
「青っぽく映る」ことを認めた上で、やんわりと「気になるなら他社製使ってください」
といってた。日本ではそこまで騒ぎ立てる人は少ないみたいだね。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 09:23 ID:At3QyZgw
>>955 4個目(・∀・)イイ!!心が洗われました!
1024*768ピッタリのサイズを再うpキボンヌ!
966 :
957:02/12/13 09:39 ID:dPjZ56aY
>>965 うちのPCでは、画面の壁紙設定で、表示位置を「拡大」にすると
ピッタンコでしたが。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 09:59 ID:At3QyZgw
>>966 そんな機能ないっす。
壁紙サイズください
デジカメ初購入で悩んでいます。
このスレでKD400の良さに着目しているのですが,他の候補として
Ixy320,DimageF400を考えています。
撮影スタイルは,携帯出来て手軽に撮影できる,でも画質もしっかり
という厚かましい考えを持っています。どれも一長一短あるのですが,
KD400ユーザーの方のご意見を頂ければと思っています。
具体的には,人物撮影の際の肌色の出具合,色調バランス・解像度,
夜景撮影の出来具合等々。
ご教授頂ければ幸いです。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 10:49 ID:/DF7V7nd
>>969 IXY320は逆光に弱いです
明暗差に弱いです
色が実際の色と違う記憶色です
でも補助光あるので被写体暗くてもフォーカス出来ます
オートは使い物になりません
9点なんたらがデフォになるから
解像度はKD310Z並です
人肌は好みもあるけどKDの方が富士みたく綺麗やね
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 12:29 ID:mkZ/fvDg
最近はフジもKDも人肌が黄色くなるんだけど
どうなってるんだろ
一昔前のピンク色フジ肌があまり受けなかったのかなぁ?
好きだったのにな、あの色。
>970〜973
皆さんありがとございます。
フィルムの話ですが,コニカのあのピンク色私も好きだったんですが・・。
KD400は感度がISO100に固定と聞いたことがあるのですが,その点撮影,
特に夜間などは問題ないでしょうか?
昼休みビ○クに行くと,店員からFinecamS4を強く勧められました。
知らない振りして聞いてましたが・・。京セラの息がかかってるんでしょうか。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 14:37 ID:rwY0LSXw
>>972 冬だから、みんなミカンの食いすぎなんだろ。
>>974 子羊ちゃん
それは京セラからの「販売応援」派遣社員だって
ビックなんて売り場に純正社員なんてほとんどいないよ
一発で純正社員かサードパーティか見分けるコツがあるんだ
よく社員を見てみろ
何かの識別信号を発している…
具体的には書かないけど自分で探してみれ
すぐに発見出来る
例えば富士のデジカメを手に取ると背後霊のように近寄る社員がいる
それは富士からの刺客だ
ライバル社のデジカメの質問をしようものなら
欠点を言って自社製品を買わせようとする
そして自社製品のうちなるべく在庫僅少な物を薦めずに
在庫が余り気味なものを薦める
おそらく京セラはS5よりもS4の方がだぶついているんだろ(w
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:53 ID:/OukAQYR
このスレにたくさん夜景のリンクはってるの見た上で聞いてるんか?
ちなみにKDは露出補正幅も狭いし、400Zなら設定メニュー呼び出さないと調整できない。
夜景なんておまけのおまけ程度の機能だよ。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:36 ID:5p+qY9ni
このスレがこんなに盛り上がるとは・・
今日、明日には1000いきそうだな
あとなんぼなんでもS4はやめとき
別に他にもいろいろあるじゃん
あれだけはやめたほうがいい
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:23 ID:wkf+nRkm
>>981 フェンスの網が潰れて柵だけ描かれてる。せっかくの500万画素もこれではなぁ
983 :
981:02/12/14 16:40 ID:QEp0sF6q
>>983 なるほど
新スレよりこっちの方が優秀だな
>>985 オークションに出品するものを撮るためのものかな?<小物撮り用の箱
ずいぶん近づいて撮っているように見えますが、よく撮れていますね。
> KD-400Zと310Zは、500Zと別スレでいきたい感じだよね。手遅れだけどさ。
同感です。
前スレや前々スレの頃はもっとまったりしてたのに……。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 12:10 ID:OjAB2UVf
989 :
あと11:02/12/15 12:35 ID:4nuLsUiC
>>988 そう?どの辺が?
俺はどっちかというと、1/10秒でちゃんと撮れてることを評価するが。
それに第一、カメラの性能どーのこーのという状況でもなかろう。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 13:12 ID:sPk9mIgM
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 13:33 ID:CuPo7JD9
>>989 うpするんなら、画像チェックぐらいしろよ・・
ていうかこのすれ下げとこうよ。
あぁ、うpした画像はあっています。
「夕焼けの雲」って説明の方がおかしかったですね。
「夕方の雲」あたりで。
スマソ
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 13:48 ID:CuPo7JD9
>>994 あのね、お前その画像チェックしてこの画像をうpすべきかどうか一瞬でも考えたか?
指摘されても、その調子じゃチェックしてなさそうだしな。
>>995 縦縞?
縮小がイクなかったのかね。
かまって欲しいのはわからなくもないが、sageろ。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 14:04 ID:HnCwIu1i
夜景とかも貼り付けないで下さい!!汚いです!!!!!
…なんだかなぁ。
あまりきれいな画像を貼り付けると
997みたいなヘボい他機種ユーザーがショックを受けるので
最高の画像は貼り付けない方がいいかもね。
貼り付けるなら、ちょっとぶれ気味の画像とかそういうのを貼り付けよう。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。