【優】ニコンからキャノンに乗り換えようかな【劣】

俺はレース写真、飛行機写真オタなので、
長玉重視です。

Ｄ１００はおもちゃなのでパス。
Ｄ１Ｘは速写性に劣るし、Ｄ２は期待できそうもないし。
今度出るＡＦ−ＳＶＲ８０−２００はいいとしても、
２００ｍｍ以上となると魅力的なレンズが無いし・・・
普通に買える長玉出す気あんのかぁ。

ＥＯＳ−１Ｄなら速射性抜群、画素数も程々、
ファイルサイズが大きくなりすぎるのも鬱だし。
レンズラインナップは申し分なし、ごーよんごーなら
中古で手が届きそう。ひこーきにはどうしても欲しいんだよね。
ただ、カメラのデザインはニコンだよなぁ。

Ｆ５売っぱらって、どっちにしようかな。

お前バカだろ？
ニコン様はなぁ、貧乏人とド素人向けの商品は出してないんだよ。
中古のPro９０でも買っとけYO！

どうですか？

ひーん！

ばかなのでしゅか。

でも、本気で迷っているんですぅ。

スレタイからして逝ってます。よりによってキヤノなんて・・・
そうやって一生迷いの人生なんでしゅね。

だれか相談にのってくだしゃい

ここには雑談スレ誘導厨すら寄りつかないな。

自発的に雑談スレに逝ってみるってのはどうだ？
ここよりはレスがつくんじゃないの。

あ、このスレの削除依頼も忘れずに。

>>1
ニコンにしなはれ
600mmF4Dなぞ、ニコンの方が9万円も安い（定価120万円）し、
重量も軽い！（手ブレ軽減は付いてない）

500mmでも、ニコンの方が安いし軽い
（手ブレは付いてないけどね）

400mm F5.6なら、
AF-S300mm F4Dにテレコンつけたのとたいしてかわらん（嘘）
F5なら、テレコンつけても多分AF効く（未確認だけどね。）

アナログはニコンなんだけど、デジタルはキャノン。
>>1
なんで、レースや飛行機にデジタル？
別にデジタルじゃなくていいじゃない。
アナログの方が使い勝手いいと思うが。

>1
そーだ、そーだ乗り換えろ

キャノンって？何のメーカー？キヤノンなら知ってるけど・・・

>>10
ttp://k-tai.impress.co.jp/ktai/contents/resource/image/20020624/ippin31.jpg
こいつのキャノン砲を作ってますた。

飛行機写真ってコントラストが強いんです。

フォトショップ＆プリンター出力って、修正しやすいし
一度やったらやめられない。

デジタルのほうが何かと便利なんでしゅ。

修正しなくて済むように努力すれ

>>10
ひーん。

だってみんなきゃのんって言ってるしぃ。きやのんって言わないしぃ。

だからキャノンて書いたんです。

ほんとはキヤノンなんですか？

ニコ爺なのでわかりましぇん。

>>14
表記はキヤノンで発音はキャノンだからみんな間違ってない。
周りのせいにしないこと。

>>14
キヤノンにこだわるのはキャノン社員だけ。
新入社員研修で睡眠も与えられずひたすらキヤノンと書かされます。
キャノンと言おうものなら鞭打ちです。
知り合いが戻ってきて「キヤノン、キヤノン・・・」とぶつぶついってた時は正直怖かったよ。

>>16
そういえばビックカメラの店員がビッグカメラって言ったら
クビって噂を聞いたけど、ホントなのかしら。

両方買って幸せになるのが良いと思います。

観音のままにしとけばいーのだ

>>15
表記と発音が違ってることがそもそも間違ってるだろ。
キャノンと読ませたいならキャノンに社名変更すべきだ。

>>20
そんなことよりIDがspyだぞ。

>>1 よ結論は出ておろうが。
スレタイの『【優】ニコンからキャノンに乗り換えようかな【劣】』
にもあるとおり、【優】のニコンから【劣】のキヤノンに乗り換える
などということが如何に愚かなことか。

>>22
いや、ニコンが優でキャノンが劣って訳じゃ無くて・・・・
誤解を招くスレたいスマソ。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.25◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035478388/

こちらで聞くか、ニコンとキヤノンのそれぞれの機種スレで
聞いてください。重複スレッドです。

>>25
全然重複してねぇだろ。

俺は、ニコンのテジ１眼からキャノンのデジ１眼に乗り換えようかなと
言っている。
ここを見た連中の中にはその逆もいるかも知れないだろ？

煽りスレにするつもりは毛頭ない。
反応無ければ自然に消えるんだから、いちいち文句つけんな！でしゅ

じゃあおれこれを参考にカツオからキヤノンへの乗り換えスレッド立てるよ。

１１月１日付
７７３１　（株）ニコン　　８４７
７７５１　キヤノン（株）　４５５０

５月をピークとして両社とも下がり続けていますが、キヤノンは最近持ち直し
てきています。
ニコンは年度末決算の結果によっては、？？？だと思います。
ニコンをお持ちであれば今のうちに手放しておいたほうが無難かも知れません。

キヤノン・キャノン・キ.ノン

>>1

> 長玉重視です。

> ファイルサイズが大きくなりすぎるのも鬱だし。

手持ちのニッコールレンズ群が焦点距離1.5倍相当になることだし、
速写性重視でD1Hにしたらどうよ？

>>30
Ｄ１Ｘの画素スペックならちょうどいいのに・・・
焦点距離１．５倍も○なのに・・・

だから１Ｄに心が揺れ揺れでしゅ。

＞1
キヤノンが、気になるなら買い換えれば良いじゃん。
どうせ少し待てば、ニコンからも高速機でるだろうが、
それが、待てない房厨なんだろ。
俺は、F４からイオス１への買い替えを我慢したがな、F５が出て
判断が正しかったと思っている。

キヤノンの主力は事務機（プリンタとか）で、売上高の７割を占める。
ニコンは、ステッパーと映像が半々くらい。
プリンタよりもステッパーのほうが売上げを景気に左右されやすいから、ニコンの株価が下がっただけ。
それに、株価が下がったと言えども両社は世界的優良企業、蓑や旭みたいな危険性は考えられない。

企業規模も発行株式数も全然違うので、そもそも株価だけで比較するのはナンセンス。
それに、採算が悪化したら、キヤノンは簡単にデジカメ事業をリストラするかもしれない。
ＦＤユーザーを容赦なく切り捨てやがった恨みは、決して忘れない。
逆にニコンは、社内での同事業のウェイトが相当大きいので、簡単には撤退できないはず。

結論。
企業としての安定性はキヤノンが若干上だが、デジカメ事業の安定性という点ではニコンに軍配。

>>33
ﾌﾟｯ

>>32
オレもＦ４からＥＯＳ１Ｎに乗り換え検討、結局Ｆ５でレンズに未練・・・

デジタルは変化が早いので本体スペックの判断だけで「待つ」ことに
意味があるのか疑問に思うこのごろ。

レンズの充実しているキャノンに乗り換えて、
矢継ぎ早に性能アップしていくデジ１眼は下取りしながら常に最新機種、

それなら、キャノンがどんどん出してくれそうなので、だからキャノンに
しようかなと。

ニコンは待っていればすごいの出してくれるけど、それまでイライラする。
デジタルは「待つ」のがかえって金の無駄かも。

ただの厨房ではないでしゅ。ちゃんと考えてましゅ。

デジタルは欲しいときが買い時。必要なら今すぐ買いだ。

うーん。カメラ板でのキャノンの評判があまりに芳しくないので、考え
てしまうなぁ。ブランドに安住し安く質が悪いモノを量産していると、
読めるんですけど…。

>>35
F5まで使って飛行機撮るのなら、ニッコールレンズもある程度は揃えてるんですよね？
それに、お話を伺っていると、かなり資金は潤沢な方とお見受けしましたので、悩まずに
先に1Dと白レンズを購入してはいかがでしょうか？
それで、気に入ればニコンシステム一式売り払えば良し、気に入らなければ1Dと白レンズ
を売り払えば良し。
そのくらい柔軟に考えないと、やっていけないと思いますよ。未だに発展途上の技術だと
思いますから、デジ一眼は。

そんなことより1よ、聞いてくれ。1Dは画素数の割に画質が…

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

それから、だ。
それからさあ、1Dって400万画素のすぐ下が100万画素くらいじゃなかったっけ？
これなら>>30の言うとおりD1Hの方がよくない？

>1
これは失礼した。
１さん、レンズの主力は、そろっているの？
そろっているなら、D１Hにすれば？
俺は、D１H使ってるけど、電池のもちが最初の頃、よくなかったこと以外
（今は良くなった）とても快適なカメラだと思うよ。（ニコンビュー5は、
ダウンロードすべし！）
レンズがそろってないなら、１Dに買い替えも良いかもしれない。
ただISもVRも縦、横方向の流しにしか効かんよ。斜めの時はキャンセル
されるからね。

追伸
それとD１H安いよ。

ニコンなんてﾎﾞｹﾎﾞｹやめろや

>44
出たな、ボケボケ！
ほかに言う事ないんかい。

ニコンなんてﾎﾞﾝﾔﾘﾎﾞﾔﾎﾞﾔｰﾝやめろや

>46
もう少しひねれや。

ニコンなんてﾎﾞﾝﾎﾞﾔｰｼﾞｭ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1035429191/

くわしくはここへ

>>48 馬鹿
ニコンの商品開発、技術はあっても、やる気のなさが、、欠陥続きのニコン　

ﾆｺもｷｬﾉも持ってるけど、ファインダーはﾆｺのほうが数段上
っつうかｷｬﾉのファインダーが悪すぎるんだよねフルタイムＭＦの意味がない・・・
あれさえなければｷｬﾉがおすすめでつ

105とか135付近で明るいレンズ欲しいな、Nikonさんやる気
出して作ってよ。

D100って解像力ないけど、あれってなんで？
ソニー製CCDが悪いの？それともソフト処理の問題？？

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

内臓画像処理デバイスの性能でしょう！

処理を速くするために多少画質を犠牲にしますた(´〜｀)

高画質を求める方は、Nikon Capture3を買って下され(´〜｀)

面倒な方はD1X、高速がお好みな方はD1Hを・・・。

┨対決┠　どっちがいいの？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

対決ネタが乱立しすぎなのでこっちでやってください。

そのスレはネタスレなので無視するように！

>>58
そういう意味では全部ネタスレ。一箇所でまとめて
やってください。

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

実際問題として、秒３コマで我慢できるんなら、D1Xにメモリー増設がいいんじゃないかな。

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

統合厨uzeeeeeeeeeeee！！

>>62
しつけーな、ほっとけよ。

書き込むならなんか意見しろよ。
少なくてもこのスレに参加している人たちがいるんだよ。
おまえが決めるなよ。

正義の味方面して
煽り、釣りよりタチがわるい、まるでプロ市民だな。

今はこれだけ。
２４−８５と
８０−２００／２．８ＤＮｅｗと
シグマアポテレマクロ４００／５．６
だけです。
レンズを含めて総合的に判断したいでしゅ。

ちなみにこのままニコンですと、今度出るＡＦ−ＳＶＲ７０−２００は
即買いスタンバッテます。
でも、ＥＦ１００−４００ＩＳにくらくらしてます。
ごーよんごーなら中古で何とかなるかも。

要するに超音波にあこがれる厨年房でしゅ。


スーパー銭湯逝ってきます・・・

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

デジ一眼をガマンして、COOLSCAN 4000EDと中古ロクヨン揃えるのはどうよ？
超望遠に限れば、ＩＳ／ＶＲがなくても頑丈な三脚があれば・・・。

昼間からｽｰﾊﾟｰ銭闘なんて、うらやますぃ！

>>67
超音波風呂があるんで・・・

伝わらなかったようでしゅ。

超音波風呂があるんで・・・


そんなマヌアックなの汁かーよ！

>>68
コウモリをペットにするヨロシ。

>1
32も言ってるがD1Hに1票。
画質もそんなに悪くないし、漏れも飛行機撮るがかなりいいと思う。
D100もRAWで撮ればイイ絵を出してくれるよ。
外装はおもちゃだけど。

結局どうなったの？

【±20万一眼】D60,D100,S2&SD の比較【 part4】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035374337/

こちらへ移動してください。重複スレッドです。

＞にこるさん
Ｄ１シリーズの重複スレッドを保守して回っているようですが
保守荒らし行為です。専用スレッドだけでやってください。

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

何でそんなにスレをつぶしたい？

あんたらプロ市民？
宗教？
神経質馬鹿？
しきり屋？

２ちゃん参加者の中で、荒らしや釣り以下の最低ランクだな、あんたら。

┨対決┠　どっちがいいの？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1027779089/

対決ネタが乱立しすぎなのでこっちでやってください。

漏れニコン使ってたんだけど、雑誌とか見てｷｬﾉに憧れた訳よ
んで乗り換えたんだよね。でも失敗でした
ブランドだけで選ぶのはやめたほうがいいと思うよ

天下の輪姦ブランドｷﾔﾉｿ

あれはひどい話だよね
ｷｬﾉ使ってるけど・・・（鬱

雑誌はキヤノンに飼われてるがな

仕事にデジ導入します。キャノユーザーですが、
デジはニコンD1Xにしようと思ってます。
キヤノンってすぐ壊れるし、新品でも壊れてることあるし。
とにかくちゃいいんだよーー（泣。

絶対ニコンのほうがいいよ
キャノンの画質はクソ！

画質についての話になるとD100は立場が…

（＾＾）

（＾＾）

Canonのほが、いいと思うよ。ニコンは,レンズの開発が、おそすぎる。

キヤノンの開発は速いが、不良品が多いという罠。

両方持っとけば良い・・・・

どうしてもなら、

「キャノン」と言わずに「キヤノン」にしなはれ！　まがいモノは良くない。
デジタルカメラマガジンの評価に使うと言ったら良いものを選別してくれるらしい？（嘘？）

失敗も人生じゃて、どっちにしても答えは乗り換えた後じゃ...

Nikonユーザーです。
Ｄ100持っているけど友人のＤ６０と画質を比べても一長一短です。
ホワイトバランスはどちらも癖があり。解像感はＤ６０が上のよう。
ピントは定規を被写体にして撮影したのですが、Ｄ１００が８〜９ミリの後ピン、
Ｄ６０が５〜６ミリの前ピンでした。
ファインダー像はあきらかにニコンが優秀です。（これって画質とは関係ないのだけどものすごく大事）
銀ではキャノンの機種は未調整の不良品が多いらしい・・・
Ｄ６０もピントのあまい機種が多いと指摘されているが！

両方の画質を周囲の人に見せてみると殆どがＤ６０を選んでしまいます。
キャノは一般受け画質作りなのか？？？

ニコンもキヤノンも、明るいレンズと暗いレンズではピント精度は違うよ！
精度がいるならMFで問題ないと思うんだけど？まして暗いレンズならそのF値では誤差の範囲内では？
キヤノンのファインダーは見難いかもしれないが、AF-MFの切り替えは楽でしょう？
良いところを上手く使えば良い。

標準設定で輪郭補正強めのキヤノンの方が受けは良いでしょう。
（わかってするのは良いけど、後の修正が面倒になると思います。）

画素数的には文句はないけどフルCCDで手に入る光学解像度が欲しい。
キャノンの周辺はどうなんだろうか。コンタックスのモザイクは嫌だ。

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

キヤノンは昔ボロ会社だったけど、今はいいんじゃないか。

>>1
そもそも撮影目的を考えた時点でキヤノンにするべきだよな。
銀塩がどうなってるか見てりゃ気付くだろ普通。
よく「ニコ爺」とか書かれるけどジジイはAFに頼るしかない
のでどんどんキヤノンに乗り変わっている。

ニコンファンですら小さいマウントのお陰で限界を感じてる
のだからな。

>94
会社の業績が良くても商品が良いとは限らない
逆に寿命の短い製品を作っている会社のほうが（略

（＾＾）

最近のニコンは
良い物を作るより、数（新機種、中の技術は進歩してない）で勝負しようとしてるのが、丸見え。
結果、動作が不便、不具合多発、完成度は20/100点です

沢山犠牲にして、
進歩したのは小さくなった事だけ

>1
24-85はDかGか？

>>100
ｦﾒ!

顧客を沢山犠牲にして、
進歩したのは会社が大きくなった事だけ

キヤ・・・・だめポ

SCの態度モナ〜＞大きくなった

>1
お前にはFZ1で充分 !!

最近のキヤノ社員、気味が悪過ぎて全然信用できない

>>105
言ってる事がちぐはぐで、繋がりが無いぞ

>>106
先日キヤノソSCに同じセリフを賜り、コンパクト機の修理を拒否されました

>>107
意味不明 !?

何言ってるのかよくわかんねーぞ

キヤノソのアフターケアは昔から評判が最悪だったので、何を今さらって感じ？

漏れは社カメだが、会社から支給されるのはニコン、
趣味やフリーでの仕事はキヤノンを使っている。
メガネをかけているが、メガネのレンズはＨＯＹＡ。
職場のＰＣはマック、自宅のはＶＡＩＯ。
自宅のスキャナーはエプソン、プリンターはキヤノン。
フラッシュメーターはミノルタ。

悪い事はいわん、キヤノソだけはやめとけ
倫理観の低い会社ほど最悪なものはない

何があっても、自己を最優先してこそキヤノソ社員の鏡だよ！
膀胱魔とか。。。　

取り敢えず、迷ったら全部のメーカーを買えばいいよ！
使わないのを処分したら最後にいいのが残るだろう。

一台も残らなかったりして。。。

キヤノソ近況
最近は環境問題でユーザーに不良品を押付けて、ゴミゼロで表賞されまつた。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ニコンの株価は今、８００円台。一時は７００円台だった。社員はリストラの嵐に怯えてる。

で、キャノンは株価４９９０円で上昇中。キャノン社長は朝日新聞で

――業績が右肩上がりのいま、「勝ち組」のトップとして、何に一番注意していますか。

　御手洗　経営者として大事なことは、常に衰退期の予兆を感じることです。歴史が教えてくれているように、繁栄のさなかにわが世の春をうたってちゃいけない。
予兆を真剣に感じとり、対策を打つ。衰退が始まってからでは遅い。いまの日本経済みたいなものです。繁栄しているときなら、ぜいたくな手を打てる。
ボヤを消防車で簡単に消せるわけですから。

と…。

一方、ニコンの労組のＨＰにあった、おはよう短歌

　聞いてみたいニコントップの職責をキヤノントップの御手洗さんに
　トップたる人の夢とはかくありき一人たりともリストラしまい
　人件費削るは易し戒めん社の礎は人にこそあり

…泣かせるだろう？　優劣以前に、ニコンが倒産しないこと、優秀な人材が流出しないことをを祈るよ、おれは。
…キャノンが吸収合併して、趣味カメラをニコンブランドで作るというのもいいかもな。　おれはニコンと心中覚悟で付き合うけどな。

>>116
実際に先日ボヤ起こしたしな（ｗ

>>116
ひさしぶりの１です。

Ｆ５売っちゃいました。

決断の時が来たようなのですが、
キヤノンにするべきなのかなぁ。

私はニコンが好きだ、、、、

＞経営者として大事なことは、常に衰退期の予兆を感じることです。歴史が教えてくれているように、繁栄のさなかにわが世の春をうたってちゃいけない。
予兆を真剣に感じとり、対策を打つ。衰退が始まってからでは遅い。いまの日本経済みたいなものです。繁栄しているときなら、ぜいたくな手を打てる。
ボヤを消防車で簡単に消せるわけですから。

　　　　　　　　　　　　　　常にプラス思考で不具合も仕様にする。＜中略＞　不具合もうやむやに消せるわけですから...と言っている様に読めるのはなぜ？

日経５月９日より

＞ニコン(7731)は9日、2003年3月期の期末配当を見送り、年間でも無配（前の期は4円）にすると発表した。
昨年11月の中間決算発表時は「未定」としていたが、42年ぶりの無配に転落する。
半導体製造装置の在庫評価損の計上などで、連結最終損益が80億円の赤字（前の期は60億円の赤字）と２期連続で赤字となったため。
前期の連結売上高は4680億円と前の期より3％減少。従来予想を120億円下回った。
半導体メーカーの投資抑制を受けてステッパーなど製造装置も苦戦しており、一部製品の販売が2004年3月期にずれ込むなどした。
デジタルカメラは計画以上に好調だったが補えなかった。

今のところ、株価は上がりつつあるけど、社員の士気の問題が心配だよ。
デジカメって、要はパソコンだからさぁ、ドッグイヤーレベルの開発力、スピードが要求される。
時間をかけてひとりでいい物を作る、飛騨の職人さんの名人芸じゃないんだ。
人も時間も、支えるのは結局、資金力だからね。

とりあえず銀塩はいいから、Ｆ６もいらんから、売れるデジカメ、はやく作ってくれい！
でないと、ホントにキャノンに吸収されちゃうぜ。

>御手洗

輪姦魔だけでお腹いっぱい、スカトロ趣味までいらんです。

キャノソはこんな会社だよ
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/index.htm

さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
　そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の
日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
　また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
　さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
おまんこ！！

>>124
ふうっ、　やれやれだぜ。
のーみそ　お元気ー?

スレタイ通りにしたいのはヤマヤマだけど、1DSは買えないし、
10Dじゃ広角の壁にブチ当たるし、やっぱニコン頑張ってくれ

１０Ｄは１．６倍だもんな。
今のニコンは昔の日産だよな、青い目の社長が
来ないと再建はダメぼ。

コダックなんかどう？

わがんね？

コダに吸収されてもいいよ。
１４ｎをF5ボディで発売してくれ。１００万でも買う。

>121 ニコンが潰れてもキヤノンが吸収する必要はないっポ。
勝手にシェアが増えるだけ、なんで吸収するんだよ！
良い技術者は引き抜かなくても来るだろうし...

ないと思うがな。　あるとすれば、
フジ、コダックと組まれて困るから吸収して潰すのもありかも...

F3にしなさい

F3か…。
いいカメラだけど、今のニコンが銀塩にこだわったら、ホントに潰れるよ。
そうなったら銀塩の保守は関東カメラ頼みだな。骨董の世界です。

銀塩とデジタルのハイブリッドなんて中途半端なことはするな！
銀塩ファンの恨みを買ってでも、徹底的にデジカメ路線を突っ走る。
そしてプロ市場の信頼があるうちに、デジタルに完全転換。
Ｆ６を出さずにＤ６（フルサイズＣＣＤ機）を出せ！
モデルチェンジは半年おきに実施、常に最高スペックをたたき出せ！
デジカメはパソコンと同じ。過去の伝統芸能にこだわっていたら負けだ！

と、思うんだが…。
まぁ、アタマが硬いからダメだろうなぁ。

株価、また７００円台に逆戻りだし。はぁ〜。

フルサイズっていうけど、レンズが中判みたいなサイズでないとフルに画質が引きだせないならAPSサイズで良いでし...
いまのサイズでフルサイズ画質がOKなら、ぜひやって欲しいがレンズ買い換え必死！

コンタのレンズをみてると、マルで中判っす！

コダックは１４ｎで、ＦマウントでフルサイズＣＣＤを実現している。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0303/050303_03010KPD.shtml

５月２７日に日本発売も決定だ。

ニコンがやらないのはなぜ？コダックがなにか特許でも持っているのか？　ローパスフィルタとか。コダックのやり方にはなにか欠点があるの？
このへんよくわからん。誰か詳しい人、教えてくれ。

フルサイズＣＣＤはいらん、ＡＰＳサイズで十分という意見には、かつての「ワープロにはペンティアムはいらん、４８６で十分」という意見と共通する痛さを感じるのよ。

ＣＣＤの高画素化は、扱うデータの巨大化に繋がる。パソコンの流れから言えば、ソフトの巨大化と同じ。扱うデータが巨大化すれば（ソフトが巨大化すれば）、より処理能力の高いハードが求められる。
カメラの買い替えに加えて、パソコン、プリンタ、その周辺機器、メモリーとか、ハードディスクとか、モニターの買い替え需要も促進するわけだ。企業の論理からすれば、そこが狙い目。デジカメだけじゃないんだ。

半導体分野は量産化が進めば、値段も必ず劇的に安くなる。キャノンは間違いなく１眼レフデジカメは全てフルサイズＣＣＤにするだろうし、その次（コンパクトカメラ）も考えていると思うよ。

アニメ界からセル画とフィルムが数年でほぼ完全に消滅したように、出版界から銀塩が消滅するのは時間の問題。そこでシェアを獲得できなければ、「報道のニコン」は無い。

まぁ、オレは趣味カメラのニコンで満足だが。

>>135
CCDやCMOSの値段は劇的に下がるだろうけど、キヤノンの一眼デジがすべてフルサイズ
にはならないだろ〜。
製造コストが下がっても、1枚のウェハからはAPS-Cサイズの方が多く取れるわけで、その
分より低価格の入門機が売れるってわけ。

だから、コンパクトカメラにまでフルサイズを載せることなんて考えちゃいないだろうね。
せっかくフィルムサイズの呪縛から開放されたんだもの、ワザワザフルサイズのCMOSを載
せて大きなコンパクトカメラを作る必要はないってことさ。

>>136
なるほどね。納得です。

ただ、画角表示を一定倍して真の画角を割り出すという行為は、どうにも過渡的な気がしてさ。
フルサイズとＡＰＳを併売されると、このへんの混乱というか、すわりの悪さが気になるし、
フルサイズで統一するとすっきりするし、過去のレンズ資産を生かそうとする銀塩からの買換え需要も一気に加速するんじゃないの？

もっとも、今後、低価格の入門機をＡＰＳサイズ出すなら、専用レンズの設定は必須だろうし、
過去のレンズ資産を生かすなんて考えは、古臭いのか？

>>137
過去の資産を持っている人は、低価格になったフルサイズにイキナリ移行すると思われ。
初めてのデジ一眼の人は普及ズームと一緒にAPSサイズを購入するだろう。
そすっと、写真の事がそれなりに解ってきて広角側に不満を持つようになってフルサイズ
へ移行する人も出るってわけで。

キヤノンにとったら、そっちの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなわけだ罠。

フルサイズでもAPSサイズでも、過去のレンズが使えなくなるわけじゃないから、資産とし
ては活用できるでそ。

どうもフルサイズ派の人は
掛け算が出来ない頭の悪い人が多いのね。

キヤノ坊にも、実るたんでも、逝ってよし...

センサー的には630万画素のAPS-Cで十二分に満足だけど
(むしろ、800万画素などにするとダイナミックレンジなどが心配)
レンズが買いにくいのは確か。
「おっ、このレンズいいじゃん」と思っても×1.6倍で選びなおし。
消費税が導入された直後のようなめんどくささがある。

俺はAPS-Cカメラの良さ、実力の高さを認めた上で、フルサイズ待ち。
フルサイズで、380万画素くらいの超ウルトラ高感度センサー希望。
うそうそ。600万画素の高感度センサー希望。

フルサイズで今のクソレンズでも色収差なくばっちりなら文句はない。
レンズも合わせて買いなおすなら、キヤノンもニコンも、マウントからやり直しちくれ！

フルサイズなら800万画素あっても感度や画素ピッチは十分だろうなあ。

フルサイズCCDで過去のレンズ資産が生かせるとでも？
そりゃ儚き夢よ・・・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あぼーん

良くわからないのだけれど、NikonよりCANONの方が技術が上って感じなんだけど、
一般人が使えるデジ一眼を出したのはNikonだったよね？何故？

>>147
キヤノンのデジ一眼は一般人には使えないのか？

ホントによく分からないようだな。

D1の値段のこといってるんだろ？

Nakon

アメリカでは、Nikonのことを

ナイコンと発音するらしー。

147みたいなこというとカメラ板だといやというほど反論あびちゃうんだよね
実際デジではキヤノンの方が上だからかまわないんだけど

漏れはキヤノンからニコンに換えちゃおうかな

ニコンから乗り換えたおまいら...　元気なのか？（行方不明？）

キャノソに替えて、失敗した。

なんで？あんな綺麗な画質なのに

金あるヤツは全部買う。全部だ。

やはり、キヤノソは糞だった。

俺は、かつて距離計時代、キヤノンファンだった。
その後、一眼レフになって、Nikon F、距離計もNikon SPに
変えた。その後、FDレンズの時代には、キヤノン　F-1,A-1を
愛用した。
その後、仕事で、EFレンズと、nikonのAFを併用してきた。
感じたことは、長期信頼性では、キヤノンはnikonに遠く及ばない。
ライカマウントの標準の最高傑作　キヤノン50mm　F1.8や望遠
100mm　F3.5も、写りは最高なんだが、ガラスの材料の選択が
悪いので。曇りが生じてしまうしね。
でも、FD　50mm　F1.4SSCやにゅーFD　50mm　F1.4の写りは
素晴らしい。

>159
あんたいくつだ？

銀円はニコンだす！Ｆ２なんか買い換えたいくらい！
でもデジは...にこのす作ったのにデジカメごときの
ウォーターハウジングもないなんて！たかがデジカメ
だから？と嘆いても、ｅｏｓからおくれること...で
Ｕシリーズだしね。しかもぶらっくぼでぃはＵ２でやっと。
悲しいな...IXYに揺れています

けど、ニコソ使いなれてる人がエロスもったら
持った感じからして
「なにこれ？おもちゃ？」ってなると思うけど・・・

レンズ群はキヤノン見てたらほしくなるなぁ

確かにニコンのメカメカしさは今の時代、貴重。

↑ただそれだけ

んなこたーない

まっさらな状態から、これからデジ一眼一本で逝くというのならどう考えてもキヤノンだろうな。
システムを変更できるのであれば、やっぱりキヤノンだろう。
ニコンを使わなければならない理由がみあたらない。
これが銀塩だと悩ましい選択になるわけだが。デジカメ板では返事するのが楽だ。

まあ現時点では10Dがあるからね。 D100の後継機が出たら話は変わってくるかもよ？ おれはニッコールの写り好きだけどなぁ。キャノンの開発スピードをニコンに分けてほすぃ

けどもちっとテストしてから出してほしい＞キャノソ

キャノンのやり方は一旦市場に出して反応を見つつ技術を磨くって感じだよね やり方はソニーと似てる 新しい物好きな人はいいんでない？ ニコンはハズレを嫌うっつう感じかな？良い意味で保守的な人向け？

ニコンはカメラ部門は黒字なんだよな、F100もF80もいまだに売れてるし。
Cみたいに家電メーカーに成り切れないんだろうな、それがいいのか悪いのか。

将来的には良さげ。 巨大メーカーにならなくていいから集中して良い物作って欲しい。 大昔に巨大になりすぎて訳わかんなくなったメーカーもあるしね。 まぁそのメーカーのコレクターな訳だが

してそのメーカーは？

リコー

んなわけない

じゃあミノルタ（藁

昔優秀　＞　いまユーザ離れ状態

ニコンは安物コンパクト出した時点でブランドに傷がついた。
２０世紀の後進技術カメラメーカーね。
堀さんそうなんですよ。

ＮＨＫスペシャルなどで報道されたように，セル生産方式などによる
キヤノンの生産性の高さ（生産コストの低さ）は世界的に有名になった．
特に経理畑の現 御手洗社長になってからはコスト削減への勢いは
すざまじく，既に生産現場の改善は限界に達したといわれている．

そこで次に御手洗社長が手をつけたのが研究・開発現場．
研究開発のコストを下げることで全体のコストを削減しようとしている．
そこで現在取り組まれているのが「試作レス」（以下参照）
http://web.canon.jp/about/production/#03

・・・しかし，本当に試作をせずに具合のいい製品が出来るわけがない．
影では「製品 即 試作品」との陰口も叩かれている．．．
技術革新が少し早くて，他社よりわずかばかり安価であったとしても，
私はそんなものはつかみたくない．そんな会社は信頼できない．

それがデフレってものさ。

>>1と同じ方向で乗り換え検討中。
正直、今のニコンのコンパクトデジカメは見るべき点がない。
ブルーミングはやな感じだしレンズは暗いし
マクロや広角しか売りがないのに5400では最も寄れるのが広角端になって魅力半減
画像処理では確実に負けてるし。なんで飛んだ周辺が2x2で固まるの？

ま、キャノンもGシリーズは動作重かったり箱がプラだったりと
まるで995を思い出すような展開でつい笑ってしまうけどな。
絞らないと白が青く滲んだり作りがチャチだったりするけど、
まあコンパクトでは一番マシそうだから。

でG3とG5のどっちがいいか迷ってます

>>179
プリントサイズによる。
Ａ４や四切り程度までならＧ３、Ａ３や半切ならＧ５

キヤノンの株価は時価総額でソニーも抜いたので、その点で比較するのはかわいそうだが、
カメラ事業に限っても、キヤノンとニコンてどの位差があるのだろう。
開発費もすでに１桁は違うだろうし、もう追いつかないだろう。
EOS　Kiss　って世界の１眼レフの売上の２割を占めるってホント？

どうもです。プリントは全くしないんで解像度はどっちでもいいんですが、
G3の難点がある程度改善されてるぽいんでノイズやラチが問題ないなら
G5かなぁと思ってます。mycomの比較画像をヒストグラムみた限りじゃ
G5が一番フラットに撮れてますね。今のところG5に傾き中。

>>180
カメラ板「NikonとCanonどっちがいいの〜！？」636 より転載
--------------------
売上げはキヤノン２兆９４０１億、ニコン４６８９億でキヤノンが６倍強
カメラの売上げはキヤノン５７０７億、ニコン２７１９億でキヤノンが２倍強
つまり、キヤノンのカメラの売上げは、ニコン全体の売上げより多い。
--------------------
ということだが、キヤノンの大半は Kiss 系と思われ。
カメラ事業での利益という意味ではそれほどの差がないかと。
利益率の高い中〜高級銀塩とデジタル系だと上記ほどの差はないだろう。
実際ニコンは最近の決算でデジタルカメラに下支えされたと発表しているし。
一桁なんてとてもとても

しかしキヤノンって触っていて萎えるよなあ。高級機まで押しなべて
ラジカセの質感。ニコンはＵやＵ２でもそれなりの触感なのに・・

EOSの質感はグリコのおまけのようだ

タイムスリップグリコ　ニコンＦ >> EOS

キヤノンからニコソに乗り換えますた。
理由はキヤノンのｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽの対応があまりにも
糞だったことです。なけなしの金ハタいてる学生に・・・
その点ニコソには満足してつ。イメージに流されたらだめだと
わかりますた。

>179
コンパクトデジカメの買い替えで乗換え宣言ね〜。
周辺機材も多いからさぞかし大変だろうね。

>>186 宣言ってどれのこと？

持ち歩く機会も多いし愛着あるし、慎重になるのは別におかしくないと思うけど。

>>182　サンクス
そうでしたか。２倍程度とは意外に差がないものですね。
その割にはここ１５年、最新の技術をカメラに取り入れているのは
常にキヤノンですね、というよりニコンは二番手。
なんでだろー。エンジニアの質かな。


私は最初のカメラがＦ２フォトミック（３０年前）でしたが、
今はＥＯＳです。
質感は主観が入るんでニコン専属プロ市民は除くとして、
ＥＯＳ５は確かに安っぽいが、１Ｖや１０Ｄは気に入ってます。
ネーチャー＆ねえちゃん撮影で目覚めた堀さんも同様です。
（堀さんて誰？なんて聞かないで）

>>188
その最新技術とやらに踊らされ続けてるのがあなた方キャノンユーザーです。
単なる新し物好き（w

キャノン本体→技術者だけ→作るだけの人たち
キャノン販売→営業マンだけ→売るだけの人たち

Nikonが生き残る道は銀塩一眼しかないかもね。
あとは家電屋へのレンズ供給ぐらいかな…。
デジの開発スピードは銀塩一眼に比べ遥かに速い。
しかも今までと違いライバルは多い、PanasonicやSonyがNikonやCanonと市場を争うなんて10年前には誰も想像しなかった。
数が出ない一眼デジに莫大な開発を回せるかな?
Canonは今が勝負の時と見ているのかもしれないね。

10Dで勝負かよ

>>192
キミ、頭弱いね…
ほんま目の前しか見えないんやね

>>188
堀さんて誰？

>>192
それは一眼デジの話？それともコンパクトデジ？それとも両方？

>>191への質問でしたでした

コンパクトデジと一眼デジでは市場性が違うと思うが・・・・・
ニコンは日本国内だけで商売やってるわけではない訳で、
頭弱いのは君では？>>191

>>197
キヤノンも日本国内だけで商売やってるわけじゃないぞ。

>>191
銀塩一眼て・・・
買う人が激減するのにねぇ。
数が出ない一眼デジに莫大な開発を回したら即つぶれるだろ。

こいつ、一生懸命書き込んでいるけど
厨房決定だな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>199
>買う人が激減するのにねぇ。

買う人が激減している。

ニコンとキヤノンって、デジ一眼に関しては、今は、そう技術的な優劣はないでは？
商品サイクルの関係で、今はキヤノン有利なように感じるかもしれないけれど。
1DSをあの時期あの値段でキヤノンが出したのも、少しでも早く発売して、
技術をアピールするためのぎりぎりの決断だったような気がする。

よく、ニコン派の人で、F5ベースのデジ一眼を！という人がいるが、
これも、F5の商品サイクルから考えると、もう無いのではないかと、
キヤノンへの対抗上、次のニコンのデジフラッグシップは、F6（仮称）
ベースか、完全デジ専用にせざるを得ない訳で・・・。

お互い競い合って、より良い物を提供してくだちい。

ひょっとして...　

来年のキヤノソ侵入社員名簿には、
輪性多大学を早退したスーパーフリー（ター）の彼等の名があるんでしょうか？

あちこちのニコンスレで、あと１、２年でマウント変わるっていう噂が出てるんだけど、
キヤノンは変わらないんだろうねえ。
銀鉛はニコンＦ４プラスレンズ５本、デジはコンパクト（Ｄ７）でそろそろデジ一眼欲しいんだけど
マウント変わっちゃうならキヤノン移行の方がいいかなあ。
客観的にはＦマウント変えた方がいいとは思うけど
広角のＤＸニッコールとか買って、２年後に買い替えじゃしゃれになりまへん。

キヤノンがマウントを変えない保証があるのだろうか？

>>202
既に３サイズのセンサーの一眼デジを商品化してる分、
技術的なノウハウの蓄積はキヤノンが一歩リードしてると思う。

保証なんてどこにもないが、
ニコンのマウント変更の理由がイオス対抗のためとされていることから
考えれば、ニコンより可能性は大幅に低いのではないだろうか。
イオス１Ｄｓとすんごい白レンズ群を考えれば
ニコンは変えてもキヤノンは変えないと思うんだけど。

キャノンは変える理由が無いでしょ

つーかニコンもＤＸをシリーズ化するといってるんだからマウント
変えないでしょ。

そう思うんだけど、マウント変更説の噂は「いずれフルサイズにするから」とか
もっともらしい理由があって「なるほど」と思わせるところもあるんだよね。
ま、これ以上は所詮妄想だからどうしようもないけど。
しかし、ほんの１０年前は２０万円台の一眼買ったら何年も満足できたのになあ・・・。

>>206
＞ 既に３サイズのセンサーの一眼デジを商品化してる分、
ここ笑うとこでしか？

いずれニコソはマウント変更決定。



でも実行するまで4〜5年かかり（りゃく

>>1
キャノンじゃねー、キヤノンだ。氏ね！

くんくん、におうぞ、キャノソ社員のにおいがする

キヤノンはマウント設計間違ってしまいました。
フランジバックの寸法間違えました。
よってマウント変更します・・近い将来に。
ニコソＦマウントは既にマウント変更済みですよ・・。
だってＦ３に最近のＧ称号のレンズ使用不可ですから。

デジタルは陳腐化のスピードがものすごいから
銀塩と同じようなペースでいいボディを作って
しばらく引っ張るっていうのは厳しいように思う。
オレ1眼はじめたばっかりなんでまだキャノンの
評判の悪い部分っていうのはわからないけど
ニコンよりキャノン選んでよかったと思ってる。

35mm フルサイズ化のためにマウント変更・・ということがあるかどうか？
これはほとんどあり得ないだろう．
フルサイズが歓迎されるのは，既存のレンズがそのままの画角で使え，
レンズの能力が 100% 発揮できるから．ということは，マウント変更すると
既存のレンズを使用できないわけで，ユーザにもメーカにもメリットがない．

あり得るとしたらより小さい CCD サイズへのシステム最適化だろうな．
どこのメーカもフルサイズ CCD 機種ではノイズに苦しみ，本来はより高感度
になるべきところ，むしろ感度が落ちてしまっている．キヤノンの 1Ds は
中ではマシなほうだが，N1 Digital, DCS14n ともにひどいノイズで，画像が
保てないほどの強烈なノイズリダクションでなんとかしているという状態．
http://www.dpreview.com/

はっきりいって通常の半導体プロセスで作るには適していないサイズというのが
仇になっているわけだ．
Ｆ値の小さな明るいレンズや，ズームレンズの高度化を考えても CCD は APS
サイズかさらに小さいサイズへとシフトしていくだろう．
しかし CCD の特性から言ってあまりフランジバックが短くなってもありがたみ
が少ないので，いまさらＦマウントよりショートなマウントを作っても
しかたがないように思える．DX レンズ政策は意外と的を射ていると言えよう．

>217
おおまかな部分に対して同意

そ、そーだそーだ！オレもずっとそう思ってたよ！うんうん。

既存のレンズが使えてなおかつDXという選択肢もある、これは結構凄いことかも
しれない。問題はDX二コルのラインナップをどこまで揃えるのか・・・・・

>>217
頭いいんだねえ。
おれ、そういう話わかんないんだけど、なんとなく納得した。
やっぱ、長年親しんだニコンだよなあ。
D2早く出ないかな。

フジの裾野にサクラ咲く、アサヒの中でニコンと笑った
君のほほえみキャノン砲
この恋、ミノルタ、みのライカ
思わずハッセル正直者のほ、コダックさん
筋肉痛にオリンパス、アレ？

↑　おやじ

>>217
ニコン擁護の説に聞こえなくもないけど、現状では一理はあるね。
でもこの説は、フルサイズCCDの生産精度、性能、生産原価、
いずれも今後の改善や飛躍的進歩も無いとした前提の話しでしょ。
CCDの性能や現状がこのまま数年も変わりないとしたもんでもない
だろうから、マウントの拡大変更もありえないとは言えないと思う。
逆にAPSサイズのCCDが、現行フルサイズの性能を上回らないとも
限らないから、これに対応するDXレンズなんて製品も作られる訳で。
つまりは、
どっちにころんでも良い様に対応を準備（様子見）してる、
（と言えば聞こえが良いが）どっちに倒れようか迷っているうちに
時期を外してしまったとも言えるんじゃないかな（w。
ユーザーはいつまで待っても製品を見る事が無い。
会社の体力的にしょうがないとは思うが...。

ニコンと違ってキャノンは、とりあえず製品を出して市場をリードして
しまおうという、製品至上主義なのがみえるよね。
試作機を製品化してユーザーにテストしてもらう方式は相変わらずだが、
声があればすぐに製品化してくれるフットワークの良さ軽さもある。
でも年々歳々次々と変わるモデルを買い変えなくてはならないユーザーは
世程の金持ちでないとついていけないし、どこかで踏ん切って買ったとしても、
その製品があっという間に、旧モデル化、陳腐化するのに耐えられない人には
向かない製品ですよ。

どっちがいいかは、指向が自分に向いてるかどうかで選んだ方がいいかもね。
写真を撮る機械としては些末な違いはあるけど機能的に大差は無いから。
どっちでも写真は撮れる！

>>224
どのサイズの CCD が性能やコストの観点で最適と言えるか・・その情勢に
よって将来は変わるというのは正しいと思う．ただ，「ダウンサイジング」
（死語？）が著しいこの世界では，小さいものほど性能改善の速度は速いと
いうのが定説でもある．大型コンピュータとパソコンの性能改善速度などが
よく例として挙げられるが，，小さいものほど出る数が多いからそういうこと
になってしまうんでしょうな．

あとはやはりユーザの嗜好・志向が大きい要素かと．現状として，35mm フル
サイズ用に設計されたレンズはやや大きすぎると感じている人は多い．
だからこそコンパクトデジカメがこれほどまでに流行るわけだが．
35mm フィルムのコンパクトカメラだと，判の大きさは同一だったからレンズ
の性能などにも制限があったが，デジカメだと判の大きさは可変だから
小型で高性能なものが実現できて来た．

ただしやはりコンパクトデジカメぐらい小さいと性能にも限界があるから，
プロ向けには最終的にはもう少し大きな判を持つレンズ交換式一眼レフが
最適解ということになるんだろう．それに関して，最終的にフルサイズに
なるかどうかといわれると，ちょっと大きすぎるんじゃないでしょうかね，
というのが実情だと思われる．実際，広角レンズにしても望遠レンズにしても，
技術的にはもっと性能が改善できるが，物理的に大きくなりすぎて．．と
いうようなものは多い．それについては，判が小さくなると，サイズに
関する制約が軽減されて逆に高性能化するということはある．

それとほんとうに既存のレンズ群がデジタルに向いているのかということは
あると思われる．DX12-24 のレビューもあちこちから出始めているが，
明らかにキヤノンの 17-35mm よりは性能が良いらしい．
だからこそキヤノンもフルサイズ用に新レンズなどを出してきているが，
このように画質の意味で「デジタル対応」ということを考えていくなら
結局マウントが不変で過去のレンズが使えてもあまり意味がないということに
なる．

望遠レンズは昔からプロが使っていて高性能が求められたので，デジタルでも
問題がない性能を持つようになったが，これについては x1.5 がかかろうが
フルサイズであろうがあまり問題ないというか，むしろ倍率がかかるほうが
ありがたがられている（小さいレンズでより望遠効果が得られるため）
ということもあるからな．

結局，超望遠＝従来レンズ　超広角，小型の標準ズームなど＝ＤＸレンズ，
と使い分けられる方式はなにかと便利だと思われる．
あとはＤＸレンズの早急な拡充が望まれますな．．

何か盛り上がってきたね~

細かいこと気にすんなよ、写真なんて写ればいいじゃんか。

>>217
いちいちごもっとも、おっしゃる通りだと思います。
ニコンもこの線で進む道を早く決めてくれればなぁ、と思いますが...。

ただ、この世界、
プロもアマも人の持ってる機材と自分の持ってる機材の違いを比べて論じるのが
大好きな御仁が多いのも事実で、それに引っ張られる大衆がいて、そこが購買層です。
比較対象になる為には、まず同じフォーマットや同じ規格である必要があります。
キャノンを始め、追従他社が３５ミリフルサイズCCDを採用していく方向ならば、
ニコンもこの路線は外せないということです。
独自路線というのはアウトサイダーに成り易く、比較対象から外れてしまうという
ことは、ユーザーの購買対象からも外れてしまうということです。

次いでダウンサイジングについてですが、
これは個人的には大賛成です。重い望遠レンズを担ぐのはキツイですから（w
しかし、過去にオリンパスやペンタックスの小型化路線がありましたが、
必ずしも成功したとは言えない事実もあります。成功しなかった原因は、
カメラには大きく堅牢な、いわゆる一眼レフカメラらしさを求める人が多くいた、
というのがその要因です。そうして、この方向を打ち出したメーカーが勝利した訳です。
では、デジカメに求めるモノはなんなんでしょうか？

これまで様々な形のデジカメが出て来ましたが、なんとなく「いつもの」形に戻って
きているように感じますし、市場は従来然とした物の形を求めているような気がします。
そうなると、いち早く誰もが認めるスタンダードを作ったところがリードして、
他は追従せざるを得ないのではないかと思います。
思うに、キャノンEOS-1Dsはそのスタンダード足り得るものだと思います。
ニコンは1Dsを傍目に見ながら、独自路線を貫けるでしょうか？

キャノンユーザーで、１Ｄｓ持っている人間ってどれだけ居るのだろう？？
ほとんどの人は１．６倍の機種でなかろうか？
１．３倍の機種も有りましたね。

はぁ、キャノンって、なんて中途半端なのが多いのぉ〜！！

35mmと比較した時点で何でも中途半端なような…

1Ds持ってる人なら例の掲示板にいっぱいいるじゃん。

無神経な情報収集家とか、男か女か分からない人とか

確かにフィルム使うわけじゃないんだからフルサイズにこだわる必要はないんだよな。
意外とミノやペンタもニコと同じ方向へ向うかも・・・。

ミノ…

>>229
しつこいようですみません．粘着路線ではないんだけど．．
私見では「フルサイズ１眼」は時代の徒花として消えていくかなと思ってます．
結局のところ，既存のレンズがそのままの画角で使えるというメリットしか
なく，そのメリット自身もどれほどのものかなと．野球やテニス，サッカー
などのスポーツを撮影するカメラマンには倍率がかかることは歓迎されている
ようだし，画素数の競争にもあまり興味はないようで，むしろスピード性能や
高感度化が歓迎されるらしい．

結局のところ従来の銀塩用レンズ，特に広角レンズだと周辺部は斜光線入射や
光量低下，色収差などの画質低下が問題になるものが多いので，中心だけ使う
というのも１つの見識．広角については DX のような専用レンズを展開して
くれればそれを買えばいいわけで．標準ズーム域に関しても，イメージサークル
が小さい分だけレンズが小型化出来たりより明るくしたり出来る．
だから今後この方面の DX レンズが出てくれば（計画されているらしい），
敢えてフルサイズではなく x1.5 のかかるカメラとこの手のデジタル専用
レンズを１，２本購入して，従来のレンズと併用するというのは賢い選択では
ないかなと思います．

マウントを変えるとしたらむしろより小さくてややショートなものになって，
そこにＦマウントからのマウントアダプタが出るというのが現実的．
で具体的にはフォーサーズでもいいかもしれない．

で大事なことを書き忘れたけど

フルサイズ機のうち N Digital は既に脱落．．（販売終了）
Kodak DCS 14n は，期待されたけど，画質が悪すぎて，これも危ない．
画素数が多くてフルサイズでも，感度が低い，ノイズが多い，偽色が多いわで
とてもまともに使えるものではない．カメラの基本性能が低いしね．

・・というようなこともあってフルサイズ撮像素子の新規開発や改善，
コストダウンというのは見えにくい局面に来ているし，メーカとしても
リスクを感じてしまう（ケチをつけた）方向性になってきたように思えます．

良くも悪くも 1Ds はちゃんと使える唯一のフルサイズ，ということにならねば
いいけど．．という感じです．キヤノンがここで，10D などのための専用広角
レンズを出したら流れは決定的になるでしょうけど．．

そういえば「事実上 EOS IX 専用」と言われるほど周辺画質の悪かった
22-55mm なんてレンズもありましたが．．

>>217
別に粘着とは思ってませんよ（w
どこかで折り合いをつけなくてはいけない話ではありませんし。
でもニコンには、折り合いをつけて早く新機種を出して欲しいんだけどなぁ

確かに現行のAPSCCDは画角の問題だけかもしれません、あとファインダーの問題ね。
慣れの問題なのかもしれないですけど。大きな問題でもあります。

それに、ニコンは動きが鈍過ぎます。
いったい、どうしたいのか？　>> 224 でも書いた様に、
ニコンはデジタル業界の動静と評価を伺っているような気がするんですよね。
1Ds とKodak DCS 14nというフルサイズを持つ機種は出た、評価はどうか？
フルサイズは支持されているのか？　ニコン版が待望されているのかどうか？
キャノンの様に見切りで踏み出す余力が無いだけ慎重な気がします。

>1Ds はちゃんと使える唯一のフルサイズ
これは購買の大きな動機に成り得ますよね。
表題通りにニコンからキャノンへ変える大きな動機になる訳です。
それではまずいでしょうからこその、動静伺いなのだと思います。
まだフルサイズ機の出現の望みは断たれた訳では無いと思います。
そっちの方向は諦めてキャノンに任せる、と覚悟を決めたなら別ですが。

現行のD1XとD1Hが更に発展して、Xの後継がフルサイズCCD採用で、
HがAPSCCD採用のまま現X並み以上（でも１G以下）の画素、速写機能、
バッファ量アップで対応してくれればいいのだと思います。
1Dsの読み込みタイムはスポーツ向きではありませんよ（w
FullかAPSのどちらかに統一する必要はないのだと思いますけどね。
噂の？D2はこういう動きになるのではないかと思っていますけど。
マウントの問題が残るか.......そこが動きの鈍い原因なのかも？ですね。

D2秋に出るんから
金用意して
黙って待っとけばいいんだよ。

本当に秋に出ると思ってるのか（w

そう，確かにファインダの問題は大きいね，フルサイズはこの点で良い．
ミラーやシャッター，ＡＦまわりを F5, F100 から引き継いているからね．
個人的には，画素数も，素子のサイズも現在で十分と感じているけど
この点は次機種で改善して欲しいな．

まとりあえず明後日 DX の発売日だな．まずはここから．
あとは標準ズーム域の DX Nikkor が出てくれたら，私は満足．
画素数が増えるのも痛し痒しだからなあ．
標準ズームは，大口径高級版でもいいけど，D100 に似合う程度の軽快安価な
標準域 DX Nikkor が出てくれるとうれしいかも．
28-200mm に相当するような（20-135mm あたり）DX Nikkor というのも
D100 の潜在的商品力に寄与するだろうな．
ボディにはさして望むことはないよ．下手にコストダウンされるのもいやだしね．

>217
標準ズームか.....28~80の流用でいいと思うけど。
間を埋めるには24~70.24~80か、28~100でもいいけど、どうなるかな？　
35~70f2.8がリファインされて出て来るかもね（w
軽くて、息の長い標準ズームだったからなぁ、使い勝手はともかく。

DX35~70f2.8どう？（w

現状で 24mm〜 のズームに人気がある以上，x1.5 のかかるカメラ向けに
16mm〜 のデジ専用レンズが出ればありがたがられるのは必至．
現状では D100 のユーザは 24-85mm を使う人が多いが，広角側に不満を
持つ人が多い．かといって 18-35mm や 17-35mm を買うほどじゃないんだよね．
イメージサークル小さいと，おのずと小さく軽くなるしね．

このあたりが出揃うと，x1.5 かかることのメリットや，フルサイズのメリット
を声高に主張する人は減ってくるんじゃないかなあ．

>>217
いや....
DX12~24f4の広角系ズームが出るから、それに続いて
標準系ズームが出て欲しいということだと思ったのだけど。
望遠系ズームの70~200VRとDX12~24が出たから、間が埋まれば
システムとして揃うと単純に考えてたんだけどね。

一本で済むレンズの話なのね。
217の言う用途のレンズなら、17~35は現実的じゃ無いとは思うけど、
価格や重量、バランスからして18~35で用を成すんじゃないかと思うけど。

>>217
DXはデジ専用なんだから、X1.5した数字で表記しても良いように思うのだけど。
X1.5のCCD専用レンズなんだからなぁ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

Ｄ２Ｈが発表となりました。
すげーかっちょいいのでこれにします。
ひ・と・め・ぼ・れ。

なんやら５．１メガピクセルみたいですね。
ファイルサイズがでかすぎるのもいやなので
このぐらいでよいです。
秒何こま撮れるのかな？
ＡＦも９点（１１点かな）みたいですね。
ＣＣＤのゴミ問題、なんか考えてくれたかな？

レンズはとりあえず
ＡＦＳ１４−５８
ＡＦＳ７０−２００ＶＲ
１．４エクステンダー
こんなもんでスタートです。

早く出ないかなぁ・・・

↑
１です。

先はまだ長い。

フルサイズ信者は１０Ｄクラスにフルサイズが乗って初めて
スタンダードになったと思えよな。
現時点ではただの亜流にすぎんのが判らんか？

キヤノソに乗り換えたおまいら、元気か？

とりあえず１よ、おまえは10Dで十分。

あぼーん

>>249
ピンズレで大変苦労してます。ニコンに戻ります。

１Ｄお使いで？

あぼーん

世間でやたらに１０DとキスDが騒がれているので買おうと思いましたが、
ろくな現像ソフトが出来上がってないので、ニコンに戻ります。

9

1dsは、高杉なので、１ｄ買おうかと、思ったりもしましたが。。。。

勝ち馬に乗る。

なんて素敵な響きなんでしょうか。
実践した人のみが味わえる快感ですね。
思い切って乗っちゃいましょう！

まぁ、AFが不良だったり、拡大表示できなかったり、現像ソフトが糞だったりで
次々買い替えをするはめになるので、キャノ使い自体は負け組みなわけだが。。。

そうそう、
「勝馬に乗る」と洗脳させておいて
次から次へ小手先だけの新製品を買う気にさせる構造
揚げ句の果てには別機種ユーザどうしで煽りまくりｗ

元ﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰで、現ｺﾝﾀ使い。ｗ
ただね、お仕事では周りのキヤノン使用比率が高いのよ。

だから渋々、ﾍﾀﾚキヤノンに堕ちたのさぁ〜　ｼｸｼｸ…

ﾏﾀｰﾘニコンがいいよ。「道具」だし。。ｗ
キヤノンは、「機械」って感じ。　機能自体は、やっぱﾋﾟｶ一やね。

ニコンユーザーからみてもEFレンズ群はうらやましいわけで・・・

商業写真はキヤノンかな
色乗りが一般受けする（Ｌ玉ね）

マターリ楽しむのはニコン
使えるレンズがケタ違いに多い

俺は使い分けてます

>>263
ｺﾝﾀも入れて。　ｶﾒﾗはﾁｮﾄだが。。。ｗ

キヤノんに乗り換えたおまいら、元気か？

新機種は120万の噂

１２０万出してもピン来ないんだろうなぁ・・・

キャノンはシステムそのものの仕様変更しない限り精度関連は難しいと思うね。

デジタル睨んで作った１６−３５なんかも
ステップ細かくなってないんですかね？

後方互換保ってなんとかなりそうなもんですが。

>>269
EF-sってそのつもりじゃないの？
将来はEF-ｓだけになるだろうな。
銀塩カメラには物理的に付かないんだから、これはマウント変更と同じ。
1Dsとかのフルサイズも広角対応への限界から、用途限定のブツ撮りカメラの道しかないだろうな。
今頃喜んでステップの粗いLレンズとか買っているやつは嵌ったな。

>270
キヤノンユーザーになるためには粗ステップを体で補正する「リアルタイムスウェイ動作」を
習わないと使いこなせないって聞いたんですが、本当ですか？

>>243
焦点距離と画角を混同するような表記はダメでつ。

デジ一眼、ニコンにしようかキャノンにしようか迷ってます。
ニコンの経営状態は大丈夫なのでしょうか？？

>>273
かなり厳しいようです
現行機の売れ行きがあまり良くない
開発途中（余裕が無い）で製品として売り出してしまう
海外工場の少なさ、安く作る技術が無い、生産遅れ、利益がない。

キャノンが一番安心てことか。
ミノルタユーザーは悲惨だな。

各業界共通で、一位二位ﾒｰｶｰ以外は、
その他大勢で、合併した方が善い。

一位以外の方が、より現実的かも。ｗ

そんな事より232よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のＮＰＳ行ったんです。ＮＰＳ。
そしたらなんか底辺プロがめちゃくちゃいっぱいでカウンターに辿り着けないんです。
で、よく見たらなんか入会資格引き下げ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、入会資格引き下げ如きで普段来てないＮＰＳに来てんじゃねーよ、ボケが。
入会資格引き下げだよ、入会資格引き下げ。
なんか３０過ぎの親子連れとかもいるし。一家3人でＮＰＳか。おめでてーな。
「よーしパパ、オーバーホール頼んじゃうぞ」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、プロストやるからそのカウンター空けろと。
ＮＰＳってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受付カウンターの向かいのサービスといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。底辺プロは、すっこんでろ。
で、やっと辿り着いたかと思ったら、隣の奴が、キャッシュバックキャンペーンで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、キャッシュバックキャンペーンでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、キャッシュバックキャンペーンで、だ。
お前は本当にキャッシュバックキャンペーンで買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、キャッシュバックキャンペーンでって言いたいだけちゃうんかと。
ＮＰＳ通の俺から言わせてもらえば今、ＮＰＳ通の間での最新流行はやっぱり、
修理代換えこれだね。
修理代換えストローク調整旧プロスト付き。これが通の頼み方。
修理代換えってのはジャンク品と交換。そん代わり定価の３５％引き。これ。
で、それに ストローク調整、旧プロスト付き。これ最強。
しかしこれを頼むと次からサービスにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
底辺にはお薦め出来ない。
まあお前ら底辺プロは、ｋｉｓｓデジタルでも使ってなさいってこった。

自分の人格を高めて「徳」を積まないで、富である金品のみを積もうなどと考えてはなりません。
肝心な徳を失っていては砂上の楼閣となった現象の富は、私たちの生活に豊かさと安心と幸福を
保証するように見えながら、実は様々な心労をもたらすものです。例えば、それは権力を保証する
ように見えながら何時しか嫉妬や羨望と勢力争いとを生じることになります。それは幸福を保証
するように見えながら不幸を招来し、永遠を約束しながら僅かな間にして消え去るのであります。
人格や品性が低く大きな器を得るだけの相応な「徳」の乏しい者が必要以上な「富」を獲得すると
き、富は彼を富ましめるよりも彼を破壊する方向に働くことになるものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

EF100mmMacroを、新品で買って、プライスから
ポリエチレンの袋まで、全部ちゃんと無くさずに保管して
箱も、日焼けしないように保管して、レンズは２年間使い倒して
フードに若干の使用傷・・・本体は普通のAB品として・・・
ヤフオクに出品・・・

やっぱキヤノンの方が、有利なんだよな。

リセールヴァリューはキヤノンが上だね。

ふーん。

つまり結論は、キヤノンからニコンに乗り換える方が安い。
ニコンから乗り換えたら損だ。。。

買っては売るって...　仕事用にベストだね。新品ならCPSも無意味！
（愛着のあるカメラ、レンズはどうすんだって気もあるが？）

>>279
４６００円くらいだろ。
１００マクロ、オークションで。

実質１万３０００円くらいしか落ちない
おそろし。

でも、１００マクロは、極端に相場が強いレンズだからね。

ちなみに、２２−５５mmUSMは、新品の時より高い。

>>283
４６０００円の間違え

それから、単焦点も相場強いな。
小三元、28mmｆ/1.8USM、50mmf/1.4USM、85mmf/1.8USM

新品価格と、箱も取説もないYahooオークションの落札価格
比べて見てみると、驚く。

ＢカメラでＤ１−Ｈ(新品)\398,000-、Ｄ２−Ｈ\398,000-で店員にＤ１−Ｈを値切ったら
無理との返事。

FM2digitalみたいなの出さないかなー

ﾆｺﾝよ、F3+MD-4でデジタル化すれ

>287
ファッションのつもりで持ってるボンズらの手に渡り、あれ？これ全然露出決まらんとか、
ネガみたいに仕上がらないってクレームがわんさかわんさか（ｒｙ

>>1 ｷｬﾉｿは、安価なﾎﾞﾃﾞｨ、ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ、ﾌﾟﾘﾝﾀｰ、ｽｷｬﾅにﾛｸなものがありません
高価な製品でもｱﾚです。Lﾚﾝｽﾞでもﾚﾝｽﾞ内ｺﾞﾐ混入、片ﾎﾞｹ、ﾊﾞﾙｻﾑあぼーんの個体
購入後にﾊﾞﾙｻﾑあぼーんする個体も見受けられます。ｷﾔﾉｿは、気に入った個体を手にするまで、
高級なﾎﾞﾃﾞｨ・ﾚﾝｽﾞをいくつも「買っては売り」をせねばならないﾒｰｶｰです
もし、>>1 が金持ちなら、ﾆｺｿはそのまま売らずにｷﾔﾉｿに手を出すことをお勧めします
もし、いい個体を手にしたときは至福の時が過ごせるでしょう
ただし、現行機種は、高級機でもｷﾔﾉｿﾀｲﾏｰからは逃れられません。必ず故障します
(EOS-1nやEOS5は長時間ﾀｲﾏｰまたはﾀｲﾏｰ故障の固体も見受けられたようですが)
>>1 がﾆｺｿ売却せねばｷﾔﾉｿを購入できないような貧乏人である場合、お勧めできません
Lﾚﾝｽﾞのｼｬﾄﾞｰ部の潰れにくい柔らかなﾄｰﾝとﾍﾞﾙﾋﾞｱ使用時の独特の緑の鮮やかさ
の虜にでもならない限り必ず後悔し、結局ｷｬﾉｿをすべて売り払うことになるでしょう
現在はｼｬﾄﾞｰ部が潰れやすいｺﾀﾞｸﾛｰﾑや旧ﾌﾟﾛﾋﾞｱの時代と異なり、ﾃﾞｼﾞならﾚﾀｯﾁができ
E100GやｱｽﾃｨｱF、ﾍﾞﾙﾋﾞｱ系やE100VS等のｼｬﾄﾞｰ部が潰れ難い高諧調ﾌｨﾙﾑがあるので
ｼｬﾄﾞｰ部の潰れにくいという理由だけでT*やLﾚﾝｽﾞにこだわる必要はないと思います
ﾍﾞﾙﾋﾞｱ使用時の独特の緑はﾌﾟﾛﾗﾎﾞ現像限定であり、ﾃﾞｼﾞの場合関係ありません
かくいう漏れも、EOSからﾆｺｿ(でなくてもいいが)へ脱出できない貧乏人です

キャノン記事
東1 7731 ニコン ステッパー 35 1,387
※ 東1 7751 キヤノン レーザービームプリンタ 60 4,850
※ 東1 7751 キヤノン 一眼レフカメラ 40 4,850
世界トップシェア
レーザービームプリンターや一眼レフカメラが世界トップシェア。
ハードを納入後、消耗品も供給するビジネスモデルの高収益体質。
御手洗社長の強力な指導力のもと、複写機、バブルジェットプリンター、デジタルカメラ、半導体露光装置の四分野でも
世界トップを目指しており、重点的に経営資源を集中させている。
ニコン記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0209/nikon.htm

ニコンの石はサンヨー
Plextorの石もサンヨー
一流はサンヨーを使う時代

ｷﾔﾉﾝやﾆｺﾝは止めて、小酉蓑の方がﾖｻｹﾞ〜ｗ

ニコンはソニー製では?

>294
カメラ製造とコントロールチプ提供ということでは？

　

ニコンの納期ウソ付き伝説は無く成ったけど

ニコンの開発途中で販売化
製品は必ず不具合が有る。はゆるぎ無いな

ご機嫌だな！　ごちゃごちゃ言わないで、乗り換えなよ...　さっさと

さっさと、Kiss Digital でもゲットして
画像付けて、その優秀さを証明しちくれ 。。

野生の証明

ニコンもキャノンも最新価格がのってました
http://digicamera.jp

ヲタщ由組男が仕切る！「ためしてガッテン　新発見！デジカメのシボ」
http://www.nhk.or.jp/gatten/schedule/index.html
http://www.nhk.or.jp/gatten/head1_data/images/head1_01.gif
http://www.nhk.or.jp/gatten/schedule/images/pagetitle_index.gif
http://www.nhk.or.jp/gatten/schedule/images/programtitle_r/20040707.gif
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q3/images/20040707p.jpg
本放送　　7月7日　水曜日　20時00分〜20時43分　総合テレビ
再放送　　7月13日　火曜日　午前1時30分〜2時13分　総合テレビ　
再放送　　　　　　　　　　（休止）　　　　　　　衛星第2テレビ
HiVision　7月6日　火曜日　13時45分〜14時28分　ハイビジョン

仕事 キヤノン社 '竹島','日本海' 表記 指導 物議

日本 'キヤノン'私邸 流路2004大会が 開かれて ある ポルトガル リスボン 市内で
持って ある 大型プリント 展示会に 展示された 大型 世界地図に 東海を '日本海
(MER DU JAPON)'路, 獨島を '竹島'路 表記して 物議を もたらして ある.
インターネット 上から 石で ある これ 写真で よって ネチズンたちは キヤノン
製品 不売運動を しなければならないと 主張して ある.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show_photo.tsp/20040702n03730/
　　　

あげ

なんかスレタイと違う。

>>303
ああ、半島のニュースね。勝手に日本製品不買運動すればって感じ。
どうせ、こーゆう人達だし。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1093144985/l50

>>303
基地外チョンは放置でよろ。ｗ

スレタイが、優れたニコンから
劣るキャノンに乗り換えようとしてるように見える。
まぁ実際キャノンは劣ってんだけどさ。

巨大ﾏｳﾝﾄ＋35ﾌﾙになれば、ﾆｺﾝに乗り換えだなｗ

やはり未だにUSMが少ないニコンは駄目だね。

耐久性が良くてもコレではね。

【USM】Canon＞＞＞＞＞Nikon【ニコンは終わった】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096823725/

なんか切羽詰ってるな〜。
どこでもここでも妨害しまくりだね。

ヤッパリ普及機メーカーでキスデジタルつぶされたのが
相当堪えてるんだろうね。

相手の得意分野潰すのはセオリーなんだけど
キヤノンさんあのクラス潰されたの初めてだから
ショックが大きかったんだね〜。

────────────────────────────────────
http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg
オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90％以上がCANON。 鬱だな〜

●縦位置グリップ（縦位置シャッターボタン）が付けられないD70

●ケーブルレリーズが付けられないD70 （花火撮影など長時間露光に向かない）

●ファインダーが極小糞なD70（実質マニュアルフォーカス不可）

●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70

●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
　　Canon：全USM化を目指して着々と進行中
　　Nikon：USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター

プロは、今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。

華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。

Ｄ７０、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、今は売上1位でも、累積販売数はキスＤに
全然およばないだろう、今後も。

───────────────────────────────────

報道、スポーツ観戦用ならキヤノン以外考えられないな。それ以外の用途だとキヤノンは使いたくならない
けど。

>>313
よくわかるよ、使い捨てカメラだもんね
大事に使っても２年もすれば、陳腐化して使う気にならないし

ニコニコプソは10年近く時代遅れの糞カメラを使い続ける必要があるからな

しかもレトロカメラと違って物としての魅力が皆無

まぁマジな話、ここ数年のニコン低迷劇は自業自得と
言う感じはするな。いい加減にキヤノンの良いところを
ニコンも見習う必要ありだな。マーケティングだとかリリースの
時期と言うか開発力と言うか激しく劣る部分すべて。

旧三菱財閥って事を忘れちゃダメだべ。
ドンくさいのがニコン。

今年キャノンからニコンへ総替えした。
理由はキャノンは36枚で自動的に巻き戻るが
ニコンはフィルムが終わるまで撮れる。
最初にフィルム先端を延長をすれば40枚撮れるのだ。

しかし半年でデジタル導入。ちと後悔。

Nikonが【三菱カメラ】じゃなくてホントに良かった
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088685593/

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/07/01 21:39 ID:Bp0kQLeT
ペンタ部にスリーダイヤのマークが無くてホントによかった
【三菱カメラ】なんてメーカー名だったら今どき恥ずかしくて人前でカメラ構えられないよ

ニコンは軍需産業だったから鈍くさいと言うのも事実だな。
物へのこだわりは間違えでは無いと思うけどもうちょいとスマートな
体制になっても良いと思う。日本光学工業という重たい名前をニコンに
変えたのはまぁ良いとしても会社の動きも軽快にならないと駄目だな。
本当にキヤノンの爪の垢でも飲んでほしいものだ。

キヤノンの爪のアカだけは飲まないでくれw
アマをナメ腐ったメーカーはキヤノンだけでいいww

悪いところはどうでも良いけど。あの矢継ぎ早に新製品を投入するところ
や欲しいと思わせる物作り。発表通りに品物を出荷するところなんかは
見習って欲しい。が設計とか製品検査とか不良品に対する考え方は
出せば良いと言う考え方は止めてもらいたいけどね。

重電から家電に進出した日立や東芝と同じでこういう企業は鈍くさい

>>322
ﾇｺﾝには、爪が有るしねｗ

いやー、すでに無いレンズの方が多いのでは？

661 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/10/04 19:45:56 ID:8fSpJxM/
>>653
いや、あれはニコンがD100でローパスを辛くしすぎ、D70で甘くし過ぎただけで、
ソニー製CCDのせいばかりではないと思うぞ。
しかしD70の偽色は酷いな、あれは色モアレっていうんだったかな？

ミノはD100くらいのチューニングでくるんじゃないかな？少し眠く感じるかもしれんが、
D70みたいな偽色に悩まされるよりはずっといい。
サンプルを見ても輪郭強調は低めに抑えているし、期待できるのではないか？

問題は色だよな。「自然な記憶色」っていうのがどうもコンセプトとしてわかりにくい。
一眼レフなんだし、αなんだから、自然色一本槍でよかったんじゃないかな。

（（ブレたら））α-7 DIGITAL Part15（（負け））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096260239/l50
より。


610 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/10/04 13:40:20 ID:pchoi9Cs
>>607
ニコンなら画質6位だぞ？

1位　キヤノン
2位　フジフィルム
3位　コニカミノルタ
4位　ペンタックス
5位　オリンパス
6位　ニコン（ノイズ多すぎ、シャープネスかけすぎ、白飛びしすぎ）

>>325
蟹のツメ？

ﾏﾑﾔにも有るがｗ

ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news_contents/indexzd.html

この糞ｽﾚまだあったの。
びっくり。まぁｷﾔﾉ厨がほざくｽﾚだからどうでもいいけどいい加減削除しろよ。
ひろゆき。

逆ｽﾚは無いねｗ

ニコンもF80ぐらいからキヤノンのマーケティングを研究してきてる様子だけどな。
其の辺見てるとD70とか、ニコンとキヤノンの良いところを折衷したかんじだし

画質はｷﾂｲよｗ

悩む前に、これでも読んで逝っちゃってください。

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/19 14:21:38

自分の身体に指一本ふれることなく、イケるようになった今日このごろです。
ベッドに横たわり軽く開脚した姿勢で、彼を思い浮かべてほんの少し
腰を回すように動かすだけ。。。それだけで波が押し寄せ、ああぁぁ〜ん。
私だけかなぁ、こんなの変なのかな。40過ぎてこんな身体になってしまいました・・
これって脳内エクスタシーってことなのでしょうか。

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/19 14:23:30

ビデオ発送して。

もう一回やってみよ。

べつに乗り換えなくても平行使用すればいいだけじゃないか。

と言ってみる。

メーカーなんか限定して考えるもんじゃないし。
用途によって使い分ければよろしい。
なんでメーカー固定する必要があるんだ？

乗りかえって...？
レンズどうするの。ボディーなんかよりレンズトータルの値段のほうが遥かに高いんだけど

最近はオクと中古市場でわりと簡単に処理できる
単焦点で身動きとれないのはミノヲタぐらい
これもメーカーが見限るようなんで風前の灯

まあボロボロ・糞レンズだとどうしようもないが

ライカを分解してコピーしてました
キヤノンです
語源は観音でーす

信用性はnikonが一番。
ニッコール最高です。

確かにキャノンの方が魅力的に感じるスペックが沢山有る。
特に望遠系など。

でもニコンにしておいて良かったよ、
あれこれ目移りしないで済むから。

>>343
観音はｽﾍﾟｯｸ厨にささえられてます

ニコンは画像素子自社開発力著しく劣るから
低スペック維持せざれるを得ないだけでしょう

キヤノンは順調に開発しユーザーに提供してるだけの事です
相手のスペックが気になるのはニコ爺中心。

>345

乙

>336

40代にして知る、めくるめく性の喜び
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1082463606/l50

>>1
俺はな、迷ったときは両方買うことにしてる。
ある程度使って気に入らなかった方をどんどん捨てていけば
まわりはお気に入りだけが残っていく。

キヤノの強みは馬鹿を味方に付けていることだ。

tst

あたりまえ

ペンタからオリンパスに乗り換えようかな。

はぁ？オリンパスに乗り換えろよ。
>>352
正解！あなたもこれで勝ち組の仲間入りでスゾ。

あぼーん

保守

ニコン買ったばっかだけど設定がめんどくさいし画質も悪い。
FOMAのP900iVの方が設定変えるの簡単だし画質もこっちがいい感じ。
ニコンはオクで売るかも。

ケータイ以下かよｗ

ニコンからは永久にフルサイズデジは出ないよね？
となるとイオスが欲しくなるわけだが、あの値段じゃ手が
出ない。で、D70Sなんか買っちゃってニコンが増えてくと、
ますますキャノンが遠ざかっていく。ホントはキャノン欲しい
んだけどね。

マウントに互換性があればメーカー乗り換えるのも
簡単だったんだけどね。。

１Ｄｓの中古を買えば？
新古もあるんじゃない？

>>356

禿ﾜﾛﾀ

でも気持ちは分かる気がする。俺P900iだけど、なかなかです。P900ivのｶﾒﾗは定評あるよね。

現行ではS3proしか互換してるの無いな。

EFマウント→フルサイズ
キャノン・コンタックス

Aマウント→1.5倍
ミノルタ・ペンタックス・オリンパス・松下

Fマウント→1.5倍
ニコン・フジ

銀塩からデジタルへの移行を期に集約出来ていれば
Nとか4/3とか無駄な物作らずに済んだ。

それ以前、AF移行期に変えるべきだったんだろうな。
ミノルタはそうしたわけだが、ちょっと考え甘かった、
ということかな。

90年ごろからニコ→キャノ移行したプロって
かなり多いよね。

2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/PROJECT/20050527/107829/

デジタルカメラ

順位メーカー名　満足度指数(%)
1　ニコン　58.7
2　キヤノン　46.7
3　富士写真フイルム　39.2
4　ペンタックス　38.2
5　松下電器産業　35.7
6　京セラ　31.4
7　オリンパス　28.8
7　カシオ計算機　28.8
9　ソニー　27.5
10　コニカミノルタ　26.0
11　三洋電機　23.8
12　リコー　18.2

ニコンを支持する年齢層

1 80歳以上 62.8％
2 60歳以上 18.5％
3 50歳以上 10.1％
4 その他

D70では50歳代以下70％

>>367
あきらかにその統計はおかしい。
もっとよく考えるように。

すまん素満。

1 80歳以上 62.8％
2 60〜79歳 18.5％
3 50〜59歳 10.1％
4 その他

>>370
なるほど。若いときはニコン以外のをいろいろ使ってたけど
一旦ニコン使い始めてからは他のメーカーにはなかなか乗
り換えないってことを表してるんだね。

んま上の脳内統計は冗談だが
顧客の高齢化は何とかすべきシリアスな問題だと思う。
ニコンの支持層が高齢者ってのが本当なら。

ニコン支持の理由はFマウントがずーっと使える
つうのが大きいだろうから、高齢者（カメラ暦長い）の
ユーザーが多いというのは納得できるな。
しかし、顧客の高齢化を我々ユーザーが憂う必要はどの辺にある？
ジーさん向けのモデルしか出てこない、とか？

ますます高齢化社会になって老人の比率は高まる一方なんだから
先を見越した正しい戦略ではなかろうか？老人ウケするっつーのは。

老人が選んでるんじゃなくて、選んだ人が老人になって、新たに選択されて
いないってことだろ。

ユーザーの高齢化は良くないですよ。
販売戦略的に先細りになりますから。ユーザーが憂う必要は
当面ないかもしれませんがメーカーが儲からないと
ニコン派ユーザーは先々困るのではないすか。

蛇足になりますが今と昔ではニコンの地位って
ずいぶん違いますよね。私がガキのころはソニーとか
ニコンは他社製品よりはっきり高価でいいものだって
認識がありました。今は普通のメーカーのように感じます。

もういい加減見たくない、イメージキャラの松嶋菜々子も高齢。

しかも実年齢以上に老けてみえるし。

友人は25でミノルタからニコンへ乗り換えた
漏れは39でｷﾔﾉﾝ（銀塩）からﾆｺﾝ（ﾃﾞｼﾞ）へ移行した
でもEos5だけは便利なので手放せない

フジに長瀬智也(フジカラー)や竹内豊(コンデジ)、オリンパスに滝沢秀明、
京セラは無名の外人タレント。カシオやペンタは知らん。キャノンは外人子供タレント。
パナは浜崎あゆみ。

ニコンの松島は7900等のシリーズが小さいコトを印象づけるためにも背が高く
ある程度人気のあるタレントや役者が必要だった。しかもそれなりに美人であること。

背の低いタレントは使えない。
となると、石川亜沙美(178cm)クラスが適当かと思われる。
１７０オーバーを基準とした方が良いだろう。
滝沢沙織、松下奈緒、片瀬那奈、田丸麻紀、佐藤江梨子…等だな。

ﾆｯｺｰﾙがﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰでAE撮影出来るｷﾔﾉﾝに乗り換えます。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）社会的身分（同和）、他一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く安部先生達に国民の援護射撃を！
http://blog.live　door.jp/no_gestapo/
アドレスにスペースをはさんであります、消去の上、どうか必ずご覧下さい！！

キャノ坊の口癖

ニコンからキヤノンへ乗り換えようと思う。
ニコンからキヤノンへ乗り換え組なんですが。
もうキヤノンへ乗り換えまつ。
DN買っちゃいました！

>>376
退職者はあまり金のかからない趣味を求めている。
人気ある山へ行ってみると高齢者が多いのに驚く。
若年層は漸減し老人がどんどん増えているんだよ。

ニコンは開発者自体が高齢化してる、つうことはないのかな。
知らないけど。

>>383
だがその高齢者の団体の救助活動に多大な税金が使われている事を
理解してほしい。山登りが趣味でも雪山には登らないでネ！

>>３７９
滝を使っても赤字のオリンパスはどうすればいいんだ(ニガ藁

>>379
和田アキ子じゃダメかな・・・

さ

っつーか、キムタクで一気に巻き返しだろ。

>>386
滝がお気にの細木的に言うと、「滝とオリンパスの相性が最悪」なんだろ

藤崎奈々子を使えば売上大幅UPなのに…。
少なくとも漏れは買うぞ！

俺は買わん

キャノンへの買い替えはたまに夢想するけど、なにより
欲しいマーク２なんかは手が出ないわけで、となると
あんまし意味ないかな、と。

今日、観音様梅田SCにてﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀの清掃をお願いしたら無償で30分足らずで仕上げてくれました。
ありがたや。

デザインって大切だよなあ！
デジ一眼欲しいんだけど
買う気がせん
まったく美しくない！

>>394　ニコンSCだってただだよ。
>>395 なんでもいいからとりあえずチミはニコンを買って、「あー、キャノン
が欲しいなー」というレスしなはい。

>>396
ニコンは￥１，０００かかるって友達に聞いたけど。

>>1
まだスレ主さんいるのかな？
いや〜同じ事で悩んでいる方もいるもんですね。
自分も銀塩時代から今までずっとニコンでした。
現在のカメラは、D2XとD2H、防湿庫の主となりさがったF5、F4
主なレンズはゴーヨン、サンニッパ、VR70-200、17-35、VR24-120

主な被写体は、カワセミと戦闘機ですが、正直カワセミに至っては、
AFが使い物にならない。ゴーヨンはいつも手持ちだけどSSが遅いと
ブレ写真ばかり、感度を上げると酷いノイズ地獄、・・・。

D2Xを買うとき、真剣に乗り換えを悩んだが、今度こそ1D2を超えたと思った。
しかし、カワセミに至ってはAFはさっぱり駄目、ノイズはD2Hと比べれば、
ちょっとはマシになったが、ISO400以上は使い物にならない。
ISO100でも暗部ノイズは汚いし、白トビを恐れて、アンダーめに撮れば、これまた汚いノイズの出現。

やはり、D2Xを買う時、キヤノンに乗り換えるべきであった。
自分にとっては、それが大正解であったと思う。
「弘法筆を択ばず」とはいうが、ニコンでは撮れない分野が存在するのは事実であり、
キヤノンの方が不具合とかは色々聞くけど、やはりニコンの先をキヤノンは進み続けているのも事実である。

でも、ニコン系のデジカメは、風景とか被写体が止まっているものにはいいね。
S3proは今も欲しいデジカメの一つ。でもあまり風景って撮らないんだけど。

答えが出てんならさっさと乗り換えろよ、誰も止めやしないんだからさw
なんかこのスレ見てるとキヤノオタの必死さか伝わってきて痛々しいぞwww

>>398
機材自慢にしか聞こえません。
とっととCanonに行ってください。

>>398
おれと機材似てるな〜（ｗ
D2xは持ってないけど・・・
D1xはISO800でもノイズ少ないし、あるノイズの質もかなりいい。
AFもいいから中古安いし使ってみたら？

俺はカワセミ撮る趣味無くてよかった。
だってキヤノン買わなくて済むもの・・・

> 主な被写体は、カワセミと戦闘機ですが

カワセミと戦闘機の関連性が良く分からんですね。
この組み合わせ、絶対、変？

カワセミ以外の鳥は撮らないの？
戦闘機以外の飛行機は撮らないの？


俺、釣られてるかも？

>>402
関連性が必要なのか？



>>398
なんだ書くだけ書いて放置ですか？

>>401
D1xはF100ベースということで敬遠していました。
AFはF5と同じマルチCAM1300ですからマルチCAM2000よりかは良いでしょうね。

>>402
> カワセミと戦闘機の関連性が良く分からんですね。
> この組み合わせ、絶対、変？

そうですか？
そんなに変ですか？
どちらも魅力的ですよ〜。
好きなものは仕方ないよね。

> カワセミ以外の鳥は撮らないの？

滅多にというか殆ど撮らないですね。

> 戦闘機以外の飛行機は撮らないの？

たまに千里川の土手に行く程度ですね。

>>406
あれれ、これは失礼しました。

>>406

よく分かりました。失礼致しました。
鳥を撮られる方は、カワセミ以外の鳥もみな撮るものと決め付けていました。
組み合わせと言えば、自分もポートレートも撮るし、鉄道も風景も撮りますから、
好きなものは、それでイイと思います。否定するつもりはありません。

上記の317個のパンチラのうち、どれが萌えますか？

ｐｃｎ022がよかったです

君がカワセミと戦闘機なら、
俺はチンチラと原動機付自転車にするよ！

あげ？

EOS20Dで撮ったキャンギャル♪
http://www14.plala.or.jp/girls3/index.html

20D買った。最高。NIKON全部売った。最高ぅ！

私的には、VR200-400があるだけでNikonに一票。
レンタルで数日使っただけだが、ありゃバケモンだ。ちなみにボディはD2H
キヤノンは28-300Lが画質と使い勝手のバランスいい感じ。DOレンズはｲﾗﾈ

>>413

故障したら
最低〜。って言う事になるよ。

末永くSSのお世話にならないで済むように祈る。

20Dいいよ。
半年になるけど、大満足。

SONY参戦で一番影響を受けるのは実はNikon。
そろそろ潮時か？

>>417
少々大騒ぎしすぎではないか？
昔ながらのニコ爺たる客層がまだまだ沢山残ってるぞ。
そう簡単に売上げが落ち込んだりはすまい。

しかしコンデジでは、キャノンＤＩＧＩＣの鮮やかな色合いに比べ、
ニコンのは全体的に青かぶりしがちなのが多くて少々がっかりだったな。
デジでも同様って事はないよな？

夏季限定良スレあげ

質問。
両方使いわけてる折れは、どっちにつけばいいのか。
祭りに参加したいんだが。。

オリンパスに憑きなさい。

だったらコニミノがいいな。

ニコン→蓑→オリンパス→キャノン→ニコン
漏れは回り道の結果、スタートに戻った。

キャノン一桁には、暫くいかない。
漏れの使い方（Ｌ版紙焼き量産タイプ）とは価格とバランスしない。
３Ｄまで様子見。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050805160729.jpg
おまいらニコだのキヤだのうんぬんゆーとるがな
ほんまに画の善し悪しわかるんかい
ココにデジカメには苦手な紅いバラの画ある
コレ何で撮ったか当ててみそ

構図がうんぬん．．つーのはナシね（苦笑）

ニコンでもキヤノンでもしあわせになれる気がする

キャノン→ニコンにしました。

使う人の問題だね。

ニコンでもキャノンでも良いけど、200-450グラムぐらいまでで
お勧めはどれ？

さすがに今からニコンを選ぶってのはありえないな。

しかし毎日毎日クソ暑い日が続くのー
こんな気候やからニコンが云々とかキヤノンが．．とかの
しょーもないカキコふえるんかな
だいたいどっちを使ってもフツーに写真撮れるもんだに．．
あれこれ貶し合いする暇があけば主審撮りにいきゃーいいのになぁ
ホンマこいつら写真好きやカメラ好きやないなー
何がオモシロイのやろ

今使ってるNikonのDXシステムに、
初めてのキヤノン EOS-3D + 24-70/2.8 135判デジの追加か、
更にニコン D200 + DX55-120/2 の追加かで悩む〜！




という経験を今年の秋にはしてみたい。

ボディを次々乗り換えるよりレンズに投資したほうが幸せになれると思う。

まぁ、レンズはキャノン、ニコンの２メーカ体制で、
寿命の短いデジタルのボディは、買いたいときに自分に
合った商品出している方を選ぶって言うが良いんじゃないか
と思う今日この頃だ。

一票。

すでにニコンとキヤノンの2強体制は終わりつつありますね。
キヤノンから素晴らしいカメラが続々と登場する予感です。

いや、問題はEFレンズだろと、何度(ry

>>425
赤が飽和気味だが周囲の緑にひっぱられてAWBが赤方向にころんだキヤノン
のようにも見えるしシグマのSDにもみえるがD70あたりにもみえるが判らん。
他のメーカーかもしれない。
プロのTanakaさんが日記で書いてたようにも思うが、キヤノンは企画力
というか製品企画の統合性と言うか、拘束性が強い。
河川工事をしながら水を流す準備をいつも上流でしているような感じだ。
技術者もいつかは面白みのある変な商品を出したいかもしれないが
作っていく過程で内部を説得していく哲学的なものの構築が必要で、
結局真面目にやっちゃうんだろな。入社試験の知能テストとか厳しいんだろな。

>>437
D70sしか持っていないお前には気になる状況だなｗ

>>439
でしょ
キヤノンがイイ!!いいやニコンだ!!ってココで言い合いしてる輩多いけど
実際撮った写真というとそんなにボディの差ってすくないということでしょ

要はうだうだ言わずに自分がコレ!と思った機種を使い倒して
イパーイ写真撮ることが幸せなんだと思う私は間違ってるん?

425はキヤノンだろ。

>>441
その通りだ！間違ってない。
ほとんどが使い倒すまではいかんだろうが、好きな写真撮って楽しめばいい。
キヤノンユーザーも、ニコンユーザーも、他のメーカーユーザーも
お互いを認める度量をもってもらいたいもんだ。

キヤノン以外は認めん！

正直、ﾆｺｿとｷｬﾉｿの絵作りってぜんぜん違うの？
どっちが実物に真摯？

>>445
キヤノンとニコンを比べること自体が愚。キヤノン様への冒涜だ！

>>446
あからさま過ぎて、ニコ厨が書いてると丸バレだぞ。このアフォ。


>>445
実物に真摯ならば良いのか？
その通り！という場合も、そうでは無い場合もあると思うが。

KDNでの作例でも上げとくわ。別スレにＵｐしたヤシだけど。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050808225137.jpg

>>447
プログラムオートで撮った絵を自信満々でアプしないでくれww
そうだな、シャッター押すだけ君のあんたにはキス丼、いやキヤノンが
お似合いだよw

>>447ｻﾝＧＪ！！！
それと比べて>>448の惨めなこと。

入門D50、中堅D70ｓ、D100X、プロD2X
一部ボケ味重視フルサイズ厨だけ１DｓMk2にすれば？

でも世間で言われてる最近のニコンは撮りっぱなしの色がよくなった。
は言い換えればキヤノンに近くなったという事。

んなあほな。

ID:7nz/DmnV0＝【DQN朗】

ｽﾚﾀｲは、最近のﾆｺｮﾝの気持ち?ｗ

ID:7nz/DmnV0＝【DQN朗】

ニコン　チャイナ製
キャノン　日本製

この違いがプライスです

ニコンもはじめはCCDでCanonに張ってたが、今はCMOSだし、CMOSはキャノンが一番
はじめに取り入れたから、キャノンが特許沢山持ってるから、やばいな。こないだ、
レンタル機材屋いったら、ニコンはこのごろコスト削減でだんだんカメラの質が悪くなってきてる
といっていたし。大体、ニコンのプロモデルでさえフルサイズ出てないし、昔みたいに金ない
小さな起業がデジタルマーケットには参入できないし、このままだとキャノンの一人舞台
になるなー。でも、（プロ機で）周りみんなキャノン持ってたら、つまらないから、
ニコンにも頑張ってほしいところです。

>>457
撮像素子はキヤノとソニーの戦い。
ニコのLBCASTは頓挫。すでに消え去ってるし。

そのソニーがコニミノと提携。どうするニコン？

コダックに頼もうにも、コダックは既にフォーサーズ策定。
フジもフォーサーズ参加表明。哀れニコンは四面楚歌。

>>458
ﾀﾞﾙｻや中判ﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸOEM供給でｺﾀﾞｰｸも有るのだがｗ
最後は身内の電機に泣き付くｗｗ　ﾊﾜｲのすばるも、三菱電機製だろ?ｗ

ID:nwJuLY8F0

フォーサーズなんて名前だけの賛同だろ。
ニコン復活にはフジのCCDしかないかも。
だだ自社のｓ３売れなくなるから供給はしないだろうな

どっかで見た液晶パネル外注に出して失敗したソニーと酷似

>>461
ﾌｼﾞはﾆｺｿの仕打ちを忘れはしないｗ　ﾌｼﾞはﾆｺｿの仕打ちを忘れはしないｗｗ

コダックが音頭をとったフォーサーズにフジが参加できるわけないじゃん。

デジタル一眼用の撮像素子を作れるメーカーは、
ソニー、キヤノン、コダック、フジフィルムなどがあるが、

ソニーはコニミノと組んだのでニコンとはＣＣＤの開発はしないことが決定。
キヤノンはライバル会社のニコンにＣＭＯＳを提供するわけもなく、
コダックはフォーサーズなのでニコンは買わない。
フジのハニカムをニコンは欲しいが、肝心のフジは売る気ゼロ。
ソニーはコニミノと手を組みつつもペンタックスにはＡＰＳ−Ｃサイズの
600万画素の従来のＣＣＤを提供する模様。

つまりニコンには撮像素子を手にいれるスベがなくなったということ。

もうこうなったら羊羹でも詰めるしかないな
LBCASTよりましだろ。

>>464
いや、今後もソニーはニコンへ撮像素子供給は続けるよ。

「カメラ屋」としては、質・販売量ともコニミノよりニコンの方が
圧倒的に上なので、そのニコンを切ってまでコニミノとは組まない。

ただソニーとしては、ニコンの横柄な「共同開発」ぶりに腹を立てて
「こちらには他の選択肢もある」という事を見せただけ。

ニコンの殿様商売ぶりは有名で、ニコン信者以外には評判悪いからな。

で、ニコンがもし改心するならば、取り引きを続けても良いよっていう
ソニー側からの意思表示だ。

コニミノは、利用されてるだけって気づきながらも、受け入れざるを
得ないという、哀れな役回り。じゃないと、マジで撤退になるからな。

>>466
ニコン信者の妄想ごくろう。

＞つまりニコンには撮像素子を手にいれるスベがなくなったということ。

FOVEONがあるさ。

>>467
立て読みでニコ信者認定はヤメれ。

>>468
D3Xは400万画素x3になるのかい？
今のFOVEONを有り難がってるのは、
大伸ばしをしないＬ版厨だけ。

四切Ｗいじょうでは使い物になんねー
FOVEONなんて、ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>468
禿同、400万画素×三枚が限界だろうな、羊羹屋には。

このごろ思うんだけど、最近のデジタルのCanonのプロ機色悪くない？　色が鮮やかでないと言うか
なんと言うかうまく説明できないけど、Nikonに比べるとかっこも機動性能もいいが
肝心の色がなんか悪いように思うが。気のせいだろうか。

>471
プロ機に限らずKiSS以外は標準パラメーターが諧調重視で地味目になった。また、昔の地味だった頃のニコン画質とも露出の設定が異なるので印象が違う。キヤノンは薄い。ニコンは暗い。
今のニコン廉価機とkissの設定はかなり近いので、どっちを買っても安心だけど比較して選ぶ面白さは無くなった。

デジカメ一台買ったら羊羹一本プレゼントだったら絶対購入者増えると思う

>473
すげー欲しい！

472＞＞この二つのレビューサイトの画像見ても、Nikonの方がいいような気がするの
だが、パラメーターの設定を変えればこのキャノン1Dsの薄い色もかわるのかな？

http://www.dpreview.com/reviews/nikond2x/page29.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1ds/page23.asp

C社なんか宣伝ばっかうまいだけで糞亀ばっか
ヘタレな画像しか吐かないのにソコソコ売れてるってヘンでつねー

何、キヤ基地よ、反論あるか?
なら、テメーの糞○ヤノンの画うぷしてみろや、笑ろたるから

>ソコソコ売れてるってヘンでつねー
その点だけ、選択肢が少なかったり旧製品しかなかったりじゃねえ
D70ｓなんて今更買うカメラじゃないし
常用ｊｐｅｇ色悪すぎ（Ｄ５０、Ｄ２系以外）
逆にニコンのサンヨーOEMパクデジがそこそこ売れてるのはヘン。

ﾌﾟﾛも見放す、ﾆｺｿｗｗ

ちなみにある業界のカメラはペンタばっかだけど．．

↑どんな業界かわかる?

PC?

人物広告系は、67が多いなｗ　使い難そうだがｗｗ　

35�oなんだけど

ID:pY4cHr6v0

>>479
大阪府警はペンタだった。

>>485
そそ
なぜか昔から大阪府警の鑑識とかぺんたばっかし、なぜなんでしょう
ちなみに消防の原因調査はニコンが多い

大阪に限らず警察はペンタが多いよ

関係者が天下ったからでしょｗ

鑑識用のカメラの調達は、入札？随契？
話はそれからだ。

カスタマー登録とプロ登録とは別で？
カスタマー登録は本体にはがきがくっついてましたがプロ登録は新宿SPに行けば
登録できるのでしょうか？

>>490
こんな所で聞く程度のプロなら、審査には通りませんので行くだけ無駄です。

キャノンの株価2001年ぐらいからウナギのぼりに上ってるね。1500円前後だったのが、
今は7000円近い。○コンは2001年ごろちょうどDXがCCD使って出た頃かなー1500ぐらいから
4000円ぐらいにあがったけど、Canonの１D出た頃2002年ごろ下がって1500円前後これは今も変わらない。
これじゃ○コンはデジ一眼にかける開発費もかけられないね。

商売上手というかえげつないメーカーの株は買ってもいいがカメラは買う気にならん

株価10年月足
http://tchart.yahoo.co.jp/c/ay/7/7751.t.gif
ｷﾔﾉﾝ
http://tchart.yahoo.co.jp/c/ay/7/7731.t.gif
ﾇｸｿ　ｗ

>>494
亀買うのに
ソコのメーカーの株価も勘案しなきゃならんのか





疲れるのぉー

当然だ!ｗ　何時ｶﾒﾗから撤退するか解らんしなｗ　立派な指標だ〜ｗ

>>496
メーカーが倒産したって所有のカメラが
魔法使いのアイテムみたいに消滅するワケではないしー（笑）

脳内ﾒﾝﾃﾅﾝｽで、凌ぐのだねｗ

買ったときの株価高くったって将来どうなるかワカランでしょーが

ＮＨＪからＡｉｐｔｅｋに乗り換えようかと思ってる。ｗ

コンコルドがいいよ（笑）

>>499
不安なら空売りでもしなさいｗ　

安い株は買い易いが、全然上がらないｗ
逆に高い株は買い辛いが、更に上がるｗ

両方とも買えばいいじゃない？

そのときの気分で使い分ければ。

大人買いｗ

>>495
おまえ馬鹿だな。株価見ればその企業の健康状態が分かるからカタログでどんなに
消費者を惑わすようなおいしいこといってても、どのような製品をこの企業の状態
なら作っているとか判断できるだろ。

>>505













ふーーーーーん、そうなの?

新製品開発が遅い会社は、株価も安いｗ

レース専用ならミノルタほうが良くないか?
１脚流し撮りの時手ブレ補正あったほうが役に立つと思うがな。

三脚立てるんじゃないか？

絶対、手持ちだろ?ｗ

>>509
3脚じゃ機動性が損なわれると思うが。

レースで手持ちってお前等スポーツ新聞のちっちゃい写真じゃないんだからさぁ……

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗ

ニコン、「D2H」と「D70」で不具合、無償修理で対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/09/26/2360.html

ニコンは26日、デジタル一眼レフカメラ「D2H」および「D70」において、ピントがあわないなどの不具合が稀に発生すると発表した。
露出制御に関連する電子部品に起因するとしている。
保証期間の内外に関わらず、同社サービス機関で無償修理を受け付ける。

D2Hの場合は、露出インジケーターが不安定になったり、インジケーターの表示が変わらなくなる、あるいはオーバーやアンダーになる。
さらに、AFが異常となり、ピントが合わない現象が生じる。

D70では、CF挿入時にCFアクセスランプが点滅したまま操作不能になる、またはCF未挿入時にバッテリー残量が十分あるのに電源ONにしてもカメラが起動しないという現象が発生する。

不具合が発生した場合は、各サービス機関や下記カスタマーサポートセンターで問い合わせてほしいとしている。
すでに有償で修理したユーザーには、同社が修理代金を返金する予定。
詳細は10月末に発表する。

ある意味その遅れ対応はキヤノンと同等まで落ちぶれた。

>>515
ほぉ〜キャと同等まで落ちたんか
そりゃサイテーやな

稀に発生すると言うセリフ、聞き覚えがあるな

> すでに有償で修理したユーザーには、同社が修理代金を返金する予定。

利息付けて返せよｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/09/26/2360.html
ﾌﾟﾌﾟｯｗ　もう観音様叩けないやん〜ｗ

自分の判断で買ったのなら自分で責任とりなされ。
それがオトナというものだ。

くノ一忍法　観音開き

大人の対応、煮糞ｗ

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ついに隠し通せなくなり、リコール発表

おまけにその修理費をユーザーに負担させていた

カメラ版の三菱だなｗ

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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 川
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 川
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 　 川
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　ﾀｰﾝ･･･　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　　　　　　　─　・∵’　∵【.◎D70】∴・∵’ ‐‐‐

http://www.kujou906.com/
苦情・クレーム博覧会　2005　　ｗ　　　　

>>526
最初は総会屋のネタ集めのサイトかと思ったが、まともな
サイトそうだな。

>>514
こんなカメラ作ってるようじゃヌコンもダメだなー。デジをまともに作れる
能力ないのか｡この間店の人もコストダウンでヌコンの一眼デジカメは
ちゃっちくなったとかいってたし、F3とか作ってた頃は良かったが。

今は高くて立派そうに見えるだけじゃだめだもんね。

>>528
F3から煮糞が可笑しくなりましたｗ

＜緊急告知＞

SONY製欠陥ＣＣＤを使用したデジカメが大変な事態に！！
今後デジタル一眼レフに波及濃厚！！

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/401182
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cyber-shot/information/info/top_ccd.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/10/03/2407.html

ソニー/ビクター/富士フイルムのCCD使用製品に不具合
2005年10月03日 17時05分
ソニー、日本ビクター、富士写真フイルムはそれぞれ10月3日、撮像用CCD（電荷結合素子）使用製品の一部に不具合が見つかったと発表した。
ソニーでは合計107機種で画像が出力できない、撮影できない、画面が乱れるなどの問題が発生するおそれがあるとしている。
富士写真フイルムではデジタルカメラで撮影した画像が真っ暗になる、色が紫色になる、乱れるなどの問題が発生するおそれがあるとしている。

　　　　 　　　　 　　　　 　　 　 　 .∧,, ∧
　　　　 　　　　 　　　　 　 　 　 . (`・ω・´) 　
　　　 　　　　 　 　 　 　 　 . 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　 　 　 　 　 　 . ／￣￣�T￣￣＼
　.　 　　. 　　 　 　 　 　 　 .|二二二二二二二|
　　　　 　　　 　 　 　 　 . 　｜　　　.　　 　　.｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｮ ﾎﾞｰﾝｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ニコンの一眼レフの売り上げの8割以上を占めるＤ70に欠陥発覚。
「D2Hの不具合現象は、撮影時に露出インジケーターが不安定になったり、インジケーターの表示が変わらなくなったり、
撮影画像の露出がオーバーまたはアンダーとなる。オートフォーカスが異常となり、ピントが合わない。」

「D70の不具合現象は、コンパクトフラッシュ（CF）カードのアクセスランプが点滅のまま、カメラが操作不能となる。
バッテリー残量が十分あるのに電源をオンにしてもカメラが起動しない。」

「以上！今年の発表終わりっ！」

　　　　 　　　　 　　　　 　　 　 　 .∧,, ∧
　　　　 　　　　 　　　　 　 　 　 . (`・ω・´) 　
　　　 　　　　 　 　 　 　 　 . 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　 　 　 　 　 　 . ／￣￣�T￣￣＼
　.　 　　. 　　 　 　 　 　 　 .|二二二二二二二|
　　　　 　　　 　 　 　 　 . 　｜　　　.　　 　　.｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｮ ﾎﾞｰﾝｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

そろそろD70sは安心して買えるよね。

コニカミノルタの猛追と度重なる欠陥報告、新規開発の余りの遅さと失望感から、

ついにニコン3位転落か？キヤノンは益々シェアを伸ばす。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00004276.html
キヤノン　42.8％＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コニカミノルタ　22％

＝ニコン　22％＞＞ペンタックス　9.3％＞＞オリンパス3.5％＞＞フジフィルム　0.4％　　　

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　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

D70sなんか実売価格79000円。いったいどうやってこの値段でデジ一眼作ってるんだ｡
一眼レフがコンデジより安く作ってちゃコストダウンするしかないよな。
不具合も仕方ないかも。いったい何を考えてるんだか｡　昔のヌコンはこんなもの
作らなかったぞ。戦艦ヤマトの距離計を作ったヌコンの魂はどうなったんだ！

>>534
信者がいる限り、ニコンハ不滅デス。

欠陥品なのに、ユーザーに金を出させて修理してたという事実が
発覚したら、他メーカーなら大騒ぎになるはず。

それを、何事も無かったかのように隠蔽し続けるニコン信者は
ユーザーのくせに一体なにを考えてるのか、全く判らないのだが。

>>536
たぶんあれだ、人間の出来が違うのだろう

ニコン、「D2H」と「D70」の不具合対応で専用窓口を開設
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/03/2410.html

ニコンは3日、9月26日に発表したD2HとD70の不具合について、電話による専用の問い合わせ窓口を開設したと発表した。
すでにカスタマーサポートセンターで問い合わせ業務が始まっているが、新たにフリーダイヤルの専用窓口が設けられた。
D2H、D70共通で、電話番号は0120-722-611、受付時間は9時から18時。
土日祝日も受け付ける。
なお、9月26日にアナウンスされた不具合は、どちらも露出制御に関する電子部品に起因するもの。
D2Hは露出インジケーターやAFに異常が発生し、D70はCFアクセスランプが点滅したまま操作不能になる、あるいはバッテリー残量が十分あるのに電源ONしてもカメラが起動しないといった問題が明らかになっている。
同社は両機種に対して無償での修理対応を告知しており、すでに有償で修理したユーザーに対しては、修理料金の返金を行なう予定。
詳細は10月末までに発表するとしている。

>>537
たぶんあれだ、故障に気がついていないのだろ。

何かと批判が多い観音様だが、結局一番安定・安心出来るﾒｰｶだたんだねｗ

【ソニータイマー】Ｄ70にマゼンタかぶり被害【発動】


ソニー製CCDの一部に画像が出ないなどの不具合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128328632/l50

>>540
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/10/06/2438.html

>542
あっちこっちにマルチ乙。っても、ソニーCCD 使ってる限り避けられない運命なんだけどな。
賠償金どのくらいになるのか見物だ。

コンデジにも自社センサー搭載するキヤノンがいいよ
今回のトラブルで実現が早まるだろう

あんなレンズを売ってるようじゃﾀﾞﾒﾎﾟ

キヤノンとニコンは東京と大阪（いや名古屋か？）との関係に似ている。
ニコンから見ればキヤノンはライバル。お手々くわえて相手を見上げる毎日。
キヤノンはユーザーを含め、その他のメーカーの事など眼中に無い。好きにしてという感じ。
今日からあなたもキヤノンユーザー。そして幸せになろう！
冷静に考えよう！これからの自分のために。

ageageageage

　　

キャノはメーカーとして悪くない。
しかーし、キャノ厨は全て池沼ｗ
つまり、キャノを使うと危ないと言うコトだよ。漏れはヤダ。

>>549
同意
たしかにキヤ製品はいい
でもここでニコンスレ荒らしまくってるキヤ基地ときたら．．
こんなヤツラと同じメーカーの製品使いたくねーな

ていうか、社員

そのうちキヤノンはウリナラ起源ニダ！とかいいだしそうな人たちが
ユーザーなんだろ

24-105．。。11マソ返せ！！！！！

>>549-550

ニコ信者は「荒らしはスルー」という言葉を知らないからな。

キヤノ厨のふりしてニコスレ荒らせば、ダボハゼのように喰い付いてくる。

荒らしてるヤシは、爆釣だから面白くって仕方ないんだろう。

普通にニコンユーザーがニコン機のちょっとした不満を書いただけでも
「でもキヤノンは云々悪いから」「キヤノ厨おつかれ」などと反応するからね。
他メーカーのスレではあり得ないよ。

>>554
キャノスレがそれほどは荒れない件。
画像消失問題でキャノ厨が珍しく防衛に参加していた件。

>>556
ヒント：荒らしはするー

まともなﾌﾟﾛは、煮糞なんて選ばないよｗ　勿論、私物でもｗ

会社から支給されるものならキヤノソでも喜んで使うよ。
私物ならキヤノンは金払って使いたくない。
Lレンズ以外ガタガタな作りじゃないの。Lでも28-70Lはガタガタ 70-200Lはミシミシ
道具として割り切れなきゃとてもこんなもの使ってられない

なんつーかカタログだけ見て憧れ妄想を膨らませててるキヤノ厨は
高級レンズも含め一回両方のシステム同時にそろえてみたほうがいいよ

x1.5なんて、使う気しないｗ

ニコンから他に乗り換えるとしてもキヤノンだけは絶対に嫌っ！

他に選択肢は無いぞｗ　ﾌﾟﾛ用なら尚更ｗ　
ﾌﾟﾛの要求に、応えられるﾒｰｶを挙げてみｗ

道具でなきゃ何なの？
まさか文化財とでも。
レンズもカメラも所詮は道具だよ、優劣はあるが。

ﾌﾟﾛ用の道具ｗ

>>563

S3pro

>>566
S2pの方がﾏｼｗ

>>563

まるで自分がプロみたいな事言ってるな
もしかして自称プロ？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾌﾟﾛも見捨てる煮糞ｗｯﾌﾟ

キヤノ厨はこういう下品な中傷をする人達ばかりなの？あきれた・・

ﾆｺｮﾝには負けますｗ

がたがた品質には自分もあきれてる。
オリE300のスレで1ミリくらい遊びがあるレンズ先端を不安がってた香具師なんて
5ミリ以上もがたが来るキャノンレンズはざらと言ったら驚いてた。

ほとんど入れ食いｼﾞｬﾝ
('A`)

5Dは凄い売れ行きみたいだね｡カメラ屋にいたら20分で4人買っていった。予約客かな。

煮糞ｳｰｻﾞｰが御布施してるんだよｗ

>>574
ニコ爺が認めようと認めまいと５Ｄはバカ売れだよ。
キャノンは商売にかけてはニコンよりはるかに上手い。

伝説だけで売るﾒｰｶだしな、煮糞ｗ

ID:j5dXfntf0＝ｗ太郎

>>576
キャノ＝商売は上手いがレンズを作るのは苦手ｗ

http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/technology/ef/index.html
FDに頃に戻れ〜ｗ

に　が　二重　　なんちて。

ニコンは三菱グループの企業。
三菱系は国相手や企業相手の商売は得意だけど
官僚体質から消費者(一般大衆)相手の商売は下手。
三菱自動車・三菱電機(家電)も同じ。

キャノの企業精神は？

ズバリ「利益重視」
社長の著書でもいきなり序章から「利益重視の原点」
いってみればキャノウザーは「利益の供給源」

ガンバッテネ

>>562
わかるなぁそれ。

嘗て繁栄していた者が没落するとき、己にとって代わる者を極端に憎むもの。
それが身から出た錆であってもだ。


どこの社会でもある現象。お前はかわいそな奴。ま、頑張れや。

>>584
ｱﾝﾀは何かとんでもない思い違いをしている
まあそれで納得しているならいいけどな
妄想の激しい奴って一生幸せに過ごせるんだろうなあ

くだらない言い争いしないでくれよ。馬鹿丸出しで、見苦しいぞ。キャノンがニコンより、
ニコンがキャノンより優れてるとかいったって根拠のない先入観か聞きかじりばかりだ。
おまえらが、言い争ったところで、別にキャノンもニコンも何も変わらないし、空しくないのか。
キャノンにはキャノンの良さがあり、ニコンにはニコンの良さがある。
>>583
キャノンはコーポレイト会社なのだよ。コーポレイト会社の第一目的はその”ストックホルダーに対する
イクィティの増大”と定義でも法律でも決まっている。そんなことも分からずに”利益重視の原点”とか
かぐたぐた言っても、馬鹿さかげんと、考える力の無さが現れる。自分の知識の無さに
もとずく馬鹿な批判は迷惑だからやめてくれ。

>>586　
君もあんま頭よさそうじゃないけど、あ、御免ね。

>>587

じゃ何か論理的に意見を言ってくれよ。

いやーそういわれても困るけど、
俺がバカなのかもしれないけど、君がそんなに激怒するいわれが分からんのよ。
利益重視だっていいじゃん。企業なんだから。ユーザさえ納得しているならね。

ストックホルダーたって別に株主でもないんだからこっちは関係ないよ。
ステークホルダーとでも言ってくれよ　と思うな。
会社の経営理念を振りかざされても末端のユーザには一切関係ないし、
逆にユーザーもそういうもので企業を評価しようとも思わないものだよ。

まあ俺も言いすぎだったよ。５８７は撤回する。

>>586
×　もとずく
○　もとづく

この頃の殆どの書き込みが意味も無くニコンやキャノン、またそれを使っている人間
を理由も無く罵ってるだけだから、読んでいたら腹立ってきた。激怒とまではいかないが、
もっとまともな意見を言ってくれと言いたかったんだよ。

>>591
漏れはスレタイ見て、大人しいカキコにするか、ふざけるか決めてる。
このスレはどう見てもネタスレだろｗｗ
キミが真面目な性格なのは伝わってくるがね。

>>585
没落する奴等の特徴・その２

己の判断の正当性を支離滅裂に主張する。


実に悲しい自己満足。

>>593
あのーあなた大丈夫ですか？
ニコンが没落しようがキヤノンが没落しようが
趣味か仕事か知らんけどそのカメラ使ってる人が没落する
訳じゃないですよね
それをさも自分が論理的で冷静かのように語ってるのは
危ないですよ
脳内と現実の区別が付かなくなってるんじゃないですか？
暫くインターネットをやめて療養される事をお勧めしますよ

確かにあるメーカーの製品と自分、そしてそれを使ってる他人との区別まで付かなくなってる人間が多いね。

>>１
両方使えばいいじゃない

銀塩はニコン・デジタルはキヤノンでＦＡ。

誤：キャノン


正：キヤノン

真正解：観音

両方使ってるプロですがＮは全て処分するつもりです。
機材に対しては道具としか思っていませんし、今の周りの状況を見ればそのほうが良いと判断しました。
35銀塩での依頼はほとんど無くなりましたし、ある程度買値が付くうちに処分してデジ関係に（カメラに限らず）投資したほうが賢明だろうと判断した次第で。
好きなレンズもあるのだが、しょうがないね。

技術革新期の今だからこそキヤノンは強いが成熟期にはいると
迷走しそうだな。そのことは銀塩時代でも実証済み。

>>600
ネタスレにわざわざプロがそんなカキコするかｗｗ
不合格！！

ﾌﾟﾛは観音様ｗ　ｱﾏちゃんは煮糞ｗｗ

>>601
キャノンはニコンの10倍以上の営業利益を上げている。
迷走しているのはどちらだ。

kissDNみたいなおもちゃをたくさん売ればそりゃ利益も出る罠
漏れはアマチュアだからニコソを支持するよ

なんで会社の利益を事ある毎にもちだすのか理解に苦しむな
キヤノンという会社に忠誠心でもあるんかいな？やはり社員・・・

>>606

他力本願な人生。

正：仁魂

>>607
意味わからん

>>606
社員扱いすると、国家公務員とかは舐めんなと激怒するかもしれんが
相手が無職だったら喜んでしまうから効果がない。やめとけ。

キャノの社員になりたいキャノ厨はたくさんいそうだ。
だが、キャノは立派な利益優先の企業だから間違ってもそういうのは入社させないｗ

結局、煮糞はｳｰｻﾞｰの声を聞いてないって事だなｗ　

一ユーザーですが、実際に使ってみてキヤノンの方が良いと判断しました。
不具合ネタが取りざたされやすいのは承知ですが、それを差し引いて考えた場合には
キヤノンの方が圧倒的に良いのは言うまでもありません。
何と言うか、操作性・画質ともに抜きん出ていると感じます。
あくまで個人的な感覚のみに基づいた意見ではありますが。。。

聞いてるだろ
キヤノンみたいなのっぺりとした絵しか撮れないカメラは
絶対に作らないでくださいと言うユーザーの声を

>>614
最近は、煮糞の方が「人工的なﾉﾍﾟｰﾘ」だしなｗ

>>615
あんたの脊髄反射低脳レスいいねえ
もっと頑張ってどんどんレスしてくれよ
その低脳さにしびれるからさ
俺はもう寝るから後は頼むよ
明日の朝期待してるよ

カメラについて基本的知識はあるが金は出せないという層はうまくつかんでる＞ニコン
が、D50D70の操作性で何かひっかかる部分があるのも確かなんだよねえ
・露出補正のバーを液晶に表示されるようにしてくれ
・絞りやシャッター速度の数値も同様。普段無表示だと安心してAｖTvモードにできやしない
・プログラムシフトしようとしてもすんなりシフトしてくれないときがあるのは何故？？？
正直20Dには操作性劣る。KDNはｲﾗﾈ。以上両メーカーのユーザーの感想。

>>615
先ほどの社員ですか？毎度毎度ご苦労様であります

こういうネタスレの煽り合いだと、あがりきる香具師がいなくて盛り上がり
の点でイマイチ。。。ｗｗ

う〜ん・・・結局はなんだかんだ言っても、

『ニコンからフルサイズ機が発売されていない』

これに尽きる気がする・・・・この事実があるので観音使いは、
自分がフルサイズ機もっていなくても、
ニコ使いをなんとなく下に見てる気がしてならない。

まあドングリの背比べだがな。

中級機のニコ遣い人口が異常に少ないから、普段は初級機ウザーしか目に留まらない
だろ？これはタマランｗ　
非常にイジメやすいｗｗ

煮糞に関してﾌﾟﾛは、ｷﾔﾉﾝより完全に格下との認識で一致でつｗ

あ、漏れは両用ウザーだからね。
キャノ厨は特別嫌いだが、メーカーはどっちでも良い。

最後にｗをつけてるキミ何がしたいの？
このスレの何割かはキミのくだらん煽りで占められてるようだが

>>622-625
慈円乙

を？
ここのスレタイ見ればお分かりの通り、ヒマな人が煽り合いに来るスレじゃないの？

>>626
も、もちつけ。ここでID切り替えて何のメリットが？

>>622
高級機こそｘ1.0機だろ?ｗ　　　　旗艦がｘ1.5なんて、ﾊｽﾞいｗ

>>629
w

>>620
あんたもあぶない
>>594と>>595をよく読め

>>629
旗艦が x1.5だろうと x2.0だろうと、んなとたぁどうでもいい。

旗艦がコンデジの王様というヘボさが笑えるだけ。

旗艦とか王様とかｗ
象徴主義的になってきたな。

キャノでもニコでも旗艦と呼べたのは1200mmのみ。
コイツに一番価格の安いカメラが付いててもチョット突っ込めない。

↑ｽﾍﾟｦﾀﾔｳﾞｪｴ

>>634
ｽﾍﾟｦﾀなあなたに...
新たな信仰対象をささげます。前玉の大きさもご満足いただけるでしょう。
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/12001700mm.htm
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/12001700groupview.jpg

ttp://cweb.canon.jp/camera/5d/index.html
デジタルフォトライフ　「ISO感度設定」
見てると、ISO 100 と　ISO 1600 を使用してるね。
やっぱりキヤノンがいいかな。

雑誌引用厨発見！
雑誌でしかカメラを語れないということは？？現物触ったコトもない？

「気楽に使えるフルサイズ」って感じで　イイんですよ〜
価格が少々高いけど、それなりの価値はあると思います
今年のイチオシＳＬＲですねっ！　２０Ｄ、キスデジＮもリーズナブルで良くできた
カメラですけど、もう少し頑張って５Ｄを手に入れられることをお勧めします

もちろんレンズも普及版よりＬレンズが格段に写りイイですけど、先ずボディから・・・
とにかく５Ｄを体感すると別世界です。

>>638
デジタルフォトライフ　＝　雑誌　と勘違いする

おまいの方が、よっぽど恥ずかしいのだがw


インターネッツ２日目ですか？

x2.0の旗艦って…ｗ　ｺﾝﾃﾞｼﾞと一緒に、芯で善いよｗ

とりあえずこのｽﾚはもういいやヽ(´ー｀)ノ

５Ｄ欲しい。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210882
おお、また下げてるｗ

価格が下がってるのは一部の店舗のみで、全体的には
先月下旬からやや上昇傾向。

いや、マジ思ってきた。

D70使ってるけど巷で言われてるように、
ひたすら「写真が暗い」「フィルターかかったような写真になる」。
NC使いまくるか、コーミンさんのトーンカーブ使うか、
はたまたKiss DNに乗り換えるか・・・

NC使いまくればかなり良くなるが、時間が食われる。

>>600
参考にすると良いよ
正真正銘の企業カメラマンがやってるブログ
ttp://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/

どんなにキヤノンが優秀でも、使う側の視点で見るとニコンに一日の長がある
そんな視点って2ch依存症でキヤノン依存症の香具師には死ぬまで持てないだろうね（ｗ

>>644
笑えんなぁ。このまま下げ止まらなかったら欲しくなりそうｗｗ
今はスルーだが、30マソ切っちゃったら結構ヤバイ。

>>648
camera raw のアップデートもせずに「5DのRAWが開けない」と言い切る
お粗末な人間が「正真正銘の企業カメラマン」か・・・ｗ

楽な商売でウラヤマシイよ。

楽と言えば・・・
キャノンユーザーは圧倒的に子供の比率が多いから
営業的にはあしらいやすくてメーカーとしては楽だ。

ニコン　でも　キヤノでも好きなほう使えや。
スレ立てた1の用途なら今は　ニコ　キヤノどっちでも満たせる機種があるだろw

>>651
爺ばかりを相手にしてるメーカの方がもっと楽だと思うぞ。
カメラとユーザで突然死競争してるからな。

>>652
クソまじめぶった奴がまた来たよ。
ここは、おもしろおかしく遊ぶスレ。

ニコン、コンパクトデジカメ「COOLPIX」の一部で撮像部品の不具合
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/10/11/2460.html

ニコンは10日、同社のコンパクトデジタルカメラ「COOLPIX」の一部機種で、まれに画像が異常な色になるなど、撮像に関連する電子部品に不具合が発生することがあると発表した。
対象機種はCOOLPIX SQ/5700/3100で、画像の色が異常になる、乱れる、写らないなどの現象が発生する場合がある。
対象製品で不具合が発生した場合、無償で修理する。また、この不具合を既に有償で修理しているユーザーには、修理代金を返金する。
同様の不具合をソニーが3日、富士写真フイルムが4日、キヤノンが6日に発表している。


また煮糞は遅出し発表かｗ

下の【A】から【C】の質問に対して、Yesがいくつあるか数えてください。

http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index2.htm

なんか3つ以上がどうだとか書いてあったな。




10個。

>>254
馬鹿かおまえは

>>1
ニコンからキヤノンに乗り換える奴は１００％後悔するが
キヤノンからニコンに乗り換える奴は最初から後悔してるので不平不満はあまり無い

以上！

>>659
逆ｽﾚが何故か無いよｗ

私の友人で筋金入りのニコンユーザーの彼。
彼は現在F3、F4、F5、D1x、D70と所有しています。

彼はその昔キヤノンAE-1（中古）やEFマウントのEOS3も使っていたようですが、
「キヤノンは描画が甘い、本気さが足りない」という理由で機材を売り払い、
キヤノンとオサラバしたそうです。その彼が最近

「デジはキヤノンかなあ・・・」

と1Dmk2nのカタログを見ながら言っています。
ニコンさんいいの？　こんなことで。

>>661
それ自分の事だろ!?

もっと、こう、読んだ瞬間にニコウザーの漏れが逆上するような熱い刺激をおながいしまつ。

ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに何故か、ﾌﾙｻｲｽﾞが欠品ｗ　旗艦も何故か、x1.5ｗ
ﾌﾟﾛも雑誌・新聞だけが御用達ｗ　CCDはﾝﾆｰ製ｗ　　　　　こんなとこ?ｗ

EOS 5D + NIKKOR50mmF1.4 ＝神画質！！
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221

>>665
なんかビルの直線がギザギザに写るんだけどモニターの解像度調整しないといけないのかな？
CRT21型EIZOのモニターだからちゃんと写るはずなんだけど。

http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/sinjyanokai.htm
おもしろページを見つけたｗ

大昔からあるよ今更ｸﾀﾞﾝﾈ

ニコンに興味を持ったのはＤ７０からだから知らなかった・・・
Ｄ５０を買うつもり

>>667
そうか〜、宗教団体だったんだ〜。購入者はお布施のつもりだったんだな｡納得。

ニコンユーザだけど買替え検討中。
暗いんだよ！ひたすら暗い絵しか吐かない。くすんだ絵。

>>671
し〜、ヌコン様のバチがあたるぞ〜！

>>664
うーん。ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀはリピート感強いからなぁ。
新鮮でイキのいいのないっすか？

活きのいいネタはないだろー

ヌコンの絵は暗いんだろ？ｗ

>>674





はい。

いや、まじで最初D70の絵見たときは焦ったｗ
「やべぇ、つかんじまった！」
こう思ったD70ウザーは多いはず。

それはさて置き、今度は煮糞が中華企業とﾃﾞｼﾞ一ﾚﾌ共同開発だろ?
祝　旭　ｗ

花王のバブのCMに出ている女性カメラマン。

>>678
http://www.kao.co.jp/bath/babu/cm/cm_14.html
通信社の社ｶﾒｗ　ﾘﾓﾜのﾄﾗﾝｸ重そうｗ

プロですからねｗ

悲しくて・・・
ペンタからニコンへ乗り換えマツ・・・

>>681
がんがれ!ｗ　ｷﾔﾉﾝもいいどｗ
>>679
三脚は、ﾊｽｷかな?ｗ

>>682
ありがと・・・
ｷﾔﾉﾝも良いけど、操作性が似ているのでﾆｺﾝがｲｲかなと・・・

ペンタユーザーには、気の毒過ぎて掛ける言葉もない……嫌韓厨ではないけど、
どう考えても品質を高める方向性ではなく、「廉価で大量生産」路線だもん
なあ……

>>664
遅レススマソ
それだとキヤノンユーザーが目に一杯涙をためながら
プルプル震える拳を握りしめて叫んでる様にしか見えない

一貫した政策方針というのがユーザーにとってどれ程有り難い物か
各フォーマット毎に独立したシステムを作っちゃったキヤノン見てると
ニコユーザーで良かったとつくづく思う

>>685
でも、このままＦマウントじゃつらいでしょ、マジで。

そんなことより、俺もペンタのニュースにはビックリ＆消沈・・・（泣）
なんで、よりによって・・・・・。

持ち歩く物は、性能が伴えば、全て小型化されますよ。

フォー

リーブス

>>685
煮糞は中華企業に身売りらしいぞｗ

>>686
EOSマウントの大口径化は初期の滅茶苦茶金が掛かっていた超音波モーターをレンズに収める為に
日本人の体系や指の長さをギリギリまで鯖読みして作った寸胴極太レンズを装着しても強度的にカバー出来る
ギリギリの寸法だったそうですけど････
Ｆマウントの不便って正直感じた事がないです、Ｇレンズみたいに絞り環を廃止してしまったレンズだとマウント口径ギリギリまで使えるし
深いフランジバックの周辺光線の垂直到達的には有利ですから(ｗ

Ｆマウント問題とは微妙に異なるけどデジタル機にAi-Sを付けても露出が連動しないのは問題と言えば問題
ただ、露出はマニュアルで自分の勘を信じるほうだから気にしないといえば気にしない（ｗ


で、ペンタ
よりにもよって寒損とか…
あの国のあの法則でペンタあぽーんの危機だよなぁ
御愁傷様

>>690
PEN太はかなりというか、確定的にヤバイ。
今後サムンソ撮像素子専用メーカーだ。
そのサムンソはンニーの型落ち撮像素子で「セミプロ機」作ってるがｗ

ペンタ・・・・・あ〜なんてこった（泣）

コニミノやオリンパスが家電屋と組んだりしてもうダメポと思っていたのに、
ペンタがよりによって・・・・・最悪じゃん（泣）

smcならば，少なくとも後光はないだろう

ｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁｺｰﾁﾝｸﾞｗ　ｽﾐﾚﾓﾃﾞﾙｸﾗﾌﾞｗｗ

スーパータクマーは後光射しますか？ｗ

２時間で２匹か…。もうちょっと釣れて欲しかったな

スーパータクマーてすんげー強そう！

どうでもいいが、IDの末尾の0とOって何が違うんだ？

O=携帯　0＝PC　経由　Pも有るよｗ

oは何？

それも見るなあ〜　　板によっては、末尾がﾗﾝﾀﾞﾑだしｗ

?にアンダーバー付いてる香具師もいるね。

>>699
詳しいな。ＩＤ解析ﾖﾛ。

?はﾎﾟｲﾝﾄ?云々らしいｗ　痛い奴が多いｗ

何のポィントだぁぁぁｗ
漏れでももらえますｋあ？

あ、串って意味？

或る意味串は、Pだなｗ　　　?は自分で調べなさい!ｗ

キヤノン：常に利益を求める。過去のしがらみにはとらわれない製品開発。常に先端を行く。

ニコン：過去の遺産を大切にして、ユーザーの側にたった製品開発。

こんな感じかな？
ユーザーから見れば、当然ニコンのほうが良いね。
道具として長く使い続けるならなおさら。

でも、キャノンは機能性とか技術的にはつねにニコンの半歩先を行ってる気がするなぁ。
平気でユーザー切り捨てるからね。
デジタル一眼ひとつとってみても、EF-Sレンズは10Dとかにつかなかったりする。
ニコンなら絶対にこんなことはやらない。

でもそのおかげで、比較的廉価で良いレンズになってるのかもしれないけど。

だから、ユーザーはどっちのスタイルが好きかで選ぶしかないね。
金に余裕があって、常に先進で居たい（キャノンの食い物にされたい）ってならキャノンだな。
実際良い製品作ってると思うし。

>>708

>EF-Sレンズは10Dとかにつかなかったりする。
>ニコンなら絶対にこんなことはやらない。

まさかカタログに出てる「ニコン一眼レフカメラとレンズの組み合わせについて」って言う一覧表と
その横にある「※印」のついた膨大な量の注意書きを見た事が無い訳ないですよね・・・

>>708
一見、ニコンは互換性を保っているように感じるけど
キヤノン以上にユーザーを切り捨ててるよ。

例えば、少し古いニッコールレンズでは露出がきかないとか。
機能的な問題ではなく、【ワザと制限かけて】使えなくしている。

マウントアダプター付けてEOSに付けると、問題なく絞り優先の
ＡＥが出来るようになるのに、ニコンに聞いても「新しいレンズを
お買い求め下さい」の、一点張り。

こんなメーカーがユーザーの立場に立ってるだと？
俺には、欲望むき出しのバカ殿様にしか見えないけどな。

実際に長く使い続けてるヤシは判るだろうけど、カタログの仕様を
眺めて、使った気分になってる厨には判らない事だろうｗ

そうなんだよね、古いレンズは実際使えないのイッパイあるよ。
単にマウント同じだけ。

この手のヌコン擁護はよく聞くが実際は使ったことない人だよな、
言ってるヤツは。

ホントの意味で大昔の純正レンズが使えるのはペンタだけだろ。
純正アダプター使って実絞りＡＥならＭ４２も全く問題ないし。
６４５や６７のレンズですら純正アダプターで装着可能なんだから。

という俺は観音使いだがｗ

ニコンのマウント云々は銀塩主力時代の話だよ。
実際非Ａｉとかでも使えていたし。

それをデジカメに持ってくるから話がややこしくなる。
デジタルだったらニコンのＦマウント互換性云々の話は意味が無いね。
（テレセン性の話は別）

ニコンユーザー自身がこの問題は一番敏感だったので
敢えてこの問題を持ち出しているのは脳内だろうね。

補足

Ｄ１桁のニコンデジイチはＡｉだったら古いのも使えるので
いろんなレンズを使いたい人には面白いボディだよ。

どうでもいいんだが、ペンタ爆撃してる連中って組織プレーっぽいな。
アンチペンタが混ざって嫌韓一色に染められないのと、
アンチペンタの加勢があってもスレが想像以上に伸びないのは誤算っぽいが。

>>711
ニコンのFマウントが変わらないのは名前だけ。
せめてペンタに習って拡張時に名前をかえてりゃ、ここまで言われなかっただろう。
それでも変えないのは、老舗の意地か？
折れがニコン買わなかったのは、ややこしいレンズ対応表を見てｹﾞﾝﾅﾘしたからだ。
人がカメラに合わせろってのがニコンの印象。ジャパニーズ・ライカってところか。
旗艦機の堅牢さは評価するが、プロ用途なら当然のことだよ。

>>712
銀塩でもAF機は違うでしょう。
折れは銀塩機購入の際にF80かF90X（中古）を勧められたけど、その理由で断念したからね。

>>713
旗艦機のみ対応ってのもなあ。
かといって、ペンタみたく互換性が足を引っ張るのもどうかと思うが。

でも全否定してないよ。理屈抜きでNewFM2は好きだ。

>>713
いろんなレンズを使いたいヤシなら、マウントアダプタ前提で
径の大きいキヤノンＥＦか、純正アダプタの豊富なペンタだろ。

実際に、Ｄ１桁のニコンデジイチで、どんなレンズが使えるの？
径の小さいＦマウントでは、ニッコールとM42程度しか思いつかないんだが。

確かにマウント違いのレンズを装着したいならＥＦが圧倒的に有利だろ。
理由は言わなくても判ると思うけど。

実際、俺もＭ４２・ヤシコン・ズイコー・ライカＲとか付けて遊んでるしな。

ただ、キャノンなのにＦＤはまともに付けられないのが残念なんだけど（笑）
レンズ付きのアダプタなんて付けたくないよな？ｗ
その時点でＦＤじゃないじゃん（爆）

>>716
煮糞で使えるのは、中判ﾚﾝｽﾞ位かなｗ

マウントアダプターの世界ではキャノ絶対有利。
ただし、純正なＥＦレンズを付けると何故か一気にアドバンテージ消滅。

キヤノンは基本的にはボディメーカーだと思う。
ボディと同じ情熱をレンズにも、、、、、、

>>719
キヤノンのどこがレンズに力入ってないっていうんだ。

画質がいまいちなところじゃないだろうか・・・
シャープでもないしボケがきれいなわけでもない
カタログスペックは優れていてLとかのブランドイメージだけは
upさせてるとことかでは。

>>720
24-105Lや70-300DOや17-85IS・・・
スペックに魅せられて買ったレンズはどれも問題発生。
35/2はキャノ専門の某店員でさえ購入を控えるように注意するほど。
旧いのはデジでは厳しく、新しいのは実用検証不足とした言いようが無い。
17-40L,24-70L,70-200LISの基本セットは良いと思うが。

>>720
価格だけだろ、気合入ってるのは?ｗ　中古屋・質屋ｗ対策でｗ
画質は、専業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｷﾔﾉﾝ　なｗ　ιね、ｷﾔﾉﾝｗ

EOSDに装着してるレンズが、
ＥＦマウントレンズより
他のマウントレンズの方が多い私にとっては、

キャノンはボディーメーカーっすｗ

ｴﾛｽﾚﾝｽﾞ買う奴は、中古屋や質屋ｗの常連さんなのよｗ

モットレンズニバ力イレルトデス

祝　御手洗社長　日本経団連会長就任。

社印の方ですか？休日なのにお疲れ様です

キャノンもカメラ部門単体では全体の26％しか収益が無いらしい。
残りの収益はコピー等の事務機器だそうだ。

>>729
そらそうだわな
全体の営業規模のそんくらいの比率なんで収益もそのくらい
いわばカメラも作ってる事務機器メーカーなんですわな

そうだねえ、俺の知人がキヤノンに就職した頃、
嬉しくてカメラの話題とか振ってたら
（当時はまだデジカメ黎明期だったので銀塩ね）
「カメラ部門はほとんど収益には寄与してないよ。
でかいのはコピー機とかそんなのだね」
と言われた。まあ、そいつもカメラ好きなので
面白い情報を色々聞けたけどね。

「世間の人はキヤノン＝カメラというイメージだろうけど、
内部の人間、社員はそんな感覚じゃないんだよね」
とも言ってたな。

＞世間の人はキヤノン＝カメラというイメージ

カメラもってるやつだけだって笑
狭い世界を世間の人扱いするなよ

いや一般的にキヤノン＝カメラだと思うがw

>>733
ヲレもそう思う

コピー機

ｺﾋﾟｰ機なんて想い浮かべる奴は、親父ｗ

>>736
でもカメラより、儲かってる悪寒。ウチの会社にもウン十台あるぞ。

ニコンが映像分野から得ている営業利益は全体の55％で残りは半導体関連。
それでも世間のイメージはニコン＝カメラ屋。

>>732>>733
病院の検査用の医療器具はキャノンが多いぞ。眼科とはとくにどこの大病院で
も殆どキャノンの検査機械つかってる。

>>738
最近の印象は、煮糞って会社自体の存在が薄いｗ
ｺﾝﾃﾞｼﾞも、大して売れてないしｗ　それこそ、ﾆｺ爺歯垢ｗ
>>739
ﾄﾌﾟｺﾝも多いな、眼科関連ｗ

＞病院の検査用の医療器具はキャノンが多いぞ

嘘つけキヤノンの医療機器なんか見たことねーぞw
眼科関連はオリだな。

トプコール萌え(；´Д｀)
特定の会社に粘着して荒らす暇があるなら、いろんなメーカーの
レンズとっかえひっかえして遊ぶほうが面白いな。

そうだね、観音デジ１だったらマジでイロイロなレンズ楽しめる。

>>741
ｷﾔﾉﾝは結構見るなｗ　檻は皮膚科に置いて有る顕微鏡ｗｗ

>>743
それでファインダーさえ良ければ完璧なんだが。＞Kiss系ね
そのあたりの無駄をﾊﾞｯｻﾘ切り捨てるから強い会社なんだが。

>>745
素直に20D買えよｗ
20Dのファインダーは、少々暗いがMF出来るぞ。

5Dもｽｸﾘﾝは出るしｗ

しかし、５Ｄの評判悪すぎね？

5D本体ではなく、レンズが・・・・

コンパクトカメラはどうなの？
ＣＯＯＬＰＩＸ７６００を使ってますが、ＩＸＹかＰｏｗｅｒＳｈｏｔに
乗り換えたほうがいいでしょうか？
不安になってきました。

>>784
ﾂｸﾞﾏ・ﾀﾑ・ﾄｷﾅを揃えて、欠品はｷﾔﾉﾝのを買うのが吉ｗ

742>>
東京医大、順天堂、東海大学病院、etc、とか特に眼科の眼圧、視力検査、などの検査用器械
みんなキャノンだよ。見てみてくれ。

煮糞製品なんて、眼科で使うﾙｰﾍﾟ位やねｗｗ

眼鏡ﾚﾝｽﾞは事実上、世界NO1の仏企業傘下だしｗ

5Dに関する今回の騒ぎを見てると，EOS-3が出たときを思い出してしまう

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/10/18/2428.html
ニコンのレンズがEOSでも使える!　ｗ

>>755
カビの生えたネタを今さら。
EOSが出た直後からリング売ってるよ。
大発見したみたいにあちこちコピペして
まさか今まで知らなかったのか。

確かに俺も、なんで今頃騒いでるの？って感じではある。
だいぶ前から持ってるしなぁ。

要は５Ｄ効果なのだろｗ

僻むなよ、ﾆｺｮﾝｗ

まあニコンの社員もキャノンの社員もここを見てプゲラだろう。
外野は気楽でいいよな。
割と知ってるな、って感じのやつも居るが。

>>759
旭社員ｗ

ペンタかぁ〜ご愁傷様と言う他ない。

>>761
次は喪前の会社かもｗ

あんたの会社だろ？ｗ

>>752
確かにキャノ製だ。
キャノ製品に眼球あずけるのは正直不安ﾀﾞﾀ。
こういうのは精度の面からもニコン製にしてほしい。

素人の俺から見れば100%安泰なのはキヤノンだな。
社長が超敏腕。

世界のメーカーからお手本にされているのはキヤノンとトヨタくらい。
そのくらい成功している企業ですよ、キヤノンは。

1兆円企業なんて世界でも指で数えられるくらいしかないんですよ。

栄枯盛衰は世の常というが・・・
我々はトップの座にあった強大な企業が堕ちていくさまを何度も見てきた。

絶対にあり得ないと思われた IBM の転落、
売上げ日本一を豪語したコジマの衰退、
ダイエイはもはや面影も無い。

今我々は、あの INTEL の凋落の始まりを見ているのかもしれない。

そしてニコンの凋落の終わりを近いうちに見ることになりそうだ。

>>765
寡占市場は枯れやすく、良い商品が出にくくなる。
いまのデジカメ市場はある意味ヤバイ。
画素数競争とか、ほとんどのウザーには意味ないのにまだやってるしｗ

>>766
その論理なら、キヤノンも（ｒｙ

キヤノンのビデオカメラは良いもの作ってるのになぜか売れてない。
ニコンのデジタルカメラもそのパターン

>>769
そういえばキヤのDVって
パナやソニンのに比べ、ちびっとマイナーなイメージあるよね
販売台数については知らんが．．

漏れは、ビデオはよくわからんのでSONYのHC-1とかいうのを購入予定。
タイマー付いてるかな。

メーカーがお手本にするメーカーの商品は、ろくなもの無い
車なんかその際たるもの、素人を騙すのはうまいが。

素人は象徴的なスペックで踊るからなぁ。
フルサイズCCD、2000万画素、45点クロス測距、秒間8コマ、50枚連射、とか？ｗ


ダイナミックレンジはコンデジ以下でｗ

フルサイズＣＣＤ？
聞いたことないなぁー

>>774
むか〜し昔、京セラからNデジタルというのが有ったそうな。

あれって何枚か繋ぎ合わせてるんでしょw

戦闘用板が何故か一番ﾏﾀｰﾘしてる件ｗ

>>764
煮糞はぼさっ〜っとしてるから、何でも市場を失ってるｗ
>>777
何れ、此処もなｗ

俺は観音使いだが、ニコンが衰退するのは良いことじゃない。

なんでもそうだが寡占市場ほどユーザーが損するわけだから。

ニコンとキャノンは永遠のライバルというのが理想だ。

>>779
固定のライバルなんて、１社独占とかわらん。

ライバルも変動してこそ意味がある。
力の落ちたライバルが、力をつけてきた者に取って代わられてこそ意味がある。

デジカメがWINDOWSみたいに独占化したら？
ボディは全部キャノン製。他社は、全部レンズメーカー。
ニコは売り上げ足りなくて乙、αは新ラインナップは既にタム製、ペンタ・ヲリは
現状目一杯で、、、ほぼ壊滅かな。
結局、ツグマとタムだけは何事もなかったように生き残る？

>>781
中判ﾃﾞｼﾞがﾗｲﾊﾞﾙかなｗ

俺はニコンの欠陥続出と色合わない、ホワイト合わない、露出合わない、レンズカタカタ言って１日で内部誇りだらけのAF-S、背景に合うピント、
が直るまでは、ニコンはお奨めしない

>>783
その前に、日本語勉強して来いｗ
これだからカンコックは馬鹿丸出しｗｗｗｗ

カンコックと仲良しのキャノ厨ﾜﾛｽｗｗｗ

韓国には、煮糞の工場が在るｗ」

ぐはぁｗ
だから妙にカンコックのカキコが増えたのか！！
靖国問題から厨国のカキコミも来てるしｗ
もう、何が相手かワケワカラン＞＜

カンコックニに煮糞の工場はないw
あるのは観音様工場。5Dもそこで作ってるwww

韓国人を手足として使う（キャノ・ニコ）のと、
韓国人に手足として使われる（ペン太）のは全然意味が違う。

買ってｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー！

http://www.imagegateway.net/a?i=KkKDcaxnTo

>>790
確かにpro1を置き換えるにゃs80で十分だがスレ違いだ

>>791
だってここはキヤノンのデジカメを買い換えるスレでしょ？

a

b

c

で

日本シリーズ大半がキヤノンでした。

もう結果ｗ　　日本シリーズ、ﾛｯﾃ4戦4勝でした。ｗ

某新聞社のカメラマンです。
うちの社有機材がNikonからCanonに急遽変わります。
今度のサッカーや、トリノ、北京の取材用に機材担当者が
半年かけて研究していましたが、結局NikonのD2Xのノイズリダクションが
CanonのKissDNにさえ勝てないことが判明して、来期数十台が１Dマーク２に
変わります。学生時代にEOS使いだった自分は大歓迎ですし、実際ほかの報道カメラマンが
すっかり１DMk2に変わってしまった現実では、当然ですが、、、

しかし、NikonがすべてのD2Hを、まったくの無料でD2Hsに勝手に交換して言ったのには
驚きました。機材担当は。当然喜んでいましたよ。
でも、一般のユーザーにはどうしているんでしょうね？
それって、もしかして報道関係にはノイズの欠陥を認めたことになるのかなー。

自分は来期から１Dmk２が2台もらえるからNikonのことは忘れますがね。
Nikon、、ここまで落ちぶれたのかな。ちょこっとさびしい！！

1Dmk�Uで一番気にいっている点は、
×1.3撮像素子サイズと４５点測距点のバランスが良いと感じられる事。
この使いやすさに慣れてしまうと、他のはちょっとね。

このままいくと鳥ののカメラマンはほとんど白レンズで埋まるでしょう。

なるほど
それにしてもマスコミに携わる人間って情報を垂れ流すことに意外と
ルーズだということが分かった。
この間　「事件の被害者を実名発表しろ　その後の対応は社に任せろ」
なんて新聞に書いてあったが、こんな事じゃ個人情報なんてダダ漏れ
するはずだ　

ましてや799の話なんて底辺の現象面でのハナシ　
実際にはトップの利益追求のために変更になった裏契約であることは
コイツは全く知らない・・・
キャノンのＮＲは抜群だが　使ってるヤツは千差万別ってとこだな

>>799マルチ氏ね

報道のニコンが過去のものになる日はそう遠くない
社カメ自体がほどなく消滅するのだから・・・

社カメの消滅＝キャノンの大口クライアント喪失
御手洗さんが受け入れるはずないよな
後はフリーで自腹購入か？

>>804
御手洗やキヤノンの商才とは無関係だよ
今だって利鞘としては社カメ＜＜＜フリー自腹だもの

よく知ってるな　どうやってリサーチしたのかな？？

あれ　根拠がないのか？　それともキャノン社員か？
製品は良いんだから、余計なことすんな

余計なことすんなと言われても、造る方も売る方も撮る方も
アウトソーシング志向が強まってるもんで・・・
一方で記者に普及〜中級機持たせるような需要は増えてるけどね

それは分かった
>>805〜806の件を答えて欲しい
具体的に示してくれないと理解できない

なんでこのスレが再起動したんだｗ

ﾌﾘーを使わないと、日本の写真のﾗﾍﾞﾙが下がるね∀

そうか？ｗ

報道とか、特にｗ

C社悪質だね
http://www.cosmos21.co.jp/information/photomtrl.htm

ニコ＝高品質の時代は終わった。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20051108da002da

上げておこう

>>815
ニコンユーザーとしてはバッテリーが新品になるんだから大喜びじゃないか？
そもそも　バッテリーはニコンが製造してるんじゃないこと　知ってるよね

製品の品質は　総括的に見てニコンが優秀　アフターサービスも含めると
キャノンなど足下にも及ばないのが現状　
巨大企業と言うだけであって　オマエには何の関係もないから

>バッテリーが新品になるんだから大喜びじゃないか？
その言い訳はちと苦しいぞ
これが逆の立場なら鬼の首とったように騒ぐんだろな。

>>818
いや、それほど騒がないと思う
ニコユーザーは他社を余り気にしないから（ｗ

先駆者の現場 THE MOVIE 11月10日（木）
http://impress.tv/im/article/sgm.htm
『軍事カメラマン・畑島岳士さんの遠隔操作で撮るにはニコンが最適という話と、
畑島さんが自衛隊を撮るプロカメラマンになった経緯を語ります。』
『その７：遠隔操作で撮るにはニコンが最適』

これを見て決心した。俺はやっぱりNikonを買い続ける。

>>820
遠隔操作でなに撮るの？

　ニコンは、デジタル一眼レフカメラ用のリチウムイオン充電池に不具合が
見つかったとして、国内、海外合わせて約７１万個を回収・交換すること
を決めた。使用中に過熱する可能性があり、カメラのプラスチック部分が
溶けるなど４件の事故が確認されたという。
　対象製品は、同社製カメラ「Ｄ１００」や「Ｄ７０」など４機種用の充
電池「ＥＮ―ＥＬ３」。０２年４月〜０５年５月に製造された製品の一部
で、現在は製造されていない。問い合わせは、同社（０１２０・８６６・
７４４）。

えらい息の長いスレやな

＜バッテリーがもたない！！Ｄ200ユーザーを待ち受ける悲痛な叫び！＞



D200はその新型バッテリーをフル充電した状態から使い始めれば「約1800コマ」も撮影ができると“豪語”しているのですが、しかし実際に撮影をしてみたら、
とてもとてもそんなにたくさんのカットが撮れるようではありませんでした。
バッテリーの減りがニコンのカメラとは思えぬほどに急激なのです。何度か、フル充電してから撮影を繰り返してみたのですが、
たとえば「250回（コマ数ではなく撮影回数が表示されます）ほどシャッターを切ってバッテリー残量が27％」といった具合でありました。
ということは、大雑把な計算ですが、このまま撮影を続けますと結局、フル充電からでも340回ぐらいしかシャッターが切れないということになりますね。


　　　

808 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:00:54 ID:C+1Du/UD0
>>676 http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
D200は満充電からシャッター340回しか電池が持たない？

817 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 19:51:56 ID:TofYYsXD0
CCDのほうがCMOSより消費電力大きいから しかたないね

854 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/10(木) 22:23:37 ID:hoPcFGUd0
田中のところ読んできたけど バッテリーも餅がコンデジ並なんだけどちょっと心配 ID機能がなんか悪さしてるんじゃないの？

だからニコンもキヤノンの成功追うようによくも悪くも
キヤノン化してきたってことだろ。
少なくともニコン＝丈夫な名機は「デジ」ではあてはまらないということだ。

１桁の直下の高級機はプロの使用に耐ええるのがニコンの伝統ですよ？

コンパクトデジカメでクールピックス使ってますが
CANONのＩＸＹやＡシリーズよりもだいぶ落ちるの？

ッが余計。
8400に匹敵するコンパクトなデジタルカメラはキヤノンにはないだろ。

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581

>>828
＞8400に匹敵するコンパクトなデジタルカメラはキヤノンにはないだろ。

キヤノンだとIXY L3というのがニコンのクルピク8400と同じくらいの性能ですよ。

>>799
NikonのD2Xのノイズリダクションが、CanonのKissDNにさえ勝てないことが判明したって?
お前本気のバカ？
企業としての戦略(絵作りに対する思想)が違うだろーが！！
Canonはノイズを抑えることに特化したが、その分眠くノッペリした絵作りになっている。
対するNikonはCanonに比べ、ノイズは多いがシャープな絵作りになっている。
要は、どこに視点を置いているかってことだよ。
まさかCanonのﾃﾞｼﾞｯｸが凄いなんて本気て考えているのなら笑い者扱い。
メーカーの絵作りに対するセッティングの違いなだけ。

>>831のようなアフォは、雑音が少ない高級オーディオについても、
「ノイズを舐めてるからで、音がノッペリしてる」とか言い出すんだろうな。

キヤノンとニコとでは、元々のS/N比が違うわけ。それを「絵作り」とか
言って必死に擁護してても、D50やD200は確実に「ノッペリアニメ化」
してるだろｗ

ニコンは多いノイズを舐めようとするから、ノッペリアニメになるんだよ。
必死でキヤノンの後追いをしてるけど、確実に３年は遅れてるからな。

APS-Cの極小素子しか無いから、仕方ねーけど。 ﾆｺﾝ ｶﾜｲｿｽ｡

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581

スレ見てるとD70とかもよく突然死したとか話題になってるし
ピントがずれるとか出てる。万金出してニコキャプ買わなきゃかたわなカメラだし
デジタルに関してはどっちもどっち

5Ｄがこんなに売れるなんて異常事態？

250 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/28(月) 19:51:22 ID:pK8gzFMo0
ＢＣＮ総研http://bcnranking.jp/の12/3号が出たので読んでみるとデジタル一眼レフのシェアが出ていました。
やはりキヤノン、ニコンが強いのですが中でも意外な事に5Ｄの売り上げが10/30までの全デジタル一眼レフの一割以上を占めていました。
マニアックなカテゴリーで値段が高い割りに売れているなとの印象でした。

以下参考までに1位〜5位の各機種の割合

一位　EOS　KISSデジタルN　BK　レンズキット　　　　　　10.7％
二位　EOS　5D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10.4％
三位　EOS　KISSデジタルN　BK　ダブルズームキット　7.7％
四位　D70s　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7.7％
五位　D50　BK　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　7.5％

メーカー別　
キヤノン　49.9％　ニコン　27.3％　コニカミノルタ　8.9％　オリンパス　7.1％　ペンタックス　6.3％　他　0.5％

次回　12/3配布

その他に今後良くまとめられた新機種のD200、新規参入メーカー等が健闘すると思うのでそこら辺の変動も楽しみです。

ニコン厨D70突然死騒動でおとなしくなったな。

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

↑市ね↓

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンEF70-200mm F2.8L USMレンズに泡がある！
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USM逆光問題、Ｌレンズでも解消せず．．
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USMの低い逆光性能や二線ボケの撮影画像
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

●キヤノン EF70-200mm F2.8L IS USMのフレア・ゴーストはシグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC以下。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581
その他いろいろ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4235342
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319486
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

息の長いスレだね