canonのA30は、猫を撮れないカメラ?

「スレッドを立てるほどでもない質問」と
「猫撮り専科」にお世話になったんですが、問題が解決できないので、スレッド立てさせてもらいます。つまらない話題で、すいません。

うちの猫の写真を見てください。眼がぱっちりの猫が、こんな細眼になってしまいました。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/640zeb.jpg

その顛末です・・・
canonのpower shot A30というのを、きのう買ったのです。で、さきほど、そのA30で、家の猫を撮ったんですが、パッチリ眼をひらいている時に、撮ったはずなんですが、出来上がりを見てみてると、目が細いんです。何度やっても同じです。

A30のマニュアルを読んでみましたら、「ストロボの発光は２回行われ、プリ発光し、続いてメイン発光します。プリ発光で得た被写体の露出情報をもとにして、メイン発光に必要な発光量が決められ、最適な発光量で、ストロボ撮影が行われます。」と、ありました。

もしかしら、このせいなんでしょうか。プリ発光のせいで、猫が眼を細めてしまい、その細めた状態を、メイン発光で撮影してしまっているのでしょうか。

猫の顔をちゃんと撮れないなんて、サイアクです。なんとかこの問題を回避できないでしょうか。ご教示よろしくお願いします。

すいません。A30じゃなくて、A40です。マニュアルがA30とA40共通のものなので、間違えました。すいません。

２ゲット

フラッシュ焚かなければ良い。

三脚立てて、フラッシュＯＦＦにしてみたら。
もちろん窓は全開で光をたくさん取り入れた状態にして、昼間に撮影ね。
俺、フラッシュなしのＥＯＳ−１Ｎで犬撮ってるけどそれでバッチリだよ。
だいたい、室内、手持ちでやろうとしたらどうしてもフラッシュが必要になるだろ？
だから、フラッシュを使わなくてもいいような状況を作るということを考えてみたらどうかのぅ？

A40の前は、sonyのS70というのを使ってたんですよ。
これはストロボしても、かわいく猫が撮れてたんですよ・・・・
で、今度は、撮れないんで、ガックリきてしまって・・・・

おもしろい！感動した。画像は保存したよ。ありがとう。

S70からA40へ替えた理由は？

この眼だと怖いです。

http://www.canon.co.jp/Imaging/PSA40/PSA40_142-j.html

こんなことで、いちいちスレを立ててはいけません。
A40のスレもあります。
でも、キャノンに直接聞くのが良いでしょう。

ていうか、プリ発光止めれば？

自分の持っているカメラの名前を間違えるなんて信じられません。
本当にカメラを昨日買ったばかりなら、もう少し使い方を勉強してください。

家内がS70を墜落させたんです。
修理に出しましたら、キャビネットに罅がはいっていて、
レンズ交換が必要とのこと。修理代26000円なり。
で、買い替えです。A40は30000円ほどで購入できしまたので、
修理代とほぼ同額で新機種が手に入って喜んでいたんですが・・・・
子供のいないぼくのとこでは、猫が一番の被写体なんですよ。
それが、撮れない・・・・とほほ。

人間なら「２回光るからね」と言っておけばすむが
猫相手だけにどうしようもないね。

QV-4000GX？だっけ。F:2.0とかいう明るいレンズを持った機種。
あれをISO-400ぐらいまであげて撮影すればフラッシュなくても、
何とか見られるんじゃないの？無理かな。

>10よ、ここじゃないかい？
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSA40/PSA40_182-j.html

こりゃーひどい！！買わなくて良かった

いろいろレスありがとうございます。
>>15さんのページ見ましたが、
プリ発光を止めるオプションは見つけられませんでした。
どこかに書かれているのでしょうか。
教えていただけるとありがたいです。

関係ないとは思ったんですが、
「AF 補助光 AF 補助光の入/ 切を設定します。」の設定を「切」にして、
試してみました。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/642qwx.jpg

やっぱりダメでした。こわい猫写真がまたできてしまいましたよ。
実物は、とてもかわいい猫なんですよ。

とりあえず猫がダメなら子供作ろうYO!
なんちて。

>>17
お前馬鹿か？ストロボのモードを変えろ。
こんなのスレたてる質問じゃねーよ。答えてるヤシもアホばかりだな。

PowerShot A40/A30
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014422646/l50


　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>19
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSA40/PSA40_142-j.html
に、ストロボボタンの説明がありますが、
プリ発光を止めるモードはないみたいなんですが(泣

ここでやれよ
↓
PowerShot A40/A30
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014422646/l50

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やたらシャッターが下りる？のに時間がかかるデジカメも猫をとるのに向いてないっす。
逃げられて、何もない画像ばかりが・・・
それは昔のデジカメで、今はそんなのあまりないだろうけど
私はA100買うけどちと心配だな。

http://www8.sppd.co.jp/k-imai/diary/2001/01/09d.shtml
には、プリ発光のせいで、赤ちゃんの写真も撮れないというはなしがありました。

　　以前のDSC-SX150では赤ちゃんをとると、ほとんどが目をつぶった写真しかとれない。
　　最初のプリ発光の段階でまぶしくて目をつぶるのである。
　　DSC-SX550の100msecだとこの速度で目をつぶれる人はいないので、大丈夫。

http://isweb18.infoseek.co.jp/sports/senken/ncia/dcamrep.html
には、プリ発光が制御できないカメラの問題がとりあげられていました。
ここで指摘とされているのは、外部ストロボか使えない。ということです。

　ストロボがプリ発光するため、スレーブ点灯の外部ストロボを増灯出来ない。
　特に「商品撮影」時に困る。

ただし、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0322/pexpo1.htm
の、「フォトエキスポ2002」の紹介記事では、プリ発光対応の外部ストロボの紹介が
ありました。最新型じゃないと対応できないということですか。

　トーカドエナジー SUNPAK Remote Lite II。
　コンパクトデジタルカメラ用のスレーブ動作するストロボ。
　プリ発光で反応しないように設定できる

質問スレで解決しなかったものはスレ立てても解決しない。
プリ発光しないデジカメに買い換えるか、フラッシュ使わず
撮影できる条件を整えるか、２択だ。

http://www2.airnet.ne.jp/~kenshi/dcphoto.html
には、水中撮影について、書かれていますが、
プリ発光のカメラだと、敏感で敏捷な魚の撮影には、
むかないとのことです。

　デジカメのフラッシュ発光量を決定する方式に「プリ発光方式」というものがあります。
　フラッシュの本発光の前に軽くフラッシュを発光させて本番の発光量を制御しているのですが、
　これが問題になる場合もあります。
　ハゼやスズメダイなどの中にはとても臆病な種類があります。
　一生懸命寄って撮ろうとした時にこのプリ発光によって魚が隠れてしまい、
　本番の撮影では何も撮れなかったという事があります。

ＡＦって昔は玩具だった。戦場カメラマンはフォーカス、絞りとも手動式の
ニコンＦ１とか愛用した。
今、ＡＦで専門家ヅラのデジ亀おた見るとキャパや沢田とはレベル違うな？って思う。
ただ機能が好きな厨房はＡＦの作動音とか待ち時間が好きなのかもしれん・・・

最近秋葉のカクタソフマップでＩ・ＯデータのＭＰ３プレイヤー64ＭＢを９８００円で
買った。あゆの曲が８曲近く入る。３時間ぐらいはランダム連続再生も可能・・・
これって可動部分の無い理想的な携帯プレイヤーなのだ。

パンフォーカス機も玩具みたいなＡＦを排除することによりシャッターを別にして
可動部品がない。本当のデジタルギヤってこんな感じだろう？
マクロスリットをスライドさせるだけでゾーンフォーカスも満たす！
抜き撃ちが出来る。弾が多い。可動部品無しのデジタルズーム。
露出手動可能。スポット測光可能。ホワイトバランス手動可能。
動画可能。

とにかく動く部品無くてデジタル処理するなんてある意味戦場カメラのコンセプトに近いな？

キャノン好きならＡ200/100かな？
フジＡ201/202/101
カシオＱＶ2100
そしておいらの愛機オリンポスＣ100/1/2かな？
フラッシュモード切り替えだし発光停止できるしマクロ２０センチ（猫、犬ならね．虫は５センチｗ

ＡＦないと更に待ち時間無くなりチャンスに強くなるよ。

あと連射やってみたら？

S70で撮ったカワイイ写真をみせてよ
話はそれからだ

>29
そうですか?

では、
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/643grt.jpg
ストロボを焚いてまずが、猫は目をパッチリです。S70です。

まえの
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/642qwx.jpg
と、おなじ猫だというのは、おわかりになるでしょう。

ひょうきんなかわいい猫なのに、A40のせいで、人相がわるくなっちゃって(泣

>>28
お前が厨房丸出しだよ（藁
戦場カメラマンがニコン F1？はぁ？
フォーカスも絞りもマニュアルって（藁

＞可動部品無しのデジタルズーム

ここも大いに笑えた（藁

被写体までの距離が全然違うじゃないか。
人間だってあんな至近距離でフラッシュたかれたら
目を閉じるよ。
カメラのウンチクたれたりする前に
ここで指摘されたことやってみろ！！

日当たりの良い場所で自然光で撮ればいいのに。
目にキャッチライトが欲しかったら丸レフ買うとかさあ。

＞目にキャッチライトが欲しかったら丸レフ買うとかさあ。

あーーーーーーーーーーーーーーーははははは！！

>33
至近からのS70です。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/644rss.jpg

ここまでくると、ちょっと面白いな。猫の写真。
笑っちゃいけないんだろうけど・・。

>>28
ニコンにＦ１なんて有ったっけ？（ｗ
キャノンにはあったけど
ニコンはＦ、次はＦ２、でフォトミックとか...
この頃の一眼にＡＦなんてありません
玩具みたいなＡＦしか知らないようでは無理もないか

にゃんこ撮影はノーストロボが基本づら。
どうしても使いたいときは外部ストロボを使うづら。

結論としては安物買いの銭失いってことでいいですか？

なるほど、同じネコとは思えない程ガラが悪くなってる。
でも、ストロボのモードがひとつしかないってのも、本当ならひどい話だよね。
普通は、強制発光・スローシンクロでは一回きりの発光だもの。
ちなみにオイラのカメラは、赤目除去モードではごていねいに３回プリ発光する。
すでにネコはいなかったりする罠。

っていうか、プリ発光とめるにはどうするの？ってメーカーに
電話かけて聞けば済むかと・・
たしかにスローシンクロモードなら普通はプリ発光しなそうだけどねえ。

結局結論は？

だからおいらが逝ったとおり
連射モードとか動画モードでとって好きなコマ使えば言いじゃんか？
頭使えなきゃ１０００マン画素あってもイイ絵とれんぞ？

結論は、プリ発光しない機種に買い換えるかフラッシュ使わないの二択。

>44
うっさいハゲ！

君のイカリはジージーばかり逝って撮影に十秒以上かかる高性能？なキミノ愛機にぶつけるんだな？（ｗ


フジのＡ２０１／２０２／１０１でも買いなおせば？ゼッタイプロの気持ちが分かるから（ｗ

結論

ソニーが一番

＞GOD!! くればーくればー
お前、>>28みたいな書き込みして、よく出てこれたな！！（ﾜﾗ

>41
> 普通は、強制発光・スローシンクロでは一回きりの発光だもの。

ああ、「強制発光」ならプリ発光はしないのかな?　
と思って実験しましだが、
ダメでした。
写ったのは、しかめ面の猫さんばっかり。

ストロボ部分にシール貼るとかじゃ駄目なの？

>>49
賛同、あんな間違いだらけのことを書いておいて
まだのこのこ出てこれるんだからね
プロったってピンキリ有るし、こいつが.....馬鹿らしいからやめた

>A40がっかりさん

明るい場所でノンフラッシュで撮るか、別機種にするかにしる！

>>24
>http://www8.sppd.co.jp/k-imai/diary/2001/01/09d.shtml
>　　以前のDSC-SX150では赤ちゃんをとると、ほとんどが目をつぶった写真しかとれない。
>　　最初のプリ発光の段階でまぶしくて目をつぶるのである。

という話がありましたが、このSX150は、その後、メーカーとしては、
どのように対応したんですかね？
赤ちゃんの顔が撮れないカメラなんて、立派な欠陥商品じゃないですか。
リコールとかしたんでしょうか。

(知恵蔵:リコール［recall］〈2〉欠陥のある製品を回収・修理すること．)

＞リコール

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

>>1 がっかりさんハケーン！残念でした！

>>54
それ以前に、赤ちゃん（の目）にフラッシュを直射するのが良くないのは知ってる？
本発光時に目をつぶってくれて、逆によかったのかもよ。

つーかアンタはフラッシュに頼りすぎ。
一度ノーフラッシュで撮ってみましょう。

>>57
たかだかガイドナンバー一桁のフラッシュで数回発光したところで、
そんなに影響あるのか？

文献あるなら、MedlineナンバーでRef.してくれよ。

>>58
記憶でだが、赤ちゃんを１ｍ以内で撮影するときは
目の保護のためにフラッシュをＯＦＦにするように
と言うのを見たよ、どっかのデジカメのマニュアルかな？

>>54
こういう人は自分の失敗、無知を棚に上げて
何でも人のせい、機械のせいにしたがる
前の会社にも居たが.....

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014422646/606

┐('〜`；)┌

>>58
実際に影響が出るのかはわからんけど、他人の子供を撮影するときは気を付けた方がいいみたいね。
漏れはそれで怒られた（ｗ

「ストロボを人の目に近づけて発光しないでください。目の近くでストロボを発光すると、
視覚障害を起こす可能性があります。特に、乳幼児を撮影するときは１ｍ以上離れてください。」
ってキャノンのデジのマニュアルに書いてあるよ。
敏感な猫の目に近くからフラッシュ浴びせまくるのはどうかな。

と思ったら、>>54ですごいこと書いてるな。>>1をリコールしたほうがよさげだな。

>>58
http://www.hagukumi.ne.jp/ikuji/a22.htm
まぁ、常識かと・・・・・常識のない奴に言っても無駄か

>64
メーカーの人？

俺もこのカメラより１をリコールした方がいいと思う

>>66==>>1
氏ネヨ。基地外。

ｷﾃｨさん御降臨

>57
> つーかアンタはフラッシュに頼りすぎ。
猫、撮ったことないのー？　
猫は、押し入れの奥とか、テーブルの下とか、
車の下とか、薄暗いとこを好むんだよ。
そういう薄暗いとこで、猫はリラックスしていい表情を見せるんですよ。
そんなときは、フラッシュで、パッと撮らないと・・・・

以下http://www.kcc.zaq.ne.jp/dfacl808/Q&A/heisei14/Qa14-5.html
よりコピペ


安全のために、念のためにでしょうがフラッシュの説明書などには「注意して下さい」などと書いてあるためでしょうか、同様の相談がたくさん来るのですがあとで障害が起きたことは一度もありません。

また、学会や専門雑誌などへの報告も私の知る限り一例もありません。ですから、実際に障害が出る可能性はほとんどありません。

太陽だとか原子爆弾の光だとかでしたらいろいろな障害が起こる可能性がありますがフラッシュの光は明るいことは明るいのですが光の量としては大したことがないのです。
光による目の障害で一番注意しないといけないのは日食のときに直に太陽を見ようとしたり、直でなくてもいい加減な色眼鏡を通して日光を一生懸命観察したりして起こす「日食網膜症(eclipse retinopathy)」です。

日食のときには大きなボール紙に小さな穴を開けて日にかざし、その穴を通して落ちてくる光を紙の上に当てて観察するようにすることが大切です。

長時間太陽を見続けると「日光網膜症(solar retinopathy)」になります。まぶしさが残り、結膜は充血し、視力低下をきたします。
治療法は特にありません。ステロイドが投与されることもありますがほとんど効果はありません。
それでも、視力が低下した場合でも普通は数週間から数ヶ月でもどる人も多いです。視力低下が残る場合は中心暗点として残ることが多いようです。

それから、人工的な光で障害が起こることはあり得ます。眼科の手術のときに手術顕微鏡で光をたくさん当てないよう先生方が注意をされるのはこのためです。
「加齢黄斑変性症」がある人は白内障の手術のときなど特に注意が必要とされています。

このほかに「レーザー治療」をたくさんの患者さんに施行しているお医者さんがコントラスト感度が低くなってしまうこともあります。

フラッシュでは障害が出る可能性はほとんどありません。心配しなくてもよろしい。
かと言って赤ちゃんを不用意に近くからフラッシュで写真を撮るのはこれからはもうやめておきましょう。
むしろ、心理的外傷体験として赤ちゃんに残るのが心配です。

以上、お答えとさせて頂きます。
どうぞ、お大事になさって下さい。

>67
なんでそんなことをおっしゃるのか教えてください。
不良品の責任はメーカーにあるんじゃないですか。
不良品をメーカーに引き取れと言って、なにがおかしいのでしょうか。

>>70
あのな、猫がフラッシュを嫌がってるかも、とかそういう発想はないのか？
猫が目を細めるのは何故だ？
嫌がってても撮れれば満足か？

うちのノートパソコンはVRAMが4MBしかないので
子供の買ってきた最新の3Dゲームが動きません(泣
これって不良品ですよね？
リコール請求をしたほうがいいんでしょうか。

ネタスレだよね？

105mmのレンズを買ってきたのですが、
野球の試合を撮ろうと思って持っていったら
選手が小さくしか写りません！！
リコールですよね？

>73
猫は正直な動物ですからね、
いやなことをされたらすぐにその場を立ち去ります。
まぶしいのは確かに不快ではあるでしょうけど、
フラッシュを焚いたからといって、
その直後に逃げ出したということは記憶にないですね。
だから、フラッシュのせいで、
猫を不幸にしているとは、思いません。
それよりも、猫のかわいい表情をたくさん写真にしてあげることで、
この猫のファンも増えるし、猫好きのひとも増えるしで、
猫さんのために、いいことをしているという気がしますがね。

・・・・どうも本気みたいだ

>>77
一度ネコになってみるといいべ、撮ってやるから。

こいつは昼間しかリラックスしたいい姿を見せることがないので
フラッシュが必要な薄暗い場面で撮ることができません(泣
これって不良品ですよね？こいつをリコールしてください。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/651obs.jpg

みなさんと、お話がいっぱいできてたのしいですね。
2チャンネルは、このA40問題でが書き込みデビューなもんですから、
はらはら、どきどきですよ。

>74 >76
ぼくが不良品だと言っているのは、
製品が、当然満たすべき必要最小限の機能を発揮しないと、思われるからです。
ペットの顔、赤ちゃんの顔がまともに撮れないのでは、
家庭向けデジカメとしては、必要最小限を満たしていないのではないでしょうか。

冷蔵庫を買ったら、アイスキャンディーが保存できないみたいなもんですよ。

>>81
それはお前の動機の錯誤でしかない。
何ら問題なし。もう消えろ。構ってくんよ。

>>81
そのカメラを選んだのは君でしょう？
適した機材、技術を選択できない君が不良品なのでわ。

自分の気に入らない物は不良品にしたがるがっかりさんこそ不良品
がっかりさん本人のリコールに一票
親のしつけがなっとらんと思う

冷凍室の付いていない冷蔵庫を買っておいて
アイスキャンディーが保存できないから不良品だ、回収しるなんて
騒ぐヤシはユーザーとしては必要最低限を充たしていない。

>>82
漏れもそう思う。
でも、彼はどうも経済学部らしいからその議論は通じないかも

本棚の寒える損が泣いているぞ

いや、放置すれば沈むのに皆レスするから・・・・

2チャン初心者なんで、よくわからないんですが、
このまま、このスレッドを見つづけていたら、
Canonの人かなんかが現れて、
プリ発光の問題をなんとはしてくれる可能性があるんでしょうか。
いまのところでは、
どうにもならないから、買い替えししかないって結論みたいなんですが、
これ以上の進展は望めませんか？

昨日、新宿西口のヨドバシで>>81さんを見つけたよ
D7iにケンコーの0.5倍ワイコンをつけて撮ったら
中心部以外の風景が全部流れちゃって使い物にならなかった
これは不良品だからリコールするべきだ！って店員さんに
激しく主張していたよ。
かっこよかったなー。藁藁

A40に意志があったら、こんな所有者でがっかりしてると思われ。



ひょっとして「A40がっかりさん」ってそういう意味か？

他のA40ユーザーががっかりするという意味では。

テクを磨けばなんとかなるってことだYO

>85
いやいや、冷凍室がついてるの買って、アイスキャンディが保存できない場合ですよ。
ぼくの屁？理屈で言うと、
家庭用カメラは、家族のメンバーのいい表情がとれてナンボノモンヤ(＝ちゃんとした商品)ってことです。
だから、ペットや赤ちゃんが撮れないのは、欠陥じゃないかと思うってことです。
家庭用のカメラで、疾走するスポーツカーや、夜空のまたたく星がきれいに撮れなくったって、
文句はいいません。

>>81
アイスキャンディーが保存できない冷蔵庫って売ってますよ
冷凍庫の付いていない冷蔵庫では無理です
あなたが知らないでプリ発光のデジカメを買ってしまっただけの話
あなたはいつも商品を吟味しないで買って気に入らなかったら
クレーム返却？

こういうユーザーがいるとメーカーは大変だよなあ・・・。

>>93
家族のメンバーのいい表情がとれるようにﾌﾟﾘ発光するのです
ネコを撮るのはむつかしいのだ。

>94

あ、そうなんですか。
プリ発光のカメラは、猫の顔がうまく撮れないって常識だったんですか。
あ、それなら、納得です。
もしそういうことなら、
ぼくのクレームは、
冷凍庫なしの冷蔵庫を買っておいて、
アイスキャンディーが保存できないと、怒っているのに等しいですね。
なるほど。

狙い以外で、猫や赤ん坊に、正面から焚いちゃダメだよ。
目に悪いとかいう根拠のない言い逃れじゃなくて、
可愛く撮りにくいんだ。

プリ発光対応のスレーブフラッシュ使って、なんとかしましょう。
本体フラッシュが直接被写体に当たらず、かつスレーブが動作するように。
露出調光はトライ＆エラーで頑張れ。

ねこだけじゃないぞ
水中でプリ発光付きを使うとすばしこい魚はみんな逃げてしまう
のんびりしたやつしか撮れない

>>97
散々っぱらそのことを指摘していたのに、96レスも付かないと理解
できないのか。

やっぱりこいつをリコールするしかないな。

プリ発光ってそんな間隔開いてるのか？
A30は持ってないが他にプリ発光するデジカメってどんなのがある？
ネコ撮って試してみたい。

>100
はぁー。すいませんでした。
だって、猫をちゃんと撮れないカメラがこの世にたくさん存在してるなんて、
思いつきもしなかったんですよ。

>>102
俺は猫にフラッシュ焚くやつがこの世に存在してるなんて知りたくも
なかったよ。

水族館でもフラッシュ焚く奴いるしな。

まとめて死ね。

>103
からむ気はないですが、「猫撮り専科」には、フラッシュ焚いている人、たくさんいますよ。
そんな写真も、けっこういい味出してる。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026916224/l50

かわいい猫ちゃんちゃんをかわいく撮ろう
http://www.neko-tsushin.com/cat-today/photolecture/point4.html

>>102
まだ解ってないのかも？
ネコを撮れないカメラなんてない！
うまく撮る方法を考えること世の中なんでも
自分を中心に動いているわけではないよ。

わかってないっぽいねえ（ｗ

>107
まあね。
だってS70で、できたことが、新機種のA40でできないないんだから、
それが常識さ！って言われたも、
なんだか、釈然としないところは、のこりますよ。

フラッシュ無しでいい写真を撮ろうと工夫したりしないの？

>109
それとは、話が別だと思うんですよ。
フラッシュなしで、いい写真をとるように努力はします。
ですけど、
いままでできていた、フラッシュでの撮影ができなくなるのは、
それはそれで残念なことだなと、思うし、
ひとつの表現の可能性が失われることなのだとも思うんです。

A 4 0
ｱﾌｫｰｰ

>>111
座布団１枚

プリ発光では、猫がしかめ面するというのは、常識だと、
みなさん言われるようですが、
googleで、「プリ発光　猫」「プリ発光　ペット」で検索してみても、それらしい文章は、
ヒットしませんでした。

猫をフラッシュで撮ったら、猫の顔がまともに撮れないなんて、知れたら、
たいていの女の人は、そのカメラを買わないんじゃないですか。
ペット好きの女の人は多いですからね。

だから、思うんですけど、
プリ発光=>猫しかめ面問題は、
秘密にされているんじゃないですか。
どうでしょう。

ほんとうに常識ですか。

秘密て（藁

>>113

プリ発光で必ず猫がしかめ面するわけじゃない。原理上「する可能性がある」って事。

今回の場合もあなたの猫がもうちょっと鈍かったら、目を閉じるタイミングが遅れて
まともに撮れていたかもしれない。

別にカメラが悪いわけじゃないよ。

>115
>原理上「する可能性がある」って事。

その可能性は高いんじゃないですか。
ぼくのところには猫が２匹いて、そのどちらの猫を撮っても、
30枚以上は撮りましたが(猫よゴメンなー)
100パーセント、しかめ面してますよ。

それなら、ネコ撮りスレでフラッシュ焚いていい写真を撮っている人と
同じ機種にすれば良かったのに

>117
さっき調べてみましたよ。
http://homepage.mac.com/cubana/.Pictures/IMG_1124.JPG
この人なんか、EXIF情報って言うんですか、それを調べてみると、
canon powershot A10です。
ぼくのA40の旧機種で、ワンランク下のやつです。
なんとなく、しょんぼりしますよ。

>118
はい、これからは買う前に調べましょうね。
もう諦めて、A40をﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝで売ってA10買ったらいいのでは。
もしかしたら、キヤノンのサポートでごねまくれば、A10と取り替えてもらえるかもね。

結論。
A40は猫や魚の撮影には使えない。間違って買ってしまった人は、Ａ40を地面に叩き付けて
新しいのを買いましょう。

>>118
A10の人はテレ端で撮ってるよな。
で、君のは２枚ともワイド端のようだが。

がっかりさんはA10の写真を見て、「こういうのを撮りたい」と思ってるのか？
漏れにはせっかくの猫の可愛さが台無しになってるように見えるんだが。

つうかこれ、子供が見たら下手すりゃ泣くぞ。

だから、思うんですけど、
プリ発光=>猫しかめ面問題は、
秘密にされているんじゃないですか。
どうでしょう。

ほんとうに常識ですか。
------
ネタですか？？（ｗ

失礼だが、面白かった、A40ってプリ発光が強制なんだ・・・・

で猫が目をつぶっちゃうんだね。
ストロボの前にティッシュでも置いて発光を軽減させてやればどうかな？
猫も少しは目を瞑らなくなるかも(藁

後は、カメラを買い換えるか、　ストロボ発光でも目を瞑らない猫に鍛え上げるか
・・・・
TVに出られるな・・その猫・・

オリンパス Camedia系もみんなプリ発光だよ。

A40がっかりさんはプリ発光の利点を考えてみるといいかもね。
視点を変えないと。

「S70ではできた。A40ではできず納得いかない。」
の一点張りじゃ、先に進みようがないよ。

はっきりいって糞スレかと思ったがなかなかのスレでした
プリ発光の利点とともに害についても考えてみる必要がある。

ｶﾞｯｶﾘさんが納得したとは思えんが（ｗ

>>1
猫のまぶたをセロテープで固定しろ！

ダークエンジェルのマックスは猫のジーンを移植されたそうな？（ｗｗ

トピ主のガッカリ度は分かる！アメリカ人ならソクコー訴訟ものだな？
恐らくアメリカの子会社ではデジカメは玩具でっす！の注意書きが箱や本体にベタベタ貼ってあると見たね？

猫と赤子を同じにするのもスツピッドじゃな？
動物や人間はそれぞれ受容波長や閾値が違う。ｃｃｄの閾値や波長をこれらから全く外せばいいだけじゃん？
オイラが３、４年前に特許書いてるから検索してミレ！

これがプロのクレバーな回答じゃあ？スイー？

まあ、具体的にはＡ２０１／２０２／１０１のフジパンフォーカスを勧めるが名（ｗ

欠陥商品age

>>130
仮面ライダー（初代）は、バッタの遺伝子が注入されてるそうですが、
よってプリ発光してもまばたきはしないと思われる

それにしても、仮面ライダーの場合、目はハニカムっぽいけど、画素数少ないんじゃ？

>130
GOD!! くればーくればーさんのレスは気が晴れるよ。
アリガトサン。

フラッシュ近距離でなんか炊かないけどね。
>>1
滑らかな面なら自然と部屋の電灯が自然と反射してくれるし
その方が僕は好きだじけどね。
まあ、どうしても気に入らないんなら、ヤフオクで売ればいいよ。
新品同様！て書けばそれなりの値段で売れるからさ。
それでプリ発光しない機種かストロボ光をコントロールできる機種買えば？

まあ世間で有名かつアクセス数の多い巨大掲示板で、人間の赤目を軽減する機能が
猫に使えないことをもって「欠陥商品」呼ばわりされたキヤノンの出方も注目だな。

>135
はーい。
ま、そんなとこで、落着かなって感じです。
A40のおかげで、2チャンデビューもできたし、
おかげでたのしいひと時でした。
みなさんに、いろいろレスつけてもらったので、
気が晴れました。
ありがとう。

ニセモノ

とりあえず売るか捨てるかして、次に買う機種は
プリ発光タイプじゃないのにすりゃいいじゃん。
妻帯者とは思えんコドモ大人だなまったく。

>>136
プリ発光は、赤目を低減させるのが目的ではないと思うのですが？
調光センサー式でも赤目低減機能ありますよ。

>136
>人間の赤目を軽減する機能が

正確を期しますと、

赤目軽減モードだけでなく、
すべてのフラッシュ発光で、
ブリ発光があるんです。

だから、赤目モードを解除しても、
フラッシュを焚くかぎり、
猫のしかめ面からは、のがれられないのです。

>>141
もし良かったら、しかめ顔のねこちゃんの写真がもっと見たいな。
おながいします。

>>141
光学ズームを使って遠くから撮っても同じ？

瞑スレ

A40売っぱらって、S70修理する。
あんたにはそれが一番現実的な解決法じゃないのかね？

このスレ必死に下げようとする厨が居るみたいだな？

まあ、親脅して買ったデジカメが玩具だって事実を見とめたくないものだな？
（シャアの口調で・・（ｗ

ヌイグルミのピカチュウでも撮ってるのかな？（ｗ

>>146
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020805224038.jpg
何か？

>143のアドバイスは、
>121 さんの、ご指摘の「A10の人はテレ端で撮ってるよな。で、君のは２枚ともワイド端のようだが」と、
共通のものですね。
121さんのご意見は、気になっていましたので、いま実験してみました。

ズームを最大にして、猫の顔は液晶三分の一ぐらいに撮影しましたが、
残念ですが、やはり、しかめ面でした。

うまく行ったと、報告したかったんですが、できなくて、申し訳ないです。

>147

A40で、ストロボ猫写真に成功した人があらわれたかと、
どきどきして、開いたんですけど・・・・残念・・・

>>148
アプしておくれ
しかめ面猫もっと見たい

>>149
ゴメソ。
ネタレス専門なんで・・・。

>150

>148の実験結果です。
まわりにお恥ずかしいものが写っているので、irfanviewでcropしてます。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/653xuc.jpg

>>130
>スイー？
恥ずかしくないか（ｗ

A40で、花火を撮ってみました。花火をマニュアルモードで撮ったのは初めてです。
猫じゃなければ、こんなにきれいにとれて・・・きっといいカメラなんですよねぇ・・・

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/655unk.jpg
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/654dfv.jpg

>>152
失礼ですけど、これ本当に今撮ったんですか？
今の時間帯に瞳孔がこれほど収縮してるのは非常に不自然なんですが。
ストロボの一瞬の閃光では瞳の形は変わらないはずです。

ネコとＡ４０の相性問題ですね、しかししかめっ面の
ネコの写真なんてそう撮れるもんじゃないよ、稀有な
カメラなのでわ無いかな、逆に価値があるとおもうゾ

>155
> ストロボの一瞬の閃光では瞳の形は変わらないはずです。

プリ発光と、メイン発光の間の時間において、変わるんじゃないですか。
まぶたが閉じかけるくらいの時間があるんですから、ひとみだって縮んでもおかしくないでしょう。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/657jos.jpg
フラッシュなし、手ぶれつき。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/656gvn.jpg
しかめ面、かわいそう。

なんだか、こういう写真撮るの、かわいそうになってきましたよ。

そんなバカな（笑
なんかコントめいてきたような・・・。

ウチのねこちゃんもフラッシュ撮影はまぶしくて苦手だそうです
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/img-box/img20020806001027.jpg

いやいや、このスレ、最初クソスレかとんだけど、思ってた
夜になってプリ発光するデジカメで猫撮ってみたら、やっぱ目を閉じてた（笑
猫の意外な俊敏さを教えてもらったよ。
ちょっと感謝したりしてな。

>157
>http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/656gvn.jpg
>しかめ面、かわいそう。

この写真は、あまりにもギュッて眼を閉じてますね。
これは、プリ発光のせいじゃなくて、
もう写真イヤッって感じで、眼をつむってたのかもしれない。
なんだか、とってもかわいそうになってきたので、
フラッシュ焚いて、猫をとるのが、いやーになってきました。
この写真を見てると、ボクもトラウマになりそー。

あれ？なんか変な文だが、まいっか。

それなりに興味のある話題だが、A40オーナーの一人としては１のリコールに賛成だ。
だが、もう少しつきつめてみてもよさげだな。

もっとサンプル集めてくれないかな。
ネコを変えてみるとかさ。
他のA40で試してみるとかすると、おもしろそうだ。

ネコと手持ちのA40の相性かもしれんからな。
１のA40がハズレだった可能性もある。
一度、オーバーホールに出してみない？

買ったばかりだし、初期不良交換でゴネるとか。
１なら変えてくれそうな気がする。以後出入り禁止になると思うが（ｗ

デジカメの種類は関係無いと思われる。
猫変えるというのもすごい根本的解決手段だなぁ（笑
とりあえず、Xでも猫は目を閉じたよ。

>>159
作り物じゃねーか（ｗ

猫が初期不良ですか？
うちは猫いないから犬で撮ってみたけど
G2はプリ発光するけど目開いてたよ。
犬って鈍感なのかな？

>>159
>165
ていうか、ひげが全部抜かれてしまってて可愛そう

>>164
いや、種類じゃなくて同一機種にってこと。
１０台くらいのA40で試してもらいたいな。
でも販売店にネコ持ち込むわけにいかないか（ｗ

卒論のテーマなんかにしたら、おもしろそうだな。

>>165
ええ、誰かさんみたいに生きてる動物を自分の楽しみや他人へのひけらかしの
ために虐待する趣味はないんですわ

>>157
＞プリ発光と、メイン発光の間の時間において、変わるんじゃないですか。
＞まぶたが閉じかけるくらいの時間があるんですから、ひとみだって縮んでもおかしくないでしょう。

おかしいですね。
あなたが以前アップした画像では瞳は大きいままですが。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/640zeb.jpg
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/642qwx.jpg

通常夜間にストロボを焚いたときは、↑のように瞳は丸みを持った形状になるはずです。

ちなみにあれは7/11で売ってる「昭和ネコ」シリーズのやつで
ヒゲは最初からないです

>>166
どっちかっつーと、猫の仕様のような気がするな。
しかし確かにコレは虐待だよな。
猫を抱いてこっちに向けてストロボ焚いてるんだけど、
自分の目にもストロボが入って、
今PCの画面にストロボの黒い跡が残って見える。

結論として、猫や子供にストロボを向けるのは極力避けましょう！

ってことで。
自分に対してストロボ焚いてみたらなーんとなく
そんな感じしました。

（どっとはらい）

暗いところで撮るからダメなんだよ。
昼間の屋外や、屋内なら照明を明るくしてから撮らないと。

おもしろいスレだーね。質問するほうはド素人でいいとして、
偉そうに答える方もド素人がいるな。

赤目軽減以外では２度発光しないような思いこみをしてるヤツとか
記念写真撮るでもあるまいに撮影するシチュエーションを選べだとか
リコールに賛同した上に猫かＡ４０の個体差だとか＜これはネタだよね？

やっぱ、あきらめるか買い換えるしかないだろ？

買い換えるって、猫を？

赤んぼと動物にはフラッシュ焚いちゃいけないとずーっと思ってたよ・・・
けっこうみんな焚きまくり？

赤目軽減で撮れば本発光までの時間が長くなって猫も目を開かない？

なんでもかんでもフラッシュをたくのではなく、
周囲の照明で何とかしろ、と言いたい。

>>174
うん面白いスレだよ

＞やっぱ、あきらめるか買い換えるしかないだろ？
なんてなクソ面白くもない最初から分かり切ってること書いて悦に入ってるｱﾌｫｳもいるし

>>172は１チャネラー。っと
猫って網膜弱いんでしょ。可哀想じゃない？

可愛い猫を撮るには買い換えるなりＮＯフラッシュ
で撮るなりいろいろ方法はあるよね、でもがっかりさん
の指摘している問題はどうすれば可愛く撮れるかではなくて
どうしてＡ４０のフラッシュをたくとしかめっ面の猫しか
撮れないのかということなのです、プリ発光の間隔と
ネコの反応時間との関係だと思うのだけど．．．
愛猫を撮るためにデジカメを買う人もいるわけだし、
そしたら欠陥とは言わないまでもこのカメラでは猫の
フラッシュ撮影には問題がありますという注意書の
一つもなければいけないよね、その点をキャノソに写真を
送って聞いてみたらどうかな、メーカには説明する義務が
あると思うのだが．．．．．

>>181
Ａ３０だった　ｽﾏｿ

＞＞やっぱ、あきらめるか買い換えるしかないだろ？
＞なんてなクソ面白くもない最初から分かり切ってること書いて悦に入ってるｱﾌｫｳもいるし

猫を猫に、じゃなくて猫を犬に買い換えるんだよ！　で、ちょっとは面白いでしょうか？ｳﾞｧｶ野郎

>>183
時代はカメだよ。
猫をカメに買い換えるんだよ！

しかし2ちゃんにスレ建ててまでグチャグチャ言うほど大事に思ってるんなら
2台目にA40（だろ？）なんて選択する方がどうかしてる
レンズの明るさや起動の早さや連射能力や、買う気になって調べりゃ他に
マシな選択肢がいくらでもあったろうに。
やっぱ、あきらめるか買い換えるしかないだろ、犬に。



あ、あれ？？そですね....

アフガンハウンドなんて馬鹿犬だからフラッシュに目を閉じるなんて
気の利いたことできなくてオススメだぞｳﾞｧｶ野郎

「可愛い」猫ってのは規範的概念だからなぁ
人の価値判断が入る。
これは結構重要だよね。

半眼の猫は可愛くないというのは、１氏の判断なんだけど
人によってはそうではないかもしれないのだし、半眼の人間
に対する大いなる侮辱だろう。
下手すれば人権問題だ。

自分の基準に会わないから欠陥品というのはやはり無謀とい
うもんだろう。

そろそろ下らんレスばかりになってきたな。腐れて終了かな。

意外に育ったなー。

いやー　すごい　わらいました　ありがとう

猫にグラサンかけさせればいいんじゃない？

>>190
それだっ！！

>181
>愛猫を撮るためにデジカメを買う人もいるわけだし、
>そしたら欠陥とは言わないまでもこのカメラでは猫の
>フラッシュ撮影には問題がありますという注意書の
>一つもなければいけないよね、

わたしの、感じてるのは、そんなとこです。
言ってくれて、ありがとう。

>172
>自分に対してストロボ焚いてみたらなーんとなく
>そんな感じしました。

しかし、こんどのことで、猫をフラッシュで撮るのが、
トラウマになってしまいましたよ。
ここ、数日、何度もまぶしい思いをさせて、
かわいそうなことをしてしまったなぁ、
と、胸がしくしく。
172さんに、そんなふうに言われる、つらいです。

そろそろ、このスレから引き上げ時かなと、
思います。みなさん、ありがとう。では。

そうそう、
で、結論は、
「A40には、フラッシュ猫撮影に難あり」
ではなくて、
「プリ発光するストロボでは、猫撮影に難あり」
ってことでいいですね。
で、
「プリ発光を回避できるカメラは、猫フラッシュ撮影ができるが、
回避できない機種は、猫撮影にはむかない」
ということになりますでしょうか。

ではでは。

>193
>「プリ発光するストロボでは、猫撮影に難あり」

これは、言いすぎかな。
「プリ発光するストロボでは、猫撮影に難がある場合がある」
の、ほうがいいですね。

では、さよなら。

うーー、
いやなことを想像してしまった。
ストロボメーカーが、
プリ発光しても猫がちゃんととれるように研究するとしますでしょう。
実験材料は、野良猫さんですかね。
うわーー、
眼をつぶされた猫が大量発生したらどうしよう。
こんなスレ立てた事、
一生後悔しそうだ・・・・
メーカーの方！！
猫の網膜は弱いって話もこのスレにありましたでしょ。
そのことにジューブンご留意くださいね。
猫虐待だけは、
くれぐれもなさらないでください。

頭の５０レスぐらいで決着がついている問題を、よくもまあ
ここまで引きずりまわしたもんだ。呆れたよ。

「撮影 猫 フラッシュ」で検索したら
ノーフラッシュ撮影がやっぱり基本のようだけどね。

つか１、しつこすぎ。
基本的に動物好きだけど、１のおかげでペット嫌い板住人の気持ちが
１％ぐらいわかる気がした。

>>1
あんた昼も夜もこの板に貼りついているが本当に妻帯者か？仕事してる？

>>197
１％くらい同感

200ゲト！

鼻デカ犬の次は
ヤクザ猫！

キヤノン信者が必死で１を叩いております（ﾌﾟﾌﾟ

キヤノンというよりプリ発光のストロボの問題だと思うが。

プリ発行ストロボというより>>1のウスラ馬鹿さ加減の問題だと思うが....

∧,,∧　もうﾌﾗｯｼｭは焚かないで
ﾐ,,・∀・ﾐ
ﾐuu_＠

もう終わったよ。



　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆　終　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>195
>メーカーの方！！
>猫の網膜は弱いって話もこのスレにありましたでしょ。
>そのことにジューブンご留意くださいね。
>猫虐待だけは、
>くれぐれもなさらないでください。

あなただって一台目のカメラの時から猫にフラッシュ当てまくってたんでしょ？
しかも至近距離で。自分のことを棚に上げていませんか？それは虐待では無いのですか？
ペットを本当に大切に思い、家族のように考えているのなら、もうちょっと考えた方が良いのでは？
だって、自分が休んでる時にフラッシュ焚かれたらどう思います？？
まあ、あなたが猫をただの愛玩動物と考えているなら構いませんが・・・。

わたしは、あなたの自己中心的な考え方に呆れました。

なんかスゴい終わり方…

> わたしは、あなたの自己中心的な考え方に呆れました。

ﾈｺにﾌﾗｯｼｭという以前に、
＞「スレッドを立てるほどでもない質問」と 「猫撮り専科」にお世話になったんですが、
＞問題が解決できないので、スレッド立てさせてもらいます。
こんなこと平気で書くのは非常にじこちゅーな人だと思いますが

機能の良し悪しは別として、プリ発光が色々問題になる場合が多いようですね。

関連スレというか参考スレ

ヒカル小町が使えないデジカメ教えて！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020074108/l50

上のリンクは最新50に飛んじゃうのでワケワカ目になってスマソ

「ヒカル小町が使えないデジカメ教えて！」にはこちらで飛んで

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020074108

ありゃ、このスレはネコや子供のデジカメを使った虐待について考えるスレでしたスマソ

１の撮った写真見たけど・・・至近距離からカメラ目線の猫にストロボ焚いてんのね。
あんな撮り方されたら、プリ発光があろうがなかろうが人間だってまぶしいわ！
自分の撮り方を反省しる！

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 目が痛いよぉ..
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　 i 　
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　 　　　　　ν　/
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）________,,.,_,,.;: ''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/ 　　　　　　　　ο

お説教好きの人が多いね。

>215
おい、A40がっかりさんよぉ1日中このスレ監視してるのか？

もしかして全員釣られてたり…

>>216
妻帯(元？)無職のヒキコモリだものしょうがないんじゃないの？
おいらと同じ学生かもしれんが。

ワイド端であれだけアップってことは猫の顔から20〜30cmぐらいで撮ってる？
プリ発光であれだけまぶしがってるんだから、
本発光ではもっとまぶしかろうに・・・
とは思わない１にカンパイ。

プリ発光も本発光も同じ光量だと思われ・・・。

>220
光量を調整するためにプリ発光してんに、本発光も同じ光量なの？？
意味ないじゃん。

ストロボの光量は普通の内蔵のなんかは一定で、
絞りによって調節する物がほとんどなはず。

>>220
ｱﾌｫ！

>>1
削除依頼出してきたら？
こんなのが過去ログとして永久に保存されたら嫌でしょ。
今はフォームから簡単に申し込めるよ。
削除依頼を出したら教えてね、書き込みをやめたりもするから。

気になったんでちょっと調べてみました。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/640zeb.jpg

ワイド端（35�o）で上のような写真を撮るのに、猫にどれ位接近する必要があるのか。

うちの猫で試してみた（もちろんノーストロボで ｗ）ところ、２０センチ前後の距離に
近づかなければ、上のような画像は撮れないはずです。

２０センチと言えば結構な至近距離です。
試しに２０センチの距離から自分にストロボを焚いてみてください。
カナーリ嫌な物ですよ。

>>1
↓から削除依頼は簡単に出せるよ
http://qb.2ch.net/saku/index2.html
みんな、もう>>1が削除依頼を出しにくい状況を作っちゃだめだよ。

>219
ぼくの猫写真のうち、猫の顔を接写してるのは、ごくわずかですよ。
猫の顔ばっかりとって、面白いわけないじゃないですか・・・・
何千枚のうちの数枚の写真だけをとりあげて、虐待だといわれてもちょっと困ります。

あと、A40で撮って皆さんのお見せした写真だって、
この問題をクローズアップするために、わざわざ撮ってみたものなんですよ。
最初はA40を買ってきて、わくわくして家の猫を遠くから撮ってみたわけ。
ところが画像を見てみてると、猫がしかめつらしてるんでなんだこりゃということになった。
で、2チャンのみなさんに相談してみようと考えて、
接写写真を撮ったわけですよ。

そのくらい、想像できないかなぁ。

>>227
早く削除依頼出したほうがいいよ。
粘着君につきまとわれちゃうよ。

ストロボの前に反射板を斜めに張り付けてバウンスライトで
撮れば良いんじゃないの　室内撮影が殆どだろ
光量はTTLで調節されるだろうし

>>228
まあ>>1も自分の落ち度は認めたわけなんだから、そんなに粘着的になるなよ。
俺は削除依頼の必要は無いと思うぞ。
ここまでスレが伸びたということはそれだけ関心のある奴が多かったということ。
次にまた>>1と同じような質問をする奴が出てきたら、過去ログ化したこのスレへの
リンクを出してやれば済む話。

>>227
うちには猫が１０匹以上いますけど、こんな至近距離からストロボ光を浴びせようとは
「絶対に」思いませんよ。
本当に猫を可愛がってますか？

「問題をクローズアップするために」と言うからには、テレ側で撮った画像は
それほどしかめ面になってないわけですね。

>>152で「非常に疑わしい」画像を載せたのも、それで納得できました。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/08/05 14:23 ID:Z8AMhrOW
「ストロボを人の目に近づけて発光しないでください。目の近くでストロボを発光すると、
視覚障害を起こす可能性があります。特に、乳幼児を撮影するときは１ｍ以上離れてください。」
ってキャノンのデジのマニュアルに書いてあるよ。
敏感な猫の目に近くからフラッシュ浴びせまくるのはどうかな。

メーカーが禁止している使い方をしている以上、「欠陥品」というのは無理があるな。

よほど自分が玩具もたされてる現実見とめたくない劣勢遺伝ヒキコモリ居るんだな？
このスレはデジカメの現実を認める大人の良スレ認定！！

146 ：GOD!! くればーくればー ：02/08/05 22:23 ID:h5gQVEet
このスレ必死に下げようとする厨が居るみたいだな？

まあ、親脅して買ったデジカメが玩具だって事実を見とめたくないものだな？
（シャアの口調で・・（ｗ

ヌイグルミのピカチュウでも撮ってるのかな？（ｗ

正直>>1がこれ以上反論すると泥沼。
どんどん、つっこみどころが増えていっちゃうと思う。
同じ夏厨としてこのあとの展開が脳裏に・・・・。
#ｼﾞｴﾝﾄｶAAｱﾗｼﾄｶｻ

削除依頼は必要なし。
悪例として残せ。

>231
猫がいるのなら、遠くからでけっこうですから、プリ発光カメラで、撮ってみてくださいよ。
問題解決に、協力してくださればいいのに。

>>236
だから解決できねえんだってば。
諦めろ。

すげーな。１はナニサマですか。思わずさらし上げ。

>>236
アナタは信用できませんので（ｗ
お断りします。

もう見てらんない。

>234
ご忠告に従いまして、もう、消えます。
よいレスを下さった方には、感謝しております。
では、さようなら。

無理なもんは無理。
ABS付いてる車を買って、勝手に作動して困ると文句を言ってるようなもん。
「ABSならヒューズ抜けばカットできる」というのはナシね。
車種によってはできないのもあるし。

>>236
なんだかネタの臭いぷんぷんだけどさ、
撮影距離について否定しないところをみると本当にｶﾅｰﾘ至近距離から焚いてるんだな
それも2ちゃんに晒すためだけに、短時間に何回も
おまえは猫が好きなんじゃなくて「猫を弄くってる自分」が可愛いだけだろ

ま、がっかりしたということで終了

欠陥品つかまされてその責任を事実を指摘した１．に押しつけるのは
学校でイジメに加わるパシリ根性マルだしでカコ悪いって気付や？↑

親から金せびって玩具買うときゃ次回カモラレ無いようにしろ！
正しい疑問持ったやつを否定するような、ボスゴリラのインケイ舐めるようなパシリ根性だけは
ヤメレ（ＷＷ

>>245
欠陥ちゃう。
>>1の望む機能とA40の機能が一致してなかっただけ。

要するに>>1は
撮影モードに【ネコモード】の追加を求めてるわけだな？

ﾈｺﾓｰﾄﾞでも顔をしかめるような状況を強引に作り出して文句垂れると思われ・・・。

>>1ってプリ発光を止められないことに気づいて、それをネタにひと騒ぎ
したかっただけなんじゃないかと思う。
近距離でフラッシュ撮影することがネコに良くないと指摘されても、他の人も
やってるだの、フラッシュ撮影は必要だの、家庭向けとして欠陥商品だのしか
言わない。まるっきりネコの心配してないもんなあ。
かと思うと胸が痛むだのなんだのオーバーな表現してみたり....
正直こいつ気味悪いです。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007167628/302

>>247
それいいですね
【赤ちゃんやペットの瞳に優しい新開発のフラッシュ採用】

カタログや売り場でなかなか訴求力ありそうな装備かも

ようはパッと光るのがいけないんだよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター、また至近距離でﾌﾗｯｼｭ焚かれたよ・・・・・
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　　　　　　　　　 　　／
日　 ∨　�U　Ａ　�W　　　 　　 |　>>1がDQNだと大変だね
≡≡≡≡≡≡≡≡　 ∧∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�V　∩　［］ Ｗ 目.　 (ﾟДﾟ,,)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|つ∽＿＿＿
　　 ∧∧　　　　　　　　￣￣
― /⌒ヽ)─────────
〜(＿＿）
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

>>1はたぶん女。

撮られる猫ちゃんも大変ですね
そのうち、カメラを向けただけで目を閉じるようになったりするのかな？

高価なデジカメで猫が撮れない事実を
ねこのせいにしたり、１のせいにするのは消防並のおヴァカな現実認識（Ｗ

アメリカだったら訴訟になってメーカーの敗訴は確定的〜！
箱やカメラ本体に猫や赤子は撮るな！！とか
これは玩具です。とか注意書きされているはず。

それにしてもてめえらの玩具の性能がクソだからといってねこや１．の責任にする
ボスゴリラインケイを舐めるような卑しいパシリ根性はハズクねー？
まあパシリにパシリコンジョはハズイって逝っても分からんか？（ＷＷ

猫の目つぶしスレはここですか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんか１人粘着君が居るね

>>256
＞アメリカだったら訴訟になってメーカーの敗訴は確定的〜！

じゃあCANON USA は何百件もの訴訟を抱えてて敗訴しまくってるんでしょうね
http://www.powershot.com/powershot2/a40-30/index.html

本日のこのスレへの書き込み100件超え
超人気スレとなりますた

>>256
２５６の金銭感覚は厨房並いや消防並か
Ａ４０が高価なデジカメなんて言うようでは
脳味噌もひどいもんだね
自分の文章意味わかってる？
高価なデジカメが玩具？

おまいら、エサやりすぎですよ。

>>245=246ってパンフォーカススレでこんなこと書いてる知的障害児童だろ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007167628/289

勘違いも交えながら知ってる言葉を一生懸命書いてる姿もいぢらしいけど
9800円で投げ売りされてるMP3再生機で8曲の雑音を繰り返し聴いてる
ことが自慢というのも微笑ましいです。
つい昨日まで玩具で遊んでいたがゆえに自分の幼さを思い起こさせる
「玩具」というキーワードへの憎悪が垣間見られますね。
次に彼が玩具として選ぶのが>>1に目を潰され捨てられたネコでない
ことを祈るばかりです。

>ＡＦって昔は玩具だった。戦場カメラマンはフォーカス、絞りとも手動式の
ニコンＦ１とか愛用した。

ニコンＦ１？

だからFの間違いじゃん。
次機はF２だったから理系の脳内処理ではF１になっちまった・・・・ｗ

まあ、俺みたいな戦場カメラマン経験者は趣旨が合えばいい。足の引っ張りあいじゃねーから・・・

猫の目が撮れないカメラってマジ笑えない大問題だし
キャノンに誰かメール送って叱るべきだろ？

F1つったらキヤノンだろ。
憎ったらしいほど速かったよなあFW14....

デジカメつかったマニアックな責めで猫を虐待して通報された１がいるスレは
ここですか？

＞猫の目が撮れないカメラってマジ笑えない大問題だし
戦場カメラマン様ともなると、言うことが違いますね。
自分が撮りたいものを今その手にしている道具で撮るために最適な
方法を探る気がない>>1と、それをヨシとする戦場カメラマン様に
は完敗です。

ところで
「お前は帰ってママのおっぱいでも吸ってろ」
「私は報道関係者です」って
英語、アラビア語、パシュトゥー語、でなんていうのですか。
後の2つはカタカナでいいから是非とも知りたいです。

カシオあたりなら「ネコモード」つけてくれるかもよ。
世の中、どこに需要があるか分からん。
俺は買わないけど、いろいろ面白い見方もあるスレだ。

まあ、フラッシュを焚いて取るより、フラッシュ焚かない方が良い写真取れますよ。
だって、真正面から光が当たってるなんて不自然だもんね。
普通に生活していて、なかなかそんなシーンは無いよ。自然な写真取るなら
フラッシュは焚かない。これ基本。光量足りない時は、ライトを（略

>>269
つうか単純に、フラッシュの調光をオートとマニュアルで選べるようにすりゃいいだけ。

>>269
犬ネコとかのペット撮りや、赤ちゃん撮りという需要はあるだろうから
そういうユーザにアピールすれば売れるんじゃないかなあ？
明るいレンズとボディ上面にレイアウトしたフラッシュ（とかﾆｺﾝの4500
みたく回してしまうか）で天井バウンス、とかどうでしょ？

>>265
ふ、戦場じゃ豆知識じゃ逝きのこれねーぜ？

1.YOURE　FUKIN　BABE!（巻き舌でな
2。IM　ＴＶman（テービーという。まれに結核モチと間違われるからな？

まあこんなとこかな？いつでも来なさい少年たちｗｗ
パシュツン語なんか片言でも分かった振りすりゃスパイと誤解されるぜ？
まあ、頑張ったな？

>>254
多分じゃなく、間違いなく　おばさん　ですね
男に相手にされなくて猫をかわいがっているつもりなんだろうけど
実際やっていることは虐待　自分では気がついていないオババ

>>1の文章見たら、そーとー、イライラしてんの、おわかりになりますでしょう。
3万円といったら、普通の感覚じゃ、大金じゃないですか。
そんな高いものを買って、それが、望んでいた用途に役立たないってわかったんですよ。
びっくりして、どきどきして、いらいらしますよ。
大げさに言えば、目の前真っ暗状態ですね。
そんな状態なんですよ。
わたしが、フラッシュ顔面接写なんて、残酷なことをしてしまったのは・・・・
カメラのことで、頭がいっぱいになっていて、
ほかのことが見えなくなってしまったんですよ。
で、2チャンにはじめて書き込みして、興奮して、
さらに、周りが見えな状態が、エスカレートしてしまった。
でも、そうして、猫の顔を撮っているうち、
ハッと気づいたわけ。
なんで、うちの猫、こんなしかめ面してんだろう？って。
ガーン、わたしって、めっちゃ、かわいそうなことしてたんだ・・・・
ごめんなさい、ごめんなさい・・・・
って、今、泣いてんです。

天井バウンスするんだったらGN20クラスの内蔵ストロボを
フル発光させないとねえ。するとコンパクトクラスのカメラでは
電池の持ちが・・・。

やっぱりそういう”お約束”がわかっている連中は、はじめから
ホットシュー付きのカメラと首が振れる外部ストロボを選ぶと思うんだな。

て265って俺じゃん？
＞＞268じゃった（ｗｗ

1。YOU！ASSHOLE!　ＳＮＢ！！
2.ＩＭ　ＶＥＲＹ（ＵＬＴＩＭＡＴＥとかＤＥＳＴＩＮＧＵＩＳＨとか現地人じゃ分からん
　　ＦＡＭＯＵＳ　ＴＶーＭＡＮでもいいかな？

まあいつでも来なさい。

>>277
戦場へ持って行く物で一番大事なのはカレー粉って本当ですか？

１．度胸
２．命
です。だから死ぬヤツ多かった・・・・
今の単焦点デジカメあったら結構使えたなーーー
しかしビデオ画像でもＥＣＭでダメになったから艦隊戦はつかえんかもな？

戦場では銃の弾数を把握しておけと教官に怒鳴られたっけ・・・。
今日、カメラを持ち出して電源を入れると「カードが入ってません」ときたもんだ。
逝ってよし。

ＣＰＵ乗せてるカードはＥＣＭで確実に強制フォーマットされるな？
戦場で使えるのはメタルボデイでスマートメデイアの機種だけじゃな・・・・

>>273
....一見何語か判らなかった(w

You're ふきん？
TV man? pressじゃなくて？

無視しときゃいいのに坊や面白いな、じゃあ俺にも教えて
「第三国の非戦闘員である私がどういう理由で拘束されなければならないのか説明してください」
「私には国際法に則った適正な処遇を受ける権利がある」
「私の身分について日本大使館に照会してみるべきです」
「お母ちゃん今日の晩ご飯なに？」

これは英語、アラビア語、パシュトゥー語で言える筈だよな

>>281
そんなんでフォーマットされるならスマメだって同じ。
って言うか電源が確保できるかどうかも怪しい戦場に
デジカメなんてホントに持っていくの？

1.YOURE　FUKIN　BABE!（巻き舌でな
2。IM　ＴＶman（テービーという。まれに結核モチと間違われるからな？
--------
ﾜﾗﾀ
ネタだと思うけど

おいおい、営業で中近東トバサレタりーマンさんか？（ＷＷ

現地人なんてそんな長いセンテンス理解できると本気で思ってるのか？オヴァカっですか？

現地人プレスとか知ってると思ってるのも藁える。
テービーでも通じるかどうかじゃな？
国連関係者なら結核と訳す。・・・これも営業さんか学生じゃ分からんか激藁

ここ。なんのスレよ…（ｗ

メタルボデイは電磁波遮蔽するため。
ＥＣＭじゃＣＰＵ真っ先にやられる。
単焦点でＡＥを廃しして使えば５００枚から１０００枚逝ける。
サブとしては十分。
明日ダッカに飛ぶんでもう寝るぞ！

ＡＥで猫撮れるデジカメ出来なきゃプロにとってはやっぱり玩具（ＷＷ

>>285
安心しなさい。あの程度のセンテンス誰でも理解できますよ、ふきんちゃん(´∀｀)
デジカメから入って戦場カメラマンになる後輩も出るかもしれないからさ
はやく皆に教えてやれよ

>285
godさんは、わたしを応援してくれたんで、書き込みしますけど・・・・

英語談義にかんしては、godさんの、勝ちっぽいですね。

TV pressじゃ学校に行ってない人がおおい土地では、わかんない人、多いと思う。
TV manなら、きっとたいていの人には、通じるでしょう。
TV manのほうが、実用的な、現場の言葉って感じ・・・・

godさんて、ほんまの戦場カメラマン？って思えてきましたよ。(w

>>287
だったらメタルボディならスマメでもCFでもいいんじゃないの？

>>289
あのさ、誰もTV press なんて言ってないですけど
「pressじゃなくて？」て書いてるでしょ
TV press なんてくっつけてしまう方がどうかしてますよ

しかもイラクとアフガンの公用語を指定してんだが片言すら出てこないのね

戦場には大量のカメラとフイルムを持ち込んで現地の人たち（主に子供たち）に
使い方を教えて撮らせてくる、で自分は安全な所にいて帰って来たフイルムを
回収する、と言っても戻ってこないカメラもいっぱいある、戻ってこれない
と言った方が良いかな？首にカメラをかけたまま死んでいる子供たちも.....
戦場カメラマンにはそういうのもいたね

>>292
そういう用途ならレンズ付きフィルムを大量に持って行くと良いかもね。

>p+NldQQP
GODﾅﾝﾄｶって奴も一応（たぶん）ボケて返してんだから勝手に便乗して熱くなるなよ。
夏休みの子供の妄想なんだから無碍に壊すなっての

なんて香ばしいスレだ・・・

そんなことより>>1は猫にストレスを与えない方法でA40なりに
ちゃんと撮れたやつをさっさとうpしろよ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1007167628/302

マジレスしちゃうと、戦場がどうたらのたまってる外吉は
カメラ板とかけもちの荒らしだよ。相手する人は自分も
荒らしという自覚を持って相手してやんな。

ん〜。わけわからん

そもそも安直にフラッシュを炊くのが間違い。
猫を綺麗に可愛くとりたければ、

・自然光を利用する。
・明るいレンズ（F2.0クラス）の付いたカメラを使う。
　（※予算に余裕があれば、レンズ交換式一眼デジカメに50mmF1.4を付けて撮る）

これが基本でしょ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスター、また至近距離でﾌﾗｯｼｭ焚かれたよ・・・・・
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　　　　　　　　　 　　／
日　 ∨　�U　Ａ　�W　　　 　　 |　飼い主が女だと大変だね
≡≡≡≡≡≡≡≡　 ∧∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�V　∩　［］ Ｗ 目.　 (ﾟДﾟ,,)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|つ∽＿＿＿
　　 ∧∧　　　　　　　　￣￣
― /⌒ヽ)─────────
〜(＿＿）
　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

ﾜﾗﾀ

バーで愚痴れるんだったら飼い主に交渉しろよ（ｗ

>>211で紹介してもらったスレッドを読みました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020074108　
これは「ヒカル小町が使えないデジカメ教えて！ 」というスレですが、ヒカル小町という外部ストロボを話題にしてます。
このストロボは、プリ発光するカメラでは使えないらしいです。(新機種では、プリ発光に対応しているようですが。)
そこで、プリ発光しないカメラはどれかという情報を募っているというわけ。

下にそのスレの一部を引用しました。これを読むと、「調光センサー」というものがついているカメラは、プリ発光しないということのようです。

で、調光センサーとは何かというのが疑問になりますが、フジのサイトにあったカメラマニュアルから、説明図を拾ってきました。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/667any.jpg
こういう「ストロボ調光センサー」という小窓のあるカメラを買えば、プリ発光によるトラブルからはのがれられるということになりますか。



3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/04/29(月) 19:26 ID:9+9KJfxu
とりあえず、オリンパスとキヤノンはプリ発光してストロボを調光するので全滅だと思われる。サンヨーも同じく全滅かな。
使えそうなのは調光センサー式のフジ、ソニー、ニコン、カシオだけど、最新機種はどうかは不明。

7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/04/29(月) 22:21 ID:9RoS83Va
IXY 200 もだめでした。 買ってしまった

11 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/04/29(月) 23:11 ID:Z2GpeJRp
オリンパでもＣ-4桁シリーズはＯＫだろ？

12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/04/29(月) 23:20 ID:JxzerwTN
>>11
少なくともC-2020以降はダメ
C-2000は資料がなくて分からないっす

15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/04/29(月) 23:42 ID:LuWNDxS9
プリ発光しているデジカメって、結局CCD面でプリ調光しているってことだよね。っつうことは、
簡単な見分け方としてストロボ調光用のセンサーが全面に
ついているかどうかで、スレーブストロボが使えるかどうかがわかる。ってことはないの？

17 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/04/30(火) 00:23 ID:36pCeNHL
SANYO/DSC-X110とDSC-SX560はヒカル小町を使うと真っ黒になってしまい使えなかったです。

ここに引用する意味がわからん。どこまで自己厨やねん。

>305
カメラを買い換えろ、とみなさんがおっしゃるからですよ。
とんなカメラがいいのか、判断基準が要るでしょ。

>>301最高
>>1最低

だから内蔵ｽﾄﾛﾎﾞを使うなと何度言ったら（略）

このスレで得た教訓。
「猫好きは、いつも猫にホオズリしてるから、猫の顔を自分の顔のすぐそばで、見る癖がある。
しかし、その距離感覚で、猫のストロボ写真をとると、猫がかわいそうなことになる。気をつけること。」

このスレの結論。
「プリ発光式のカメラは、なにかと問題がある。
そのカメラを避けるには、ストロボ調光センサーのあるカメラを選択すること。」

これで研究終了ですね。
では、ほんとに、さいなら。
みなさん、ありがとさん。

あと、ぼくは、やっぱ、男ですよ。
研究第一主義で、大学勤めです。
で、いまは夏休み。

>>1
あらまプリ発光なし機の導入という結論ですか
「撮り方を考えろ」という意見も多かったと思うんですが
何が何でも猫に目つぶし喰らわせないと気が済まないわけですね

> プリ発光式のカメラは、なにかと問題がある。

問題のあるのは貴方です。

こんな奴が研究してる大学って・・・（絶句）

食いつきがいいスレだな（ｗ

>>1
　
どこがいい？
http://www.wan.ne.jp/database/aigo_dantai.htm
　

追記。
蛍光灯下でストロボoffならSSは1/10は稼げると思う(ワイド端/絞り開放)。
じっとしている猫をこれで手ブレの無いよう撮る訓練をしたほうが良い､と思う。

A40であっても十分な距離から撮影すれば、かなり現象は改善されるはずだよ。
>>1はそのことを隠したいようだが。

何度も目の前でフラッシュを焚かれてカメラは眩しいものだと学習した猫は、
カメラを近付けただけでもしかめっ面になるが。
的外れならスマソ。

むしろ1を見ただけでしかめっつらだね。家出するね。

まだやってるかのよ
彼はまた戻ってくるね

てか、猫たんを始め、動物を撮る時はストロボ発効禁止にしないの？

>>320
俺だったらSS=1/4でも撮る。
何枚かとって良い写りのヤシを残せばいいからね。

>>320
そのアドバイスはあなたで十数人目だとおもう。

>>320
普通は発光禁止にする。
でも彼に常識は通じないよ。

>323
このスレで、トラウマになりましたからね、
僕の場合も、原則禁止ですよ。
ただ、絶対禁止とは、思いません。

仮に顔をしかめなくとも、目の光った怖い写真を量産するだけだと思うんだが・・・。
それについて>>1はどう思ってるんだか。

>325
たしかに、フラッシュで撮った写真はかわいくないですね。
だから僕も、猫をかわいくとりたいときは、フラッシュを焚かないほうがいいと思います。
ただ、猫写真というのは、猫をかわいく撮りたいときだけに撮るわけじゃないでしょう。
たとえば、眼にできた腫瘍をデジカメで撮って、メールで獣医さんに相談するとき、
プリ発光カメラじゃ撮れないわけじゃないですか。(略
ですから、この際、プリ発光カメラの問題と、その回避策をはっきりさせておくのは、
それなりに意味があることでしょう。

おい、お前ら暗に1000を目指してるだろ（ｗ

だから
フラッシュを炊かずに照明かなんかで周りを明る（以下略
フラッシュをOFFにして
ISOの値を大きくしたり絞りの値を小さくしたりシャッタースピードを遅（以下略

1さんを（またもや）がっかりさせて悪いけど、大学のスタッフには
学生みたいに長いお休みはありませんよ
むしろ授業や雑用が少ないので、研究はやりやすいです。

＞ あと、ぼくは、やっぱ、男ですよ。
＞ 研究第一主義で、大学勤めです。
＞ で、いまは夏休み。

こういう恥ずかしいことは書かない方がいいですよ。
こんどは「夏休みなくてがっかりさん」という名前にしましょうか？

目に腫瘍ができてるときに患部の様子が些細にわかるほど寄って
フラッシュ攻撃か、やれやれだな
連れてきゃいいだろ　いびつな思考ロジックだな

>329
うるさいなぁ。
そんなこと、どうでもいいじゃん。ほんとなんだから。
非常勤講師なんですよ。文系の。
だから、研究は家でするの。
雑用はないの。
で、この世で、おそらく一番休みの多い立場なの。
で、お金はないの。
だから、A40ごときで、ぶーぶー言ってるわけ。
しょもない、人格攻撃はやめてよ。
ここはデジカメスレじゃないの？

カメラを近付けただけでしかめっ面になるっていうことは、
猫の性格によっては発光しなくてもしかめっ面しか撮れなくなる
ってことなんだが。

あと、>>1が前のカメラで猫の可愛い所を撮れた後に
猫がどんな表情をしてたかをちゃんと見てたかどうかが気になる。
撮影の後で顔をそむけたりしてなかったか？

>>1が好きなのは "他人に自慢できるほど可愛い猫を飼っている自分" なので
猫なんかどうなろうと知ったこっちゃありません。
可愛く撮れないからあぽーんされるのはカメラじゃなくて猫かもな。

このスレしぶといな。

＞たとえば、眼にできた腫瘍をデジカメで撮って、メールで獣医さんに相談するとき、

目に腫瘍のある猫を近距離からストロボで撮れる>>1の神経に乾杯

>>331
文系の非常勤講師？
文系の割に日本語がなってねえな。「しょもない」なんて日本語は
どこにもねえよ、仕様も無い奴だな。

三流大学の非常勤なんて、存在自体がリコールもんだろ。

まだやってんのかよ。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/669lwt.jpg
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/670fmt.jpg
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/671bmw.jpg
ちなみにオススメはCASIO 3500EX。
理由：
廉価でF:2.0のレンズが手に入るから。
まあ機能と画質は値段なりだから金があるならG2ブラック。

>>337=234
それは危険だな。コントラスト検出式なのでF2.0でも室内では
AF合焦しない可能性が高い。ストロボも先幕・後幕効果が無い
有様で、ド芯にフラッシュ色飛びを生じる恐れもある。

とっくの昔に逃亡した1にはお奨めするな。

ノーストロボで綺麗に撮れるカメラを>>1に勧めても無駄である罠。

実家にいた柴犬の場合、部屋の中でストロボを数回たいたら怒りだしました
普段は足にからみついて腰を振る雌犬でしたが
猫の場合は怒らないんですかね、
それとも怒ったのが可愛いと思ってよけいに撮るのか
猫の方であきらめてしまったのか、かわいそうな猫ちゃん
それにしても学習能力のない馬鹿女ですね
これだけのスレでも解決できなくてまだ無理強いしてるなんて

>338
なんか難しくてよくわかんないっすが、
これからgoogleして勉強させてもらいます。
ありがとう。

こーゆーカメラ談義が聞きたいっすよ。
そのためにスレを立てさせてもらったんですから。
よろしくお願いましますよ。>all

だから何様だと・・・。

も、ものすごいなこの人…

>342
あー、前のほうでも言われたな「ナニサマ」って。
なんで、怒んのかな？・・・・
仕切るといけないのかな。
1って、司会役もしなくちゃとかおもってたけど、間違いみたい・・・・
すいません。

>>337
RICOH　RDC-i500かぁ…

http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rdci500/product01.html
TTL測距とパッシブ測距を組み合わせたハイブリッドAFを採用。
中抜けの少ない最大7点測距オートフォーカスに加え、
マニュアルフォーカスや固定フォーカスを使うことで、
撮影の幅が広がります。

>331
あっ、ごめん非常勤か

「夏休み長くてがっかりさん」にしましょう

>347
ものすごく長いよ。
春休みもあるし。
このさき何年つづくかわからないし。
ひたすら本を読み、
ひたすら考えごとにふけってます。
いい人生ですよ。
たぶんね。

天然か・・・天然なんだろうな

本を読んでるならもっと漢字を使いましょう。

キャノンのカメラでは
猫がかわいく撮れない

ストロボ無しで撮ればいいって言うけど
要はストロボ無しで「しか」撮れないってことだろ？（ﾌﾟﾌﾟ

キャノンのカメラ買う奴どうかしてるな

プリ発光で撮られた画って絵のは一発目のストロボで困惑した顔だろう
てことは、プリ発光してないカメラでもストロボ撮影すると
その直後は同じ様な顔をしているって事だな、迷惑って事だろう
どうせなら赤目軽減モードで撮ってみたら？
プリ発光より一発目と本発光の間隔が長そうなので
違った表情になると思うが.....

>>349

＞だから、思うんですけど、
＞プリ発光=>猫しかめ面問題は、
＞秘密にされているんじゃないですか。
＞どうでしょう。

こんな発想、天然じゃなきゃ出来ません・・・。

思うんだけど、猫撮りま専科スレへ行ってくれ。
ここでわざわざ自分の技量のなさを披露してる>>1を理解できない。

つーか猫に至近距離でガンガンストロボ浴びせる時点でお前らどうかしてるんだよ。
カメラ談義もへったくれも無いよ。

>>355
「ら」は不要。

ああ、眠い。それにしても、このまま1000まで行くのかな？

>>354
1は近距離でストロボたいて猫の表情をうまく撮れないカメラは欠陥商品だと
思ってる
で、なんとかクレーム処理しようとしてここで頑張ってる馬鹿女

>>358
>>1は女？

>>1は一眼デジカメに50mmF1.4の明るいレンズ付けて、日中の窓際など自然光の
たっぷり入る場所でノーフラッシュで猫を撮れ。

以上、終了。

>>359
Yes
>>360
１はストロボをたかないとダメなような所で撮りたいんだとよ

１は夏休みの間に頑張ってバイトしてF707を買い、
部屋を暗くしてナイトショットで撮れ。
では駄目なのか。

> １はストロボをたかないとダメなような所で撮りたいんだとよ
4秒とか10秒とか露光すりゃいいじゃん。

この仔可愛く撮れないので自然に帰してあげましょう、なんて
馬鹿な事だけは考えないでくれよ。現実にそんな人居るから。

>>363
１のオババは近距離のストロボ発光で猫をいじめたいらしいよ

>>363
ピクリとも動かなければ、それでもいいね。

ホント今のオコチャマたちは欠陥品掴まされてもメーカーに迎合するパシリちゃんばっか（ｗｗ

誰か自分の単焦点カメラでネコメばっちり撮ってやれや？

どんなデジカメがホントの道具でどれがガキンチョカモリカメラか明らかにしてやれや？

>>361
F1.4のレンズなら一般のコンパクトデジカメの4倍近い速いシャッターが切れるから、
多少暗い部屋でも大丈夫だと思うけど（例：1/8秒→1/30秒という具合）。

>>368
それで十分な光が得られればね。
理論厨はおとなしくすっこんでな。

買い換えるより、とっととS70修理すればいいんでねえのか?

ここは猫撮りのときは発光禁止というレスで1000目指すスレッドですか？

自称大学非常勤講師や自称戦場ｶﾒﾗﾏﾝの電波君たちと戯れるｽﾚです

タスケテ
　戦場カメラマソ

タスケテ
GOD!! くればーくればー

>>367
たかだか３万のデジカメに完璧を求めてるのかね
そんなカメラが有れば同価格帯のカメラはおろか１０万クラス、数十万クラス
のカメラは売れやしないし、誰も買おうとしないよ
くだらないレス書いている暇が有るんだったら市場原理とかでも勉強したら！

需要と供給？

>>1のキャラ立て中途半端だなあと思ってたら大学の非常勤講師（文系・研究第一主義）
ときたかぁ....元信用金庫職員の主婦（新小岩在住）あたりのほうが良かったんじゃない？

…A40使いとしてこのスレ読んでみましたが…

何と言うか（既出ゆえ略
ちょっと面白かったです。でも、がっかりしますた。

274=352=358=361=365
↑１が女だという事にたまたま気付いていい気になっている思い上がり粘着バカ。
（この程度の事に気付いている人は他にも多数いるはず）

順調に伸びてるな。ﾖｼﾖｼ

>>379
５個中４個は同じＩＤだしもう一個も同じ言葉を使ってるからね
でも、数倍の書き込みをしていたりして・・・ね　わかるかな？

もうそろそろループしていいですか？


普通、猫たん撮る時は発光禁止にしないのか？

はやっ

このままじゃ終わりそうなので、俺が
「猫にはフラッシュ」派になることにします。

猫にフラッシュ焚いて何が悪い！！かわいく撮る為には仕方ないんだよ！
やつらは暗いところにいるんだよ！猫に可哀想もクソもあるか〜

頭の弱い>>1が晒され続けているスレはここですか？

A200ユーザーだったけど、プリ発光のせいで人間も撮れませんですた。
3日でヤフオク行き決定。

Ａ200/Ａ100シリーズなら発光停止出来るだろうが？

ていうかAシリーズ買うのはアホばっかりか

キャノンのカメラでは
猫がかわいく撮れない

ストロボ無しで撮ればいいって言うけど
要はストロボ無しで「しか」撮れないってことだろ？（ﾌﾟﾌﾟ

キャノンのカメラ買う奴どうかしてるな

このまま釣り師ばかりで1000まで行くってか。
また昼過ぎ頃に餌まくんだろうなぁ>>1は･･･

てよーかなんで最近のデジカメがほとんどプリ発光してるか考えなさい君たち。

だからプリ発光のon/offを出来るようにしてれば全て解決なのに。

>387
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSA100/index-j.html
これを見ると、「ストロボ調光センサー」らしきものがの、A100には
見当たりませんね。
ということは、A100は、プリ発光なしでフラッシュすることはできないと、
考えていいのではないのでしょうか？　

>391
プリ発光のカメラを知らずに買ってしまい、失敗したなと、私は思ってる
わけなんですけど、ブリ発光のカメラの利点を教えていただけませんか。
いまの不幸が、幸福に逆転にかわるかも・・・・

利点によって欠点が消えるわけではない

キャノンのカメラでは
猫がかわいく撮れない

１が必死なスレはここですか？

ねこだよ、ほら！

http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1028724079.1.jpg

>>396
かわいいなコラ！

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020807i314.htm
ＨＰで猫虐待・殺害自演の２７歳男を逮捕、起訴

必死な>>1は、色んなスレに書き込んでるけど
結局「撮り方の問題だろ」という結論しか出てないね。

要するに、１のネコは最初からかわいくない顔をしていたという罠

>>393
>いまの不幸が、幸福に逆転にかわるかも・・・・
この日本語はおかしい。文系の非常勤講師とのことだが（ｗ

>>400
ｵﾒ！

>>396
フサフサだなコラ！

>>396
凛々しいぞコラ！

…なんでみんな怒ってんの？

>>396
かわいいな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
うちにもこういうざっしゅので毛の長いﾔｼがいた

>>393
赤目軽減モードで撮ってみた？
顔の表情は変わると思うよ、良くなるか悪くなるかは別にして
何度かやってみな
後はビデオライトでも使ってフラッシュはＯＦＦ

つーか、猫ﾀﾝにフラッシュバシバシ浴びせて可哀想だと思わんのか？

最近ここを見始めたヤシは、まず >>77 を読んで
1 がどういう人間か知れ。

>>407
フラッシュ焚くとかわいい画像が撮れないってのが話の中心だ
なに要点ずらしてんだＹＯ！

世の中にはフラッシュ焚いても問題無いデジカメと
問題アリアリな糞デジカメの２種類あるってこった

話のすり替えも程々にな（ﾌﾟﾌﾟ

>>409
いや、キヤノン叩くのは勝手だがここの1に同調するとかなり痛いぞ。
ちゃんとスレ読んでみ。浮いてるからキミ。

１も少々問題ありかと思うが、応えるほうもピントが
外れているように思う、猫のしかめっ面問題はA40固有
の現象ならば糞デジカメだろう、データ不足でなんとも
言えない、もしもわが社はちゃんと猫テストも実施して
いますなんてメーカーがあればキャノソが糞。

なんか1000まで逝きそうな予感。

>>1を叩くのは勝手だが、キャノンデジカメで猫が撮れないのは事実だ。
キャノンオタ必死だな。

>410
猫にフラッシュたいてかわいそうだと、
頭に血が上ってて気が付かなかったぼくも
そーとー、痛いやつだと、
認めますよ。はいはい。

でもね、
僕が、猫にフラッシュを焚いた回数は、
せいぜい、30回ぐらいでしょうか。
で、以後は、よほどの必要が無い限り
しませんって言ってるでしょ。

で、このスレで粘着な人が、
僕に人格攻撃をした回数は、
何百回ですか？
何百回やってもまだ気がすまないで、
やりつづける気？

僕が痛いのやつなのは認めます。
でも、みなさんも、そーとーなんではないですかいね。

>>413

おはよー、お目覚め

>>413
俺は「明るいレンズでノーフラッシュで自然光を利用して撮れ」と
言った事はあるけど、人格攻撃したことは一度もないよ。

それから、本気で猫を綺麗に撮りたかったら、猫の写真がたくさん
載っている猫専門雑誌でも買って読んでみれば？
室内撮影でも、単純に正面からフラッシュ焚いて撮った写真なんて
ほとんど皆無だから。

ネコの瞬とプリ発光のタイミングが合うようにシャッター切るってのはどうだ？

>>415
だからピントがずれてるの！！

>>413
Ａ４０を買ってしかめっ面しか撮れないのが
猫にフラッシュはかわいそうとわかっただけでも勉強になったじゃない
前のカメラが壊れていなければまだまだ虐待は続いていたわけだし

>415
アドバイスありがとうございます。
そうですね。猫写真を雑誌などで、いっぱい見れば、
どんなふうにして猫を撮ったらいいかしっかり学べそうですね。
やってみます・・・・
きっとぼくの腕もだいぶ向上することてしょう。

そうなんですけど・・・・
「本気で猫を綺麗に撮りたかったら、」
って、言ってくださってますが、
ここで、ちょっと温度差を感じました。

と、言いますのは、僕の場合は、猫のきれいな写真がとりたいんではなくて、
スナップ写真、記念写真をちゃんととりたいんですよ。

猫か蝉を捕まえてきて、自慢げに僕に見せてくれる瞬間とか、
夜中に、気づいてみると、ぼくの足のうえに顎をのせて寝ている姿とか、
この猫たちとくらしてして、ふっとうれしく感じさせてくれる、
そんな日常的な一こま一こまを、他人に見せるためにというよりは、
一種の記念写真としてしっかり残しておきたいな、
という気持ちで、猫写真を撮ってるのが、ぼくです。

ですので、照明の工夫をしたほうがいいとか、
三脚を使ったらいいとかのアドバイスは、
なるほどな、とは思うんですが、
ぼくの望んでいる写真生活とは、ちと、違う世界だなって思ったりもします。

寝ている猫をストロボで撮っていいでしょう?
ちょっとは安眠妨害ですけど、虐待ってほどではないと思います。
猫もそのくらいは、わらって許してくれるような気が・・・・
猫に、甘えてるかなぁ・・・・

はは、でも、寝ている猫ならプリ発光カメラでも、問題なく撮れますね。
その点は、ほっとします。

>>411
そもそも間近で正面から人や動物にストロボ当てるなんて
使われ方は想定してないだけでしょ。わざわざマニュアルに
書いて禁止してるぐらいだ。
十分な距離をあけて撮った写真がしかめっ面の量産だったら、
そりゃー糞かもしれんが。

>>411
＞猫のしかめっ面問題はA40固有の現象ならば糞デジカメだろう

猫（犬や人間もだが）がどのタイミングで目を閉じるかは個体差があるんだから、
どうしようもないでしょ。
A40でも大丈夫な猫も大勢いるはずだよ。

>>A40がっかりさん
この2ちゃんデジカメ板でキャノンの欠点を暴くようなこと言っちゃ
だめなんだよ。相当凄いキャノヲタが監視してるからね。
キャノンマンセーを叫び続けライバル機種を貶すことに生き甲斐を
感じてる精神を煩った方が始終張り付いてるんだよ。
だからキャノンを貶すことは止めた方がいいよ。

もうやめようよ。
うまく撮る為に相談していたんじゃないの？
人格攻撃はしたくないけど、君はなんていうか、ずれている思う。
できないことって人にも物にもあるのに、
なんでも自分の思い通りになるって勘違いしているんじゃないかな。
いやな言い方かもしれないけど、もうちょっと現実的に
なったほうがいいと思う。これは理系の論理かもしれないけど
「妥協」は大切だと思うよ。

一応>>1は文系とはいえ「研究第一主義」の大学臨時講師ってことになってんだから
ちったあ好奇心旺盛に撮り方を考えてるふりでもしろよ。
とっととA40で撮った目を閉じてないネコ写真うpしる

個体差で問題無いからってこの問題解決ってわけじゃないと思うけどな・・・

・・・まあ、なんと言いますか・・・つまりは・・・
A40をヤフオクなんかで売って、新しいカメラを買えば良いのでは？
どうしてもA40にこだわるんであれば、・・・・どうしたらいいんだろ？

この世には自分の要求を100％満たしてくれる既存の商品なんて
皆無に等しいわけですよ。でも、色々調べてみたり
過去の失敗を教訓にしたりして、より自分の要求を満たしてくれる
商品を探し、購入するのが大切なわけですよ。そうやって、良い商品に
出会った時は、喜びも・・・こう・・・大きいと言いましょうか？

まあ、今回のことは、ひとつの失敗として真摯に受け止め、次に繋げましょうよ？

どうですか？この意見。所詮はリアル厨房の意見ですが。

>>426
あおってますなあ！！
こういうのが　粘着

116
＞ぼくのところには猫が２匹いて、そのどちらの猫を撮っても、
＞30枚以上は撮りましたが

413
＞僕が、猫にフラッシュを焚いた回数は、
＞せいぜい、30回ぐらいでしょうか。



77
＞それよりも、猫のかわいい表情をたくさん写真にしてあげることで、
＞この猫のファンも増えるし、猫好きのひとも増えるしで、
＞猫さんのために、いいことをしているという気がしますがね。

419
＞他人に見せるためにというよりは、
＞一種の記念写真としてしっかり残しておきたいな、
＞という気持ちで、猫写真を撮ってるのが、ぼくです。



・・・なーんか、言ってることが変わってない？

>429
うるさいな。

「30以上」と、「30ぐらい」、ってそんなに違うか。

「猫のかわいい表情をたくさん写真にしてあげること」と、
「一種の記念写真としてしっかり残しておきたいな」が、
そんなに違うか。

>>1は猫にフラッシュ浴びせて撮らないと気が済まないのか？

＞それよりも、猫のかわいい表情をたくさん写真にしてあげることで、
＞この猫のファンも増えるし、猫好きのひとも増えるしで、

これは猫の写真を他人に見せる事を前提としてんだよな。

なのに、

＞他人に見せるためにというよりは、
＞一種の記念写真としてしっかり残しておきたいな、

全然違うじゃん。

猫の嫌がってる写真じゃファンは増えないぞ

なんで>>1さんはそんなにイライラしてるの？

キヤノン(ﾌﾟ

>433
どうも。イライラやめます。人格攻撃は無視するに限るっての、一瞬忘れました。

記念写真だからこそ少しでも可愛く撮ってやろう、という発想は無いの？

>>435
人格攻撃って、>>429が？

それにしても、いまの僕の興味は、
プリ発光カメラの見分け方です。
前に書きましたように、
「ストロボ調光センサー」があるかないかで、
見分ければいいんですかね。
機種によって、発光間隔がだいぶ違うみたいです。
てすんで、
店頭でフラッシュ光らせて確認ってのは難しそうです。

・・・。
相変わらず自分に都合の悪い発言は無視ですか。

>>438
メーカーに直接聞けよ。

店頭で自分に向けてフラッシュを焚いてみたら良いのでは？
いや、これマジレス

>>438
それがこのスレの本質なのですよ・・・・
ネコ専とかでいろいろ見たり聞いたりすれば
適したカメラが見つかるでしょう、A40の問題は
別にあると思うけどもっと多くのデータがないと
難しいですね、あきらめるのが手っ取り早いかと・・・

さっき撮ってきました。
世田谷区の豪徳寺にいる看板猫。おばあさん猫だそうです。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/683kat.jpg

>439
興味ないの。自分の性格がひんまがってようが、頭が悪かろうが、言葉遣いがいいかげんだろうが。
俺は俺で、日々、こつこつと生きていくのだ。

こつこつ猫を虐待して下さい

>>443
看板猫って・・まねき猫のこと？

>441
きのう、やってみたんですがね。
だいぶ難しいですよ。
メーカによって発光間隔にだいぶ差がある。
発光間隔の長いのに慣れてしまうと、
短いやつにだまされる可能性がある。
A40なんて、短いほうみたいですよ。
でも、やっぱり、問題があったわけです。

いや、プリ発光にこだわる必要無いんじゃ・・・

絶対にスレ分離は許さん！

あと、550か。先はまだまだ長いな。

>>449
粘着　　　ですか？

>>448
どうしてもストロボたいて撮りたいみたい
虐待が趣味みたいだよ　さすが女の執念

ネタが尽きてしまいそう・・・・
ネコにかつぶし
ネコに小判
ネコにまたたび
ネコにフラッシュ
ネコの耳に念仏

つーか、猫にフラッシュの光浴びせたら（以下略。

>>453
ネコマンマ
ネコに真珠
ネコにネコいらず
ネコにプリ発光
ネコの耳にピアス

>>452
おまえさ、スレ違いだよ
生物板、或いは犬猫板、ペット好き嫌い板行けば？

ここはあくまでプリ発光による弊害について語るスレだろ
デジカメ板なんだからＹＯ！
いつまでも粘着みてーに虐待虐待いってんじゃないよ

>452
猫をいかに撮るか、というのが、このスレのテーマじゃなくて、
プリ発光による問題をどう回避するか、が、テーマだと、
思ってるんですよ。
もちろん、個人的な見解なので、皆さんに押し付ける気はございません。

上手く撮れなければカメラのせいにする…
矛盾を指摘されれば指摘した相手のせいにする…

私もそんな風に生きてみたいデス。

>>457
プリ発光による問題はどうやっても回避出来ません
物には得手不得手があります　でおしまいかな？

>>459
それでおしまいになったら>>460もスレが続かないよ（ｗ

まず、ネコの網膜が人間のより５倍以上高感度なのは知ってるよね？
人間の感覚でまぶしいかどうか考えないでね。

だいたい夜の道で車のヘッドライトに照らされただけで、しばらく物が見えなく
なって、車に轢かれちゃうのは知ってるよね？

ちなみに、プリ発光はストロボの発光量をより適正に制御するために行われています。
つまり、プリ発光するカメラのほうが、どオーバーやアンダーの写真になりにくい。

ネガフィルムに比べてラチチュードがせまいデジカメでは、銀塩カメラに比べて
はるかに高精度でストロボを制御しないと、まともな写真が撮れないの。

初期のデジカメは安い銀塩カメラみたいな方式だから、ストロボ写真があまり
得意じゃない。

>>458
その程度のレスしか出来んなら
わざわざレスすんなや。

プリ発光って事は本発光もしてんだよな。
と言う事は少なくとも２回猫たんを虐めてる事になるのか。

>>1　　改めプリ発光がっかりさん

これが最初の写真のデータなんだけど、やはり撮り方を考えないと
いけないよ、カメラ云々より腕が悪いと思うな、多くのレスくれた人は
そのことを指摘してたのだよ、もう少し写真のことも勉強すること
マクロでフラッシュは花か昆虫相手ですね


機種,Canon PowerShot A40
露出時間（秒）,1/60
Ｆ値,8.0
シャッタースピード（秒）,1/59
絞り(AV),6.00
露出補正(EV),0.00
最小F値,2.8
測光方式,スポット測光
フラッシュ,使用 / オート
焦点距離(mm),5.41
マクロモード,マクロ
フラッシュ,自動
CCD感度,ISO50
測光方式,スポット
AFポイント選択,中央
露出制御モード,プログラムAE
ホワイトバランス,自動
光学ズームステップ値（ワイド端0〜テレ端6）,0
タイトル,IMG:PowerShot A40 JPEG
ファームウェアバージョン,Firmware Version 1.00

>>465
彼はわかっててやってるんですよ。
問題を強調したいがため、わざと近距離からストロボを焚いてる。
>>227を読んでみて下さい。

超関係ないのですが、デジカメで撮った写真を携帯に送るにはどうしたらいいんですかね？
アホみたいな質問でどうもすいませんm(__)m　初心者な物で・・・・・

そうだ、松原に聞いてみたらどうだ？って今頃護送車の中か
福岡県警に連れ去られてるか．．．

>>465
「CCD感度,ISO50」ってのに驚いたんで、キャノンのサイトで調べてみたら、
A30って感度を50〜400まで変えられるんだね。
それなら何でISO400にしてノーフラッシュで撮らないのかねぇ。
画質は多少犠牲になるだろうけど、フラッシュ使うよりははるかに自然な
写真が撮れるだろうに・・・・
って、言っても無駄なんだろうな、がっかりさんには。

ISO感度の話は>>328で既出だったんだね。
失礼しますた・・・・。

>469
> 「CCD感度,ISO50」ってのに驚いたんで、

iso50はA40の初期設定なんです。
買ってきた状態のまま、ということです。

>461
> まず、ネコの網膜が人間のより５倍以上高感度なのは知ってるよね？

そうなんですか。
ますます、心が痛みます。
悪いことしたなぁ。
今も、ひざに乗ってますよ。
あんなつらいことをされたのに、
それでもなついていてくれる。
猫ってほんとに、かわいい。

>>472
じゃあもう猫にストロボは使わないよね。
プリ発光しないカメラを探す必要もないよね。



　　　　　　終　　　　了

>462
> ちなみに、プリ発光はストロボの発光量をより適正に制御するために行われています。

フジなどが採用している「ストロボ調光センサー」による制御よりも、
プリ発光による制御のほうが、より正確な制御ができるんですか？

えーっと　ストロボちょうこうセンサーでは、小さな物が明るく反射しているのと
大きな物が、薄暗く反射しているのが同じデータになってしまいます。
センサーの受光角の中のものを平均しちゃうから。
だから、何もない中に人が一人だけ立ってる場合は２人立ってる場合の２倍の明るさで
写っちゃいます。　反射光の量が半分だから。

プリ発光の場合は、実際プリ発光で試しに撮影して画像チェックしてから、
本番の発光量を決めるので、より正確に出来ます。
よいアルゴリズムを使えば。（このへんはメーカーの開発力による)

プリ発光の問題が解決しても結局猫たんにフラッシュ浴びせるんだろ？

窓際でこの程度撮れるから、フラッシュなしでええやん
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020808222150.jpg

>475
プリ発光ストロボのほうが、原理的に勝っているということなのですね。
コスト的にも、よけいなセンサーを使わないですむようなので、有利なようですし、
いいことばかりですね。
そうしますと、やがて、全部のストロボがプリ発光型になると思われますか。

もしよかったら、ISOの値を色々変えて撮った写真を
アップしてくれませんか？参考にしたいのですが・・・。
お願いします。

それが最もコストが安い方法ならなるんじゃないか？

>>477
そろそろ、全身ちゃんと写ってるの見たいんだけど…
齧歯類好きです。

>>478
んな事ぁない。白飛びが劇的に減るのは事実だが、
あんま明るくないレンズとあんま届かないストロボであんま
絵にこだわってない機種にはいらない。
２度発光させるのでコンデンサも容量大きくしなきゃならんし。

>479
なんのためにですか？

>481
> 絵にこだわってない機種にはいらない。

中、上級機は、プリ発光型になるんですね。

いや、自分が購入する時の参考にしたいので・・・。
お願いしますよ〜。被写体はなんでも構いませんから。

>>481
シャッターチャンスもプリ発光分遅れるよね、これも欠点だと思う
一発発光とプリ発光の選択が出来れば良さそうだが、コストアップだな

>>485
ソフトウェア面だけの変更で済むだろうから、コストアップにはならんのでは？

プリ発光型って響き、なんか笑うな・・。

新しいデジカメ選択の基準だな。
デジカメ誌各誌もデジカメ評価基準として採用すべし。

S70で虐待を続けてきて、この上さらに虐待を
続けようとするのは動物好きとしては理解でき
ないけどな。
うちもペットにフラッシュ使うことはあるが、距離
は充分離れて（最低１ｍ）使ってるよ。使わない
ことのほうが多いし。

>484
なんとく、いわゆる「スレ違い」って感じが。
ごめん。

プリ発光の評価としては、長所として、
　調光が正確。
　白飛びが劇的に減る。
　調光センサーがいらない。
欠点として、
　コンデンサがでかくなる。
　電源の負担が大きい。
　猫がしかめ面になる。
　シャッターのタイミングが遅れる。

欠点として、あと、
　外部ストロボとの相性問題が発生する。
　赤ちゃんや、魚撮影でも、問題があることがある。
というのも、前のほうで出でいましたね。

>>489
粘着だな
虐待云々はスレ違いだって言ってんだろが

>>490
糞スレたてた調本人が「スレ違い」かよ

--------終了-------

>486
> ソフトウェア面だけの変更で済むだろうから、コストアップにはならんのでは？

ストロボにプリ発光させないとすると、
調光のために、センサーが別に必要なのではないでしょうか。
ですから、ソフト面だけでの対応で、
プリ発光ストロボに、プリ発光を止めさせるのは、
無理かと思われます。

プリ発光がどんなものなのか分からないけど、
俺フラッシュとかすんげー苦手だから目つぶりそうだな。

>>494
何が本人だよ、妄想も程々にしと毛

>>496
オマエもいつまでも糞スレageてんじゃないよ
メーカーには問い合わせしたのか？

「結論は写す環境を変えるしかない」何度も上で言われているだろ？
オマエのカメラでは機能的にストロボ使用で
目開けた猫は無理だって分かったんだろ？もういいだろ、な？

いくらここで愚痴たれても、やれ虐待だ、やれ糞カメラだと
煽り叩きばっかりでなんの進展も無いのは目に見えて明らか

>>1 にはサムスン製デジカがお似合い
http://www.dcresource.com/reviews/samsung/digimax_350se-review/index.html

サンプル画像に目を開けたネコがいるよ
http://www.dcresource.com/reviews/samsung/digimax_350se-review/gallery.html

>498
> 煽り叩きばっかりでなんの進展も無いのは目に見えて明らか

ほんまでんな。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026916224/285
>この時期、ネコたんに直接フラッシュを照射した写真を掲載するのは
>危険と思われ（ｗ

猫板でも、叩き警報がででましたよ。
みなさまに、ご迷惑、おかけしておりますです。

ここまで読みました私の意見を聞いて下さい。
なんか、このスレの本来の目的からズレて来ているように感じました。
というのも、このスレの本来の目的は「猫の顔を撮る」なのですよ。
しかし、どういうわけか「プリ発光の長所短所」になっているような気がします。

で、>>1さんはISO50で撮っていらっしゃるという情報が上の方にありました。
でも、このカメラはISOを変えて撮る事が出来るのですよ。

もしかしたらメーカー側は、このような場合（室内などで近距離で猫などを撮る場合）
には、もっと感度を良くして撮る事を前提にしているのかも知れません。
なので、上の方でもありましたが、「ISOを変えて撮り比べ」も面白い実験かもしれません。

これからプリ発光するカメラが多くなるかもしれませんよね？これはメーカーの勝手ですが、
ここで私たちがプリ発光の欠点などを話し合っても意味がないのではないでしょうか？
（全然意味がないというわけではないでしょうが・・・・。）
なので、ここからは、そのお手持ちのカメラでどうやったら猫を綺麗に撮れるかを
話し合う事にしませんか？その方が、こちらとしても興味がありますし・・・。

ああ、下手な文章で申し訳ないです・・・。

>>501
>>457でのプリがっ殿の発言。

> 猫をいかに撮るか、というのが、このスレのテーマじゃなくて、
> プリ発光による問題をどう回避するか、が、テーマだと、
> 思ってるんですよ。

>>501
＞このスレの本来の目的は「猫の顔を撮る」なのですよ。

正確には「内蔵ストロボで至近距離から猫の顔を撮る」ですね。

ほぅ500超えましたなぁ・・・
おーぃみんな道半ばだぞう
が・ん・ば・れ

今日。近所のヨドバシ行って来ました。
やっぱりIXYはかっこいい！

すみません。スレ違い

>>500

＞> 煽り叩きばっかりでなんの進展も無いのは目に見えて明らか
＞ほんまでんな。

つまり「猫にストロボを使うのは可哀想」という意見は、あんたにとって
「叩き」でしかないわけか。

いままで言ってた反省の言葉が口先だけだって事がよく解ったよ。

>>503
> 正確には「内蔵ストロボで至近距離から猫の顔を撮る」ですね。
さらに正確には「内蔵ストロボで至近距離から瞳が開いた状態の猫の顔を撮る」ですね。

>>505
IXYカッコイイネ

自分が使う環境に合わせて設定を変更することも無く、
昼間屋外に合わせた初期設定で夜間室内撮影を続ける>>1。

という認識は正しいのか？
人格攻撃にはならないと思うが、一度確認しておきたい。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜電波監視局に通報しますた。
　　　　　　　　　　／,　　/　　
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>　　　　　　　

あまり反省の弁を見ないのだが・・・
それといろいろアドバイスをもらったのだから
猫をうまく撮ってうｐしてくれればいいのだが・・・

よそのスレで解決できなかったからといってスレを立て、
至近距離で撮ったのにその事実を伏せ、
その事がばれると開き直り、
「ストロボは原則使わない」はずなのに、プリ発光しないカメラをやけに熱心に探し続け、
言ってることはコロコロ変わり、
発言内容の矛盾を指摘されると逆ギレし、
自分に都合の良い書き込みにしかレスを付けず、
都合の悪い書き込みは「人格攻撃」扱いする、

そんな１がいるスレはここですか？

駅前に停めておいた自転車が撤去されました。
ああ、デジカメ購入が遠のいた。

>>513
撤去なら何とかなるんでないの？

保管料頂きます。

う。だって撤去された自転車を取りに行くまでの交通費が
電車使って、バス乗って・・・で往復2000円くらい。
で、自転車の撤去代（？）が3000円くらいだから、合計5000円。
うーん。まあ、買えない事は無いけど、かなりギリギリの生活を
している俺にとっては厳しいですね。まあ、来月買います。
今月はもう、田舎に帰るし・・・。

スレ違いで1000を目指すスレはここですか？

ああ！完全にスレ違いですけど、あの自転車の撤去はやめてほしい！
で、「撤去にもお金がかかります。税金の無駄遣いです。」とか
言ってるのはおかしい！その無駄になる税金で、駅の駐輪場を解放しれ！
駐輪場が自転車一台のスペースで月二千円とか三千円てのもおかしい！

すいません。スレ違い。

「○○のスレはここですか？」が増えてきそうな悪寒がするスレはここですか？

>>505=518
片道１０００円分の距離はともかく、どうやって自転車
持って帰るつもり？スレ違いは承知だけど気になるよ。

>>517
そろそろ>>1のコピペ荒らしと自作自演が始まりますよ。

>521
こんなにたくさんの皆さんに、
「プリ発光」という名前を覚えてもらって、
とてもうれしいです。
すっごく社会的な活動をしているような
気がしてきましたよ。
どんどん、スレをのばしていってくださいね。
よろしく。

あ、・・・・自転車に乗って帰って・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ん？

>>522
いや、言われなくても知ってたから。

で、室内向けに設定変えて撮ってみた？
それともまだ初期設定のまま？

>524
> で、室内向けに設定変えて撮ってみた？

銀塩歴は長いんで、
そういうアドバイスは不要です。
ご親切はありがたいですが。
僕にとって、新鮮なテーマは「プリ発光」なんですよ。

プリ発光の長所短所、プリ発光カメラの見分け方などの
話題のときだけ、参加させていただきます。

凄い御仁だ･･･。

もう放置した方が良いと思われ。
このままじゃ調子に乗る一方だよ。

うん、銀塩暦が長いとはちと変だな。

小麦色の風に吹かれ　どこまでも行けそう
突然の出会いに　あたし Fever! Fever! してる

二人の恋　脈はあるの？静脈動脈
もう止められないわ　ハートの心電図

どんどん惹かれてく　お熱が出ちゃう
あなたのカルテを見せてよ　ねぇねぇ
「ハラホロプラルクロホルム〜」

マジカルマジカルナース　鼓動はドキドキ
聴診器がなくても　聞こえるでしょう
マジカルマジカルナース　素敵なトキメキ
きっと効果はバツグン　愛のメディスン

この恋を　お大事に

>>1
とりあえずここ読んでくれ。
ttp://www.saycheese.com/japan/tips&tricks/adapting_fash_closeups/adapting_flash_closeups.htm

プリ発光以前の問題かもしれん。

初心者なんであれなんだけど、

　他の設定を一定とすれば、ISO感度が低い方がストロボは強く発光する

よね？違う？

>531
メイン発光の場合は、そのとおりだと思いますが、
その設定でプリ発光の光量も、変化しますか？

しかし、仮りになんらかの設定で、
プリ発光の光量をへらすことができたにせよ、、
フラッシュの発光である以上、
まぶしいにはかわりはないと思いますので、
猫がまぶたを下ろしてしまうのは、
やっぱり同じなのではないでしょうか。

猫がしかめつらをしたり、魚がにげてしまったりという問題は、
ブリ発光の光量とは関係ないと思います。

発光そのものを無くすか、
魚や猫の反応がおいつかないほど、
メイン発光との時間間隔を短くするしかないのでは。

いや、そんなことはないか・・・
プリ発光が、ぜんぜん眼にショックをあたえないほど、
弱いものでしたら、猫のしかめ面はなくなるでしょう。
しかし、そんな弱い発光で、
正確な調光ができるかどうかおぼつかない感じはします。

ところで、うちのG2もプリ発光するけど
別に目をつぶられないんだけど、どして
A40はそうなるの？
発光の間隔が長いの？
それとも猫がすばやいの？

>533
あ、そうですか。
うれしい報告です。
プリ発光するカメラでも、
ふつうに猫が撮れる場合があるのですね。
ぜんぜんダメかと思ってましたが、
希望がでてきました。
どのように、お撮りなったのですか。

>>533
マクロモードで目の前でやってみたら・・・やらないほうがいいか・

プリ発光うんぬんより銀塩歴ながくてあんなヘタッピィ....

プロでも玩具持たされりゃそうなる。
パシリみたいにメーカーに迎合してないで自分の頭で少しは考えろ。

大学講師でプロセスカメラ経験豊富でも猫目撮れないってどうゆうことか・・・・

そこまで考えれるなら戦場でも生き残るカメラマンになれるやもしれん・・・・

>>537
しかし戦場カメラマンは必ずいつか逝く、いま生きててもそれは
逝くまでの休息にすぎない、次か、その次か、必ずいつか逝く。

>>537
>>プロでも玩具持たされりゃそうなる。
良い？プロはそういう言い逃れはしませんよ
そんなことを言っているプロは金稼ぎ目的だけの偽プロ

なんかがっかりさんの発言を見てると、これからもストロボを使う気満々のような気がしてならない・・・

おいらがケサンに従軍したときアシャウ高地の米軍はＭ１６って玩具もたされてた。
２，３っぱつ撃つと装弾不良になる最低の玩具＝軍用銃だった。

沢山の陽気な若者がアシャウで倒れて逝った・・・・・

その後チェンバーをクロムメッキして強制閉鎖装置付けたＭ１６Ａ１が実用的軍用銃として
ＮＡＴＯの正式銃となった・・・・・

おれが猫目もとれんカメラを認めたくないワケが分かったかな？スイイー？

もしプロなら、そのカメラのポテンシャルを最大限引き出す努力はするだろう。
このスレで言えば、ISO感度を上げる、シャッター速度を遅くする、露出補正をかける、
といった具合に。
例えプロでなくても、カメラを買うために払った金額の元を撮るために
いろいろと試行錯誤をしてみるはず。
フラッシュを焚くことばかりに拘りすぎて他の機能を無視し続けるなら、
「猫を撮ること」が本来の目的だとすると本末転倒なのではないか。

使わなければならない道具で結果を出しクライアントの満足とカネと
次のオファーを引き出すのがプロです。目的を遂行することが出来な
かった時点で既にプロを名乗る資格はない、フリーランスならなおのこと。
で、自分が納得するために試行錯誤するのが趣味人です。
その葛藤の痕跡に観客がつくのがアーティストです。
始めから観客を想定したうえでの表現活動を追求するのが芸人です。

自分の目的＞道具が持つ素の機能のときネチネチ文句いうしか
能がないのが>>1（研究第一主義の大学臨時講師）です。

元を撮る　→　元を取る
つまらない誤植したな。

でも、フラッシュないとキャッチライト入らないよ。

あ〜、俺の定義からすると>>1は芸人だったな

キャラ立てのブレが見られるところが甘いぞ、精進せよ。

>>545
レタッチするのは嫌い？

>>547
キャッチライトをレタッチというと、もはやお絵かきの世界かと・・

>542
> 例えプロでなくても、カメラを買うために払った金額の元を撮るために
> いろいろと試行錯誤をしてみるはず。
> フラッシュを焚くことばかりに拘りすぎて他の機能を無視し続けるなら、
> 「猫を撮ること」が本来の目的だとすると本末転倒なのではないか。

何度も申し上げてますが、
プリ発光ということに焦点を当てたいんですよ。
このスレでのぼくの目的は、
「猫を撮ること」ではなくて、
「プリ発光の問題点の解明と、その解決方法の発見」です。

プリ発光ストロボを使いながら、
どうしたら、猫にまたたきをさせないで写真を撮れるかが知りたいのです。
純粋な理論的考察ですよ。

実際に、猫にフラッシュを浴びせるかどうかは、
別問題。
ぼくは、今後は、猫には原則的には、ストロボは使いません。
何度も言ってますが・・・・

>「プリ発光の問題点の解明と、その解決方法の発見」です。

お前、不良品だのなんだの騒いだだけじゃん。

>>549
聞きたいんだけど、152にあるこの画像って望遠端で撮ったの？
望遠端でこれだけ眩しがるようだと、確かにプリ発光が強烈すぎると思うけど・・・。

http://ime.nu/isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/653xuc.jpg

>533さんの、お返事はいただけないのかなぁ。
プリ発光カメラで、猫がしかめ面なしに撮れたっていう、貴重な証言なんですがねぇ。
ネタっていうの？　煽りっていうの？　そんなもんだったんですかねぇ。
残念。

↑ごめーん
>>541 プロ話にレスつけてたからGOD!! くればーくればーかと思った。
最悪の間違いだね。土下座モンだね。ヤツと間違えられたからって首くくったりせんでね？

ホント、ごめん！

ネコを撮るならレフ使ってよ・・・

どうもこれは全部>>1のネタのような気がしる。

ネタ話で1000までいくスレはここですか？

>>541関連の…プロ話に…
ﾏﾀﾏﾁｶﾞｲﾀ｡ﾊｽﾞｶｽｨ　GOD!!ｸﾚﾊﾞｰｸﾚﾊﾞｰﾅﾐﾆﾊｽﾞｶｽｨ...

そこまで言うなら・・・答えるけど。

だから、高いカメラならダイジョブだって。
超すばやい猫は知らんが・・
あと、私は直でストロボ当てないで外部ストロボで
壁反射で撮ってるんだけどね・・

やっとメーカーへの迎合、パシリ行為をハズイって思う判断力ができるようになったね！

>>549
>「プリ発光の問題点の解明と、その解決方法の発見」
少なくともA40というデジカメについて言うなら、>>530の
リンク先にある通りストロボをディフューズするというのが
最も効果的な方法。
もちろんプリ発光でも問題無い。
いちいち紙を被せるのが面倒と言うのならストロボ面に
名前シールを何枚か重ねて貼るだけでもいい。
これなら今すぐ、>>1にも出来るはず。

やれば出来るのだよ、銀塩歴長いんだから
ネタだろう・・・・・。

>551
> 聞きたいんだけど、152にあるこの画像って望遠端で撮ったの？

ズームのボタンで、いちばん大きく見えるようにして、
そして液晶画面で、猫の顔が三分の一になるくらいにして撮りました。
これでTele端なんだと思いますが、
(実は、Tele端、望遠端という言葉の意味がはっきりとはわかってないんです)
液晶画面三分の一になるよう寄ってますから、
距離的にはけっこう近いと、思いますよ。
猫のそばに立って、猫を眺めおろすように撮っているところからも
おわかりになるとは思います。

言ってくださっているのは、
じゅうぶんに遠くからとれば、猫のしかめ面は無いだろう、
ということなのだろうと思いますが、
いま、ぼくは、猫にフラッシュってのがトラウマになってまして、
とーーい距離からでも猫にストロボを焚く気になれないんですよ。
ですから、
どなたか、プリ発光ストロボで、猫を遠くから撮ってみてくださって、
結果を報告していただけると助かるのですが。

>559
> リンク先にある通りストロボをディフューズするというのが
> 最も効果的な方法。
> もちろんプリ発光でも問題無い。

よし、意を決して、やってみます。
まず、自分の顔に当ててみます。
それで、それほどまぶしくなければ、
3mよりは近づかないようにして、
猫を撮ってみます。

>557
> あと、私は直でストロボ当てないで外部ストロボで
> 壁反射で撮ってるんだけどね・・

？？？

>>561
>>(実は、Tele端、望遠端という言葉の意味がはっきりとは
>>わかってないんです)
銀塩歴が長いって言う人の言葉とは思えませんね
長いだけで進歩無しって事？
私の場合モノクロ現像歴３０年オーバー（単におじん？）
今はフイルムスキャナ、デジカメ３台併用です
今のデジカメは良くできてるけど欠点も有るのでそれをカバーするのが
撮影者、何にでも完璧なカメラなんて有ったら欲しいもんですね

>564
> 銀塩歴が長いって言う人の言葉とは思えませんね
> 長いだけで進歩無しって事？

あはは、歳がばれそうですが、ぼくが暗室にこもってたカメラ小僧のころは、
ズームはとてつもなく高価な時代でした。
それに性能もわるいという評判で、カメラ雑誌でズームのことを読んだ記憶がありません。
その後、カメラとはご無沙汰で、デジカメのS70を買ってから、
また写真をとりはじめたなぁってとこで、
それでもカメラ熱心ではぜんぜんないんですよ。
だってA40を買うくらいですから。
・・・A40が、悪いカメラって意味じゃなくて、非マニア用カメラって意味でね。

>>561
この画像トリミングしてあるので解らないんですけど、
これってカメラを横位置で（立てないで）撮ってるんですよね？
それによって「猫の顔が三分の一になるくらい」の大きさが変わると思うので・・・。

>566
> この画像トリミングしてあるので解らないんですけど、
> これってカメラを横位置で（立てないで）撮ってるんですよね？

この件に関しては、ほんとに申し分けないんですけど、
元画像を紛失してしまったんです。
ふつうですと、ハードディスクに取り込んでから、いろいろ処理するわけですが、
このときは、みなさんのアドバイスがあってあわてていたんだと思うんですが、
コンパクトフラッシュのカードに直接アクセスして、トリミングして、アップ用の画像を
作ったんようなんです。で、その後、カードのデータは消去してしまいました。
なんだか、疑惑をかけられているので、こまったことになりましたが、
ほんとになくなっちゃったんです。
それなので、縦か横が証明することができません。
ただ、記憶で申し上げれば、横です。

>>565
写真部は、必ず金持ちぼっちゃんが部長ですた。

>>563
バウンドとゆって、ストロボ光を壁や天上に反射させて広範囲に届かす。
同時に光も弱くなるから室内だとちょっとは自然な絵になります。

外部ストロボつく機種しかできんけどねー

なんだか、ストロボに紙をはる実験は、今夜は気乗りがしません。
猫にストロボたくのが、ほんまに、いやになってしまったんですよ。
また、明日、元気がありましたら、やってみることにします。
今夜は、おやすみなさい。

>>565
年食ってるとしても私よりは若いと思いますが
昭和４５年当時で何人かの知り合いがズームを持ってましたが
目茶高と言うほどでもなかったような、何度か借りましたが
個人的にはレンズが暗くてピントを合わせにくいのが難点だったかな
マニア用カメラね、今のところデジカメでマニア用には手を出す気無いな
キャノン、ニコン、サンヨーの安いの３台を適当に使い分けてますよ

>557
くどくて、ごめん、質問させて。

外部ストロボも、プリ発光なんですね？
外部ストロボをバウンドさせなかったとしても、しかめ面なし写真が撮れたでしょうか？
G2の内部ストロボを使った場合でも、しかめ面なし写真は撮れるのでしょうか？

>>571
外部ストロボも２回光ります。
内部ストロボ使うと影が強すぎるので使わんです
あと、いま手元に猫がいないので試せません。

A30は、ＩＳＯ設定がオートのとき５０〜１５０になっています。
手動で、ＩＳＯ４００に設定してみてはいかがでしょうか？
あまり暗くない部屋や、日陰で撮ってみてください。＜猫ちゃん
写真を見る限り半目なのは、暗い部屋でプリ発光して、瞬きしていると思います。
ストロボなしでも撮れる明るさのところで撮って、何枚も撮って見てはいかがですか？

A40ってプリ発光解除できなかったっけ？
そんな問題ではないのかなこのスレの趣旨は？

あ〜A30でしたね・・・。
ごめんなさい。

>>574
ＡＦ補助光なら解除できる。
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSA40/PSA40_148-j.html

昔やってたのを今再びってことね。その間まったくカメラ雑誌買うナリ等情報収集してなかったらしい
それは銀塩歴長いとは言わない。

今日もバイトお疲れでした＜俺。
で、>>1さんがここまで「プリ発光」にこだわる理由がワカリマセン。
絶対に「プリ発光」させなきゃいけないの？違うでしょ？？

もともとカメラってのは、どうやって被写体を撮るか考えて楽しむものじゃないの？
いや、僕はカメラははっきりいってデジカメと使い捨てしか使ったことのない初心者ですよ。
でも、写真ってそういうものだと思います。違いますか？

で、調べました。ISOの事について。そうしたらですよ、室内でISO50で撮るなんてのは
ありえない。ふつうならそんな感度では撮らないという意見が多くありました。

そんなカメラの仕様に文句をつけるより、カメラをもっと楽しく使いましょうよ。
もし本当にプリ発光に文句があるなら、こんな掲示板に書き込んでるのではなく
メーカーに直接問い合わせた方が良いと思います。

あ、もしメーカーに聞いたらメーカーの解答は書き込んで下さいね。

ネコモードの搭載はまだ？

だれか、何回ループしたか数えてる？

>>580
3回くらいな様な気がするけど、もっと？

>>525

>>524
>> で、室内向けに設定変えて撮ってみた？

>銀塩歴は長いんで、
>そういうアドバイスは不要です。

てことは、1は最初から設定を変えればフラッシュ炊かずに撮れることは
知ってたってことだよね？1の興味が今はプリ発光にしかないということは
この際置いといて、そもそも最初の質問をすること自体がおかしいと思うんだけど。

>>582
うるせーよ。今>>1は猫より「プリ発光」なんだよ！
ちゃんとログ読んでるのかよ！>>1が猫を撮るのには「プリ発光」しかないの！！
この一週間で>>1は猫なんか忘れたんだよ。フラッシュ焚かずにはいられねーんだよ！！！！だよ

>>583
だから1の興味が今はプリ発光にしかないということは
この際置いといて、と前置きしてるんだけど。
まぁいいや、あなたも分かってて言ってるみたいだし。

>>583-584
いやプリ発光というより、「フラッシュ使って至近距離で猫を撮る」
だと思うんだな。で、たまたま予備知識なしに買ったA40が自分の
期待するものではなかったので、A40は不良品だとかプリ発光は
ダメだとかいう話になってるんだろう。

銀塩歴は長いそうだけど、ロクな勉強してないのがバレバレだよ。

すまん、A40じゃなくてA30だったか。ところでフラッシュに固執する
理由がぜんぜんわからんのだけど、試しにノーフラッシュで撮って
みたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020810053339.jpg

EXIFはついてるから自分で調べてね＞１
３万円の安物カメラでも感度さえ上げればこれくらいは撮れるのよ。
ホワイトバランスがちょっとおかしいのはカメラの特性＋蛍光灯下
の都合なので露出状態だけ見てほしい。レタッチするのは基本。

ちなみにISO設定はこのカメラの場合、100/180/300/500の設定が
可能。500は試してないけど300でこの写りだから500にしてもノイズ
はそんなに気にならないだろう。

>>1は、>>2でA30じゃなくてA40だったって言ってる。

＞＞586
うまくとれてるじゃん！！！

経験ある大学講師のごく当たり前な疑問に対し答えるほうはやはり実証を持ってしたい・・・・

オタク論や机上論は実戦では役に立たない・・・・

ところで５８６も単焦点+マクロモードつきかな？

>>588
マクロはついてるけど単焦点じゃないよ。

>>586
すごくキレイに撮れてますね。
でも残念ながら1にとってはスレ違いですらある写真なんだろうなぁ。
目的より手段を追求する1の気持ちが本当に分からない。

>>588
口ばっかなのはオマエじゃん…
あとその自意識あふれる改行ウザイ。
大して内容のない書き込みばっかなのにスペース消費すんなボケ。

>586
げっ歯類シリーズ2

>>567

＞ズームのボタンで、いちばん大きく見えるようにして、
＞そして液晶画面で、猫の顔が三分の一になるくらいにして撮りました。

ここまで覚えてるのに、縦位置で撮ったか横位置で撮ったかを断言できないのは変ですね。

＞ただ、記憶で申し上げれば、横です。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/653xuc.jpg
この画像、横位置で撮ったにしては変ですよ。影の出方が逆です。
A40のストロボの位置を考えると、猫の右下に影が出来るはずです。
上の画像では左下に影が出てますよね。
これ、以前にS70で撮った画像じゃないですか？


これは私の推測ですが、
・ある程度離れてテレ端で撮れば、猫のしかめ面現象は起きない（もしくは相当軽減される）。
・でもそんな画像をアップすると、「じゃあ離れて撮れば？」の一言で話題が終わってしまう。
・だから以前撮った無関係の画像を持ち出した。
と。

そう考えると、
・夜にストロボのみで撮ったにしてはあり得ない瞳の形
・トリミングしてExifを消している
・元の画像を見せたがらない（何故か「間違って消した」そうですが）
・A40で改めてテレ端で撮るのを妙に避けたがる
といった事が、非常に納得できるんですが。

影の方向について比較しやすいものを>>30に貼ってくれてますな

がっかりさんはうそつきさんに改名しる・・・。

プリ発光さんに改名しる

彼はただのアンチキヤノン

もうこれ以上>>1の技量の無さを披露するのは…（ｗ

>593
> A40のストロボの位置を考えると、猫の右下に影が出来るはずです。

あはは、さすがですなぁ。隠してたことがあったんですが、ここまで、追求されると、隠し切れない。2チャンは、恐ろしい。みなさん鋭さには敬服しました。

実は、問題の
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/653xuc.jpg
は、sanyoのMZ2で撮ったものです。

その撮影の日、A40を買った電気屋さんに行きまして、
・・・・顔なじみなんですよ、近所の量販店なんですが、わざわざ都心まで行く必要を感じないときは、たいてい、そこで、買い物するんです。ぼくはパソコンを自作する人なので、ちょくちょく、足をはこんでます。それで、ぼくは、店員さんのほとんどと顔なじみ・・・・
そこの売り場のボスに、猫がうまく撮れないんですけど、って相談したら、ああそうですか、初期不良ってことで、
交換してあげます、なにか、別のカメラをお持ち帰りください。ってことになりました。
なじみのお客ってことで、厚遇してくれたんでしょうね。まあ、うれしかったですよ。
で、A40を買うときに、こっちのほうがいいかな、とまよっていたMZ2を差額を払って、もらってきたのです。

しかしまぁ、勉強不足とはこわいもんで、このMZ2もプリ発光カメラだったんですよ。おまけに、A40よりも、発光間隔が長いらしい。
A40で撮ってときは、まぶたが半ば下がっただけですんだのに、MZ2の場合は、まぶたが閉じてしまう場合もあるし、
ご指摘のように、ひとみまで、縮んでしまうのです。
結局、プリ発光問題としては、より重症のカメラを手に入れてしまったわけです。こんなわけで、プリ発光については、なんとしても、なんとかしようと、
執念をもやすことになったて、今日にいたってます。もう、店に文句をいうわけにもいきませんしね。

こんないきさつで、カメラを交換してもらったことをお話しますと、みなさんから、おこられてしまい、スレが荒れそうでしたので、だまって、ました。
スレをできれば荒らしたないという気持ち以外でこのことをしたわけではないのです。ご理解いただければありがたいです。
しかし、いずれにせよ、隠し事をしたのは確かなことですので、その点については、お詫びしたいと思います。もうしわけありませんでした。

話をもどしますが、あの写真は、MZ2のtele端で撮ったものです。tele端というのは、ほんとです。もと画像を紛失しちゃったというのもほんとです。

・・・・・・・・・新でくれ

↑ｵﾒ!

>>599
なるほど・・・。そういうことか。
解った。総言う事情があるんなら、こうしてはどうだろう？
サメだ。こっからこのスレでサメについて話してみてはどうだろうか？
サメはいいよ〜！ｶｺｲｲし、あのザラザラの鮫肌にもきちんとした理由があるんだぜ！
知りたいだろ？

おいコラ！　＞１
599はホントに本人か？　だとしたらあまりにもヒドい。
別のカメラで撮った写真をうｐして、A40の画像だと？
お前の言うことは信用ならん！　基地外じゃないのか？
ホントに氏んでくれ！

近年希に見るみっともねぇ奴だな

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

>602
> 別のカメラで撮った写真をうｐして、A40の画像だと？

スレを読み返してみましたが、
A40で、撮ったとは書いてないはずです。
プリ発光カメラで撮ったのいっしょにのことなので、
プリ発光研究ということでは、
問題はないと思いました。

>>605
基地外。

その前後では、A40の話しかしてないだろ！
お前は詐欺師か？

　氏ね！

>606

>193とかを見てくださいよ。
A40からはなれて、プリ発光、プリ発光って言ってますでしょ。
カメラを取り替えたのがばれて荒れないようにしよう思いながら、
なんとか、プリ発光問題の解決に糸口をさがそうと苦労してんです。

・・・・おお荒れ、おお嵐になりそうですね。すいません。とほほ。

いや、スレタイトルからして・・・

はあ・・・
593が指摘しなければずっと知らんぷりするつもりだったのか・・・

>525 ：プリ発光がっかりさん ：02/08/09 19:34 ID:/clDfZnH
>>524
>> で、室内向けに設定変えて撮ってみた？
>
>銀塩歴は長いんで、
>そういうアドバイスは不要です。
>ご親切はありがたいですが。
>僕にとって、新鮮なテーマは「プリ発光」なんですよ。

銀塩歴が長いからじゃなくて手元にA40がもうないから試せなかったわけだ・・・

>609
> 銀塩歴が長いからじゃなくて手元にA40がもうないから試せなかったわけだ・・・

そんなことはないですよ。
MZ2だってプリ発光カメラなんですから、
設定をアドバイスのとおりにして、
問題を回避できるか、
実験することはできました。

嵐の最中ですが、所用でパソコンからはなます。
レスはまた、のちほど・・・・
すいません。

せっかくノーフラッシュで撮ってみせたのに
感想も何もなしかい。ケッ

まぁ、そうプリプリしなさんなって。

嘘つきの>>1が生き恥晒してるスレはここですか
　

また一つ、１の伝説が増えたわけだ。すごいな。

経済屋さんが「実験」というものをいかにいい加減に理解しているか、
というのが図らずも明らかになったね（汗

>612
レスしてなくて、ごめん。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020810053339.jpg
のexif見てみました。
室内、蛍光灯でも露出時間 : 1/47秒　で、いけるんですね。
このSSなら、手ぶれの心配はないですね。
どうりで、毛まで、きっちりとれてます。
夜になったら、isoを上げて、実験してみることにします。
たしかに、フラッシュなしでも、実用上は問題なしなんですね。それは了解できました。
ありがとうございます。

>>616
なんつーか現実の人間関係においても、自分の都合の悪いことは隠しまくり
責任を問われることがあっても、誰かになすりつけようとするような人物のような気がするよ、１は。

>>618
しかも、それについて罪悪感を感じないタイプと見た

新聞の勧誘のオヤジとかのクソ営業や
宗教の勧誘にこんな性格のヤツが多いよね。

>>1は韓国人と行動パターンがそっくりだな。
もしかして・・・

祭りの予感age

真面目に回答してくれた人に悪いとは思わないんだろうね。

ズームが「とてつもなく高価」な頃からやってるほど「銀塩歴ながい」うえに
「研究第一主義の」「大学臨時講師」だけどISOの設定かえることも思いつかないで
安物のバカチョンカメラすら使えなこなせないで騒いでる嘘つき、それが>>1
　

ループになって申し訳ないですが・・・

「初期設定」で、
「室内という普通の環境」で、
「猫という普通の被写体」を撮ることのできない、
「30000円というそこそこの値段の普通の家庭用カメラ」は、
問題アリだとは、思いませんか？
そんなことができないのが、
ユーザーの責任ですか？
そのことに文句を言って、
それが責任転嫁ですか？

>>625
できない事無いだろう、わざとやってるのだろう。
問題アリなのは君だよ！！

普通の家庭用カメラは「人間」を撮影する事の方が
多いと思ってましたが、猫が普通の被写体の人って
そんなに多いのでしょうか？

つーか、初期設定にそんなに特殊な状況を求めるのも
どうかと思いますけどね。説明書をきちんと読みました？

何故謝罪できないのだろう
わざわざA30を買ってテストした人たちの胸中は・・。

>>625
だーかーらー、本体の問題じゃなくアンタの腕が悪いんだって。
写ルンですでも使ったらどうですか？
15万付近の500万画素デジならもっとアラが目立つと思いますが。
手振れ・ピンボケ・露出不適正がモロに反映されますよ。

>>1は「初期設定」の意味をどう解釈されてるんでしょうか？

>626
> できない事無いだろう、わざとやってるのだろう。

そんな事おっしゃるなら、
プリ発光カメラで、猫を撮って、まともに撮れている写真を見せてください。
ずーと前に、A40スレに、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014422646/602
>もしA40で、ストロボ焚いて、まともに写った猫の目の写真がありましたら、
>お見せください。そのときは、撮影方法なども教えてください。
と、書きましたが、
まだ一枚も、見せてもらってないですよ。

>630
買ってきて、そのままの設定ですよ。
カメラ通ではなくて、
ただ、カメラは写ればいいと思っていてるひとの使う設定のこと。

そもそも猫たん撮る時フラッシュなんて使わないしなあ。

>>632
あなたは銀塩歴のながいひとじゃなかったけ？
暗室にこもってたくらいの、
ばかばかしい・・・もうやーめた。

>>632
まあ、カメラ痛じゃなかったら、べつにあの写真は許容範囲なんじゃないのか
猫たんには可哀想だけど

普通ならスレのタイトルは「プリ発光じゃネコが撮れない？」だろ
スレ立てた時点で既にA40固有の症状じゃないことを認識したうえで
その「自分が所有してないデジカメ」の製造会社名と機種名をタイトルに
持ってくる>>1もこのスレも丸ごとネタじゃん

わからんちんキャラとえらそうキャラが交錯してる>>1　...全開で馬鹿だな

まあまあ、おもちゃはいたわりましょう

>>599
ＭＺ２でまだ良かった、ＭＺ１だと電池が持たないカメラは不良品！
とかのスレがまた出来てしまうところだった
それにしても懲りないでネコちゃんにストロボを浴びせかけてるんですね

>>ひとみまで、縮んでしまうのです。
ストロボ照射すると直後はいつもなってるはずなんですが、気づいてなかっただけ！
赤目軽減なんてのは事前に数回光らせてわざと瞳を小さくすることによって
ごまかしてますよ

それにしても話の流れの中でカメラを変えたことも告げずに画像をアップするなんて
非常識さがますます強調されますね

ちなみに、ＭＺ２だと、画質をそんなに気にしなければ動画モードで撮って
その中の気に入った一こまを抜き出すなんて事もできますよ
ま、動画モードではあなたの虐待モードは使えませんがね　オババ様！

>>1
このｸｿﾊﾞﾊﾞｱ
善意で答えてくれた人もいるんだぞ
ｵﾏｴは猫でｵﾅﾆｰでもしてろ!
そして逝け!

>634
ぼくが言いたいのは、

非マニア用のカメラを、非マニア的に使用して、まともに動かない場合があるのなら、
それは、非マニア用カメラではないんだから、非マニア用として売るな。

ということ、

くりかえすと、

家庭用のカメラを、家庭的に使って(初期設定のままで使ったり、室内でストロボたいたり、isoをいじったりしないで使うこと)
まともに撮れないんらな、家庭用カメラとして、問題があるんじゃないの？

と、いうこと。

>636
スレを読んでくださいよ。
スレを立てた時点では、
まさか猫をとれないカメラが世の中にたくさんあるなんて、
思ってなかったから、
自分カメラ固有の問題だと思ってたんですよ。

だから、違うメーカーのものを買えば大丈夫なんだろうと思って、
サンヨーに取り替えているわけ。

でも、だめだった。

で、こりゃプリ発光が悪者だなって思って、
プリ発光を追いかけてるんです。

だったら最初からこんなスレタイにしなくてもいいのにね。

発言をすればするほど＞１とのズレが見えて
しまうのですが、それは僕だけですか？

>639
> 善意で答えてくれた人もいるんだぞ

自分で言うのもなんなんですがね、
ぼくも善意でやってんですよ。

デジカメ買って、
猫が撮れないといって、
泣いている人を、
少なくしたいんです。

そんだけです。
マジです。

＞６４４
スレタイと＞１を見ると＞６４４のような目的が
あるとは思えませんが？悪意しか見えませんが？

しかし>>1の粘着ぶりもたいしたもんだわ、かの「おっさん」
と同じくらい板の名物になれるよ。

もうネコ撮らないで

自分で言うのもなんなんですがね、
ぼくも善意でやってんですよ。
-------
爆笑
一度死ね！

戦場カメラマン氏とどちらがデンパ度が上かな？

>638
> それにしても懲りないでネコちゃんにストロボを浴びせかけてるんですね

>161 名前：A40がっかりさん 投稿日：2002/08/06(火) 00:15 ID:wVv2KCbQ
>>http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/656gvn.jpg
>>しかめ面、かわいそう。
>フラッシュ焚いて、猫をとるのが、いやーになってきました。
>この写真を見てると、ボクもトラウマになりそー。

これを書いてから、一度も猫にフラッシュはあびせてません。

初期設定が問題じゃなくて撮影距離が問題なのはだいぶ前に結論が出てるでしょ。
あと、どんな一般的な被写体でも初期設定で確実に撮影できるカメラなんて存在しない。
花火なんて代表的な例でしょ。それにカメラ通でなくても、説明書は読める。

>>644
ネコちゃんをかわいがる人は近距離でストロボを照射なんてやらないだろうに
非常識丸出しだよ

>645

悪意じゃありませんよ。
あの時感じていたのは、
いらいらと、怒りです。

>645

>644で書いたのは、いまの気持ちです。

>>644
ここに来ている連中には>>644で言いたいことは常識だぞ？
それを独善的な正義感で書いているだけか？

スレがたてられた当初は凄い勢いで伸びていたが、ここ二日程住民もあきれ果てたか
その勢いが衰えあまりレスがつかなくなった。
そのタイミングを見計らって>>599の発言・・・・１はこのスレをとことん伸ばしたいんですね（　´_ゝ`）
キーボード叩きながら釣れたとか意味不明なこと言って一人で笑ってるでしょ？

>>644
あなたに善意があるかではなくあなたに対する善意に対して
あなたがどういう態度で答えているかという話だと思うのですが。

>>656
ここまで粘着質だと、それ以外考えられんよなぁ・・・
文章の所々から他人をバカにしている態度が滲み出ているし。

>646
自分が、かなーりの粘着質だというのは認めますよ。
しかし、人格攻撃粘着ではないつもりです。

＞悪意じゃありませんよ。
＞あの時感じていたのは、
＞いらいらと、怒りです。

で、カメラの機種をいつわりでっち上げ？
怒る前に冷静になって説明書を読んで
設定を見直さなかったんですか？

>657
カメラを換えたのを隠していたのは、申し訳ないと思います。

でも、釣り師だとすれば一流ですよね。
戦場カメラマンもこの腕を見習って欲しいですよ。

>>640
十分まともにとれてるじゃん。
ただ、猫たんがしかめっ面してるだけのこと。
写真写りが悪い人がカメラのせいにしてるみたいですね。

＞家庭的に使って(初期設定のままで使ったり、室内でストロボたいたり、isoをいじったりしないで使うこと)

家庭的に使うってこう意味だったんですか。勉強になりました。さすが研究者さん

ちなみにわたしも家庭用カメラ持ってますが、工場出荷状態から設定を変更したり、発光禁止にしたりしてますよ。残念ながらISO感度は変更できませんが。

がっかりさん ：02/08/03 23:44 ID:ulEqiknK
「スレッドを立てるほどでもない質問」と
「猫撮り専科」にお世話になったんですが、問題が解決できないので、スレッド立てさせてもらいます。つまらない話題で、すいません。

うちの猫の写真を見てください。眼がぱっちりの猫が、こんな細眼になってしまいました。
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/640zeb.jpg

その顛末です・・・
canonのpower shot A30というのを、きのう買ったのです。で、さきほど、そのA30で、家の猫を撮ったんですが、パッチリ眼をひらいている時に、撮ったはずなんですが、出来上がりを見てみてると、目が細いんです。何度やっても同じです。

最初から「sanyoのMZ2」だったと言っていれば
もう少し流れも違っていたかもね。

>660
> で、カメラの機種をいつわりでっち上げ？

?

> 怒る前に冷静になって説明書を読んで
> 設定を見直さなかったんですか？

暗室カメラ小僧のわかる範囲では、
一日たっぷりかけて、
すべての設定を試してみましたよ。
そして、スレを立てたあとでも
気づいたことがあったら、
設定をいじってみて、その結果を、
みなさんな報告しています。

猫を撮れない猫を撮れないって騒いでるけど
・夜間の室内
・至近距離
・ストロボ使用
・目をぱっちり開けている
初期設定のままだとこの条件を全て満たすのは無理というだけの話じゃん・・・

>665
あれ？
なにか誤解されているのかな。
スレを立ち上げたときに持っていたのは、A40ですよ。
その後、スレの途中で、
A40の設定をいじってみてもどうにもならないらしいというのが、
わかってきて、
電気屋に行って、
MZ2に換えているのです。

>>644
これって、デジカメで動物を撮るときはフラッシュをたきましょう
って言ってるようなもんだろ

親切心があるのなら、
動物を撮るときはフラッシュの使用は控えましょう、動物がかわいそうです
の方が消費者に訴えると思うのだが

＞６６８
誤解もなにもMZ２ってのは嘘がばれてから
言い出したんじゃないの？？

>655
いや、誠意あるレスを書いてくださったかたがたが、
たさんいらっしゃるのは、
ぼくにもわかります。
そのかたがたの善意は、まったくうたがってませんよ。
自分だけが善だなんて、とてもとても。
叩き煽りのなかでも、
きらりと光る誠意のレスがあるから、
ぼくもこんなにつづけてこられたわけで。
とても感謝しています。

>651
>撮影距離が問題なのはだいぶ前に結論が出てるでしょ。

これは、まだ結論がでてないと、思います。
プリ発光カメラで、それなりの距離から猫をとってどうなるかという実験がなされていません。
ぼくの場合は、猫フラッシュがトラウマになってしまいました。
で、どなたかに、猫のストレスにならないような距離から、
プリ発光カメラで、猫の顔を撮ってみていたたけないでしょうか、お願いしたいです。

猫フラッシュがトラウマだったらもう調べる必要無いじゃん。
猫フラッシュもうやらないんでしょ？
まさか、また猫フラッシュやるつもり？

>673
個人的な感情と、研究の遂行は、別問題です。

じゃあ、自分で研究しないの？

これ以上エサやるの止めようよ。夏休みなのに、遊びに行く
所も、金も、友達もないんだろうからさ。

削除依頼出しました

＞６７４
人の家の猫で実験しようって考えね・・・・

>675
まあね。
1のぼくがトラウマになってしまった以上
このスレのメインエンジンが故障したのとおなじですよね。
ほんじゃ、このスレは、廃棄処分にしましょうか。
それがいいですかね。

そうそう、
ストロボに紙貼るという実験は、
まだしてないんです。
これは、うまくやれば、
猫にあたえるストレスはゼロにできそうですので、
やってみようと思います。
もしこれがうまく行けば、
暗いところでも、思う存分、
猫が撮れるということになりますので、
大満足なんですがね。
うまくいくといいな。

結論。１は頭がおかしい。

>676
あはは、ぼくは、10月ちかくまで夏休みなんですよ。
なんで、こんな人だらけのときに、外出なんかしますか。
おや、スレ違いしてしまった。すまんのぉ。

１は、猫は虐待したくないらしいけど
このスレの住民を虐待してると思う

>682
え、そうだったんですか。
ぼくがいちばん虐待されてると、思ってましたよ。

っていうか、猫たん撮る時ふつうフラッシュたかんだろ？

なんだよ、無職の暇つぶしか

何度も何度も「もう来ません」だの「さようなら」と書いては
何事もなかったようにすぐ現れる１の感覚が全く理解できません。

＞ほんじゃ、このスレは、廃棄処分にしましょうか。
＞それがいいですかね。

そんなこと言いながら、まだまだ続ける気だし。

>685
きょうの僕は、暇つぶしというか、時間の無駄遣いですね。
もう、ひっこみます。
ごめんなさい。

>>678
これについての ＞１ の意見を伺いたい。
お前にここの住民が納得いくような回答が出来るのかな？
それとも


　　ま　　た　　都　　合　　の　　悪　　い　　意　　見　　は　　無　　視　　で　　す　　か　　？

で、>>1はMZ2でフラッシュを焚かずに猫を撮ったの？
そしてその写真の評価は？
それでもフラッシュは必要との判断？

なんかageたりsageたりしてるのも不可解だが。

>688
相手にしてもらえないと、さびしいの？　
無視してんじゃないの、くだらない質問だと思ってるの。

自分の家の猫でも、他所の猫でも、
眼をいためるようなフラッシュはたかないでほしいと思います。
ただ、じゅうぶん遠くからのフラッシュなら使ってもいいのではないかと、思います。
ただ、ぼくは、猫フラッシュそのものがいやになってるので、できませんが、
トラウマになってない人なら、遠くから、猫をフラッシュ撮影するこはできるでしょうから、
その結果を報告してもらえたら、
このスレで行っている、プリ発光の研究に役立つとおもうので、
お願いしたいわけです。

いやあ、これは久しぶりのヒットですね。

＞自分の家の猫でも、他所の猫でも、
＞眼をいためるようなフラッシュはたかないでほしいと思います。
＞ただ、じゅうぶん遠くからのフラッシュなら使ってもいいのではないかと、思います。

？？？？矛盾してない？？？

もうひっこみますと言ってから３０分足らずで復帰。
なんてこらえ性のない奴なんだ・・・

>689
わっかんないんかなぁ。

プリ発光のフラッシュをたいたら、猫がうまく撮れるか、撮れないかが、
このスレのテーマだと思ってるので、
フラッシュをたかないでも、猫をきっちり撮れますよってアドバイスは、
スレ違いなの。

と、ぼくは、思うのです。べつに、この考えを押し付けるきはないですがね。

>693
これは、認めます。とほほ。

>>694
では、逆に聞きたいのは
「なんで、そこまでフラッシュにこだわるか」
ということですね。回答よろしくおねがいします。

なんでそんなにフラッシュを使いたいのだろう・・・
完全に手段が目的になってる。

696さんとｹｺｰﾝ

個人的興味なら個人で解決すればいいじゃん。
トラウマなんて他人に検証を押し付けるための言い訳でしょ。

それより、>>1さんの銀塩歴を教えてもらいたいのですが・・・・。
どのようなカメラを使ってこられたのですか？

>696

これ(プリ発光)が、ここでの、研究テーマだ、と思い込んだわけですよ。
だって、「猫のかわいい撮り方」とか、「うすぐらいとこでのストロボなし撮影の方法」
なんてことは、どこか別のスレでやってますでしょ。
このスレの存在意義が「プリ発光と猫の関係」にかかってると思うわけ。
べつのスレでそれは、やってますってこと教えてくれるなら、すぐひっこみます。

このスレの存在意義は、１をみんなで観察することだと思うよ。

>>690
> ただ、じゅうぶん遠くからのフラッシュなら使ってもいいのではないかと、思います。

A40のフラッシュ到達距離って何メートルだっけ？

>>700
>>1の秘書です。
先生はフジフイルムの写るんですを４、５年程愛用しております。

A40のガイドナンバーは24

なんでそんな研究テーマ（笑）なのに、こんなスレタイで
初期のカキコは特定機種叩きなのかを答えてくださいよ。

>706
研究が、進展してんですよ。(w

>>706
>>1の秘書です。
あいにくですが、先生はそのようなくだらない質問にはお答えする訳にはいきません。

>>701
>>プリ発光と猫の関係
ストロボを使わなければ何の関係も無いのでは？

>>694,701
・プリ発光ではしかめっ面しか撮れない
・直接フラッシュが猫に対して虐待に当たる
ということが分かった時点でフラッシュを焚かずに撮る方法を
模索･検討・研究しなければならないのではないか？
そして、その方法を議論することは「プリ発光（あるいは直接フラッシュ）を回避する」
という点でスレ違いにはならないし、>>1以外の人達はみんなそう考えているはず。
初心者が、というならプリ発光という言葉を使わずとも
「フラッシュを焚くな」の一言で済むだろう。

>707
個人的問題だとおもってたのが、
その問題の、社会的意義に目覚めたわけ。(www

>97 名前：A40がっかりさん 投稿日：2002/08/05(月) 15:43 ID:GqSlZAZc
>あ、そうなんですか。
>プリ発光のカメラは、猫の顔がうまく撮れないって常識だったんですか。

>102 名前：A40がっかりさん 投稿日：2002/08/05(月) 16:06 ID:GqSlZAZc
>はぁー。すいませんでした。
>だって、猫をちゃんと撮れないカメラがこの世にたくさん存在してるなんて、
>思いつきもしなかったんですよ

>>709
>>1の秘書です。
だからこのスレはプリ発光のスレなんだよ！このウすらトンカチ！！
とセンセイが申し上げております。

>712
なんだか有能な秘書だなぁ。

>>711
>>700の質問に答えてください。
今後、カメラを買う時の参考にしようと思います。

>>714
>>1の秘書です。
先生は写るんですをお使いになってました。

>714
すいません。ご質問の必要性が理解不能です。

なんだか、チャットしてるみたいですね。落ち着いてけんきゅしたいんですけど。

>>715
日光写真の間違いでは？

>>711
社会的意義はフラッシュは炊かないって一言ではたせるでしょ。
猫をちゃんと撮れないカメラがこの世にたくさん存在してるんじゃなくて、
猫の撮り方をしらない人がたくさん存在してるんだから。

つまり、カメラの知識がないの晒してんだから、何使ってたのか想像できる駄炉！！ってことだそうです。

そういえば昔、映画館でストロボを使って画面を撮影しようとしていたアホが
時々いたな。迷惑だし写らんちゅーの。
１を見ていて思い出した。

＞７０７
研究が進んだって事は、それだけ猫フラッシュが・・・・

研究じゃなくて自己満足でしょ？

猫を虐めるための研究だったりして？
猫の嫌がる顔を撮るのが快感とか・・・

>>716
先生は今までどのような銀塩カメラを
使ってこられたのですか？
詳しく教えてください。
私は銀塩カメラはAutoboyとEOS Kissしか触ったことの無い、
厨房なのですが銀塩カメラにも興味が湧いてきたので購入の参考に使用かと
考えております。
主な使用目的は猫撮りと風景撮影と史跡の撮影です。

>723
ニコンのF2とかの世代のカメラですよ。あと、カメラというのは一生モンでしたから、
父親のなんだかわからないカメラで、写真をとり、高校の暗室で作業をしてました。
ですんで、asa(isoの旧称) とかレンズのf1.2とかいう話は、耳にタコです。
でも、AF、ズーム、デジカメ、となりますと、初心者です。秘書の言うとおり、
高校をでてからは、写るんデスに毛がはえたくらいのカメラしか使いませんでした。

>>690
お前は猫のこと虐待しても何とも思わねーだろうから
猫フラッシュの実験をしろ！

ってことですね？了解しますた！

>725
なんか違うんじゃないの？
あなたの頭、ピンボケしてない？

と、秘書が原稿を書いてくれましたので、棒読みいたします。

>>724
Ｆ２だと４０前後、十分オババですな
私はＦの世代ですがね

自分がやりたくないことを他人にやらせようとしていることには変わりないネ！
トラウマか。便利な言葉だ。

というか、他人にやらせてまで研究（藁）するほどのテーマかね・・・

出かけて帰ってみたらえらいことに・・・。

>>599
当たらずとも遠からず、って所でしたね。

＞MZ2の場合は、（中略）ご指摘のように、ひとみまで、縮んでしまうのです。

ですから、それは無いかと。
瞳の形を変える為には、数秒間光を照射し続けなければならない。
この写真の場合、直前まで猫は明るい場所にいたんじゃないですか？
A40だろうがMZ2だろうが、プリ発光の一瞬の閃光程度では瞳の形は変わらないはずです。

>>729
赤目軽減機能を使ったのでは？

＞高校をでてからは、写るんデスに毛がはえたくらいのカメラしか使いませんでした。

・・・。
そういうのは「銀塩歴が長い」とは言わない・・・。

嘘で固めた研究でキヤノンのカメラの評価が地に堕ちても
気にしなーい気にしない。
このまま種明かししなかったらA40はあんなきついしかめっ面しか撮れない
糞カメラって信じる人もでたかもね。おまけにリコール話までちらつかせて。
この上研究の社会的意義なんて言われても、もう笑うしかない。
いやはや、あんた全くたいした人だよ。

>>731
×写るんデス
○写ルンです

できれば自分でHPでも作って研究成果を
発表して欲しいですね。社会的意義のある
研究なんだから、世界中の皆さんにも
知ってもらう必要がありますよね。

>729

>152で、画像をupしてるのは、23時ごろですね。
そこから考えると、20時〜22時30分のあいだには、撮影してるはずなので、昼間ということはないです。

「直前まで猫は明るい場所にいたんじゃないですか？」
ということなんではないでしょうか。

猫のひとみの生理学は知らないし・・・・
なんこんな写真になったのかは、正直、
わからないですよ。

ぼくがはっきりしてるのは、
upの少し前に、MZ2で、撮影したってことだけです。

>>730
赤目軽減機能でも多分無理ですよ。

というか、顔をしかめさせるために至近距離でストロボを焚いていたような人物が、
わざわざそんな工夫をするとは思えません（ｗ

>732
> A40はあんなきついしかめっ面しか撮れない
> 糞カメラって信じる人もでたかもね。

ぼくの撮った猫しかめつら写真を、機種別に、お示しします。

A40撮影
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/640zeb.jpg
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/642qwx.jpg

MZ2撮影
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/653xuc.jpg
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/656gvn.jpg

>>735
昼間に撮ったとは言ってませんよ。
例えば（MZ2でしかめっ面を撮るために）ライト等で猫の顔を照らしながら、
あるいは直前まで照らしてから撮れば、ああいう画像になるでしょうね。

>>737
だから、フラッシュ炊かなきゃ撮れるんだってば。

以上、プリ発光オタによる猫たん虐殺ファイルでした。

>>737
あなたは嘘ばっかりですね。

私は猫を１０匹以上飼ってますが、

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/656gvn.jpg

これはしかめ面でもなんでもなく、ただ「あくび」をしているところですよね。

バレないと思ってるんですか？

>738
なにも、特別なことはしてませんって。
猫のいる部屋に行って、
おーいと言いながら、
こちらをむけさせて、
写真をとっただけ。

しかし、まあ、あなたは、いつまでも
>736
>というか、顔をしかめさせるために至近距離でストロボを焚いていたような人物が、
>わざわざそんな工夫をするとは思えません（ｗ
の話に粘着しつづけるつもりなんですね。

あなたの性格もかなり・・・なようですな。
つきあいきれん。

>741
はいはい、猫を十匹もお飼いの、すばらしいおやさしい性格の方には、
かないませんよ。
ぼくなんか、猫は二匹しかいませんからね。

猫をとりたければ　網をつかえ

>>742
近距離でストロボはこのスレの大前提でそ。
粘着も何も、このスレを続ける限りついてまわる話だよ。
研究（藁）を極めたいなら耐えるしかないね。

>745
近距離は、猫にわるいから、もうしませんって言ってるじゃない。
それなりの害の無い距離でも、プリ発光は問題になるんですってば。

もうどうでもいいから、新しいｽﾚ立てろよ>>1

ネコ好き人間って粘着質が多いね…


そんな俺はカメ好き人間

文字だけでどこまで他人をムカつかせれるか実験スレはここですね。

そんなにプリ発光がいいんやったらプリ発光と結婚しい！

本当にＭＺ２でもしかめっつらになるのか？
なーんか怪しいな…

そんなにプリ発光したいんやったらあんたもプリ発光さん家の子供になったらいいがな！

>751
じゃーあ、やってみてよ。
口ばっかの連中がおおいなぁ。

>>753
じゃあ猫とＭＺ２くれ

だから何様やねんコイツ。イカレてるよな。

パパー、なんで>>1はこんな偉そうにしてるの〜？

>>755
だから、皆のおもちゃだって。

これだけ長いことスレやってんのに、
ただの一枚も、プリ発光カメラで、
猫の顔がとれましたっていう
写真のアップがないんですよ。
これを考えて見れば、
プリ発光の問題は、
厳として存在してると考えていいんではないですかね。
いちゃもんつけて、
隠蔽しようとしてる人がいるみたいだけど。

おいおい、まだ続いているのかこのスレ
いい加減に汁！

なにがなんでも1000までいきたいらしいな

>隠蔽しようとしてる人

そ　れ　は　お　前　だ　ろ

Part2 のネタは考えてあるんだろうな？ > 1

>762
釣り歴も長いですよ。はぁ。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「プリ発光」を英字で表記する
『purihakkou』
これを逆にすると、
『uokkahirup』
そしてこれを更に日本語に直すと
『ウオッカヒルップ』
スレを立てた>>1が猫を虐待していると言う事を考えれば末尾に『猫たん虐待』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『ウオッカヒルップ猫たん虐待』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『ウオッカヒルップ』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『猫たん虐待』。

つまり！『プリ発光』とは『まさに猫たんを虐待せんとす』を表す言葉だったのだ！！

これだけ長いことスレやってんのに、
ただの一枚も、ＭＺ２で、
しかめっ面の猫がとれましたっていう
写真のアップがないんですよ。
これを考えて見れば、
プリ発光の問題は、
全く存在してないと考えていいんではないですかね。
事実を隠蔽して、
いちゃもんつけようとしてる人がいるみたいだけど。

＞７４３
猫のあくびについては何にもコメントしてないよね。
図星だから？？

＞ただの一枚も、プリ発光カメラで、
＞猫の顔がとれましたっていう
＞写真のアップがないんですよ。

あほか。１が自分で「猫がとれない」と言い出したことなんだから
１自身が、どうやっても「猫がとれない」という事実を証明しなけ
ればならない。その責任は１にある。

って、１よ。あんたディベートやってるな

>>766
>>1の秘書です。
申し訳ありませんが、先生はそのようなクダラない質問にはお答えしておりません。
いまから猫フラッシュの実験がありますので今日はこれで失礼いたします。

>766
2チャンで忙しいのに、
猫のあくびを狙って、カメラをかまえたままでおれるか。

>ななしさん
ageまくり＋あちこちでこのスレの報告ご苦労様です。
あなも粘着暇人ですね（w

>767
なに言ってるのかよくわからんです。

とれないってのはぼくの主張。
で、ぼくは画像をupしてます。

で、とれるだろってのは、
あるかたがたの主張。
でも、そのかたがたは、
upまったくなしなんですよ。

今から1以外はsageでﾚｽするように

暇なんですよ。いい暇つぶしができて
楽しいですよ。

>>771
このスレにはいくらでも「こうすればとれるだろう」という提案が
載っているだろうが
それを試してみて「やった駄目だったよ」と報告する義務があんた
にある、と言っているんだよ

>769
でもそれはｱｸﾋﾞでそ
獣医１００人に見せたら１００人ともｱｸﾋﾞだって言うぞ、それ

>>771
でも、俺はﾈｺを持っていないよ
猫ｽﾚでお願いするのがいいんじゃないかな？

このまま１０００行くかな？

>775
ぼくが撮った瞬間に、猫が偶然あくびをしたって可能性は、
否定できないです。
としますと、猫がまぶしくて、あんな口をゆがめた顔をしたって思って、
ぼくは、心苦しく思ってたんですが、
もし、ただのあくびの顔だったのかもって思うと、
すこし、ホッとしますよ。
でも、まあ、猫にフラッシュはたいてはいけないなぁという気持ちには、
変りはないです。

>774
プリ発光に関するアドバイスには、見落とししてなければ、全部、
対応してると思います。

ストロボたかないで、ほかの方法でうんぬんっていう、アドバイスには、
大変もうしわけないのでずが、、こちらで勝手にスレ違いだとおもって、
棚上げ対応にしています。
この点で、ご立腹の方には、お詫びしたいとおもいます。
すいませんでした。

>778
俺は実家の猫とたまに遊ぶ程度だけど、写真見て一目でｱｸﾋﾞだとわかったぞよ
飼ってるくせに気付かなかったっちゅうのはｿｰﾄｰ苦しい言い訳だと思われ

>>779
赤目軽減モードでの報告はないぞ！

>>746
害のない距離ってどのぐらいよ？　まぶしがらない距離？
それを他人の飼い猫に確かめさせんの？

つーか研究とかなんとか理由つけて、絶対フラッシュ使うと騒いでるのは１だけ。
普通の人は猫がまぶしがると分かったら、ノーフラッシュで撮る。
わざわざ実験に付き合ってくれる奇特な人がいないからって
逆ギレ起こされてモナー（　´∀｀）

>780
ぼくも、猫歴は長いですけど（ｗ
でも、気づきませんでしたよ。
言われた見たら、あくびかもとおもいますけど。
まあ、しかた無いんじゃないですか。
ひとそれぞれの観察力ってものがありますし、
そのときの心理状態ってものもありますでしょう。

ぼくは、ストロボ焚いて、「猫が眼をつぶるかな」って
思いながら写真を撮ったわけです。
で、眼をつぶった写真ができた。
で、すぐに、ストロボのせいで眼をつぶったのだ、と
思いに飛びついてしまったのかもしれません。
先入観による思い込みってやつです。

でもその後、いままでのシカメ面写真とくらべて、
異常にゆがんだ顔になってる。
かわいそー！！！ってぼくは思ったわけ。
で、ストロボ猫写真から、足を洗うことができたんです。

＞でも、まあ、猫にフラッシュはたいてはいけないなぁという気持ちには、
変りはないです。

だ　っ　た　ら　フ　ラ　ッ　シ　ュ　使　わ　な　け　れ　ば　い　い　だ　け　の　話　し　。

>781
ごめんなさい。し忘れていたようです。
たぶん、自分ひとりでカメラをいじっていてときに、赤目モードは試していましたので、
ご提案を見落としていしまったんだと思います。
すいません。

＞でもその後、いままでのシカメ面写真とくらべて、
異常にゆがんだ顔になってる。
かわいそー！！！ってぼくは思ったわけ。
で、ストロボ猫写真から、足を洗うことができたんです。

なんだ、解決しちゃったじゃん。

こ　ん　な　ん　じ　ゃ　１　０　０　０　は　目　指　せ　な　い　な　。

>ストロボたかないで、ほかの方法でうんぬんっていう、アドバイスには、
>大変もうしわけないのでずが、、こちらで勝手にスレ違いだとおもって、
>棚上げ対応にしています。

あなたがこのスレの趣旨をつまりキヤノンのＡ４０という機種でなく、プリ発光という機構の問題に移したことは存じております

しかし、プリ発光という機構は対象物を撮るという手段にすぎません。
ストロボを使わずプリ発光なしで撮り得るというのならば、あなたの
疑問自体に意味がないといえませんか？


ついでに言わせていただくなら、しかめっ面をしていようが、あくびを
していようが、それはすべて猫という対象物の正しい側面です。

しかめっ面の猫をしかめっ面の画像で記録したからと言って「猫が撮れ
ない」と理解するのは社会通念上不当でしょう。

>787
> しかし、プリ発光という機構は対象物を撮るという手段にすぎません。
> ストロボを使わずプリ発光なしで撮り得るというのならば、あなたの
> 疑問自体に意味がないといえませんか？

まあ、そうなのですが、どうしてもストロボを使わなくてはならない場合にそなえてですね、
プリ発光の問題への対応策をば、事前に講じておいたほうがよろいしのではないかと、
勘案するわけなのでございます。

>どうしてもストロボを使わなくてはならない場合

具体的にはどんな場合？

>789
もう、その話はした。ループになる。

>790
ん？
いや、ストロボがトラウマになって以降はその話はしてないと思うけど？

>>789
これだろ。

326 ：A40がっかりさん ：02/08/07 17:54 ID:GCWKf7TJ
>325
たしかに、フラッシュで撮った写真はかわいくないですね。
だから僕も、猫をかわいくとりたいときは、フラッシュを焚かないほうがいいと思います。
ただ、猫写真というのは、猫をかわいく撮りたいときだけに撮るわけじゃないでしょう。
たとえば、眼にできた腫瘍をデジカメで撮って、メールで獣医さんに相談するとき、
プリ発光カメラじゃ撮れないわけじゃないですか。(略
ですから、この際、プリ発光カメラの問題と、その回避策をはっきりさせておくのは、
それなりに意味があることでしょう。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/08/07 18:00 ID:diikP48W
だから
フラッシュを炊かずに照明かなんかで周りを明る（以下略
フラッシュをOFFにして
ISOの値を大きくしたり絞りの値を小さくしたりシャッタースピードを遅（以下略

>791
スレを読んでくれよ。

きょうは、1が愛想がいいと思って、消耗戦に持ち込む気かな。
もうきょうはひっこみます。
そして今後はプレ発光の話題のときだけ、
顔をだすようにしますよ。
なるべくね。

>792
そのほかにも、してるよ。

ぼくの発言をいろいろおぼえてくれてありがとう。
君たちの心の中に
ぼくの言葉がどんどんしみこんでいくのを想像すると、
教師冥利につきるよ。

では、ひっこみます。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

このスレが立ってから一週間になるわけだが、
>>1は自分でプリ発光について何か調べたのか？
もし調べて分かったことがあったのなら、
自分だけのものにせずにここで報告して欲しい。
それともこのスレに貼り付いて誰かがプリ発光についての
情報を発言してくれるまでただ待ってるだけなのか？

>793

>スレを読んでくれよ。

んーーー…
一応読んだんだけど。
腫瘍云々は論外だし、

>猫か蝉を捕まえてきて、自慢げに僕に見せてくれる瞬間とか、
>夜中に、気づいてみると、ぼくの足のうえに顎をのせて寝ている姿とか、

は別にトラウマを乗り越えてまでストロボ必須の場面じゃないっしょ。
じゃあ他にどんな場合があるのかなーと思って。

しみこんでいくというか、忘れがたいトンデモ語録というか・・・

今日中にあと何回「もうひっこみます」を言うか楽しみ。

>>798
あと３回言うに５００プリ発光。

一日で200ﾚｽ・・

800

>>794
こいつは１じゃーないだろ

>>794（1だろ）
大学の講師やってる研究者が自分をさして「教師」とは死んでも言わない筈だが？
どこの三流私大だ(w

無視されそうな予感。

>804
都合の悪いことは無視に決まっているだろ

いや、今必死にぐーぐるで検索しているのかもしれない

>>803
だからー、１は嘘つき馬鹿ババアなんだって
都合が悪くなるとすぐ引っ込んで、何故かまた出て来るんだよなー
１はＭＺ２に変えてからまだ１枚もしかめっ面した画像をアップできないで
いるんだぞ、で、文句しか言わない、都合が悪いレスにはレスしない
都合がなると引っ込む
この調子でもうすぐ１０００かな？

>>800
そのうち、1が54ﾚｽ・・・

以前>1が急に「猫が可哀想に思えてきた」だの「ストロボがトラウマになった」だの言い出して
変だと思ってたけど、あれってMZ2に替えてもらった日からなんだな。
もうA40でexif入りの画像をうｐできないから、その為の伏線だった訳か。

だとすると、今でもネコたんストロボ近接撮影に何の抵抗も感じていない可能性が…。

>>803
いや、それぞれ異質のバカでは無いかと

それにしてもあの猫有名猫になったね。
我輩の名前は？
猫に意見聞きたいね。
でも撮影する時は全身を写して欲しい。

ごめんなさい
全てネタでした

agw

「嘘ばっかりさん」に改名しる！(・∀・)

>796
しっかし、なーんにも読まないで、えらそーに説教だけすんのやめてよ。カスだねぇ。

>24 >25 >27

ひっこみます(一回目)

>>814
カスの横綱がえらそうに。

age

>803
しゃれとか、ユーモアとかで、「われわれ教師」って言うことがあんだよ。つまらん揚げ足とりだなぁ。

ひっこみます(2

非マニア向けカメラで非マニア向けの撮りかたをして室内で猫
が撮れないのは問題ではないか？という意見があったけど、
それはないものねだり。

暗い場所では光を多くするかシャッターを長時間開けるしかない
のはどのカメラでも同じこと。A40やキヤノンに固有の問題では
ありません。QV-3500EXで感度を上げて撮った画像を出してみた
けど（あれは自分です）あれとてF2の明るいレンズでワイド端で
撮ったからたまたまうまくいったもの。

蛍光灯は50/60Hz周期で点滅しているので、シャッターを切った
タイミングによってはアンダーになるのはこれまた当然。これを
避けるには1/30以下の遅いシャッターにするか、インバーターの
蛍光灯にして10KHzくらいで光る蛍光灯にするしかない。

なんでもカメラのせいにしたがるようだけど、自分の責任も少し
くらい認めないと社会からはじかれるよ。

＞８１７
そんな狭い閉じられた世界の話しをされてもね

>>818
このスレは1が自分の気に入る答えを延々要求するだけのスレだから
お互いに学びあって解決しようなんて気はないので無駄だよそんなこと言っても。
マジ宗教家、それも狂信者みたいでキモいな1よ。

もうだめだね。
カスしかいないゴミ箱になったね。
ちょっやってみたかったんで、コピペするよ。
自分のスレにするんなら、荒しにもならんだろう。
けっこう、スリリングだったので、
こうして終末を迎えるのは、ちょっと感動するよ。
バカがおおくてむかついたが、
いちばん楽しんでのが僕だと思うと、
うれしいよ。

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(ﾟДﾟ)

どこまで他人を愚弄するんだろねこいつは。
想像力が欠如しすぎてる。怖い。

>>821
自分のスレっていうけど立てた時点で共有物なんだから
勝手に終了するのはどうかと思うよ。

んだんだ

わだすもｻﾝﾖｰのｶﾒﾗを持ってるだす。
意を決して内蔵ｽﾄﾛﾎﾞでにゃんこ撮ってみますた。

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/photo111/cgi-bin/images/725bwz.jpg








　　絶　　叫　　さ　　れ　　ま　　す　　た

>>817　くるし〜ね〜、痛かったか？
ところで

・妻帯者
・猫2匹を虐待中
・大学の文系非常勤講師
・しかも研究第一主義
・研究は家でやってて雑用はない時間はある、でも職業は大学勤め
・A40ユーザ
・転じてMZ-2ユーザ
・たかがPC自作するくらいのことでショップの殆どの店員と顔なじみになれる
・だから開梱済み使用済み商品を何の不具合もないのにホイホイ返品できる
・銀塩歴が長い
・ズームレンズがとてつもなく高価だった大昔から銀塩やってた

嘘じゃないのはどれだったんだ？

どうやら>>1さんは本当に壊れてしまったようですね。
このまま削除されないで、かつ1000未満で終わってしまった場合
「猫、フラッシュ、プリ発光」でGoogleヒットしてしまうでしょうね。
でも、なかなか楽しめました。
みなさん、これからも頑張ってください。

>>826
怒られてやんの(w

＞・たかがPC自作するくらいのことでショップの殆どの店員と顔なじみになれる
＞・だから開梱済み使用済み商品を何の不具合もないのにホイホイ返品できる

パソコンを自作する時点で「教えて君」で店員に質問を
しまくり、買った後もクレームつけまくりで「なじみ」に
なったんじゃない？だから、デジカメも返品に応じた
とか？

いかれっぷりからすると教育関係者ってのは
納得いくなぁ。もしかしたら団塊世代のオヤジかも？

>>818
>>1の秘書です。

＞なんでもカメラのせいにしたがるようだけど、自分の責任も少しくらい認めないと社会からはじかれるよ。

先生は社会からはじかれてるので大学の文系非常勤講師にしかなれませんでした。御理解下さい。

社会からはじかれてるような奴を飼いつづけて大学の非常勤講師のクチを
世話してやれるような男気のある学者なんかいるのか？

よーするに、嘘が次々にばれ始めたんで逃げた訳ね

>>832
その学者も社会からはじかれてます。

>>814
一週間前の話をしているのではなくて、この一週間で得た情報があったら
出して欲しいと言っているのだが。

例え>>796が説教だったとしても、それをカスと言っていいのか？
仮にも教育者を名乗るなら、言葉は選んで然るべきだと思うが。

けっきょくサイアクな欠陥品だったのはカメラじゃなくって1だった
ということでよろしいですか？

ハイじゃあかいさーん。終電なくなるよ。

>>835
>>1の秘書です。
だから、得た情報がないからこのスレに粘着してんだろ！情報を提供する義務はお前らにあるんだよ！！
とセンセイが申し上げております。

「ＭＺ２について下記掲示板でこういう現象が報告されてますけど、本当ですか？」
って、サニョーにメール出しときますた。

がっかりさんは早めにＭＺ２で撮ったしかめっ面画像をうｐするか、謝罪した方が良いと思われ。

場合によってはキヤノソにもメールした方が
いいかもね。嘘がばれるまではキヤノソの
カメラだと思わせるような事をしていたしね。

そうこのスレで一番の欠陥品はA30でもプリ発光でもなく

　　　１　で　し　た。。

ようやる！

A40交換したらもっとプリ発光の感覚が長いMZ2をつかまされた
笑える人生を送ってる>1がいるスレはここでしょうか？

記念マキコします

>>1の秘書よ。
>>1が何故A40をMZ2に交換したことをここに報告しなかったかは分かるか？

がっかりさんにはどうにも問題があるようだが、

プリ発光で猫が目をつぶる事が広く認知されるよう願おう。
そうすれば至近距離のストロボ発光による猫虐待が減るかもしれない。

ところで、写真撮ったときに友人のめがねが光って怪しい写真になったんだけど、
MZ-2に取り替えてもらった方がいいのかなぁ。もうシールはがしちゃったけど、平気だよね？

メールすますた

同種の機能を持つ他社製品でも同様に発生する事象であることを隠蔽したまま
御社製品を名指しで欠陥商品であるかのように広く紹介していた者がいます。
8/11にその者が隠蔽していた事実が明るみにでましたが、私は彼の主張をみて
当初予定していたA40の購入を諦め、既に他社製品を購入していた後でした。
でも、御社が何のアクションもとられていないということは、実は本当にA40は
欠陥商品という認識でよろしいですね？

>>843
いつもお世話になっております>>1の秘書です。
お問い合わせの件ですが、>>1の虚言癖が原因だと思われます。
これについては>>1の仕様でございますので、返品交換はお受けいたしかねますので何卒ご了承下さい。

>>845
正直ここまでする奴も1と同じぐらい友達になりたくない

キヤノンのリーガルは強力だぞぉ
あまりなめたことやらんほうがいい

＞８４５
ネタですよね？

今夜中に１０００に行きそうだなぁー
１０００ゲットしてみたいなー

メーカーに報告して、動物に対する至近フラッシュを禁止事項として
マニュアルに載せさせるのは悪いことではないと思う。
メーカーからすればPL法対策になるし、ユーザーからすれば知らずに
動物愛護法に抵触する可能性のある行為を行う可能性を多少なりとも
減らせるのだから。

>>850
このスレで唯一の成果ですね（ｗ＞至近フラッシュ禁止

くだらん提案するんじゃなかった…
今までで一番がっかりさせられたスレだね。
自分の書き込みを悔やむのは初めてだよ。

>>850
もう載ってるよ。

>>852
まあそう言わずに。
自分に不利な事実は隠して有利な事実は誇張する>>1がそもそもの原因なんだから。

まぁ新手の釣師ですなぁ釣歴も長いようだし、100を超えるあたりから
おかしくなってきたような．．．みなさんこれから気をつけましょう。

A４０を持っているから最初は真剣に読んで
いたのに、こんなネタスレになるんだもんなー

>>855
釣り師なわけねーだろ
おまえ1か？もうどんなことしたってアンタのみっともなさは拭えん。

先生はもうおやすみかな？
なんか、きっちり９時頃にかきこみしてそう

>>853
人に対しては載ってるが、動物に対しては載ってない。
それとも、>>853のデジカメのマニュアルには動物に対して禁止と明記されてる？
明記されていればこんなスレが立つことは無かったはず。

>>859
うわっものすごい馬鹿が来たっ

アメリカの電子レンジの説明書には
猫を入れて乾燥させてはいけない、と明記されてるとか・・・。
日本もそうなるのかなぁ？

センセイの猫歴って何年だろう？
聞いても無視されるか・・・

デジカメのマニュアルが、クーラーを窓から投げ棄てるなとか、
猫を電子レンジで・・・などと同じアフォの匂いのする注意事項で一杯になるのは嫌だな。

>>860
PL法では対象の明記が必要なんだよ。
明記されていないっていう理由でそれを実行するバカがいるから。

そういやむかし赤ちゃんの顔をコピー機で
コピーして失明させちゃった親がいたなぁ。

>>865
それ都市伝説でわ・・？

そういや最近ネコにフラッシュを至近距離から浴びせまくって
網膜細胞50%ほど焼き潰したﾔｼがきたなあ....

１の相方の壬生シローだ。
また１が迷惑をかけてしまったようで申し訳ない。
１のやつ先月まではコスプレアイドルとしてそれなりに順調だったんだが、
どうもこの前の秋葉博20XXでパソコンのきぐるみをやらされてから
ショックでなんか切れちまったようなんだ、、、、、。
なんか道の真ん中で、８頭身がどうとか、最悪のキャラだとか、
今まで背が低いのを気にしているようには思えなかったんだがな。
あと、厨房がどうとも言っていたが、そこまでは俺もちょっとわからなかった。
とりあえず、βアプリコンとかいう新種のウイルスが発病したかもしれないので
明日にでも桐島総合病院に連れて行って入院させることにした。
そこのリチャード院長はかなりの名医らしいからきっと１の状態を元に戻してくれると思う。
１０月にはきっとまた昔と同じ１に会えるはずだから、すまないが待っていてくれ。

>>866
え、確かこれはホントのはずだけど？
有名な猫を電子レンジで乾燥ってヤツはウソだったらしいけど。

z0Zfy+C0は先生でつか・・・？
なんとなく似たズレ具合を感じる。

１の相方の壬生シローだ。
また１が迷惑をかけてしまったようで申し訳ない。
１のやつ先月まではコスプレアイドルとしてそれなりに順調だったんだが、
どうもこの前の秋葉博20XXでパソコンのきぐるみをやらされてから
ショックでなんか切れちまったようなんだ、、、、、。
なんか道の真ん中で、８頭身がどうとか、最悪のキャラだとか、喚きだして、、、
今まで背が低いのを気にしているようには思えなかったんだがな。
あと、厨房がどうとも言っていたが、そこまでは俺もちょっとわからなかった。
とりあえず、βアプリコンとかいう新種のウイルスが発病したかもしれないので
明日にでも桐島総合病院に連れて行って入院させることにした。
そこのリチャード院長はかなりの名医らしいからきっと１の状態を元に戻してくれると思う。
１０月にはきっとまた昔と同じ１に会えるはずだから、すまないが待っていてくれ。

このカメラ買おうと思ってたのに
猫とれないのか
鰤発酵
ストロボ使わなければいいか

>>872
ブリじゃないにゃん

センセェーが活躍してから、戦場カメラマンが
姿を消した・・・もしかして同一人物か？？
どちらもデムパ怪人だし。

>>870
先生ではないでつ。
ID:/Ea9r2Afなのでつ。
>>850は、>>710の延長なのでつ。

というか、>>1を先生と呼ぶこと自体禿しく抵抗を感じる。

>>874
こんな事（>>134）言ってるしなあ・・・

本気で「先生」と思っている人はいないでしょ

＞８７６
では、デジカメ板には二人もデムパ怪人が！？((（´Д｀;;;）))

この調子だとPart2いきそうだな。

俺は>>1をA30で写してみたい。
目を閉じたらグーで殴るぞ（ｗ

>>879
スレタイは「猫に至近フラッシュ焚く人の数→」で頼む。

４０代の若い非常勤や教授は変にプライドが高いのが多いと思います。
自分の非を認めない、論点を変えて正当化したり、自己中心的。

なんだか自分のゼミの教授を見ているようで
非常に楽しく、またイライラします。

「プリ発光」を研究対象などと言っているようですが、
交換してもらった機種も「プリ発光」でお目当ての写真が
撮れない所も面白すぎです。
あなたの「研究」って何なんでしょう？

大学講師にしては国語力が低（略）

ここまでウソが暴かれたら>>1はもう帰ってこないだろうね。
まあgoogleでヒットして恥を晒すのもいいんじゃないのかな。

>>882
>交換してもらった機種も「プリ発光」でお目当ての写真が撮れない所も

本人はそう言ってるけど、怪しいもんだよ。
これだけ言われてもＭＺ２で撮ったしかめっ面写真をうｐしないし。
トラウマだ何だと言ってるけど、>>１の今までの言動を考えると
うｐできない理由があると考える方がよほど自然だす。

１．A40をMZ-2に買い換えた事実を隠蔽→プリ発光がっかりさんに解明
２．「猫を撮ること」から「プリ発光の問題」に論点をすりかえ→買い替えがバレないように
３．矛盾を指摘されると開き直った→自分は悪くないと思っている
４．都合の悪い質問には一切答えない→そりゃまあそうだろうな

すごいレス伸びてるな（ｗ

非常　　講師

　　　　識

１さん、これでよろしいでしょうか？
そんなことでの製品の誹謗中傷はおやめください。

http://isweb32.infoseek.co.jp/photo/panfechi/cgi-bin/img/208.jpg

おぱよう！
ハローワークに行ってきます！

がっかりさん、もう一枚。
これで文句ないのでは？

http://isweb32.infoseek.co.jp/photo/panfechi/cgi-bin/img/209.jpg

Ａ３０は持っていないので判らんが、うちのＩＸＹはストロボＯＮで撮影すると
シャッター半押しでプリ発光してフォーカスロックする（ＩＥロックもするのかは、判らない）

つまり猫と同距離で似たような反射率の物で半押ししてから、レンズを猫に向けたら
撮影出来るのではなかろうか？
（猫の健康を害するおそれが有りますので、ストロボ撮影はほどほどに）

ここぐらいで限界。もういいだろ。


http://isweb32.infoseek.co.jp/photo/panfechi/cgi-bin/img/210.jpg

>>894
みゃ〜（ｗ

１はどこいったんだ？
Ａ４０で撮ってる人出てきたのに・・

最後だ。いい加減にしてくれ。

http://isweb32.infoseek.co.jp/photo/panfechi/cgi-bin/img/211.jpg

もうMZ2も返品したんじゃねーの。

>>893
それ…プリ発光じゃなくてフォーカス補助光でないの…？

みなさんのおかげでプリ発光でもちゃんと撮れました
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020812103841.jpg

>>899

その通りです、でも補助光が消えてフォーカスロックした後の撮影時には
ストロボは1度しか光らないので、結果的には同じでは？
（あくまでも家のＩＸＹですけど、これ、かなり眩しいです、赤目軽減も同じライトを使っています）

それともプリ発光って、もっと別の事ですか？

>>901
補助光はストロボ使用じゃなくても光るーよ
オフにでけるし。

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　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
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　　　　　　　>>1以外