Sony Cyber-shot U Part2

エクシリムとどっちにするか迷う。サイバーしょっちゅう

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025167335/

製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/

インプレなど
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0627/sony1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/sony.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html

お買いage
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-u10/
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005024&MakerCD=76&Product=DSC%2DU10

あと２週間・・・

わくわく

んじゃ３

kakaku.comの写真は変だ。

で、さっそくなんですが
「置きピン」てなんですか？

ピントをどっかに合わせておくってことじゃない？

ピント固定？

>>5
って、あんたが立てたんかい！

置きピンってのはピントを予め合わせてシャッターチャンスを待つ行為のこと。
Uの場合は、フォーカスプリセット機能を指してますた。

AF動作がない分、速くて軽快にシャッターが押せるんで、エクシのパンフォー
カスみたいな動作が期待できると思った。

>>5
んじゃ早速、テキトーに説明するけど
ピント合わせをマニュアルで１ｍとかに設定して
目測１ｍ先の被写体にピントが合うよう撮影すること。
場合によってオートフォーカスより早く確実。
Uにその設定あるんで期待してたけど、
メニューの奥にあるんで残念がってた所ｗ

難しい説明は長くなるから、
文脈をみると、
●フォーカスプリセット（メニュー 0.2m、0.5m、1.0m、∞）
この機能の事だと思っとけばいいよ。

かぶりすぎだ．．．．

なるほど。みなさま早速のご回答サンクスです。
前スレがギリギリのとこまで来てたんで立てますた。

ぜんぜん早速じゃなかった、、ｗ

お台場ソニスタでアンケートに応えたら、
特製シールつきフリスク、もらいました。

たくさん撮るのって手元に届いてしばらくだけのような気も（ｗ

で、撮らなくなって飽きたら新しいの買う、とｗ

だからどんどんデジカメを買い続ける必要がある

心斎橋逝って来ますた
いろいろ聞き倒そうと思ってたけど
質感の高さに一目ぼれで
あんまり新規情報ありません
東京からきた風なちょっとかっこいいおじさん（おにいさん？）
がいらしたので、取り合えず電池のことだけ聞いときました
やはり、ソニーの商品として「アルカリ電池も使えます」
とは書けないだけで、おじさん自身もアルカリ電池使ってみた
とおっしゃっていました。具体的な数字は使用状況で変わるでしょうが
５０〜１００枚ぐらいは撮れそうな感触ですね
液晶は、やはり画角確認程度と考えます
あとはソニーのAF合焦精度に期待です
ソニータワーではブロードバンドフロアでの展示ですので
これからいかれる方で奇特な方いらっしゃいましたら
交渉してどこぞのアプロダにあげてください
んで、私聞き忘れたのですが
「タイマーは解除できるんですか？」と聞いてみてください

フォーカスプリセットって、たとえば1ｍに合わせとけば、
暗闇でもフラッシュが光って1ｍ先にピントが合うってことですか？
おまけにＡＦじゃないから、シャッター押せばすぐ光る？
本当に？

すぐ光るかどうかは？だけど、
暗闇でもピントは間違いなく１ｍ先に合う。はずｗ

落ち

合わなかったら何のためのプリセットなのか不明だわな。

＞20
ありがと！
でもフラッシュはすぐ光らないかも？ですか？
ＡＦで迷って時間がかかるのはすごくストレスですよね？

買いの一品だ！

決めたよ．SONY製品だし、現物見るまで買うのは控えておこうと思ったけど自分も買う．
さっそく予約するよ．SonyStyleはもう注文だめみたいだし．

>>24
どこで予約？
やはり店頭予約か？
まだ入荷数や価格は分からないと答えてくると思うけど。

ちょっと動転して書き込みしちゃったんで補足．
予約はSonyStyleはもう終わっちゃったっぽいんで、量販店で予約するよ．
前スレの877でさくらや@新宿西口で予約できるのを書いたの自分なんで、
少なくともさくらやでは予約できるみたいだし．
ヨドでもできるか確認した人いない？

>>24
ヨドバシはできたよ。ただし仙台。
カラーは予約した順番で入荷時に聞いてくるそうな

>>25
価格も入荷数も不明だけどさくらやでは予約できるって返事もらえたんで、
とりあえず現状では予約しておけば発売日には手に入れられるんじゃないかな．
価格はわからないけど、25,000円を超えるようなことはないはず＆ポイントを考えれば
25,000円の予算で本体＋32MBメモステは手に入るんじゃないかと思われ．

初回は21800てトコですかねぇ

>>25
行く機会があったのでヤマダで聞いてみたら、予約はまだ。
見本は発売前日くらいになるとの事。
パンフがこないと予約も何も出来ないと。

こちらは地方なので、こんなもの？
それとも、行く店が間違ってるかな。

>>29
21,800って安くないですか？ポイントを引いたぶんって意味？

あ、はい。
早くイチキュッパにならないかなー…
kakaku.com最安で。

しかし、渡米するので発売日に速攻買う予定。ﾄﾎﾎ

実際には

エクシM1にマクロとWebカム機能付けてメモステ仕様、
筐体は薄型系でソニーデザイン、レンズカバー付き、

てのが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨんですけどね。次機種はそんな感じで46PQです＞ンニー

>>18、俺明日逝く
＞「タイマーは解除できるんですか？」と聞いてみてください
何？これ？意味ワカランと聞きにくい

>>34
ソニータイマー

>>34
いやあ冗談です
googleで「ソニータイマー」で検索してみてチョ
ソニーの技術力のなせるわざとか・・・

▼ソニータイマー　[現象]
ソニー製品が、保証期間を過ぎた途端に壊れる現象を指す。ソニーが売り上げアップのため、ある程度期間が経つと壊れるように仕組んでいるという説から。事実は確認されていないが、誰もが「それはあるかも」と言うので、微妙に怖い。

よーし、聞いておくよ

今日ヨドで予約してきますたよん。あっさり風味。

あ、書き忘れた…。新宿のヨドです。
もらった控えに載ってた価格は「\24,800（税抜き）」

ざけんなー！こなくそー！

ワンプライス戦略ですか？

安心しますた

ソニスタの予約終了ってのはホントの話なんですか？
９日から一般受付、っていうのは幻に終わるってことかな。
ソニービルやお台場やソニータワーでも予約受付てないのは確かな情報？

もしホントだとしたら、小祭りの予感。

ピンクはまだあるよ。

>>44
展示会場での予約受付はやってるんじゃなかったっけ？

ところでブルーの色合いはどんなんでした＞見に行った人
P2の限定とまではいかなくても、濃いブルーのほうが好みなんだけど．

ソニスタは市場調査の為予約終了と思われ。
ピンクの予約終了時は目標達成！（視聴率100％と一緒）

この時代発売日に手に入らない製品は相手にされない事も計算づく。

春モデルに価格UPして売れなく８月から価格下げざるおえない業界の戦略に踊らされてはいけません。

持っている人の口コミに勝る宣伝は無いよ！

ソニスタ予約で完売するわけじゃないからいいじゃないの。。。

電池のモチ時間70分っていうのはどうなんでしょ？
1000何枚も取れるのかな？

ttp://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html
↑これは既出？

既出だったらすんません。
ttp://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa852693

>>50
はじめてだと思う．さんくす．
クリックして全画像を見たが、写したヤツが下手なのか、AFがイマイチなのか、
それともレンズ性能の問題か、どこにピンがきてるのかわからない写真が多いな．
同じような花壇の写真を見比べてもキヤノンA200に比べてCyber-shotUは
ピンがあってないせいか画質がショボく見える．
あとは、どの写真にも共通するんだけど暗部のノイズがひどいね．

補足だけど、A200は1600*1200でファイルサイズが1MB弱、
Cyber-shot Uは1280*960でファイルサイズが約270KB．
画像サイズが1.5倍なのにサイズは4.3倍．
このへんも画質の差になってると思う．
やっぱりファインモードがほしいよ．

お次ーーー
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/07/05/637012-000.html

>>50
どもです。
所詮1M機だと思えばあんなもんでしょう。
51さんかいてるけど、ファインモードがもしあれば救われる部分もかなり
あると思えますね。
印刷はしてませんが、サービス版程度ならあまり気にならなそうな気がする。
あのサイズでこの程度まではいけるなら個人的にはセカンドマシンに採用。

>51
ＡＦのせいかな？
ピンが合ってないというほどでもないがＡ２００のほうがシャープだね。（A200は値段考えると優秀だね。Ｕより安い・・・）
Ｕと同じクラスだったＡ１００（Ａ２００の１２０万画素版）と比べても若干負けてるかな＞Ｕ
しかし、どっちも色調は記憶色に寄せた派手な色調だね・・・見栄えはするけど。

あと枚数を稼ぐためか圧縮率が高すぎるのは確か。
中華街の門の画像じゃ左のビルのタイルがブロックノイズでモヤモヤってなってるね。圧縮率が低ければ描写できたはず。

それと、なんでノイズリダクションつけなかったんだろう。Ｐシリーズにはちゃんと装備してるのに・・・。この画素数で、このコンセプトのカメラにこそ欲しい機能だと思うけど。

重箱のスミをつついたけど、まあ画素数なりの画質ではないかと・・・
ライバルといわれる、カシオのアレよりは、ずっとマシな画質であることはたしか。

これで我慢できなければ現状ではXかＩＸＹを選ぶしかないのだが・・・

私はＵを選びます。

>>55
A100/A200は驚異のコストパフォーマンスだと思うね．
ただ、現物を見るとあまりに安っぽさに萎え萎えになるけど．
まあそこがキヤノンらしいというか、花より実を取るという方針だね．

中華街の写真は金色の質感は出ているのでそこは合格点がつけれるかなと思ったよ．
あと、もしかしてピンが甘く見える写真ってもしかしたらソフトフォーカスモードで
撮ってるのかなという気もしたね．

EXLIMよりははるかにマシという点では同意．
最短が1mでは目の前の食べ物の写真はおろか、テーブルで向かいに座った相手の
写真も満足に撮れないよ．

なので自分もUを買います．でかくて高性能なヤツだとE950があるのでメモカメラと
割り切れば十分でしょう．

問題は青かシルバーのどっちを買うかなんだけどな・・・

見てきたけど、予想外に青が良かったです。

>>57
あ、そうですか．色的にはどんな感じの青ですか．
できたら他のものに例えてみてもらえたりするとありがたいです．

あと、レンズ周りとボディ部分は同じ青でも色を変えてあるように見えたんですけど
その辺はどうですか？

>>50
ひゃー、これだけ写れば全然オッケー。
私は持ち歩いてメモ的に使うつもりで、
後々残すような写真を撮るつもりではないので、
これくらいの画質で必要十分だと思う。
花のアップ、タラバガニのアップ、落書きのような写真は
exilimで撮っても細部までわからないだろうな・・・と思う。
私の印象としては、このあたりの距離感・解像感が
メモとして最も重要な距離だと感じるので、
Uはメモ用途というコンセプト的には良いとこいってると思う。
もちろん「こんなのがあったな」という記憶を留めるという意味では
exilimで十分なのだが・・・・

>>49
>写真で見るより、実物を手にして見ると、
>おおっこんなにちっちゃいのか、と思うでしょうね、きっと。
>ぼくもそうでしたから。液晶モニターが小さくて
>少し見づらいのが欠点と言えば欠点か。
>でもパソコンでその撮影画像をディスプレイに表示させてみると、
>おおっこんなにキレイに写っていたのか、とこれまた、そう感じることでしょう。
>http://users.hoops.ne.jp/thisistanaka/diary3/U10.jpg

私は既に予約してしまったが、この感動を20日まで我慢すべきか、
今日にでもソニービルに行くべきか、悩み中・・・・

http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa852693
↑
おれ様用

ジャギー酷くないか

EXと同じで画質で買うもんじゃねーだろ。

U　とっても欲しいんですが・・・
こーゆー商品ですぐに改善できそうな欠点とか気になる点ってどうして残すんでしょうか。
最初っから改善して出してくれりゃいいのに・・・。

仕事終わったら心斎橋に行くぞｱｹﾞ

>>64
当然、次の機種につなげるためだと思いますよ。
ここが改善されれば、と待っていた人も飛びつくし、
前機種を買って不満だった人も衝動買いするし、
メーカーとしては1機種だけ出すよりも確実に売り上げが伸ばせる。
パソコンとかもそうですよね。
ちょっとだけ改善して次の機種を出し、またちょっとだけ改善して次を出す・・・

結局、「欲しいときに買え」ってことでしょう。

>>66
「改善するまで待て」って考え方もある。
待てない人は買うしかないが。

そだね。待てるなら待った方が良いね。
（無駄使いしないならそれに越したことないし。）

私は待てない性分なので、exilim買った上で、Uの予約もしてしまいました。
多分、uの後継機種も買ってしまうでしょう・・・（メーカーの思う壺、とも言える）

>>64
「すぐに改善できそうな欠点」ってなんだ？
製品はまず出して売れて資金が自由になってから洗練されていく物だが、
最初からそんな完全な物を作れる予算がでるとか思ってるんじゃないだろうな？
妥協妥協の上で製品は設計されているんだよ。

完全無比はU10が10万円だったらどう思うんだ？

>>69
>製品はまず出して売れて資金が自由になってから洗練されていく物だが、
>最初からそんな完全な物を作れる予算がでるとか思ってるんじゃないだろうな？
>妥協妥協の上で製品は設計されているんだよ。

確かにそうなんだけど、最近はそうでもない場合も多い。
最初はわざとスペックダウンした製品を出しておいて、
次はここを改善して、次はここを改善して、って数世代後まで
ロードマップを作っておくという手法もある。（ソニーのパソコンは特にそれがうまい）
U10がどういう経緯で開発されたかはわからないけどね。
もちろん>>69さんの言うとおり、現時点（の予算）でやれるだけのことはやってるのかもしれないね。

>>70
改善したい点はあるが、もうその機能を入れる時間もないしこれ以上手間をかけると売価も上がるから、
次に回そう。

という、事も考えられる。
時間があればそれだけ良い機種が出来そうだが、その分コストも上がっていくし。

まあ、欠点残した製品じゃ今の不景気の時代売れんよ。
初代IXYが売れたのも当時としては非常にコンパクトで有りながら
(あくまでも)当時としては完璧に近い画質だったから。

カシオつぶしに試作品をぶつけてきたとも言える。
一見すごそう。実はもうちょっと。
でも、やっぱり買ってしまいそうというラインは
まさに、vaio-uと似た魅力と問題点といえよう。

欠点がない製品なんかない

欠点が多い製品なんかある

アルカリが公称非対応なのが、検証した結果非対応なのか、
検証してないから非対応なのかが分からないところが問題。
非対応の理由が公式に出てくれればいいのだが。

>>74
ソニーが欠点が見つからないような製品を発売しても、
ソニータイマーや他者の真似ばかりと非難されるだろうね。
新技術の開発も後押しするから、そりゃ待てば待つほどいい製品が発売されます。

>>73
>カシオつぶしに試作品をぶつけてきたとも言える。

うーん、カシオつぶしっていうのは無いんじゃないかな。
それだったら、もっと早く発表すればよかったんだし。
（カシオが発売されてからの発表だよね。）
どちらかというと、カシオさんは良いお得意様だし、
今回は先に売らせてあげようっていう温情じゃないかなと思う。
（CCDの取引契約の中にカシオが先に商品を発表発売するってのがあったのかも。）

SONYさんの場合、技術的にこなれてくる頃には
商品としての魅力がなくなってくる事が多いから
「買いたい時が買い」で間違いないと思うけど。

>>79
そう、それもある。
ソニーが徐々に改善して出してくる商品に欠点が見つからなくなったとき、
既にその商品には魅力が無くなってる＝その存在自体が欠点
みたいなところ、あるよね。
バイオシリーズの大幅モデルチェンジ直前の機種がそれにあたる。

>>79
それは新し物好きの意見。
対価格性能比を見る人からすれば、こなれてからの方が魅力的に映る。

>>81
つまり、ソニーの場合、欠点が多い初代モデルには新し物好き、
欠点がつぶされた最終モデルには対価格性能比重視派、
どちらにもうまい具合に顧客が付くというわけですね・・・・やっぱやり方うまいな。

>>82
それは言える。
ただ、その欠点がもっと早く潰せるだろうってところで不満が出る。

他のところからマシなのが出る→デザイン頼みになる→モデルチェンジ
の繰り返しはもう飽きた。

>>83
>繰り返しはもう飽きた。

おぉ、禿同。
繰り返しはもう飽き飽き。
でもそれでも買ってしまう自分にも腹が立ったり・・・・ﾜﾗ
最初から言われることわかってるような欠点なら
少しでもそれをつぶしたモデルを出して欲しいね。ソニーには。
（妥協妥協で頑張ってるんだってまた言われそう・・・・・ｺﾞﾒﾝ。）

>>84
最終的に満足する性能を手に入れるためにいくら払ったか考えると鬱になるからな……
途中が楽しめればいいのだが、不満ばかり目立つってのもソニーには多い。
でないと買い換えしてくれないからだとは思うが。

お台場のソニスタでの展示って、明日からはもう撤去されちゃうの？

U10の主な欠点
1. 本体が厚い
2. 画質がもう一つ
3. 電池がニッケル水素
4. 液晶が小さい
5. 大容量のメモステで起動に時間がかかる

バッテリを小型軽量のリチウムイオンにしてやれば、バッテリのもちがよくなって
液晶も大型のものを載せられるだろうし、なおかつ本体も薄くできそうだね．
これで1,3,4はクリア．
2,5はソフト的な問題でファインモードを付加するなりJPEG圧縮比を低めに設定したり
メモリチェックをパスできるようにするとかすれば改善できると思う．

まあ改善しようと思えばすぐに改善できそうな問題ばかりだね．
ただし、バッテリをリチウムイオン化は価格アップにモロに直結するのでそこを改善するだけでも
3万円くらいになっちゃうと思う．で、小型化するためには高密度実装技術が必要になるし、
液晶の大型化ももちろん価格アップにつながる．
そうすると39,800円とかのレベルに値段が跳ね上がってしまうと思う．

ソニーの考えとしては気軽に使ってほしいというような商品コンセプトがありそうなので、
値段とのトレードオフでこの仕様にしたんじゃないかな．
で、ユーザからのフィードバックで、もっと高くてもいいから高性能化してほしいっていう
要望が集まればそうするし、さほどそういう意見が集まらなければお値段据え置きで
その時々の技術を流用した次モデルを出すって感じじゃないかと思う．
って考えるのはソニー寄り過ぎですか？

自分はU10買いますよ．単4電池は非常時にツブシ効くんで個人的には好き．

>>87
電池がニッケル水素って短所なの？

大容量メモステでもそれほど起動に時間がかからないとの
書き込みがあったけど、何メガのメモステを何枚用意する？

とりあえず、俺は32Mを一枚買い足す予定。
16Mは2200円ほどで売ってた。これなら32Mを買ったほうが経済的。
起動が遅くなっても8Mで撮りきったら32Mを使うか…

>>88
ニッケル水素はメモリ効果があるんで途中まで使って充電、を繰り返すと
電池の容量が減ってきちゃって持続時間が低下する．
そのために充電前に放電する機能を備えた充電器もあるくらい．
でも価格がこなれたバッテリなのと単3や単4電池型があるので使いではあるので
個人的には結構気に入ってる．

>>89
自分も32MBを買うつもり．32MBだったら1280x960で100枚近く撮れるので
それ以上はいらないかな．16MBだと8MBから買い足すメリットも薄いし．

ところでメモステって最近は何社からか出ているけど、仕様の差とかないですか？
たとえば読み書きが早いとか、低消費電力とか．

>>90
＞ところでメモステって最近は何社からか出ているけど、仕様の差とかないですか？

それ、私も知りたいです。少なくとも、ソニー製はサードパーティ製より幾分高めですね。

http://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review020705.html

既出だったらｽﾏｿ

>>91
32MBでいうとソニー製が3,200円くらいでサンディスク製が3,000円くらい．
たぶんこのくらいの違いだとブランドイメージの差じゃないかなという気が・・・

自分が一番期待しているのはレキサーのメモステなんだけど、
http://www.lexarmedia.com/japan/products/prod5_MS_main.html
を見る限りではアクセスを示すLEDがついたくらいで、あとはスケルトンになった
くらいの違いしかわからない．
コンパクトフラッシュではレキサーの製品は読み書きが速くて気に入っているんで
メモステでも、って期待しているんだけど．

>>93
ありがとう。
はじめて見ましたスケルトン。その前にレキサーも初耳…
しかし、無難にソニー製に落ち着くのかな…

今から心斎橋行ってくる。

>>86
あの雰囲気からしてガラスケース展示はそのままで、
テーブル４台の触り放題だけ撤去される、のかも、、

銀座ソニーで見てきました。
予想以上に小さく感じるなあ。
でも、液晶、大きさの問題もあるが想像以上に見にくい。
というか何とかフレーミングが出来る程度のものだった。
メモステの容量が大きくなると起動が遅くなるんですよね
って聞いたら、そういった情報は来ていないそうだ。

>>97
今日彼女用にピンク注文したけど、液晶の見え方だけ唯一気になる。
このまま振り込みするかどうかの分水領だ。
詳しくおせーて！

>87
多分、次のモデルで87さんの言うとおりになりそうな予感。
ＡＦだし２００万画素採用してくるかも。
３９，８００いかなくても５千円以上、上がりそう。

ところで液晶は左に寄せて画面大きくしてボタンは右上に配置して欲しかったな。
それなら親指だけで操作できるし、マクロの時パララックスも少なくなりそうだし。（光学ファインダないからパララックスとは言わないか。レンズと表示部のズレによる違和感のことね）
部品の場所取りの関係で今の位置になったんだろうけど・・・

ニッケル水素はメモリー効果ねーよ
てきとーなこといってんじゃねーよ

>100
あるよ。
ないのはリチウムイオン

>>98
１インチというのは予想以上に小さい。
見え具合も最新のケータイの液晶よりはるかに悪かった。
ピントはもちろんのことホワイトバランスが合ってるとか、
確認できない。
例えば、撮った画像をその場でワイワイ楽しむのは
不可能だと思ったほうがいい。
しかし、このスティック状の小ささは、買っても
いいかなって思った。色はどれも悪くなかった。
ヤローならしろが無難だな。
ピンク、あおは、女うけがよさそーだ。

>>99
キヤノンA100→A200のように130万画素から200万画素にアップですかね．
実際のところ、メモカメラとしてはXGAあれば十分と思うんですけど．

液晶とファインダーの位置関係は微妙ですね．
パララックスの心配はないんだけど、構図をいじるときに違和感ありそう．
でもライカMのよう左目でファインダ見させられるようなファインダ位置も
ちょっと微妙じゃないですか？

>>100
あるよ．
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/86/5786086.html
参照ね．

メモリ効果なかったらこういう製品出てないですよ．
http://www.adplan-p.co.jp/nexcell/nexcell_report.html

実際に触ってきた方に質問させてください。
モードスイッチ（PLAY-STILL-MOVIE）はどうでしたか？

緩すぎても固すぎても使いづらいと思うので気になってます。
特にSTILLにあわせたときのクリック感なんかはしっかりしているとよいのですが。

>>102
そうか〜。液晶が見えにくいのは難点やなあ。
ＰＣに出すまで何がどう写ってるかわからんのなら
トイデジと同じやなあ。ほならSPYZでもええかも。

モードスイッチ、堅すぎず緩すぎず、いい具合。
感触としては絵串リムの方がイイ。

>>106
あほ？

>>108
いやマジで。

ちなみに予約した人で振込選んだ人、
いつまで振り込めって書いてあったっけ？
12日までやったっけ？

>>107
レスさんくす。そーか、あんまりこまかく気にすることもないかな。

>>109
spyz持ってるが、Uと迷うようなモノじゃないと思うぞ。買うなら両方かったほうがよし。
spyzの電池の持ちの悪さとシャッターボタンと暗闇撮影の貧弱さときたら・・・

反射型の液晶って、屋外に出るとびっくりするくらい見やすいんじゃなかったっけ？
室内だとフロントライト点けてもしょぼいものだと思うけど、液晶のフード探してる
他機種ユーザーのオイラにはちょっとうらやましいかも

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>106
比較される、どちらもかわいそうです（＾＾；

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011102/spyz.htm

あなたの場合おっきくて綺麗な液晶のエク尻無のほうが幸せになれるのでは。

ところでeyeplateとSPYZって、エク尻とＵの関係に似てるね。

Uって蛍光灯の光もちゃんと写るんでしょうか？

次世代機はエプソンのクリスタルファイン液晶採用希望。
解像度２００ｄｐｉまで上がるそうだし、ホントーに綺麗な液晶だから絶対デジカメ向きだとおもうんだけど・・・
ところでサイバーショットの液晶ってソニー自社製なのかな？

写るんです

ゲームボーイの画面大きく見せるやつみたいな
フレネルレンズがサードパーティーから出たりして
これさえあればとった写真をみんなで見られます・・とか
ちょうど裏側平らだし
ラムネマクロと変わらんか・・・

レンズ側が曲線だけど、左右対称にして四角くした方がかっこいいと思うのは
俺の美的センスがないからかな？

むしろP１のおまけかなんかでついてきたP1型メモステケースみたいに
完全にP9のデザインでUのサイズなPsシリーズを出して欲しいとか思ったり。

モニミで物足りない人が買うだろうな。

今日大ソニタワでさわりまくりスカートまくり（ｳｿ）
で、ソニ指導員のおまえらフラッシュのON/OFFもわからんのか

ソ1号：「あ、フラッシュはこれですね」
麿：「それ、ＬＣＤのONN/OFFですけど．．．」
ソ1号：「え、すみませんわかる人呼んできます」
ソ2号：「えーと、フラッシュですね、えーとできます」
麿：「どれで？」
ソ2号：「あれ、ﾒﾆｭｰにないですね、あれ、あれ．．．．」
麿があれこれ触っていると
麿：「あ、これですね、ジョグの上下で出来ますね」
ソ2号：「あ、そうです、はいONN/OFFできます」
麿「．．．．．（もっとしっかりしろよソニ）」

麿敵にはこれ以外はが欠点が見つからない
4. 液晶が小さい

>>121
フラッシュオンオフは記憶できるの？

見たいと逝っておこう

心斎橋行ってきた。
明日以降はデジカメのところに展示してるらしいです。
実際見た感じは予想以上に小さかったなぁ。
欲しい……。淀橋で買うかな。

週刊アスキーのほぼ見開きの場所に、正面・裏面・上の原寸大写真が
のってるね。確かに小さい。

どーせすぐに後継機でるだろうしなぁ。

充電と液晶はすぐに改善しそう。

>>126
なるほどそうゆ風に購買欲を押さえ込むんですね

>>121
銀座でも同様ｗ
ジョグの上でフラッシュ設定、
下で撮影モードの設定、
担当が聞かれて困ってたんで教えてきますたｗ

>>122
記憶可能。動作音OFFも記憶されまふ。

ニッケル水素は、秋葉の電子パーツ屋で安く買えるから大歓迎。

リチウムもいいけど、寿命きたら終わりだからね（メモリ効果も皆無じゃない）。
どうせここにくる連中は、寿命くる前に買い換えるから関係ないと思うが。

ニッケル水素も10回に1度くらい深く放電してやれば、そんなにメモリ効果に神経
質になる必要はない。

漏れもエクシのクレードルをいつまでも保存しとくと思うと鬱。

クレードルでしか充電できないのは電池と関係ないけどね。

実物見てきた人へ

撮影間隔ってどれくらい？
１秒くらい？
結構待たされる？

メモステに入ってる画像をテレビで見る方法って、Pシリーズ買う以外にある？
みんなで見られるほうが楽しいと思うんだけど。

>>133
1024×960？？ﾓｰﾄﾞで
一瞬、「書き込みました」？？？って表示され
次の撮影になるんだがアレって1秒もあるかなぁ
俺的には1秒にしとく

1,280×960ﾓｰﾄﾞ。
>>134
ﾋﾞﾃﾞｦ出力付いてないんだ知らなかった
ソニはﾒﾓｽﾃ用のﾋﾞｭｱｰがでていたはず
でも余分な出費だな

>135

1秒なら十分速そう！
ありがとう

個人的にビデオ出力は付けて欲しかった

会社で向かいの席の女の子に（普段デジカメ全然興味なし）週アスの写真見せたら
「これならほしいかも」っていってた・・・。
ｷｬﾊﾞｸﾗ用に買うことｹﾃｰｲ（ｗ
旅行とかはＳ40で。普段はＵ10で・・・・うぅ〜楽　し　く　な　っ　て　き　た　。

>>138
液晶の見づらいトコなんて逆に密着できて最高！
って、何か楽しそうだな、おいｗ

後継機でビデオ出力付くかな？

>>138
んで写真をメールで送って親しくなるわけか。
買いｹﾃｰｲ

放電機無しに、深く放電させるってどうしたらいいんですか？

>>142
豆電球直結

やりすぎると過放電になるので
素人にはオススメできない

本体にビデオ出力が無くても、メモステの画像をテレビで見られればそれでいいんだけど。
これだけ小さくなったのなら、機能は分担させてもいいと思うし。

>>142
充電池スレで教えてくれると思う。

今日、きゃのじょとソニタワいったわ
ほんでＵのコーナで
きゃのじょ「え、なにこれ小さい。いくら？なんまんがそ？」
と大きな声で（あー、ﾊｽﾞ〜）
ソニタワの人がすかさず
「24800円です、130万画素です」
きゃのじょ
「えー、安い〜、このあいだ買ったばっかなのに〜」
で、おれ
「こんどこれ買うんだけど、どう？」
ほんなら、きゃにじょ
「それなら、わたしのあげるから、それちょうだい」
おい、おまえなぁ。あ、でも機種聞いてなかったな交換もｲｲかも

>>145
読みづらい。

白痴っぽい……

液晶小さかったけど、
発色や見易さは予想よりゼンゼン(･∀･)ｲｲ！
これなら十分使い物になるといえ魔性

しかし、上下キーは押しにくくなくなくなぁい？
エクシの十字＋押し込みキーほどシビアではないけど。

げええ！前スレが速攻dat落ちしまったぁ！

待ちきれなくて段ボールで模型を作ってみた。
ついでにラベル印刷ソフト使って画像を印刷して張り付けてみたら結構様になる。
レンズバリアも動くように工夫してみた。

しかし小さいよ、コレ。親指と人差し指で余裕でつかめるっての。
CLIE T650のACアダプタより小さいし。

２０日の発売までこの模型眺めてまってよっと。

きゃのじょ、なんていうてる時点で妄想。

きゃのん、なんてういてる点字で草莽。

ヨドバシ.comとかではやく予約始まんないかな

>>121
なんか俺のときとほとんど同じ対応だ・・・

Ｕシリーズはvaio uにしろ使い道が微妙なシリーズということでいいのかな。。

>>154
大手量販店のオンライン販売はいつからかな？
他のソニー製品の日程を知ってれば参考になると思う。
でも、専用ポーチは売り切れだけど入ってくるのかな。

とりあえず買う
↓
二代目が出そうな予感があったらヤフオクで即効売っぱらう
（ソニもんだから１５０００円くらいでは売れるのでは）
↓
一万円以内で結構遊べそう♪
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってのはどう？

>157
予感がはずれたらブツがいつまでも手元にない罠
２代目が正式発表されたら高値では売れない罠

ってのはどう？

>152
ワケわからんんがﾜﾗﾀ

>150
わたしも発泡スチロールでやってしまいました。
週アス切って貼り付けて・・・

お手製モック作っちゃう人が全国に１０００人はいるのではないかと・・・

> レンズバリアも動くように工夫してみた。
こりすぎ

くそつまらんレビューです
Ｕをダシに使うな！
http://ascii24.com/news/specials/newpupil/2002/07/08/637067-000.html?

ところでＵの標準ＩＳＯ数っていくつか知ってる人いる？

>>161
しかもモデルがかわいくない・・・

>>161
タイアップされること自体はべつにどうでもいいんだが、モデルがキモイなこれ…
EZ-EGの回のモデルさんに胸で挟んでもらえればﾊｧﾊｧ（´Д｀;）ﾊﾞｶｳﾚ

先行予約はついにピンクもなくなったー

>>162
100だと思うよ．
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex_3.html
のサンプル写真（建物とかネコ）のデータには100とでてた．
で、ファミレスの薄暗い写真では320となっていたので増感時が320じゃないかと思う．
間違ってたらスマソ．

画質がどうのこうの言うカメラじゃないけど
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/l_neko.jpg
こんな画像も撮れるんだね。
しかもさっと出してカンタンに。
楽すいみ。

心斎橋のソニータワーの展示、まだやってるの？

やたー、新宿のヨドに予約入れちゃったよ．
電話での予約でOKですた．

「19日に新宿に行く用事があるんですけど、前日でも受け取れます？」って聞いたら
「では入荷次第連絡いたします」って．

ちなみに色はブルー．

初代imacなんですが、OSは８．６にしてますが
Ｕの仕様からははずれそうなんですが
ＵＳＢはついてるんですが
使えますか？

>>170
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html
の対応パソコン/OSを見ると、スロットローディングのiMacはOS9以上と
書いてあって他はOS8.51以上なので初代で8.6ならOKだと思われ．

>>171
ありがとございますた。
しかしもともとは８．５０？だったのをアップグレードしたもんでして
８．５１でもないわけでして。
でもＵＳＢついてるから大じょうびかなあ・・・

どっかのサイトでやってたけど
エクシリム
幅88mm×高さ55mm×奥行き11.3mm　約85g(電池・メモリカード含まず)

1.59g/cm~2


Cyber-shot U
84.5×39.8×28.6mm（幅×高さ×奥行、最大突起部含まず）本体質量：約87g

0.904g/cm~2

さすがにエクシリムのほうが密度は高いね。まぁ体積で
江串 54.692
U10　96.184　(cm~3）
倍くらい違いがあるし。
密度が低い分持ったときの感覚的な重さはUの方が軽く感じられるということかな。

>>172
問題ないんじゃないかな．
自分なんか、もっと古いベージュのPowerMacG3にUSBボード入れて使ってるけど、
今のところ使えない周辺機器はなかったよ．
OSは9.1にしてあるけど．

>>174
なるほど安心しますた！
あとはソニスタで注文するかヨドで注文するかですたい・・・

>>175
ソニスタは初回予約は終わってるんで、ヨドがおすすめだYO!

ヨドに電話したら断られた＠大阪

札幌もダメですた。

「ですた」ってなんかいいだすね。

>>177
うっそー
おれ、今日大阪のヨドで電話予約したぞ
「多分発売日納入OKです」ってコメントまでもらったぞ

>>171、174
オレもベージュのＧ３にボードさして使ってるけど
8.6でも大丈夫だよ。
ソニーのデジカメ2種なんの問題もなく使えてるよ。

>>180
それ、たぶん
ヨドコウの間違えではないかい。ﾜﾚｰ。

>>182
ヨドコウとは物置の会社？
百人乗っても大丈夫？

北韓に和製テロ犯を郵送した航空機ニダ

>>184
そうだね。
俺の貧相な発想が恥ずかしい…

>>185はいい子だね。
きっとタイマー解除済みのU10が当たるよ。

オンラインdeodeoでは余裕で予約できるという罠。

>187
ということは、どのオンライン販売もそろそろ開始という意味か。

>444 名前：名無しさん（新規） ：02/07/08 22:29 ID:1vBrtEDQ
>このスレに書いてる人で予約した人ってどのくらいいるんだろう。

>自分の場合、不満というとやっぱり液晶の大きさだろうけど
>なんかすぐに慣れそうな気がする。そして他機種を使って液晶モニタの大きさに感動（ｗ
>アングル決めるにも微妙に小さいから
>ぱしばし何枚も撮るんだろうなあきっっと。

>ショップの予約完売っていうことは、発売初日からいきなり売り切れなんだろうか。
>それとも数台分は店頭販売のために確保している

ヤフオク板の者なんですが、
bookoffスレに上記の誤爆をされたのはこちらの方ですか？

>>189
ｿｰｽｱﾄﾞﾚｽｷﾎﾞｰﾝ
見たい書きたい煽りたい

http://www.7dream.com/find/d4j0/000/

>>190
んー？
別に煽るような事はなにもないよ？
俺も迷子のカキコがあったんで、多分ここかなと当たりをつけて連れて来ただけだし（ｗ

でもさー、やっぱり「メモリースティック」ってのがやだなー

>>193
ストレージクラス対応だから、さしっぱなしで良いじゃん。

素弐位だから仕方ない

メディアでデジカメ選ぶなら買わないほうがいい。

>>194
自分もメモステは挿しっぱなしにするつもり．VAIO持ってないし．
ストレージクラス対応ってことは付属のソフトは入れなくても
マウントはされるってことでよいのかな？
どうもソニーのソフトは出来が悪そうなんであんまり変なものは
突っ込みたくないんだけど．

>>196
いや、案外重要よ。
自分の場合はスマメ対応機は、完全無視!

>>198
一昔前はちがったが、今現在はそれも正解。

>>193、>>198

買うな！

>>200
ｦﾒ!

>>197
されるはずでしょ。
基本的に俺もソニーソフトは入れたくないし、VAIOもメモステリーダも持ってないので
ストレージクラス対応はとてもうれしい。


今は同クラスでも選択肢増えたし、メディア価格もこなれてきてるので
そんなに気にしないなあ。色々言われてるスマメでも�dだ事は一度もないので。
あ、この手の機種は選択肢殆どないか。

結局メディアじゃなくてデジカメ本体の魅力だもんねぇ。
今のスマメデジカメにはなんの魅力も感じられない。
そんでもってスマメじゃU10のような超小型デジカメは難しいだろうなぁ。

>>93
見た。紫っつーのがいやーんだけど。
それよりも、

>平均アクセススピード 350KB/sec

メモステてこんなに遅いのか?
手持ちのリーダーライタでベンチ取ってみたけどやっぱり
CFと比べ物にならない。がっくし。
そんなもの?

やっぱり小型デジカメはＳＤの流れになっていくだろうね。

んなはずないジャーン

Duoで巻き返しを計ります。

Duoの512MBは7月中旬から発売されますか？

>>204
93です．自分もメモステは遅いっていう話を聞いていたんで、レキサーの製品には
期待していたんだけど、仕様は同じみたい．
ニコンE950でレキサーの8倍速CFを使っているんだけど、サンディスクを使っている
知り合いのE950と比べても体感できるほどレスポンスが速くなるからレキサーなら・・・
って思っていたんだけどね．

高速化についてはソニーもどこかと提携した・・・というようなニュースを見た記憶が
あるんだけど、何かの見間違いかな？

512MBなんかどうせ高いんだから今あろうがなかろうが関係なし。

256MB以降は高速読み書きが可能になるらしいが、現行デバイス互換性は低そうだな。
読み書きできるが、速度は遅いままとか。買い換えはいやだなぁ。ファームのアップで対応できるといいが。

＞ロードマップによれば、7月のメモリースティック Duo発売後、今秋には標準メモリースティックの1GB容量版や、Duoのマジックゲート対応版および大容量版(32/64/128MB)などをリリースするという。
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/06/03/636241-000.html

＞2002年から2003年にかけて256/512MB、1GBを順次開発するとしている。また、2002年には転送速度を現状の約8倍にあたる最大20MB/secに高速化するとしている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001025/sony.htm

20MB/sのはもう出来てるヨ
まだ出さないみたいけど。
発表は秋口かな？

Duoは遅れてるなぁ。
今やSDが先行しまくりで極限られた機械でしか使われ無さそう。

ドコモのカメラ付き携帯で使われるってよ。
Dって三菱だったっけ？

>>214
三菱だね

Dか・・・。
PファンだからやっぱSDに下りそう（笑

（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞216
パナにお願いして来い

あとは↓とかでやってね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020190117/l50

で、現状で予約できそうなとこをまとめるとこんな感じ？
http://www.7dream.com/find/d4j0/000/
http://ad.machi.goo.ne.jp/uas/iframe.asp?locid=801&rt=180
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dejikame/dsc-u10.htm

ヨドは
新宿　○
大阪　○×各1
札幌　×
たぶん店員によって対応が違うって感じかな．
自分は新宿に電話予約したけど、その場で端末を叩いてオーダーをかけて、
予約番号を教えてくれた．
忙しくない時間（午前中とか、午後2-4時くらい）を狙うと店員さんも対応よいかもね．

間違えた．
上の予約できそうなとこの真ん中
×　http://ad.machi.goo.ne.jp/uas/iframe.asp?locid=801&rt=180
○　http://store.nttx.co.jp/itemDetails.asp?LID=kakakucom&ITEM_CD=SN10523982
クリックしても広告しか出てこない・・・
逝ってきます．

しかし、発売後あっというまに１９８００ぐらいまで下がりそうだすね

うーん・・・ソニー製品はなかなか下がらないよ。
仕切りが高いからね。
売れなければ仕切りが下がるだろうけど、
売れない可能性は少ないでしょ。

夏はｺｿｰﾘの季節だからバカ売れ

P2は発売後して2週間で5000円下がったよ。
sonystyleでも。
今1ヶ月で10000円下がってる。

元々25000円で安いんだからなかなか下がらんだろ。

>>225
それはP2が予想以上に売れてないからだろ？

>>227
ｓｏｎｙ製品が下がらないって事は無いって事です。

デジカメなんて過渡期の製品だからどんなものでも値段は下がる．
値下がりをじっと待つんだったらさっさと買ってガシガシと使い倒す方が、(･∀･)ｲｲ!!

そうだよ！
新しいモノには「見てみ〜」などと見せびらかしつつ
その製品を世に広め育てるという楽しみもセットなんだよ。

SNOY、価格にもタイマー内臓か？

>>231がいいことを知った！
（　´,_ゝ`）ﾖｶｯﾀﾈ…

撮影した画像を１年後に見てみると…
「あれー？もうちょっと綺麗に撮れていたと思ったんだけど…」

思い出にもタイマー内臓ですか？

↑まあまあかな。

っていうか、>>233みたいなの、どのメーカーのカメラでも起こりうるような気がする。

ギジュツはチンポするものだからねぇ。ニッチンゲッポで

↑×ギジュツ　○ギチツ
　×ニッチンゲッポ　○ニッチンケツポ

（ﾟдﾟ） ×ﾎﾟｶｰﾝ ○ｺｶｰﾝ

タイマーの話題はソニーのスレに山ほどありますのでそちらで
どうしてもという方に整理しますと
松下→電球（フィラメントが切れる）すばらしい商品
ソニー→スイッチ関連（接触不良になる）すばらしい商品
５年以上持つ製品は現在成り立ちません。
１０年以上持つプロダクトに関わるフィロソフィーの高い会社は
倒産の危機にある会社が多いです
たとえば、アメリカのエバンス社（軍事シュミレター等製造）
車のポルシェ（現在持ち直してはいますが）、英国ロールスロイス（身売りの
話が絶えない）、スイス高級時計ブレゲ、大切に使えば数世紀使えます
（スウォッチが買収）等、きりがありません、お分かりでしょうか。

デジカメで5年持たれてもなぁ。
うちにも動かなくなったFDマビカ転がってるけど
直そうとも思わない。

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-u10/index.html

> ※「DSC-U10」の一般発売は7月9日17:00からの予定でしたが、先行予約販売の
> 段階で初回予定販売数を上回っており、今後の販売は現在未定となっております。
> 入荷状況のご案内を希望される方は「CLUB U」にご登録をお願いいたします。
> ご登録いただいた方より順次ご連絡をしていきます。

だってさ。

おいおい、マジかよ・・・・
本当に売り切れ（っていうかまだ売ってないのだが）だったとは・・・
今更発売日までの生産台数を増やすわけにはいかないだろうから、
販売店向け出荷台数を減らしてソニスタにまわすのか？
そんなことしたら販売店が黙ってないだろうし。

>>241
もしやとは思ったが・・・
早まった気がしてたけど４日に予約して良かったよー
久々に自分を褒めてあげたい。

YA○ADAで以前Ｐ９取り寄せＳＯＮＹ製品は入荷が分からないから
１ヶ月位かかると言われたが２日後には入荷していた。

ソニスタの予約台数公表しないかな！！！

ソニスタから届いたら製造番号発表スレ期待！「＃100001〜」かな？

PC watch編集部に届いたのが既に10521だぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/sony104.jpg

>>245
この写真のSONYのYの上にある穴はなに？
まさか、リセットスイッチ？

ニッカド電池やニッケル水素電池のメモリ効果ってのは、
そうそう簡単に起きるものではないようだ。
メモリ効果が起きた電池は、明らかにスタミナ不足になり、
しっかり充電したにもかかわらず、すぐに電池切れを起こす。
でも、そうなるまで、つまり体感できるほどのメモリ効果が起きるのは、
かなり長い間、頻繁に“中途半端な使用と充電”を繰り返した場合らしい。

>>247
確かにその通り。
ただし、デジカメ＆PDAみたく電圧にシビアな機器の場合、機器と人間に
とっては電池を使い切っていても、個々の電池にとっては
＞中途半端な使用と充電
の繰り返しに必然的になってしまう。だから月に１〜２回程度は深く放電
（1.0V前後が望ましい）してやったほうが良い。

リチウム電池もチップにメモリ効果が発生することがあるから、やはりた
まに使い切ってあげるほうがよい。

メモリー効果はファインピ糞の4700辺りだと良く起きたな。
あいつは電池の容量の半分ぐらいで電池切れになったからな。
まあ、メモリー効果が表沙汰になった今の機種じゃ対策済みで
関係無いこったがな。

単4だからだめになったらどんどん買ってもいいし。

充電に気を使うのかなりストレス。

貧乏性には向かないような。。。。

電池のもちはどうなんだろ？
単四だと最高で700mAhだからシビアだと思うが。
単三１本のモニミより、もたなかってりして。

>>247はスタパのパクり。

デオデオのオンラインで予約受付してます。
全ての色が揃い、売り切れ中のポーチもありますね。

単四でも単三でも値段は同じくらいなのが
多いのが少し泣けるよなー

こまめに充電すればいいのでは？
単四もそれ程高くないから消耗品と考えるべし。

急速充電器欲しいなー。純正アクセサリーキットとネクセルどっちにしようかな・・・・。

あんまし興味ないって言ったら、怒る？

ヽ(｀Д´)ノ

それにしても、純正の急速充電器って、相当デカイと思いませんか？
隣の単四電池の大きさからすると・・・・

怒らないヤツの方が多いと思われ。高いンニーを買う必要性に
迫られていないから。

適度に値崩れしたのを買えばいいだけの事よ。どうせオモチャ
なんだから。

『あわてるな、すぐにPがなんか出す』
昔は樫尾だったんだが:-)

ホントに玩具と思ってるならメーカーなんてどこでも良いと思うがのう（ｗ

ソニーも「スーパーサブ」なんていってるくらいで、他にもっとでかくて高性能な
デジカメを持っていて、それとは別に性能はそこそこでもコンパクトなものが
ほしいっていう人をターゲットに作られた製品のようなものだから
メイン機に満足している人とか、1台目として考えている人には物足りないと思う．

でも懐刀とでもいうのかな、さくさくと小回りの利くデジカメがほしい人には
とてつもなく魅力的なデジカメ．
こいつはそういうデジカメじゃないかと思う．

何でも少し枯れた頃が製品の買い時だと思うけどね。
ファームはもとより、ハード自体変わることも珍しく
ないし。

俺は秋頃買ってみようと思う。

そうそう。
可愛さは七難隠す。

おまえら25kくらいで、高いも安いもないだろうが！

なら俺に買ってくれ。

25Kって微妙じゃない？

25kでも色々必要なもの買うととてもﾀｰｶｲ。

みんながおまえみたいに金持ちだと思うなよ。

2kにしてくれ〜

そのうちなるよ．
でも早く買っていっぱい楽しめば5kの差なんて意味なくなるよ．

と思ったら、2kかよ．2kじゃ16MBのメモステがせいぜいだな．

サイバーショットU、スティック型の理由〜ソニーに聞く開発裏話
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/09/n_csu.html

>>275
塗装かいな、もっとはよゆうてくれよ。
ブルーがよかったかも・・・
もう遅い。

青が濃くていいな

>275
「今回採用を見送った」とか、「今後の進化の方向性」とかあるねえ。
いろいろ面白そうなのが出そうだ。
どっかで出てるGPS付きとか、テレ専用とか、ソフトフォーカス専用とか
出たりするのかな。
気圧計付きとか、高度計付きでそれも記録できたりするのもでるかも:-)

>>275
うえーん、初志貫徹で青にしとけばよかたーよ
迷った末にホワイトを選択してしまいますた
塗装より金属メタル感がある方がいいよう

>>279
実際に発売され店頭で見られるようになって、
それでもまだ青の方が良いと感じたら、思い切ってもう一個買うのだ。
俺はその覚悟だぞ。金が無ければホワイトを売れ。いいな。

ソニー社員から聞いたけど、ニッケル水素充電池採用はコスト削減が目的とのこと。
まぁ、そんなこったろうとは思ったが。
このUが売れたらもっと薄いのも出すって事だね。
Duoもようやく発売決定だし、年内にはもっと小型薄型のが必ず出るに
1000ソニー

ビックカメラで予約始まったぞー。でもだいだいと赤のケースはなし。
http://www.bicbic.com/bcc/pc/sony/cybershot/u10/index_new.html

>>279
俺はシルバー予約していたが早速電話してブルーに変更してもらったよ。
やっぱ塗装じゃねぇ、そのうち剥げてくるんじゃない？
ソニースタイルで予約しなくてよかったよ。

>>281
>Duoもようやく発売決定だし、年内にはもっと小型薄型のが必ず出るに
>1000ソニー

1000ソニー賭けるまでもなく出るだろ。
それより、その小型薄型の発売まで我慢できないに1000ソニー賭けた方がいいぞ。

我慢できない。
発売までも我慢できない。
そんなやつはお手製のモック作ってる。俺もそうだ。

つか、女用のカメラじゃん。

女用だからって無理やり理由付けて買うの我慢してるの?
我慢汁出ちゃうよ。

スタミナバッテリーになるまで待ちでしょう。
EXILIMのバッテリに換えるだけでも結構薄くなりそうなんだが。

待てる人は待つがよろし。
少なくとも俺は待てないぞ。
>>285も待てないぞ。

っつーか、250,000円ならまだしも、
25,000円のモノを次機種が出るまで待てる人が
ある意味うらやましいというか・・・
俺にそんな忍耐力があればなぁ。

俺も待てん！
別に薄いのが欲しいわけでもないしな。
それに・・・・

今日現れたｶﾜｲｺちゃんが半年後にも現れるとは限らないんだよう！

くそにーとはよくいったものだ

291がいいこと言った．
半年後にどんなに改良されたいいモデルが出ても、半年前の写真は撮れない．
よって今すぐ買うのが吉．

既にデジカメを持ってる人は急いで買う必要は無いのよ。
小さいのは欲しいけど、もっと小さい物が出るなら待ってみよう、と。

夏休みにエンジョイ（オヤヂ語）したい人は今が買い！だろうし、
秋の行楽や年末年始のイベントに間に合えば良いと思ってる人は待ち。

スレとはあんまり関係ないが、
もう年末なんてあっという間に来ちゃうんだろうなぁ。
一年が早い。いやんなっちゃう。

>>294
俺は既に２台持ってるけど欲しいのよ〜
メモ用のが欲しくてEXILIM買いかけたところでＵ発売情報をキャッチ。
モノの扱いが雑な俺はレンズカバー有りで液晶もチャチなＵに決定。

もうデジカメ持っててその愉しみも知ってるヤツが買うパターンも多そうだけどな、コレは。
むしろ初めて買うデジカメとしてはお勧めしづらくないか？

カスオとはよくいったものだ

企業ならどこでも叩かれてるよ。

専用電池になるのは嫌なので
これが欲しい。十分ちっこいよ。
ブルーの加工でブラックを。
シャッターカバーをダークグレーにして欲しいが・・・

という事で値差がり＋色ﾏﾁ。
出なかったら青買いﾏｯｽﾙ。

>>283
アルマイト塗装もそれはそれで....
店頭にFUJIのデジカメ見てみるといいかも。
塗装はたしかに剥げると見苦しいけどね。

だめだ・・・もう我慢できん・・・。
今日・・・会社で
「あはは〜ごめ〜ん。4月からの給料間違えてた〜差額は7月分に振り込むね〜」
と、いわれて、思わぬ臨時収入の45000円が手に入った・・・・。

も　う　我　慢　で　き　ま　せ　ん　。　

>>301
我慢は体に毒ですよ．

>>300
ブルーがアルマイト加工だとおもいますが・・・
フジのやつはアルマイト加工で塗装ではないよ。

どうでもいいけど防水ケースは出ないのかな。海に持っていきたい。
つーか出してくれ＞ソニー

>>304
そういう人はPを買ってくれ、というのがソニーのスタンスだろうな。
でもUがバカ売れすれば、マリンパックも発売するかも。
本体よりマリンパックの方が高くなったりして。ﾜﾗ

>>305
マリンパック出すなら夏休み前の今しかないでしょー。
カシオみたく最初から防水加工したUが出ても面白いかも。
>>304
俺は風呂で使いたい。

>>306
それいいなぁ〜！
Ｕ10はソニスタでとっとと予約しちゃったけど
最初から防水のが出たら絶対また買う！

>306
>俺は風呂で使いたい。
なに撮るんだゴォルァ

風呂で使うと結露でデジカメ痛むよ。

>>306は田代まさすぃ〜（湯船潜水中

Pはｶｺﾜﾙｲから買う気が起きねえのよねえ。Uくらい小さければ別の味も
出てくるんだが。「ビジュアルブックマーク」名乗るなら、どんな
場所でも撮れてしかるべき＝防水は当然、とか煽ってみたりして。

現在のメインカメラがキャノンのA10
同じ１３０万画素だが、画質的には十分満足していて
マクロが10ｃｍまで寄れることと大きさ以外では
U10を買う必然性は無かった

でも予約しちまったよお

A10の処遇について現在思案中
メインカメラが２００万画素以上だったりしたなら
使い分けができるのだが・・・

>>303

そう、だからFUJIのを、ってこと

あぁそっか。マリンパックと言えば南国のお魚を撮ることしか考えてなかったけど、
U10くらいの大きさなら、お風呂で撮る、プールで撮る、すごい興味が出てきました。

マリンパック、ぜ っ た い 欲 し い 。

マリンパック用ケースは「Ｃｙｂｅｒパンツ」
各サイズ、海用プール用あり

注：着用するとばればれです。

ビックのオンライン販売には、オレンジ・レッドのポーチあります。
よく探して。検索したほうが楽では？

でも、実店舗でオンライン販売について試しに聞いてみたら、
「オンラインの限定のポーチは売り切れなのに予約してて、入荷は8月だよ。」
と、何かを確認してから注意された。さらに、

「当店の発売日においで。」
と言われた。嘘八百の売込みかな？

こ、こんどーむで防水加工は無理？

>>315
股間のモッコリ部分にU10を装着すれば、
「あの人オッ立ててる〜」と思われるだけで
まさかカメラが入っているとはバレないのでは？

>>317
（；°°）ワーッ！（O_o）ＷＡＯ！

>>317
レンズ部分はどうする？
透明コンドームってあったっけ・・・
あっ、サガミオリジナルの登場か!!??

そもそもレンズカバーを開けたまま電源のon/offができる
便利さはマリンパックを着けた時に最大の効果を発揮すると思う。

例えばc社のs30/s40はマリンパックを着けてると電源の
on/offができないんだよね。

sony stile から新しいメールが来てますナ。
内容は展示会来場者のインプレッションなど。

「DSC-U10」は、おかげさまで通常モデルを大幅に上回るご注文をいただき
現在、発売日の7月20日お届けを予定している販売数がすべて完売となって
おります。

注目は“メタルソニックブルー”。会場でのご意見でも、シルキープラチナ
シルバーがWEBだと良いけれど、実際見てみると高級感があるメタルソニッ
クブルーが良い、という意見が続出しました。メタル感が想像以上に良く、
特に男性の心をつかんだようです。

もっともっと

>>324
そこで、メタルソニックブルーを増産しました。
まだ７月２０日にお届けできる商品数が増加し、現在も予約受付中です。
お急ぎください。

なーんて発表がありそうだ。
ソニーが嫌いになりそうだけどね。

ていうか、８月には黄色と緑、黒は追加されるだろうね

BICで予約始まったけど、全色とも全然売り切れないね。
意外と人気ないのかも？

それボールペンだろ

>>328
そもそも発売日以降の配達だから、どれだけでも予約を受け付けるのでは？
遅い！、とクレームが付いたら、「注文が多く…」と、逃げるのではないのか？
発売日に届けるとは確約してないのだし。

Ｕ予約できないからDoCoMoのD251iにするよ。
EXILIMは最近使ってないし。

SONYは物欲心わかってないね

（稲妻走った時に物が無いんじゃねぇ〜）

たしか、BICは発売日に届けられる数だけしか予約取らなかった筈だけど。
A100の発売時の様に、過熱しているのは極一部で、後はかなりさめているのかも？

あの大きさは俺も欲しいんだけど．．．
25,000円という価格とＳＯＮＹというのが気になる。
購入者層のなかにかなりの比率で
「っていうかヤッパＳＯＮＹだし〜」っていうバカ女や、
本当はＰが欲しくてたまらない貧乏父さん
というのが予想されるが、その中に混ざってはたして「Ｕ」が素直に取り出せるだろうか？
ホストは客にＰ９をねだるだろうから、ホストとはかぶらないが．．．

>BICは発売日に届けられる数だけしか予約取らなかった筈だけど。

そもそも、発売日に用意できる台数なんてBICはわかってるんだろうか？
ヨドバシなんかでも、まだ入荷する台数は未定なのに。

楽天もあるよ
http://directory.rakuten.co.jp/g3.cgi?110113/hat-in/405770/464534/

>334
同感。全国の店舗に一切回さないっていうんならともかくチト不安。

しかし、今回ほどパナのパクリに期待したことは無いな．．．

CMであゆが胸からU10モドキを出したら・・・・

>>334
予約本数終わるとお取寄せになったはず。
本数が確定してなくて予約を取っているとなるとかなり少ない
予約数だと思われる。結果、殆ど売れていないと考えられない
でしょうか？

うーん・・・・

>配送予定日 発売日以降
>配送予定日表示はあくまでも目安とさせていただきます。
>必ず上記期間にてお届けが出来るということではございませんので
>ご了承ください。

なんて書いてあるから、発売日に入手できるか半信半疑で
予約する人が少ないとは考えられないでしょうか？
こんなこと書いてあって、あなたは予約する気になりますか？

Panasonic「LUMINIX-10」まもなく発売
「Ｕ」とほぼ同スペック
相違点はSDカード、本体わずかに薄型、ビデオ出力有り
色はシルバーとブラック
ポイントはSONYがブラックバージョンを出す前に発売するという点。

今まで、３度ほど予約で購入しましたが全て発売日前日
深夜発送で発売日着でした。
まさか、本数決まってないのに500本や100本なんて事無
いですよね？
となると、不人気機種なのかと非常に心配。
発売直後に2万円なんて事になったら痛すぎませんか？

>>341　ネタ？ソース何処？

なかなかいやらしいネタだ
でも、聞いてみたい。そーすは？
>>341

＞343．344
そんなもんあるかー

>342
むむ？それはＢＩＣ？
今までＳＯＮＹ製品をＢＩＣで３度予約購入したということなのかな？？

>>346
BICで、ソニー１、キャノ１、オリ１です。
運が良かっただけと言う事は無いと思います。

>347
なるほどそうなのですか。
じゃあ今回もオッケーなのかもしれないですね。
レスありがとう。

>発売直後に2万円なんて事になったら痛すぎませんか？

そう？5千円くらいだったら「痛すぎる」ってことはないと思うが・・・
そもそも、3回もbicで予約購入したことあるような人が、
5千円の値下げで痛すぎるんですか??

>>349
痛くないと言ったら嘘になる。多分泣くぞ。俺は。

漏れが世界一安く買えるなら、文句はない！

>331
なにがいいたい？
わけわからん

欲しいです。もうしんぼうたまりません。
明日新宿のどっかの量販店で予約してきます。
しかし色が・・色迷うなあ。もういっそいちばん早く来る色でいいか・・

いまさらですが、>>291に人生の大切なものを学びました
おれも買うか！！

未だにBICで売り切れてないところを見ると本当に人気が
無いのかもね。

おれヨドバシ待ち

当日買おうと思ってるんだけど
大丈夫かなぁ・・・行くの午後だし

ちなみに淀ね。

ヨドに行ったらポスターが貼ってあったよ。
パンフはまだないみたい。
やっぱり実物見ないと予約はできないな…。

スタパ齋藤の「週刊スタパトロニクスMobile」
ウワサ通りの小ささ!!　「ソニー VAIO U」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,10118,00.html

これ読んだかおめーら！
俺はこらからだYO！

U違いやん。しかも読んだしｗ

あっUはUでもCybershotスレだこっち

すまん誤爆

まぢボケかいｗ

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　まじボケですが何か？(´-`).｡о〇(朝ご飯は食わないと駄目だ…)
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

サイバーショット半押し（ＡＦ）だと２秒かかるって本当ですか？
少し長すぎると思うのですが。こんなものか。。

レリーズタイムラグは何秒なの？

>>364
サイバーショットってそんなもんだったかもしれない。
店頭で他のサイバーショットで試してみたら？

店頭でP2触ったときは半押しで即座にAF機能したと思う．
2年くらい前に触ったCyber-shotは確かに買う意欲がなくなるくらいAFが遅かった．

AFのスピードって、被写体によってかなり変わると思うよ。
サイバーショットは総合的に見ると比較的遅い方だと思うけど・・・
コントラストのはっきりした被写体なんかだと早い。
逆にどこにピントを合わせて良いのかわからないような被写体だと、
ジーコジーコと長いこと考えちゃうね。

先ほど、大阪のヨドバシでＵを予約しました。
現物どころかパンフもありませんが、店員さんは
すぐに反応してくれました。よかった。
さて20日が楽しみです。

オレのサイバーショットは即座にAF合うぞ
ま、合ったと思ってもはずしてることもままあるが（ｗ

サイバーショットもピンキリだからなぁ。

>>371
確かにピンキリだけど、U10はどう考えてもキリでしょう・・・

そうそう！そのキリらしいところがたまらないんだよね！
あと８日が長いよ〜〜

で、U10のAF速度ってどうだったの＞先行展示でさわってみた人

>>374
割とサクッとシャッター下りたけど、
ピントあってたかは液晶じゃ見えづらく＜初日にお台場でさわった人

既出ですか？

http://www.ascii.co.jp/sonyflash/review/dsc-u10-1.html

>>376
うん。既出だけど何度見てもワクワクするから礼を言いたい。

>>364
昔のは知らんがP-31(200万画素、単焦点 AF)はAF早かったよ。
P-2も早かったね。最近のサイバーショットはみんな早いんで
Uも期待できるのでは！？

大体AF合焦2秒ってどの機種なんだ？
デジカメにとって1年前の機種はもはや化石だぜ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/010b.jpg

この写真、土手の草がJPG圧縮ノイズでまだら状にボケている。
もっと高品位の圧縮モードも用意して欲しかったと思うのだがどうよ！？

>>368
>AFのスピードって、被写体によってかなり変わると思うよ。
>サイバーショットは総合的に見ると比較的遅い方だと思うけど・・・

そうか？最近のは大分早いと思うぞ。今ではIXYなんかの方が大分遅い。

つうかキャノンが遅い

キャノン×

キヤノン○

>382
キヤノンの語源って観音ってホント？
でもなんで、観音？
著しくスレ違い
sage

本当だYO!

>379
圧縮率高すぎるのは確か。

大容量のメモステでは起動時間が長くなるのを認識していて、枚数を稼ぐために圧縮率が高いのでは？などと思うのは勘ぐりすぎ？

他のＣｙｂｅｒＳｈｏｔでもメモリ多いと起動時間延びるの？

俺のＦ５５では古すぎて参考にならんし。

>大容量のメモステでは起動時間が長くなるのを認識していて、
>枚数を稼ぐために圧縮率が高いのでは？などと思うのは勘ぐりすぎ？

いや、商品企画として当然、
メモリ容量と起動時間と撮影枚数の関係から
最適解を探すと思う。
何らかの要因でメモリ容量が増えると起動時間が長くなってしまったため、
起動時間がある程度我慢できる8〜32MBくらいで
必要十分な枚数が撮れるように圧縮率を決めたのでは？

でも、これだけ圧縮率が高くても
某EXIのFINEよりも高画質に見えるからいいじゃん。

圧縮率が選べても、結局一番高画質で撮ってしまい
メモリの無駄使いをするのがオチだから
割り切って高圧縮一本というのも潔いと思うよ。

>>386

なんかもひとつ納得できんのだけど。
俺だけ?

あんまり多機能過ぎるとPと競合するので割り切った機能で我慢してください。

>>388
納得できなければ、買わなければ良いと思うよ。
次の機種はそれなりに改善されるだろうし。
売れなければ、何が悪かったかソニーも考えるだろうし。

>>379
>この写真、土手の草がJPG圧縮ノイズでまだら状にボケている。
>もっと高品位の圧縮モードも用意して欲しかったと思うのだがどうよ！？

つまり、土手の草の詳細を撮るカメラじゃないってことだよ。
その時のお堀？の雰囲気がつかめればオッケ。
本当に土手の草の詳細が撮りたければ、寄ってマクロで撮れば
何という草か草の種類までわかるだろう。
ソニーの言うブックマークカメラってそういうことでは？

>391
低圧縮モードがあればもうちびっと精細に取れたんじゃない？
って程度の意味にとればいいんでは。

現状あがってる多数のサンプルみると、たしかに圧縮高すぎて画質で損してる部分はある。

画質のハイモードを用意すること自体、コストアップにはつながらないだろうし、より多くの人の用途を満たてくれると思う。

気にしない人は標準設定で撮るだろうし。

ちょっと暗いと増感してザラザラだねぇ・・・つらいなぁ。

>393
確かに
圧縮率設定よりそっちの方が問題かも、
なぜＮＲ機能付けなんだ―

低圧縮モードはあったほうがいいに決まってる
使うユーザー次第だからな、選択肢は多いほうがいい

あのさ圧縮率の高さもあんだけど
しょせん130万画素クラスに広角での
詳細を表現するには無理だろ

画質と使い勝手ではA100の方が遥かに良さそうだね。
A100はマジデジカメだしね。
U10の良さは大きさだね。
と言っても、エクシリムのスマートさには負けるけど。。。
SPYZのコンパクトさにも負けるけど。。。
要は画質も程々、大きさも程々と言う割り切れない人の為の
機種だね。

>396
ま、そうなんだけどさ。

でも低画素だからこそ圧縮の画質損失が大きく目立つのも事実。

>>398
きみは本当にU10が圧縮の損失が目立つほどのレンズを使ってると思うの？

>397
SPYZと比べるやつが画質語らんよ―に

>>400
U10の画質はSPYZと変わらんだろ。画素数が増えただけだろ？
具体的に言ってみろよ！

不毛なやりとりだな

>397
>399
Ｕよりコスト面で厳しいＡ１００の画質を誉めておいて、Ｕが粗悪なレンズを使って画質が悪いという根拠は？
なにより現物すらないのに。

Ｕが高品位なレンズを採用しているとは言わんし、事実はわからん。だが、

どんなレンズ使おうが画像圧縮すれば画質は落ちる。
圧縮してもそれがわからない程ひどい画像しか撮れないレンズを採用したデジカメ（そんなの存在するのか？）で君がいう程々の画像なんか撮れる訳ないだろう。

>401
> U10の画質はSPYZと変わらんだろ。画素数が増えただけだろ？

・・・・・・・・・・・・ｵｲ
本気でいってるのか？

マジレスした俺が悪かったようだな

>>403
煽りにのったらダメポ。

A100のスレ読んでごらん。既に評価が確定してるから...。

>405
そうだな、建設的にマターリといくポ・・・
某エク　スレみたいになっちゃ嫌だしな。

俺はＵはこれだけ小さいのに画素クラス標準の画質を備えた凄いデジカメだと思う。
もうすでに、ヨドバシで予約を入れてるクチだ。
ブツを入手したらレポート挙げるよ。

ところでさー
スニスタに書いてある記事で
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-u10/
>「DSC-U10」の一般発売は7月9日17:00からの予定でしたが
って、どういうこと？
ただの１９日の間違い？

ソニースタイルでの予約は9日からの予定だったのよ。
メール会員みたいなのが先行で4日から予約できたんだけど、
全部埋まって9日の分がなくなったってこと。

>>401
お前、前、SPYZの方がマシだって言ってた奴だろ。

画質云々のデジカメじゃないのは承知だけど
もうちっと画質が良ければ...と思ってしまうのは正直なところ。
pixelサイズを小さくしても画質アップして欲しかったかな。

何にしても20日まであと一週間ちょっと♪

画質にこだわる人は、メイン機に何をお使いですか？
え？持ってない？
では、U10はおすすめできない。
この手の商品、欲を言うときりがないからな。

いえてる。ファーストもしくはメインには向かない。
身近にそういう人間がいてこれ買おうとしてたら止めた方がいいくらい。

画像サイズ、中間が欲しくない？

メインカメラとしてではなく、サブカメラとして、持ってることを意識せずにいつも持ち歩ける。
後で風景や人物を思い出すためのきっかけとして、その場の雰囲気がつかんでおきたい。
中吊り広告やポスターの細かい文字などを記録しておくためにちょっとしたスキャナー代わりにしたい。

この全てを兼ね揃えた機種は今のところU10以外に無いんじゃないかな。
画質を求めるなら他にたくさん選択肢があるよ。

今30万画素のカメラをメインに使ってるから
U買ってメインにしますが。

小さくて人気、ブームの予感とかソニー自身が言ってる、値段も手頃・・・

あっちのほうでもいけるかな…

あっちのほう目的で買う人も多いと思われ

いや、買う目的ではなくて手段なんだけど、あんまりまつのもいやだしなぁ
でもいけそうだなぁ・・・

放電気っていくらくらいするの？

>>418
放電気って？
もしかして充電池を放電する装置のこと？

>>418
3000円くらい。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,8737,00.html

>418
前スレで概出だけどー

通販ならこちら

ネクセルジャパン
http://www.nexcell.co.jp/

>413
俺にとってはそれがメインカメラ
Ｌ版印刷なら、そう粗もめだたないのでこれでＯＫ

旅行などに持っていく、気合カメラこそ、たまにしか使わないサブカメラ。

>>1
エクシリムとどっちにするか迷う。サイバーしょっちゅう

って、実物みたら普通迷わないでしょ。
Ｕはダメだよ、ちゃちすぎるよ、外観も性能も機能も、というか最近ＳＯＮＹは
ろくな製品出さないネ。
折りたたみ式のクリエもひどいしろもんだったし、ドコモの５０４もＳＯＮＹだけ
なんか機能充実してないし、だめだこりゃ。
そもそも根本的にメモリースティックというのが、すでにダサダサなんだなぁ。
容量少ないし、遅いし、高いし、マジックゲートなんて訳わからんのもあるし。
これからはＳＤで決まり！
ＳＯＮＹは一人置いてけぼり〜

>>420-421
ありがとう。
たけーなおい。

70 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：02/07/12 15:03 ID:/rR39bQa
>>66
ま、一日車に乗りっぱなしというようなことはないから、ちょっとした
息抜きに音楽を聞くって事はあんがい多いのだら。
エクシのＭＰ３機能はそんなこんなで重宝してます。
はい。


71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：02/07/12 15:14 ID:/rR39bQa
もひとつついでに耳より情報。
来年販売されるエクシリムの次期モデルは、マクロ＆ズーム登載、２００万〜４００万画素に
高画素化、内蔵フラッシュ改良、ＭＰ３ファイルの削除等ＭＰ３関連機能の充実、バッテリー
の単独充電が可能、クレードル以外でも充電可能、ｅｔｃ...
相当意欲的な製品になりそうです。
それから、カシオから専用充電器が近々発売されそうです。
ネタ元は、エクシリムユーザー登録会員専用の［EXILIM開発フォーラム］


72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：02/07/12 15:17 ID:VoCZriBQ
来年ですか…

ソニー、16MBの「メモリースティック デュオ」を７月20日発売
http://k-tai.impress.co.jp//cda/article/news_toppage/0,,10185,00.html

同日発売とは・・・
ひょっとしてUにコレ差して使うと起動・書き込み速度が一番早かったりして。

余ったポイントで買うべし

>>425
コピペの是非はいいとして、来年まで待てる奴がはたしてここにくるか・・・

>>426
PCうぉっちのはこれ↓
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0712/sony.htm
＞店頭予想価格は2,800円前後の見込み。
まぁいいとこじゃない？

>424
大手メーカーの急速充電器はもっと高いよ。
放電機能自体ついてないし。
お買い得だと思うけど・・・

>>425
予想通りの反応、ども産休！
やっぱＵオタはエクシに怒濤のごとく嫉妬してんだなぁ。
なんか、エクシユーザーはうれぴくなってしまうじゃないですかぁ〜
まだＵ発売されてないんだから、素直にエクシにしたら。
いいぞ〜カシオのエクシリム。
Ｕみたいなおもちゃボディーじゃなく、ステンレスボディーだぞぉ〜。
かっこいいぞぉ〜、薄いぞぉ〜、ＳＤだぞぉ〜、ズームも付いてるぞぉ〜
いろんなモードで撮影できるぞぉ〜、液晶もきれいだぞぉ〜、
Ｍ１だとＭＰ３も聞けるぞぉ〜、ボイスレコードもできるぞぉ〜。
ＳＯＮＹ神話とかＳＯＮＹブランドなんて、今時もうダサダサなんだから〜
そんでもって、この件はこれで終了なのら。
ゆでだこ状態で一生懸命クソレス付けてもムシムシしちゃうからよろぴくぅ〜
ぽよよ〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

>>426
DuoはUなどメモステ機にはささらないんじゃないの？
逆はありそうだけど、長さ的に。

>425
>来年販売されるエクシリムの次期モデルは、マクロ＆ズーム登載、２００万〜４００万画素に

ぜーったい、厚くなるなコリャ。画素アップはともかくズームは無理でしょ。
そのころにゃＵも同等以上の機能アップをはたしてるだろうし、このコンセプトのカメラが売れるとわかれば（実際ブームの予感）他メーカーもライバル機を出してくるでしょう。
そのころエクが薄さとＭＰ３だけで、どれだけ優位性を保てるか・・・
ＭＰ３機能がどれだけの人に支持されてるのか知らないけど、本当にみんな欲しいと思っているなら、殆どのデジカメに搭載されていることでしょう。

光学式ズームにしなきゃ厚くならないんじゃないの？
光学式ズームなしでいいから、マクロ搭載＋USB端子を横に付けて欲しい。

>430
一生懸命ですね。

ズームもなー、もうちょっと画素補完や拡大アルゴリズムの向上で
デジタルズームの質を上げられればと思うんだけど、
やっぱ演算チップの消費電力とかの問題で限界があるんだろうか？

>>432
あの薄さで光学ズームを内蔵させるとしたらDimageXのように光学系を90度屈折させるしかないね．
もしかしたらズームってデジタルズームのことかも知れないけど．

つーか、まだ7月なんだから来年の話をされてもね．

いまエクのスレは>430みたいな奴ばっかで、滅茶苦茶になって、まとも次スレも建たない悲惨な状況になってんだよね。だからこっちに流れてきてんだろう・・・

スタイリッシュなエクも実際のユーザーがこんな奴ばっかなら開発者達も泣けてくるだろーなあ（合掌）

>>431
Duo-メモステアダプタが無効ってこと？
それじゃアダプタの意味がないよ。
逆ってメモステがDuoスロットに刺さるってこと？
幅・厚みが大きいので刺さらないよ。

間違ってたら解説キボン

あれれっ〜クソレス付かないんで、なんか拍子抜け〜
もっと怒濤のごとくクソレスの嵐になるかと思ってたのにぃ〜
さびすぃ......
しかたないから、まじレスです。
>>436
エクシはＵと違ってすでにズームは登載済みだよ〜〜〜〜〜〜〜ん。
では、バイバイでした。

>438
正解です。

Duoはアダプタに入れれば通常メモステと全く同等に使えるってことでしょ。
だから、アダプタに入れればU10で使えるとおもうぞ。

ふむ、私がエクシを買わずにUを待っているのは、エクシがSDだからだ。
SDカードじゃクリエに刺さらないじゃんYO！
というわけでU待ち。

>>439
煽りに乗るようでレスつけるのもアレだが、
デジタルズームで満足できる人がいるのがビクーリだよ

マジ？
俺って今までDuoは長さが短くなったメモステだけだと思ってた・・・。
厚みまで違ったのか。
そりゃ刺さんないわ。

>SDカードじゃクリエに刺さらないじゃんYO！

そう。これ重要。これでようやくクリエのPGPocketが有効活用できる。

ﾀｼｰﾛ
↓
盗撮バレる
↓
MSを折って証拠隠滅
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>444
メモステスロットにはメモステかアダプタつけたDUOが刺さる。
DUOスロットには、DUOだけ刺さる。
でもスロットの形状に余裕があれば、
DUOスロットにメモステがはみ出て刺さるというのはアリだと思う。

今日梅田ヨドバシでＵの予約聞いたけど、
「まだ登録されてないので予約できない」と言われたよ。

昨日札幌ヨドバシで聞いてみたけど電話で予約できたよ。
ただ、入荷次第って言ってたから、発売日以降になる可能性もあるのかな？？
んなわけないだろうけど…ﾁﾄ不安

>>401
>U10の画質はSPYZと変わらんだろ。画素数が増えただけだろ？
>具体的に言ってみろよ！

SPYZ持ってるんで具体的にSPYZの駄目な点を言ってやろう。

画質に関して言うと
・WBがダメ。良いときもあるがダメなときも多い。安定感無し。
・露出がダメ。というかダイナミックレンジが狭すぎ。黒飛び＆白飛びきつい。
・階調がダメ。輪郭強調がきつ過ぎのためか滑らかな階調が再現できない。
・ノイズがダメ。暗いところでのノイズはそれはもう酷い。暗すぎると撮れないし。
・レンズがダメ。周辺部分の画像が歪む。

画質以外に関して
・メディアが使えない上に、２６枚しか撮れない。
・電池が切れると、画像まで消える。
・液晶がない。
・フラッシュが無い
・レンズカバーが無い
・マクロが無い

まぁ比べるまでも無いがU10の圧勝。
君みたいな分からず屋がいるとスレが荒れて困るね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026463556/l50
↑エクシスレによると、ファームウェアのバージョンアップによって、ピンぼけ、
フラッシュ白飛び、マクロの問題がすべて解決！！
あ〜あ、これでＵも終わりだね。
かわいそうなＵ、発売前にすでにご臨終だよ。
というか、もともとエクシとＵじゃ勝負になってなかったっけ。
ごめんごめん、Ｕは女子供向けのドキュソトイカメラ、エクシはスタイリッシュな
デジタルカメラだったよ。
ランクが元々違うんだった。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここの書き込みが減っていますね。
発売前の盛り上がりも一段落かな？
発売されたら、賛否両論になるんでしょうなぁ。

>>451
そのリンクは何？
飛ばすならメーカーの正式なバージョンアップに飛ばしてよ。

発売まで今しばらく、ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
煽りに反応することなかれ。

Ｕが発売されたら賛否両論！？
んなあほな？？？
否否一論で、エクシが絶賛されんだよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>454
大人の対応だね。
了解。

ＤＵＯはどうかな？
先を見据えて買ってみようかなぁ。
ドコモ携帯持っているから、もしかしたら携帯のほうに使う日が来るかもしれないし。
ちょっと割高だけどね。

UでVGAサイズで撮った画像をduoで携帯へ持ってってメールで転送とか・・・
そんな感じになるのかな使うとしたら。
VGA以上の画像は携帯でリサイズできないとだめだな。

U10の次はU30かな？Duoスロット搭載でさらに小さくなった

>458
なるほどねぇ。
俺は、Ｄｕｏがあまり意味をなさなくても
携帯に差し込んで使えるかなぁと持ったから。

待てば小さく使いやすくなるだろうね。
この業界はドックイヤーだから。

>>451
>↑エクシスレによると、ファームウェアのバージョンアップによって、ピンぼけ、
>フラッシュ白飛び、マクロの問題がすべて解決！！

エクシユーザでエクシスレに投稿したものですが、ピンぼけとマクロは別に
解決してません。フラッシュの白飛びとWB調整がまともになっただけです。
変な煽りをしないでくれ。お陰でエクシスレが荒れまくっている。

エクオタ必死だねえ。
発売近づいてきたからね。
煽りに反応せず、ﾏﾀｰﾘといきませう＞皆様

いつだったか忘れたけど、ソニーが１００円ライターサイズの
デジカメを参考出展していたの覚えている人いる？
今回のＵ１０は、それを現実的に「作り替えた」物だと思うの俺だけ？

Ｕ１０、予約したけど指が太い俺でも快適に操作できるか
その点だけが不安。

覚えてる。100円ライターと同じくらいだった。
その時は、技術的には可能だろうけどそれ程小さい必要あるか？と思った。
ただでさえ、盗撮が社会問題になってるこのご時世に。

発売日近づいて慌ててるのはＵオタのほうだろ？
だって現物手にしたら、Ｕのあまりの貧相なおもちゃ姿に絶対みんな幻滅するのが
目に見えてんじゃん。
だから、反論するのも尻すごみ状態なんじゃない？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そもそも、軽くて薄くて格好いいってぇのはバイオ以来ＳＯＮＹの得意技だったんだろ。
でも、デジカメだけは見事にカシオにやられちゃったね。
どう見てもＵはチビデブブスの三拍子だよ。
だいたいメモステにこだわってる限りこの分野でのＳＯＮＹの敗北は決定的だね。
まあ、とりあえずガンバってよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
折れは今のところカシオでＧｏ！だよ。

>>462
　そうであるような、微妙に違うような
確かあれは３０万画素ぐらいだったと思う
あれは、実働するものだったのだろうか
それとも、モックだったのか
実働するにしてもパンフォーカスだったのでしょうね
そもそも、あれはDuoの可能性を誇示するための作品だったように思います
まあ、「ペンダントのように常に身につけられるデジカメ」
っつうコンセプトと、現実的なメモカメラに求められる画素数ってなあたりで
妥協点を探ってU10になったって見方もありですけど

つーか反論も何も手元にＵが無いわけで・・・
折れもエクシユーザーだがマジで回収したい＜464

厨房、パワー全開だなｗ

>>465
あれで撮った写真とか公開されたんでしたっけ？
なんか自分の記憶だとモノクロだったような気がするけど気のせいかな？
パンフォーカスはあのサイズではしょうがないんだけど、
でもパンフォーカスってなんかビンボ臭いから自分はいらないな．

つーか、そんなにむきになるようなデジカメで無いでしょう。どちらも

お　　　　　も　　　　ち　　　　　ゃ


それとも、常駐さんのほとんどがメーカーの人？

２ｃｈらーとしては心地よい荒れ方だなぁ

>>468
”あれ”自身の画像は後生大事にとってありますが
”あれ”でとった画像が公開されてたって話は聞きません
結構”あれ”インパクトあったんで調べまくったんですが・・・

>>463
よかった、いてくれた・・・
盗撮といえばデジカメ付き携帯が結構問題視されているらしいです。

>>465
確か当時の記事だと実働だったはず。
（黒いバッテリーが付いたのも出ていたから。）
個人的にはあれよりＵ１０の方がよっぽど魅力的です。

一応これね、１００円ライター
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020712225157.jpg

前スレにリンク張られてたね＞100円ライター
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00039.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00012.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/DSC00043.jpg

当時の記事見つけました。
http://www.zdnet.co.jp/news/0007/26/sony.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0008/18/sony.html
う〜ん・・・実働品なのかこの記事では分からんぞ？？

改めて記事読むと、どーもこりゃ動作してますなあ。カラーで
で、こんなにレンズ出っ張ってるって知らんかった

と、四方山話をしつつ発売日を心待ちにする私たち

急速充電地もあるし、ニッケル単4電池もとりあえず４本ある。
ポーチ(オレンジ）も一緒に注文した。

後は、メモステを用意。
３２ＭＢを明日でも買ってくるか。

ヨド梅田に電話予約したよ。買えないというのはガセネタだったみたい。
欲しい人は電話してみてね。

>>475-476
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/08/04/toretama/toretama.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/08/04/toretama/toretore.html
WBSのトレンドたまごでの紹介記事です。
これみるとちゃんと動いてるようですね、裏のちっさい液晶も写ってますし。
これだと実用性は低そうだなぁ。Uぐらいがちょうど良いと思う。

余裕で買えるのが解かると途端に萎えるね。

ここ荒らしてるやつって、前にエクシリムスレ荒らしてたやつと同一人物？
書き込みの程度の低さがソックリですよ。

なんか画像じゃ伝わりにくい色なのね、本体が。
やっぱお店でみてから買うかなぁ

俺、青で注文しちゃった

発売前に萎えるなよ。おれ、注文して有るんだぜ。買うの萎えるじゃん

この人だいぶ太ってない？
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/27/cyber1.jpg

少し前にＡＵ関東がやっていたＭＧメモステプレゼントに
当選したらしく、今送られてきました。（６４ＭＢ）
これで昨日買った３２ＭＢ、Ｐ１で使ってる６４ＭＢ
Ｕ１０付属の８ＭＢ都合４枚に・・・用意は十分だ！

>>486

64MBだと、起動に時間がかかるのかな？
32MBでも十分だろうけど、大きいのを使いたいのが心情だから…

>>487
インプレスウォッチのレビューだと８ＭＢで起動１秒。
１２８ＭＢで起動に４秒かかるらしいです。
６４ＭＢで起動３秒以上かかるのなら全部Ｐ１用にする予定。

え”ーーーーーーーーーーーーーーーっ。
メモステのＵって、たった１２８ＭＢで起動に４秒もかかるのーーーーーーーーっ。
驚きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぃ。
エクシだと１２８ＭＢでも起動は１秒。
２５６ＭＢだと、逆に０．５秒くらいに短くなるのに。
やっぱＵはダメだね。
そんでもって、メモステもダメだね。
１年後にはビデオのベータのようになること決定ってか！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

だいたい今時３２ＭＢとか、６４ＭＢ程度でシコシコしてんじゃねえよ。
ＳＤなら最低で６４ＭＢ、今時１２８ＭＢか２５６ＭＢが当たり前なんだよ。
そうかそうか、メモステは１２８ＭＢまでしかないんだったっな。
こりゃまた失礼。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ＳＤだと５１２ＭＢも出てるっつーのに、あまりの差だな。
メモステ改めメモ捨てってか。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

下らん煽りしかできないのか…

あっ！
今、重要なことに気が付いたけど、メモ捨ては１２８ＭＢまでしかないから
Ｕは汚ったねーエコノミーモードオンリーでエクシのようにファインモードが付いてないんだ。
激しく納得ーーーーーーーーーーーーーーうっ。
こりゃ、ますますチビデブブスの３拍子決定だな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

SDの256も不具合あって回収したらしいねぇ。
再出荷はいまんとこメド無いそうだ。

512MBのカード買う金もないくせに

結局のところ、予約なしでも買えそうなの？
実物さわったけど、まだまよってる。

>>494
がめて来るから、大量にあります。
オークションで裁いてます。

馬鹿ばっかだな。

512MBのカードなんか展示品のカメラになんかささってねーよ。バカ。
ガラスケースの中か、言わないと出てこない。

>>497
どこ見てんだ？
そんな常識にとらわれているから、取れないんだよ。
普通に考えられる方法をしてるなら、とっくに捕まっている。

その貧疎な想像力でよく考えてみろ。阿保

通報したほうがいいんでショーカ？

>>499
ほうほう、逮捕罪名は？

ココニ　ハッケーン　バカフタリーーー

王様のブランチでU10が紹介されるみたいだね。

>>493
おめぇ吉本興業クラスの大馬鹿野郎だな。
一部のPCカードアダプタが対応してなかっただけで、２５６ＭＢ以上ののＳＤメモリに
問題がある訳じゃねぇんだよ。
だから、ＳＤが回収騒動なんてあるわけねぇだろ〜がぁ〜
ＳＤはメモステなんかと違って、２５６ＭＢ以上の製品は転送速度が４ＭＢと
１２８ＭＢまでの２ＭＢに比べて２倍の速度に引き上げられてんだよ。
だから、一部の変換アダプタ類がこの高速性能についてこれなかっただけだよ。
しかし、転送速度４ＭＢとは凄いねぇ。
メモステの速度は？
なぁ〜んだ、１．５ＭＢしかないんだ。遅っせ〜のぉ〜。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

スタイリッシュなエクシリムとか将来性のあるＳＤに嫉妬するのはわかるけど、
まぁ、あまりカリカリしても、しゃ〜ないじゃん。
所詮Ｕとかメモステに将来性なんてじぇんじぇんないんだから。

>>496
画像うpしてよ。大量にあるSD512MBを。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

エクシ
ファーム更新したけどやっぱりピント合わないから売りたい…

アホな質問でスミマセンが。
現在FinePix1500を使っていて、サイズ等からU10に買い替えを考えています。
150万画素から、130万画素に落ちることになりますがL判サイズ程度でもハッキリと
見劣りするんでしょうか。現状で画質には、まま満足してます。

環境はこんな感じです。
PC・iMac/G3.500Mhz/MacOS9.1　カメラ・Fuji FinePix1500　プリンタ・EPSON PM-890C
ソフト・デジカメde同時プリント

>>502
それっていつ放送するの？

>>508
多分あと３分くらい。

>>509
え？局は？

ブランチやってたね。

まだ今の段階だとそんなに広報活動されてなくて、
いちばんターゲットにしてる購買層にはUの存在自体ろくに知られてなかったはず。
でもこれで認知度ちょっと上がったな。

終わっちゃった。
なんか画面で見るとやけにでっかく見えたな‥‥。

>>511
終わったのかよ！

>>508-513
ﾜﾗﾀ

画面で見ると、ブルーが意外と薄い色だったね。
もっと濃いかと思ってた。
ピンクもかなり銀色っぽい感じ。

>>503
じゃ今実際どこの店頭にSDの２５６や５１２が置いてあるんだよ糞バーカ！！！（軽蔑笑

>>507
画質的には、思いっきり見劣りするはずです。
FP1500はメガピクセルコンパクト機の最高峰。
かたやDSC-U10はコンパクトさが売りのメガピクセル機。
U10買うなら、U10を使い込むまで1500を手放さない方が
いいと思いますよ。

>>510
TBS系の王様のブランチ（関東ローカル？）という番組内で
紹介されていますた。
テレビ番組は全国で同じ番組がやっている訳ではないので
こういう情報の紹介は難しいですね。
見れない地域の方スマソでした。

>>512
タレントさんたちの顔が小さかったからだと。

人事課が外交機密費を使って壮行会開くよう指示
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200207/13-01.html
--------------------------------------------------------------------------------

　外務省人事課が９８年１月、他省庁からの出向職員が海外に赴任する前に、外交機密費を使って
同省各課で壮行会を開くよう指示していたことが１２日、内部文書で明らかになった。
公務員同士の懇親会への機密費支出を正当化するため、在京外交団の参加を装った
うその参加者リストの作成も求めていた。
この問題は同日の衆院外交委員会で金子善次郎氏（民主）が追及。
川口順子外相は「偽装工作は聞いていないが、仮にあったとすれば適切でない。
文書が存在するかどうか事務方に聞きたい」と答えた。

　内部文書はＡ４判２枚で「秘無期限」扱い。
９８年１月に同省に出向中の他省庁職員の研修後に出された。

　人事課長名の文書は、出向職員の海外赴任前に懇親会を各課で開くよう求め、「１人１万円以内、
昼食の場合５０００円以内」としている。
「場所やメニューの選択等に当たり華美になることのないよう特に注意願う」とも書かれていた。


　公務員同士の宴会では機密費が出ないため、人事課庶務班名のもう１枚の文書では
「設宴要求書の参加者欄は実際に参加するリストとは別に、在京外交団等を含めた形式とするよう
お願いします」と指示していた。


［毎日新聞７月１３日］

>>516
ソフマップでもビッグでもヨドバシでもどこでも普通に売ってますが。
それからＳＤの書き込み速度は
SDの書き込み速度は
〜128MB　2MB/秒
256MB〜　10MB/秒
なんで、２５６ＭＢ以上の場合は４ＭＢではなく１０ＭＢもの速度になります。
だから、メモステなどのダサダサオソオソは全く相手になりません。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ツイシン：Ｕってあまりにも画質悪いんで驚きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいっました。

>じゃ今実際どこの店頭にSDの２５６や５１２が置いてあるんだよ糞バーカ！！！（軽蔑笑
warata!!うわ〜、久々に頭悪そうなレスみたよ(w
しかも、全角数字(w

>>522
日本語読めますか、意味わかりますか？
>ソフマップでもビッグでもヨドバシでもどこでも普通に売ってますが。
って書いてあるでしょ。
でね、チミのような超特急Ｕオタ馬鹿たれのために、わかりやちゅくして
大きな文字の数字とか英文字とかでっわざわざ書いてあげてるのよ。
ごめんね、ちょっと難しすぎたかな。

どっちにしても、画質悪くてメモリースティックのＵは終わったな。
合掌。ﾁｰﾝ

>>522
え？５０３糞バーカって言われてそんなに悔しかったのか？（ｗ

>>524
はいはい、終わった、終わった。バイバイ

さぁて、ついにあと1週間になりましたね!!!発売まで。
来週は長い1週間になりそう。

ところで19日にはソニスタで何が起こるのでしょうか？
あんまり期待できないけど、何気に期待してる俺って・・・

>>521
ちなみに>>493は俺が一昨日ソフマップでＳＤ２５６について聞いたことを書いたんだが
（当然１２８までしか置いてない）
そのソフマップに次の日には２５６も５１２も普通に売ってるってか？
ＣＦと間違えてないか？（ｗ

昨日梅田ヨドで注文できなかったのは本当ですよ。
まあ応対した店員の兄ちゃんがﾀｺだったんでしょうけど・・・
今日電話で注文してみっかなー

>>528
過去にも同じようなイベントはソニスタでなかったの？
何かもらえればラッキー程度に考えておこう。

>>530
1Fの方に電話回してもらった？
一眼売り場の方に回されたんじゃないの？
俺は注文できたぞ。

>>102
１インチというのは予想以上に小さい。
見え具合も最新のケータイの液晶よりはるかに悪かった。
ピントはもちろんのことホワイトバランスが合ってるとか、
確認できない。


烈しく同意

つーかなんでインプレスの馬鹿野郎は動画うｐしないんだ

つーかなんで皆んなこんな糞カメラ欲しがるんだ？

じゃ、漏れが３日前に買った256MBのSDは何なんだろ？

糞カメラでいいんよ〜
そのﾁｬｯﾁくてｼｮﾎﾞｲところに心ﾄｷﾒｷなんだもん。
てか、画素が画質が機能が・・・とかいうカメラには飽きた。

>>535
つーかなんであなたはこのスレ読んでるんだ？

>>538
暇なんだろ。おめでてー奴なんだよ。そっとしといてやろうぜ。

>>506
EXILMってパンフォーカスだからいくらファームが改善されてもピントという
概念自体がないからピントが合う合わない以前の問題かと思われ．
まあピントを合わせるという手間が省けるからこそ爆速であったりするのだけど．

自分がEXILMにまったく魅力を持てないのは最低撮影距離が1mだから．
目の前の料理はおろか、テーブルで向かいに座った相方にもピンが合わないような
デジカメは使い物にならないんでいらん．

しかし、今までまったりとした良スレだったのに電波が混じったら急に糞スレ化してきたな．

>>540
EXILMに取り外し式でないレンズカバーと10cm程度まで
近づけるマクロが有ったら俺は買っていたかも。
気持ち良さそうに寝ている猫の顔をアップで撮れない
カメラは購入対象外です。

ファームが改善されてレンズリングの両面テープ止めは治ったのでしょうか？
もし治ってたらエクシリム買おうかな。

AVIがQuickTimePlayerで見れないので、やっぱｒUにします。

ねね、このスレでEXILIMの悪口言うのやめようよ。
EXILIMスレみたいにされちゃうよ。

狂信的な人って居るんだねぇ・・・。

>>545
EXILMスレ、さらっと見てきたけど酷いことになってるね．
あちらでUがいいと煽ってる人もいるけど、それも勘弁してほしいな．

545に同意。
EXILMユーザーを煽るような発言は控えよう。
やったらやられるよ。
また煽られても反応せずにマターリいこう。

もう予約が済んで入荷待ちの人ばかりなのか？
どこで予約したのよ。
よどは予約できたか？

>>549
自分はヨド@新宿でできた．電話でOK．
でも担当者によってできたりできなかったりみたい．
電話で予約入れる場合はちゃんとデジカメ売り場に回してもらうのがポイント．
あと予約番号をいわれるのでメモの用意も．

>>545
同意
互いに自信が無いところを他を攻撃して優位性を
動機付けする悲しい人達だよね。

>>550
ありがとう。早速予約してみるよ。
店頭では予約できるってことは、ソニスタは何台用意したんだろう…。
専用ポーチも売り切れのままだし。

まだ予約できるならしとこうかなあ。
Casioのを勧めてる人も多いんだけど
個人的にCasio製品なんて持ち歩きたくないんだよね。

とか言ってる間にも>>543 ID:+UPdtbKE
がEXILIMスレで煽ってるよ…。
やめれって。

普段持ち歩くカメラとして欲しいんだが、起動と同時にシャッター切れる
様にしてくれないかな、注文はそれだけだな
メモ捨てだとか、画質が悪いとか、そういうのはこのカメラに期待してないから

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/09/l_csu2.jpg
この写真だけ妙に色が濃いよね
ほかのはもっと薄めのパステル系っぽい感じなのに

まったくそうだよね。
「こんな製品です。とりあえず写真ご覧ください」じゃなくてさ
記事書いてる人が実際目にした色合い通りの写真を掲載して欲しいと思う。
個人のホームページじゃないんだから。

はいはい。エクシスレからコピぺ一丁！

+UPdtbKE

↑こいつの剛速球マヌケぶりを笑ってあげませう。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/13 16:59 ID:+UPdtbKE
>>181
時間の無駄！バージョンアップしても焼け石に水！
今まで使ってみてやっぱマクロがないと使い物にならん！
俺はＵを買う。エクシリムはもう終わりました。


184 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/13 17:31 ID:vUfjwzyX
↑ハイハイ、Uスレからコピぺ一丁！
>>183　よくやるね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/13 16:18 ID:+UPdtbKE
ファームが改善されてレンズリングの両面テープ止めは治ったのでしょうか？
もし治ってたらエクシリム買おうかな。



185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/13 17:34 ID:1QoZtNRX
>>184
なあーんだ。
つまり>>183はエクシ持ってないんだ。
>>183って直球バカかぁ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>503>>521
漏れはMSもSDも使ってるが、その転送速度はどこで調べた速度？
SDメモリーカードの速度は上昇したが、
今はそれを活かせるリーダライタが無い状況だよ。

>>516>>529
普通に売ってます。ヨドバシとか、売り切れてなければ。
(数日前の上野ヨドバシにはあった)
ネット系の店でも、在庫無くても注文すると結構早く入荷したりする。
512MBなら40000円以下を狙いましょう。

>漏れはMSもSDも使ってるが、その転送速度はどこで調べた速度？

多分、実測値じゃなくて、規格上の理論値だと思う。
確かにEXILIMでも256MB以上と未満ではそれほどの速度の差は無いみたい。

ちなみに今年中あたりにMSも規格上の転送スピードを上げるみたいだね。
今までの機械との互換性が不明だけど・・・・。

それはそうと、今日明日って、ソニービルで実機を見れるの？
見れるなら今から行ってみようかな。と思ったら19時までだった・・・鬱。

あれれれ。ここを見たら
http://www.sonybuilding.jp/sr/index.html
U10の先行展示って8日以降もやってるみたいだ。
明日行こうかな。

>>559-560
ＰＣカードアダプタに入れてノートパソコンに挿しても駄目？
スマメとメモステなら↓これが有効そうだけど。
http://www.focal.co.jp/1_PRODUCT/ADS/pyroreader.html

家の裏庭で激写
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020709233408.jpg

>517さん
どうもです、参考になりました。
画質的見劣りしますか、まあ当時結構高かったですし。
2~3年位前に買ったものなのでもしかしたらU10のほうが綺麗な位で考えていましたが。
スポーツなんかで使うU10と旅行用のFP1500で使い分けてみます。

個人的な質問をしてしまい、スミマセンでした。

>>564
グロ注意

っていうか、尾崎豊の死って事件性があるの？
関係なくてｽﾏｿ

>>567
８９３が薬物注射して暴行

ニッケル水素電池は自然放電しませんか？

しまくりますよ

・ ・ ・
EXILIMはうちの愛犬のアップがまともに撮れないから却下！

・ ・ ・
EXILIMはうちの愛犬のアップがまともに撮れないから却下！

EXILIMは瞬間を撮れるから採用！

カナ〜リいいＹＯ！

>>563
SDのPCカードアダプタはCardBusじゃないんよ。遅い。

そのIEEE1394のは速そうね。

>>574
実際はメモリーカードの転送速度までしか出ないけどな。
スマメとメモステならIEEE1394でもPCカードアダプタでも
速度はほとんど変わらない罠。

>>570
えー！　メモリー効果あるのにどうすればいいんだあ…。

>>576
電池、充電器の板でどうぞ。
かなり言い尽くされた話題です。

EXILIMユーザーがこんなとこまで来て
「U辞めとけ、EXILIM買え!」って連呼してる。
相当な危機感があるのだろうか。

危機感って？

このサイズと形で、回転レンズだったら最高に楽しいカメラなのに。
できないとこはないと思うが……。

最高にｺｿｰﾘカメラなのにね

デジカメ板・レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009697617/142-146

エクシリムとＵの間でコピペしながら荒らしている人物がいるので
削除依頼を出してきました。荒らしの放置にご協力をお願いします。

アノーネ。
↓こいつね。こことエクスレで必死になって削除依頼やってるバカだけど。
● ◆vFjuCg8Q
よくよく考えてみると、こいつ自身がキョーゲンやってんじゃねえかあ。
自分で荒らして自分で削除依頼出してたりして。
だって誰かも言ってるけどフツーは２ちゃんのスレ程度のことで、そんなに
必死になるかなあ。
なんのメリットもないし。
やっぱりこいつ変だよ。
という

>>583
ミリオンゴッド降臨

SDとメモステの転送速度だけど64MBを両方持ってるんで測定してみた。

SD：約900KB/S
メモステ：約800KB/S

あんま変わらんね。ヒステリーになるほどではないのでは？
ちなみにUSB接続のマルチリーダライタ。

>>575
いや、わかってまんがな。
IEEE1394なら、今後のメモリーカードの増速にあわせて、
対応できる可能性が高くて良いなぁ、ってだけさ。

>>585
それはUSBに足ひっぱられてそうね。

EXILIMユーザーですが（F707、P5所有）

Uはかなり魅力的！

現物見たら欲しくなること間違いなし！

その前にDoCoMo　D251iが15日に届く！

メモステ早く共通してもらいたいＹＯ！

>>585
>それはUSBに足ひっぱられてそうね。

その可能性は大。でもみんな結局USB接続でしょ。
てことはメディア単体の転送速度なんかどうでも良い問題なのでは？

デジカメ本体での書き込み速度はかんけーあるかもね。

U10のサンプル画像印刷してみた。

http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa852693

キヤノンのBJF890でだがかなり綺麗。
記念用に保存するのにも十分使えそうだよ。
ただやはりJPG圧縮ノイズが多少気になる。
是非ファインが欲しかったと思うのだがどうよ！？

>>589
このままの速度でも400KBの画像の書き込みが0.5秒しか
かからんから問題無いでしょう。本体ならもっと早いだろうし。

>>588
まぁ、速度を実感できるのはもう少し後の話でしょう。
今んところは気にしなくて良いと思う。

>>589
んだね。特にデカイ画像なら、、、Uだとあんま関係なさそう。

>590
用途がＬ版位までなら思ったよりいける画質だね。
（重箱の隅をつつかない限りね。普通の人が普通に見る分って前提）
大満足じゃないのは画素数考えれば当たり前。


> 是非ファインが欲しかったと思うのだがどうよ！？
まだ、いっとんのかい？
蒸し返すのはやめてくれ。

>>593
上を見ればキリが無い。
十分な画像でしょ。もっと綺麗がいいならこの予算ではどうだか…。

昨日ソニービルで見てきました。
青かなり(･∀･)ｲｲ!!

先週の日曜にｿﾆﾀﾜ行って来たけど、書き込みの早さも気にならなかったよ。

見た人は青がいいって言うね。
青にすればよかったかなぁ。
白予約済み。

同じく白予約。
青は実物の方がよく見えるから思っていたより(･∀･)ｲｲと思うわけで
ｵﾚは白で満足。

>>590
プロだけあってどんなデジカメでも綺麗に撮るね。
これ見てると日中の画像だけなので他のデジカメと遜色の無い
画像が撮れているよね。

俺←600ｵﾒ!

Uの液晶ってPCみたいに剥き出しじゃない？
ケータイとかゲームボーイみたいにカバー(?)張ってあるの？

>601
実は私はそこを気に入りました。
もともと撮ったものを液晶で見ないっていうのもあるけど
せっかくの瞬間切り取りカメラなのにカバーが無いと心配なんじゃ
起動時間を気にするのもバカバカしいというか・・・
レンズカバーもあるし、あの大きさじゃ液晶も割れそうにないし
ナマで持ち歩くにはかなりいいと思います。
ま、今のところ思ってるだけですが。

>>602
おお！　やっぱりカバーついてましたか！
レンズカバーもあるし、あのまま鞄に放り込めますね。

>>599
そうなるとレビュー記事なんかではプロが撮ったサンプルはもちろん、
全く素人の撮ったサンプルもあるといいよなぁ。
みんながみんなそのカメラの性能を100%引き出せるわけじゃないからさ。

昨日ソニプラで実物見てきたけど...
１．液晶みにくすぎ。
２．画質みにくすぎ。
以上２点でカメラとしての基本性能が...
今回は予約購入見合わせ。

プロ・素人の撮ったサンプル画像を比較することで、
そのカメラが適当に撮ってもそこそこ撮れるのか、
きちんと構図・光量を考えないと撮れないのかわかるようになると思う。
いわばカメラの難易度のレンジを計れるわけだ。

１．液晶みにくすぎ。＞たしかにそうだ。目的が違うからな。
２．画質みにくすぎ。＞で、この判断はなに見て？

まぁ、ネタと知りながら聞いてみる

>>605
２の画質みにくすぎはエクシと比べると立派なもんと思うが、
１の液晶みにくすぎは気になる点ですね。
モニミと比べてどれぐらいの違いがあるのですかなあ。

おいらも今日、ソニプラにメモステ持参で10枚ほど試写させてもらって帰ってきたけど、
嫌みとかじゃなく、確かに画質は100万画素クラスでは最低ランクだよ。
ノイズが、かなり目立ちすぎ。
特にソニプラみたいな室内だと余計に目立つ。
晴天の外なら良いのかもしれないけど、かなり画質は問題ありと思う。
やはり標準とかファインとかJPGの圧縮が弱いモードも欲しかったと思う。
それから液晶は論外の品質。
というか、天下のソニーなのに何であんな低品質の液晶付けるんだろうか？
こんな液晶じゃ、ちゃんと撮れたかどうかの確認が全然できないよ。
予約、どうしようかな。迷うな。

室内で酷いのは、JPEGの圧縮の問題とは違うような。
レンズとかCCDの感度の問題では。

>>609
どうやって撮った写真見たの？
その場でPCに転送させて貰えたん？

>>608
ごめん、漏れはエクシオタじゃないからね。
でも、素人の女性が撮影したと思われる↓のエクシの画質と素直に比べてみて
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7470/exilim.html
やはり、かなりUは苦戦してると思う。
同じCCDを使ってるとしたら、CASIOとSONYの技術の差としか思えない。
特に高密度集積によるノイズ軽減の技術の差と思う。
電子機器は回路が高密度に集積されればされるほど、ノイズも軽減されるが、
高密度集積は非常に高度な技術なので設計がかなり難しい。
エクシのあの薄さは、まさにCASIOの高密度集積技術が現時点では
他のどのメーカーよりもかなり優秀なことを証明している。
だから、JPG圧縮ノイズや回路周りで発生するノイズもエクシの方が
かなり少なくなっている模様。
もっとも最近は技術のSONYというよりも、デザインのSONYのイメージが
強いので、SONYにも技術面でもう少し頑張ってもらいたい。

かなりシラケました

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html
ここの３ページ目でわかるかな？
ファミレス店内の写真だけは明らかにエクシの方がキレイ。
でも、その一枚だけって気がしないでもない。

ピントが合わなくてノイズが少ないのと
ピンとは合うけどノイズが多いのってどっちがいいんだろう。

別にエクと比較してないからさ、あっちで自慢してよ
ね、エクさん

>>614
そのファミレスのEXILIMの作例が崩れて見えるのは俺だけ？

ちゃんと撮れたかどうかの確認が出来ていないのはオイラだけなのかな…？
FP2500ZやLUMIX F7の液晶で「うん、きれいに撮れてる♪」って確認して、
PCで見ると、ボケボケだったりするのはオイラだけなのかな…？
本体に付いている液晶なんて、ちゃんと収まって撮れているかどうかの
確認程度にしか使えないと思っているのはオイラだけなのかな…？(*^.^*)

そうです

>>618
私もまったくそう思う。
ＰＣが手元に無い、フォトプリンタ派の人はＵはダメかもね。

暗いところが明るく撮れていればキレイと思っている人多いね

ボケていても２インチクラスの液晶では確認しずらいと思うのはわたすだけ

>>621
この程度の画素数＆機能で比較する場合、そういう見方もアリでしょ？

っうか文句あんなら買うな

と逝ってみるテスト

>>620
オイラだけじゃなくて、良かったですぅ…(T.T)

ソニスタ予約済みだし文句はないよ〜　液晶も私はあれでオッケ。
>614はエクシのがキレイに見えるのはファミレスの写真だけだって書いただけ。
書き方が遠まわしすぎてごめんよ。

これの影響か、P20が安くなってるんですが
P20て買う価値あります？

つーかUの液晶は、ファインダー代わりと撮った画像を確認するってのに割り切ればいいんでないの？

　くどいといわれるだろうけど
JPEGの圧縮率変更のファームアップはして欲しいなあ
あとISO感度の固定も
三脚を使うことはポリシーに反する・・とか言われそうだけど
150万画素単焦点というスペックが現時点でメモカメラと言うジャンル
の定義ではないかと思うのだけれど、そのなかで、もう少し美しさを
求めても悪いことではないと思うんですが・・・
現在の私のメモカメラは、キヤノンのA10。3倍ズームだけなら譲れるのですが、
圧縮ノイズと、増感ノイズはちょっと辛いかも。2台持ち歩くことになると、
U10のコンパクトさの意味合いが薄れます。
ブックマークの対象は時刻表の数字や、洋服のデザインだけではなく
空を漂う雲の形であったり、水面の波紋であったりするのだから
ある程度の描写性は必要です。

ちなみに白予約してます
かどっこの塗装がはげるのが心配です
でも楽しみ。
で、手に入ったらファームアップが楽しみ

>>その確認が汚ったなすぎて出来ないんだなこれが。
エクシと比べて
１．ファインモードなし
２．ズームなし
３．MP3機能なし
４．ボイスレコードなし
５．動画激劣り
６．液晶激劣り
７．画質激劣り
８．太い
９．安物プラスチックボディー（エクシは高級ステンレス）
となると、エクシに対しての優位性はマクロだけ？
悲しすぎるなＵ。
そうそう、エクシがピンぼけってＵオタがよくわめいてるけど、
残念でした。ぶー。
エクシは50cm〜ならピントきれいだよ。
ま、あまりにも薄いので慣れるまでは手ぶれを起こしやすいのは事実。
実際ピンの甘い写真は、全部50cmよりも近いか手ぶれなんだな、これが！
ところでＵとは、憂鬱のＵ、ウザイのＵ、ウルトラｳﾞｧｶのＵ、
うれしがりのおこちゃまが持つトイカメラのＵ、ウンコのＵ、それとも？？？

（　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ビックカメラ.comでも初日分売り切れてしまった。ヨドバシ.comで
買おうと思ってまってんだけど、全然ヨドバシでてこないし。
http://www.bicbic.com/bcc/pc/sony/cybershot/u10/index_new.html

液晶ファインダの話が出てるけど、問題はサイズだけではなくて液晶ファインダの画素数だと思う．
Uの1インチ液晶で6.5万画素ってのは微妙なところ．
ちなみに上で出ていたLUMIX F7は1.5インチ液晶で6万画素．FP2500Zは画素数不明．
自分がメイン機で使っているE950は2インチ液晶で13万画素だが、ここまでくるとピントの確認は
ほぼ問題のないレベル．
このへんは実際には使ってみて慣れることで解決できるんじゃないかと思うんだけど、どうかな？

E950は液晶が暗くて昼間使えないといってだいぶ
たたかれたな。対応ファームとかアップされて、
あのころのデジカメはまじめだった。（くだらん思いで話でsage）

いまだに晴天下では見づらいです．
で、ニコンが最近出した製品が液晶ファインダーをすっぽり覆うタイプのLCDフード(w
どこまでもきまじめで不器用なのがニコンのかわいいところ

>>632
ビック.COMは限定のポーチが両方とも完売になってる。
早めにオレンジを確保しておいて良かったよ。
実機はブルーを手配済だから土曜日が楽しみ。

ポーチの手配がある理由で発売日に届かなかったら悲しいけど。

これどうかな、携帯だけどメモリースティックだし

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/12/n_ishot.html

>>636
俺も同じ組み合わせで注文したよ。

>>637
ドコモのiショットサービスは使い勝手が悪いらしい。
個人的にはまだＪのSH51の方が良いと思う。（SDだけど）

エクシリムは100万画素クラスの超薄型多機能デジカメ！
Ｕは100万画素クラスのトイカメラ！
ジャンルというか製品クラスが全然違うから、ここでエクシリムと比較するのは止めようね。

>>639
煽るなボケが

日常ブックマークをじっくり考えると、ドコモのDとJフォンのこれで
良いような気がするが、基本料は必要だけど、カード保存で見るならなら無料だしね

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/0,,8429,00.html

>>641
携帯以外は持ち歩きたくない（財布は例外として）なら
それ以外の選択肢はないと思う。
ポーチやバックに色々入れてデジカメも入れたいなら
エクシやＵ１０は十分に選択肢になると思う。

ビックもとうとう発売日は締め切りですか
逆に考えればいままでの分は発売日に届くってことかね

>638
iショットはちょっと酷い仕様だよ
メールに強制的に電話番号いれられたり、
他キャリアからの画像付メール受信できなかったり

画質を液晶でしか判断できない可哀想な>>630がいるスレはここですか？
…だれか病院連れて行ってやれよ。

実際、こことエクシリムスレで煽ってる奴ってどっちも買えない
リア厨だよな。相手にするなよ。

たしかにお手軽なおもちゃデジカメなんだから
Ｕもエクシリムも画質・液晶ともにこの程度で良いとは思うんだけど。
値段高過ぎ。

>>630
MP3機能がないのはマイナスにはならないと思う。

考えてみれば
ホワイトバランスだの設定できるのなら
あの液晶サイズでは小さすぎる
フルオートだからこそ
「撮影後のちょい確認（撮影範囲程度の）」
用なんだと思うよ、あの液晶サイズは

あとは、メニューの文字が出ればいいと（ｗ

２０日は終日外出なので、受け取りは２１日になってしまったが
楽しみ楽しみ。ちなみに白予約です

ソニービルで実機を見てきました。
液晶はあんなもんじゃないかなぁ。
撮ったものをカメラ上で見る、という人はやめた方がいいけど、
後でPCで見る人なら、あんなもんで良いと思う。
雰囲気は、同じく反射型フロントライトのクリエNシリーズの液晶を
すごく小さくした感じ。
液晶の画素数も少ないため、文字表示がおもちゃっぽかったよ。
（それはそれでかわいいと思った。）

一番うれしかったのは、やはりマクロがちゃんと撮れること。
AFも、ジー、ピピッという感じでまぁソニーならこんなもんかな、という速度。

少なくとも私は「予約しておいてよかった」と思いました。
とにかくかわいくて、にぎにぎしたくなる雰囲気です。
ちなみにエクシリム持ってます。
エクシリムを売るかどうかは・・・実機を手にしてから決めます。^^;

ここの人は白を予約した人が多いのかな？

今日、ソニプラで実物見てきました。
正直な感想これは買いだと思います。
液晶の大きさや画質など問題もあると思いますが、
なんといっても他人に見せたときに
うらやましいと思わせるインパクトがありました。
実際、一緒に行った彼女も一目惚れしたようで
自分もほしいと言い出しました
迷ってる皆さんはぜひソニプラに行ってください
必ずほしくなりますよ。
　

俺は限定色のかおりがする青を予約した。

白予約です。
実機は、確かに光の加減でちょっと表情が変わる、
パールっぽい感じ？でした。まぁ白は無難な色でしょう。
ここでうわさの通り、青はかなり良い感じだった。
青も欲しくなっちゃう。

>>651
もしかして、その彼女、U10を握り締めてませんでした？
私が見たカップルは、女性がU10を握り締めたまま
離しませんでした・・・・・・w

青もよさそうですね。
もっとカラーヴァリエーションがあったら良いのになぁ。

思うんだけど、Uとエクシは小さいってだけでとくに比較対象にはあんまりならないんじゃない？
いや、レベルが違うとかそういう厨房レベルの意味じゃなくて(w
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html
にもあるけど、スーツの胸ポケットに入れて使うような感じだとエクシ、ネックストラップとか
鞄に放り込んでおくような用途だとUって感じになるんじゃないかな．
もう少し違う言い方をするとビジネスとカジュアルの違いみたいな．

自分は社会人だけどスーツ着ない仕事なのでUがしっくりきそう．で、青を予約済み．

誰か言ってたけど、
エクシリムはオモチャデジカメを頑張ってカッコよく高機能にした感じ、
U10は普通のデジカメをちっちゃくかわいくした感じ、と言ってたけど、
確かにそんな感じでした。
どっちが頑張ってるかと言えばエクシリムだと思いますが、
どっちが持ちたいか、どっちが使えそうか、と言ったら
もしかしたらU10かもしれない・・・・と思ってます。
（まだ実機を手にしたわけではないので結論は出ませんが。）

う〜ん、欲しいなぁ…
実機見てから決めたいんだけど、予約じゃないともう買えないのかな？
ビックでは初回予約分締め切られちゃったけど、次の注文を待ってたらいつぐらいになるんだろう？
詳しい方、だいたいの予想を教えてくれると助かるんですが…

それにしても、欲しいなぁ…

ジーンズのポケットに入れるようならUじゃないのかな。
エクシだと薄すぎて折れそう。なによりレンズカバー付いてるし。

エクシリム持ってますが、確かに扱いに気を使います。
レンズのところは出てるし、液晶は液晶パネル面が露出してるし。
その点、U10はかなり手荒に扱っても大丈夫そうでした。
キズは付きやすそう（実際、ソニービルのはキズ付いてた）だけど。

>>658
大型量販店だったら在庫はあるんじゃないかと思うよ．
新宿のヨドだと前日の夜に棚に置いてフライング販売しているのでそれを狙うのもよいかと．
どうしても当日にほしかったら朝から並ぶとか．

ジーンズのポケットに入れるには少々厚すぎかと。

ＮＥＣのケータイよりも厚いんですよ。

そんな僕はカバンに放り込んでおく予定。

>>657
パンフォーカスとＡＦ、確かにそーかも。
エクシはジャギるけどＵはジャギらない？

>>663
ごめんなさい、実機を見ただけで,写真を自分で撮って
パソコンで見たわけじゃないので・・・・回答にならなくてｽﾏｿ
いろいろなレビューページが参考になるかもです。

>>663
ジャギるって画質のこと？
逆じゃないの？　サンプル見てると

>>661
当日欲しいってわけじゃないんですけど、発売２週間後に旅行に行くので
それまでには間に合わせたいなと…
発売２週間ならもう店に入ってるのが普通なんでしょうか？

確かに握りしめてました（;^-^A
私たちが見ている横で、エクシを取り出し比較をしている人がいましたが、まさか649さん？
今日、新宿東口のさくらやで予約をしましたが、まだ余裕があるとのこと…
予約を考えている方は、是非行って見てください。

>>665
すみません。「ぎしょく」のまちがいです。

>>666
微妙なところですが、初期ロットが入荷してそれが売り切れちゃうと
しばらくは入荷待ちの状態が続くのが一般的かと．
で、次の入荷が2週間以内にあるかどうか、そしてそれが予約分だけで
終わったりしないかは結構難しいところかも知れないですね．

すいません、なんか買え買えって煽ってるみたいで．

大阪で発売当日に買えそうなショップは何処でしょうか？

前スレで話がでてたと思うんですが、m(__)m
8MBに何枚くらい撮れるんでしょうか？

１枚300KBと考えて8000÷300＝25枚くらいと考えて良しですか？

>>669
いえ、踏ん切りがつないので煽ってください(笑)
自分、水曜日が休日なんで実機見に行っちゃおうかなぁ…

>>671
good!

>>667
あはははは。私はエクシリムを持ってなかったので、
それは多分違いますね。^^;私が見たのも人違いでしょう。
それにしても女性には人気がありそうですね。
男の私でもとにかく「かわいい」と思いましたから・・・・w
起動したときに出る、低解像度のCyberShotUの文字、
とってもちゃちなんですが、なんだか微笑ましくてかわいいです。

>>672
もしネコ好きでしたら、これを見たらもうおしまいです(w
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/l_neko.jpg
私はコレを見て予約してよかったと思いました．

>>671
それくらいだと思います。
ソニービルの展示では、起動を早く見せかけるために
なんと今となっては入手困難な4MBのMSを使ってましたが、
十数枚撮れるみたいでした。

ソニービルでまだ展示しているんですね。見に行きたいなぁ。
どんな雰囲気でしょうか？
…女一人でも怖くない？？？（ｗ

>>671
オフィシャルによると23枚ですね．
16MB/45枚
32MB/93枚
64MB/187枚
128MB/375枚
です．

銀座なら、５Ｆ

ちなみに、4MBのMSなら、起動は非常にスピーディでした。
自分の128MBのMSを持っていって刺させてもらえばよかったと後悔してますが、
どこかの報告どおり、多分4秒くらい起動にかかるのでしょう。
でも128MBのMSはU10には不釣合いです。（きっぱり）
U10には、4MBとか8MBとか、今となっては使う用途の無くなったMSを
刺してあげるのがぴったりだと思いました。
（個人的感情がかなり入ってます・・・・w)

>>675
私もそれ驚きました！３枚に１枚くらいはマクロ撮影する男なんでこれだけ接写できるのはありがたいです。
画像には既に納得していて、踏ん切りがつかないのは本体の質感の方なんですよ。
既に見た人がレビューしてくれてますが、やっぱり自分で液晶の具合とか厚みとか見ておきたいので…

なによりWebじゃ色が決められない！！

>>677
全然怖くないですよ。
私が見る前は、小さな外人の子供が一人で見てましたから・・・
説明員（よくわかってない）も女性です。

>>678
詳しい情報ありがとうございます！
32MBあればとりあえず困ることはなさそうですね。
起動時間が気になるところですが、２秒くらいでおさまってくれるかな…？

>>682
有難うございます、ちょっと安心しました（ｗ

ソニービル行って意外だったのは、
日曜日だしU10に人だかりができてるかと思ったらそうでも無かったこと。w
一般にはあまり知られてないのかな。
他のCyberShotはいじってる人結構多かったけど、
U10はチラッと見て通り過ぎる人も居るくらい。うれしいような悲しいような・・・・・w
あと、3色とも展示してあるのですが、ピンクにしか電池とMSが入っていませんでした。
誰かがピンクをいじっていると、後の人は見るだけになってしまう・・・
3台とも電池とMSを入れてくれと思ったのは私だけではないはず。

>>685
問題のちっこい液晶どうだった！？

>>650
白を予約したのは、ボディではなくレンズカバーの方の色を変えようと画策しているからです（ｗ
そうすると、何色に変えてもしっくりする白ボディかなと。

発売7/20だっけ。
海の日だから休日ですね。っう事は前日に店頭に並ぶの？

>>688
たぶん、ね．
前にも書いたけど、ヨドに予約したときに「金曜に新宿に寄る用事があるから入荷したら連絡してね」
といってある．
前日の夜には棚には並んでいるみたい．展示はしてないかもしれないけど．

フライング販売も話題のうちだから
大目に見ようよネッ、ソニーさん
休日の朝から首からU１０下げた人がわらわらと・・・

>>633
なるほど。カメラ本体の液晶画面でピントの確認が出来る機種も存在していた
のですか。φ(..;)
オイラの場合は、ピント確認出来ないのがあたり前だと思っていましたし、
U10のコンセプトから外れていると思われますので（良いにこしたことは
ないですけどね）、欠点とは思いませんので、欲しい一品です♪
実際に見てきた方たちの書込みを見ると「カワイイ」という印象がありますよね。
きっとオイラが実物見たら、「液晶もカワイイのが付いてるね♪」って
思うかもしれません。。。
要するに、気に入らない人は買わなきゃいいだけですよね。（←633さんの
ことではないですからね）

>>691
633です．U10は予約してありますよ．色は青で．
E950は高性能（もう古い機種ですが）だけど、でかいので
ふだん持ち歩けるデジカメがほしいと思っていたんでU10には期待してます．

Cyber-shot系って最強なのに、どれも液晶がきたない。
Uもそうなんかな？？

>>609
>おいらも今日、ソニプラにメモステ持参で10枚ほど試写させてもらって帰ってきたけど、
>嫌みとかじゃなく、確かに画質は100万画素クラスでは最低ランクだよ。
>ノイズが、かなり目立ちすぎ。
>特にソニプラみたいな室内だと余計に目立つ。

俺もサイバーショット買った時それは思った。
でも暗いところでの増感はソニーのポリシーらしい。
お陰で他のカメラと比べると手ブレによる失敗が少ないのはありがたいよ。
実際他のカメラで撮ったのはブレまくりで暗いところでは撮りたくなくなるし。

あ、他のカメラのように綺麗に撮りたかったら夜景モードがあるよ。
ここぞという時は息をとめてしっかりホールドして撮るべし。

>>612
>同じCCDを使ってるとしたら、CASIOとSONYの技術の差としか思えない。
>特に高密度集積によるノイズ軽減の技術の差と思う。

これは完全に勘違いだと思うので訂正しときます。
Uでノイズが発生するのは暗いところ限定だというのは良いですよね。
そしてその原因は高密度実装技術では無くISO感度の増感によるものなんです。
技術の話をするとレベルが低いのはむしろカシオの方だと思います。
明るいところが暗く写るへぼな露出制御。
クルクル変わって安定しないホワイトバランス。
暗いところでの輪郭の崩壊と手ブレ。
カメラの基本性能はソニーの方が数段上だと思うのですがどうでしょう？

こういうのって所有するのに喜びを感じるから、
買う前に色々考えてドキドキするのが、一番楽いですね！

ちなみに予約なしで買う予定、前日発売はあるのかな？

>>693
> Cyber-shot系って最強なのに
マジデスカ

>>614
>http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html
>ここの３ページ目でわかるかな？
>ファミレス店内の写真だけは明らかにエクシの方がキレイ。
>でも、その一枚だけって気がしないでもない。

色と明るさはエクシのほうが良いですね。
ただエクシはISO100(予想)でSS1/4、UはISO320でSS1/30ですね。
そう考えるとエクシも盛大にノイズが乗ってますね。ピントも甘いし。
Uは夜景モードで撮るとISO100でノイズを減らしてSS長くなって
明るくなるからエクシより綺麗に撮れると思うよ。

>>700
ｦﾒ!
↓

>>698
エクシは1/8秒、ISO不明
U10は1/30秒、ISO320ですね．

カシオとソニーの技術や設計思想の差がどうなのかはわからないけど、
ソニーはビデオカメラで蓄積されたノウハウから手ブレをてきるだけ抑えようと
考えていることはわかりますね．

>695さん

>612
の書いてあることが無茶苦茶なことは、ここにくる殆どの人が分かっていると思います。
勘違いではなく、所詮、煽りです。

相手しないのが一番の反論です。

>>700
>エクシは1/8秒、ISO不明
>U10は1/30秒、ISO320ですね．

あ、そうですね。1/8の間違いです。逝ってきます。

700ですが補足します．

一般的な銀塩カメラの話ですけど、手ブレしないシャッター速度の限度は
1/焦点距離、というのが一般的です．
つまりエクシやUのような30-40mm程度の焦点距離のレンズを使っているカメラは
1/30が一般的な限度です．もちろん脇を締めて気合い入れて撮れば1/4秒でもブレないでしょうけど．

この記事を書いたライター（荻窪圭氏）はデジカメ系ではそこそこ知られたライターなので
ブレないできちんとした写真をエクシの1/8秒で撮ってますが、普通の人がファミレスで
片手で気軽に撮った場合には1/8秒ではまともに写ってないでしょうね．

その辺までソニーの開発は考えて設計しているのでしょう．

>>701のようなまともな人が居てくれて安心しました。
そう言えばこのスレでは煽りは放置という決まりでしたよね。
612のような明らかな勘違いを見ると放って置けないもので…すいません。

700get!

>>705

お、遅すぎた･･･他のレス呼んでたから。(藁

メモ用途のカメラでは、ソニーのようにノイズが乗り乗りでも
増感して手ぶれを抑えた方が、ある意味良心的と言えるかもしれませんね。
（大げさに言うと芸術写真用途では低い感度でノイズを抑えた方が好まれる・・・ってことかな）

いずれにせよ、こういう用途のカメラで画質うんぬんを論じるのはナンセンスでしょう。
それよりも「写しておきたいものがあったとき、いかにスムーズに撮影できるか」
「被写体から得られる情報が後で的確によみがえるか」が
持ち歩きメモカメラに要求される能力では？

反射型TFT液晶モニターってﾋﾟﾝﾄこないんですけど、
１世代前の携帯の画面くらいの画質なのかな？
早く実物が見てみたい。。

ゲームボーイアドバンスみたいな感じかな？＜反射型液晶

UはTFTじゃないんじゃ？

ブラックモデルは出るのでしょうか？
ブラック出ずに後継機でしょうか？
出ないなら我慢して青を買う予定ですが．．．

6．5万画素のモニターって、
何ピクセル×何ピクセルになる？
頭悪いからわからん（＾＾；
だれか計算して。

>>710
俺もそう思ったんだけど
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/
ココにTFTって書いてあったんだ。（真ん中あたり）
でもソニーのHPには書いてないからもしかして記事が間違ってる？

>711
そればっかしはソニーの人に聞いてもわからんのでは・・・
バカ売れして、要望が多ければ出るでしょう＞カラーバリエーションモデル

大学の授業でノートとるかわりに使いたいと思ったんだけど、
それってUでは可能なんでしょうか。
（ひとつだけPowerPointかなんか使ってるために
　手書きはおろかノートパソコンで打ってもまにあわない授業があって・・）

デジカメに関してはど素人なので、素朴な疑問です。

ズームが無いから不可能と思われ・・。

>716

大きいモニタが教室の中間にあるので、その傍の席からだったら・・
やっぱ駄目かなあ。

>>709
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝそれ。
一番分かり易い。
わずかだがﾌﾛﾝﾄﾗｲﾄが点くけど。
>>715
ｽﾞｰﾑ関係ない。むしろﾏｸﾛありなんだけど。解像度ついてこれるか。
たぶん化膿と思われ。

>>715
ｺﾞﾒﾝ間違えたﾉｰﾄを接写して撮ると勘違い
普通できません。一番前なら．．．．

>715
確かに後ろの方だと辛いかも、いつも真中から前の席を予約できるなら可能かな？

それより授業中にカメラ取り出して、パシャ、ってのは印象悪くない？

>>715
ノートとって書いた方が勉強にならないかな？と板違い返答

>>713
TFTじゃないとしたら、
・STN
・TFD
・低温ポリシリコン
のどれかくらいかな．

ちなみにGBAの液晶ってなに？

GBAって結構綺麗じゃない？ゲームだからそう思えるのかな？

キーボード打つのはけっこう早い方なんですけど、
それでも板書まにあわない授業なんて・・（泣。

実は友人でIXY（のどれかは知らないけど）で板書撮ってる子がいるんですよ。
でもそれをやるにはUよりもっと高機能のじゃなきゃだめ、ってことなんでしょうか。ズームとか。
そもそも授業中にフラッシュ光っちゃうのはまずそうです。でもフラッシュなかったら撮れないですよね？（カメラに無知すぎてすみません）

まあそれできなくても買うつもりだから、いいんだけど。
一応試してはみることにします。
助言くれた皆さんどうもありがとうでした。

>>724
講義にもいろいろと工夫してるんですね。
人のノートコピーではだめなんでしょうね。
まぁ、無理せずとりあえず試してください。

俺の友達がデジカメで板書とるのやってるけど、画質よりズームがポイントみたい。
相当黒板の近くに座ったならともかく、Uでそれは現実的じゃないんじゃないかな？

それよかノート書くの速いやつの隣に座って、そいつのノートをデジカメで撮った方が利口かもね。

ちなみに比較的暗めな教室でも、黒板付近には光源が必ずあるからフラッシュ無しでも結構しっかり見えることは確認しますた。

>>712
>6．5万画素のモニターって、
>何ピクセル×何ピクセルになる？

64,460だから
292 × 219 = 63948
くらいが一番近いのでは？1インチのくせに結構高解像度なんだね。

>724
プロジェクタやモニタなら、フラッシュ焚くとまともに写らないよ。

> 一応試してはみることにします。
> 助言くれた皆さんどうもありがとうでした。

結果報告よろしくね。

俺の昔の携帯がSTNの反射型だったんだけど、昼間の太陽の下ならフロントライトなくても
良く見えてたんだけど、Uも同じかな？
だとしたら電池の節約もできて悪くないかも。

>>723
あれは反射型TFTだから。

>>729
どっかのレビュー読むと、野外でもちゃんと見えるらしいよ。

GBAもU10も反射型TFT液晶でしょ。
全く同じ液晶では無いだろうけど。

>727
サンクス！
しかし高解像度の携帯でも２インチで170×120程度。
でっかい液晶のクリエですら26０×260
Ｕがそこまで解像度高いのだろうか？
単純に計算しちゃだめなのかな？
横列はRGBそれぞれも１ピクセルで計算してるのか＞6.5万画素

あう・・・知恵熱が・・・

U10もクリエも反射型。
室内でUがクリエぐらい明るいと最高なんだけど、見てきた人の感想は？
反射型は外が明るければ明るいだけ見やすくなるので屋外では良いよね。

>733
訂正っす。
クリエは320×320だったっす。

>>733
RGB各ピクセルも1つとして数えたらすごく荒い解像度になるからやっぱり
>>727の計算で合ってるんじゃないかな．
CLIEや携帯のように文字情報を表示するものよりも画像を表示するもののほうが
解像度が要求されるだろうからこんなもんじゃないかと思うよ．

>>733
クリエはたしか320×480くらいだったと思うが…
でもUのあの液晶で1ドットずつ文字を表示されてもきっと見えないよね。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/

この記事の液晶画面に写っている絵を見るとそれなりに解像度がある感じです。

168*128 前後ってとこだろ　まぁケータイ並ってとこか

その１

すみません。
私、プロのカメラマンですが、皆さん根本的に間違われている部分がありますので
少し意見させて下さい。
来週発売予定のサイバーショットＵと新発売のエクシリムについて、かなり比較検
討論が盛り上がっていますが、私はプロの特権！？というか、発売前にもかかわら
ず両機種とも現在すでに所有していますので、私なりにプロの目で比較検討した結
果をお知らせします。
まずフォーカスについて...
エクシリムはパンフォーカスなのでピンが甘い、Ｕはオートフォーカスなのでピン
が鋭いというのは、明らかに間違いです。
パンフォーカスとは、近くから無限遠までピントが合っている状態のことです。
レンズは広角になるほど、また絞りを絞るほど広い範囲にピントが合いますが、こ
のとき無限遠までピントが合う範囲でできるだけ近くでフォーカスの合う位置のこ
とを「過焦点距離」といいます。
パンフォーカスではフォーカスをこの過焦点距離に合わせれば、だいたい焦点距離
の半分から無限遠までピントが合うようになります。
エクシリムの場合、焦点距離が1m〜無限遠ですので、だいたい50cm〜無限遠でフォ
ーカスが合うようになっています。
また、ピンを鋭くする場合は露出補正でも調整できますので、デジカメではEVを変
更すれば良いのです。この点Ｕは露出補正機能がありませんが、エクシリムでは細
かく調整できますのでピントも甘くしたり鋭くしたりは自由に調整できます。
実際のところ、エクシリムのピントが甘いというようなことは我々プロの間では全
く認識されていません。
エクシリムもＵも、ともにピントに関してはきちんと合わせられる上質のデジタル
カメラです。

その２

ただし、露出補正がないＵに関しては被写界深度の設定ができないので、その点が
非常に残念というか、我々プロの目で見て線画の自由度が制限されるので、面白み
が無いカメラです。
次に画質についてですが、デジタルカメラの場合は CCD・圧縮・画像補正の３点で
ほぼ90％程度決まりです。
塩銀カメラのように工学系が及ぼす影響はほんのわずかですので、ライカのレンズ
がどうとか言っても、実際のところはほとんど関係ありません。
それぞれの相関関係は CCD＞圧縮＞画像補正で、画像補整をいくら良くやっても圧
縮率の壁を越えれませんし、また圧縮率もCCDのかべを超えることはできません。
したがって基本的にデジカメの場合 CCDで画質のほぼ60％程度が決まります。
エクシリムもＵも同じ1/2.7インチのCCDを登載しているので、基本的な画質は同じ
といえます。
ただし、圧縮率と画像モードの点でＵはかなり問題があります。
まず、カメラの場合、最終的にプリントアウトするということを前提に考えなくて
はなりません。
当然、300万や400万画素クラスのようにA4サイズでの印刷に耐える画質は無理とし
てもＬ版程度は鑑賞に十分耐える画質が必要ですが、Ｌ版の場合1600×1200ピクセ
ルの画素数が必要です。つまり200万画素の画素数が必要となる訳です。
この点、エクシリムは1600×1200ピクセルでの記録モードがありますが、Ｕにはあ
りませんので、残念ですがＵの場合はサービス版程度が限界となります。
また、JPEGの圧縮モードに関してもＵの場合は所謂エコノミーモードしかありませ
んので、印刷ということに関してはＵは実用的ではありません。
後、画像補整に関しては個人の好みのも問題ですので一概にはいえませんので、こ
こでは取り上げないでおきます。
まとめますと、エクシリムもＵも 100万画素クラスのデジカメとしては、十分高性
能で高画質な製品で、よく言われるピントに関しても双方とも問題はありませんが
よりきめ細かい設定が可能なエクシリムの方が線画の自由度が遙かに大きいので、
我々プロが選ぶのであれば、エクシリムということになります。
また、最終出力の印刷ということに関しては、文句なしで1600×1200ピクセルでの
記録モードのあるエクシリムが有利です。

こんなところに安易に書き込むプロを誰が信用できるだろう。

モニタの解像度の件ですが
もー、必至こいて電卓片手に計算してみました。

モニタの縦横比って、3：5ですよね。
それだと293×220でした。
それでぴったり64460画素。
（縦横比の換算はフォトショップに頼りました、ありがとうアドビ）
初めから自分でやれってか？スマン

でもこの計算でも解像度は350ｄｐｉを超えてしまう！
これはもうグラビア印刷を超える数値。
現代の廉価型の反射型液晶では考えにくいと思うのですけど・・・

だれか、詳しい人ーーー

>>739
>>740
すっげー
とても良くわかったよ。
やっぱＵはダメだな。

Ｕで印刷は苦しいですか。
使いもんになんないので、かなり考えもんだなこれは。

エクシの良い点ばかりが気になる今日この頃。
Ｕではなくエクシを買いたいが、人気でどこの店にも在庫なし。
うっうっエクシほしー

739&740さん、少し質問させてください．

ピンを鋭くするのにどうして露出補正が有効なんですか？
ピントと露出は別物だと思うのですが．露出補正をすることで画像の明るさは調整できますが
それがピントに影響する理由がよくわからないのです．
あと、パンフォーカスというのは基本的に全域にピントがくるということにはなっていますが、
エクシのレンズは37mmですよね．この焦点距離で50cmから全域にピントを合わせるには
相当絞り込まないとピントが来ないような気がするんですけど、どうなんでしょうか？
銀塩では28mmレンズでも目測で近景、中距離、遠景ぐらいはピントを合わせますよね？

それから、あなたが根本的に取り違えていると思えるポイントは、エクシやUなどのカメラで
撮った写真を最終的にプリントアウトするのが一般的だと思っているところです．
ソニー自身が「ビジュアル・ブックマーク」といっているように、メモ的にバシャバシャと撮る
カメラです．そういうものを普通の人はあんまりプリントアウトしないと思いますよ．
ディスプレイで眺めてそこで終了でしょう．なので1600x1200まで撮れることはさしたる
大きな意味は持たないかと思われます．まあ確かに最終出力を印刷として考えるのならば
低圧縮モード＆1600x1200のモードを持つエクシが有利かも知れませんね．

・・・とマジに書いては見たものの、
>>741さんのいうように本物のプロかどうかはちょっと疑問だな．

なんだか>>743-745の書き込みがサクラっぽく見えなくもないし・・・
こんな時間にUのスレにUを否定する人が3人も続けて書き込むのはちょっと怪しい・・・

>739
>740

もー、絶対断言しますが、このお方はプロでもないしＵも持っていません。
難しい言葉で巧妙にだまして、こじつけようとしてますが、プロでなくてもちょっと詳しい人なら、かなりバイアスかかったエクシリムひいきの書き込みであることが分かります。

客観的な比較や評価は大歓迎ですが、

このお方は間違いなくエクオタの煽りです。

>>748
やはりそう思いますか？
あー、マジレスして損した．寝よ．

> エクシリムは1600×1200ピクセルでの記録モードがありますが、Ｕにはあ
> りませんので、残念ですがＵの場合はサービス版程度が限界となります

1600×1200のモードって補間処理してるだけじゃん。

俺は739,740氏は盗撮のプロだと信じている。写真は投稿雑誌で印刷する
ことを前提にしているんだろう。

ばれない盗撮方法もレクチャーしてくれ＞740氏

露出補正とピンの関係は、実際に試してみられるとよくわかります。
被写界深度だけでなくピンをシャープにする場合、露出を絞るのは我々プロの
テクニックの一つです。
それから、最終出力が印刷というのは、あくまで我々プロが「カメラ」として
見た場合の判断です。
つまり、紙に印刷出来ないのであれば「カメラ」としての意味がないというこ
とです。
ディスプレイでの鑑賞が最終出力であれば、それはそれで良いと思います。

>747

> なんだか>>743-745の書き込みがサクラっぽく見えなくもないし・・・
> こんな時間にUのスレにUを否定する人が3人も続けて書き込むのはちょっと怪しい・・・

同意、真夜中の３分間の間に、いかにもエクシリムびいきの書き込みが３連発。
自作自演でしょう。

>>742
すんません、なんか変な書き込みがあったんで放置したみたいで．
モニタの縦横比は4:3では？
640x480=4x3なので．

> 同意、真夜中の３分間の間に、いかにもエクシリムびいきの書き込みが３連発。
> 自作自演でしょう。

しかも自称プロの人も再度の登場でIDが変わっているし。

>>752
レスありがとうございます．
私もアマチュアですがフルマニュアルで銀塩を使っているのでその辺は勉強中なもので．
たしかにf2.8よりもf16まで絞る方がピントが合う範囲が広くなりますよね．
でもそれって被写界深度のことではないのですか？

どのようなプロの方なのかは存じ上げないのですが、プロとして紙焼きを前提にするとしたら
エクシにしろUにしろ、この手のカメラを使わずにD100とかを使うのが一般的ではないですか？

いずれにても、記録モードがエコノミーしかないということと、露出補正が
出来ないということは、２００２年時点でのデジタルカメラとしては明らか
に機能不足で非常に残念ですね。

プロの用途ではそんな印象ですか。
露出補正や液晶が広いエクシリムよりは撮ることの楽しみはないかもしれませんが、
まぁもともとアマチュア機なのでWEB素材やメール、資料写真、メモなどに使う人には
残念というほどでもないですよ？

>>746

>>739は大ウソだけど、折角なので正しい知識を身につけてください。
書き方がエラそうですんません

露出を補正する(画の明るさを明るくするor暗くする)方法は３つあります。
1.絞りを開くor閉じる
2.シャッタースピードを下げるor上げる
3.CCD感度を上げるor下げる

このうち、1の絞り操作がフォーカスに影響します。
絞りを開けばピントが合っているように見える範囲が狭くなり(被写界(体)深度が浅くなり)
絞りを閉じればピントが合っているように見える範囲が広くなり(被写界(体)深度が深くなり)ます。

よって、絞りを閉じて(暗くなる)、シャッターを遅く(その分明るくする)すれば
明るさはそのままでピントが合って見える範囲を広げる事が出来ます。

ですがUでいう露出補正はおそらくシャッターの調整だし、
たとえ絞りを動かしてるとしても「露出補正」なんだから当然画が暗くなります。
(Uはシャッターを独立して遅くする事は出来ません)
よって露出補正で被写界深度をコントロールすることは不可能です。


あとエクシリムの1600*1200は1280*960の補完処理なのでほぼ同じだと思います。
(これは自信ないです。)

>>756
そのとおりです。

>>752の

　＞被写界深度だけでなくピンをシャープにする場合、
　＞露出を絞るのは我々プロのテクニックの一つです。

はめちゃくちゃで、正しくは、

　「ピンをシャープにする場合、
　　絞りを絞って被写界深度を深くするのがプロのテクニックです。」

です。

印刷しない私はU買っても良いですか

同じことの繰り返しになるのですが、カメラの撮影テクニックとして
露出は被写界深度だけでなくピントの調整にも多用します。
非常にシャープ（ピントの鋭い）な画か欲しい場合、塩銀35mmの時は
明るいレンズを使い絞りを絞るということは、良く使用するテクニックです。
そして、この場合、写真は暗くはなりませんし被写界深度も変化しません。
これと同じことをデジカメで行うにはEVの調整ができるカメラでないと
どうにもなりません。
Ｕでは露出もシャッタースピードもISO感度も一切マニュアルで操作・設定は
できません。
すべてカメラ任せのオートです。
たぶんバカちょんを極めるためにフルオートにしているのだと思うのですが、
これが一番問題なのですね。
それから、1/2.7インチのCCDはほとんどの200万画素モデルにも使用されて
いますので、エクシリムもＵも元来200万画素の実力があるのです。
だから、エクシリムの1600×1200ピクセルでの記録モードは、単なる補完処理
ではなく200万画素相当の画が得られます。
実際に印刷して比較すると200万画素相当というのが一目瞭然ですよ。
その意味でＵは本来搭載できる機能をバンバン省略してしまっているので、
とても残念ですね。
なお、シャッタースピードとピントとは何の関係もありません。

どうでもいい、後４日で買えるはずだから

うんで買えなかった暴れるし

煽りに乗るわけではないが、話の流れとして、解像度と印刷サイズについて。

たとえ300万画素クラスの画像でもＡ４に印刷すると175ｄｐｉです。
まあそれでも、普通に見る分には使えると判断されています。

Ｕなど130万画素クラスでＬ版（写真サイズ）に印刷した場合256ｄｐｉ。
結構高い解像度です。
テキストなどの境界のはっきりした画像であればジャギー（ギザギザ）が目視できますが、写真などの階調をもった画像は200ｄｐｉを超えたあたりから、十分詳細な印刷になります。
写真などの画像は人間の目では300ｄｐｉを超えたあたりから、いくら解像度を上げてても判別がつかなくなります。
（最近の写真画質のインクジェットプリンターも、フルカラーの表現能力でいえば300ｄｐｉ程度とされています）
ま、実際に120万画素と300万画素のデジカメでＬ版に印刷した場合後者の方が高画質ですが・・・
これはCCDのポテンシャルに余裕があるため解像感（実質解像度じゃないよ）などが向上するためです。
私はＬ版印刷なら、普通の人がプリントしてたのしむ程度なら130万画素でも使えると判断します。

あと補完処理の件ですが200万画素クラス（1600×1200）に拡大しても元データの詳細さを超えることはできません。みかけジャーギーを滑らかにする程度です。
（一部特殊な補完処理モードを持つデジカメを除く）
補完モードがない低解像度カメラの場合、高度な補完処理機能を持つフォトレタッチソフトで拡大すれば、ほぼ同等の効果が期待できます。
厳密にいうと圧縮前の段階で処理するデジカメ内蔵の機能の方が高画質とされますが、そう大きな差はないようです。自由にシャープネスをかけられるレタッチの方がいい結果を得られるかもしれません。

買えても画質が本当に糞なら暴れるし

買えて、画質が良くても操作性が悪かったら暴れるし

今から楽しみです

>>762
>そして、この場合、写真は暗くはなりませんし被写界深度も変化しません。
EXだって絞って開放時間伸ばすなんて芸当できないとおもうが…
ましてや明るいレンズに交換なんて。

>762
そろそろ馬脚が・・・
もー、無茶苦茶です（＾＾）
そんなに詳しくなくても、おかしいと思えるレベルまで成り下がってきました。
最後の方は、ただのレベルの低い煽りです。
それとまたＩＤ変わってますよ。

ま、でも本当に詳しい人の話が聞けて勉強になります。

普通に「撮れた→そこそこ綺麗だ→楽しい」じゃダメですか？
オタや頭の固い人が買うカメラじゃないと思うよマジ。
文句あるかーと棒読みしてみる。

>754
> すんません、なんか変な書き込みがあったんで放置したみたいで．
> モニタの縦横比は4:3では？

ハイそうです。
書き間違いです、フォローありがとうございます。
293×220は4：3の計算で計算しましたのであっています。

>771
大賛成です。
でも、オタや頭の固い人でも、楽しそー、と思えるカメラだと思います。

やだなぁ。
Ｕオタはエクシをねたむなよ。
Ｕ＜おもちゃ＜普及デジカメ＜エクシ
が事実なんだから仕方ないじゃん。
もういい加減であきらめろよ。
エクシは良いぞー
画質も良いぞー
ピントもバッチシだぞー
かっこいいぞー
ステンレスボディーだぞー
ズームも付いてるぞー
液晶もきれいだぞー
ＭＰ３も聞けるぞー
音も録音できるぞー
他にもいろいろ多機能だぞー
それに比べてＵとかＸってかわいそー
いじけるなＵ、くじけるなＸ
君たちもデジカメ界の隅っこでも、たくましく生きてゆくんだ。

さて、みなさん。
これからは完全放置で行きましょう。

うあー後から見て言い方悪かったと反省。
買うなはいかんな。
とりあえず俺は楽しみだぞーと棒読み。

>>762
あまり突っ込むと自分もいつかボロが出そうなのでこのへんにしときます。

とりあえず間違いないのは、
エクシリムでEV調整するとオート撮影時に較べて明るい写真と暗い写真が撮れるということです。

>>776
いいんでないの。
マクロ取れる小さくてお手ごろなのが魅力

トイカメラにマクロがあれば、そちらになびくかもしれんけど

sakuraya.co.jpも予約の残りはピンクだけに。
ヨドバシとソフマップはまだなのか。

かわいそう・・・

ぶっちゃけ、性能面で考えたらcanonのA200と比べてどうよ？
金額的に同じ位っぽいので、どうしようかと迷ってる。
デジカメ購入経験ないので・・・・

ちょっと分かりにくかったですが
>>759
>>760
>>777
=ID Wf3yt4Mv
です。

荒らしにいちいち反応しない。無視しといて、しつこかったら
削除依頼でも出してください＞反応してる人たち

>>778
ここまで引っ張るということは、予約を受け付ける気有るのかな？
欲しい人は実店舗に来てという意味かも。

746です．
Wf3yt4Mvさん、丁寧なレスありがとうございます．

いちおう私も銀塩は長いことイジっているんで露出とシャッター速度と絞りの関係、
それから絞りと被写界深度については一通り理解できてると自分では思ってます．

>3.CCD感度を上げるor下げる
というのが、銀塩と比べてデジカメの場合は増感処理が非常に簡単
というかオートでできてしまったりするのでちょっと銀塩に比べてややこしいですね．
これは銀塩でいえば増感処理、つまり露出補正という解釈でよいのでしょうか？

>ですがUでいう露出補正はおそらくシャッターの調整だし、
>たとえ絞りを動かしてるとしても「露出補正」なんだから当然画が暗くなります。
>(Uはシャッターを独立して遅くする事は出来ません)
>よって露出補正で被写界深度をコントロールすることは不可能です。
Uの露出補正ですが、上のCCD感度を上げることもやってますよね？
どこかのサンプルでISO320になっているのを見たものですから．
>>703は私ですが、増感処理をしたりしてシャッター速度を1/30以下にしないように
コントロールして手ブレを防ごうとしているソニーの設計方針には個人的には納得しています．

>>783
すいません．>>774みたいな厨房むき出しはシカトしますが、巧妙に専門用語を使ってそれらしく
ウソをついて騙そうとしているのを見ているとちょっと化けの皮剥いでおかないとマズいなーと思いまして．

ﾌﾟﾛｳｻﾞｲ･･･
エクシ持ってる人はエクシでマトモな写真撮ろうとしてるのかもしれないけど
Ｕを買う人は大半がメモ用って割り切ってると思われ。
頑張ってエクシでいい写真撮ってくれ。

プリント前提でU10買う人っているんだろうか？
そりゃプリントしないことはないだろうけど
少なくともサブ機として買う人たちはそれはあまり考えないような気が。

>>787
ZDNetのインプレッションに有った猫の写真をBJ-F870で印刷。
まぁ見れたけど、印刷目的のカメラじゃないってのは確かだと。
ＨＤＤに溜込んでＣＤ−Ｒとかに焼いて保存ってのが正しいと思う。

そうですよね。私は記憶に残る写真が撮れればいいというか、
記憶の一助になればぐらいの気持ちでＵを持ち歩こうと思ってます。
写真としていい画を撮りたいならＵにこだわることはないと思います。

エクシでEV調節ができる＝被写界深度の調節ができるって、ホント？

被写界深度って、露出を固定して絞りを絞れば深くなるよね？
エクシのEV調節って、絞りとシャッタースピードを固定して露出を上下してるだけで
単純に明るくなったり暗くなったりするだけじゃないの？

まぁ、そんなこと考えながらエクシ使ってる人、ご苦労様とでも言いましょうか・・・
（私もエクシ持ってますが、ピントをこれ以上合わせようとか努力したことありません。
　そんな努力をしなければならない写真をエクシで撮影する気はありませんから・・・w）

変にプロぶったり、またそれに反応してわずかな知識を必死に披露したり、
あ”ーうざううざい。
Ｕは女性、子供向けのちゃちいカメラなんだよ。
カメラ本格的にやってる奴がこのカメラに興味もって、
ここに登場するわけねぇーだろーが。
ほんとに２ちゃんねるは...
スーパーウルトラヴァカばっかりだな。
めでてぇーめでてぇーめでてぇーぜ。

>カメラ本格的にやってる奴がこのカメラに興味もって、
>ここに登場するわけねぇーだろーが。

それはそれで違うと思う。
カメラを本格的にやってる人ほど、
仕事抜きに肩の力を抜いて気軽に使えるカメラが欲しいのでは？

図書館で気になる資料をコピー代わりに撮っておいて、パソコンで見る。
こういう使い方でＯＫかな。

ＥＶ調整とか露出補正とか難しいことはさっぱり分からない…。
分からなくても使えるカメラですよねぇ？

>793
わからない方がシアワセそうだよ。

>>793
一瞬いいなとおもったが、それに違法性はないのかな？
なければU10欲しいな。

http://book-i.net/derr/
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

>>795
あれれ、違法なのかな？？？
図書館でコピーするのって面倒じゃないですか。
その代わりになれば…と思ったんですが。

図書館なら平気じゃないかな？ってか既にやっちゃってるんだけど…
本屋でやって違法なら分かるんだけどさ。

気になったので少し調べました。
で、図書館法自体には複製に関する記述が無かったので
著作権法に準じる形になると思うです。
なので、多分「黙認されている」じゃないでしょうか？
（当方、法律に関しては素人なので間違っている可能性が・・・）

>>799
撮った写真をHPに掲載したりしなければ大丈夫ということですかね？
あぁ、早く欲しい。

図書館のコピー機による複製のみ許可されている可能性は大いにありそう。
すばらしい活用法だと思っただけにはっきり知りたいね。
館員に聞くのが手っ取り早いか。

大きな印刷物をU10でコピーしたければ、
何分割かして撮影し、後でパソコン上でステッチソフトを使えば大丈夫だよね。
マクロをうまく使えば何百万画素もあるデジカメと同じ解像度が得られそう。

図書館でのコピーって
枚数制限があったり、範囲制限があったりするよね。
で、銀塩カメラでの撮影は不可だったような気もする。

デジカメでの複写は想定されていないだろうから
今後なんらかの制限が加わる可能性はあるかも。

>>800-801
http://lib.tokyo-u-fish.ac.jp/library/copyright31.html
多分↑これに、どこの図書館も準じていると思う。
で、要約すると「営利目的でなく、かつ資料の一部」なら
ＯＫらしいです。
>>799で、では肝心の著作権法を調べてなかった、失礼。

実際に１３０万画素クラスで印刷物を撮ったらどうなるの？？だれかうｐしてホスィ・・・

これじゃ参考にならないの？U10で撮ったものだよ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/sony216.jpg

790の言うとおり、エクシリムの絞りは固定なので、
露出補正で被写界深度は変わらないよ。
（シャッタースピードは固定ではない。
　シャッタースピードだけで露出を合わせている）
そもそも露出補正は被写界深度の調整に使うものじゃない。
カメラが「適正」と判断した露出から、意図的に明るくしたり、暗くしたり、
露出をずらすのが露出補正。
あと、パンフォーカスでの焦点距離が１m〜∞ということは、
ピント位置２m、近点が1mという意味で、50cmから合うことにはならない。
ただし、U10とのシャープネスの差がAFと固定焦点の差ではない、のは本当。
焦点距離は37ミリじゃなく、実焦点距離の5.6ミリ。

>>799
本屋でやるのは明らかに違法みたいです。
ＴＶ番組でやってましたが、本屋で料理のレシピを立ち読みして、
それを忘れないように紙にメモしたりすると違法になるようです。
自分の脳内だけに情報がある状態にすれば違法ではないようです。
法律ってあいまいですね。

もし、脳内の視覚細胞に直結して記録できるようなデジカメが開発され、
本屋で本を読みながら撮影？してたらそれは違法なんだろうか・・・・
・・・・どうでもよい話ですね。ｽﾏｿ

>>809
そのころ、情報は全て脳にダウンロードされ、本自体が存在していないかも。
どっちにしても、もう我々は生きていないだろう。

私は大きい図書館で堂々と撮っていたことあったけど文句いわれたことないですね。
法律というより図書館ごとのルールによるのではないかなあ。

>>810
司書さんによって違うのかも。
積極的に注意する人とか、見て見ぬフリをする人とか、普通にしてもいいって考えてる人とか。
ただ、フラッシュを焚くのはさすがにマズいと思うが。

>>811
司書さんの個人的な判断で可、不可が変わるとは思えないけど
一言声をかけてからの方がベターだろうね。
コピー自体禁止されている本もあるから。

あと五日で念願のSONY製コンパクトデジカメを入手できるわけだが、
みんな心の準備はできてるかー？

俺の準備は万端だ。モック２台目、さらに精巧に作ったやつをいじりながら待ってるぞ。

近年まれに見る妄想＆自己中＆間違いだらけな書き込みを発見したんで書き込ませて
もらいます。これで本人が煽りでなくマジで書き込んでるんだったらかなり笑えますね。

>>739

>また、ピンを鋭くする場合は露出補正でも調整できますので、デジカメではEVを変
>更すれば良いのです。この点Ｕは露出補正機能がありませんが、エクシリムでは細
>かく調整できますのでピントも甘くしたり鋭くしたりは自由に調整できます。

デジカメのこと何も知らないみたいですね。確かに絞りが調整できればピントは鋭く
なりますが、デジカメでの露出調整機能は単に露出時間(シャッタースピード)を調整
し明るくするか暗くするかの変更だけです。両者とも絞りの調整機能は無いので、露
出調整でピントが鋭くなったりはしませんよ。

>>762
>Ｕでは露出もシャッタースピードもISO感度も一切マニュアルで操作・設定は
>できません。すべてカメラ任せのオートです。

エクシもISO感度の調整はできないぞ。ていうかオートで気軽に取れるのがこのカメラ
の売りなのではないのか？そんなにマニュアル操作したかったら一眼レフ買えば？

>それから、1/2.7インチのCCDはほとんどの200万画素モデルにも使用されて
>いますので、エクシリムもＵも元来200万画素の実力があるのです。
>だから、エクシリムの1600×1200ピクセルでの記録モードは、単なる補完処理
>ではなく200万画素相当の画が得られます。

はぁ。なんかアホ過ぎて疲れてきた。CCDのサイズと画素数は関係ないんだよ。CCDか
らは画素数分の情報しか得られない。画素に対するCCDサイズが大きくなると単に感度
が良くなってノイズが減ったりISO感度が上げれたり小さいレンズが使えるようになっ
たりするだけ。ASPサイズで35万画素のCCDがあったって600万画素の絵が作れる分けな
いだろ。

>実際に印刷して比較すると200万画素相当というのが一目瞭然ですよ。

お前200万画素のデジカメ持ってないだろ。

君の知識レベルを判定するとデジカメに関しては知ったかぶりの素人クラス。銀塩に
関しても素人に毛が生えたくらいだね。読んでてこっちが恥ずかしくなるくらいの滅
茶苦茶な説明はかなり楽しませてもらえたよ。また新しい妄想を思いついたらいつで
も書き込みにおいで。面白かったら相手してあげるから。

>>740

>ただし、露出補正がないＵに関しては被写界深度の設定ができないので、その点が
>非常に残念というか、我々プロの目で見て線画の自由度が制限されるので、面白み
>が無いカメラです。

露出補正だけあってもプロは普通満足しないだろう。というか両者ともプロ用のデジ
カメで無いのは分かってるよね？大丈夫か？

>次に画質についてですが、デジタルカメラの場合は CCD・圧縮・画像補正の３点で
>ほぼ90％程度決まりです。
>塩銀カメラのように工学系が及ぼす影響はほんのわずかですので、ライカのレンズ
>がどうとか言っても、実際のところはほとんど関係ありません。

完全に妄想の世界へ行ってしまわれているようですね。可愛そうに。デジカメの持つ
最高画質はレンズとCCDで100%決まります。画像処理はCCDから得られたデータをその
100%になるべく近づける作業で、圧縮は画像処理で得られた画像をなるべく劣化させ
ないようにデータ量を小さくする作業です。処理が後ろに行くほど前処理の影響を引
きずるので画質への影響度は レンズ ＋ CCD ＞ 画像処理 ＞ 圧縮 となります。程度
にもよりますがレンズが駄目より圧縮がきつい方が大分ましですね。

>この点、エクシリムは1600×1200ピクセルでの記録モードがありますが、Ｕにはあ
>りませんので、残念ですがＵの場合はサービス版程度が限界となります。

ははは！もうこうなると笑うしかないよ。いいかい？エクシの1600×1200は画素補完
してるんだよ。つまり元々1280×960しかない情報を無理やり水増ししてるだけ。印刷
しても両者に明確な画質の違いは見られないよ。だって情報が増えてないんだから。

>771
>773
禿同

ツレ何人かに聞いたところ
ＥＸ→マニアっぽい。キモい。撮られたくない。
Ｕ→アリ。
特に女に大人気

ヲタ以外の般ピーにはこのように見える
などと言ってみるテスト

>>817
EXILIMは白ならアリなんじゃないか？

コカコーラがキャンペーンでプレゼントしている
エクシの赤は結構良さげだった。
Ｕ１０もエクシもカラーバリエーション増やして欲しいな。

>814　Ｕには絞り調節機構あるよ。
それに露出補正と露出調整を混同してるっぽい。

>816 最高画質はレンズとCCDで100%決まります。
そんなことない。画像処理に負う部分は大きい。
それでなきゃ、試作機と量産機で画質変わることなんてあり得ないし、
OEM供給受ければどこのメーカーでも同じ画質が出せることになる。

740が間違ってるのは確かだが、反論するならちゃんとしよう。
740はぬいぐるみのサンプル画像上げてるヤツと同一人物？
意図はわからないが、気持ち悪いぞ。

>>820
だから「最高画質」って言ってるでしょ。
画像処理に負うところが大きいのは分かってるって。
あくまで理論的な「最高画質」に近づけるのが画像処理の
仕事って言いたかったのだよ。

>>820
>814　Ｕには絞り調節機構あるよ。
おっと。そうだったのか！？無いと思ってたよ。情報ソースはどこ？

ちょうどこのスレを消費する頃にＵ１０の発売日じゃないか？
いよいよ５カウントダウンになって待ち遠しくて仕方ない。
しかし北海道な折れには一つだけ不安が・・・
台風７号。日本のためにも折れのためにもおまいどっか逝ってくれ。
トラック止まると２０日に届かないんだよ！
通り道の皆さんも折れのＵ１０もマジで心配。

>>823
発売直前だと書き込みも増えないのかなぁ。
金曜夜は盛り上がりそう。フライング購入者も書くだろうから。

台風だね…。
今日の予測なら、紀伊半島をかすめて東海関東に行きそうだね。
直撃なら全ての流通が麻痺するから全国的に遅れるかも…

いまさらだけど、予約してみました、新宿ヨド。
電話であっさりと。
なんか当日でも問題なく買えそう。

煽るわけじゃないけど、
EXと比べてどこが優れているの？
画質だったら他の選択肢もあるとおもうのだけれど。
携帯性を考慮してもなお余りあるほど画質がいいってことかな？

>>826
マクロ

>>826
女ウケ

>>826
もちやすい

>>827
たしかにマクロは魅力ですね。
でもE995があるから、迷うことなくEXでいいのかな？

>>826
・ピント(マクロ&遠距離)
・レンズカバー
・液晶カバー
・撮影モード数
・そこら辺で売っているニッケル水素充電池

>>830
画質の話は正直もうお腹いっぱい。
たぶんそういうカメラじゃないしな。
まずはこのスレ全部読んでみれ。

AF。

>>821さん
もうその話題はいいでしょう。
>>739から始まるレスは全て、自作自演の煽りであることが分かっています。
内容についても、支離滅裂であることは、殆どのひとが認識しているので相手にしないでください。

>>820さん
>740はぬいぐるみのサンプル画像上げてるヤツと同一人物？
>意図はわからないが、気持ち悪いぞ。

たぶんそうでしょう。
相当以前からエクシリムとＵの両方のスレで似たような煽りを続けています。
エクスレでも相手にされていません。

>>831
おお!ニッスイには魅力感じますね。
ただ、メモリー効果気にしないで充電できるのも捨てがたい、、、
タイミングの悪い時期に出してくれたものだなぁ。

両方買えｺﾉﾔﾛｳ！

>>830
>でもE995があるから、迷うことなくEXでいいのかな？
E995高いっしょ

トイカメラ並みの小ささでマクロが魅力
値段的にはえいやぁっと買える値段

>>826、830、835
またヘンなのが来たな・・・

>>834
了解です。私も大人気無かったです。

ところでソニービルの展示を触った方、レンズカバーの部分の塗装って大丈夫でした？
以前に擦れて塗装が剥げやすいという書き込みがあったような。。。

つーか付属の充電器で充電すると13時間かかるってふざけすぎだろ。
既に急速充電器持ってる人はいいかもしれないけど、俺は…。
ところで、急速充電器と放電気、予算の関係で"どちらか"買おうと思っているのですが、
どっちを買えばいいですか？

急速充電器

>>838
画質求めてE995買ったのはいいんだけど、
普段持ち歩くのが苦痛になってきたのです。
反動でちっちゃい奴が欲しくなってしまって、、、
金さえあれば、836さんが正解なのはわかってるけど、ねぇ。

私のカバンには携帯用のポケットが付いてるんですが、
そこにUを入れとこうかな？ポケットより出しやすくてササッと撮れそう。
でも今度は携帯を入れとく場所を考えとかねば。

今日新宿紀伊国屋の前のヨドでいろいろ聞いてたんだけど
予約も受け付けてるし何気予約は今のところ
「ぼちぼち・・・」らしい
あーマジ悩むなーイクスィーにしようかＵにしようか
Ｕの１３０％増し位の容積であの高画質だしな
しかもメインデジカメの予定だし・・・

両方買えｺﾉﾔﾛｳ！

>844
メインにＵはきついっしょ！

>>840
急速充電器と放電器をかねたヤツがあるのでそれを買うよろし．
http://www.nexcell.co.jp/
2,980円なり．

>>846
人それぞれでしょ。

>>844
おめー、いくしーと比べ店のｶ。えいぃｍと比べるならわかるが。
いくしー（２００）の方がＵより薄いんだぞ。
暑さが同じなら戴せ引きなんてそんな関係ねーだろ。

あーあ
最初はﾏﾀｰﾘしたスレだったのにね・・・

＞848
そりゃそーですね

>>847
さんきゅー！　やすいじゃん！　ところでこの会社は信頼していいのか？

>>849
重さは半分、値段も安い。

>>852
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,8737,00.html

これの真中辺りに記事が出てたよ。スパタを信頼するなら買うべし。

ちなみにＵはヨドで買った場合税込みポイント還元割引券併用で実質２１０００ちょい
いくスぃーは同じ条件で３５０００ちょいかな
メインを売っちまったからなー
1万４千の差だが悩むところだ・・　ソニー絶対後継機そっこだしそうだし

>８３９
ソニスタに展示してあったU
レンズカバーのスライド部に線のような傷がついていました
しかも白だけ…

>>852
私、結構前から使ってますが問題なし。
便利なのでお勧めです。

ここにいるＵ買いのヤツら（自分含めてな）だってまだ実機持ってないのよ。
迷ってるヤツの相談に乗れるわけねえってのがわかんねーかな。
つーことで、おやすみなさい。

>>854
どうもご親切にありがとうございました。

>>856
レスありがとうございます。
白だけですか。そう言えば白は見る角度によって微妙に色が変わる特殊な
塗装だったような気が。やっぱり本命はアルミの質感が出てるという噂の
メタリックな青ですかね。濃い目の青だと良いのですが見た感想はどうでした？

＞860
現物見た感じは、やはり白は塗膜が厚く感じました

>>861
白が当初の一番人気だったのに、はずれ引きそうな人多数か？
待ちが無難だったか…。ピンク並みに売れ残り…

>>861
ありがとうございます。やはり現物を見てからですかね。
でも限定メタリック・ブラックなんてでたら速攻で飛びつきそうではありますが。

>>863
以前から黒の要望おおいですね。
よろしく＞ソニー

おれならクローム仕様でレンズカバーがヘアライン処理つーのがいいなあ。
あとレンズ側の微妙なカーブはいらないなあ。
もーちょいハードなイメージのが欲しかったりする。

でも買うけど・・・

>>864
pana じゃん！！

au関東のメモリースティックプレゼント当たった！！
エクシと迷ってたけどUにします♪

量販店でのデモ機展示って発売日以前にはやらないですかねぇ？

>>862
いや、白は白で良いと思いますよ。ある意味、無難な色というか・・・
青は、写真よりも実際に見てみると良い、ということです。

ソニービルの展示機は、青もレンズカバーが擦れてキズが付いていたと思います。
青が一番キズが目立っていたと思いましたよ。

青を予約しちゃったよ・・・。
でもまぁ傷なんて気にしてたら撮る物も撮れなくなっちゃうからいいや！

AFの速度はどうですか？
なんかシームレスマクロだと遅いとかいう説が出てるんですが。f

ぜんぜん

全然遅い？
全然そんなことはない？
どっち？？？

ぜんぜん遅さは感じない
っうか本当にＡＦかって感じ

青って例のVAIOの青じゃねーの？
チラっと見てそんな感じした。
それだったら青絶対いらない。

普通。
特に速くも遅くもない感じ。
速い方かも。でも液晶見にくいので合焦してるか不安。

>>874
バイオは青っていうより紫。
いくら印刷やモニタじゃ実際の色がつかみづらいからといって、それはないでしょう。

もしそうなら・・・・
デジカメに似合う色じゃないのは確か。
とたんにちゃちくなりそう。

あ、むかしセガがだしたデジカメってそんな感じじゃなかった？
うろおぼえ・・・

みんなソニプラソニプラって書いてるけどソニプラは雑貨屋だぞ

半押しするとドォンて衝撃波が出て面白いヨ＞AF関係

あと、青は漏れの持ってるドコモのSO210iと同じ色っぽかった（アハン♥

青はバイオの色とは違います。バイオの紫よりも青に近い。

AFの速度は、まぁ普通でしょう。
ジー、ピピという感じ。一生懸命合わせてる、という感じがかわいいです。

普通っていわれても普通おまいらのいう普通ってのがどのくらいかわからないのでよくわかりません。
だれかゼンマイ式腕時計持ってって計測しる！

淀で予約してきたけど、ちゃんと当日手に入るのかはわからん、といわれました。
店員がいうには直前になっても入荷数が不明でかなり数がすくないんだと。

>>880
つーかさー、そんなにAF速度が気になるならおすすめしないよ。ソニーだし。
オモチャデジカメに毛が生えたようなものに何を期待するの？
早ければラッキーくらいに思ったら？焦点固定モードもあるんだし。

ちなみに、シャッター半押しして２〜３秒ってとこじゃない？ピピッとなるまでに。

ＡＦのステップは（マニュアル時と同じの）０.２ｍ,０.５ｍ，１ｍ，無限遠ということになるの？

マニュアルっていうかプリセットね。

実際に触ったが、さすがに4段階ってことはなさそうだ。
じゃあ何段階あるのかというとちょっとわからないが。

>>883
そんなに遅くはないでしょう。
コストダウンしてるとはいえ、新機種のデジカメで。
レビュー記事では早いと書いてあったし。

>>881
ヨドで発売日に買おうと思ってたけど、何だか急に不安に…。
よかったらどこのお店か教えてください。

>>887
ソニービルのやや暗い照明下で1メートルくらい先の人を撮影する場合と
同じ照明下で説明パネルを10cmくらいの距離で撮影した場合、
実際に時計で測ったわけじゃないけど、半押しして「１，２」と数えた頃に
ピピッとなりましたから1.5〜2.5秒くらいだと思いますよ。
被写体や照明によってもAFの合いやすさは違うと思いますが、
感想としては「まぁこんなもんかな」という感じでした。

>>888
ヨドがたぶん日本でも有数の入荷量だと思うから、それでもこの状態だとどこでも厳しいかも．
あとは、穴場としては街のソニーショップとかに問い合わせるのがよろしいかと．

AFはほぼ無段階、距離設定をしておくと若干早くなります。

予約しにいったのは新宿西口本店のほうです。カラーの指定もできました。
ケースとかについては聞いてもいませんので知りません。
レシートの値段は
　　24800
.＋ 1240
.\ 26040
って感じでした。ソニーだから13%固定のポイント還元なるのかな。

一応入荷次第電話はくれるから金曜日取りに行く予定。

>891
距離設定ってプリセットのこと？

いい具合に下がってるな・・・・
このまま静かに発売を迎えるというのもオツかも

>894
そうですね。
発売まであと4日、マターリといきませう。

>>894
発売日に予約なしで買う予定だから、初回はあんま売れないで欲しい(笑)

台風の影響なく無事入荷されますように。

金曜になればフライング入手した人のレビューとその反応。
エセ購入者の煽りで盛り上がるだろうなぁ。

>>888
地方はどうだろうか。淀でこれでは…

>>889
マクロ域だから時間がかかったんだと思うよ。
通常のスナップの使用でなら、もっと速いはず。

ヤフオクですけどどうよ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12971246

安いけど。

>>900
ｦﾒ!

>>900
価格comでも話題だね。
いまいち反応が薄いけど。

届くのが8月中旬だからねぇ・・・・
もしかしたら店頭でダブつくかもしれないし・・・

>>899
確かに。マクロ域ではAFスピードが命ってことはないだろうから、
マクロ域でAFスピードが遅いのは気にならないね

そろそろ次スレ立ててくださいでフ。

まだいいでショ。とか思うんですが。

次スレ、インプレなどに関しては

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/sony.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html
http://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review020705.html
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/07/05/637012-000.html

こんな感じでいいですかね。なんか漏れとか有ったらよろすくー

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/09/n_csu.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html

あいよん

げ。下の一行はいらんです。

サンクスでふ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/sony.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/07/05/637012-000.html
http://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review020705.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/09/n_csu.html

こんな感じでオケーかちら？多すぎ？

オケーでしょう

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/27/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/27/nj00_cybershotu.html
http://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review020705.html
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html

参考
http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa852693

うーん…さすがにそこまで多くなると…
とりあえずプレスリリースそのままのあんま内容の無いやつは省きます。
どうせ同じサイトの後日のインプレとかからリンク辿れるし。
あと、個人サイトはどうなのかナー、とか思ってて。

あと１って、何行超えると省略されちゃうんでしょうか？？
例の放電機能付き急速充電器のリンクもあってもいいかな、
とか最初は思ったりしてますた。

＞例の放電機能付き急速充電器のリンク

お願いします。今のところ買う予定ないけど、後で欲しくなりそう。

>>913
充電器は要らないです。あの充電器、新型電池だと満充電できないので
問題多いみたいです。

>>915
え？新型電池で問題あるの？
それはちと考えねば・・・
ソースあるならurlキボン

>>915
ええっ、そうなんですか…

やぱしニッケル水素電池は消耗品つーことなのか・・・

>>915
マジ？
それなら重要な情報（俺使ってるし・・・）
ソースある？

>>919
充電池スレでだいぶ前に問題になってたけど。
何でも、今売ってる型は満充電する前にタイマーが切れるらしい。
旧型は問題ないって。
ちなみにこの充電器は単四の場合、異常なほど電池を取り出しに
くいのでお薦めできません。
国産急速充電器と、放電器(もしくはワンダースワン)との組み合
わせをお薦めします。

>>920

旧型ってメロディならないヤツ？
俺のそれなんだけど・・・

> 国産急速充電器と、放電器(もしくはワンダースワン)との組み合
> わせをお薦めします。

放電器って単体で売ってるの？
ワンダースワンだと、どうやって使う？

ああ・・・、教えてクレクレ君でスマン！
でもお願いします。

へえええ。あれって問題アリだったりするんですか。
旧型だと問題ナシってのも難儀なハナシですね。

あのー、漏れもう寝ちゃうんで、よろしければ
どなたか最後の方で次スレ立てちゃって下さい。

>>921
そそ、怪しいメロディー？の鳴らない奴が旧型。

放電器は、秋月通商
http://www.akizuki.ne.jp/
ニッカド電池放電器キット
http://www.akizuki.ne.jp/ashop/charger.htm#K-00072

ただし、組み立てキットなので、半田付けした事無い人は大
変かも。

これが面倒なら、
ワンダースワン(出来れば白黒の旧型)に電池入れて電源が切
れるまで放置するだけでメモリー効果は完全に無くなります。

ワ ン ダ ー ス ワ ン は 単 ３ 電 池 だ ！

>>924
単三→単四変換電池アダプターに入れれば大丈夫ですよ。

>>925
単三→単四変換電池アダプター使うならNexCellで使えば外しやすいぞ。
タイマー制御に引っかかるのは単三のメタハイ2000。
単四なら新型でも使えるだろ。

>>923
激しく感謝
勉強になりました。

ネクセルの充電器は次スレでリンクに入れない方がいいですね。

>>926
> 単三→単四変換電池アダプター使うならNexCellで使えば外しやすいぞ。
> タイマー制御に引っかかるのは単三のメタハイ2000。
> 単四なら新型でも使えるだろ。

なんかややこしくなってまいりました（＾＾；

要するに、単4で使う分には問題ないってことなんでしょうか？

>>928
充電器スレから転記

>名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2002/07/16(火) 16:26 ID:9e+0j3ct
>ネクセルの充電器でメタハイ2000充電できるＹＯ
>ttp://www.rakuten.co.jp/nexcell/forum/b00172.html

>＞タイマ制御時間を長く〜１９００mAhも充電できます
>１９００mAhっていうのは明らかにメタハイの事だな

>>923
単四でタイマー制御に引っかかるのは勘違いだろ？　訂正しとけよ。

>>929
Uのように単四２本なら、両端に入れれば１ぽんづつ充放電できるので、
電池ごとのバラツキも出ない。
問題ないし使いやすいと思うぞ。

充電器ひとつも奥が深いなあ・・・

まとめると現状では単４でもメタハイ２０００でも問題はない、ということですか。

>>931
ほぅほぅ、両端に入れるのがポイントなんですね。
有難うございます。購入を検討します。

>>931
いや、2本セットで並べないと充電できない仕様だったような・・・

>>934
えぇっ！！（混乱）

概出だけどソース

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,8737,00.html

>　が、少々の難もある。ひとつは“難点”というよりは“制限”なのだが、充電も放電も、電池を２本セットでしか行なえない点。
>NC-20FCは４本の電池を同時に充放電できるのだが、電池は２本ひと組みとしてしか扱えない。
>１本だけ充放電ってのはできない。２本か４本でないと充放電できないのだ。
>２本＋１本の３本をセットしても、２本だけしか充放電できない

試したけどでけませんでした・・・（旧タイプ）

>>936
おおっ、スマン忘れてた！！
今から新タイプ持ってるので試してみる。５分ほど待たれよ。

まあ、今製造してる（らしい物）のは安全らしいが、
既に作って在庫になってる物が対策品とは限らない。
次の型が出るまで避けた方が無難だと思うよ。

>>935
2本直列に並べ無いと放電出来ません。
これは、放電のばらつきでメモリー効果を悪化させる
原因にもなるので、一本放電の出来る放電器かワンダ
ースワンの方が均一の残量まで放電出来るので安心。

ネクセルの新型も２本づつしか出来なかった・・・訂正ｽﾏｿ。

他にもニッケル水素使うならスパチャが一番楽でイイけどな。

どちらにしても勉強になりました。
情報ごくろうさまです。
w+HJ7wcx
zEqv1+np
さま。

とりあえずネクセルの充電器は問題なしと。
勝手にまとめてしたりして・・・

>>940
変な物勧めるなよ。
と、煽りにのってみる

ところで
スペシャル企画って何なんでしょうね？
金曜に発表

>942
スペシャル企画？
どこの企画ですか？

ソニスタ

四℃で予約、色指定も出来て余裕でOKだったYo!

20日に普通に入荷するって。

>>938
実物もってないんであれだけど、充電器の
スレだとネクセルは直列じゃなくて、並列だったはず。
（少なくとも充電中は。放電はこの構造変えてるのかな？）

そろそろPart3たてようとｵﾓﾀけどﾀﾃﾗﾚﾅｶﾀﾖｰ
これでよければだれかたててねー

発売間近！早くｺｲｺｲ Cyber-shoy U

前スレ
Part1 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025167335/
Part2 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025937883/

製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/

インプレ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0628/sony.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020628/100939/
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/04/n_uex.html
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/07/05/637012-000.html
http://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review020705.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/09/n_csu.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/27/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/27/nj00_cybershotu.html
http://macfannet.mycom.co.jp/special/review/review020705.html
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html

ｻﾝﾌﾟﾙｱﾙﾖｰ
http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa852693

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026858450/

気の早いやつだａｇｅ

ソニスタで16時頃に予約した人は
27日くらいに届くらしい。
地元の店で買った方が早そうなんで
キャンセルしたいんだけど、できる？

ソニスタに電話すれ

age

俺も27日だった。
送料とられて、
たったあれだけの特典で、挙句の果てに27日なんてばかばかしい!
キャンセルしてー〜!

ソニスタの特典て何ですか？
俺が興味を持ったときにはもう締め切ってたから。

ストラップだっけ。

それで1週間待つのは痛いな。

よーし５０きったぞ。もうすぐ壱千！がんばんべ

バイオユーのときみたいに次の買い物の時の送料が無料になるクーポン発行ってところか？

連写！

買ってからもう少しで一月経つけど、使えば使うほど馴染んでくるね。
やっぱ金属外装とこの重さがイイのかな
今のところ主だったトラブルもなし

とひと月後の感想を早めに逝ってみるテスト

ん〜、悪くはないんだけどやっぱり画素数がな…
時期モデルでは画素数アップを切実に希望

二月後の感想をもう逝ってみるテスト

まさか、キヤノンから、あれが出るとは…。
もう少し待てばよかった。


2ヶ月と２日目の後悔をいってみるテスト

やったね、待って大正解。

９月某日の感激をしみじみと逝ってみるテスト

2個目かっちゃった・・・(´Д｀*)ｱｱﾝ

9月某日（大安）の感想を逝ってみる・・・。

クッキーﾉｺｯﾃﾀ・・・・

やはりタイマー発動（ToT)

半年後の感想を逝ってみる・・・

ａｇｅみるテスト

こりゃ、1000までまだまだだな

はぁ〜

さぁ、明日からシャッター音消しての撮影は犯罪ですよ！
みなさんご自分のＵ確認してから寝ましょうね〜

・・・１年半後くらい？

やっぱり撮らなきゃよかった……



と塀の中から言ってるかも

ｼｮｲｳｰ
ｼｮｳﾕ〜

揚げ

後三日か…。

(昨日、「21日にお手元に届けます」というメールが届いた)

ちなみに、楽天のショップで6日に予約ね。
九州に住んでるから、当日は無理……ってことなんだろうなあ。

ｼｮｳﾐｰ
ｼｮｳﾐｰ

賞味ー期限はー

･･･１年半後くらい？

age

sage

淀の割引券って、DMで届くの？
俺、ポイントカード持ってるけど、届いたことない…鬱

ポイントカード持ってても、買い物しないとダメみたいです。
今回届いた割引券は、新宿西口東口限定なので、
そこで買い物してないと届かないと思うよ。

>>978
うちは町田駅前店と八王子店でのみ使えるクーポンが届いたよ！
よく利用する店から届くんじゃないかな？