FinePixS602～ハニカムIIIの最強目玉おやじ～その３

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1 ：1：
フジ/キャノン共同開発の最強目玉おやじ！
最強のファミリーハイエンドコンパクト！
痛快・骨太・激写で語れ！

Ｓ６０２の製品情報
http://www.finepix.com/s602.html

過去ログ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012459026/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020172971/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 12:29 ID:OcKic5Kj
>>1
乙カレー
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 13:49 ID:ywl1jCmq
やっぱいい。
4 ： ◆CAT.iahs ：02/06/30 14:06 ID:UARqMY4G
>>1
おつかれさま。

前スレの続きですが、オートとかシーンセレクタで
試し撮りしてみたんですが、確かに賢い感じですね。

かみさんが撮っても、結構さまになる写真になるのは助かる。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 17:19 ID:J5Vf4AtK
>4
あんたが撮ったかみさんのポートレートUPきぼーん(美人に限る)
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 22:46 ID:hs/skImF
前スレで絞らないとどうこうっていうやつ。
E5700のテレ端の場合F7.6でようやく使えるレベルだよ。
しかもE5700のテレ端は絞りの数も減ってしまう。
1回S602でポートレート撮ってしまうとなぁ。
後はF707にいくしかなくなるよ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 22:58 ID:Cs2XL445
F7.6って何？F8じゃないの？
8 ： ◆CAT.iahs ：02/06/30 23:35 ID:+fvUzyk0
>>5
ストーカーがついたら困るので・・・という事にしておきましょう（ｗ

>>6
なんか少し絞り込んで撮った手元のポートレートに比べて、
FinePix.comにあるサンプルの解像感がいまひとつのように感じたので、
EXIFを見てみたら、案の定F2.8でした。

ついでにE5700のポートレートのEXIFも見てみたら・・・絶句しました。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 00:10 ID:Cw1Hvi6v
余所のカメラ貶す前に、自分のカメラのF値捏造を糾弾してろよ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 00:41 ID:rRGDEdVZ
>>9
慌てるな。ポートレートを1/14sでシャッター切ってりゃ、素人さんが絶句するのは無理も無いだろう。
良くも悪くも上級者向けなんだよ、E5700は。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/01 02:13 ID:o3NARRXm
夜中ですいません。
自分はオリンパスのＣ－７００を持っていて
Ｓ６０２にしようと思っているんですが、
Ｓ６０２には本体だけでモノクロにしたり、
セピア調の写真にしたりは出来ないんでしょうか？
Ｃ－７００でかなり気に入っていた機能なので
あるとうれしいんですが。教えて下さい。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 02:17 ID:mK44GsWN
この機種って直ぐ手放す人が多いけど
やっぱピンぼけのおかげかな。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 02:22 ID:vTxrC3Qq
ピンぼけではない
あくまで合焦した上で、ボケたような絵しか撮れないということ
購入２日くらいで判明したのでさっさとヤフオクで売り払った
１万５千ほどの赤字だが、俺に見る目がなかった授業料だな・・・
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 02:23 ID:vTxrC3Qq
>>11
セピアはなかったと思うが
モノクロならあったよ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 02:29 ID:mK44GsWN
>>13
やたらとヤフオクで買ったばかりなのに売りに出す人がいるんで
漏れも実際、手にとって撮影してみたんだけど納得でした。藁
ｳﾋｬﾋｬﾋｬｳﾝｺ野郎
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 02:32 ID:mK44GsWN
>>8
Dimage７！絞り全開でも解像度抜群ですがなにか。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 02:36 ID:o3NARRXm
＞13
ガーン!!本当ですか？
18 ：?`???C?¨?¶?a´?U¨：02/07/01 03:08 ID:MpQEn5Xw
レンズは4900Zから同じ物だよね　だから問題と思われる
組立精度が悪いようだ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/guide.html
に、ピンボケの報告が]あった
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 06:09 ID:HfOArn9l
>13
解像感は足りないが、そこまでひどくはないだろ。
ただ、ピシッとした画像が撮りずらいとは思うけど。

そういえばE5700もピンぼけっぽいが。あれは何でだろう。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 06:33 ID:XITOQt41
>13
発売後すぐに８万５０００円（新品、金融流れでなく）で
売っていたのも、そのせい？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 07:01 ID:GYQIKuqn
なんだか荒らしも必死だな(藁
真夜中にやたらと書き込んでるし(W
早く仕事見つけなさいってこった(ﾜﾗﾜﾗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 07:14 ID:oTev9yE6
>>19
E5700はRAW展開時にノイズを潰しすぎて解像感をスポイルしているんじゃないかな。
そのかわりD7のような盛大なノイズからは解放されてるけど（ｗ

S602で開放で撮るとピンボケというより、被写界深度が極端に浅い感じに写る。
正直、もう2段ぐらい絞れるといいのだが、多分これ以上絞っても回折で甘くなるのだろう。
500万画素機に比べて解像感不足があるのは当たり前だが、よくやってると思う。
とはいえ六切までのポートレートなら十分な解像感だろう。

そういえば、kakaku.comに自分の手ブレを棚に上げてS602に難癖つけたあげくに、
E5700に買い換えて、今度はフォーカスが追いつきませんと泣きをいれてた
おばちゃんがいたな。そんなもんだよ世の中は。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 07:29 ID:nQJL5GG+
>>18
基本設計は同じでも、送り精度が上がっているから、
組み立て精度も上がっているんじゃないか？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 09:24 ID:JFOJK+Oa
>>23
「送り精度」ってピント合致位置の精度のことかしら
この辺はあまり変わってないと思われる
実際にアップロードされた画像に片ボケが散見されるから、、、

CCDのサイズは変わっていないので　画素数に合わせて
ローパスフィルターを変更しているだけじゃないのかな
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 09:59 ID:Cw1Hvi6v
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/yodo-rank.htm
なんで6/16までの集計なのにE5700が載ってるんだぁ？
F401も載ってるから先週のランキングなのかぁ？
高額商品がこのランクでこんなに上位にいるのはE5000以来だ。ニコ爺の購買力恐るべし。
ともかく、富士販売員くんたちの焦りが目に見えるようだね。
「こんなにいいカメラなのになぜ売れない」って。世間はそうは思ってないんだよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 12:39 ID:7SQI+KL6
>>18
そのHPみたけど、あのパースで片ボケと言っているあたりは、けっこう痛いでしょ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 12:54 ID:7SQI+KL6
>>24
その散見される片ボケ画像のURLのいくつかを教えてください。
連続書き込みスマソ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 15:15 ID:OGaddz6+
ニコン、ワンツー！ってなんだそりゃ？
おいおい、E5000に勝てない３位以下の売れ行きはかなーり寒そうだね。
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Pixel/rank-pixel020616.htm
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 17:26 ID:X4YYd1zB
>>27
ネタに決まってるだろ。網戸撮ってみな。
4900Z/6900Zでも問題無かった。

煽り厨房は無視して、マターリいこうぜ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 18:32 ID:1ZnKRYk8
>>16
ミノルタレンズの味がわからん、宝の持ち腐れさんですね（ｗ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024944789/ の152を参照。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 18:43 ID:vIpDsFOR
>>29
神ﾊｹｰﾝ
網戸と何の関係あるんだ（和良！！！！
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 21:36 ID:nn3HmIni
質問です。
AFの速度はレンズ交換式デジカメを除いて一番速いですか？
向かってくる電車とかにAF合うのでしょうか？
E-10とかでマニュアルの方が良いのでしょうか？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 21:45 ID:xTM9Ukbf
>>27
「FP4900の発色について」とかのスレッドに凄いのがあったぞ！
PHの画像だけど、第２ゾーンであれだけボケているんではセンターもボケているぞたぶん。

>>29
全部がそうだと言う訳ではないでしょう。当り、外れがあるのね。
網戸じゃ片ボケ分かんないのでは。テストの条件は下の通りかな。
1,焦点深度の浅い、∞距離。
2,ボケの大きく出る望遠側。
3,絞りは開放。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 22:25 ID:yBk4PcxB
１２～１５の書き込みって，Ｃ－７００のこと？Ｓ６０２のこと？
ごちゃごちゃ！
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 22:33 ID:ZyuYr1IM
Ｓ６０２にはセピア調には撮影出来ないんですね、
モノクロ調には撮影出切ると言う事ですね。
では、撮影中に露出を変えたり、絞りを変えたりすると、
ファインダーでも液晶でも確認出来るんでしょうか？
教えて下さい。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 22:51 ID:csJlZztk
>>35
セピアは、カスタムWBで青い色（折り紙とか）を認識させたらセピア調になるよ
あと、露出は変えてもEVFに反映されません。
ちなみにWBもプリセット分は反映されるけど、カスタムWBは反映されません。

撮影してから確認するしかないですね・・・

開発者によると
EVFは目安で、正確な明るさを示せないってのと
EVFはあくまでフレーミング用で、明るさが変わるとフレーミングしにくくなる
って事らしい・・・
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 23:25 ID:vTxrC3Qq
>>34
13＝14だがS602の事を書いた
あのあたりの書き込み全て、単独自作自演の煽り荒らしと
思われてるフシもあるようだが、そういうつもりはない
まあ求める絵が違ったということだ
銀塩カメラ等メカ物のマクロ撮影が多く
その用途には正直、合わなかった
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 23:49 ID:C4AIfyFv


　　荒　ら　し　厨　房　必　死　だ　な

39 ：ｳﾝｺ：02/07/02 06:13 ID:tmZL8Z74
>>38
実際に使ってみたんだからしょうがないだろ。
荒らしでも何でもいいよ。
これから購入使用としてる人は買う前に試写するこったぁな。
おうおう！
荒らし呼ばわりして楽しいか。
バカったれ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 06:49 ID:H/Xh+7na
>>13
これも片ボケでしょう。
片ボケしていると中心部でも縦、横、斜めの何れかに結像が流れている。
見た感じで表現すると、微細なカメラブレとか、軽度の乱視とか。
良いのに当たればそこそこだと思います。まあ、画素補完特有のボケは残りますが・・・
200％に拡大して見ると極端にボケるのが補完ボケのなごりでしょう。
ハニカム構造でなければ、もっと良いカメラになるんだけどね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 07:01 ID:rOLkDrlL
確かに6900Zや500万画素機に比べるとシャープな絵が撮れないのは事実だけど、
300万画素ならこんなもんだろーとか思ったり。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020702065911.jpg
ちなみにシャープネスソフト。
フジはシャープネス処理で台無しになるので
後からPhotoshopなりでかけた方がいいのは定説。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 07:54 ID:+yTCyB/k
6900Zなんかと比較されてもねぇ・・・
43 ： ◆CAT.iahs ：02/07/02 08:31 ID:ye8qXOmW
>>37
S602は、そういう用途で、とことんシャープなエッジと
カリッとした解像感を求める方には不向きですね。
それは私もそう思います。

一般的なBayerCCDカメラも内挿補間していると知らないから、
補間を補完とか言っちゃうような人とごっちゃになってしまったのが
災難でしたね(^^;
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 12:30 ID:9hITinmR
補完＝補間
単なる変換ミス
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 13:44 ID:D8xtXuLR
実効画素数内での平均化補間と画素倍増の補間とはやや補間の内容が違う。
46 ： ◆CAT.iahs ：02/07/02 14:16 ID:ye8qXOmW
>>45
質(内容)の差というより、程度の差だと思うのですが・・・(^^;
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 15:26 ID:0ElOWiO2
>>46
君たちは、いつもそれだな。
画素数水増しも感度水増しもF値水増しも最後は「程度の差」。
しかし、>>41の絵はひどい倍率色収差だな。
これはどんなに絞っても改善されないんだが、
絞ればシャープになるとか言ってた奴らはいったい何撮ってるんだ？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 15:28 ID:rOLkDrlL
どう補完していようが出てくる画像ですべては決まる。
ハニカムは斜めのラインで存在しない点が出ちゃうのが
気になる人は気になるんだろうなと思うけどネ。
そういうのが積み重なって独特な絵になってるんだろう。

しかしそろそろハニカム構造以外の新しい手法もフジには期待したいね。
あんか噂じゃスマメに変わる新メモリも考えてるとか言う話だけど
フジは何処まで逝っても独自仕様にこだわるのかもしれないから
絵も独自のまま頑張っては欲しい感じだけどね。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 15:30 ID:rOLkDrlL
>>47
>>41の色収差はB-300を付けてるからなんだが。
オリンパス独自の収差だよ。
B-300を外せば簡単に改善されるよ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 19:31 ID:dsTHlviv
漏れ的に、おねーちゃんを撮るには最高の
カメだと思われ。。。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 01:55 ID:faCwaLS3
400万画素機と比べても、分解能は良いほうだと思われ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 02:23 ID:x0s8glzP
6900Zはね。
あきらかにS602になって解像感は落ちてる。
やっぱNR処理なんだろうか？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 08:28 ID:8JShJEdX
チャートテストを見る限り、6900Zよりナイキスト限界は若干上がっている。
NR処理というより、単にS/N向上でノイズが減った解像感が減ったのだと思われ。

レタッチソフトでノイズ加えてみてどうよ？（ｗ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 08:52 ID:woEU8RMU
>>50
動くおねーねちゃんだよね?
止まってるおねーちゃんだとあごの斜めのラインが
ぶにぶにしているのが気になってくるよ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 09:58 ID:EnrLyQDT
等倍で見る奴にはな。
ただしその場合は画面からはみ出る（藁
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 11:19 ID:gllis1qi
等倍で見える欠陥はA6サイズ出力（ピクトロ）でも解るよ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 11:21 ID:woEU8RMU
トリミングした場合もだよね。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 12:04 ID:LON5oZ3R
シャープネス設定をソフトにして撮れば斜め線も大丈夫。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 12:11 ID:9xhy57Pm
>>56
ピクトロのA6って何ドットX何ドットだっけ？（藁
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 13:05 ID:gFqJSHHM
>>53
薄くノイズ被せると解像感がうｐしたみたいに見えるね（ｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 13:18 ID:p7nEF/NA
ピクトロも安いのと高いのとあるけどどっちだ？
ヨドバシに置いてある安い奴ならA6じゃ解らんぞ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 17:58 ID:rZu5aPYY
プロのピクトロはA4が最小サイズだから画像4枚配置してA6サイズ！
実際はA4ワイドと言ってA4より大きいから、１枚の大きさがL版より大きいかな。
解像度は400DPI。オプションで800まで出来る場合もあるぞ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 23:14 ID:vkus//nA
ヨドバシのピクトロでこっそりヌード写真を出力するスリル・・・。
並ばないでくれ！
64 ： ◆CAT.iahs ：02/07/04 00:23 ID:2NthZFtr
猫撮りスレにUPしたやつの未レタッチ画像っす。
ちょっと出た晴れ間に撮りました。はやく梅雨あけないっすかね。

http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=693.005442&src=7331844&un=174627&m=2&pos0=1
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:33 ID:qWVCJOYR
煽りが静かになったな。ま、無理もないか。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 22:54 ID:Va90HgAb
兎に角、遊べるデジだと思います。
画質至上主義ならデジ１行けば良い事で。
コンパクト機同士で重箱のスミつつきあいしても、
50STEPSor100STEPSで、楽しく撮れる機種がアベレージな
ユーザーには一番。なにしろデザインかっこいいと思います。
写りも300万画素の水準超えてるから文句なし。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 00:18 ID:4mOgNFSh
不治サイトのサンプルは、お姉ちゃんに萌えつつ画質には萎えてたんだけど、
ここにうｐされてるのみると、かなり良いね。ビクーリしたよ。
解像感も、500万画素機には及ばないものの、圧倒的な差ではないな。
感度とダイナミックレンジ考えると、かなーり心傾いてるよ。

しっかし、良くも悪くもサンプル画像は当てにならないもんだ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 02:02 ID:QfmWvK2V
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020706015503.jpg
蛍を撮りに行ってきました。
場所が山奥で三脚持っていかなかったのが失敗・・・。
でも手に触れられるとこまで飛んできて幻想的でしたよ。
ゲンジからヘイケに変わる今月末までは見ごろかな？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 13:32 ID:mE9J0x94
心霊写真かとｵﾓｰﾀ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 15:13 ID:qjZrz9A7
つか蛍ってなんの知識も無く見たら怖いと思う・・・。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 19:38 ID:ifZWAhJI
人に見せるような写真じゃねえぞ。
もっと腕上げてから公開しろ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 19:54 ID:j/CWyV6K
「うpする」ただそれだけでも、
批判しかできない奴よりましだ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 20:09 ID:8bw1pGJo
まずは71自慢の蛍画像を見てからだな。
74 ： ◆CAT.iahs ：02/07/08 00:28 ID:uw+jI+vY
今日は蜂を撮りました。花スレに上げたやつです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020707231716.jpg

>>68
蛍ですかぁ。三脚無しだと難しそうですね。
うかい鳥山の蛍放流ショーに三脚持ち込んだら綺麗かも。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 01:17 ID:GtWPeCmK
昨日店でさわってみた。
ツインＡＦつっても合焦速度は普通のデジカメと大差ないような・・・
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 01:24 ID:nUNxTExm
普通って！？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 08:26 ID:USmiIbR8
具体的に、その普通のデジカメって奴を列挙していただこう。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 09:29 ID:rDBoVeZi
まあ、S602のAFが遅いとかいう煽りはほっといて。
コントラストだけの機種よりかなり速いし、それ以上
に単色平面のAFの正確性がすばらしい。個人的に
速度よりそっちのほうがメリットと思う。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 10:41 ID:e0TsZnCI
>>78
すまんけど「単色平面のＡＦ」って何か教えてくれ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 12:07 ID:twYtdBhx
単色平面にもピンとが合うってことを言ってるんでしょ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/08 23:38 ID:De3ByuG3
>>74
蜂・・・、いいっすねーっ！！かなり待ったのかな？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 00:45 ID:ypFyJ7zh
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018875544/533
を見ると、ボケが流れるように見えるんですが。
このレンズの癖でしょうか。
83 ： ◆CAT.iahs ：02/07/09 10:47 ID:7lgDyOaK
レスがあるとウレシイです♪
今日は仕事もヒマ。

>>81
スナップの合間にマクロで花を撮ろうと思ったところ蜂がいたので、
連写でキメてみました。家族連れでは、じっくり待ってという
撮影スタイルは無理なので、チャンスを捕らえやすい機種が
一番合っているみたいです。

>>82
５枚絞りなので、絞り具合によってボケが歪む事があるのは確かにありますし、
色収差もD7などに比べると、大きいみたいですね。
ただ、先の画像だとアンシャープが強すぎた為というのが主だと思います（ｗ
５枚目は風が強かったので木漏れ日がブレているのと、絞り形状の悪いところが
アンシャープを強くかけすぎて、出過ぎているのかもしれません。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 10:54 ID:21gWa8bf
まじS602を買うべく貯金してて、今は2100UZつこてるけど。
この絵の様なシチュエーションでは2100よりアドバンテージ有るかな。
教えてくださいユーザー様。
どっち道、明るいレンズと連射機能目当てで買うんだけどね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020709004528.jpg
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 11:59 ID:a7j3X8Xx
ワーヲキレイだね。
レタッチは何で？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 12:52 ID:8CPa6lD1
えっつ。レタッチって当たり前でしょ？
PSPで縮小したからExifは消えてるけど。
コントラストを若干上げただけだが、撮りっぱなし派ですかあなたは？
素材がよくないとレタしても無駄ですが。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 13:10 ID:/iWp4DN9
S602も撮りっぱなしというわけには逝かないからね。
レタッチは画素数が多いから2100UZより綺麗にはなるよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 13:22 ID:8CPa6lD1
>>87
どうも。
レタッチ前提で普段設定し撮りますから、平気です。
機種によって違うのですが、S602の場合シャープネスやコントラストは
マイナスにして後でレタで上げたほうがベターですか？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 13:27 ID:/iWp4DN9
>>88
そうです。
S602は2100UZ以下のシャープネスアルゴリズムなので
Photoshopでやらないと酷い絵になります。
コントラストはシャープネスに連動してるので3Mソフトがいい感じでしょう。
6Mで撮っといてもあんまし意味が無い気がします。
90 ：８５：02/07/09 15:24 ID:lmTsrQN6
>レタッチは何で？

スミマセン
「レタッチはなにでやりましたか？（なにを使いましたか？）」
の意味です。きれいにエッジ立ててるな～と思って。
レタッチを否定したのではありませんです。

フォトショップだと、アンシャープマスクの設定値はいかほど？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 21:29 ID:eS8AHPqt
アンシャープの値は絵やサイズによって違うからなんとも言えんだろ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 23:28 ID:p1ka46uy
あのサンプルの設定を参考にしたいってことだろ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 03:12 ID:QODtYob/
>>89
｢コントラストはシャープネスに連動してる｣ってどういう意味？？？。

>>90
素人さんは「アンシャープ（フォトショップ）」を使わない方がいいよ。
ただの「シャープ」で充分。効き過ぎたら「フェード」を適用すればよい。

できたら、プリンター（汎用）に縮小サイズを任せるのではなく、必要な解像度と
仕上がりサイズを決めてから「シャープ」を実行するとベスト。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 18:21 ID:eC5XyBiq
みなさんが、グリップがいいとおっしゃるので期待して取り寄せたのですが、
わたしにはちょっと長いのと、その長いグリップの先端に真上を向いて
シャッターボタンがついているので、どうしてもうまく押せません。
撮影していてもチャンスを逃してしまうことが多々あり、
しかたがないので手放すことにします。
ちゃんとよく調べてから買えということですね（泣
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 18:24 ID:CFHfLLCq
そうですね（藁
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 18:54 ID:vKYk7HWw
軍手でもして使ったら？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 19:12 ID:/TTUN4K7
>>94
買う時に持ってチェックしなかったの？
次のカメラはちゃんと店頭で持ってみましょう（ｗ

手の小さいのを悔やんでください…
でも、漏れ手
小さいけど慣れたらｲｲ具合にフィットしてきたけど…
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 21:29 ID:Wo00BnzH
S602で撮った夜景が見れるサイトを教えて下さい。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 01:01 ID:FEo2pTY5
>>100
ｦﾒ!
↓
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 01:23 ID:Yz73sQZg
↑
>>99
ｺ?
101 ： ◆CAT.iahs ：02/07/11 13:24 ID:3llvRoRm
>>98
レタッチ済みの画像はgoogleとかで、夜景 S602で検索すればいくつか出てきます。
夜景といえるほどではありませんが、長時間露光のノンレタッチサンプルは
以下に置いておきました。

http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=83.403642&src=7454695&un=174627&m=2&pos0=1
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=693.005442&src=7453585&un=174627&m=2&pos0=13
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 17:38 ID:z0m5yykG
んじゃあ俺もレタッチなS602夜景。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020711173658.jpg
元は1280*960。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 07:50 ID:PUMEYI1+
縦位置のときにどうホールドするか悩む、というか
何も考えず普通に持つと、測距窓やストロボ受光窓を
左手の指が塞いでしまう時がある
104 ： ◆CAT.iahs ：02/07/12 08:20 ID:qVNUchQs
私も変則持ちすることが多いのですが、
普通に右手の平に乗せるように構えれば、
左手がセンサーを塞ぐ事は無いようです。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 22:52 ID:AU/7y+y7
age
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 22:58 ID:r8OJi7mS
>>104
S602は右下ですか。私はF707ですが左下です。
右下だと露出補正等が難しくありませんか？
それとも露出補正等すませてから右下ですか？
三脚使って縦撮りするときも右下ですか？
（質問ばかりでスミマセン）

>>105
AUﾜｼｮｰｲみたいなIDがｶﾜｲｲ!!
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 23:44 ID:DoZU2ZsM
あのー、ユーザーさんに質問。
露出補正の結果がEVFやモニターであまり反映されないように、展示機
いじって感じるんですが、どうでしょうか？
近々購入予定で此処だけちょっと気になるもんですから。
宜しくお願いします。外出だったらゴメン。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:02 ID:EDgCi7nT
ガイシュツながら露出は反映されない。
露出計がでるのでそれを目安に。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:03 ID:v/nN6uVT
>107
リアルタイムでは露出反映されない仕様になってるのよフジは(泣
撮った後で初めて分かるという仕組み。EVFの恩恵も半減だよね。
慣れればどうということもないが大きな減点対象だわさ。

雑誌等でもこのヘタレな点は指摘されているが開発者曰く
「液晶モニターの画像は目安であり～それを基準に露出補正をするのは
　無理がある。あくまでもフレーミング用である～　」

こういう開発者て自身で撮影して不便て感じないんやろうか?
ちょっと不思議。
110 ：107：02/07/14 00:07 ID:WQS5yeN/
サンクス、やっぱし。
ガックリ、結構重要なポイントな気がする。
他機種では当たり前に出来るのに（まったく正確ちう意味じゃなく）
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:09 ID:EDgCi7nT
当たり前に出来る機種を列挙せよ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:17 ID:TQ8FIIe9
2100uz
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:17 ID:v/nN6uVT
2100UZ　D7i　など 他にもいぱーいあるだろう。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:20 ID:EDgCi7nT
いぱーい、って前デジカメの内どれくらいなのか？
本当にいぱーいあるなら書いてみろって（藁
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:21 ID:EDgCi7nT
前じゃねぇ、全デジカメのうちでね。
露出変化する機種の方が圧倒的に少ない。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:23 ID:TQ8FIIe9
一度、他機種の展示機触ってきなさい。
折れはS602が出来いいだけに気になっただけ。
厨房さんが、たまたまユーザーにいただけかな？ユーザーでもないか。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:24 ID:NM4zEiWv
>>114
いぱーい無いって言いたいのなら、出来ない機種をいぱーい挙げてみろ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:27 ID:EDgCi7nT
>>117
つあり、どっちも良く知らないのに
「他機種では当たり前に出来るのに」
なんて軽はずみに書いただけなんだろ（藁

当たり前、ねぇ～（藁
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:28 ID:4K45zgho
>>114
無知を晒した上、恥の上塗りはヤメレ。
デジEVF付では、出来て当然出来なきゃ意味ないじゃん。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:31 ID:EDgCi7nT
>>119
なるほど、E5700や700UZも意味無いわけかー。
確かに他機種では当たり前だったわ（藁
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:33 ID:4K45zgho
手抜きだわな。
出来た方が便利だろが。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:33 ID:v/nN6uVT
確かに114はちょっと恥ずかしいぞ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:38 ID:EDgCi7nT
いぱーい無い事が解って恥ずかしいのかい？
2100UZや100RSは知らんが
まともに暗くなっていくのはF707やD7くらいなもんだろ。
90ISはどうなのさ？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:42 ID:76dhUl8A
俺的には、S602でも出来て欲しかった。
といって他機種でどれが”出来るか列挙しろ”とか
ムキになる事ではない。
単なる１短所と自覚してるがな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:47 ID:EDgCi7nT
フジのデジカメは伝統的に何も反映されない。
露出補正しても反映されないんだからたいしたもんだと。
WBすら見えてる画像と撮った確認画像で色が違うんだもん、
目安も目安だよ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:49 ID:nJLikpSf
>2100UZや100RSは知らんが

おいおいまだ恥の上塗りしてるよｺｲﾂ
全メーカー全機種納得行くまで調べて来いや。この暇人粘着が

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:52 ID:EDgCi7nT
>>126
お前が調べてこいやこのタコ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:54 ID:76dhUl8A
期待通りすぎるリアクション。
ご立派アキレタ。
恥の上塗りの上塗り。
なんで出来る機種持ってる人が調べなきゃいかんの。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 00:56 ID:EDgCi7nT
「他機種では当たり前に出来るのに」
なんてバカな事いっちゃう奴が調べもしないのに
「他機種では当たり前に出来るのに」
って何故言いきれるのか、ご説明願えれば幸い。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 01:04 ID:VqAb94D3
>128
輪島の高級漆塗り食器と恥の上塗りの上塗りどちらがお買い得でしょうか?
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 15:00 ID:JhM85xGj
粘着が出てきたな　持ち物をけなされると人格を否定された気分
にでもなるのかね。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 19:13 ID:Emjsf8uK
EXILIMとUで失敗して5700とS602で同じことしようとしている
阿呆が一匹いるので、かまってやらないように。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:23 ID:yx0ocNQ7
どうせ今のEVFのコントラスト比では露出は当てにならないし、
実はうだうだ露出悩むくらいなら、露出を変えて
オートブラケットで２回撮る方が手っ取り早いんだな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:29 ID:uOYCzJOP
一度でも反映される機種を使ってまうと133のような事は言えなくなるね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:30 ID:VUr3lJ+n
それじゃあ一生E-10以上は使えないね。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:34 ID:uOYCzJOP
うん　メインは銀塩だから俺(藁
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:39 ID:VUr3lJ+n
銀塩って露出がファインダーに反映されるんだ！？
スゲー進化してるんだぁ～！！
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:40 ID:yx0ocNQ7
>>134
反映される機種も使った事あるが、正直、
本当に役に立って欲しいところでは役に立たない。
ハイライトの飛び具合なんて、ぜんぜんわからん。

どちらかというとD7iみたいにリアルタイムヒストグラムが
出て欲しい。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:45 ID:SfpKej2v
とりあえずID:uOYCzJOPが使ってるという
露出が反映される銀塩カメラの名前が知りたい。
1Vとか高いやつなんだろうなぁ・・・。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:48 ID:VUr3lJ+n
きっとF5だよ！
ヘッドアップディスプレイみたいな構造になってて
リアルタイムで露出が反映されるんだと思うよ！！
そりゃそんなスゴイカメラ一度使ったらもうS602なんて使えないね！！
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 01:58 ID:86djzKet
カメラ任せでも露出のヒット率がイチロー並みに安定した機種があったら教えてくらはい　m(_ _)m
今から買いに行きまっするムキッ。
当方強烈な逆光下や明暗差の激しいシーンを撮るのが大好きな18歳ですっ。
親父の使ってるコンタックスというのはその辺が強いらしくいつも自慢話しされ
正直ムカついてます。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 02:19 ID:OVu6aIav
ID:uOYCzJOPが使ってる露出を反映するカメラってコンタックスかもな（藁
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 02:24 ID:86djzKet
　　∧＿∧
　（ ´Д⊂ヽ ＜　うぁぁーん　コンタは高くて買えないモナー
⊂　　　　ノ
　 人　 Ｙ
　し （＿）
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 02:26 ID:VUr3lJ+n
↓ここで聴いたら教えてくれると思うよ！
http://caramel.2ch.net/camera/
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 16:44 ID:QMFvSzDF
おーい、S602欲しくて10万貯めたがちょっと冷めてきた。
整理したいんだが、S602の多気酒より優れた部分を使い込んだ方
ぜし教えてくらさい、オナガイします。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 16:59 ID:5dp77l9s
高感度、連写、動画、210mm、長時間駆動。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 17:07 ID:AbXxtErl
蛸な部分も、オナガイします。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 17:13 ID:5dp77l9s
NRで細部描写が潰れまくり、テレコン付けると二重ブレ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 17:56 ID:vakLvihA
やっぱり欲しいAF補助光。
やっぱり欲しいTTLストロボ調光。やっぱりもう少し欲しい広角側。
カスタムWBがEVFに反映されない。
シーンによっては絞り込むと歪む５枚絞りのボケ。
明らかにF707に劣る解像感。
バルブがない、リモートケーブルが使えない。
少ない画質調整項目。
絞り込みボタンとリアルタイムヒストグラムが欲しい。

十分な光量があって、少し絞り込めば細部の描写は画素数以上。
テレコンブレは、うちでは再現しない。

良いところは挙げたらきりないが、他人に撮らても失敗が少ない。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 18:00 ID:5dp77l9s
＞明らかにF707に劣る解像感。
おいおい。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 18:35 ID:CnyMNXfG
ヨドバシで見比べて500万画素機との解像感の差って、
この程度なんだとおもたYO
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 10:12 ID:rWDHx1sl
無いものねだりするときりが無いが、
暗くても失敗少ないパット見綺麗、スピーディーでそこそこ画質のS602。
完成度・機能充実度・ハマッタ時の絵で7i。
MSでもよくって、いろんな部分でハッタリかませるF707。
いじくって、いじめられて楽しいE5700。
広角では文句なし画質のE5000。
迷って買えない............

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 12:57 ID:iWhxsMYo
全部買う。
安い交換式1台買うと思えば同じような買い物で
しかも不満が全て解消されるという最強の組み合わせ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 13:10 ID:AaXACEZj
ハニカムでなくてISO200が実用できて、28mmから280mmのあかるーい
全域2.8のズームレンズでもって、手ぶれ補正付きで、炭酸４本で500枚5メガで撮れて、赤外線も搭載。
でもってE5700の大きさで、実売15万円のが観音から出ませんか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/17 08:15 ID:1PMXWeH7
>>154
年内は無理です。さようなら。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/18 22:30 ID:g5WWt3Kn
なにげに、Neat Imageと相性いいぞS602！（ｗ age
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/20 14:20 ID:tGCP/0Y8
今日現在、新宿・ヨドバシの602の値段て幾らですか？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/20 15:07 ID:qodmBEjq
あー、もう買っちゃおーかなー。。。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/20 16:11 ID:YtuUJm+9
新宿はわかんないけど、オンラインのヨドバシは今週限定で88800
の15%還元になっててお買い得かも。おれもほすぃ
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2809425
160 ：まさし：02/07/20 16:32 ID:ku8zV/E4
ヨドバシはＳ６０２なら２０％引きで三千円券も付いてるよ。
いいね、ｓ602
161 ：まさし：02/07/20 16:56 ID:ku8zV/E4
￥99800の２０％還元で￥3000引きだった、わかりにくくてスマソ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 00:37 ID:Ug4XbPPJ
ある事情で、1年使用した6900ZからS602に交換になったのですが・・・。当方の注文で、工場で一番特性のいい物ということで選別してもらったせいか、CCD熱ノイズも数秒では目立たず、テスト撮影では画面四隅の画質も特に不自由ないようです。
5台以上の中から選ばれた1台のようですが・・・。当りの機体と外れの機体では随分差がありそうですね。
6900Zは、ある時期から、CCDの選別スペックが緩和されたのか、暗電流による熱ノイズが多発する機体が流出していたようですが・・・。（602もそうなのかな）サブストレートをエピタキシャルから安いDZに変更したりして・・・。＜あくまで推定。

通常作画するにはいいカメラかな。＜S602

ところで、皆さんのS602、長時間露光時のノイズってどんなもんですか？NRが効いてても、欠陥部分はもさもさ～って見えるんじゃないかなと思っているのですが・・・。
163 ： ◆CAT.iahs ：02/07/21 02:08 ID:shU4RwQN
>>162
私の機体は、15秒露光のダークフレームでみると、
輝度が高い点(全て赤い)が数箇所ありますが、
長時間露光でも全面にわたり概ね良好のようです。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 02:45 ID:Ug4XbPPJ
>163さん
15秒露光でそれだったらなかなかですね。6900Zで相当懲りたのかな。画素数一緒で新しくCCDを同サイズで作り直したくらいですからねぇ。
そう言った意味では改善の効果大ですね。6900Zのマグネシウムボディも好きだったけど・・・。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 02:50 ID:59aeMBQZ
157です。
159、161、ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 02:54 ID:zfieNNez
このクラスの機種をとっかえひっかえ買うなら
いっそデジ一眼に行ったほうが良いのでわ？
167 ：げへへ：02/07/21 02:55 ID:moEjf2pR
元嫁さん祭り開催中！！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027175238/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027182589/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027185300/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027184634/

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027185450/
168 ： ◆CAT.iahs ：02/07/21 12:04 ID:yPIxdfqI
>>164
>15秒露光でそれだったらなかなかですね。

レスありがとうございます。特に困っていた訳ではなかったのですが、
それでもなんだか安心しました（ｗ
価格.comの方でも拝見しちょりました。今後ともよろしくお願いします。

あと156さん紹介の、NeatImageを試してみたんですが、凄いですね。
気に入ったものはA3出力も試してみようという気になりました。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 23:45 ID:9D+vTo45
>>167
またおまえはだまされたわけだが
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 12:17 ID:Xrg+3Yno
＞＞162
うちのS602(3台目)は、今の所、冷間時ならば15秒露光でも星ノイズ出ません。
わけあって2回交換してますが、
2台目が冷間時の3秒露光でも星ノイズが凄すぎたので（それが交換の理由）、
ほかの掲示板とかでも話題に出てますし初期ロットに関して云えば結構個体差
（もしくは、ハズレ）はあるのではないでしょうか？


話は変わりますが、メディアの切り替え直後に撮影モードにすると、偶に
【ノット　イニシャライズド】←スペル忘れた
とかエラーが出てました。
んで、試しにスマメを燦128から萩128のに換えてみたら、
書き込み速度が早くなりました（ｗ
スマメが腐ってたんだろうか.........。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 13:46 ID:CtRf2x7W
スマメは時々フォーマットして、深く挿し直すと安定する気がするな。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 21:29 ID:LGTOo8ad

一枚撮影するごとにフォーマットして深く挿しなおすと安心です。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 22:33 ID:8rBH8wvL
S602用PLフィルターを買おうと思うんですが
レイノックスとケンコーのどっちがいいんでしょう？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 23:37 ID:fL2g6Bau
ｹﾝｺｰの方が信頼できる
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 01:12 ID:gl8dgSrq
レイノックスもフィルタ出してたんだ？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 01:14 ID:WsT4uR2z
>172殿
ただいま実験しましたら、15秒でも星ノイズの発生は見られなかったです。数秒露光までしかテストしてなかったので。
私も、最初6900Zを購入してから、4台目までは6900Zだったのですが、長時間露光のノイズの問題で、結局5台目としてS602が手元に届きました。
1台目の6900Zは長時間露光時のノイズに関してはまぁ優秀な成績だったので・・・。しかし、今テストしていて気づいたのですが、EVFの下の方に1ドット中途半端に明るい画素が・・・。(笑)シャッター速度など表示されていたら全く気づかない領域でした。(笑)
写りの方に問題が無いので、まぁいっかぁ。普段は絶対に気づかない場所だし。さすがに５台目ともなると・・・。でもSSでほいほいと交換してくる機体って・・・ちょっとわけありな奴が多そう。

ところで、メディアは今スマメとCFと2枚差ししていますが、メディア切り替え後は一度電源切らないと「Not Initialized」って私のも出ることがあります。これはこんなもんかと思って使っていたのですが・・・。
177 ：170：02/07/23 09:16 ID:hCrhr78R
まぁ、星ノイズは冷間時（カメラ起動直後の1ショット目）では問題無いので
よしとしてますが、今の時期の気温だと液晶モニターONにして長時間露光で
撮影してた日にゃぁすぐにノイズは出てきます。
決してノイズフリーではないので、あしからず。
星ノイズが比較的目立ちやすいのは、ハニカムだからというのも（煽りでなく、
CCDの特性という意味で）あるんでしょうね、タブン。
178 ：170：02/07/23 09:25 ID:hCrhr78R
あと、この機種はCF使うときには
ＣＦのリード/ライトの速度差が如実に出ますね。
今、レキサー×8と燦のCF使ってますが、
体感的には燦の方がレキサーよりも倍くらい
レスポンス悪いように感じます（ｗ
再生モードで撮影画像表示するのにも
信じられないくらい時間がかかるので、使えません。

「Not Initialized」の件は、俺もまぁそんなもんかなぁ...と。
モードの切り替え操作をゆっくりやるとかすれば問題ないですし、
中のデーターが飛んだりしてる訳でも無いので、
まぁいいか、みたいなー。
179 ：176：02/07/23 22:43 ID:WsT4uR2z
>>170殿
CFの場合、メーカーによって差が大きいんですね。他機種とのメディア互換を考えなければ、
スマメを買い足していくほうが安全なのかな。
萩のCFなら安心なんですかねぇ。追加で128M買い足そうと思ってるんですが、
どっちにするか迷ってます。(笑)

確かに温度上昇すると、撮影直後のEVF画面でも確認できるような星ノイズが出ますね。
うまいことNRで消されていますが。レンズキャップしている状態より、
実撮影状態のほうが目立ちますねぇ。背景の画像の影響でNRの利きが悪くなるのかな。

でもまぁ、明るいところなら6900Zよりフォーカシング早くなったし、結構満足しています。
EVFの方の液晶ドット欠けは、あちゃって感じでしたが。ドット欠けも念入りにチェックしてくれと
依頼していたのですが、情報表示部だったので気づかなかったんでしょうなぁ。
私自身もしばらく気づかなかったわけだし。おまけに真っ暗画像じゃないと気づかないような微妙な
ドット欠けだし・・・。（さすがにクレームは付けれないか。(笑)）

色々情報ありがとうございました。m(__)m
180 ：170：02/07/23 23:30 ID:hCrhr78R
＞＞179さん
今日、萩Ｚの128MB注文しちゃいました（ｗ
レキサー×8でレスポンスは不満無かったので、
萩Ｚなら問題ないだろうと思って...........
（っていうか、ヤフオクだと7～8000円で落札だし）。

スマメは出来るだけ抜き差ししたくないんで、
刺しっぱなしにして内蔵メモリみたいな使い方するのが
安心かと、自分的には思ってみます、はい。

まぁ、スマメ128MB+CF128、それにレキサー48MBと、
最後の手段に（買って後悔した）燦64MB。
更にサブ機4500用のスマメ128+32+16（×3）、
これだけ携帯してれば、遠くに旅行でも行かない限りは
まず容量で困ることはない筈だ...........タブン（ｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 00:08 ID:mUFyGB8J
普段でも32MB以上撮った事がないな・・・。
ほとんどVGAだからかな？
182 ：176＆179：02/07/24 22:51 ID:8laC+tlS
>>170殿
ふむふむ萩の128を注文されたのですね。萩Zがお勧めなんですね。( ..)φ　抜き差し考えるとCFのほうがやっぱり・・・
という気になりますねぇ。確かにスマメの抜き差しは・・・。(--;)下手すりゃ挿入中にぐにっと
曲げちまいそう。(笑)CF買い足しの方向で検討してみます。m(__)m　2枚差しできるのも魅力の一つだし。しかし、CFって書き込みとかの速度スペックと言うのが甘いのかな？
早いのと遅いので結構差がありそうだし・・・。

>>181殿
VGAだったら確かに32MBもあれば・・・。(笑)以前35万画素のデジカメ使っているときは15MBのCFで100枚以上、画質を落とせば400枚近く撮れて、RS-C232の遅い転送だったので参ってました。(笑)

しかし、128M差しても、3Mモードでもfineなら100枚くらいしか撮れないし、6Mモードならノーマルで100枚くらいか・・・。
壊れること考えるとMD積むのもちょっと・・・という感じがするしなぁ。まぁ、実用価格でスマメやCFが買えるようになったので
どっちか買い足すのが実用的かなぁ。
183 ：173：02/07/24 23:37 ID:Lf2Kpxhr
>>174
そうっすか・・ケンコーですか。

でも、ケンコーの方がちょっと高い・・

>>175
レイノックスも出してますよ
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/jpfujis602.htm
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 18:36 ID:p6EbgXXw
今日ヨドバシ・ドット・コムでS602買いました。
>>159で紹介されていたのがきっかけ。
発生したポイント＋今まで蓄積したポイントに
少し足して、２５６ＭのＣＦを買おうと思って
います。
さらば、スマメ！

また、いままでレポート用の写真、新聞や雑誌を
撮影してメモ代わり、フィールドワークやら行事
等の時の撮影用と、大活躍してくれた
FinePix1700Z
にも感謝！
スマメ関連のトラブルで何度泣いたか（笑）


学生にとっては高い買い物でしたが、そのかわり
大事に使います。
185 ： ◆CAT.iahs ：02/07/25 22:33 ID:oq5X72oS
>>184
ご購入おめでとうございます。私も1700Z(のライカ版)使ってました。
CF優先にして、スマメも挿しっぱなしにしておくと便利ですよ（ｗ

あがると荒れるのでsage
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 00:07 ID:xA5bKWj4
価格混むの値段ってどうなの？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 21:59 ID:flI9+eU+
先週、本体を価格混むで最安だったPCボンバーにて、74,400円で購入。
同じくマイクロドライブ1GBを最安だったシグナルで29,800円で購入。
どっちも店頭で直接買いました。
液晶モニタに2ヶ所ドット欠けがあってちょい萎えました。
ポイント考えるとヨドバシやビックでもいいかな～

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 23:06 ID:j4H+XqkY
安くなりやがって・・・。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 23:25 ID:Q1NI2uXO
ヨドバシもオンラインだと、ポイントを考慮すると
ぎりぎり８万円を切ることになりますね。

価格　８８８００円
税込　９３２４０円

ポイント　１３９８６ポイント

って言うか、ヨドバシのは今日まででしたっけ？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 00:21 ID:hZhHb9kl
>>189
今見たら
特価：￥99,800 だったぞ！

日付が変わって元の値に戻ったか！？
191 ：184=189：02/07/27 00:38 ID:TPZ6U9ou
>190
そうみたいですね。
私も今週中だと聞いたので、焦ってお金を工面しました（笑）
本当はちょっと高めの折り畳み自転車を買うつもり
だったのですが、諦めました。
学生生活も後８ヶ月。
１０年目に突入する今のボロチャリを使い続けます（笑）

今クロネコヤマトの荷物照会を見てみたら、５時間
前に新東京ベースを出荷。

実はクロネコの深夜仕分けバイトをしたことがある
ので、大体分かるのですが、あと数時間ほどで
私の住む宮城県の宮城ベースに到着するはず。
深夜の仕分けを経ておそらく１２時間後ぐらいには
私の手元に着くでしょう。

今からﾄﾞｷﾄﾞｷものです。
心配なのは、仕分け作業で「ﾜﾚﾓﾉ注意」とあっても
荷物を放り投げる作業員がたまにいることか（笑）
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 00:44 ID:peaztBQI
>>187
ありがと。　じゃ、行ってみようかな。
1GB、298は安いネ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 09:32 ID:r+ycS8X0
ここにいるS602ユーザーの方達にお願いしたいのですが、他機種スレで
S602最強発言と、他機種を糞扱いする人のIDに注意して欲しいのです。
ここでおとなしく発言していても、他機種で荒らしをしている人ですから、
もう、無視しちゃってくれませんか？ここ最近はE5700スレがひどいありさまです。
194 ：184：02/07/27 11:20 ID:gVjiZbvM
S602ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

今届きました！
早速開けて今日は街へ撮影go!
と行きたいところですが、週末あけに
レポートや研究発表があるためお預け・・・。
とりあえず初期不良がないかだけチェックします。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 12:41 ID:X34gmbE+
>>193
了解、今日の注意するIDはr+ycS8X0だな。
コイツは無視、っと。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 23:09 ID:i0vOjbAw
ウフフ、オイラもS602買っちゃったよ。\7,4000で。
レー○ーで買ったんだけど、
保証書にはなぜか「○ド○○カメラ」

うーん、カード転売なんだろうな（あやしい
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 23:16 ID:yQ7XbIqe

レーダーだろ、はっきりかけよ。
あそこで初期不良とか返品でトラブると怖い兄ちゃん出て来るから覚悟しとけ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 23:26 ID:nS92KR5z
保証書にしたがって持っていけばいいじゃん。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 23:42 ID:i0vOjbAw
なんかあったらメーカーのサポートに直接持ってくつもりです。
幸い近いし

あういうあやしい店ではPCパーツなんて買えませんね
200 ：記念カキコ：02/07/27 23:44 ID:3uZU5GZI

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ２ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 00:32 ID:Iuk0RYEj
今日は祭りに撮影に行ってきた。
パッシブAFセンサーを遮らないhamaの四角いフードと
パナソニックのPE-36Sにギガエナジーを入れての組み合わせ。

マニュアルでストロボの距離を設定しなきゃならないけど、
一定間隔を置いて撮影するのではギガエナジーパワーで
デジカメとは思えない撮影テンポでよかったよ。
202 ：184：02/07/28 01:00 ID:B6MtfGPA
とりあえず５０枚ぐらい撮ってみました。

既出の通り1700Zからの乗り換えだったのですが、
こんなにテンポよく撮れるとは！
単純にスマメへの書き込み速度も速いし、
体感的には１０倍ぐらい早いです！
こんなに写真を撮ることが楽しいとは！

実は、「まともな」カメラはこれが初めてなんです。
レポート製作用に1700Zを買って、しばらく使ううちに
カメラに目覚めた感じで、「露出」とか「絞り」とか
の用語を知ったのも、つい最近です。
だからかなりの初心者です。
今は本やサイトを見て、色々勉強中です。

こりゃあ、面白い！
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/28 01:04 ID:3L51aRIp
>>187殿
液晶モニタにドット欠けがありましたか。ファインダーのほうですよね。うちのも中途半端なドット欠けあるけど・・・。
ドット欠けと言うには、相当気合入れてみないと判らない奴で、通常の欠けと違うのかなと思ってます。なんだか、
完全に黒にならないドットがあると言うような・・・。
そちらのS602の欠けは、見たらはっきり判るレベルですか?

しかし、液晶のドット欠けは液晶ディスプレイを含めて、そろそろ1ドットでも不良があったらNGとして欲しいと個人的には
おもうな～。う～む。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 03:34 ID:gO0AWVc7
そうすると高くなっちゃうんじゃないの。1ドットぐらい別に
気にならないから安いほうがいい。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 08:51 ID:vZD79PFW
>>203
俺のもEVFの真ん中に1点あります。
なんかグレーっぽい色なんで、ひじょーに分かりにくい
というか、キャップ付けて真っ黒にしないと分かりません

通常使う分には全然気にならないので問題ないですけどね
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 09:01 ID:wL9u0IhO
>203
いえ、EVFじゃなくて液晶モニタのほうです。
撮影時はEVFなので気にならないんだけど、
再生時に思いっきり目立つんで。。。（；´Д｀）
207 ：Ray：02/07/28 10:21 ID:JyFrlcvD
EVFのグレーっぽい判りにくいドッと欠け…
ソレってもしかして　ゴミの可能性ってありませんか？
たとえば　フケなどの半透明の異物とか

この春に　FP4900Zを修理に出したら
明らかにEVFにゴミが数個入った状態で帰ってきたので
もう一度送り返して　綺麗に清掃してもらいました

どうやら　ゴミって　取りきれないものらしいですね
208 ：203：02/07/28 21:57 ID:3L51aRIp
皆様レスありがとうございました。大して気にしているわけではないのですが・・・。
メーカーでの交換品で液晶ドット欠けは無い奴を持ってきたという話だったので。（別の原因で交換になったんですが）

>207殿
確かにごみの可能性はかなり疑いました。確かに液晶上に小さな異物が乗ってたらこんな風に見えますよね。
という事で、これは限りなくごみに近いドット欠け？という事で納得することにしております。懐中電灯で
照らして、液晶表面の観察も試みたのですが・・・見る限りではゴミなさそうな。って言ってもほとんど
よく見えませんが。(笑)

いや、何でこんな質問したかっていうと・・普通ドット欠けってはっきりしているじゃないですか？
手持ちのDVカメラのファインダーもくっきりはっきりしたドット欠けがあるし・・・。S602のEVF液晶って
かなり小さそうな上、画素数も18万画素と上がっているから、ドット欠けも私のみたいに見えるのかなと
思いまして。そう考えると、一画素当りの面積が狭いS602のEVF液晶が、通常のPCモニターの液晶より
ドット欠けがおきやすかったりして・・・。でも、チップのゴミや欠陥に当る確立も減るからなんとも言えないのかな。

という事で、気にせず使っていこうと思ってます。レスありがとうございました。m(__)m
209 ：k：02/07/28 22:15 ID:UohjEe5Q
こんばんわ、
最近広角がほしくなってＳ６０２にワイコン着けたいんですが、
純正のはアダプターとセットでしか売ってないので
ケンコーかレイノックス？のを買おうと思ってます。
(先にフィルター買った時にアダプターも買ったので)
性能はどのように違うんですか？
純正のアダプターにも着けられますか？
35㎜から28mmになるとかなりかわるものなのでしょうか？
教えて下さい。
210 ：173：02/07/28 22:40 ID:94iX0S5W
フィルターをケンコーかレイノックスかで
迷ってた者ですが

ヨドバシでケンコーのしか売ってなかったんでケンコーのにしました。
しかし、本体は黒なのにアダプタとフィルターはシルバー…
なんか微妙・・・
レイノックスのは黒なんですけどね
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 22:43 ID:GWCkBzmP
ワイコンならオリンパスのWCON08Bがお勧めだ。
色は黒で55mm（純正アダプターリング）→62mmか、
52mm（レイノックスアダプターリング）→62mmのステップアップリングとともに買う。
あと105mmのMCプロテクターとね。
28mmになるとけっこう違うもんだ。
212 ：k：02/07/28 23:09 ID:UohjEe5Q
探してもらってすいませんが、オリンパスのはデカイですね。
でも画質は良さそうだし、色が黒なのがボディとあってますね。
実は今日中古屋で純正のワイコンセットが七千円で売っていたので
考えていましたが、オリンパスのは値段は５千円位ですしコレに決めます。
ありがとうございます。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 23:25 ID:5iySAVPs
>>212
え？5000円？安くね？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/28 23:54 ID:p3skD40r
S602とB-300の相性ってどう？？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 00:12 ID:w3Y5bkTJ
良くないね。
二重ブレする。
216 ： ◆CAT.iahs ：02/07/29 00:13 ID:9oo98z3+
>>214
ここはどうでしょう。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=763723&un=159889&m=0
217 ：超ー欲しい！：02/07/29 01:44 ID:g4HQJ+TQ
お金なくてとっても買えないんですが、
すんごい欲しいです。
レス全部読んでないんでいまいち把握してないんですが、
やっぱり名機ですか？
機械全般は割といける口なんですが、カメラは初心者なもんで・・・
もってるデジカメといったら＠ｘｉａのｉＸ-20と携帯のJ-SH51で、
どっちも35万画素というチープなもんです。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 01:48 ID:WdBircb5
うちの地元でもついに店頭価格が10万円を切ったので
注文してきました。更に1万円値引きしてもらいまして89,800円ﾅﾘです。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 02:00 ID:kM2QIewD
>>217
名機、とは言えないと思うけど、完成度はものすごく高いデジカメ。
画質以外はこれからのデジカメの一つの指針に成り得るほど。
だからそんなに画質にこだわらないけど快適な撮影を願うなら
迷わずS602。これしかない。
220 ：184：02/07/29 10:09 ID:+r9kYKG3
>219
でも、１５０万画素機の1700Zから乗り換えの
私にとっては、画質も信じられないような
素晴らしいものなんですよね（笑）

私もカメラは初心者ですから、マニアの方は
ともかく、普通の人には十分すぎます。

初心者にとっては撮る事自体が楽しくて、
あっという間に１００枚ぐらい撮ってしまいます。
とっても良い機体です。
そんなわけで、ヨドバシのポイントで256MのCFを
買ってしまいました。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 13:09 ID:kM2QIewD
んー、6900Zから乗りかえた身としては富士に苦言を呈しておきたい。
画質やS602の基礎となる部分でも6900Zは本当に名機でした。

S602になって高感度や長時間露光の代償として
同じレンズのはずの6900Zや4900Zより解像度が無いのは富士の怠慢ですよ。
いや、でももしかしたらスーパーマクロのせいでレンズの構造が変わったのかな？

ほんと、動画や高感度要らないから中身だけ6900ZなS602が欲しいな。
いくら解像度があってもS602を知った後じゃもう6900Zのボディには戻れませんよ・・・。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 16:41 ID:kRIKtNOV
>>221
4900Zとじゃ圧倒的にS602の方が解像度も解像感も上だよ。
ネタでないのであれば、修理に出すことを勧めるYO
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 18:02 ID:AOTmLd7y
いや、残念ながらS602は4900Zより解像感が無い。
NRの恐るべき弊害だよ。
頭の中だけで300万画素のS602が200万画素の4900Zに負けるはず無い、
と先入観のみで思ってるんだろうが、
単純に画素数だけで決まるほどハニカムIIIのNRは簡単な問題じゃあない。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 18:36 ID:y7zwTd/Z
4900ZからS602買い足しなんでTIFFで比較したんだが、
修理に一票だな。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 19:19 ID:XFcFvSLZ
スクリーン上でピクセル等倍で見たときに
いかにエッジがシャープに見えるかで比べると
第2世代ハニカムの方が良くは見える。
しかし、実際にラボでプリントしたものを
比べると、階調の滑らかさ等でやはり602の方が
全然綺麗。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 19:26 ID:AOTmLd7y
お、おいおい不安にさせないでくれよ・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020729192334.jpg
↑これ、パッとみどれがS602だと思う？
共通の1280*768絞り優先シャープネスソフトからの切り出しなんだが
これでS602がオカシイとなると一回修理出してみるかな・・・。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 20:03 ID:OPNyRMxf
コンパクト機からの買い足しの方にお尋ねします。
今までは多分、デジカメを買った時点でリチウムイオンバッテリーが付属していた
と思いますが、S602は単３タイプなので、おまけ程度のアルカリ乾電池しか
付いていません。そこでニッケル水素などの充電池・充電器を買い足さなくては
ならないのですが、みなさまはどうしていらっしゃるんでしょう？
サービスって訳にはいかないんでしょうか？私は店員に言われるままに
店頭価格で買ってしまいました。せめて値切るべきだったのでしょうか？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 21:08 ID:GPtHB/Qn
S602の値段にもよるけど、普通は皆、買うと思うよ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 21:57 ID:VqwK5QF+
>>227
俺は電池を定価で買ったけど、値切ってもいいんじゃない？
ただし、粘らないこと。

会計時の端数を値切るとか、いろいろ方法はあると思う。
230 ：k：02/07/29 21:59 ID:2ZwbOZwG
中古屋でオリンパスのワイコン買いました。
ＷＣＯＮー０８Ｂが売って無くて、
０８の方を９８００円で買ったんですが
写りはかわりないですよね(不安)
純正のも売っていたんですが、店員さんに
大きい方が構造上無理がないとの事で決めました。
写りはかわりないですよね。
ご存知でしたら教えて下さい。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 22:42 ID:ynJaS9CQ
>227殿
私も6900Zからの乗り換えだったので、電池が無くニッケル水素のセットを買いました。
パナソニックのメタハイ2000が4480円で、キタムラのインターネットクーポン1割引が使えたので
4000円ちょっとだったかな。持ちが良くなったので（6900Z比2倍）まぁ満足。

6900ZとS602の画質比較が出てますが・・・。確かにNRが効いてる感じはします。その分ISO400時の
人肌や青空でのざらざらした感じは無くなっているので、この点は○。純粋な解像度はちょっと落ちているかも
と感じたことはありますが、通常のプリントでは私は気にならないレベルだと思いました。（常に6Mモードを愛用）
その他のレスポンスなどの高速化は◎。ファイル消すたび、ファイル名のNo.が通しNo.じゃなくなるのは×。
ただし、カメラ添付の取り込みソフトでは自動リネームモードがあるので、それを考えると△かな。

と、使用して一週間ですが、勝手気ままな感想を書いてみました。

>>226さん。
良かったら回答教えてくださいね～。(笑)解像度だけで言うと・・・一番左がシャープ
に見えるような気もするけど・・・。6Mモードか3Mモードで比較したかったなぁ。
私もやりたいけど、6900Zはすでに手元に無いので同じ条件の写真が撮れないのです。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 23:00 ID:ltxphQVg
>>231
>>226の答えは>>223と>>224の意見を聞いてから。
233 ： ◆CAT.iahs ：02/07/29 23:23 ID:9oo98z3+
>>226
うちの4900Zは義理の父の元に嫁いで手元に無いので、
私もどれがどれなのか興味津々です（ｗ

一番シャープに見えるのは左ですね。
ただ葉のディティールは、右が一番残っているような感じで、
左はシャープネス掛かりすぎ、真中も細部が潰れている感じです。
ソフトで撮っているとすると、シャープネスが掛かりすぎていない右が
一番良いのかなぁ・・・む、難しいですね。

左は色合いから4900Zという気がするのですが、真中がS602だったりして・・・(^^;
実効画素の倍記録画素での比較をしたいところですね。
234 ：224：02/07/29 23:54 ID:vvc38lh6
>>226
迷う事無く右からS602、6900Z、4900Z、以上。
猿でもわかる、外れたら漏れが猿以下だ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 23:56 ID:a+juRUEe
左から6900Z・S602・4900Zのような気がする
細部描写力　ノイズフィルターの掛かり具合　ラティチュード　色合いなどを
全体的に見てそう感じたけど　間違ってるかな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/29 23:59 ID:D8FvosZj
>>230
08Bの方が明らかに画質が上ですよ。
08でも純正より上ですが。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 00:05 ID:x8nfOxwW
s602-4900z-6900ですかね?


238 ：k：02/07/30 00:16 ID:zeBcLMuN
＞236
そうですか、上を見れば霧が無いですね。
自分は０８で頑張ってみます。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 00:29 ID:KQp2ZiQo
おい！　２２６！！
本当にこの３機種か？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 01:23 ID:7lNgpScL
２２６の正解は　発表されず終いってことか

それにしても　見解がバラバラ
いかにカメラの特性　ハニカムＣＣＤの変遷を理解していないか
良く判るスレッドになったようだ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 07:44 ID:kKWEzedC
一般ユーザーの　カメラの性能に対する認識がここまで低いと
高性能・高画質のデジカメを開発する甲斐がないと言うもの
手抜きして安作りしたカメラでも　必要十分ってことなら
メーカーはもっと金儲け路線を突っ走る選択をしてもいいわけですね
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 08:06 ID:CGUpTU4j
>>224の意見は出たけど>>222の意見はまだかな？
243 ：222：02/07/30 08:28 ID:VpVk89y/
6M/4M画素で比較しないと、目的と意味合いが違ってくるんじゃないの？

まあ、出てしまったものはしかたがない。
無風時の撮影が絶対条件だけど、
総合的な画質では右が一番いいと思うYO。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 08:36 ID:CGUpTU4j
>>243
じゃあ右がS602だと思うのね。
ってゆーか、ほんとにこの3機種なんだろうな？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 10:56 ID:Mr9oxA5A
>>226の右の写真が
一番細かく描写されている理由が　きちんと判っている人はいるのかな

真中の写真が　なぜ明暗のコントラストが乏しいか判っている人はいるのかな

右下の水色の部分に白い点が浮いている写真と　浮いてない写真があるけど
なぜこのような違いが現れるか　判っている人はいるのかな
246 ：６９００Zユーザー：02/07/30 11:14 ID:JdRoKw1e
>>226
真ん中のは少し眠いね
だから解像度の低い４９００Zかな

両端のは発色に違いがあるね
多分、傾向としてだんだん薄味に向かってる（といっても、他社のよりは濃い口だけど）ので、より発色のいい左端が６９００Zで、地味めの右端がS６０２かな
あと、６９００Zはオーバーに転びやすいので左端のは少しオーバー気味だし

個人的には発色などトータルで左端の絵が好き

ちなみに、俺は４９００ZとS６０２は使ったことはありません
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 11:17 ID:RizNKE5C
正解が出る前に、>>245の薀蓄きぼんぬ。

だが>>226が、左の写真が一番解像しているとか思っていたら、
正解はでてきそうにない雰囲気が漂ってきたな（ｗ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 13:18 ID:SNOCGBBK
キヤノン共同開発を裏付けるかのような不自然な緑の発色から判断するに、
真ん中がS602で、色乗りの浅い右が4900Zで、左が6900Z。
壁面のフラットエリアノイズの舐め具合からみても、真ん中がS602。
屋根のLアングルの立体感のなさとか、描写の駄目さ加減はS602がだんトツ。
4900Zの色乗りを改善したモデルを希望～ん。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 13:50 ID:2RBsBMwZ
>>226でのS602だけど、けっこう言わてれるように真ん中がS602。
そして左が6900Zで右が4900Z。
ちなみに3Mで撮ったS602と6900Zはあまり変わりが無いように見えるけど
SXGAでS602のシャープネスを上げても6900Zのようなシャープ感が出ない。

なんていうか、エッジだけが立ってきて汚いビデオっぽい感じになってしまう。
S602のシャープネスアルゴリズムがタコなのか、
ノイズ成分の欠落が原因なのかまでは俺には解らないのだが、
S602の画像にノイズを加えて縮小、
シャープネスをかけると6900Zくらいシャープになる。

しかし結局SXGAで撮りっきりの俺としてはS602の画像は6900Z以下であると
そう思わざるを得ないんだ。
それともやはり修理したら6900Z並になるんだろうか？
250 ：4700Z&S602user：02/07/30 14:53 ID:vnKu6Vyi
>>248
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/owabi.htm
> ●2002年7月号
> Page 180
> DCM REVIEWインタビュー
> 会社名
> 誤）キヤノン株式会社
> 正）富士写真フイルム株式会社

S602はキャノンとの共同開発ではない。デジタルカメラマガジンの単なる誤記。

>>249
そもそも　>>226 の、加工や再圧縮をされたような画像では何も判定できない。
正しく判定してもらいたければ、>>249 は、4900、6900、S602の出力した、Exif情報
付きのオリジナルの画像ファイルそのままをアップするべきだ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 15:23 ID:SNOCGBBK
>>250
見る人が見れば判断つくんだから、そんなの本末転倒だって。
赤い被写体があれば、もっと容易にS602の駄目さ加減がわかるんだけどね。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 16:38 ID:VcfGyIUe
まだやってるんだ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 16:58 ID:NkBRU7Oi
249の画像は、実は全て「おもちゃデジカメ」だったという罠
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 18:04 ID:tPqrbVod
たぶん…

一番左は　輪郭強調が良く効いている　6900Z
真中は　ノイズリダクションが効いて　やや眠い感じが漂う　S602
一番右が　私の愛機と同じ　4900Z　他の二つに比べて色乗りがイマイチで　一番解像感が低い

とはいえ　このサイズにして比較すると　他の２機種とさほどの差は出ない
一番白飛びしにくいし　メモ機としては　必要十分だろう
よって　JPEG2000に対応したデジカメが出るまで　買い換える気はない
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 19:22 ID:jE7sOfjh
>>222
逆だろう。
S602の機能を有した6900Zでなくては。
でかくなって機能がUPしたのでは、それはたんなる改造で、「進化」ではない。
突き上げたようになって握り難くなったグリップや
プラスチッキ―な筐体は、マグネシウム筐体の6900Zより剛性感・携帯性共に退化している。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 22:20 ID:OMLHr8gk
251は馬鹿
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 23:04 ID:yeFWfTmJ
S602は持ちやすいよ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 23:10 ID:SNOCGBBK
>>256
そういう罵倒は>>226を当てたIDでやんないとねぇ。かっちょわるいよ！
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 23:19 ID:SNOCGBBK
>>255
S602も6900Z/4900Zの筐体も、
シャッターボタンが真上を向いているのは押しにくくてしょうがないから、
そこんとこなんとかして。
S602は、グリップのえぐれてるところで指が滑るから、
出来れば6900Z/4900Zの筐体でおながいします。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 23:27 ID:bdxz1L8C
確かに、S602は赤がオレンジがかる傾向がありますよねぇ。
これってオートWBの効きすぎ？って思う事もあるけど・・・。

こっから先は暴言だけど・・・先の3枚の写真・・・。同じ6900ZやS602で撮ったって
ロットが違えばこのくらいばらついても許容範囲かなとも思えたりしないでもないです。
特に100万画素モードでしょ。1画素をCCDの数画素で表現している訳だから、それこそ
何にも言えない様な気もするんですけどねぇ。いや、どれも高画質だなと。（爆）
1Mモードの画質でこれだったら、どの機種も問題無いのではと思っているのですが。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/30 23:38 ID:7u8kQGrb
とりあえずグリップが尖ってるS602は不可。
262 ：k：02/07/30 23:56 ID:IaMELofO
オリンパスのワイコンを使ってみたんですが
手持ちで撮ってると問題無いんですが
重たいので、三脚に取り付けて写している時
アダプターが重さで取れてしまいそうで恐いですね。
後これをつけていると外側のＡＦのセンサーの部分が隠れてしまいますね。
少し時間がかかるだけで問題は無いですよね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:11 ID:n2oZ9PuR
＞＞262
っていうか、センサーをONにしてもOFFにしても、
漏れのS602は合焦速度がかわらん気がする、
体感的には(w
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:16 ID:h/wvR0Ix
>>262
SETのメニューの中からアダプター設定を有りにしましょう。
これで外部AFセンサーが切り離されるはず。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:18 ID:a8GhSNNt
AF遮るとかなり違うけどなぁ？
まぁシーンによりだけど、最も有効になって欲しい薄暗い時は
あんましパッシブがあっても変わんないね・・・。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:22 ID:h/wvR0Ix
>>265
ですな。まぁ、明るい時早くなったという事でちょっとだけ○。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:29 ID:4yZjEndK
上のほう（画質の比較）の話だけど、
画面上で拡大して見たり、プリントアウトしたのを
虫眼鏡で見るような人はカメラ（特にデジ）辞めたほうが良いよ、
適当に圧縮したり、プリントアウトしたのを一定の距離から鑑賞しないと
ストレス溜まるだろ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:36 ID:0LVdxa9M
それが楽しいんだろう
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 00:39 ID:4yZjEndK
なるほど、世の中にはそんな人も居るのね。
270 ： ◆CAT.iahs ：02/07/31 01:20 ID:YTmv1CAL
>>249
うっ、不覚にも当たってしまった(^^;

6M常用の私には全く関係のない問題ですが、
6900Zも持ってて1M常用している方だと嫌ですね。
ファームでNR処理の呼び出し順か、パラメータを
変更するだけで解決する可能性のある問題のような
気がしますが・・・。

フジに問い合わせてみる価値はあるかと思いますよ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 01:31 ID:xIVbNrYU
新品で買うなら、どこで買うのが一番安いですか？？？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 01:39 ID:gcPybPlu
漏れのアナル
273 ：k：02/07/31 02:30 ID:KLMvuYvL
今日量販店でケンコーの0,55倍のワイコンが売ってました。
Ｓ６０２につけると20mm相当になるらしいです。
早くも欲しくなってしまいました。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 02:30 ID:a8GhSNNt
ケンコーのワイコンは買っちゃダメ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 07:42 ID:NkKgFRUq
ケンコーの×0.7買いますたが、S602に付けると、
ズーム端以外では盛大に画像が流れます（ｗ
276 ：275：02/07/31 07:43 ID:NkKgFRUq
寝起きボケ。

ズーム端×
ワイド端○
277 ： ◆CAT.iahs ：02/07/31 08:19 ID:kDsdOZeB
>>249>>270
すいません。ぜんぜん、左右逆でした。
逝ってきます。当たってないじゃん(^^;
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 08:46 ID:wJfvZu1E
>>276
産業廃棄物かと思ったよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 22:02 ID:h/wvR0Ix
便乗ワイコン＆テレコンねたで・・・。
レイノックスのワイコン、テレコンって画質はどうでしょう？純正品と比べて・・・。
レイノックスのhpの画像じゃいまいち判らんし。そこそこ使えそうなら、買っちまおうかなと
思っているのですが・・・。
皆様のお勧めの一品があれば、教えてください。（やっぱ純正じゃないととか・・）
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 23:12 ID:mkAialzx
>>279
レイノックスだめぽ。
281 ：279：02/07/31 23:26 ID:h/wvR0Ix
だめぽっすか・・・。('_`)ウゥ
やぱ、純正お勧めっすか?
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 23:32 ID:mkAialzx
>>281
おりんぽす山のWCON-08がお勧め。金出せるならWCON-08Bか。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 23:48 ID:hf/VojMQ
純正もしくはオリンパスのE-１０用のやつ。

オリンパスのやつはどのデジカメに付けても画質が良い。
使い回しがききます。
ただし、高額、重い、大きいという罠。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 23:52 ID:0LVdxa9M
WCON-08ってネジ径55mm？　するとフジのアダプタ使用すか？
285 ：k：02/08/01 00:09 ID:MsXYgNjh
＞284
フジのアダプターでつきましたよ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 00:17 ID:E0voKAGy
そうすか。　あわててレイのアダプタ買っちまったい（鬱
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 00:23 ID:LWiAvZsz
安い授業料だと思えばよい。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 02:27 ID:5bld58Cd
意見出まくった所で質問。
当たりロットはぶっちゃけ、どの辺ですか。
中古で、あわよくば、とおもってるんですが。教えてぽ&hearts
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 02:29 ID:5bld58Cd
はーとが出ませんでした・・・だめじゃんぽ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 02:52 ID:V2FqlyIE
&hearts
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 07:23 ID:lmHZ3AKl
＆hearts
俺のも出ないよ。IME2000ではだめなのかな？
292 ：テスト：02/08/01 07:43 ID:lgwrzlUb
&hearts
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 19:46 ID:XW1SNY2K
>>293

♥
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 20:13 ID:z49+HoUi
?
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 20:20 ID:oGWKNDnz
Ｓ６０２ってリモコン付いてるんですか？
教えてちょうだい。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 20:27 ID:7Nr/4MUt
付いてないよ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/01 20:58 ID:UOC6RvKX
&heartｓ;
298 ：k：02/08/01 23:57 ID:DBSeWwIG
ＣＦは動作保証外でも使えるって聞いたんですが、
物によってやっぱり相性があるみたいで、
サンディスクのは、動画は勿論エラー、
連続して十枚弱(連写では無い)撮ると書き込みに
エラク時間がかかりますね、壊れてると思った位。
ＣＦは非常用として使ってます。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 01:03 ID:bs/yTp26
ここは、がんがって　はぁと　を出すスレですか？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 01:04 ID:+1v84g/T
>>298
動画を撮らないならCFでぜんぜんOK。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 02:26 ID:+ppFDLlh
>>300
ｦﾒ!
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 21:40 ID:lD4VYolV
うちも、CF（古い日立の15MB(笑)）で動画も静止画もおっけでした。
しかし、動画は数秒しかもたんぞぉ(笑)
買った当時は今の1GBのMD並みの値段だったのにぃ(笑)
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 21:52 ID:nqw+ubEX
レキサー×8の48MBでは、
少なくとも数十秒程度は大丈夫ですた。
動画は試しに撮ってみたそれ1回きりなんで、
あとは知らん（ｗ

CFの書き込み／読み込み速度、
体感的には、レキサー×8 とハギワラＺはほぼ同等で、
サンは論外。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 22:46 ID:Vk+7om1y
メディアの切り替えが、専用ボタン長押しで一発で切り替わると
いいのになーと、ない物ねだり。
305 ：まさし：02/08/03 11:23 ID:x9dggMVF
一番読みたいパート２が読めない、はやく読めるようにしてくれ～
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/03 12:01 ID:snfs8S89
特選街9月号で見事S602が推薦機種に選ばれますた。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/03 16:07 ID:lIaZq5a8
>>305
確かに見たいね。<パート２
その頃は6900Zユーザだったから目通してなかったもんなぁ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 05:20 ID:7VGLNcp8
しょうもない質問かも。

6900ZでもS602でも思ったんだけど
店頭でデモ機いじる時には、フォーカス動作中に電子音が
ピピピピって鳴り、合うとピっと止まる。
それが、買ってきた物ではフォーカス中の電子音が無い。
設定でON／OFFがあるのかと思えばそうではないようで
この差は一体何なんだろうと。

誰か教えてくださひ(´Д`;)
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 08:19 ID:nB/o0yV7
>>308
ぉぃぉぃ....
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 11:10 ID:/eKUyEd0
>>308
モードダイアルをSETにして、撮影モードにしてスクロールさせて全部のメニュー見た?

つか、マニュアル見た?
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 12:52 ID:/MiBi5hY
フォーカス動作中に音って鳴る？
312 ：308：02/08/04 14:23 ID:UZ414bN4
音のON／OFFはあるのだが
合焦時の「ピッ」を鳴らすか消すかの設定だけで
フォーカス動作中の「ピピピピ」の設定は無いのだが・・・
マニュアルにも特に書いてないようだが・・・

？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 17:54 ID:fJ/bhPSk
さっき電源入れたら時計のセット画面になっちゃった。
どうｽｨたんだ、へへいべいべ～（鬱
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 23:13 ID:/eKUyEd0
>>308
へ？フォーカス中には音は出ないっしょ？えっ？出る設定があるの？
店のデモ機でも、所有していた6900Zも現有のS602も出ないけど・・・。

>>313
うちのは2回ほど、時計がリセットされました。なんでやねん。('_`)ウゥ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/04 23:17 ID:lVJGc/ZN
F601がたまに時を忘れてたなぁ・・・。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 00:00 ID:L5YiPryA
>>313
自分も、リセット症状出たことあるよ。
動画を撮ろうとしてハングった事もあったので、例のホワイトバランス修正の時に
このあたりチェックしてと書き添えたら、新品になって帰ってきますた。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 16:57 ID:mUrG43VN
昨日Ｓ６０２届きました。
デジカメ暦１年のまだまだ初心者ですが使いこなせるよう
頑張りたいと思います。
ところでみなさんはピクセル、クオリティーはどのくらいで使ってるんでしょう？
教えてください。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 17:03 ID:EcEa31CZ
good grief
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 17:10 ID:EcEa31CZ
メディアいっぱい持ってるとか、一回に取る枚数が少ないなら
最高で
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 17:31 ID:WUTKY8fM
>317
6Mモード　NORMAL シャープネスもNORMAL F4以上に絞る　そんなとこだーね。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 23:14 ID:grZWzcCo
>>317
3MモードFINE、シャープネスは基本的にNORMAL、たまにソフト
ISOは160。
322 ：313：02/08/05 23:46 ID:043a6ntW
ありゃー、リセットってあるのね～
もう二度と見ないならいいんだけンど～　すぃんぱい
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/05 23:47 ID:YKnKpX/K
６Ｍか3Mのファイン、ISO160、シャープネスソフト。
WBは太陽光かオート。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 06:38 ID:EztnQtWh
うちの602はメディア空差しでシャッター切ったら、
リセットかかりましたよ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 08:20 ID:/kAdza+V
３Ｍのファインと６Ｍのノーマルでかなり差あるんでしょうか？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 10:24 ID:/19UBQuX
ところでさ、4900Z、6900ZはオートWB時のストロボ撮影でやたら赤く写って
使えなかったけど、S602は改善されてるのかな？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 12:10 ID:QqZCs+Mm
>>326
されてる。
ガイドナンバー小さいから、
近場しか使えないけどねー。

外部フラッシュのバウンスも
カスタムWBでバッチリ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 18:50 ID:aLfEjptK
僕もS602届きました。三脚と一緒にインターハイ会場に持って行きます。
初めての撮影ですが、なにかアドバイスありましたらお願いします。
種目は柔道で、かなり大きな体育館のおそらく２階観客席から撮ることに
なると思われます。フラッシュは禁止なのでISO800以上を多用するだろうと
いうことで、（１Mサイズでしか使えない）スマメは128MBを1枚だけ
用意しました。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 20:08 ID:KOZsoap0
3Mで撮って、フォトショップとかで6Mにするのと
最初から6Mで撮るのは、やはり後者の方がきれいなんだろうか？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 20:28 ID:KENHYMIC
演算された結果からPhoshopで伸張するよりはマシかもね？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 21:05 ID:DFo+2S2r
>>329
大きくするなら6Mで撮った方が良い。ディティールに違いが出る。
RAWで記録できりゃ、本当に500万画素機と同等の解像感の画像が
出てくるんだろうになぁ。つくづく惜しい。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 21:17 ID:EMDfiJqS
>328
２階観客席から・・・そりゃ無謀だべさ。
それにISO800は使う価値無し。ほんとにただのメモ用よん。
ちっこく写ってるうえに1Mモードじゃトリミングも駄目だし室内競技で
明るさ期待しずらいときたもんだ。602には荷が重過ぎと思われ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 21:40 ID:KENHYMIC
D1Hとかじゃないとつらいかもねー。
あれって確かISO6400とかあったんじゃなかったっけ？
334 ：お役立ちサイトです。：02/08/06 21:49 ID:qKVTu3HG
このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 22:16 ID:KOZsoap0
>>334
フレーム内に他サイトを表示するのは違法なんじゃ？？
確か米国では違法判決が出てるけど日本はどうなんでしょう？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/06 22:28 ID:ZnxbyO+q
>>236
6900Zでも、実は外部ストロボのWB調整が出来る・・・という情報があったが・・・。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 11:30 ID:+EDmqR4U
晴天時流し鳥1/30位でしたいんだが、NDフィルターの何番位で
可能でしょうか？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 14:10 ID:04yCwXdM
磯160で目一杯絞れば
1/30秒はND無くても切れるだろう
でもF11では少しオーバーになるだろうから
露出ドンぴたで撮るならND4かPLでOKか
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 16:22 ID:hX0hzmKa
ISOって「あいえすおー」じゃなくて「いそ」ですか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 16:33 ID:bhZkBmJT
hai
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 16:56 ID:p1HfLMQP
やば、・・・・
今までずっと、「あいえすおー」って言ってた

恥ずかしいー
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:01 ID:gGJyxC1v
別に間違ってるとは思わないけど、普通はイソネジとか言う罠。
でもアイエスオウ140001なんて言う場合もある品。
逆に礒100なんて言うとわからん人も多いね。ASA100なんて言った方が
通りがいい罠年配の人には。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:19 ID:jPxIWZw2
IDEは「いで」ですか？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:23 ID:IhTTEXvm
IEEEは「いいいいー」ですか？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:29 ID:hDY/mdlV
firewireはフィレウィレです。
SCSIはエスシーエスアイです。
スーリーは10年間読めませんでした。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:32 ID:Ecvy95Ly
>>344
あいとりぷるいー
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:33 ID:KfYblBC7
俺のビデオは「ハイタッチ」だぜ！



348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:41 ID:x7w0ozgM
339～347見てたら何の板かワカリマセン。
ニーシーエッチでいいですか？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 17:44 ID:pFMc5Ztt
ISO 感度［ISO speed］
写真感光材料の感度。⇒イソ感度

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 18:06 ID:TCLB62Ud
IEEEは「イエー」です。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/07 22:38 ID:FbhsjG9s
ところで、昔のASA100とかのASAってアメリカンスタンダードアソシエーツの略だったっけ･･･?
352 ：炊ける：02/08/08 00:23 ID:nIaZClVZ
純正のアダプターに保護レンズフィルターつけてるんですが、
その時はアダプター設定はアリにした方がいいんですか？
やっぱりフィルター位だったらナシの設定で平気なんですか。
教えて下さい。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/08 00:34 ID:3u0whdau
無しの方向で。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/08 00:36 ID:TIXf8OUz
>>352
フードとか付けてなくて、アダプタ無しの方がAF早くなるようなら、無しでしょう。
パッシブAFセンサーを阻害しては無いですよね？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/08 10:39 ID:O0+fSqLl
>>351
アナル・セクース・アライアンス

・・・漏れもヒマだな。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/08 23:06 ID:e6PjegWK
ところで先日、日中のピーカン下で間違えてＩＳＯ４００で
撮ってしまったのだけど、そうはもうモヤモヤのひどい
画像になってしまった。みなも気をつけれ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/08 23:38 ID:TIXf8OUz
>>356
もやもやって・・・。フレアとかの事?ハレ切りとかやっても出る?確かに400は
ノイズっぽい画面になるけど・・。確かにS/N比で厳しい状態にはなるわなぁ。

EVFファインダーの中に白いドット欠けがまた増えた。果たしてこれはドット欠け
なのか・・・。それとも、ゴミなのか・・・。欠陥が増えるようなCCDなら、基盤
の不純物汚染とかも考えられるので鬱なんだが・・・。

　これであいまいなグレードット3ドット目か。目立たんと言われればそれまで
だけど。('_`)ウゥ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/08 23:57 ID:e6PjegWK
ハニカムノイズが盛大にのった感じでフレアとかじゃないっす。
遠景の木とか撮るとわかりやすい、このクソ暑い日中にためして
見てください。
この時は集合写真だったので激しく落ち込んだ。
359 ：357ウェザビー：02/08/09 00:06 ID:0r3JEVMd
>>358
ふむふむ。確かにハニカムノイズ乗りやすくはなりますね。ありがちかも。
6900Z時代にいやというほど目にしてきたし・・・。でも2L位までの
デジカメプリントでは気にならないので普通の写真はいっかぁ、と妥協して
きました。(笑)6900Zの露光アンダーISO400のざらざら画面でもプリントすると
結構見れます。(笑)

やっぱ、フイルムと一緒で、CCD感度も適材適所ってな感じかな。
マニュアル以外超高速シャッター切れないしなぁ。ぼかしたい時は、Mモード
必須ですかねぇ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/09 00:27 ID:9aUWlMpj
画像準備したので、一応うｐしときます。
日中のISO160/400比較。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020809002410.jpg
361 ：gazo：02/08/09 19:32 ID:6pALsNaz
動画撮影は頼りにしています？
sonyのサイバーショットやsanyoのmz-2の対抗で悩んでいるのですが
602はMACOSXでは見られないとのこと
アプリ的にですか？
MACユーザーかつ602ユーザーで動画も撮影してみました。ってかた
コメントいただけます？
その他のユーザーでも動画をアップなさている方
よろしかったらアドレスを
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/09 22:15 ID:0r3JEVMd
>>360
う～む。ISO400時の画像のざらつき＋木の葉っぱをノイズと勘違いして、
カメラ側で勝手にノイズリダクションかけたような・・・感じと言って
いいのかな？σ（・・）も試して確認してみよう。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/09 23:13 ID:DDF258av
>>360
撮影時のモードは？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 07:11 ID:Z/zXJNz+
はじめて6M（Hi）使ってみました。書き込みに何秒かかってたかな？
だいぶ長い間インジケーターがオレンジと緑に点滅してたような。
365 ：ふーむ：02/08/10 08:36 ID:sl3ay5EP
ＭＦにしてパンフォーカスカメラ(Ａ２０１、ＦＰ１３００)の様に
シャッタータイムラグが出ないようにして
パンパン撮りたいんですが、
ピントはどのぐらいにすれば良いんですか。
真面目に教えて下さい。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 08:47 ID:zRRJLHKY
シャープネスはどうしてます？
私も試してみたんですが、ソフトだとそんなに違いは出ないみたいです。
私も屋内屋外で設定変え忘れはない訳ではないのですが、
INFOボタンをこまめに押す癖を付けとくといいみたいです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020810084215.jpg
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 10:40 ID:8Ccmj2Q2
YuuskEEEは？
GokuUUU　HayakukitekurEEEは？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 11:01 ID:X56PUgqo
昨日、本屋行ったらデジタルカメラマガジンがあったから
立ち読みしてきたが、モデルの女の子の髪がノイズまみれの上
つぶれまくってて見てらんなかった。全く表現できてない。
そんなに大きく載ってる訳でもないのに。あれじゃL判に
プリントしても、汚いだろな。
ちなみにその雑誌に掲載されてたモデル写真が↓にあった。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/n_s602/index.htm
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 11:29 ID:wKXly9+u
>>368
早く自分のデジが買えると良いね。プリンターも買ってね！
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 11:35 ID:TApoWAUb
これって、色ずれ？レンズの色収差？
ＩＳＯ１６０で撮ってるよね。
何が原因なんだろう・・・・
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 12:31 ID:7tAjx5m5
>>360
これって、たぶん、機械シャッターを閉じる前にフレーム転送を始めちゃう
弊害だと思うんだけどな。ISO400の時のシャッター速度どのくらい？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 12:55 ID:X56PUgqo
>>369
ごめんね。別に煽ったつもりじゃなく現実に起きてる
出来事を証拠つきで書き込んだだけなんだけど
キミの大事なデジカメをけなされたと勘違いして
怒っちゃったんだね。
単に久々に立ち読みしたら、とても最近のデジカメとは
思えないような写真が目についたから、機種を調べて
見たら602だったって事。
ハニカムっていつまでたってもかわらんなと思った。
全体に解像感不足である事も、雑誌上の小さな
写真から判別できる程酷かったしね。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 13:10 ID:3c1KgHve
>>372
どの機種と比べて解像感がないワケ？

話は変わるが、特選街のS602の、シャッター速度が速い画像と
遅い画像が、逆になってると思うのは俺だけだろうか・・・？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 14:11 ID:UvUH3xb8
372は神!!
だって一枚の写真でその機種を見切ってしまうんだもの(藁
きっと372の使ってる機種は完璧なんだねっ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 14:17 ID:tiozqyod
>>372
sine
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 14:47 ID:8wMEx9fk
>>373=374=375
以上、不治ヲタの崇拝っぷりがいかに異常であるか
をお送りしました
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 15:32 ID:KttOBYCS
>>376
ﾌﾟ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 15:53 ID:Jg9pPPsX
水増し画像だからノイズがあるのは当たり前では？

＆S602よりも解像感のあるデジカメなんかたくさんあると思いますが
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 16:33 ID:kWFsE7Lz
うーん、フジヲタって相変わらずなんだね
成長がないっていうか
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 16:41 ID:yAscu0m7
フシ?ヲタ云々よりカメヲタが臭い。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 16:43 ID:89hgN8z6
300万画素機では優秀な絵だと思います。
皆様500万画素機のサンプルに見慣れて、異常な高画素マンセー
状態な眼でみているんじゃないですか？
画質も取りざたされるほど悪くないですよ。
7iや5000みたいにジックリ型でなく速めの起動・連射・暗所に強く・キビキビ
とソコソコの絵が失敗無く誰でも気軽に撮れ、十分妥協できるプリント
ができる、最○スナップデジとして、1台あってもいい機種です。
（細かな不満点はあるが）解像感をメインに考える人は最初から選ばないし
ワザワザ煽る必要も無いでしょ。高画素機でピンぼけ量産よりこことゆう
時に頼りになりますよ、適当に撮っても。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 16:47 ID:Y00hwIXy
ったく、特選街も余計な事するから厨房が必死になって
スレが荒れる。ヲタヲタ云々はどうでもいいよ。

さすがに300万画素だと比較する機種が無くなってしまうが、
せめて400万画素機のカテゴリーに入れてくれれば良かったのに・・・。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 17:01 ID:OpF54fqI
>>382
S602って水増し倍増機だから
何万画素に分類するか微妙だよね。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 17:19 ID:5mhSvPVB
水増し、水増しって五月蝿い。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 17:23 ID:89hgN8z6
画素に拘ってる奴に限って大した
　　　　　　　　　　（以下略）
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 17:33 ID:qtf9hKSB
>>383
水増し倍増機とそうでない機種の違いを説明してくれよ。

お前、詳しそうだからな（Ｗ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 17:46 ID:HboYrZ43
>>378
しかし7iやD100は何であんなに解像感がないんだ

388 ：みむら：02/08/10 17:51 ID:nUM4Pkcs
ここは低級煽りの練習スレかよっ
389 ：コギャルとHな出会い：02/08/10 17:53 ID:4B+60DYq
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390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 17:54 ID:I4HeXqHm
>>388
お前なら、どう返すんだ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 18:21 ID:Mlo6lPpM
4800ZからS602に乗り換えたんですが
なんか画像が地味になってるような気がする。

以前の派手派手な色が好きだったに
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/10 20:28 ID:w1KbRwK2
http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html
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393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 11:29 ID:UdtJO6bW
>>382
画質ではミノルタS304に落ちます。
D5だったらはっきり言って格が違います。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 12:47 ID:iz2U9zdn
>>391
試しに、WBを晴天モードに固定して色々撮影してみてはどう？感想聞かせてね。

>>373
確かに逆だと思います。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 21:09 ID:WaPkA+5t
>>360です。　しばらく不在でカメでスマソ。
シャッタースピードは、ISO160で 1/315 ISO400で 1/350
モードはプログラム、シャープネスはノーマル。
>>366の絵を見ると俺のは壊れているんじゃないかと
心配してみる。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 21:27 ID:iz2U9zdn
>>395
ドピカーンじゃないけど、薄曇状態でやってみたら・・・・。
う～ん。確かにざらつくけど、あんなふうにはならなかったですね。
まぁ天候が同じような状況じゃ無いのでなんともいえないんだけど。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 21:49 ID:k7gW/kkM
スイッチとシャッター部分のパーツなんかグラグラするように
なってしまった。皆のはどう？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 22:03 ID:6BVtDFas
>>397
俺のもだんだん・・・
これって消耗パーツ？？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/11 22:35 ID:jSc77OJu
やっぱそうですか。
ウーム、ABSかなんかでできたパーツが回転で削れるのかな？
直すといくらかな？我慢できるだけしようと思うシャッターも
絡むとこだけに気になります。
400 ：360：02/08/11 23:13 ID:jb2EE6xL
>>395
絞りが一定でないと、比較にならないのでは・・・（＾＾；
401 ：366：02/08/11 23:14 ID:jb2EE6xL
↑366の間違いです。すいません。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 05:57 ID:UZItP2Kt
「格が違う」とかいってる天然電波は購入相談スレで
初心者だましてミノルタ交わせようとしてる奴だろうな。
Ｄ７の「ハードウェアアップグレード」をしてもらえるそう
だしな（ｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 10:29 ID:9JizkPgT
まあD5にできない事ができる罠。
画素・画質と腕前が正比例しない奴は、格の違いもでん罠。
404 ：ファインピクサー：02/08/12 12:46 ID:6Xmj4Qqw
あのーわたくしＭＤでなくＣＦ使ってるのですが・・ＣＦとＳＭを兼用してて
ＣＦとＳＭをきりかえて（ＳＥＴモードで）撮ろうとすると・・・
撮れないんです！。「カードインテリザード？（英語で）」ってでるんです！。
　　　　　　　　　　　　　　↑
（説明書によると１．カメラ故障　２．端子が汚れている　３．・・？）

これなぜだかわかります？。（っていうか動作保証外だし・・しょうがないですか？）
でも電源をきってまたつけるとちゃんと撮れる・・・・・・うーん・・・・


あ！あとわたくし消費税送料込みで７８０００円で買いましたよ！（ネット　新品）
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 13:15 ID:0Vc2QV7B
電源切って撮れるんなら問題無いじゃん。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 13:24 ID:69PIxvi4
人物撮影で髪の毛にのるノイズが結構目だってウザイ。
富士独特のこの手のノイズは、よくL判程度なら殆ど分からないから
大丈夫と言う表記を見かけるが、実際はL判でもそんなに目を
凝らさなくても分かる。ハニカムなんて失敗作いい加減見切りつけたら
いいのにな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 13:24 ID:hCGHOtLt
わたしもそう思う。
408 ：必死だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：02/08/12 13:27 ID:MOg1ZPSK
>>406＝>>407（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 13:29 ID:hCGHOtLt
>>408
早くお昼ねしなさい。
410 ：ZZZ：02/08/12 13:33 ID:RvHhelZd
50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/08/12 12:29 ID:69PIxvi4
>>49
赤が盛大に飽和しちゃってるね。
ところで花びらにたくさんついてる緑の点は何？
　　　（ｴﾌﾟｿﾝCP920Zについて　スレより）

936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/08/12 13:27 ID:hCGHOtLt
4040もやすくなりマスタ。
500万画素新型出しても、7iや5000/5700に比べて
何かよほどアドバンテージ無いと売れないだろな。
　　　（C-40ZOOMスレッド　Part2　スレより）
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 15:43 ID:xfuvgDlW
>>408=410
キミは、自分の持ってる機種は悪いところを見て見ないフリをしてでもﾏﾝｾｰしたいタイプだね。
せっかく、大好きなママに買ってもらった機種をけなされたと思って怒ったのカイ？
けして煽った訳じゃなく単なる事実を書き込んだだけの事。
まぁ、反論も出来ないって事はこの欠点には気づいてるから返す言葉も
ないってところだろな。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 15:49 ID:xfuvgDlW
富士オタって昔からハニカムノイズを決して認めたがらんよな。
俺は6800を最後に富士には見切りをつけました。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 15:57 ID:MUPzqqXO
ISO400でモヤモヤ、という件、俺も試してみた。
結果、ISO400はダメだこりゃと言う事になったよ。
>>366のってISO160とISO200じゃないの？
160と400は別物のようにぼやける。
414 ：っぢ：02/08/12 16:53 ID:lx9d2aTN
僕はS602使いの超初心者です。
まだ数日しか経ってませんが毎日手にしては撮ってます。
C-3040とか数台使って参りましたが、初めてカメラの面白さを味わってます。
先だって晴天の一日、中街を歩きながら練習兼ねて撮って、家に帰ってコンピュータに
取り込んで唖然！
ISO400で全て撮ってしまって本当にモヤモヤでした。
初心者ゆえに「何で～」としばらく原因が掴めませんでしたが４１３関係のスレッド
で納得しました。
失敗を重ねても又挑戦したくなる楽しいカメラです。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 17:40 ID:0BPUqi4x
S602って絞りどの辺から回折で甘くなりはじめるんだろう？
セルのサイズじゃなくて、セルのピッチで計算するんだよね？
誰か感度も絡めて、絞り優先AEで実験してみてよ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 19:42 ID:HZ+xHGJ8
>>412
>俺は6800を最後に富士には見切りをつけました。
見切りをつけたけど、やっぱり気になるんで、いつも
富士スレをのぞいていますってか。ﾌﾟ

あ、俺、富士ユーザーじゃないんで。じゃ！！
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 21:56 ID:or7jJ9+d
>>415
確かに、ドピカーンの状態で・・・という事から、絞りの回折現象という可能性はありますね。
実はF11までと言いながら、スペック以上に変に絞り込んでいたりして・・・。
そう考えると、うちのS602で薄曇で実験した時はそこまで影響受けなかった（当然ざらつき感は増加するけど）
というのはありえるかもな～。画像消さずに残しておけばよかった。う～む。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 22:23 ID:SuRI2Lmx
>>412
かわいそうに・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/12 23:49 ID:DPISaDBR
>>411、>>412
煽りにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ･･･
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 00:22 ID:kFCmCRpm
どうでも良いが、
世の中では他人の価値観を許容できない
自己中心的な人間の事をガキと言います。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 00:36 ID:PGDi7ZFs
>>420
その通りです。（禿げ同なんて言葉は使いたくないね。）
40のおっさんで、そういう奴見た事あるからなぁ。年齢は関係ないね。
422 ：ということは：02/08/13 00:47 ID:iTozdHCl
>>411=412は40才なのにガキと言われているイタイおっさんかもしれない
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 01:23 ID:/kf30H5O
>>420
他人の「これは使えん」と言う価値観は認めたがらんクセに
よく偉そうなことが言えたもんだ（ﾌﾟ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 01:59 ID:+Fqv+fqw
>>423
信者は盲目的に自分の所有物が1番と思いこむからな。
特徴として上記のように批判は例え事実であれ、一切受け付けない。
それだけならまだ良いが、ほんとはその欠点に気づいていながらも
自分の機種に欠点がある事を認めたくないから煽り扱いする事で
気持ちを落ち着かせようとする。
言わば、自己顕示欲の強すぎる社会不適合人間。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 02:11 ID:kHx1yu3g
>>424
人間心理をよく理解してるね。心理学的に見るとこう言うタイプの
人間は非常に我が強く人に愛想をつかされる事が多い。
自分を否定する人間を受け付けないので、周りには意志薄弱な人間しか集められない。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 12:17 ID:zwMW+gps
>424
一生懸命演説してるようだが大丈夫なのかこいつ?
しかも続けざまに自作自演しとるし・・・
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 13:12 ID:voJHYaBj
>>426
不治ヲタて相変わらずなんだな・・ﾊｧ・・
自分を否定する人間は全て同一人物扱い。少しは人間的に成長しろよ
頑固オヤジかオマエは（ｳﾌﾟﾌﾟｯ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 17:17 ID:xYMHhxOv
>>426
一人何役もこなしちゃって、随分張り切ってるネ。
同じ602所有者にすら味方してもらえないキミって哀れでかわいそう。。
429 ：↑：02/08/13 23:13 ID:CJtbtzrz
ホントに必死だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/13 23:39 ID:oY2e09wp
S602の欠点てなんだ？
究極の300万画素機としてダメなのは値段くらいな物だと思っていたが。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 01:10 ID:/vwcfwKy
三脚に付けたままぶったおしたら壊れた。
倒すの２回目。１回目の時は壊れなかったんだが・・・
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 01:38 ID:8GhD7mLG
>>431
う～む。壊れましたか。う～む、ご愁傷様としか言いようがないです。
（しかし、言葉に勢いがあるので、次はE5700かD-image当りを・・・）

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 02:09 ID:/vwcfwKy
E5700とD7iには惹かれるものがあるが
つぎも多分S602だな。
ただし中古。
なんかまた倒しそうだからな・・・
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 02:10 ID:FetIVK2J
>>428
自分のことか？
よっぽど悔しかったらしいな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 02:47 ID:pOKCfJD9
阿呆は放置で。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 11:42 ID:Bxz9SZlq
約一名の602信者がやたらと頑張ってマスな
今度は一人十役くらいにチャレンジしてみて
うまい事できたら、ビーフジャーキー一本あげる。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 11:43 ID:82vx3NjP
逆だな。
値段以外に欠点の無いS602を必死になって自作自演攻撃してるバカが一匹いるだけだ。
438 ：436：02/08/14 11:51 ID:Bxz9SZlq
>>437
うんうん。一部のノイズマニアにはハニカム画像はたまりまへん
髪の毛も見事なまでに、すぐ潰れてくれるしね。
もはや写真と言うよりイラストと呼ぶにふさわしいでしょう。

439 ：436：02/08/14 11:59 ID:Bxz9SZlq
ウワサの一部のマニアにたまらない画像をりんくしてみますた
この立体感のなさがたまりまへん

http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/n_s602/DSCF0306.jpg
　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　☆髪に注目☆
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 12:44 ID:82vx3NjP
一部マニア（藁 がたまらない画像をりんくしてみますた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814124311.jpg
この解像感がたまりまへん♪
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 13:10 ID:KmTTlRNZ
>>439
よくわからんのだが、この写真を他のデジカメでとったらどうなるの？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 14:32 ID:82vx3NjP
他の300万画素機で撮って600万画素に拡大すると同じ感じになるだけ。
443 ：441：02/08/14 14:54 ID:KmTTlRNZ
>>442
せっかく答えてくれたんだけど、ますますわからん。
他の300万画素機で撮った画像を600万画素に拡大する？？
そんなことが可能なのか。すごいなあ。

素人質問で悪いんだが439の画像のどの辺りを見たらハニカムノイズ
を実感できる？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 15:40 ID:G5yr+pUs
>>439
ハニカムに限らず、1CCDデジカメの画像は等倍だと醜いよ。
その画像、５０％縮小でみてみそ。
てぃんぽおっ勃ちのすごい解像感。普通はこれで大満足さ。
髪の毛は普通のCCDでもうまく表現できんよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 16:15 ID:/MoYhSHf
>>444
＞髪の毛は普通のCCDでもうまく表現できんよ。
いくら自分の機種がかわいいからって初心者に嘘教えちゃいかんよ。
S602ではないが、S602と同じく、同じ第三世代ハニカムを採用してる
F601とS30の同サイズの比較画像が掲載されてるよ。
　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/f601/images/samples/pages/hair-f.htm

程度の差はあれど、ここまで髪の毛の表現を苦手としてるのは
ハニカムCCDだけ。同じ富士の機種でさえハニカムでない機種は
こんな風にはならない。この写真を見れば、例えド素人が見ようが
汚いと思うだろうが、不治信者は>>444のように欠点を絶対に
認めたがらない。それが証拠にこの写真の事についてのレスは
一切返ってこないであろう。

不治ヲタの教訓：臭いものには蓋をせよ

446 ：441：02/08/14 17:50 ID:AQfG8vpT
>>445
なるほど。髪の毛のアップはどう見ても×ですな。
俺の撮りたいものは髪の毛のアップでは無いのだが、こういう写真を
撮りたい人（フェチ？）にはハニカムCCDは向かないということか。

俺はS602の電池の持ちが良いという評価で買い足したんだが、
今のところ素人が風景や犬を撮るには充分な性能だと思ってる。
犬の毛がどんな風に写ってるか良く見てみるよ。


447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 18:32 ID:82vx3NjP
バカスパイラルのサイトに騙されちゃだめだよ（藁
F601はS30より解像感があるのはもちろん、
ある意味レンズ構成が単純だからS602よりも解像してると感じるくらいだ。

バカがバカを生み出すバカスパイラルサイトに影響されたバカのソースは
何時も他人の情報を鵜呑みにしてるだけで信用性がゼロ。
臭い物に菱で蓋をしたいから見苦しいのなんの。

S602の解像力は、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814124311.jpg
これ。
400万画素には満たないものの300万画素以上の解像力があるのは事実。

他人の褌でしか踊れないバカの教訓：良いサンプルには蓋をせよ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 19:11 ID:fOJErMYB
>>447
だから縮小画像はいいって。
確かにそのサイズで見る限りでは綺麗だが、ハニカム不治厨の
持ってくる画像はいっつも、縮小画像ばっかり。
画像比較なら原寸もってこいって。
まぁ、ハニカムの原寸ってこんなんばっかだからな。
ttp://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/f601/images/samples/pages/hair-f.htm
http://ime.nu/home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/n_s602/DSCF0306.jpg
そして、こう言うレスをした後、不治ヲタは決まってこう言います。
「スクロールしなきゃ見えんのに、原寸で見るほうが間違ってる」と。
そう言う問題じゃないのにね。
画像の一部をトリミングする事だってあんのにね。
449 ：441：02/08/14 19:22 ID:AQfG8vpT
>>447
確かに良く撮れてるなあ。ピントバッチリだな。
服の細かい描写もびっくりするほど正確だ。
これってプロが撮ったんじゃないのか？
俺がセクフレのヌード撮った時はそりゃあもう悲惨な出来だったよ。

俺は素人で写真は趣味にも程遠い状況だからやっぱ>>445のような
程度しか撮れないかもね...。

うちの犬もかっこよく撮ってやりたいもんだ。

450 ：448：02/08/14 19:24 ID:fOJErMYB
300万画素機買ったのに1280×960の画像でしか綺麗に見えない
なんてかわいそうに。。ご愁傷さまです。チーン。
451 ：448：02/08/14 19:28 ID:fOJErMYB
>>449
縮小すりゃ綺麗に見えるのはあたり前。
ハニカムは>>445程度に撮れて普通。
ネット上に転がってる、S602の縮小なしの原寸の人間の
ポートレートとか見てみるといい。決まって髪の毛は
つぶれてる。
452 ：441：02/08/14 19:47 ID:AQfG8vpT
>>451
>ネット上に転がってる、S602の縮小なしの原寸の人間の
ポートレートとか見てみるといい。

こういうやつか？
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020510/01/009-2.jpg

俺は気にならんが...。
まっ、今度自分で撮ってみるよ。
453 ：448：02/08/14 19:55 ID:fOJErMYB
>>452
まさしくそう言うやつ。髪の毛ノイズびっしり。
まぁ、これなんてまだ随分ましな方だけどね。
454 ：441：02/08/14 20:21 ID:AQfG8vpT
>>453
ふ～む、こういう点を皆さんは許せないわけね。
俺は気にならないというか、びっしりのノイズが見分けられん。
どっちかというと目の周りのブツブツ（天然物だが）の方が気になって
しょうがない(w

ちなみにどんなカメラ使ってるの？
455 ：448：02/08/14 20:37 ID:fOJErMYB
>>454
気にならんならそれで良いが、俺はモニタ上で見る分ならまだいいけど
プリントした時に髪の毛がザワついてるのが嫌。
まぁ「事実」を書き込んだだけで、煽られたと思い込みすぐ嘘を塗り固めて
反論してくる不治ヲタのがもっと嫌いだけどね。
俺はニコン5700、canonS30。6800Zも一応持ってるが
ハニカムノイズが嫌いで最近は自分で使わず友達に貸す程度。
ちなみにS30の縮小なしの原寸画像はこんな感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020810172554.jpg

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 20:47 ID:82vx3NjP
ふーん、原寸ねぇ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg

全て原寸の切り出しだが、もう機種名なんて書かなくてもいいよな？
バカスパイラルとか他人の知識だけでしか生きられない
間違った常識をいつまでも引きずっていくがいい。

縮小して綺麗だと言う事は印刷しても綺麗だと言う事なのが理解できないようだね（藁
印刷、モニターのリアルサイズ表示で重要なのは
ノイズレスなのか解像感なのかもう一回考えてみるんだね。

考える事が出来ず、バカ（他人の知識）を信じることしかできない奴は永遠にバカのまま。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 21:55 ID:9yirdYk6
>>456
やっぱり潰れてるね。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 21:59 ID:/H0tkFpi
どれが？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 22:03 ID:jgl+zZqx
俺は髪の毛潰れるのと、ボケが汚いからS602買いませんでした。
スペック的には凄く魅力なんだけどね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 22:11 ID:82vx3NjP
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
潰れてるか？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 22:28 ID:RFWCqWXk
>>450
３Ｍモードで比べると、他の３Ｍ機より総合的に、画質は上かと。
髪の毛だけ比べると３Ｍモードでも多少弱いが、
それ以外の全体的な雰囲気（色の解像度）は、明らかにＳ６０２が上。

被写体によって違いがあるから、どれが一番画質いいカメラかなんて決められないけどね。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 22:34 ID:RFWCqWXk
>>455
頭の所々が、黒く塗りつぶされてるのが気になる・・・
厳しく言うと、髪の毛以前の問題があるカメラだな・・・

>>456,460
どれも似たような感じでキモいな。
まん毛でもこんなに拡大した毛を凝視しないぞ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/08/14 22:39 ID:tw9on6jz
でもプリントするときれいに無くなるんだよね、ハニカムノイズ。
フジは現像させる為にわざとやってるんじゃないかと思う位だよ。
つぶれるとか言ってるのは、自分のＰＣ上でしか見ないで
実際に現像した事無い奴だね。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 22:49 ID:82vx3NjP
>>461-462
自作自演大失敗しとるんだが・・・。
ID変えるのを忘れるくらい動揺してるのか？（藁

ズバリ言ってしまえば300万画素じゃ髪の毛を描写する事は不可能。
原寸で綺麗に見たいならレンズ交換式しかない。

他人から得た聞きかじりの知識で煽ってたが自作自演もバレちまうくらい破綻しちゃってるし、
根拠の無いバカスパイラル、ここに落ちたりって感じだナ。
結局自分で撮ったりしたことが無い脳内オタクだから
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
この中からS602を見つけることすらできない。
あーあ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/14 23:56 ID:p4rRlZUo
一応602所有者です。
確かに近距離の人物撮影で、屋内撮影なんかだと髪の毛の細部は見事に潰れますね。
あと、風景写真も遠いところの松の木の枝なんかも見事にマリモ状態。
ただ、普段の使用用途がスポーツ撮影とポートレイト少々なので全くこの辺事は問題になりませんが。
むしろ軽快な操作感と速写性がかなり使える。　あとはEVFの連写時の応答性さえ何とかなれば。
今のところは両目で流し撮りで補ってます。
466 ：d7iユーザ：02/08/15 00:07 ID:nTgft1zZ
確かにノイズはひどいけど、俺のd7iもにたようなものです。
でも気に入ってるから問題ない。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 00:33 ID:qrMdna/B
>>464
ディテールを指でなぞってボカしたような不自然な解像感だから
真ん中がS602。色も不自然でちょっと気色悪い。
右は自然な解像感を偽色でスポイルしているからニコンかオリンパス？
輪郭強調が大仰だからニコンかな。
左は何だ？キヤノンにしては背景の塗り絵が下手だけど、
可もなく不可もなくやっぱキヤノンか?
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 00:33 ID:9NYn7c3h
荒らしてる脳内厨房逝ってよし

今日２台目を買ってきたぜ（ｗ
新宿の地図で箱入り新同で７ﾏｿ位だった
しかしまた壊しそうだ
469 ：461=462：02/08/15 00:40 ID:2F8erjQZ
>>464
自作自演じゃなく、違うところへのレスだから、分けて書いただけなんだが・・・
ちなみに>>462は、S30の画像のことを言ったんだぞ。
髪の毛画像は、>>464の言うように、どれもダメ。シャープネスが強い、真ん中がS602かな？

普通に印刷したり、ビューワーソフトで見るぶんには、色のいいS602は大満足な画質。
ＰＣで最大まで拡大して、さらに凝視することもないし。おれはね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 00:48 ID:fVGwvqrN
じゃあもっと簡単な問題にしようか。

↓この中でS602はどれかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815004237.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814124311.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815004348.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815004426.jpg

436=448にはちょっと難しいかも？（藁
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 00:51 ID:fVGwvqrN
>>469
口調がずいぶんと変わるんだな（藁
多重人格過ぎるぞ！
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 00:52 ID:w8SHWOwP
CCDの能力云々の前に表示ソースがPCディスプレイだと現状の解像度や画素ピッチだとどれも
髪の毛とかの細部表現はどのみちマズいんじゃ無かろうか？
確かにハニカムCCD系の出す画像は等倍ではかなりノイズ目立つが、それが現実的な使途でどれほど問題になるのか。
結局富士写のデジカメスレはこれで荒れるのな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 00:59 ID:fVGwvqrN
>>472
それは違う。
バカがどっかで見聞きしただけの怪情報のみでしか煽れないから
ループの荒れに陥ってるだけ。
Xにおけるストロボみたいなもんだよ。

んでもって実際画像を出してやると大人しくなるんだから可愛いもんだよな（藁
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 01:04 ID:K3HNaxWZ
>>470
第３者だが、２番目に１票。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 01:40 ID:H4EEw5o+
漏れも2番目が一番表現できていないと思います。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 01:44 ID:fVGwvqrN
（藁
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 02:33 ID:qrMdna/B
>>470
再圧縮ノイズの方が気になってどれも同じに見えて難しい。
確かに口元の下品さとか2枚目は描写が劣るけど、S602でこんな偽色でないよな。
露出の外し方といい、ちょっと古いカメラかな？
1枚目は明部のトバし方がニコン風だけど、暗部がしまってないからオリンパス？
3枚目のどぎついピンクはキヤノン系。
エプロンの色味的はS602は4枚目のように思う。
どれが好みかっていうと1枚目かな。
しかし、なんでみんなしてこんな人形持ってんの？ちょっとキショいよ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 02:53 ID:0IajB7y6
4枚目はミノルタだったりして・・・。
1が一番解像度が低いのかNRが利きすぎなのか
ぼやけた感じがする。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 03:36 ID:bqBAJKkV
S2が全然売れないのみても、ハニカムが職業写真家に信用されていない、実用レベルでない
のは明確。S602もしかり。そもそもフジが変なもの売るのをやめないのは盲目的信者がいるから
なんだよ。あんたら信じているフジに馬鹿にされてるんだよ？もうほとんど宗教だね。最高ですか？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 04:13 ID:9NYn7c3h
S2が全然売れてない
にﾜﾛﾀ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 04:20 ID:2F8erjQZ
>>479
S602もそこそこ売れてるみたいだけど、
どっちかっつーと、フジはF401みたいな一般人向けの機種のほうが主力だろ。

一般人がプリントした画像見ると、フィルム屋のフジが一番好印象。
一般人に好印象だからという理由で、プロでもハニカム機を選ぶ人も少なくない。
おれも、ヲタ受けする画質より、一般受けのほうがいいからS602選んだのさ。

しかし、>>479の発言こそ、フジ以外の何かのカメラにとりつかれてる
宗教発言なような気がするのは、気のせいだろうか・・・
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 06:54 ID:J4AH5ABR
富士叩きに情熱を燃やしているヤシの動機と真意を知りたいものだ。
本物ユーザーは細かいことなんかには案外無頓着なのにねぇ・・・・
どうせ1～2年しか使わないんだし。


483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 12:26 ID:m6L2Zu+w
売れてる売れてないが販売店じゃないユーザーに関係あるの？
まぁ602が定期的に荒れるのは477=436=448のバカが必死に粘着してるからでしょ。
>>470みたいな見え見えの問題ですら外してしまう御長寿クイズのようなボケかたが特徴かな（藁

結局バカスパイラルに冒された病気の脳味噌では
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
ここでも
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815004237.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814124311.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815004348.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815004426.jpg
ここでも正しい目利きが出来ないんだよ。

実際に持ってもいないで他人の知識しか無いから実証的な比較が何もできていない。
皮肉とかつまんない煽りで誤魔化す事くらいしか抵抗する手段が残っていないのさ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 12:56 ID:s6WBNSir
まぁまぁみなさん夏厨の相手するよりマターリ楽しくサクッサクッと
602で楽しみましょうよ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 13:05 ID:2I4C1XQj
>>483
そろそろ正解教えてあげてヨ。
一番上のデータの真ん中を撮影したカメラが気になったりもする。
色きついかもしれないけど素人なんで適当カモ。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 13:40 ID:m6L2Zu+w
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
↑これの正解なんて書く必要があるのかなぁ？
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/f601/images/samples/pages/hair-f.htm
↑この【偉大な】サンプルページを参考にすればすぐ解るでしょう。

まぁバカなクイズはこれくらいで終わりにしてS602で楽しみましょう！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815133957.jpg
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 14:30 ID:0ihdnxO1
ついに購入しました！

ところでみなさんはどのようなケースを使ってますか？
やはり純正がよいのでしょうか？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 14:40 ID:m6L2Zu+w
通常アダプターリングにプロテクタとフードという組み合わせなので
純正ケースでは収まらないなー。
今は100円のノートパソコン用ソフトポーチを2枚重ねでケース代わりにしてバッグに入れてる。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 15:02 ID:M3OX2WpD
ttp://www2.elecom.co.jp/products/OVA-004BK.html

↑これならアダプターリング付きでもきっちり収まるです。
ヨドバシだと1,500円くらいかな？
490 ：d：02/08/15 15:19 ID:EFD0U8ER
d
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 15:26 ID:m6L2Zu+w
>>489
ちょっと大げさすぎるかなぁ？
でも山登りとかにはよさそうだね。
492 ：487：02/08/15 16:19 ID:0ihdnxO1
>>489

安さは魅力ですね。（当方新宿在住のため、ヨドバシで買えるのも魅力）

ただ、普段から持ち歩きたいのでもう少し小型のものなどがあれば
ますますうれしいです。

ちなみに１００円のノーパソ用のポーチのようなものは、少し小さくて
入りませんでした・・。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 16:43 ID:m6L2Zu+w
けっこう大きいと思ったけど・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020815164330.jpg
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 16:59 ID:K3HNaxWZ
グリップを、もう少しだけ小さくして欲しい。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 18:12 ID:0GgDom2n
>494
激しく同意。あと1cm小さければだいぶ違う。
あと単色ベタ面でのAFの弱さもなんとかしてほすぃ。
ついでに言うとEVFも露出反映型のがやっぱし便利。
それとデータは連番制に。
えーとそれからそれから・・・
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 21:59 ID:0x/4sWrL
＞４９４，４９５
え、手がちっちゃいんだね。
漏れはちょうどいいよ。
あとハニカムノイズはプリントするときれいに無くなります。
フジは現像させる為にわざとやってるんじゃないかと思う位だよ。
つぶれるとか言ってるのは、自分のＰＣ上でしか見ないで
実際に現像した事無い奴だね。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 22:27 ID:0x/4sWrL
＞493
あ、漏れと同じだ、でもそれだと中の状態が分からないよね
知らない間に逆さになってたりとか。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 22:34 ID:n+gMm1or
やっと正常化したかな

カスタムWBがなかなかうまくいかず試行錯誤中
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 23:07 ID:bEM9K+AX
>>498
その余計な一言が荒れるんだけど自覚ないんだろうなぁ。
基本的に2ch住民って煽り好きだよね。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 23:22 ID:0x/4sWrL
５００ゲッチュー！
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 23:31 ID:iCnricce
>>499
あんたもな（ｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 23:33 ID:bEM9K+AX
いや、素直な感想。
俺はkakaku住人なんでほんとそう思うんだよ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 23:37 ID:DRWHZKuX
なら来んなよ馬鹿
（・∀・）ｶｴﾚ!!
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/15 23:56 ID:bEM9K+AX
（藁
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 00:48 ID:TE2Nxfr3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020816003159.jpg

吐き気がするぜ。エクシ以下じゃん。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 00:51 ID:zbbeFT8q
単焦点と比べてる病人が紛れ込んだようだ・・・。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 00:59 ID:XlZOE/kY
>>505
ワイド端、とか書いてあるがテレ端を出してみろっつーの。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 01:26 ID:Q1w/0gUp
おやおや どうしても荒らしたい輩がまた一匹(w
情報集めが大変ですね脳内所有者の方は(哀れ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 02:57 ID:LZi2K6zT
既出ならすまんが、602と７iではどちらが買い？
主としてポートレイトが目的。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 03:12 ID:zbbeFT8q
ガイシュツながらD7iの方が単体ポートレートとしてはお勧め。
もしB-300を持ってるならS602がお勧め。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 03:13 ID:SkCgwrBO
>>509
このスレには書けないな。
まず、グレードが１ランク違うしな。
512 ：509：02/08/16 03:33 ID:LZi2K6zT
>>510-511
レスThx!
B-300とはなんぞや？検索かけたら長瀬のドライブと出たけど。違う？
そそ、約￥１万ぐらい602の方が安いんだよね。でもハニカムの600万が
どれ位なのか判らないのでここで聞いてみますた。602で気になるのは、
ＥＶＦが可変ぢゃない所。ＡＦの精度だけでは、どちらが正確ですか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 03:39 ID:zbbeFT8q
B-300については、
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&safe=active&as_qdr=all&q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA+B-300&lr=
で調べてみてくれーい。

露出はAで補正まかせでだいたいOK。
AF精度はどっちも正確じゃないと困ると思うのだが（笑
なんとなーく、富士は後ろに抜け難い印象はあるかも？
ハニカム600万画素は実際350万画素くらい。
500万画素には及びません。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 04:20 ID:INPIOaAJ
解像感は画素数だけで決まるもんじゃないかもな～。
なんとなくレンズが担う部分も大きいような気がする。
画角変化が少なく明るい大口径レンズの方が
画素数が違ってもなーんとなくシャープに感じたりしてな。

S602は35-210でF2.8-3.1なわけだが、
そんなに明るくも無いけどこの倍率では優秀と言えるかも解らん。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 06:58 ID:ozSiw3j6
>509
どちらもあまりポートレートには向かない。
ちょっと無理してでもレンズ交換式を買った方が得。
もちろんあなたの要求するレベルにもよるが。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/16 12:35 ID:ArhZZG1B
http://www.mbi.panasonic.co.jp/corp/news/news/020711.html
517 ：487：02/08/16 13:06 ID:2cqB5MSu
>>493
自分のはそれより一ランク小さいヤツでした。
（CDウォークマン用？）

そんなに大きいのが近くの店に売ってなかったような・・・。

>>509
自分もcoolpix5000,S602,D7iで迷いましたが予算や、
すごく近づけるマクロなどが使いたかったのでS602にしました。
518 ：509：02/08/16 14:26 ID:LZi2K6zT
レスありがとございました。参考にします。
一眼タイプはお金ないのと、も少し性能（画素数以外）がこなれてきたら
考えます。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 00:37 ID:dCzk+m2C
ＭＦにし撮っているとパンプォーカスのＡ２０１より早いよ！
これって大発見？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 00:40 ID:bSf2Tikm
ヨドバシ.コムの週替わり特価で￥84800になってる。
欲しい・・・・けど金が・・・
521 ：184：02/08/17 02:37 ID:h9WzxhGk
以前購入を報告した１８４です。
ゼミ合宿や夏の家族旅行で、この夏１０００枚ほど
撮りました。

カメラ初心者と言うこともあり、ほとんど
「オート」で撮りっぱなしでしたが、写り
には非常に満足しています。
たまに室内での撮影などでどうしても
雰囲気を出したいときに、シャッターやら
色々設定をいじりましたが、これが楽しい！
値段分は十分働いてくれました。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 05:10 ID:xyXy8/LT
おいおい。盆休みで田舎に帰ってる間に、またいつものように
九官鳥のごとく「ハニカムノイズは印刷すればなくなる。」とか
繰り返してんのか。ﾊｧ・・。
それって、4500の時からの口癖だな。。
ほんとに無くなると思ってんのか？
そんな口からでまかせ並べた上、他の300万画素を上回る解像度だって。
笑える。キミら、お笑いの素質あるよな。悪い意味で（ﾌﾟ



523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 05:30 ID:3Zkv5kfx
おい誰か寂しい522の相手してやれっ!!
ド田舎じゃいつもの粘着ネット生活が出来なかったそうだから　ぷ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 05:34 ID:xyXy8/LT
てか、アンタら同じ不治信者同士で言ってる事バラバラ。

○ハニカムノイズなんてものは存在しない。
○縮小すれば分からない。
○ハニカムノイズの存在は認めるものの何故か印刷すると分からない。

こんな一貫性のない主張、俺にはワケわかりまへん。
ちなみにアンタらには見えないであろう、いわゆるハニカムノイズ（通称砂絵画像）
と呼ばれるものが盛りだくさんの、中でも「特に分かりやすい」メーカーサンプル画像を
ここに上げてやるやるから、見えるか見えんか正直に言ってみ。
これでも見え無いとか、ハニカム以外と全然かわらんと言い切ったら
残念ながら、もはや手遅れです。ﾁｰﾝ

http://www.finepix.com/s602/sample/s602_03.jpg
http://www.finepix.com/f601/sample/f601_03.jpg
http://www.finepix.com/fx6800z/sample/6800z_03.jpg
http://www.finepix.com/fx6800z/sample/6800z_04.jpg
http://www.finepix.com/fx4500/sample/4500_04.jpg
http://www.finepix.com/fx4500/sample/4500_03.jpg

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 05:35 ID:AlFIubz/
>>522てゆーか、普通に300万出力してる分には何も問題ないよ。
あんたが何に使ってるかは知らんがナ～
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/2956.jpg
526 ：524：02/08/17 05:40 ID:xyXy8/LT
これからの購入を考えてる人は、まずここのサンプルを
実際にプリントしてみようネ（はぁと
すると、あら不思議、夏休みの宿題にもってこいな
砂絵画像の出来上がりデス。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 05:58 ID:3Zkv5kfx
522は神の眼を持つ漢だ!!
一般人にはついていけねーよ(藁

とりあえず俺は水彩画のように滲むボケ以外は概ね602は気に入ってるよ。
本気で撮る時は銀カメ使うし。役割分担は必要だろ?
528 ：５２５：02/08/17 06:02 ID:poeVWJSk
ついでにUP。　回線太い人はどうぞ。
http://aibondv6.hoops.ne.jp/source/hoge00423_20020817055959.jpg
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:06 ID:poeVWJSk
ID:xyXy8/LTの反論聞きたいねぇ（W
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:13 ID:2cYiHN33
しかし本気で痛いヤシが登場したな>ID:xyXy8/LT ﾜﾗﾜﾗ
脳内所有者の特徴であるサンプル引っ張り出し攻撃は痛い痛すぎる。
その執念はいったいどこから生まれてくるのだろうか(驚
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:19 ID:bktBDj0L
>>522禿げしく勘違い。
600ﾏｿ出力で見ると確かにアラが出てしまうが、普通の300ﾏｿ機として使えば
他の３M機を凌駕してるって事よ。
ちなみに印刷ウンヌンは、そこまで大きく印刷したものを、わざわざ目近で
見ないだろ。普通に全体見る位置からみれば充分な画質だって事。
>>525とかのはリサイズされてるけどWEBやPCで見るならこれくらいで充分だろ。
もちろんプリントもな。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:22 ID:bktBDj0L
何だ　５２２＝脳内所有者　だったのか（ﾜ
どうりで…
デジカメ持ってるかどうかさえも怪しいな（W
533 ：（ ´,_ゝ`）：02/08/17 06:25 ID:Nxei8tXS
ID:xyXy8/LTは今、物凄い勢いで反論を思案中です。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:28 ID:ixMyZ6OS
>>522
ｹｷｮｰｸ煽るだけで終わりかYO！
意外とモロかったな。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:29 ID:2cYiHN33
>>デジカメ持ってるかどうかさえも怪しいな（W

お父さんそれは言わない約束でしょ(笑
仮に持ってたとしても死んでも自分で撮った画はうぷできないのも
サンプル&情報オタの特徴。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 06:32 ID:pTMkK61L
>>526ｻﾝﾌﾟﾙ？とりあえず砂絵画像じゃ無い（５２８）様だが？
５２８の事では無いの？？？？
アンタの言ってる事よくわからん。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 07:41 ID:kxF89TWO
>536
ｷﾃｲちゃんの戯言は聞かんでヨロスイ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 08:37 ID:pFU27ySG
>>522
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
↑上回ってんじゃん。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 09:34 ID:QdKtpqcK
524のサンプルは確かにノイズ出まくってますね。決して神の目とかじゃない。
髪の毛はもちろん、背景の葉っぱとかもざらざらしています。
ただ、524氏が説得力のある画像を出すには、同じ被写体をハニカムCCDモデル
（ここではS602を出すべき）と、そうでない他社の正方画素CCDモデルの
２つの画像を出すべきと思われますが、いかがでしょう？

それから、特別な事情でもない限り、縮小画像しか使わないというのは妥当かと
思われます。通常、プリントしてもサービス判、家庭用プリンタならA4。
いくら300万、600万画素で撮影してもそのまま使うことはそんなにないと思う
のですが、いかがだろう。更に、ここの人たちがハニカムノイズは存在しない
とか、縮小すれば消えるような発言はしていないように思うのですが。
縮小すれば「分からない」＝「消える」ではなくて、「比較的目立たなくなる」
という解釈に過ぎず、その解釈に双方が食い違っているように見えますが？

確かに他の正方CCDモデルの方が髪の毛１本１本がくっきりと描写されますが、
そういう描写がそのまま生かされて使用されるケースがどれだけあるだろう
というのが正直な感想です。人物画は髪の毛だけではなく、風景画も一部分だけ
でなく、画面全体の表現力にかかってくると思うんです。長くなってしまったので
具体的にこれが、というのは省略させていただきますが、そういった全体の
総合表現力でS602は他の300万画素以上の機種にも負けないものがあるような
気がします。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 10:00 ID:keWKzd9R
ＭＦでおもいっきり絞るとパンプォーカス機より早くなるよね。
最速のパンプォーカス機誕生！
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 10:27 ID:mCAtByMf
>>540
ブレやすくなったり、
増感してザラザラになる罠。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 10:39 ID:keWKzd9R
ぴーかんで撮れば問題無しっしょ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 10:54 ID:8EqS9z9E
>528キレイじゃん。
ところでID:xyXy8/LTはどこ逃げたの？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 11:11 ID:duRe1ff9
記録面だけ蜂の巣みたいな形にしても、モニターもプリンターも碁盤の目状に出力するんだから、
編に潰れるのも当然の話。規格が一人よがりなんだよ。ハニカムモニターとハニカムプリンターでも発売したら？
545 ：524：02/08/17 11:52 ID:MYH0ifaE
>>525=>>528
おいおい。ハニカムが何から何まで全てのもの描写を
苦手としてる訳じゃない事ぐらい分かってるから、そんなもん
うｐされても意味ねー！アンタ分かってないねぇ。。
友達もいないアンタらはそんな人形でも 撮影してりゃ満足かもしれんが
俺は「人物撮影時の髪の毛」にのるノイズが 酷いと何度も言ってるハズだが？
話の本筋をそらしちゃいかんよ。 よって、そんな画像じゃなんの説得力もありゃしない。

>>536
残念ながらアンタの目は節穴デス。ご愁傷さま。ﾁｰﾝ

>>539
アンタは普通。
確かにA4印刷なんて普通滅多にするもんじゃないと思うが、一番使われるであろう
サービス判にプリントしてもハニカムノイズが確認出来るのが問題。
ハニカムノイズが気にならんやつは、そのまま使えばいい。
ハニカムが悪いとこばかりじゃない事も知ってる。
が、いいところを上げれば過剰評価であれ、何も言わないクセに
事実である欠点を述べた上で、俺はそれが嫌いと
個人的な好みを言っただけでこの喰らいつきよう。
まさに入れ食い状態デスな（ﾌﾟ

>>531
＞ちなみに印刷ウンヌンは、そこまで大きく印刷したものを、わざわざ目近で
＞見ないだろ。普通に全体見る位置からみれば充分な画質だって事。
でたー！こう言う発言こそ、不治ヲタの真髄！（ﾌﾟ確かに、大きくしたものを
近くでみる事はないかもしれんが、ここではそんな事を言ってる訳じゃない。
目近で見なればわからんとか、縮小すれば目立たないなんてのは的外れの答えだ
って事にいい加減気づけ。それが存在する事が問題。
まぁ、目近で見なければ分からんって言ってるくらいだから、プリントしても
ハニカムノイズが目で確認できるのを認めてる分、他の盲目的な信者より
幾分ましだがな。

>>543
本気で言ってるなら、残念ながら君の目も節穴だ。
キミは携帯内蔵カメラでA4プリントしても満足できるでしょう。
ある意味幸せものデス（ﾌﾟ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 11:58 ID:+33cilBC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
こんくらいのノイズ、別に気にならんな。
どうも低脳な煽り屋君は髪の毛だけにご執着のようだけど
他の300万画素機を見たことが無い井の中の蛙状態みたいだな。
300万画素機で髪の毛をちゃんと描いてる機種があったら教えてくれないか？
まぁ、もしあったら、の話だがw
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:09 ID:3S/VoNoj
524たんはえらいっ
またボコられにわざわざ来るなんて(藁

で524のその粘着エネルギーの源は何処にあるのですか?
それと524推薦の機種も教えてくらはい。参考にさせてもらいまふ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:25 ID:8EqS9z9E
>>545結局その程度かよ（W
応用のきかんﾔｼやな…
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:31 ID:8EqS9z9E
それと３M出力に対しての意見がまだだぞ＞545
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:37 ID:DOMJQtFB
＞ハニカムが何から何まで全てのもの描写を
＞苦手としてる訳じゃない事ぐらい分かってるから、そんなもん
＞うｐされても意味ねー！

じゃあイイジャン。みんなも全ての被写体に対して最高の機種って言ってるわけじゃ
ないだろ。ただマクロは普通ボロが出やすいのにこんだけ頑張った画質が得られるん
だから普通の使用は充分だろ。>545が何言ったところでで所詮脳内所有。>528に文句
垂れる前に自分で３M出力の画像ウP汁！
メーカーサンプルのコピペなんか厨房でも出来るぞ（ﾜ～ﾗ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:48 ID:i7OxWFYM
>>545
「縮小すれば目立たないなんてのは的外れの答えだって事にいい加減気づけ。」
て何か勘違いしてないか？
３M機なんだから６M出力じゃなくて３M出力の画質で話してますが何か？
あんたのサンプルは思いっきり６M出力ですがわざとですか（ﾜ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:51 ID:sDJDCq5g
＞５５０　　だからﾘｱﾙ厨房だってば。。。。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 12:54 ID:Cf+I7YeZ
しっかりしろよ545
ギャラリーから不満の声が漏れてるじゃねーか(爆笑
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 13:05 ID:8/doNd7D
＞ハニカムが何から何まで全てのもの描写を
＞苦手としてる訳じゃない事ぐらい分かってるから、そんなもん
＞うｐされても意味ねー！
分かってるなら言うんじゃね～　オマエの行動こそが意味ね～（W
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 13:09 ID:8/doNd7D
おっとアブネェ。危うくIDがD7になる所だった。
んD7？もしかして545の持ってるのは…
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 13:15 ID:urQCNPdY
ボケが汚いのもハニカムのせいなの？
俺は髪の毛が潰れるよりもボケの汚さの方が気になるよ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 13:28 ID:8/doNd7D
>>556だから、ケースバイケースだろ。焦点域や絞りにもよるし。
二線ボケとかは明らかにレンズのせいだが。
とりあえずココの過去ログの作例幾つか見てみれ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 13:43 ID:U4K0UUBG
ボケは確かになんとなくざわついた印象があるけど、主被写体にも
同様のざわつきが出る（髪の毛とか）のは言うまでもないでしょ。
そういう意味ではボケは汚いと言えるかもしれないけど、それがいや
なら水増しモード使わないってことで。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 14:01 ID:bWyfT4tr
まずなによりS602ってかっこわるいよね。持ちたいと思わせるデザインではない。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 14:04 ID:svZQPYF0
じゃあやめとけよ。別に強制はしないよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 18:05 ID:bcJr3mUB
>559
オリの2100やミノのD7よりは100倍ましなデザインですが何か?
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 18:11 ID:+33cilBC
>>558
いや、だからさ、何処にその独特の「ざわつき」とやらあるのか、○で示してくれよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020814204405.jpg
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 19:49 ID:GkBq6oCC

最速のパンプォーカス機Ｓ６０２！
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 19:59 ID:2P9rDk90
>>562あんまりいじめるなよ（W
多分どれが602か分かってないと思うぞ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 20:08 ID:ueEe048m
>>559
つか今の日本、デザインなんか気にして買うもの選んでたら
何も持てねーぞ。デジカメに限らず。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 20:47 ID:GkBq6oCC
埋もれたこぴぺ質問です。
AFの速度はレンズ交換式デジカメを除いて一番速いですか？
向かってくる電車とかにAF合うのでしょうか？
E-10とかでマニュアルの方が良いのでしょうか？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 21:07 ID:/ReHlCW2
X　低脳
O　低能
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 21:22 ID:120xRSw7
>>566
友人のE-20を使ったことがあるがAFの速度はさすがにE-20の方が上だったよ。
向かってくる電車とかにAFしたことが無いから分からんけど、
正面からじゃ無理だろうな。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 21:49 ID:CgsEhBEu
鉄っちゃんによると、置きピンが基本だそうだ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 22:13 ID:F6HfQ/YG
>>566
動体予測は無いです。基本的に置きピンでどうぞ。

つか、独り言だが、AF一眼で動体予測でフォーカシングしながらシャッター押すより、
その分フレーミングに凝ってそうだけどなぁ。＜てっちゃん（偽を除く）

以前あるコンサート会場で撮影（銀塩AF一眼）していたら、ステージの途中にスモーク
と一緒に上がった紙ふぶきに全部フォーカスがいっちまって悲しい思いをしたことが・・・。
（これはσ（・・）がタコだっただけなんだが）
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 22:24 ID:9uKSgdrD
購入一ヶ月です。
ビール飲みながら、つまみを3Mファイン・マクロで撮ってみました。
食い物スレに逝けと言われそう・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020817215243.jpg
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 22:27 ID:F6HfQ/YG
>>571
毛の生え際がなんとも・・・・う～む。
あっ、おいらもそ言えばちょうど一ヶ月だな。仲間かぁ(笑)
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 22:32 ID:GkBq6oCC
＞５７１
うわ、綺麗に撮れてますね。
しかも３Ｍでこれなら６Ｍだともっと綺麗という事ですね。
これだけ撮れるなら自分も十分Ｓ６０２選んで良かったと思いますね。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 22:34 ID:y+MFvuWy
>>568
向かってくるバイクにはどうにか可能でしたが、やっぱり置きピンでしょうねえ。
んが、フォーカス確認用の中央部拡大機能は全く役に立たないのは気のせいか？
正直、ピントの山が全く解らない。　あれならまだどのぐらいの距離に合ってるのかインジケータでも出してくれる方が…
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/17 22:41 ID:gyCTIqlS
撮りたい距離付近の道とかにあわせれば良いのでは？
その前後で連写したら一枚くらいジャスピンになってそう。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 00:01 ID:UPA7jjeo
>>574
確かに中央部拡大機能は・・・・う～む・・・だけど、AF効かない（まだいけるかな
と言う明るさでも効かない事が多いのは・・・）時はMFでよく使っているけど
それなりかなぁとおもいます。無いと困るかなと。スプリットイメージで
あわせるような奴が出てきてくれると嬉しいんだが。（って技術的に難しいか）

まぁ、S602って（S2Proは意外と？いいらしいが）髪の毛一本のノイズがどうこう
議論するカメラ（カメヲタ？）じゃないかな。ノイズっぽく見えるのは100も承知
だが、だから他のってのはあんまり浮かばない。ただで交換するよって言われたら
E5700なら考えるかも。でも個人的には用途で使い分けたいカメラだな。
実売価格まで考えたら結構おいしい選択だと思うけどねぇ。＜S602
実用性能で一番おいらにとってはありがたいし。といいつつ・・・おいらは
銀塩ではNikon派だったりするのだが・・・。(笑)（F一桁シリーズ以外は
認めないけど）
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 00:27 ID:hMMnt69v
ついにワシもリセットの洗礼を受けました
しかも3回連続・・・。

あと、全ての操作を受け付けなくなる症状も出た。
ディスプレイも真っ黒で電源のON OFFも無反応。
ただし、電源LEDはついたまま。
ちょっと怖かったけど、電池を抜いて、入れなおしたら直った。
一体これはなんだったんだろう。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 00:28 ID:djYqgYof
ハングアップでしょ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 00:35 ID:UPA7jjeo
時計とかだけがさりげなくリセットされるってのは2回あったけど・・・

通電中にACアダプタ抜き差ししなくなったら無くなった様な・・・・気がする。

>>577
今後も頻繁に起きるならFUJIのDIサポートにメールで相談するのも吉かと・・・。
アドレスは・・・自己努力を期待します。一発ではメールを送れないように
なっています。(笑)まずはFAQを見てみれば・・・。
580 ：577：02/08/18 00:41 ID:hMMnt69v
>>579
Q&Aでハングアップは検索されませんでした。
また、ハングアップしたらメールしますわ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 00:58 ID:63aM3+D1
そういえば、気圧のせいなのか、山に持っていったら、動かなくなって、下山したら動いた。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 01:01 ID:djYqgYof
山って標高何メートルくらい？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 01:07 ID:UPA7jjeo
>>580
いや・・・ハングアップと言うのが検索されないわけで・・・その後の「問題は解決しましたか？」
と言うのにNOと答えれば・・・・。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 02:57 ID:VL7in2Ko
>>571
枝豆は、毛がいっぱいついた皮付きのものが旨いんですよね。
ってカメラとぜんぜん関係ない話でｽﾏｿ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 04:31 ID:PXbDi1C5
>>573
>しかも３Ｍでこれなら６Ｍだともっと綺麗という事ですね。
ってアンタ今まで何読んできたんだ？　少しくらいログ遡れ。
602は３Ｍモードこそ、その真価を発揮するんだよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 04:35 ID:PXbDi1C5
そういえばアノお馬鹿さんはどこ行ったのだ？
都合悪くなると間が空くな（ＷＷ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 05:24 ID:vMDcXNi9
>586

今一生懸命出来の悪いサンプル集めて吠える準備してるよきっと(藁
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 06:57 ID:PXbDi1C5
なるほど（ﾜｰﾗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 08:00 ID:/w8M+muh
>602は３Ｍモードこそ、その真価を発揮するんだよ。

確かに３Mで撮ったという枝豆は微細で遠方のボケ味もびゅーりふぉー。
だとすると、6Mモードは役立たず？
6M-Hiモードなんかメモリの無駄遣い？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 08:51 ID:2jwtfDaA
＞585
たしかあいまいに話が終ってなかった？
Ａ３やＡ４でプリントしたらやっぱり６Ｍのほうがキレイですよ｡
つか、そんなに弱点のような気はしませんが(プリントすると)。
もちろん家のプリンターでは無く、店に出してます。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 09:13 ID:HCf+hSOn
つーか、マクロは大体のデジカメできれいに写るだろ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 10:13 ID:JcTyHPeb
へぇ、今S602のスレ荒れているんだ。人を呪わば穴二つってやつだね。
散々あちこちのスレにS602最強、ほかは屑って粘着し続けた結果がこれだ？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 10:18 ID:KawtXOPr
>マクロは大体のデジカメできれいに写るだろ

どんなカメラを触ってきたんだか
馬脚をあらわしたな（ｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 10:36 ID:vMDcXNi9
>>あちこちのスレにS602最強、ほかは屑って粘着し続けた～

そいつは脳内所有者(藁
昨日暴れて赤っ恥かいたのも同類。
真のユーザーは極めて冷静。
君も気をつけた方がいいよ。煽られ体質のようだから(W
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 11:31 ID:/4sDaE+N
>>589　
590も言ってる様に『印刷用』
例えば３Mで撮って画像加工ソフトで拡大したとする。それを印刷するよりは
６Mモードで補完処理された絵の方がキレイだよって事。まあ、ｦﾚはあまり活用
してないが必要な人には必要なんだろうな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 12:45 ID:xEzOjs78
まあ、普段は３M。
それで充分です。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 13:12 ID:CO+U5c5a
>>あちこちのスレにS602最強、ほかは屑って粘着し続けた～
っていうのは、心理的に見てS602に最強と言わせないための煽動なんだよね。
以前あった2800Z騒動と同じでしょ。
富士のデジカメごときがなんであんなに便利なんだよ！っていう嫉妬の表れ。

複数ユーザだからこそ冷静に良いとこ悪いところを率直に言えるのに、
何故か良いとこだけに過剰反応する人がいる、ってこと。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 14:21 ID:X2qAHsEf
>>597禿胴！
同じ手口でS2もやられたよ。何かハニカム自体に恨みでもあるのかね。
↓の >1 なんてまさしくそのもの。煽り目的でスレまで立てんなって感じッス。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022773438/l50
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/18 23:41 ID:vlQe/Qlr
さすがだね。都合よくねじまげて解釈する能力は本当にすごいよ。永遠によそのスレには出てこないでネ。
お願いだよ、フジフイルム教の熱心な信徒さん達。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 02:38 ID:+Njd0N3B
600万画素！
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 03:15 ID:015bNVs4
ヨドバシ.comで今週安売りしてるやつ、昨日は在庫ありだったのに
いま見たら在庫残少になってるな。売れまくってるのかなー。ほすぃ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 03:37 ID:6sxDP34D
遠景撮影初心者には三脚があると嬉しい。アルミ製で軽いけど安定した
ものを選ぶと1万5千円くらいしちゃったな。でも花火大会で大活躍！！
それはそうと、うちの実家の田舎でもＳ602そこそこ売れているみたい。
地方でも10万円以下で手に入るようになったせいかも。
東京ではどうかわからないけど田舎では今が旬？
603 ：卵の名無しさん：02/08/19 03:43 ID:/knw0wad
ここは、動物園かキチガイ病院か？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 05:43 ID:eLPTkhGR
ああ、ここはそうだよ（Ｗ
だからｵﾏｴﾓﾅー
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 06:17 ID:ozbuQ+Am
>599

　　３　　　点。

　　ま　だ　ま　だ　だ　な
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 10:29 ID:B0D88RDv
ほんとここに居る奴って宗教じみてるよな。
全ての部分でS602が一番と言われないと気がすまないらしい。
「S602は、ここは良いけど、ここはダメだよね」って言う議論が
全く通用しない。「ここもいいけど、あそこもいい。何から何まで
全部いい」って言う発言しか受け付けない。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 11:02 ID:n23ZV/3Y
>>606
人はそれを マンセー と呼ぶ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 11:44 ID:nLD0MY4V
煽りも、もうそれくらいしか言えなくなったか…
まあ２chはドコ逝ってもこんなもんよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 11:47 ID:WM90cnd0
縦に構える時に、ストラップの金具が邪魔なんですけど、どうすればよいですか?
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 12:22 ID:NS8ptQ+r
＞＞609
左手？
漏れは左手で鏡筒を支えるんで
特別邪魔に感じたことは無いです。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 19:50 ID:5rk42ZLN
>全ての部分でS602が一番と言われないと気がすまないらしい。

ハァ？まぁいいや。
ところでキミ、まともに相手してもらえる友達、いるの？（ﾌﾟ
『俺は自分の持ってるものでも批判できる薀蓄持ってんぞー』って自慢したい訳？
誰も取り合わないだろうね。いい歳してさ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 19:57 ID:P0O0PH8g
>>611
なにも、いい歳こいて冷静な判断も出来ず、なんでも
自分の物が一番じゃないと気がすまん自分幼稚なわがまま
っぷりを披露しなくても。
新しいタイプの反論だね。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 20:12 ID:5rk42ZLN
ちょいちょい、オバハン？
どの発言見て、誰が自分の物が一番だと思っていると推測したの？
いいこと書いたらそれが一番だと思ってるという根拠はどこにあるんですか？
その強引な判断はどこから来るんだろうね（ﾌﾟ
自分の判断の甘さ、稚拙さを認めたら？

関係ないけど、「自分幼稚」って日本語はありませんが、何語？（藁
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 20:14 ID:FzbE/2dl
つか、なんでここの人たちはアレな方ばっかりなんですか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 20:19 ID:5rk42ZLN
スレ汚しでｽﾐﾏｾﾝ
616 ：名無しＣＣＤさん＠画素なめなめ：02/08/19 20:20 ID:Dc1SmdW4
最速のパンフォーカス機！
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 20:49 ID:P0O0PH8g
>>613
以上、不治ヲタの実態をお送りしました（ｳﾌﾟﾌﾟｯ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 21:02 ID:KkMhr3sa
ノイズ捏造が出来なくなってユーザを揶揄するしかなくなったみたいねp
619 ：名無しＣＣＤさん＠画素なめなめ：02/08/19 21:18 ID:p1owTk/a
ここまで妬まれ、
羨ましがられるなんて、
Ｓ６０２ユーザーとしては感無量ですな。
他のユーザーはＳ６０２を無視できないと､､､羨ましいと。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 21:40 ID:E2GPDAjd
紅白煽り合戦の会場はここでいいんですよね?
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 21:45 ID:UTNkaqBr
紅白ちゃうねん緑茶でんねん
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 22:24 ID:dA5cV9B1
なんだか、煽りが半分を占めそうだな。煽りカットのログカッターを作って欲しい。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 22:28 ID:/q4RK2P4
透明あぼ～んを使え。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 22:42 ID:PDngt3cB
>>619
単純に散々他機種スレを荒らしつづけたツケがきただけだよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 22:53 ID:/q4RK2P4
真実に目を向けよ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/19 23:51 ID:caeeXGhA
>>576
なるほどね。　そう言う状況で使うのか。＜ピント確認用拡大機能
確かに50mほど離れた場所で薄暗い木陰なんかだとピント合ってないこと有りました。
ちょっと気を付けてやってみます。

ノイズに関して言えば今まで使っていた6800Zよりはずいぶん気にならなくなったのですっかり忘れてた。
速写性やマニュアルモード時の操作性の良さと言った実用性能で選んだ口ですが。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 00:23 ID:6ACR42sF
ヨドバシ.comで買うかどうするか悩んでたら在庫なくなってしまった。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 10:34 ID:gou0d6TV
S602なんてS2Proと比べりゃオモチャ同然。
本気で比較してS602のほうが勝ってるとか言う奴が居たのにはﾜﾗﾀな。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 10:42 ID:aoi8dtTL
>>628
そういえば、駄目ヲタにも同じようなヤツがいたなぁ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025721548/662
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025721548/670
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 13:01 ID:NL+ASqZG
>>628
それってどの書き込みよ？
まさか>>576とかいうオチは無しにしてくれよ。
631 ：名無しＣＣＤさん＠画素なめなめ：02/08/20 22:08 ID:I5m1RKh4
＞628
君誰～？、そんな事言っても荒れないよ(ｗ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 22:36 ID:S4hdeCfP
>>626
おいらは6900Zからの乗換え組だけど、ノイズ、特に熱ノイズは確実に
減少しているようです。あと、空とか連続的に明るさ・色が変化している
物を撮影した時のざらざらした感じとか・・・。6900Zと6800ZはCCDも
同じ？だったのかな。同じように感じました。私の使用用途では特に不満は
有りません。某所のテストでは解像度ではG2には完敗したようですが。(笑)
何から何まで一番優れているなんてデジカメは存在しないので、そう言った
意味では、実売価格まで含めたバランスの取れているカメラの中の1台で
あると思っているのですが。

・・・ところで・・・
最近の煽り書き込みを見ると、狂信的な信者が他所を荒らしているのが原因かな。
いくら気に入っていても、それはマナー違反ですな。大体どれが一番なんて
決めようが無いのに。発展途上のデジカメだからと言うわけでもなく、銀塩
時代からそうだし、他の製品でもそうだと思うんですよね。その理屈が判らない
となると、厨房としか言い様が無くなるし、それで本人楽しいのかな？
いくら荒らしても、ゆがんだ快感しか無いでしょうに・・・。それより
同じ機種のユーザー同士で有用な情報交換？や雑談した方が楽しいと私は
思います。多機種の掲示板からは違った視点の意見や情報を取り入れましょうよ。

＞他所の掲示板を荒らしているらしいS602ユーザ？（富士ヲタと呼ばれている）の人
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 22:45 ID:UQKf58Vq
確かにいるんだよね、他機種のスレにまででしゃばって、そんな時はS602にすれば云々・・・
って書き込みを飽きずに続けていた奴が。そいつが本当にS602を持っていたかどうかはともかく、
本当にどこの他機種スレにも現れた。あんなのがいたんでは、このスレに巣返しがやってきてもおかしくない。
最近おとなしいのはアクセス規制でも食らったからなのか、よくわからないけど、どっちの立場からみても、
迷惑な奴だったのは確か。2度と現れないことを願うのみ・・・。
634 ：名無しＣＣＤさん＠画素なめなめ：02/08/20 23:11 ID:I5m1RKh4
　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾁﾝ☆　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえパートⅡの過去ﾛｸﾞまだぁー？
　　　　ヽ　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ☆ 　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾁﾝ☆　 　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾁﾝ☆　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　ﾁﾝ☆ ヽ＿＿＿＿／　　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　| 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/20 23:52 ID:if4Nyvns
健全な602ユーザの評判を落とそうと頑張ってる奴がいるね。
そりゃ高い金出して、S2Pro買った奴が602に負けたのは悔しいだろうが
そう言うやり方は人間としてどうかと思うぞ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 00:00 ID:bfGS2c1u
S602を持って北海道の利尻島に登ってまいりましたが
砂でジャリジャリに（ＴＴ

やっぱりアウトドアには保護フィルターが必須のようです
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 00:52 ID:kwov14xW
　実物を見たわけでないのでなんとも言えないんだけど,あくまでもS602は道具
だし、それを上位機種以上に使いこなせるも使いこなせないも腕次第と思うの
よねぇ。同じ値段ならσ（・・）もS2Pro欲しいし。買えない訳じゃないけど、
いざ入手してもその差額分満足するかと言う気もする。（Nikonは銀塩の
レンズがごろごろ転がっているので超ワイド系以外は全く不自由しないが）
　そういった意味を含めた、S602の選択（最初は6900Z)だったけど、期待
していた以上だったし、通常の写真は全部602に移行してしまったし、一般の
ユーザーが要求している写真品質は、満たしていると思うんだよね。
おいらも、コンテストに出すとかなるとまた違ってくるだろうけど・・・。
最近全紙に伸ばしたりしてないからか、602でいいかと言う気もしてくる。

　なんか支離滅裂になってしまったけど、S602はユーザにいい写真を撮る
条件をそれなりに十分与えてくれているカメラだと思う。ただ、他にも同等
（以上？）に同じ条件を与えてくれるカメラは存在しているのは事実。不満も
細かいところ沢山あるけど・・・このクラスでは結構いけているカメラでは
ないかと思っている次第です。

　写真なんて撮って出てきた結果が良くて何ぼの世界ですから、デジカメの
利点を活用してがんがん撮って、それでいい作品が沢山出てきたらその時
初めて「S602っていい作品を作りやすい自由度が高いカメラなんだな」
と他の人は思ってくれるのではと思ってます。実際、写るんですを
ばらして自分でモノクロフイルムを充填してそのカメラで某誌のコンテストの
上位を総なめしていた人もいたくらいですから。（まぁそれなりに昔の話ですが）
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 01:05 ID:lNRpqFeI
>>637
同意。602はその価格帯遥かにを上回る性能、機能性を誇るが
S2Proはそれだけの金を払うだけに見合った性能を持ってない。
ネット上に転がるサンプル画像等を見て、高い金を出したのに
下位機種である602に負けて、悔しい気持ちは分からんでもないが
いい加減大人気ない行為はやめて欲しい。
639 ：↑ｱﾌｫ丸出し：02/08/21 01:12 ID:UxSAW0y7
>>638
602信者を装ってS2Proユーザーを挑発し、両者の罵り合いを策略するという
実にミエミエ（バレバレ）で、実につまらん、実に大人気ない行為はやめて欲しい。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 02:04 ID:nLaTZQow
>>636
アウトドアに限らないだろう。　レンズは命です。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 02:16 ID:PKxnSVHG
えっ？液晶モニターの傷かと思った。レンズはキャップついてるし。
でもストラップつけないとレンズキャップもはずしたら無くしそう。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 02:30 ID:PKxnSVHG
どうでもいいけど、首掛けストラップって便利ですね。
S602って、3倍ズームあたりのコンパクト機あたりに比べたら明らかに
大きくて重いのに、首に掛けてしまえばぜんぜん苦にならない。
ソフトケースに収めておけば傷の心配も無いと。
なのにフジのデジって首掛けにいい位置にストラップ穴がついていない
のが多い気がするのは気のせいだろうか。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 11:47 ID:ng98eWeD
てか、仕事でもないのにこんなデッカイデジカメ恥ずかしげもなく
首から堂々とぶら下げて歩けるようになったら人間おしまい。
おっさんならまだ許せるがな。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 11:59 ID:Te8nMINy
>>643
じゃあ、どうしろと？
１、鞄に入れる。－＞鞄モッコリ。大き目の鞄に緩衝材？カメラバック？
２、カメラ用のウエストポーチ。－＞首掛けよりカコ悪い。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 12:08 ID:PPnMb58j
>>643
ｽｺﾞｰｲ偏見。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 12:11 ID:Te8nMINy
いや、マジみんなに普段のスタイル、聞きたいな。
俺はCANONのソフトバック。（ｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 12:34 ID:P9yNM1pj
普段っていうのは撮影時の普段ですよね？
CANONのバッグを開けるとFUJIのカメラが出てくると。
ステキ☆ですね。
僕は現地に着くまでは純正のソフトケースごと
asicsのリュックに入れてます。
三脚が手持ちなのがどうもいまいちで・・・・重くはないんですが。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 12:51 ID:ng98eWeD
>>644
どうするも何もこんなデッカイデジカメを買う時点で
普通じゃない。マニアックな人種に属する部類。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 12:55 ID:ng98eWeD
>>645
マニアックな部類に属さない、ごく普通の人達は
そんなものぶら下げて歩いてる人見たら変な奴と思う人が殆ど。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 13:05 ID:ng98eWeD
そう言えば、昔オフに参加した時、皆がコンパクトなデジカメで
写真撮ってる中、見るからにヲタな奴が鞄からE-10取り出して
三脚に固定して、いきなり撮影しだしたの思いだした。
皆、引いた引いた。あの時生まれて初めて、ヲタのなんたるかを
思い知った。デッカイデジカメを使うなとは言わんが使う場所に
合わせた機種選びをわきまえて使ったほうがいい。
そんなデジカメ使ってる奴は、普通の人から見れば、マニアックな
奴にしか見えん。



651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 13:27 ID:ko69GC53
>>650
ごく普通の俺から見れば、オフ会に参加しているヤツの方がよっぽどマニアックな人種に属する部類で変な奴だと思う
しかも（間違いなくオマエみたいな冴えない連中が）写真を撮り合ってるなんて・・・
ｷﾓｯ!
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 13:31 ID:6kXu/bgE
>>649
むしろ変な奴と思ってる人の方が少ないんじゃないかなぁ？
どの道、観光地とかスポーツの試合会場、イベント会場等でしか
見かけないし。「写真好きなんだー」くらいに。＜デッカイデジカメ

僕はコンパクト3倍ズーム機持ってたんだけど、6～7ｍも離れると
ズームの意味があまりなくなっちゃうんですよね。
それでレンズの大きな（光学）高倍率モノが欲しくなって。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 15:12 ID:u9SZ88Ic
>>651
キミはヲタヅラしてるからオフに参加するのにも気が引けるんだろうな。
かわいそうに。。
昔の「PC=ヲタ」時代の頃なら知らんが、最近じゃオフに参加してる奴って
ヲタみたいな奴より、普通の子の割合が殆どなんだよ？
まぁ、ヲタヅラのオマエは一人部屋の中にヒキコもってデッカイデジカメでも
いじって楽しんでなさいってこった。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 15:18 ID:u9SZ88Ic
>>652
そう言う風に場所をわきまえて使うならまだいい。
特に観光目的でもなく、そこらへんに遊び行くのに
常時、デッカイデジカメ持って行って、恥ずかしげもなく
スナップ撮影してる奴って正直キモイ。
ファッションとか全く気にしないタイプの人間だろな。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 15:27 ID:m03kjxrd
話題が激しくスレ違い。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 17:19 ID:yLgye9F3
フジの新型が軒並みハニカムやめちゃってるんだが、S602の後継機種も脱ハニカムになるのかな？
なんか、十数年前に、釣り業界が軒並みカーボン竿になっていくなか、ダイワが独自に「アモルファスウイスカー」
なる素材を開発して、未来の素材とか謳ってたくせに、現在のダイワの竿が全部カーボン製な野を思い出した。
単一メーカーの一人よがりな規格って、やっぱ必ずポシャるね。そう言えば昔、富士通がワープロ業界で・・・（以下略
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 17:42 ID:EZGXCVJO
今回の新型はxDピクチャーカードを採用する最初のモデル（普及価格帯）
として発売しただけでハニカムやめた（やめる）という意思表示ではない。
フジは常にハニカムと正方画素の2種類のラインナップを揃えている。
早かれ遅かれxD仕様のハニカムシリーズもそのうち出るよ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 22:06 ID:rHvsyMGM
>>654
ケンコーのDG-275Wっていう3Wayバッグ使ってて
現地まではショルダーバッグにして
撮影時はウエストバッグとして使ってますが
これもキモイですか？

このバッグ、アダプタ付きS602＋テレコンがぴったり入って、
ポケットが多くフィルターやバッテリーなども綺麗に収納でき、
サイズも大き過ぎずで、気に入ってるんですけどね・・・
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 22:07 ID:M5k+3+CB
しかし、S304、A303、A202と9月に三つも新型発売するくせに全て通常のCCDだもんなあ。
ハニカム廃止か？なんて疑問も湧いてくるよなあ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 22:30 ID:U0dIEnvU
去年の今頃もA201・2600・2800・30iが出て
同じような会話が交わされてたな…。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 22:36 ID:GOs4J18q
オレには関係ないからどうでも良いけどさ、ハニカムが起因する話題は当然と
して、4900Zからのシリーズで片ボケするのが多くないかい？。
見せられる写真で、変なボケ方しているのがこのシリーズってのが多い。
大きくプリントしないと分からんが。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 22:43 ID:kwov14xW
バッグは今度これ買おうかなと思ってる。
ttp://www.minato-photo.co.jp/lowepro/toploadzoom.htm#top-mini
バッグと言うかカメラケースと言うか・・・。
誰か使っている人いないかなぁ。アダプターリング付けたままで
入る奴を探しているんだが・・・。

>>661
あるhpで自分のは片ボケするみたいな書き込みがあったので、とりあえず
自分のでチェックしたけど・・・問題無かった。
片ボケしているやつって組み付けが悪かったのかな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:05 ID:sQ2d9/EP
ハニカム技術は、カメラ付き携帯電話に技術供与することで
利益を生み出せるようになったから、フジ自身のデジカメに搭載するのは
やめるんだって。
本当は以前から、ハニカムなんてやめたかったけど
社内のハニカム・ヲタの根強い抵抗と、莫大な開発費を回収できなくて、
仕方なく採用してたらしい。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:10 ID:YivEGLnr
ハニカムはそんなに量産できないので高いデジカメにしか採用しないだけ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:20 ID:C6FmbHs/
>>666
ｦｰﾒﾝ!
↓
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:29 ID:kwov14xW
みゅっ
667 ：661：02/08/21 23:33 ID:GOs4J18q
>>662
そんでもって興味があって、怪しい6900Zを2台借りてテストして見た。
結果、2台とも広角端では右端上のボケが激しい。
望遠端では、1台は同じく右端上がボケていた。もう１台は、逆に左端がボケ
ていた。なんかおもちゃのレンズみたいだな。
図形歪みもかなりある。このクラスのカメラのレンズってこんな物なのか。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:35 ID:kwov14xW
ん～半導体技術屋だけど、そこまで量産できないようなものじゃないと思うけどな～。
DRAMのメモリ配列も詰め込むためと面積稼ぐためにハニカムみたいなレイアウトにしたり
しているし。ただ、カタログのように綺麗な8角形？にはなっていないと思われ･･･。
まぁ、作っているラインの実力次第かな。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:37 ID:YivEGLnr
>>668
そうじゃなくて、1/2.7インチ200万画素とかは他のたくさんあるデジカメでも使われてるけど
ハニカムは実質フジの数機種だけ。
これじゃあ安くはならないんじゃないかと。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:42 ID:5+f78XHh
>>659
ハニカムも、縦型も、スマメもなしだもんね。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:46 ID:U5RP79rd
>>670
つまり、富士は今までの選択が全て過ちであった事を実質上
認めたって事？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/21 23:48 ID:YivEGLnr
安物デジカメにはハニカムは使えないって事です。
673 ：662：02/08/21 23:58 ID:kwov14xW
>>667
高倍ズーム機だから、たる型収差とかは仕方ないかも。特にワイド側。
気にする気にしないは人それぞれだし、銀塩レンズも格段に性能が上かと
いわれればそうでないレンズは沢山ある。(笑)それこそサードパーティの
直進型ズームにはひどいものが沢山有って・・・ファインダーで見ても
方ボケしているのが判るし、鏡筒を持って力を加えるとボケ加減が変わる
とか・・・。これは余談だけど。

しかし、2台の6900Zでテストして同じってのはどうなんだろう。ボケ・・・
フォーカス起因なのか、コマ収差とか光学収差の問題なのか・・・実際の
画像を見てみないと良くわからないけど、色収差は確かに周辺で大きい傾向は
あると思う。銀塩用レンズで単焦点だったら文句言うところかもしれないが
おいらのS602をテストした限りでは、この倍率のズームなら上等でしょくらいの
感じだった。ちなみに6900Zも所有していたけど、光学性能に今のところ差は
感じてないけどねぇ。おいらならそういう現象が出るなら、テストチャートを撮影して
データを添えて、即メーカーにクレームですな。

＃噂ではNikonのCP5700・・・ワイド端は24mm相当からにしたかったらしいが
収差がどうしても取り切れず諦めたとか。35mmフイルム用なら出来るんだが、
デジカメ用の短い焦点距離では厳しかったらしい。樽型か糸巻き型か知らない
けど、周辺フォーカスの甘さと異なり、素人でも形で判るので断念したとか・・・。
（でも5700も欲しいな。(笑)）
674 ：668：02/08/22 00:11 ID:5dTwzhWY
>>669
あぁ、数が少ないので量産効果が出ないってことね。失礼しました。
確かに、数が出ないと、不良解析して歩留を上げる事もままならないし、
どうしても、数が出て儲かる製品の方に人を集めて改善するからなぁ。

その可能性はありますねぇ。仮にS602やF601に同じCCDが採用されて
がんがん売れたにしても、どのくらいの個数出るのかな。ウエハー
換算だと・・・。S602のCCDは6900Zと有効画素数は変わらないのに
総画素数をちょっと減らしたって事は新設計だと思うんだけど、
逆に言えば、6900ZのCCDって熱ノイズとかで評判悪かったのかなぁ。
多分設計自体から変更する必要があったのかな。私の目には、慌てて
新設計したように見えました。（めっちゃ歩留まり悪かったのかも）
確かに良くはなってますけどね。＜S602のCCD　6900Zでのクレームの
多さに音を上げたのかな。（確かに当たり外れは大きかったと思います。）

今後どうするのかな。デメリットもあったけどハニカムはその思想自体は
好きだったんだけどな～。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 00:18 ID:lv2EA/8D
何度も言われてる事だけど、
ハニカムは画素を大きくとる事によって効果を示すものだったのに
200万画素からサイズ変更無しに300万画素にして微細化した次点で終わったんだよね。

S602で1/1.7インチ400万画素にしなかったのはフジに残された最後の良心。
その点ではオリンパスより好きだ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 00:52 ID:5dTwzhWY
>>675
まさにそうですなぁ。4900Zの方が・・・。
レンズを使いまわしている限りサイズはでかく出来ないし、（イメージサークルサイズ上）
確かにあのレンズ、おいらは好きです。28mmが欲しくないと言えばうそになるけど。
レンズ開発の元を取ろうと思ってるのかな。

まぁ、色々あるけど、6900Zから602になった時点でCCDの問題もそれなりに
改良はされているようなので、まぁいっかぁ見たいな感じです。
実売価格考えると、十分納得行くかなと・・・。
当分はデジカメのメインカメラとして使っていくことでしょう。
まぁ、景気が良くなればごっそり買いなおしたりして・・・(笑)
今のところ、大きな不満が無いのも事実だけどねぇ・・・。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 01:04 ID:lv2EA/8D
あのレンズはイイね。
なにより平凡な3倍じゃないのがイイ。

レンズはもうあのままでいいから、
時期ハニカム４は是非とも2/3インチ300万画素になって欲しいね。
400万とか500万のデジカメは他にあるからハニカムの原点に戻って欲しい。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 01:53 ID:ZzqKRg2j
>>673
今時非球面レンズも使ってない時代遅れ設計のレンズが
広角24mmなんて実現できるわけないだろ。
今のワイド端ですら周辺のフォーカスの甘さが目立つんだが、
いっそ35mmも諦めた方が良かったんじゃないの？
つーか、ニコンは歪曲には甘い会社。ネタにマジレスしといたよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 05:18 ID:OfITZliI
個人的にはハニカムにこだわるより、鬼のような連写ができるマシンを作って欲しいが・・・。
あと、xDカードだっけ？いくら将来的には８Gまで作ることが可能とはいえ、高くなるのは目に
見えてるからなあ・・・MD使ってくれたほうが今あるものが使えるから嬉しいよ。あと、どうせ
オリジナルな規格にするなら自社デジカメ全てレンズ交換式にしてデジカメ用の交換レンズ、作れ。
そこまで突っ走ったら、心の中で表彰してあげるのに
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 08:30 ID:Qaln8WR8
そういう無謀な行為にでないのが利口なフジと愚かなオリンパスの差
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 20:44 ID:rCrtq2cU
カタログのサンプル画像に開発者の勃起したチンポコ載せたら笑いながら絶賛する。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/22 22:08 ID:AfQGgEGr
ところで三脚は何を使ってます？
僕は　SLIK PRO 250 DX2 \14,800-
ちょっと良さそうなのを見ると3万円以上だったり･･･三脚って高いですね。
安いのは華奢だったりスチール製の重いのだったり。
683 ：名無しＣＣＤさん＠画素なめなめ：02/08/22 23:56 ID:AOjgMjDQ
三脚2980円のじゃ恥ずかしいかな？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 09:19 ID:HpDmAoN/
俺はコーナンで安売りしてた1760円・・・
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 19:46 ID:kvixwN+y
や、安い････。>>683-684
恥ずかしいかどうか、僕も素人なのでわかりません。
ただ、お店の人から
１）立った時に目線の位置までカメラが来る高さまで調節出来て
２）少々の振動にはぶれない強度
のアドバイスを基準に出来るだけ持ち運びに軽く、手頃な値段であることを
目安に選んだら>>682になりましたが、もっと安くていいものもあったかも
知れません。ただ、カメラと一緒にそこのお店で買いたかったのもあって。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 20:09 ID:pFLlOgyu
たたむと小さくなる安い三脚は風に弱く、大きい三脚ほど高さを確保できない代わりに
カメラの下につけたままで軽いフットワークを保て、設置スペースがないところでも
比較的柔軟に対応できる。
デジカメでは特に有利な点が引き立つと思う。
俺は車で出るとき以外はでかい三脚は持たないし、ほとんど使わない。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 20:17 ID:1b9vDFfR
こんなんどう、三脚　全高が短いとつらいよ。
http://www.velbon.com/jp/catalog/compacttraveldigital/maxi343e/maxi343e.html
http://www.slik.com/light/4906752100837.html
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 20:31 ID:AE2QMH+Q
1760円のは、KenkoのST60とか言うやつで定価は10800円でした
高さは1400mm（縮長510mm）の3段足です
問題は足の強度より、雲台自体の強度が無いように思います・・・
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 22:14 ID:LdoywDj3
S602見たいにコンパクトなんだかゴツイのかよく分からないような微妙な奴は、
大きな三脚につけても小型の三脚につけても、見栄えがしないんだよね。
コンバージョンレンズとか、ブラケット増灯とか、色々くっつけて、大きく見せると
なんとか見栄えも少しはよく見えるようになるけど・・・持ち歩くのに邪魔なんだよね。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 22:18 ID:/fdRfv/m
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020806002107.jpg
↑こういうのね。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 22:24 ID:sF9Csj85
>>690
おっ、いいじゃん。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 22:37 ID:CiTeXGkS
>>689
確かにそうだね～。6900Zまでは結構小さくて、入るバッグも多かったが、
602になると、カメラバッグに入れるには小さすぎるし・・・。ちと悩んで
しまう。
http://www.minato-photo.co.jp/lowepro/toploadzoom.htm#top-mini
ここのミニとかいいかなと思っているのだが・・・。定価でもそんなに
高くないし。

ちなみに三脚は、F4乗っけられる用に買った結構重い奴（割引率が大きくて1万ちょっとで購入）
使用しています。あと、ジャンク？で買ってきた超小型のミノルタの三脚。
あ～でも最近ミノルタの三脚・・・行方不明。探さねば。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/23 23:18 ID:BQRWaOfj
>>690
カッケー！！！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 00:09 ID:wNdDSEPK
コンタックスのフードもいいよねぇ。
ちと、ドレスアップするか・・・。

余談だけど・・・この602のスプレンディシュって、フレアとかに強くありません？
銀塩カメラのつもりでハレ切りしてたんだけど、切りそこなっても・・・そんなに
ひどくなかったし。レンズ構成枚数考えるといい出来かなと・・・。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 00:18 ID:qO6DbEwS
フレアってなんですか？ハレ切りってなんですか？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 00:32 ID:zfzz9aiY
中古で65000円であったので買ってしまった。楽しみ。
697 ：694：02/08/24 00:39 ID:wNdDSEPK
>>695
う～む・・・。

例えば、被写体というかファインダー内に太陽は写って無くても、レンズ表面に
直射日光が当っている事がありますよね。これは被写体情報以外の強い光線がレンズ
内に飛び込んでいる状態ですが、この直射日光をカットするために上に板なり
下敷きなりでレンズの部分を影にするのがハレ切りです。（ハレとはハレーションの略）
要するに必要でない光がレンズ内でレンズ表面などで乱反射を繰り返す事を防ぐ
意味です。

フレアは、例えば、レンズを太陽のほうに向けたりすると六角形などの白い画像が映ることを
いいます。（TVなどの映像でよく見かけるかとおもいますが）レンズ毎に発生するので、
同じような六角形（絞りの形に依存）の虚像が一直線に沢山並んだりします。これがフレアです。
逆光撮影とかでも出やすいですが。

いずれも、レンズに太陽光が直接飛び込んで悪さをする現象です。仮に、レンズ鏡筒内がレンズを含め
無反射であれば発生しないのではと思います。（まぁこれを減らすためと言うのが、レンズの
コーティングの意味の一つだし）

という事で、もしかしたら変なこと書いているかもしれませんが、眠いので
文章の推敲無しに寝ます。はい。えっと、一応、googleあたりで検索してみてくださいね。
ちゃんとヒットしますので。他の人だったらゴルァと怒る人がいるかもです。はい。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 01:36 ID:5SmGJ9En
>>695
はい、用語辞典
http://www.clubcapa.net/guide/jirin/jirin.html
http://www.clubcapa.net/guide/digiyougo/digiyougo1.html
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 01:46 ID:EgMq33KW
>697の内容はゴーストって言う方がふつうだと思うが。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 01:58 ID:gWfFRMub
使いまくってる剛な人達に質問。
レンズ類は何を使ってますか。あと、手に入れたら、マクロ撮影してみたい
のですが、純正のマクロキットは駄目？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 02:00 ID:numtgCXT
>>700
ｦﾒ!
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 07:20 ID:z1Dw9hXB
ヨメって見えた（ｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 07:35 ID:Obkozp3K
509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：02/08/23 23:06 ID:GJen7ZgY
>>482

MZ3の動画最強！

S602ﾕｰｻﾞｰめ、ﾎﾟｹｯﾄの中に入れて持ち運んでみれ！
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 08:22 ID:/ePVZkSz
>>703
あんたの脳が最狂だ（ﾜﾗ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 10:49 ID:Nz7rFiNU
コンタのメタルフード付けると距離窓が塞がれる
かっこいいけど
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 19:02 ID:oFBeG0nb
E5000用のワイコンがつけたい
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 19:46 ID:cDkSwAtD
買おうか迷ってる者ですが、Ｓ６０２でもさすがに星（夜空）を
撮るのは無理なのでしょうか。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/24 21:48 ID:fit6p3HK
星を撮るのに感度やレンズの明るさは関係ないんだ。バルブが出来るカメラならいいの。
ノイズ除去昨日もあるやつにしてね。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 00:25 ID:buJ1mUeg
＞708
親切にありがとうございます。
色々調べてみます。星はついでに撮れたら、とか思ってました…すみません
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 01:33 ID:UafvSNUv
>>709
マニュアルで15秒露光で撮影できる範囲なら撮影できる。
言い換えれば、星の軌跡とかは絶対に写せないと言う事ですな。
天体を撮影している人たちは、別途専用のCCDを望遠鏡に取り付けて、
冷却しながら撮影したりしている。かつ、真っ暗な時に同じ露光時間で
熱ノイズの画像を撮影して、その画像の差分を取る処理を行っている。
この処理自体は、S602だろうがなんだろうが出来るけど。（フォトショップとか
ペイントショップなどの機能で）
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 04:36 ID:sM93vgaz
>>679

　連射に拘った場合、メモリカードの容量ではなく「バッファ容量」や処理速度が問題な
ような気がする。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 06:13 ID:lgNt17Uu
これってマニュアル撮影向けですか？
713 ：707、709：02/08/25 19:04 ID:/Z9/eCVb
＞710
ありがとうございます。
なんだかんだ悩んで、先ほど買ってきました。
修行してがんばってみます。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 20:08 ID:8tLk5IC1
ど初心者がこれからマニュアルを覚えていくのに最適な一眼レフ風デジカメはこれで間違いないですか？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 22:18 ID:YPRSrs65
スレ違いですみません。
4900Zが中古で38000円で売っていましたが、かいでしょうか。
相場でいったらこんなもんかな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 22:30 ID:UafvSNUv
>>715
もう少し安ければ・・・買いかも知れないけど・・・。6900Zも結構安く
なってるんじゃないかな。新品の602でさえ73000円台で出るようになって
きたしねぇ。（普通8万位するけど）

>>714
う～ん。まぁ勉強にはいいかも・・。他に無いとは言わないけどね。
基本的には、銀塩写真の入門本で勉強したとしても、その感覚で
使用できるし・・・。技を覚えたら覚えただけ、大抵のものは
試してみる事は出来るしね。外部ストロボ使えるのもありがたいし。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 22:38 ID:YPRSrs65
>716さん
ありがとうございます。
ちなみに、性能的には今でも問題ないのでしょうか。
今日43000円のF401とどちらがよいか迷ってました。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 22:55 ID:Rm2Pafpc
>>714
F値可変ズームのはずなのに、カメラの表示やExifタグがそれを反映しないので、
マニュアル操作の勉強には向きません。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/25 23:37 ID:UafvSNUv
>>717殿
性能的にはどうでしょう？う～む。解像度的には現在の３００万画素機位か。
しかし、あくまでも200万画素機と思って使用された方がいいですね。
ハニカムは見かけ上の解像度を上げる為のものと言う感じもしますし。
古い話題で申し訳ありませんが、昔のカセットテープのドルービーみたいなもの？
（後dbxとかadresとか・・・ふるっ）
ただ、4900Zの頃のハニカムの方が、高画素CCDになって受光面積が少なくなってない分
6900Zよりダイナミックレンジがあって好きとかいう方もいらっしゃいます。
今後、使用する期間が1～2年とかでしたら、4900Zでもいいのかなと思います。
ちなみにWEBページ作成くらいなら、全然問題ないです。どういう用途で、今後どの位
使用したいかと言うのによります。あと、フォーカシングが遅いのは覚悟して
置いた方がいいと思います。マニュアルフォーカスでも中央部を拡大するためには
ボタンを押しっぱなしにしないといけないとか・・・。操作系でもまだ洗練されて
いない部分がありますし。色々判断は難しいところですね。

>>718殿
MF銀塩カメラ考えると・・・そこまで気にならないのではとも思うけど・・・。
1段も変わらないし、露出計側でF値減少分の補正がかかっているし。
それでは、この価格帯で、どの機種をお勧めします？外部ストロボ使えない
機種とか言うのは無しね。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 00:27 ID:2eaYiip+
マニュアルでやろうってんならフジは除外だと思うのだが。
ニコン、オリンパスあたりで決めてね。今、キャノンは微妙な時期だから
買うと新型がでそうで買えないね。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 00:29 ID:NoD7YN6X
ニコンはマニュアルで使うにはちょっとステップが粗すぎると思われ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 01:25 ID:AyKVzupt
>719さま
ありがとうございます。
本当に参考になります。
中古で出会ったのも何かの縁だと思って、買ってみます。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 06:49 ID:aHr+ysdw
>>714です。

アドバイスありがとうございました。
最初に一緒に買っとくモンって何が有りますか？
724 ：買ったよＳ６０２：02/08/26 11:46 ID:ZbmioIJ2
迷いに迷ってＳ６０２買いました。
しかし、『ストロボ使用時にカスタムホワイトバランスをセットして
撮影すると、画像の色味が合わないことがあります。』
らしいのですが、そんなにちがうのでしょうか。
私の購入したのは　修正プログラムにて対策されていないもの
なのですが、どなたかご教授ください。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 12:15 ID:M1ElM4us
>>724
新品だったら、緑ラベルの有無に関わらず
全て対策済み。
中古でも、無償でバージョンアップ出来ます。
フジのHPで問い合わせてみれ。
726 ：買ったよＳ６０２：02/08/26 12:23 ID:ZbmioIJ2
>>725
ありがとうございます。
早速問い合わせてみます。
727 ：716&719：02/08/26 21:35 ID:VyEicVdM
>>723
う～ん。一緒に買っておくものですか。S602の方の方ですよね。
128MBスマートメディアorトランセンドやハギワラのCFのでかい奴。（ただ、
動画はハギワラの64MBや128MBでは追いつかないと言う話もあります。（ハギワラ
のhp参照）トランセンドの方がいいかも。後は、ニッケル水素電池4本+急速充電器
とかでしょうか。とりあえずこれで、必要最小限でしょう。今後を考えるとスマメ
より、CFの方がいいかな。（バルクとか買っちゃダメよ。このカメラ遅いCFは不具
合出るらしいから）

後はお好みに応じて、レンズ保護用のアダプターリングとフィルターとか。
（私はまだ付けてない）あと、もし披露宴とか撮影されるなら、外部ストロボ
もそのうち購入された方がいいかと思います。内蔵ストロボは非力です。
とりあえずそんなところですかねぇ。

まずは使ってみてから足りない物を買い揃えて行けばいいのではないかと思います。

＃最初722さんだと思って、4900Zで必要なものを一生懸命書こうとしていました。（爆）
728 ：714：02/08/26 22:13 ID:8rF/XfnZ
>>727
ありがとうございますm(_ _)m
とても参考になります。
CFが使えるんですね、わかりませんでした。
マイクロドライブよりCFの方が良いんでしょうか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 22:20 ID:xyBscjMC
突然の質問ですみません。
AFが速いとの噂を聞いたのですが、どの程度速いのでしょうか？
分かりやすく言葉で説明しにくとは思いますが、お願いします。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 22:23 ID:P/KcdX6/
>>729
超速です！
ピント合わせする前に合焦します
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 22:45 ID:jYwbPDUb
>>728
CFは動作保証外なんで、何かあっても保証してくんないよ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 22:49 ID:tmhBthdt
1Gマイクロドライブ付けて５連写しまくってるんですが書き込みの時間が気になります
レキサー・メディアの２４倍とか付けると今よか速くなるでしょうか？
近日２５６M買ってみるつもりですが

２５６の高速SDをCFアダプターに使う手もあると聞いたんですがSD使う機種無いので躊躇してます
どなたか実験済みでしょうか
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 22:53 ID:VyEicVdM
>>729
ん～うろ覚えの記憶では・・・フォーカシング時間を合わせた、
レリーズ時間が0.6秒、フォーカシング後が0.2秒・・・だったかな。

いい銀塩一眼レフよりは遅いけど、前モデル6900Zからすると、物凄い
進歩にも感じます。言葉で説明するのは難しいですが、かなりクイックに
テンポ良く撮る事は可能だと思ってます。

>>728
マイクロドライブですか。買うんなら出来れば高速な1GBの方をお勧めします。
私自身は使った事無いのであえて触れなかったのですが。お金に余裕があるなら
最強の選択肢かも。衝撃にはそれほど強くないとか意外と大丈夫とか賛否両論
ですが、通常の衝撃では問題なさそうですし。

私個人の考えでは、内部で機械的に動いているとどうしてもいつかは必ず壊れる
物と言う気がしますので（お金が無くて買えない偏見かも(笑)）私が買う時はCF
になるような気がします。（現在使用のスマメに追加する時）フラッシュメモリ
もいつかは必ず壊れるんですけどね。(笑)スマメ128MBを内臓メモリのように使用し
CFの方を2枚目のメモリとして使用するような使い方を検討しています。電池の持ち
（私はメタハイ2000使用しています）が300枚ほど撮れそうなんで、そのくらいは撮れる
メモリを積みたいなとか思っているところです。

ちなみにCFはメーカーは推奨していません。理由は書き込み速度のばらつきが大きいので
遅い奴では動画は全く不可になると言うことらしいですが、静止画もバルク品ではまずいと
言う情報があります。その点、動作確認が取れているトランセンドのCFを
お勧めした次第です。はい。512MBとかもあるようだし。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/26 23:25 ID:YN+r5bhJ
マイクロドライブと同じメーカーロゴのＣＦ（１２８ＭＢ）を入れてみたが
ＣＦの方が若干早いようだ。　ま、ロゴが同じだけで中身はＯＥＭだ。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 12:27 ID:CxKzFk0M
昨日hamaの角レンズフード買ってきて、S602に装着。
「かっちょいーー」っ喜んでたら、
うっかり畳の上にゴトッってぶつけてしまい、
電源オフにしてもレンズが本体奥まで引っ込まなくなっちゃいました。
なんかゴリゴリ言ってるし。
SS逝ってきまふ。。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 12:44 ID:YJUa4lxE
＞＞７３５
修理高そう・・・。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 20:27 ID:Is4Nx7pv
各社メディアの取り込み速度比較（使用カメラ：ニコンＤ１）
結構差がある
ただし速度差のでないショボイカメラもあるので要注意(笑

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/shop2_6.htm
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 20:32 ID:2v7hSAu5
書き込みが早いデジカメの方がヤバイと思われるが。
シャープネスの演算精度とかどうなってんだろうな。
1.8GhzでPhotoshopシャープネスしてもけっこうかかるのに
一瞬で終わってるS602は、やばそう。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 20:57 ID:Is4Nx7pv
つーか、画質求めるなら50万円クラスのデジカメ買えば？
６０２なんて○カ○ョン機じゃなくてさ。
俺はしろーとだからこれで満足です。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 22:12 ID:Ny+zHpJV
>>738
ハードウェアによる演算は、ソフトウェア処理より桁違いに高速です。
まず、要求される演算時間から、使用する設計ルール、使用プロセスなどを
決定して、それからシミュレーションで要求する速度が出るかどうか決定して
行きますが、最近のプロセスならS602くらいの処理速度は当たり前と言う
感じがします。速度と安定のために何度もシミュレーション流して、回路設計は
もちろん、レイアウト設計（特に電源周りや信号取り回し）を行い、演算速度を
最適化していくと言う手法が一般的に用いられています。
741 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：02/08/27 22:54 ID:Hhp3K2yl
＞739
フカキョン？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 23:33 ID:Is4Nx7pv
無カション機
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 23:38 ID:QYRCfw24
オカピョン機
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/27 23:57 ID:Is4Nx7pv
CFメモリカードはどれが本当に早いのか?

http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/07/13/637166-000.html?

テストによってかなり違うなあ
745 ：検索中：02/08/28 00:00 ID:lvmqP/Jn
http://homepage1.nifty.com/c-kom/exrouge/report/sd512.html

駄目ジャン拘束SD
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/28 00:02 ID:pyfFNHY2
>>740
そうかな？要求する演算プロセスは同じなんだから
350Wで動いてるパソコン処理を単三電池4本で行うには
ものすごい最適化が必要だと思うがなぁ。
600万画素のデータを処理してるのは変わらないのに
6900Z以上の書き込み速度を出すには何処かで端折らないと無理と思うが。
ましてや相当の省電力デジカメであるS602で？
747 ：検索中：02/08/28 00:04 ID:lvmqP/Jn
SD>CF変換アダプターさすと、最大転送速度が約3.3MB/secまでなんですね。
10MB/secはCF規格外ぽ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0711/pana.htm
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/28 00:10 ID:3BHyFZFQ
>746
Mpeg2のソフトウエアエンコードとハードウエアエンコードの
違いがヒントです。

ハードウエアエンコードのチップにヒートシンク付いてないけど
ソフトウエアエンコードより早いでしょ？
749 ：740：02/08/28 00:57 ID:xaGEpuE/
>>746
レス書こうと思ったら748さんが書いてましたね。いい例えですね。

専用チップは・・・桁違いに処理速度が速くなりますよ。ソフトウェア・・・それも
せいぜいC言語で書かれている奴とは・・・比べ物になりません。
ただ、当然ながら汎用性は全くの0であるわけですが。（それ以外の用途は問題外）
何クロックで○○の動作をさせると言う概念でなく、トランジスタ（当然MOSね）のオンオフ
の速度で決まってしまいますから。（例えは非常に悪いが(^^ゞ）あくまでもPCなんぞは、
その上にのっかっているOS上で、遅いコンパイラで書かれたコードを1コマンドづつ実行しているような
ものなので・・・。その間に数万個いや、数十万個のトランジスタがオンオフして初めて1命令の実行が
終わるわけですよ。それでも実用になるのは、チップがCPUのみならず周辺まで高速化したおかげ。
ハード的に特化したチップにはとても太刀打ちできないです。

＃う～ん例えが悪いな～。もう寝モードだし頭がまわんねぇや。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/28 02:16 ID:ctTkEWPu
>>749さん。
いいですよね。ＡＳＩＣ。
その世界に行きたかった。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/28 06:31 ID:3nw21kNk
最新版のReal Oneプレイヤー(Gold) で602の動画再生するとキレイだニャー!!

まだの人試してみるべし。

http://forms.real.com/real/realone/realone.html?type=eva&beta_bypass=true&filename=windows/RealOnePlayerGold.exe
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/08/28 17:38 ID:AScTQ9AC
記録は3M FINEと6M basicのどちらかにするとしたら
やはり前者なのでしょうか？

ちなみに、自分は6M basicにしています。
みなさんのご意見伺いたいです。
753 ：749：02/08/28 18:41 ID:xaGEpuE/
>>750殿
う～ん、今はこの業界・・大変だからなぁ。(^^ゞ

>>752殿
せめて6Mnormalにしようぜ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/28 18:51 ID:dDz0sJzp
>752
後で切り刻むのに便利だからやっぱ6Mモードがええねん。
でもBasicは圧縮され過ぎやねん。けちらんとNormalにしなはれ。
755 ：752 ：02/08/29 01:15 ID:nM4iALBy
あ、3Mの方はNORMALの間違いでした。（6M basicと同じくらいの容量）
要するに、同じくらいの容量の場合、
・3M　で低圧縮 か
・6M　で高圧縮のどちらが綺麗なのかなぁ？
と伺うつもりだったんです。

やっぱり6M normalくらいは必要なのでしょうか？

自分の場合1700zから乗り換えたので、basicの画質で
満足してしまっています。
basicでも結構綺麗ですよ。試しになにか画像アップしましょうか？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 04:58 ID:N6xQBCOa
取説86ページよりデータの大きさから言うと
3M fine = 約1.3MB
6M basic = 約1.2MB

ということは両者はほとんど同じか、微妙に3M fineの方がきれい？
fineで撮ったものを2倍くらい拡大してもほとんど劣化しないもんね。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 06:16 ID:WCxR5fMK
ところで、後継機種っていつ頃でますか？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 09:14 ID:MhMGOS3v
３００万画素は少ない
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 10:09 ID:3qivw7Y6
来年の春じゃないの
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 10:51 ID:i5wDF8vH
>>758
もともと３００万画素CCDだろう・・・禁句？
761 ：752 ：02/08/29 11:35 ID:/cKfWcwZ
>>760

自分もそう思うんですが、photoshopのバイキュービック補間で拡大
するより、ハニカムにまかせて拡大する方がきれいなのかなぁ？
と思いまして。

結局どっちで保存するのがよいのか、悩みますね。
好みの問題でしょうか。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 11:39 ID:i5wDF8vH
>>761
自分で試してみればいいやん。で、報告しる。
763 ：752 ：02/08/29 18:39 ID:SVmHiYFp
仕事一段落の間にやってみました。
http://www.dfnt.net/t/photo/2ch/test.png

データサイズ

3M normal
・550,729バイト
6M basic
・412,604バイト

絞りなどの他の設定はすべて同条件で撮影。
SS 1/420 F2.8
_____________________________
容量は3Mの方が1.33倍も大きいです。
128Mの素豆なら、

3M 256枚くらい
6M 320枚くらい

入るので、こう考えるとずいぶん違います。
_____________________________

ホント微妙ですが、塔のてっぺんの柵など、
ハニカム補間の方が勝っているかもしれません。

[結論]
ハニカム補間も、photoshop補間もほとんど同じ。
ただし、記録の圧縮度が高い6Mの方は当然多くjpgノイズが見られる。
ってとこでしょうか？（意見求む）
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 22:02 ID:xZX2xKt7
↑乙！

6Mfineにしますだ。って未だ買ってないんだけどね（笑）
何バイトぐらいになる？
やっぱけっこうちがう？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 22:31 ID:t4PzExXo
>>757
後継機に望むとしたら、無理にCCD微細化して高画素にしなくて良いから
光学系と後処理の見直しで6Mモードをさらに使えるようにして欲しい。
現状では3Mで良いかなと…

他には機能向上かな？
連写枚数増加と連写時のEVFのフリーズ解消。
動画はノイズ入っても良いからズーム効くようにして欲しい。
内蔵フラッシュはもうちょい遠くに届くように。
メディア入れ替えてもコマNo.は記録する仕様変更。

こんなところかな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 22:33 ID:TcJwkGGg
http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 22:35 ID:X6tPmog4
普通は・・・6Mノーマルで使っているな。128Mのスマメで100枚撮れればいいと思っているから･･･。
気合が入る被写体の時は6MFineかな。たま～にメモ代わりの時にbasicにしてみたりもするけど。
3Mモードは、その絵だけを拡大すると綺麗だけどね～。某所のテストで、3Mモードを拡大した場合より
6Mモードの方が（仮に擬似にだとしても）小さい文字とかそういう判別率が高かったので・・・。（他の300万
画素機よりは明らかに良かったが、400万画素のG2にはちょっと負けていたような。(笑)<識字率ね）
普段プリントする時はどっちでもいいんだけどね。(笑)単に自己満足で6Mnormalで使っている事が多いかな。
normalにするとそれだけ枚数増えるのかぁ。ちょっと評価してみるかな。いざと言う時に使えれば便利だし。

だれか、いざと言う時に比較できる各画素数、保存モード別のサンプルを求む。（って、自分で作れって。）
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 23:00 ID:X6tPmog4
後継機かぁ。USB2.0＆IEEE1394は付けるとして・・・。28mmからのスプレンディッシュかな。
24mmからならなお可。どうせなら、６００万画素の、ノーマルなCCDでもいいかな。
後は6900Zのマグネシウムボディ復活とか、レリーズを付けられるコネクタをつけて欲しい。
それから細かい事だが、Nikonのストロボを付けた時、TTL調光用の端子が、ホットシューの
金属部分を少しこするので、この黒塗装された金属のスペースを1mmづつ拡大して欲しい。
贅沢を言えばAF補助光とかも欲しいが・・・、ホットシューに取り付けられる外光アダプタ
なんてものが有れば・・・。（爆）後おまけとして、単三電池4本のクイックローダーとか。(笑)
（但し通常は電池ケースを兼ねる。）
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 23:03 ID:dPZ5Rnh6
てゆか、発売まだ半年も経ってないのに後継機の話！？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/29 23:30 ID:nJq0OII3
>>769
ここ（２ｃｈ）では当然の話
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 09:27 ID:7YwYRj8C
常に先を読む
772 ：ちくり：02/08/30 16:22 ID:i4Ccs6/5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026656407/518
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1026656407/521
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 20:46 ID:7YwYRj8C
結局どっちがいいんだか・・・？？
画質はＥ－１０のほうが上らしいけど、シャッタースピードやＩＳＯ感度などは
６０２のほうが充実
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 20:51 ID:Xt6+nR1P
そりゃE-10は交換式以外じゃもっともでかく
重いレンズを持ってるんだから良いに決まってる。

しかしあんなもの、毎日待ち歩けるかどうか現実的に考えれば
おのずと答えは解るでしょ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 20:59 ID:yb7a8Lbv
でもE10の中古も7万そこそこで買える今日この頃。
動作も質量も重いとはいえ画質を考えるとグラッとくるのも事実・・・
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 21:25 ID:1sBNotPr
う～ん、E-10かぁ。出た時はおぉっと思ったけど・・・。
銀塩用のNikkorを結構所有しているので、D1XとかS1proとかS2pro、D100あたりに
興味があるな。＜E-10よりはね。
飾りや、ステータス（そんなもんがあるかどうか知らんが）、自己満足なんかの
為じゃないと割り切ると、S602で大きな不満は感じてないなぁ。移り変わりの速
いこの世界では、この価格帯のカメラが一番面白いと言う気もするしね。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 21:27 ID:7YwYRj8C
777
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 21:28 ID:7YwYRj8C
Ａ４プリントが多いから、それに耐えられたらいいんだけどね・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/30 23:57 ID:1sBNotPr
>>778
A4までなら・・・それなりに・・・耐えられるのではないかと・・・。（他機種で
比較した事無いので脳内推定なのだが）

あ～～しかし銀塩には戻れんし、奮発していっちょ一眼を買うか・・・。<Fマウントね。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/31 03:16 ID:ar1UrK92
スマートメディアのほうがMDやCFより、電池の持ちがいいんですよね？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/31 09:35 ID:O0GgGw5c
E-10の画質がいいのは認めるんだけど、S602で言うと常にレンズがせり出した
状態の大きさで、しかも1㎏という重さもちょっと･･･
ニコの5700が安くなったらそっちの方がいいなぁ。8倍ズームでRAWが使えて
S602と同じかちょっと小さいくらいのコンパクトサイズ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/31 10:28 ID:w68GFAf7
銀塩カメラ全く使わなくなったよ。
ミノルタのα５０７siは新品同様のまま保管してある。
銀塩一眼レフカメラをデジカメにするキット発売したらいいのになぁ・・
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/31 17:36 ID:wE80iYB0
カメラの裏蓋を交換して取り付けるバックパックみたいなのがあれば・・・。
って、思ってました。しかし、売れる台数まで考えると、結構な値段になりそうだなぁ。
20万位したりして。(笑)

Nikonの5700は・・・もう少しワイド側があれば・・・そこが惜しい点だな。
性能が出なかったんだろうなぁ。多分・・・。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/31 17:46 ID:kUcU1Hy+
E5000がありますからね。
785 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：02/09/01 22:04 ID:5CrWEMm8
今日ヨドでＥ－２０触って来たけど、やっぱ重いわ。
パッと出してカシャって撮れないから、
漏れにはつかいこなせそうに無いや。
手動ズームやファインダーとかは羨ましいけどね。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:30 ID:fAmOGck6
やっぱり適材適所ってところですかねぇ。S602までならコンパクトな一眼レフ並みだから
どこそこ持って歩く気はするけど・・・E-20とかになったら、マジで撮影するかなと言う
時しか持ち歩く気が起きなかったり・・・。コンパクトデジカメほどではないけど
気軽に持ち出せるのもS602のメリットの一つかと・・・。実際に使う時間がそれだけ
長くなるわけで、その分価値も大きいかな。普通の用途ではまず不自由感じないし。
そこら辺の価格まで含めたバランスが一番気に入っている部分ではあります。
（6900Zより大きくなってしまったけど）
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:31 ID:bz6Cai5n
でも画質は最低なんだろ？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:37 ID:kW7GBfPk
300万画素としては最高。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:41 ID:NvtcBTHG
300万画素機ながら400万画素機並の高い解像感は素晴らしいが、
300万画素機ながら400万画素機並の高い売値には納得いかない。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:43 ID:bz6Cai5n
なんかカタログでは６０３万画素相当とも記載されてる。
あれに騙されて買う人ってどれくらいいるんだろうか？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:46 ID:kW7GBfPk
>>789
300万画素だが、6倍光学ズーム、アルカリ単三電池での長時間駆動、
連写、高速AF、ホットシュー装備、等々、
計算していくと妥当な値段かなと。

>>790
たくさん要ると思うけど、最近はちゃんとした店なら店員が説明してるよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:49 ID:bz6Cai5n
実際のところ、画質はどうよ？？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:50 ID:kW7GBfPk
いいよ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:53 ID:bz6Cai5n
Ｅ－１０やＤ５／７に比べると悪い？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/01 23:58 ID:kW7GBfPk
当たり前（笑
画素数が違うでしょ・・・。
D5は使ったこと無いから解らないなー。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:01 ID:Mgfyvj/H
F100はどうだろう？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:04 ID:uiFQ8IEf
ハニカムが民生機で300万画素の壁を突破できないまま
なくなってしまいそうなのは残念。
いや、喜ぶ人の方が多いか（ｗ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:04 ID:G0KHZw4F
レンズが違いすぎ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:05 ID:G0KHZw4F
>>797
逆だねー。
300万画素のままでいいよ。
むしろ200万画素に戻して欲しい。
あるいは2/3インチ300万画素にしてほしいなー。
ハニカム構造の本来の姿に戻って欲しい・・・。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:05 ID:/4jHVvCo
>>800
ｦﾒ!
↓
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:11 ID:Mgfyvj/H
801get
802 ：８００：02/09/02 00:17 ID:/4jHVvCo
ﾊｽﾞｼﾀ、ﾊｽﾞｶｼｲ･･･ｲｯﾃｷﾏｽ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:43 ID:9zGImB8w
S602マクロ撮影キット買ったが、とても面倒くさい。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 00:45 ID:1bLei5xN
おれは類似品のマックロ撮影キットを買ったが、何も写らない。真っ黒だから。
805 ：803：02/09/02 00:48 ID:9zGImB8w
それはともかく、撮影可能なのがMモードのみで、絞りも手動だ。
かなり面倒くさい。
しかもフラッシュがシャッター押してないのに勝手に光ってる。過充電のコンデンサ、放電させてるのか？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 11:27 ID:/ekr/PRx
主に室内でフラッシュなしでパチッとした絵が撮りたいのだ。
S602しかないのかな？肌色綺麗が欲しいのだが。
でもデモ機のスイッチ部分てグラグラやん、みんなのもそうなるか？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 15:29 ID:sJEVRI7+
フジのスイッチはけっこうヤワですよ（笑
6900Zとか簡単にぽろっと逝っちゃいますからねぇ。

室内でシッカリ撮るには三脚でセルフタイマとかがよろしいかと。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 19:39 ID:LVy0dMOL
>>803
漏れは、類似品のマグロ撮影キットを使っているのだが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下略
809 ：803：02/09/02 21:11 ID:9zGImB8w
仕事で、フラッシュを使ってきれいなマクロ撮影ができるカメラが必要だったのだが・・・。
まあ、フィルムよりは簡単なのでよしとするか。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:12 ID:Mgfyvj/H
画質が悪いらしいからやめた
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:13 ID:9zGImB8w
そんなに悪いと思わないが？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:14 ID:Mgfyvj/H
なんかきめが粗いというか
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 21:16 ID:9zGImB8w
３００－４００万画素ではふつうと思うけど・・・？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/02 22:28 ID:X7mlSSf8
きめが粗く見えるのはフジのシャープネス処理がタコだから。
ソフトで撮ってPhotoshopのアンシャープマスクをかけた方がいいよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 01:06 ID:EDgnliyt
そのきめが粗いってのが・・・プリントアウトした時に影響する？（σ（・・）
はデジカメプリントを写真店に依頼しているが）３００万画素機としては
十分だと思ってるんだが。600万画素モードは・・・通常のプリントでは、400万画素機と
いい勝負して・・・それで負けたりとかするかもだが。（ぉ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 01:07 ID:poyWedQJ
プリントなら変わらないんじゃないの？
って、まったく印刷ゼロの僕が言っても説得力無いね・・・。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 07:22 ID:fTmAEnA2
何か堂々巡りなスレだな（ﾜ
>１から読み直せ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 09:30 ID:mCo6iDAL
ったく。わかってって聞いてるんかよ？
等倍で見て髪の毛が云々なんて語るジンには、はなから候補外。
テンポ良く撮れて、暗さに強く、素人受け発色、誰が撮ってもソコソコ
A4印刷まではマアマアでスナップがメイン
って人にはベストバイ。
ヤレヤレ.......
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 09:41 ID:eRcdo82G
スナップの定義が良くわからないけど、多分その用途には大きすぎるよ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 10:26 ID:LWjLp5jF
相手にカメラを意識させない距離でとるには、
200㎜位のズームがあったほうが良いでしょ。
3倍ズーム程度で”はーいこっち向いて”ではスナップにならんしね。
スナップの定義ってハッキリしてると思うけど、解説は略。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 10:29 ID:rc2dA8We
そりゃースナップではなく盗撮
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 10:33 ID:LWjLp5jF
問う札はスナップの一種。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 11:27 ID:DBTDwuqb
カメラのブツ撮りで比べたら
オリンパ3040の方が良かった
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 11:46 ID:A6KtzeDP
当たり前だ。3040は明記、S602ブツ鳥メカ鳥不向。
825 ：↑：02/09/03 11:55 ID:a2Rdw9GX
必死だな（ｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 14:06 ID:CD+YHWYb
考えるのめんどくさい時（旅行・行楽・スナップ）
には、イイ亀だと思うぞ。つまり高性能○○チョン。
大きいから本格的にもミエルシ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:05 ID:wmQ2a1ev
６０２は性能がいいね。
画質はともかく・・・
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:07 ID:KJFGtW9+
はがき印刷メイン、たまにA4なら問題ないだろ。
300万画素しかないんだから.....
作りがヤグイのが一番の欠点。
尖ったグリップ端と。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:08 ID:wmQ2a1ev
A4も厳しいだろ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:19 ID:inK+0h7A
2100uzとドッコイどっこいだたぞ。200㎜相当の人物上半身は。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:42 ID:wmQ2a1ev
４００万画素のだせ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:47 ID:9PCRqQO0
正方のな。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:50 ID:wmQ2a1ev
ソニーのＳ４０にも画質負けてるような・・？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:51 ID:wmQ2a1ev
キャノンのＳ４０やった
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 16:52 ID:9PCRqQO0
>>834
考え込んだぞ！バカタレ！
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 17:00 ID:wmQ2a1ev
ｽﾏｿ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 20:47 ID:J5ypL/Cw
付属の電池が切れたんで、出して電池チェッカーにかけたら
４本中、１本だけ切れてて後の３本は全然使える。
電池ってたまに入れてある位置をシャッフルしたほうがいいの？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 21:13 ID:EDgnliyt
>>837
その一本が外れ電池だったと思われ・・・。（付属のアルカリ電池だよね）
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 21:36 ID:Oj/qUwvq
>830
視力検査行って来た方がええよ君(藁
840 ：837：02/09/03 22:57 ID:J5ypL/Cw
>838
そうです、付属のアルカリ電池です。
とりあえずその１本だけ交換して使用中。は、外れですか・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ
レスどもです。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:38 ID:EDgnliyt
>>840
交換する時は4本同時に交換したがいいですよ。他の電池の内部抵抗が上昇して
いたりして、投資分（電池一本だけど）は効果ないこともあるし。ラジオなり
リモコンなり他の電池に回したが吉かなと。電池一本でｼｮﾎﾞｰﾝする事は無いような。(笑)
S602使っているなら、ニッケル水素電池を購入して使うのが一番大吉と思われ
るのだが。安いし持つし。パナソニックのメタハイ2000を使ってますが、300枚くらいは
撮れそうな勢いです。ACアダプタも持ってるけど、PC取り込み時にも電池使っているし。(笑)

ところで話は変わるが・・・S602ユーザの方々。とりあえず今の現状で、S602の画質・・・
1ドットが見えるとこまで拡大した画像じゃなく・・・実使用（A4プリント程度か？）で
ハニカムノイズがでかいとか、画質上で問題ってある？フロンティアでプリントするのを
考えると、発色の相性と言う意味では不満を感じる事って少ないと思うだが。
S602ユーザの一部（一人？）が他機種板荒らししたおかげで随分肩身狭い想いをしているかも
知れないけど・・・。ここのスレは実際のユーザがまったりと、情報交換するスレであって
欲しいなぁと思うのはおいらだけかな。（変な奴のおかげで、他機種ユーザの人には不愉快な
想いをさせているのかもしれないけど・・・。残念ながらそういう奴って、いるよなぁ。残念
ながら・・・。）
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:39 ID:2JdiJl4l
>>841
長いんで斜め読みだが、お前だけ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:40 ID:1KBQKHo8
・・・だけだな・・・
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:51 ID:G3UUnmeN
>>841
まともなご意見。
色んな個性のデジ、色んな個性の人間。
いてもEけど、842&843みたいなのは......
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/03 23:56 ID:2JdiJl4l
真実を知る事は何時も辛いもんだ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:25 ID:+y7H0HIZ
やっぱりここでまともな話をするって無理な事なのかね(苦笑)
844氏のような方がいらっしゃると救われますな。貶す事、煽る事でしかストレス発散できない輩も多いようで･･･。
まぁどうでもいいけど、どうでもいい奴ほどそんなもんなんでしょうなぁ。
いや、書き込んだ私が間違ってました。はい。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:28 ID:+VWD8Xsw
間違ってるのは書き込んだことではなく、書き込みの内容の方ね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 00:59 ID:T8SpgCtZ
ヘタな煽りや貶しは流しゃーいいのよ、流しゃー。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 04:52 ID:pNi+1tI6
つか、長文を一蹴されて煽り扱いしたいだけじゃん。
我侭だなぁ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 08:26 ID:8ZR1xlhd
そもそも>>841の文は読みにくい。
しかもあの長さじゃあね・・・
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 10:09 ID:Yq+y0Wks
ノイズ多いし解像度もない
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 10:35 ID:DEFFMp0M
高機能・高性能の割りに画質が今一歩追いついてない事
についての落胆と、隣の芝青い状態はユーザーも感じる。
後継機はもっとリファイン汁。
金属外装・視野100EVF・非沈胴リングによるズーム・xd採用で5700並小型化
ハニカム400万画素・連続ファイルネーム・彩度調整・専用フード
単３型継承・グリップ改善・耐久性向上
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 10:50 ID:dON6+Vyu
単３型継承で5700並小型化は無理と思われ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 11:06 ID:cByiy4Ml
２本で動かすのよ。
100枚撮れれば....
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 12:32 ID:iSK/DkYx
2本でもでかいんじゃない？
E5700の電池ってすごくちっこいよ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 12:36 ID:xgW24qjb
4500とかC-40ニッスイ2000でソコソコ持つからサイズ的にも
工夫すれば出来るんじゃない。xd使うことだし、ズーム手動にすれば。
電池入れる位置の工夫で....5700みたく炭酸はパック外付けとか。
857 ：S602&MZ1ユーザー：02/09/04 13:51 ID:jg+0SWDu
>>854
それはSANYOがやってますが、100枚とれないです。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 14:47 ID:dON6+Vyu
専用電池って、使ってみると、そんなに嫌がるほどのものじゃないよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 15:58 ID:Yq+y0Wks
というか画質が悪い。かなり荒い。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 17:10 ID:MgSaT/iM
300万画素機では5本の指に入る画質。
400満画曽木では20本の指に入る画質。
861 ：752：02/09/04 20:16 ID:NWL5ziV+
メタハイ2000を使って液晶を消していたら
450枚位撮れましたよ。（6M basic）
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 20:21 ID:Yq+y0Wks
性能はいいけど画質が悪すぎ。
あんだけの性能があってもったいない。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/04 21:08 ID:+y7H0HIZ
EVFだけで450枚撮れたのかぁ。そのくらい行きそうだなぁ。もっと早く切れないと
充電する楽しみが無いぞぉ。（ぉ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 04:27 ID:G9dTyeDT
ギガエナジーでも400枚くらい逝くけどな？
みんなスローペースなのね。
865 ：752：02/09/05 13:32 ID:dG37FdoR
kakaku.comでも言われてましたけど、
電池が突如切れる（5秒前くらいに電池マーク点滅）のは、
このスタミナを実現するためにそう言う仕様になったからなのでしょうか？

今の電池寿命で充分なのですが、わかれば知りたいです。
詳しい方いませんか？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 13:41 ID:nz0AI5su
ってゆーか、突然切れるのが仕様だとばかり思ってたよ。
ソニー以外は電池の終わる時って全部突然でしょ。
867 ：752：02/09/05 14:42 ID:dG37FdoR
前に使っていた機種がFUJI Finepix1700zだったのですが、
その時は携帯電話のように３段階くらいで電池残量マークが
表示されていたような気がします。
（手放してしまったので確認できませんが・・）
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 15:02 ID:nz0AI5su
段階は確かにあるかもしれないけど、あれって意味あるんだろうか？とか。
終わる時はやっぱ突然終わるんだし、電池の替え時の参考にはあんましなんないなぁ。
869 ：752：02/09/05 20:05 ID:jTmj5rzA
予期無く電源オフになって、ラスト一枚が記録できなかったりするのが
悔しく感じたりするんですよね。

まぁ、人によりけりってことでしょうか。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 21:05 ID:TqnSQ7m2
6900Zも途中残量表示あったよな。継ぎ足し充電をさせないように、
最後の警告だけにしたとか。（ぉ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/05 23:01 ID:kvsmkuEY
中にリザーブの充電池内緒で入ってって、
ちゅうちゅう単3から電気吸ってんじゃないの。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:03 ID:4WgL/elP
ちゅぅ、ちゅぅっ！！
873 ：752：02/09/06 00:14 ID:PCArgm4B
>>870
>継ぎ足し充電をさせないように、
>最後の警告だけにしたとか。（ぉ

メモリー効果って言葉もありますし、もしかしたら
本当にそうだったりして・・。

602の長寿命は2600Z(うろおぼえ)という機種から引き継いだ
と言うようなことを聞いたことがあるのですが、
その機種はどうだったのか、気になります。

分単位で表示できるSONYも独自規格電池ですし、もしかしたら
単三電池は残容量を量ったりするのが難しいのかもしれませんね。（推測）
874 ：870：02/09/06 00:26 ID:4WgL/elP
>>873殿
確かに単三ニッスイは、残量検出が難しいのかもしれませんね。
下手に設定すると、メモリ効果による電圧低下を検出しそうだし。

SONYのインフォリチウムってどう判断しているんでしょうかねぇ。
（そう言う私も、ビデオではインフォリチウム電池を使ってますが）
あれって、特別に電池残量をや使用時間？などを書き込むメモリを乗っけて
いると思っているのですが・・・。

しかし、デジカメはカメラメーカーのがやっぱしっくりくるなと思ってしまいます。
はい。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/06 00:29 ID:3ypKtktv
>>873
2800Zね。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 06:51 ID:ThFPb/RC
tt
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 13:00 ID:1QKHO/T9
どのモードを使うか相変わらず悩んでいたので少しテストしてみました。
画像等倍でトリミングし編集。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020907125443.jpg
コメント求む。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 13:05 ID:nx8YQnPv
S602は高速書き込みの為なのかシャープネス処理が非常に汚いと思う。
だから6MのソフトTIFFで撮ってPhotoshopでリサイズとアンシャープをかけるのが一番綺麗。
んなこといちいちやってられないので通常は3Mソフトか、
どうでもいい撮って出しは1Mノーマルが使いやすいかと思った。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 13:29 ID:MWUUthht
>>877
基本は　6M Normal　でいいんじゃないの？
等倍で見るといわゆるハニカムノイズで画像が荒く見えるが、1/2サイズ（3M同等サイズ）で見ると解像度という点で3Mに勝ってる（ハニカムというのは要は倍増しだからモニターでは1/2で見るのが正しい）
それにプリントアウトすればA4サイズでも全く問題ない絵に仕上がる
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 18:38 ID:jGqRO2vC
使い勝手はいいけど画質が悪い

で定着してるっぽいけど
そんなに画質悪いのか・・・？

そんなに悪いようには見えないんだが
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/07 18:57 ID:qLrnv45Z
3M機としてみればもっとも良い部類にはいるんじゃない？
882 ：752：02/09/07 19:06 ID:jHg6dsn5
>>877

やはりsoft+アンシャープマスクが一番きれいだったので、
シャープネスはsoft。
あとは容量の許す限り３Ｍでも６Ｍでも良いと思います。

前時自分のやったハニカム補間の実験
http://www.dfnt.net/t/photo/web/test.png
ではやはり６Ｍの方が少し有利ぽいです。
883 ：752：02/09/08 23:17 ID:AyrNndL+
レンズ保護用に
レイノックスのPFR-490というものを買おうと思っているのですが、
実際に使用されている方とか、いますか？

いらっしゃれば感想 or 別の方がよいなどの意見伺いたいです。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/08 23:27 ID:UdZhVsWW
フジ純正アダプターで、プロテクターは適当に選んでも良かった。
RAYのはオリンパスのＷＣがサイズ違いで使えない…
885 ：752：02/09/09 00:50 ID:b5yZy4h7
レスありがとうございます。

>RAYのはオリンパスのＷＣがサイズ違い

えーと、ということは
レイノックス　52mm
純正（オリンパス）　55mm
と言うことですよね。

55mmの方が基本サイズと考えてよいのでしょうか？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 00:54 ID:OwffwnD1
わりこみですみませんが、Finpix50iっていつ頃発売された
のですか？教えてください。
887 ：↑：02/09/09 01:01 ID:n6Be1bnW
2001年6月27日 発売
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 01:01 ID:0q26hgkO
>>886
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj789.html
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 01:02 ID:2X7Vaj1I
>>886
なんでそんなネット検索で１分もありゃあ簡単に調べられる事を聞いてくるのか・・・
しかもS602関係無さそうな話だし。

だいたいネットで検索かけなくても50iのスレ行きゃ分かる筈だがな。
わりこみ云々以前の問題。なんでこんな非常識なのかね・・・
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 01:51 ID:a1ZD1ieq
E5000から買い替えたﾔｼの感想きぼんぬ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 01:56 ID:jiPpTEBb
>>890
んな奴ァいない。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 02:01 ID:+qZQ5l89
>>891
んなこたァない。
今過去ログ確認してみたら、少数居る模様。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 20:19 ID:+pHvuyQV
そりゃまた、けったいな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 21:16 ID:a1ZD1ieq
けったいってこたあねえだろ
画素数より使用感を優先させたんじゃねえの
Ｓ６０２の使用感はなかなかのもんだ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:27 ID:+pHvuyQV
画素数とか使用感以前にぜんぜん使い方の違う機種じゃん。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:38 ID:rtlDdJSf
デザインはニコンがフジのをパクってるよね
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:40 ID:mOHQ1z7c
ニコンとフジは仲良しこよしだからいいのだ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 22:57 ID:syXge4H/
>>897
そうなのだ。
ん？でもシャッターボタン周りとかモードセレクトダイアルとか、そして
グリップした感じがNikon F4sそっくりと思うのはσ（・・）だけかな・・・。

>>895
間違って自分の用途と違う5000を買ってしまった輩と思われ・・・。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:00 ID:IIOHImR6
>>900
ｦﾒ!
↓
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:12 ID:ay9OGeKj
E5000(+2倍テレコン)からS602買い替え組。
S602は、操作性が非常に良い。
リリースタイムラグと画質は最悪。
E5700までの繋ぎ。
901 ：900：02/09/09 23:13 ID:ay9OGeKj
S602は、電池の持ちも良かった。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:30 ID:0OwqxpMr
5700にしてもAFで苦労するんじゃないかなー？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/09 23:41 ID:i3tLn+Ub
>>885
数字はそのとーりです

基本かどうか、拙はカメラ界に詳しくないので…
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:40 ID:wbhw0c2l
レリーズタイムラグ最悪なのか？
どっちが？
S602のタイムラグ最悪とは到底思えないんだけどなぁ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 00:47 ID:EMByPjP3
>>904
タイムラグはいいよね。そりゃ銀塩一眼と比較して最強とは決して言わないけどさ。
暗いところでもばっちし・・・なんていわないけどさ。(笑)
でも普通のスナップ写真ではかなりいいよね。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:06 ID:EMByPjP3
5700使ってみてぇのぉ。せめて一ヶ月ほど。ずっとNikon党できたからのぉ。
でもNikonって後から金かかるんだよなぁ。オプションとか・・・。某社と
違って質がいいから納得は出来るんだが。その点、S602の方がおきらくごくらく
かも・・・。実使用上＜実際にプリントした時の品質　では特に不満ないしね。

＃しかし、5700のつなぎにS602を買えるっていいなぁ。PC2.5GHz計画と家の
ローンに追われているおいらには・・・つらい話だ･･･。ところで・・Canonは
この手のカメラは出さないのかな～～。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 01:08 ID:18VpD20v
>>906
楽天でレンタルしてみたら？
一週間もしないうちに答えが出ると思うけど。
908 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：02/09/10 02:43 ID:8apmL1i+
＞907
それは5700がいいって事？
それともＳ６０２の良さがわかるって事？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 02:48 ID:18VpD20v
>>908
それを見極めるのは貴方！
実際に使ってみないうちは人に何を薦められても解らないと思いますよー！
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 02:55 ID:wbhw0c2l
それをゆっちゃあおしめえよ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 03:08 ID:ECVolJvd
夏、お祭りの写真撮るって時に、E5700ではどうしようもないとわかってたから
ストロボつけたS602でバシバシ撮ったりしたよ。
状況によっても機種の得手不得手がモロに出るから一概にどっちが良いとは言えないと思う。

しかしそのバシバシ撮ったS602画像でも、
相棒が撮ってたEOSKissの写真には全然及ばなかったのを見るにつけ
やっぱもちょっと画素数が欲しいよなぁと思ってしまった。

フジはS602とS2Proの間を埋めるつもりはないのかなぁ？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 03:08 ID:8GFTg8Az
>>910
そうかね？実際に機種を使える状況にあるならそれは当たってるでしょ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 03:27 ID:wbhw0c2l
Ｓ６０２の操作感そのままで
フツーの４Ｍとか５Ｍ機作ってくれりゃいいのにな
実売１２万弱なら買う
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 03:38 ID:ECVolJvd
400、500万画素にするには2/3インチハニカムCCDをまず開発しないとねぇ。
S602で筐体はほぼ究極系になったから、あとは中身のバージョンアップで
もう2～3世代の内には大きなハニカムになってほしい。

ハニカム600万画素とは言っても実際印刷すると
350万画素くらいしかないんだよなぁ。
500万じゃなくてもいいからハニカム800万画素で
実質450万画素くらいなら印刷してもけっこういけそう。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 04:13 ID:2mSLgKRD
いや、ハニカムを辞めて普通のＣＣＤで４００、５００万画素機を作って欲しいってことでは
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 15:31 ID:JPkFD+2n
S2proの画像見て思ったけど、CCDのサイズがそこそこあれば
ハニカムも捨てたもんじゃないのでは？？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 18:27 ID:LNL0n/w/
>>914
次はわからんけどさすがに二世代後の機種ともなれば
酢豆を廃止してボディを新造すると思う。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 18:33 ID:0A441hvn
捨てたもんじゃない?
とんでもないですハニカム最高　ハニカムまんせーです。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 19:51 ID:wbhw0c2l
高画素CCD化→より電池食う＆遅くなる
の関係なんだとしたらなかなか難しいかな
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:32 ID:EMByPjP3
ハニカムCCDで現在の画質に不満を持ってない人だったら、S602には大きな
弱点は無いと言うことかなぁ。堂々巡りだが300万画素機と思えば・・死角
はほぼ無いって事かなぁ？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:34 ID:hvjUIXCg
ストロボがイマイチってのはあるかもね。
G2くらいちゃんとしたTTLなストロボをフジは出すべき。
出せないならニコンストロボをフルサポートしてほしいね。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 22:53 ID:PwxNLeIn
先ずはまともなレンズを搭載してくれませんか？
広角側での歪みっぷりはチットも改良されず、
FX4900Zからの流用が続いております。

大昔はソニーにレンズを供給していたのにね。駄目ぽ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 00:19 ID:KWEqoR3C
レンズは、正味の焦点距離が短いからなぁ。Nikonもワイド側は諦めたらしいし。
デジカメ用の短い焦点距離用の光学ガラスが出てきたりすると、設計が楽になる
のかもしれないけどなぁ。フジノン自体は、引き伸ばしレンズで随分お世話に
なったけど、デザインの割りにいいレンズだったので好きだったな。
スプレンディッシュもそれなりに手間暇かけて作ったんで、ずっと使いまわし
しているんだろうけど・・・次の機種では28mm（35mm換算）、出来れば24mmから
のが出るとうれしいな。24～210mmをカバーしてくれれば・・・また使う時の
心構えも変わってきそうな・・・。

ストロボは、NikonのSB-25（だったかな）を外付けで使ったりしているけど
TTL調光用の接点が、ホットシューの金属を削ってくれるのは・・・('_`)ウゥ
あと、レリーズ用の端子なりコネクタなり欲しいなぁ。

それなりにクイックな動作感や電池の持ちなどは評価したいな。レンズや画質も
この値段で買えるカメラとしては、いけてるほうだと思ってるんだけどなぁ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 20:06 ID:AidQdejp
実際次のメジャーバージョンアップでは
・新設計のレンズで今よりカバーする画角が増える
・酢豆廃止
というのはされると思う。
あとはCCDがどうなるか。

ハニカムのメリットっていうのは
「同画素数、同サイズだと１画素あたりの受光量が大きい」
ということで、それはS/N比を絶対視するということとは
意味が違うんだから、高画素化を否定する意見にはなじめないんだけど。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 21:14 ID:RmFxLGCd
そりゃあxDになるのは確実だろうけどね～。
でもあのセコイ富士が新レンズを設計するとは思えないんだよなぁ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 22:54 ID:iVNPGS3D
Ｓ６０２のマイクロドライブ用スロットにコンパクトフラッシュカードを差して使っている方いませんか
問題なく使えるのでしょうか。教えて下さい。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/11 23:21 ID:KWEqoR3C
いちお、使ってます。古い15MB<日立製　のカードだけど。(笑)

トランセンドのCFなら動画でもいけると言う事らしいので、近日購入計画
立ててます。

ハギワラZとかでは512MBくらいまでは静止画OKだけど、動画は無理じゃな
かったかなぁ。32MB以下はOKだったような。

静止画ならそれなりに遅いカードでも大丈夫のようですが、動画の転送時がネック
のようです。高画質な方を選択すれば128MBで70秒ちょっと位しか持たなかったような。
毎秒2MByte/sに耐えられるCFで無いとダメのようです。（意外とスマメ早かったのね）
928 ：host：02/09/11 23:24 ID:LgHVvg2V
>>926
問題無く使えますよ。（グリーンハウスの256MBを使ってます）
6Mファイン以下（HIは使った事ありません）と動画はQVGA（320×240）なら
今の所、大丈夫。動画のVGA（640×480）だと書き込みエラーが起こります
ので、高画質動画や連写が多いのなら、マイクロドライブの方が良いと思い
ますよ。
929 ：host：02/09/11 23:38 ID:LgHVvg2V
>>927
＞トランセンドのCFなら動画でもいける

そうなんですか・・・でもマイクロドライブ1GBとあまり値段が
変わらないので、悩みますね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 11:02 ID:fXNw+qRz
回答有難うございました。実はアイオーの128MBを使っているのですが、カメラから
パソコンに転送する時１～３枚ぐらいは転送できるのですが４枚以上まとめて送ろう
とすると固まってしまうのです。これってコンパクトフラッシュのせいかそれとも
スロットの不良のせいなのでしょうか。買ったところに聞いてもCFは保証対象
外だからといわれるしマイクロドライブ買ってスロットが正常か試すお金もな
いし。お店の人はマイクロドライブは高価なので置いてないと言うし。
かりにあっても試用はできないと冷たい返事。
927・928さんの意見を聞くとやはりCFのせいなのでしょうか。
先日602買ったばかりなのでスロット悪ければ新品と交換してもらもうかとも
思っているのですが……どうしましょう？
931 ：host：02/09/12 18:19 ID:K9EjoLKc
＞928に動画はQVGA（320×240）なら問題無しとカキコしましたが
　今日、長めの動画写したら、読み込みエラーになりました。
　やっぱり、マイクロドライブが必要かも・・・

>>930
　ファインピックスビューワーで、取込んでますか？
　
　
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:03 ID:EW2AOQ/B
>>930
う～ん。知り合いが持っているCFで試すとか・・・。CFリーダーを入手して
くるとか・・・。スマメの場合は正常に動作しているんですよね？

当然カメラ側でCFフォーマットしてますよね。だれか、フォーマットしたら
良くなったとか言ってた人がいたような。

CFに限らず、全画像削除でいつも消していると、記録されるデータが飛び飛び
になって、記録再生速度が遅くなると言う話も有るし・・・。PCのデフラグと
同じか・・・。数回に一回はフォーマットした方がいいと書いてある雑誌もあ
りましたね。一部の画像を消して、また撮影してを繰り返していくのが一番
悪そうだな・・・。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/12 22:51 ID:5lT6hcK6
>>931
>>932
ファインピックスビューワーで取り込んでます。

今日も色々と試して見ました。新たなる発見（残念な発見）がありやはりコン
パクトフラッシュに問題があるのではと確信してきました。

フジのホームページのＳ602のＱ＆Ａのところにコンパクトフラッシュについて
　「コンパクトフラッシュは種類によって動画撮影時に記録速度が追い付かない
ため、エラーになる場合があります。このため、コンパクトフラッシュは動作
保証対象外といたします。」
と書いてあるのを見つけました。

Ｓ602のモニターで撮影したのを見る時も早送りで見ると７～８枚目ぐらいで
READ ERRORの表示が出てきてフリーズ状態。電源offで元にもどりましたが。
これもやはり“追いつかない”のが原因ではないかと。

64MBのスマメでは快適に取り込めるたり表示ができるのでやはりCF（アイオー
）に問題があるのでは…。


エプソンのプリンターにコンパクトフラッシュスロットがあるのでそれから
読み込むと何の問題もなく取り込めました。
カメラのバッテリーも消耗しないので面倒だけどこっちを利用した方がいい
かも。
マイクロドライブは高くて当分買えそうもないしスマメとCFでやりくりします。
新品に交換して貰って変なのにあたるのもイヤだしとりあえず今のままで
行くことにします。
934 ：927＆932：02/09/13 00:23 ID:qPOCg8Np
>>933殿
8割以上の確立でCF起因だと思います。CFはもともと保証対象外だったのですが
（メディア間の転送速度のばらつきの差が原因？）それも何とかCFで使おうと
602ユーザはごそごそやってきたわけですが・・・。だからこそ、ハギワラZなら
大丈夫（静止画なら）とかトラセンドならいけるとか言っているわけです。
ハギワラはテスト結果の中にS602を表示しています。静止画はOKだけど動画は
ダメだよと。トラセンドは・・・HPにはS602の表記は無かったですが、某販売店
のHPで問題なし（動画もかな）との記載を見た事あります。（この店は確か
動作NGの場合の保証までしていたような・・・。）

と言う事で、IOデータ機器のCFが遅かった・・・特に読み出しかなぁ・・・のが
原因の可能性が高いと思われますが。実際にどの程度の速度かも判らないですしね。
意外と、内蔵しているチップの能力の問題で、高速読み出しを行うと、一見読み
出されたように見えるけど、データが壊れている・・（チップ内のデータアンプが
こけている・・・とか一握りの業界人は言いますな。(笑)）って可能性があるのかな。

もし、大容量のCFを買うんだったら、そういう保証やってくれる店（どこだったかな～）
とかだったらいいと思います。ハギワラはHPを見てもらえれば判るけど、静止画は保証
していますので、動画でこけても静止画なら文句言えますね。(笑)大容量になると動画も
保証しているようですし。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 05:45 ID:unO/U6ky
買ってみたけど使いこなせなさそうだ。。
しかも、値切ったつもりが通販より
全然高く買ったのがわかって (´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

気軽に持ち歩けないのが難点だなあ。
返品とか別機種への交換は受け付けてくれるのかな？
ちなみにビッ○カ○ラで買いますた。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 11:44 ID:G8Ag1MYQ
>>935
いくらだったの？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 11:49 ID:sZG9V0/B
ハギワラＺ２５６を使用していますが、静止画は
まったく問題なし。

動画もVGAで最大９０秒ぐらいまで撮ったことが
ありますが、そのときはちゃんと撮れました。
ＰＣで再生したところ、ブロックノイズやコマ数が
追いついていない現象があったのですが、先日CPUを
700→1,2Gへ換装し、再生ソフトをATIのファイル
プレイヤーの最新版にしたら解消しました。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 13:25 ID:7ckS9jK4
ハギワラVシリーズってどうなん？
結構安いけど。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 21:13 ID:qPOCg8Np
>>937
マニュアルにも動画の再生スペックは1.1GHz以上とか書かれているねぇ。
ちなみにモーションjpegなのでmpegに変換すると、500MHz程度のマシンでも
滑らかな動画になります。付属ソフトでは確か320*200程度になってしまうので
MegaVi DVと言うソフトを使用しています。私が使用しているのはお試し版なの
ですが、これのバイナリ自体をちょいちょいと書き換えると・・・。(笑)
DVカメラ映像も編集できるし、S602で撮った動画をDVテープに書き込んだりも
出来るので結構重宝しています。
>>938
ハギワラVも静止画は全く問題無いと聞いています。実際ハギワラのHPにもそう書いて
あります。動画はHPではダメと書かれていますね。Zシリーズは32MBから256MBの
製品は動画非対応と書いてあります。937さんを始めちゃんと記録できたって
話も耳にするので、スペックぎりぎりのところなのかも。Zシリーズの32MB未満か
320MBより大きい製品では、動画記録もメーカー保証で対応しているようです。はい。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/13 23:57 ID:+hQ8UXDn
S304と比べて性能はどうよ？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 00:00 ID:k3sTU0jQ
＞936
税込みで10万ポッキリ。
こんなもんですかね。。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 00:01 ID:z6zfFxdg
S304は話題の1/2.7インチ300万画素でしょ。
なんだかんだ言っても1/1.7インチ300万画素ハニカムの方が上だと思われるが・・・・・、
まだわかんねーな。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 00:12 ID:TK9GTFuZ
HPのサンプル画像みると、Ｓ304のほうが綺麗だけどどうよ？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 00:13 ID:UyeTDg5q
どれとどれよ？
URL?
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 00:19 ID:Iku8iVQe
>>943
ハニカム画像はモニターで見る時は1/2倍にして見るのが正しい！
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 00:20 ID:TK9GTFuZ
FUJIFILMのHPのサンプル画像

http://www.finepix.com/s304/sample/sample.html
http://www.finepix.com/s602/sample.html
947 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:24 ID:AfEZt0oM
結局Ｓ６０２はどれくらいの大きさまでプリントして
きれいに写るのかなあ？Ａ３までいける？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 11:59 ID:wQmbCsW/
Ａ３で何をプリントするんだ？？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 12:01 ID:TFBgSLtI
>>915
ハニカムは性能の割に歩留まりが悪いからなぁ…（泣
S302にしてもF201にしても、あの程度の性能で割高の設定になってしまう。
でもサンヨーMZ3なんかは1/1.8型で最初から実売39.800円というのがすごい。
フジももっとがんばらないと、サンヨーに抜かされるよ。

>>913
あの握り難い突き出しグリップ、押し難い露出補正ボタン
プラスチック筐体をなんとかしないと。質感でG2に負けているようじゃダメ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 18:03 ID:l4s4N/KK
そろそろ、次のスレを立てる時期になってきたようですなぁ。
どなたか・・・宜しくお願い奉り候。（他力本願モード）
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/14 22:41 ID:3o8R1BU1
>>950
レス番９５０の人が次スレ立てるのが慣例なんだけどなぁ・・・
さてはヘンなスレ立てて次スレを立てられなくなりやがったな？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 01:51 ID:VvVLQK0k
えっ、そうなの？^^;
スレ立てた事無いからな～（暴露）
う～みゅ
953 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：02/09/15 03:30 ID:EmVt0yIq
スレタイは
FinePixS602～ハニカムIIIの最強目玉おやじ～その４
か
FinePixS602～コンシュ―マ機最強の目玉おやじ～その４
でどう？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 03:55 ID:FPvd+od0
コンシューマ最強とか書くと
厨が乱入して荒れそうなﾖｶｰｿ
955 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：02/09/15 04:37 ID:EmVt0yIq
でわ後者で逝きますか？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 06:12 ID:zYxKa79C
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032037890/
次スレです
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/15 23:27 ID:NUfFiXzI
>>956
乙！
958 ：nayami：02/09/17 20:15 ID:N7gZaH6z
E5700は遅くて使えないって本当ですか？
子供を被写体にスナップ的な使い方が多くなるだろうと思うので、
そこそこ望遠も欲しいし、チョロチョロする被写体なので、
トロトロしてると、シャッターチャンス逃がしちゃうし・・・
一応、S602が第一候補なんですけど。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 20:21 ID:T36mq6rC
S602はそうした用途に向いているというほどではない。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 20:25 ID:J+ow0U14
E5700よりは向いているといえないこともない
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 20:54 ID:wQD+h/e2
確実に撮るならS602だろうね。
じっとさせといて綺麗に撮るならE5700だろうね。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 21:18 ID:M4+B7Lq7
七五三ならS602、成人式なら5700と言われているな・・・。（ぉ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/17 21:25 ID:PPinOzqD
ニコ爺必死だな（ｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/19 07:44 ID:WOBa3fUO
どっちも一長一短ですね。
どっちにしてもS602しか買えなかったもので・・・
いくら画像きれいでもプラス3万円は財布には優しくないです。＜5700
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
確かに、銀塩はニコ爺だな、＜σ（・・）(笑)
でも、デジカメはS602オンリーだな。今は銀塩にフイルム入れる事が
少なくなった。デジカメプリントの仕上がり見てから・・・。