デジカメで撮った写真の将来性ってどうよ 2

20年後に、ちゃんと見れるのか心配でたまりません

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014176175/l50

2げと！

むつかしもんだだ

失礼な！

>>1
見れないよばか

ケセラセラ

jpegはなくなってるだろう
でも、静止画用のフォーマットはなくならないだろうから
十分その気があれば保存できるのではないでしょうか

>>7
廃れている可能性はあってもjpegの規格自体が失われることはないはず。
よっぽどのことがない限り。
大事なデータなら新しい規格にコンバートするだろうし。

規格だけじゃなくメディアについてもそうだけどね。
と、過去の話をループしてしまうﾈｳﾞｫｹﾏﾅｺのｵﾚ

>7が正解だね
jpegはせいぜい５年といわれている

PINGの例もある。
新しい企画が出てきても、よっぽどのことが無い限り
ＪＰＥＧはなくならんだろ。
ＪＰＥＧ２０００だってどうなることやら…

ＰＮＧだった…鬱出汁脳

ＪＰＥＧはせいぜい５年ってもう１０年以上続いてるだろ?

フォーマットもそうだけど、CD-Rの保存性は？

無限ループするからこの話題はやめろやヽ(*｀Д´)ノ

結論は【見れない】だ！市ねやオマエラ

>>15
そうだな、頃されたらどんな保存方法でもみれないな。

a

>12
あと５年という意味だろう
読んでやれや

１　保存する規格
２　保存する物理メディア

に分けて考える必要があるな

JPEGはなくならないよ。MS-DOS plain-textだってそろそろ20年だぜ。
万が一新しい規格が出てきてもJPEG上位互換になるだろ

実は板違いスレ。デジカメはたまたまJPEGやTIFFで吐き出すだけで
画像フォーマットが直接デジカメに関係あるわけではない。

そんなことより自分があと何年生きられるのかが問題だろ
今日からここは健康相談の場としませんか？
デブは長生き出来ないし、イライラ激論派もだめだろう。
君はどうかね？
jpegの最後を見届けられそうかい？

関連スレ

CD-R,DVD-Rの寿命について
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008315609/

デジカメ創世記のCAM形式とか特殊フォーマットは、対応ソフトを探すのが今ですら難しいが、
広く普及しているjpegが読めなくなることはないだろう。

２１がオモロイこと言った

JPEG は古いだろ。
ヘタレ絵厨房にはMAKI,MAGがお勧め。高圧縮派にはQLD、
さらに新しいところでPIなんでどうだ。

富士山が噴火して
東京が遺跡になったら

デジタルデータはどうなるんだろう？
未来の考古学者、大変だね。

韓国の将来性ってどうよ？


▼日本がドイツ応援と批判

韓国の通信社、聯合ニュースは２５日、東京発で、ワールドカップの
ドイツ−韓国戦を東京の国立競技場で日韓サポーターが共同応援した
際、ドイツを応援する日本のサポーターもいたことを批判的に報じた。

同ニュースは「約1000人の日本人サポーターがドイツを熱狂的に応援
し日韓共同応援という行事の意図を台無しにした」と伝えた。
同ニュースはさらに｢日本で試合を生中継した番組に出演した男性タレ
ントがドイツ代表のユニホームを着ていたため、ひんしゅくを買った｣
とも報道した。

(ソウル25日共同)

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6907/korea.swf
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020626200256.jpg

需要がある限りなくなるわけないだろ。なくなりそうになっても誰かが
フリーウェア作ったりするんじゃない？

age

規格がどうとか以前に20年間データをきちんと整理・保管できる人って
少ないような気がする。

>>30
禿胴

規格がどうとか以前に20年間プリント写真とフィルムをきちんと整理・保管
できる人って少ないような気がする。

PCが使えれば、デジタルデータの方が画像の再現楽だと思うよ。

楽だからといって整理・保管できるとは限らない。
画像に限らず「あのファイル、どのフォルダに入ってるんだっけ？」
なんて人は多いよ。

>>33
それは普通のアルバムでもある程度は起こることとして、
そんな状況になったときに検索が便利なのはデジタルメディアの強みになると思う。

>>34

それ以前に読めるの？

>>35
生きていればな。

プリントしてアルバム作っといたら？

それがいいね。

>>34
検索する事を想定して、管理してるような人は少ないと思われ

JPEGに特許が存在
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/19/004244&mode=thread
アメリカでの話だけど、特許が切れるまで、
しばらくJPEGもGIFのように、ごたごたする可能性も。

おいおいマジかよ・・・

まさにサブマリンはアメリカの癌だな。
JPEG使用料徴収されるようになったら、JPEG廃絶運動が始まるのは必至だし、
滅亡後にJPEGコンバーターもフリーウェアでは在りえなくなる。
もし何が何でも自分が撮った昔の写真を閲覧したかったら、
特許料が幾らするのか知らないが有料のコンバーター買うか、
自分でJPEGファイルの仕様書探して来てコンバーター書くしかない
…という未来が待っていると言うのか？！！
まぁ、３０年語にＣ言語がまだ存在すれば自分でやれる地震はあるが、
ＯＳも言語も今と全く違う世界だろうから何とも胃炎なぁ・・・

ソニー製を使ってれば安心。

危うくなったな。将来性

>>42

こういうサブマリン特許って
事前に分からないものなのかなあ？

解らないからサブマリンという。

>>42
そんな先のこと、心配しなくても、特許っていうのは期間が限定されています。
該当の特許は、あと５〜6年で失効します。

>>40
同じ件についての記事。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/24/ne00_jpeg.html

前スレでもgifのロイヤリティがらみでｊｐｅｇもそんな動きがある鴨と言われていたけど
現実になってしまったな・・・
携帯も結局この問題を見越してデフォルトをpngにしている所もあるよ。

>>34
プリントだってインデックスプリントがあるし、普通ネガ袋にメモしたり内容ごとに分類してないか？
普通はそれで十分だろ。
俺もやっているけど気の効いた人間なら、プリントとネガを分類してファイルに綴じ込むし。

そういう事をやっていない人間は、デジタル化しても結局撮りっぱなしで分類しないから結果は
同じだと思うよ。
特に今のデータ保存・閲覧ソフトって自動分類するのって撮影日時とか保存日時だけで、検索キー
も手動で入力して、細かくは入れられないから。

結局どっちもマメな人間じゃないと探すのに時間が掛かるのに変わりはないよ。

>>49
分類しない場合に一覧を作りやすいのはデジタルメディアのメリットだと思っているよ。
少なくとも後かたづけの心配がいらない。

>47
一つ気になるのは特許が失効しても今あるJPEGを使うソフトは、
そのソフトの特許有効期間中の特許料を支払えと言われて、
また販売・公開することはできないんじゃないかという気が。

対潜特許諜報活動局があればね。

はっきり行って特許はきついな。
市販ソフトがJPGサポートしなくなっても
ユーザーが多ければJPGに対応したフリーソフト
は出てくるだろうし。
でも特許が絡むとほんとに鬱になるね。

何で後になって特許特許、言い出すんだよ。
いいかげん資本主義もやんなってきた。

デジカメ写真をアルバムのリフィルにプリントするサービスを
コニカ系の写真屋がやってました。

できあがったら、アルバムにとじるだけ。

JPEG、どうなるんだ。

たとえﾗｲｾﾝｽが認められてもこれだけ普及してなくなるわけはない。
ｿﾌﾄﾒｰｶｰがﾗｲｾﾝｽ料を払うことになるだけじゃない？
どうせ5〜6年で切れる特許なんだし。
ﾕｰｻﾞｰは気にせず使ってればいいでしょ、gifだってそうじゃない

ユーザーが気にしないからいつまで経ってもＧＩＦが排除されない罠

やっぱり紙に印刷しておくべきか

インクジェットなので色がはげてますた

うんうん
3年前にインクジェットでプリントした「結婚しました葉書」は、すでに色が褪せてきてる

cdrに焼いてもだめなのか・・

この議論っていつまでたっても堂堂巡りだNE!

HDD保存の上RAIDでミラーリング。CD-Rにも焼いて5年に1回焼き直し
を徹底すれば大丈Ｖ

>>60
葉書だけならいいけどね。

>>64
やるせない事言うなよ。

>>57
つーか、なんでpngにならないんだろ。データ量も少ないし...。なんて布教活動。

>>63

5年に一回か・・・
カネカカリソウダ

写真屋でプリントしておくのがベストだろ。

>>66
できるだけたくさんのユーザーに見てもらうことを考えると、
pngは採用できない。

age

jpegでずっといくと思うよ。新しいフォーマットも大して圧縮率変わんないので

非可逆圧縮なんていつまでも流行んねーんだよ！とか言ってみる。

でもTIFF保存とかしたら書き込み遅くて泣くよ…。

半導体の高密度高性能低価格化は倍倍ゲーム。
いずれカメラ画像は圧縮する必要が無くなる。
JPEGが生き残るのは転送により帯域制限があるような特殊な用途だろう。
（といっても要はインターネット上には残るだろうという話だから、絶対数は逆に増殖することになるだろう）
あと、「画素数も倍倍ゲームだから相殺」とか反論するヤシは無知。

将来性はないよ。必要なものはフィルムにしておいたほうがいいよ。
モノクロ写真を見ろよ。単純なものほど結果的に残るのさ。デジタル
の将来は、全く別の形式になってるよ。もう読めないのさ。

将来の画像データは圧縮しないのか。
デコーダ作るコストもほぼ０だし、別に特許も絡まないだろうし、
読めなくなるってことは無いのでは？
今撮ってるＪＰＥＧは将来が怪しいってのは賛成だが…

JPEGが将来読めなくなることを心配してるやつらは、
いまのうちにBMPに落としとけばいいだろ。
BMPが読めなくなることなんて考えられないし。

ＢＭＰって１６ビットで記録できたっけ？
規格としてはあるけど使われてないってだけなのかな？
もしそうならこれにＥＸＩＦが付いて無圧縮の標準フォーマットになるかもしれん。

アプリによっては16ビット保存できるのもありますね＞BMP
元データが24ビットカラーだと減色が必要ですが。

２４ビットカラーって、ＲＧＢ核８びっと＝８ビット×３色＝２４ビットってこと？

このスレの将来性の方が心配だなー

一応保守

わはは。もうだれもageられない。

age

デジカメ（機械）には興味あっても写真の方には興味無しって感じ？

JPEGが将来なくなったら俺がコンバーター作るから心配するなよ。

大体さデジカメで撮れるのは画像(データ)であって写真(紙)じゃないんだよ。
紙や樹脂フイルムの話がしたい香具師は板違いだからゲダウトヒァ〜っすよ。

(´-`).｡ｏＯ(　この人何勘違いしてんだろう・・・　)

>>86
えらく地震満々だが、３０年後の開発環境なんてどうなってんのかわかんねーぞ。
３０年前の計算機技師に今のＰＣ渡してどこまで出来るのやら。

>>89 バカ
DOS 20年、UNIX 30年。データや環境は進歩遅いもんだぞ。
速いのはCPUだけ。

age

デジカメでとると、JPEGに圧縮される。
JPEGは非可逆圧縮だから、せっかく画素数やレンズ、
デジカメの性能良くなってもわざわざ画質を落としてしまう。

デジカメのメモリ容量増大化して、圧縮しなくてもいいものを作ってくださいね。

RAWにも圧縮あるし、JPEGも色々、またJPEG2000も期待。

>>89 所詮ファイルなんてバイトストリームだ。フォーマットさえわかれば
どうにでも変換できる。JPEGのデータフォーマットは公開されている。
コンピュータ知らないしろーとがくだらんこというと恥かくよ。

デジカメデータって１千万画素が一般用途では限度だろうからいずれ大容量化は止まる。
逆に処理回路やメディアの容量・速度は倍倍の進化をするだろう。
このことから、いずれデジカメデータは非圧縮が一般的になるだろう。
それだけで即ＪＰＥＧ滅亡とは言えないが、
お好みのアプリケーションソフトがＪＰＥＧを扱ってなくて、昔のデータ閲覧に苦労するって
場面は増えるだろうな。

心配するな、２０年も昔に撮った画像なんぞみないぞ。
日記を読み返さないのと同じ様な物だ。

たしかになー。
２０年まえのプリントのアルバムなら箪笥から引っ張り出してチョット見るかって気にもなるが、
（もしも２０年前にデジカメが存在したとしても）
カセットテープに１枚３０分掛けて放り込んで箪笥の奥にしまいこんでたデータ見る気にはならんな。

単純に考えて、デジで取った画像って紛失しやすそうで恐いね。
どのディレクトリに行ったか分からなくなる程度ならまだしも、ＨＤＤごとアボーンになったり
バックアップ取って無かったりで結局帰らぬ画像って事になりかねない。
まあ、気に入ったのはさっさとプリントしちゃうのが一番なんだろうけど。

撮ったら取り敢えず焼いておく。コレ常識。

HDDクラッシュするまで投げとく横着者には向かないって事。
ただ、サムチョンや不治痛製なら同情してやるけどな。

ｱﾘ↓

モハメッド

age

age

海外では2千万画素機が出るそうです。CMOSの。（日本未発売品らしい。）

２銭万でＣＭＯＳかよ？
ＩＳＯ１２ぐらいか？？？

デジバック？

メーカーオリジナルのRAWデータが一番読めなくなりそう

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

回線切るって…
今どきダイアルうｐなヤシは少ない。


…と、コピペにレスしてる漏れも今どき珍しいな

（＾＾）

（＾＾）

危なかった…
最近この時間ぐらいまで画像処理やってることが多いので、
ウトウトしながらうつかりマスターデータが入ってるＤＶＤ−ＲＡＭを
フォーマットしてしまうところでした（汗
パソが遠いのでつい右クリポップアップメヌーから取り出しをやる癖が付いちゃってるのだが、
取り出しとフォーマットが並んでっからちょっとしたズレでフォーマット実行しちゃうんだよねー。
（腐ってんなＷｉｎは…）
フォーマット作業もしょっちゅうやってるので、
眠い脳が反射的にフォーマットの確認ダイアログ出すところまで作業しちゃったよ（ぞぞー
明日朝１で秋葉までファイル復活ソフト買いにいくハメになるとこだった…
（半分寝てると物理フォーマットのチェックボックスも触りかねん怖さもあるな）

>>113がフォーマットされてしまいましたとさ。

20年後は動画・静止画ともに全世界統一ファイル形式にして欲しい。

そして３０年後にサブリミナルで世界オールあぼーんなわけだな。

×サブリミナル
○サブマリン？
ネタか？

特許のない形式を標準にすることはできないの？

は！無圧縮！
こ、これだ！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

■■■■■■■■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★　総合芸術情報ポータルサイト　★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　 ◆ 1月21日リニューアル ◆
《　1月31日更新済　》
◎個人・法人広告掲載募集中！！◎
◎個人・法人情報掲載募集中！！◎
--------------------------------
http://www.pure-gold.jp/koten/
--------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■■■

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>118
特許を掻い潜って開発し、がむばって普及させて、さぁこれから一儲け！と思ったところに、
「実は私こんな特許もってましたよーん。金よこせ」
これがサブマリン特許。
特許があること自体がバレてしまうと作戦は失敗なので、出願仲の特許は極めて極秘になる。
特許が無い方法を探すことは不可能と言っていい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

俺的には、デジタル＝画質が劣化しない　だと思う。
よって、jpegしか撮れないデジカメはデジカメではない！！
tiff、raw最高っちゃ！

あぼーん

>>126
もう今以降はサブマリンが新たに発生する危険性は薄くなります。
ただ今現在も潜伏中なのはありますが。
そもそも公開されない出願てのが特許制度に反してるんですが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

testtest

俺も

そんな事よりこのスレの将来がしんぱいだぞ。
あと数スレッドでデータ落ちだ！！
でもあげない。

g

この場合、プリントの劣化よりもCD-R,DVD-Rの劣化の方が問題になるわけだな。

データの入ったＣＤ−ＲやＤＶＤ−Ｒを紛失しないで持っていることが重要

マジで教えて欲しいのだけれど、
画像データを長期保存するばやい
一番確実なメディアってなによ？
オレ的にＣＤ-Ｒなんだけど・・・

確かに同感。歴史的にもこなれてるし。

でも最強の保存手段は
バライタ印画紙のモノクロプリント＞＞フツーの印画紙のモノクロプリント＞コダクローム＞エクタクローム＞＞１００年プリント＞＞エクタクローム以外の内式スライドかなー？

ついでにカラーで長期保存したいならコダクロ使えばいいじゃん。
１９４０年代の写真もほとんど色褪せずに残っている。

>>139
複数ハードディスク、複数PCへのバックアップでしょ。
だいたい４ギガを過ぎるところで、どのＣＤ−Ｒにどのデータが保存されているか、そのデータはきちんと保持されているのか、自信を持てなくなるよ。

ここまで普及した規格だろ？
写真は何十種類の拡張子に対応したビューラーで見るわけだから、
新しい規格が出たからと行って対応できなくなるわけ無いじゃん。

おまいらが数十年後ビューラーをプログラムする仕事になった時に、
jpegは見れないようにつくるのかよ。

タダで見れるとは限らないよ、どっかが権利を言い出してくるかも、
ＧＩＦの例があるからね。
最初はタダ、１年後は起動するたびに
金払え！っていうソフト多いじゃないの。

色深度8bitから例えば16bitが標準になったとき（何年後だ?）なんかは
まずいかもね。多分なさそうだけど。

>>143
ビューラーって何だ？
Viewerのことか？

ビューラーも知らんから女に嫌われるんだ。
まつげをカールさせるのに使う奴だよ。

うちのＨＤＤはＳＣＳＩなわけだが。
バックアップの意味あるのか？

ビューラー総統

おれはオンラインアルバムを使っているよ
まだ高いのが難点だがおおむね満足
100MB月100円くらいのサービスないかな

こっちのほうがのびてるのでこちらへどうぞ。

デジカメ画像保管・管理・整理総合スレ【2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032681895/l50

こちらへどうぞ。

デジカメ画像保管・管理・整理総合スレ【2】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032681895/l50