1200万画素オーバーデジカメ誕生！

http://www.jij.co.jp/shinseihin/2002/0530/fuji020530.html
さすがはフジ。1200万画素オーバー達成。
もはや、キヤノンにはご愁傷様と言ってあげるしかありません。
わかりましたか。これが技術力の差ですよ。キヤノンちゃん。
キミにはあと三年はムリだ。かわいそう・・・。

カメのようにのろまなキヤノン・・・。
ここまで差をつけられると、本当にかわいそう。
フジよ、少しは手加減してあげなさい。
弱いものいじめは、すこしひかえましょうね。

にしても、キヤノンはいまだにCMOSかよ？
ここまでレベルが違うと、あぜんとしてしまう。

1の母（以下略）

プ、ハニカムの時点で終わってる。

１の主治医（以下略）

ス　ペ　ッ　ク　お　た　く

って書こうとしたが、RAW12bitに惚れた♪

いつも思うのだが、キヤノンとフジはなぜこうもレベルが違うの
だろうか。キヤノンの技術者は恥ずかしくないのだろうか。
ここまでの技術力の差を見せ付けられると、とても両者が
同じ国の会社とは思えない。
同じ人間でどうしてこうも違いが出てしまうのか。

残酷な現実である。
私は、弱いキヤノンを応援しても良いとは思うが・・・。

ちょっと悲惨かも。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012359721/l50

重複。しかもハニカム1200万画素なのに鬼の首を取ったかのように
騒ぎ立てる1は知恵遅れか？

>>7=>>1
フジってフィルム会社だよ。
カメラの開発力などまるで無い。ましてやレンズなど。
まぁ、白痴に何言ってもむだか。

本当はデブじゃないのに、水をガブ飲みして増量した水太りデブは
本当に中味のつまっているデブには勝てない。ってことでしょ？

通報先は
JCIA(http://www.photo-jcia.gr.jp/)か
JARO(http://www.jaro.or.jp/)ね。

>>9
緑会社や黄色会社は、昔からカメラメーカーと提携してデジ眼作ってるんで
そこまではいえないかも。
フィルム会社ならではの色っていうのもあるからして
緑会社や黄色会社のデジカメに根強いファンがいるもの確かですね。

>>9
フジは古くからカメラメーカーですが、何か？
M42のフジノンレンズはいいぞ
http://www.fujifilm.co.jp/camera.html

>>12-13
あのね。厳密に話してるわけじゃないの。
そんなことしたら重複でしかもハニカム1200万というのを誤認した
アフォ１のスレが伸びるだろ。EFレンズとフジノンを比べてどうだ？

てか、そんな事どうでも言いからあげんなよ。空気読め。

フジってカメラ会社だよ。
カメラなどはるか昔から。ましてやレンズなど。
まぁ、ネタに何言ってもむだか。

FUJICAってブランドあったきがする
レンジファインダのかめらとかもそうだったような・・・
おれ詳しくないんだが、もうないのか？ブランド

逆切れですか。

>>17
重複をあげる荒らしだろ。

>>9
は失敗だったな（ｗ
かわいそうに。

ID:/RSZwWEj
お前は空気を読めない奴だろ？このスレがそんなに大事か？
フジがカメラ作ってる位は誰だって知ってるだろ。アホが。
お前>>1だろ？

っていうか、空気読めてないのあんただろ？
なにムキになってんのさ？
かちゅ〜しゃでも使えばいいじゃん

つーか、IC9y7vpが何でそんなにいらだつのか不思議だ。

>>22
だよなあ。

私も空気が読めません。
>IC9y7vp/
あなたはこのスレで何が言いたいのでしょうか？
ネガですね。

22は20を受けてのレスね。かぶった（ｗ

>>21
ブラウザであぼ〜んしていみあるの？
そんなに大事なら135でUSM、IS付きのレンズをフジが作ってるか？
コンパクトカメラ、最近ではKLASSE位だろ。
カメ板ではKLASSEはまだしもフィルムメーカー位の認識しかない。
チェキでも使ってろよ。デジ厨が。

>>24
重複の煽りスレをあげる意味を考えればわかるだろ。
まあ、それでもあげたいって言うなら好きにしろよ。
荒らし行為でしかないからな。

>>26
???
なるほど>>1にキャノンを馬鹿にされていらだってるんですね。
いや、フジがどうなろうと私には関係ないですから。
ISでもなんでもがんばってください。
かちゅ〜しゃ云々のくだりはあげんなに対しての意見ですので。

>>28
キヤノンなんてどうでも。銀塩はニコソだからな。
重複煽りスレを上げることを問うてるんだよ。ヴァカが。

口が悪いなあ、すまん。
かちゅ〜しゃなんであがんねえんだわ（ｗ
一応下げとくよ。
んじゃ、がんばって管理してください。

重複スマソ！

むきになるほど上がっちゃうものだからねえ。さよなら。

おれもさよなら。

>>1 インチキ倍解像度変換に騙されるフジおたく。

知らないの？
フジとｷｬﾉﾝはじつはライバルなんだよ。
テレビカメラ用のレンズ。
フジノンとキヤノン。

性能は断然フジノンの圧勝ではあるが、キャノ販の販売力はあなどれん。

富士写真光機＝FPO
百武彗星はじめ日本人が発見した彗星は
フジノンの大型双眼鏡
（100万以上だったかな？主に船舶で使われているらしいけど？）
で発見されたものが多い

>>35 テレビカメラ用のレンズ。
納品されてもホコリが掛かっているんだよねえ、フジノン。レンズ・キャップも安物。
おまけにキャノン以上に修理代が高い。

ガセネタage

キャノ坊がバカにされてるが蓑坊はもっと悲惨だ。
アホなベクティスなんか手を出さずにαマウントが使える
デジカメにもっと力をかけてればいいものを。

マイクロドライブ以外のCF使えないのはネックだが

>>39 ﾐﾉｫﾀとして激しく同意

どうでもいいが>>1は確信犯か？　ここってS2のスレだよな。ｶﾞｲｼｭﾂって
解っててスレ立てたんか？　知らなかったんなら仕方ないが、削除依頼出しておけよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012359721/l50

>>9
っていうか、このレンズはニコンじゃんか。

Sproスレもあるんだけどさ〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012359721/l50
やっぱハニカムであっても1000万画越えたことを書くべきかなとちょっと思う。

1000画素にできることって何？オナニー？

>>44　はぁ？　アフォですか？

アフォは44じゃろ　みづましＣＣＤ

>>1
おお、すげぇ
でも総画素数1200万以上ってあるけど、有効画素数617万って書いてある部分が気になるんだが・・・
これって性能的には617万画素止まりって意味？
詳しい人教えて

47の母（以下略）

吉野家（以下略）

アフォです〜
水増しにしろ、今市場にでているS1やS2って使い勝手どうなんでしょ？
おせーてな。

1212万画素ってすげぇ。
たかが500万程度で大喜びしているバカには分からない世界。
インテグラtypeRとか、ランエボ6程度の安物とばし車で満足
しているレベルの低いアホが、目の前にディアブロとか
駐車されて劣等感で大騒ぎ・・・。

そんな騒ぎですね。

俺は、フジのファンだが、正直いって「その他大勢」の
カメラメーカーファンの人が、哀れでならないよ。

おとなしく、フジのファンでいれば、こんな素晴らしい
カメラにさえケチをつけるような、残酷な運命には
落ちなかったのにね。

まぁ、先を見る目が全くないというか、天然醸造の
愚か者なお前らにはふさわしい運命かも知れないけど。

ともかく、1212万画素という圧倒的な、歴史上最強の
パワーを前に、せいぜいびびってるがいいさ!!
ああ、ライバルはすでに銀塩。デジカメ?1212万画素の
前に何か文句でもあるのかねぇ。たかが500万、せいぜい
600万程度のファミコンソフトみてーな「画像」で我慢
してればいいさ。ふふふ。1212万画素。
この喜び。この優越感。文句があるなら、1212万画素を
出してみれば?
むり。ああきもちよーい。この優越感。人より優秀である
ことの喜びを知ったよ。ふふふーんのふん。

ああ、>>1の自作自演うざいな。フジスレあげの張本人が。

ああもう、色々と書き込まずにはいられないっ!
なにしろ、1212万画素という夢のような能力を手に入れた
のだから。
せんにひゃくじゅうにまんがそ・・・。
ああ、口に出すと、さらに優越感が高まるよ。

D60とかいう、たったの600万画素ぽっちのカメラ?
あんなのにお金を出した人は、バカだねぇーーー。

せんにひゃくじゅうにまんがそ。
この言葉の圧倒的な響きをじっくり聞きながら、
涙を流しつつ眠りなさい。

それにしても、あと半年は優越感でウキウキできそうだ。
ありがとうフジ。
1212万画素・・・。それは、持てる者の特権である。
うーん。まだ威張りたりない。

さてさて、たったの600万画素ぽっち程度のアホデジカメ
信者くんたちの反論が楽しみだ。
どんなに反論したって、1212万画素の実力の優越感は
消えないよ。さて、むなしい反論よろしくね。

今日も気持ちよく2ちゃんねるを眺めているか。

ID:XYyEy/UE
↑染色体が一個足りないね。ダウン症だよ。

キャノ坊はどこへいっても劣等感に苦しめられそうだな（ｗ

G2＜E5000
D60＜D100、S2pro
90is＜E5700、S602

フジヲタの自画自賛スレか？
ハニカム（参）の水増しハニカムノイズとD60やD100NO
画像をフォトショップで水増しするのと何が違うと思うの？
ファイルサイズ大きい分、処理速度とメモリの無駄使いにしか思えません
スタジオカメラマンには、人気でるかも＞S2pro

ニコンのレンヅ群が使えるんじゃないの？

追伸
それにしても、痛いスレ。哀れで楽しいからガンバレ＞＞1

>>1
さようか

>>58
使えますよ。
アメリカのスタジオカメラマンに人気だったらしい＞S1pro
日本で使ってるの増ケン？（CAPAに出てる人）位しか知らない←プロでネ

>>57
フジオタというよりはただのアンチキヤノンでは…

4256×2848で撮れるらしいが，これで撮ったら
やはり印刷するんですかね．
PCで鑑賞．．．ということはしないですよね．
全体見れないから．．．

誇大広告はどうでもいいがFireWire接続は良いね。

でも1212万画素の画像が得られるのは確かですよね。

>>65
否。600万画素の1200万ピクセル出力だろ。

2900dpiでフィルムスキャンした画像より大きいのか。

>>66
でも、300万画素の600万画素出力でも、印刷した時には生の300万
よりはかなり上だったという話もあります。
つまり、1212万画素そのもののデジカメが発売されたら、やはり
勝てないかもしれないけど、700万〜800万画素くらいの効力は
ありそう。というわけで、意味のある技術ではないかなと。
はっきり言って、ノーマルCCDで800万なんか、いつまで待てば
いいんだという状況。600万ですら、高級機以外なし。
2/3インチ500万は全部カスなのでいらないし・・・。
この中途半端な状況、なんとかして欲しい。

私はアンチキャノンではないですが、キャノンに対して
いらいらしている人がいるとすれば、気持ちが分かります。
なぜなら、キャノンはユーザーが想像した範囲の製品しか
出せないからです。いや、期待を下回ることもしばしばです。

例えば、D30の後に、誰もが「そんな安直じゃないだろう」
と思ったまんまのD60を出しました。ボディ性能据え置き。
価格まで据え置くことはないだろう、ですねぇ。
PowerShotG1もG2も、ありきたりのそこら辺のCCDしか搭載
しませんでした。G3も、多分、2/3インチ500万をしのぐ事
はありえないでしょう。

このように、キャノンは、ユーザーを驚かせ、期待させる
事ができません。そのイライラが募って爆発したとしても
仕方がないのではないでしょうか。

社員さんがこの掲示板にいるのなら、このあまりにも誰もが
予想のつくデジカメばかり発売するのはやめて欲しいと、
社長に伝えてください。G3の予想は、ハッキリ言って外す
方が難しいです。シリーズ廃止くらいですか、隠しダマは。

1200万画素トイデジカメ。PCカメラにもなります。
シリアル接続。

1200万画素出力がすばらしいのは良いとしよう。>>1がアンチｷﾔﾉｿで煽りたいのもまあ
いいよ。ただｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてまでやるネタか？
すでにｶﾞｲｼｭﾂスレが存在するしこのネタ自体は３ヶ月も前からやってるんだが、何を今更
って感じだ。
それとな>1よ、あくまでも600万相当の画素で補完処理したモノだって事理解できてるか？
はしゃぎ過ぎはみっともないよ。

いままでレスしたのは２回だけ。
自作自演じゃないですよ。１でもないです。
いいものはいい。これだけです。

ロムさせてもらったよ。
オレも1200万画素に一票だ。
Ｄ６０に惚れたオレが1200万画素機を買わないわけがない。
Ｄ60もＤ100も負けは負け。
なにもかも負け。
なにせ「いっせんにひゃくまんがそ」っていえるのですから。
600万画素オタがしゃしゃりでるな。
貴方たちは300画素機と600万画素機を比べるのですか？
比べないなら、600万画素機と１２００万画素機を比べるべからず。

１２００万画素機からすれば全てがトイデジ





















(　´,_ゝ｀) ﾌﾟッｽ〜〜〜〜〜〜ﾃｶ。

S1持ってるけど６Ｍ機だとは思ってないよ。
S2もD60やD100等の６M機よりマシかもしれんが、正面切って『1200万画素機』
とは言えないな。SPROシリーズユーザーの素直な気持ちだ。

ていうか1200万画素とか騒いでる約一名は、本当の所ハニカム出力ってヤツが理解
できてないだろ？　FPユーザーとしては、マジ恥ずかしいから騒がないでほしい。

正直わしも思わん。

ヒニカムがなんぼになろが
ホトショで拡大したほがマシむいみ

＞７７いや、さすがにそれは言いすぎ。まあその話は本スレで。

かつては、拡大してからJPEG圧縮したから、等倍JPEGをあとから拡大するより多少画質が上がった。
だが今回はRAWマシーンだ。果たして意味はあるのか？

今回のPRO2は置いといて今までは他のメーカーのデジのホトショ拡大より
ハニカム解像力あったか？
それなら、無意味

>>80日本語になってないよ…
ココの住人はレベル低いな。

>>51,52,54
たかが写真を撮る道具なのに・・・。
半年や一年で塗り替えられるスペックに、そこまで自慢できる単細胞。
自分に努力や成果で自慢できるモノが無い奴は悲しいねぇ・・・。

>>1の自作自演に決まってるだろ。

小池栄子。
手首を上で縛ってあのつるつるの腋を露出させ、
両足を開かせて足首に巻いたロープをベッドの柱に固定。
そして尻を浮かせさせて穴がよく見えるようにして浣腸。
だんだん震えてきて尻を下ろそうとすると、
「駄目だよ、それじゃあよく見えないじゃん。頑張ろう」
と甘い声で優しく励ます。
キッと睨む栄子。しかし便意は治まらなくて増長するばかり。
そしてついに耐え切れなくなって激しく爆射。
白いシーツが汚物まみれになって、すさまじい臭いがあたりに充ち、
脱力した栄子はその排泄物の中に尻を落とす。
「栄子ちゃん、すごく臭いよ、汚いよ、でもとても素敵だよ」
そう言いながら栄子の顔に大量の精子をぶちまける。

神田うのタン。
素っ裸に剥いて四つん這いにさせ、お尻をこちらに向かせて高く上げさせ、
浣腸液を注入。
そしてだんだん苦悶に歪んでいく表情を見ながら、
「うのタン、どうしたの？苦しいの？」と白々しく聞く。
うのタンは憎悪と羞恥の入り混じった複雑な表情で僕を見るが、
僕はただ優しくその綺麗な顔を見つめるだけ。
「あっ、もう駄目、で、出そう…」うのタンが切なげに言う。
「何が駄目なの？何が出そうなの？ちゃんと言ってくれないと判らないよ」
とぼけて僕が聞くと、うのタンは小声でバカと言ったが、
僕がアナル用のバイブを見せ付けてスイッチを入れて、
「ちゃんと言わないと突っ込むよ」と微笑むと観念して、お腹やお尻を痙攣させながら、
「う、うんち…」と言った。
そして数秒後、本当に盛大な破裂音を響かせて脱糞。
「やだなあ、うのタン。どうして人前でウンチなんか撒き散らすの？恥ずかしくないの？」
僕が汚れた菊穴とうのタンの美顔を交互に見ながら言うと、
うのタンは何も言わずに息を弾ませたまま僕をすごい目で睨んだ。

優香たん…。
「優香たんって、結構毛深いんだね」
僕は、裸で四つん這いになった優香たんの柔らかいお尻の肉をむんずと掴み、
押し広げてまじまじと股間を見詰めながら言った。
「やだあ、見ないでよ」
恥ずかしそうに身を捩る優香たんだが、その体はロープによって固定されている。
腕は手首を縛ってそのロープの端をベッドの脚に繋ぎ、
足首に巻いたロープは少し足が開くようにして部屋の隅の柱に括りつけてある。
大きなおっぱいも根元から絞り上げるように縛ってある。
優香たんは今、絨毯の床の上で半泣き状態だ。ついさっき浣腸液を注入し終えた。
可愛い顔に脂汗が滲んでいる。そろそろ効いてきたのだろう。
時々歯を食いしばって、波のように押し寄せる便意を堪えているようだ。
その度に、濃い陰毛が生い茂る奥のピンクの蕾が収縮する。
「ねえお願いトイレに行かせて」
「どうして？」僕は首を傾げて聞く。「トイレで何するつもりなの」
「もう出そうなの！」
「何が？ちゃんと言ってくれないと分からないよ」
「だから…、う、うんち…」消え入りそうな声で言う。
「えー？うんちー？優香たんってアイドルでしょ。アイドルがそんなこと言っていいの？」
「もうー、お願いー、許して」
「ほんと優香たんはしょうがないなあ」
僕はそう言うと優香たんの菊穴に顔を近づけ、舌先をその中に捻じ込んだ。
優香たんが、あーんと切なげに喘ぐ。
「そんなところ舐めちゃいや」
「でも、とってもおいしいよ。いい味がする。優香たん、今朝ちゃんと拭いた？」
しかし優香たんは限界寸前らしく、首を振るだけでこたえなかった。
「もう駄目ー、出るー」
突然優香たんが叫んで、穴が広がり、ぐちゃぐちゃになった軟便が噴出した。それは僕の顔を直撃した。
「優香たん、ありがとう。優香たんのうんち、とっても素敵だよ」
僕は優香たんのうんちを手のひらで取って視界を確保すると、その汚れた手でチンポを握った。
そして身動きが取れない優香たんの顔の前にそれを持っていき、
勃起したチンポでペシペシと頬を叩いてから、無理矢理咥えさせた。
「じゃあ今度は僕がプレゼントするよ。さあしゃぶって。たっぷりと濃いのをあげるから」
優香たんは泣きながら必死でしゃぶってくれた。
僕は射精する寸前に口から引き抜き、約束通り、三日間溜めた精子をたっぷりと顔にかけてあげた。

↑壊れてる・・・

キャノ坊の荒らしは品がないねえ・・・

フジノンレンズを使えるボディを出してよ（ｗ

>88切れた>>1またはFマニアのアラシだろ？

つーか、どう転んでも600万画素オーバーの性能はあるわけで・・・・・・・・。
さらに1212万画素にもできるよ、というのは大きなアドバンテージだよね。

それともうひとつ。やたらとフォトショップの拡大を持ち出す人がいるが、
あれとは全然ちがうんじゃねーの？
ハニカムは、ちゃんと1212万画素に近い情報をＣＣＤから収集してくるんでは？
ハニカム配列ってのは、物理的な画素数以上の情報を収集できるからすごいんだと、
フジもおっしゃっているよ。
フォトショは真のデジタルズームに過ぎないから、拡大しても情報量そのものは
変わらないが、ハニカムは最初からちゃんと情報が細かいわけで、その時点で
違うよね。

確かD100の売りとしてニコンがアピールしてるのが600万画素なら
超デカサイズ印刷してもほら耐えられますぅだよね。
てことはS2なら更にその辺は強いというわけだ。
夢の等身大ポスターを貼れる日が来たわけだ。極楽極楽。
趣味のマッスル系人体撮影にますます力が入りそうだ。筋肉万歳!!

600万画素オーバーを
1000万画素以上とみるか800万画素辺りとみるかで分かれているね

おれはそれ以上に
一眼レフとしての使い勝手とスポーツなどへの対応を
望んでいる。

早くいろんな情報がほしい。あと３週間ぐらいか？

水増し1200万画素ですか
漏れは黄色の出すリアル1600万画素を先行入手していますが何か？

１２００オーヴァーはかんげいだが
ニコンのレンズの切れの悪さは限界
この際、デジタルレンズの開発先駆者の
フジなんだからレンズだしてよ良いやつ
１７〜３５
２８〜１０５
８０〜２１０

うーん。CPUみたいに、どこかの２社が意地でぶつかれば、
1600万どころか2400万画素のCCDすら格安で発売されたり？

この辺の競争ってなさそうだからのんびりしてるのかな。
まぁ、レンズとの兼ね合いもあるから、CCDだけ暴走して
進歩しても全く無意味という問題もあるが・・・。

>>96
いやいやそんなことは一時だよ。
廉価なCCDさえあれば以上にこだわりと器用な日本人だし
どっかのメーカーがだせるようになるって
それをﾊﾟｸﾘ続け・・・しかも消費者はｳﾏｰだしな

＞＞９７
あんたはえらい

>>98
　誉められ散った〜 ｳﾞｧｶだから単純だろ？
　つうか毎年100万画素上がるなんてじらされるのはうんざり
　はやくどっかが1000万画素を格安で発売しろ！！

画素数がのびても意味がないの。
CCDの大きさが問題なんだな。
レンズの光学解像度が限界だからね。
せめて、３５ミリサイズにならないといけませんね
また、６７でサービス版しか伸ばさないおっさん達のように
なにに使うのかが問題
WEB用の写真にD1x使ってるのは意味が無いとは言わないが、
薄いね。メーカーは自由にプロが印刷データに可能なものを
作ってほしい。今月のデジキャパの印刷データはひどすぎるが
そんなモノなのかな
詳しい人教えてほしいよ

売り文句や安っぽい説明に踊らされる前にね
ハニカム出力がフォトショップの拡大より優れているか。
その結果、他のメーカーより解像力があったか。
例えば今回の１２００万画素がＤ１００、Ｄ６０よりか解像力があれば
ハニカム効果も意味はあるが何万画素あたりか、見れば検討つくだろ？
眼で見て解からんレベルとでも言うのか？　アーハン？　アーハンハン？

売り文句や安っぽい説明に踊らされる前に

己の眼で解かる人間になれ。

様は結果。

(･∀･)ﾎﾞｸﾃﾞﾓﾜｶﾙﾉﾆﾈﾝ　

だんだんトーンがさがって来たな。ようやくハニカム出力の意味がわかってきたらしいな。
まあ>>1は馬鹿だがしばらく見ててやるよ。

メディアへの書き込み時間が気になるところやね。
10秒ぐらいかかるのかな。大容量バッファ積んでるとは思いますがね。

ここのも馬鹿が紛れ込んでいるのか。
ハニカムなんぞ意味は持たぬ。

博・・・・・貴様は確かG1vsﾌｼﾞｦﾀ戦争で撲殺されたはずでは

基地外スレはこちらですか？

高画素＝高画質か？
ある意味間違いではないが、リフやコダの4800万画素機より
400万画素のG2のほうが色はキレイだぞ。
DNSの1億9200万画素機は美術品複写用だけに抜群にきれいだが．．．

それにしてもいまごろ出力画素数競争ですか

マジレスつけちゃうけど、Ｓ２ＰｒｏよりＤ１００のほうが買いじゃないかな。
Ｄ６０とＳ２Ｐｒｏなら悩むかもしれないけど、Ｄ１００が出ちゃあなあ。

>109

お言葉を返すようで申し訳有りませんが、今回はＳ２Ｐｒｏの方が
Ｄ１００より買いだと、私は思います。

結果的に数が売れるのは、Ｄ１００だと思いますが、
Ｓ１ＰｒｏとＤ３０のバトルで、売れたのはＤ３０だけど画質は
Ｓ１Ｐｒｏの方がイイという評判だったのと同じ結果になるのでは・・・。

>>110
えーそうかなあ？サンプル画像見る限りではＤ１００ｇａ勝ってるように思えるけど？

>>110 >>111
今回はＤ１００よりＳ２Ｐｒｏが売れると思う。
安いし。１２００万画素はかなりのキーワードだ。
Ｄ１００は他の一眼に比べ勝っているところがない。
イジでもニコン買うぞってヤツにしか売れん。

今回のニコンはマジでやばいよ。
間違いないな。
売れ行きもモチ。

いくらがんばってもフジはフジ
しょせん、アマチュア向け
プロユースにはＤ１００かＥＯＳ-１Ｄ使わなきゃお飯はいただけません。

ahoあほ無駄無駄
結果でとろうぞなり。

フジの1200万画素表記に騙されて買うのはただの阿呆だと思われ

サンプルをみろぼけなすかぼちゃ。
そおいうこと。さいなら。

1200万画素じゃないんだけどなぁ…　どうしてこういう思い切った勘違いをできるのか。
>>1の馬鹿さ加減はともかく、それに続くﾌｼﾞｦﾀの連中の頭の悪さは、我社的にはありがたい。
まあ、金持ち厨房は思いつきで買える値段なんだろうな。毎度ありがとうございます。
斜め線のジャギの理由は聞かないで下さい。仕様ですから。

有効６００万画素を１２００万画素にハニカム出力して
見た目８００万画素相当の解像力を得られるとします。
そのメリットって、画像サイズやファイルサイズが
肥大化したデメリットに比べてどうなのだろうか。
有り余る記録メディアの容量があって、フォトレタッチで
いらいらしないような最新鋭ＣＰＵやメモリサイズで、
かつ、モニターの解像度もえらく高い人なら別ですが。

実用云々じゃなくて、ハッタリが効く！
そして高画素だと嬉しい人が買ってくれる。これです！

>>118
きみの説明きいていていらなくなった。
ＰＣの能力がﾀﾞﾒﾎﾟ
今の500万画素のデジでいいや。ばいばいＳ２
Ｓ7になったら買うかもね

>>118
つーか、こんなカメラ買うほどの御仁が、しょぼしょぼのパソコン
なんか使ってるわけねーだろ。と思うが。レンズより安い最新鋭
パソコン。全く問題ありません。

つーか、俺のIDはダブルゼータガンダムだな。ふっふっふ。
と、それはさておき、だいたいハニカム配列をなめすぎ!!
キミたちはいまひとつ分かってないよ。そもそも、なんだ
かんだと偉そうにハニカムをけなしているが、所詮は、
キミたちの推薦するCCDとて、1CCDじゃないか。3CCDなら
ともかく、ウソ色情報の1CCD同士で、ダメだのなんだの、
よくまぁ言い合えるもんだ。それも、補色系だからして、
ビデオカメラっぽい映像から脱却もできてないじゃないか。

まぁ、要するにだ。限られた中で、個性を発揮している
ハニカムは素晴らしいんだよ。わかる?わからないから、
苦しんでいるんだろうがなぁ・・・。水増し画素だぁ?!
所詮は大したこと無い1CCDなんだから、そのくらいやん
なきゃだめなんだよ。

3CCDに比べたら、全てはクソ。クソでなくなる努力を
しているハニカムは輝いている。

１２時過ぎてID変わったの巻。

このスレは馬鹿を吸引する。

しかし、俺的には、ハニカムCCDの素晴らしさを理解できない
キチ外がぞろぞろと出てくる2ちゃんねるはヤバいと思う。
だいたい、キミたちはハニカムCCDの美しい健康的な発色を
一度でも見たことがあるのだろうか?もし一度でも見たならば、
絶賛の嵐、すぐにでも一台購入しているはず。それが、けなす
一方ということは、サンプル画像すら見ないで文句をつけて
いるんだろう。これは間違いない。
一度、サンプル画像を見ることをおすすめする。
もし、それでもハニカムがだめだというなら、はっきり言って
目が腐っているかも知れない。

一眼各スレ荒らしてるのおまえだろ。

あのさー>>1（厨房）にはマジで騒がない（ハシャがない）で貰いたいわけよ。我々としては。
何で他所行ってまで書き込んでるのかな？　恥ずかしいから辞めてくれない？
オマエが騒げば騒ぐほどFPユーザーが馬鹿呼ばわりされるんだよ。「ｲｲ!!ｲｲ!!」と言って回
る程敵が増えるんだよ。信者なんか増えないよ。それくらい解れよ。

はぁ？

記録画素数が多いだけジャン
それ以外は　　＝以下自粛＝

>>125どちらにしても君には買えないよ。

馬鹿が多いスレだな。

うんち
うんち
うんちがｲﾊﾟｰｲ

クソスレ立てやがって。>>1は氏ね！

あ〜んそこそこ

S602のときも300万画素なのに、600万画素並とか吹いてたね。実際、300万画素にしか見えんのだが

これってCF使えんの？

>136
保証外だけどたぶんほとんどのＣＦは使えると思う
ただし撮れた絵は（記録メディアのせいではないけど）ジャギーがひどいので
使えるかどうかはあなたの判断次第
漏れは．．．

>>135

それでも、３００万画素機種達と比較するとひときわ抜きん出ていたよね。
だから４００・５００万画素着と較べられてケチョンケチョン（死語）
に言われると。

>>1
よく考えたらD1Xが最初か。2番目かS2は。

>>137
サンクスです。
うーん、まだD60のほうがいいかなあ…。

S2のサンプル（写真出力）を見たけど、D100よりも解像感は高いです。D60は問題外でした。そもそも色がヘンだし。カメラの作りも悪いし。
もともと富士はプロ(報道なんか)に売るつもりはないんじゃない？
写真館、コマスタ、雑誌関係などでは富士の評価高いぞ。シンクロターミナルが
付いているあたり、富士の意図がそこいらヘンにあるんじゃないの？？

>>すべて同感。付け加えると、観光団体客専門
プロもほとんどS1です。撮影後ほとんど後処理なく
一応の製品ができる。これが、D1Xだったりしたら
はちゃめちゃですわ。しかしD100のサンプルは
哀れですなあ。

>>141 >>142
評価高いねーオレも同感。今のところ。Ｄ１００は実機触って
みないとまだまだ解らんぞ。

悲惨な1がいるのはこのスレですか？ｗ
余所の600万画素機でフォトショで大きくすれば似たようなもんじゃん。
水増し1200万画素なんて記憶容量の無駄だと思うんだがな。

S1とD1Xを比較使用経験者でないとわからんわなあ。
S1がいかにD1系より優れているか。

>>144
今頃なにを・・・。

>>144
似たようなものだが、最初に補間拡大してからJPEG圧縮した方が画質は向上するぞ。
だから全く意味が無いわけじゃない。
RAW出力をフォトショ拡大ならその通りだが、
当たり前だがRAWってキッチリ６１７万画素だよ。

全く同じアングルのＲＡＷサンプル比べな解らんな、それは。

Q

前の方のレスにもありましたが、ハニカム型CCDの特徴として
通常のCCDと同じ画素数で、もっと高い解像度が得られる仕組み
だったはずです。つまり、単に600万画素で得られた画像を拡大
するのではなく、画像そのものが1200万画素分の密度を備えて
いるのではないでしょうか？グラフィックソフトによる拡大は、
あくまでもデジタルズームであり、全く同じとは思えません。
また、そのような仕組みでしたら、とっくに他メーカーが具体
的にその欠点を暴いていたはずです。

効果があるから継続して製品を供給していると思います。
よって、グラフィックソフトの拡大機能と同じであるという
発言は暴論であり、控えていただけたら幸いです。

でも、本物の１２００万画素があればそっちのほうが上。

>>151
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

Ｓ２，Ｄ１００．Ｄ６０別にどれでもいいんじゃねーの？
定点撮影画像があるんだ。それみて自分が気に入ったのを買う。
もし自分でどれが良いのか自信が持てないんだったら、
その程度の目だ、どれでも一緒だよ。

理屈じゃねーんだ。
自分の目でみてハニカムの１２００万画素が
ＰＳの拡大と同じだと思うんなら普通の００万画素機買えよ。

人がやることには意味がある。でも認めるかどうかは自分がきめることだ。
自分が決めることだから、人に同意を求めるんじゃねえよ。

なーんて（わ
おいらはＳ２欲しいよー

だからみんな悩んでるんだよ。一長一短あるけどどの利点をとるか
みて選べ？確かに。
でも２０万以上の買い物だ。お金持ちばかりでは無かろうよ。
でキミはどこにひかれたのさ。このスレにくるくらいだハニカム画素なんだろ？

悩んでいるときが一番買い物で楽しいですね。
みんなで脳内購入のための楽しい会話を続けましょう

正確に言うと同じ画素数でより高い解像度に見えるというのが正解じゃないでしょうか？
人間の目は斜め方向に対してはあまり細かく見えないのでハニカムだと斜め横の画素が横の画素に見えるというのが解像度が高く見える理由なんですよ。
つまり人間の目の錯覚で1200万画素ぐらいに見える人がいると考えたほうがいいですね。
ただし、現実問題としてハニカムCCDの配置と同じ様にできるプリンターもしくはモニターがない限りその実力は出ないといって良いでしょう。
ソフトウェアで1200万画素相当にして出力しているようですが、この場合隣接画素の平均で出力されているので正確な色が出ているわけではないのです。
比較的安価に高画素化が可能な為フジは投入したと思われますが、ニコンやキヤノンはプロユース機として使用することは現状では無理と判断しているのでしょう。
また、コンパクト系への投入についてもプリンターやパソコンモニターとの相性を考え通常のCCDを使用していると考えられます。
そしてハニカムCCD用ソフトウェアもまだまだ使用に耐えるものではない（フジのものを含め）と考えているメーカーが大多数と考えられるのでしょう。
フジは現在のハニカムCCDとソフトウェアの組み合わせで充分商品価値があるとの考えから市場に投入したのでしょうね。
ただ、それぞれのメーカーの意図はべつとして実際のユーザーの使用でどちらが優れたものかはそのユーザーによって異なることはごくあたりまえです。
あなたは、表示画素を買うのですか？
それとも、作品を作る為に必要な道具を買うのですか？

>>156
人間の眼は縦にも横にも斜めにも強いぞ。縦横に比べれば若干弱いかも
しれんが斜めも問題ではない。どの方向であれ、直線には見慣れている。
直線にしか見慣れていない。人間の作り上げた、家や看板やテレビや諸々
などで直線には強い。環境がこうしたのだが。気にする事はないぞ。
解からんヤツは解からんから。

だから、誰がみてもハニカム階段が解かるのです。

>>157
残念ですが、斜めに強いというあなたも錯覚にだまされているのです。
わずかな面積に数多くの画素がハニカム上に並んでいる事を見分けれるほどではないという事なのです。

>>158
それはソフトウェアの問題ですね。

なるほど。逆か？ジャギ（ハニカム階段）は誰が見ても解かるが、ハニカム
とは、関係ないのかな？

あーあー、ハニカム上に並んでいる事ね。解かったら凄いぞ。
経験でハニカムは解かるだろうから、解かるかもね。

普通のＣＣＤ並びなら、１２００万にしないと成立しないのかな.
なら、まあ良しと。錯覚と言うより現実的でいいじゃない?

S2っていつ発売？D100とかぶってるの？？
再来週はインプレ画像でｲﾊﾟｰｲだな。楽しみだ。
人柱どもへ

分子が見分けられる俺様の目からすれば、みんな点画みたいなもの

＞164
めっちゃ男前！そんな貴方に顕微鏡を除いて欲しいな。

>>151
わははその通りだ！
本当に１２００万画素の能力があるのならば、
S1Proは６００万画素の能力があるはずだから、
D100やD60の対抗機種はS1Proということになる。
で対決の結果、解像力はというと…

というか、どう転んでも６００万画素のパワーがあるんだからいいじゃないのさ。

S２の魅力は、、、

１番はカメラメーカー製じゃないってこと。
イメージの問題かも知れないけど、デジカメだよってエンブレムに書いてある。
（気がする）
カメラ部はニコンのミドルクラス。ほっといてもそこそこ。
それは保証されているわけだし、

あとは、フィルムメーカーのデジタル部のカラーチューニング。
ｎｉｋｏｎ，ｃａｎｏｎの１デジで感じるウィークポイントは「色」
ＲＡＷ前提のカメラなんて、いらない。
おれはフィルムメーカーぢゃないのだ。
現像もたまにはやりたいが、それは自分で作ったイメージ通りに
撮れない悲しい時だけ。
だからフジの色作りを選ぶよ。

積極的に色を演出するなら、レンズの前でやっていきたい。
他の人は知らないけど、写真を撮る時の高揚感が違うと思う。
「あとでなんとでもなるさ」って撮った写真が良い写真になるケースは
低いんじゃないかなー

解像感も大事だけどそういうとこってない？
だからプロの間でもなにげにＳ１の評価が高かったのだ。
（ボディーは糞だけど）

ハニカムの解像度を自慢汁。
1200万画素なんだろ？200漫画祖デジでいうところの何倍ズームだ？
600漫画祖でいう２倍ズームですが、何か？

昔、ラインスキャナみたいにラインCCD動かして撮る1000万オーバーのデジカメあったな。
とるのに30分とかかかるやつ。

ずっと照明たきっぱなしで

NHKの教育番組は最高だがね〜
あどけない女の子がいっぱいだがね〜
興奮してローソクが垂れちゃっただがね〜
汚しちゃっただがね〜、ヒヒヒ・・・

漫画、読んだ事ないので文章が間違ってたら
すんまそん。
http://www.h4.dion.ne.jp/~k.seed/index.html

1200万画素っていいね、パッとみ、5000万画素だよ。

まぁ、ピクトライズ○○とかデジタルズームよりはましですわな。
記録1200万の解像度800万画素機くらいだと認識してますが。
あと、富士の色作りが嫌いな人も結構いるんじゃないかな？
あんまり演出されたような色ってのもなぁ。

>170
それって、お天気衛星のひまわりのこと？

>>174
ひまわりがどうだか知らんが静物専用でホントにある。
デジ使うスタジオの人なら知ってるんじゃない?
あと、3ショットデジカメとか。

214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 ： ：01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

http://www.jij.co.jp/shinseihin/2002/0530/fuji020530.html
＞有効画素数617万画素
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（ｗ

>>175
だから、取説に「湯気ものは撮るな」って書いてあったりｗ

おい！ところでフジの夜景サンプルはないのか？

>>178
お。やっと業界人が釣れたw
実際使ったことある？

デジカメマガジンの安売り知識だからそれ以上聞いても無駄

>>180
いんや、前にいた会社で取説見せてもらっただけなのよ。
一度くらいはいぢってみたかった。。。。

インチキ水増し１２００万画素に騙される奴、まだ居るのが不思議。
フジオタク、万歳。

悔しがるミノオタ

>>183
君も騙されてごらんよー気持ちいいＹＯ！
大体どんなＣＣＤだって水増しは一緒なんだから。
画素数分のＲＧＢデーターなんてフォベオンや、
３ＣＣＤでもない限りあり得ないんだ。
それに気がつけばどーでもよくなるって！

>>185
しかし、元々輝度データが600万画素分しかないものを
ねつ造するのとは訳が違うと思われ
どこまでいってもフジはハニカムの弱点を認めない。
凄いこだわりだ。

Ｓ２Ｐｒｏは正味の１２００万画素は無いかもしれん。しかしそれに近い感度はある。
Ｄ６０が６００万画素ながらにあれだけの解像力だ。では、Ｄ１００はどうだろう？
６００万画素でもあれだけの解像力しか無い。と言うことは？？？
Ｄ１００のダイナミックレンジでは１２００万画素になっても所詮、正味の１２００万画素
の解像力には程遠い訳だ。これとＳ２Ｐｒｏと同じくらいと考える。
よってハニカムもすてたもんじゃないな。と言うか、Ｄ１００がショボイのかな。

>>187
ちょっとまて。解像感がどーのこーのって話しは、ことデジ一眼に
かぎればレンズの問題なんでないの？
D30だって、クソレンズと、良いレンズでは全然違うぜ！

187はＤ１００スレでも有名な「友達のいないＤ６０ヲタ」さんです。
ちなみに彼はＤ６０を持っていません。誰にも相手にされない可哀想
な人なのです。暖かく見守ってあげましょう。

187は正真正銘の精白だな

187は脳内プロで脳内でS2Pro買うようだが

Ｄ６０がＤ１００より劣っているのが相当悔しいらしい。

デジ一眼って、そこそこのレンズ付きで298000円くらいなら買いなんだけど・・・。
まだまだ高いねぇ・・・。その意味では、安くて良さそうなレンズが使える
「可能性が残されている」オリンパスの4/3インチにも期待・・・・。

デジカメの解像度は緑の画素の配列とピッチでだいたい決まるらしいですね。

Ｓ２Ｐｒｏの水平垂直方向の解像度は、Ｄ６０やＤ１００より高いが、逆に斜め45度方向の解像度はＳ２Ｐｒｏの方が低くＤ６０やＤ１００の方が高い。
斜めの細い線がギザギザになるのは、ハニカムCCDの特性というよりRAW DATAの補間アルゴリズムおよびローパスフィルタの設計がタコだからと思ってるんだが。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023249414/278

フジも
http://www.finepix.com/technology/super_ccd_10.html
で
「スーパーCCDハニカム」の画素配列「ハニカム配列」は、従来型CCDの格子状配列とは全く異なる画期的なもの。
ハニカム画素をジグザグに配置するこの配列をフジフイルムは「ハニカム配列」と名付けました。
「ハニカム画素」を「ハニカム配列」することで、【水平・垂直解像度が向上しました。】

とは言っているがそれ以上の事は言っていない。

スーパーハニカムＣＣＤの解説はこちら
http://www.finepix.com/technology/super_ccd.html

糞ニーのＣＣＤよりスーパーハニカムＣＣＤは銀塩に近い感じがするんだが。

>>195のプラシーボ効果によるもの。
に1200万画素

>>196
銀塩を長きに渡り愛用してきたが、S2を機に銀塩を卒業しようと思うがどうだろう？

そうすればぁ。

コスト面も考慮してみたがS2に決まりそうかな。

風景写真撮りの広角レンズ使用時などは最適かな。
微粒子だしな。

ちなみに、糞ニ−Super HAD CCD の解説はこちら
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/SG/CCD/superhad.html

糞ニーセミコンダクタトップページはこちら
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/index-j.html

銀塩を手放す方向で話は進んでいる途中です、プリント結果はS2でしたが。

やはりプリント結果は銀塩にほぼ互角といった感じでした。
あとはレンズか…。

なぁ「有効画素数」と「最大記録画素数」ってどう違うんだ？

手持ちのレンズはキャノン製が多いのでなるべくニコンは避けたかったが本体重視でS2に決定かな。

>205

おおっ、同志よ！
レンズは確かにＥＦマウントの方が、心惹かれるよね。
そのおかげで、銀塩はＥＯＳ７使ってる。Ｆ８０は却下したもん。

でも、今回は別にレンズを買うことを考えても、Ｓ２Ｐｒｏにしておくよ。
人柱にでもなります。

俺のは２５００万画素だけど、何か？

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　ちゃんとわかってるひとたちおるやん♪　お前らもマンセーしないで見極めが肝心やん♪
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

１２００万画素って本当にすごいよね！
やっぱりフジはただものではないと思う。
しかし、他社は大丈夫かな？６００万くらいでは売れなくなりそうだ。
８００万くらいに抑えてあげればいいのに、いきなり１２００万を出す
とは・・・。

俺は買う予定。１２００万のパワーをすぐに体験したい。
きっと、今までのカメラとは比較にならないものすごい画像だ！

また>>1の自演かよ。

>209
あんたは偉い。物事の真実がよーくみえている！　テカ？

正直、FUJI以外のデジカメがｸｿに見えてきましたがなにか？
これで記録メディアがｽﾏﾒオンリーなのが偉い！！
一生FUJIについて逝く。

画素が増えすぎて１枚撮影するごとにスマメを交換しなければならなくなるのが快感になります。

>>209
確かにそうだな。
＞
俺は買う予定。１２００万のパワーをすぐに体験したい。

良く解かるぞ。ハニカム１２００万画素を水増し、そして補正して、
２４００万画素出力しても悪くないな。
きちんとすれば悪いもんでもなかろうに。
他のデジが玩具にみえるよな？

>>214
せっかくだから4800万画素に水増ししたら？

>>215
恐ろしいな・・・水増しはイヤだが将来的には欲しいぞ。
半分冗談だ。気にしないでくれ・・・・(^^;

デジカメって画素数じゃないんだよ。ダイナミックレンジとラチチュードなんだ？
ＣＣＤの性能を追い求めれば自然とＤ３０の良さに目覚めるよ。

>217

俺は１年Ｄ３０を使った人間だが・・・目覚めねーよ！
ダイナミックレンジとラチチュード以前の問題で、
レンズとの相性、暗所で平気でピン外す（ＡＦ補助光は殆ど役立たず）わで、
ＡＦ性能（精度）を疑うぞ！！
ピンボケ画像にはガッカリだからね。

>>218
そうですか。なら遊びで買うのも止めとくよ。

Ｄ６０が出てるからＤ３０はもうちょっと安くしてほしいな。ﾎﾝﾏﾆﾎｽｨ。

>>217=219=220
あちこちで連続カキコしてるけど、
お前もしかしたらIDの意味わかってないんじゃないのか？

あほでもない限り解かるやろ？
遊んでるの。ホットイテね。

土曜日にS2Pro取りに行くんだけど
店内が殺伐としてたらやだな〜

>>222
いや、あほに見えたからな。

>>224
ｻﾝｸｽ。サンクス？？まあ良い。厨房ってこんな感じかなぁーと狙ってみた。
ｽﾏｿ。唯の遊びだ。

D30はいちばん最上級です。（笑）

Ｄ３０は最強です。

Ｄ３０は無敵です。

どうあがいても
600万画素、1200万なんちゃって出力としか表示できません！
最強1200万画素気（分）

ﾘｶｲﾆﾅﾔﾑ。ｲﾐﾜｶﾗﾝ。

つまり、６００万画素なんだけど、データの巨大さは１２００万画素並にでかくて
メモリー食い潰すよってことでしょ？

西部ガス

>>231
解かった。600しかないのに1200の気分でいてるでしょ？
だな。

フジというメーカーは本当に凄いですね。
まさに日本の誇りだと思います。世界初の1200万画素おめでとう。
社員のみなさまには、感謝状を出したい気分です。

これで日本も救われた!

フジが世界初の1200万画素を発売したことで、他のメーカーは?
果たしてどう出るのか。
世界最先端の技術力を誇るフジと、それを追うその他大勢、という
図式になっていますが、同じ日本メーカーですから全社に頑張って
欲しいところです。
圧倒的にフジが優位とはいえ、キヤノンなども、一年くらい努力を
重ねれば、少しは近づけると思います。

映画「日はまたのぼる」で、ビクターが見せた奇跡の逆転劇を、
今回は完全に敗北したキヤノンにも再現して欲しいです。

それにつけても、フジは本当にすごい。同じ日本人として、
フジの社員は誇りです。

下手な煽り・・・・

>>235
文末に「ニダ」付け忘れてるよ

でも　1200あったっていつでも
大判プリントするわけじゃあないなら
そこそこ新しいのでいいと思います
しかもデーター量が莫大ですよ・・・

ハニカム１２００万画素はソニー製のＣＣＤ１２００万画素より
解像力があるらしい。物理的にはそうなるらしい。

ｷｭｱﾉﾝのCMOSはいずれにしても最低のモノだな（ﾜﾗ

>>240
ごもっとも。
Ｄ３０以下とはププ笑わす。
まあ、ハニカムには関係ないね。ハニカム万歳だ！

キャノンを笑うな

デジカメは
解像度だけよければいいってもんじゃない
その点キャノンは人の肌なんかすごく自然で
いいぞ！！！

そんなことも分からんのか？

コダックから1600万画素が発売中
ttp://www.kodak.co.jp/JP/ja/professional/products/cameras/dcsproback/index.shtml
ttp://www.kodak.co.jp/JP/ja/professional/products/cameras/dcs645/index.shtml
値段少しだけ高いけど。

みんな画素数が多ければ綺麗だと思うのは大間違いだぞ！
以前にフジとオリンパス両方使ってたけど、画素数が半分の
オリンパスの方が暗部にノイズが出ず全体的にもフジなんか
問題になんない位綺麗だったぞ。

ここのスレは画質でなく画素の数の勝負なのでは?

>>247

おいおい〜っつ。

数字だろ。大きい方は解かるよね。

勝負にならん・・・・・・・・・・・・(∩Д`)ﾟ｡うわぁん

一億画素オーバー
ttp://www.phaseone.com/en/PRODUCTS/scan/PowerPhaseFX.htm

二億画素
ttp://www.betterlight.com/pages/data_pages/super8k_data.html

まいりますた。
ふぅ(^。^;)

246さん分かってます
画素だけだ勝負じゃないのです

２００万画素以上って意味あるのかな？

発売したのに力不足か？
フル解像度でジャギ画像を堂々と、うｐ汁。

いろいろ２ｃｈで検証されてきた２機種ではあるが所詮２ｃｈでの情報。
寄らば大樹の陰の小心者ばかりで、みんなＤ１００購入してしまった！
…に５１２ハニカム。

安い価格で1212万画素を実現してくれたフジは天才。
いつまでも価格を下げる能力のないＣＣＤメーカーの手のひらでクリクリとダンス
を踊らされ、たかが写るんです程度の画質のデジ一眼？に、80万円だの、70万円
だのバカ価格つけざるを得ないキヤノンやらその辺の「どれいメーカー」？
やつらとフジは明らかに違う。1212万画素が欲しいといえば、ぼったくり好きの
ＣＣＤメーカーにいくらお布施するんでしょうね？
フジだけがえらい。あとのメーカーは単なるどれい。

あなた様もフジの奴隷。

ここで「1200万画素スゲー」とか言ってるﾔｼってたとえば
130万画素CCDで1300万画素出力のデジカメがでたら
「ギョエ〜もっとスゲー、神誕生！」とかって言うのかな？

アフォらし…

>>258
スゲー！！それはおもうでしょ！
なんの為にって…

だけど、今回のケースは少なくとも600以上の解像力があるから良しとしよう。

まぁ要するにおれんちの35万画素デジカメが最強ってことだな。

CCD617万で出力1200万画素、
富士のハニカムはノイズ多いので何とかして下さい

最近のシークレットブラといっしょ（＾＾；
まー特に問題無いが。

どうせなら600万画素のCCDで7.2億画素出力のカメラにすればよかったのに・・・

このソフト使うとできるんだよ。しかも少なくともフォトショとかよりかは遥かに高性能。
おすすめです。

VFZoom
http://www.celartem.com/jp/home.html

俺のデジカメなんか1画素CCDの3000万画素出力だぜ！

>>264
それってドラムスキャナって、、、

ソフトで水増しとか。デジタルズームとかって反則じゃんかよ！
モラルを外せば理論的にはいくらでも拡大可能じゃんかよ！
当然画質は落ちるが、大きい画面＝小さい画面より高画質の理論に
当てはめればそれでも高画質と詠えるじゃんかよ！

うざいsage

晒しage

ゲイン不足招くの承知で不自然にＣＣＤの画素数増やして
ボロボロに上がってきた真の生データをあれこれ加工して
ハリボテの偽ＲＡＷ出力しときながら
結局有効画素数に見合うだけの解像力もないのに
（例えば）９００万画素機だって名乗られたりするよりは
百倍マシでしょうが。

物理的に1200万画素のCCDを搭載すると、本当にどれくらいのお金がかかるか分かりません。
富士の方向性は、これはこれで良いと思います。CCDは、高い高いと当たり前のように連呼
していますが、メーカーの企業努力が足りないのではないでしょうか。TFT液晶でさえ、CCD
よりも速く値段が落ち着いています。

っていうか、高画素＝高画質という売り文句は高画質を求める
客層には既に通じなくなっているといつことに気がつかないフジ
写真は骨董通りにございます。

↑高画素ってこの場合は記録画素数のことでいいのかな？
フヅに限らず最近のデジ１眼って、営業的な問題なのかカタログ数値にこだわり過ぎて、
結局バランス崩して画質落ちてるケースばかりだね。
>>269
そそ、デジカメの有効画素数なんて所詮参考程度の情報。
結局はアガリって来たファイルを細かにチェックしないと、
本当の画質は分からない。

1200万画素くらい必要。
だいたいデジ一眼なんてあんなバカ高いカネをとっておきながら、
レンズ付きフィルムの画質にまるで太刀打ちできないだろうが。
画質も解像感もすべて。
せめて1200万画素で、あれに負けない解像感くらいは得ておこうと。
そのくらいの気持ちで買っとけクソども。

だいたい、デジカメ作っているやつは全員バカ。
あんなテレビゲームの画面みたいな画像で「写真」だと。
ほほほ。笑っちゃうね。よくまぁカメラメーカーまでが、あんなゴミを作る。

>>273
ほほほと、笑っちゃうほど楽しませて貰えば御の字だ。
感謝しろ。

>1へ
リアル１２００万画素になってから騒ぎなさい。実質６００万画素機なのに興奮してるの？
画素御馬鹿さん。高画質に拘るなら銀塩で腕を磨いてください。

>>275
ごもっとも。
しかし、デジだからカメラは面白いのですよ。
気楽に楽しく。シャッターを切った時にどう感じます？
デジなら、楽しいが九割、一割が画質への不安。
フィルムなら、不安で不安で十割。ちょっとした隙間に現像の楽しさ。
だが、どん底。こんなカメラはだからイヤです。

>>276
1200万画素で気軽に撮れる？
メモリ喰うし、保存時間かかるし…。あとで再生して見るのもたいへんだし…。

って、この機種はメモリ1GBくらいあって一瞬で保存出来るの？
1200万画素で撮ると一枚のデータ量ってどのくらい？
PCでの再生もサクサク？

>>277
気軽に撮れますよ。撮れるはずですよ。
再生してワザワザみないでしょ。面倒だし。一枚のデータのデカさはいくらでしょうな。
数メガ程度？４０００ドットくらいならどんなもんかな？
その大きさのＪＰＥＧ作れば？圧縮で違いは出るがあまり変わらんでしょ？
それ以前に大体解かっているから俺はデータのデカさに興味はないな。

あっキョウビサクサク。

>>278
漏れのデジカメは3000ドットで12MB位かな？
4000ドットなら15MBくらいじゃ無いでしょうか？
保存には15秒くらいかな？

メモリ1GB積んでて70枚前後か。

そんなファイルをサクサクと閲覧編集出来るPCって。

>>279
マジ？もうそんなに…。



みてみた。ＢＭＰ３５メガ。
でかいね。

ＪＰＥＧならそんなもんか？

アハハ・・・(^^;

ＰＣの再生はサクサクに違いないが、まさか、
４０００ドット、スライドショーでフルアニメーションなんて
考えてないよな？

だったらいいよ。

えー、スライドショーで見れないの？見比べられないの？
1GBで29枚…。

プロって１回に何枚くらい写真に撮るの？
記録時間が気になるなあ…。


あ、ちなみに、漏れはこのデジカメに批判的な気持ちは特に無いよ。
高性能だしイイデジカメだと思う。
でも気軽に使えるかどうかは…。
ってゆーか、金額的に買えない（笑

漏れのデジカメも300万画素の補完で3000ドットですから。
補完の非圧縮で保存に120秒…。

一昨日購入。
感度160.200迄の試用では、S-1とは別物！
エッジにノイズが目立たず、暗部のノイズも改善！良好。
出力機ピクトロスタットともS-1に較べるとハイライトのラチュードも余裕が有り
白飛ばしも安心。後処理も楽。
400dpiでA4ファイルサイズ。
メデイアはCFカードよりマイクロドライブが早くてお勧め。
お客に直ぐセレクトさせて出力するのにRAWデーターは不要。
最高画素でなくともFineで充分。
135mm撮影の全身写真と較べても問題無し。
使える！　ノイズが多少有ってもPSで簡単に処理可能。
集合写真もいける。
これ以上はブロニーで対応。趣味で使わない（仕事使用）ので
償却期間は銀塩より早い。２年も持たないでもいいかな・・・。
次が出るし。

マイクロドライブ３４０MBで最高画素 + Fine　で７０枚位撮れたから
１Gなら２００枚弱かな？説明書には記載があったと思うけど・・・
銀塩で撮ってもスキャン時に傷、埃、ニュートンリング等問題が
多い。レンズの画角に制限は有るけど価挌競争のため、銀塩は低コスト
、低クオリテイ（疲弊した現象液を使う為）ネガ濃度（感度不良）、抜けの
悪い処理しかできないパート任せの店も多く、プロラボ以外の状況は
相等悪いのでデジタルの方が管理しやすい。
の危機に貧して

>>282
まあ、それほど内容の濃いデータということで。
でも、俺はつくづくおもうんだけど、カメラって画質だと。
なぜなら、綺麗な画像を得る為のキャメラボディ。ってことは目的は絵なんだよ。
つまり、絵が綺麗なカメラは良いカメラ。汚い絵を撮る為のボディじゃない
かぎり、そういうことじゃない？

何も貴方に言う必要はなかったが。すまぬ。

を、やっとこユーザーが現れた。
これでココも良スレになるかな。

１２００万画素の画像がサクサク扱えるようになるのは時間の問題でしょ。
メモリーの容量うｐ、高速化。ＰＣの高性能化はあっという間だよ。
問題は交換レソズだね。
６００万画素になったら、主力レソズでさえアラが見え始めた。
１２００万画素に耐えるレソズの開発は莫大な開発費と時間が掛かるでしょう。

>>286なるかヴォケ！
思いっきりネタスレじゃねぇかよ！　Sproには本スレがちゃんとあるだろうが！

>>283

営業写真館の方？

だとすると、質問。

仕事で使える色味なのですか？

100万画素機種でﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｳｰﾑはどうかと。
誰か買った人いません？荒くならない？

>>290
誤爆でしたｽﾏｿ。

サクサクってなんだ？？？
スライドショー的なやつがか？
４０００ドットのフルアニメーションかよ！

ぶっちゃけ、どこまでサクサクじゃ。

だいたいサクサクって言葉がきらいじゃい！

>>292
フォトショの編集もさくさく。

ってゆーか、シャクシャクならイイ？

よく考えたら、デジ一眼って変。
一眼レフのレンズが使えるっていうけど、画角が全然ぶっちぎりに違う。
それって、何のメリットがあるのかだんだん分からなくなってきた。
そもそも、そこまで求める人なら、ホントに一眼レフで撮影して、フィルム・
スキャナーで画像を取り込んでいるのではないだろうか。

報道とかなら、逆に、コンパクトデジカメの方がいいんではないだろうか。
スポーツ以外。

1200万画素もいいが、だんだん、オリンパスのC1400XLの方向が正しいような、
そんな気がしてきた・・・。
それか、フィルムカメラの方を改良して、現像なしで美しい画像が得られる、
そんな技術が発明されないものだろうか。CCDは、なにか今ひとつ。
違う技術が欲しくなってきた。(ここで具体的には思いつかない。思いついたら
すぐにマネーの虎に金せびって試作品つくる）

それか、フジにお願いしたいのだが、ハニカムはやっぱり細部が変に
ノイジー。1ccdで3ccdが再現できるとか、そっちの方向の技術を伸ばして
もらえないだろうか。それこそ、ハニカムではなくスーパーccdとかいう
名称にして。3ccdの威力はビデオカメラで極めて強く発揮されている。
デジカメも、1ccdではどうしてもおかしい。
しかし、3ccdにしてしまうと、コストとサイズがバカみたいにかかるらしい。
というわけで、1ccdでも3ccdに匹敵する技術を確立して欲しい。
なんかあった気がするが、全然目立ってないのはフジやキヤノンがやらない
から。きみたちがやらないとダメ。

画素数はとりあえず300万でいいから、3ccd級の色合いを実現して欲しい。

>>295
解像感には興味が無いのかな？
それに、色相をレタッチして300万程度に絞り込めば問題ない。
それが面倒と言われてしまえば、みもフタもないが。

>>295

3CCDデジカメは4〜5年前に業務用機種でさんざん実験され尽くしていますが、なにか？
（当時は600万画素のカメラが300万くらいしたんだよなぁ・・・）

池上も言ってたけど単板でも画素数を増やして、近隣の画素同士で情報を分かち合えば
３CCDに拘る必要もないらしい。ハニカムは正にソレ。
ただ今の所２CCDクラスだけどね。でも充分だよ。

１２００万画素ってすごいですぅ。
でもすぐに１２００万画素が普通になっちゃうんだろうなぁ。
スゴイ時代に生まれたモンだ。

一億画素まだぁー？

>>300
ｦﾒ!

画素600万とノイズ600万　ここからノイズを取る処理すると、半分の有効　300万画素と考えております。
ノイズが混ざるため、純粋の600万より立ちが悪い

>>300
フェーズでも使えや

確かにハニカムは色がいいけど、ノイズが混じる・・・。それも、ノイズというより、
髪の毛とかがぶっつぶれてしまうくらい、細部に弱い。いや、これは中傷じゃなくて、
他のどこでもないフジのホームページのサンプル画像からして、えっ！という画質。
ノイズというより、何かのフィルターをかけてわざとそういう「エフェクト」を狙った
かのような画質。印刷すればいいんだろうけど・・・。
フジほどのメーカーなら、ハニカムじゃなくてホントに1CCDで3CCDの色が出せる
やつを作って欲しい。画素数が犠牲になるが、逆に、「画素は画質に関係ない！」
とかなんとか、逆ハニカムみたいな宣伝が可能では？
「画素が増えても、ファイルサイズがふくれるだけで画質なんか上がらない。
しかし、わがフジはそんなアホな状況を完全打破しました！」てな感じで。

>>304
>>印刷すればいいんだろうけど・・・。

この画素数で印刷以外に用途はあるのか？

>>305,304
きっと等倍全画面表示の出来る観賞用モニタがあるんだよ

http://members.jcom.home.ne.jp/0365465501/

週末限定！パックリ、丸見え！

購入してしまいました。カメラのキタムラで、表示価格248,000のところ、税込み22万なら
即購入するとふっかけOKもらいました。

ケースに入った姿は質感十分なものでしたが、手に取るといきなりプラスチッキーで、
安物印象。20年選手のNikon FGの方が上級感が漂っています。

タムロンの28-200mmを装着して撮影した画像は期待を十分裏切る眠さ。階調は豊か
なのですがジワーっとにじんだ感じで、色もグリーンかぶりしています。レンズが悪い
といえば悪いのでしょう。

何の縁かFujiFilmにはDS-7、FinePix1500, FinePix4500, FinePix6900zとお世話になって
いますが、これらの機種における発色からは離れたところに本機は位置しているようです。
「素材重視」とでもいうのでしょうか。ぱっと見の印象はオリンパスC-30x0シリーズの画像
に酷似しています。

とまぁ、あまりいい印象はないのですが、さすが一眼レフタイプ。F3.8-5.6のレンズでも
しっかりボケてくれますし、シャッターレリーズに対するレスポンスも迅速でした。

ま、降雨のためうまく光りを捉えることができなかったのでしょう。
また、明日いろいろ試してみようと思います。

タムロンの28-200なんてデジタルに使うレンズではありません。

ただの６００万画素機じゃん

画素に踊らされるバカがいるからこーゆー機種が出てくるんだよ。

そーでもないYO

308です。

309の言葉を受けてS2Proでのレンズ比較をしてみました。
タムロン28-200mmと、1982年のニコンのMFレンズです。
参考までにFP6900zものせときました。

あっぷろだ一の853-855
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

>>309
新発売の28-300もダメ？
買う気マンマンだったんだけど・・・

正直、１２００万画素のＳ２のデーターと
６００万画素のＤ１００／Ｄ６０のデーターを
１２００万画素まで拡大したもの、どっちが解像感あるよ？？
Ｓ２を６００万画素に落とした比較ってあるけど、、、
６００万画素機ユーザーの方ぜひぜひチャレンジしてみてよ！
もちろんカリカリにチューンした画像で良いからさ。
（あ、切り貼りしちゃダメよ）

ちなみに、イコール条件じゃないけど、
以前にＳ１とＥ−１０の画像を６００万画素に拡大したものとを
大判印刷したことがあったんだが、正直その時はＥ−１０の勝ちだった。
（レンズのぼけや、被写体の差なんかあって
絶対的評価じゃないとは思うけど、、、）

Ｓ１の解像感は４００万画素相当と言われていたから
ちとショック、、、

>>315
S1とE10の比較でE10の勝ちとか？
私が比較した時は、ハナッカラ勝負にならなかった。
それはCCDサイズの違いの結果です。2/3がAPSに勝ることはいかなる
状態でも絶対にない。髪の毛の解像度で2/3はベッタリで話にならなかった。
土俵が違う。くどいようですがCCDサイズの相違は決定的です。

http://go.iclub.to/ddiooc/

貴方も100万円儲けれる
！屋が提供します

他には無いです！
一度はやってみる値打ち
有りますよ早い者勝ち、
代理で宣伝します！
1度ＨＰ見に来てください。

中高生と出会える
↓
http://book-i.net/sswab/ PC

http://book-i.net/sankusu/ iモ−ド
i/j/ez

コギャルとＨな出会い男性30％
女性70％女性の集まるサイトは
ここしかも中高生これから夏休み
出会える確立増えます
女性には宣伝費をかけています
只今男女共書き込みキャンペ-ン実施
あなたも1万円ゲットしてください

鼻毛デジカメ　ボーボー

　　　　　介

>314

28-300や、28-200のXRは知らないけど、少なくとも
28-200mm(171D)は使えません。F11まで絞っても
ソフトフィルター入っています。

ちなみにFinePix6900zとの本日分の比較です(874-5)。
Tamronは絞り開放です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

フジってなんで画素数水増しするの？
なんかオタよりもオタっぽくて嫌い。

銀塩でもこんな風になるのかな＜タムロソ

>>314,319
デジタルで使った場合、高倍率ズームは非常に個体差が出るらしいです。
カメラ屋に顔の利く人は、デジタル一眼とノートパソコンを持ち込んで、
在庫をしらみつぶしにチェックした上で一番いいのを買ってくるそうです。
以前、S1ProとTamron28-200(改訂が頻繁でモデル名不詳)の組合せで使った時は、
少し甘いかなと言う程度で、こんなひどくはありませんでしたよ。
でも、その時、ニコンの28-200をつけたら遙かにシャープでしたけれど。
銀塩の場合の雑誌評価は、Tamronの方がシャープとなっていたので
アレッと思った記憶があります。果たして原因は、デジタルとの相性なのか
個体差のバラツキが大きい中から選別した最良品を雑誌テスターに渡しているのか？

319さんのレンズは、それにしても凄すぎると思います。故障があるのかも知れません。
一度、Tamronに聞いてみるのとよいのではないでしょうか。

>>316 さん

>2/3がAPSに勝ることはいかなる状態でも絶対にない。
>髪の毛の解像度で2/3はベッタリで話にならなかった。

そうですかーうーん、、、
Ａ１版で印刷して、並べて貼った状態で見比べました。
比較時、S１のほうではフィルムの粒状のようなものが
でてました。
Ｅ−１０の方は甘さはありますが（何しろ７２ｄｐｉ相当）
そういうノイズ感が無かったんです。
で、総合的にはＥ−１０のほうが使いやすい絵かなあと判断したわけですよ。


のばして分かったことなんですが、意外にもボケが少ない
2/3のほうが、自然なボケで良かった気がします。

>>313
28-200って何代目なのかな？
２代目ぐらいのヤツをS1Proで使ってた（過去形）けど、
そこまで露骨に眠くなかったよ。
眠いってより、ヌケはいいが低解像で強収差って感じだった。
もしや君の玉は、
�@前球の磨き過ぎで目に見えない細かい傷が入っている？
�A中球あたりに曇り？
�B黴？
�C興奮のあまり左手が汗を放出して水蒸気が中に…

Ｓ２注文したんだけど、まだこない。
在庫している店じゃ無かったから、仕方は無いんだけど。
納品まで２週間ってなんだ！？
売れているのか？？？

>>325
ご愁傷さま〜生産完了しますた。
今後は携帯デジカメで写メールでおながいすます。

生産が全然追いついてないんでしょ。

>>327

その調子！

単純にブローニーよりは劣るの？

ブローニーと比較なんてできないよ。
特に風景写真では相手にならない。
空気の重さというか、写真の迫力が違うよ。

有効画素数617万画素って・・・結局は600万画素ってことなんでしょ。
有効画素1200万画素とかで、2400万画素相当のハニカムとかゆーんだったら
素直に喜ぶんだけどちとガッカリ・・。

>>330 ありがとう。参考になった

>>331
ｽﾍﾟｵﾀ

100万円単位で動く最先端の現場では最先端の機材が必要なんだよ、アマちゃんども。

35カメラベースのものなんて使わねーよ。
バックパックの話ってどこですりゃあいいんだ？？

ブローニーと比べようとするほど勘違いする奴が出てきたか。
デジカメも進歩したもんだ。（しみじみ）

>>334
自分で適切なスレ探せないの？

ハニカムで1200万ならつまり、600万画素じゃないか？
ほんとに1000万画素かと思った、騙されるな
ハニカムはあくまでも半分だ

>>337
2CCD並の効果とか考えると一概に600と言っていいかどうか…

>>337
そういうﾁﾐﾊ
画素数ﾏﾝｾｰ野郎

おいおいおい。一度でもこのカメラ使ってから文句いってますか?
お前ら。
とんでもない高精細な画像だ!!
印刷してみ。A3なのにビデオっぽくない。まさに写真。

600万画素相当だの何だの、でたらめいいやがって。
1200万画素の緻密さあるでしょうや。

>295
単版で３ＣＣＤ並になる技術が出たようです。
来年くらいから製品化するらしい。
ＮＥＷＳＷＥＥＫかなんかに載ってた。

>>341
どうしたんだ？？？　平気か？？？　ていうか君はシロなのか？？？

>>341
頭、大丈夫？
それとも地球から四半光年ぐらい離れたところに住んでいる人？

地球から四半光年離れてる人が295にレスできるのは、
早くても来年の１月だと試しに言ってみようかな。

じゃーさーこれで、撮ってプリントすんのと、35ｍｍからフィルムスキャナーでプリントすんのは、
いい勝負？
貧乏人には、切実な問題です。

>>341
それなら６．７年くらい前に池上が参考出品してたよ。まあVTRだとアレですが、確かに
ｽﾁﾙなら実用化しやすいかもね。

煽りはやめろ

>>341
つーか、いちぢるしくがいしゅつ
【意外!?】シグマがデジタル一眼レフ発表 その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014290784/

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
「デジタルカメラマガジン」の８月号に！！！
FinePix S2 Pro の写真が引き伸ばして載ってるっっっ！！
これって、まじーーー？？？６４５版並じゃんっ！！！
ああああ！！！
みんな適当なこといいやがって！！すげーーーきれい！！
誰が見たって、他のデジ一眼と画質が全然違うじゃん！！！
６００万画素だの１２００万画素だの呼び方なんてどうでもいいじゃん！！
これ、もう歴然としてるじゃん！！！バカでも一目でわかるじゃん！！
あああああああああ！！！！
それにレンズはニコンが使えるし！！！今の時点で最高の画質じゃん！！
メーカーのネームバリューなんて３年後に安くなったら好きなの買えばいいし！！
あああああああああきれい
俺の作品にふさわしい画質だああああ！！！も決め！！！
ああああああああきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれいきれい

ちなみに！！ほかのデジ一眼のカタログ見たけど！！！！
ていうか、ここに居る人も、みんな見てると思うけど
歴然としてるじゃん！！！もうハッキリクッキリ歴然と！！！
あああああああああああああああああサカナサカナサカナ〜！！！！
全然違うじゃん！！！！階調がきれいで比較になんないじゃん
あああああああああこれで秒３コマできれば決定的なのに！！！
ああああががががががががががぎれいぎれいぎれい！！！！

>>349
あなたのすばらしい作品の最終形態は印刷程度なんですか？

あーあ
ここもこーなっちゃったのね…

あ？あ？？？？
最終形態なんか、どうでもいいじゃん！！
ていうか、両方したいじゃん！！！
ていうか、どうせまた買い換えるんだから、残るのは作品だけじゃん！！
作品が人生じゃん！！　カメラなんかもう４台目じゃん！！
ていうか、きれいさが一目で歴然としてるじゃん！！！　議論するとわけわかんないじゃん！！
議論より年間１万枚以上撮るフットワークなきゃ空論じゃん！！日日是決戦じゃん！！
関係ないけど、暗くても合うＡＦもかなり欲しいじゃん！！
あああああなんでもいいけど、もっと安ければ、もっと安

い？い？？？？
ああああ兄さんこんなとこで何してるんですか?
父ちゃん母ちゃん心配してるだべさ
早く青森に帰るっぺ　東京さ怖いとこだぁー

>>349
あああああ。
お前最高だ。眼が人より優れていると言う事は五感である内の一つが
ズバ抜けている。体の機能や性能が優れているわけだ。即ち、
これを動物学的に説明すると頭が良いと言う事になる。

頭の性能が良ければ五感の働きも良くなる。君は才能に満ち溢れた天才です。

>>349,350,353
「ほめ殺し」のまさに典型的なカキコですな。
ご立派。

やっと納品されてきた。
3100番台だった。

まずは持っているレンズのあら探しをしてみようっと！！

このカメラに対する悪口などはなぁ・・・。
しょせん600万画素程度の極少画素デジカメに高い金を払った・・・
もとい捨てたバカが、1200万画素のフジのデジカメに嫉妬してるだけ。
いや、気持ちは分かるよ。たかが600万程度の画素のカメラに無駄金
使ったつーのは、痛いよな。

でも、1200万画素が出てしまうひことを予想できなかったお前が悪い。
ぷっ。にしても、同じ金で二倍もの画素数を実現されてしまう、
引き離され、敗北、負け犬のキヤノンはもうどうしようもないね。

ま、せいぜいがんばって2/3インチ500万画素だとばれまくっている
G3でも出しとけや。

ふぅー。しかしこの板を見渡すと、信じられない哀れなバカばっかり。
こっちはもう1200万画素という、A3印刷すら高画質のレベルに到達
しているってのに、まーだ600万画素程度のカメラの話題してるんだから。

D60だのD100だの、勘弁してくれよ。
1200万画素を誇るこっちからすりゃ、てめーらなんて130万画素だの、
35万画素カメラと大差ねぇつーの。

同じ掲示板で書き込まれたくねーっつーの。
しょせん600万画素程度でまんぞくできる、レベルの低いバカは邪魔。

質問です。
ハニカム1200万画素（実効は600万画素）と、リアル1200万画素では
解像度チャートにおける解像度はどっちが高いデスカ?

ハニカム1200万画素（実効600万画素）と、リアル600万画素の解像度チャート
ではどの程度の差が出るのでしょうか?

そしてネタはくり返す…。

>>360
＞ハニカム1200万画素（実効は600万画素）と、リアル1200万画素では
＞解像度チャートにおける解像度はどっちが高いデスカ?
リアル。

＞ハニカム1200万画素（実効600万画素）と、リアル600万画素の解像度チャート
＞ではどの程度の差が出るのでしょうか?
数値的な理屈では１．６倍ほどハニカムの解像度が高い。
見た感じでは、リアル６００万とリアル１２００万の間ぐらいだろう。

キヤノンＧ３のスペックがバレまくってるのは同意
多分、誰も驚かない無難な製品でしょうね。

ハニカム1200万画素って大判カメラ並みって本当？

>>363>>358
そんなG3なら誰も買わないよ。
今出しても手遅れのスペック。
それを今年中に発売なのかどうかはしらないけどそれよりは上回ってくるんじゃない？

頼むから1200万画素で騒ぐのやめてくれ！
S2の株がますます落ちる。

おっと、そのためのスレか・・・
そうか、このスレはアンチS2を増やすスレだったのか

>>366>>367
あちゃ〜。

２０万以上も出してこれ買ったの？
あんたら他に楽しみがなそうだから、
海に行ってねえちゃんの水着姿でも撮ってこいよ。
そうでもしなきゃ、あんたらがこの機種を使っても
『豚に真珠』って感じだよ。

>>369
土日はNSRで峠を攻めながらあちこち撮りに行ってますが、なにか？

>>370
うわ。下品

>364
ウソ

>>367
何を今更…　>1のカキコから判断して明らかにそうだろ。
本ｽﾚが＃２を終えようと言うのに
オマエラ何時までこのクソスレ使い続ける気ですか？
せめてsageて書け。

脳内卒業記念age
>>1は持ってる？
オイラは持ってるよ。
だから、店側の在庫の余裕も出てきたんじゃない？
脳内が集うスレじゃないだろここは？（Ｗ

??

>>376
で、それを使って何を撮ってるの？
>>369が言ってるように『豚に真珠』のようになってないか
鏡の前で考えてみることをお勧めするよ。
冷静に考えてね♪
結論でたらレスをヨロシク（　´∀｀）

>>376
おい、単発野郎！自分に質問してどうする？
流れのわからない漏れも単発野郎

さーて、コミケでも行くかー望遠レンズ付けて人の撮ってる斜め後ろから
撮るぞ！！

何故に望遠？
前の人のデジカメの液晶画面をアップで撮影するってこと？
つーか、それいいな。そんな手抜きの方法があったのね。

>>378
胸チラ撮れたらうぷしてね

>380

残念。結局可愛い子の
バストショットばっか撮ってた。

にしてもＳ１〜Ｅ１０と使い続けて
「もう一歩」だなーと思い続けていたけど
今度ばっかは納得だね。
満足行くデジカメ買ったよ。

>>380
しゃーねーなー俺がうぷしてやるよ
tp://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020812233705.jpg

このスレを読んで不思議なのは、ハニカムそのものを侮辱する人が多いこと。
一体、これはどうなっているのか?
そもそも、ハニカムを侮辱している人は、今のデジカメをどう思っているのか?
うそくさい発色、500万画素でも細部が描写しきれない甘さ、めちゃくちゃ
高額なレンズでもないとシャープさに欠けた、ぼったくりの一眼レフデジカメ。

そんな中で、美しい発色や高解像度を低コストで実現しようという、
ハニカムの精神を侮辱して一体、何を考えているのか。

今の、一体何を目指しているのかさっぱり分からないデジカメ群の中にあり、
とにかく、テーマが一貫して分かりやすいハニカムは最大級に評価できる。

ハニカムをどうのこうの言う前に、画質向上に何の努力もしていないキヤノン
などの大手を批判してみてはどうか。
従来のへたなCCDに無理やり画像補正をかけてごまかしている大手が、
一体ハニカムよりどれだけ優秀だというのか?

正直なところ、
プリントしなければ大差ないと思う。
PC画面で閲覧するだけなら
ハニカム特有のノイズが気になる人も多いのでは？

>>385
1024X768のモニタ表示の場合、約78万画素相当ですが、なにか？

ネタスレにマジレス、ｶｺﾜﾙｲﾖ

>>384
ハニカム最大の敵は生産コスト＆歩留まり！
幾ら優れていても単価が高く、生産量が少なければ大手は採用しないよ。
フジの低価格機がハニカム離れしたのもコスト高だと言う話。
（高額機用の生産量を増やす為という話も有るが）
ソニーのＣＣＤはハニカムの１／１０以上らしい。
此れはＤ１００の生産量を見れば一目瞭然だね。
Ｓ２ユーザーは単価／歩留まりの関係で言うと１００万円以上のＣＣＤを付けているかも？
喜べＳ２ユーザー！！！！

承知！！

>>386
チッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッ
ＲＧＢでっせ。３倍しなはれ。

>>384
ここまで思い切ったハニカム賛歌を読むと、いっそ爽やかですらある。
いや、煽りでなしに。

逆に、特有のハニカムノイズくらいしか煽りどころがない、とも言える
かも。
それも作例によっては見あたらなかったりするのだが。

秒２コマでは動いてるものが撮れない
そもそもシャッターチャンスの１枚を撮ると
・なにかにさえぎられる
・ＡＦが外れる
・球技の場合は選手からボールが離れすぎる
・目つぶり
ということが意外と頻繁にあり、その時点ですべての手間ヒマ金がパーである
もし連写なしの１コマが最高の作品だったら、それは偶然が重なった奇跡のような
もので次回も撮れる可能性は低い
だからチャンス時の連写は絶対必要で最低で秒５コマ、できれば８コマなければならない

そもそもデジカメのウリはフィルム交換せず連写できるのがメリットではないのか
フィルム交換は最悪、プロでもシーンの先を読みアラカジメ残り１０枚で
巻き上げてしまうことが多い、しかもチャンス到来で連写すれば枚数切れ、最悪、
早く交換しなければ、まだ巻き上げ中か、このバカ、タラタラと・・
ウラ蓋を開けて交換、げっまだ巻き上がってない！！　すぐ閉めろドアーン！！
バカヤローこれで３コマは真っ白だ！！
なんで巻き上げ中にウラ蓋が空けられる設計なんだゴルァ？？　
ハァハァよし交換だ、ああ〜〜っコロコロ・・なんでこんな転がりやすい形なんだ！！

・・・という悪夢から解放してくれるのがデジカメではなかったのか。

ハニカムに加えて高速連写を早く出して欲しい今日この頃ではある

>>392

そのうちDVとデジカメが同化しますよ。
400万画素で秒30コマ撮影。
テレビで見る時にはカメラで自動的にVGA変換。

DVメーカーとの確執やメディアの書き込み速度があがれば実現するでしょう

＞ああ〜〜っコロコロ・・なんでこんな転がりやすい形なんだ！！

？

>>392
保険としての連写だね。

でも、うまい人になると勘が良くて、大体の流れを掴んでいて、
これぞ、と言うときに一つか二つ、シャッターを切るだけ。
それでも仕上がったものを見ると、ちゃんと写っている。
なんでそんなに巧いのか聞いたら、場数と練習だね。と言ってたよ。

確かに連写数が多いに越したことはないけど、突き詰めて考えると、
秒間８コマでも、シャッター速度によるけど約０．１秒レベルの
タイムラグがあるわけで、マーフィーの法則よろしく、腕がないと
シャッターチャンスはそのタイムラグの間にやってきたりする。

つーか、このカメラすごいぞ。
批判してるやつ、一体何を見ているのか。
A4フルサイズが、ぜんぜんビデオっぽくない。本物の写真みたい。
600万画素だけでは、こうはいかんよ。

このカメラ、はっきり言ってすごい。
600万画素より、はるかに解像力が高いのは間違いない。

>392
瞬間のシャッターチャンスだけに作品性がある人は、
文句いってないで、そーゆーカメラ買えば宜しかろ。
解像力に特化したデジカメに向かって吠えてもなー。

Ｄ１００とかさーいろいろあるんだから、、、
いや、Ｄ１−Ｈとか、、、

なんのために写真撮ってるのかな？
その瞬間の感動を伝えるためかな？
自己マンのためならコマとコマの
間の瞬間を思い起すのに十分な写真が
手許に残るんだから良いんだろうよ。
と全てブチこわしなことをいったり。

>>393
目がピクセルdvカメラも動画時記録画素数は３５万画素だよ。
４００万画素なんかで動画記録したらMPEG２でも相当なデータ量になりそう。
１０ＧＢや２０ＧＢでは足りないぜ。
メディアは２．５インチハードディスク？（書き込み速度が足りないか？）
（ってか冗談で書いといてなんだが、これ結構いいな。欲しいぜ）

このカメラでちっと撮影してみたけど、1200万画素級の解像力が
あるかどうかは別として（ファイルサイズは1200万画素分きっちり
あるが）、本当に600万画素カメラよりはるかに美しいのはウソでも
なんでもないです。細部の表現を見ると、銀塩写真と言っても十分に
通用すると思います。リアル画素では、600万を超えた普及型を作る
のはむちゃくちゃ難しそうなので、このカメラを買う価値あり。

・・・あと二年くらいはどんなライバルにも負けないと思う。

ちなみに、このカメラを使った後でD60の画像を見ると、
キヤノンさんには悪いですが「前世代のカメラ」としか
映りません。解像度が上がるほどにハニカムに有利になる
のが面白いと思いました。

D60は、価格的にも平凡で、D30の時の輝きは一切ありません。
キヤノンさんは、もう少しライバルのフジの技術動向に敏感に
ならないとこの先やっていけませんよ。

こうやって、現実の製品でどんどん差をつけられる事に、
危機感を抱くべきです。パワーショットＧ３はどうしますか？
おそらく、画像補正中心でCCDなどはショボイのでしょうね。
1/1.8インチ500万画素とか、そんなの使ったらまずいですよ。

苦言失礼したしました。

キヤノンはもはや惰性でカメラを作っているだけだよ。
銀塩時代のキヤノンはもはやどこにもない。
FDを捨てたときにカメラメーカーキヤノンは終わった。
フジはデジタル時代の生き残りをかけて全力で研究開発している。
基礎的なデジタル技術の積み上げがキヤノンなどとは全く違う。
OA機器メーカーキヤノンがブランド力だけで売ってゆける時間はもうわずか。
写真ファンはもうとっくにキヤノンを見限っている。

コンピューターディバイスの世界において、２年という歳月がいかに長いかを思い知ることでしょう。

>>401
IR見てみ？四季報見てみ？
キャノンの本業はいまでこそOA製造販売だが、その比率は4割。
残りの3割がバイオ・遺伝子工学機器関連の開発製造。
コンシューマー向けプリンタが1割。カメラと同等。その他が1割。

いまやカメラなんてそんなモンですよ。
これでもニコンよりは高比率だけどね。

ニコンは半導体製造装置とレーザーと軍事技術と宇宙関連とカメラです。
根っからの光学屋です。

AE-1のころがなつかしい。

ニコンってカメラ以外見たことない会社ですね。

もともと軍事企業だもんな。
Nikonになってからは馴染みになったけど
ペリスコープ等はもちろん
民生用のステッパーだって普通目にすることはないわな。

キヤノンにとってカメラなど半分趣味でやってる事業なんじゃねえのか、もう。
時価総額トップ１０に入ってくるような企業だし殆ど広告代わりだろ。
フヅも優良企業だが規模で見ればキヤノンの丁度半分くらいのもんだ。

このスレはIDにCCDが陸出るまでチェックします

キヤノンと松下電器のイメージがダブるのは俺だけ？

>>410
家庭電化製品を自分のお金で買ったことないでしょ？

>>406
眼鏡とか、双眼鏡とか。
http://www.nikon.co.jp/main/index.htm
補聴器は知らんかったな。

>>404
たしかに設計はニコンだけどね。
実際に製作してるのは山梨の以下略。

ハニカムは、解像度があがって初めて圧倒的なメリットが出てきたと思う。
実画素が少ないうちは、いかにも水増しって感じて、髪の毛などもつぶれ
まくり。

でも、実画素がﾄﾞｰﾝと増えてからは、細部のつぶれなどが十分に多い
実画素の恩恵で発生しにくくなった。
足元がちゃんと固まっているので、そのあとのスープアップが破綻しない。

1万円しかもってない人間が、100万円もっているように見せかけるのは
大変だけど、1億円もっている人間が、100億円持っているように見せかける
のは割と楽なように、
元々の底ぢからが高ければ、その後はどうとでもなる見本のようなものだ。

>>414
いちいちクソレスつけるなその前に俺がお蔵持ってるのか知ってるのか?

ちなみに、私はPowerShotG1を愛用するキヤノンファンだけど、
PowerShotG2とデジタル一眼レフのD60の安易な路線・・・
高級一眼1Dデジタルの、価格に見合わない画質・・・

開発部隊はとても苦労しているとは思うけど、ライバル会社が
発売する製品と比較してしまえば「終わっている」ものばかり。

トップブランドメーカーは、常に甘えを捨ててかからねばらない
のではないでしょうか?そうでないと、携帯電話のNTTドコモみたく、
Jフォンの携帯電話の魅力の圧倒的に引き離され、名前だけに
ついてくる妄信バカユーザーのサル山と化してしまうでしょう。

ついでに、アホな製品ばっかり発売していると、サル山の統率も
とれなくなるでしょう。
自分自身の限界ならば、文句はいいません。

しかし、がんばれば作れるのに、ライバル会社やユーザーを
甘く見て、「ま、こんなもんだろ。今のユーザにゃ。」
みたいな考え方(NTTグループの座右の銘とも言う)では、
これからは誰も許しません。

私は、キヤノンにはNTTドコモのようにユーザーとライバル会社を
甘く見て、バカな製品を乱発する無能メーカーのまま終わって
欲しくはないのです。

せめて、あと一つでいいから、まともな製品を作ってください。
現状では、その可能性は20%程度でしょうけれど、
とりあえず、ちょっとは期待しています。

>>416
KDDIはNTTが存在しないと存在しえない会社ですが、何か？

>>417
プリンタ技術を応用したDNA培養装置は世界シェア6割のヒットですが、何か？

>>416-417
ハニカムCCDの基礎技術はミノルタの特許ですが、何か？

まだあったんだ…　このクソスレ。
何で重複なのに削除されんの？　削除人無能か？

アンチフジ＠キャノ社印が張り付いているな。
キミたちは家電メーカー。
出す製品は全部他社のパクリ。

>>419
削除依頼が出ていないからです。S2シリーズスレに誘導を貼ってから
削除依頼を出してください。単なる煽りは削除作業の妨害になります
ので控えてください。

「ＫＤＤＩは電電公社が存在”しなかった”ら存在しえない会社」だろ？
今のＮＴＴがどうなろうとＫＤＤＩは蚊帳の外だろうが

>>421

このスレが立つとほぼ同時に出しましたが何か？
誘導も過去に何回かやってますが何か？

最新５０レスだけ見て、くだらねぇ事言ってんじゃねぇよカス！　
>>1のｶｷｺからして明らかに煽りスレだろうが！

>>421　それは削除人さんのセリフでしょ。君の言う事ではないよ。

ｷｬﾉｿｷﾗｰのSProシリーズか。

出たよ…　粘着ウゼーな。

それにしても安くならないかな。せめて１０満代。

>>427
D60が半額セールだったらどうする？

>428
いや〜。セールね。。。
新品を1台限定で譲ってもらえるんなら、速攻で買って速攻で２２，３満で売ってそれを元手に
20mm位のレンズ買います。（今２４ｍｍまでしかもってないのよね）
セールだとその値段以上にうれないから買わない。
だって今もっているレンズニコンマウントなんですよ。キャノンじゃそのままではつかえないでしょ。
D60のボディだけもっていてもしょうがないし。
あ、ピンホールカメラ作るって手もあるな。
世界初、デジタルピンホールカメラ!!受けるかも。（受けねらってどうすんだよ）

冗談はさておき、言いたかったのはS2プロが、１０満代ということです。
いま、持っているレンズ等がつかえないとなると、同じ構成のレンズ等をカメラ本体とは別に用意しなくては
ならず、仮にD60が半値でも別途、３０〜５０満かかってしまう。

では、D60半値を買えばEF35-350mmｽﾞｰﾑがついてくるとしたら？
買います。で頭に戻ります。（あ、その場合３０満以上で売れるな）
半額セールどこでやってるの？

Ｓ２プロ買いに行きました、・・・が
９月中頃でないと入荷しない・（鬱）

装着するニッコールレンズは
２４〜８５のＧにしましたが
このレンズでいいのでしょうか？

>>430
悔い改めよ。

>431
そのとおり、あと半年まてばもっと安くなるし、半年ばかじゃS2プロの価値は落ちない。
（ほんとはD60とかっていいたいんだろ４３１）
>430
レンズは自分が何を撮りたいかによります。レンズ選びはほかの板に聞いて。

>>432
ありがとうございました、
だけど、もう注文してしまいましたから・

レンズだけ今日来た様ですが・・レンズだけ来てもねえ・・

おめでとう！
はやく来るといいですね。
今購入するのは正解！

現在の価格は半年は維持するはずなので、
早く買えば買うほどお買い得かも。
漏れはs1で失敗したからs2の時はすぐカタヨ。

＞４３４さん
早速のレスありがとう御座います。
広角が好きなのですが・・・
シグマの１５〜３０て言うのもありますが
シグマのレンズって正直どうなんでしょうか？
単眼でタムロンの１４mmとかニコンも１４mmがありますが
ズームが好みなので考えています・・

あの画角は貴重ですから、アタクシ買いましたよ。
でもねー、単焦点とかのキまくっている絵と見比べちゃうとねー
なんとも、ムズムズします。

っていう事はズームよりは単焦ですか？

まだあったんだ…　このクソスレ。
何で重複なのに削除されんの？　削除人無能か？

>437
いや、レンズ性能でしょう。短焦点でも駄作といわれているレンズは結構あるし、その逆も。

>438
いや、あっちの板には反ハニカム派のレスがそれほどない。
それにくらべたらこっちはこっちは結構出てくる。またそのうち出てくる。
きっとくる〜（リング状態）。
あと、おまえみたいな、ヴォケもな。

＞４３８
おまえの様な馬鹿が多くて困る、
そんな劣等意識人が小泉内閣を支えているんだ
無能小泉をな・・くだらないレス付けてないで
半島へ帰れ！ヴォケ

人間の目は１億画素くらいらしいです。

>>441
意味不明。
人間はリニアですが、何か？
しかもニ眼立体視だし。

１２００万なんてパソコンのスペックがおいつかねーべ
ようりょうすごそうだし

>443
今のパソコンではだめです〜。新しいパソコンかいましょ〜。
というメーカーの罠

>>441 >>442
リニアって？
眼は解像度がいいのは中心だけで眼を動かさないと全部はよく見えない。
全画面が高解像度なハニカムのほうが超えているような気がする｡｡

でも、感度は中心から外れてた部分の方が高いって言う罠

>>441
>人間の目は１億画素くらいらしいです

そんなもんなのかな？
もっと性能高いような気がするけど。

何の根拠があって言っているわけだ？
人間の眼はそんな節穴か。アホらしい。

だから>>442がリニアって書いてあるじゃん。
そのまんまの意味だろ。

>445
>眼は解像度がいいのは中心だけで眼を動かさないと全部はよく見えない。

そうか、きみは目を動かさないんだ。いや、動かさないとは言ってないね。
で、目を動かしたら、どうなると思ってんの。

まだあったんだ…　このクソスレ。
何で重複なのに削除されんの？　削除人無能か

>451
おい、またきてるぞ。このヴォケ。

結局、このカメラの画質はもう間違い無くすごい。
それは、誰が何と言おうと動かないってことですよね。
でも、ハニカム＝うそつきの水増し画素カメラ
って事にしとかないと、精神的に不安定になってしまう
一部の人がけなそうとしていると。

まぁ、けなしてもいいですけど。じゃあ、あなた方の
プッシュするデジカメはなんなのだと。
どっちみち、色の再現性では３ＣＣＤのビデオカメラに
太刀打ちできない１ＣＣＤじゃないですか。
１ＣＣＤの中で最善を尽くそうというフジを責められない
と思うのですが？

逆に、いつまでも色を無視しつづけているキヤノンに
「どうしてなの？」という素朴な疑問をぶつけるのは、
そう悪いことではないのでは？？？

うーん。3CCDにめちゃくちゃ力を入れている松下・・・。
300万画素のスチル撮影対応3CCDビデオカメラも出しましたね。

その勢いで、3CCDデジカメなんか出しませんかねぇ。
解像度は300万画素以下で良いので、本当に色の綺麗なカメラ。

ほべよんと結託して3層構造CCDハニカム…

3CCDは高価なCCDを3枚使わにゃならんから、今の2.5倍の値段になるきゃぁ。
分色するプリズムの精度があげにくいから、色も解像度も期待できんにゃぁ。

ほべよんの方が理にかなってるし、安く出来ると思うから期待すたいが・・
これからだべ。

デジカメの解像度だとかなり精度必要だろうなぁ＞3CCD
ソニーのだけど3CCDビデオカメラで色ずれしてたのを光学系の
調整で直してもらったことがあるヨ。

まだあったんだ…　このクソスレ。
何で重複なのに削除されんの？　削除人無能か

>458
またきたんだ…　このクソヴォケ。
何で別スレなのにそれが判らんの？　こいつ無能か アフォ!!

>>459
そいつは無能です、アフォです、貧乏人です、だからいちいち反応しないで下さい。
放置で・・・

ところでハニカムはフジの特許なのかな？
ニコンさんは自社ブランドでは出さないのかな？

意味なし。

>>461
ハニカムはミノルタの特許ですよ。

リニアってどういう意味で使ってるのか分からんな。
入力光の強さと視神経に流れる電流がリニアって意味なら嘘だな。対数に近い特性になってるはずだ。
体感する明るさについても同じだ。月明かり程度めの光が若干明るくなってもその差を感じることが出来る。
その感じる度合いがリニアだとしたら、日中の野外では脳がパンクする程の刺激になるだろう。
網膜に映ってる映像も被写界側とリニアな関係にない。中央が異常に拡大された像に写っている。
古い建物なら玄関ドアに付いてて、ドアの向こうを覗くアレの映像と同等だ。
脳が空間を認識する際に中央を圧縮しているから、直線の物が直線のように把握できる。
目は中央付近に視力が集中しているので、極めて合理的な仕組みである。

ところでＣＣＤでいう画素にあたる網様体という細胞が存在する。正味ではこの細胞以上の解像度は無い。
しかし脳細胞はこれにハニカムの水増とは比べ物にならないくらいの高度な画像処理を行う。
我々は、実際の映像とは違う、脳が勝手に想像した画像を見ているということだ。
（目の錯覚の原因）
そこで脳内では直線なら網様体の解像度を超えた幾何学的直線として補間して見ようとする。
温情採点でものすごい拡大解釈だが、そこを説明してリニアと言ったのなら１００点満点中５点ぐらいやろう。

遺伝子上の設計書には、脳が空間を認識する際に中央を圧縮するように直接に書いてあるわけではない。
脳は目から来る映像から空間を認識するための変換手順を柔軟に構築できる。
ドアの向こうを覗くアレがコンタクトレンズに出来たとして１日中装着できるとしたら、
数日後に普通の空間として認識できるようになる。
逆に裸眼に戻すと中央が圧縮した世界に見え、暫く苦しむことになる。

>>465
脳って再プログラミング可能だったのか・・・。

上下を逆さまに映すメガネをかけて云々って実験ならテレビでみたことあるな

>>464-465
で、その再プログラミングって誰か実験したの？
プリズムメガネで上下逆・・・っていう実験は知ってるが。

ウルトラアイ...

まだあったんだ…　このクソスレ。
何で重複なのに削除されんの？　削除人無能か

>466
再プログラミングって学習能力のことでないの？
ただし、脳は自分自身を再プログラムするプログラムと言えると思う。
ちなみに学習能力のないDQN（>470)もある。

何が彼（>>470）をここまでさせるのか…

>>472
そいつは無能です、アフォです、貧乏人です、ぶさいくです、チンカスです、
だからいちいち反応しない様に・・

>>473そういう君が一番禿げしく反応しとります。
複数のﾔｼって事ない？　ｱﾝﾁS2の。どうもコピペ臭いし。

偵察衛星のCCDは１0億画素くらいらしいです。

>>475
どこからそんなデマ仕入れたの？
軍事衛星に積まれている偵察カメラのCCDは4096×4096の16777216画素です。
６×６フルサイズでカメラはハッセルです。
BigShotって業務用カメラバックが1000万円で売ってたけど（今も売ってるのかな？）
コレは軍事衛星に積まれたCCDのおこぼれで作ってるってるそうです。
大型CCDを作るのは大変難しく、欠落が無いCCDは千個の内2〜3個だそうです。
と言う事は1台33〜50億円ですか。

>>476
FlexFrame4040

>>476
オイオイ、古い話だなぁ〜
何年前の話よ。ウエハーの精度なんていまじゃ話題にもならんよ

5〜6年前に聞いた話でした。
スマソ

5年前に１６００万画素なら>>475の１０億はオーバーとしても１億くらいいってるのか？

〜軍事衛星に積まれている偵察カメラのCCD〜
難しいことは知らん　が、フィルムだと大変だわな

2億弱画素のCCD使ったバックパックは売ってるね。
貼りあわせてなのかは知らんが。

地上歩いてる、人間がハッキリ写るくらいだもんね。

>>482
民生用の２億画素のカメラ自体、6〜7年前の販売だぞ。
当時はベターライトなど２〜３種類あった記憶が。
まだ600万画素カメラが300万くらいした時代ね。
当時1200万円くらいだった気がする。
独自規格の光ケーブルで専用外付けHDDに書込みという
すごいカメラでした・・・ってまだ売ってるけどね。

>>482-484
おまいら、スキャンタイプの話してるんじゃねぇ
1ショットでは最近の2200万がサイコウじゃねぇの課
偵察カメラがスキャンしてたら、1カット撮るのにどこまでいけんだ？

日本も偵察衛星あるの？

ひまわり？（ｗ

>487
H2打上成功でやっと言えるその名前。

>>485
ワンショットでは4800万画素があったよ。
CCD３枚構成のやつ。

>>489
それって、4800を3枚つかってるの？
1600万×3枚なの？
なんてやつ？
いまでもあるの？
いくらする？

4800X3枚。ただしモノクロCCD。
RGBそれぞれに1枚ずつCCDを割り当てし、あとで３色を合成。
カラー写真を作り出す仕組み。ムリにゲインアップとかしてないから
ノイズもほとんどなし。
6年前の当時で600万円くらい。
たしかMacと専用HDDつき。
機種名は忘れた。5〜7年前くらいはこういう不思議なカメラがゴロゴロ
してたのよ。ほとんどが200〜700万円のレンジだったけど。
なかにはオペレータ１年派遣付きで3000万のカメラなんてのもあった。
これらのカメラはメーカーごと無くなってるのも多いから今でもあるかは
わからん。
業務用のデジカメはフェスティバルとかカンターレが定番になっちゃって
その後はあんまり開発されてないんだよね。
質を求めない仕事は安いD60とかD-1でやっちゃってるし。

ちなみに蛇足で書くと、デジカメ黎明期には拡大専門のソフトとか
ノイズリダクション専用ソフトがいろいろあったのよ。
S2の画素水増しシステムももともとはたしかミノルタがつくったソフトが
基礎になってたりする。当時はこれらが単品で販売してて、今でもそれは使えるし
それなりの精度があるよ。もちろんフォトショの拡大なんて比較に
ならない。だいたい600パーセントくらいまでジャギレスで拡大できるよ。
（ま、撮ってるモノにもよるが）
残念ながら今はこれらのソフトは売ってないし、ほとんどすべてがMac版のみ
という現状。

ありがとう。
3CCDでそんな奴あったんだ。
で、600万円なんて、6000万円の間違いじゃない。どこか勘違いしてない？
3CCDってコストとプリズムの精度の問題で、実用になったのは殆んど無かったけど。
ビデオは最近出てきたけど、まだ分色うまいこと行ってないみたいだけど。

>493
>ビデオは最近出てきたけど、まだ分色うまいこと行ってないみたいだけど。
そうなの？見切り発車ってこと？

昔っからやってなかった？3CCDのカムコーダ

600万だよ。
「実用になったのは殆んど無かった」から今売ってないと思われ（笑）
当時はいろんなのがありました。
3CCDの３眼レフ（レフじゃないか。ファインダーなかったし）とか
カラーCCD２枚に分光させ疑似補完して解像度を稼ぐカメラもあった。
これを応用したのがS2な。

ハニカム特許は東芝。東芝のCCDビジネスつぶれて、FMDに売りましたダ。

さらば水増し
http://www.photim.com/Infos/UneInfo.asp?N=670

某サイトのネタになっていたフェイズドアレイ・デジカメ
はまだですか？

>>498
買うの？

>>499
>某サイトのネタになっていたフェイズドアレイ・デジカメはまだですか？
某サイトって、どこ？

>>501
ボウサイト
http://www.parkhotel-beausite.ch/

よさそうなところだね >502

つあいすのぴえぞ駆動なんてのもあったよーな。
プログレスとかいうやつだっけ？

>>504
浜ホトだっけか？

>浜ホト
ふぉとまるマンセー
ふぉとまる使用のでじかめあったらすごいよね。
大きさが一軒屋くらい(w

>498
観音は日本の会社なのに、なぜ日本で発売しない。
そこをつついてみそ！

>>507
ノイズとか左右分割画像で叩かれたくないからだろう（ｗ

>>505-506
浜ホトって浜松ホトニクスだしょ？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6965.t&d=t

しかもフォトマルはフォトマルチプライヤーが正式名だったと思うぞ。
しかもフォトマルなんてでかくないぞ。部品そのものは単３電池より
ちょっと長いくらい。事実フォトマル搭載のデジカメもあったよ。

浜松ホトニクスと聞くと、スーパーカミオカンデが出てくる…

浜ホトは世界有数の有力研究機関だからねぇ。
宣伝してないけど他にもいろいろやってるよ。
カメラでいうとGOKOみたいなメーカーだね。

512ｹﾞﾄｰ
ｽﾞｻｰ

画素の話なら、このスレが一番面白い・・・。
キヤノンのPowerShotＧ３の画素には、かなり裏切られそうで悲しいので、
このスレ見てうっぷん晴らし。

>>1
PowerShotG3は400万据え置きらしいです。（ここの情報）
本当に1200万なんて、夢の彼方って感じ。はぁ・・・・

ちなみに、3CCDビデオカメラ買いました。松下の（Ｗ
動画や色はものすごいが、300万画素静止画は超汚いので、
期待したら死にます！

用途にもよるが400万画素で十分じゃないか？
仕事で使う時はVFとかで拡大して実質1600万画素くらいにしてから使うし。
今はEOS-1DとG2を使ってるけどピントの精度が上がればかなりの分野がG2で
オッケーになるよ。問題は合焦率と速度。
D100も悪くないのだが（と、いうかイイ）今さらニコンでレンズを揃えるのも・・・
S2は職業カメラマンへのサポートがないからダメ。モノは悪くないだけに残念。

>>516
物取りでＳ２を使っているヤシも結構いるが、どういうサポートをお望みで？

>>516
デジカメでスタジオカメへのプロサポートといったら個体別個別ICCプロファイル作成
と個別RAW展張アルゴリズム作成しかないだろ？
光ケーブルやIEEE1394直付けでリアルタイムデータ吸い上げやTypeII規格対応で
5GBメディアまで読み書き可能とか、そこまでは望まんよ。
他に何をお望み？
銀塩じゃないんだから絞りを1/3刻みから1/6刻みに変更とかは必要ないし。

キヤノンはフジフィルムなんかには負けないだろ（ｗ

●米 SiliconFilm
1,000万画素の32×22mm大型CMOSセンサー搭載
35mm一眼レフ用デジタル撮影アダプター「EFS-10」発表！

http://www.siliconfilm.com/images/sft-10specs.pdf

-通常の35mm一眼レフにフィルムの代わりに装填してデジタル撮影ができる高画素デジタルバック。
-10メガピクセル（1,000万画素）のCMOSセンサーを採用。画像サイズは3875×2625ピクセル。
-センサーサイズは、ほぼ35mmフルサイズの32×22mm。縦横比は3:2に。
-4.2メガピクセルの「EFS-4」も同時発表に。センサーサイズは30×20mm。画像サイズは2480 x 1684ピクセル。連写は秒3コマで16枚連写まで可能。
-センサー部はカメラ内にフィルムと同じように装填。
-カメラ底部に記録媒体や電源部を一体化した別ユニットを装着。カラー液晶モニターも装備。
-記録媒体はCFカード。CF Type II対応でmicrodriveにも正式対応。USB2.0も装備。
-電源は単三型電池4本で駆動可能。12Vの外部電源も利用可能。
-連写速度は、秒間2.5コマ。連続8コマまでの撮影が可能。
-ISO感度はISO200が標準。ISO100〜800まで設定可能。
-サイズは136×114×88.33mm。重さは1.2lbs。

>>69

ハニカムの水増し出力が水増しかどうかという議論はさておき、実際に
写真をA4程度に印刷してみると、もうD100とS2は別のカメラってことが
わかったよ。各所のサンプルデーターで十分。モニターで等倍で見ると
たしかにエッジなど不自然な部分もあるが、印刷するとまったく問題なし。
D100とS2で悩んでる人がいたら、ぜひA4印刷してみてほしい。画質では
少なくともD100にメリットはないことがわかるから。あとはデザインや電池
のこと、ブランドなどが我慢できるかどうかだけ。昔、写真はレンズで決まる
っていうCONTAXの宣伝があったが、デジカメはセンサー以降のデジタル部
で決まるとつくづく思ったよ。

>>522
IDもなんかS2だぞ（ｗ
そんなことは言わずと知れた定説だ。

Ａ４程度にしかプリントしないおならならばもっとライト感覚のﾃﾞｼﾞｶﾒを
こうにゅん。
せいぜいＡ３ノビくらいにプリントして拡大せよ！

>>524 A3なんて貼る場所がない。保管場所もない。
ライト感覚デジカメはもう飽きた。A4に印刷してもビデオっぽさが
残るからやだ。

>>520 前作は詐欺的スペックだったが、今度のはまともそうだね。
でもこれセンサーとカメラの下に付ける部分のインターフェースどうなってるんだろう？

..525

ずいぶんとせようだがじっくりともく飲んでから返答してほしいものだ。
あなたは文もうですか？

>>524 君は画質以外に一眼の利点はないとでも思ってるのか？

>>524
画質なんて大きなテレビのほうがキレイなほど。
なんで高画質が利点なのか意味がわからない。

大きなテレビのほうが綺麗だというのはさすがに問題があると思うが…

>プリントして拡大せよ！

。。。
他も変だな。
WAgXbUFJは新しい２ちゃん語でも作りたいのか？

524=529 ひとりつっこみ。意味不明。

コダックから「非なんちゃって」over 10Mpix出たみたいね。CMOSで。
http://www.dpreview.com/news/0209/02092304kodakdcs14n.asp

銀塩から来た人間じゃないと、何故レンジファインダーが廃れ、
一眼レフが普及しだしたのか、そんな初歩的な理由も判らないのか(;´Д`)

コダもいい加減やめればいいのになぁ・・・
値段は安くなってるが、1000万画素オーバーのカメラなんて4〜5年前から
でてるじゃん。なんで今さら？

DCS系のドライバは日本じゃ使えねぇんだよ。
オリジナルにカスタマイズしてもらっても完成まで異様に時間がかかる
くせにあまり効果はない。

高画素＝高画質じゃない顕著な例だぞ。DCSは。

>>535 あんたがそう思っていても、コダックは高画質のためには
高画素化は避けて通れないと思っているわけで。
高画素をいかに安く提供するかが問題なのであって、
「いまさら」1000万画素という指摘は的を射てないな。

このスレは画質より画素数最優先じゃないの！？（ｗ

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

『相当』はどこ？？

>>536

だってブローニー/4X5ベースのDCS系デジカメだと今は標準クラスが2400〜4800万画素なんだよ。
ま、CCDやCMOS自体が6cm角（2.2inch）くらいあるから35mmカメラには搭載
できないけどな。

DCS系デジカメ資料キボン。

>>541
コダのサイト自分でみろよ

S2Proｶﾀｰﾖ｡
フジからデモ一式借りてたけど、かなり良いので返却とともに発注した。
LihgtJetで2�uまで出せるプリントサービス券くれた。
大全紙相当で3枚合わせて伸ばしてみたが、問題なしですた。
ファイルサイズが巨デカなので、漏れのPCだとそっちの方が大変だったよw
D1sも出るけど、サンプル見た分にはS2Proで充分じゃないかな。
価格差を考えると、レンズや機材、PCに投資した方が良いと思うな。

>>543

最終媒体がプリント出力なのか？
フジのカメラは印刷用に使うにはプロファイル関係の周辺機器を揃えないと
使えないから仕事じゃ使えないんだよね・・・モニターとカメラ用に測定器と
プロファイル生成ソフトだけで250万くらいかかっちゃうから結局リーフ系の
カメラになっちゃう。
ま、ソフト一式+Ｓ２を5〜6台という構成で使うなら安くていいと思うが。

一眼デジでも印刷用に使えないことは無いけど、
スキルが有っても業務用デジカメの５倍以上の時間かかるね。
写ってりゃ良いと言うなら2倍ぐらいの生産性でも可能だが。

>>544

プロが仕事用に使うカメラとしてS2PROを視野に入れるか？
ま、これからデジタルを導入する素人ならあり得るかもしれんが、仕事
カメラとしてはまったく論外だろ。

>>546はプロじゃないね、プロといってもいろいろあります、
Ｓ２ＰＲＯでもオーバースペックな仕事もあるＹＯ

ゴメン。スタジオカメです。
スナップや報道、チラシみたいな色にこだわらない仕事になら
十分に使えますな。あとはピクトロ出力してる営業写真館とか。

もう画素数の話はやめましょう・・・
と書こうとしたら、このスレの面白さにしばし呆然。
役目を忘れて読んでしまった。
>>1
は、この板で一番痛くてすごいかも。

>>545
確かに生産性が悪すぎるのは問題ですが、その他にグレーバランスがきちっと取れ
無いのは、印刷用としてデジカメを使う意味が半減しますね。
CCD自体は業務用と比べてもあまり問題ないですから、ソフトで対応すれば結構
使えるのではないかと思います。

>>550

フジはそのソフトを作ってくれないんだよなぁ〜

リーフ、DNSあたりはもちろんだが、キャノとかニコ、コダあたりでも
スタジオの光源別にオリジナルのファームを作ってくれるんだよね。
フジにはそういうサポートがないから・・・

>>551 それ、必要なんですか？　オリジナルファーム。
そりゃあったにこしたことないでしょうはわかるけど。。
S2Proって一般的にアマよりプロの方に支持が大きいと聞くんだけど。

きちんとグレーバランスとれてることが全てじゃないさ。
銀塩でベルビアが人気なように。

そういや、京セラ、いや、今日ヨドバシでこの一眼デジ
触ってみたけど・・・予想よりは重くなく、なかなかやるなって
感じだった。当然画像の確認なんかできなかったけど、こいつの
画像の悪口って聞かないばかりかほめまくられてんのねー。
さすがに1200万画素相当あれば、フォビオンもちょっとタジタジ。

>>552
本来はオリジナルファームなんて使わなくても実用できるのが仕事カメラ。
ただ、現状それができるカメラはほとんどない・・・

>>553
スタジオ撮りはグレーがすべてといっても過言ではない。
色を誇張するイメージ撮影ならベルビアもいいけど、色を忠実に
再現するためには未だにEPRとかEPYが必要なのも事実。
こんなの20年前のフィルムだから粒子は荒いけど、グレーで選べば
これしかないという現実。
もちろん外で撮るような仕事だったらS2でも十分使えるぞ。

>>554 ふぉびおんについて語るとなんか変なのを召喚しそうなんで、積極的に
やりたかないんだが、正直S2の12Mpixの画像とFOVEONの3Mを同じサイズ
に印刷すると、明らかに前者の方がいいぞ。ポイントは色と解像度。
ま、現時点では同じ風景写したのは、山Qの定点観測しかないのだが。

価格、重量を考えてもS2proは選択に値するかな。
ハニカムのざらつきノイズが出てないし。すごいなこれ。
今度発売されるエプソンPM970Cで印刷したら、
ゴッドと呼ばれるだろう。

あー、あと、キヤノンの100万円のやつとか、コダックの
50万円のやつは値段がきつすぎ。ライバル足り得ない。

>>557
S2Proに先だってS602のサンプル出たでしょ。
あのザラザラをみて
「同じハニカムIIIのS2Proもこんなんか！？」って戦々恐々としたのよ。実は。

漏れもハニカムマンセーでもフジマンセーでもないし、現に普及デジの
ハニカムも普及デジのFinepixも積極的に「嫌う」方だが、S2Proにだけは
惚れている。解像度と低ノイズが両立するとこんなにすばらしいんだと。

元祖水増しに対抗して本家もRAWから水増し出力するようにしますた。
水増しの栄誉は独り占めさせないぞー。

もとから水増しでは？？？

コダックの1400万画素はボディーが丈夫なので良いんじゃ無いかと、ニューヨークで思いました。

Foveonの300万画素に対抗できる、唯一の普及600万画素機か・・・
そんな話しを聞いたからではないが、Ｓ２の画質は確かにすごいよ。

コダックの方はどうなんだろう。1400万画素は、良いも悪いも、
画素数が多すぎて使いにくそうだが・・・さて。

↑600万画素モードあるよ

S2proの画質いいね。ハニカムノイズも全然ないし。
なんでだ？
他のは全部盛大なのにね。

12120000 PIXELS ....

「水増し」は弊社の登録商標でつ。

じゃぁ、うちのキャプチャー３．５は上げ底モードということでヨロピク。

うちは水増しも上げ底もありませんが、横漏れが気になって。。。

Ｓ３ｐＲＯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

12億画素

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

1212万画素

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

そういえば、あらゆる雑誌に1212万画素は600万画素を大きく超える
解像感と絶賛ですね。
S1の時は、600万にしてもしょーがない、みたいな感じだったと思うのですが。
この価格で1212万画素というのはすごい。

あれ？ここはコダックの最新機種を語るスレだと思って入ってきたんだが…

>>574　コダの最新機種は9600万画素ですが、何か？

>>1が大変面白いのでageとく。すごい才能だよ。

やっぱり、きれいな集合写真を撮るには、１億画素は必要ですよね。

>>577 バーカ

どっかのスレにも書いたけど不治は明らかに印刷業界に向いてるよ。
そもそもボディもレンズも自社開発しなかったのは、この分野で今更
ニコソと喧嘩する気がないからだ。不治が亀やレンズを開発してるのに
あえて35mmに手を出さないのはニコソとかぶりたくないから。
それより不治にとってはキャノとコダクが問題。不治は（ゼロも含む）
キャノとかぶる部分が多いし、感材メーカーとしてコダクは当然。
コダクがフロユースにデジを出す以上、意識してないはずはないよ。

FUJIFILM/HASSELBLADに買い換えましょう。

フジフィルムの第四の感光層という考え方が面白いですね。
FOVEONは、1チップで、３原色まで再現することに成功しましたが、
将来的に人肌を美しく表現する４階層まで発明期待。

来年は、800万画素+ハニカム1600万画素で決まりですかね?

>>582まじでそんなことになっちゃうんかな。Dレンジ狭くなりそうだから
x1.3でやるか？でもx1.3にするならやっぱ1000万＋2000万で逝って欲しいな。
それより電池をLi-ion１種類にしてほすい。激しくキボンヌ。
秒３コマにしてほすい。
バッファを倍にしてほすい。
グリップにゴム塗装してほすい。

ま、正直どっちでもいいけど。

これが正解でしょ
>>733
フジ／ハッセルのＨ１プロバックは、すでにジナーやコダックが２２００万画素３５×５０サイズＣＣＤを発表してるのけど、
これは予想価格２００万円なので、フジはハニカム出力４０００万画素、実行２０００万画素２４×３５サイズＣＣＤを
Ｓ３／Ｄ２／Ｈ１用プロバック兼用で５０万円（プロバック価格）で出すってのはどうよ？

S2Pro、ハニカムなのにノイズが少なくてびっくり。
来年は、この画質をコンパクトもしくは、4/3インチ一眼レフにまで
持ってきて欲しいが・・・。

そう、フジは4/3参加なのよね。

このスレは以後、以下のスレに統合します

▼　デジカメ板 　 雑談スレッド　▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

フジのS2proの画像をPM970-Cで印刷してみました。うーん。フジの画質は、
あいかわらずおかしいですね。茶髪にどうしてこんなに弱いんでしょう。

1212万画素なので解像感はとても高いのですが、茶髪の部分となると、
アニメのキャラクターみたいな髪の毛になります。
公式サンプルの女の人を印刷してみてください。
すぐに分かります。これって、初代ハニカムから全く変わらないですよね?

デジカメマガジンなどでプロもほめてますが、髪の毛がこうなっても、
プロは気にしないということなのでしょうか。
めちゃくちゃおかしいと思います。

おまえなぁ〜、SD9スレでS2を貶めて総攻撃食らった学生だな。
毎晩ご苦労さんだなぁ。でももう一つS2はメインのスレあるから、そっちで
やれよ。
（学生を叱るのはこれくらいにしてと。）
ところで、PM970Cの店頭サンプルのD100で撮った茶髪も負けず劣らずベッタリでした。
茶髪は撮り方にテクが必要っすね。十分絞り込んで、顔だけドアップに
すること。実はこういう写真ってポートレートとしてはつまんないけどね。
こうすればS2もD100もまあまあいい感じに写る。
ベタッとしやすいのは微妙にピンがはずれた箇所におきやすい。

>>587
髪だけじゃないよ。
肌（特に黄色人種）のグラデーションやシャドーからディープシャドーへの
トーンもおかしい。
色でいうと緑と赤が異常な彩度になる。
赤は赤外線カットのフィルターをつければある程度改善されるが、逆に
人肌や無垢の木材などはのっぺりとした異様なトーンになってしまう・・・

プロが文句をいわないってのはプロが仕事で使ってないからでしょ。

たしかに画素は高画素だし、シャープネスもあるが、けっしてキレイな写真じゃないね。

高画素＝高画質ではない、ということのひとつのよい見本だろう。

人撮りにつかわないからいいんでしょ・・
しかし茶髪は絞るのか・・
撮ったことないんで勉強になた。

587じゃないけど、マジでSD9以外は髪の毛とか解像できないな。

S2はまだましなほうだけどやっぱハニカムといえベイヤーの親戚みたいなもの。

あんま変わらんな。まぁ、D100やD60よりは上のなのは確実だね。
でも思わぬ異種のSD9の画像のすばらしさの前に少し評価を落としたのは残念。

所詮、「解像度の凄いデジカメ」の範囲なんだよなS2って。
SD9は「銀塩じゃん？このデジカメ」と言える。
D100「ふ〜ん、まぁいいデジカメジャン」で
D60は「・・・・・。そっか・・・」なデジカメと例えられる。

おい誰かこの↑のキチガイ何とかしろよ
あちこちに書きまくってんぞ(狂

ネコとか撮ると恐ろしいくらい毛が詳細に写る事がある。
キューティクルの違いなんだろうか…

592よ、だってマジジャン。

ほんとに、
UGi5e+pu
には、ぜひちゃんとSD9を購入して、写真をうＰしてもらいたいもんです。
講釈は聞き飽きたし、S2やD100やD60の画像のなんたるかは、おまえさんより
よく体験してわかっているモノ達がここには一杯いることを忘れんように。

今どきのインクジェットはオフセット印刷よりもきれいに出るっての
知らないのか？　オフセット印刷でそこそこまともに出れば業務用と
して充分使えるわけよ。はっきり言ってデジカメの場合、プロよりも
アマチュアの方が画質に関する要求はシビアだよ。
あと、デジカメマガジンみたいな3流誌はプロは相手にしないって。

>>596
たしかに色調、グラデーションともにプリンタのほうが普通の
印刷より綺麗だが、そのぶん、階調の乱れもシビアに再現されるぞ。
トーンジャンプだけはいかんともしがたい・・・

国内の雑誌はみんなメーカーの宣伝雑誌だからその評価はあてにならんよ。

米　H2誌やStepDG誌あたりはとても信頼できる紙面だぞ。独、ZauwerBooth誌
もいいらしいが、オレはドイツ語は読めないので評価不能。

>インクジェットはオフセット印刷よりもきれいに出る
きれいに出るのではない。きれいに見えるだけだ。
なぜならインクが違うから。インクジェットは4C（4Cというところがポイント）
オフセット印刷より色再現域が広いということ。
つまりインクジェットで足りてればオフセットで大丈夫というのは間違い。

日本の夜明けは近いな

実効600万画素!!!

＞598
>>つまりインクジェットで足りてればオフセットで大丈夫というのは間違い。
うんうん。そうだよね。
わし、インクジェットでOKだからオフセットでも...と言うふうに書いては
いないつもりだったけど。わかりにくかったようでスマソ。
ただ、インクジェットでだめでもオフセットでは問題ない場合が多いって
言いたかったわけ。
ちなみにオフセットの基本が4Cで、最近のインクジェットは7〜8cっす。

>>601
＞オフセットの基本が4Cで、最近のインクジェットは7〜8cっす。

それは違う。
基本はCMYKの四色。残りの3~4色はその濃度違いに過ぎない。
インクでいうと盛り量の違い。
逆に印刷は特色を使えば10色でも20色でも可能。
しかも白や金、銀なんかもできるし、盛り上げ印刷や部分的な
ﾂﾔあり/なしなんかもできるじ

>>602
濃度違いはそうなんだけど、あの場合補色だからやはり7〜8色になるのでは？
オフセットでもアミ点で再現しにくい微妙な色の補色としてライトグレーや
明るめの色使うでしょ？　俺っちはそれと同じと捉えてるのだけど。

あと、オフセットの場合も確かに多色刷りは可能だけど、現実問題、雑誌と
かで10色印刷なってやってたら制作費がバカ高くてやってられないでしょう。
つか、それが毎回できたらウラヤマシいよ。
カタログだって200線以上使うところ減ってきたし...。ここ数年、最高で200
線7色って仕事があっただけだな〜(;_;)。

おいおいまだ600レス前後なのね。
さすがヲレの立てたクソスレだ（ﾜ
オマエラもっとカキコしろよ！パート２も立てるからよ。

200線？？

ﾄﾞｲﾂの仕事か？

国内だと175線の上は233線がﾌﾂーだと思うが。
それにｶﾀﾛｸﾞで175線超ってどこだ？
美術関係の図録？

あと、ﾗｲﾄｸﾞﾚｰなんて印刷でつかわんよ。
それこそ特色じゃない。
ｺｽﾄがあえば使うけど。

>>605
ん〜，国内でも結構あったけどなぁ。200線の指定。雑誌なんかでも。
ちなみにカメラ関係のカタログって233線とかで刷ってるのも多いけど。
D60なんか露骨に書いてあるよね？
あと食品関係なんかで（というかそれ以外はやったことないけど）200
線とかでやったことあるよ。この辺は会社によって変わるでしょうに。

あと、ライトグレー。これ使わないと本当に断言できる？
昔はモノクロ写真の写真集なんかで結構つかったんだけど？
確かにコストの問題はあるけどさ。

>596
別に批判した訳じゃない。ただ論点がずれているとおもただけ。
あと200Ｌという指定は最近普通にある。233Ｌの方が最近めずらしくなっている。
まあ175Ｌ以上といったら300Ｌっていうのが最近の流行だな。
（なにが論点がずれているのかというと、こういう話題は亀板からずれているということ）

>>なにが論点がずれているのかというと、こういう話題は亀板から
>>ずれているということ

御意。スマソ。

>608
言い方が強すぎたのかもしれないけど、別に批判してる訳じゃないです。
ただデジカメ画像を何に使うかとなったときに、
1.Webに貼る。
2.インクジェットプリンタに出力
3.ラボに依頼して印画紙に焼く
4.印刷（オフセットなど）する
となったときに4.は一般的ではないし、またカメの性能より
後工程がより重要なので（解像度さえあればレタッチでどうにでもなる）
単純にカメの比較にはならない。（実際この板でDTPなどというと煙たがられるというのもある
本来は無関係でもないのだがシロウトには敷居が高いらしい）

http://mentai.2ch.net/dtp/
↑　ここでも逝って熱く語れば？
確信犯の立てた重複のクソスレage続けられても正直ｳｻﾞｲし。ああ、あんたが
立てたのかこのクソスレ（ﾜ

重複スレッドです。

フジのSproシリーズを語るスレ 　（その３）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028415410/

こちらへどうぞ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ