MINOLTA DiMAGE S304だっ！

ttp://www.dimage.minolta.co.jp/s304/index.html

9月14日発売だって。
結構売れると思うけどどう？
人柱募集中。

このまま消えてしまいそうだからあげとくよ。
でも漏れはダメ７と５にしか興味ないのよね。

悪くはないと思うのだが今更…

発売のタイミング悪い。
ホントにいまさらって感じ。
売れるような気はするけど・・・。

age,a

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S304って人気ないの？
実物みたいんだけど何処にも置いてない・・・

ヨドバシには置いてある。

悪くないと思うんだがね。

色収差は少ないそうだ。
しかしAFが合わない時があるとか。
レビューサイトに書いてあった。

いいと思うんだけど全然話題にならないし・・・

値段も安いんだからもっと宣伝すればいいのに。
Ｄ７やＤ５よりも売れる値段帯の商品だべ。

単３電池４つって事はかなりデカイ？？？

>>15
かなりでもないが小さくはないよ。

995と比べてこの大きさということはかなりでかいだろうね。
でも画質は悪くないと思うんだけど。
http://www.dpreview.com/reviews/MinoltaS304/Images/sidebyside.jpg

連図のF値にメーカーの良心を感じる。

あとはマクロがもう少し寄れればな。
購入対象に入るんだが。

なんか短時間にマンセ─レスが相次いで社員の自作自演ポイな（藁

サンプルを見る限り、コレは買えない。

サンプルの女がブスすぎる・・・

カメラ屋さんにコレ薦められたんですけど
買わないほうがいいんですかね？

今年のミノでは唯一まともだよ。値段次第だね。

いくら位なら買いでしょうか？
5.5万くらいですかね。

ボディの太さにちょっと萎え。

他社同クラスと比べて性能はどうよ？

3100と比べてどうかな？

オリンパスならミノルタのほうがいいな

ケムンパスならミノムシのほうがいいな

今ちょっと欲しい気がしてるのでage

でもさ、店でみたら金型の削り跡がのこってて
それが商品の表面に綺麗にでてるのね。

あんなカメラ初めてみたけど・・・
（ちょっと欲しかったのに）

S304買いましたよ。
色は少し地味だけど、よく言えばナチュラルな感じでいいかも。
使い勝手も悪くないから結構気に入ってます。
赤い枠でピントが合ったのを知らせてくれるのがイイ！

ただ32さんが書いてるように仕上げは粗いかも

>>33haumatti

>>33
AF早いらしいですよね。
あのクラスで唯一気になっていたんですよ。
仕上げは、まぁちょっと苗ますけど、カメラの印象はどう？
赤い枠？ファインダーにインポーズされるってこと？

>>34
52500円で買いました。
4万円台の店もあるみたいだけど・・・
>>35
あんまり沢山のデジカメ使った事無いんでAFが速いかはわからないです
でも不満は全くないですよ
赤い枠は液晶に出てきて、フォーカスが合ったところに
ピコーンって表示されます。
変なシャッター音も出せますよー 笑

>>36
マルチAFで、しかも合焦点が表示されるってこと？

ピントは、どのエリアで合わせたかが表示されるみたい。
液晶画面に赤い枠がチラッと出る。
起動とピント合わせが早いですな。５万台なら買おうかなー。
絞り優先だけで、速度優先はないのね。

S304って大きく叩かれも褒められもしてないね。

唯一ミノで普通のモデルと言うことさ。

コストパフォーマンスはそこそこじゃない？

スペック(カタログ)見てるとＮｏ１なんだけどなぁ
レンズは暗めだがよさげ

画質はどーよ？

ダメ一桁シリーズが強烈だったからな。それよりはずっと普通。

合焦が液晶にでるのね。
写真もサンプルでは割と良いカモって思った。

まさに再評価って感じで。
変なシャッター音？当方E-10会社で使ってるんだけど
このシャッター音は、Macのスクリーンキャプチャーの音と
間違われてる

>>43てゆーかD7の問題点、電池とAFがこいつでは

でも、Ｄ7のエンジン流用してるんじゃ・・・

>>45
AF迷うんだっけ？

AFの感じは似てる。ただ、画素が少ないせいか「D7より」速い。D5もそうだな

S304の質感が悪いのは生産が中国だから。
ちなみに5と7は国産。
割り切れば問題は無いでしょう

>>48
単に焦点距離（被写界深度（フォーカスステップ数））の問題じゃない？

まぁ、外装は性能には問題ないけどね。
ほら、商品写真は意外といい感じにみえたから、
現物見たときに欲が出ちゃったって感じ。

これって比較的マトモな方だと思うんだけど、どう？
外装じゃなくて性能の方ね

他社製と比較してもマトモ？
ライバルは何だろ3040？G2？

なんといってもレンズがでかいのは安心して撮れるよ。

他社製と比較は禁句だったか…

ライバルはそこんところとして、やはり売りはレンズだろう。
単に明るいだけだったらその2機種もレンズがいいということになるが
どうも画質そのものはたいして良くないようで。
>>18が言うように「使えない」カタログスペックのみの明るさではなく、
このクラスにして異常低分散レンズを使ったりして、こだわりが半端じゃない。
コストの縛りがある中では上位二機種よりがんばっているのでは？

マトモマトモ。
やっぱデジカメもレンズが
命ってことがFP2800とかでも
判明したし。ミノルタとかじゃなくて、
デジカメとして珍しいくらいのマトモ。

ノイズはどうですか？dpreviewのサンプルを見てて、どうもノイジーな
印象が強かったのですが。

だんまりを決め込むミノヲタ…

カタログスペックが全てでないのは分かるが
カタログの謳い文句が派手なのはＳ３０４の方だと思うぞ。

レンズは良さそうだけどレンズだけがマトモでもなぁ。
って言うか具体的に他社製と比較しないところがアレかなぁ。

S304が欲しいけど、大阪の田舎者なので、ヨドバシ出来るまでグッと
我慢中。価格を知りたいし、他の「カメラのナニワ」とかが応戦するかも
知れないので。

それはさておき、サイト検索してもS304の話題って殆どないのだけど、
どうなんでしょうかね、レンズ以外はダメなんですか。レビューサイトとか、
ご存じなら教えてくださいませ。

>61
http://www.dpreview.com/reviews/minoltas304/default.asp
ここはもうご覧になりました？僕も買おうかなと思っているのであちこち
見たのですが、日本語のページはなかなか...

ノイズの件ですが、煽るつもりはありません。レタッチで結構消せるし、
サンプルを見ると"写真らしい"写りなのでそこが気に入ってます。発色
も綺麗ですよね。で、実際に使っている人から操作感等が聞けるとうれ
しいんでこのスレ伸びないかなと期待してます。

59さんみたいなレスが増えるのはやなのでsage。

話題をそらすミノヲタ…

そうそう、銀塩っぽい。
あとディテール、諧調が優れてる。
ノイズを取り過ぎるとそこんところがおろそかになって
どうしてもビデカメっぽく写っちゃうんだよね。

そうそう、塩っぽい

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 　…マジっスか？
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

買って良かった・・・

>>65
ちっとはマトモな意見を言え。

>>62
300万画素もあれば、原寸ピクセルで見ることは
ほとんど無いので気にする必要はないですよ。

http://www.dpreview.com/gallery/minoltas304_samples/

おおっ！いいじゃない？

けっこー良いですね。
ただ、ちょっとノイジー？こんなもんかな？

http://img.dpreview.com/gallery/minoltas304_samples/010904-1112-27R.JPG
テロか！？ｗ

>>73
そのまま時計台に・・・

いやいや、このご時世だけにそれは言うまい。
言ったけどｗ

＞中国製
なるほど。そうでもないとさすがにGTレンズを
この値段には組み込めんなー。海洋堂のチョコエッグってとこか。

せっかくのGTレンズもフラットエリアノイズで台無し・・・

うぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！
デジカメマガジンの作例凄すぎ!！
E5000の鳩とは次元が違う……………

全然話題が出ませんねー。買うつもりなんですけど、人気が無いというのは、
それなりの理由があるということですかねー。

スペック的に特筆すべきこともないし、D7の陰に隠れて話題にならないんでないの。
買ったらインプレうぷしてくたさい。

暗めだけどレンズは良いね。レンズは

>>80
明るくはないが、暗くはない。
特にテレ側。

>>78
外装色ではないですかねー。
ＩＸＹみたいに小さければ貴金属っぽくて良いんだけど。
シックなデザインでこの大きさだったら、
部分的にでも濃いめの色使った方が良かったと思うなー。
さもなければサイバー系のデザインにしたほうが合う。

http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/s304_samples.html

台湾のはとも良かったけど日本のはとも
なかなかいいんじゃないの
ひょっとしてC社のＳ３０/４０に勝ってるとちゃうか

鳩の写真、背景のボケ具合はCoolPix5000より綺麗だと思う。

デジカメマガジン（DCM）の画像は３枚しかないけど。良いですよね。
海外のサイトのは今一と感じますが、ひょっとしてβ機ですかね。
DCMのは製品版？だとしたらS304海ですね。
もっと見たいです。どこかに画像無いですかねーー。

>>86
確かにＧｏｏｄですね。
機能改善やファームアップの結果なのか
フラットエリアノイズが目立ちにくい被写体だからかが気になります。

www.dpreview.comの評価機はファームウェアv024jのようですが
お持ちの方のファームウェアのリビジョンはいくつなんでしょう？

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　　　　　　 |.　　┃─┃　 |　 ＜　正直、S304買うしか
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

まぁ、上にはD5があることだし、S30より実売で約１万円も安いことを考えれば、
最上の画質を期待するのは、過度な要求かもね。
でも良いレンズなのにもったいない。もう５〜６千高くて良いから、
フラットノイズ減らして欲しいっす。

このレンズ使った上位機種でないかな・・・。

>>89
確かに気になるのがノイズだけに惜しいね。
Ｓ３０の低ノイズＣＣＤ移植してくれＹＯ！

D5のをそのまま移植してくれればばっちし。

>>89
>>91
S40は非常にいいデジカメですよね。
ISO50でしか真価を発揮できないとはいえ、
ノイズが少ないことだけは評価できます。
でも雑誌やカタログの写真見たら
もうS30S40G2はもう必要ないことが分かりましたんで
迷わずS304に行きます。

ばっちしノイズまみれ

>>92
D5買えばばっちし。あれもお買い得ナリ。

目の不自由な方には絶対お勧め！　お買い得！

あはは・・・
>>94の口惜しがる姿が目に浮かぶようです。

日本経済復興のため倒産しそうな会社を救ってくれ！　頼む！

そうなったら別のデジカメ買うだけ。
今高画質なものを買うのが何が悪い？

結局ここも荒れるのか…

>>99
倒産しそうな会社を救ったら、別のデジカメを買うんですか？
よくわかんなーい。

>>99
確かにパナライカよりは高画質だよな。

99は誤爆と思われ

煽るなつーの

僻むなつーの

死ぬなつーの　

煽る夏の太陽　　　

寝るなつーの　

だからミノが万が一潰れようが別にいいんだよ。
一眼レフじゃないんだから。
結局Ｓ304のＧ2とは比較にならない高画質に
嫉妬してるだけじゃねーの？

見るなつーの　

>>109
ﾜﾛﾀ!!

書くなつーの　

>>109
だからミノルタがつぶれないように、買ってくれよ。

買うなつーの

Ｇ2はノイズレスだけが売りですからあんましいじめないでやってください。

パナライカは油絵だけが売りですからあんましいじめないでやってください。

>>99
言い過ぎ。個人的には互角以上だとは思ってるが
さすがにそんな差はない。一長一短。

ダメ７は高いだけがだけが売りですからあんましいじめないでやってください。
S304と比べたら粗大ゴミなんですから。

C40は小さい売りですからあんましいじめないでやってください。
鼻くそみたいなんですから。

707はレンズだけが売りですからあんましいじめないでやってください。
本当はタムロンなんですから。

他機種をあげるなつーの＞ＡＬＬ
素直にS304はイイ！これでええやん。

どうもミノルタのノイズには自慰2を出すバカが居るね（笑
自慰2がそんなに良いデジカメなわけねーだろ。
新教宗教自慰2UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

イオス１Ｄはでかいだけが売りですからあんましいじめないでやってください。

>>122
おまえもなー
S304は素直に誉めろ〜〜〜〜〜〜〜

>>122
新教宗教!

イマイチ話題になってないので知らないのですが、これって
何万画素のデジカメなんでしょうか？　どこのメーカー？

>>126
ペンタックスの600万画素です。

>>127
Thanx!

>>128
スレタイトルにミノルタって書いてあんだろうが、クソボケが！

>>124
ったく自慰2はD7だけに留まらず下位デジカメのノイズをも叩きのめさなきゃ気が済まんのか？
まぁ確かに自慰2はミノルタで言えばS304クラスだから張り合いたいのも解るけど。
違いはノイズくらいなもんだ。

確かにG2はS304よりは上だろうが、D7と比べるのは格が違うってもんだ。

>>126
実はもう発売中だYO。お店にいってみなYO。

ISO50時でのノイズ以外は全て勝ってる。
諧調もディテールも色相バランスも。
総じてG2以上。

サンプル画像の

http://www.dimage.minolta.co.jp/s304/sample/s02.html

ってピント合ってないよね？

>>131
解ってるジャン。
自慰2なんて短小デジカメがD7と比べようなんて十年早ぇんだよ（藁

>>133
つか、画角で圧勝だからノイズなんてどうでもいい。
閉鎖空間自慰2エリアでオナってなさいってこった。

ところでこのスレに本物の爺痛ユーザーってきてるのか？

>>134
マムコに合ってるんだろ。

ピントは合ってるぞ。ぼけっとした画像だから気づかないだけだ。

D7もF707もE5000もさすがに高級機。
しかしS304はコンパクトデジにしてそれに迫らんばかりの高画質。
GTレンズおよびCxProcessの威力が分かろうものですな。

え？G2？ああ、そんなデジカメもたしかにありましたなぁ。
たしか文月がノイズレス＝高画質だと思いこんでいただけの
トンデモデジカメでしたが。

たとえれば、柔らかいサス＝高級車と思いこんで
フニャフニャサスだった昔のクラウンみたいなもんですわ。
今はドイツ車思想が入ってきてだいぶマシになったそうですが。
まあいずれキヤノンもG2信者も目を覚ますでしょう。

>>140
トヨタは目を覚したのか?

実勢価格がかなり違うのにG2とばかり比べても・・。
やはり300万画素機同士の対決でC-3040ZやE885、S30
と比べてどうだろうか。
デザイン以外はかなりいい感じに見えるんだけどな。＜S304
価格コムでは５万割った店もあるようだしお買い得感が
高そうに見えるのだが。
ただ絞り優先モードがありながら絞りが２段階なのは
残念な気はするし、重さがC-3040Z並みにあるのは
携帯性重視のユーザーには向かないかも知れない。
直接のライバルはE885ではないか、と思う。

良いデジカメとは思いますが、あまり売れてないのですか？

>>141
トヨタ自体はしたたかだよ。
ボディ剛性はドイツ車を研究してかなり磨きをかけた。

んでそれからの味付けは両面作戦。
セルシオの場合、ドイツ車しそうで目を覚ました人には
B仕様eRバージョン。
いまだフニャフニャ信者の人にはC仕様のフニャフニャエアサス。
現実にはフニャフニャエアサスのほうがずっと売れている。

やはりブランドイメージが確立されてないのが弱いし
あまり宣伝してないので知名度が低いのはネックだろうな。
欲しい奴は買って後悔しないと思うよ。

注目！　ダメ７のダメさ加減が、G2スレでついに暴かれたようだぞ。

ブラインドテストでビデオカメラ並の低画質とまでいわれたぞ。

っていうか製品のファームウェアバージョン教えてＹＯ！

>>148
あっちで聞いて

D7はトーンカーブが独特だからな。

S304のレンズって滅茶苦茶良くない？
周辺部で色収差のために解像感が悪くなるようなことが起ってないよ。
やっぱり無理にスペックを追い求めていないからかな？

D7はダメだけど、S304はいいよね！

S304のような高画質機と、D7みたいな低画質機を比べんなゴルァ。

ダメ７はミノルタの恥です。破門です。

D7みたいな昔のデジカメでミノルタを判断しないで欲しい。
最新式のS304は高画質だよっ！

まぁ何を言ってもD7の方が俺には合ってるんでね、
正直、画角では304もお話にならないんだ。
自慰2と一緒さ。論外。

>>155
あっち行って言って。

こんなこと言ってた奴もいたなあ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/11/21 21:41
あんたには無駄かもしれないが俺には非常に参考になるよ。
左中と右下以外はどれもビデオっぽい、つか、俺のに似ている・・・。
右下のは特にスゲーと思うよ。なんだろ、これ・・・。これがG2？
上の二つは論外、もろ、ビデオ。

あっちって何処よ？G2スレ？
いやぁ、今行っても荒れるだけさ（藁

どこのスレでもダメ７ユーザーは迷惑だね(藁

D7はビデオカメラってことで。

>>160
ナルホド、その方が売れるかも。

>>158
いつ行っても荒れるだけだろ？

俺はこっちでじっとしてるさ。

ここでG2は高画質と言われていたけど、
あの作為的な画像に、どうにもたとえようがない違和感があった。
S304の出現には諸手をあげてマンセーさせてもらいます。

>>164
はぁ？　G2の前からS304売ってますが？

>>165おいおい…

ひょっとして、>>165はS304の評価を貶めんと画策するG2ユーザーの陰謀では？

ダメ７がＧ２に負けたせいで、ミノルタのデジカメは全部ゴミということでいいですね。

>>168
しっかしその煽り文句も変わらないねぇ（笑
もちょっと変化つけようぜ？飽きた、それ。

>>168
自分の馬鹿さ加減をひけらかしてるだけだぜ。ギャハハ。
ダメ７だけが悪く、ミノルタのデジカメはダメ７では推し量ることができない、と言う可能性は？
ダメ７が悪いのではなく、G２が非常に優秀である、と言う可能性は？
もっと頭使えよ。プ。

>>170
ダメ７と読んでる時点で自慰2ユーザーの自作自演バレバレやん（藁

>>171
馬鹿にもわかるように合わしてやっただけじゃんかよ。

これだけ言い合って、実は誰も持ってなかったり・・・

9月14日発売だって。
結構売れると思うけどどう？
人柱募集中。

ＮＲ控えめでノイジーなのか（情報量豊か）
ただ単にノイズが多いのか

ダメ７はノイジー、S304は情報量豊かってことです。

>>175
控え目じゃなくて、かけてないの。

意図的にかけてないんじゃなくて、かける技術がないの。

178の方がマジっぽい

>>178
技術もくそもあるか。
あんなもんトーンカーブちょちょいのちょいだ。

>>179
両方マジって線もあるぞ。

確かにミノルタには技術もくそもない。

D7とS304のユーザーです、
はっきりいって S304のほうが楽、
AFのスパスパって動きが快適です。
A4プリントアウトでも全く問題ありません。
確かにノイズ感ありますけど、いやらしさは感じません。

カメラ初心者の彼女に旅行に持ってかせました。
どういう写真をとってくるかたのしみっす。

>>180
情報量損なわずにフラットエリアノイズ除去できる？

実売５万円半ばの製品だってことを、忘れて内科医？
KAKAKU．COMで、
価格が近いところではFP4900Z・FP6800Z・CP885あたりになるのだけど、、、。
これらと比較してどうよ？

絞り優先ＡＥあるけど
絞りがWide:F3.0, F6.7/Tele: F3.6, F8.0だけってホント？

もう一寸お金足すと、大きさ的にも近いC-3040ZOOMが帰るが、
この対決はどうよ？

>>186
前後ぼかしたいか、なるべくぼかさないか、
の、二者択一っつーことでんな。

>>84
綺麗だよねぇ…正直勝ってると思うよ。
しかもS40は本当に綺麗なのはISO50のときだけ。
ISO100や200ではノイズが目立つらしい。

ミノルタのサイトにあるサンプル画像はどうして汚いの？

このサンプル画像について評論してみて。

http://www.dimage.minolta.co.jp/s304/sample/s02.html

>>191
ノイズ目立つ
解像度が低い
曇りの日に撮影って舐めてるのか
モデルがかわいくない

低画質って煽られる原因はミノルタ自体にもあるよね。

>187

解像感　僅かに3040
発色　S304
ノイズ　　3040
色収差　S304
機能・操作性　3040
メディア　S304
価格　S304

ぱっと見での綺麗さではS304の方が上じゃないだろか。で、ぱっと見で
判断する人の方がはるかに多い。

　　　　　　S304ワッショイ！！
　　　　　＼＼ GTﾚﾝｽﾞワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　CxProcessワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

画質で劣ろうが気にしないよ。G2の良さはそんな部分じゃないから。

AFはどう？
なんかレビューサイトでよく外れるみたいなことを書いてあった気がするけど。

カタログの作例を見ても、G2と較べてぜんぜん格が違う。
ましてや今月のデジカメマガジン見た日には…（涎

G2に負けるのは仕方ないよ。安いんだから。ライバルはS30かな。

>>197
別にそうでもないよ。速さもそこそこあるし。

カメラメーカーらしからぬオモチャ臭いデザインを
なんとかしてぇ

>>192
ミノルタは晴の日に撮影しても曇りのように見えるよ。
sRGBに色空間変換してやればちゃんと晴に見えるようになる。

>>199
形はおいといて、ライバルは金額的にCP885でしょ。

>>202
うひぃぃぃぃぃぃぃ
あの画像晴れだったのかＹＯ！

>>204
いや、他の画像見たらしっかり曇ってるのあったから、曇りかも知れない。
背景と明るさ同じくらいだから逆光でもなさそうなのに、陰がないし。

>>205
となると
光量が足らずノイジーになりやすい曇りを選んだ理由が分からん。
いや、晴天のフラットな空を避けたのか？

ひょとして光量が十分でもフラットエリアノイズ出まくり？

滅茶苦茶ハイコントラストなチューニングになってるから光が柔らかくなる時を選んだのかなあ。
チューニングした人とサンプルを用意した人と好みが違うのかなあ。
晴天でもコントラスト低く設定すればいいと思うんだけど、それじゃあサンプルになラントでも思ったのかなあ。

ミノルタやフジはサンプルの撮り方が下手。
キャノンやカシオは上手。

定期あげ

>>202には
あの鳩の写真は曇りに見えるのだろうか…（呆れ

>>210
鳩の出来が良すぎるだけにレタッチしてねーか疑惑（ｗ

後付けでソフトのノイズリダクションを自分の好みの量かければ、
S40、LC5、G2よりは見れるんじゃないのか？

そりゃぁ、300万画素だからねぇ。

>>199そうだね。
あれのデザインや質感はかなり羨ましいところだ。
画質は越えてるだけに
そういうところも力を入れてほしいよね。

ホントに綺麗ですね。けっこう安いし買っちゃおうかな・・・

鳩でびくりして　すかさずミノルタのＨＰへ行ってサンプルを
ダウンロード　ノイズっぽいのにがっくり　でも．．．
NEAT IMAGEでノイズリダクションをかけてみた
デフォルトの量をかけたらツルツルになった　でも．．．
今度は全てのりょうをー３０にしてやって見た　おーーーーー　これは
なかなかいいぞ　オッパイの青筋まできれいにみえるパンツの中まで
みえんがかなりいいぞ　サンプルのデータを撮ったものから
ファームアップされてノイズの減ったものが出荷されているのなら
買いなのだが．．．．．
（NEAT　IMAGEのノイズリダクションめちゃ時間かかるからなー）

>>216
製品ファームウェアのバージョンはいくつなんだ？

過去に聞いてる人いたけど
誰もＳ304持ってないみたいで応答なしだたーよ

>>216
NEAT IMAGEって何ですか？

今まで映像見たことほとんど無かったからな…

画像だろ

青空きたね〜
http://img.dpreview.com/gallery/minoltas304_samples/originals/010904-1104-59R.JPG

NEAT　IMAGE
http://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=one;no=583;id=

>>222
うひょ。けっこー良さそうですね。
デジカメに下手にＮＲ効かされてディティール失うよりいいかも。

>>222
プリントアウトしたりした？
300万画素を等倍で見てもほとんど意味は無いんだけどね。

でも普通画像ビューワでも等倍で見ないか？

もちろんプリントのよしあしの問題だよ

>>222
ありがとう。
感謝してます。

100万画素のデジカメを見るなら普通のモニタで良いけど、
300万画素クラスみるならそれが等倍で表示できる解像度のモニタで見ないと
真価は分からないと思う。
モニタの細かさ分、画素が細かいんだから。
100万画素のデジカメを見るモニタで見たら等倍じゃなくて拡大表示した状態で
見ているようなモン。
とは言えうちのモニタも300万画素を等倍で表示出来るわけじゃないけどね。

300万画素だったらふつう50％で見ると思うが。

等倍表示してスクロールさせて見る。

個人的に、200万画素までだったらNR絶対肯定派なんだよ。
等倍で見るから。
だけど300〜500万画素に過度のNRは禁物だと思われ。
S304やD5はそのテストケースだったと思う。

なにが言いたいのかよくわからん
Ｓ３０４のサンプルをＮＥＡＴ　ＩＭＡＧＥで
ノイズリダクションをかけＡ６にプリントしたら
Ｇ２なみの画像になったと言うこと
もう寝るよ

>>228
？

>>232
相手しない方が良いよ。
どうやら別の星から来た方みたいだ。

今更G2並じゃあないだろう。現時点で
ディテール、諧調を含めた総合力では勝っているのだから。

要するに画素が違うのに同じ解像度で見ると画素が多いほうは比率的に
拡大表示してみてることになるから粗しか見えないと言う事だね。
縮小してみるか、ディスプレイの解像度を上げて初めて同スケールで比較が
出来ると。

少なくとも、カタログの作例では
S304＞G2だよね…

>>235
ノイズリダクションをかければ諧調やディテールが失われるのは常識。

30インチ？くらいのモニタで
少し離れてみれば良いのでは？

しかし、NEAT IMAGEはいい感じだな。
今までのこの手のソフトとぜんぜん違うね。

S304にバンドルすれば良いのに（ｗ

持ってる人いる？

>>242
いません

このスレはサンプルを元に作り上げられていたいのか（感心

レンズやコストパフォーマンスは良さそうでしたが、
ユーザの居ない架空のデジカメみたいなので
Ｓ３０買いました。

S30まだ売ってませんが、何か？

清水の舞台からぼた餅と言う気分で

美濃ヲタが観音を意識してるのが多いぞ！

ファイナルアンサーにドロップアウト！

レス数は200を越えてるのに持ってる人がいないとは・・・。

>>246
Ｓ30購入したが、何か？

99％、Ｓ304買うつもりだったんだけどね。
念のためにここの意見でも参考にしようと思ったら
# 糞情報満載の2chだがイカス情報も多いんで。
ウンチクばかりで具体的な意見がなくてＳ30にしたんんだよ。

ミノヲタの意味が良く分かった今日この頃。

＞２４５
＞２５０

架空のユーザー、発見！　（笑）

全く訳のわからんスレだ

>>251
意見の一つも言えないのに（笑）かぁ・・・
ミノヲタって役に立たん。

架空のユーザーってＳ304ユーザーのことか？（ｗ
俺は購入し受け渡しが12/1だよ。
ここまで書かんと分からんのかミノヲタは。

脳内Ｓ304で撮影でもしとけよ。

Ｓ３０買った人は、ＣＰ８８５は選択肢に無かったの？
機能的にはむしろＳ３０４と近いと思ふんだけど、、。

>245
キャノ坊必死だな（藁
受け取ってもねえのに「購入」なんて言うか普通。

>>254
お、鋭い！
S304とE885とS30が候補でした。
E885も優れた点はありましたが
各サイトのE885のサンプル画像を見てS30を選びました。
# 偽色が多目でレタッチが面倒そうなのでパスしました。

ミノヲタがいなかったらS304買ってたかも（ｗ

偽色をレタッチで消すのか……大した暇人だ。

>>255
支払ったら購入だろがチンカス君。

キャノ坊？おれはメーカにこだわりはないよ。
ミノルタって聞いただけでオナれるキミと一緒にするなよ（ｗ
煽りを装って閉鎖寸前のスレをageてるのが泣ける。

>>257
暇がないから避けたんだよ。

ミノユーザってこんなのばかりなのか？
買わなくて良かったよ。

よかった、こんなバカがユーザーの仲間入りしなくって。

>>260
いや、十分バカだらけだから問題ないよ（ｗ

「偽色をレタッチで消すのか……大した暇人だ。 」って
まさか全偽色を消すと思ったのか？
知能の欠片も感じられんな。

各スレでミノヲタが毛嫌いされてる理由が良く分かったよ。

釣れた釣れた（藁

画像の欠陥は３者ともあるじゃん。
今の議論は、目くそ鼻くそ。

全部ゴミってことだな。

>>264
議論はね。
選ぶには、消去法じゃなくて加点法で行くべきってことだよ。

加点すべき点もどれもないな。

安物買いの銭失いってことですか？

ミノオタ、ミノルタ煽ってるフリして、スレあげるのに必死だな。（藁）

来週にでもS304買う予定でしたが止めときます。
ここ読んでたら気分的に嫌になったＹＯ！

他のメーカオタに比べ ミノオタは酷いね。
バカとか糞とかゴミとか言ってることが幼稚園児並。

最近D7を煽れなくなったもんだからS304を叩いてたか・・・。
何かミノルタに相当な私怨がある奴が必死の形相で煽ってるのが痛々しい。
なんなんだ、それ？
しかも必ず対極にだすのがキャノンのデジカメってのも共通で笑える。

>>270
ミノルタのカメラは好きだが、ここのヲタはキショイ。
おまえらがミノルタの評価を下げてるの気づかないのか？

こんな奴らに囲まれたら企業イメージ悪くなるわ。
ミノルタに同情。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
ミノルタ叩きのアホがUZEEEんだって。
ここやD7スレを見て解らないとか抜かす奴こそ、
その煽り屋本人なのさ。
いつも同じ手段で煽っててしょーもないやつらや。

ミノルタを叩くのは何時もキャノンのデジカメ（藁

キャノン？　キヤノンだろ？

>>272
誰もS304を叩いてないだろ？
ノイズのこともレンズが良いのにオシイ！って話しだし
偽色もＥ885の話しだし、むしろ評価は高いんじゃないか？
ノイズの絡みでNEAT IMAGEの話が出てきたのも良い感じだったし。

てきとーな意見で不安になった奴がキヤノン買っただけだろ？
その後は幼稚で酷いもんだ。

ミノオタって被害妄想強すぎないか？
注：ミノヲタ＝ミノユーザにあらず

こういう低次元のデジカメのスレはsage進行でお願いします。

245=269
名前変えるなYO！（藁

>>274
そうだな、叩いてはいなかった。煽ってただけだった。
特にこのバカ→>>269＝276
コイツは煽りの確信犯だな（藁

お、ついに自我が崩壊してきたらしい。

理屈臭えから一発でわかるっての。UZEEEEE!

ところでこのデジカメはなぜ最短撮影距離の表記が他と違うのだろう？
わかりにくくてしょうがない。

一人で死ぬまでオナっとけ。

ミノ叩き＝某解禁スレの4,6,8,11と判明しました。荒らし方がそっくり

>>良識のあるミノユーザ様へ
このスレに迷い込んだ障害者を病院に隔離して頂けないでしょうか？
何一つ答えることも無く、口を開けばバカ・クソ・藁。

ミノルタのデジカメでまともな話をしたくても
盲目的な褒め言葉以外は「煽りだ」「確信犯だ」と意味不明の言葉は叫ぶばかり。

まぁ、もう不快なのでミノスレには来ませんが
好感持ってるメーカだけに残念ですね。

>>一連の知覚障害者の君
強く生きるんだよ。

ミノオタにもとんでもない基地外が一人いるし
アンチにも粘着がいる。ただそれだけのことだ。

>>284
多分、粘着とは私のことでしょうけど
私はアンチではないですよ。

メーカにこだわりはないです。

まともな話ねぇ（藁
なんにしろこのスレッドから退散してくれるんならええこっちゃ。

こんなスレageる奴は、基地外とみなします。

からあげ

駄スレにしておくのはもったいない。
あげだ。

基地外大発生

>290
一匹発見

空ageしてもなぁ。
実機を持ってる人が居ないんじゃお話にならないでしょ。
といって、D7のように特化したものがあるわけじゃない
極普通のデジカメでは買えないしね。

意味不明の言葉を喚き叫んでる上の奇痴害も持ってないんだろね。

極普通のデジカメは買えないそうです。



じゃあ何も買えないじゃん。

Ｓ３０４は、この値段にしては、レンズが良いところが良いわけでしょ。

８８５やＳ３０よりも望遠側が明るい。のでぼかしを活かせる。しかも４倍。
９９５にはだれもかなわないけど、テレマクロ１０ｃｍまでいけるのはこれだけ。
他では作れない画がこの値段のカメラで作れる。
どちらかというとマクロ系に強いモデルだと思う。

軽小トレンドに流されている気がするのはしゃくだが、
もう少し小さくて軽ければ俺も買ってたぞ。

妙なもんだ

誰か買え！
情報が少ない。
俺は人柱はイヤだもんね。

3倍4倍程度のズームじゃもう買えないよ。

D7ヲタは口を挟むな

300万画素機でしょ

残念。100RSヲタでした。

値段的に2100UZと100RSが並んでるのにあえてS304を選ぶ理由があればいいのだが？

選ぶ理由が無いからこんなスレになりました。

>>302
漏れはそれらに全く興味ない。
そんなおおげさなのはいやだ。

10倍ズームみたいなのがいらないという人もいるんだよ。

興味あるんだけど、伊那かじゃ置いてないからわかんないんだよねぇ。
Ｓ３０はＳ４０みれば想像できるし、８８５は現物並んでるからね。
強敵おリンパのＣ３１００は早速並んでたけど。

これ買うくらいならC3040がいいよ。。。

売る気がないミノルタが一番悪い。

出た！！3040推進委員会！！
はっきりいって3040Z買うくらいならまだS304を選ぶね。
まぁどっちも買わないんだけどさ。

D7なんか売らずにこれに力入れればいいのに。
ヲタは嫌がるだろうが。

>>302
カテゴリが全く違うよ。購買層は全然競合しない。
４００万画素のＧ２クラスを、高い難しい大きい重い。
と感じてる層がターゲットでしょ。

おれも3040ZよりはS304の方がいい。
理由、デジカメは新しいほど高画質。

1年も経てばどんなデジカメでも陳腐になってるものさ。
昔名機でも今はロートルさ。

デジカメは新しいほど高画質

>>312
出ても売れる気配の無いＳ304は終わりってことですか？

現時点で名機でもないS304

で、安いのと簡単にしたのはちょうど良かったけど、
大きさと重さについては購買層の希望には踏み込みが一歩足りなかったとおもう。

名機に売れる売れないは関係無い。
DC4800を見ろよ。
はたしてS304にそういう風格はあるのかな？

DC4800なんて糞デジカメだぞ。
使いにくいったらありゃしない。

>>318
使ったことが無いのがバレバレなんですけど・・・。

お前は使ったことあるのか？
スペックだけは立派だがパララックスが大きなファインダ、
ピントがあったかどうかもわかりにくい汚い液晶。
おまけにモアレが目に付くし。
あれはヲタのオナニーデジカメだな。

写真撮ったことないのがバレバレですな。広角28mmとあの色だけ
ですべてが帳消しになるというのに。

>>320
持ってるし。
ファインダーはワイコンが邪魔で意味をなしてないから最初から使わないし
フォーカスはほとんど外れてないから確認する必要は無い。
モアレは確かに多いが300万画素級には付いて周る問題だ。

露出補正や絞り機構をみるとこんな名機は他に無いネ。
どうよ、どうなの？S304。
平凡過ぎでしょ。

はぁ？
露出補正が液晶に反映されないデジカメが名機？
こういうヲタにだまされちゃダメだよ。

>323
煽るつもりはないが、露出補正くらい頭の中でシミュレートできないのかと問いたい。

>>323
シャッター速度と絞りが出るから解るだろ。
AEロックもあるしね。

つか、なんでここでDC4800のわだいなんだ？

>325
要するに何でもいいから煽りたい奴がいるってことだ。

都合のいいことばかり並べて名機扱いはねーだろ。
起動直後に露出補正や花マークが大きく液晶にでるわ
ピントが合ったことを明示的に示さないインジケータとか
とにかく使いづれーデジカメだよ。
ここのやつらはいいことしか言わないけどなー。

その機能が気に入っていて使ってるならいいじゃん。
じゃあお前が気に入った使いやすい名機とやらを挙げてみろ。

ここで書いたことはD7だとほとんど気にならないぞ。
名機と呼ばれることは無いだろうけどな。
DC4800より使いやすいことは明らか。
名機ねぇ・・・。

よりによって駄目7かよ！

とにかく意味もなく名機なんて書くな。

S304でコケるミノヲタには名器！

名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機
名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機名機

よほど名機って言っていじめられた経験があるんだな……

名器

明記

糞スレ上げるな

なんのかの言っても実際ユーザーが出るまでは沈めておいた方がいいな。
ミノルタバッシャーの暇つぶしになるだけだ。

>>338
賛成。
ミノヲタの公開オナニーになるだけだ。

>>338
賛成。人柱が出るまでsage。

本当に誰も買ってないんだな。

ここのスレ見たら買う気が失せるのも無理ないでしょう。

いやぁ、これだけ下がりが続くと．．．
あっ、手がすべった、上げてしまったよ

幼稚

このスレを見るまでもなく、競合相手が多すぎるのに特化したものが見えてこない。

何か凄く地味。良くいえばいぶし銀。

売り…レンズが異常低分散ガラスをつかったりして、
ものすごい豪華な仕様になってるのだが。
あとD7と同じ画像エンジンね。
なんだ、そりゃ画質良くてあたりまえじゃんってかんじで。
あと足りないのはデザインと画質以外にアピールする要素だわ。
GTよりロッコールの名前のほうが良かったんでない？

店頭であまり見かけないのは田舎に住んでるせい？

>>347
ロッコールは今一つ通りが悪いんでは…

８８５もそうだけど、絞り２段ってのは、開放と、穴開き絞り羽根一枚なんだろうね。
へたに４枚羽根で多段にするより良いのかもしれん。

>>347
＞GTよりロッコールの名前のほうが良かったんでない？

チョートクもそう言ってたね。
でも結局なんちゃってツアイスやなんちゃってライカには
ブランドネームで負けちゃうってことなのかなぁ。

ミノルタ自身がロッコールという名前はダサイと考えてるから
ロッコールとはつけないんだろ。

「ロッコール」という名前もダサイが「ミノルタ」という名前もダサイ。

異常低分散ガラスと異常高ノイズ画像エンジンの織りなす
絶妙なハーモニーをお楽しみください。

Conclusion - Pros
結論-賛成論
Good image quality, good resolution and colour balance (after being run through Image Viewer Utility)
よいイメージ品質、よい解決および色バランス(イメージ見る人ユーティリィティに突き通される後)
Good 4x lens, proved to be sharp with little distortion (if a little slow; F3.0 - F3.6)
よい4xレンズ、小さなひずみ(少し遅い場合 F3.0-F3.6;)で鋭いと分かった。
Virtually no chromatic aberrations (though some blooming)
事実上色収差はありません(しかしながら、あるに栄えて)。
Good control over internal processing algorithms (colour, sharpness, contrast)
内部処理アルゴリズム(色、鋭さ、差異)に対するよい管理
Good set of manual controls (if limited by just two apertures)
マニュアル・コントロール(もしちょうど2つの口径によって制限されていれば)のよいセット
Solid build quality, aluminium body
固体の構造品質、アルミニウム身体
Excellent image quality, superb metering, good colour (better than 990)
優れたイメージ品質、素晴らしいmetering(よい色(990)よりよい))
Fairly fast processing, good shot to shot times
かなり速い処理、発射回へのよい発射
Browsing images in play mode is very fast
プレー・モードにおけるイメージの拾い読みは非常に速い。
Five selectable AF points, AF is relatively quick, better-than-some low light AF ability
5選択可能なAFポイントおよびAFは比較的迅速で、いくらかよりよい低い光AF能力です。
Quick Review mode
迅速な調査モード
Good low light LCD brightness, camera boosts ISO to maintain LCD image
よい低い光LCD明るさおよびカメラは、LCDイメージを維持するためにISOを押し上げます。
Voice memo's can be attached to images
音声メモのはイメージに付けることができます。
USB connectivity
USB接続

Conclusion - Cons
結論-反対意見
Auto Focus system sometimes misses but is convinced of an AF lock
自動フォーカス・システムは時々失敗するが、AFロックを確信しています。
Flat area noise at ISO 100
ISO 100の水平なエリア雑音
Multi-Segment metering can sometimes need negative EV compensation
多重セグメントmeteringは時々否定のEV補償を必要とすることができます。
Requirement to run images through Image Viewer Utility to get the best colour
最良の色を得るイメージ見る人ユーティリィティに、イメージを突き通す要求
After conversion to sRGB reds can take on an orange tinge
sRGBへの転換の後に、赤はオレンジの色調を呈することができます。
Badly positioned tripod mount
悪く位置した三脚マウント
Bayer interpolation / sharpening algorithm can sometimes seem a little 'primitive' (pixelated)
バイエル、書き入れ/アルゴリズムを鋭くすることは時々少し「原始人」(pixelated)に見えるかもしれません。
Average macro ability
平均のマクロの能力
Flash skin tone can be a little yellow
フラッシュ皮膚調子は少し黄色かもしれません。
LCD screen needs an anti-reflective coating
LCDスクリーンは反反射するコーティングを必要とします。
No histogram display
ヒストグラム・ディスプレイはありません。

そろそろ誰か人柱になってもいいんじゃないか？

厨房、自動翻訳に頼るのやめれ。中学生でも訳せる文章だろが。

脳内所有者がいないだけ価格comより健全だな。この板。

やっぱノイズかなぁ？
これもD7同様RAWで撮ればノイズが少ないとかならいいんだけどね。
ちょっとここ近年のノイズヒステリーシンドロームからすると買えないかも。

>>356
俺の住んでる田舎だと店頭にも並んでないから売れないんだろうな。
安いような気もするんだけど。

>>355
おいおい、絶賛じゃん。
ボディ剛性が高いってことだね。

>>361
君の嫌いなキヤノンも絶賛だよ。

S304がRecommendedで
S40はHighly Recommendedだ。何か？

>>359残念ながらRAWでは撮影できない模様。

各所のサンプル見ただけだけど、レンズの色収差の少なさはいいね。
キヤノン製レンズとは大違いだ。といってもキヤノンレンズも絞れば良いのかもしれんが。

キャノンやオリンパやニコンの同クラス機よりも遙かにイイ（・∀・）

うーむ、確かにＧ２もめちゃめちゃ樽ってるけど気にならんな〜。
今のトレンドはやっぱノイズレス。
ここにうるさい人はＳ３０４選べないだろう。

レンズビジネスをやれといってる所もあるほどレンズは良い。
鹿塩あたりキヤノンから乗り換えないかな・・・。

ミノとペンタはレンズメーカーになるべし

>>366スペックがな…

>>364
禿しく同意。
なぜこれが売れないのか理解できない。

やっぱスペックと知名度でない？

>>369
ところで君は買ったの？
ｳﾌﾟキボンヌ

同クラスってどれ？

ミノルタではなく、他のメーカーから出ていればもう少し注目されたかも。
メーカーのイメージとしてちょっと地味。銀塩に詳しくない人にとって
ミノルタってコピー機メーカーというイメージかも。　

いや、正直ソニーから出てても注目できないな。
「売り」が見えてこないんだ・・・。

十字ボタンがもう少しカチっとしてればなあ。
中央押しができるのはいいんだけど、ズーム中が不安。

地味だけど悪くないってタイプだからな。
あまり期待せずに買って
「おぉ、意外といいじゃん！」
というタイプのデジカメだろうか。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ボケられねーよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>376
「あーあ、別のにすりゃ良かった！」だろうね。
慣れて「こんなもんか」かも知れんが

>>377
ピントはよくボケてるが。

>>380
ナイスフォロー ボーナス1000ポイント

>>380
あなたの腕でしょ。

>>382
マジレス ペナルティ−５億ポイント

>>383
ボケけたらつっこまなきゃ、いかんでしょ。

親父はミノルタＳＲ−１を持ってた。測光機能無しの完全マニュアル機で、
子供には使いこなせないカメラだった。働くようになって念願の一眼を買ったんだが、
おりしもオートフォーカスが一眼レフに初めて搭載されたころ、（年がばれるか）
買ったのは偶然にもミノルタの、α９０００だった。
日本製はニコン、キャノンが双璧なのはわかっている。
オリンパスもペンタックスもあるが、そんな具合でミノルタは気にしているメーカーだ。
レンズ交換式一眼レフのＡＦや４千分の一シャッターを初めて実現するなど、
こだわりをもった、この古くからあるメーカーにはまだまだがんばって欲しいと思う、、。

α７０００(途中７７００)を愛用していたのでミノルタには良いイメージがあったが、
ここのスレを読んでミノルタのイメージが悪くなった。

なんでこんなに逝かれたユーザが多いんだろ？

>>386
そりゃあんだけ理不尽な叩かれかたをすれば逝かれるわな。

亀板でもミノルタって逝かれてたりするじゃん
このスレだけじゃないよ

>>387
なるほど！
だから人の話に耳も傾けず延々意味不明の言葉を発し続けるんだ。

純粋デジカメ出身であり、D7ユーザの俺には
ミノルタでもなんでもメーカーの壁なんて無いけどな。
古い銀塩オヤジにはそういうのが重要みたいだが、
流行んないぜ、そういう古い考え方は。

>>390
普通の人間はそうですね。

>>391
普通の人間はミノルタ選ばないですね。

>>392
普通の人間はよく知らないメーカーの製品まで検討しないですね。

>>393
上げんなよ。ミノルタ製品検討するのは、ヲタってことは間違いないが。

>>393
それが古いっての。
スペックだけ見ていった結果、俺はD7にたどり着いて、
これ何処のメーカー？って後から思った感じ。

基地外という基地外がD7を持ってる理由もスペック重視ということだろうがな

今更DiMAGE EXﾎｽｲ...

メーカーでしか選べない厨房にはD7はキッツイだろうねぇ。

D7?
S304についても語ろうよ。

400万画素だったらねぇ

>>400
1/1.8インチ400万画素だったらいらんぞ。

>>401
同意。あのCCDはやっぱりあかんかった。
厚化粧してなんとか見れる程度だからなぁ。
セルピッチの大きさはやはり大事な要素なのだ。
あえて300万画素に抑えた判断は正しい。

>>395
スペックだけ見てデジカメ選ぶ段階で充分ヲタ。普通じゃない。

>>402
売れなければ正しくない。

画質でしか選べない厨房にはD7はキッツイだろうねぇ。

ノイズでしか選べない厨房にはD7はキッツイだろうねぇ。

大きさでしか選べない厨房にはD7はキッツイだろうねぇ。 　　

見た目でしか選べない厨房にはD7はキッツイだろうねぇ。

って言うかS304完全に忘れ去られてるし。

S304って何だっけ？　今度出るS30のNR取ったやつ？

出た当時からｲｲ！と思っていたが、、、駄目七の駄目さ加減を見てちょっとね。。。
モノは良いのにメーカーがいつも、なんか手抜きしている記憶があって結局買わなかった。
あと、十字キーのパコパコさ加減に萎え。
いまだにE950使っとるよ。。。
E5000早く発売しないかなぁ。

E-950 で困ることってあんまりないからね。うちでもまだ現役。

ヤフオクで、Ｓ３０４新品が、３万７千円だよ！あと４５分！！

誰か人柱にならんか〜

中国製？

>>411
はいはい、北海道はずっとこのスレッドにいてくれよ！相手してやっから。
あれもこれも手抜きじゃなくてレンズに特化バランスしてるから他がおざなりなの。

「他がおざなり」
それを世間では手抜きっていうYO！

ふーん、D7と同じ画像処理積んで
なおかつおざなりと申しますか。

もうそろそろ誰か買えよ（ｗ
D7の話ばっかだ。

D7のほうが叩き易いから。
S304は弱点ないからね。

いや、そうじゃなくて誰か人柱になってくれよ。

断る！

ルミよりはいいはずなのに。

>>420
弱点なければ売れてるって。

弱点なくても、知名度ないからどうかな。新型のデジカメに見えないしな。

>>417
そうじゃないって。
他も全部リキ入れて造ったら10万円とかになるってこと。
あの値段の範囲で、レンズに特化したのさ。
もっともレンズが良いか悪いかなんて一般消費者には関係無いんだよね。
はるかに質の悪い名前だけカールやライカの方が良いと思われてる。

このクラスでレンズに特化するなんてセンス悪い。しかもそれを世間で評価
されていないなんて、マーケティング戦略悪すぎ。

>>427
ミノヲタのセンスよりよっぽど良いよ。

弱点が無いカメラが売れるとは限らない。
むしろ弱点があっても強い個性のあるデジカメのほうが売れる。
P1や初代IXYなんかまさにそれ。
LUMIXも、なんだかんだで売れるんじゃない？

一番の問題はこのデジカメを売ろうともしないミノルタの姿勢だな。

ミノルタはデジカメよりコピー機を売りたいんだろうさ。

ミノルタの技術者は超一流だが、営業は五流。
せっかくいいもん出してもこれじゃ浮かばれない。
電車の吊り広告に作例でも上げりゃあだいぶ違うだろうに…

ひょっとして、ミノルタ上層部自身が
このカメラの価値分かってないんとちゃうかあ！？

D7、D5よりもめちゃくちゃ安いんだから
低価格戦略機としてそれなりの価値があるだろうに。

Ｄ７のころは宣伝費あったけどもう宣伝する余裕がないのかも

こういう機種があることすら知られていない。まともに宣伝してないから。

ﾐﾉｦﾀﾉ ｲｺｲﾉﾊﾞ

せめて店に並べるくらいの努力はしてほしい・・・
大々的な宣伝は無理としても

>>427
いいじゃないかー。
FP2800みたいに、CCDがタコでも
レンズが大口径ならもの凄く綺麗になるし、
たとえ2/3インチ500万画素でも
小口径だとE5000みたいにしょぼくなる。
理念も結果も正しいのに売れないってことは
結局ユーザーが勉強不足ってことなんですよ。

E5000はしょぼくないっす。

理念も結果も正しいユーザーが勉強しないと売れないデジカメ新発売！

さむ〜

↑
オリンパスのインタビューを思い出した。

>>441
ソースどこですか？

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/156049

>>443
さんくす

>>444
ﾅｶﾞｼﾏｼｹﾞｵｯ!

>>442

http://www.bulldog.co.jp

>>445
ｸｿﾚｽﾃﾞｱｹﾞﾙﾉﾊ ﾐﾉｦﾀﾉｼｮｳｺｯ!!

C-2100とC-21Tはあまりにも高すぎる。コンセプトもマイナーすぎる。
C-40のようなデジカメこそオリンパスの本領…。
その点S304は安い。画質がいい。これ以上のコンセプトがあるだろうか？
だからオリンパスの二機種とはぜんぜん違う。

あと、あの物言いはドリキャス発表のときのセガと同じ。
C-2100とC-21Tユーザーに対し失礼極まりない発言ですね。

何が言いたいのか分からん。

つか、誤爆では？

たぶん >>443 に対しての反応。
どっちにしても意味不明。

>>448
次期新製品のコンセプト「安い。画質がいい。」
そんな企画書書いたら３秒でゴミ箱行きだよ。
「あるだろうか？」って聞かれてもなぁ・・・

言ってる意味がワケワカメなんですが、
つまりミノルタはドリキャス発表時のサターンに当てはまるってことですか？

いっそ、ズームやめて明るい良い単焦点にする。
その分ＣＣＤと映像エンジンに金突っ込んだら、
ものすごく機動性の良いカメラになると思う。

何を例えたいのかよく解らんが・・・。
S304は今のゲーム業界における
何時発売されたのかも解らないまま
ひっそり販売終了になるクソゲーの一つだと思う。
数多のゲーム、数多のデジカメ。
話題に登れるのは一握りの大作だけ・・・。

説明不足だった？
C-2100/C-21TとS304が同じようなものと言われたので
その反論のつもりだったのだが。
セガの例えはオリンパスの「発言」に対してだけだよ。
責任転嫁もいいかげんにしろってこと。

>>452
そう？確かにそれだけがデジカメの楽しみじゃないだろうが
それをないがしろにしてるデジカメが世の中多すぎるとは思わない？
だったら、一度原点に帰って「安くて画質のいい」
フォーマルなデジカメを出すというのは
けして馬鹿馬鹿しい話じゃないと思うけどな。
ユニクロやヴィッツがどうして売れたのかをもう一度考えて欲しい。

売れるためにはデザインセンスも必要だね。

そうはいうけどさ、ミノルタのE201はデザインセンスで言えば同クラス最強だったのに
まったく売れないままもう販売終了になっちまってるんだぜ？
売り方だと思うよ。

ゲーヲタがえらそうに語るなよ（ｗ
安井だけのかめらだYO!

デザイン重視で中級機目指すのならもっと小さくないと。
安さ重視で初心者用目指すのならもっと安くしないと。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/E201.jpg

ごてごてしてｶｺﾜﾙｲ

やっぱこれくらいシンプルな方が良いかねぇ？
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2/6S/index.html
http://www.finepix.com/fx2300/index.html

>>457
同意
売るために必要なセンスが無いと思う。
カメラ自体じゃなくてミノルタが。
あと販売力？って言うのか、カメラ屋さんには置いてあるけど
いわゆるパソコン店っていうのか、そういう店にないのはちょっと。
地方はどこもこんなもん？

キタムラにはE201はあったけどS304はおいてなかった。。。
もともとやる気のないミノルタがますます販売に手を抜いたモデルなのだろうか。

東京ですが、たぶん大手カメラショップでもないと
置いてないんでしょうね。
○○電器など、電器屋系は400万画素機は
よく置いてあるのですが
これはまだ見たことがないです。
300万画素機だから？といっても
P5やE995は300万画素だし。
いくらカタログのサンプルが綺麗でも
やっぱ手に持ってから判断したいのですが…

どーでもいいけど、なんでE201がこの質感でD7があれなんだよ！
ミノルタやっぱおかしい・・・。

どっちにしても誰も買わないんだろ？

少なくともD7を持ってる俺は買わないな。
つか、何ひとつデジカメ持ってないやつだろ、買うのは。
んなやつはここにゃあ居ないとみたが？

>>468
普段の持ち歩き用に如何？
ところでどこに行けば見れるんだ。
こんなんじゃ売れるはず無いがな。

>>469
実は50i持ってるんだよね。
マジでデジカメ一つも持ってない奴用だって。

>>470
そのデジカメ一つも持ってない奴が買うかどうかも微妙なのが痛いね。

買うわけないじゃん。
店に行ってもカタログすらないんだもん。
存在自体知らないよ、多くの人は。

そうそう、カタログ無いんだよね。
5と7はあるのに。

ミノルタおかしいよ。

カタログは見たぞ。
同クラスではやはり一番奇麗だったね。

じゃ、買え（ｗ

スマソ、実は俺もD7を既に持ってるのだ・・・

>>477
死ね

いや、俺はG2をはじめいろいろデジカメ持ってるけど
無難な道具って飽きちゃうんだよね、やっぱ・・・。
G2は最初感動するんだよ。うわ！スゲーノイズレス！！って。

でもその後何を撮っても似たような物になってしまう。
これは数多ある3倍ズーム機全てにいえることなんだけどね。

画角って重要だよ。カメラというものの中で最も面白い要素だと俺は思ってる。
そいつを何とかしようとコンバージョンを付け外ししてる人もいるくらいだしね。
今活気が無いデジカメはどれも3倍ズームでしょ。
G2も例外じゃなかっただけの事。特別悪いわけでもなんでも無い。

>ミノルタファンの皆さん、このキチガイを引き取りに来てください。

やだ

しかしその通りだよ。>>479

とりあえず、S304は4倍ズームナリよ。

とりあえず、誰か買ってくれ。

気長に待つこった。
それはともかくコンパクトタイプじゃ3倍〜4倍が限度だろう。

今日触ってみた。
アルミ外装だね。裏側まで金属になってたのが
好感持てた。

でもなんか独特なスレだよな。
それなりに評価されていて、500レス近くまでのびてきているのに
購入報告がまだないとは・・・。

やはりプロモートがあまりにも…

だからさ、もちょっと購入相談スレとかで煽らないと誰も買わないんだよ（笑
2台目にはキツイで〜。

やっぱあそこって煽ってるのか！
IXYとA20購入予定者があまりにも多いんで
怪しいとは思っていた。

オリンパスもやたらと多いな。

あと、相当薦められるG2と3040Z（笑
シンパが潜んでるに違いねぇ。
どうするよ、ミノルタ部隊としちゃあこの状況は？

でもこれ薦めるとしても
「実物確認して買いたいです」の一言で終わりそう・・・。

つか、使ってもいないのに薦められねーや（笑
やっぱ難しいよ。
ミノルタはん、一台タダでくれへんか？
布教してみせまっせ〜！

たしかにG2もやたら多いよな・・・。
しかも理由があんましない。

あそこで「D7がいいよ」っていうのは聞いた事が無いな。

社員疑惑ってたしかにあるけど、
ミノルタもちょこっとだけそういうしたたかさは
必要と思われ。

つか、
俺にS304よこしてみろ。
レビュー兼布教したるで（笑
どや、みのさん？

そんな賢い会社だったら店頭に並べて上手にプロモやってるよ。

そやな・・・。

げっそり。

>>500
ｦﾒ!

こんなんで500とってしもた…

物の良し悪しは置いておいて迷機なのは間違いなさそうだ。

グリップを握った時の分厚さがもうちょっと薄ければ、
もっと売れてたと思うよ。
過去形でスマソ。

真面目な話、S304という機種はこのスレ見るまで知らなかったもんな。
もっと宣伝しろよ。　＞　ミノルタ
ってことでたまには上げてみるか。

近くのカメラ屋には、カタログはあった、
しかし現物は無し…

現物見たけど電源なし。
概観はギンデブ。
ＧＴレンズも指紋ベタベタ。

隠れた名機だと思うんだけどね。

あまりにも隠れすぎだ……。
ワイドAFは、ちょっとワイドすぎで、余計なものにピンが合う。

先行者キーホルダー欲しい。
ホントにつくなら買おうかな。

有名すぎる珍機ダメ７と、無名すぎる名機S304・・・

名機は褒めすぎだ。
マシ機程度だろ。

でも、「隠れた」が付くんだからいいんじゃない？
俺も名機だと思うよ。

ワイドAFが切れたら、買ってたのになー。
マニュアルモードでしか切れないのだろうか。

カタログ見てる分には名機なんだけどなぁ。

Ｅ９９５とＳ３０４どっちがいいのよ

E995ならまだS304に逝けるよ。
ただし俺はもうE995を持っている。

CP885と勝負してみる。
テレ側のレンズの明るさはS304。
重量、サイズ、マクロはCP885か、、、。

S304はレスポンスが良いらしいがCP885はどうなの？
暗部での合焦性能はどうなのか。
ノイズの出方は傾向がちがうよね。CP885は増感しなければ逝けるのか？
バッテリーの持ちはどうか。

両方持ってるやつ。は、いないよな・・。

A4に印刷したくて
200〜300万画素で
5万円位で
光学ズームがついてて
ソニーとキャノンは写真が白っぽいし
オリンパスは無難だけど高いし
Kodakは色すきなんだけどカッコウわるいしって
他のスレできいたらS304って薦められたんですけど
どうなんですか？

なんかこのスレ全部読んだんですけどよくわかんないです。
S304とDC4800で迷ってるんですが、、

>>519
只今、人柱募集中です。

画質、色は相当いいみたいだね。
もしやD５より上？

>>519
デブ＆ノイズ アタックに耐えれるならどうぞ。

購入相談スレでだいぶ煽りが入ってるね。

>>519
百聞は一見に如かず。
http://www.dpreview.com/gallery/minoltas304_samples/
DC4800は色・画角以外は負けてると思う。

色もかなりいいよ。おれの主観だけどね。
パッと見はＤＣ４８００のほうがいいけどね。
ミノルタは色に関しては相当のこだわりを持って作り上げている。
コダックが凄いのは認めるが、ミノルタも独自の深みと味わいがあるよ。
単にカメラだけでなく、測色器や露出計などのトップメーカーだし
色に関してはフィルムメーカーとは違った切り口でポリシーが感じられる。

あと、フィルムスキャナのブランドでも有名だよね。
そのノウハウが生きているようだ。

Ｅ５０００を買おうと思ったがデジカメマガジンのサンプルを見てやめた
望遠側が良いのでＦ７０７にしようかと思ったが色がいまいちなのと
メモステなので出費がかさむのでやめた　年末になるとデジカメがほしくなる
この１ヶ月位サンプル画像をダウンロードしプリントしまくった
ノイズが少々多いが色と品位ではＳ３０４が　３〜４００万画素機中最高ではないかと
思った　ここ１発の時はＮＥＡＴ　ＩＭＡＧＥで４０％くらいでノイズリダクション
して使ってやろうと思う

おれは　買うぞ　決めた　人柱になってやる
週末ゲンナマ握って電器展に走るぞ

おれってアホかな　期待してまっててくれ

ノイズが多いったって、目立つノイズじゃないんだよね。

今ならオリンパス割安になってるよ。

男と女の警官が馬に乗った写真にひかれたんだ
あの明るい雰囲気を出せるコンパクトデジカメは
他にＥ５０００だけだと思う

Ｅ−１０は別にしてオリンパスのデジカメで撮ったサンプルを
プリントすると人の顔の光のあたった部分は良いのだが
影の部分が妙に不自然できらいなんだよね

意外とミノルタのカメラってjpegの圧縮で絵が崩れるので、RAWで撮れる
このカメラは魅力あるんじゃないだろうか。

と、言ってみたりする。

>>532
しかしそれだと最低256MBのCF購入を強要され、
このデジカメのメリットであるコストパフォーマンス
が大幅にスポイルされる。

ＲＡＷあるにこしたことはないと思う
全部が全部ＲＡＷでというわけでなく使い分ければ
良いのだから　正直最初はＧ２を買おうと思った
でもサンプルをいっぱい見てるうちになんかちょっと
違うなと思えてきた色はわざとらしいし絵はペッタリしてるし
Ｅ５０００の台湾サンプルを見た時　おおこれだとおもった
でもＤＣマガジンの一時サンプルを見ていやになってしまった
もともと子供やワン子の写真が主体だから望遠がわに寄ってる
方がありがたいのもあるがＥ５０００の望遠側の明るさ（暗さ）が
これで１０ン万円はちょっと　それでやめた

ほんとニコン派は懲りないよね。
E995でレンズの暗さは致命的だって思い知ったはずだが。

おお！人柱一号さんやっと決まりぃ。

がんばって良いやつ撮ってね。期待してるよ！

このカメラ独特の味わいがあるよ。
Ｄ７＆５の陰に隠れて目立たないけど、300〜400万画素中ではベストチョイスだな。
なんでもっと積極的に売らないのかミノルタ！

>>530
あれも良いよね。
漏れは、博物館で石仏を爺さんが屈んで見ている画がなんだか好き。
カットが良いのかな、、。後ろの壁は確かにノイズってるんだが、
爺さんのシミの付いたジーンズの風合いは良く出ていると思う。

>>527
待ってたよ。神！

みなさんどうも有難う
Ｓ３０４だけはやめておけ言うひとが
でてくるのかと思ったら激励が多いとは
今日はもう遅いので寝ます
おやすみなさい

>>540
それは他人事だから。
ヲタもアンチも人柱が欲しくてウズウズしてたんだよ。

>>541
ﾜﾗ

>>540
糞画像あｐすれば世界中からミノキラーが集まり。
神画像あｐすれば世界中からミノヲタが集まる。

つまりだユーザがゼロである以上、君はこのスレの神なのだＹＯ！

あの画像はなんとも味わい深くていいね。
ライカレンズに近いってゆーか、光を把握した柔らかい味。
様々な白の部分、たとえば
床のリノリウム、大理石、ワイシャツ、ガラス、髪の毛の照り返し…
全ての素材の区別が容易に付くというのは
デジカメの描写力では不可能だと思っていた。

>>543
句点と読点の区別のつかない方の書き込みはご遠慮願います。

>>545
国語の先生ﾊｹｰﾝ

>>546
国語の先生の書く文章じゃないよ。

Ｓ３０４買って来たぞーーーー
Ｂ電器で￥５９８００　商品券￥６０００分ゲット
ＵＳＢ接続するためにインターフェースキット買わなきゃいかんのかなーと
思いつつ買いにいった　Ｓ３０４見ていると店員がよってきたので
もちょっと安くできんのかと聞くと　できんといわれた
そのかわりインターフェースキットおまけに付けますといわれニンマリして買った
ソニーのＤＳＣ−Ｓ５０、サンヨーのＤＳＣ−ＭＺ１に続いて３代目になる
家に買えってからイジリまくているが　これはラジオでも電池でもなく
まぎれもなく　カメラメーカーのカメラだ　いままでのとは全然違う
予想以上にフォーカス速いぞ　ＭＺ−１の半分〜２/３位だ
けっこうサクサクシャッターきれるぞ
まだ理解しきってないので写りのことはあまり言えないが
部屋の中でフルオートで撮ってフォトショップで見てみたが
やっぱりちょっとノイジーだな　ＥＸＩＦ情報を見るとＩＳＯ２００
だったのでマニュアルでＩＳＯ１００にして撮った　二重丸だ
半年ＭＺ−１を使ってプリントしまくったが　今Ｓ３０４で撮って
プリントした１枚の方が　百倍いい
ＭＺ−１のキャノンのウンコレンズとは　えらい違いだ
ここまでの感じかなりイイぞ　もっと使ってからまた書くよ

ついに神降臨か！？
さ、サンプルを！！

とりあえず、すちぃーぶ君トコのサンプル
ttp://www.steves-digicams.com/2001_reviews/s304_samples.html

>>548
おめでとう。おれも、S304持っているが、同じ感想だ。
AFサクサクだし、A4印刷でも全く問題ないと思うぞ、
充分楽しんでくれ。

ごめん　画像アップの方法わからんのよ

>>552
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/index.html
是非！

>>548
RAWで撮ってJPEGと細かい部分の描写の違いがあるかどうか見て欲しい。

>>554
残念ながら、S304はRAWでは撮れませぬ。

アップローダー　１Ｍが限度だけど　どしたらいいの
トリミングしてもＪＰＧにしたら劣化するだろうし

ほう、そんないいかんじですか？
とにかくおめです。

>>556
トリミングせんでいいよ。
50％縮小してくれたら実際の画質が分かる。
それに、原寸だとまたアンチが叩くだろうし。

原寸で画像見せられないというのも悲しいな。何とかならんのか。

知るか。

おれＦ707ユーザーだけど、このカメラがサブに欲しくなってきたなあ。
色が最高じゃん。
画像ちょい小さめだけど、この解像感なら並の４００万画素を
Ａ４プリントするよりしゃきっと見えるかも。
最近Ｆ707の色に違和感を感じてきたんだよね。
かといって補色もいまいち、Ｅ5000は高いし。
このカメラがあることを最近発見したよ（藁
しかしネーミングからして売る気あるのかな？

誰かＨＰ持ってる人にメールで送信して
アップしてもらえば良いのかな
そんな人いますか

はーい。ステアド教えてくれたらこっちも教えるよん！

>>559
とりあえずメーカーサンプル見れば？
>>556
1280*960か640*480モードで撮るというのは？EXIF情報も残るし。

フルサイズのｊｐｇ最高画質で見せてあげなければ
意味ないでしょ　過少評価されるだけでしょ
ところでステアドって何ですか

>>556
photohighwayに登録してアップすれば？100MBまでＯＫだよ。
http://www.photohighway.co.jp/

TEST

http://www.photohighway.co.jp/DefaultRep1.asp?key=573216

テスト失敗。

レスポンスいいな
自分でテストしてる間に返事きた

PHOTO HIGHWAYに　ＩＤ，パスワードともに
halhalhal2001 でログインして見て

無茶言うなヨ・・・。
自分のアルバムを、アルバムから辿って表示して、そのURLを書いてくれ〜い。

それが上のＵＲＬだよ

>>572
本人以外じゃ見れないって知ってる？

>>572
画像一覧でアルバム表示したら別ウインドウでアルバムが開くから
そのアルバムのurlをここにコピペしてね。

上のＵＲＬでもう1回やって見て
こっちでログアウトしたら入れるみたいだよ

おいおい、どうやって？（笑

※ページの有効期限が切れました。ブラウザを一旦閉じて、再度ログインしてください。
「閉じる」

>>575
本人が入れるだけなんだよ。ゲストは無理。

ＴＥＳＴ

http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=1612922104f1&p3=00

>>578
見えたよー

やー　疲れた
カメラはバカにしても　写真はバカにせんでくれよ
２度とアップしないぞ

アルバムじゃなくて画像にダイレクトに開いた。
犬の目が怖い・・・。

おお、ノイズはD7より目立たないようなき画しなくも無い。

おれも怖かった

この機種ひょっとして化ける・・か・・・・

デザインなんとかしろ
そしたら売れる

まだこれじゃ解らんが、悪くは無いかな。
もうちょっとシャープだといい感じだが、レタッチ範囲だ。

今日いっぱい撮ってみたかったんだけど時間がなくて．．．．
お昼に何枚か撮ったなかの１枚アップするよ
このロケーション　デジカメには相当きびしいよ
これだけ雪が入ると以前使っていたソニーのＳ−５０では
雪は真っ白　顔は真っ黒　１年の内４ヶ月（冬の間）は使えなかった

http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=59129232730f1&p3=00

電池の持ちはあやしいな
ＭＺ−１ように放充電したニッ水がもう終わりか
というかんじだった
まだ１回だけなのではっきりは言えないが

こんな雪降ってるなんて日本列島は広いんだなぁ。
けっこうアンダーめでWBもちょっと外してる感じだけど
このビデオっぽくない独特のノイジーな画面はいいかもしれないな〜。
テレ橋の絵も見てみたいな〜。

>>580
見れましたよー。おつかれさまm(_ _)m
ストロボ光の肌色は自然ですね。実物を知ってる本人は比較してどう思いましたか？
目を画面に近づければたしかにグレーの壁はノイズっぽいですが、
１ｍから見ればこのカットでは気にはならないですね。
（当方１９インチ。目は免許ぎりぎり裸眼程度）
ホワイトバランスみたいので今度は是非晴天野外で、
微妙に陰影のあるいろんな色を見たいです。

>>588
難しすぎるカットだ。
ローソンのブルーのところは艶消しだっけ？
でも写真らしいねぇ。

色はいままで　使ったでデジカメやダウンロードしたサンプル画像
の中でも最高だ　ちょっと地味目だけど　アップしたやつは標準設定
ハデ目の設定も選べるのでいいんじゃない
このデジカメ　あと７ｍｍ位うすかったら　バカ売れするよ
（Ｓ３０，Ｓ４０買うやつはアホだな　これを評価しないマスコミも
アホだとおもう　メディアにだまされてＭＺ−１買ったおれもアホだけど）

フラットエリアノイズは派手だけど良い感じですね。

テレ端の写真　これしかなかった
だいぶアンダーだけどレベル合わせすると
いい感じになる
フォーカスは全体的にいい感じだ

http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=90121074840f1&p3=00

>>594
見る分には綺麗な雪景色だ（＾＾；さむそー

賞味期限切れの銀塩っぽい画像ですね。（煽りじゃないよ）
別の機種だとどうなるかも気になるなぁ。

うぷどうも。見させてもらいました。
うん、これは凄いカメラだ。正直、予想以上。
解像感があるのに
シャープネスを上げてるようには見えないところを見ると、
このレンズの力は相当なものと思われ。
ノイズは覚悟して見ていたせいかそんなに気にならなかった。
とにかくそれ以上にとことん自然な描写に感心。
雪のトーンなんて白飛びしやすいのに、よくもここまで表現できるものだ。
ブレーキランプの赤の色相、彩度も良し。
他機種だとここが異様に映える場合がある。

今日天気がよかったので家まで帰ってきて少し撮ってみた
開放のテレ端だ　うまくぼけたら　おなぐさみ

さあ今伝説が始まる

http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=1031210184358f1&p3=00

http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=1041210184358f2&p3=00

>>587
ローソンの看板の色がちょっと違うような気がするが、顔の色が自然でいいね。
>>594
車窓からですよね。うえの方に色がついてるのは当然ガラスに色がついてただけですよね。

総じて硬調な落ち着いた絵だね。
ノイズはしばらく見てれば脳内ノイズリダクション（藁が鍛えられて気にならなくなる。
いまのデジカメが粒々ノイズ多いから、派手な色の付いたノイズでなければ気にならない。

こいつにＳ３０の新型ＣＣＤ使えば化けるんじゃないかと思う今日この頃

600万画素！！

>>600
有効580万画素・・・

ヤマダの通販で39800だったんで思わず衝動買いしそうになったけど
在庫が無いみたいで諦めたよ・・・

他に接続キット付48000てのもあった。悩む〜

39800なら買いでしょ。

うん、納期見るまでは買う気満々だったんだけど
「在庫：　お時間がかかる可能性があります。」って
書かれちゃうとさすがに注文する勇気は無かった。

もうちょっと探して安いとこ見つけたらまた報告します。

>>597
イイ！

うわー、サンプル見てたら欲しくなってきた。
オリンパのC-3100Zと比べたらこっちの方が良い？
ちなみに今はC-2040Zです。
300万画素機で安くてよいのを模索中。。。

2040Z使い続けてもいいと思われるが。
不満を感じてるのでなければ慌てて買い換える
こともないと思う。

ついでにいうとC-3100はやめたほうがいいと思う。
C-2040Zより画素数が多くてNRがついて広角は強いが
スペックダウンされた部分もそれなりにあるしね。

レスありがとう。
機能と操作系には満足しています。不満といえば、解像感と色なんです。
オリンパスにしては発色は良いようですが、まだ物足りないと言うか、
ソフトで彩度を上げてしまいます。
サンヨーのAZ1とか、ニコンの濃い色が好みでして、S304だと顔色も
よさげなので、ぐらっっときています。
でも、皆さんの意見だと、様子見たほうが良いのかな？
あー、ボーナスの行き場はどこへ。。。いや、ほとんど無いんだけどさ（ぼそっ

良かったら青空と赤い被写体お願いします〜

S304の神様、質問っす。
露出補正は液晶モニターをOFFにしたままでも
可能ですか？
上面の液晶パネルでできそうな雰囲気だけど。

神様モテモテ（笑

C-2040からの買い換え？…ありだねェ。
というより、どのデジカメにかかわらず、だ。

S304ってのは今までのデジカメの概念で作られていない。
極端なことを言えば、D7やE-10のコンセプトで作られた
初の沈胴式コンパクトデジなのだ。
発色やノイズをあえて残した画像補正にその思想が見える。
（E5000でもここまで割り切った処理はなされていない）
結論としては、ここまで思い切った
造りのデジカメが、今後も出るのかどうかが判断のカギ！
個人的には非常に難しいと思う。

>>613
コンパクトって・・・

>>614
通常コンパクトでしょ。
G2とかC-4040Zとかも、コンパクト機。
それより小さいのはポケットサイズ機。

つや消しのブラックボディにしただけで
売れたりして

>>616
世の中そんなもんでしょ（ｗ

うん、きっと僕も買っちゃう（ﾜﾗ

ガン黒にしてくれ〜。

ダメ5/7も黒けりゃよかったかもね（ｗ

最新画像見させて貰いました。
たとえるなら、旧フジクローム100のようなかんじですね。
偽色がほとんど無いので、デジタルということを気にせず
安心して銀塩の代わりに使える画質です。

ここは１歩外へ出ると冷凍庫だから被写体の高さに　きれいな
青空なんて　なかなか出ないのよ　撮れたらアップするから待ってて

考えて見ると赤はとってないな　みんなで共通に色を認識できる物
たとえばコーラの缶とかみたいな物で何かいいものないかな
日曜日　部屋の中が明るかったら撮ってみるよ

露出補正の件だけど　上のモニターには表示されません
液晶ＯＦＦの状態で露出補正すると液晶が自動的にＯＮになり
そこで設定して　終わると自動的にＯＦＦになる

このデジカメなかなか　いいな
フォーカスのレスポンスはいいし　スポットフォーカスにして置くと
ライフルで狙い撃ちするようにピントが合う
ポストと車の画像だってテレ端開放テストに　２枚撮った内の２枚である
思ったポイントにドンピシャだ

ここまで本気で作ったのならシャッター優先モードも欲しかったな

Ｅ−１０持ってないけど　コンパクトＥ−１０と言えるかも

マジで神様状態（ｗ

でも神でございます。ハハーッ

写真屋さんドットコムで36,800円だょぅ
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/421499/422107/427463/

近々マイナーチェンジでもあるんかい？

売れていないから、タタキ売り状態なのでは？

購入してから、一ヶ月以上たつが

まだ一枚も、写真を撮っていないぞぉ〜

こんな私でも、神になれますか？

S304良いなと思うのですが
室内を撮影したいので
広角レンズは
付けられるのでしょうか？
調べたが分からなかったので
知っている方いたら
教えてください。

テレコンワイコン買っても無駄
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006365818/

そういや、
デジカメマガジンで36.800円のS304が
11万？のNに圧勝していたのは苦笑するしかなかったな。

>622
露出補正の件、ありがとうございます。
露出補正ボタン独立でついてますよね？
てことは、ボタン押しながら、十字ボタンの左右で補正かな。
で、そのとき液晶が付いて、その後消灯ということですよね。
（店頭で電源の入ってるのないのねん）

E700持ってるんですが、あれ、上面の液晶で補正できるんですよ。
だから、露出補正がメニューに入ってたり、
液晶をONにして初めて使えるC3030系はあまり好きではなくって。

ていうか36,800円だったら買っちゃいそう(ﾜﾗ

露出操作はそのとうり

マイチェンったって、ボデーカラー変えるくらいしか重いつかんが。
あ、RAWかな？RAWでとれたら最強だな。

>>626
サンプル禁断症状です。（´Д｀）ﾊｧﾊｧ
神様大歓迎。

確かに最強だね、でもＲＡＷって扱いがむずかしいから
素人にはお勧めできない諸刃の剣（以下略　笑）
で、下手すると最凶になるかも...

RAWも、お手軽全自動モードと、細かいパラメータ設定のモードと、バッチがあれば
けっこう使い勝手良くない？

たしかに、画像の雰囲気はE-10に似てるとおもう。あれよりすこし青っぽいような。
でも、いい雰囲気だとおもいます。

S30/40みたいに、RAWに可逆圧縮かけて数秒間隔で撮れるようになると嬉しい。
…って今頃言ってももう遅いんだろうな。マイナーチェンジされるなら。

マイチェンならCCD変更するんじゃない？

例の飽和電圧上がったCCDでISO感度50を実現か！？

このデジカメにあと
ＩＳＯ５０
シャッタースピード優先モード
ＲＡＷモード（重くて使わんだろうけど）
外部フラッシュ用シュー
が付けば完璧だよな

>>639
あと色は黒くしとけよ。
ハッタリでも高く見えるから。

>>519です。
神様ありがとうございます。
S304にしまっす！

>>641
オメデトウ
オメデトウ
メデタイナア

さっき　りんごとピーマンとなすびと　みかんを
部屋の中で撮って見せようと思って失敗した
もう１回やろうかと思ったら母チャンがもうしまっていたので　やめた
中途半端な画像をアップすると大顰蹙かいそうで怖いよ
イーグルスがホテルカリフォルニア出した後だめになったのと同じかな

大丈夫、神様はこわいものなし。

ていうか、S304ほんと検討したいもの。

完全沈胴式S304キボーン！

>>640
小さく見えるという効果もある。
この分厚さは見ただけで萎えるので、せめて色でごまかせばと思う。
>>645
レンズ繰り出した状態で待機モード、
シャッターボタン半押しで瞬時に立ち上がるようにしてもらいたい。
これもしかして付いてます？

ついてます！！

Ｓ304を馬鹿にしてたけが
39800ならコストパフォーマンスＮｏ１じゃないか？

Minolta the No.1!

・・・会社がヤバいからってことないよね？

E5K買うよりマシ

結局、ノイズってＩＳＯ100固定なら問題ないの？

S304とF707の対比。
どちらが動物の体毛をより精密に描写してるか。偽色の有無は。
ズーム域の違い、ISO感度の違いもありますが…。
それにしてもGTレンズ恐るべしです。

F707
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=ISO200.jpg
S304
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=1612922104f1&p3=00

Ｇ２と比べてどう？
価格は半分以下なんだよねぇ。

>>653
対象が違うと比較にならないっすよ

とりあえず、300万画素最強ってことでいいの？

マイチェンしないだろうとおもってたけど、
よく考えたらミノはマイナーな単焦点コンパクトを
ひそかにマイチェンするようなメーカーだったねぇ・・・

こうしてみると、F707も意外と偽色あるんだねぇ。

>>656
カテゴリが違うと思っていい。なんちて。

「意外と」？　今まで気付かなかったの？

げよん、知らない間に名古屋でもS304
39800になってやがる。

コストパフォーマンス高し。

ついでにお祭りになってるカメラもさわってきた。

Ｅ５Ｋ　出荷停止　回収だって
これでうちのＳ３０４の
レンズ付きデジカメ　ＮＯ。１の座も
安泰だ？！

話題が硬直してきたので強引に撮ってみたが
蛍光灯光のみでシャッタースピード１／８じゃだめかーー
なんか　あまくて参考にならんけど

あざやか
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=371213222114f1&p3=00
標準
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=381213222114f2&p3=00

Ａ20と同じ値段でこれは素晴らしすぎ。

神様　きれいです！！

都内で39800円ってある？　3カメはまだこんなに下げてないよね？

>>666
すぐ下がるよ。
関西だけど保障のある大手が39800をつけたよ。

こんなに早く３万円台に突入するとは、
読みを誤ってしまった・・・・。

>>667
おお、そりゃ楽しみ。今使ってるQV3000に不満はないんだけど、
400〜500万画素は正直画質が気に入らない（CCDに無理がある？）
ので、次も300万画素狙ってるんだよね。本当は28-112mmくらい
の広角系４倍ズームだったらベストだったんだけど、これだけ
画質がよければいいや。

ん？Ｓ304の絞りって開放＋１？

持ってる方に質問。
ファームウェアバージョンいくつです？024ｊ？

>>663
サンプル提供ありがとう。
このカメラを評価しないマスコミはどうかしてるな。
決定的な欠点は見つけられないよ。うん、良い。
個人的には標準の方が好み。

マスコミもS304の存在を知らない

マスコミなんて結局メーカーのプッシュが強いやつに反応するだけでしょ。
ルミで明らか。

神様ありがと〜を僕に304をおしえてくれ〜て〜

つーことで、写真。
光源の関係で冷たい印象あるけど
なんか、控えめなボケの割に立体感ありますね。

名古屋の39800円の店もポイント付き、保証付きだった気がする。

今日Ｂｉｃも３９８００円になったＹＯ！

３月頃にブラックモデルがでるのを期待上げ。

>>668
外れを買うよりよっぽどいいよ・・・（泣

ここもちょっとした小祭りだね。

つくづく思うが、ミノルタは販売が下手。
ネーミングも駄目でしょ。
こんないいカメラなのに。
ヂマージュ３でよかったんだよ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

DiMAGEってネーミングはかっこいいとおもうんだが
そう思わない人もいるみたいだね。
ちなみにD7なんかは最悪カメラだと思う非ミノヲタだよ

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

ディマージュはいいんだが、304が駄目。
シンプルに３でいいんだよ。

>>676
東京都内のＢｉｃでも３９８００？
気になるなぁ。
今日の帰り寄ってこよう。
って、買っちゃいそうで怖いが(ﾜﾗ

値引きやポイントで36800が目安と思われ

今朝八重洲北口のさくらやでも39800だった。
ミノルタが仕切りを下げたんでしょうね、普通に考えると。
不憫な気もするけど、お陰でコストパフォーマンス抜群の好画質機が
入手できると思えば商売下手に感謝だよな。

心情的には頑張ってほしいが。:-)

こんなに一気に（２／３だよ）下がったのでは、最近S304を買ったばかりの
人は、やるせないよなぁ。ポイント還元を入れたら、35000円以下だもん。
ちなみに、俺はこれから買うのでラッキーだけど。

685は、絶対に買う！

やめとけ

なぜかあちこちで値下がりが続く中、
神様は開拓者として割高で購入されたのです。
神様に足向けてねむれません。
皆の衆、北に足をむけてはなりませぬぞ。

ああ、北枕じゃん（ﾜﾗ

わらったよ>>691

300万画素で、4倍ズーム、ある程度マニュアルが使える機種。
それが\3,9800で買えちゃうんだから時代の流れを感じるね。
つい半年前に2040Zを\49,800(ポイント計算すると\4,5000くらい）
で買ったときは内心ムフフと思っていたものだが。。。

このカメラ、あまり目立たない所なんですがレンズにフィルタネジが
切ってありますよね。
これはとてもいいことです。

変な位置に三脚穴ありますけど問題ないです？

35.5mmのネジを37mmにステップアップするリングって売ってる？
ケンコーのカタログ見たけどないんだよ。

S304注文したよ。明日届く予定。楽しみだ！

>>694
しかし35.5mmなんて径に使えるフィルタ／ステップアップ
リングって、ある？

ゆえに内緒なんです。切ってあるのは……

このカメラって絞りが開放か絞るかしかないですけど
これってデジカメでは普通のことですか？

カメラの知識が中途半端なんですみません。

どうせ解放か絞るくらいしか使わないという判断では。そのほうが
設計は楽になるし、絞りの形状も真円にできる（切り替えだから）。
コダックのDC4800がそういうタイプだったな。

>>699
全然普通じゃない。

>>700
初心者向きってことかな？
使いこなせないくせに無いと不満に感じますね。

>>701
うーん。普通じゃないっすか。

デジカメでは、CCDサイズが小さいから使われているレンズの焦点距離も短い。
なので、あまり小さく絞りすぎるとその直径が小さくなりすぎていろいろ
不具合が起こってくる。
言わば、絞りの部分がピンホールレンズみたいになってレンズの結像のジャマを
する。って言うと雰囲気わかる？
だから、絞りの段階はそれほど多くは作りにくい。

>>703
小絞り限界のこと？
昔どこかのスレで話題になってたな。たとえば↓
ttp://homepage2.nifty.com/-kami-/digital/Aperture.htm

かつてのQV-3000EXの29.800円に匹敵！？
いや、性能を考えたら
それをはるかに越えるビッグバンだ。

>>703
他のデジカメには付いてるが

>>706
付いているのと、それが有効なのとは意味が異なる。
ただ、露出を細かくいじりたい場合は多段階に変更できるほうが
有利だけど（ユーザーに対するウリとして）。

>>705
はるかに越える、はちょいと言い過ぎ。
まだ１万円高いから（藁

>>707
あっても意味が無いと？
開放と絞るだけだときつくない？

2.8、4、5.6、8ぐらいは、ステップふんで選べるようになってるとうれしいね。

35.5からのステップあるよ。
ケンコーから変換リングという名前ででてるはず。

あ、いや、ケンコーじゃなかったかも？
青っぽい紙とプラのパッケージで、パスポートサイズ云々って書いてある製品。

ところで、ププションみてておもったんだけど、
外部電池パックって、ダメ7等と共用のパーツ？
これって、ケーブルで接続、バッテリー別付けみたいなものかな。

服の中にバッテリーをしまえるのなら、
スキー場での温度低下にもばっちし！っていかないかな。

>>711
見つからないYO

IS無しですから

>>714
「YO」とかいうネカマっぽい奴に教えてくれる奇特な人は居ないと思われ

YOがネカマって説は初めて聞いたな。

もともと女子中高生のメール文化だからだろ。
それを野郎が使うことほど気持ち悪いものはないわな（W

だ→い好き、とかといっしょか。

>>719
ｷ､ｷﾓｯ!!!

YOってブラザー系だと思ってたが違ったのか。

716が物知らずなだけ

ラッパー系を女子高生が使ってるんだろ
722みたいに孤独だと知らない奴もいるみたいだが

>>716
こいつが雰囲気ぶち壊しだ。
2chなんかくんなYO!

つか、715と724が死ねばけっこう雰囲気回復するぞ。

死ぬのは714だった。コイツが元凶。

716=723=725=726
まとめて師ね

727も氏ねYO!

最悪だYO!

----以後、スレッドを事を思う人は「YO」禁止とします----

>>730
仕切るなYO!

>>588
・・神様、まだ見てくれてますかー
電池の持ちはその後いかがでしようか

>>731
コイツが生きてるうちはS304に未来は無い

輝かしい現在があるからいいんだYO！

>>733
まずはお前の（W
をやめろ小文字にしとけYO!

はい、S304死んだぁ〜。

716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/12/14 18:27
>>714
「YO」とかいうネカマっぽい奴に教えてくれる奇特な人は居ないと思われ



718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/12/14 19:01
もともと女子中高生のメール文化だからだろ。
それを野郎が使うことほど気持ち悪いものはないわな（W



730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/12/14 21:18

----以後、スレッドを事を思う人は「YO」禁止とします----



733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/12/14 22:17
>>731
コイツが生きてるうちはS304に未来は無い


736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/12/14 22:33
はい、S304死んだぁ〜。

１日　通して使っていないので電池の事は　まだ言えない
でも　あまり良さそうでは無いような気がする
また暗い部屋の中でノーフラッシュで強引に撮ってみた
ＩＳＯ１００で撮ってる分にはノイズは少ない方でないの
ストーブを撮ったんだけど普通だったら右の方はノイズだらけ
になるのでは
２０４８×１５３６（３００万）の他に１６００×１２００（２００万）も
やってみた　一昔前の３００万画素機より　いいと違うか
ところでファームウエアの情報って何処にあるのさ

３００万画素
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=731214223931f2&p3=00

２００万画素
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=721214223931f1&p3=00

神様　まだいて下さったんですね！
室内　ノーフラッシュですかあ、。
いいですね　やっぱり。
わたくしはファームウエアのことわかりませんので
どなたか答えて差し上げて！！

>738
ありがとうございます　持ち良く無さそうですか・・
しかし見る限り悪条件にもかなり強そうですね
か　買っちまおうか・・

さくらやnetで今安いから、購入ボタン押しちゃった
神様についていきます…

これだけポテンシャルあるなら
力撮りＳ３０からＣＣＤもぎ取りたい所だね。
糞品質のアレに新型ＣＣＤは勿体無い。

神様〜マクロは如何でしょうか…

ファームはうろ覚えなんだけど、
犬の写真のexifみたとき、024jではなかった気がする。
05×jだったとおもうけど・・・（×は忘れた）

いまexifみれるやつないので。

ストーブ画像見てみたら
ソフトウェア : D1v054j
だったよ。

http://www.webattack.com/get/exifread.shtml

>>745
海外比較サイトのＳ304は024jだからかなり上がってますね。
# β機のようだからそんなもんか。

あ、こいつってＲＡＷ吐けないの？

なんかG2だのE5000だのが、ただの高いデジカメになってしまうぞ。

そりゃ言いすぎ。
S304じゃこんなの
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=GoluAA.jpg
撮れないだろ？

そうかな？

こういう「怒った猫の顔」が撮りたいというのなら、どのカメラも
チャンス次第だと思う。

その画像の何が撮れないのか教えてくれ

これってG2の画像か？　ネコ撮るなら少しでも望遠側の強い
S304のほうが有利だろ。

ヨドバシでも39800円＋15％ポイント付き

ところで35.5→37ステップアップリングって本当にあるの？
ヨドバのデジカメ／DVコーナー巡ったけど見つからず……
あればかなり強力なんだけどな〜。レンズ収納したままでも
付けておけるっぽいし。

>>755
ケンコーのカタログを見たけど出ていないです。
マルミのカタログを見たら35.5mmのＵＶとスカイライトがあるみたい。

コニカ3（古っ！）とかLOMO SMENA 8Mが35.5mmらしいね。

あとこんなのも見つけた。UVの35.5があるみたい。

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/yubido/fuzoku.htm

うちの親に使わせるのに買ってきた。
サクラヤで３９８００円の、店頭割引１２００円。ポイント１５％。

不良在庫処分とはいえ、まずまずかな。
年明けの福袋だと２９８００円くらいになるかもしれん。

折れもダメ７のサブに買ったぞい。
ミノ基地には有りがたいクリスマスプレゼントだわい。

Ｓ３０とＳ３０４名前は似てるが全く対照的。
しかし、この価格差はすごいっすね。
６９，８００円と３９，８００円。

ちなみにＵＳだと＄５９９と＄７５０。
恐るべし日本市場。

ダメ7がサブじゃないのかね…

>>759
北海道？

買ってきました。
「カメラのナニワ」「ヨドバシ梅田」「Pitone(上新)」ともに
39,800円の値引き無し。ポイント率で勝ったヨドバシで購入。

操作感
・スピーカーから、常にピーという音と、ザーという音が出ている
・動画では、かなりの雑音が記録されて、実用的ではない
・オートでは、一旦電源を切ると、一部の設定が初期化される（ストロボモードなど）
・効果音などは音割れするスピーカー（やかましいのでOFFにした）
・再生モードでも伸びてしまうレンズ
・メニューに入っているので、即は使えないスポット測光（一時的ではなく、測光モード切替扱い）
・フォーマットの後にも「確認」を求める不思議
・マクロモードと通常モードの極端な分離
・最も近い所に合わすワイドAF(どういう判断か、割と失敗する）
・速い起動、速い焦点、ちょっとカクカクな液晶画面表示
・焦点動作時も、画像が停止しないので、被写体の変化には対応出来る

通常の撮影は、マニュアルモード、スポットAF、露出はプログラム
で使用中。

http://www.dpreview.com/gallery/minoltas304_samples/
のもβ機のものかな？
現行のと比べるとシャープさにやや欠ける分、
えもいわれぬ風味、柔らかさがあってこれも非常に綺麗だった。

754 さんは札幌のヨドバシ？

>>765 町田のヨドバシです。
今だと、デジカメ全品ポイント15％みたいな感じだった。

685でーす。
見に行ってきました。けど、まだ買ってませーん。
値段は安いし、画質も嫌いじゃないんだけど、どうにも
決断出来ず。
持ちやすいんだけど、妙な収まりのボディがイヤとか、
操作性に解せない部分があって・・・
もう少し考えようって感じ。

>>764
βだよ。本体裏に手書きのβシールが（ｗ
ファームは024j （現行054j）

Ｓ３０４買ってきました。
３．５万円って３倍ズーム200万画素並ですね。
今、一番買い得かも。

しかし、全体的にダサいイメージが・・・
マニュアルも付属品もなんか昔っぽいんですよねぇ。
軽薄なキヤノンの方が数段上ですね。

マクロあんまりやったこと無いけど撮ってみた
フォーカス合いずらいな
後に人形置いておいたけどなんだかわからん位ボケてる
電池は１２８ＭＢ　撮りきれた

http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=641215224913f1&p3=00

ダサいデザインのほうが、
使ってみるとしっくりくることが多いんだよ〜。
車のゴルフなんかそう。

そうこうしてるうちに売り切れたら泣くに泣けないかもよ。

>>770
神様ありがとうございます。

>>770
すごくイイ！！
ボケ方も良い。フラットノイズ云々ってのは、全然気にならんな。
ファームＵＰで改善されたのかな？

>>770
うおぉぉぉぉおおおおお〜〜〜〜〜っ！！！？？？？
マジすげえっ。

コンティニュアスＡＦ持ってるのね。

おまえら、勘違いするな
う・で・だ！
腕がないと撮れないぞ

>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!

ほとんどが良い書き込みばかりですが、
弱点を挙げるとしたら？

>>779
>>763じゃなくって？

弱点？
販促に本腰入れてないトコかな？

今一番気に入らない所は
ＵＳＢでのデータ転送時間が１２８ＭＢで　３０分位かかる事
ＭＺ−１では７分位だった
現在メーカーに問い合わせているが　まだ返事がない

CFリーダー買いなさい…

>>782
そこまで遅いのか、接続キット買うのやめよ。

Exif情報を保存＆書込みできるフリーウェアってあります？
S304名物フラットノイズをNeatImageで処理したらExif情報なくなっちゃうんで・・・

あれば、最強なんだけどなぁ。

D7の場合はRAWがあるから、IVU使うけど、
S304はCFリーダー買ったほうがいいな、
俺は、D7のIVUでS304も開いてる、
接続キット買ったら、絶対後悔したと思う。

色をシャンパンゴールドかガンメタにして欲しい。

安いなー。
しかしうちの近所じゃどこにも売ってない。

近所のソフマップでは59800でした。
やっぱさくらやNetsが安かったので注文してしまいました。
神様のようにきれいに撮れるといいですが、、。
来るのが楽しみです。

神様128MのCFカードだと一番きれいモードで
何枚とれますか？最低128は欲しいところですよね
IOdateのCFってどうでしょうかね、、
やっぱレキサーとかじゃないと心配なのかなあ

１２８ＭＢのＣＦで
ファインモード（ＪＰＧ最高画質）で約９５枚
スーパーファイン（ＴＩＦＦ）は　わからん

新宿ビックパソコン館は39800円を3000円引きの36800円で売ってた。
だいぶん悩んだけど買わずに帰った。同じように悩んでた人がいた。
その人も買わずにどこかへ行った。やっぱり買えば良かったなあ。
待ってたらもう少し安くなるんだろうか？画像はきれいだよねえ。

値下げ直後なので、触ってく人が多かった。

昨日からの大雪で８０ｃｍ位積もった
今日の昼　１時間だけ奇跡的にはれた
ご希望の青空だ

青空
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=34121621031f2&p3=00

怒り猫は撮れるか
http://image1.photohighway.co.jp/ixla-bin/MiFoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=33121621031f1&p3=00

>>793
青空ありがとうございます。
サンプル見てから買おうかと思ってましたがもう買っちゃいました（笑

やはり、フラットエリアノイズは出ますね。
まぁ、Ｓ３０４はＮＲソフトで簡単にノイズ除去できるし
そのままでも通常使う分には問題ないっすね。

テストで何枚か青空撮ってみたのですが
なぜかカメラの上部側が必ずやや緑がかってしまいます。
空のグラデーションかと思ったんですがどうも違うようです。
793さんの画像には無いものなので気になります（；ー；

ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=sora001.jpg
回転とサイズ調整してます。

ヨドバシで今日買った　４０７４０円で１６％還元

↑税込みで４０７４０円ね

>785
これは明らかにへんだわ
画質もぜんぜん　おれのと違う様な気がする
買った値段がおれのと　２万違うからと言うことは無いと思うが
買った所へ持って行ったら
あとファームウエアのバージョンも見たら

>>795
見てもわたしはわかりませんでした。
目がおかしいのかな？

>>798
ファームウェアは793さんと同じD1v054jです。
空以外では目立たないだけに言いにくいなぁ・・・
その店での不良品遭遇率高くてクレーマーに思われそうだし・・・（−−；；；

>>799
この画像で言うと右側(カメラ上部側)の空の色が違います。
空のグラデーションではないです。

参考に空以外の画像
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=hana001.jpg
ファイルサイズ調整のみ

＞８００
この画像だと目立たないだけでないの
しろうと考えで
青が緑っぽくなるのだから赤っぽい色が
かぶってるのかなー
ためしに白紙でも撮って見たら

あっ、本当ですね。グラフィックソフトで縮小表示してみたらわかった。
空を撮るとみんなこうなるんですか？
それとも特定の条件だとこうなるんですか？

青空の写真は時間を変えて撮ったものも同じ傾向です。
ただ、それ以外では全く出てないようです。
偶然青空の撮影時に直射日光がレンズに入ったかのかな？

もうひとつサンプル（変わった雲を見かけたのでとったもの）
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=yugure001.jpg
ファイルサイズ調整のみ

>>803
すみません直リンにしてしまったので、
見れないときはURLをコピペして見てください。

>>789です。
>>790 神様ありがとうございました。
128で決めます。

>791
私は新宿ビックピーカンで今日買いました。
値段は同じく３６，８００円で１５％ポイント還元。
が，品切れでまだ手元にはありません。
値下げしてかなり売れ出したみたいですね。欲しい人は
早めに買った方がいいかも。

同じ画素数で四倍ズームのニコンのＥ９９５はどうなるのだろうか？

このすれに関係ないかもしれんが、すまん。

画像のチェックやノイズリダクションソフトをいじってたら
CCD欠け見つけてしまった・・・鬱だ（；ー；

液晶の画素欠けは不良対象にならないけど、CCDってどうでしたっけ？
明日ミノルタさんに聞いてみよ。

>>808
CCD画素欠けは不良対象です。
ただ、交換はしてくれないです＞サービスセンター
買ってすぐなら販売店に相談したほうが良いかと

>>809
相談してみます。
ありがとうございました（；ー；

2倍ぐらいの、良いテレコンがあったら欲しいのだが
無いかなぁ

>>808
スミマセソ、初心者で今S304注文中なので気になって、、
CCD欠けって何ですか？
どうなるのか教えてほしいんですが。

>>811
過去ログ読め

>>812
液晶の画素欠けと同じく、
CCDの画素異常で画像が1pixel白く抜けたりします。
ちなみにS304だから起こる現象ではないですよ。

>>814ありがとうございます！
>>812です。
今までデジカメ使っててそういうのなかったものですから、、
そういうことがあるんですねえ。
Ｓ304来たらそういうことないのを願いますです。

>>798>>800
ファームウエアって何ですか？
デジカメにパソコンから何か送れるんですか？

>>807
あれは画質よりスイバル機能重視。画質はS304がはるかに上。
レンズ口径の小ささがとにかくきつい。
あの形状は、がんばればもっと大口径に出来るはずなんだけど
E950から変えない頑固さが仇となった。

このスレ読んでたら、めちゃくちゃ欲しくなってきたよ。
一ヶ月前にC1-ZOOM買ったばかりなのにヽ(；´Д｀)ノ
やっぱり、背景がボカせるカメラ欲しいなぁ〜

>>818
３倍ズーム200万画素クラスと同じ値段で４倍ズーム300万画素を大出血サービス！
色収差抑えたＧＴレンズも付いてるよ！
さーさー。買った！買った！

と煽ってみる（ｗ

誰か例のノイズリダクションソフト使用後の画像アップしてくれないかな。
ノイズ除去したらどれくらい綺麗になるのか是非見てみたい。

サンプル上がってるんだから自分でやれば？

>>819
煽られなくても素直に欲しいよ（笑

NeatImageでNRかけてみた。
使い方良くわからないのでデフォルト設定。
画像は793さんのを無断で借用。
結果、非常にS304が欲しくなった。

>>823
デフォルトだとディテールが目に見えて落ちちゃうんで
なるべく50％以下に抑えた方が良いですよ。

CCD画素欠け交換してきました。
しかし、また画素欠けが・・・
なんで〜〜〜！！！（；ー；

こんなレアな確立当たるならCCDじゃなく宝くじにしてくれ（ヤケ笑

唯一気になるのは電池持ち。アルカリでも使えるんやろか。
ところで梅田のヨドではなんぼで売ってる？
安かったら（３９，８００以下）なら買うでー

>>824
まさか熱ノイズを画素欠損と間違っているわけじゃ
なかろうな？
露光時間を示せ。

>>825
サイト見ると使えるみたい。って、付属品に入ってますが。
もしかして単三リチウムの間違い？
http://www.dimage.minolta.co.jp/s304/page_spec.html

>>825
アルカリは非常用と割り切れ。普通は充電池で
使うもんだ。

Ｓ３０４はＡモードの時、絞りが２つしか選択できないって本当？

>>826

まず返品したS304ですが1/724で白いドットを確認してます。
夜景でももちろんその位置に白いドットを確認できます。
２つ目は夜景では白いドットを確認、他に撮ったものでも白いドットを確認できますが
ただ、1/3の遅いものしかないので、追試してみます。

＜補足＞
白いドットは全画面で同じ位置に１ドット出現します。
夜景は全てシャッター速度は１秒以下です。

>>829
開放と絞るだけです。
Ｓ３０を使ってただけに私も抵抗ありましたが、
（私が素人だからかもしれませんが）使ってみると全く問題ないです。

>>794
それなら運悪く「ハズレ」を引いたと思われ。
１秒以下でドットが出るなら間違いなさそう。

ＵＳＢの伝送速度の件返答きたよ

このたびは，弊社製品につきましてお問い合わせ頂き有り難うございます．ご質
問の件につきまして，ミノルタ株式会社フォトサポートセンターよりご連絡申し
上げます．

当該機種をUSBで接続した場合には他のUSB機器への影響を考えまして，12Mbpsの
ハイスピードではなく，1.5Mbpsのロースピードを使用する様になっております．
従って他社様の機体でハイスピードを採用している機体と比較した場合には転送
スピードは遅くなります．


以上　宜しくお願い致します．


ようするにユーティリティーは買わんほうが良い
１２８ＭＢ　３０分じゃ使えん
がんがん撮る方なのでカードはあんまり使いたくないんだけどなー
ＣＦ何百回も抜き差ししても大丈夫なんだろうか
ＭＺ−１だと１２８ＭＢ　約７分だったので　シッコしてタバコ吸って
ピッタンコ準備ＯＫだったのに　３０分はまてんな

ところで
こっちは雪ばっかりなんだけど
木や草がまだ青々している所で買った人いたら
画像ぜひみせてよ　オネガイ

D7と同じくらい電池の持ちが悪い？
欲しいけどこの点が気になって今ひとつ踏み切れない。

ＭＺ−１からみたら電池の持ちは数倍いいよ
起動して使わないで置くと自動的にスリープモードに
入る（時間設定可能）のでこれを多用すれば
液晶ＯＮで使っても１２８ＭＢはいける
なんせ　このカメラ起動すると　とんでもない速度で
レンズが飛び出して来る　さぞ電気食ってるだろうなと思う
予備電池１セット持って行けば丸１日　十分遊べるよ
もっか最強の３００万画素機であり最強の２００万画素機でもある
２００万画素機狙いの人も３万円代ならイイ買い物だと思うよ

アルカリ電池は非常用なのは重々承知の助なんやが、
その非常時にアルカリ電池で何枚ぐらいいけるんやろか？
３０枚ぐらいはおっけーなのかな？検証してたもれ。

アルカリ電池北海道まで送ってたもれ
付属品は子供に取られた

電池とCFもってカメラ屋行って、「アルカリの電池持ちを知りた
いからここで撮らせてくれ」って頼んでみれば？　それで嫌だと
言えばその店やめればいい。

>>837
ありがとう。買うことに決めたよ。

そのうちアルカリの５倍もつニッケル乾電池「ギガエナジー」が出るので、
非常用はこっちで十分と思われ。
４本入り９６０円（実売推定７８０えん）。来年３月発売！

さくらやnetsで、実質３３４２０円！！注文しそう・・・

これってさいきなり安くなったけど在庫限りで市場から消えるのかな？
それとも年明けでもまにあうかな？

今が底値じゃない？カット家！

おいおい！
プリンス○ンのＣＦ使えね〜！
なんなんだよ、カードエラーってのはっ！！

プリンストンなんて使っちゃ駄目よー。キングストンのパクリで
プリンストンなんてダサメーカー。

そうだったのか。
どうりで安いと思ったよ。

使えたとしても遅くて駄目＞プリンストン

んで、今はバルク品の１２８使ってる。
ダメ７だとちゃんと使えるんだけどな〜？

CFスレに各社のベンチテスト結果が出てるよ。

>>851
オレはハギワラの128MB使ってる。
今までレキサーの64MBを使ってたけど、
全く差がないよ。

レキサーはぼったくり。

そういえばＩ-Ｏのメディアごくまれに認識しないことあるなぁ。
ＯＦＦ/ＯＮで100％認識するからいいんだけど
Ｓ３０４ってメモリにうるさい？

かもしれん。付属の８Ｍも、初っ端にカードが入っていませんエラー出した。

カードスロットに埃でも溜まってるのかな。
D7みたいに端子清掃したら直るかもよ。

>>855
D7ってスロットに埃たまるの？

D7は電池の端子に油が付いてたらしい。

買ってきたよ。ビックの36800円は終わってて39800円になってた。
さくらやへ行ったら39800円から1200円引きだったので買った。
最初から悩まずにビックで買っておけばよかったなー。まあいいや。

専用ソフトケースは置いてない店が多いみたい。CS-DG304っていう型番。
本体安いから、このぐらいのお布施をしてもいいかなって。

電池入れて電源ONにしても液晶画面真っ暗で何も写らない。
撮った画像見たら真っ暗で何も写ってないし。返してこよう。(泣

そういや304だけじゃなくて203も値下げしてたね。
表示価格\34800+ポイント
小型が欲しい人にはこっちのが良いかもね。
というかミノルタマジで値下げしまくりだな。
ここまで来ると怖い。

レンズの動きけっこー個体差があるね。

個体差というほど出回ってないと思うけどｗ

>>858
最近、ビックは土日だと3000円引きになるのだよ。残念だったね。

株価やばいらしいじゃん。いよいよ資金がショートしかけてきたのかな？
在庫たたき売って現金確保してるのかもよ？

>>865
年明けになんかあるかもよ。お金ためときな。

アレが……アレが出れば……！

ミノルタことはともかく、304はキープしとかな。

キープしといても損は・・・ないんじゃないかな、多分。（藁

マクロ撮影の性能はどうですか？
安いのでヤフオク出品用に買おうかと思っています。

>>870
ヤフオクに出すのか（ｗ

○安いのでヤフオク出品物の撮影用に買おうかと思っています。
×安いのでヤフオク出品用に買おうかと思っています。

ヤフオク用にはもったいないほど、高画質だと思われ。
つーか、ヤフオク見てると
「写真いじったらもっと高く売れるのに･･･」
と思うもの多くない？

あまり良すぎても、傷、ホコリが見えすぎて逆効果な場合も・・・

神様が撮影したシクラメンの花のやつがどこかにあったよ。
あれくらい近づけて撮れればヤフオクの撮影などは朝飯前だべ。
ただし傷、埃まで克明に描写すると思われるので
レタッチは必須かも。

さっき着いたよ。
しかし厚いね、グリップが。
あの厚さは萎えるよ。
現物見ないで注文して良かった。

佐川のトラックの中で震えていたらしく結露してしまったのでただいま放置プレイ中。

>>875
>ただし傷、埃まで克明に描写すると思われるので
>レタッチは必須かも。

それは鷺って奴じゃねーか（ｗ

しかし単三電池なのにCR-V3に対応していないのはいかがなものか。

>>878
いっぱいあるだろ、そんなの。内部電圧とか関わってくるから
結構難しいんじゃねーの？

仮にＣＲ−Ｖ３に対応していたとしても割高だしな〜。
やっぱりニッ水使うと思われ。

>>876
とりあえずCCDのドット欠けを調べてみた方がいいかも。
うちは昨日買ってきて１ヶ所。今日交換してきて２ヶ所。鬱だ...

>>881
それって俺と同じだよ・・・
同じく２台目もアウトでした。
一瞬無意識に書き込んだのかと思った（ｗ

現在、ミノルタに回答求めてます。
ＣＣＤ画素欠けのないカメラが欲しいのは贅沢な要求か？＞ミノ

時期的な問題もあったりしてね＞画素欠け
ただ、あまり気にせんでもよいかとは思うけど。

液晶ディスプレイのドット抜けと異なり、
CCDの画素欠けは、たとえ1つでも交換の対象になりますよ。

>>882
買ってきてすぐここに「液晶が真っ暗で何も写らない」と書き込んだ。
昼間だったから夕方交換してもらいに行ってCCDのドット欠け１個発見。
今朝交換してもらって夕方確認したら２個発見。２度あることは
３度ありそうなので明日行って金返してもらうよ。さすがに萎えた（藁

>>883
真っ暗に写る部分にピカッと１ヶ所だけ光ってたら気になるよ。

まさに安かろう悪かろうになってきてるなあ

さくらやnetsで土曜に注文して
昨日本体届きました。
画素欠けなんてこのスレで初めて知った、、
真っ暗なところ撮ってチェックしちゃいました
無かったよ、よかった、、、。

デカイけど使い勝手よさそうです。
反応いいなって感じました。
ただ撮影時必ずモニタONになるのは
なんとかしてほしかった。
電池気になるし、どうせほとんど
ファインダのぞくんだし。
OFFの設定ほしかったと思いました。

CCD欠けはほかの機種でもあるし、今回連続で当たった人は
ちょっと運が悪かっただけじゃないかな。

>>790
神様ハギワラのCF128ですよね？
同じの買ったんですがファインモードで
自分のは75枚なんすよ
何で違うんだ？？

ＣＣＤのドット抜けで返す前に外で撮って見たら
いいカメラだよ　いままで使っていたデジカメなんか
思ったように撮れた事なかったけど　このデジカメは
自分の意図した様に写ってくれる　まえのカメラ
買ってすぐは撮りまくったが最近は撮っていなかった
でもＳ３０４を買って　また燃えてきた
以前にアップした車と玄関の画像なんか　イメージして
撮った１枚がそのとうり撮れて自分でも感動した
返品する前に少し使ってみたら

えー
この間７０何枚か撮った時残りが２０何枚かでたして９５だったよ
でも雪が多いからデータくわんかったのかなー

おぉ！神様降臨。
もし、差し支えなければ、前の機種教えていただけないでしょうか？
ちなみに私はDC3800

>>890
良いカメラなのは知ってる。D7のサブ機として使うのに購入したんだわ。
だけど良いカメラだからといってCCDのドット欠けが許せるかと言えば
それは別の問題じゃない？それが真ん中当たりにあって外でも室内でも
明るくても暗くても目立たないのだったらいいけどね。不良品は不良品。

ＤＳＣ−Ｓ５０
ＤＳＣ−ＭＺ１

おいおい。
メーカー問わず、買ってすぐに画素欠けチェックするのは基本中の基本だぞ。

教えてくれてありがとう。
うわぁMZ1なんかは、価格が安くなって自分も狙ってたんだけど、
これで心置きなくS304に決定！

そーか
おれなんか買って来たらすぐ撮りまくって画像チェックだもんな
画素欠けチェックなんか　してないもんな
画像を見て気になるようなら同じ様にいやになるかもしれんな

>>897
不良品カメラを使い続けるのは気分がいいものではないでしょ？
だったら最初にチェックした方がいいんでない？ってだけの話。好きにすればいい。
買ってすぐだったらショップで新品交換だけど、しばらく経ってからだったら、
メーカー修理になって使えない期間が発生しちゃうしね。

317万ドットのうちの1ドットなんて気にならないと思うだろうけど、
夜景撮影だとけっこうわかりやすく、場所によっては目に付くよ。

ほら、おまえら！
天下のＢ２ＯＮ様の御高説だ、ありがたくﾖﾒ！

shizukaさん、こんにちはＢ２ＯＮです。

S304はカタログ性能としては悪くはない機種ですが、
如何せん４倍ズームとはいえボディが大きすぎるのがネックです
　＜同じ大きいならもう少し色々出来る機種がターゲットに入ってくる。
従って販売店としては見切りを付けてアウトレットとしているのではないでしょうか
　＜売り場面積にも制限がありますし、崩れだしたら値崩れの早い商品(デジカメ)ですからね。

サイズが問題にならないずこの値段の機種で性能の良い物となれば検討に値します。

P.S.　ここのところ風邪がしっかり治らず＆年末の忙しさで発言が滞りますがご心配なく

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/996675227/l50

900！

なんでｺｲﾂはいつも憶測だけで書くんだ

>>888
ここは２ちゃんだぜ？
この手のうちの何割がホントか自演かなんてわかりゃしないよ。
人気機種にはありがちなことさ。

俺のはなんともなし。しっかりした作りで気に入ってるよ。

素朴な疑問ですがＳ３０４のＣＣＤってどこ製でしょうか？

日本製

>>902
S304は人気がないから値を下げたと店員が言ってたよ。

>>904
ありがとうございます。
ＳＯＮＹ製ですね。

>>888
ここは２ちゃんだぜ？
この手のうちの何割がホントか自演かなんてわかりゃしないよ。
人気機種にはありがちなことさ。

俺のはなんともなし。しっかりした作りで気に入ってるよ。

あ〜カキコできてたんだ。かっこわりー…
人気はあくまでここでのことね。

作りはいいと思うな、俺も。
ただ仕上げが、ね。藁
俺のはファインダーとレンズの極僅かな隙間に凹みが２箇所。
ま、撮影には関係ないからヨシとしている。

さすがにCCD欠けはヨシと言えんな。

>>907
人気無いYO!

CCD画素欠けって
ＣＣＤに欠損があるのは当たり前で、
補正できずに画像に出た場合が不良なんですね。
初めて知りました（＾＾；

かなり意地悪な条件で撮ってますが、上下のこの白い点は
CCDのドット欠けではないのでしょうか？
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=PICT0008.jpg

>>913
シャッタースピードが15秒近いだけに判断つきにくいですね。

>>914
白い点の明るさは変わりますが、シャッタースピードを1秒や
2秒にしても同じところへ出る場合はやはりドット欠けですか？

長時間露光でしか出ないなら熱ノイズの可能性もあるが。
もっとシャッター速度上げても出るならCCD欠けかも。

でも実はどのカメラでも１つはあっておかしくないんだよね。
うまく補正しちゃうことで目立たなくなってるけど。

>>916
普段は気にならないのでこのまま使うことにします。
ありがとうございました。画像は削除しておきます。

>>917
ちなみに、購入して間もないなら交換は可能ですよ。
日が経ってるなら修理扱いで一ヶ月近く帰ってきませんけど

なんか接続キット付で4万以下で売ってるらしいね。
漏れが買ったのはキット無だったのだが、CD-ROMだけ売ってくれるのだろうか？
D7はサポートセンターに逝くとCD-ROMだけ売ってくれるらしいが、S304はどうなんだろう。
D7用の使えるかな？3000円だっけ？

ヨドバシでも3万円台だった。
金の無い奴はレンズが暗くてパンフォーカスな某低価格機を
買うぐらいならこっち買った方がういいと思う

>>917
でも、修理しておかないと、転売するときに買いたたかれるよ。
また、ヤフオクに出品する際にも、無用のトラブルを避けるため、
事前に修理することをお勧めする。
オレなら落札したデジカメのCCDに画素欠けがあったら、
即返品させてもらう。

折れも今回の値下がりでＳ３０４を買ったが、真面目に作られてると思う。
確かに華はないけど下手に機能テンコ盛りにしてとっちらかるよりはナンボかマシ。

>>922
画素欠けは無かった？

うん。おかげさまで液晶、ＣＣＤ共に画素欠けはなかったよ。

はっきりいって各社の300万画素機の中でも目立たないパッとしない機種だと思っていたが、
４万円を切ったとなると話は別だな。このスペックで４万円台は美味しい。

>>919
D7用のIVU使えるよん。

間違えた
このスペックで３万円台は美味しい。

>>922
>折れも今回の値下がりでＳ３０４を買ったが、真面目に作られてると思う。
それは言えてるな。
http://www.dimage.minolta.co.jp/s304/
のスペック表を見てたんだが、エントリー機種の癖に
ISO感、シャッター速度、ホワイトバランス等の設定範囲は申し分無し
レンズもいいもの使ってるしなぁ。
つーか精算取れているのか？＞ミノルタ

>>928
不粋な突っ込みだが「エントリー機種」じゃないよ。
下にはS203とかあるわけだし。まあ普及機ではあるけど。

>>929
確かにそうだな。
S203の存在をすっかり忘れてたよ（笑）

つられて間違えたがS203じゃなくてE203だった

採算とれないように思うよ。元は高いし。
とは言っても、このまま放っておいても売れるわけ無さそうだからね。

個人的には、予算４万程度の人にメイン機としてお勧めって気がする。

折れはダメ７のサブのつもりで買ったが、場合によっちゃ３０４の出番
の方が多くなるような気がしてるよ。藁

キャノン80万画素、
SONY200万画素、
KODAK200万画素
オリンパス400万画素ときて
S304を買ったが自分にはこれが一番使いやすいゾ

動画再生がMACで出来ないんだが
QUICKTIMEで見れるはずだよな
誰かMACで使ってる人いない？

>>921
917じゃないけど今日返品してきたよ。買ってから３日間連続で足を運んだ。
さすがに店員も呆れたのかクレーマーと思ったのか「また来た」という顔で
迎えてくれたよ。事情を説明したら「昨日もミノルタの人が来ていてS304のCCDの
ドット欠けが出たのは今回が初めてだそうです」だって。ほんとなのだろうか？
おまけに「これはCCDのドット欠けじゃなくてファームの問題なんですよね」と
本当か嘘か分からんようなことを言われた。「でもインターネットの掲示板で
他にもドット欠けがあった人がいるようですけど？」と言うと「あーお客様
インターネットの掲示板はよそのメーカーがそういう嘘の情報を流している
場合もありますので信じてはいけません」だって。開いた口が塞がらんかったよ。
CCDのドット欠けがファームで直るのか聞こうと思ったけどあほらしくなってやめた。

S304はとても良い機種だと思う。でも新宿さくらやパソコン館では絶対に買わん。

その店員の名前、晒してもイイんじゃないの？

お問い合わせ内容：
ｓ３０４用のｕｓｂドライバーを
ダウンロードできないのですか
ケーブルは他のデジカメの物が有り
ドライバーソフト以外は必要ないので

弊社製品について、お問い合わせ頂きましたので、ミノルタ（株）
フォトサポートセンターよりご連絡申し上げます。

「DiMAGE S304」とＰＣ接続する際、PCのOSがWindows98/98 SEの
場合にドライバーのインストールが必要になります。
また、MacOS 8.6ご使用の場合はApple Computer Inc.の
Webサイトからドライバーをダウンロードしてインストールする
必要があります。
Windows2000・ME、MacOS 9〜9.1がプリインストールされている
機種はそのままご使用になれます。

Windows98用のドライバソフトは、ImageViewerUtilityのCD-ROM
と一緒に入っておりますので、申し訳ございませんが、ドライバ
ソフトのみの販売、ダウンロードは行っておりません。
ImageViewerUtilityのCD-ROM単品は、弊社新宿サービスセンター
にてご購入いただけます。ご購入の際は在庫の確認も含めまして、
一度新宿サービスセンターにご連絡頂きますようお願いいたします。

DiMAGE S304用ソフトウェアCD-ROM　\5,500
（ImageViewerUtility、Windows98ドライバソフト）

以上取り急ぎご返事申し上げます。
今後とも弊社商品のご愛顧をお願い申し上げます。

個人名出すとたとえ事実でも名誉毀損が成立しちゃうんじゃなかったけ？

>>935
言ってることが無茶苦茶ですね。
メーカーに問合せすらしてないですね。

CCD異常を補正しきれなかったのがなぜファームのせいなんだ？
次期ファームでは強引なNR処理で正常な画像ごと補正するんだろうか？（ヤメテー

>>936
出したいけどやめときます。

>>939
「お客様、デジカメ初心者ですか？」と聞かれた時点で萎えた。
そりゃ初心者かもしれないけど「あんたよりはマシ」と思ったよ。
で、返品するまでの中に
スレッド立てるほどではない質問などはこちら 4の中の231、246の
ようなことがあったんだけど、その店員の話を聞いていたら
「あんたはアホか？」と思った自分が間違えてるのか気になってね。
他の店員も確認するとか言って電源入れて液晶画面を見ながら
「これではそういう症状は見られませんね」って当たり前じゃ。
液晶のドット抜けではないのに。いろんなマニュアル読んであれこれ
覚えてお客さんにアドバイスしてるんだろうけどあれじゃちょっとね。

店の店員でわかってるやつなんていないじゃん

分かってても知らんふりしておけと店から指示されていたりして

>>940
酷いもんですね。バイトかな？（＾＾；

935での書込みの「ミノルタの人」は営業ですので当てにならないです。
こちらの「ミノルタの人」はCCD欠けの１つ２つは仕様範囲と
液晶とCCDが区別がつかない人でした（ｗ
お店の方も呆れてました。

明日ぐらいにミノから回答得れそうです。

>>941
私の買ったお店は知識ある方が多いですよ。マジで。

この間別の見せで買ったＳ３０４もって　某カメラ店にテレコンを
買いに行った１万円位に物に１時間位かけて色々調べてくれて親切だった
その店員さんはＳ３０４はレンズがいいのでへんなテレコン付けてたら
画質落とすからやめとけと必死でおれを説得した　でもおれは買った
カメラ屋さんの店員はカメラ好きだから親身になてくれるよ
ちょっと位の価格差ならそこで買おうと思うもの
好きこそ物の上手　って言うもな

そういう店知っててうらやましいよ

>>940
さくらや嫌い。新宿ね。西か東かはいちおう伏せておく。

１５日（土）に「店頭から２２００円引き」を提示していたから、
購入を決意して翌日に買いに行ったら「これは間違いです」と言い、
ビッってそのシール剥がした。じゃ前日まであったのはなにさ。
んで、俺と話をしているのにヘルパー店員の方が大事らしくて、
２度も話が中断してもういいやってことでヨドバシで買った。

ところで
誰か木や草の入った写真見せてよ
おれにばっかりアップさせて
ずるいじゃないか

940です。最初にS304（電源入れても真っ暗だったもの）を買ったとき
一緒に液晶保護フィルムをレジに持っていったんだけど、その店員に
「お客様、この保護フィルムをこのデジカメの液晶に貼るんじゃないですよね？」と
勢いよく聞かれたので思わず「いいえ」と答えてしまった。「貼っては
だめなんですか？」と聞き返したら「低温ポリシリコンの液晶にシリコン系の
保護シートを貼るとシリコン同士が同化して液晶を痛めることになります」と
言われたんだけどこれは本当なの？結構強い口調だったんだけど。

>>943
店員の説明では何がなんだかさっぱり分からないので困ったものです。

>>947
神様のおっしゃるとおり！！
今度撮って来る。明日は天気悪そうだからなあ
でもアップの仕方和漢ないよ
マックでも大丈夫なのか？

>>948
それはまた凄いデムパ店員だな。
ポリシ離婚だろうがなんだろうが表面には保護用のアクリル板があるだよ。

>>948
思わず大笑いして隣席の人に訝かしがられてしまったよ。
950の言う通りとんだデムパ店員だよ。

>>950
ありがとう。「低温ポリシリコンはもともと手で触ることを前提に
作られているので保護フィルム貼らなくても大丈夫なんです」と
言い切ったあの店員にここを見せてあげたい。

>>947
横から邪魔してごめんね。また良い写真見せてください。
S304の良さはあなたの画像を見て知ったので。

>>952
いや、ここを見せても935で書いてたように
「あーお客様インターネットの掲示板はよそのメーカーがそういう嘘の情報を
流している場合もありますので信じてはいけません」
とか言うでしょ（ｗ

こんなのでよければ。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/PICT0023.JPG

Ｓ３０４、日差しが強いところで撮ると、
露出が適正値にならずオーバー目に振られる感じがします。

885とまよってたけど　ここみて３０４に決定しました。

>>955
ハズレ引かなきゃマジでお勧めですよ。

>>954　いいですね
>>952　私も神様の写真見て304買いました。
連休に使うの楽しみにしてるんだ

>>956
885だろうが、G1だろうが、
同じCCD使ってる以上ハズレ引く確立は
どこも同じやっちゅうねん。（笑

CCD作ってるのはミノルタじゃなくてソニー

>>958
違うっちゅうねん！（ｗ
同じＣＣＤでもメーカーのＱＣによる。

D7の時に画素不良で修理してもらったが、
信号処理で、補正がうまくできてないようだ、
ある意味では親切かもしれんが、結果的に
不良品が増えてしまっている。
憶測でｽﾏｿ。

神様には感謝。
花の写真は凄かったですよ。ライティングが上手いのかなぁ？

＞メーカーのQC

それもちょっと違うな。D7、D5、E203もあるのに
S304だけいきなりこういうカキコがわんさか出てきて不自然とは思わないかい？
（無論マジレスもあるだろうが）
明らかにネタっぽいのも含めて、まぁいかにも2ちゃんらしいやってこと。
さくら屋の店員の言ってることはあながち間違いじゃないよ。ｗ

>>963
いや、間違ってるだろ。

さくらや店員はいくらなんでも間違いすぎだろ。
俺が客のときにそんな対応されたら店長呼ぶぞ。

>>963
940だけど嘘なんか一つも書いてないよ。掲示板の信用性に関しては
ああいう言われ方をしても仕方ないけどね。あとの話は全て本当の話。

・S304のCCDドット欠けはドット欠けじゃなくてファームの問題。
・画像データをメモリーカードからHDDへ取り込んだ後で違うCFに
　コピーしたらオリジナル画像ではなくなる。画像に手を加えなくても
　取り込んだ時点で画像データがFATデータになるらしい。
・低温ポリシリコンの液晶にシリコン系のフィルムを貼るとシリコンが
　同化して液晶画面が痛むから貼らない方がいい。

プリントアウトして３枚ほど画像を持っていったけど「お客様が
印刷されたものですよね？うーん、ちょっとうちのプリンターで
印刷してみないと」と言うくせにPCで画像を確認しようともしない。
２台目を持っていったときにこっちから「データをお渡ししましょうか？
確認された方がいいですよ」と言ったのに「こちらで処理しますから」と
何の確認も無し。私が話をした店員は良くないと思う。関係ない話でごめんね。

ドット欠けに関しては、実際には欠けていても周辺のデータから
補間して目立たないように埋めちゃう機種が多いはず（だから気
付かないドット欠けは存在する）。どの辺までごまかすかの敷き居
値はファームで変更可能かもね。

>>967
作り込みミスると肝心の画質が悪くなりそうだね。

盛り上がってるって事は、結構イイカメラなんだな。かなり値崩れしてるから
買いかな？

>>966

・S304のCCDドット欠けはドット欠けじゃなくてファームの問題。
・画像データをメモリーカードからHDDへ取り込んだ後で違うCFに
　コピーしたらオリジナル画像ではなくなる。画像に手を加えなくても
　取り込んだ時点で画像データがFATデータになるらしい。
・低温ポリシリコンの液晶にシリコン系のフィルムを貼るとシリコンが
　同化して液晶画面が痛むから貼らない方がいい。

全部嘘さ。そんなもんさ。

プレスリリースを読み返すと、
S304だけが、当初月産台数 30000台となっている、
マジで売りたかったんだろうなぁ。
　30000台一回作って終わりってことはないだろうが、
あんまり売れてないよね。
　ただこのサイズからして、日本より欧米人の方が
ウケがよいのではないかと思う。

そんなにデカイかな、コレ？
確かにグリップ部は厚いけど、持ち易くていいぞ。
大きめのポケットなら無理矢理突っ込めば入るぞ。
むしろ電源スイッチを兼ねたメインダイアルが直ぐに回っちゃうんで
そっちをどうにかしてもらいたい。

>>966
それは酷い話だな。
あの値下げで利ざやが少ないからサービス悪いのかな？

俺はD7を別の店で買って、幸いなんとも無かったけど
仮に4万のS304でも納得行くまで交換する。
金の問題じゃなく、それほどいいカメラだと思うからね。
それで文句言ってきたらそれこそ店長呼んでクレームね。
大きい店だから、店員にとってはそのほうがダメージ食うよ。

デジカメには全然関係ない事だけどついでに・・・
川崎のPCデポーでグラフィックボードを買ったとき
交換して貰ったんだけど、店員の対応がいやな顔せずに
めちゃ親切で好感持てた。あそこはいい店だ。
ノ○○PC○の口店は最低。
何人かですます口調ができない店員がいる。むかついたぞ。

>>973
私がたまたま変な店員にあたったということでしょうね。
でもレジにいる人だからデジカメと一緒に保護フィルムも買ったら
他の人にも同じことを言うんだろうけど。もうちょっと付け加えると
低温ポリシリコンの液晶には貼ってはだめでTFT液晶には良いらしい。

S304は違う店で買うことにするね。店員の話はこの辺でやめときます。

このスレみて買う決断を下しました。

イイよ、これ。
派手じゃないけど、ポジフィルムをフィルムスキャナで
取り込んだような、素直な画質。
少なくとも、実売３９８クラスでは頭一つ飛びぬけてる。

夏のボーナスだぁ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5017608

何もそこまでして・・・、という気がするね。

俺、まさに昨日夏ボーでマシン購入したところだよ（藁
新宿来ればS304売ってるところ、たくさんあるのにな。

俺も今日買ったよ。
店員と仲いいんで聞いたんだが、どうも在庫限りでおわりらしいぞ。
店に最後の納品ですからとミノルタの営業にいわれたらしい。
ミノルタの担当の話だと値下げして馬鹿売れらしい。
大手なんかがおいしいから大量に在庫確保したのかもしれんがほしい奴はいそげ
来年そうそうに新機種がでるらしい。
その実機も店員にみせてたらしいよ。

新製品はS304系じゃないから、このタイプが欲しい奴はイマノウチな。

http://www.dimage.minolta.co.jp/

ここ見るとポップアップで「12月25日、Xから次のメッセージ」って
出るんだけど、新製品発表なのかな？

お年玉ためて楽しみに待ってな（藁
期待していいぜ。

おいおいおい、ちょっとこっちじゃあれなんで他でレスるわ。
情報サンクス。

>９５４
花と草の画像有難う
こっちは真っ白で鼻毛も凍るような状態なのに
うらやましいなー　ところで差し支えなければ何県か教えて
こんどはフルサイズでお願いします　プリントしてみたいから

神戸に住んでます。
大阪まで買いに行く元気がないので
神戸バーバーランドのソフマップに行って来るよ。
39800円だったら、買ってきます。
なくなったら後悔しそうだからね。。。

ココ最近書き込み増えたよね
画像がアップされるまでは
ほとんど２〜３人でやってたような気がする
のは私だけだろうか

新製品はFINEPIX対抗（4500とか50I）だよ。
だからこのクラスのじゃないけどね。
とにかく在庫がへりつつあるのはたしかだな。
店も儲かるよな仕入れね3万も少し超えた額なのに・・・
まさにおいしいな。

無くなる前に買わなくっちゃ。。
あせっちゃうね（＾＾；

Ｓ３０４買ってすごく気に入ったんだけど
ひょっとしてダメージ５も　とってもいいカメラ
の様な気がしてきたんだけど　どうなんだろ
だれか　持っている人いる？

D5買うならD7買ったほうが良いよ。D5は取り得が無い。

S304とD7が良い機種だったとしても、D5はあまり良くないと思うよ。

おーい業界関係者（俺もだが）、NDA解禁する前にあまり詳しい
情報は流すなよー。

＞９９０
同じＣＣＤ
同じ開発陣
同じアルゴリズム
一層優れたレンズ
悪い理由は無いような気がするけど
デザインは別にして

レンズはD7と同じはずなんだけど、どうもサンプルを見る限り、
あまり生かされてない気がする。D5は中途半端過ぎ。

>>992
D7とD5の間には画素数以外にも削られた機能があるし価格は
D7が12万。S304が4万。D5が10万。

300万画素が良いなら、D7買って500で撮って300に縮小したほ
うが良い結果になると思う。
画角的にも、28mmからのほうが、望遠が伸びるより良いだろうし
CCDの大きさも違うから、ボケも違うと思いますよ。
それにD5でMFはほとんど無理。

値段を気にしないならD5も良いかもしれませんけど。

そう
おれもサンプルを見た限りＳ３０４のほうが良いと思うんだけど
Ｓ３０４にしてもファームがアップして来て良くなって来てるとしたら
今のダメージ５はＳ３０４なみの画質でレンズの分だけ楽しいんじゃないか
と思うのだけど　どうなんだろ

早く次ぎのスレを立てて！

やっぱりＳ３０４は絞り優先モードを２つしか持たせなかった
代わりに開放での虹彩の形状を真円にしたためにボケがきれいで
ダメージ５，７は普通の絞りなのでＳ３０４よりボケが悪いのかな
だとすれば　望遠が効くという以外にいいとこないのかな

1000!

今度こそ1000!

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