★付き発言の資料室 Part20

ひろゆき、仕事人（FOX等、別HN含）、root、stars、SupportDESK、マァヴ、�j猫、削ジェンヌ
などの発言（メルマガ・ウェブ等も）を抽出、コピペするスレです。

■ このスレに関する意見、議論、雑談等はこちらでお願いします ■
　★付き発言転載のガイドライン　議論・雑談スレ02
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1091753036/

◆ 転載される方へ
　1. コピペ元スレの 『タイトル』『URL』は最初に記載して下さい。
　　（スレ明示を遠慮してほしいという意思を示されている場合は考慮してください）
　2. コピペが重複してないか、なるべく注意してください。
　3. 発言が別キャップの場合は注釈を入れてください。
　4. 移転、削除などの作業報告は基本的にコピペしないでください。
　5. 転載は★付き発言を中心としたものとし、★付き以外の発言は簡潔にまとめてください。
　　特に雑談転載は考慮してください。読者を意識した編集・転載をお願いします。
　6. 500KBが近くなったら次スレへ。

◆ 関連スレ、過去ログは>>2-5あたり

◆関連スレ

　管理系ボランティアのガイドライン
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1074242579/
　プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/
　ひろゆきギャグ収集スレッド（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ×3
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1092486390/
　SupportDESK★に関するガイドライン
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023022399/
　それ行け夜勤さん!その4
　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1062006555/
　イキロ　ひ（略！　その７
　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1060755555/
　ひろゆきのメ-ルマガジンの感想を述べてみる｡
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/998115928/

◆過去ログ

　運営に関する重要発言を転載するスレ
　http://that.2ch.net/gline/kako/1019/10193/1019378940.html

　★付き発言転載のガイドライン Part19
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1079360347/
　★付き発言転載のガイドライン Part17（実質Part18）
　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073704768/　(dat落ち)
　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/03/1073704768.html
　★付き発言転載のガイドライン Part17
　http://that.2ch.net/gline/kako/1057/10578/1057872524.html
　★付き発言転載のガイドライン Part16
　http://that.2ch.net/gline/kako/1054/10543/1054393841.html
　★付き発言転載のガイドライン Part15
　http://that.2ch.net/gline/kako/1050/10503/1050369204.html
　★付き発言転載のガイドライン Part14
　http://that.2ch.net/gline/kako/1047/10470/1047051710.html
　★付き発言転載のガイドライン Part13
　http://that.2ch.net/gline/kako/1044/10442/1044208526.html
　★付き発言転載のガイドライン Part12
　http://that.2ch.net/gline/kako/1042/10422/1042226573.html
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　★付き発言転載のガイドライン Part10
　http://ton.2ch.net/gline/kako/1032/10323/1032308377.html
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　★付き発言転載のガイドライン Part07
　http://that.2ch.net/gline/kako/1019/10194/1019400951.html
　★付き発言転載のガイドライン Part6
　http://ton.2ch.net/gline/kako/1016/10168/1016828400.html
　★付き発言転載のガイドライン Part5
　http://ton.2ch.net/gline/kako/1014/10140/1014052999.html
　★付き発言転載のガイドライン Part4
　http://ton.2ch.net/gline/kako/1006/10069/1006911663.html
　★付き発言転載のガイドライン Part3
　http://ton.2ch.net/gline/kako/1003/10030/1003049693.html
　★付き発言転載のガイドライン Part2
　http://that.2ch.net/gline/kako/1001/10019/1001931093.html
　★付き発言転載のガイドライン
　http://ton.2ch.net/gline/kako/999/999930171.html
　”２ch”に関するガイドライン
　http://ton.2ch.net/gline/kako/998/998313054.html
　（途中から転載スレになっています）

【雑】野鳥観察Part58【談】＠難民
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095430598/531-557
531 ：stars ★ ：04/09/18 15:29:50
　 　 　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´）彡　ｱｶｳﾝﾄ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂彡
　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　ｱｶｳﾝﾄ!
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ
　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　ｱｶｳﾝﾄ！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

536 ：名無し草 ：04/09/18 15:30:51
>>531
復活させたの？

541 ：stars ★ ：04/09/18 15:33:08
(･∀･)＜ｵｲﾗは戻してないよ。誰かが喪明けと判断したんじゃないのかしら

557 ：stars ★ ：04/09/18 15:42:11
削除人にはアホ多すぎだよ( ｀Д´)！

　　　＿?_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　　( ﾟ∀ﾟ)　　＜ じゃね、また来るよ
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

ニュース速報板削除議論スレッド＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092496777/90

87 ：萬削候 ★ ：04/09/18 12:22:56 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/832に関して

以前から削除依頼にて何度も報告されており（マルチにまで発展してる事は無いです）
一度レス削除を行っております。
今回も宣伝と言う解釈で削除行いまして、他の作業後に問題提起されてるのを拝見いたしました。
誤った判断にてお叱り受けた事を真摯に受け取ります。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
該当スレの削除に関して
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095428089/
と同一内容と判断して削除しました
削除自体が問題があった事と、他に考えられる手段があったのではないかとご指摘もあり
これは大変な解釈の間違いと受け取りました。
ご指摘の該当スレにおいてのご説明も拝見し削除したスレを復活させたご意見も拝見させていただきました。
当初においては個人の判断ミスとは思いませんでしたが、その判断自体が
歪んだ解釈であり、現行の運営方針から見て過去の解釈に囚われ過ぎだった私の判断が
大きく間違ってた事をお詫びいたします。

該当スレを復帰して頂いたStars ★さんに感謝致します。

90 ：FOX ★ ：04/09/18 15:07:33 ID:???
>>87
月曜日中には、

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

（539-540で生活全般板を分割して生活サロン板新設の申請）

579 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/17 20:46:37 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/539-540
作成お願いしますー。

597 ：留守番 ★ ：04/09/18 15:04:04 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/539-540


599 ：留守番 ★ ：04/09/18 15:08:23 ID:???
つまり　lifesaloon を新しく作ればいいのかな?

600 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/18 15:09:59 ID:NmGOnjew
>>599
そのようで。

602 ：留守番 ★ ：04/09/18 15:16:06 ID:???
http://life5.2ch.net/lifesaloon/

【雑】 野烏観察part59 【談】＠難民／２ちゃんねる
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095502794/167-

167 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:38:18
最初、ひろゆきやトオルやバッキーやSDさんなんかとMLで相談していた削除ガイドラインってのは
削除ガイドラインって、削除人の心持を記した精神的なよりどころみたいなもんだったはずなんだがなぁ(^_^;)
今のガイドラインって精神的なことより、テクニカルなことを厳密に定義することに腐心してて
フットワークが悪いっていうか、硬直化しちゃってると思うのだな(^_^;)

で、なんでこんななっちゃったかっていうと、削除人を増やそうっていう意図があったわけだ。
ガイドライン以前の削除人っつーのは、よくもわるくも一匹狼で、削除に対する責任を自己の責任において断行してた人達だったわけだけど
削除人を増やすにあたって、そういう人選をやるだけの時間的余裕がなくなったわけ。
で、当時削除人を増やす計画を仕切ってたトオルが、量産型削除人さんを稼動させる手段として
テクニカルな解説書の形に作り上げていったのが現在のガイドライン・・・と(^_^;)

175 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:41:52
んじゃ、現在のガイドラインの弱点は何かっつーと
「柔軟性の欠如」これにつきるんだな(^_^;)
もはやガイドラインを守ることが目的になってるんでないかと。
２ｃｈは日々変化しているし、世の中も日々変化してるっつーのに
過去の遺物になりかねんガイドラインを守ることに一生懸命になっちゃってどうするのか・・・・と(^_^;)

193 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:47:07
さて、こっからは妄言なんだが(^_^;)
もっと自由に削除をしたりしなかったりしていいんでないかなぁ・・・・
んで、甚だしいとしたらさっさとアカウントを停止する(^_^;)
結局のところ、２ｃｈの根源を理解できない人は、なんらかのことこまかなルール上でしか活動できないんだし
そのルールってのを維持していく人はもはやいないんだから。

203 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:49:36
>188
叩き潰されるてなんか困るんだろうか？(^_^;)失うものなんて別にないじゃん
削除人であることや、削除人としての名声とかそういうもん？
もしそんなもののために削除人やってたり、ガイドラインだけを見ながら
現実に即さない削除を続けているなら、それほど不向きな人はいないと思うが(^_^;)

【雑】 野烏観察part59 【談】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095502794/

86 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 21:41:01
板違い・実況を理由にした削除・スレスト等のほかに
もう一つ「うーん」と思っていることがある

ゴミ箱への移転なんだな、
ゴミ箱移転 = 削除なんだから多用するのはどうかと思っている。

今のところこの三つかなぁ、

85 ：鳩 ◆60YVKATANA ：04/09/18 21:40:42
>>82 [注：アカウントが停止されていたはずの萬削候 ★氏の処理報告]
おーホントだ、今日の19時前に処理してるのね。んじゃ夜勤のあのセリフは一体なんじゃろ、

88 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 21:42:49
>>85
新しい、アカウント一覧を管理人が今日配ったらしい、
一時的に一部のサーバで止められていたものは
全部復活したかと、

95 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 21:49:35
>>90 [それでうさぎの垢も復活してるってことなのか]
先日stars★さんに止められたアカウントは
管理人預かりになっていたので復活していれば
それは管理人が意思を持って復活させたと思っていいかと、

>>91 [ゴミ箱は何の為に存在するの？すぐに空にされちゃうならスレ削除と変わらない]
今、諸先輩達に聞いているとこ、

111 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 21:58:29
>>108 [誰かひろゆきに『うさぎさんの垢を復活させました？』って聞いてくれ]
そうだって
管理人が復活させたって言ってるだろが、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

112 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 21:58:46
ゴミ箱について　
(^_^;)さんが先日どっかで経緯を書き込んだそうです
私は見ていないかもなので、知っている人は
発掘してくれるといいかも

聞いてきたところによると
1) 当初は板違いを入れるために作った。
2) 削除するほどのことでもないものを移動していた。
　　↓　しばらくそれで運用されていた。
3) ある日、私が管理人から「ゴミ箱は過去ログ残すこともなく
　　消しちゃって良いですー」と言われたので、何も考えることなく
　　そのわうに運用し始めた。
　　つまり　この時点から「ゴミ箱送り = 削除」となった。(2 years ago ?)
　　↓　しばらくそれで運用されていた。
4) だんだんゴミ箱移転の処理が多用されるようになった。
5) 現在に至る。

129 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 22:12:25
ちなみにこのスレでなんでやっているかというと、
私はこう思っています。

1) もともとガイドライン板にあったスレである。
2) ひょんなことから難民板へ追い出された(訳は忘れた)
3) ガイドライン板ってのは、もともと「２ちゃんねるがどうあるべきか」を
　　話し合う板だった。ちなみに削除関係は批判要望板へという話しだった。
　　たとえば、コテハンがどうたらとか、offはどうたらとか・・・
　　できて三日もたったら閑古鳥状態だった(1999年9月頃)

こんな経緯でこのスレはここにあります。
厳密に言えば削除ガイドラインの話しはガイドライン板じゃなくて
批判要望板でやると、でも全てが変貌してしまったのよ。
２ちゃんねる内あたこち辻褄が合っていないのは肯定すべきかと。

130 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:17:25
ガイドライン板前夜(^_^;)

１０／１４（木）　−１３８日目−

午前３時頃から、一部であがったひろゆきさん不審の声に答える形で、
ひろゆきさんのコメントが…。そこから再びロビーが議論モードに。
今回は建設的な意見が多数見られ、良い方向へ流れそうだ。。。
▼午前4:40　専用スレッドが建てられ、2ch利用のガイドライン作成が本格的に始まる。
−−−−−−−
1 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/10/14(木) 04:40
２ちゃんねるなりのルールをつくりましょう。
いまは白紙です。
−−−−−−−（２ちゃんねるのルール作成スレッド＠ロビー）
むやみにリンクをクリックしない。ブラウザクラッシャ・個人情報は削除。
javaは切る。IPは取った方が良いのでは？…諸々の意見が出尽くしたあとは
IP談義＆ルール不要論などが語られる。

136 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:21:10
ガイドライン板誕生(^_^;)

１０／１７（日）　−１４１日目−

明け方６時からテレホ終了まで、
「場外」関連スレッドと「ひきこもり」スレッドが乱立。
▼スレッド浮き上がり式掲示板レンタルサービスが始まったようだ。
http://maid.to/maslset/index.html
▼午後１時過ぎ　新設掲示板→ガイドライン（特別企画）

167 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:38:18
最初、ひろゆきやトオルやバッキーやSDさんなんかとMLで相談していた削除ガイドラインってのは
削除ガイドラインって、削除人の心持を記した精神的なよりどころみたいなもんだったはずなんだがなぁ(^_^;)
今のガイドラインって精神的なことより、テクニカルなことを厳密に定義することに腐心してて
フットワークが悪いっていうか、硬直化しちゃってると思うのだな(^_^;)

で、なんでこんななっちゃったかっていうと、削除人を増やそうっていう意図があったわけだ。
ガイドライン以前の削除人っつーのは、よくもわるくも一匹狼で、削除に対する責任を自己の責任において断行してた人達だったわけだけど
削除人を増やすにあたって、そういう人選をやるだけの時間的余裕がなくなったわけ。
で、当時削除人を増やす計画を仕切ってたトオルが、量産型削除人さんを稼動させる手段として
テクニカルな解説書の形に作り上げていったのが現在のガイドライン・・・と(^_^;)

175 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:41:52
んじゃ、現在のガイドラインの弱点は何かっつーと
「柔軟性の欠如」これにつきるんだな(^_^;)
もはやガイドラインを守ることが目的になってるんでないかと。
２ｃｈは日々変化しているし、世の中も日々変化してるっつーのに
過去の遺物になりかねんガイドラインを守ることに一生懸命になっちゃってどうするのか・・・・と(^_^;)

193 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:47:07
さて、こっからは妄言なんだが(^_^;)
もっと自由に削除をしたりしなかったりしていいんでないかなぁ・・・・
んで、甚だしいとしたらさっさとアカウントを停止する(^_^;)
結局のところ、２ｃｈの根源を理解できない人は、なんらかのことこまかなルール上でしか活動できないんだし
そのルールってのを維持していく人はもはやいないんだから。

199 ：名無し草 ：04/09/18 22:48:58
>>193
んと、削除人側から見ればそれでも良いかもしれません。
しかし依頼者側から見ると。ガイドラインが無ければ依頼が出来ないのでは。
依頼してきたとしても無茶苦茶な理由とかウザイとか私怨とか。そんなのが多発して
収拾付けられなくなる予感。

203 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:49:36
>188 [>175 守らなかったら叩き潰されるという環境に放り込まれたらそうなって然るべきかと]
叩き潰されるてなんか困るんだろうか？(^_^;)失うものなんて別にないじゃん
削除人であることや、削除人としての名声とかそういうもん？
もしそんなもののために削除人やってたり、ガイドラインだけを見ながら
現実に即さない削除を続けているなら、それほど不向きな人はいないと思うが(^_^;)

205 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 22:49:43
>>199
たしかにね、

214 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:51:58
>194
お(^_^;)なんか面白そうなお話を思いついたんですね
創作文芸板あたりで発表してみてください。

>199
それはそれでいいんでないの?(^_^;)
何が目的なのかっていうのを無視して、現象面だけで悲観的になってもしょうがないかと。

220 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:53:20
>204 [>193 その停止した垢を簡単に復活させちゃう人が居たら意味ないんですが]
なんで？(^_^;)
垢を停止しつづけてないとまずいの？
停止し続けておいたほうがいいことあるの？
復帰したら問題が起こるの？

結果問題が起こるなら、また停止すればいいじゃん(^_^;)

228 ：マァヴ ★ ：04/09/18 22:56:40
>224 [結論：マァヴが管理補佐をやる　以上]
若い力の出番ですよ(^_^;)おいらは隠居生活を楽しむ方向で

>225 [>220 まったくその通りなんだけどそこが理解できないお馬鹿さんが粘着しとるのですわ]

まーほら鳥スレだし(^_^;)
懲罰状態になっているのをヲチしたいという欲求はやむをえんかと

230 ： ◆BDFCNV1.to ：04/09/18 22:57:16
>>222 [以下ループ]
しばらくは皆でお勉強の期間かと、
何の勉強家というと、「２ちゃんねるの現状」
それぞれ持っている感想や知識等をぶつけ合い
足りない知識、見方を補う場面かと、

その後、何かそれで問題あるなら
それをテーマに更なる模索かと、

245 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:00:30
>234 [>220 終身刑や死刑はなくて、有期懲役刑だけで刑法ってなりたつのか]
刑だったのか・・・・？(^_^;)なんか勘違いしてると思われ

251 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:01:57
>248 [>220 今はそれが通じないから困るんだが]
誰が困るんだろう？(^_^;)
停止したり付与したりする人が困ってなきゃ問題ないんでないの？

255 ：名無し草 ：04/09/18 23:02:55
刑法っていうのは、抑止力としての存在意義が大きいと聞いたのだが
そういう一つの例えだよ。
今は、事実上何をしてもちょっと謝罪すればいいやーって感じになりつつある。

258 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:03:55
>255
だから抑止とかそういうのとは違うと思うんだが(^_^;)
単に迷惑だから止める。
そんだけのことでしょ。

269 ：名無し草 ：04/09/18 23:06:13
勘違いしてもらっちゃ困るんだけど、誰かの垢を止めろとか言ってるんじゃない。
そういう形がかつてあったものが、今なくなってることと
そのことが及ぼす影響について言ってるんだが。

273 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:07:19
>262 [>251 その停止された削除人が困る]
なんで困るんだ？(^_^;)削除できないと不都合があるのかな？

>269
具体的に(^_^;)

274 ：名無し草 ：04/09/18 23:07:32
将棋や柔道の段位と同じで貰ったらどーんなヨイヨイでも持ちっぱなし、つうことで。
いいのか。。。

277 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:08:38
>274
別にいいんでないの？(^_^;)段位じゃないんだし
そもそも将棋や柔道でもない

324 ：名無し草 ：04/09/18 23:23:45
懐古主義二人は「自分の価値観こそ（今でも）正しい」と思いこんで、
そこから一歩先も見えずに理論ぶってどうにもならんな。
利用者置いてけぼりの議論は、管理に携わる人同士だけで勝手にやれば良い。
利用者にその考え方を求める事自体が誤り。

357 ：名無し草 ：04/09/18 23:39:01
>>333 [>324 懐古主義であるという立証から始めて下さい]
だって、要するにトオル体制批判だろ？
特にマァヴは自分が削除を管理してた頃の価値観を、
今になって押し通したがってるだけじゃん。
夜勤は削除基準を変えたいのか何したいのかまだよく分からんけど。

361 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:41:09
>357
そういう目でしか見れないのか・・・・(^_^;)なんつーか視野が狭いなぁ
いい悪いのはなしじゃないんだけどね。

364 ：名無し草 ：04/09/18 23:44:27
トオルさんあっての現行削除ガイドラインだったということやね。
微妙な問題は彼が判断していたわけだし。
調整役がいなくなってガイドラインだけが一人歩きしているのが現状と。

でもマァヴさんはもっと前に現役退いているし、やる気もないらしいからなあ。

366 ：マァヴ ★ ：04/09/18 23:45:26
>364
つことやね(^_^;)
ということで落ち〜ﾉｼ

◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/

（突発オフ板でコテハン同士のレイプ騒動勃発、ニュー速に飛び火して祭り
まとめは ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095623584/）

407 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/21 07:27:34 ID:???
とりあえず、警察行ってもらって、
事実関係をはっきりしてもらわないと
判断のしようがないような。

>>14の続き
相変わらずニュー速で祭り続行、突発オフ板に自治スレが立ち議論
被害者は

>東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　20ラウンドくらい
> ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095748497/286
>
> 286 名前：リシエ ◆DLRecieg96 　[]　投稿日：04/09/21(火) 16:27:59 ID:2aWPule7
> これから武者の付き添いで警察に行ってきます。
> 長くなりそうです。
> 待ってる間もどかしいだろうな。

と警察へ行くとの書き込み、その後の書き込み無し

◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/

659 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 15:06:08 ID:???
何か進展ありました？

[673からマァヴ ★登場、発言は長いので（ｒｙ]

985 ：FOX ★ ：04/09/22 17:08:01 ID:???
真実はすべてここに書いてある
http://yakin.cc/arc/aaa.png

549 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:20:51 ID:???
何か確定した事実は出ました？

560 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:24:30 ID:e+JNrm7k
>>555
ところで、運営に全く関わっていない人もキャップを持っているわけだがそれについてはどうお考えで

563 ：( ´ー｀)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA ：04/09/22 23:24:45 ID:01oYp0om
>>549
閉鎖しちゃえば？

564 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:24:46 ID:???
何が事実なのかわからないのに、
どうして判断できるんだろう？

567 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:25:21 ID:???
>>560
ひろぽんさんとか、大勢いますよ。
昔は誰でも持てたのですよ★。

589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:30:09 ID:Bej75Row
>>564
OFF板は出会い系規正法に抵触している、という
疑いが指摘されてますが、どうお考えですか？

605 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:33:17 ID:???
>>589
してないと判断してます。

617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:34:55 ID:W3XmrTAN
>>605
2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合には、
明らかに「出会い系」の目的のスレもありますが、
それの削除が無いのは何故でしょうか？

626 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:37:18 ID:???
>>617
されてません＞2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合

633 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:39:05 ID:W3XmrTAN
>>626
要するに、司法で判断されない限りは、このまま現状維持ということでしょうか？

636 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:52 ID:???
>>633
いまのところはそうですね。

758 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：04/09/23 00:06:08 ID:E2lAWFJz
ひろゆきが「未成年参加者」問題になると
速攻で逃げたな（＠ｗぷ

759 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/23 00:07:04 ID:???
>>758
終わった議論を蒸し返したい人は別の場所で1人でループしてください。

>>16-17は

◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/

東京のオフ板固定がレイプ！坊主vs武者　選手会35ラウンド目
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095862006/

148 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/09/22 23:31:38 ID:3cHZctg+
本気で被害届を出すなら、弁護士連れていったほうがいいと思うけどなぁ。

154 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/22 23:32:56 ID:U+7eXEp+
>>148
日記読んできたら？
弁護士の事も書いてるし

166 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/09/22 23:34:31 ID:3cHZctg+
どこすか？>>154

167 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/22 23:34:31 ID:kLqRCwSG
>>148　ひろゆきさん
　同意。武者氏のサイトを読むと、民間の相談窓口にも、警察の後で行っ
　たようですね。情報を集めて、警察へ、なりの対応をしないと。

>>149さん
　>>・コピペ荒らしに運営側は放置
　ここが不思議です。しつこいくらい、二人のコテが延々似たAAを貼り付け
　続けたのは荒し行為ではないかと。人肉氏は、煽られて怒ってやって、っ
　て言うけど、もう一人からは釈明なかったですね。

188 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/09/22 23:37:56 ID:3cHZctg+
>>167さん
下記へどうぞー。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

267 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 　[]　投稿日：04/09/22(水) 23:48:17 ID:3cHZctg+
被害届って、現場じゃなくて、自分の住所地で出したほうがいいと思うんだけどなぁ。。

323 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 　[]　投稿日：04/09/22(水) 23:55:17 ID:3cHZctg+
自宅の住所地云々とかは弁護士に聞けば教えてくれるので、
弁護士を雇うのがよいかと。

>17の続き
◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/

981 ：FOX ★ ：04/09/23 03:04:51 ID:???
なるほど、なるほど
順調ってことですね

982 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/23 03:30:56 ID:6vqHIV95
>>981
ええと、何がですか？

984 ：FOX ★ ：04/09/23 03:36:12 ID:???
>>982
やじうまの満足感かな、

992 ：FOX ★ ：04/09/23 04:44:06 ID:???
もう少しなんだけどなぁ
惜しいなぁ

◆報告人作戦本部スレッド★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1093820727/874

874 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/09/27 10:25:58 ID:???
犯罪予告の通報についてですが、
ISPからの警告を受けて、証拠隠滅する人がいるそうなので、
”通報済み”と書いている場合は、
ISPにログの保存だけお願いして、
該当ユーザーには通達しないようにお願いしてくださいー。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1070564166/13
13 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/09/27 10:23:07
test

☆ 連絡＆報告 3 ☆＠削除整理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/929

927 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/09/30 22:00:13 ID:???
削除整理板の連投規制がきつくなっているようです。
●＋キャップでもすぐに「落ち着け」が出ます。

削除報告作業に支障が出ますので、設定の見直しをお願いします。

929 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/09/30 23:02:48 ID:???
>>927
というわけで、緩和よろしくです。
誰が設定したのかわかりませんが、、、

さて、忙しくなりますね。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096947644/947

数時間で垢停止喰らってた海王のアカウント解除orz

---
おいらロビーインタナショナル削除議論＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096956724/78-79

78 ：見習い▲▲ ★ ：04/10/06 01:38:50 ID:???
管理人からのめーる

おいらロビーの透明削除が原因なら、あれは故意にスレ潰しをしようとしていると判
断したので削除しました。今は落ち着いてます。
他のスレでも同じようなスレ潰しがあった場合は今までも削除してました。
削除人のスレってことで特別扱いしてると思う方もいるかもしれませんが、
そういった荒らしにあっているスレには無関係なスレでも削除してきました。
確かに、目立つ時にやった、ということでやりすぎたということはあるとおもいま
す。
それは今後気をつけます。

だそうで、戻しておいてくださいー。


79 ：見習い▲▲ ★ ：04/10/06 01:39:39 ID:???
そのメールへの私の返事


ほいほい、戻しますー

ただ、今一度このスレを読んでいただけるとありがたかったり

1) ヘルス板で揉めごとを起こしている　←　今回の発端
2) 家庭板でも同様に揉めているらしい　←　私は読んでません
3) 今日の削除アカウント停止のトリガー　←　おいらロビー

へるす板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/

おいらロビーインタナショナル削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096956724/

おいらロビーインタナショナル削除議論＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096956724/80, 83

80 ：見習い▲▲ ★ ：04/10/06 01:48:09 ID:???
管理人からの返事

一応読んでますー。

83 ：見習い▲▲ ★ ：04/10/06 01:57:29 ID:???
ということで、

海王さんの
削除キャップと削除アカウントを戻しました。

616 名前：Telegnosis ◆phpUGaml9s [sage] 投稿日：04/10/12 09:33:38 ID:hxZRMVeU
23.5% 18:30-19:00 CX* めちゃ×2イケてるッ!秋SP
33.2% 19:00-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!秋SP
16.2% 21:00-23:09 CX* プレミアムステージ｢ダイ・ハード3｣
*8.9% 19:00-19:54 CX* ホリデーSP･[新]ほんとにあった怖い話
13.4% 20:00-20:54 CX* ホリデーSP･HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP
22.3% 21:00-22:09 CX* ホリデーSP･[新]ラストクリスマス
20.4% 22:15-23:09 CX* ホリデーSP･SMAP×SMAP
13.5% 23:15-23:45 CX* あいのり

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097493074/200
200 ：FOX ★ ：04/10/12 19:48:17 ID:???
敵が内部にいるんだから
はっきり言ってやってられません

戦線離脱ー。

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095509814/

[10/7頃より頻発している、●付き公開ｐ２からのスレ立て荒らしによる過負荷について]

623 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/10 03:36:01 ID:ANKF3Q0O
p2のUAを弾くってのはどうかな？
●入りで放置してるような人はいちいちUAを変えたりしないと思うし。
予防にはなるんじゃなかろうか。

624 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 03:38:41 ID:???
>>623
今起っていることは、そういうことじゃなくて、
bbs.cgi を極端に大量にコールする　→　サーバ死亡
という現象で●がどうとかは関係なかったり。

626 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 03:40:29 ID:???
固定 IP のサーバからやられているので
そこを deny することで避けているけど
これが　一般のISPのIPふらふらするやつだったら
広範囲でそのISPをdeny するしか私にできることは無いような・・・

634 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 03:56:17 ID:???
>>631　　[●からの爆撃だからbbs.cgiがリクエストを受け付けてしまい、鯖の負荷が上がってる訳じゃないんですか？]
違うと思われ

●があろうとなかろうとサーバを落とすための攻撃だから落ちる
ただ●がある方が実際に爆撃風景を見せ付けられるので
顕示欲を満足させやすいだけかと、

639 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/10 04:07:32 ID:???
問題は●ではなくて、bbs.cgiをただ単に大量にコールすることによる攻撃と。

韓国F5の時よりも大規模かどうかは別として、あの時は単にリロードだったから、
cgi呼ぶのの方が圧倒的にインパクト強いですね。

bbs.cgiを同じIPアドレスから連続して呼べないようにすればいいのかな。
bbs.cgiの「手前」の段階で。

644 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 04:12:45 ID:???
>>639
>bbs.cgiを同じIPアドレスから連続して呼べないようにすればいいのかな。
>bbs.cgiの「手前」の段階で。

そですねぇ、そんなマジックあるですか?

[中略]

>>638　　[bbs.cgiへのDoSAってわけか]
まさしく、そう考えています

651 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 04:22:40 ID:???
この様な事が起った場合どうするか、
以前から考えていたことは

1) BBS で検知 (同一IPから速度A以上での投稿)
2) その IP をピンポイントで .htaccess へ投入
3) 投入されたものを外すのはまぁなにかのタイミングで、

こんなとこなんで 1) の検知さえ出来ればその先は
既存の機能の若干の改造で ok
というとこまでは整っている出ス

1) の検知が、もっと鋭敏に巻き添えあまりなく
別の方法でできるなら・・・
ってとこです。

653 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/10 04:26:42 ID:Y5du1XBY
>>651

1) BBS で検知 (同一IPから速度20sec当たり１以上でのスレ立て)
2) その IP をピンポイントで .htaccess へ投入
3) 投入されたものは永久規制

654 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 04:30:30 ID:???
3) 投入されたものは永久規制

無限に増えていくものを作るのは・・・
だって、わしずかみ君ででっかい htaccess が期待通りに
動かないことは既に実証されているわけで、

655 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/10 04:32:10 ID:???
>>651
1) が簡単に検知できればいいのかな。

2) はbbs.cgiにやらせるのがいいのかなぁ。でもロック処理が面倒かも。
だったら、2) は F22 にでもやらせるか。

検知は、bbs.cgi がコールされてもいいなら、
bbs.cgi をコールした最初で無条件に、IPアドレスをキーにしてDNS呼べばいいんじゃないかと。

で、頻繁に呼ばれたことをDNSサーバ側で検知して、BBXと同じように登録してしまうと。

657 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 04:36:12 ID:???
>>655

>検知は、bbs.cgi がコールされてもいいなら、
最初はそれで十分だと踏んでいるんですがねぇ
相手の進化スピードとの競争かも。

んで、
その為に BBS を作ったんで、既にできとります。
ただ問題は物凄い勢いで物凄い投稿をさばいているんで
検知するプログラムを組む自信が無い。。。
つまり限られた時間、限られた資源でどれだけの精度のものが組めるのか

ただ問題なのは

659 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 04:40:08 ID:???
BBS の統計はこの界隈をみればわかりますが
http://stats.2ch.net/kawasemi-d/2ch.txt

現状最大で 180万投稿/日あります。
組むとしたら最低でも 500万投稿/日、できれば 10倍のキャパ
2,000万投稿/日で設計すべきで
かつこれから導入できる平均投稿数じゃなくピーク時の投稿スピードの
数倍 〜 10倍を目処に設計しなきゃならなく・・・

うぎゃっ　って感じです

660 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/10 04:40:20 ID:???
>>657
検知は、ちょっと手法が必要ですね。
少なくともDBは使わないとだめでしょう。Rock54の時と同じような。

某※さんの出番な気が。
また、仕様を考えてやってみることにしますか。

で、それをDNS側と今のBBSプログラムの間に挟みこむと。
つまり、

BBSのDNS => 今のBBSのプログラム(FOXさん作)
↓
BBSのDNS => 検知プログラム => 今のBBSのプログラム

という形にすると。

662 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/10 04:45:06 ID:???
>>659
そんなところですね。普通にテキストなテーブルでやったんじゃ、もたないし。

同じIPアドレスから何かがN回来たら登録、という仕組みは
既にRock54システムで作っているので、これを改良すればいいはずで、
それはBerkeley DBでデータ持っているので、それなりに高コールにも耐えるはず。

現行のBBSシステム(banana238)でできるかどうかは、やってみないとわからない部分がありますけど。

663 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 04:45:37 ID:???
>>660
ふむふむ
そんな感じかと、

1) で検知した段階で qb6 のある cgi を叩いてもらえれば　with 'denyするIP'
そのあとは一気に各サーバに最新の .htaccess を配るだけで、

668 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/10 05:04:27 ID:???
あとは、ApacheのモジュールでCGIがコールされる前に検知できるのかも。

例えば、あるIPアドレスからM秒の間にN回同じCGIがコールされたら、
そのIPアドレスからはあらかじめ定められたP秒間、そのCGIはコールできなくする、
みたいなことをできるモジュールって、何かあるのかしら。

669 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/10 05:25:51 ID:???
あ、今気がつきましたが、
現行のBBSって、IPアドレスはキーにしていないような。
つまり「どのIPアドレスからコールされたか」は、今はBBS側では検知できないですね。

というか、変えれば(IPアドレスもキーに追加すれば)いいのか。
これはそんなに難しくはなさそうですね。

さて、今日はいったん寝ます。そろそろこの話題は別に新スレかしら。

P2+●対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097492197/

96 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:25:41 ID:???
おっ　こんなスレがあったのか、
だらだら話す?

97 名前：名無しの報告 投稿日：04/10/12 01:28:59 ID:CXaY1IZg
>>96
ちょうど良いところへｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ということで>>91-93のbbs.cgiへのアクセス時にUAを見る仕様復活きぼんぬ

99 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:30:42 ID:???
なんか認識が私とは違うんですよね
いや、全員とはもちろん言わないけど
>>91-93 等の話をしている方々とは間違えなくちがーうと思う

104 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:40:15 ID:???
私が困っているのは、スレの乱立や爆撃じゃないんですよね
それが問題だったら、何かスクリプトちょっと触って人海戦術でもなんでも
いいんだけど、そうじゃなくてさ

【今の問題】
p2を使うことによってサーバが落とせることが判明してしまった。
落とすとう目的を持った人はどんどんつかうだろう。
しかし、２ちゃんねるはまだそれへの対策はまったく実装されていない。

みんな知っていたし、私も知っていたし、
bbs.cgi をがんがん叩けば２ちゃんねるのサーバは落ちるということを。
ただ、誰も実行しなかっただけで。それは自前で設置したサーバ等
攻撃の基地からやったら、やった人がわかりやすーいからだったりするだけだし
串経由はわりと撃墜しているしだったり。色々理由はあるだろうけど、

今問題なのは、攻撃の意図を持った方が簡単に使える踏み台をついに
発見してしまった事なんだな。 BBS でそれを撃退する予定だったけど
まだ完成していなかった、、、

105 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:41:54 ID:???
ちと飲んでいたりして、文がめちゃめちゃだー
失礼。

107 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:51:20 ID:???
p2 だけじゃなくて
もし　２ちゃんねるブラウザのようなもので
やろうと思えばサーバを落とすような物を作ろうと思えば
作れちゃうわけで、

相手のサーバを落とす簡単な方法は
単に普通のhtmlのページをF5で余分じゃなく
負荷の高い cgi 等をちろっと呼べば落ちちゃうのは
自明の理で古典的なアタック方法だというだけかと、

p2 の問題は、それを誰もが使えてしまうという話しかと
串さしてがんがんp2から投稿とか、そしてその２ちゃんねるの弱点が公の元に
晒されてしまったと、

110 名前：WaterLineVVVF ★ 投稿日：04/10/12 01:54:34 ID:???
ちなみに、BBSというのは、これのことである

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/

【BBQ 1本目】公開串登録所 【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091634596/

864 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 18:00:11 ID:???
ちとお聞きしたいんですが

そのp2ってのは●が使える
●の情報が設置者や他の利用者に筒抜けである

という認識で良いのでしょうか?

865 名前：名無しの報告 投稿日：04/10/10 18:04:14 ID:IY1h5F+h
>>864
ユーザIDは筒抜け
パスは入力画面上は●表示で伏せられるけど
ちょっと仕込めば、パスの入手も可能

867 名前：名無しの報告 投稿日：04/10/10 18:05:26 ID:PJezDMi9
>>864
●の設定データーが残っているから
設置者や他の利用者が●を使用できる

868 名前：名無しの報告 投稿日：04/10/10 18:08:13 ID:IY1h5F+h
>>864
追記
ユーザ名もパスもテキストに保存される
ユーザ名はプレーンテキスト、パスは一応暗号化されてる

869 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/10 18:10:21 ID:???
ふんふん
なるほどです、

推測するに、
設置者とサーバ攻撃者は違う人である
サーバ攻撃者は攻撃に使えそうなp2を探して
どんどん攻撃してくる

ということかしら?

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/

781 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 02:05:29 ID:???
現在の BBS の呼び出し方　@bbs.cgi

$NOWTIME.$$.$BYTES.$FORM{'key'}.$FORM{'bbs'}.$ENV{'SERVER_NAME'}.bbs.bbs.2ch.net

782 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 02:09:10 ID:???
まずここにIPを載せることが許されるか否か、
許されないなら終了な訳だが、

785 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/12 02:20:55 ID:10rh06gY
>>782
それって閲覧者や書込者のIP統計をsuzumeやkarasuみたいな感じで公開するってことですか？
だとしたら抵抗あるな。

787 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 02:27:18 ID:???
公開?
意図的にする予定はないけど?

795 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/12 13:03:50 ID:???
DNS queryに乗せることが、どういう意味を持つかってことですね。
もしそれが何らかのリスクを持っているなら、だめってことかと。
(例えば、外の人がIPアドレスを含んだDNS queryを覗くことができるリスクが生じるとか)

さて、

814 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/13 14:25:13 ID:???
当初は、スレ立てのみを対象としていろいろ試行錯誤の予定

1) BBS で異常なスピードのスレたてを検知(いろいろ試行錯誤)
2) 検知したら qb6 に通知
3) qb6 は通知された情報を元に .htaccess を構築し全サーバに配布。

検知したらほぼリアルタイムで止まるはず。

829 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/13 16:34:37 ID:???
検出機一号を作ってみた

この機能は通称「とかげの尻尾」です。

どこかで実験したいんだけど、
さすがに既設板でスレ乱立実験はまずいか?

831 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/13 16:35:32 ID:???
>>829
(金)は？

834 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/13 16:36:46 ID:???
>>831
超スレ乱立実験なんですが、
既存のスレ全部落ちると思われ、

835 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/13 16:37:43 ID:???
>>834
F22止めてやればいいのかな。
あるいは、qb6にでも何か板を作るか。

836 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/13 16:40:02 ID:???
金でいいんでないすか？

837 名前：root▲ ★ 投稿日：04/10/13 16:41:03 ID:???
F22の止め方って、、、。

あ、いかん。見ちゃいけないんだった（す）。

838 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/13 16:41:25 ID:???
うっへへー

質問・雑談スレ70＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097493074/

564 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/13 10:57:37 ID:t2qCsBIC
p2ユーザーはなんとか●に責任転嫁しようと必死になってるねぇ。
根本的な問題は●関係ないのに・・・

580 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/13 16:21:32 ID:83ZczfaV
>>564
根本的な話で言うならp2だって関係ないよ。

今回のに限るならp2も●も関係ある。
・p2は簡単にセキュリティ設定はずせたり●でログインしっぱなしになる。
・各種規制を●はすり抜ける。

金払ってまで荒らす奴は居ないだろうという考えは全く成り立たないんだよね。
[後略]

581 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/13 16:33:35 ID:???
え・・・・今回の荒らしって、わざわざ●を買ってｐ２立ててやったの？(^_^;)
管理がずさんなｐ２が狙われたんだと思ってたんだが・・・・

582 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/10/13 16:36:18 ID:C3ThNzor
>>581
おそかれはやかれ、そういうのも出てくるに違いないと思っていたり。

585 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/13 16:50:17 ID:???
>582
そりゃでてきても不思議はないですね(^_^;)できるわけだし
つか、そういう話でなくて・・・・
今回の問題は管理がずさんなp2設置者にあるという話です。
厳密に言えばp2の管理がずさんなんではなくて、●のIDとパスワードの管理がずさんなんだけどね(^_^;)
可能性だけで●がどうこうってのはちょっと強引な話だな・・・と>580
んなこと言い出したら、掲示板を設置してる２ｃｈが悪いとかそういう話になっちゃう(^_^;)

587 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/10/13 16:57:09 ID:C3ThNzor
>>585
あ、そういう話の文脈すか。了解です。

588 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/13 17:14:56 ID:???
>587
ま、いずれにしても現在進行中の防御システムで問題は解決しちゃいそうですけどね(^_^;)
がんがってくだされ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/972-973n
972 ：root▲ ★ ：04/10/13 19:56:19 ID:???
おつです。

あとは、トリガー発生のアルゴリズムを考え、実装すればいいのかな。

同一IPアドレスからM秒以内にN回のスレ立てが発生したらP秒間denyする、ってかんじか。

973 ：FOX ★ ：04/10/13 19:57:59 ID:???
P=2hours
M,N は内緒を考えています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/17
17 ：FOX ★ ：04/10/13 20:31:56 ID:???
んじゃ　comic5 にも配ろう

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/31
31 ：FOX ★ ：04/10/13 20:39:03 ID:???
既に　2hours になってたりするです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/35
35 ：FOX ★ ：04/10/13 20:41:03 ID:???
つまり

M,N,P をセットしたと

自動配り先は　comic5,ex5,ex7,ex8 です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/125
125 ：FOX ★ ：04/10/13 21:46:26 ID:???
めんどくさいから
全サーバに自動配信するようにしてみた　< .htaccess

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/151
151 ：FOX ★ ：04/10/13 22:00:05 ID:???
前に top10 を作りましたが
top10 はスレッド番号をキーに投稿の多いものを抽出する仕組みでした
今回はキーをIPアドレスにして多いものを抽出するようにしました。
つまり top10 の改造。

元々このBBS.2ch.net の仕組みは今回のような来るべき場面を想定して
構築してきたものです。

さらに未来像を描けば
キーを　サーバ + スレッドキー + IPアドレスになんかしちゃって、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/173
173 ：FOX ★ ：04/10/13 22:22:53 ID:???
FOX ★　だけ無制限でスレ立てられるようにしましたー
あとは全部 deny されます。

２ちゃんねる資料編纂室＠2ch掲示板自治スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1092408610/

308 名前：※以下引用 投稿日：04/10/01 14:39:32 ID:GyFid/9B
導入時の議論でもちょっと出てたんだが、
１000到達と同時に、
・そのスレの立った日付と時間
・1000到達の日付と時間
・1000到達までに要した日数
を自動的に表示することはできないだろうか？
もしこれができれば資料室らしさは十分出ると思うのだが・・・

あ、俺無理ｗ

309 名前： ◆BDFCNV1.to 投稿日：04/10/01 14:42:50 ID:5buK4e7P
>>308
それは面白いかも、、

キーワード決めて置き換えすればいいはずー
こんど暇なときに書いてみよう。

!url
!time
!time-at-create

etc...

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/

307 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 13:16:26 ID:???
かつて２ちゃんねるはスレ立てしほうだいでした。
ある日、あまりにもスレ立てあらしが多いので
スレ立て規制が導入されました。
(新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません)

もちろんこれはスレ立てあらしからの防御で導入されたものです。
今これがどうなっているかというと・・・
当初の目的でない使い方がなされているようです。

今回導入した「トカゲの尻尾」もたぶん、きっと、そうなっていくんだろうなぁ
私はそれに苦言を呈していくつもりではあるけど、
そのうち濁流に飲み込まれるんだろうなぁ、ﾊｧ

[以下、レス連投についても .htaccess による規制導入、そして
　運用情報板及び規制情報板への●による公開串規制スルーの廃止へと話が進む]

363 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 16:38:07 ID:???
スレ潰し連投でスレが良く潰されるのって
morningcoffee@ex7 でしたっけ?

200とか300とか800のスレ潰し爆撃。

373 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 17:03:22 ID:???
トリガーさえ出来ちゃえば
さるさんコースのひどいのは自動化しようかと、

たとえば　同じスレに 5レス/min とか、

629 名前：残り埋めたら拉致られたよ 投稿日：04/10/15 01:44:44 ID:jtw+WPQx
403 テスト中。。。　２ちゃんねる

入り口


(´･ω･`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/
[註：規制通告表示のコピペ]

651 名前：説明文書いてみたけど、こんなのでどう？ 投稿日：04/10/15 06:47:52 ID:eGIxPaeo
■バーボンハウスから来た人へ

これは DoS Attack を防ぐ為の仕組みです。
結果として、スレ立て規制や、連投規制に見えますが、それらとは違う物です。
5分待って解除されないなら、2時間コースです。
2時間待っても解除されない場合は、詳しく報告をして下さい。


バーボンハウスへ「いらっしゃい」されるのは、今の所3つの道があります。

1．短時間に２ちゃんのスレ立てcgi予備杉→2時間コース
2．短時間に書き込みcgi予備杉（構築中でよーわからん）→2時間コース？
3．ex7 で DoS Attacker 並のものすごい事槍杉→5分コース

※1と2で「いらっしゃい」された場合、 http://qb6.2ch.net/403/c403.cgi
　にリストされます。
　3の場合はリストされません。

どれも IP Address で判断しているので、一部 CATV 等の少数の
Global IP Address を皆で共用している場合、貴方が特に変な事を
やっていなくても、バーボンハウスへ「いらっしゃい」される事があります。

667 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 10:33:57 ID:???

>>662　　[連投報告]

1) ***************** の●での書き込み停止　　[註：伏字は●ID]
2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください

2) は　p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動

686 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 11:20:01 ID:76T0So4H
串マークも見収めか・・・
●ユーザが大騒ぎしそうだなｗ

689 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 11:22:26 ID:???
>>685　　[１分間に１回の自動スクリプトだと、効かないみたいですね。。]
そっすね、
そのようなやつに対向する手段もいろいろ構想中なんですが、
まだ私の脳内だけだったりします。

ぼちぼちー

770 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 13:11:30 ID:???
>>768　　[でもこれだと外部板にいっちゃう人も増えるのでは？]
もうこれ以上大きくならない方がいいでしょ

819 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 13:51:51 ID:5phx5YBX
FOX★氏としては、自鯖p2＋UA書き換えpost.phpを一人で使うのは
黙認許容ってことなんですか？　それとも本気でこの世からp2という
ソリューションを消し去りたいの？

822 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 13:53:58 ID:???
黙認許容って?
知っているものは全部叩き潰す(実際には防御しかやらないけど)意気込みですよ。

知らないものは知らない、
黙認も許容もしない。

857 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:09:55 ID:???
>>853　　[p2の開発をするなと]
そう言っています。

>>855　　[p2ユーザのほとんどは善意の被害者なんだから、そこまで敵に回さないようにしてほしい]
敵に回しています。

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097821787/

12 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 16:40:00 ID:G/I1rIwI
もう●なんてシステム廃止しろよ
串が使えないと不便だ。

13 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 16:41:18 ID:???
「ねぇねぇ、あそこの大福って辛いんですって」
「とうがらし入っているらしいよ・・・」
「よし私が文句いってくるわ」

「辛い大福売るんじゃねーよ」
「お前、うちの大福食ったことないだろ」

14 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 16:41:31 ID:KYBo1hBc
一応貼っておきます　●の串について聞いてくる人がいればここにレスアンカーつけて

-----------------------------------
【重要】「これから●を買おうかと思っている方へ」【重要】
●では、本来dat落ちのスレが読める他に、
串が使える・スレ立て規制が緩むなどのオマケがありましたが
今回P2による荒らしのおかげで運営の方がキレて、
串が使えなくなり、さらにスレ立てについても厳しくなったようなので、
その辺の事をよく考えて●をご購入下さい

直、dat落ちしたスレなどは
依頼方法をきちんと守れば
↓
読めないdat落ちスレのミラー作ります
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1069922321/
↑
ここでミラーを作って貰えます

串規制等のソース
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/

23 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 16:46:50 ID:???
つか、こういう事態があることを予見して
●での串回避とか制限回避は売り物にしてないわけで(^_^;)
実際問題が発生しているのに、対処しないんじゃ意味ないと思うな。

36 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 16:50:57 ID:???
>26　　[荒らしのまきぞいは納得いかないよ]
だから(^_^;)荒らしが利用する状況になったらしょうがないじゃん
やりかたとしては２つあって
１　荒らしが利用するかもしれないので最初から使えなくする
２　便利なので問題が出るまでは使えるようにする
で、２を選択したわけだけど、問題が出たら使えなくするのは当然でないの?(^_^;)
本末転倒なんだよね(^_^;)君の言ってることって

61 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 16:57:22 ID:???
>54　　[なんで荒らした奴を特定して処罰しないで関係ない●ユーザーまで巻き込むのか]
ひろゆきに手間と暇と根性がないから(^_^;)

105 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 17:07:01 ID:???
つか、p2設置者が荒らしてるわけじゃないだろうしねー(^_^;)
その向こうに公開p2を使って荒らす人がいるわけで。
なんつーか、いつでも使える田代砲が山ほど用意されてるって感じなんですよ。
しかも●装備のすげー強力なやつが・・・・

で、p2設置者を特定してどうしろというの？(^_^;)
たしかにその人に文句言ったりはできるけど
その１つの田代砲スペシャルをつぶしたところで
荒らしている本人は次の田代砲スペシャルを使うだけなんだが・・・・・

115 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 17:10:27 ID:???
つまり解決方法は「p2撲滅あるいは●のふるまいの変更」ってことになるわけで(^_^;)
で、現状p2は撲滅できてない。ってことは●のふるまいを変更する・・・・(^_^;)妥当じゃん

182 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 17:25:31 ID:???
>147　　[「p2撲滅」ではなく「公開」p2を潰していこうという流れになるのでは？]
非公開か公開かってのを見分けるいい方法があればねー(^_^;)

203 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 17:33:16 ID:???
>>201　　[p2という、日本のオープンソフトウェアーが失われるのが悲しい]
はげどう

368 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 18:51:47 ID:???
爆撃これ以上こなかったら
ここの賑やかさも戻ってこないだろうけど

次スレ行くようなことあったら
>>13 は入れておいてねー　　[註：テンプレに]

558 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 23:17:39 ID:zmqlRWLD
携帯なんですが他のところに書き込めないのですが……。

564 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/15 23:20:35 ID:???
>558
あ(^_^;)なんかそれはきっと・・・・
でしょ？＞FOX
携帯は集計からはずさないとまずい予感

568 名前： ◆ka/mHjUBDs 投稿日：04/10/15 23:21:43 ID:8XEyVb/J
携帯からはケーブルテレビと同じ原理ですな。

599 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 23:32:51 ID:5NVXzJ2e
携帯だと固有番号でやらないと巻き添えが多数出る悪寒。

おまけに下手をすると、連投やスレ乱立させた本人は痛くもかゆくもない可能性が。

625 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 23:45:30 ID:???
携帯は、来週にでも改修します　< トカゲの尻尾

896 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/16 09:37:02 ID:???
本当に携帯関係がおおいのかの観察

同一板&同一スレにおける同一IPの観察だから
とっても確立は小さいと思うんだよね、ネグれるくらい、

でも　まぁ観察してみようと、

以下、踏み台にされた●持ちp2設置者さんの訴えに対する対応。

738 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/16 00:38:59 ID:???
>>732

私から見たら以下の可能性があるんだけど、

1) 自分であらした。
2) 設置した p2 (●付き) を誰かが勝手に使った。
3) 設置した p2 を外から ●の情報を取られた
4) 設置した p2 を内(同一サーバ別アカウント)から ●の情報を取られた
5) 他でもれた

どれでしょか?

762 名前：● *************.ppp.prin.ne.jp 投稿日：04/10/16 01:02:49 ID:JrWp4108
>>756　　[なんでもいい(推測、妄想、etc)ですから思うところを書いてください]
●のIDやPASSは他の人に教えたことは無く、他の公開p2でログインして使用したこともないので、
やはり自分のp2から漏れたと思います。
>>757　　[たとえばp2使って誰か自分のサイトのURLを知ってる人にいったことある？]
あると思います。自分で作ったime.phpを噛ませてrefererが漏れないようにはしていたのですが、
色々いじっているときにp2のアドレスが漏れたかも知れません。

771 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/16 01:06:54 ID:???
>>762
そうですか、りょうかいです。

二度とp2上で●を使わないでください。
現在の●の ID/PW は既に漏れていると考えられますので
●売り場のサポートにメールで問い合わせて
新しい ID/PW を発行してもらってください。
わたしからもメール出しておきます。
(一週間くらいかかるかもですが)

ご協力ありがとうございました。

772 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/16 01:07:20 ID:???
とりあえず不正アクセスなんとか法に違反した行為があったってことだよね？(^_^;)＞PW盗用
これはちょっと面白い展開も期待できるねー
逮捕実績いっぱいあるケースだし(^_^;)

775 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/16 01:10:07 ID:???
ちなみに２件の不正アクセスがあったんだな(^_^;)額面通りだと
１　p2からIDとPWを盗む行為
２　盗んだIDとPWを使用した行為

777 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/10/16 01:11:34 ID:???
荒らした本人はIPアドレスから特定できるわけで・・・・
あとはこういう場合の告発はどういう立場の人ができるのか・・・・(^_^;)
盗まれた人？
２ｃｈ？
それとも第三者でもOK？

816 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/16 01:34:08 ID:OWlO2ozB
>>FOX
どうするの？不正アクセスの話はスレ違いでしょ？

818 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/16 01:36:39 ID:???
わしゃ
防御等の仕組みを考えたり作ったりするのにはとっても興味があるけど
不正アクセス云々の話しには全く興味がないのだ。

スレ違い云々もどうでもいいっす。


[引用元再掲]
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097821787/

削除海王〜彷徨編〜＠夢・独り言
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1097755562/469

205 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/10/16 02:21:58
このスレは誰かが私に意見するスレじゃありません。
私がレスするのが基本スレです。
ここは夢・独り言板で、コテハンによる閉鎖的利用がみとめられています。　
また、スレの趣旨にも閉鎖的利用をすると明記してあります。
ルールを守った利用をしましょう。

私に意見したい人はこのスレではなく、そういったスレを立てるなりして、そちらでどうぞ。
論理的批判であってもスレ違いです。>>1をよく読みましょう。


469 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/10/19 13:06:31
>>205
＞論理的批判であってもスレ違いです
これは言いすぎというか私用と思われてしまうのではないかと。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39-43

39 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/25 15:24:52 ID:???
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッドについて。

1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー
2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー
3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。

2004年10月　吉日


40 名前：t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw 投稿日：04/10/25 15:31:53 ID:fCvuWVU/
>>39
ダイヤルアップの繋ぎ換えは？

41 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/25 15:34:11 ID:???
あきらめるとか、

42 名前：t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw 投稿日：04/10/25 15:40:32 ID:fCvuWVU/
>>41
あ、つまり「3) よっぽどのこと」限定スレなわけですね。

43 名前：FOX ★[] 投稿日：04/10/25 15:43:17 ID:???
そですね、

んで、よっぽどの事があった場合は
このスレ経由でお願いします

【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/

質問・雑談スレ72＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098490867/

753 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/10/27 16:13:12 ID:JcWWZKUp
どっかで、こんな話題を見たので、ここに書き逃げしてみる。

0.6 + 0.6 = 1.2 > 1 … 入らない
であると。

だから、1ピースをできるだけ小さく、できれば0.2ぐらいにしときたいと。

つまり、入る、というか各箱(サーバ)に入れやすくするために各ピースは小さくしておきたいと。
小さければ、パズルもやりやすいと。

大きなピース相手だと、
それ相応の大きな器が必要だったり、それ相応の対策が必要だったりするので
(各局のlive系やex7、newsplus/mnewsplus等)、
できるだけ避けたいと、そゆことですか。

どっかにも書きましたが、ピースの大きさが常時1を超えてしまうと、
箱を大きくできない限り今のシステムではもたないわけで。
(今はそれほどの板はないみたいですが)

756 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/10/27 16:22:13 ID:JcWWZKUp
まぁ個人的には、大きなピースを相手にさまざまなチャレンジをするのもまた楽しかったりするわけですが。

３０代板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/

280 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:10:43 ID:???
なぜ同じことを話す板が複数あるか知ってますか?
その辺を理解してから書いた方が恥かかないですよ。

286 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:18:08 ID:???
板を作るときの参考にしたいんですが
たとえばニュース速報とか、ニュース議論とか
ちまたのニュース関係の板は買い王さんのいうところの「専門板」ですか?

302 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:34:59 ID:???
>>299　　[具体的且つ個別にソースを出して論理的に議論しましょう]
その具体例が出てくるのは年明けくらいかと、
まず、貴方の考え方を理解しないと
論戦も始められないです。

あせるでない。

304 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:42:00 ID:???
質問２　(質問１は >>286 です)

板を作るときの参考にしたいのですが
鉄道関係。車関係。しゃー関係はそれぞれ２板ありますが
その違いはどのように運用されるのですか?
今後ますます、同じ関係で複数板が増加する予定なので
とても悩んでいます。勿論板名は違いますしカテゴリもどこに
配置されるかわからないので、

307 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:05:23 ID:???
[略]
今までの２ちゃんねるは「おなじ話題でも複数の板に存在する」という
ふうに板を作ってきた。

308 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/10/27 14:21:43 ID:???
>>307
車板と鉄道板に関しては同じ話題ではないかと。
それぞれ趣旨が違いますから。
[略]

310 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:31:00 ID:???
ところがねぇ　なんですよ、
分割の主たる理由があったりするわけで、

それを主に行っている私がいて
いままで特にそれを説明する必要もなかったけど
今、ここに問題が起きているんですよ。

つまり、板を作ったり分割したりする私と、
その板を実際に削除等の行為を行っている貴方がここにいる。
「その意思が概ね統一されていないのは問題だ」
ひとつは当該板にいる方々が右往左往する
また、掲示板資源運用上とっても困る、人が大きく移動するような
きっかけを作ると大変なのよ、なぜならサーバ一台は有限だから。

今、重要なことは「貴方と私の意志の疎通」です。

323 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:46:29 ID:???
>>312

0.2 0.2 0.2 0.2 0.2
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2 = 2

0.6 0.6 0.6 0.4 = 4

私が板の新設や分割をやっている大きな理由のひとつは
この数式なんです。

330 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:13:48 ID:???
あっ　ちと間違った

0.2 0.2 0.2 0.2 0.2
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2 = 2

0.6 0.6 0.6 0.2 = 3

こうです
これであっているはず、

331 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:17:48 ID:???
模式図です。
サーバの容量(キャパシティ)　= 1 として

各板の規模がそれに対して 0.2 とか 0.6 とかという意味です。
のりしろというか余裕を含めた数字と思ってください
(模式図なんで、どっちでもいいのだが)

0.2 の板が 10板あると、総量で2になります。
サーバが二台あれば快適に運用できます。
かたや 0.6 の板が三板+0.2の板が１でも総量で2になります。
サーバが三台むあれば快適に運用できます。

332 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:24:45 ID:???
規模は 大きくても0.2くらいになるようにしようとしています。
勿論例外もありますが、ほとんどの板はそのようにしています。
(私がしているという事です)

大きくなりそうな板は半年から一年以上前に分割しています。
(突然もあるけど、という例外は以下いちいち書かないようにしよう)
たとえば　ニュース速報＋と芸スポ＋を見ていただければありがたいです。

各掲示板の住人等の要望じゃなく、運用上の都合で行われます。
このように分割された板は、
1) 当初から話す内容まで分割
2) 箱だけ作っておくからうまく分散してね(話す内容で)
3) 箱だけ作っておくからうまく分散してね(負荷が均等になるように)

等があります。
2) 3) は、同じ内容で別の板で話してもいいよって事です。

333 名前：　 投稿日：04/10/27 15:31:23 HOST:***-**-***-**.eonet.ne.jp
>>331
こーユー事？
鯖-0.6
鯖-0.6
鯖-0.6-0.2
　　　↓
鯖-0.2-0.2-0.2-0.2-0.2
鯖-0.2-0.2-0.2-0.2-0.2

334 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:34:21 ID:???
そそ

335 名前： 投稿日：04/10/27 15:54:37 HOST:h***-***-***-***.catv01.itscom.jp<**.***.**.***>
つまり
「リソースが最大限有効に生かされるように考えてやってるんだから
　カテゴリ云々とか適切な板とか無理に区切る必要ないよ
　というか運営の都合＞＞＞＞内容で処理してね」
ってことかしら。

336 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 16:00:30 ID:???
>>335
さらに各作業は担当者がそれぞれ担当していて
順に作業するという仕組みなので、
瞬間瞬間の断面を取って観察してもうまく行かない
(わたしの言葉で言えば　ナンセンス)なんざんす。

住民(参加者)が増加するという事象
板を分割するという事象
人や話題が両板に分散するという事象
板名が決定するという事象
カテゴライズされるという事象
削除作業という事象

何月何日のある時刻から「せーの」で出来ないですし、

402 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:08:19 ID:???
板の配置や各種パラメータの調整をやっているのですが、
それをやる時に心得て置きたいんで、海王さんに質問です。

人の流れというのを意識したことはありますか?
どう言うことかというと、たとえば「ただ雑談したい」
と思った人がどこへ行けばよいかとかそういう話なんです。
ご存知のように雑談板もいろいろそろっているのが今の２ちゃんねるです。
ただ馬鹿騒ぎするだけでもいくつもの板があります。
vip、娘、ニュー速、etc ...　ロビーやラウンジ、各種サロン、
はたまた 40代板、50代板、板の配置や各種パラメータの調整したり
するときに、この辺のことを結構重視しています。

405 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:09:41 ID:???
私は「流れ」と勝手に読んでいますが、流れるものは俗に言う
「厨房」です。厨房が流れ去ったあとは、厨房のいないある人
にとってはいごこちの良い板です。かたや流れの下流は厨房だらけの、
これまたある人にとっては居心地の良い板です。
当然ほとんどの板が中流むあたりにあります。雑談板の40代板
なんかもそうでしょうし、専門板の懐かし邦楽なんかもそうでしょう。
(あえて雑談・専門つけてみました)

406 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:09:59 ID:???
[略]
つまり同じ話題があちこちで話されるということを前提に作業しています。
これからどうすればいいのか途方にくれつつあります。
なぜかというと・・・

641 名前：　＠FOX ★ 投稿日：04/10/28 19:11:50 ID:???
[略]
>>640
[自治で住み分けを話し合ってもらって、きまらないなら、そのままで。同じ趣旨の板として扱う。
　これはサーバーの最適運用の都合で板を分ける場合のアイデアです。
　住人さんの都合の場合は始めに住み分けの話がある、と言うことだと思います。]
でも指摘があるように、どちらともいえないというか
どっちでもあるんですよね、とっても難しい問題だったりします。
また、前にも話しましたが分割したあとどのカテゴリにいくとか
どのような削除等の運用がなされるのが前もってはわからないんですよ。
それで困っているのですが、
[略]
また、やり方を勉強したいとも思っています。
今までのやり方じゃ駄目なことが判明したもんですから。
[略]

676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/29 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、

950 名前：　＠FOX ★ 投稿日：04/10/29 19:52:57 ID:???
コストかかるなぁ、

かけますか、、、
それも海王君のためだけに。

ぼちぼち始めます。

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

1 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/29 20:08:02 ID:???
なんか　雑談板を削除から守らなきゃいけなくなったようで、
前にサロンって言うのを作りましたが
定義としては「サロンに板違いなし、ゴミ箱未満」という感じで
各カテゴリに増設してきましたが今回は新しく・・・

カフェ(仮称)を作る羽目に、

大雑把な定義としては
「各カテゴリには分類されているけどカテゴリ雑談系」

決めることは。
カフェでいい? cafe30 , cafe40 , cafe50 のように

カフェ新設 part1　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/909-

909 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:32:40 ID:???
削除基準が問題だったら削除基準を変えるだけで解決な予感です。

917 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:37:20 ID:???
一見さんがきて、「カフェ」とか「サロン」とかあったら、
どれがどういう違いがあるのかわからんので、
混乱を招くだけだと思うです。
わかりやすい名前をつけるか、
混乱を招いてもいいと思えるぐらいの
メリットがあるとかでないと、、

918 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:38:34 ID:???
初めて来た人にとってのわかりやすさが失われている気がする昨今。
モ娘の分類もわかりづらいので好きじゃないのですが、
そいうのは変だと思わないのかなぁ、、

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、

936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?

963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　　>>960
　　　　　　　例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
　　　　　　　マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの

972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963

977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。

みたいな感じ?

983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/255-
255 名前：三原　削之進 ★[sage] 投稿日：04/10/26 00:54:43 ID:???
わたくしが思うに
もしや、海王氏は利用者のことを考えてはいても、利用者のことを信じてはいないのではございませんでしょうか？

問題の対処の方法として、問題が荒らし行為であった場合においては削除はかなり適切な方法の一つではあります。
とはいえ先日のへるす板の場合も今回も、問題は荒らし行為についてではございませんし
当該スレの利用者が荒らすことを意図してスレを立てたりレスしてたりしていたわけではございませんので、
海王氏が削除処理中に問題に気づいたという経緯がもしございましたとしても
削除という「力で強制的に問題を解決する」手法は適切ではないとわたくしは考えます。

利用者は2ちゃんねるのルールに従っていたがカテゴリ・板趣旨的に適切な利用でないことには気づいていなかった・・・
そのような場合でしたら、例えるなら「クルド人の強制移住」のような後々遺恨を引きずることになりかねないやり方を選択なさるよりも
一旦処理は見送って削除報告時のコメント、当該スレ、自治スレなどで呼びかけ、利用者の方々が自主的に適切な決定と行動をとるように誘導なさったほうが
利用者の憶えもよろしくかつ賢君との誉れも得られることでしょう。

2ちゃんねるのルールを守り適切な利用を心がけている利用者の方々におきましては、きっかえさえあれば自然に適切な方向に歩んでいくこと違わぬはずです。
いささか時間がかかりましても利用者を信じて果報を寝て待つのがよろしい結果をもたらすことになりましょう。
昨今の海王氏のなさりよう、「急いては事を仕損じる」になっておりますように見え、いと心苦しゅうございます・・・

ぶしつけな諌言、大変失礼致しました。

256 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/26 18:26:44 ID:???
>>255
ご高説大変立派なものだと感服いたしました。
その上で何点か疑問が御座います。

・ここは個別の削除について議論する場であるのに、指導室向けの内容を投稿する理由。
・今回の30代板の処理は長期未処理になったから見たわけですが、私が見る前に三原さんが
　その考えに基づいて削除判断をしなかった理由。
・今回は長期に載ってからほどなく私が見たのでタイミングが合わなかったということなら、
　未だ私が見ていず、一ヶ月以上たっている板も長期未処理に載っております。
　その考えに基づいてこれらの処理をしない理由。

立派な考えに基づいて行動されない理由もまた、立派な考えに基づいたものとは思いますが、
非才の身なれば、その深遠なる考えに理解が及びません。
そのお考えをご教授していただきたく。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/557-
557 名前：三原　削之進 ★[sage] 投稿日：04/10/27 18:27:00 ID:???
え〜と、指導などというおこがましいことを致すつもりはございませんですが、
向こうはなにやら二人の世界だったりなにやりでございますのでこちらで･･･

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/256
で海王氏はわたくしのレスに対して「そんなことはありません」と一言言うだけで十分だったのではないかと思うのですが、
ともかくわたくしに質問を投げかけられましたので礼節にのっとりお返事を致します。

1.先ほども書きましたが指導などというつもりはさらさらなく、「削除だけにこだわらず、このような手法はいかがでしょう」と提案しただけでございますが、
内容的にはスレ違いの部分もございますので指導室のほうがどちらかというと向いていたかもしれません。
「まことに申し訳ございません」

2と3は内容的にかぶるのでまとめて。
わたくしはスレッド処理スキルは移動しか頂いておりませんので、
特に長期未処理などにおいては場合によっては「誰かにお願い」スレにほとんど丸投げになりかねませんので
お願いされた方にかえってご迷惑でもございますし、スレッドのほうは拝見してはおりません。
今はレス依頼の方を主に拝見し、スレッド依頼の方は他のお方の判断がどうなのかを処理の勉強と参考に見ております。
もしわたくしが当該の30代板の依頼を拝見したと仮定した場合、わたくしはあのスレッドは処理しなかったでしょう。
仮定の話を書いても無意味ではございますが。

558 名前：三原　削之進 ★[sage] 投稿日：04/10/27 18:29:06 ID:???
話が変わりますが、せっかく指導室に来たのでこの際ですからやってしまいましょう。

そもそもわたくし、リアルでの仕事が多忙でございますし通勤時間も片道2時間近くかかっておりますため
日がな一日削除人の仕事に携わっている海王氏のようにはまいりません。
今現在は盆暮れ正月の繁忙期の狭間でございますので少々時間に余裕はございますがそれでも日に2〜3時間が平均でございます。
睡眠時間を削ればもう少し増えますでしょうが、何分もう年でして･･･
ですからわたくしにとってはリアルの仕事の本業に対して削除人のお仕事は副業でしかございませんし、
そもそもそれ以前に2ちゃんねるの利用者としての立場においても削除人は副業でしかございません。

2ちゃんねるの利用者としての本分は「役立つ情報を提供する、面白い話を書き込む」などの
2ちゃんねるという掲示板自体を、その中の板を、そしてスレを盛り上げるための投稿行為ではないでしょうか。
投稿は2ちゃんねるに対して基本的に"＋"の行為ですが、削除は"−"の行為です。
投稿があって初めて削除ができるのです。削除は"＋"の流れを整理整頓するだけです。削除だけでは何も生み出せません。
わたくしは削除人になってみて、削除によってできることよりもそれ以外によってできることのほうがはるか多いことにいまさらながら気付き、
"＋"の行為のほうをよりメインに行うようになりました。

「削除人なんてオマケです。偉い人にはそれがわからんのです！」

559 名前：三原　削之進 ★[sage] 投稿日：04/10/27 18:29:53 ID:???
それらの行為は削除人のように活動範囲も限定されてませんし名無しでの活動が多いですからどのくらい活動したのかは本人にしかわかりません。
ですが確実に2ちゃんねるのコンテンツを豊かにふくらませていきます。
削除をすることはそれに比べたらちっぽけなことでございます。
確かに力なき正義は無力です。ですが力だけでは正義は作り出せません。
適切に力を使えば「導く」こともできます。ですが行き過ぎた力はただの破壊行為です。それは闇しか生み出しません。
全てを吹き飛ばす必要はないのです。木の葉を揺らせば風の向きに人は気付くでしょう。
海王氏は悲しいかな、力の持つ闇に溺れ呑み込まれ操られ力の亡者になっているように思えてなりません。
そしてさらに力を使わないことも選択の一つでございます。
時折「削除整理板無用論」が出てくるように、重要削除対象以外はよほどのことでなければ削除行為はなくても2ちゃんねるはなんとかなっていくものでございましょう。
力を使うことが使わないことよりもさも優れているかのように他の削除人に教唆するのはお止め頂きたく存じます。

貴方の振るう力は周りを、そして自らさえも不幸にする力です。貴方の振るう力からは悲しみしか感じられません。
わたくしには貴方が自ら闇に向かって突き進んでいるように思えてなりません。
ですがわたくしは海王氏が闇から目を逸らさず闇に向き合い闇を乗り越える強い心を持っていること、切に信じております。
「おかえりなさいませ」この言葉を貴方に言える日をわたくしはお待ちしております・・・

565 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/27 19:19:50 ID:???
>>557
>>558
>>559
端的に言うと貴重な時間をそのような長文を書くことに費やさずに、削除活動に振り向けてください。
ということです。

630 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/29 16:47:26 ID:???
>>565
人の意見を真摯に聞くことってわりと大事らしいですよ。

632 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/29 16:50:58 ID:???
>>630
御意。

>>67-69
ありがと。
やっと意味がわかった。

◆　カフェ新設 part3＠2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/

779 ：SupportDESK ★ ：04/11/01 03:46:38 ID:???
>>764
もう叩きの為のヘ理屈はいいよ。

>>768
アカは止めるかもしれんし、メッセなりで海王君に今後の削除方針について説明するかもしれん。
しかしそれらをここで報告する義務はない。
今後、彼が、いつから、どんな活動をするかを見て、
その結果、叩き大好き連中はまたどっかでおれを含めて叩きをすればいいよ。

>>774
FA？　じゃ何をして終わるのか？
望んでいる理想的なエンディングでもあるのか？

825 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/01 04:07:26 ID:???
お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。

826 ：SupportDESK ★ ：04/11/01 04:07:58 ID:???
>>825
んじゃ君だ。

867 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/01 04:17:24 ID:???
うさたんがあと二人お目付け役を決めるですよ。
ほいで、海王さんが、お目付け役に従わなかったら停止ってことで。

質問・雑談スレ73＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099038599/

775 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 17:49:06 ID:C/sl/p+f
狼で2時間もたたずにスレが落ちるのを改善してください

780 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 17:54:04 ID:C/sl/p+f
狼をきちんと雑談ができてスレが落ちない板にしてください

784 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 17:56:33 ID:C/sl/p+f
最近でも45分くらいで落ちますが

マイナーなネタでも雑談スレが落ちないようにしてください
利用者のことを考えて

789 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 18:02:52 ID:C/sl/p+f
きちんとマイナーアイドルネタや漫画スレがやれるような板にしてください
dat落ちが酷すぎます

それが駄目ならｽﾚ立て規制値を撤廃してください

801 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 18:10:36 ID:C/sl/p+f
利用者が望むことをやるのが運営ボランティアでしょう
やってください

813 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:21:41 ID:???
増やしますか?

818 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:24:03 ID:???
副作用、デメリット等ももちろんあります。

その時の苦情対応は >>813 さんが受け持つってことで、

820 名前： ◆NATTOSpTC2 投稿日：04/11/02 18:24:17 ID:3X/OeZMb
>>813
ま　た　そ　れ　か
そんなに資料室に飾られたいんかｧ!!

826 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/11/02 18:24:49 ID:bYF256e2
>>813
えぇー。ううむ。

そっか、bbs.cgiの板とび部分の試験とでも思えってことなのかしら。

834 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:27:42 ID:???
うわっ
間違った、間違った

苦情処理係りは　私以外ということで、

ほっ、まにあってよかったよかった。

836 名前：南アルプス ◆98YENoslbU 投稿日：04/11/02 18:28:51 ID:lKOiYJ4A
既に後の祭の模様。

840 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:30:45 ID:???
これもねぇ
私以外が変更できるようにすればいいのかな・・・

・誰も変更しなくて祭りが起らない

なんて弊害もなきにしもあらず・・・

843 名前： ◆NATTOSpTC2 投稿日：04/11/02 18:33:01 ID:3X/OeZMb
もし…もしもだよ、もしも
暴れれば願いがかなうと言うならば、だ
うさたん★が暴れれば、
件のお目付け役のことはどうにかなるんじゃないか！？

847 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:34:40 ID:???
願い?
本当に願い?
サーバが落ちまくって動かなくなることが・・・

10,000 くらいにしておきますネ

848 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 18:35:17 ID:PkE9pwvr
>>847
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

852 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:36:39 ID:???
暴れたから願いをかなえたんじゃなく
暴れたからおしおきしたつもりだよーん

他の板はまきぞえ

857 名前： ◆NATTOSpTC2 投稿日：04/11/02 18:39:20 ID:3X/OeZMb
FOX★が暴れても、誰もおしおきしないのに…
あんまりだｧｱ――！！

863 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:40:36 ID:???
>>857
いやー

管理人とかSDさんにいじめられてます。

866 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:41:49 ID:???
昔は平気で 10,000 とかあったからなぁ
んで一気に 5,000 dat 落ちとか、

876 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/11/02 18:44:47 ID:bYF256e2
あんまり快適にしちゃいけない、、、んでしたっけ。< ex7

883 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:46:31 ID:???
>>876
山あり谷ありが面白いかと、

狼を分割する手段なんてないだろうし・・・

901 名前： ◆NATTOSpTC2 投稿日：04/11/02 18:53:10 ID:3X/OeZMb
10,000スレ溜まるまでどれくらいかかるんでしょかね？
2日くらい？

904 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 18:53:57 ID:???
狼とvipどっちが先に・・・

競争なんてしちゃいけませんよ。

918 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/02 18:57:25 ID:YUqhBpH/
Last update. 2004/11/2 9:56:49
ex7サーバは 10000超えたら 5000スレッドに圧縮実施中。。。

http://ex7.2ch.net/kakolog.html

948 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/02 19:03:45 ID:???
2,000 スレッド超えたら
板�dでも、復帰は無理と予想

◆　カフェ新設 part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099378442/

517 ：削除屋BARON ★ ：04/11/02 21:51:36 ID:???
要請板の案件については分かりやすくなれば対応する人も増えないかな・・・？

管理人が削除要請対応のまとめ（削除要請ガイドライン？）を作れば？
今のよりもっと具体的なものを。

wikiとかで作成して、定期的にガイドライン本体の更新をするとかでもいいんだけど・・・

色々とケースを想定して、その対処を記す。
ケース外の判断は全て管理人に丸投げで。（管理人裁定）

管理人がまともなまとめを作らないと、丸投げが増える→転んでも泣かない（￣ー￣）
まとめが具体化すれば、どんどんジグソーパズルは埋まっていき、
全体図が多くの人に分かりやすくなり、今より多くの人が対応しやすくなる・・・かな？

ついでに、依頼者がこれを熟読してくれるか分かりませんが、
どうやっても削除されそうもない依頼は減ると・・・

（例）
１）個人依頼
■住所＋名前
東京都○○区○○１−１−１　山田太郎　←消し
東京都○○区　　　　　　　　山田太郎　←残し
---以下略---

572 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/02 22:11:36 ID:???
>>517
いいかも。

577 ：削除屋BARON ★ ：04/11/02 22:13:04 ID:???
>>572
君がやるんですよ

578 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/02 22:14:00 ID:???
ZZzzzzz....

641 ：削除屋BARON ★ ：04/11/02 22:35:20 ID:???
>>572　>>578
興味があるのでしたら、前向きに検討よろしくですよ。

644 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/02 22:36:40 ID:???
>>641
今までの例からひろって、
削除された判断例集を作ればいいんじゃないかなぁ。
誰かが。

646 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/02 22:38:15 ID:Cj0m9lB1
>>644
こういうの？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

653 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/02 22:39:50 ID:???
>>646
そです。そです。

11月4日サーバー落ち限定　業務連絡板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099579873/

13 名前：マァヴ ★ 投稿日：04/11/05 00:08:14 ID:???
まだ不調のサーバあったらサーバ名を教えてください(^_^;)
各個撃破していくそうです。

21 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 00:09:59 ID:g8xvUafY
>>13
やっぱハックされたの？

26 名前：マァヴ ★ 投稿日：04/11/05 00:11:07 ID:???
>21
んにゃ(^_^;)誤動作
誤動作の原因はまだ調査中
っていうか、復旧優先(^_^;)

43 名前：マァヴ ★ 投稿日：04/11/05 00:12:45 ID:???
順次復旧していくので、不調なサーバのサーバ名を教えてくださいね(^_^;)
root ★さんが真心込めて、手作業で復旧してくれるので。

69 名前：マァヴ ★ 投稿日：04/11/05 00:17:35 ID:???
ex7以外は直ったはずとのことです(^_^;)
ex7はftpで入れない状況。もちっとまってね。
ほかにまだ不調なサーバあります？

96 名前：マァヴ ★ 投稿日：04/11/05 00:20:23 ID:???
>83 （しかし全鯖同時でブチ壊れって、バグっぽいよな。）
だよねー(^_^;)
しかもなんか色々複合して発生したバグっぽいらしい。
ま、デバグはゆっくりやればいいってことで〜

182 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 00:25:42 ID:???
概ね落ち着いたはずだけど、どうかな。

ex7以外で調子が悪いサーバがあったら、おしえてちょ。

# ex7は別途対応すね。リモートコンソールも反応ない。

226 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 00:28:39 ID:???
sports2 は、私、入れません。
ex7 は、別途リブートかなと。

他のサーバはどう？

310 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 00:35:54 ID:+J+wd7S2
500と来たらまずhtaccess疑うだろうに
それで差し替えればすぐ復活したろうに

まぁ、愚痴ってもしかたないか
復旧おつかれさん

317 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 00:36:44 ID:???
>>310
すんんんんごい、重かったんですよ。
で、全サーバの差し替えに手間取ったと。

491 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/11/05 00:51:16 ID:???
多様性を捨てたシステムは弱いなぁ。

546 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 00:53:30 ID:???
>>491
なかなか、痛いところを突きますね。

とりあえず再発防止策を考えなきゃ。

613 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/11/05 00:56:17 ID:???
いやぁ、トラブルのたびに、システムが強化されるので、
めでたし、めでたしってことで。

652 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 00:57:25 ID:???
ex7はリブート要請出しました。

>>613
ま、そう考えることにしますか。
# いちおう、今回はわたしのせいじゃないんで。

664 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 00:57:42 ID:EvGUbKsj
ひろゆきとはTFCって言うゲームでいっしょに遊んだことがあるな。廃墟時代

733 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/11/05 01:00:05 ID:???
TFC懐かしい。。

959 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 01:08:47 ID:???
とりあえず状況と対処内容をひ（りゃ とおじさんにメールしました。
ex7はリブート待ちということで。

あと、何かあるかな。

● 質問・雑談スレ74＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099390208/

646 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/11/05 15:01:52 ID:9kkn54sX
■ 巨大掲示板２ちゃんねるで大規模サーバーダウン――24時頃復旧
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

647 名前：外野ｧｧﾝ 投稿日：04/11/05 15:08:17 ID:nRYjrLP7
>>646
ほとんどの記事が「めたるまん（山崎一幸）」名義なのに、その記事は「（編集部）」名義の記事なのね
しかも00:15なんて時間に更新したりして　編集者も何やってんだか

651 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:27:32 ID:???
きょうも落としたらまた載せてくれるかな?

656 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/11/05 15:34:04 ID:9kkn54sX
>>651
今年になって2回目すか。

2度あることは（りゃ。

657 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:37:45 ID:???
うちの会社の電話番号かえちゃいくした、
もう　あさから晩まで「さくじょしろー」「なにやってんじゃぼけー」だったもんで、

でも郵便局は毎日いやがらせのはがきを運んで来るんだよなぁ
郵便局に相談したら「あきらめてくださいー」だった、
どこぞの掲示板とおなじか、、
しかし　毎日毎日何ヶ月も送ってくるなんて、まさに「ねんちゃく」

660 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：04/11/05 15:39:34 ID:9kkn54sX
>>657
まさか「番号が変わりました。新しい番号は…」とかいうアナウンス、してないっすよね。

664 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:44:26 ID:???
>>660
たぶん大丈夫だと思うんですけどねぇ。。。
今度聞いてみます。

665 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:45:14 ID:???
>>662 （一日あたり何枚くらい送られてくるのですか？）
２〜３枚だったと思う。
もう三ヶ月以上になると思われ、

673 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:57:57 ID:???
そいえば
コアマガジンから会社の電話にかかってきた。

取材なんですが・・・　とか言って
でも、取材するから携帯の番号教えろだとか
とても怪しいので
だらだらしていたら、ぶちって切られた。

コアマガジンを騙った変なやつなんだろうなぁ

と。毎日毎日いろいろあるですあるです。

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097921896/

754 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 01:21:11 ID:???
さて、原因究明&対策はたぶんここでやることになるんだろうなと。

755 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 01:25:42 ID:NkJRAbXs
やっぱりバーボンが原因ですか？

756 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 01:28:12 ID:???
>>755
とりあえず緊急対応したので、同じ障害は発生しないはず。
詳細は、FOX ★さんのカキコを待ちましょう。

764 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 13:14:04 ID:???
青春にありがちな挫折ということで、

766 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 13:18:47 ID:???
おもいやり精神の欠如かな?

767 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 13:19:37 ID:???
>>764
青春のいいところは、やりなおしが効くってことなんではないかと。
というわけでしくみそのものは悪くないわけで、またぼちぼちと。

769 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 13:23:23 ID:???
>>767
はいはい

BBS 側は再稼動させておいていただけると、、、

おっ　いやっ　しないでもいいかな?
このまま　遠い世界へと。

770 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 13:25:13 ID:???
>>769
遠い世界はいやんなので、再稼動します。
まぁ、何かあったらまたいつもどおり、一緒にイベントを楽しむということで。

771 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 13:27:04 ID:???
その先を止めてあるので
多分なにも起きないと思うです。

その先のプログラムを鍛錬すれば
今回のようなことは起きないはずでーす

772 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 13:27:20 ID:???
再稼動しました。
しばらくようすをみるとゆうことで。

774 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 13:34:56 ID:???
りょうかいですー

776 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:16:03 ID:???
甲) ２ちゃんねる各サーバ(60台くらい?)
　↓a) 投稿ごとに BBS.2ch.net に通知
乙)BBS.2ch.net ここでいろいろ集計
　↓b) おっ　攻撃だ!　qb6 に通知
丙)qb6.2ch.net 攻撃者リストメンテ部
　↓c) deny リスト作ったわん。全サーバに配信、配信。
丁) ２ちゃんねる各サーバ(59台くらい?) deny from で撃退

a) か b)　で何か混入したのか
乙) が誤動作して b) にゴミ入れたのか、
どっちかわからないけど。 丙) の吐き出した大根は腐っていた。

root ★さんは、 b) をとめて、丁を手動で配って直した。
その後　私が c) をとめたんで、b) を動かしてくださいー
とお願いした。　お互いに愛をはぐくんだ >>773-774

777 名前：外野ｧｧﾝ 投稿日：04/11/05 15:23:36 ID:nRYjrLP7
大根が繋ぐ二人の心

780 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:42:45 ID:???
root ★さんに質問ですー

BBS.2ch.net の DNS が look up されたら
トカゲにデータが渡されるという仕組みですが
どうやってやるんですかー?

立ち上げっぱなしで、どんどん stdin にぶち込んで
stdout はあるファイルへ出力というようにトカゲを起動する方法でーす。

779 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 15:38:56 ID:0/OA8XVZ
ﾎｽﾄ名は表示CGIがDNS逆引きで拾ってるだけじゃないの？

781 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:43:22 ID:???
>>779
んだんだ

784 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:53:31 ID:???
一手目としては、丙) でゴミは極力排除し
c) に変なのが流れないようにしてみた(まだ cは停止中です)

http://qb6.2ch.net/_403/c403.cg
ここを観察中。。。

785 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 15:53:44 ID:???
>>780
ん、今のトカゲって、そうなってませんでしたっけ。

というか、今のトカゲの起動方法から何か変えたい、っていうことなのかしら。

787 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 15:54:58 ID:???
>>785
なってます　なってます

私もお勉強したいなと
教えてくれよー(簡単に言えばクレクレ君です)

788 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 16:00:19 ID:???
あぁ、どうやって実現しているか、ってことですか。>>787

そんなに面倒なことはしてないです。別途ここに簡単にまとめを。

789 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 16:15:42 ID:???
というわけで、かんたんに。

query を受け、その結果をDNSサーバ(tinydns)が、stdoutに吐きます。
通常だとtinydnsの場合、daemontools経由でmultilogというプログラムにパイプされて、
システムログとしてとられてゆくわけですが、
ここで簡単なプログラムを間にはさんで、トカゲプログラムにも出力を横流しするようにしています。

トカゲプログラムをそのままの形で起動するとユーザの権限が変わってしまうので、
setuidgidを使って、トカゲのユーザID/グループIDで起動するように設定してあります。

より具体的には、daemontoolsのlog/runを、

#!/bin/sh
exec setuidgid dnslog multilog t ./main

とかから、

exec 横取りプログラム

とかに変更して、
横取りプログラムの子供としてトカゲプログラム(トカゲユーザの権限)と
従来のmultilog(ログをとるユーザの権限)を呼ぶようにしていると。

790 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 16:18:15 ID:???
ほほぅ

ちと実験してみます。。。

791 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 16:30:51 ID:???
もうちょっとくわしくいうと、実際には、

#!/bin/sh
exec 横取りプログラム setuidgid dnslog multilog t ./main

のように、引数を伴っています。

で、横取りプログラムは自分の引数をそのままの形で、自分の子供として起動します。
こうやっておくと、multilog側の設定を後で変えるときに便利です。
あとは、横取りプログラム側で今のBBSだと「トカゲ」と「投稿数統計」の2つのプログラムを呼んでいます。

これは、BBX/Rock54をやった時の、
未承諾広告※さんのアイディアとプログラムをほぼそのままいただいているものです。

792 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 16:38:48 ID:???
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

今のところゴミの混入はないなぁ、
混入が無いと言うよりも、混入してもすぐつまみ出している
というのが正しいんだが、

793 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 16:39:30 ID:???
>>791
なるほど、なるほどです、、、

794 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 16:48:39 ID:J6QXcpok
>>789>>791
ども参考になります。
もうちょっと頑張ってみます。

795 名前：root▲ ★ 投稿日：04/11/05 16:53:55 ID:???
で、そのままだと子供側は入力待ちで呼ばれっぱなしな状態になるので、
プログラムを更新した場合には、手でkillしてやる必要があるですね。
例の、なんちゃらreset.sh ってのがそれです。

>>794
なかのひとがんがれ。

805 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 17:44:26 ID:???
こっそり　c) をつないで見る

806 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 17:45:36 ID:4bssvqbI
また落ちるのか

807 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 17:46:16 ID:???
かもかも〜

愛の説教部屋21（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099476005/

296 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 16:10:32 ID:???
もう一つ別な＋作ると面白いかも。。。
★停止しちゃうのは面白くないので、
へんなき記者さんはそっちに行ってもらって活躍してもらうと、

335 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/11/05 17:32:47 ID:???
>>296

そのアイデア、いただき!!　m9(・∀・)

「げんきっこどうぶつニュース+」

339 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 17:37:46 ID:???
wildplus で、
サーバはどこにすっぺか?

352 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 17:48:51 ID:???
んじゃ live14 に、

381 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 18:05:28 ID:???
http://live14.2ch.net/wildplus/

ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092994392/409


409 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/11/08 04:47:18 ???
リンクしてくれとか言われてめんどくさいので、全部却下してたりする今日このごろです。

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/

215 名前：名無しの報告 投稿日：04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
荒らしとみなされるわけです。
ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
基本的にＮＧです。

218 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 02:57:47 ID:???
>>215
概ねそんな感じですが

資源の無駄遣いというよりは
スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

221 名前：名無しの報告 投稿日：04/11/11 03:05:14 ID:ELAazzP0
需要がなくなったスレ＝糞スレではない。
今は需要がなくても定期的に話題が持ち込まれ
ゆっくりﾏﾀｰﾘ続いてるスレも多い。
Dat落ちの遅い板なら保守する必要はないけれど
次の話題や画像が持ち込まれるまでの間が長いスレは
保守が無ければ続けられない。
ﾕｸｰﾘﾏﾀｰﾘ続けてる間に、同志が少しづつ
スレの存在に気付いてくれて、住人数が増えてくる。

保守を否定して話題が手に入る度
新スレを立て直していたら、非難されるだけで
住人数は全く増えない。

222 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:10:43 ID:???
と全員が考えたら?

すべて相対的なものです。

226 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:17:08 ID:???
保守する人は「くれくれ君」なんだな
保守するまでも無く、自分で話題を振って
それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、

他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
私は必要ないと思うな、

２ちゃんねるの決まりにもあるように
「他人から見て面白いことを書こう」ですから
保守のレスみて誰が面白いと思うのか、

228 名前：名無しさんだよもん 投稿日：04/11/11 03:17:49 ID:izkyKxSE
>217-218
つーと、例えば>169-171をIP晒しを理由に削除依頼しろ、って指示でしょうか。
保守カキコであるか否かを十分に検証せず機械的にログ開示してる現状はどうかと思うんですけど。

それとも板を守る為なら少々の個人情報漏洩も我慢しろ、ってポリシーですか？

229 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:19:49 ID:???
>って指示でしょうか。

いいえ違います

>ってポリシーですか？

いいえ違います

231 名前：名無しの報告 投稿日：04/11/11 03:21:07 ID:izkyKxSE
>229
なら、当該レスがIP開示に値する荒らし行為であるという根拠を示していただけますか？

232 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:22:00 ID:???
>>231
それは報告した人に聞かなきゃわからないんでない?
少なくとも私はしりません。

235 名前：名無しの報告 投稿日：04/11/11 03:25:53 ID:izkyKxSE
>232
という事は、悪意を以って他人のIPを晒す目的でこのスレが利用される危険性については一切配慮しない、という事ですね。

236 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:27:11 ID:???
>>235
ちなみにどの板ですか?
or どの報告?

240 名前：名無しさんだよもん 投稿日：04/11/11 03:34:23 ID:izkyKxSE
>236
例としては>193参照願います。
ちなみに毎度おなじみの葉鍵板です。

242 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 03:37:13 ID:???
>>240
leaf ですか、

ちなみに
このように板ないの意思の統一が図られていなく
こまった報告(いちゃもんが多い)が多い板はどうするかというと、

迷惑かけちゃいけないので、この板への報告を禁止してきたわけですが、、、
今回はどうしようと思っているかというとねぇ

247 名前：名無しの報告 投稿日：04/11/11 04:02:29 ID:zJUdP1zy
>>237
IP記録されている時点で"匿名"を貫くのには限界がありますよ.....

>挑戦というか嫌がらせかと
もしも一部の人から出された掘り要請が2chの一部ボランティアに対する迷惑行為(ボランティア活動の阻害)の為だけに出されているとすると
それを知って ぶち切れた一部ボランティアが動いて 掘り要請していた自身が掘られてしまう可能性もある訳で.....
(長期的な迷惑行為の場合規制される可能性もあるし....)

248 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/11 04:35:35 ID:???
その可能性も十分にあり
迷惑がかかったりするのもなんですので
私は、この作業にばいばいと、

I am quitting ..........

>>95-96の間に、これが有ります。


238 ：名無しの報告 ：04/11/11 03:29:34 ID:ELAazzP0
保守age＝荒らしならば
まず最初にこの板のageを断罪して欲しい。

元はコピペ・スクリプト荒らし報告スレで特に酷く定期的に続けている
荒らしを封じる為にのみ立てられていた「○○板専用通報報告スレッド」だけど
専用報告スレの方が規制が通り易いのに目を付けられ
今では各板が揃って個別の専用報告スレを乱立させている。
酷い板の報告スレになると、既に報告スレとしての役割より
荒らし辛い規制議論板の特性を利用した自治スレの代わりとして雑談に使われている。

板の趣向内での需要がない＝糞スレで
落ち回避の保守＝荒らしならば
頻繁に保守しなければDat落ちする規制議論板で
報告に匹敵する荒らしも居ないのに、保守目的で無意味な投稿（雑談や上げ）を
行ってる「○○板専用通報報告スレッド」も糞スレ処理するべき。

普段は使わないけど、保守しておきたいスレの例＝「○○板専用通報報告スレッド」
なんだと思う。


239 ：FOX ★ ：04/11/11 03:30:52 ID:???
>>238
ちなみにどの板ですか?
or どの報告?

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/650-656

650 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/12 12:34:00 ID:MgjwULhM
　　>>649
　　＞（削除依頼は重要削除対象を除いて、自治の同意に）基づかないものは無効となり

　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11
　　>削除規定を入れることはできません。

　　これ無理でしょ

651 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/12 14:47:51 ID:1Lwa9B2v
　　>>650
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
　　だそうです。

653 名前：●[sage] 投稿日：04/11/12 15:14:34 ID:78pn4zJy
　　ひろゆき裁定だよ

　　940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
　　　　重要削除を削除しないとかじゃなければ、
　　　　ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

　　　　ってどっかでそんなこと書いたような。。

654 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/12 16:07:58 ID:4rYhDgND
　　936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
　　　　つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
　　　　ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936

　　これも忘れないで。

655 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/12 17:23:35 ID:3McojKhj
　　↓じゃあここを変えなくちゃ
　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11

656 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/12 19:19:45 ID:???
　　>>649さん：モテない男性
　　お疲れ様です。以下ですが、削除対象は削除人が削除ガイドラインやロー
　　カルルールなどから判断するものでありますので、こういったことは認めら
　　れません。削除くださるようお願い致します。

　　> また、削除依頼は重要削除対象を除いて、自治の同意に基づかないものは無効となり
　　> 自治で削除すると決めたものは削除対象となります

　　>>653さん
　　それはガイドラインとローカルルールが解釈上異なる場合のことであり、そ
　　れを以って自治で削除対象を決めてよいということにはなろうはずがござい
　　ません。

　　>>654さん
　　それはガイドラインの解釈に関することであり、ローカルルールの採否とは
　　関係ございません。

　　昨今、>>653や>>654を勝手に拡大解釈して、自治で削除対象を自由にコン
　　トロールできるかのようなことを仰る方がいらっしゃいますが、そういうことで
　　はございませんのでご注意くださいませ。

● 質問・雑談スレ754＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099746663/705-

705 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/12 21:09:45 ID:1Lwa9B2v
　　まほらさんに質問です。
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/656について、
　　拡大解釈する輩がいるので注意せよ、ということなのですが、
　　「それならば」ということで、管理人の一連の発言は
　　どのように解釈されるべきものなのかについて教えて頂きたく・・・
　　「LR＞GL」ということ（らしいの）ですが、具体的にLRや自治が
　　どのくらいの権限を持つようになったという話なのか、などについて
　　教えて頂きたいのです。

709 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/12 21:27:16 ID:XRYYbR1C
　　>>705
　　たとえば削除ガイドラインを字面で解釈したら削除対象のようなものでも
　　板を使うひとが重宝しているようなスレがあるのであれば、字面上の
　　解釈はほっぽってもいいじゃないか、削除ガイドラインがなにもかもを
　　決めるわけじゃないだろう、というのが管理人の発言の趣旨なのね。

　　これをまたオールオアナッシングに解釈して、では削除ガイドラインより
　　ローカルルールが「常に」優先されます、自治で削除基準を決めたら
　　すべてそのとおりに削除しますというようなアホが出現したので、そういう
　　ことじゃないですよ、というのがまほらさんの発言の趣旨。

750 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/13 01:09:45 ID:???
　　>>705さん
　　管理人さんの発言に関しましては、他人様を謗るような表現はともかくと致
　　しまして、>>709さんの仰る通りでよいと思います。ほぼ同じことになります
　　が、>>167さんもとても簡潔かつ適格なことを仰ってられますので、ご覧くだ
　　さいませ。

　　> 「LR＞GL」ということ（らしいの）ですが、
　　これは別所にて管理人さんが仰ってられたことですが、そのようなときもあ
　　るということだそうです。これに関しましては、>>167さんのご見解がはぼ正
　　解だと思います。

　　> 具体的にLRや自治が
　　> どのくらいの権限を持つようになったという話なのか、などについて
　　> 教えて頂きたいのです。
　　LRに関しましては、今後どうなっていくのか、現時点では私も何とも申せま
　　せん。状況を鑑みてこれはと思うようなものがあれば、管理人さんに伺いつ
　　つ、当分は手探りで進めていくしかないと考えております。

　　また、自治に関しましては、上述とも被るのですが、管理人裁定とは申せど
　　GLを覆すものがちらほらと見られるようになりました。そういったことからも
　　自治がこれまで以上に重視されるようになることは間違いないと思います。

　　ただ、自治と一口に申しましても、600以上の板の様々な方々が携わるわけ
　　ですから、2chの運営上常に正しい選択をするとは限らないでしょう。削除人
　　による恣意的削除すら完全に抑制できない現状において、削除対象を自治
　　で自由に決めるなどということはあり得ないと思います。

● 質問・雑談スレ754＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099746663/

> 167 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/07 23:54:21 ID:gGqUISIm
> 　　なんか勘違いされてるなぁ。ぴろしきの言いたかった事は
> 　　「GL遵守に固執するあまり、住人が困るような削除整理が行われるような事態になるんだったら、
> 　　　その時はGL無視してLRを優先させちゃってもいいんじゃない？」って事であって
> 　　「これからはどんな状況でもLR＞＞GLで処理して下さい」とは言ってないんだよね。


760 名前：外野ｧｧﾝ[sage] 投稿日：04/11/13 01:33:05 ID:DKpHlYWP
　　> 削除人による恣意的削除すら完全に抑制できない現状

　　まほらさん結構過激なこと言っとるね

872 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/13 23:26:08 ID:???
　　>>760　外野ｧｧﾝさん
　　ある程度信用されている運営ボランティアでも、自身の思い込みによって運
　　用上好ましくない選択をすることがあると、自戒を込めて申したつもりだった
　　のですが、これですと単に削除人の方々を辱めているだけに見えますね。

　　関係各位には深くお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
　　また、>>750は以下のように訂正させて頂きます。

　　訂正前：削除人による恣意的削除すら完全に抑制できない現状において
　　訂正後：運営ボランティアによる独善的権利行使も全くないとは申せない現状において

873 名前：桶屋[sage] 投稿日：04/11/13 23:34:13 ID:ft4AxOhd
　　>>872
　　他の方から訂正しろとでも言われたんですか？(;^ ^

　　まほらさんの誠意を疑うわけじゃなし、はっきり表現してもいいと思いますよ。時計坂さんくらいに。>>870
　　ぞうでないと、曖昧すぎてまほらさんがいいたいことがよくわからなひ……。

877 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/11/14 00:09:05 ID:???
　　>>873　桶屋さん
　　いえ、訂正しろなどと言われたわけではないのですが、一晩置いて再度読
　　んでみますと、ご指摘があった通り、無用で異なる方向性の過激さがある
　　文でしたので、訂正しておこうかと思ったのです。

　　元々私が該当レス中で申したかったのはこの部分ではなく、この部分は単
　　なる例なのですから、わざわざ分かり難く訂正する必要もなかったかもしれ
　　ませんね。申し訳ございませんでした。

● 質問・雑談スレ77＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100474722/369-

369 ：FOX ★ ：04/11/16 18:22:06 ID:???
SEED の実況している板があったら教えて(ちくって)くださいー
めんどくさいから毎週土曜日板閉鎖することにしよう。
ただ問題なのは再開も手動だからいつ再開されるかわからんのだ

うっひゃひゃ

実況は実況板で、

376 ：root▲ ★ ：04/11/16 18:27:38 ID:???
>>369
たぶん、番組終了後ある程度「冷える」までは、livetbsとかにいるのがいいんじゃないかなぁと。

それともsharだけkeibaと同じように羽を伸ばしてもらうとか、、、。
でも、それでサーバがもつかどうかは、正直よくわからんです。

382 ：FOX ★ ：04/11/16 18:29:23 ID:???
>>376
もう二年もSEEDに付き合ってますからねぇ
これ以上は２ちゃんねるから排除の方向で、

383 ：FOX ★ ：04/11/16 18:29:43 ID:???
>>380 [新シャア板に強制ID導入して実況厨をアク禁してくれませんか？]
いやです。

393 ：root▲ ★ ：04/11/16 18:32:14 ID:???
>>382
排除すか、、、。

せっかくの高負荷なんですから、
無碍に排除するぐらいなら負荷試験とセッティング出しにご協力いただくほうが、
わたしとしても他のサーバにとっても、助かるような気もかなり。

395 ：FOX ★ ：04/11/16 18:33:20 ID:???
SEED って何時放送しているんですか?

401 ：FOX ★ ：04/11/16 18:36:09 ID:???
どもども　>>398-399 [土曜18：00〜18：30]

その時間の前に止めて
終了後に再開すればいいんですね、
今週やってみよう。

409 ：FOX ★ ：04/11/16 18:39:05 ID:???
>>406 [終了後の再開は危険。せめて19:30とか20:00とかにずらさないと結果は同じ]
心配無用かと、
手動ですんで全て

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

413 ：FOX ★ ：04/11/16 18:40:14 ID:???
避難所はどこがいいのかな?
livesaturn とかの中で言うと、

419 ：root▲ ★ ：04/11/16 18:41:11 ID:???
>>411 [root▲ ★氏としては、どばっと、のテストがしたいのか]
そです。そです。

439 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/16 18:49:21 ID:mbjWX8g5
FOX★氏、
定時に止める以外に>>369も生きてるんでしょうか？
馬鹿どもがそこら中の板で実況始めたら・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

441 ：FOX ★ ：04/11/16 18:49:48 ID:???
>>437 [新シャアを漫画・小説に移転して板名を種板なりガンダム板なりに変えては？]
そのへん去年、一所懸命やったでしょ
でもうまく行かなかったという結果が出ているだけかと、

444 ：FOX ★ ：04/11/16 18:50:17 ID:???
>>439
どういう意味?

448 ：root▲ ★ ：04/11/16 18:52:02 ID:???
放送終了後に「どばっ」という負荷が毎週のように確実にある限り、
正直、ex7/live系以外で生きていくのはつらいんじゃないかなぁ、とは思うですね、、、。

449 ：FOX ★ ：04/11/16 18:52:04 ID:???
>>445 [>413 実況ch(TBS)、なんでも実況J、なんでも実況S]
どもども

anime
なんでも実況J
http://live8.2ch.net/livejupiter/

shar
なんでも実況S
http://live16.2ch.net/livesaturn/

でいくか、

454 ：FOX ★ ：04/11/16 18:53:09 ID:???
>>447 [>444 アニメ系と関係ない板（例えば難民）で実況してたりしたらって意味]
実際に見てみなきゃわからん、、

難民行くくらいだったら
実況板行けばいいのにと思います

466 ：FOX ★ ：04/11/16 18:54:59 ID:???
>>461 [>449 それで行くなら逆のほうがいいのでは？ live16は今週にも強化らしいし]
ほほーい
んじゃ逆で

469 ：root▲ ★ ：04/11/16 18:55:19 ID:???
>>454
どうもねえ。
実況板はスレが速すぎるからいやだ、っていう人が少なからずいるみたいなんです。

サーバを強くするとスムーズに書き込めるようになって、結局スレが速すぎて
とてもついていけないと。

速い番組の時は、ﾏﾀｰﾘ実況っていうスレが必ず立っているし。

472 ：root▲ ★ ：04/11/16 18:56:00 ID:???
>>461
> live16は今週にも強化らしいし

もう工事は終わったです。live17と同じ強さ。

474 ：FOX ★ ：04/11/16 18:56:34 ID:???
大多数の人を強制的に実況系のサーバに誘導する作戦です。

476 ：FOX ★ ：04/11/16 18:57:29 ID:???
>>473 [アニメ板のSEEDスレをスレストしてください]
そんな段階はとうに超えたかと、

491 ：root▲ ★ ：04/11/16 19:01:30 ID:???
というか、もう完全にあれすね。さいご通帳。
もう引き出せる残額なしと。

22:00ぐらいまで外勤なので、事実上オフラインになります。
覗くぐらいはするかも。

私は「閉鎖食らうぐらいならex7で遊びましょう」といっときますです。
もつかどうか、わからんけどね。

512 ：FOX ★ ：04/11/16 19:10:11 ID:???
ちと実験してみよう

519 ：FOX ★ ：04/11/16 19:11:23 ID:???
はいりました

549 ：FOX ★ ：04/11/16 19:15:23 ID:???
1) ある板を別の板にリダイレクトする仕組み(手動)
2) サーバの負荷が上がったら 1) を実行する仕組み
3) 1)のある板を自動的に選択する仕組み
4) リダイレクト先を自動的に選ぶ仕組み
5) ぐちゃぐちゃにならないようにする仕組み

が全部出来れば全自動洗濯機の完成だー

557 ：FOX ★ ：04/11/16 19:17:21 ID:???
10分くらいたったら戻すね

んで　わいわいがやがや

667 ：FOX ★ ：04/11/16 19:33:16 ID:???
>>664 [残念なのは、放送終了後の負荷が鯖落ちの原因って事だなぁ]
実況板で続けてくれればいいんですけどね
強制的にリダイレクトしかもう方法はないわけで、

725 ：FOX ★ ：04/11/16 19:53:31 ID:???
>>715 [板停止する理由が分からない。スレ停止で十分でしょ]
目的は唯一つ
毎週土曜日にサーバが落ちる(ex5)という現象を取り除きたい。

実況系はたくさんサーバが用意してあるので
適宜すいているサーバをご利用ください。
二台くらい落ちていてもどっかが生きている。

SEEDがどうとかアニメ板がどうとかは関係ない
現象は「毎週土曜日にex5が落ちる」の１点。

776 ：FOX ★ ：04/11/16 20:13:06 ID:???
>>757 [どうせ板停止するなら1時間とか半日とかやったほうが効果があるのでは？]
そんなつき気っきりでなんて見てられません
大体　日単位かと、

799 ：FOX ★ ：04/11/16 20:25:30 ID:???
or 「anime系には資源どんどん投入してくださいー」と管理人に言わせる

そしたら　tiger二台ひっぺがして niame & shar に投入と
news18 とか news19 , BlackGoat もあるか、

● 質問・雑談スレ78＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/208

208 ：FOX ★ ：04/11/17 14:23:31 ID:???
今までの行きがかり、先入観等を徹底的に排除して
どうするのが一番自分達にとって都合が良いのかをまず考える。
しかし　その自然な要求が全て手に入れられるのは稀である
なぜならほとんどのものは有限だから。

「誰かが我慢する』の仕組みを理解してから「何を我慢する」を
考えたほうがいいよ。

ちなみに私はそのへんを考えることには協力しないというか
むしろ混乱させるのが常です。

● 質問・雑談スレ78＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/

695 ：FOX ★ ：04/11/18 02:48:55 ID:???
おっ　ex5 自力回復している・・・

実は 80日間以上も落ちていなかったりする猛者。
だれも突っ込みいれなかったけど、

しかし毎週、、、瀕死の重傷は負っている。
過去のdatはいまからあきらめて置いてくださいネ

709 ：FOX ★ ：04/11/18 03:11:37 ID:???
まぁ　今年はこのままのサーバ布陣で行くことにしよう。

来年のことは正月になってから本格的に話し合うとして、
game 系が　tigerx2 になったように、他も膨れてきているですなぁ

ただ実況やるところには資源配分しないです。
無駄だからネ

710 ：FOX ★ ：04/11/18 03:14:38 ID:???
何が無駄かって言うとアイドル時間というかそのへん
ピーク時は極端に使われるけど一日のほとんどの時間は遊んでいる
つまり緑の部分の面積(積分値)のことを言っています。

tiger504(game10) http://server.maido3.com/pie/graph/t504.gif
tiger507(live16) http://server.maido3.com/pie/graph/t507.gif

● 質問・雑談スレ78＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/

766 ：FOX ★ ：04/11/18 04:08:01 ID:???
http://stats.2ch.net/kawasemi-d/2ch.txt

これを見ての感想は、
今現在の２ちゃんねるは踊り場、もちかしたら極端な増加とまった?
でもなぁ六月にもそう思ったんだった、夏休みにがっと増えた
ということは冬休み前の静けさかなぁ
そのまま春まで・・・　というのが例年だしなぁ

767 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/18 04:08:51 ID:???
崩壊に向かってるんですよ。

え、ほうかい？

769 ：FOX ★ ：04/11/18 04:10:03 ID:???
>>767

むはっむほっむへっ　(爆笑いているだけです)

774 ：FOX ★ ：04/11/18 04:12:01 ID:???
>>767

2005年のトレンドは?

779 ：FOX ★ ：04/11/18 04:17:03 ID:???
1) オタクに優しい２ちゃんねる
2) ボーダーレスですよ２ちゃんねる
3) 杞憂ダイエット

三択です

796 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/18 05:18:27 ID:???
>>774
「人に優しい掲示板」

797 ：FOX ★ ：04/11/18 05:21:57 ID:???
error

798 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/18 05:23:21 ID:???
人に優しい掲示板でマイクロペイメントですですよ。

報告人作戦本部＆支部、連携用議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071945907/346-
※編注：会社名、IPを伏字にしてあります。

--------------------------------------------------------------------------
346 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/18 16:07:12 ID:???
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100746480/24-
SECって送ったことありましたっけ？


347 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/18 16:24:44 ID:1eSa/btq
>>346
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

日本だと、インサイダー、風説の流布を通報する場合は
証券取引等監視委員会でいいと思います。

349 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/18 16:59:29 ID:???
２ちゃんねるという掲示板の管理者をしている西村と申します。
http://2ch.net/

この度、当方の掲示板において、風説の流布の可能性が高い投稿があり、
証券取引等監視委員会様にご連絡差し上げた次第です。

当該投稿は下記になります。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100483236/760-818

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
760 ：山師さん＠トレード中 ：04/11/18 14:16:33 ID:JyL3d5g6
　　2時40分に外資経由で3200億円の買いが入るぞ。

777 ：760 ：04/11/18 14:25:16 ID:JyL3d5g6
　　アホか。
　　これのどこが逮捕なんだ？
　　信じる奴なんていないって。
　　2時40分にほんとに3200億円どうする？
　　お前らは俺にどのぐらいの謝罪と賠償をできるんだ？
　　つーか、信用できる某外資系金融筋からいろいろ情報来るし。

788 ：760 ：04/11/18 14:30:36 ID:JyL3d5g6
　　俺の書き込み見て買った奴いるのか？
　　いないだろ？
　　もしいたらそれなりに覚悟決めてやる。
　　いるわけねーだろうが！

795 ：760 ：04/11/18 14:32:52 ID:JyL3d5g6
　　3分後にラ＊＊ドアに巨大な売り板が発生するらしい。
　　某外資系金融筋からの情報。

818 ：760 ：04/11/18 14:40:07 ID:JyL3d5g6
　　だから俺は外資系金融からいろいろ情報掴んでるから。
　　機械受注なんかも発表される前から結果分かってるし。


http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100483236/760
山師さん＠トレード中<><>04/11/18 14:16:33 JyL3d5g6<>2時40分に外資経由で3200億円の・><>gu******.ktv.ne.jp<>61.215.***.**<>
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


掲示板への投稿に関して、どういったものが風説の流布として扱われ、
どのような対応をされるのかというのが、こちらの管理体制にも関わりますので、
どういった対応を予定されているのかという点についてはご返答頂けますと大変ありがたいです。

それでは、よろしく御願い致します。



350 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/18 17:00:07 ID:???
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
ここから通報してみました。

>>108-109関連
【4753】ライブドア【家宅捜査で低級ヒー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100746480/

70 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/18 17:04:49 ID:SyWWeQLn
SECがどういう対応をするのかとか、
風説の流布の基準とか知りたかったりするですよ。


96 名前：山師さん＠トレード中 ：04/11/18 17:15:38 ID:zwnJDFEj
>>70
些細などうでも良いことですが、日本のは「SEC」ではなく「SESC」であります。


103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/18 17:20:11 ID:SyWWeQLn
日本はSESCっていうんですか、、、

ex5が重い重い重い重い重い重い重いbanana224
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100347285/

353 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/18 10:29:26 ID:nTk9p7Ny
運営板は基本的にチクリ気質なとこあるよね。
例えば、普通に真っ当なレス10コよりも、
「こいつらこんなひどいこと言ってますぜ」的な1ﾚｽの方が
届きやすくて、それに印象付けられやすい感じ。


354 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/19 08:54:57 ID:kOrs4jdn
ほんとそう思う。実際の総合的な負荷率で鯖換えなら話は分かるけど
実況チクられたから制裁、バッカじゃねぇの。


356 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/11/19 11:53:52 ID:???
真っ当なレス10コを出せばいいんじゃないすかねぇ。

http://jb●bs.livedoor.jp/game/1343/
http://jb●bs.shitaraba.com/game/3290/
http://jb●bs.shitaraba.com/computer/606/
http://jb●bs.shitaraba.com/computer/4152/
http://jb●bs.shitaraba.com/game/1685/nihonsh.html
http://jb●bs.shitaraba.com/computer/193/
http://jb●bs.shitaraba.com/game/3163/
http://jb●bs.shitaraba.com/game/380/banaga.html
http://yosh●ii.s1.xrea.com/sotohane/index2.html
http://jbbs.shita●raba.com/computer/648/
http://www.cr●onos.ne.jp/%7Ehickeyt/sbbs/sensei/index2.html
http://www.cronos●.ne.jp/%7Ehickeyt/sbbs/hickeyt/index2.html
http://jbbs.shitaraba.●com/sports/641/
http://jbbs.shitaraba.com/game/186/

>>111
＞真っ当なレス10コを出せばいいんじゃないすかねぇ。

お前、言ってること解ってるのか？
回線気って吊ってこい！

質問・雑談スレ79＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100757761/

576 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：04/11/21 04:58:06 ID:???
http://be.2ch.net/
人柱募集です〜

匿名に飽きてきたので、ログイン制。
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1100983996/

1 ：ひろゆき1☆ ：04/11/21 05:53:16 ID:AXsqN5Dj
匿名性というのが情報を集める手段の一つだったのですが、
逆に言うと、匿名性を排除した形での情報流通というのを捨てていたわけです。
そこで、今度は匿名ではない形の情報交換の形を
つくってみようかなぁという試みの一つです。

2 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 05:54:27 ID:AXsqN5Dj
というわけで、ユーザー評価みたいなものを導入しようかなぁと思っていたりします。

5 ：内緒 ：04/11/21 05:57:23 ID:WgI5pvzw
実名掲示板

9 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:00:59 ID:AXsqN5Dj
別に実名というわけじゃないんですが、
名前を変えても、ユーザー評価の値は変わらないようにしようかなぁ、、と。

そして、ユーザー評価は自由につけられるようにすると、
ひたすら多重ログインをして評価を歪めるユーザーが出てくるので、
モリタポと連動とかにしてみようかなぁと。

他に多重ログインユーザーが評価を歪めることへの対策があればいいんですが、、、

17 ：とある馬鹿　 ◆BAKAB.w.so ：04/11/21 06:05:40 ID:Z9ErCT1D
どうしてユーザー評価をしようという考えにいたったのかな…

と愚問チックな質問をしてみるテスト…

20 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:08:29 ID:AXsqN5Dj
今はログインできるところまでしか作ってないです。

情報に対する評価じゃなくて、投稿者に対する評価にしようと思っています。

発言数が多すぎるので、有用な投稿者だけピックアップして読めるような、
スラッシュドットみたいな仕組みにしたいなぁ、、と。

25 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:12:19 ID:AXsqN5Dj
評価にたいして、お金を連動させることで、
信頼性のある評価値になるんじゃないかと、、
ヤフオクと一緒すね。

書き込みや閲覧で有料化するつもりはないです。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 06:12:08 ID:sXH2oyMU
全員コテハンになるのか

28 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:13:13 ID:AXsqN5Dj
ハンドルを固定する必要はない仕組みにしようかと、、
システムとしては、投稿者評価を入れるので、
誰が書いたかというのはわかるようにはなりますが。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 06:19:51 ID:???
評価が窪む＝ポイント減算の仕組みはなさそうな気が

35 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:22:06 ID:AXsqN5Dj
マイナス評価はなしにしようかと、、

換金に関しては、その月の評価が高い人に還元とか、
ループしないような仕組みにしようかと、、

39 ：FAX ：04/11/21 06:24:14 ID:???
情報を書き込む板とかはともかく、思想とか感想とか書き込む板も、多くの支持を得られた人がポイントgetってことでおｋ？

43 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:26:00 ID:AXsqN5Dj
思想が共感とかではなく、
考え方が面白いとか、論理的であるとか、
そういった方向での評価のがいいかなぁと思っています。

52 ：内緒 ：04/11/21 06:29:44 ID:WgI5pvzw
つまりポイント買って、使わずに書き込みだけしててもいいの？って事です。

53 ：とある馬鹿　 ◆BAKAB.w.so ：04/11/21 06:30:45 ID:???
やばい2重投稿スマソ…

ポイントとかが絡んでくるとなるとやはりユーザー同士による評価操作とかに対する対処とか難しそうですね…
問題ユーザーは２ちゃんから追放したりするんでしょうか

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 06:31:05 ID:???
レス単位でへぇボタンとかざぶとん一枚ボタンがつくのかなぁ
＞ユーザ評価

66 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:38:14 ID:AXsqN5Dj
>>52　OKです。
>>53 評価が低いままなので、フィルタリングできるんじゃないかと。。
>>54 そんなかんじです。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 06:34:43 ID:???
とりあえず文字コードをShift_JISにしてくれないかな

67 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 06:38:38 ID:AXsqN5Dj
DB絡むので、EUCでいくことにしたです。

質問・雑談スレ79＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100757761/

665 ：とある馬鹿　 ◆BAKAB.w.so ：04/11/21 06:54:55 ID:QJ4p96wb
このシステムはどういった板を対象に導入を検討しているのだろう…

と疑問を投げかけといて寝ます…
いろいろ質問してごめんなさいです
とりあえずおもしろそうなのでがんばってください　おやすみです

666 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/21 06:56:02 ID:???
導入というより、別口になるかと。

削除ガイドラインに関する新基準が出ました。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/94

>>117
ニュース系に限った話だと思われ。

>>118
「そもそも」という話なんだから、ニュース系限定なんて誰も言ってない。
別々の話をごちゃ混ぜにしようとしている人はいるけど。
（http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/95とか。）

>>119
「+の板の」というところまで転載してるのに、何故非限定になるんだ？

>>117-120 雑談は下記でどーぞ。

★付き発言転載のガイドライン　議論・雑談スレ02＠資料室
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1091753036/

>>120
別々の場所からコピペしてるからだろ。

俺に質問してないでこの辺見ろ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099815730/241
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099815730/245

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/94　は削除議論板から
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/95　はニュース速報＋から

それぞれ別の場所から別の発言をコピペ。
説明おはり。

read.cgi再開発スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087199303/283-

283 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/25 06:54:39 ID:???
read.cgi ver7.50b (04/11/25)にスレッド内検索を実装。

284 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/11/25 07:07:54 ID:ZCmpX0Xq
検索スパムで鯖落とされそう・・・・

285 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/25 07:08:38 ID:???
>>284
不可能です。

286 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/25 07:10:11 ID:nyPwXNCX
spanタグの付け方が変でっせ。

288 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/25 07:21:26 ID:???
変すか？>>286さん

290 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/25 07:27:31 ID:nyPwXNCX
>>288
span要素の中にdd要素を入れちゃ駄目です。

http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_html4_rev/struct/global.html#edef-SPAN

292 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/25 08:44:10 ID:???
まぁ動いてるのでいいんじゃないかと。。

【大河】ドラえもんに続きサザエさんの声優も交代へ【アニメ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1101401507/

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part54
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1102346568/

27 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/07 14:41:02 ID:9It3hc8N
info.2ch.net　みたいのですが、、、おちてる

29 ：TP390 ：04/12/07 16:36:44 ID:qZfbCnS0
ime.nuが14時からずっとアボンしてる

34 ：まぐろん ◆Ctm6ZKuo5w ：04/12/07 18:42:16 ID:wg4NCXDm
count.2ch.net落ちてる？

44 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/07 23:36:14 ID:???
うわー、info.2ch.netのアドレスが変わってました〜
いやはや。

旧IPアドレス 202.222.16.250
新IPアドレス 210.188.224.49

46 ：root▲ ★ ：04/12/07 23:38:56 ID:???
>>44
あらまぁ。
ひょっとして他のもそれ？

ime.nuとかcountとか。

2ch.netについてはここに名前とIPアドレスのリストを書いておけば、
たぶんきっと、おじさんが変更してくれることでしょう。

48 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/07 23:44:48 ID:???
ime.nuとcountも同じですー。
Jimがいないのですが、
明日ぐらいにはなんとかなってるんじゃないかと。

49 ：root▲ ★ ：04/12/07 23:46:21 ID:???
このへんかな。

・202.222.16.246 (逆引き設定なし)
- count.2ch.net (ad.ohayou.comへのCNAME)
-- ちゃっかりカウンター
・202.222.16.242 (逆引き設定なし)
-- ime.nuの1台
-- ime.stの1台
・202.222.16.250 (逆引き設定なし)
- info.2ch.net
-- 静的コンテンツ置き場
-- 投票所
- flash.2ch.net
-- 紅白FLASH合戦用サーバ

50 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/07 23:48:33 ID:???
countは新IPに変えたのですが、
サーバがkernel panicを起こしてるので
気長に待つことになるかと。。

52 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/07 23:49:30 ID:???
>>49
さっきJimに送っておいたのですが、
Jimが気づいてない恐れがあります。
明日の朝にちょいと出かけなければいけないので、
もし変わってないようだったら、
Jimに伝えておいてもらえるとありがたいですー。

54 ：root▲ ★ ：04/12/07 23:51:54 ID:???
>>50
kernel panic、、、。うぅむ。
OSはなんざんしょ。

55 ：root▲ ★ ：04/12/07 23:52:51 ID:???
>>52
りょうかい。

明日の昼ぐらいまでに変わってなかったら、
maido3.comの中の人方面に連絡いれとくです。

57 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/08 00:04:41 ID:???
redhatだと思ったんですが、これを期にFreeBSDにしてもらおうかなぁと。。
>count

kernel_panicは予想してたので、まぁ、時期が来たってことで。。

58 ：root▲ ★ ：04/12/08 00:09:12 ID:???
>>57
よ、予想してたって。
私にも予想できないのに、、、。

で、http://mumumu.mu/serverlist.html を更新してるわけですが、

info: 202.222.16.250 => 210.188.224.49
count: 202.222.16.246 => ??
ime.nu/ime.stの1台: 202.222.16.242 => ??

は、それぞれ何に変更？

66 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/08 01:09:56 ID:???

1台目
旧IPアドレス 202.222.16.246
新IPアドレス 210.188.224.47

2台目
旧IPアドレス 202.222.16.242
新IPアドレス 210.188.224.48

3台目
旧IPアドレス 202.222.16.250
新IPアドレス 210.188.224.49
ですー。

>>58
libcをぶっ壊して、ログインも出来なかったのです。。

69 ：root▲ ★ ：04/12/08 01:19:11 ID:???
>>66
どもです。Web更新しました。
で、countは現在pingがかからない状態と。

しかしそれって、ひょっとして外からログインができない状態で
ずっと動いてたってこと、なのかしら。< count

70 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/12/08 01:24:52 ID:???
データはまんま生きてます。＞info

メモリ上だけの存在として、数ヶ月生きてたので、
かなりの生命力です＞count

「ニートが働くと日本の社会は悪くなる。」　byひろゆき
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102983513/

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/12/14 09:28:02 ID:yI+QNlnp
・犯罪が増加

何故？

12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/12/14 09:36:52 ID:/fBKA0L5
>>9
ニートってのは若いから、働こうと思えば働けるし採用もされやすい。
ニート層が求人の場に本気出して流入してくるとその影響をうけて
高齢で底辺で踏ん張ってるホームレス間近ぐらいの層がはじきだされる。

全体的にニート層が、今の働いている底辺層と入れ替わった場合を想定してんだと俺は思ったけど。

22 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：04/12/14 10:23:43 ID:XXGlntQT
>>12
そです。そです。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/233

233 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/19(日) 08:19:36 ID:???
最近ちらほらと見られるようになりました、投票などの期間付きの名無しで
すが、際どい期間指定が多くてそれに対応し切れるかどうかが分からない
こと、それが元で揉められるケースが多いことなどから、とりあえず期間付
きの名無し変更には対応しないことにさせて頂きました。

また、期間を含まない議論中や投票中、実況禁止といったような一時告知
に致しましても、あくまでもそれは告知の一手段であるということをご理解
されず、こういった一時告知付きの名無しや看板がないから議論や告知が
できないといったような論調が広がるようであれば、一時告知自体を全廃
する可能性もございますので、こういったものを利用されようとなさっている
方々はご留意くださるようお願い致します。

■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

623 ：FOX ★ ：04/12/17 14:10:25 ID:???
そもそも　自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。

624 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/17 14:27:35 ID:UOMWkppY
>>623
それは板によって相対的に決定されるでしょう。

多くの場合、「自己紹介」、「夢・独り言」、「厨房！」、「最悪」板などでは、
落書き、もしくは一貫性のない議論又は雑談が目的の故、自作自演もそこまでは
話しの弊害にならない。

しかしながら、比較的真剣な議論が交される板 -- 「哲学」、「数学」、「物理」などの
学問板 -- ではそれがかなりの弊害になってしまいますし、現になっています。
議論ではその空気、一貫性が大事になってくる。それにも関わらず、例として、
ある議論中に私が誰か他の人物の意見をサポートしたからと言っていちいち
「自作自演をしている」と1スレッドに何度も疑われるのは議論の弊害他ならない。

ですから、哲学板を始めとした学問板だけでも ID をなんとか導入していただきたい
というのが正直な気持ちです。

625 ：FOX ★ ：04/12/17 14:30:45 ID:???
>「自作自演をしている」と1スレッドに何度も疑われるのは議論の弊害他ならない。

自分の投稿した文が稚拙なだけでしょ

628 ：FOX ★ ：04/12/17 14:57:46 ID:???
>>624 を読んで、なるほどと思う部分も沢山あるけど、

それが　良いことだ/悪いことだの定義づけに違和感があるです。
また「それが悪いことだと主張し、それをただす為にIDを導入しなきゃならない」
という主張は次の二点で懐疑的です。

1) たださなきゃならないのか?
2) IDを導入してなにかがかわるのか?

632 ：FOX ★ ：04/12/17 15:32:44 ID:???
ちと脱線しますが

なんで哲学板ってよくこの板で目にするんだろ
同一サーバの板と設定は同じはずなのに・・・
なんで哲学板だけ現状の２ちゃんねるの仕組みでうまくいかないの?

哲学板だけ特殊と感じるなぁ
同一サーバにいくつ板はいっていて、それらとの比較してみて

634 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/17 15:47:25 ID:Pdq0Au94
哲学板は先に分割申請も出されています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/811-815n

642 ：FOX ★ ：04/12/17 15:55:02 ID:???
分割申請の主な理由とID制導入の主な理由っておなじなの?

644 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/17 16:00:43 ID:UOMWkppY
>>642
哲学板での意味のないスレッド乱立や、AA乱貼り、自作自演によって
まともな議論ができなくなった、しかもIDが導入されない、という
板の状態に愛想をつかせて、住民の多くが、哲学板を
1. 「哲学・学問」
2. 「哲学・人生」
に分割すれば、そもそも相手の心理、反応を楽しむ乱立荒らしやAA厨は
「哲学・人生」の方に粘着するであろう、とした苦肉の策です。

646 ：FOX ★ ：04/12/17 16:02:03 ID:???
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday

philo は一日の書き込み数は 500以下
分割する必要があるとは思えないなあ

「じゃー ID制で」っていう展開はなし、

昔いまくいっていた、今はだめ
という主張だと思うんだけど、昔と今とは何が違うの?
たぶん参加人数が違うのかも(つまり増加した)
ということは、大人数ではうまくいかない板なんじゃないの?
２ちゃんねるでその環境を作り、維持するのは難しいどころか
不可能　→　「悪いな他を当たってくんな♪」なんじゃないの?

649 ：FOX ★ ：04/12/17 16:17:53 ID:???
哲学板ちろっと見てきたけど、、、
あらしなんていないじゃん

657 ：FOX ★ ：04/12/17 16:32:28 ID:???
スレ乱立なんて、削除してもらうまでもなくほっときゃ落ちるのが２ちゃんねるの仕組み。
AAあらしがスレの 50% を超えていたらさすがに・・・とは思うけど、それまでは
遊べるという楽しさとの引き換えで我慢しろ〜
静かなところが欲しいなら自分で作れ〜

という感じかな、

668 ：FOX ★ ：04/12/17 16:58:09 ID:???
2003 - 2004 と、あれた２ちゃんねるを少しでも住みよい環境にと活動してきました
みんなの活動の成果で、かなり住みやすくなったと思っています。

でもこれって「平均したら」なんですよね、
実際には平均よりあれている板もあり、逆に平均よりうまく行っている板もあり
の集合体が２ちゃんねるであると、
んじゃ　うまく行っていない板の原因って何?ってことになるんだけど
決して「板分割がなされないから」「IDが導入されないから」じゃないと思うんですよ
なぜならうまく行っている板の中にも ID制の板、そうじゃない板
規模の大きい板小さい板、いろいろあるですよ。

それらを見て何を考えるかというと、分割したから・ID制にしたから
にわかにうまくいっている板になるとは思えないんです。

たとえば一つ考えられることは、哲学板が下流にあり流れ着く場所なんだろうなぁと
全ては相対的なものだから、他の板よりも下流って事ですけどね、

他の板にもいえますが、ローカルルールはもう少し考えたほうがいいと思うですよ
あっちのみ〜ずはあ〜まいぞ♪　とかさ、

678 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/17 17:15:12 ID:UOMWkppY
FOX氏もほんとに意地っぱりですなー、ほんまに。(別にそういうの嫌いではないですが)

人間の心理を考えてみてください： 「他人の反応を見て楽しみたいのに、
IDがあると自作自演がバレてしまう。でもその為にすぐ無効になってしまう
ニチャン書込み可能な串を拾って、試して、拾って、試して・・・は面倒だ。だから荒らし
はもういいや。こうして荒らしは徐々に減少していく。」

ってゆー論理がどうして理解してもらえんかなー。(ひろゆき氏はこの前のスレッドでこれ
を理解してるんだけどねー)

あと、哲学板では荒らしなんかここ最近はもうずっと無視してますよ。それでも諦めずに
未だに荒らしやるってんだから面倒な相手ですわ。そいつ(等)をアクセス禁止にしたい所
ですが、なんせIDが無いから申請も困難だ。
IDありゃ簡単だし、荒らしも確実に減るんだがねー。

907 ：FOX ★ ：04/12/20 20:03:18 ID:???
>>905 [IDの最もたる有効な効果は>>678]
>>678

だからー　どうして >>668 の意味が伝わらないんだろ、
哲学板にいるあらしを他へ追い出したら他の板が・・・
って話しなんだな、

■　ID制変更をねだるスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103619836/

[注：◆BDFCNV1.to＝ID:HVEYOuii＝FOX ★]

62 ： ◆BDFCNV1.to ：04/12/21 20:10:15 ID:HVEYOuii
哲学板を見てきた。
◆bYRNL78mlE な人 [注：哲学板に強制IDを求めている人] はあらしに見えた。
でもその人はこのIDありの板にも書いている、、、

ということは「IDあろうがなかろうが、荒らすやつは荒す」という
考えに確信を得た。

78 ： ◆BDFCNV1.to ：04/12/21 20:23:32 ID:HVEYOuii
>>75 [注：j ◆bYRNL78mlE]
んでさ
他の人も貴方にここで聞いているようだけど

誰に何をしてもらいたいのですか?
それは何のためにですか?

94 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 20:43:43 ID:HVEYOuii
>それは哲学板が安易なスレ立てを許す事が原因としてあり、

スレッドフロート式の２ちゃんねるのような掲示板で
哲学の話しをする事自体に無理があるとお見受けしましたが、

98 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 20:48:46 ID:HVEYOuii
>>96 [j ◆bYRNL78mlE：>>94 無理なのではなく、ＩＤがないのが原因としてある]
意味を掴みかねますが、

IDが無いのが原因でスレッドが沢山立つということですか?
あとスレｯドが沢山立ったら問題なんですか?

105 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 20:54:23 ID:HVEYOuii
なに言っているかわからんのだなぁ
説明するのが下手なのか、下手を装って混乱させようとしているのか。。。

話しの根底(論拠)が自分の妄想でしかないから
私には話しが飛躍しすぎていて何がなにやら・・・

もう一回聞いてみよう。

誰にどうして欲しいんですか?
そしてそれは何の為にですか?

131 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/21 21:16:45 ID:vgGOpw8f
逆に、哲学板におけるメリットを申し上げます。
名無しさんという存在を認めるのであれば、
それぞれの名無しさんが識別できることにその効果が発揮されます。
つまり判断材料が増えて心地よい議論が可能となる。

134 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:18:32 ID:HVEYOuii
>>131
誰が?

137 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:19:16 ID:HVEYOuii
>>133 [強制ＩＤにデメリットがあると主張する人が全部列挙して欲しいもんですな]
morningcoffeを強制IDにしてみるとか、

142 ： ◆tuboBGQODY ：04/12/21 21:21:18 ID:kjZ9IyjO
いつものメンバーが・・・

おいらも、もう1回聞くよ。

誰にどうして欲しいんですか?
そしてそれは何の為にですか?
そしてそれは本当に効果があるのですか？
その効果はデメリットよりも大きいのですか？

151 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:24:36 ID:l4p//0YC
お前ら、哲学板にいる強力な自作自演野郎を知らねえだろ。
その自作自演のせいで自治議論は滞り、学識派も遠のき、
果ては良コテまで哲学板を去る始末。
IDの無い板での建設的な議論がどんなに大変な事か知ってて言ってんのか？
削除人から勧められているスレ立て規制値決定議論でさえも荒らされるんだよ。
IDのある板と無い板とでは議論の為に消耗するエネルギーがハンパじゃねえんだよ！

152 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:25:02 ID:HVEYOuii
>>148 [IDがついているスレで同一IDを見分けられないなら
IDがついても自作自演の見分けは無理なような]
露呈しているようですねぇ

156 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:26:37 ID:HVEYOuii
>>151
くれくれ厨まで出現か、
exコースですかねぇ

157 ：j ◆bYRNL78mlE [age] ：04/12/21 21:26:50 ID:vgGOpw8f
>>142
何度でも言いますよ。

＞誰にどうして欲しいんですか?
個人サイトにおいて権限を持つひろゆき氏に哲学板の強制ＩＤ化の
裁定をして頂きたい。

＞そしてそれは何の為にですか?
哲学板のすさんだ状況を改善するためにです。

＞そしてそれは本当に効果があるのですか？
あるとしか言いようがない。
ＩＤのあるこの場所でもそれを確信できる。

＞その効果はデメリットよりも大きいのですか？
最大にして最も大きな効果がメリットとしてある。

166 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:29:24 ID:HVEYOuii
>>157
んじゃちょっと　mornigcoffeeをID付きにしてみます
たぶん沢山の人がここになだれ込んできます
その方々との議論をROMってみます

176 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:32:47 ID:HVEYOuii
>>169

>じゃあＩＤ化の手間が大変だっていうのはデマでウソね。
まさか２ちゃんねるがソースとか言わないでね、

>つまり運営側は何の苦労もなく強制ＩＤにできるわけか
変えられる人はこのスレに沢山いると思うよ
その人たちと話をしているんだーよ

189 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:35:52 ID:HVEYOuii
>>183 [>166ﾔﾒﾃｰ]
哲学板の人たちと戦ってネ

時限的ですけど、

192 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:36:15 ID:aeyZIO96
>>178 [ID化って大変だったのか。俺は設定をちょっといじるだけだと思っていたよ]
俺もそうだと思うけどねぇ。
でもキャップ付きの人に言わせると「強制ＩＤ化の手間はトンデモなく大変」なんだそうな。
ＩＤ制変更関係スレによく貼られてるキャップ付きの人の発言によればね。
それは運営が流してるデマということかな。

205 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:37:55 ID:HVEYOuii
>>192
そのへんのことは後で話しますか、、、
と思っているんだが、そこまで話しが進まないのよね
入り口にすら至っていない。

213 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:38:41 ID:HVEYOuii
哲学板の皆さんの活躍をROMっています

234 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/21 21:40:38 ID:vgGOpw8f
>>166は
ＦＯＸさんですなんですね。
哲学板にＩＤを付けてください。
よろしくお願いします。

259 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/21 21:42:59 ID:vgGOpw8f
まあいいや、一旦落ちよう。明日、然るべき準備をして申請をしたいと思います。
それでは。

294 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:45:33 ID:HVEYOuii
あららっ

不戦敗ですか、、、

元にもどしまーす　< 狼

354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 21:50:56 ID:HVEYOuii
>>340
>で、運営側からは強制ＩＤにするデメリットの説明はあるんですか？

運営じゃないけど、一目瞭然かと。
この板に「IDはずせー」と沢山来る。　←　デメリット

439 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 22:04:20 ID:HVEYOuii
なんかすっきりしないなぁ　と、思ったら

ID入れた反応は見たけど
IDはずした反応見ていないからだ

なのか? そうなのか?

481 ：FOX ★ ：04/12/21 22:11:49 ID:???
そもそも「哲学板にあらしが沢山いる」というところに同意できないんだな、

あらしいないでしょ　< 哲学板

494 ：FOX ★ ：04/12/21 22:14:00 ID:???
さて

IDありの板のIDとってみるか、、、
どの板が・・・・・　やっぱりあそこ?

536 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 22:19:33 ID:3sajO1Pa
ν速のIDがなくなった！

540 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/12/21 22:20:04 ID:YEIJv1ZH
VIP無くなったな

585 ：FOX ★ ：04/12/21 22:26:35 ID:???
>>574 [なんで哲板のために他の板で実験するのかと]
今日から全サーバ新しいbbs.cgiだから
それの実験

設定変えてどれくらいで反映するか、
予定では10分いない

610 ：FOX ★ ：04/12/21 22:29:11 ID:???
>>603 [>585 ニュー速の実験も一時的なものと思っていい？]
おぅおぅ

636 ：FOX ★ ：04/12/21 22:31:42 ID:???
>>621 [ＶＩＰも戻して〜]
もどすもどす

両方見てみての感想は、
苦情はの多さは　IDを付ける >　IDをはずす
というとこだな

741 ：FOX ★ ：04/12/21 22:44:29 ID:???
>>736
>強制ＩＤ化する作業は大変だ

大変だよ、まじで

■　ID制変更をねだるスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103639537/

161 ：FOX ★ ：04/12/22 00:17:05 ID:???
私の意見は何回も書いたけど、
もう一回書きますか

175 ：FOX ★ ：04/12/22 00:20:50 ID:???
哲学板は分割申請が出ていた、そうこうするうちにID申請もした。
私が質問したら「どちらも理由は同じ」というふうに伺った。
理由=自分にとって居心地のいい板にする事
この理由であるから、分割申請は当然通らない、
もちろんID申請なんて通るはずが無い。

まほら★さんだって、ボヤ★さんだって、その他にも沢山
ID制を変更できる人はいる。しかし誰も口説き落とせなかった。

こんなとこですかねぇ

191 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/22 00:26:51 ID:oWzc0def
>>175
簡単にだけ述べます。今はあなた方を口説いている最中です。
そしてもしそれが可能なら、まほら★さんボヤ★さんを呼ぶ
ことも必要でしょう。しかしここに哲学板が申請するための
土台があったというと疑問です。それ以外の申請には土台が
あった。だから申請までこぎ着けることが出来た。それが
無理であろうともやる価値があった。あなた方は１ヶ月、
ときには２ヶ月を掛けた議論を、口説きとかそういう言葉で
一蹴してしまうのですか。むろんここで私が発言を繰り返すのは
その運営の体質を付いた恨みの混じった行動ではありましょう。
しかしそれ以上に哲学板の病は根深いのです。善処をお願いします。
あなたにそれが出来るのなら、私はあなたに懇願します。

202 ：FOX ★ ：04/12/22 00:31:15 ID:???
>>191
簡単に書いてくれるとありがたいぞ
ひとつも解らなかった

211 ：FOX ★ ：04/12/22 00:33:46 ID:???
>>191

んじゃさ　試しに予想してみようよ
「私があなたの要請に対してID制を導入した」というところから、

どうなると思います?

217 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/22 00:36:34 ID:oWzc0def
>>211
おそらく一端書き込みが増えるでしょう。
そして住人の改変が若干起こる。
その後の変化はうっすらなものとなる。
徐々に学問の垣根を越えた個人の哲学的会話が広がる。
そのような目算をしております。
私のビジョンはどちらかというと穏やかなものです。

229 ：FOX ★ ：04/12/22 00:39:00 ID:???
>>217
やっぱりそうなりますかねぇ

もうちょっと別の角度というか立場から物を見ることはできませんか?

239 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/22 00:41:25 ID:oWzc0def
>>229
了解しました。
強制ＩＤ制によっておそらく難民が生じます。
困惑が起こるでしょう。恨みと確執を持った混乱です。

248 ：FOX ★ ：04/12/22 00:44:01 ID:???
私が哲学板のIDをつけると

ひろゆき「なんでIDつけたんですか?」

と、ほとんどの場合聞かれます。
なんで〜〜したんですか?
ちゃんとみんなに説明してくださいよ、

この場合に私は何て答えればいいんですか? >>239

252 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/22 00:46:04 ID:oWzc0def
>>248
哲学板の友人がほしがっていたからと答えておけば宜しいかと。

270 ：FOX ★ ：04/12/22 00:48:36 ID:???
なえなえ
なへなへ

駄目みたい、
さすがについていけない

298 ：じじぃ ★ ：04/12/22 00:58:32 ID:???
>>295 [>281 あなたが考える「荒らし」の定義を教えてください]
それを私も聞いてみたい気がする

たぶん燃料になる(ry

300 ：j ◆bYRNL78mlE ：04/12/22 00:59:16 ID:oWzc0def
>>295
いやもう落ちます。
ずっとここにいたせいで疲れました。

314 ：じじぃ ★ ：04/12/22 01:02:14 ID:???
哲学板というか
>>300 さんのすべきこと(>>300 さんの目的を達成するために)は、
仲間を増やすことかと

敵を作るんじゃなくてネ

442 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/22 09:53:32 ID:liymxvBm
>>248
FOX。

吾は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
の >>631でも同じようなことを言っているわけであるが、
FOX がいまいち理解できていないようなので、もう一度説明してやる。

どのドメインでも何か上にくる理想がなければ何が正しく、何が悪いのかは判断
できない。しかし、その理想は各板により相違する故に、ID制を採用するか否か
は板によりけりなのである。つまり、その板が「何を目的として使用されている
か」、又は「何を理想としているのか」でその答えは変わってくる、ということ
だ。これが一つ目の命題：

「ID導入が良し悪しは、その板の理想(又は目的)によって変わる」

443 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/22 10:04:49 ID:liymxvBm
二つ目：

　　　　 「もしその板の状態がID制によって、その「理想」に少しでも近づけ
　　　　　　　　　 られるのであれば、ID制は導入されるべき。」

これらの命題(1、2)は理に叶っている。

以下に例を挙げる：

「夢・独り言」板では、「一貫性のない議論」又は「なるべく大人数での雑談」
な訳であり、そのような場所では「ID 無し」設定よいと思われる。現に「夢・独
り言」板はIDが導入されてはいないが、住民からの苦情は哲学板ほど多くはない。

しかしその反対に、比較的真剣な話し合いが必要とされる板 -- 「哲学」、「数
学」、「物理」などの学問板 -- では、何の議論にしろその「論理的な議論の進
展」が目的とされている。 故に、自作自演や荒らしなどの議論の妨げは不要なの
であり、その出現率を減少する効果を持つ「ID導入」がそのような学問板 (哲学
板) には願わしく、そして板の目的にも叶っているのである。

哲学板の理想は論理的な議論の進展を提供する場である。

　　　　　　　 故に、哲学板にはIDが導入されるべきである。

445 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/22 10:06:20 ID:liymxvBm
これだけ簡単に書いてやったんだ。
今度は理解できるよな？ >FOX
それと俺との賭けはどうなった？
そろそろ実験的に導入してほしいんだがね

446 ：哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI ：04/12/22 10:13:14 ID:liymxvBm
>>248
FOX。
ひろゆきに「なんでやってしまったの〜〜」って聞かれたら
>>442-443 をそっくりそのまま返答してやりな。

451 ： ◆BDFCNV1.to ：04/12/22 10:49:25 ID:uRIHomEC
>>445
まったく理解できませんでしたー

今日もやるの?

452 ： ◆BDFCNV1.to ：04/12/22 10:50:47 ID:uRIHomEC
>>446

まったく、、、
どうしてわからないかなぁ

その理屈がわからない人ってどうしてなんだろ

453 ：▲ 某ソレ511 ：04/12/22 10:53:46 ID:udxI9Tlc
>>442
「ドメイン」とか「上にくる理想」ってどんな意味ですかね、
とりあえず、「そのドメインで何か上にくる理想」が
2ちゃんねるのサイトポリシー、あたりの意味だと仮定すると、

その「理想」はおもいっきし存在してますよ。ひろゆきの意向という形で、ですが。
それがIDに関してはかなり厳しい形であることから、
だからこそ、そのせいでこんなめんどくさいことになってるわけで。
それがなければだいたいその意見も的を射ていると思うんですけどね、、

ということを>>248で言ってたと思うのですが、、いまいち理解できていないようで。。

456 ： ◆BDFCNV1.to ：04/12/22 11:00:58 ID:uRIHomEC
>>453
そうじゃないのよ

私が私の意志で変更したものは
確固たる自分の意思を説明する。
しかし、「誰かに言われて変更しましたー」なんてことは
絶対にしない。自分が納得していないのに
私が管理人を納得させることなんて出来るはずが無い。

当たり前の事だと思うのは私だけなんだろうか・・・

【ﾏｻﾞｺﾝ】手作りジャム破損で600万請求【ｷﾃｨ】＠ニュース速報
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104035905/704

702 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/27 12:29:47 ID:m1eNXX+4
今回、かなり頻繁に見るけど
管理人も危ない状況なのかいな？

704 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/12/27 12:30:52 ID:???
まぁ、師走にN速見てるという時点で、
人生の勝ち組か負け組かというと、
かなり危ない状況です。
>>702

　復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容：案内人（削除人候補生）
■募集期間：この掲示後約２週間（１月16日（日） 24時まで）。
■募集方法：下記の項目について、[email protected]へ、常に連絡の
　　　　　　つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）
　２．志望動機
　３．今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
　　　　　　日頃のハンドルを他人にばらしたくない場合は、
　　　　　　名無しでの発言等のURL＋レス番を示して代用可。
　　　　　　それも嫌なら、普通に活動内容をアピールどうぞ。

　４．試験＆小論文（それぞれ簡潔にどうぞ）
　　4-1「ローカルルールと削除の関係について」
　　4-2「自治と削除について」
　　4-3「削除と規制について」
　　4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」

【任意】（書かなくても結構ですが、書くと有利かも）
　５．自己アピール等（御自由にどうぞ）
　　a．自己紹介 （得意分野など）
　　b. 普段使ってるハンドルと活動内容、ハンドルポリシー
　　c．2ch以外でよく見ているサイトを教えてください。
　　d．サイト閲覧以外で、どのようにインターネットを利用していますか？
　　　（※メールマガジン、メーリングリスト、ネットゲームなど）

　６．2ｃｈに対する価値観
　　a．荒らしとは何でしょう？
　　b．あなたにとって面白いスレッドとは（あれば例としてURLと説明）
　　c．あなたの考えるネタとは？
　　d. 削除人として相応しくない削除や発言とはどのようなものか、
　　　その理由を含めて書いて下さい。

■この募集選考は、削除人による投票制で行う予定です。
　メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
　ことになります（メールアドレス等は、非公開です）。
　その点、予めご了承下さい
　（固定ハンドルに関しては、伏せたければ書かないことをお勧めします。）
■メールアドレスや内容等に不備があるものは無効です。
■返事が来たら採用です。この募集内容についての質問、
　返事がない場合のお問い合わせ等は御遠慮下さい。
　また、合否結果が削除人に通知されることはありません。
■審査には時間がかかるので、返事は忘れた頃に来るかも
　しれませんが、ご了承下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/822
[編注：申請時テンプレ各項目の必要性について]

822 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/01 17:07:28 ID:??? [sage]
んじゃ　種明かし(現在)をば、わたしのばやい

【板名】　←　重要 !! (管理人はこだわりあるから)
【理由】　←　ここの内容次第で即決も
【内容】　←　みてる、みてる。なるべく板新設時に ローカルルールに入れている。
【需要】　←　みてない
【鯖】　←　ちゃんと見てますよ(重要)
【フォルダ】　←　かなり重要(必須ともいえる)
【カテゴリ】　←　みてない
【名無し】　←　楽しみに見ています(重要)
【ID】　←　忘れなければ申請どおりにしている(重要)

bbs.cgi再開発プロジェクト5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103495887/

485 名前：動け動けｳｺﾞｳｺﾞ２ちゃんねる 投稿日：04/12/31 00:10:24 ID:FczG2yi3
SpeedyCGI導入してどの程度負荷が減りましたか？

486 名前：FOX ★ 投稿日：04/12/31 00:11:45 ID:??? [sage]
>>485
30倍くらいかなぁ or more

488 名前：root▲ ★ 投稿日：04/12/31 00:15:31 ID:??? [sage]
>>485
bbs.cgiの掲示板システム全体に対するトータルコストという観点なら、
十倍〜数十倍は変わった気がするです。

つまり、ある意味革命が起こったと。

492 名前：FOX ★ 投稿日：04/12/31 00:19:45 ID:??? [sage]
あと　対爆撃性能が上がったというのが大きいです。
つまり　-M32 で 32個しか同時には受け付けない。

495 名前：root▲ ★ 投稿日：04/12/31 00:21:54 ID:??? [sage]
>>492
確かに。

仮死状態やサーバダウンに陥るリスクが、大幅に減りました。

bbs.cgi再開発プロジェクト5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103495887/575,578-580
575 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：05/01/02 11:04:19 ID:tNlPS4QC
DATには
05/01/01 00:00:00 ID:??? BE:xxxxxx
ってやって、read.cgiでリンクに変換してよ

578 名前：某ソレ47 ◆ap/yuix/tw [sage] 投稿日：05/01/04 17:43:43 ID:ansxfuiG
<>区切りを増やすほうがむしろdatのフォーマットを変えることに近いと思うよ。
>>575なら非対応2chブラウザでもそのまま

05/01/01 00:00:00 ID:??? BE:xxxxxx

と表示されるので安全(IDポップアップを実装してる2chブラウザは影響受ける可能性高いけどそれは本来ない動作なので2chブラウザ側で対応すべき)

579 名前：575[sage] 投稿日：05/01/04 19:25:20 ID:+h/0zgXw
>>578
うん、そう思って言った。
それで影響受けるんなら名前欄の後にトリップみたいに■xxxxxxとかやってもいいのでは？
DATにJavascript埋め込むのはどう考えても…。

と、某2ch型掲示板の開発者は思います。

580 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：05/01/05 04:14:07 ?## ID:6ytlS9J1
>>575がよさげっすね。

質問・雑談スレ89＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962

962 名前：FOX ★[sage] 投稿日：05/01/05(水) 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★169◆◆◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104563755/307-351

307 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/05 05:42:29 ID:JwxiyunE
２ちゃんねるのユーザー数は約７００万人
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/11804563.html

330 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/05 15:43:43 ?## ID:JwxiyunE
スルーされたよ。。ｼｸｼｸ。。>>307

332 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/05 15:57:37 ID:???
>>329 ひろゆき＠どうやら管理人 ★さん
おひさしぶりです。
この板では、ブログでスレ立てするのはイカンとする風潮があるんですよ〜。
ひろゆきさんがＯＫなら、スレ立てしますが。

333 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/05 15:58:15 ?## ID:JwxiyunE
元ネタはblogじゃなくて、ネットレィティングスのリリースなので、、、
>>332

334 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/05 16:03:49 ID:???
>>333
ところがですね、ネットレイティング社のニュースがソースとなると、
今度は「１２／２０」という報じられた日からして「速報じゃない」と
叩いてくる人がいるわけです。
それ以前に「Biz+に立てろ。板違いだ」なんて人もいますしね。
何かと難しい板です。

336 ：ひろゆき ：05/01/05 16:30:18 ?## ID:JwxiyunE
>>334
情報が報じられているかどうかが重要で、
速いかどうかは2の次だと思うのですが、、

339 ：プロの種付師 ◆13ThomasYo ：05/01/05 16:39:14 ID:aiC7gARp
>>336
限度ってものがあるだろ。板名に「速報」って入ってるんだから。
数日ならともかく、2週間以上前じゃニュースですらない。
それとも「速報」を外すか？

340 ：ひろゆき ：05/01/05 16:41:54 ?## ID:JwxiyunE
>>339
情報が報じられているかどうかが重要で、
速いかどうかは2の次だと思うのですが、、

とコピペで返事。

341 ：プロの種付師 ◆13ThomasYo ：05/01/05 16:44:45 ID:aiC7gARp
2週間前のネタでもスレが立てられるということは、2週間前に立ったスレの継続も可と
いうことですね。

344 ：ひろゆき ：05/01/05 16:52:29 ?## ID:JwxiyunE
>>341
情報が存在するかどうかが重要なので、
継続の可否とは無関係です。

348 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/05 17:03:21 ID:???
>>330 ひろゆき＠どうやら管理人 ★さん
んじゃ、立ててみましょうか。

349 ：ひろゆき ：05/01/05 17:05:01 ?## ID:JwxiyunE
>>347 [自分の掲示板なんだから好きに立てればいいのに]
いやぁ、一応記者さんに頼んだほうがいいかなぁと。

>>348
よろしくですー。

351 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ ：05/01/05 17:08:21 ID:???
立てました〜。
↓
【調査】"ひろゆき氏もびっくり？" ２ちゃんねるのユーザー数、約７００万人に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104912480/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/985

985 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 ID:14:53:04 ??? [sage]
>>962
そうすれば、維持コストは1/10になるだろう。
つまり、みんなが少しずつ我慢すれば良いだけだと思うんですよね、

ねたを削除なんてもったいない。

★★★　ひさびさにPV(ページビュー)当てクイズでも・・・ Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104955745/

1 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/06 05:09:05 ID:???
★★★　ひさびさにPV(ページビュー)当てクイズでも・・・

ずーっとやっていなかったけど
やってみようか、

まずは、準備からネ

2 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/06 05:11:33 ID:???
掲示板を運用しているサーバから gif など PV に関係ないのを排除して
全サーバのアパッチログを取って、
一気に数えようと、

結構多いのが headline だったりもするです。
サーバが窮屈でない今が計測のチャンスだ。

一億PV/day あるかな !?

4 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 05:16:22 ID:???
お。ついにいくですか。

本日はねるです。

当然、cとかもとるですよね。
blackgoatからのアクセスはどうすべか。

5 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/06 05:23:30 ID:???
今月は準備期間かなと、、
いろいろあるから何をどうやってという個々の戦略が必要なよーかん

6 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/06 05:25:31 ID:???
各サーバのApacheログを解析して PV を求める
スクリプトを書いて・・・　blackgoat　からのは自動ではじくとか

どっかにどんどん通知して、自動で毎日集計するとか、
夢はひろがーる

8 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/06 05:38:29 ID:MH4x3dPW
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/06 05:49:26 ID:Jy6UqV00
これで割り出された見てる人数が３０００人とかだったら>>1の★剥奪な

14 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 06:20:02 ?## ID:4nx8fvVI
おぉ、、何年ぶりだろう。

28 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 15:41:15 ID:???
tiger/cobraサーバと携帯系サーバのApacheのアクセス数の推移。
ようは、bananaサーバも含めて、これを1日分で積分すると。

http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/

43 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/06 18:07:14 ID:???
今回第三回だったっけ?

47 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/06 18:20:22 ID:???
でも　題２回の結果は　1,600万だったしなぁ

質問・雑談スレ90＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104903372/

192 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 17:57:32 ?## ID:4nx8fvVI
http://news.kakiko.com/mentai/2ch.html
つながらない。。。

193 名前：南アルプス ◆98YENoslbU 投稿日：05/01/06 17:58:55 ID:vuM/j7bM
ふつーに見えたけど・・・

194 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:02:36 ?## ID:4nx8fvVI
あ、、つながった。。
うちの環境のせいっぽいです。
すいません。


195 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:03:34 ?## ID:4nx8fvVI
live系で空いてるサーバってどこになるんでしょうかー？
＞偉い人

199 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/06 18:05:35 ID:HW2J0AMz
偉い人って…

203 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/06 18:08:00 ID:NplDiBBC
あんたが偉い人じゃないのかと小一時間（ｒｙ

197 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:04:10 ID:???
>>194
引越しの最中の感じ、
数日中には落ち着くかと、

198 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:04:38 ID:???
>>195
用途によるかと、、、

206 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:11:05 ID:???
物凄く回転が速い場合　-> live8/live16 (dat保持数極小)
そうでもないとき -> live14/live19
live15 はお腹いっぱい
live18は地震

209 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:16:01 ID:???
もちろん、私もえらくないですが、、、、。

どんなことを、しようと思ってるですか?

219 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:32:12 ?## ID:4nx8fvVI
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104823895/75
これですー。
たいして負荷はかからない予感です。

220 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:34:36 ID:???
>>219
なるほど、
つまり実況じゃなくて、場合によっては実況みたいに早くなるかもしれない(白熱するかもしれない)
から、へたれないタフなサーバがほしい、ってことですか。

…であれば、live系にこだわる必要なないような気がします。
まずは余裕のあるtigerサーバに入れて、どきどきしてきたら
資源を増やす方向、というのはどうでしょう。

221 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:35:10 ID:???
んじゃ　live14 がいよかん

222 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:36:52 ID:???
今のanimeの運用に近いのかしら。
実況じゃなくて、番組終了後にあれやこれやでどわわっと盛り上がると。

テレ東やテレ朝の深夜アニメが終わった後とか、おおにぎわい。

223 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:37:37 ID:???
>>221
そうかもですね。
で、bananaの皮がむけるぐらい盛り上がったら、
トラの皮にするとか。

224 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:39:13 ?## ID:4nx8fvVI
>>220
朝生の時間にかぶったり、場合によっては、
実況っぽくなることもあるとおもうので、
実況系のほうが運用ルール的に無難かなぁ、、と。

225 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:40:02 ID:???
>>224
了解です。

なら、当初はlive14でいいんではないかしら。

226 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:43:43 ?## ID:4nx8fvVI
ラジャーですー。

あと、はてなの人力検索もどき用のサーバもどこがいいかなぁ、、と。
スレッドが立ちまくって、２〜３レスで沈むような感じかなぁ、、と。
できれば、dat落ちしないで、すぐに過去ログ化されたほうがいいんですが、、、

229 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:45:18 ?## ID:4nx8fvVI
そうえいば、linuxの１ディレクトリ内には、
1000個以上入れると負荷があがるってのは
無くなったんですよね？
10000個ぐらいのライブスレッドが動いてるような形のほうが、
面白いかなぁと思ってみたり。

230 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:45:56 ID:???
>>226
回転が速くてhtml化(?)されるticketplus? ってかんじ?

231 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:46:41 ID:???
>>229
なくなってないっすよ。一般的に、たぶん。
閾値が1000個よりも上がっただけだと思う。

232 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:46:59 ID:???
過去ログ化　= html 化?

現在　html化やっているのは　qb5/6 sakura03 です
いまだに手動ですけど、

233 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:48:05 ID:???
なくならないでしょ
きっと永遠に、

234 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/06 18:48:19 ID:???
んと、私の感覚を。

10000個あると、1ディレクトリにファイルが山ほどあることにより発生する問題よりも、
/html の下を作るのとか、あとなによりも
subject.txt と subback.html を作るところが、コスト高くなる気がするです。

236 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/06 18:50:49 ID:???
まぁ　あんまり気にしないで
好きなようにやるのが一番かと、

そのあとで問題あるなら、それを解決するのが好きな連中もいるし、

238 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 18:51:39 ?## ID:4nx8fvVI
過去ログ化　= html化で書いてました。

んじゃ、限界を探してみるのも一つの目的として、、

ticketplusなんてあったんすね。。

Be-2ちゃんねる　人柱募集中。。。Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104823895/

73 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 06:23:12 ?## ID:4nx8fvVI
朝生板とQ&A板を作りたいなぁと思う昨今。

74 名前：南アルプス ◆98YENoslbU 投稿日：05/01/06 06:26:14 ID:vuM/j7bM
朝生の為だけの板かぁ。。
実況OKにしないと成り立たないような気もするが。

75 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 06:33:59 ?## ID:4nx8fvVI
朝生っぽい議論を、beのユーザーでやると、
個々の考えがわかって面白いかなぁと。

79 名前：t031037.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 投稿日：05/01/06 06:46:21 ?## ID:???
Q&A板か。。。
初心者の質問とは違い何でも質問してくださいって感じですか？

80 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 06:48:19 ?## ID:4nx8fvVI
はてなの人力検索っぽいやつを。。

81 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/06 06:52:27 ID:cy2BYypE
>>80
このシステムはやはりそこに行くのか

82 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/06 06:52:54 ?## ID:4nx8fvVI
パクリは得意ですから。

■新春特別企画「雪だるま作戦」liveサーバの飛躍なるか!? Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105035540/

1 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/07 03:19:00 ID:???
■　新春特別企画「雪だるま作戦」liveサーバの飛躍なるか!?

巨大Live専用サーバの構築

live系のサーバは台数投入したところで、ほとんど遊んでいる
サーバ + 一台の負荷が高くてアクセスできないサーバという
悲惨な状況になっちゃうので、複数のサーバを巨大な一台と見立てて
なんとかならんものなのかを模索するー。

【Step1】四台のbananaサーバで 現 live8/live16/live18 を全部収容する。

3 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/07 03:19:27 ID:???
乙

5 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/07 03:20:37 ID:???
mysqlがクラスタリングのモデルだしましたけど、
あれはどうなんでしょう？

6 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/07 03:22:19 ID:???
汎用は所詮汎用だと思うなぁ、、、

10 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/07 03:28:46 ID:???
いきなり第一ステップから「全部収容」すかぁ。
さて、どの持ち駒をどう使っていこうかなと。

>>3
さすが、流行に敏感。

11 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:31:43 ID:???
あー、３年くらい前に構造を色々考えたことがあった気がする(^_^;)
あの頃とはかなり様相が変わったんだよね・・・・
能力を分割するとしたら
・bbs.cgi
・disk I/O
・read.cgi
の３つかな？

12 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/07 03:34:35 ID:???
banana227 を bqckend にして
live14/live18 あたりを front にしてbasicなものを組んで
試行錯誤してみようかな、、

banana227 の root pw を明日になったら送りまーす >>10
banana386 と
banana613 は最初は単に virtualhost 作ってラウンドロビンしてみよう

13 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:37:07 ID:???
bサーバ、dサーバ、rサーバと仮に名前をつけると味気ないので
弘法・聖徳・空海と名づけるとしよう(^_^;)

まず聖徳の仕事
　弘法から投げられた書き込みをひたすらメモリーに書き込む
　空海から呼びだしを受けたら、どんどんdatを投げる
　1000に達したスレッドはガンガンディスクに書き込んで、メモリ上から消す

こんなかんじ？

15 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/07 03:40:58 ID:???
基本コンセプトは
「読み手担当と書き手担当を完全に分離することにより、効率をアップする」です。
すべては、ここから。

>>12
了解。

16 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:43:38 ID:???
弘法の仕事(^_^;)
　ラウンドロビンでたくさんたてて、どこに書き込みが来ても適切な聖徳に渡す
　やってきた書き込みが正当かどうかのチェックをする（聖徳は書き込む以外やらないですむように）

空海の仕事
　ラウンドロビンでたくさん立てて、どこに読み出しが来ても適切な聖徳からdatを取得する
　読み出しの要求に対して、聖徳からdatを引っ張ってきて、htmlに変換して吐き出す
　一定時間（10秒程度？）はキャッシュして、聖徳への呼びだし回数を減らす

こんな感じ？(^_^;)

19 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:45:29 ID:???
>15
bbs.cgiとread.cgiの分割だけでも充分かもしれないですね(^_^;)
弘法と聖徳は一体化・・・・
ただ、そうするとbbs.cgiにスケールメリットが取れなくなるけど

20 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/07 03:47:09 ID:???
で、読み手担当は、read.cgiサービスと、datファイル直読みサービスを提供します。
bbs.cgiのフロントエンド(と仮に名づけよう)も、担当するかな。
つまり、お客さんの相手に専念する。

で、bbs.cgiフロントエンドは、いろんなチェックしたら、
datファイルやらリモホ情報やらを、書き手担当に何らかの方法で通信して伝えます。

書き手担当は、ひたすらI/Oする。
datちょうだい、と読み手担当に言われれば渡すし、
これ処理しといて、と読み手担当に言われたら、たんたんと処理する。
でも、お客さんの相手は基本的にしない。

削除とか芋堀とか、いわゆる保守系は、書き手担当が受け付けるのかな。
あくまで、保守系だけね。お客さんは受付へどうぞ。

21 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:50:45 ID:???
>20
read.cgiとbbs.cgiだと、負荷総量ではreadのほうが圧倒的にでかいんじゃなかったっけ？(^_^;)
readを分離したほうがいいと思うんだけど。

23 名前：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. 投稿日：05/01/07 03:55:48 ID:CcqiS2fj
負荷がたかくなるとsubject.txtがまず壊れる場合が多いんじゃが
read.cgiサービスとbbs.cgiサービスを分けることでコレは改善しるのけ？

ようﾜｶﾗﾝなりにおらが理解してたのでは
agesageの処理もかなりきつかったような気がしるんじゃが

24 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:56:49 ID:???
>23
改善はしないと思う(^_^;)

25 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 03:57:39 ID:???
http://kobodaishi.xrea.jp/
ふはははは(^_^;)

26 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/07 03:57:46 ID:???
>>21
bbs.cgiの方が圧倒的にでかいですね。
特にread.cgiはdso化して起動コストがなくなったので。

bbs.cgi(のフロントエンド)ができるだけブロックしないようにしたいですね。
重い処理(ディスクI/O関連)を、後ろに回すのが、たぶん第一段階の最初かと。

で、後ろに回した処理がボトルネックになるようなら、最初は成功。
あとは、後ろ側の処理の効率を上げる方向で、チューニングしていくと。

28 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/07 03:59:41 ID:???
もちろん、前と後ろの通信をうまくやってできるだけブロックしないようにするとか、
そういう方向でのプログラミング的手法も、必要になりそうかな。

いずれにせよ、またお風呂にでも入りながら、
ちょっと脳内で絵を描いてみようかと。

29 名前：マァヴ ★ 投稿日：05/01/07 04:00:19 ID:???
>26
なるほど(^_^;)
まずはbbs.cgiの分離ですね

31 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/07 04:07:54 ID:???
1) 机上の空論
2) それに基づいた絵
3) 絵を描く
4) 実験する
5) 1)が合っていたかどうかの検証

これをひたすら繰り返すと、

33 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/07 04:11:44 ID:???
んで
現状は bbs.cgi が律速であると解かっている

bbs.cgi を動かすサーバを二台にしてみる
ただしdatは一箇所に書かなきゃ意味が無いので
backendにdat処理用一台と、

これでやって、　subject.txt や 規制系やその他もろもろが
使い物になるのかどうか、、、
特に規制系はsambaにしても連投規制にしても、かなり手ごわいかと、
あきらめるのも一手ですが、

34 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/07 04:12:49 ID:???
readがいくらでも分散できるのは
blackgoatで証明済みなような。

35 名前：その他 ★ 投稿日：05/01/07 04:13:02 ID:???
>>32
「壊れてもいいや直せば」という前提で
ファルロックを一切行っていない、つまり排他制御していない

なので壊れるのです。

36 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/07 04:15:04 ID:???
>>34

そですねぇ
delay値をどれくらいにすれば体感上違和感がなくなるか、
それとトラフィックのボリューム(頻度?)との兼ね合い、せめぎあい
なのかなぁと

39 名前：root▲ ★ 投稿日：05/01/07 04:17:35 ID:???
>>34
そうですね。読ませるほうは、比較的楽なのですよ。
Apacheのリバースプロキシとか、blackgoatみたいにsquid使うとか、
結構いろいろな手法があります。

問題は、書かせるほうをいかに処理するか。
従来の、bbs.cgiによる簡便なインタフェースをできるだけ残しつつ、
いかに中身をうまく効率化するか、なのかなと。

Be-2ちゃんねる　人柱募集中。。。Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104823895/

114 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/07 03:15:02 ID:???
さてさて、大丈夫かな？

115 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/07 03:26:19 ?## ID:???
リアルタイム記念
>>114
新しい板のメドは立ちましたか?

117 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/07 04:18:20 ?## ID:8lHk00Ge
http://live14.2ch.net/argue/index.html
新しく板が出来たときは、どうすればいいんだろう？

120 名前： ◆ToT/VojxVY 投稿日：05/01/07 04:22:12 ID:pMhrWeDX
>>117
メニュー公開するなら

新設板・板移動情報・４＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101462915/l50

質問・雑談スレ93＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105804711/

305 ：FOX ★ ：05/01/16 23:39:12 ID:???
携帯からのあらしが
どんどん増加している予感

携帯からの書き込みしるしつけるかな、

322 ：FOX ★ ：05/01/16 23:50:19 ID:???
†を operate2 に入れてみたが、、、

324 ： ◆Reffi/bQ.c ＠ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：05/01/16 23:50:51 ID:???
携帯版のバーボンを作るとか
今あるバーボンは一定時間で解除だけど携帯版はＢＢＭに直送りにして即規制
にしてしまえば携帯荒らしはかなり減るかも

328 ：FOX ★ ：05/01/16 23:52:49 ID:???
>>324
おっ　たしかに、、、
現在は携帯はバーボンの対象にしていないからなぁ

BBM ってどうやって追加するのかしらん?

>>325 [てゆーか2ちゃんねるをそっくりそのままもう一個作ればいいじゃん]
管理人もFOXもrootも何もかも二つ用意しないとならないんだが、

336 ：FOX ★ ：05/01/16 23:57:23 ID:???
携帯のしるし付け BBS_SLIP に連動するようにしておこう
BBS_SLIP　って現在使ってないですよね?

344 ：FOX ★ ：05/01/17 00:07:21 ID:???
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1105887259/

もう一回よろ、

345 ：FOX ★ ：05/01/17 00:10:59 ID:???
うまく行っている模様。。。

つけるしるしをは決めてから配布ー
しるしどーする?

348 ： ◆MUMUMUhnYI ：05/01/17 00:13:41 ID:Xzze4jAk
今のやつで問題ないんじゃないかしら。

350 ：FOX ★ ：05/01/17 00:14:15 ID:???
んじゃ　配布ー

352 ：FOX ★ ：05/01/17 00:14:55 ID:???
BBS_SLIP　は変更できる人は
ばしばし変更するということで、

358 ： ◆Reffi/bQ.c ＠ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：05/01/17 00:19:05 ID:???
>352
これも話し合いの上でこっちに申請という事になるのかなぁ

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

364 ：FOX ★ ：05/01/17 00:22:30 ID:???
>>358
申請はなしで、

変えられる人はばしばし変える
削除人さんからの要請をどんどん受け付ける

これでいいような、

377 ：FOX ★ ：05/01/17 00:26:56 ID:???
あとは　規制議論板に専用スレ作って
ばしばし掘って、どんどんBBMに入れると、

381 ：FOX ★ ：05/01/17 00:29:51 ID:???
目的は焼くこと(掘り→BBM)によっての
携帯からのあらしの濃度低下ですから、

板からの申請は受け付けない
削除にんさんの気持ちを動かせば入るということで、

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 136591人　発行日：2005/01/19
こんにちは。こんにちは。
「あけましておめでとう」と言うのも
そろそろ憚られる季節になってきましたね。。。というわけでひろゆきです。

季節柄、風邪の引き始めでダラダラしているところで、
センター試験の問題が漏洩したんじゃないか疑惑が起きてるようで、
世間では大騒ぎなようです。

ニュース速報＋
http://news19.2ch.net/newsplus/

2chのセンター試験問題“予言”で調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/18/news028.html
＊＊＊＊＊
センター試験の問題に類似した内容の書き込みが、
試験前に「2ちゃんねる」に書き込まれていたことが分かった。
大学入試センターは、問題の流出があったかどうか調査を進めている。

　1月15、16日に実施された大学入試センター試験の問題に
類似した内容の書き込みが、試験前に「2ちゃんねる」に
書き込まれていたことが分かった。試験内容を知る関係者から流出した可能性もある。
大学入試センターは「事実関係は現在調査中だが、
問題は厳重に管理しているため、流出はないと考えている」としている。
＊＊＊＊＊

いやぁ、流出してないんだったら調べる必要ないじゃん？とか思ったりするのですが、
偉い人たちはいろいろ大変みたいですね。

流出を認めると、責任問題になるので、
流出は認めないけど、調査は必要と考えてるようです。


警察庁にも相談に行ったらしいのですが、
警察は被害がないと動けないですから、
「流出した」と認めれば、被害があるとして動けますが、
「流出してない」と主張するのであれば、
じゃあ警察が調べることじゃないですよね。。と
門前払いになるわけで、、、

警察が動いたとしても、
ちなみに機密漏洩というのは、犯罪ではないですからねぇ、、
とはいえ、大勢の学生に影響があったことは確かなので、
捕まえないわけにもいかないし、、

どんなオチをつけてくれるのか楽しみですね。

1年に一回しかないから漏洩すると大問題になって、
生徒の人生への影響がうんたらとかなりますが、
センター試験を毎月やるようにすれば、
一回ぐらい漏洩してもたいして問題にならないような気がしますけど、
どうなんすかねぇ、、？


んじゃ！

DNSの浸透具合を見るテストです。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106455868/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：05/01/23 13:51:08 ID:+zcrONjY ?##
http://count.2ch.net/ct.php/newscheck

見られない人はいますかー？

4 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/23 13:52:07 ID:npeY5b54
みえない

9 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：05/01/23 13:52:50 ID:+zcrONjY ?##
あれ、、、、見れない人のが多いのか、、、

10 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/23 13:53:07 ID:b6gadGcV
んー、
見えない。というか表示されない。

17 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/23 13:53:52 ID:0KNl4Gvs
つながらない
>>1
糞スレ立てんなボケ

39 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/23 13:56:03 ID:R3qkAJ/F
>>1
DNSエラーで見れない。この程度で糞スレ立てんなカス

40 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：05/01/23 13:56:14 ID:+zcrONjY ?##
画像が見えるはずなんですが、、

48 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/23 13:57:48 ID:1BQYSAIr
見られないヤツは
ttp://210.135.98.241/ct.php/newscheck
でみられるのか？

80 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：05/01/23 14:00:28 ID:+zcrONjY ?##
いや、、IPで見られるのは分かってるので、
http://count.2ch.net/ct.php/newscheckで見られるかどうかを
調べたかったりするですよ。

120 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/23 14:04:06 ID:/rB6+BIZ
>>1
みられません from YBB

Name: ad.ohayou.com
Address: 210.188.224.47
Aliases: count.2ch.net

OCNのDNSとかに問い合わせると
Name: ad.ohayou.com
Address: 210.135.98.241
Aliases: count.2ch.net
になるんだな。こっちが正しいんだろ？

148 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：05/01/23 14:09:59 ID:+zcrONjY ?##
>>120
OCN正解。

201 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：05/01/23 14:26:01 ID:+zcrONjY ?##
見られない人は、数時間置いとくと見られるようになるかもです。

質問・雑談スレ96＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106316059/

639 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 13:30:35 ID:/neHI9b4 ?##
ちゃっかりカウンターがようやく復活しそう。。

福岡のntpサーバってなんでアクセス多いんですか？

642 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/23 13:36:05 ID:Nnh5HA+50
＞福岡大学のNTPサーバは1993年に設けられ、各種時刻合わせソフトなどでもデフォルト的に使用されてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000039-zdn_n-sci

しかし
＞ADSLモデムに組み込まれた例もあるといい
ほんと？

643 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/01/23 13:36:21 ID:PC9yTI+K0
昔は、国内ではそこしか動かしてなかったらしい。
しかも、世界的な利用可能なNTPサーバーリストみたいなのに、日本で唯一載ってしまって
どこの解説ページでも、ここの名前が出るようになってしまった。
それと、時刻同期ソフトなどでここをデフォルトにしてるのもあったらしい。
ルータなどでもそういうのがあるらしい。

と、信頼できる上司が言っておりました。

647 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 13:47:54 ID:/neHI9b4 ?##
ADSLモデムのメーカーに文句つけたほうがはやいような。。。
ユーザーレベルでNTPサーバ設定してる人って
そんなにいないだろうし、、、

648 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 13:50:06 ID:/neHI9b4 ?##
http://count.2ch.net/ct.php/void
DNSはどれくらい浸透してるんだろう。。

652 名前： ◆Reffi/bQ.c 投稿日：05/01/23 13:54:01 ID:egBmsKDn0
>648
まだうちのところからは見えてないようです。

※今日のドキュメント'05はどう控えめに見てもお祭りだなぁ（苦笑
　鯖落ちしなければいいんだけど。。。

653 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：05/01/23 13:55:00 ID:uoaa59gD0
お、count.2ch.netのサーバ変更するですか。

663 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：05/01/23 14:00:16 ID:uoaa59gD0
とりあえず福岡大に設定しとこう、っていう人が多いですね。日本だと。

ジッタが少ないほうがいいので、近いところのほうが結局正確です。
あと、組織内とかプロバイダ内に1台親を作れば、他のはそれにあわせればいいかなと。

２ちゃんねるも大きくなってきたので、
そろそろ内部にstratum 2あたりを作って、ぼちぼちそれに変えてみるか。

666 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 14:01:44 ID:/neHI9b4 ?##
>>653
名前の浸透待ちですー。

667 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 14:02:54 ID:/neHI9b4 ?##
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;EN-US;q262680

おぉ、、アジア人は香港と福岡しかないのか、、、

675 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：05/01/23 14:10:42 ID:uoaa59gD0
で、昔のこれは、どうなるんでしょ。

・210.188.224.47 (逆引き設定なし)
- count.2ch.net (ad.ohayou.comへのCNAME)
* ちゃっかりカウンター

677 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 14:11:39 ID:/neHI9b4 ?##
>>675
さっくりと消滅の予感です。。

685 名前： ◆tuboBGQODY 投稿日：05/01/23 14:28:41 ID:T7YGTiC20
２ちゃんねるでNTP鯖を作ればいいんだ、きっと。

687 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：05/01/23 14:30:15 ID:uoaa59gD0
>>685
>>663 にも書いたけど、内部的にはそろそろその時期かもね。
ぼちぼち、やってみるか。

688 名前： ◆9psNo.754w 投稿日：05/01/23 14:30:38 ID:m8tl559F0
２ちゃんねらがみんなしてその鯖に照準を合わせると、、

689 名前： ◆tuboBGQODY 投稿日：05/01/23 14:31:03 ID:T7YGTiC20
外部にも・・・ｗ

691 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 14:33:40 ID:/neHI9b4 ?##
http://www.sankei.co.jp/news/041221/bun049.htm

692 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/01/23 14:34:57 ID:/neHI9b4 ?##
うーん、2chで使う用のNTPサーバを立てるのはよいと思いますが、
2chのサーバはいつなくなるかわからんので、
永続性という意味で福岡大の代わりにはならないと思うですよ。

694 名前：桶屋 投稿日：05/01/23 14:37:35 ID:f9sOga+j0
>>688-690
日本からだと、

・ホップが多い
・遅延時間が長い　(太平洋を渡るし)
・揺らぎもある

ので、全然お薦めじゃないですよー

695 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：05/01/23 14:40:24 ID:uoaa59gD0
>>692
あ、外にサービスする気なかったです。私は。
管理人がOKならすることはもちろん外にも公開できますが、どうしましょ。

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092087039/404-413

404 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/24 23:21:06 ID:J1NrunwA BE:284459-##
テレビ欄とか作りたいんですけど、
連動させるのって難しいんですかねぇ、、

409 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/24 23:49:47 ID:J1NrunwA BE:353287-##
テレビ番組表をクリックするとスレッドに飛ぶぐらいの勢いで、、、

413 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/24 23:54:19 ID:J1NrunwA BE:454098-##
http://www.ontvjapan.com/program/gridNormal.php
これで説明すると、クリックすると番組表とか、
出演者とか見所とかのwikiみたいなのになって、
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200501240031032

んで、スレッドへのリンクが張られる、、みたいな。

422 ：留守番 ★ ：05/01/24 23:57:44 ID:???0
東京中心じゃいやん

423 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：05/01/24 23:59:05 ID:+kQ5nrTE0
地方のデータもCATVのデータもあるはず
ってかiEPG対応で２ちゃんねるからTV録画！！
なんてな

426 ：留守番 ★ ：05/01/25 00:03:50 ID:???0
>>423
そこが問題なんじゃなく・・・
同じ日の同じ時間に同じ番組をやっているわけじゃないと言うことかな問題は。
へたしたら毎日同じ番組のスレが・・・

いいですけどネ !! ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

■ テレビ番組欄＠2ch をつくろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106578773/

5 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:02:30 ID:0VJTQkkZ BE:265267-##
番組の名前を引用することにはなんの問題もないです。
んで、各番組の説明ページ（スレッドの１？）は各地方でも共有できるです。
なので、各番組の説明ページとスレッドは共有。

ほいで、番組表の見た目の部分は地域ごとに時間編成やら異なるので、
作りたい人が作りこむような感じすかね、、

8 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:04:09 ID:0VJTQkkZ BE:152238-##
地方版は、番組表のレイアウトの問題なので、
標準（東京？）が出来上がれば、
労力以外の問題はほとんどないと思うのですね。

11 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:06:22 ID:0VJTQkkZ BE:309277-##
ただ、番組説明ページからスレッドにリンクする関係上、
自動立ち上げが好ましいと思うのです。

12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 00:06:26 ID:LwQyd/PS0
なんでそういうのを作りたいんでしょう？
[後略]

13 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:06:50 ID:??? BE:63825-##
HDDレコーダーを買ったから。。。

20 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 00:09:56 ID:??? BE:3928223-#
たとえば
[筑紫哲也NEWS23]と言う番組のタイトルを読み込んだときに
[筑紫哲也][NEWS][23]って感じでキーワード毎に分解してから
TBSの実況板で検索をして

[筑紫哲也]が入っているのなら4point
[NEWS]が入っているのなら1point
[23]が入っているのなら2point
[筑紫哲也NEWS]と連続で入力されているのなら更に2point
[筑紫哲也NEWS23]と連続で入力されているのなら更に3point
って感じで採点して
最も高い点数を取ったスレにリンクさせるようにしたり(1000到達したら自動的にリンクから除外)

24 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:11:24 ID:??? BE:152238-##
番組表＞時間軸とテレビ局軸のある表
例）http://www.ontvjapan.com/program/gridNormal.php

番組説明ページ＞個々の番組の説明ページ
例）http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200501240031036

25 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:13:26 ID:??? BE:57233-##
>>20
悪意には適わない気がするのですね。
N+みたいな仕組みにでもしない限り。

あと、次スレがない状態を避けたいので、
自動立ち上げのほうがいいかなぁ、、と。

たとえば、番組説明ページのリンクはcgiにしておいて、
前スレを監視していて、950レスを超えたら、
bbs.cgiに新スレをたてさせるとか、、

28 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:14:05 ID:??? BE:397679-##
>>21 [それ用の新板を作るのか？]
今の実況をそのまま流用したいのですが、
実現したい仕組みが不可能だったら、
ちょいと変わるかなぁ、、と。

30 ： ◆WMaLhm.gkw ：05/01/25 00:15:31 ID:HNbOlswz0
・wikiトップから各曜日のwikiページへリンク
・各曜日のwikiページは新聞のテレビ欄みたいな感じで、各番組のwikiページへリンク
・各番組のwikiページは、みどころとか書けて、番組公式ページや２ちゃんねる検索（スレタイ検索）へのリンクがある

って感じ？
スレへのリンクは、２ちゃん検索を挟むとスレがない場合でも問題なさそうな気ガス

41 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:20:23 ID:??? BE:95235-##
>>30
wikiかどうかは別にして、そんな感じのイメージですー。

時間延長の場合は、番組表を誰かが弄るです。
現状のローカルルール申請みたいな仕組みか、
2chwikiみたいな仕組みかは知らないですが、、

42 ：天婦羅屋 ◆.E24LwZiZI ：05/01/25 00:20:44 ID:8cGuovi20
>>13
実況したい訳じゃないのね

44 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:22:36 ID:0VJTQkkZ BE:284459-##
どちらかというと、実況が盛んな番組を知って前もって、
録画予約に入れておきたいのです。
面白い番組かどうかの評価基準として、
レス数ってのはあるかなぁ、、と。

47 ： ◆NATTOSpTC2 ：05/01/25 00:23:45 ID:??? BE:1710735-#
>41
リアルタイムでどんどん変えていくとなると
いじる人がいっぱいいなきゃいけないんじゃないっスか？

54 ： ◆WMaLhm.gkw ：05/01/25 00:24:52 ID:HNbOlswz0
番組表を自動で作るのなら、各テレビ局の番組表ページをクロールして解析・再構築かなぁ？
週による変化は少ないってことにして自動更新しないのもありかも？

55 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:25:22 ID:??? BE:50742-##
>>37 [番組表配信会社と契約する必要があるのでは？]
番組表ってのは、自分たちで作る分には問題なかったりします。
番組名は引用可能で、あとは勝手に作ります。
放送時間は公表された事実であって、
思想や感情の表現としての著作物ではないです。

57 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:26:20 ID:??? BE:57233-##
>>47
いや、延長は、野球とか特定の番組でしか発生しないので、
一週間に一回じゃないすかね。
んで、そのとき実況してる野球好きな人が変えればいいわけで。

61 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:28:00 ID:??? BE:63252-##
>>54
自動更新部分はほとんどないと思うのです。
番組改変期に大忙しなだけで、基本的には
放送スケジュールはほとんど変わらないわけで。

>>56 [そもそも実況に耐えうるのか？]
それはおいらじゃなくて、rのつく人がなんとかしてくれますよ。

62 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:28:27 ID:??? BE:95235-##
広告費でペイできるのであれば、番組表を買うって選択肢もありかもしれないですけど。

67 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：05/01/25 00:30:52 ID:AQIwhjyl0
一旦データ持ってくるスクリプト作っちゃえばいいわけだから買う必要ないんじゃ、、
http://www.ontvjapan.com/help/ch_lineup_0.php
番組表掲載エリア＆チャンネルリンク一覧

74 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:33:48 ID:??? BE:265267-##
>>67
彼らはそれで食ってるので、
そのまま持ってくると文句言われるので、
やるならこっそりと、、、

80 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:35:36 ID:??? BE:75762-##
>>72 [1日の番組表全体を充実させるのではなく盛り上がってる番組を見つけられれば良いのか]
できれば、NHK教育とかマニアックなところが充実したほうが
面白いと思うのです。
ゴールデンが注目を浴びるのは当然なわけで。

>>71 [報道特番などは番組表で立てたスレは無視して誰か別に立ててあとから番組表を変える]
報道特番とかは、みんなで見るだろうから、
みんなでわたわたと変えればいいかと。。

81 ： ◆WMaLhm.gkw ：05/01/25 00:35:40 ID:HNbOlswz0
>>61
自動更新しないのなら、凍結したwikiにして、
そのwikiを変更できるボランティア（おとめ組程度の規模？）に、
専用スレで変更依頼するのが楽そうかな？

88 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:37:34 ID:??? BE:252285-##
>>79 [>67これ全部のを作るの？切ってもいい局とかありそう]
テストなので、東京だけで試してみるほうがいいかなぁ、と。

というわけで、誰かこっそりと
・番組表をとる
・各番組から番組ページへリンクを張る
ってのをwikiで実装してもらえないすかね、、、

91 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:38:41 ID:??? BE:88272-##
>>81
wikiだと番組説明ページが容易につくれるので、
ひとまずwikiで実装するのがよさそうな予感ですね。

スレッド立ち上げとかリンクはおいおい考えるとして、、

93 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:39:06 ID:??? BE:25722-##
>>89 [Ｕ局とか、スカパーとかは今回見ない？]
東京地上波がうまくいってからで、、

106 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:44:56 ID:??? BE:353287-##
番組情報に関しては、著作物ではない部分まで、
著作物として扱ってるので、
気にしないでいいと思うです。＞番組表コピー
ただ、まんまコピーだと労力に対しては、
可哀想だな、、ということで。

mythTVのソースをぱくればいいのか、、、

112 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:46:47 ID:??? BE:227366-##
番組表を移植するスクリプトを募集ってことになりましたー。
mythTV、、ソースでかいよ、、

123 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:49:47 ID:??? BE:252858-##
>>113 [VBのスクリプトなら持っている]
UNIX互換サーバで動くものでないときついですー。

サムリゼ？

128 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 00:53:23 ID:6+IfW4nr0
プロ野球延長とかあるから人力がいいのかな？
EPG最近は対応してたっけ？＜臨時番組とか

1000→自動次スレ立上→over1000の本文に次スレへ誘導リンク
の流れがよさげ

131 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:54:23 ID:??? BE:158055-##
>>128
削除依頼みたいにbbs.cgiが監視したほうが無難な予感。

133 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:56:56 ID:??? BE:221257-##
残念、、VBSだ。。
http://linkage.xrea.jp/article/photo/samurize/nikkantv.vbs

134 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 00:58:56 ID:??? BE:227366-##
うーむ、、なぜにパイソン。。
http://pytvgrab.sourceforge.net/

146 ：中継局長男 ◆HAMPAMXzMs ：05/01/25 01:04:22 ID:6X3uPqpN0
stats.2ch.netもテレビ番組表取得してるんだよね
その辺でなんとかならないものか
[後略]

148 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 01:05:27 ID:z2+nZwJQ0
良さそうな物があったので、書いておきます。
http://www.paken.org/linux/tvkun/
現在は仕様が変わって取得できないみたいですが
運がよければ少しの変更で動くかもしれません。

151 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:10:55 ID:??? BE:114629-##
おろ、、STATSって番組表とってるなら、それ使えばいいような。。

http://www.paken.org/linux/tvkun/
おぉ、、GPLだしばっちりかも、、動けば。。。

152 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 01:11:36 ID:djgGIP7+0
>>128
放送中は実況板のスレへ
放送後は各板のスレへ
と、時間によってリンクさせる板（スレ）が変化したら便利かも。

153 ：▲ 某ソレ511 ：05/01/25 01:12:01 ID:8DJIP5Vo0
>>146
stats.2ch.netは番組表取得してないかと、
取得してるのはこちらのサイトだと思うです。
http://livestat.nobody.jp/

155 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:12:19 ID:??? BE:50742-##
>>152
そのがよさそうですねぇ。

157 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:14:47 ID:??? BE:302786-##
http://livestat.seesaa.net/article/1694539.html
コメントしてきたです。

161 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：05/01/25 01:18:39 ID:AQIwhjyl0
「ＴＶ君」の扱いについて
「インターネット ○Ｖ○イド」から番組情報をダウンロードしてきて個人で使う分には問題ないだろうと思いますが、「ＴＶ君」を使って加工した情報を第三者に公開することはできません。くれぐれも公開サーバ等に置かないようにしてくださいな。

どこのTV番組情報にも同じような記載があるね、、
著作権とか厳しいのかな、、

162 ： [―{}@{}@{}-] garm.cpi.com ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ：05/01/25 01:20:43 ID:Ls7gLqZ00
>>161　うーん・・・
http://www.tvguide.or.jp/help/info.html
[警告]
>東京ニュース通信社の承諾なしに、「インターネットＴＶガイド」で掲載している番組データを「私的使用のための複製」及び「引用」の範囲を超えて使用することは出来ません。

163 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:22:20 ID:??? BE:63252-##
とりあえず、スクリプトを作ってもらえたら、
あとの権利紛争処理はおいらがやるですよ。

174 ： ◆q3/STATvvc ：05/01/25 01:29:53 ID:zDHZJ+Nb0
http://livestat.nobody.jp/ の中の人です
なんか直々にお呼びがかかったので来ました
つーか面白そうなことやってますねえ

176 ：中継局長男 ◆HAMPAMXzMs ：05/01/25 01:30:20 ID:6X3uPqpN0
>>174
今もこうなんすか？
【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 Part2
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1081/10810/1081045524.html

744 名前： ◆q3/STATvvc 投稿日： 04/05/17 00:58 ID:Vv4tXRmw
>>743
ネットの番組表(ontvjapan)から取ったデータを使ってるんで、
いまのところ訂正するとなると手動でしかできないんですよ
どっかに放送時間変更情報があればいいんだけど

177 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:32:59 ID:??? BE:189656-##
どもども、番組表を入手して、テキストかなんかで
再構成したいと思ってるのです。
>>174

179 ： ◆q3/STATvvc ：05/01/25 01:33:55 ID:zDHZJ+Nb0
>>176
えーっとですね
前はこれを使ってたんですよ
http://linux.paken.org/index.php?XMLTV%C6%FC%CB%DC%C2%D0%B1%FE%C8%C7

これはontvjapanからHTMLで番組表をアレしてきて、XML形式に変換するってシロモノなんですね
で、ontvjapanのHTMLの形式がときどき変更になったり、
XMLはやっぱりスクリプトで処理させるには重たいなあ、
ってんで自分で某所から番組表をかっぱらってくるスクリプトを組んだですよ

183 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:37:05 ID:??? BE:126454-##
おぉ、、やっぱり自作になっちゃいますかぁ。

184 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:38:30 ID:??? BE:397679-##
番組表自体は、1日に一回ぱくって、番組名でhttp://linux.paken.org/index.php?XMLTV%C6%FC%CB%DC%C2%D0%B1%FE%C8%C7
みたいに、wikiにリンクを張るってのを作りたかったりするです。

185 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:40:37 ID:??? BE:158055-##
ということで、◆q3/STATvvcさんがある程度作ってくれると
車輪の再発明をしなくていいのかなぁと思ってたりするですよ。。
ﾜｸﾜｸ

186 ： ◆q3/STATvvc ：05/01/25 01:41:09 ID:zDHZJ+Nb0
とりあえず、今使ってるスクリプトでよければお渡ししますが・・・・
perlはあまり詳しくないんで、実に読みにくいスクリプトですが

191 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:43:27 ID:??? BE:226894-##
>>186
わーい。ありがとうございますー。

197 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:48:20 ID:??? BE:353287-##
[email protected]で、、、

199 ： ◆q3/STATvvc ：05/01/25 01:51:22 ID:zDHZJ+Nb0
http://up.isp.2ch.net/up/2f739bd8c568.zip
とりあえずこんなんで
実行すると、その日の番組表をタブ区切りで標準出力に吐き出すです
あとは適当にリダイレクトしてファイルにしてください

202 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:56:33 ID:??? BE:63252-##
おも。。>>199
落としますー。

210 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:08:42 ID:??? BE:189656-##
わーい。動きましたー。
もうばっちりです。
http://count.2ch.net/mohe.html

211 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:09:46 ID:??? BE:100782-##
あとは、このテキストを自動でwikiにリンクつけて流し込めばいいわけっすね。

214 ： ◆q3/STATvvc ：05/01/25 02:10:19 ID:zDHZJ+Nb0
スクリプト作ったの随分前なんで自分でも忘れてるなあ
読み直したらUTF-8前提で組んでるもんだからメチャクチャだなあ
使えますかねえ

234 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:14:37 ID:??? BE:309277-##
あ、wiki前提なのでEUCに変換しようとして失敗。。

244 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:22:10 ID:??? BE:114629-##
記号で文字化けするみたいっすね。
▽

250 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:26:27 ID:??? BE:113663-##
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A4%AF%A4%F3
wikiに流し込んだら化けた。。

251 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:27:33 ID:??? BE:397679-##
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A4%AF%A4%F3
文字コードを直したらいけた。

261 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:29:27 ID:??? BE:94853-##
そうすると、、、

番組表ゲット＞wiki形式に変換＞wikiに流し込み

って感じの流れは実現可能そうですね。
あとはスクリプト次第で、、

266 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:34:24 ID:??? BE:76043-##
テストなので、秀丸で無理やり文字コードを変えてしまいました。。。

270 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:37:39 ID:??? BE:126645-##
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%C6%A5%B9%A5%C8%A4%AF%A4%F3
手作業じゃない版。

277 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:42:06 ID:??? BE:340496-##
wikiは更新したユーザーがわかるもので、
認証があるものがいいと思うのですが、、、
誰かwikiに詳しい人いないっすか？

282 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:50:06 ID:??? BE:63825-##
あ、basic認証でユーザー作ればいいのか、、、

283 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:50:53 ID:??? BE:57233-##
テキストの番組表をテーブルに戻すのって結構大変ですよね、、

質問・雑談スレ97＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106497036/405-419

405 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:11:09 ID:??? BE:252858-##
そろそろ眠い。。

419 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 02:52:46 ID:??? BE:75762-##
ということで脱落です。
おやすみですー。

起きたら、番組表をwikiのレイアウトにしている小人さんがいるといいなぁ、、

質問・雑談スレ97＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106497036/334-

334 ：ピロリ ：05/01/25 00:48:52 ID:7HLCDrPx0
それより個人的には「地震自動立ち上げ」やりたかったり
theTubo君がやっている(た?)やつ

336 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 00:52:09 ID:LwQyd/PS0
>>334
これですか？違うか

2chの地震速報システム作ってみないか？
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1094475575/

337 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 00:53:46 ID:2yyBW7x40
http://yy10.kakiko.com/hanapocky/kako/1098/10982/1098200225.html

339 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 01:02:19 ID:LwQyd/PS0
>>337
わ、すごいですね。便利。
しかし地震板での第一報は気象庁より早かったりする罠・・・

342 ：ピロリ ：05/01/25 01:04:51 ID:7HLCDrPx0
>>339
それは　そうなんだけど、
ある程度の情報を伴ったちょっと充実した>>1のスレが
あるととても便利だったりする

地震があったのはわかるけど
どこでだかとかどれくらいとかを知るまでに時間がかかる

344 ：ピロリ ：05/01/25 01:05:59 ID:7HLCDrPx0
だれか　２ちゃんねるのbbs.cgiを叩くとこまで作れー

354 ：ピロリ ：05/01/25 01:09:34 ID:7HLCDrPx0
番組表に対向して
わたしも地震速報付くロット
>>334 は theTubo 君担当。
サーバは２ちゃんねるのサーバのどれか、
法律上とかの問題(著作権等)はﾜからンから
詳しい人は担当してください。

357 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 01:13:03 ID:9Dngbisv0
えーと、、、あれって、PHPとCRON使った奴なんですよね。。。
一応、変更すればスレたてもできますけど、、、

359 ：ピロリ ：05/01/25 01:15:13 ID:7HLCDrPx0
>>357
番組表に対向します
スレ立てて、大将やってください。

377 ：ピロリ ：05/01/25 01:24:28 ID:7HLCDrPx0
わーい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106578773/163

163 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：05/01/25 01:22:20 ID:??? BE:63252-##
とりあえず、スクリプトを作ってもらえたら、
あとの権利紛争処理はおいらがやるですよ。

380 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:26:09 ID:??? BE:397679-##
地震に著作権もなんもないでしょ。。
研究論文を意識した著作権表示だと思われ。。

384 ：ピロリ ：05/01/25 01:28:49 ID:7HLCDrPx0
>>380
まぁ　そうなんですけどね
ムチムチな私には難問なんですよ、

■ 自動地震速報＠2ch をつくろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106583619/

4 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 01:22:40 ID:9Dngbisv0
現在の問題点：
・言語がPHP（PHPでもいいのかな）
・時刻がなくても、自動的に書き込まれてしまう（修正可能）
・震度の解析が放置されている
・HTMLの出力機構が残ってる（ログとHTML出力）

5 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/01/25 01:22:47 ID:??? BE:202548-##
ほほぉ。。

7 ：その他 ★ ：05/01/25 01:26:44 ID:???0
>>5
こっちも紛争処理よろしくです。

8 ：その他 ★ ：05/01/25 01:27:55 ID:???0
まずはやってみよう　>>4
サーバがあればいいんですか?
番組表もサーバ必要なのかな? >>5

11 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 01:29:36 ID:9Dngbisv0
んー。
PHPとCRONが使えればOKですねー。

15 ：その他 ★ ：05/01/25 01:32:00 ID:???0
>>11
[email protected] にメール投げといて、
明日準備するから

でも出稼ぎに行かなきゃならないから
ログイン情報なげてお任せモード

yangon@dso あたりにばしばし自動でスレ立ててください

17 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 01:35:25 ID:VywK8M8d BE:15393252-
【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!】地震があったら上げるスレ★61
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1106134042/

ここじゃいかんの？

21 ：その他 ★ ：05/01/25 01:36:58 ID:???0
>>17
ニュー速＋みたくスレタイだけで知りたかったり、
あといろいろ実験、可能性の追求、お勉強、 etc ......
目的はたくさんあるかと、

25 ：その他 ★ ：05/01/25 01:38:59 ID:???0
そいえば　今あいているサーバってあるはずなんだが、、、
メモしてもその場所を忘れるから、意味ないのだ。

27 ：▲ 某ソレ511 ：05/01/25 01:39:35 ID:8DJIP5Vo0
>>25
いまはbanana372 が1台あいていますね、

30 ：その他 ★ ：05/01/25 01:41:32 ID:???0
banana372 って過去ログ退避終ってましたっけ?
まっ　いいか、
virtual を一個追加してそれを使おう。まだ ver 0.01 だし

サブドメイン何にすればいいんだろ?

35 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 01:44:50 ID:hAVDJjQl0
eq.2ch.netでいいんじゃね？

45 ：その他 ★ ：05/01/25 01:50:05 ID:???0
eq って使ってなかったっけ?

48 ：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. ：05/01/25 01:51:55 ID:/jWcPXUF0
>>45
http://www.2ch.net/kakolog.html
倉庫のほうには eq は載ってないみたいなんじゃが。。。
どうなんじゃろうねぃ？

53 ：その他 ★ ：05/01/25 01:53:38 ID:???0
>>48
ほんとだ、使ってないみたい
んじゃ　eq で行きますか、

番組表のサーバはどうするんだ?
ch.2ch.net を同居がお勧め

49 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 01:52:37 ID:9Dngbisv0
えっと、HTMLでログ出力
（どこどこで地震があったよ。２ちゃんのスレはここだよ）
みたいなのほしいかな？

56 ：その他 ★ ：05/01/25 01:54:29 ID:???0
>>49
ちがうちがう　どっかの板の bbs.cgi 叩いて
どんどん自動でスレを立てる

60 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 01:55:46 ID:9Dngbisv0
いえ、スレ建てた後にヘッドラインみたいにページを作るかな？ということです。

65 ：その他 ★ ：05/01/25 01:57:49 ID:???0
>>60
headline の仕組みはあるので
スレ立てだけであとは headline.2ch.net がやってくれます
そこへリンクしたり　eq.2ch.net/index.html を作ったりは
作る人の腕次第です

71 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 02:05:48 ID:f68vy/lN0
いくつか鯖の違う板を用意しておいて
地震板に立てられなかったら次の板にスレ立て試みるとか出来ないかな

72 ：その他 ★ ：05/01/25 02:07:37 ID:???0
>>71
そんな事も可能かも、、
saturn とかlive系の板に自動でぽんぽんするとか、

79 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 02:18:17 ID:9Dngbisv0
とりあえず、スレ建てに改造してテストしてみてもいいですかね？

80 ：その他 ★ ：05/01/25 02:20:13 ID:???0
いいですよん
yangon に立ててください、

81 ：その他 ★ ：05/01/25 02:20:42 ID:???0
やんごん
http://dso.2ch.net/yangon/

82 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 02:20:51 ID:9Dngbisv0
スレ建てにはクッキーが必須でしたっけ？

84 ：その他 ★ ：05/01/25 02:22:15 ID:???0
>>82
できるならそのままの仕様にあわせたほうがいいかな?
どしてもというなら、bbs.cgi 改造します。

86 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 02:25:46 ID:9Dngbisv0
>SPIDまたはPON
>書き込み時に発行される、クッキーのSPID値またはPON値。
>値と名前を知るには、POSTすると返ってくる応答ヘッダのSet-Cookieヘッダの中身を調べてください。
>ホスト毎に発行され、IPアドレスや日付が変わると値が変わります。これがないと、クッキー確認画面より先へ進めません。
>これもURLエスケープしておきます。
(talk2chより)

うーん、日ごとに変わると対応がちょっと厳しいですねー。

87 ：その他 ★ ：05/01/25 02:26:07 ID:???0
>>86
メールします

92 ：その他 ★ ：05/01/25 02:35:09 ID:???0
bbs.cgi に抜け道を作っただけですよん
んでそれをメールで教えたと、

93 ：不良債権 ◆3eyGpKrDAg ：05/01/25 02:35:52 ID:nkCjL3T10
>>92
悪用されると、、、

94 ：その他 ★ ：05/01/25 02:37:18 ID:???0
今のところ二人だけの秘密です

101 ：その他 ★ ：05/01/25 02:45:27 ID:???0
>>97 [単に★はクッキーをスルーとかじゃなくて？]
他の規制は★でするー出来るけど
くっきーの部分はその機能が無い bbs.cgi だったりするです

102 ：その他 ★ ：05/01/25 02:46:32 ID:???0
スレ立てする中の人はなんていう★にする?

119 ：その他 ★ ：05/01/25 02:53:57 ID:???0
まずは　なまず ★　で作っておきます
あとで変更できるし、、
キャップパスメールします。　>>100 [◆tuboBGQODY]

128 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 03:04:58 ID:9Dngbisv0
キャップパスもらいましたー。
ただいま改良中。。。

131 ：その他 ★ ：05/01/25 03:06:06 ID:???0
しかし　テストの時はどうするんだ?

みんなで　地震が来るのを待つのか?
車で待とう・・・・・

161 ：その他 ★ ：05/01/25 03:36:49 ID:???0
qb5(ここ) に　なまず ★入れたです

162 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 03:39:14 ID:XSxEV/0m0
[Ｍ2.4]鳥取県東部 (25日00時49分頃)
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1106591891/

キタ？

163 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 03:40:22 ID:9Dngbisv0
>>162
パスいれたのにキャップがきいてない・・・？

----

<body bgcolor="#FFFFFF"><!-- 2ch_X:error -->
<font size=+1 color=#FF0000><b>新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。<br>またの機会にどうぞ。。。<br>地震情報自動書込(verβ) (0 , 1)</b></font>

こうなりましたねー＞２回目

165 ：その他 ★ ：05/01/25 03:41:08 ID:???0
>>163
one moment

166 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 03:45:43 ID:9Dngbisv0
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1106592304/l50

キャップdeｷﾀｰ！！

167 ：その他 ★ ：05/01/25 03:49:16 ID:???0
もう　完全自動?

168 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 03:49:45 ID:9Dngbisv0
あとはCRONで動かせば自動です。。。

169 ：その他 ★ ：05/01/25 03:50:30 ID:???0
うごかせ　うごかせ

176 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 03:54:04 ID:PUnsP9kK0
>>174 [リンクの変換もキボンヌ]
リンク先どこ飛ばすんだ？

177 ： ◆tuboBGQODY ：05/01/25 03:55:01 ID:9Dngbisv0
とりあえず２分間隔でセットしまーす

181 ：その他 ★ ：05/01/25 03:55:47 ID:???0
板作って　headline に載せるか、

185 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/25 03:57:17 ID:RW6lKnRV0
>>176
画像が
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/images/quake.050124114401.03.0.gif
のとき
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.050124114401.03.0.html
みたい。

187 ： ◆tuboBGQODY ＠なまず ★ ：05/01/25 03:59:42 ID:???0
CRONセット完了!!

189 ： ◆tuboBGQODY ＠なまず ★ ：05/01/25 04:03:23 ID:???0
正常にうごいてるっぽい

192 ： ◆tuboBGQODY ＠なまず ★ ：05/01/25 04:06:00 ID:???0
今から>>185をやってみようかなーとか思ってみたり。
でも、眠いなーとも思っていたり。

193 ：その他 ★ ：05/01/25 04:06:18 ID:???0
http://news18.2ch.net/namazuplus/

ぼーん

194 ：なまず ★ ：05/01/25 04:07:19 ID:???0
>>193
わーお。

200 ：その他 ★ ：05/01/25 04:10:42 ID:???0
>>194
かえろ　かえろ
namazuplus に投稿さき変えろ

201 ：なまず ★ ：05/01/25 04:15:40 ID:???0
>>200
変えた変えた。
ついでに>>185もやってみた

202 ：なまず ★ ：05/01/25 04:16:07 ID:???0
ということで再び鳥取の出番です。

203 ：その他 ★ ：05/01/25 04:16:27 ID:???0
観察　観察

210 ：その他 ★ ：05/01/25 04:32:14 ID:???0
大成功か?

215 ：その他 ★ ：05/01/25 04:36:21 ID:???0
基本形は出来たから
あとはみんなでわいわいがやがや

【ｳﾝｺでも】　自治スレ　【食うか?】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106538943/

33 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/24 18:21:38 ID:/QHLYYPw
>>FOX

こことVIPの位置づけの違いを教えてくれ。
ニュース系板とするよりも、＋に馬鹿が流
れ込まないためにここがあるのだとしたら、
なぜここに議長がいて勝手運用しているの
か教えてくれよ。

36 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/24 18:31:37 ID:???
>>33
そんな事知らないｯす。

50 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/24 19:01:22 ID:iBeT28EY
http://daikoubibouroku.nobody.jp/

ここのまとめサイトのように問題が多いしなぁ。。。
FOX★がもう一回ニュー速仕切ってくれないか？
そっちの方がマシだと思うなぁ。

56 名前：鳥をなくしたちゅぅぅかいじん 投稿日：05/01/24 19:05:32 ID:ryt4ZCDC
>>50
そりゃ無理。
ここは議長にお任せされてるんだもの。
ひ（ｒｙの意にそぐわない行動はしない筈ですよ。

つーか俺のメインのHDDが吹っ飛びその中に
鳥や●パスごと生き埋めになってますよ。涙

65 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/24 19:19:44 ID:???
たぶん
考えることは・・・

目的(目標)を決めて行動せよ。
そのために「やるべき事は何か」を考えよ。
そしてそれを実現すべく行動することになるわけだけど、

何かを変えよう(変更しよう)と思ったらそれは既に地獄へのスパイラル
何も変わらないし・・・　さらに・・・
やるべき事(手段)は、仲間(同士)を増やすことに尽きます。

さて半年たって、仲間は増えたのかな?

59 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/24 19:13:48 ID:iBeT28EY
>>56
別に無理じゃないと思うが？
さっきから議長に任せてるって言ってるけど
まとめ役だからな？微妙に違うことを理解してね。
本来の運営のFOX★がやるのが一番だと思う。

69 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/24 19:20:51 ID:???
>>59
わしゃ　運営じゃないぞ
そこんとこよろしく、

じゃ何よって質問禁止。

78 名前：鳥をなくしたちゅぅぅかいじん 投稿日：05/01/24 19:40:57 ID:ryt4ZCDC
>>69
質問はしねー代わりにここまでの流れをポエムにして欲しいですよ。

79 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/24 19:43:40 ID:???
　元気でいるか
　街には慣れたか
　　友達できたか
　　寂しかないか

85 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/24 19:53:22 ID:tpZxqlr5
>>79
あ、そうそう、ニュース速報各種申請の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092219814/951
に答えてくれ−。

88 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/24 19:57:21 ID:???
>>85
そのスレには近づかないようにしていたり、
肌に合わないのだ。

pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205-
205 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・

leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。

削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、

236 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：05/01/31 02:38:56 ID:???
>>225(注：葉鍵から出てきたら潰せ)
>>230(注：壊滅するならおいちゃん的には万々歳)
せいかい

>>133
がんばってください

242 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：05/01/31 02:55:07 ID:???
他の板にでていったら
ばしばし削除ということで、

質問・雑談スレ100＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107402664/

310 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 12:44:01 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
市販されるゲームの名前とかの情報ってアマゾンから
引っ張れるんすよね？

312 ： ◆Reffi/bQ.c [sage] ：05/02/04(金) 12:46:52 ID:07Q29j4b0　　　
まさかこれも自動取得して自分で遊ぶゲームを決めるつもりなのではないかなと
恐ろしい事を聞いてみるテストｗ

313 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 12:47:08 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
テレビ番組と一緒で、ソフトごとにもまとまったほうが
便利だろうなぁ、、と。

315 ：野次(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ ◆DoRe2o0KYs [Yosage] ：05/02/04(金) 12:56:37 ID:VFE12yi40　　　
ただ、ゲーム業界のこれから先のご様子はどうなのでしょう？
その機能が活躍できるほど、作品に恵まれたりしているのでしょうか？

316 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 12:59:05 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
いやぁ、日本のゲーム業界は縮小しても、ゲームはなくならないかと。。

317 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：05/02/04(金) 12:59:06 ID:GsNkfj+t0　　　
まずはゲームから始めてみて
具合が良かったら他の分野に裾野を広げて行くのでは？

318 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 12:59:30 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
ういうい>>317

321 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 13:05:48 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/637630/ref%3Dbr%5Flr%5F/249-7975624-9733938
ゲームのところの新製品を漁ればいいんすかね？

322 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：05/02/04(金) 13:09:11 ID:HhrH3LIR0　　　
>>321
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/new-releases/-/videogames/all/ref=mm_nfy__videogames/249-2015519-8051525

326 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 13:13:55 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
おぉ、すばらしい！>>322

342 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 14:27:16 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
plus系とは違って、別の枠組みのほうがいいんじゃないかと思ってるです。

348 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 15:16:11 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
blogみたいなほうがいいのかなぁとも思ったり。

350 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 15:46:14 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
http://publog.net/
でカテゴリーをゲーム名のみにしてしまうと、
簡単かなぁ、、と。

352 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 16:11:45 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
amazonにリンクして、書き込みしたユーザーの下に
なんらかのお金が行くのもいいかなぁと。

362 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：05/02/04(金) 16:51:18 ID:nJ/dTlpQ ?##　　　
http://www.amazon.com/gp/browse.html/002-2664580-0411249?_encoding=UTF8&node=3434641#awis

★ex7専用　荒らし報告★ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089707897/

937 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:12:25 ID:MgyPyCU1
>>931　　が一発アク禁発動で　>>932　が警告止まりな理由を教えてください

938 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:27:11 ID:???
たまたま

942 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:30:30 ID:???
だいたい報告あったうちの半分くらい掘って
掘ったうちの 1/5 くらい規制することにしているのだ

943 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:33:48 ID:aux1obZ5
>>942
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
だから、actkyo110229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　145レス もあっても
規制されないのかぁ！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107213858/145-

944 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:35:48 ID:???
さらにその半分というのが難解で
一週間掘って、一週間なにもしないとか
満遍なく半分くらい掘るとか
三ヶ月ぶっつづけで掘って三ヶ月やすむとか
いろいろバリエーションがあるのだ

946 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:36:27 ID:???
かにさんと
さるさんでも違うし、

947 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:36:54 ID:???
ISPでも違うし、

948 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:37:49 ID:MgyPyCU1
>>946
なんですか？それは？

950 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:38:45 ID:???
つまり　規制されやすいISPと
警告ですむISPといろいろあるので

>>937 の答えは >>938 でしかないのだ
詳しく知りたければこの板の全スレッド読んで
雰囲気つかんでください

つまり　か・ら・け

951 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:38:59 ID:7UqZGhLT
つまりは基準を明確にしちゃうとそれを潜り抜ける奴がいるからということでしょ

952 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:39:43 ID:???
簡単に言えば　暇の有る無しかと、

956 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:46:34 ID:SCtiGRfE
マジレスなら連投してもいい？

957 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:53:03 ID:???
書き込んだ内容は関係ないし、

958 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:55:49 ID:MgyPyCU1
>>957
内容関係ないって、複数のスレにレスしたら通報対象になるって事？

959 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:57:16 ID:???
そんなん事前にわかるわけない
見てみないと何とも言えない

961 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 13:58:22 ID:MgyPyCU1
ＶＩＰは一日１つのスレにしかレスしてはいけない板なのか？

962 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 13:59:28 ID:???
はつみみ

964 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 14:03:21 ID:MgyPyCU1
>>962
正確に、マルチポストとそれに類するものと言って欲しいな

965 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 14:04:03 ID:???
なんで?
その他にもあるかも知れないでしょ

967 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 14:07:47 ID:MgyPyCU1
>>963
>>956-957の流れを見れば、内容関係なく連投したら駄目と読める

>>965
その他って何でしょう？

968 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 14:10:22 ID:???
>>967
将来の事わかるはずないでしょ
聞く意味が解からん

969 名前：名無しの報告 投稿日：05/02/11 14:15:23 ID:MgyPyCU1
>>968
今のところ、マルチポストで規制してるのは間違いない分けてしょ
将来、想定していない事態が起きて規制をするかもしれないかもしれないが

21秒間隔を守って、自由に複数のスレにレスをすることを妨げられたらかなわないわな

970 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 14:16:50 ID:???
かなわない場合は
書き込まないほうがいいですよ、きっと

「何々は良い」なんてお墨付きを出すことは
私の場合ありえませんから、

971 名前：讃岐 ◆IamVIPkUYU 投稿日：05/02/11 14:19:41 ID:xv98HLX7
じゃあスレ立て規制と連投規制下げてよ


973 名前：FOX ★ 投稿日：05/02/11 14:20:52 ID:???
申請してみたら?

【Project BBM】携帯端末固有ID規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093340433/487

487 ：FOX ★ ：05/02/06 12:16:08 ID:???0
どこにも書けないようにしよう

そうしよう

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/593

593 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/02/15 03:33:03 ID:RR0E9cx3 ?##
全板人気トーナメントが始まるそうなので、選対スレッドは、
削除対象にしないであげてくださいですー。

質問・雑談スレ105＠運用情報板＠2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/500-511

500 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/02/24 17:56:51 ID:p33gqucN ?##
そういや、TOPの画像を変えたのは誰なんだろう？

501 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/02/24 17:58:23 ID:pT/KItsE0
>>500
え、ひろゆきじゃないの？
(((((；ﾟдﾟ)))))

502 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/02/24 17:59:04 ID:ozJ9Yw3z0
>>500
自分で変えたんじゃないのですか（汗

503 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/02/24 17:59:36 ID:S2WIQrkH0
工エエェェｪ(´д｀)ｪェェエエ工

506 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/02/24 18:03:20 ID:p33gqucN ?##
表向きの役割を果たす役者としてがんばります。

510 ： ◆Reffi/bQ.c ：05/02/24 18:14:52 ID:orNd7lpj0
そういえば英検の件、削除依頼だったようです（滝汗
ttp://murai.livedoor.biz/archives/14912794.html

511 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/02/24 18:16:36 ID:p33gqucN ?##
むらいさんは面白いなぁ。

>>76 回顧録

◆　カフェ新設 part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099378442/
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10993/1099378442.html
292 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:25:36 ID:???
もいっかい


つまり
昨年の夏から、規制の真っ只中に飛び込んで
実務を経験しながら２ちゃんねるの防御を固めてきて
ここに来て一つのゴールにたどり着いたという認識でいるのよね、

目的はなんだったかというと、
削除整理案件を機械が処理すればかなり人手が助かるだろう
その分、削除要請案件に裂く時間ができて、きっとその方がいいんだって考えて、

「でも違っていたみたい」というのが今の感想。

297 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:28:05 ID:???
>>290
上の要請案件は整理案件の間違いすね。

で、これはつまり、

1)広告が減ったり荒らしや埋め立てが減ったりして、整理案件は確実に少なくなったはず
2)でも、それによって削除人さんたちが要請案件に割く時間が必ずしも増えるわけではない

ということですか。

302 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/02 20:29:43 ID:CdWY1Ifd
>>297
実際は

1)広告が減ったり荒らしや埋め立てが減ったりして、整理案件は確実に少なくなったはず
2)削除人さんたちは残り少ない整理案件を砂場の砂粒を拾うように消し始めた

こういうことかな?

308 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:31:28 ID:???
>>297
そんな感じですが

それより最終目的であった
「削除要請が滞りなく潤滑に回る」が全く達成できなかったばかりか
弊害ばかりが目に付くようになった。ということなんです。

343 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:49:47 ID:???
>>302
そう思う事しきり
もうどうにも止まらない、ｱｯﾊｰﾝ

>>204 続き

340 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/11/02 20:47:58 ID:DPj8Kngj
ってかさ、どんなに良いシステムだって何するために開発したかぐらいは
書かないとさぁ。
まあ見れば判るっていや判るんだけど、入れ替わりの激しい２ちゃんで当初の
空気知って、それに沿った使い方が判る人間が何人いることやら。

単にこりゃ便利だねとしか思わないだろ・・・

344 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:51:24 ID:???
>>340
つーことは??

規制関係で開発したのをやめちゃえばうまく行く?

356 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:55:12 ID:???
>>344
そんな無茶な。（す）

358 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02 20:56:23 ID:???
>>356
結構まじめに悩んでいたりする、
メリット < デメリットなら　多少メリットがあったとしても
ないほうが良いかと、

374 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/11/02 21:04:18 ID:???
>>358
うーん、広告入れ放題(BBX)、連投し放題(Samba)、スレ立てし放題(バーボンハウス)、
串使い放題(Boo80)、荒らし踏み台やオープン串やネカフェからも書き放題(BBQ)かぁ。

かんがえたくないなぁ。

387 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/02 21:08:17 ID:???
>>374
それがないときの方が
みんなの気持ちが一つになれたと思っていたり、

外敵に向かうときはみんな力を合わせたけど
その外敵がいなくなると内輪もめ縄張り争いばかり、

【ime.nu】 THIS DOMAIN HAS BEEN REVOKED
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110005361/

1 名前：じじぃ ★ 投稿日：05/03/05 15:49:21 ID:???0
ime.nu が不調なんだな
たぶん、この流れ

前にもなかったっけ?
「取り消すよん」　→　反応無し　→　取り消し

解決策はあるのか?
短期的に & 根本的に !?

6 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/03/05 17:00:43 ID:bHonySPC ?##
またかねぇ。。
read.cgiを弄れる人に、ime.nuからime.stに変えてもらえるように
伝えて欲しかったりするのだけど、
誰がやってるのだろう、、、

7 名前：root▲ ★ 投稿日：05/03/05 17:05:09 ID:???0
>>6
やっておきましょう。

9 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/03/05 17:15:42 ID:8V3CX2tJ0
nic.stでwhoisしてみた
Expire date: 2005-10-16

10月で切れちゃうんですねー
更新お忘れなく…ってだいぶ先だけどw

11 名前：root▲ ★ 投稿日：05/03/05 17:17:28 ID:???0
>>9
うひょー。ご指摘、どもです。

お、おながいします…。>>6 の中の人

12 名前： ◆Reffi/bQ.c 投稿日：05/03/05 17:17:50 ID:M2saWn0F0
>6
あの〜
僕のメールも見てください（汗
あとは[email protected]の設定変更だけです。

14 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/03/05 17:22:38 ID:bHonySPC ?##
Expire date: 2008-10-16
伸ばしてみましたー。

19 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/03/05 17:26:39 ID:bHonySPC ?##
>>12
すっかり忘れてました。。。

サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/

1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：05/03/08 15:33:25 ID:LrMbtjvt0
600以上ある板を一段階のカテゴリに分類していくのはそろそろ限界なんじゃないでしょうか？
一番小さくまとめても、25カテゴリにそれぞれ25板ぐらい。
カテゴリ分割や新カテゴリ創設でカテゴリを増やしても
今度は、行きたい板がどのカテゴリにあるのかもわかりづらくなってきています。
三段階ですと、1000板でも１０×１０×１０と整然とまとめることができると思います。
せめて携帯用の板テーブルだけでも実装して欲しいのですが。。。

例
【雑談】
　馴れ合い
　カテゴリ雑談
　ネタ雑談
　雑談系２

（略）
個々のカテゴリの細分化は専用スレや自治のほうでやるとして、
この二段階の分類方法についてもご検討いただきたく。

8 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：05/03/08 18:48:51 ID:4A9lbXlM ?##
運用情報でやってもいいんじゃないかな。。

11 名前：ピロリ 投稿日：05/03/08 18:55:36 ID:d2xu1mCz0
>>10 （2ちゃんねるブラウザは改造が必要になりますね。それとログの移動も。）
二頭立てでいって
だんだん移行がいいですよ、きっと

雑談・愚痴・罵倒・自作自演等　（自治スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110353842/

282 名前：FOX ★ 投稿日：05/03/11 17:13:49 ID:???
重複スレのリアルタイム削除(停止)の禁止。
いろいろなスレに分散させてください

283 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/03/11 17:14:35 ID:zkiuuMqg
実況のことかな？

288 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/03/11 17:19:07 ID:PJS27qIg
>>283
実況のことではない。
「1つの話題を1つのスレだけで行わなくてもよい」。

重複スレ立て容認ってことだな。

289 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/03/11 17:20:04 ID:zkiuuMqg
>>288
削除依頼があって削除できるんじゃないかな。

もうちょっと説明がほしいな

290 名前：FOX ★ 投稿日：05/03/11 17:21:38 ID:???
>>289
サーバ陥落阻止のため活動しているので
削除で負荷かけないで下さい

ってことです。

これは地震の時とかにもいえる。

連日のpc5の鯖落ちに対して・・・

サーバダウン（鯖落ち）情報Part61
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111396436/171
171 ：FOX ★ ：2005/03/22(う) 00:21:11 ID:???0
一回 pc5 とめまする

backup とろう

pc5が重い重い重い重い重い重い重いbanana210
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/94
94 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 00:32:21 ID:???0
明日いっぱいくらいかかるかも

1) 一旦止めて
2) 全部固めて　←　今ここ
3) pc5 はmemoriesに退避
4) pc8 作って
5) HDD等 チェックして、場合によってはマシン入れ替え

pc5が重い重い重い重い重い重い重いbanana210
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/120
120 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 00:58:12 ID:???0
http://pc7.2ch.net/pc2nanmin/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/138
138 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 01:31:36 ID:???0
1) 一旦止めて
2) 全部固めて
3) pc5 はmemoriesに退避　←　今ここ(これから)
4) pc8 作って
5) HDD等 チェックして、場合によってはマシン入れ替え

pc5が重い重い重い重い重い重い重いbanana210
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/254
254 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 14:29:04 ID:???0
こんなことしに来たんじゃなかった

これよこれ

1) 一旦止めて
2) 全部固めて
3) pc5 はmemoriesに退避　
4) pc8 作って　←　今ここ(新サーバ準備中)
5) HDD等 チェックして、場合によってはマシン入れ替え

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/259
259 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/03/22(火) 14:35:19 ID:MW+BMxe10
>254
乙です。
5)の「場合によっては」が非常に気がかりだ・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/262
262 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 14:39:08 ID:???0
>>259
調べるのめんどくさくなったから
既にマシンを新しいのに変えることに勝手に決定してしもた

pc5が重い重い重い重い重い重い重いbanana210
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/279
279 ：root▲ ★ ：2005/03/22(火) 14:52:44 ID:???0
>>262
二つ、しつもんです。

・banana210はスポンサー提供サーバでしたが、banana313(= pc8)もそうなのかしら。
・banana210はmemory 1Gに増強済みでしたが、banana313はどうなんでしょ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/281
281 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 14:57:27 ID:???0
>>279

yes
じきに様子見て

pc5が重い重い重い重い重い重い重いbanana210
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105645765/284
284 ：FOX ★ ：2005/03/22(火) 15:02:32 ID:???0
1) 一旦止めて
2) 全部固めて
3) pc5 はmemoriesに退避　
4) pc8 作って　←　今ここ(構築中。。。)
5) みんなでテスト

bbs.cgi再開発プロジェクト5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103495887/843

843 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 03:46:03 ID:???0
index.html subback.html の更新をたまにサボるようにした。
subject.txt は従来どおり更新してます

対象サーバ
ex10
live20
live16
live15

【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107376477/358,372

358 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 20:11:53 ID:vNTaqkB+0
まんこ舐めたい・・・・・

372 名前：ピロリ[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 22:05:35 ID:vNTaqkB+0
>>371 (Apacheがどーたらこーたら)
了解


それにしてもクンニしたい・・・・・・

>>218
どこに★が付いてるんだ？

じゃあ◆BDFCNV1.to名義の発言も拾うなよ

>>219
一応言うが、「ピロリ」は夜勤な。

ニュース速報各種申請（news19.2ch.net/news専用）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108303513/37
37 ：代行記者 ★ ：2005/03/26(土) 00:36:31 ID:???0
ニュース速報無期限で板停止お願いします。

>>218
当該スレは作業スレなので、ピロリの中の人が間抜けなレスをつけることはない。
よって偽者。