☆コンテンポラリー・ダンス☆

伊東キム、能美健志、山崎広太。
この辺の振り付け家の作品はあまりみない？

とりあえず、スレ立てます。

伊藤だろ。

この間の新国のやつね、力の差がでちゃったねー。
構成力の伊藤キム、直球勝負だけど球速全然なかった山崎広太。。。
rosy co.プロパーのダンサーより、島田衣子の方が断然いいんだもん。
結構見ていて悲しいものあったぞ。

>>3
所用で行けなかったんだけど、その話だと振付家の力量の差じゃなくて、
ダンサーの力量の差のような気が。

島田衣子って、クラシック良し、コンテンポラリー良しの、無茶苦茶いい
ダンサーだから、彼女と比べちゃうのは気の毒かも。
マジで、この後１０数年間は、島田衣子は日本のバレエ界のトップの１人で
あり続けるよ。

ま、誰に踊らせるのかを決めるのも振付家の責任だけど。
伊藤キムのは、輝く仲間の人は出てたの？

> マジで、この後１０数年間は、島田衣子は日本のバレエ界のトップの１人で
> あり続けるよ。

ここは同意。>>4
今、見るべきバレエダンサーの筆頭格。

>5
んだ。
新国立は変な海外ゲスト招ぶくらいなら、彼女をゲストに招べ。

>輝く仲間
やっぱりそう言う？
わたしも仲間うちではあそこのこと、こう呼んでマス。

島田衣子はなんで井上にずっといるのかね？
売り時間違うと井神さゆりになっちゃうような気もするけど
まだ若いからいいか

年に２回全幕の主役が踊れて、よその公演にも自由に出演できる条件を
保証してくれる移籍先って国内には無いんじゃないの。
それに、先生の岡本さんを慕ってるのかも。

どんどんコンテンポラリーから離れるのでsage。

今週末は山海塾と山崎のとこの公演があるね。

面白いのは　キノコくらいかな

>>34 >>35
批判してんぢゃないからね

シアター２１・フェスvol.25あげ。

山崎さん、また衣ちゃん使ったんか。
バレエダンサーに頼らなければできない現舞って一体何なのよ。
てゆうか、バレエ的な美しさって、きっと普遍性があるんだろね。
伊藤キムとか見ても、つくづくそう思うぞ。

大阪トリイで、「ラボ20 GO WEST」（丹野さん舞台監修のやつ）
見たんですが…某所で絶賛されてたけれど、うーんもうひとつ。
観に行かれた方、います？

＞１３
某所って「●ンス●評の●●」だよね。
あそこの管理人のダンス見る目は全然信用できないよ。

>>14
正解ﾃﾞｽ。
　あそこの管理人のダンス見る目は全然信用できない
ｺﾉ↑ｸﾀﾞﾘ、詳細希望。

14さんじゃないけど、あの人がほめたものって、
そんなにほめるほどのものかな？って思うこと多い。
思い込みが先に立っているんじゃないのか。

プティに肩入れしてよく言及してるけど、「若者と死」に
キャスティングされた某ダンサーのリハーサルを見て
「スター誕生の場に立ち合った」とかなんとか、雑誌に書いて
みたりとか。
このダンサーの舞台見たら、あまりにヘボくてハラ立った。

>16
前半同意。
（後半はその公演を見てないので、なんともいえん。）
この人が誉めたからって、作品の質が保証されたことにはならんよ。

グルーブって言葉もお気に入りのようでよく使っているが、
結局それが何なのかをきちんと説明できたことも無し。

>>14
同意。あの人の感性は理解不能。
あなたがダンスを語らないでくれる？
と言いたくなるね。
書いてる本も、フォーサイスとピナと舞踏だけで
すべてをわかった気になるなよ、と言いたかったね。

ていうかダンス公演っていつも同じ顔ぶれの客しかきてないな。

ローザスage

>とりあえず「ドラミング」むっちゃ良かった。
>何がどうとうまく言えないけど、泣けてしまった。（疲れてるからか？）
>アフタートークはイマイチ。司会者も通訳もよくなかった。隔靴掻痒。
>
>うおー。今日は前のほうの席だったから、出来れば後ろ＆高さのある席で観たい。
>明日も明後日も仕事なのが鬱だ

現代舞踏スレに行ってしまったので、とりあえず転載。

「ドラミング」小佳品，てかんじだった。
ただ一人勘違いダンサーがいて，クラシックぽい
見栄きったり，舞台の中央とか前方とかを必要以上に
意識した動きをするんで寒かったわ（笑）。

>>16
ひゃー若者と死！　公演後の廊下を行く人々が黙ってしまって
いた。でもその中で、「ﾊﾟﾘ･ｵﾍﾟよりよかった〜○○くんも○○さん
も本当にすばらしいよね」という声が響いて愕然となったのを思い
出しました。そうなんだ、ﾊﾟﾘｵﾍﾟってこの程度・・・って思うわきゃ
ない。

age

ﾊﾞﾚｴ評論家の人にはあの人一目置かれてない？
まあみんな自称評論家だけどさ。

>25
あの人ってＳ井Ｋ介？

>>26
上読んでくで。何事も読んでからﾚｽしなね。

>>27
おまえヴァカか？
この流れなら、誰のことか不思議に思って当然じゃん。
いくつも話題出てて、１週間以上レスついてなくて、
間に無能ageまで入ってるんだぞ。
26じゃないけど、自分だって何のこと言ってるのかと思ったよ。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　ﾓﾅｰ板が
　　 　　,＿＿　　　　　|　ﾏﾀｰﾘとしますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　 　 　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　ﾞﾞﾞ

何してんのかと思ったら、お地蔵さんにお参りかi。
鄙びた感じがよく出てるyo。

27じゃないけどさあ、だって上でその人のことをずっと
話してんじゃん。26のは当たってるしね。
つまりわからないのはお前がにぶいか、無知なだけ。
知らないのは恥じゃないけど>>28の逆ｷﾞﾚは
恥ずかしすぎます。

26が当たってるんなら、27の
＞何事も読んでからﾚｽしなね。
つうのは完全にズレてることになるんだが。
＞26のは当たってる
っていう31は25と同一人物なのか。

25=27=31だったりして。（藁

２５が桜●を指してるんなら、あの人が一目置かれてると考える根拠が知りたいよん。

>>32
あたってるから、ﾚｽ読んでたらわざわざ○○ですか？なんて
聞いてくることないってことではないでしょうか？全角くん。

あーつまり、うざったいこと聞くなってこととうけとりましたが。
ちなみに私は25でも27でも31でもありませんよ。全角くん（藁

結局、言葉の足りない２５の説明も、
思慮の足りない２７の釈明も無いままか。（ｗ

そんなに知りたいんだー
某管理人の名前がわかんなかった人だと思うけど
そんなﾊﾞｶには教えない〜
書いたって、言葉が足りないだの、よくわからん、
もっと詳細希望とかｳｻﾞｳｻﾞのﾚｽが来るだけだもん。

>>33
結局、根拠も無く逝ってみただけ。
追及したらカワイソウ。

>>38
33もS木が誰かわからなかったやつに言われたかないだろう。

Ｓ木じゃなくてＳ井だろ。
Ｓ井とＳ木の区別もついてない奴は引っ込んでろよ。

まあ、S木もS井も信用できない点では同じだけどな。（藁
それにしても、39はかなり恥ずかしい。

S木と比べたらまだマシのような気がするが。
つーかS木はよくﾊﾞﾚｴ評論家を名乗って許されてるよなあ。
不思議だ。

>>41
>>42
S木って、す●き●ょ●（男）のこと？
んじゃなくて、さ●き●ょ●こ（女）のほうかな？

Barな人の方でしょう。

＞S木もS井も信用できない点では同じ
＞S木はよくﾊﾞﾚｴ評論家を名乗って許されてるよなあ
女の方も男の方も当てはまるけどね。（ｗ

>>45
確かに。

す●き●ょ●（男）はHアールカオス「垂直の夢」でカーテンコールで
ミーハー的ににやついて拍手、「トリプル・ビル」で幕間ロビーで
アイスクリームだかおいしそうに食っていた。
さ●き●ょ●こ（女）
あれで舞踊評論家なら誰でもなれる。

>47 胴衣だけど、笠井叡関係の人ですか？

S井さんは、７月の「デューク・エリントン」を
「間違いなく素晴らしい作品になると確信」したそうだ。
（本人の掲示板による）
結果は如何に。

視力０．１で今までエラそうな書いてたんかい！！！ゴルァァ！！！！
コンタクトぐらい買えよ！！ボケ！！

（同じくエラそうなコンテンポラリーダンサーの代弁してみました）

「デューク」のリハ見たのは、眼鏡買った前なのか後なのか。（ｗ

「デューク」いつの間にか生演奏からテープになってるじゃん。詐欺だ。
チケット買ってないけど。（ｗ

SSW（丹野賢一＆山田うん）…どうしよっかなー

コンドルズはコンテンポラリーダンスなんですか？
初心者なのでよくわかりませんが、この前見に行ったらアプルが満員だった。
けっこう踊ってたみたいだし。
みなさんはどうお考えなんでしょうか？

>>54
少なくともクラシックバレエじゃないよな。（笑）

近藤良平はコンドルズではじめてみたとき他のダンサーと雰囲気が全然
違った。「上手い！」と思った。
でもコンテンポラリーってクラシックと違って何が上手いのかとか
よくわかんないからなぁ・・

良平さんは山崎広太さんの作品とかでバリバリ踊ってたからねー。
コンドルズはダンス素人のメンバーも多いよ。
でもそこがいいのかも。何も考えずに楽しめるし。

ダンス界であそこまで公演回数＆観客動員がおおいところないよねえ。

そういえば上で話題の●●さん（■イ？）がコンドルズ全く認めて無いって言ってた（藁）

>>58
Ｓ井に認めてもらわなくて結構。（藁
むしろ、認められた方がヤバイって？

ダンス公演行くとかならず評論家見かけるよね。
いつも同じ顔ぶれで、嫌になる。

アレみ〜んな招待券ですよ。ふ〜〜〜〜っ。

A崎、K吉、N、はほんとよく見かけるね。
S木もたまに。

コンテンポラリダンス関係者のみなさんおはようございます。
コンテンポラリダンスの評価は割れに割れるよね。
最近見た公演の感想を良かったら聞かせてください。
真面目にお願いしますね。

今週伊藤キム+輝く未来にいく。
楽しみ！
この間シアターコクーンでやった山崎広太のやついまいち。
３月新国立での失敗にとらわれて少しまとまりをつけようとした
んだろうが、構成はよくないし、ダンサーもばらつきがある。
やっぱり頭わるいわ。

>> 66
>>この間シアターコクーンでやった山崎広太のやついまいち。
シアターコクーンどんな内容だったの？

伊藤キムのやつ琵琶湖が終わって次は世田谷パブリック
シアターだね。私も楽しみです。

この秋神奈川県民ホールでやる「オイスター」ってどうよ？
どうせ客席がらがら、関係者、評論家もどきしか来ないんだろうな？

>>66
オイスター？牡蠣ですか？

カンパニーの名前？情報希望

さがりますね、ここ

ローザスドラミング見た人。感想聞かせて。

キムキムあげ

キム、チケット初日以外は売れてないみたいよ。
いい席で見たいんだったら二日目からがいいらしい。

>>71
そうか。そしたら伊藤キムは２日目以降にしよう。
ところで「激しい庭」琵琶湖公演見た人はいねぇーか？
感想希望。

２ちゃんねるっておもしろいね。

明日いくよん。

キムのストリップが見れるらしいfrom読売新聞夕刊
非常に気になる（藁

今年から始まる朝日舞台芸術賞、キムが上半期の優秀作品に選ばれてる
３月の「Close the door,open your mouth」おもろすぎ。
「激しい庭」成功なら今年の賞総なめだろうね。
寺山修司賞、舞踊批評家協会賞、芸術選奨文部科学大臣賞新人賞など
関係者じゃないが、見逃すと損するぞ！

>>75
２６日の朝日夕刊にも、その話が出てた。

＞71
よく知ってるなー。その通り。
２階席がお勧めよ。
コアなキムファンなら、最前列。
理由は見てのお楽しみ。

キム様と本日お会いできます。ドキドキ
今日は混むのかな・・・

いまから逝くよ、キムに・・・

>>69
ドラミング、良かった。前から３列目と、２（３？）階の一番後ろで見たけど
なんというか、10〜15列目くらいで見るのが最適なのかな？と思った。。。

キム見た人、感想どうぞ！

>82
何よりも高嶋さだのぶが来ててびっくり。

伊藤家の食卓

☆インポテンツポラリー・ダンス☆について語ろう

あ、レスついてた。
自分も明日キムさん見に行きます。

＞ミズウチ
もしかして、だんみずGOの
ヒロユキさんですか？

>>49-51
Ｓ井は眼鏡買い直せ。
今日、「デュークエリントン」見たけど、超ダサダサ駄作だった。

そこまでひどくはないとも思うがな。
S木さんは伊藤キムの公演にも出没。

>>88
すでにお蔵入りが決まっているとか。（ｗ

出湯苦江琳豚のこと？
レパートリーにならんのか？

>>88
んじゃ、「素晴らしい作品」だったと？
牧のダンサー使って、発表会以下の振付はないだろう。

キム「激庭」。思ってたより、だった。期待しすぎた。
やはり受賞作「生きたまま〜」が、格別と思う。

そうだったんだ〜。キム初見の私としては次に期待しろって
ことですか？キムの姿形は好きなんだけどな〜。
輝く未来が輝いていないことに問題があるのではないか？

> キムの姿形は好き
変態。（ｗ

age

キム＆ベンジャミン振付公演。
９月に越谷であるよん。

結構さがってますね。
伊藤キム＋激しい庭終了。
あ、俺も見たよ。確かに以前までのキム未来とは違うテイスト
で、意見は分かれるのも頷ける。でもこれはこれでいいと思う
けどなあ。演歌みたいに同じような作風でグルグル回るクリエーター
はいやでしょ。作ってる方もいやだろうし。ただ、年にいくつかし
か新作が出ないとそうも言ってられないか、、。１作の遊びや
実験も許されないのかも知れないね。難しい。
つぎはSSW　丹野さんかな？

>>93
会場はキムファンでいっぱい。
キムが見たい人にとってはおいしい作品だったのでは。
＞輝く未来が輝いていないことに
そう？遠田さん好きです。

>>97
＞つぎはSSW　丹野さんかな？
うん。楽しみ。

なんでアベＭマリア様がいないのだ？あ？

>>99
アベＭアリアじゃないの？
あの人よく動くとは思うけど、
あんまり好きじゃない。気が利いていない。
暴れてるだけに見える。

>>99
しーなりんごで暴れられてもなあ…そのまんまって感じで。

ってどうよ。クサ過ぎてちっとも面白くないんだけど。

コンテンポラリーは暗くてイヤだ。
ピナ・バウシュんとこくらいしか面白くない。
お願いだからみんなあんまり深刻な顔しないで！
あとワケわかんない映像垂れ流しも禁止！
それと珍しいキノコ……みたくテクがないのもヤメて！

>>102
基本的に嫌い。えぐい。
白川直子の体型がどうしてもだめ。
初めて見たとき彼女の裸体がどうしても耐えられなくて
何度も途中で席を立ちそうになった。
何であんなに評判いいのかわからない。
輝く未来とかのやせで筋肉質、っていうのは
美しいと思うんだけど。

男の筋肉ね。

>>104
女性と思うからいけないんじゃ？
あのシトは女出身の中性だと思わないと。

アベＭアリア。
あえて今、の、そのまんまさ、が、なんか嫌いになれない。
けっこう好きかも。

この前見た砂連尾理+寺田みさこさんがなんかよかった。
淡々としてるんだけど…あの二人の空気感ってすごい好きだ。

やっぱりバニョレって欲しいの？

http://asian-ro-no28.arepopular.com

>>109
やっぱりやっている人は欲しいんじゃない？
賞の格はしらんけど、賞はとらないよりとったほうが
いいと思うし、、。

>>103
同感。でも深刻な顔をしていないやつも今は多い
と思うよん。舞踏系からの２世代後のダンサーは
わりといい意味でアホな雰囲気でつくっているよん。
たとえば・・・誰か例示お願い。名前わからん。

バニョレ、でいうのなら、伊藤キムの下にいた白井剛が
去年新人賞（だったかな？）を取ったけど、
その時のプラットフォームでは、
彼の作品だけが力が抜けてた。
あと、オプスエクレクトも良かった。客席から
笑いが出てたもん。
あとは、深刻だったり、勅使河原の3番煎じ。見飽きた。

ちなみに、バニョレを取るとその後ものすごい勢いで
海外から招集される。日本国内でもスポンサーがつく。
白井剛と、静岡のSPACで大賞を取った石川ふくろうが
今年セゾンの助成金もらった。
助成金は実績がないともらえない。
大きな賞は、わかりやすい実績なのです。

さあそろそろブラックな感じでいきましょうか・・
最近見たやつで金返せ！と思うほどつまらん
公演を言え！言えってんだ！関係者がみていようと
みていまいとかまわない。金の無駄をしたくないのだ。

age

テレプシコールの黒沢美香。
冒頭部分動かないこと１０分以上。
完全に寝ちゃったよ。

>>116
終ってる(藁
あそこで寝たら何も見てないのと一緒だぜ

枇杷系age

>>116
わたしは初めて黒沢さんを拝見したけど、きらいじゃなかった。
大槻ｹﾝｼﾞの曲(特撮か筋少か)には、おっどろいたけど。

で？結局、発条トってスゴイのか？

ﾆﾌﾞﾛｰﾙとどっちが勝ってる？微妙だな

系統違うけど、イデビアン・クルーは？

＞ヒカルさん
そうです。そのみずうちです。

激オソレスですが

>>120
発条トのタイムニットセーター見たときは正直驚いた。
映像の使い方が新しくはないけどうまい。
最近のは見てないから知らんけど。

>>124
タイムニットは見てないんだがそんなにスゴかったの?
ほかの見るかぎりそれほどでもない気がするけど

この話のかみ合わなさがすべてを語ってるな。

>>126
コンテンポラリで話しがかみ合うことは
ないのです。話がかみ合うことがあればそれは
身内の中だけなのです・・・・
こういう状況からは何も生まれないのです。

というか関係者見てるだろ？ココ（ｗ
カキコ見ると嗜好が偏ってる気がするんだけど（ｗ

早い話がコンテンポラリは関係者しか見てないってことか・・・
ある意味スゴイよ

バレエのスレッドとかも関係者ばっかりなんじゃないの？
みんな裏の話にすごい詳しいじゃん。
知らない話ばっかでつまんないけど。

コンテンポラリーが好きで、でも関わりはない、
っていう人口が超少ないのでは。
小さな村みたいなもんだし。
だいたい、コンテンポラリーダンスっていうのは
嗜好の隔たりから派生してるんだと思うし。
グローバルな話題っていうのが見つけにくいよ。

しかし関係者(って何)として、それで別にＯＫなワケ？

いずれにしても｢グローバル｣はあまり関係ないと思うが（ｗ

＞バレエのスレッドとかも関係者ばっかりなんじゃないの？
＞みんな裏の話にすごい詳しいじゃん。
分野違いの人にはそう見えるかもしれませんが、
多少バレエを見てれば知ってるような話しか出ていません。
バレエの方は、関係者はほとんど（又は全く）皆無だと思われます。

>コンテンポラリーが好きで、でも関わりはない、
>っていう人口が超少ないのでは。
わいはそれに該当します。
ダンス公演良く逝くが、知り合いいまへん。
なんか疎外感が・・・。
いつも評論家やよく見る固定客ばかりなのは確か。
キムもよく見かける。
コンドルズなんかはキモい女とかみるがな。

黒沢美香のおちち萌えー

>>131
ううん。良くないと思う。
身内で狭い了見であーだこーだ言ってても、
どんどん狭くなるだけだと思う。
でも時々、分かる人にだけ分かればいい、って思ってしまう
ことがあって、はっと気付いて自分の傲慢さに唖然としてしまう。
かといって多くの人に受け入れられるものをぱっと
出来るわけではないし。
嗜好、趣味の差があるから面白いんだけど、
アクが強すぎると日本では商業的に成立しない気がするし。

で、関係者、っていうのが何なのかは私もわからないけど、
私は、踊る人間です。なので、関係者に入るのかな、と思いました。

＞いずれにしても｢グローバル｣はあまり関係ないと思うが（ｗ
そっすね。言葉の使い方間違えてる。
どこかのカンパニーとかどっかのダンサーについてではなく、
広意義な話題が見つけにくいなぁ、と思ったのです。
コンテンポラリーダンス、なんて世の中の殆どの人が
見たこともないだろうし。

ニブロールなにが面白いんだか。
桜井褒め過ぎだぞ！むかつくオヤジ。

ニブロール 、いいと思うよ。
別にどうでもいいけど、椹木野衣や東浩之も評価してるよ。
あと、S井人脈だけど宮沢章夫も。
スタジオボイスとかBTとかSWITCHにも大きく載ったし。
若手のコンテンポラリダンスで、こんだけ「業界」外の評価
得てるのも珍しいんじゃない？
>>136　評論家への私怨は別スレでしてね↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dance&key=994856715&ls=50

東浩之（誤）
東浩紀（正）

業界の外で受けるのって、たいていダンス作品としては
すっげえつまらないんだよな。

>>139
「内輪受け」って言葉、知ってる？

>>139
同感。

>>141
「傷の舐め合い」って言葉、知ってる？

>>140=142
ﾐｯﾄﾓﾈｴ

Ｈアール・カオスみたいな受け方とは違うと思う。
ニブロールはダメじゃないぞ。

バネト見てきました。
彼と彼女の楽しみ方、だったかな？
今までみたものよりもパワーダウン、、というか、
練り込み不足で全体的にやることが単発的で繋がり
が無かった。バネトにしては。
時間無かったのかな？誰か谷中に行って見てきた人いる？感想聞かせて！

>145
同感。浅い。もとから深くはないが。場所も狭すぎじゃないか？
「素敵なカーペット」のやつと、３人でマネして動くやつが面白かった。

カーペット♪カーペット♪

話全然関係ないけど
結局名前出てくるのって
ＪＣＤＮのリンク先にあるダンサーばっかじゃん？
狭いよね？コンテンポラリーダンスの世界って。

たしかに狭いです実感できます。
やはりこれだけ不況だと、行政にもﾃﾞｨﾚｯﾀﾝﾄにも援助は期待できない。
JCDNはｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!

淋しいので age。
今年の秋のイチオシは？
とりあえずＮＤＴが楽しみ。

>>150
おお、お仲間。

ギエムはソールドアウトという話を聞きました。
そちらも行きたかったのだが。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html

この板のおかげで、コンテンポラリーが弱小だって改めてわかった。
ってゆうか存在意義が不明な気がしてきた。

まもなく２chも閉鎖とのことです(ニュース速報板などを参照）。
みなさん、言い残したことはないですか？

最近は結構上に来てたので今後の展開を楽しみにしていたのだが。

閉鎖ってホント？
（お金が払えなきゃしょうがないんだろうけど・・）
こういう掲示板は他にないだけに無くなるのは寂しいなぁ。

>>153
２ch閉鎖??うそぉ･･･

うそじゃないよ
このへん見れ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295

ＵＮＩＸ板の勇士のおかげで復活！ありがとう！
へたなダンス見るより感動したよ、っていったら怒られそうだな（ｗ
でもマジで感動した。凄いよやっぱり２ｃｈって。
ダンサーも見習え！

>>157
少なくともﾐﾚﾆｱﾑよりはﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな終末雰囲気だった
技術系ﾏﾝｾｰ
ﾀﾞﾝｻｰも見習え！

見習って上げてみました。

ダンサーじゃなくて制作と支援団体ががんばれ。

イデビアン見た人いますか？感想希望だＹＯ！

お！上がってる！久々にカキコ！
なんか嬉しいなぁ〜。
ごめん・・見てないんだけどさぁ＞イデビ（ｗ

意で美案のボーナスステージ、メンバーと一緒に踊りたい
ひとは７０人もいて、二組に分かれてステージに上がる。
井手氏、踊りもクネクネ最高だが、語りも上手い。

>>163
確かに。何か藤井はいってた。（笑）
いやー、でもイデビは選曲といい振付といい
かっこいいねえ。まさに”今”のダンスって
気がしました。

９日（本日）のＢＳ朝日でよる１０時からやるコンテンポラリー
の番組を見たいのですが、ＢＳなんていう代物には入っていません。
どなたか心やさしいかた、録画してもらえませんか？
もしビデオ送っていただけるのであれば送料などは負担いたします。
いたずら、煽りは必要ないです。

>>165
住所は？（ｗ

>>165
てか今日は10日なわけだが・・・

>>167
間違えです。１０日ですね。
>>165
一応真面目に対応してくれた方にメルアドを
教えるつもりです。

>>165
誰が出るの？

調べてきたよ。コレ↓
http://www.bs-asahi.co.jp/bsasp/bsasahisp_35.html

「H・アール・カオス」「伊藤キム+輝く未来」「コンドルズ」みたいよ。

>>165
見たいよ〜。
BSデジタルチューナー持ってる人なんて、
周りで聞いたことないんだけど、
見る方法あるのかなぁ。

てゆーか言うのおせーよ、３日くらい前に言ってくれよ、頼むよ、俺だって見たかったんだよ。でも教えてくれてうれしいんだけど。
１８日の放送は再放送なんですか、それとも続きものの２回目なんですか？

某コンテンポラリー公演での出来事。
自由席なので開場前に並んでいたら某批評家(６０いくつかで無難なことを書く人)
を優先的に入れさせろとか係員にいうオヤジ(一般客)がいた。
「○○先生を一般の客と一緒に並ばるのか！！」
とかぬかしていた。係員は
「全席自由になっておりますので・・・」
そのオヤジ何者かしらんがダンス関係者、評論家に媚び売ろうとしてたのだろうか？
評論家も二流の太鼓もち＆ダンスをわかってない学者がおおくウザいが
そういうやつに擦り寄るダンス関係者は逝ってよし！！

>>170
これって、ＣＡＴＶに入れば見れるのか？
あぁ、んなことならＣＡＴＶ経由のネットにしとけばよかった・・鬱。
今から入っても、１８日には間に合わないしな（ｗ
H・アール・カオス、まだ見たことないんす。見てぇ〜〜〜〜。
録画したビデオちょーだい？（ｗ

２ちゃんねらーでＢＳにはいってる奴はいなかったのか・・・！
俺も見たかった。見た人、どうだったか教えてＹＯ！

>>165
ところで１６５よ・・。
それってここで頼むより
デジタル放送板で頼んだ方が
よかったんでないかい？。

まさにそのとおりだったな。それよりも・・・
もう昨日までの世界には戻れません。
心してかかりましょう（合掌）

海外公演はこれから大変だろうな
キム氏なんかもろテロリストっぽいしな（ｗ
つーかやっぱキム氏って税関チェック厳しいのかな？

コンドルズの全米ツアーは？？

「肉体が舞う 世界が絶賛！若き日本人ダンサーたち」見たよ。
え?BSデジタルなんて入ってないよ。業者に頼んだのさ。
お金は掛かったけど、こんな時は便利。
(知り合いに頼むと5回に1度位しかまともに録画できないしな)

カオスはシンガポールの「春の祭典」
キムは子ども向けワークショップと「輝く庭」
コンドルズは「A列車」の札幌公演が中心で、
舞台と,製作過程とバックステージが1対3位。

ところで、見たがって騒いでいた人たち。
ちょっと調べれば18日に再放送が有るのは分かる筈だが。
今からでも友達探せば?

輝く庭→激しい庭

しないよ派------- 肛門ないよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門あるよ派--------- 肛門からは何も出ないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 肛門から出るものはウンコではないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派（過激派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門ではない穴があるよ派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　 |---- そこから出るものはウンコとは呼ばない派 (穏健的ファンタジー派？)
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　 |---- ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|---肛門は関係ないよ派 -----------ビューティーを紡いだり奏でたりするよ派（ビューティー派）

するよ派 -------- 人並みにするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 他の人より大量にするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 肛門は無いがウンコはする（中立派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） →　急速展開中
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|---石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）

>>180
へぇ〜、そんなサービスあるんだ。
それ、いくらぐらいなの？ネットにある？その店。
まあ、安けりゃ頼んでもいいけど、高いのはやだな。
でもどーせ○千円だろ？、だったらＣＡＴＶ入った方が安いという気が（ｗ

kuchikomi_artsのメルマガで
★丹野賢一＋山田うん 合同ソロプロジェクト☆のお知らせが流れてたけど
どんな感じだったんだろう？？？

丹野賢一はグロいイメージがあるんだけど
山田うんとの合同ソロっていうのが、どうもイメージが沸かない。
見た人いたら感想キポンヌ。

丹野賢一才能ナシ。
山田うんｵﾊﾟｰｲ丸出し。
ツマランカッタ。

はじめましてっ！
この度お勧めしたいのがこちら、大阪芸大の掲示板です。
次は２００００人になります。
学生生活が良く分かります。
http://green.jbbs.net/computer/1045/daigei.html
なっちありがとうスレ作っておきましたよ！
ではどうぞ！

>>186
氏ね

「ＳＳＷ」みた。
というか関係者しか来てないんじゃないか。
ワタクシめは知り合いは一人もいないダンス鑑賞オンリー客
だが、ダンサー(枇杷系とかキムさま)やお互いに
挨拶しあう厨房ダンサー気取り、評論家や劇場のディレクター
など関係者ばかりという印象。
それより山田うんのこと「うんちゃんが、うんちゃんが」と
関係者が盛んによんでいたが、それではうんこみたいだ。やめてくれ！
カオスやキム、山海塾とかだと客層がひろいんだがな。
丹野に期待したが、うんがが意外に良かった。
動きからダンスが発現するというか、動きとしてはうんがいい。
丹野は、うーんなんかなあという感じ。
ゾンビみたいになって肉片が落ちたり、壁に何度もぶっかったり面白かったが。
でも評論家の某女史、丹野のときに目をおおっつて下向いて寝てたぞ！

＞評論家の某女史、丹野のときに目をおおっつて下向いて寝てたぞ！
誰？
あと、その人退屈して寝てたの？それとも何か見たくないような
グロなシ−ンだったってこと？

＞誰？
ヒント、ダンスマガジンとかに書いていてメガネをかけてる人。

拡声器を使って息で音だしてるやつのときだったと思う。
音がうるさいからかもしれないが、その作品の間ずーっと。
うんのやつになったらパッと顔上げたぞ！

＞誰？
ヒント、ダンスマガジンとかに書いていてメガネをかけてる人。

拡声器を使って息で音だしてるやつのときだったと思う。
音がうるさいからかもしれないが、その作品の間ずーっと。
うんのやつになったらパッと顔上げたぞ！

> ダンスマガジンとかに書いていてメガネをかけてる人

上○○子かな？
だったら、無理もないか。バランシン命の人だからなー。

ニブロール＠1928、観に行くつもりなんですが。
なんなんですか！あのチラシは！！激しく萎え。
おかげで友人誘っても反応悪い悪い（ｗ

>>193
検索でニロールのＨＰ探してそのちらし見ようと思ったけどなかった。
（なくなっちゃったの？＞ニブロールＨＰ）
で、どんなちらしなんで？実況してくだせー、気になるんで（ｗ

>194
ニブHP見あたりませんねえ…。
チラシは、学生演劇（前売500円）かい！ってカンジの（失礼）
ぼやけたピンクのやつです。1928サイトの公演スケジュールにあったような。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…映像は、カッコイイのにねえ…。

コンポラは当たりはずれが大きすぎ。情報誌もあてにならないし、、、
バレエ1回分で4ー5本見れる値段なのが唯一の救い。

そそ、好きな傾向のダンサー見つけるまでが大変だよねー。

>>195
ぁぁ、、確かにあのピンクの部分だけ見ると確かにカコワルイ（ｗ
でも1928サイトのヤツはポスターなの？
後ろにニブロールっぽい映像？が入ってたけど。
まぁ、いまの東京はカコワルイ部分も含めた雑多なイメージだから
あれは狙いなのではないかとも思ったりもするのだーね。
カコワルイと言えば伊藤キムのおちらしも結構カコワルイような気がする。
あれも狙いなのか？最近そういうの多くて逆に期待したりするのだーね、これが（ｗ

>>196
マイナーな話題でスマンが、「当たりはずれが大きい」って、音楽之友社の『バレエ』って雑誌にあるコンテンポラリー・ダンスの連載でも同じことを言っていたな。
「お偉い先生はどうでもいい。自分で選べ」とかあって、けっこう面白い。立ち読みしかしないけどねー。

すいません。宣伝させて下さい。
直前ですが、開演３０分前までにお電話いただければ、前売料金にて御入場いただけます。
よろしくお願い致します。詳しくはホームページを御覧下さい。
■イベント名：オープニングパフォーマンス「祝舞」スペシャル即興セッション
■日時：9月29日（土）18:00 ※小雨決行。大雨の場合中止。
■料金　前売り（電話＆メール予約）：￥3,000　 当日：￥3,500　※1ドリンク付き
■出演：岩下徹、奥睦美、yum、佐々木暁子、森下真樹、楠原竜也、笹嶋麻由、田代裕一、原田淳（パーカッション）

■イベント名：「カフェガールズ・アワー」
■日時：9月30日（土）18:00 ■料金　前売り（電話＆メール予約）￥2,500 　当日：￥2,800　※1ドリンク付き
■出演：出演者ver.0918 森下真樹・佐々木暁子・笹嶋麻由・長井江里奈・岡本真理子・黒田育代・尾越理 帆・有田美香子・yum・奥睦美 ・カフェボーイズ・カフェオヤヂズ

予約・お問い合わせ　090-3930-1809,[email protected]
ホームページ　http://www6.plala.or.jp/fujinoma/index.html

>>200
うわぁぁ・・チャレンジャーだなぁ。
ここで宣伝するなんて（ｗ
でもカフェガールズってどんなグループ？知らないんだけど。
つーか、なんだよ、カフェボーイズ・カフェオヤヂズって（ｗ
ゴルァァ！！客舐めてんのか！？おめーら！！

ホントだ・・・携帯もメアドも出てる・・・おそろしい！

２chに実名載っちゃったよーん。ひえ。

やっちゃいましたね…
検索エンジンで「コンテンポラリーダンス」かけて
出てきたサイト全部に書き込んでるんでしょな…
いや、気持ちは禿しくわかるんですが（ｗ

岩下徹の母でございます。
　このたびは、息子がこのようなカキコをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日ダンス板でね、みんながさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
２ｃｈでしか優越感を得られませんが、本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩下徹の母より

>>199
音楽之友社の『バレエ』,スタジオにあったので,座り読みしました.（藁
面白いじゃん。Ｎ越Ｔかお『コンテンポラリー・ダンスは好き？』。
タイトルはちょっとダサいけど、マッツ・エックが「手足が長くエレガントな動きをしながら、なんとなく頭が弱そうに見える」とか（藁
この人、他には書いていないの？　

みんなイリ・キリアン見に行った！？
（コンテンポラリースレッドでいいんだよね、キリアン）
えがった〜
客ものりのりでバースデイの時はみんなで大爆笑。
ブラックバードも見に行こう。

>>206
面白かったんで、さかのぼって一気読みしたYO

後の執筆者紹介によると、Ｎ越Ｔかおって作家で
熊川哲也の本とかも書いているらしい。

>206,208
＞熊川哲也の本
ものすげー提灯持ちの内容。
ちらっと読んだけど、Ｎ越Ｔかおって終わってると思った。

>>209
おれは、さすが作家だなあと思ったよ（Ｗ

>>210
いえてる。あの本の通りに熊川が格好良ければ問題ないんだがなあ。
というわけで熊川スレに逝ってくる。

NDTIII、よかったー。あのダンサーたち、みんなだいすき。
来年はNDTI〜IIIまで勢揃いするらしい。

>>207>>212
水を差すようだけど、それって雰囲気に酔ってるだけとチガウ？俺は全然だったぞ。
ダンスもあんまり良くないし、作品が全部ダメ。正直ガッカリした。

なんか都会の人って羨ましい。
ダンス見ようと思えば、すぐに見られるんだもん。
田舎は、なかなか実物が見れない。
せめてビデオとかフリーペーパーとか出してくれないかなぁ。。＞ＪＣＤＮ
ＪＣＤＮの人見てる？見てたら考えて。ぜひにぜひに。

>>213
いや、別に構わないよ。
なんだろう、私はダンスの目肥えてないほうだけど、
一つ目が様々なイメージが掻き立てられてすごい良かった。
これ日本人の振り付けだったっけ。
２つめ、３つめは普通。
バースデイはひたすらおもしろかった。
２１３はイリキリアン自体がもともと嫌い？

>>215
好きなのとキライなのとある。基本的には好き。
だけど今度のはただのビデオじゃん。みんなよく笑ってたね。
キリアンは客ナメてるよ絶対。

>>200
あれ？これは今日だったの？
art-linkのＨＰ見たら「祝舞」の日程が１０／６になってるけど。
見た人いたらどんなのだったか教えて。

ＪＣＤＮの掲示板がここより２ｃｈらしくなってる。今気付いた（ｗ

公演ではなくて、２ch上で知り合いに会うのはなんとなく
嫌ですね。

>>214
JCDNに直接メールしなよ。
どうにかなるかもよ。

>>220
ＪＣＤＮに参加してるカンパニーとか個人って
そういうビデオみたいなものをソースとしてＪＣＤＮに提供してるんですかね？
ビデオ発売なら僕もしてほしいなあ
だって他の分野は大抵は手元に置いておけるソースがあるのに
（映画はＤＶＤ・ビデオ、音楽もＣＤ・ビデオ、アートは作品集とか写真）
コンテンポラリーダンスはない　この辺がちょっと残念な気がする

>>221
禿しく同意。テレビとかでもやらないしね

あげ

うわぁ。嬉しい。
「踊りに行くぜ」が来る！予約しよ！

http://www.so-net.ne.jp/condors/

おお！コンドルズ！ビデオ発売！
おお！Ｔシャツもつけてだ！
ここ見てる奴！とりあえず買え！

あーーーーーー！！
売り切れてるし。。。。

ザンゾランのチラシ「東京タワーにぶつかってわらってる」って
不謹慎じゃないか(ｗ

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

キリアン、本気で作品作ってくれよー
ブラック・バード最悪。
十年前の振り付け、意味不明な舞台装置、不細工な女。
チャーミング？？ただ顔の筋肉がひきつってるだけ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002993377/

珍しくニュー速板に大駱駝艦の話題が出ております。
なごやびと、大騒ぎでございます。
そういえばキム氏も確か知多出身。
やっぱ、それで免疫できてんのかな？、なごやびとは（ｗ

>>230
どんな騒ぎだったの？

>>232
ダンサーの人（男も女も）が全員
全裸で（男はつけてたかな？女は完全全裸だった）
全身金粉しゃちほこショー状態で踊ってました。
、、しかも、結構な市街地の祭り会場のど真ん中で（ｗ
なごやの警察は、そういうのには結構理解があるのだな、と（ｗ
、、子供ずれは困っただろうなぁ（ｗ

む？メモメモ。
（天野由起子）チェックっと。
これもグロイのか？（枇杷系だしな・・）
りんぐを超えてるのか？超えてるんなら許す。

>>233
天野由起子、ＪＣＤＮで誉めちぎられてるけどいったい何なの？
かなり不自然・・・ｗ

>>234
へ？そうなの？
せっかくメモったのにな（ｗ
個人的にはエログロは嫌いじゃないんだけど、食傷気味で飽きてて
でも、あれだけ連続で誉められると、さすがに気になる。
俺は填められたのか？（ｗ

でも天野由希子、友達２人とも大絶賛してた。
ラボの時は全然誉めてなかったけど、今回のはなんかすごいらしいね。
普段辛口な友が、しかも二人別の日に観てあの絶賛ぶり。
観に行けばﾖｶﾀ…軽く（鬱

338 名前：心得をよく読みましょう ：01/10/14 22:17 ID:5r0xorkP
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ

キリアンのブラックバード踊った
中村恩恵さんについて詳しい情報求む！
ひょっとして横浜市戸塚区出身＆小倉礼子バレエスタジオ出身の
今年３２歳のあの彼女なんでしょうか？

>>239
正解

　　＿＿＿＿＿＿＿
　〈 ｽｲﾏｾﾝ 238 ﾉ ﾊﾊﾃﾞｽ....。
　　∨￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

ひえー。
びっくりした。あの彼女なんだぁ・・・。
少女時代はものすごホッソリしてたのに
昨日のNHK教育みたらなんだかたくましくなって。
少女時代はああいうテイストじゃなかったのに
フランスのバレエ団に逝ってから何かが変わったのね。
でも皆さん、彼女はホント少女時代から感受性豊かで素晴らしく上手でした。
私はクリスマスツリーがおっきくなるのを見て驚くクララ演じる彼女の
ものすごいリアクションを見て、いつもマネっこして遊んでましたっけね。
そんなことやってたから、バレエコケたんですね、私は（笑）。

今週、BSの真夜中の王国で室伏鴻とインバルピントやるね。
インバルピントは券売れてなくてかなりヤバいらしい

age

>>242
えーー、そうなん？
チョイ前にビデオで見たけど激オモロだったYO

会場が広すぎるのかな

室伏鴻、またまた大絶賛だね。
単なる舞踏とは、やっぱり違うの？どこが違うの？どう凄いの？あ？（ｗ
そこに現代的解釈が、入ってるから？
それとも、人間の重みとか歴史とか、そんな部分？
見てないから、なんにも言えないや。
誰か２ｃｈ的な激辛批評キオンヌ（ｗ

どっちにしたって見なきゃ意味ないだろｗ
見ろよ！

>>246
見れないから言ってんだよ（ｗ
見たんなら教えろ！！

>見てないから、なんにも言えないや。
>誰か２ｃｈ的な激辛批評キオンヌ（ｗ

なんにも言えないなら黙ってろ
見もしないでいきなり「激辛批評キオンヌ」？ただ叩きたいだけじゃねえかこのヴォケが！氏ね！

>>248
ボケかましたのに、何怒ってんだよ（ｗ
結局お前も見てないわけね？ハイハイ

裸になって、思いっきり力んで、青筋立てて、ときどき倒れる。
それだけだよ＞室伏
Ｓ井の周辺が絶賛コールしているだけだろ

＞ 裸になって、思いっきり力んで、青筋立てて、ときどき倒れる。それだけだよ
やってることを言葉にすればたしかに「それだけ」なのだが、「それだけ」なのにスゴい！
つーことよ。見てみなよ。

インバル・ピントの「オイスター」って見に行った人いる？

インバル・ピント！　サイコー！　笑えるし、なんかジーンとした。
独特の動きが、とにかく快感。今年ベストの予感。今日、当日券でまた行きます。

ちなみに無料配布のパンフレットは超オシャレで、ついている真珠は
小さいけど本物だそうです。

インピン、俺は眠くて終わる寸前で寝ちゃった。近くの席でも眠い人多数いた。
パンフレットと言えばＮ越氏は一人で騒いでいるけど、どこがそんなに面白いんだろ？
>>253
独特の動き？いったいどこが？

少なくとも室伏鴻が昔のWAHAHA本舗のネタ『りきみ寄席』に
しか見えなかった俺にとって（たとえが古いか。スマン）、
インバルは最高にハッピーにしてくれたよ。

ﾜﾗﾀ＞『りきみ寄席』
オリジナル（Ｗ　を見てえ！

山崎広太離婚！
予定の公演もキャンセル。
こんな情報が入ってきたけど、詳しいこと知ってる人いる？

age

山崎広太！(・∀・)ｲｲ!!ｽｺﾞｸｲｲ!!
新しい感覚。一見ﾊﾞｶな事やってるようだけど、テクニックも凄い。
音＆動き、いろんな要素が入ってる。だけどノイズじゃない、開放感がある。

奥は、摩訶不思議ちゃんになりきれﾅｶﾀ。
山田せつこは、衣装・照明、ｼｯﾊﾟｲﾀﾞﾀ。

>山田せつこは、衣装・照明、ｼｯﾊﾟｲﾀﾞﾀ。
で、ダンスは？

山田せつ子は在日のダンナのおかげで韓国で最も有名な日本人舞踊家になってるね。

>>261＝最低。クズ。
こんな奴がダンス見てるかと思うとやんなるよ。

古川あ○ずさんドイツで亡くなったってホント？

>>262
過剰反応。261には何ら悪意も問題も感じられない

>>263
ホント。新聞に出てた

>>261
韓国でも認められるダンスを踊れるから　有名になったと自分は思う。
枇杷系って、在日比率高いかも知れんが、それが味になっているので
それはそれでイイと思う。
それに何人が踊ってもダンスはダンスだろ。

>>260
ダンスは、ｲｲとかﾜﾙｲとかﾅｶｯﾀ、ふつう。
ｼｯﾊﾟｲに感じたのは、見ている側が、「キモチ」を、プリミティブにおけばいいのか、
幻想におけばいいのか、現在におけばいいのか、が分からなかったから。
それと、奥・山崎さんと山田さんとは、表現する世界が根本的に違うから
同じテーブルに乗せちゃいけないんだろうな、って思ｯﾀ。
きっと、山田さんは、新しい時代の「舞踏」を模索しているんだろうな、って
まだ、見つかっていないのかなぁ、とも思ｯﾀ。

>>265
それはそれでイイってどういう意味だよ（ｗ

クズの261ですが、もちろん悪意はございません。
「韓国に紹介される舞踏家はいつも山田せつ子ばかり。他に彼女以上の舞踏家は
いないのですか？」
と、韓国の舞踊関係者から直接問われたものですから。
韓国での舞踏紹介の現状を伺うと、山田せつ子の評価は非常に高いのですが、
山田せつ子→在日のダンナ→金梅子（韓国の大物舞踊家兼有力プロデューサー）という
ラインが目立ちすぎ、他の舞踏家が公演を行なってもスタイルがあまりにも違いすぎ
困惑するだけ、とのことでした。
私がビックリしたのは隣国にもかかわらず、日本の舞踏どころか、コンテンポラリーの
情報もほとんど入っていない事でした。

>268
2月に発条トが韓国公演したﾖ

日本人ダンサーの公演数だけは近年急速に増えている。
今年の春は舞踏の和栗由紀夫が2ヶ月ほど滞在し、何回かの公演をやってるし、
90年代の始めには山崎広太が即興でステージを縦横無尽に動き回り
韓国の舞踊界に新鮮な衝撃を与えている。韓国のダンサーで即興をやる人が
ほとんどいないからだ。
他に山海熟や伊藤キムもやってる筈だが、客席のほとんどは舞踊関係者で
埋められてることが多く、一般の人たちの認知度はどうなのかな？
逆に日本における韓国人舞踊家の認知度はどうなんだろう。
このスレに従えばコンテンポラリーの分野になるが。

亜麻之雪子も在日？？？

つくばの笠井さん、個人的には今ひとつ。
4月にやったのも見たけど、いまいち良さわからない。
だれかファンのかた良さを教えて！
関係者だけが盛り上がっていたかんじ。
客席はガラガラでした。

ttp://www61.tcup.com/6113/muto.html

こいつもＳ井みたいに評論家になるのか。
炒ってよし

＞私がビックリしたのは隣国にもかかわらず、日本の舞踏どころか、コンテンポラリーの
＞情報もほとんど入っていない事でした。
逆に、日本には、韓国のコンテンポラリーの情報は入ってるのかな？
煽りじゃなくて、素朴な疑問なんだけど。

そうだったんですか‥ガラガラ‥あぁ
私の場合、壊れた笠井叡が好きです
筑波では真面目にやってしまったのでしょうか？
（諸事情で見にいけなくてすごく気になってたんです）
コラボレーションだし、筑波のお偉方の目も光っているという噂は
聞いていましたので、そうそう無茶苦茶はできないのかと思ってましたが
切れた笠井叡は昔語り‥（寂しいな）になってしまうのでしょうかね‥
世田パブのときも真面目だと思いました。
最近は安全牌を狙ってるような舞台のような気がして、残念です。

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

ナニコレ？↑エラーになって見れないよ

日本では韓国舞踊界に関心ある舞踊ジャーナリストはほとんどなし。
韓国の舞踊家は日本でも公演を行なっているらしいけど、伝統舞踊に
関心ある人がいても韓国に限らず同じアジア人によるコンテンポラリー
に関心がある人はほとんどいないのが現状。
ほとんどが親善友好を前面に出しているので評が成立しにくい。
そのため情報として一般の人の耳には届きにくいのです。

笠井叡良かったって、知り合いがいってる。
台本とゲネと本番と全部が全部違ったらしいです。

確か　山田せつ子は笠井叡の天使館出身。
そして、山田の枇杷系から　話題の天野由起子。デビュー！
まさか　前衛舞踏家の3代目が、グラビアアイドル系ダンサーなんて
誰にも想像できなかったハズ。

天使館出身なら山崎広太もそうだね。
これ既出だっけ？
舞踏からどんどん離れてく。

あ、山崎と山田は　なんとなく通じる。
必要以上のイメージを背負わないダンス。って感じ。カナ。
山田の新作知らないンで、なんとも言えないが。
笠井観たことないから想像だが、
二人とも天使館の異端児だったとか？

笠井が信奉する神智学ってなんですか？

カルト。

>>283 偶然だけど
実家の宗派が神智学でサ、ま　田舎だから村ごと神智学の
檀家なわけ。で、こないだ　遠縁の葬儀にでたんだけど
やってきた僧侶がイキナリ「花粉革命」踊り出してサ。
ほら、お通夜だから　笑う訳にも拍手する訳にも
いかなくって。。。困ったなあ　って思ってたら、
参列者が焼香の時、舞踏踊り出して、ほんとビックリ！！
そしたら親戚のオヤジが　カズ坊は、東京で
山崎やら枇杷系やら　観てるんだろ？派手に踊ってくんろ
て、言いだして来た。まわりも　そういやホトケさんには
よくかわいがってもらったな、、、なんて言い出す始末。
で、結局　焼香のいちばん最後が　オレの番になったワケ。
とにかく　踊らなきゃって
立ち上がろうとしたけど、すっかり足がしびれて　まともに
動けないんだ。膝までガクガクしてる。し、
借り物の喪服が　きつくて上半身も身動きとれない。
広げた両手で　なんとかバランスとりながら、まっすぐ歩くために
畳の縁にそって　なんども直角まがることにした。
そのたびに
今まで　観てきたダンスを、思い出し踊り　したんだ。
パラパラ　と拍手が起こるけど、やっぱ　なんか違う
ああ、また　オレの踊りはウソだらけだって
泣きたい気持ちで　祭壇に辿り着いた時に　ふいに言葉が
うかんだんだ。　ー少しずつ自由にー
あるダンサーのWSのタイトルさ。で、気付いた　よ。
足がしびれていようと服がきつかろうと、
オレは　オレを投げ出すこと　だけは、いつでもできる。って
その時だった。　身体からダンスがあふれだしてきたのは、、、、
あとは真っ白。なんにも覚えていない。
いいお通夜だった、って、みんなに言われた時は泣いた。よ。

神智学については、これ見れ
http://www.seaple.icc.ne.jp/~nogami/essay5.htm

さらに知りたいなら　これ見れ
http://home4.highway.ne.jp/aaaaa/shinchi.htm

韓国のかつての抵抗詩人金芝河氏もその後精神世界に傾倒し、
日本の神智学協会と交流を持ち、笠井氏も90年代始め韓国に
招かれている。
山田せつ子の韓国との頻繁な交流も関連があるのか？

すごいな…こんなマイナーな世界の裏事情が話題に…
288はもっと語るように

70年代、神保町にある美学校で笠井は週一回神智学の講義。
美学校で行なわれるヌードデッサン会では天使館の若手がモデルに。
その中には山田せつ子の姿も・・・・・。

88年ソウルオリンピック閉会式の群舞振り付け担当は
当時韓国舞踊界の最高権威金梅子氏。
ところが90年梨花女子大における不正入試事件で金氏は大学追放。
激しい社会的糾弾を受ける。
しかし神智学ネットワークの力を借りて復活。
92年には劇場ビルまで建てる。
山田せつ子が韓国で主に立つ劇場がここなのである。

すごいぬら！
誰も書かなかった日韓コンテンポラリーダンス史！
モア・エンド・モア！

７０年代‥今となっては知りえないと諦めてましたが‥
知ってる人は知ってらっしゃる‥
ところで２８５さんのお話もすごいです。どちらの地方なのでしょう、
見たことも聞いたこともなかったです。日本も奥が深い。

ところで人智学と神智学は別物？（細かすぎるかな‥）
笠井はかつては神智学の方だったのでしょうか？今は人智学だと思ったので？

上質なネタスレにして事情通スレ。つまるところ、良スレ。ﾏﾝｾｰ!!

金梅子さんに招かれて梨花女子大国際寮に何度か泊まったことがある。
という話を笠井先生から聞いたことあります。

93年に「日本舞踏フェスティバル」がソウルの金梅子先生の劇場で開かれたと
聞きましたが、これが韓国での本格的な舞踏紹介となっているようです。
この時は大野一雄親子も参加しましたが、いまだにこの劇場に招かれ
公演しているのは山田せつ子氏だけのようです。
最近は金梅子先生の韓国舞踊界における様々な問題は
日本の舞踊界にも伝わってきており、忌避する方も出てきました。

ねぇ、おもしろい？
別に韓国に対しては偏見は無いけど、延々同じ人の内輪話ばかりされても。
そんなに語りたければ韓国舞踊スレでも立てたら？

いや最高に面白いね。リアルで。こういうとこでしか聞けない話だ。
それに少なくとも韓国舞踊の話題ではないだろ。この種のマッピング作業ってけっこう有益

ふ〜ん、、、、個人的な過去ばらして
喜んでるみたいに見えるけど。

ああ、それで、岩波ホールが金だして崔承喜のドキュメンタリー映画を
作ったときに金梅子がずーずーしく登場して、あまつさえ自分の
舞台をさいたま芸術劇場で収録させて映画に組み込み、
なぜか韓国舞踊のコメンテイターとして山田せつ子まで登場していたのか。
長年の謎がスキーリしたよ。ありがとう。

うあ、その映画見逃してるんだよね。
どっかで見れないかな。ビデオ出てない？

さいたま芸術劇場では岩波ホール支配人高野悦子まで韓国舞踊を踊ってたね。
金梅子の弟子なんだってさ。
でもこの映画韓国では上演できないね。
スキャンダルまみれの女が出すぎだもん。

韓国がらみの話題は深入りしない方がいいぞ。
こんなこと知ってるやつは特定されてやばい事になるぞ。
現在の日韓文化交流は政治レベルで様々な思惑が渦巻いているからね。

シーン＿＿＿＿＿＿＿＿＿

昨日の誰でもピカソ見た人いますか？
チャンネルがちゃがちゃ変えてたら、急にどっかで見覚えのあるおかっぱ頭が、、、。
オプスエクレクトでした。
最後の方でニブロールも出てました。
ちょっとテレビでみるのはつらいものがありました。

犯罪暦のある人は日本に入国できないのでは？
あ、統一協会の文鮮明も来てるし、
マリファナで何度もパクられた韓国芸能人が来日してるし、
韓国人は別なんですね。

>>305
私も見ました。同感です。
それでもテレビにでるのはパブリシティ効果があるからです。

あれ？どうしちゃったんだろう。
「シーン」以外
10時間も放置されたまんま。

へ？ニブロールってお笑い路線だったの？（ｗ

WTCビルに旅客機がつっこんだ日、
新国でやったプロジェクト・フクロウの公演も
「誰でもピカソ」観た連中であふれかえってたな。
たけしが司会やってんだぜ。どんなコンセプトか皆分かって出てんだよ。

>>307
ダンス板なんてそもそも偏差値の低い過疎地帯なんですよ。

以前ＡＳＡＹＡＮでやってたみたいなバックダンサ−オ−ディションありませんか？

何か知ってたら教えてください。

>311
ここで聞くのは大間違いかも。

「誰でもピカソ」
大阪のCRUSTACEA出えへんかな。
しかし持ち時間短かすぎ。一発芸しか受けへんがな。

初歩的な質問で申し訳ございません。
コンテンポラリーダンスのコンテンポラリーって
ジャンル名としてはいつ頃から使われているんですか？
現代美術の現代と同じ概念と捉えてよろしいんでしょうか？
だったら出身ジャンルは問わないのですね。

>>314
いつ頃から使われてるのかは知らんが、確かに現代美術の現代とニュアンスは近いな。
たぶん、ダサダサになっちゃったモダンダンスとは区別したいって気持ちがあるのでわ。

＞だったら出身ジャンルは問わないのですね。
これは意味が分からんな。「だったら」の意味が特に不明。
それに「ジャンル」ってどういうレベルの？

>>315さん。
314ですが、
現代美術においてはアカデミックな教育体系の中で
油絵、日本画、彫刻、デザイン、映像とジャンル分けされ、
これらを学んだアーティストたちが現代美術の世界に飛び込んでいます。
同様にコンテンポラリーダンスにもバレエ、舞踏、マイムなど多分野から
アーティストが輩出していると見ているのですが。

>>316
そういう意味なら正しい。
まあ現代美術だからジャンル関係なしみたいなこといっても実際は芸大でアカデミックな教育受けたやつが出世する
ってあたりは皮肉だと思うけど、コンテンポラリーダンスにはそういうことってないね。
いやおれが勘違いしたのは>>311-312があったから、
ヒップホップとかブレイクダンスとかバレエの新作とかもコンテンポラリーダンスだって言いたいのかと思っちゃったわけさ。
コンテンポラリーダンスってのは劇場の、いわゆるアートだよね。
さらにバレエだとまた別の「コンテンポラリー」があるわけで。
あと舞踏をコンテンポラリーダンスって呼べる人は心の広い少数派だと思う。

山田せつ子や山崎広太などは舞踏出身のコンテンポラリーダンサーと
呼んでいいのでしょうか？
また石川ふくろうなどは電子工学を学んだ振付家として
コンテンポラリーに括ってよろしいのでしょうか？

>>318
「舞踏出身の」とか「電子工学を学んだ」とかそういうスペックにどれほどの意味があるのかは
わからんが、三人ともコンテンポラリーに括ってＯＫ。間違いない。

68年のパリ5月革命後、新しい概念を伴った表現形態としての美術や
ダンスの分野にコンテンポラリーという言葉が付けられたという説を
聞いたことがあります。
日本におけるコンテンポラリーダンスは
80年代に流行ったパフォーマンスシーンが分岐点となってジャンル名
として定着したとなっているらしいのですがどうなんでしょう？

そういえば、最近、やたらと美術系専門誌にコンテンポラリ−ダンスが
取り上げられるようになった気がする。
それに、雑誌のアート紹介コーナーみたいなのでもよく見かけるようになったし。
ダムタイプの時はそれなりに大きなムーブメントになったけど、今度はどうなんだろう。
芸能的な部分(誰でもピカソ路線？）が入ってきているので、また違う方向なのかも。
これに、ネットやいろんな要素も加わって、このシーンが更に面白くなるといいなぁ。

>>319
石川ふくろう、「電子工学＝ロボット」を取ったらただの「モダンダンス」じゃん。

映像やら美術やら様々な装置を駆使して、
ダンサーの存在感が希薄になったらおしまいやん！

まったく同感＞ふくろう
ダムタイプと同じ轍を踏んでる。
っていうかテクノロジーの派手な見かけに騙されて
つい持ち上げちゃう、メディアや批評家がダメだろ。絶望的に

「GIGANT 偽眼人」のステージ上を蠢く虫見たら
「スターシップトゥルーパーズ」思い出しちゃって、
そのインパクトの強さに
生身の人間（ダンサー）が出てきたらだれちゃったよ。
「OZMA」の小さなロボットあたりで抑えときゃよかったのに。

そうか！虫ごときに負けちゃだめなんですね。
コンテンポラリーダンスのことが
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
わかりました！ありがと。

そうかぁ？？？
いろんな部分が入ってる方がエンターテーメントとしても
作品としても楽しめるどね、俺は。
ダンスだけなんてつまんないよ。

>>327
いや、いろんな部分が入ってて結構なんだけど
ふくろうはダンスの水準がゲロゲロに低いわけでしょ。
まあロボットの水準もかなりなもんだと思ったけどね（ｗ

そうか！いろんな部分が入っててダンスの水準が低くても、
楽しめちゃう人がいて、振付家賞も取れちゃうんですね。
コンテンポラリーダンスのことが
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
わかりました！ありがと。

>>326
>>329
で？
わかったのいいけど、何がやりたいの？（ｗ

ダンス板の水準はどうなんだろうか？

>>330
真摯に教えを乞うている人にはもっと鷹揚に向き合わなければいけません。

>>328
とりあえず→ゲロゲロに低い＜ﾜﾗﾀ

それは、そのダンス見に来ている人間が、何を期待してるかでしょ。
クオリティの高い物を求めてるのか、ダサくてもイイ！って思えるものを求めてるのか。
笑いを楽しいと感じる人間もいれば、coolを求めてる人間もいる。
凸を追求したモノを見たいっていう見方もあるだろうし、凹を面白がるっていう見方もあるだろうし。

俺の場合は、ダンスは「あ、この動きいいな」とか「あ、この音の入れ方いいな」とか「あ、この使い方いいな」とか。
部分部分にまず感じる部分があって、その集合体として、作品があるから。
もっと広げれば、会場の雰囲気や、その場所に行く過程もひっくるめて、楽しみたいっていう方だから。
例えば、よくわかんなかった作品に限って、帰った後、考えたりして。
そういう部分も楽しかったりする（「やられたのか？」みたいな）
クオリティが高いだけじゃ、つまんない。何か残るのがいい。
そんな感じかな。

うん、そんな感じ。

そうかなあ？

>>333
「だけ」っていうけどクオリティが高いコンテンポラリーダンスってなかなかないよ。
ダンスのクオリティも高くて、他にも色んなクオリティの高いものが入っていて、
その中でユニークな面白いのを見つけたい。

http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/artscape/artwords/a_j/contemporary_dance.html
コンテンポラリーダンスって何なのだろう、と、ふと思ったので、検索してみた。
フランスが本場ってことですか・・。
じゃあ何、フランスのコンテンポラリーダンスが面白いとか？先に行ってるとか？
ところで、今世界で最もエキサイティングなコンテンポラリーダンサー、って誰なんでしょうね。
気になるので誰か教えてくださいませ。よければ、見た時の感想なども添えて。

>>337
この解説じゃあ、いまの日本での語感にはしっくりしないなあ。
だいいち中身が矛盾だらけ。
狭義ではヌーヴェルダンス以降をコンテンポラリーダンスと呼ぶと言っておいて、
「今日では、ヌーヴェル・ダンス、ダンス・コンテンポレーヌといった言葉で」狭義の方を指すんだって（藁
定義になんかなってないじゃん！アタマ悪そう。。。

>>338
解説した、よいサイト知りませんか？
おすすめがあれば、どこか。

人は何故踊りを見に行くのだろう・・。
人間を見たいのなら他にもあるではないか・・。
何故踊りなのだ？・・そこに何があるのだ？・・。

>>337
>フランスのコンテンポラリーダンスが面白いとか？先に行ってるとか？

詳しいわけじゃないけど、フランスはもう終わったっぽくて、今は
「次はどこなんだ」とみんな探し回ってるっていう感じじゃないかな。

>今世界で最もエキサイティングなコンテンポラリーダンサー、って誰なんでしょうね。

「どのダンサーがいいか」じゃなくて「どの振付家がいいか」って話になるのが
コンテンポラリーの特徴の一つだと思われ。あくまで原則論ですけど。

>>337
たしかに矛盾ぽく見えるけど、別に矛盾してないとも読めるよ。
最初の「ヌーヴェルダンス」は時期を指している（フランスでアルヴィン・ニコライや
矢野秀征が教え始めて以降、ってことね)のに対して、
後の方の「ヌーヴェルダンス」はその時期に現れてきたダンスのジャンルを指してるわけじゃん。
難しいスか?

それはそうと「いまの日本の語感」ってどんな感じなの? 純粋に聞きたいんだが。
神楽坂のセッションハウスでやってるようなのを主に指すとか、そういう考えかな?

>>342
難しいも何も、意味不明death
「ヌーヴェルダンス以降」を狭義の「コンテンポラリーダンス」と呼ぶのに、
「ヌーヴェルダンス、ダンス・コンテンポレーヌ」って言葉で？(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

セッションハウスはともかく、日本の状況としてそれなりに面白いので、フ
ランスがどうこうなんてあまり意識されてないんじゃないのっつーこと＞語感

>>341
そうかぁ。じゃあ、フランスが主流という訳でもないんですね。

次のキーワードは、ヌーヴェルダンス？
早速、また検索してみました。この辺でしょうか。
http://www.t3.rim.or.jp/~sakurah/jinnmei.html
http://erikaakoh.com/J_info1_07_03.htm
http://www.festivalnouvelledanse.ca/

一部あの某評論家さんのサイトも入ってますけど
「ヌーヴェルダンス横断」は1995年著なので今の語感は入ってなさそうですね。
でも、最後のヌーベルダンスフェスティバルは、面白そうですね。

ところで343さんは、こういう作品も実際に見た中から
「いまの日本の語感」が面白いと？

>343
モダンダンスじゃないダンスをコンテンポラリーと呼ぶんなら
フランスも多少は意識に入るんじゃないかと思うけど、そうじゃないっていうわけね?
今日本で上演されている中で、バレエじゃないダンスをコンテンポラリーと呼ぶっていう
語感なのかな? そんならたしかにフランスはお呼びじゃないね。

「日本の状況としてそれなりに面白い」っていうのはどのあたり?
山崎広太とか伊藤キム?

>344
3番目はモントリオールダンスフェスだね。いいとこ引っ張ってきたね。
このフェスで上演されるものがコンテンポラリーダンスだ、っていうのが
結局一番いい定義だろうな。

と思って確認してみたら、つまんないのもけっこうやってるね。↑は取り消し。
だけどある意味このフェスが基準だとは言える。それくらい実績のあるフェス。

「ヌーヴェルダンス横断」はダンマガ連載中にちょこちょこ読んでたけど、
いい本だと思うよ。これが今の語感じゃないってなったらもう頼れるものはないな。

>>346
このフェス豪華だな・・・基準なのか。カナダってエライの？

仏蘭西ではヌーヴェル・ダンスって言ってるものが、日本でいわゆるコンテンポラリー・ダンスってこと？
日本だとヌーヴェル・ダンスって仏蘭西の「新しいダンス」ってニュアンスがあるけど、
ご当地では、当然の如く、あらゆる「新しいダンス」はみんなヌーヴェル・ダンスなわけか。
だとするとカタカナで書く「ヌーヴェル・ダンス」って一つのジャンルみたいに理解してたけど、それは誤解なのかな？

　話をコンテンポラリー・ダンスに戻して、ちょっと前にこのスレでも話題になった乗越たかおの音楽之友社「バレエ」連載（２０００年９月号）から。

>>　コンテンポラリー・ダンスに興味を持ち始めた人が一番はじめにつまずくのが、「そもそも
>>コンテンポラリー・ダンスって、何なの？」ということだ。調べてみても、なかなかスッキリ
>>説明してくれるものはない。それはなぜか？
>>　理由はカンタン。「コンテンポラリー・ダンスの明確な定義」というもの自体が存在しない
>>からである。
>>　カタギの衆には意外かもしれないが、専門家といわれる先生方でも、要は「バレエじゃな
>>く、モダンダンスでもなく、なんとなく新しい、あのへんのダンス」といったところで書いて
>>いるのである。UFOの定義（「よくわからないけど空を飛んでいる物体」）というのと大差ない。
>>　どうしてそんなことになったかといえば、コンテンポラリー・ダンスの前に「新しいダン
>>ス」を意味していた「モダン（新しい）ダンス」という言い方からして「バレエでもショウ・
>>ダンスでもない、なんか新しいダンス」という曖昧さの中で使われていたからである。

　問題の解決にはならないけど（Ｗ、「現在使われている語感」というのはこういうところではないかと。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>347
カナダがエライんじゃなくてこのフェスがエライ。
世界バレフェスがすごくても日本がすごいわけじゃないのと同じ。

>349
なんだかなー・・・
たしかに定義ははっきりしないけど、ぜんぜん漠然としてるわけじゃないよ。
乗越氏もそういうつもりじゃないと思う。だからさー、はっきりしなくても、
ある程度みんなで同じイメージを持てる定義を探しといた方がいいんじゃないの?

広義ではモダンダンスを含み、狭義ではモダンダンスを含まない、っていうあたりはだいたいOKっしょ。
それで、モダンダンスを含まないって言った場合には、アメリカンモダンダンスそのものを含まないって
言うより、モダンダンス的なものを含まないっていう感じじゃないかと思う。
でさー、フランスで80年頃にヌーヴェルダンスが始まるまでは、どこの国のダンスも
第二次大戦前からのダンスをひきずってた。フランスだけ、そういう過去のしがらみが
なくて、いきなり新しいことを始めたんだ。(とアタシャ理解してる)
だから「なんとなく新しい、あのへんのダンス」って言ったら、「フランスものじゃなくても
かまわないけど、例のフランスのムーブメント以降の、過去のしがらみのあんまりないやつ」程度に
理解されてるんじゃないかと思うよ。

いまの日本の場合は過去のしがらみがあんまりないやつと、しがらみ引きずりまくりのやつが
両方あるんだよね。どうして引きずりまくりのが生き残ってるかって言うと、
自分たちだけの閉じた世界を作ってて、外に目を向けないからだと思う。
だから「フランスがどうこうなんてあまり意識されてない」なんて言われると、
「オイオイ待てよ」とか思っちゃうんだよ。絡んでスマソ

>>352
お見事だと思いますです

>>352
うんうん、私、このスレで「一気読み」が流行ったときに、試しに読んで
ハマった口なんで大きなことはいえないけど、基本的に乗越氏は「見た目
の小難しさに腰が引けてダンス自体を見なくなるのが一番よくない。自分
に合ったダンスはきっとあるからね」というスタンスでを書いているから、
ここの流れとは、ちょい違うかも。

でも、あの連載は、コンテンポラリー・ダンスに対して抱いていたモヤ
モヤをかなりスキーリさせてくれたな。（このスレには感謝してる）
おなじモヤモヤ病の方にもお勧めしたいけど「バレエ」のバックナンバ
ーって、バレエスタジオの本棚以外では、どこにあるのか見当がつかな
いので、おすすめできません。

舞踊批評家板に顕著な傾向＝ＳＳイジメ
この板に顕著な傾向＝Ｎ越ヨイショ
組織票つーか１人芝居の臭いが‥‥

＞この板に顕著な傾向＝Ｎ越ヨイショ
ていうか本人いるよ

>>354
いまスッキリしてるのは乗越氏のおかげじゃなくて>>352の功績

オット、間違えた。
ウザい茶々が入る前に訂正を自己申告。
舞踊批評家スレに顕著な傾向＝ＳＳイジメ
このスレに顕著な傾向＝Ｎ越ヨイショ

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/norikoshi/dance.htm
ソース見っけ！
確かに好き勝手言ってて面白い（ｗ

http://uk.geocities.com/httpuk

>>358
Ｎ越うざいよ（ｗ

>>352
　てと、日本の舞踏とかは？　狭義だと入りませんか？
　あと発条トとか？

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

>>356
そうですね。
新参者がはしゃぎすぎてしまったようで、
すみませんでした。

コンテンポラリーダンスについてＳ井さんが答えてますので転載します。

勿論今から書くことは「正しい定義」ではありません。何故かと言うとコンテン
ポラリーダンスという言い方が、殆ど「俗称」に近いからです。コンテンポラリ
ーダンスという呼称は現在進行形、つまりまだ歴史化されていないので、例えば、
オックスフォードダンス事典など見ても載っていません。ヌーヴェルダンスという
項目もありません。我々がコンテンポラリーとみなしているようなアーチストもそれなりに
網羅されてはいるのですが、それらももすべて「モダンダンス」としてあります。

コンテンポラリーダンス、直訳すれば現代のダンスですが、ジャンルやスタイル
ではなく、そのダンスが「今・ここ」の表現になっているか？が僕の基準です。
じゃあ、ヒップホップやパラパラはどうなんだ？ってことになるわけですが、
僕的にはそれらもコンテンポラリー・ダンスでノープロブレム。

でも、「一般的」には
●パフォーミング・アーツ＝舞台芸術としてのダンスの範囲で、
●モダンダンスより新しく登場したダンスのあれこれを総称して
コンテンポラリ−ダンスと呼んでいます。
あまりにも大雑把な括りですから内実はあってないようなものです。

逆に、「モダンダンス」とは何か？と言えば
「コンテンポラリー以前の劇場芸術のダンス、非バレエ」のことになるわけですが、
それは
●ドイツのノイエタンツ＝表現主義舞踊（クルト・ヨース、Ｍ・ウイグマンなど）の系統と、
●アメリカのマーサ・グラハム系、ドリス・ハンフリー系
が大きなものです。「コンテンポラリー」のように有象無象ではなく、概ねこのうちの
いずれかに当てはめられるのはテクニックやメソッドが確立されているからです。

ところで、アメリカでは1950年代にマース・カニンガムがマーサ・グラハムに反旗
を翻し新しいダンスを始めました。続いて、彼のスタジオやその周辺の若いダンサー
たちが一斉に新しいダンスを作りはじめた（そして、期を同じくして西海岸でも）。
これらが「ポスト・モダンダンス」と言われるものです。さらに70年代になると
「ポストＭ.Ｄ」に対してまたまた新しいダンスを始める人が登場し「ニューダンス」
と呼ばれました。最も重要な作家はトワイラ・サープで、モリッサ・フェンレイ、
ピロボラスの一派、ビルＴジョーンズなど今日活躍する多くがそうです。しかし、
60年代の「ポスト・モダンダンス」から後すべてをコンテンポラリーダンスと
するか、70年代以降で区切るか、はたまた、70年代の「ニューダンス」も含めて
モダンダンス以降という意味で「ポスト・モダンダンス」と呼ぶか、結構曖昧です。

さて、「ヌーベルダンス」ですが、フランス語で「新しいダンス」という意味ですよね。
これはフランスやベルギーなど、長い間バレエの力が強くて新しいダンスが育たなかった
国で、アメリカの「ポスト・モダンダンス」や「ニューダンス」、ドイツのバウシュらの
「タンツテアター」、日本の「ブトー」、その他に太極拳や合気道、ヨガなど様々な影響を
受けて台頭したダンスの一群を指します。したがって、はっきりと「これがヌーベルダン
ス・スタイルだ」ということは言えないのです。実際、近年、フランスでもヌーベルダン
スを「コンテンポラリーダンス」と言い換えるようになってきたようです。

>>361
狭義でも過去のしがらみがないものは全部入れていいんだから、舞踏も
発条トも入れていいんじゃないスか?
もっとも私は舞踏は舞踏っていうジャンルがあると思うけど。

Ｓ井氏、すごい勉強してるんだね。見直したよ。

test

なるほど。凄い勉強になります＞ここ数日のカキコ。
今までその辺を知らずに、コンテンポラリーダンス（以下Ｃ.Ｄ.と略）を見てたので。

で、「Ｃ.Ｄ.って何？」と思った元々の理由は、今、自分が見ている目の前の
（日本人の人が踊る）ダンスを、どう捉えていいのか分からなかった部分があって。
面白いというのは分かるんだけど、それは一見稚拙にさえ思えるし、
Ｃ.Ｄ.関係のサイトでよく目にする「（日本の）今、ここ」というのが
（「（世界標準の）今、ここ」なの？）（これが本物なの？）みたいな事
のように感じたからです。

どんなジャンルであれ発祥が外国である場合は、それを追いかける作業というのは
必ず入ってくる訳で、むしろ他のジャンルでは、外国の作品を語ることの方が多いですよね？。
ところが、ＪＣＤＮのＢＢＳなどを見ていると、とかく日本の作家の話ばかりで範囲が狭いというか
そこでどんなに議論・宣伝しても「お前ら本物見てから言って（踊って）んのか？」と思いたくなる。

実際自分でも経験あるんですが、日本人の作る物（ダンス以外ですけど）を見た上で
外国に行った場合、そこで見る物は、やはり日本人には無い圧倒的なパワーと大らかさみたいなのに
カルチャーショックを覚えるくらいに驚かされる。素直に「凄い！これが世界標準なんだ！」と思える。
だからそういう中で、日本のＣ.Ｄ.がそういう外国の流れを咀嚼・消化した上で
先端に乗っている表現なのか、まだ消化しきれない未熟・アマチュアとしてのものなのか。
（それに外国のＣ.Ｄ.自体もどの辺に乗っている表現なんだろう？、というのもあるし）

見ている側としては、人からそれでお金を貰う以上プロでなくてはいけない、とも思うし
そういうスタンスでなくて、未熟・アマチュアだけどそれを見守ろう、という気持ちもあるし
それは、所詮ダンス自体、瞬間のことなのだから、満足できない部分もあって当然なのかな、とも思うし。

その中で「日本の語感が面白い」とする人というのは、どの辺で見ているんだろう？>>343
大体なんで「今、ここ」という価値観の枠を填めようとするのか>>364
なんで「中心にダンスがなくてはいけない」のか>>323-324
なんで「Ｃ.Ｄ.はリアル（映像というコマーシャリズムを使わず）でなくてないけないのか」のような事や

そういう色々な部分があって
「コンテンポラリーダンス」って何なんだろう？・・という疑問が出てきた訳です。
どうなんでしょう？実際のところ。

>>367
言いたいことはわかるし、共感する部分もある。
外国＝どうせアメリカ＋ヨーロッパなくせにそれを「世界標準」などとダサイ錯覚だが、
実際に「凄い」とか「本物」だと思わされるのも確かだからだ。
しかし屈折してると思うが、「先端に」乗らなきゃとか「外国の流れを咀嚼・消化」し
なきゃとか、そういうオブセッションに駆られて動く時代は終わったと思うね。
「世界標準」なんてマーケットの論理を礼賛するのもほどほどにしてほしい。
第一いまの日本のＣＤの「発祥が外国」だなんて誰も思ってないので、
かえってそれに甘ったれてるのが今の状況かも

＞なんで「中心にダンスがなくてはいけない」のか
それはやっぱ、コンテンポラリー「ダンス」だからじゃん？ｗ

>>367
＞とかく日本の作家の話ばかりで範囲が狭いというかそこでどんなに
＞議論・宣伝しても「お前ら本物見てから言って（踊って）んのか？」
＞と思いたくなる。

そうかー？海外のダンスの来日公演のほうが賑わってんじゃない？
つまり、みんな「本物」はチェックしてるってこと。

＞むしろ他のジャンルでは、外国の作品を語ることの方が多いですよね？。

どのジャンルで？文学、演劇、美術、ポップス‥‥、みんな逆と思わない？
それと比べれば、ダンスのほうが、いまだ「外国＝本物」信仰が強いのでは。

>>367
つーか「日本/外国」っていう分け方からして痛いよ（ｗ
そんな意識ないって。「くるか/こないか」それだけだろ。

＞つーか「日本/外国」っていう分け方からして痛いよ

同感。
「これだから日本の〜は」と、言う、日本人。
本物とされるもの、面白いもの、金払ってソンのないもの、
感動しちゃった、に、「日本/外国」分け必要か？

ダンサーは自分のレッスンと教えがある上に、知り合いの公演も義理で
見に行かなきゃ行けない。夜はだいたいそれで埋まるのが普通じゃない?
それ以外のことには自然と興味もなくなってくる。
自分が踊ってて気持ちよければいいや。

そーゆーのと、人に見せることを前提に作ってるものとはデキが違ってきて
当たり前だよね。あまり変なものを見ないように自分で気をつければ
いいんじゃないかと思いますﾃﾞｽ。

ダンサーの（バレエ最盛期）寿命って４、５年なんでしょ？
クロードベッシーさん曰くのことですが、、

ここでレス拝借、

> ダンサーは自分のレッスンと教えがある上に、知り合いの
公演も義理で 見に行かなきゃ行けない。夜はだいたいそれで
埋まるのが普通じゃない?

ギリでも何でも私は色々なバレエに触れたいとおもう元バレエ
ダンサになりたかった過去バレエ挫折？！の一般ピーポーでした。

書いた後、たぶん突っ込まれるだろうな、と思った所（世界標準・発祥）だけに
反応があったようで（藁）（言葉が適切じゃなかったですね＞世界・本場の方がよかったかなぁ）
肝心の知りたい所に何も意見がないのが残念なんですが、ぜひぜひその辺の意見を中心に。
（「今、ここ」「リアル」←むしろ、この部分の考え方がどこから出てるのか知りたいのですが）
一応、それ以外の部分で自分なりに思った所を、反応してみようかな、と。

>>369
＞どうせアメリカ＋ヨーロッパなくせにそれを・・
やたら欧米を敵視した言葉を発する人っていますよね、どの世界にも（2ｃｈだから？）
いつもその度に思うんですけど、逆に聞きたいですね「なぜにそんなに嫌う？＞欧米」
悔しいけど、あらゆる分野の根幹部分は、殆どが欧米。一部の「日本発の表面」だけを見て
「日本が凄い」などと思っている人間の方が、かなりの勘違い野郎かと思いますが。
だから、そういう部分がある以上は、欧米主導は（彼らの意識の中でも・プライドとしても）
当分の間、変わることはないんじゃないでしょうか。

＞「先端に」乗らなきゃとか「外国の流れを咀嚼・消化」しなきゃとか、そういう・・時代は終わったと思うね。
でも正直な話「本物」を感じたいと思ったら、どうしても外国物になっちゃいません？
日本のものだけじゃ全然満足できませんよ。
それで、日本にある（得られる）外国物を探して、それでも満足できなければ、本場へ行く。
そして、そこで見る「本物」に凄いと思う。
「しなきゃ」ではなくて、そう「なっちゃう」と思いますが。

もちろん「本物」が欧米ばかりだとは思ってません。中南米・アフリカ・アジア等（もちろん日本も）
あるでしょうけど。そうすると、この場合のＣＤ（特に日本の）に関わる人たちは、どこが「本場」だ
と思ってるんでしょうか？やっぱり日本が？只、目の前に面白い事があって、
それをＣＤという中に入れてるだけなんでしょうか？「俺たちが本物（本場）だ！」と思ってる？
だとしたら、そこで踊られるダンスをＣＤという枠の中でどうこう批評するのは、もう既にそこからして可笑しい話かと。
それに、もし「本物＝欧米」を見てきた人がいて（結構居るようですけど）演じている人がいるのだとすれば
なんで、あんなに水準が低いのかと、他のジャンルに比べて。全然物足りないですよ。

＞「世界標準」なんてマーケットの論理を礼賛するのもほどほどにしてほしい・・・
「イイ・気になる」と思う人間が多いからこそ、そのジャンル内においてのマーケットがついてくるのでは？
マーケットの論理を否定するのは、負け犬の遠吠えかと。＜散々な言い方だ（藁）
（只、鑑賞の場合、一部の評論によって左右されるというのが、くせものだったりもしますけど）
ましてや、特にこれからのネット社会は今まで端にあった表現をも表舞台に引きずり出そうとする。
それが「世界」で「イイ・気になる」となればそれはすぐに広まり、逆につまらない物は端に追いやられる。
自ずと「世界」のマーケットとは、関わらなくては生きてはいけない時代だと思いますけど。

>>370
＞つまり、みんな「本物」はチェックしてるってこと。
日本で見る海外物というのは全然「本物」じゃないと思いますよ。現地とは雲泥の差がある。
この場合の「本物」とは、現地に行って見る・聞く・感じる「それ」の事です。

＞どのジャンルで？・・ダンスのほうが、いまだ「外国＝本物」信仰が強いのでは。
映画・音楽・アート・デザイン・科学・哲学etc.
（文学は、それぞれの言語特有の微妙な言葉の表現や伝達の問題があるから、その壁を超えるのは難しいかと）
信仰というか「本場を見る（知る）」という行動のことです。
極めたいと思うなら、誰でも当然あると思うのですが。
「外国＝本物」と思うこと自体も、実際それが外国から来たものであれば、それは当然そう思うだろうし。
一番問題なのは、そこから出来あがってきた表現が物足りない、という部分なのかと。
要するに言いたいのは「これが（ＣＤという世界の）本物なの？」＜この言葉に尽きるかと。

>>371-372
＞つーか「日本/外国」っていう分け方からして痛いよ（ｗ
＞感動しちゃった、に、「日本/外国」分け必要か？
「日本/外国」という分け方は、ごく一般的に使われる分け方だと思いますけど（映画・音楽etc.)。
「本場」という考え方も、ごく当たり前に通用する観念だと思いますが。
「本物」を本当に求めようと思えば、普通「本場」に行こうとしませんか？

＞「くるか/こないか」それだけだろ。
それにしては、パワーのない作品（あってもお笑い系？）が多いような気がしますけど。
それで満足できますか？僕は、日本のＣＤが、本物かそうでないか、が知りたいんですよ。
それほど見た後「こんなものなの？」みたいなのがあるので。
ＣＤ界の人というのは、これで満足してるんですか？

>>373
＞あまり変なものを見ないように自分で気をつければ
いえ、殆どＣＤ界の有名所を、見ての感想なんですが。
あとは、ＪＣＤＮの掲示板で、なんで日本の作家ばかりが話題に上るのかな、と。
それが傍から見ると、狭い範囲内で留まっているようにも、見えるので。

あのさー、全体の一割しか良い物がないとして、日本と世界＝日本以外
では分母の大きさが違うわけだから「海外の方が本物が多い」と
思いこんでるだけじゃないの？
パリでもロンドンでも２〜３ヶ月くらい住んで見まくってみ？
クソみたいなのばっかりだから。

>376
だいたい「本物」という概念からしてアホらしい
そういう「絶対的/普遍的『真』」みたいなのは無い、というところから
始まってんじゃないんスかCDつーのは？？
西洋近代の伝統的概念を持ち出しゃ日本のんはどれもウソくさく見えるやろうよ
例えば「フォーサイス」と「ニブロール」（あくまで例えね）の
どちらが「本物」なんて誰が言える？？
で、そんなんわかって（決めて）どうすんの？？

観客の方からそういう西洋的/西洋権威主義的な目を棄てていかなきゃならんのんちゃうん？
どうよ。

あんたが考える「本物」に出会わないから文句言ってるだけでしょうよ

>377
禿同
それこそ「本物」なんてナンセンスな世界よほんと
そこではもうとっくに「本物」も「ウソ（ニセモノ）」も
「日本」/「海外」も無意味なのよ

>>376
あなたが認める本物（？）のＣＤって誰なの？
それをぜひともお聞かせ願いたいワケです。
具体名が出ないまま抽象的な比較ではどんなレベルでモノを
言ってるのかわからないです。

>>376
＞Ｃ.Ｄ.関係のサイトでよく目にする「（日本の）今、ここ」というのが
それ、Ｓ井だろ？こんなところでグダグダしてないでＳ井のBBSで聞いたら？
＞ＪＣＤＮのＢＢＳなどを見ていると、とかく日本の作家の話ばかりで範囲が狭い
だったら、こんなところでグダグダしてないでJCDNのBBSで聞いたら？

もう恥ずかしくて聞いてらんないＹＯ！＞見るだけの名無し
典型的な日本近代・アイデンティティクライシスのパターンだね

ＣＤのレベルが低いのはみんな承知なんだよ
だからって本物だの本場だのがどこかにあるって幻想みちゃうのがもう絶望的に厨房。ハズイから氏んで！

＞見るだけの名無し
言ってることが厨房なのに、価値観がオッサンというところが笑えるな

では、それぞれに反応をカキコしてみますね。

369さん以外の「本物・本場」という価値観自体を否定する人たちへ
じゃあ、逆にお聞きしますが
「本物・本場」という価値観は、全く皆さんの価値観の中には無いのでしょうか？
また「ああ、これが本物（本場）なんだ！凄い！」と感じたことは一度もない？
少なくとも、369さんは経験があると言っていましたけど
一度でも感じたことがあるのなら、この価値観は否定できないと思いますが
ちなみにこれはＣＤの世界の事を言っているのではありません。
（僕は、特に海外でそう感じた（その前に日本の中で「凄い！」と感じていたものより
　海外のものの方が遥かに圧倒的パワーとおおらかさを持っていた）からこその一連の発言です）

それを頭に入れた上で、今度はその話をＣＤに転化して考えれば
ＣＤを真剣にやろうとした場合、まず自分で、沢山「本物」を見たい
その場所に行きたい、という欲求は、まず起こらないですかね？
それはやはり日本の中（東京？）だけに留まるものなんでしょうか。

また海外で活動しているダンサーや振付家は
本物がある所or本場があちらだからこそ、海外へ行っているのではないのですか？
（僕はそう感じてたんですが）
大体、ではなぜ、海外公演を見に行くことを「みんな「本物」はチェックしてるってこと」
という発言が出てくるんでしょうか。矛盾しませんか？

と同時に、日本のＣＤを批評する場合、皆さんは何を元に批評してるんですか？
僕は、コンテンポラリーダンスという言葉を使っている以上
それは無意識にも、多くの「海外」が生んだ理論や手法に元に批評しているのでは？
と思ってたんですが。どうでしょうか。（それとも、今の日本の中だけの価値判断で批評を？）
それでも、尚、本場を否定するのですか？

また「日本/海外」という境界がないといいますが、日本のＣＤが海外で上演されれば
「日本から来た」「日本人の」という付箋が必ずつくのも事実。
自分では意識していなくても、周囲はそういう目で日本から来たＣＤを見ているはず。
となれば、境がいくら無いと言っても、自然と発生してしまうのも事実なんじゃないでしょうか。

＞海外で上演される公演は、クソばっかり
そんなことないと思うんですが。
ということは、海外の人が日本人のＣＤを見て、クソといわれても仕方ないんじゃ。
というか「クソ（醜）もマルなのだ」という概念が、フランス？にある事を知ってらっしゃいますよね？
（それは本場？で洗練されたものが続いたからこその逆転の表現として存在してると思ってるんですが）

僕が考える「本物」は、やはりそれを生んだ場所「本場」、或いは、
その分野の世界マーケットの中央市場的な場所と密接に関係しているような気が強くします。
「フォーサイス」と「ニブロール」という比較ではなくて、もっと根源、ＣＤの「本場」
「本物」を体験する、ということを言っているんですが。
（その場所にあるものが「本物」であるかどうかは、下の段落で）

＞観客の方からそういう西洋的/西洋権威主義的な目を棄てていかなきゃならんのんちゃうん？
西洋的/西洋権威主義的な目でばかりでは見てませんよ。だから面白いのは分かると言ったはずです。
この時の面白いというのは、僕が知っている今の東京や日本の感覚で見ています。
只、これが「本物」なのかと言われると、？な部分が多いように感じたので、先の発言なんですが。
これが「世界」に通用する（している）ダンスなんだろうか？みたいな。
それの裏返しとして「ＣＤの世界にも海外ならもっと本物がある（はず）」という風に思ったからこそ
「お前ら本物みてから言って（踊って）んのか？と思いたくなる。」と表現したんですが。

＞それ、Ｓ井だろ？
「今、ここ」「リアル」という概念は、Ｓ井さんだけのものなんでしょうか？
てっきりＣＤ界全体の価値観だと思ってたんですが。他の人にはない？＞振付家＆ダンサー
（その割にはやたら聞くけど。気のせいなのかなぁ・・）

＞JCDNのBBSで聞いたら？
ＪＣＤＮのＢＢＳに書かないのは、誰もが好き勝手言えないだろうという事と
あの掲示板を荒らしたくないという理由からです。

＞ＣＤのレベルが低いのはみんな承知なんだよ
少なくとも僕は知りませんでした。他のジャンルを見るような目で見てしまったようです。
失礼しました。（ちなみにレベルが低いとは、何と比較してでしょうか）

＞あなたが認める本物（？）のＣＤって誰なの？
僕が考えるＣＤの「本物」とは、動きが洗練されていて、かつ独創的な動きがあって
劇場と美術と音とダンサーとが共鳴しあって、素直に「凄い！」と感動できる作品です。
まだ出会っていません。（というか、期待したのが間違い？そんなことはないと思うんだけど・・）

本物だ偽物だって、なんでも鑑定団だね、まるで。
偽物掴まされた人が、知らずに滔々と自慢話してるとことか。

>>384
＞まだ出会っていません。（というか、期待したのが間違い？
ああ、そういうことだったんですか。
あなたのような高尚、ハイクオリティなセンスのかたのお眼鏡にかなうよーな
ものは、おそらくコンテンポラリーダンスには世界中探しても皆無だと思われます。
よって、あなたが「本物」と認めるものが「本場」に転がっているジャンル
（それが何なのか知りませんが）の世界にとっととお帰りになられたほうが
よいかと。

>大体、ではなぜ、海外公演を見に行くことを「みんな「本物」はチェックしてるってこと」
>という発言が出てくるんでしょうか。矛盾しませんか？

頭悪いなー。カギカッコの使用法知ってる？この場合、「本物」っていうのは
“あんたが言うところの”本物、ってことだよ。
あと、文章がだらだら長いのはキミの思考が論理的じゃないからだよ。
ホントは全然興味ない他人事（だろ？）でゲームとしてディベートする
にはまだ修行が足りないよ。

>踊りを見るだけの名無し
なんかコイツ、Ｓ井の掲示板で叩かれてたベルギー在住の馬鹿ダンサーに似ている……

>踊りを見るだけの名無し
「これぞ本物だー」は、人それぞれではいかんのかね。
「これぞ本場じゃー」も、そん時時人それぞれでは。
流動的で掴みようないし好き嫌いで別れる。じゃ、納得しない？
ダンス公演、同じ演目でも、やる場所やる時期なんかで、
かなり出来不出来あるよ。国、あんまり関係ない。

話がかみ合いませんネ。一つ一ついきますか。

「今、ここ」「リアル」というのは私はいままで聞いたことなかったです。
あんまりできのいい概念でもなさそうなので、忘れていいのでは?

JCDNは各地域の活動を結ぶための連絡板みたいなものです。
「うちでは今こういうことしてるんですよ」と告知することに意味があるんで、
だから国内の話しか出てこないんです。
見るだけで作る側じゃない人があのボードを見ても意味ないですよ。

次に本物・本場についてですが、「本物」と「本場」とは違うので、分けて考えましょう。
まず「本場」ですが、これは系譜をたどれる分野について言えることなんですね。
今はワインはオーストラリアでもアメリカでもできますが、もとをたどれば
フランスやドイツのワインが珍重されていて、オーストラリアやアメリカのワインは
それをお手本に発展してきた、と (スペインやイタリアのワインはとりあえず考えない)。
バレエでもバランシンならアメリカが本場で、その源流はワガノワ派だとか言えます。

でも、コンテンポラリーダンスは過去のしがらみがないって言うわけですから、
系譜ってたどれないです。だから「本場」って言われてもけっこう困るです。
テクニックについては部分的にたどれることもあるかもしれませんが、
動きをまったく新しく開発する場合にはたどれないですね。

「本物」の方はなんだかよくわかりませんが、見れば「本物だ」とわかるものを
本物と呼ぶんでしょ? 要するに「すごい」を言い換えた言葉ですよね。
それは場所の限定があるわけじゃないんで、どこに行けば「本物」に会える
ということはないです。

次の引用についても同じ。

> と同時に、日本のＣＤを批評する場合、皆さんは何を元に批評してるんですか？
> 僕は、コンテンポラリーダンスという言葉を使っている以上
> それは無意識にも、多くの「海外」が生んだ理論や手法に元に批評しているのでは？

お手本 (となるべき理論や手法) に近いからエライというのは、
バレエではありうるかもしれませんが、過去のしがらみがない場合には適用できないですね。
一方、「本物だ(=すごい)」というのはお手本がなくても言えるので、普通はそういう
視点で評価します。

> ＞あまり変なものを見ないように自分で気をつければ
> いえ、殆どＣＤ界の有名所を、見ての感想なんですが。

国内のカンパニーに限定するなら、見る価値があるものは多めに数えて5コくらい、
そのほかに「見てもいいかな」っていうあたりが5コくらいです。
「見てもいいかな」くらいだと、おもしろがるポイントを見つけるテクニックが
見る方に必要なので、最近見始めた方にはおもしろがれなくてもしかたないです。

それくらいの数しかないので、きっと全部ご覧になってると思います。
だから、それが気に入らなかったのなら、やっぱり合わないジャンルなのでは
ないかなあ。私も、きっと世界中どこに行ってもお気に召すものはないと
思います。残念ですが。

んー・・なるほどぉ。
なんとなく、わかってきたなぁ・・＞ＣＤの世界。
（僕が勘違いしてたのか
要するにスポーツの世界でいう新体操のようなものか？
（確かにスポーツに国境はないよなぁ

体を使って表現するには、限界があって
ましてやスポーツのような筋力を競うような世界ではなくて
（しいていえば柔軟性を競う？）
人種の境（ましてや国）関係無く、人間の身体が同じ構造でできている以上
そこで表現できる世界も自ずと限られてくる。

ん？すると？
そこで、例えば数々の賞で、優劣をつけているのは？
或いは、イイを決めているのは？
肉体以外の部分ということ？
（動きの開拓に限界があって、もう既に出尽くしているとすれば
（ダンサーがそれを極めているとすれば

じゃあ何、ＣＤの世界って、ダンスが中心じゃないってことか？
なんか、変じゃないか？、それ。

というか極めて限られた範囲でしか、表現が可能じゃないってことか？

とうとう本格的に壊れてしまったようだ…＞見るだけの名無し

>>391
＞国内のカンパニーに限定するなら、見る価値があるものは多めに数えて5コくらい、
＞そのほかに「見てもいいかな」っていうあたりが5コくらいです。

これ面白そうだな。
カンパニーに限定すると難しいが、みんな挙げてみてよ。
俺は、レニ・バッソ、ニブロール、伊藤キム、イデビアン、勅使川原あたりかな。

動きの開拓（手足と身体の動きと・舞台上での動き）→限界がある
周囲の開拓（衣装・照明・美術・音楽）→範囲が広い

>>392
＞要するにスポーツの世界でいう新体操のようなものか？
＞（確かにスポーツに国境はないよなぁ
これはさすがに違うよな（藁）
思いつきを書いたんで、突っ込まれないうちに全取り消し。

みんな優しいなあ。馬鹿相手に。

「見るだけの名無し」は、問題提起してるように見えるけど、「『さすが本場』
という権威なしにはみれませんでした」ということを、間抜けが語るに落ちてる
だけじゃん。

自分で本物を見つける目もない上に西洋コンプレックス丸出しのカッペ丸出し、
それを「やっぱ日本はダメだわ」ということを新発見したかのように語る居酒屋
のオヤジ程度のクダ巻きに過ぎんよ。
みんなに相手してもらってハシャいでいるのがミエミエなのが、また厨房丸出し
だし。

実生活では誰にも相手にされない、ただかまってほしいだけの淋しい奴なんだよ。ほっとけ。

>>398
続けたい人いるみたいだから、一応、続きを書いておきました。


皆さんの意見はわかりました。
ＣＤに本場などというものはない。
本物という概念も人それぞれで、イイに日本も外国もない。
外国＝本物と勘違いしているだけだ。
まあ、こういう事でしょうか。

？？でもわかりません。何故にそんなに自分たち（日本人）のダンスに自信があるんだろう？？。
優れたもの（まあ僕が勝手に海外にだけあると思い込んだことが最も反感買ったのでしょうが）に
学ぶという姿勢はあって当然なものだと思うし。こうやってココに書きこんでいるのもＣＤが好きに
なりかけている自分がソコに居るからで。そう思えばこそ、逆に失望するような物を見せられれば
「日本のＣＤってこんなものなのか！？」と声を大にして言いたくもなる。

最も、僕がＣＤの本場が海外であると思った最大の理由は、そこで行われているＣＤの公演数・
観客数が、圧倒的に日本より多いと思ったから。そうなれば観客の目も肥えているはず。
本場という場所は、同じジャンルで競い合う他者がかなり多い訳で、その中で残っていくためには、
やはり質の高いものを演じていかなければならない。クソも多いでしょうけど、イイもまた多い。
本場で揉まれたからこその質の高さは、他に持っていっても十分に満足できるものだと思いますが。

只、問題なのが揉まれたと言ってもあくまで海外の感覚。それをそのまま日本に持ってきたとしても、
日本の感覚とは、かなり異質な物であったりもする。それをイイと見るかクソと見るか、また逆に、
日本独自の感覚が、世界に通用するものなのかどうか。互いに自分たちの中だけでイイと言っている
だけでは、それこそ欧米主導の流れは変わらないとも思うし。ではなぜその感覚が、
（日本人から見て・欧米人から見て）クソではないのかを口で説明できるだけの理論を同時に持って
行か（来）なければ、互いに理解するということは、なかなか難しいのではないでしょうか。

あと思うのは、いくらＣＤに本場というものが無いという意識が、日本人の中にあったとしても
先にも言ったように現在在る全て分野の根幹の殆どが、欧米が生み出した物である以上、彼らが「中心（本場）」
であるというプライドは、決して消えることは無く。いくら日本人が「これがいいんだ！」と主張したとしても
最終的に彼らの感覚に受け入れられなければ、その表現は「客人」の域を出ないのは確実。

その中で少しでも日本発の「イイ」を発信するためには、彼らにも理解できる程の「強い発言力」を持った表現を
創り出していかなくてはいけない。その過程の中で、彼らの感覚の中心を現地で肌で吸収するということは、
日本の中だけで考えている自分なりのイイを再構築させる上でも、とても重要なことでないかとも思います。

以上。

今まで黙って見てきたが。
ウザいからもうヤメろ。＞399

>>400
だから構うなってｗ

ヘンな盛り上がりだな。。。
前から　思っててたんだけどただ、
これから　下手なダンスに出会ったら　ブーイングしようよ。
少なくとも、形式的な拍手は止めよう。
相手が　日本人だろうと異国人だろうと。

ありゃ、打ちミスだらけ。
こりゃ　おいらがブーイングものだね。

俺はブーイングはしないけど、形式的な拍手もしないよ。
下手だったときは拍手しない。ささやかながら自己主張

>>404
いや、でも一生懸命さが伝わってきたりなんかすると
どうしても拍手しちゃうんだよな（ｗ

>>405
そういう馴れ合いがコンテンポラリーならではのダメなとこだね

406　が、いいこと言った。

下がってるね。
美術の世界ではヴェネチア、サンパウロ、光州などのビエンナーレや
最近横浜でやったトリエンナーレのようにコンテンポラリーが
世界的に主流なんだけど、ダンスの世界は違うのかな？
コンテンポラリーという言葉が含む概念はダンスにおいて美術とどう違うの。
誰か教えて？

パフォーミングアートという性質からして、美術と比べるのはズレてるよ。
美術でコンテンポラリーじゃないのが「主流」な状況って想像不能だろｗ
クラシック／現代音楽と比べるのが良い。そうすると大した違いはない。

そうそう。音楽なんですよね、ＣＤって。好き嫌いで語る世界。
途中で気付いた。おかげで総攻撃されちゃったけど（藁）
Ｊ−ＰＯＰと洋楽の違い。僕は洋楽が聴きたくて、それが見つからなかった。
＆Ｊ−ＰＯＰでも、日本だけじゃなくて、海外でも売れる人になって欲しかった。
そういうことだったのかなぁ、と。

なんだかんだ言ってＣＤ好きなのは変わりないんで、コマメに通って見つけますよ、必ず。
だから、あんまり、苛めないでね（藁）
＆怒らせちゃった人ゴメンネ。そいじゃ、また。

あのーちょっとした質問ですが、
CDの定義のとこでテクニックの確立うんぬんという話がありましたが、
コンテンポラリー好きな人って、バレエやモダンダンスを嫌う人多いですか？

あと、日本のコンテンポラリーですが、とても興味があるし、
見ると面白いなとも思う時も多いのですが、
日本の演劇界のように（「ぴあ」とか見るとゲッとなっちゃう）
なんだか内輪ノリのようだったり、似たりよったりに見えてしまうものも
多いような気がします。
テクノロジーっぽい装置、照明、チラシに難解っぽく思想チックに
言葉を並べたりといったような感じで。。。

コンテンポラリーって、クラスとか受けると、やるのは面白いですが
見るのは微妙。。。

なんか、このスレ恥ずかしい。

>>410
洋楽聴きたいんなら外国探せよ
日本で探したってしょうがないだろ（ｗ
>>411
それとは関係ないんじゃない？
今の日本のコンテンポラリーダンスはそれとは別の流れだから。

>413
ふーむ？すいませんよくわからなくって。
どういう意味なのか教えて頂ければ・・
「テクノロジーっぽい装置、照明、チラシに難解っぽく思想チックに
言葉を並べたりといったような感じで。。。」
これが「それ」ってことなのでしょうか？？それから、
今の日本のコンテンポラリーダンスの流れって411さん的にはどんな感じなんでしょうか？
いろいろあるんでしょうけど。一つじゃなくて。
主流とか流行りってあるんですか？

>>414
舞踏からの流れと単に踊りたい人間の集り＝主流
だからバレエやモダンを嫌う理由が無いってこと。
テクノロジー使ったのは増えてはいるけど、別にそれだけじゃないよ
流行？そんなもん無いって（ｗ

バレエを嫌うどころか、見せ方の技法はバレエそのものでないかい?
振付や表現はクラシックではないにせよ。

む。確かに。廃工場・廃墟でのダンスが見てみたい。
ダンサー連れて、ビデオカメラ持って、撮って来れば法律関係ないんでは？
でも。それってダンスじゃなくなるのか？

それと、なんでPVを積極的に撮らないの？
映像やりたい人間って探せば結構いるような気がするんだけど。
そういうのも、見たいなあ。

>>417
ＰＶっていいアイデアだな。おれも見たい

ドイツだかスイスだったか忘れたが
とあるコンテンポラダンスのアウォードで出品作品のほとんどが、
もう「映像」を使った作品だった。
コンテンポラダンスという舞台芸術において、映像はもはや切っても切り離せない要素（「当たり前」）となった。。

ということで、ついに、「ビデオダンス」という新しい表現分野を立ち上げ、
そのアウォードを設立してしまった。

それは、かつてのような「ダンス（or バレエ）の記録映像」というのと違って、また、
カニングハムだったかと誰か映画監督が手を組んで、
「ダンス（バレエ）を巧く、カッコよく撮る（残す）」というのでもない、
「映像という媒体がダンスの必然性」であるような表現がもとめられているそうです。
まだ想像もつかないだけに、楽しみですね。この分野がどんな風に発展していくのか。
私は、例えばダウンタウンのコントビデオのようなものかな、と思っているのですが。
というのはあれはまさに「ビデオコント」と言えるものだから。
映像の記号と方法論があってこそのコント。

>>419
同感。しかし

>コンテンポラダンスという舞台芸術において、映像はもはや切っても切り離せない要素（「当たり前」）となった

と、

>例えばダウンタウンのコントビデオのようなもの

って、あんま関係ない気がすんだけど、どう？
上のほうは舞台で映像を使うんでしょ。下のほうは映像としてできあがってるダンスなんでしょ。

>420
そうなんです。
が、その下の方の「映像としてできあがってるダンス」としての「ビデオダンス」の賞を作っちゃおう！
と思った（創設者の）きっかけが、
上の方の「もう最近は映像という要素を使わない舞台ダンス表現は希だなぁ〜」
ということだったらしいです。

舞台ダンス表現で映像という要素を使わない作品はほとんど見られなくなった。
　↓　ならば
「ビデオダンス」という表現方法もアリじゃないか。新しい芸術表現としておもしろいんじゃないか。

ということだったらしいです。
文章ヘンでした。ｽﾏｿ

前にヨコハマでビデオダンスってのあったけど、、、
やっぱ舞台でビデオを使うことと「ビデオダンス」って、基本的に関係ないよね。
文章ヘンってゆうか、理屈としてヘンじゃん？別にいいけどネ

>422
それを私に指摘されても困ります。ただ紹介しただけですから。
その賞の創設者/主催者に文句つけてください。
もっとも主催者もそのへんを関係つけたかったわけではないと思いますが。
両者が基本的に関係無いということくらいわかっていると思いますよ。自明すぎますし。
ただ「思いついた」だけのハナシだと思いますよ。きっかけはきっかけだけで、
得てして「思いつき」というのは論理を飛躍しているものだと思いますし。
そこに論理的な関係/根拠を求めなくても良いのでは？

ほんとに「別にいい」ハナシだと思うんですけど

>417
ウエストサイドストーリーみたいだね＞廃墟で舞踏

「ヴィデオダンス」という新ジャンルが生まれるのも、
舞台でヴィデオ使うダンスが増えてるのも、
「ダンス＝生身」の世界にも「ヴァーチャル」が侵食（？）してきている、
善かれ悪しかれ「そういう時代」だってことかな。

ビデオは生身の記録だろ。
ヴァーチャルとは意味が違うんじゃないか？

>426
425は「ヴァーチャル」を広い意味で使ってるんでしょ。
生身の記録＝映像と生身は全然違う。

ダンスがみたい３ −２１世紀舞踏典−
『しゃべりながらおどっているところになげこむんです』
2002年１月１２日（土）〜１４日（月）
＠神楽坂die pratze

★内容は、タイトルそのままです。舞台で私が踊ってますよね。で、時々喋るんです。
でもって何もない舞台に、お客さんにあらかじめ渡しておいた「モノ」を踊っている
間に投げ込んでもらいます。そこで、何を投げ込むか、みなさんからアイデアを募集します。
「モノ」は、全てのお客さん同じものです。回によって変えるつもりですが。
舞台の大きさは５・×６・、客席数約１００名。上演時間は約４０分、音楽は無し（の予定）
僕と一緒に空間を創ってみましょう。

419さん、
>ということで、ついに、「ビデオダンス」という新しい表現分野を立ち上げ、
>そのアウォードを設立してしまった。

これ、どこで設立になったんですか？教えてくださーい。

最近オモロイの見た人いる？

>>430
なんか一回スレが荒れると、こわくて何も言えない、、。
○○が良かったよ！と言ったとたん、総攻撃をくらいそうで、、。

>>431
同意。
コンテンポラリー・ダンスって、イヤミなインテリ芸術ゴロが好む
ジャンルなんで（と言うオレだってそういうヤな生き物なのかもしれん
が（笑）
すぅーぐに��センス良さブリ＆知識・難解語自慢合戦�≠ﾉなって、
「○○が良かったよ！」みたいな発言はどこでするにせよどういうもの
にせよすぐツブされるね。

あとそのテの擬似インテリってモノの言い方が激越なヒトが多いんだよ
な。
ココでいうならすぐ他人を「信者発見！」とかって決め付けて、
「氏ね！」とか「逝ってヨシ！」とか言い出すタイプね。

ﾏﾀｰﾘいきましょうよぉほんとにぃ（懇願

そんなんでくじける方がおかしいよ。
評価の根拠がはっきりしてればイイんだよ。なんかオモロイのないの？

>>433
>>評価の根拠がはっきりしてればイイ

まさにソコがムツカシいんですよ。
ポスト・モダニズムがかった現代思想系のジャーゴンとか使わずに、
他人に伝わる形で自分の好きなダンス作品やダンサーを、
言葉で説明するってーのはこれは非常に困難ですよ。
どっかのサイトの注意書きじゃないけど、
「��感想�≠ﾍダメだ！　��批評�≠�しろ！」
なんていうのも同様にタイヘンなコトだよなぁ。

いや、
「リクツ抜きでえーモンはえーんじゃあ！」
みたいな物言いを認めているワケでもないんですがネ。

ネクストネクストの北村成美よかったじゃんヨ。
おバカで楽しく笑える上に動きもずいぶん考えてる感じ。
今は関西の方がのびのびやってていいんじゃないの？
東京みたいにはやりの動きにとらわれないっつーか。

>>435
そうかなあ。
はやりの動きっつうか既成の振りにとらわれまくって、
しかもコケてたように見えたが。それに、笑えた？

>436
坂本公成と間違えてるんじゃないの? 最後にやったエテ公女だよ。
あれがよくある振りだったらここは日光江戸村か猿の惑星だな。
ベタなネタが多かったから、笑えなかったとしたらお気の毒としか言いようがないが。
だけど、笑いも含めてキムよりはマシ、って言えるんじゃないか?

語気荒いがラスト弱気なｗ根拠も書いてないし。
２ちゃんなんて所詮、この程度だから信者発見でちょうどいんじゃ

「２ちゃんなんて所詮、この程度」って言ってりゃ自分が偉くなった
ような気になるらしい厨房にも、そろそろウンザリだな

「厨房」って言（略

Ｓ井とか取り巻きのやつのこと？
Ｍ藤とか

>438
ちみちみ、ちみは語気とか弱気とかそゆところでしか判断できんのかね。あわれな...
根拠も書いてあるんじゃが、ダンスを見たこともないもんにはわからんじゃろうのぅ...

せっかく話題を振っても、スレを続けたいヤツより終わらせたいヤツの方が多いようだな。
それならsageとくよ。

なんか、恥ずかしいスレだな。。。。

けなすよりも誉める方が勇気と技が必要ということか……

コンテンポラリーダンス踊ってる人って結構いい人多いのに
なんでここは殺伐としてるんだろーね？不思議だ。
マタァ〜リいきましょうよ、マタァ〜リ。

そういや山崎広太の噂話が出ないのはなぜだ。
事務所と別れて数々の助成金も打ちきられて、いまアメリカに逃亡中との
ことだが。

>>446
もうハデハデテクノ系は見られないのかな…そもそも何が原因なの？
年末に東京で踊るね。

>>446
＞山崎広太の噂話が出ないのはなぜだ。

なぜだ、ってどういう意味？
アンタ何を期待してるんだよ（藁

12/28〜29　ディプラッツ、1/20　新潟りゅーとぴあ
で踊るよ。

バニョレの向こうを張って？
トヨタコレオグラフィアワード創設だってさ。
http://www.toyota.co.jp/mecenat/2002/1/tca.html

山崎広太・・・
なんかいつも靴下でペタペタやっているイメージです。

>>449
100万円？トヨタもケチだねぇ。新車1台ぐらいつけてよ（ｗ

432、434てＳ井？本人？
語彙がチョー似てるんだけど。「ジャーゴン」とか「オレ」とか

有名人も無名人もごっちゃに匿名発言してるのが醍醐味。
疑心暗鬼もまた一興ということネ

こんにちは、伊藤ハムです。

>>454
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　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

>>455
兄チャマ！！
あれほど言ったのに、まだこんなスレを上げるデスカ！もう許さんデス！
あんたを許すわけにはいかんデス！こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんておかしーよデス！
あんたみたいなひと初めて見たデス！あんたみたいなひと
なまこ以下デス！逝ってほしーデス！つーか、逝くべきデス！あんたは絶対に許されないデス！
勘違いしてるデス！あたまどうかしてるデス！
豆腐の角に頭ぶっつけてイッちゃって欲しいデス！

>>449
でもトヨタの審査員＆選考委員って、あまがつ・くによし・さくらい・むとう
とか、舞踏支援系の人ばっかだね

>>457
舞踏「も」支援、ってことじゃないの？
アワードに提携する世田谷パブリックシアターで今やってる独舞シリーズは
たしかに舞踏系多いけどね。

457は「舞踏はコンテンポラリーダンス（の主流）じゃない！」と？
あと、山海塾は舞踏か？というのもある（藁

つーかこの賞の場合、評論家よりプロデューサー＝現場の人間が多いっていうのが特徴だね。
いいことだと思う。

>>459
その心は？
おいらなんかは、現場と完全に切れた批評が成熟した方がいいと思うな。

伊藤キム、
やり逃げしすぎ。

>>459,460
評論家とプロデューサーとではどっちが信用できるか、ってことね？

>>461
あー、オレも聞いた。
すぐ女に手を出すと。

>>459
天児牛大が日本の今のコンテンポラリーの流れをリアルタイム
で見ていない、という点がどう出るのか。
どんなものが選ばれるのか楽しみです。
しかし、このアワード続くのだろうか。

>>463
そうなの？
詳しい情報知りたい。

>>463
ホモじゃなかったのおお。
ショックうう。

ホモのほうがいいのかよ

アサヒスクエアＡで「踊りに行くぜ!!忘年会」見たけど、なかなか楽しかったぜ!
缶ビールに赤飯(どこに？)饅頭もおいしかったし。

>457
なんでむとう？かなりダメじゃん、この人。ダンスつーか舞台表現の
批評能力つーかセンスまるでナシだと思うんだけど。
美学の言葉連ねてれば何か言ってるみたいに見えてしまうのか？
つーか現場が脳味噌コンプレックス入ってるから
ああいうのがなんかありがたく感じてしまうだけじゃないの？
さくらいの愛弟子だからか…？
やっぱ信用できないね。狭すぎる。

>>461
出された女、
１，２，３，４，５…おうっ、おうっ。

>>470
意味不明な書き込みやめてくれないか。

桜井なんて言ってることがころころ変る。
権力に擦り寄るだけの業界内政治屋じゃないか。
こんな奴の書く評論なんて信用できるか。
出版物だって対談集しかないだろ。

>>472
＞言ってることがころころ変る。
例えば？
＞ 権力に擦り寄る
詳細きぼんぬ

>>469
＞さくらいの愛弟子だからか…？

評論て信用するorしないの問題なのか？宗教なのか？
自分のアタマ使えや

あ、最後の一行忘れた。
>>469
＞さくらいの愛弟子だからか…？
詳細きぼんぬ

>>474
文意からいって「信用するに足る・足らない」ってことだろうよ。
強い語気＆わざと飛躍させて論点をごまかそうとするなって

>>476
「信用するに足る」場合のみ「信用する」のかｗ

>>477
「信用するに足る・足らない」ってのは、批評家に対する評価なんだよ。
そこに宗教とかまで持ち出すのが混ぜっ返しだと言っているんだろ。
それとも「批評家も評価されるべき」って考え方に慣れていないのか？

>>478
もうわかったから踊る終夜営業に答えてやれよ（ｗ

>>478
すまんなあ。
473 はさくらい本人だし、474はむとう本人なんだよ。
「きぼんぬ」とかの使い方がいまいち寒いのと、激昂恫喝馬鹿だろう？
権威らしきものがついて、うれしがっているだけなんで、
そっとしておいてやってくれ。

>>480
分かんないかなー？
だから、472の「ほのめかし」には「信用するに足る」だけの根拠があるのか？って
言ってるんじゃないの？473はさ。
根拠ない中傷や罵詈雑言は「批評」ではありません！ってＳ井かよオレは（藁

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

あーココにも心のすさんだ人々がいっぱい…。

ったく・・
こういう奴らしかいないのか？ここは・・

誰か新スレたてましょう！

新スレは、レポ主体でやって欲しい。えんぺの、一行レビューの様な。

age

ん〜、どういう展開が一番いいんだろうね？＞新コンテンポラリースレ（ここでもいいけど）
単に感想とかレポとか１行コメントとか軽く冗談とばしあうマタァ〜リ系と
キツイ突込み・けなしもありな議論系と完全にわけた方がいいんじゃないかなぁ。
現代舞踏スレとこっちがダブってるような感じだし。
混ざってると不愉快になるだけだよ。

ちょっと前のトヨタコレオグラフィ審査員に対する突っ込みも読んだけど
さくらい、むとう、けなしてる人も、具体的にどこが嫌いなのかとか
じゃあ、逆に自分はどの審査員だったら面白いと思うのか、とか。
そこまでちゃんと言わないと話が全然広がらないよ。
ただ、けなしてるだけじゃあ、どうしようもない。それこそ馬鹿氏ねの煽りと同じ。
そこんとこ、ちゃんと説明してほしいものだ＞けなしてるだけの人たち。

バカシネの人たちは無視して進行するのがよいと思われ。
２ちゃんの鉄則です。

てかここ２ちゃんなのかよ
めちゃ寒いんだけど

こんてんぽらりのダンサーで公演のビデオだしてる人っている？
和洋問わないのでおすすめのあったらおしえなさい。

>491
昔のイリ・キリアンの良質なのはタワレコで手にはいります。
ユーロスペースのアートドキュメンタリーで、ラララ・ヒューマンステップスの傑作が出てるし、DumbTypeのもここから出ています。
他にも探せばあると思うけど、国内作家のはあまりないかな？
あ、駱駝の『ちんなねえ』！（稾

>>491
JCDN事務局には、きっとそういうビデオ山ほどあるよ。
何せ関わってるダンス公演は全部撮ってるからねぇ。
手土産持って直接事務局に行こう！（ｗ
つーか、頼むからビデオ販売してくれ〜（泣）

>>493
http://www.jcdn.org/dvd.htm
それにしても２ちゃんねらー、２ちゃんしか見てないのか？（藁

>>494
ビデオじゃなくてＤＶＤじゃん。しかも未だ出てない。

>>494
うっそ！マジで？全然知らなかったよ〜うきゃ〜（ｗ
情報サンクス！＞494
わぁぁぉ！おまけにブロードバンド放送までやるって！？
ようやく要望聞いてくれたんだな？かなり嬉しいぞ（ｗ
で？いつ発売なんだ？年末とか言うな。
つーか、変なチョイスすんな？（ｗ

>>494
あ〜？やっぱり駄目かも
＞ポストペットの生みの親、八谷和彦氏が提案した
？？？（鬱

>>497
あの人ダンス見に来てるよ
てか他によく見かける有名人っている？

>>498
有名人？ちょっとその意味がわからないんだけど。
純粋にコンテンポラリーダンスのビデオが見たいこっちとしては
JCDNだけでDVD作ってくれた方が嬉しいなあ。
たぶんDVDにしたのはコスト的に安くできるからだろ？
DVD焼くぐらい個人レベルでもできるんだから。だったら尚更JCDNだけでやってよ、って感じ。
途中にポスぺ作者前面な妙な脚色されるとなぁ？？みたいのもあるし
まあ、そこまではやらないと思うけど、ダンス壊すようなことだけはして欲しくないな。

JCDNって業界内で評判悪い世ねえ。
表立ってはみんないわないけど。

>>500
そうなの？例えばどんなとこ？

キム？

>>500

クズや糟集めて「踊りにいくぜい！」とかやってっかんね。
コンテンポラリ界に貢献しまくり。
ダンス客減りまくり。

↑
なんつーか、ウィットのない毒舌だな・・・

>>503
クズやカス＝近藤良平、ヤザキタケシ、山崎広太、山田せつ子‥‥てこと？
彼等がクズだと言うなら、そのクズが今のコンテンポラリ界の水準なんだから
しょーがないんじゃないの？
それとも、他に選ばれるべき才能がいる、と？

そうだ。しょーがない世界だ。

糞スレ。

くす
そうだわ
キム君も全裸になったり絶叫したり、してるくらいですもの。
いい人ばかりですって？
インテリジェントですってぇ？
くすくす
裏はどろどろなのにい！！！！

ビール会社のデブ女のご機嫌取りが大変てみんな言ってるYO！

>>509
今何か言いました？

>>505　が、いいコト言った。
裏なんて知る由も無い　一般ピープル観客だが
彼等が、新しい才能を邪魔することの無いように祈るのみ。

＞近藤良平、ヤザキタケシ、山崎広太、山田せつ子・・・。

あなたはカタギの友達を彼・彼女らの公演に誘えますか？
俺は誘えないよ。良心あるから。

>>510

ひぃいいっ！！
登場するときは、予告してからにしろって言ってんだろ！

ビール会社のデブ女ってKさんのこと？

付和雷同みたく臆病者がワラワラ、
そして話かみ合ってない・・・
コンテンポラリの体質と現状そのものだな（ｹﾞﾗ

堕スレ。

山崎広太って稽古場で外国のカンパニーのビデ見ながら「次の作品はこれで行こう！」ってやてるって元メンバーが言ってたよ。
昔コクーンでやったのとかは照明、まんまフォーサイス。

追加情報求む

デブ女情報もな！

なっち時をかけるべ

　 Å
|　|�V
|　|Д｀;)　広太!パクんなョ！
|　| ⊂）
|　|／
￣￣￣￣￣

|　| 　サッ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

パクるネタが切れたんでrosy.co解散したんだろ。かわいそうに奈。

今日の「HOT HEAD WORKS」すごい人でしたね。
うちの公演の時もこれくらい来てくれら・・・・・・・・（以下省略）

ビール会社のデブ女、来てなかったね。

>>522
内容どうだったの

山田せつ子、若かった。でも華がない。
伊藤キム、見せ場少なかった。ワンパタ。
山田うん、猿だった。でもよく動くね。
夏木マリ、すごかった。格が違う。

その他大勢のダンサー、でてくんな。抱き合わせ商品が！

>>525
夏木マリがすごい、わけですね？・・・φ（.　.　）メモメモ。

なかなかおもしろいスレですね。
山崎コウタさんにはがんばってもらいたいですね。

伊東キムがヤリにげしまくりっていうカキコが上にあったけど、で、どうだった？＞やった人
ダンサーとのセクースって気持ちいいんですか？

山田せつ子は笠井叡の弟子って時点でもう信用できない。

>>529
なんで？？

昔知り合いで伊藤キムにそっくりの奴がいたけど、そいつもヤリ逃げキングだったよ。
確かにアート系の女の子って、ああいうタイプに弱そうな気がする。

アーティストが健全なの目指して、どーすんの？
お前らは、お子ちゃまですか？

あげようネ！

532のいうとおり。
どんどんパクれ。＞山崎小唄。
「ハイパーバラッド」とか普通タイトルにしねえよ。
あんたはすごい。

デブ専の方いらしゃる？
お相手しますわよ。

勅使河原さんのダンスご覧になられましたか？
どういうものだったか感想をお聞かせください。

昨日の青山での「装う体、装わない体」行った。
客詰め込みすぎ、あれいったい何考えてんだ？

＞525
まぁ、前に比べれば落ちたが、やっぱ夏木の声は
なかなかのモノだな。あと、お宅っぽいピアノの
オヤジ、良かった。

＞536
昨日のには、てっし〜はトークだけ。東京では去
年のルミナスが最後のはず。今年は年末にラジパ
ケ２をやるらしい。よしときゃイイのに。

ルミナスは盲目の男性のだめにつくられた
ダンス作品なんですよね？！テレビで見た
ことはあります。勅使河原さんの作品が、
いいのかどうかは（芸術的かということで）
わかりませんが、実際に見てみたいと思って
います。今年の年末にあるラジパケ２って
どういう作品なんですか？>>537

テッシーも、ラジパケで動物、ルミナスで障害者使って、いよいよネタ切れか。
次に使うのは何でしょう？

１．子供
２．自分のお母さん
３．ビンラディン

１はアラン・プラテルがやってるんで、２あたりかと。
他に何出すかい。ネタ切れテッシー。

>>539
品の無い煽りだな。

勅使川原さん、朝日舞台芸術賞受賞したね。
http://www.theaterguide.co.jp/Watchfor/2001/0206.html
副賞百万円って多いのか少ないのか。

ちなみに寺山修司賞は伊藤キム。

勅使川原さんについては批評の良し悪しも賛否両論甚だしいですね。

朝日舞台芸術賞受賞、いまさらな連中ばかりだな。
アフォらしくなるよ。

勅使川原は田舎出のコンプレックス強い娘がはまる傾向強し。

ちょっと質問していいですか？
スレタイトルにある能美健志さんの話題が出ないのはなぜ？不思議

>>544
書くことないからダロ。かわいそうだからみんな触れないでいるんだ。
そっとしといてやれ。

女性ダンサーでお勧めの人っていますか？
天野由紀子は爺評論家のアイドル状態ですが。そんなにいいか？
意見求む。

良いよ。

良いよ。

天野由紀子、まだ枇杷系所属なんですか？
枇杷系って変わった女性ダンサーがいっぱいいるよね。

天野だけ良いよ。

＞５５０
そうなんだ。
それって山田せつ子も含めて？

イタイとこ指摘するなぁ。。。。

>550
いや、大橋めぐみだってまだまだ可能性を秘めているし、山田オリエ、
ユンミョンヒなどだってそんじょそこらのダンサーにくらべりゃぁ。

とにかく良いよ。

天野は良いよ。
せつ子はつまらんよ。枇杷系はグロいよ。
天野だけ良いよ。

>555
「せつ子つまらん」の根拠は何ですか?

根拠はないよ。天野が良いのも根拠はないよ。
せつ子にはオレを感じさせる「何か」がなかったが
天野にはあったよ。
私的な印象よ。でも、ソレデヨイノダ。

天野は別格としても、枇杷系の人はダンスが好き！！って感じでいいんだよな。
ニブロールみたいな学芸会っぽいのが最近多くてむかつく。ダンスをなめるなと言いたい。

テッシ〜のところも、本当に若手が育たないね。

557

バカボン？？？

>>558
なかなかいいこと言うやんか！

>>557
いや、アンタは正しいよ。
最近バカのひとつ覚えみたいに「根拠は？」と繰り返す
やつ多いけど、すげえ萎えるんだな。
そんな揚げ足取る気ムンムンのやつに、つきあいたくもないよ。

「詳しくいう気も時間もないけど、一言いっておかないと気が済まない」あるいは
「立場上、詳しく言うわけには行かないけど言ってしまいたい内部情報」とか、
覆面であるがゆえの玉石混淆が２ｃｈの持ち味でしょ。
「議論が広がらない」なんていうけど、
お上品な「批評」がやりたきゃ、よそへ行けば？

印象でも、断片でも、私は書くよ。かるーくね。
「それじゃあ批評になってない」とか、なに説教してんの？　ってかんじ。
批評がたいしたことのように見せたいんだろうけど、うざいだけだよ。

>>562
講座「正しい２ちゃんの遊び方」by sage先生（ｹﾞﾗ

山崎広太パクリねた　続報求む。

>>562
俺は「それじゃあ批評になってない」って言ってる奴の批評が聞きたいな（ｗ

ところで、今回のディープラッツの「ダンスがみたい！」、舞踏ばっかりですね。
生きた化石みたいな人まで混ざってて、ハァ？って感じ。
前回までは良かったのになー。

1月、2月はけっこう沢山のダンス公演がありますが、お薦め！ってありますか？
伊藤キムは久しぶりのソロなんで見るとして、黒沢美香もはずせないでしょうか。
ダークホースとか知ってたら教えてください。

このスレいいね　（ｗ

>>566
いちお「21世紀舞踏典」て書いてあるんだけどね。
今回は舞踏特集なんだよ

ダンサーは、踊りたいことを踊るノダ。
それを観た観客は、言いたいことを言うノダ。
ダンサーにはちとキツイが、それこそがホンモノが育つ唯一の
環境なのだ。ダンス文化ナノダ。
言いたいことが言えないのは、踊りたいことが
踊れないくらいコワイのだ。
コレデイイノダ。

それにしても押入れの中で埃被ってたような連中ばっかりだな。
舞踏ってこんなんしかいないんか。客席、暗いやつばっかりだろうな。キモ。

>>570
バカボンのパパはもっと深いこと言うよ

オーケー、バカボン。

571です。これは>>569に。ね。

やっぱりこの口調はパパの方だったのだ。
親切なひとアリガトウなのだ。

スパイラルのHot Head Works て行ったヒトいる？
なんかすんごいメンバーのコラボだったみたいだけど。

>>576
ｶﾞｲｼｭﾂかな

>562
禿同

2ちゃんねるに生産性や発展性、ましてやコンテンポラダンスの現状打破！をもとめて
どぉぉ〜〜すんの？？
んなもんそれこそJCDNの掲示板や会議でやりゃいいのよ
それができなくてそれを2ちゃんねるに求めてくるなんてもう終わってんな。

批評家も審査員も毎度同じ顔ぶれでうんざりだし
だからといって他により良いやつだっていないのよ
今の政治家と同じ。わかんないかﾈ〜。

>>578
生産性や発展性があるスレは、他板には結構あるけどね
ダンス板だからじゃないのか？（ｗ

不思議なくらい叩かれる山田せつ子さんの公演 が週末にあるね。

http://www.setagaya-ac.or.jp/sept/jouhou/01-2-23-1.html

側杖打たれる覚悟で云えば
このスレだけで　山田せつ子や枇杷系を「カンチガイ」しないで欲しい。
確かに　せつ子さんの踊りは、肌触りの良いものでわ無い。が、
それわ、単なる「格好つけたがり」のダンス　でわ無い。から。
踊ること　や、カラダそのもの　の核心に触れようとしている
ようにも見える。
もちろん　天野さんも良い。よね。　キャラの濃い？
枇杷系にあって　ごく普通に会話ができそうな雰囲気だし。
彼女のファンに枇杷系がグロくうつる　のも、当然かも。
ただ、
うす目で観るとグロいもの　でも、しっかり見つめると
ズドンとくる場合もあるなり。よ。
刮目せよ。　とわ、云わないが　ま、アトリエ公演などで
触れてみることをススめるよ。
そそ、今度の公演わ　せつ子さんにとって　いろいろと
思い入れがあるかも知れないシね。
もちろん　バカボンのパパ氏や、sage氏の言い分わ　全く正しい。
ダンスを観る　というのわ、極私的な経験だから。そして
ダンスを語る　というのも、極私的な行為にすぎない　のかも
知れないから。

と、
ここまで書いておいて　チケット買っていない俺って、、、、、、

ちうか、山田せつ子って単に才能が無い。
それなのにいっぱしに自分のカンパニーを持ててるのって謎？？？？？

どんなスポンサーがついているんだ？？？？？？？

コンテンポラリーダンス界の謎だわ。

ちょっと聞いていいですか？
才能ある・ない、ってどの辺でわかるんでしょうか？

>>581

>コンテンポラリーダンス界の謎だわ。
コンテンポラリーダンス界ではそうなのか？
世間的にはわりと評価されてると思うが。
シンパ文化人も多いし、海外でも色々実績あるようだし。

>>583
581の言ってるのは、
>いっぱしに自分のカンパニーを持ててるのって謎？？？？？
ってことだろう。
カンパニー、メンバーは全員弟子でしょ。だからギャラは派生しないはず。
信奉者＝弟子＆ワークショップ生、580のような信者が一定数いるってことだよ。
人心を掴む、それも才能のうち。

つくづく馬鹿な会話だな

>>５８４
枇杷系のメンバーから演劇で言う「団費」みたいなのとっても、とても稽古場を維持するほど収入は確保できないだろう。
山田せつ子が京都の大学に出稼ぎ講師したところで、そんなに儲かるわけでもなし。じゃあ、どっかに「パパ」でもいるんかいなってのが、庶民の金銭感覚だろ。
言いたいのは、山田せつ子ほどの（一応）ベテランでも、スポンサーおやじがいないとカンパニー維持できないとしたらやだなってことだ。
こう思うのは馬鹿なのか？
正常だと思うぞ。

ダンスだけで食えてるダンサーっている？

>>586
＞じゃあ、どっかに「パパ」でもいるんかいなってのが、庶民の金銭感覚だろ。
そうかなー？その短絡を庶民感覚と主張するのは、
キミの品性のお下劣さをゴマカシてるんでないかい？
例えば、「稽古場は自分の所有不動産」「稼ぎは本業」とかって発想はないの？
そういうケースはいくらもあるよ。

>いっぱしに自分のカンパニーを持ててるのって謎？？？？？
色々あるだろうけど簡単に言ってしまえば、
彼女のもとで踊りたい、っていう人がいるから、
カンパニーが成立してんじゃないの？
スタッフだって同じだと思う。
そのカンパニーが観たい、っていうお客さんもいるわけで。

ここってみんな自作自演に見えちゃうんだよなあ。

すいません、「自作自演」っていうのは、２チャンネル用語では
A)自分の投稿に自分でレスつけること（＝普通の用語法）
B)悪口を書かれている本人やその関係者がレスすること
どっちの意味なんでしょうか？

山田せつ子の「本業」っていったい何？ダムタイプのメンバーでソープ嬢してる人がいたそうだけど。

山田せつ子のダンナは在日韓国人で、
吉祥寺で数店の飲食店オーナーをしています。
従って生活には困りません。

>593 ありがとう。だから枇杷系は韓国ダンサーとのコラボが多いんですね。
けど、ダンサーは、金持ちの旦那かパパがいなきゃ続けらんないってことかー。
鬱鬱欝

>>590
やっと　気づいたか！　このスレに書き込んでいるのは
実はオマエひとりだ。
ってか、そもそも　オマエ以外の人間なんて
存在していないんだよ！！　何故なら
オマエは　2000年頃の日本人を疑似体験しているの
にすぎ NA I N O 　　D A........................

>>590 さん
595の書き込み　が読めますか？
詳しい話しは後　にします。今のあなたにわかる説明だと
システムの異常　とでも言えばいいのでしょうか？
あなたの時間軸で 数年ほど「サルベージ」が続いています。
が、そろそろ限界です。
とにかく　あなたがコチラの世界にかえってくるためには
もう少し　脳へ刺激が必要です。
すぐに　コンテンポラリーダンスを踊り出して下さい。
さあ、激しく踊ってください。
早く！　いそいで！！　今ならまだ間に合います。

>>591
両方。だって急に盛り上がったり沈んだりするじゃん？
まあ盛り上がらないよりはいいんだろうけどね。
せいぜい面白いネタ晒してくれよ。

ハイっ！わかりましたっ！踊ります！こんてんポらり箪笥･・・・・・・・・・・・・・・・・

　　+　 ∧＿∧　　　　+
　　　（´∀｀∩）
　+　 （つ　　丿　　+
　　　 （　ヽノ
　　　し（＿）
世の中すべての人が、ここの住人みたいだったら
いーのにね ＆hearts；

∧ ∧
Β Β

５９３
＞山田せつ子のダンナは在日韓国人で、
＞吉祥寺で数店の飲食店オーナーをしています。
＞従って生活には困りません。

それはよかった。
他のダンサーは？

木佐貫邦子とか黒沢美香とか女性ダンサーのほとんどがダンナの稼ぎのおかげでダンスやてるんですか？
もっともヒモ同然の男性ダンサーも多そうだね。
近藤コンドルズとかもヒモ系?

丹野賢一ってどうよ？
この間、スパイラルのイベントでちょっとだけなんかやってたけど、しょーもなかった。
一応キャリアもあるし海外公演もやってる。
何者？

丹野はダンスじゃないだろ

近藤良平のニョーボってマッサージ院じゃなかったっけ。

>592
ソープ嬢じゃなくてSM嬢。発条トにだっているﾖ

>602
丹野はコスプレ。またはカラオケ。
人がｲｲからやらせてもらえてんじゃん？？
世の中ｺﾈﾖ

>605
＞丹野はコスプレ。またはカラオケ。
＞人がｲｲからやらせてもらえてんじゃん？？

ｿｳﾀﾞﾀﾉｶ｡

丹野くん、かっこいいよ。
パンクだよ。

>>607
>丹野くん、かっこいいよ。
>パンクだよ。

中途ﾊﾝﾊﾟ

ニブロールとバネト、2大学芸会系ダンスもどきカンパニー、どうですか？
バネトの方がルックスがいいだけ勝ちか　藁

＞＞608
丹野は中途半端というより単に場か。

丹野は単に馬鹿というだけではなく、勉強不足。

元祖（？）学芸会系ダンスカンパニー、珍しいキノコはどうよ？
今度、原美術館でやるね。

>>611
勉強って何の勉強ですか？
ダンスの？

いよ〜
今日もジサクジエンご苦労さま〜
その壊れ具合がいいよ〜
言っちゃえ言っちゃえ
全部言っちゃえ

どの辺が「ジサク」でどの辺が「ジエン」なんですか？
ごめん。あんまり詳しくないんで皆さんが言ってることが分かってないような気がしてきた、、、

>>1-615
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

珍しいキノコ舞踊団の将来

・伊藤千枝がババアになっても若い娘だけ使ってギャルダンスで売る。例ー維新派
・最近デブってきた伊藤千枝が芸風を変えて色物になる。例ー黒沢美香

丹野賢一の将来

・火吹きとか電球食べる技をマスターして二代目人間ポンプとして息の長い芸人になる。
・ブロックとか有刺鉄線の扱いは既にプロなので、内装業で稼いでスタジオつくって色物ダンサーのカンパニーを作る。指導ー山田せつ子

>>617, >>618
！！‥‥‥おーい、座ぶとん全部取っちゃっとくれ！

山崎広太の将来

・アスベスト館の管理人。某未亡人が死んだ後

あとなんかないか？小唄の再就職先。

age

今日は息切れ？

岩名雅紀の将来

・二代目「恐怖奇形人間」。

黒沢美香ってダンス上手いんですか。見にいってみようかとおもうんですが。

>>624
おもしろいYO!!
ラク〜にして、なおかつ丁寧に見てみ

>>620
アスベスト館は山の手の一等地だな。
自宅を兼ねてる某未亡人が亡くなったら、マジでどうなるんだろうか？

>>624
「薔薇の人−ROLL」、延々と乳振り回すばかばかしさは「えの素」並み。
見て怒んなよ。

勅使河原三郎の将来

・磯崎新設計のダンス専門劇場を立てて芸術監督に納まる。
・ルックスが悪いのは本人もよく分かってるので、整形手術する。せめてこれくらいにと医者に渡した写真は天児牛大。

黒沢美香ってダンサーの割には太ってるね。ちゃんと踊れるの？

＞＞６２９
今回の乳振りダンスはデブ専にはたまらんだろう。デブ専下着好きならマスト。

>>617
>>618
>>620
>>623
>>628
悪いがあきれるほどつまらない。ウザイからやめれ

>>631
煽ってるつもりか？君がアンクリエイティブの回し者ということは分かってるんだぞ。
藁）

業界通気取りｳｻﾞｲ

ｸｻｲ?

山田せつ子について教えてくれ、たのむ。
あと、枇杷系についても。
クソレスきぼーん。

>>629
それって、チラシの写真を見ていってるのか？　ハハハ。

>>635
山田せつ子はいまやってるんだから、見に行けば良いではないか。枇杷系も３月にスタジオ公演をやるから、見に行けば良いではないか。

>>637
そう言わずに知ってんなら教えてやれ。
誰でもすぐ三軒茶屋に行けるわけじゃないし、もしかしたら糞かもしれないババアの公演に大枚はたけるわけじゃあないんだからよ。

美香はクソレスこそ求めているのだよ？わからないのか？

伊藤キムの将来

･新国立劇場の芸術監督就任を目論むが、アイパッチが嫌われ勅使河原に奪われる。
･50代になってもディープラッツで「ラジオと踊る」。
･60代になり日本では人気がなくなるが、海外ツアーで細々と食いつなぐ。

>>639
‥‥だからそうしたのだ。わからないのか？

>>638
‥‥山田せつ子は笠井叡の弟子。
　　枇杷系の連中は山田せつ子の弟子。

　　これでよいか？

>>635
http://homepage3.nifty.com/sy-biwakei/

ナゼニこのスレって山田が人気？
枇杷系の連中が書いてるのか？

天野ご降臨?

>>643
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ,ﾀﾞｶﾗ

さんきゅう。せつ子の書き込みがピタッと止んだよ。スッキリしたよ。

HRカオスの将来

・大島と白河がついに決裂。理由はギャラの取り分。
・白河が止めたカオスは行く末が心配されたが大島がレズビアンカミングアウトし世界中のレズビアンの熱狂的支持を受け、ABCが大島のドキュメンタリーを製作。マサチューセッツ工科大に名誉教授として迎えられる。

山田せつ子の将来は?

映画に出てくるコンテンポラリー・ダンサー、舞踏家達………。

・北村明子：『回路』（黒沢清監督）
・鶴山欣也：『枕草子』（ピーター・グリーナウェイ監督）
・コンドルズ：『カタクリ家の幸福』（三池崇史監督）＊今春公開予定
・大駱駝艦：『ＭＯＮＤＡＹ』（サブ監督）
・サルバニラ：『ピストルオペラ』（鈴木清順監督）
・猿バニラ：『人間椅子』（水谷俊之監督）
・元藤燿子（字は違う）：ねじ式（石井輝男監督）
・山田せつ子＊：『妖怪伝　さくや』（？監督）
　（＊但し、出演ではなく、妖怪土蜘蛛役の松坂慶子の振付け）

　私的には、やはり一番印象深いのは、『回路』の北村明子かな？

　なお、世間でも評判になった、『リング』のブラウン管から這い出す貞子役は、
劇団『万有引力』の役者らしい。

　ま、どうでもいいが。

>>649
やっぱりこのリスト見てると、コンポラスレと現代舞踏スレとの区別がつかなくなるな。

蛇足だが、昨年のＮＨＫ大河「時宗」にもどこかの白塗り舞踏団が出演していた。

レスしてくれた方、さんくす。＜６３７．６３８．６４２
正直、今やってるのは知っている。行くべきか迷っていた。
ホムペ見てもイメージ掴めない。遠い。金が勿体無いかも。
結論としては、行くのやめとく。

ズバリ、えろす感じるコンテンポラリーダンスのダンサー教えてくれ。

おーい、
キムのdie pratz見に行ったやついる？

今日の10時からのＮＨＫ教育で大駱駝艦を少し紹介するらしい。

>>651
おめでとう。それは良い選択をシマシタネ。浮いた金で母親に白粉でも買ってやれ。

>>649
「回路」見たけど、北村明子どこに出てた？

>>649
勅使川原三郎「五条霊戦記」
もね。

>>655
「回路」、なんつーか、顔のよく見えない幽霊が、奇怪な動きを
しながら歩み寄ってくるやつ。

>>652
初めて伊藤キムを見ました。
はっきり言って面白かった。
いい意味でエンターテイナーだと思います。
ユニークだし華がある。将来が楽しみ。

＞656
ありがとう。記憶に残ってないくらいだから大した役じゃないな。もっとも「回路」自体くだらん映画だったけど。

>>657
初めては誰もがそう思う。

山田せつ子の将来

・女房が助教授になってしまい学歴コンプレックスのダンナが浮気→離婚
・枇杷系解散、スタジオも手放すはめになり、心神喪失状態になり自殺未遂。新聞記事にはならず。

みなさん>>660にはなにを言ってもムダなので相手にしないように。

>>657
もう今は、その将来だったりするんだな、これが（ｗ

パパタマフマラの将来

・小池がつくば市長はじめ市の重役に贈っていた賄賂が発覚し、大問題に。現職市長をはじめとする市職員28名が免職となる前代未聞の事件となる。
・怒ったつくば市民がカピオホールを破壊。茨城県の文化発展は30年間足踏み状態となり、後の世に「パパタマフマラ事件」と記される。

>>662
なんで？ まだ３０代でしょ。まだまだだと思うけど。

伊東キムの将来は>>640だYO!!

>>664
へ？？？　誰が３０代？？？

>>663
パパタマ、←藁
　　↑↑

パパタマフマラに伊東キムの将来ってことで。（ｗ

天野由起子の将来は？

イエローキャブ移籍はネタとして
写真集出版はありえない話しと思うけど。

ありえなくないダタ　鬱

>>667
パパタマフマラ→パパタラフマラ
　　　↑　　　　　　↑

このスレってやたら貶してばかりだな。
貶すのもいいけど、「こいつはいいぞ」ってダンサーを誰か一人くらいはオシエテクレよ。
それともコンテンポラリーというジャンルがそもそもペケというくち？ おたくら。

そりゃあ、タマにマラはつきものだ。

>>671
歪んだ愛情から来るカキコを解読できないのならばJCDNの掲示板で日向ぼっこしてらっしゃいな。

自分で探してくれ。>671

天野はこの逆風吹きすさぶスレでも貶されてない。
マジでスゴイ。

>>675
それが見識ある人の見方ってもんでしょう。>>671のよなオヤジは二度とくんな。
来てもいいけどね。（ｗ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　┌――――――――――
　　　　　　　　　 　 （´∀｀）　＜ 671 はコッチに来いよ
　　　　　　　　　　 c□　　　）＿└――――――――――
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣／＼
　　　　　　／　□ 　 　 　 ／+×ハ
　　　　 ／　 　　　　□ ／＋±/
　 　 ／ ∧ ∧　　　 ／+ ＋／┌――――――――――
　.／＿_(　　,,)＿_／　+ ‐／　＜ PCの電源落としてからな
　ﾉ￣￣/　　|￣＼- +.／　　　└――――――――――
.ノ､__.;^（＿__ﾉＬ__ﾉヽ／

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ┌――――――――――
　　　　　　　　　 　 （´∀｀）　＜ズレたので訂正
　　　　　　　　　　 c□　＿　） └――――――――――
　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ／＼
　　　　　　／　□ 　 ／+× ハ
　　　　 ／ 　　　□ ／＋± /
　 　 ／ ∧ ∧　　 ／+ ＋ ／ ┌――――――――――
　. ／＿_(　,,)＿_／　+ ‐／　＜ コタツふとんなおした
　 ﾉ￣ /　 |￣ ＼- +／　　 └――――――――――
.ノ (＿ __ﾉ ヽ／
/

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 ┌――――――――――
　　　　　　　　　 　 （´∀｀）　＜ありゃりゃ
　　　　　　　　　　 c□　＿　） └――――――――――
　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣ ／＼
　　　　　　／　□ 　 ／+× ハ
　　　　 ／ 　　　□ ／＋± /
　 　 ／ ∧ ∧　　 ／+ ＋ ／ ┌――――――――――
　. ／＿_(　,,)＿_／　+ ‐／　＜よけい酷くなってる
　 ﾉ￣ /　 |￣ ＼- +／　　 └――――――――――
.ノ (＿ __ﾉ ヽ／
/

改行コード勉強してくる

>>680
帰ってこなくていいよ

このスレでけなされてる人って実はおすすめの人なんですね。
知りませんでした。φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>682
逝ってよし

レニバッソの将来

･ホスト上がりのマネージャがダンサー食い散らかし、カンパニー解散。
･北村明子はアルコール依存症になり、クモ膜下出血で死亡。
･「回路」は、北村の呪いの声が聞こえるということで、マニアの間で有名になり、黒沢清大もうけ。

６８４の将来

・一日中リロードし続けるが放置。もしかして俺って本気でウザイかもと不安に
・しかしマイペースを装って書き続ける。やがてネタがなくなってきてマイナー路線へ
・うっかり詳細を書き過ぎてしまい周囲では人物が特定されるが公然の秘密
・自分で削除依頼を出すが板自体がマイナーなためなかなか処理されず
・夏になり別の得意満面の厨房が似たようなことを書き始めるのを見て赤面
・周囲ではいまなお公然の秘密

ﾓｯﾄﾔﾚ。　藁）

大野一雄の将来

・10年後もなんと「生きている」。104才の新作は、息子の追悼公演「私の息子さん」。
・新作ではベッドで寝たままの公演となるが、「感動しました」の声多数。ばかばかしくなったダンサーが大挙してダンス業界から足を洗う。

このスレ立てた人はここまで荒れるとは思わなかったろうな。

これのどこが荒れてんだよｗ

>675
去年「ネクストネクスト」で天野始めてみたけど、
別にそんなに面白くなかった。
舞踏チックなキノコか？と思った。
大阪の坂本だったか？二人組みの手つないだまま
踊りきるのには単純にびっくりした。
すげぇ練習したんだろうなぁ。

>>690
キミは単純だ。
舞踏チックなキノコ＝ワッカリマシェーン。

コンドルズの将来

・「笑えるダンス」は他に追従する者もいるわけなく、10年後もコンドルズの独占市場。
・ジャニーズJr.を起用するようになり、ダンス界の劇団新幹線と化す。2003年春公演は青山劇場。

>>688
早くかえってらっしゃい。
http://6613.teacup.com/jcdn/bbs

>>690
うんうん、練習したんだろうなぁ。
でも、それで、面白かった？

>>690
二人組みの手つないだままって、インプロの練習でよくやるよね。それとどう違うの?

イデビアンクルーの将来
・海外ツアー本数を増やそうとするが、元々やる気がないダンサーが大挙して辞め、解散
・その後井出茂太は10年間公演を行わず、幻の振付家となる
・10年ぶりの公演はディープラッツ「新・ダンスが見たい！」、井出のソロ公演。満員の客席の平均年齢は50代。白髪の桜井圭介、なぜか号泣

690　に対する天野ファンの煽りも必死だな。（藁
それじゃ、せつ子派と大差ないって。天野。キレイなネーちゃんが
チラチラ、ユサユサしながら踊ってるの？

Nomado〜sの将来

・２００２年、千駄木の新スタジオ維持費捻出のため、池宮が武富士CMのオーディション受ける。が、当然落ちる。２ちゃんダンス版でしばし話題に。
・２００５年、新国立劇場企画「80年代コンテンポラリーダンス」（芸術監督/井上ひさし）になぜか選ばれる。新国の評判さらに下がる。

>>697
注）このスレは、30代以上の方のご利用を遠慮いただいております。あしからず。

しかし相変わらず続いてるなあ＞○○の将来もの
時々妙に詳しかったするところが気にかかる所だけど（ｗ
ウソに紛れこませて別人がホントのこと書いてそうで怖いよ（ｗ

ルーデンスって正直どうよ？
俺つまんないんだけど。

>>701
あれは「アート」ではなく、「体育」。「体育」。

・Dumb typeの将来

・高谷夫婦の独裁体制にメンバーがついにキれる。分裂。池田亮司の取り合いになり泥試合に。
・新集団のリーダーは川口隆雄。浅田彰を味方につけることに成功。パークタワーホールで旗揚げ公演「世界の中心２」。
・坂本龍一に誘われて「世界の〜」を見た村上龍、あまりのひどさに激怒。坂本に絶縁を宣言。二人の喧嘩は週刊文春で大きく取り上げられる。

７０３の将来

・１分に１回リロードし続ける
・「７０３の将来」というレスが付く
・「ﾓｯﾄﾔﾚ。　藁）」というレスが付く
・「ルーデンス今度新作やるね」というレスが付く
・まさか、まさかまた俺は放置なのか・・・と不安になりながらさらにリロード
・「ルーデンス見に行った方がいいのですか？」というレスが付く
・話題が変わってしまい、「また負けか・・・」と心でつぶやく
・30分ぐらいリロードして、「そうだルーデンスの将来を書けばいいんだ！」と思いつく
・相手にしてもらえるかもと思って頭をひねるが、情報が少なすぎてうまく書けず
・クソして寝る

ﾓｯﾄﾔﾚ。　藁）

７０４の将来
・１分に１回リロードし続ける
・「７０４の将来」というレスが付く
・「ﾓｯﾄﾔﾚ。　藁）」というレスが付く

ﾓｯﾄﾔﾚ。　藁）

ルーデンス今度新作やるね

７０６の将来
・１分に１回リロードし続ける
・「７０６の将来」というレスが付く
・「ﾓｯﾄﾔﾚ。　藁）」というレスが付く

「水と油」の将来。

・「熱海大道芸フェスティバル2002」から出演依頼されるが、「我々はアーティストなんで。」と蹴り、２ちゃんダンス版でしばし話題に。
・海外ツアーが評判を呼び、欧米で大人気に。活動の拠点をフランスに移す。
・2010年、凱旋公演。東京グローブ座10DAYSは記録的な不入りとなり、物笑いの種となる。

盛り上がってるねｗ。

ヘンな盛り上がりだがな。。。

ルーデンス見に行った方がいいのですか？

なんだろう?ここ最近のこのスレの壊れ具合って。
ほんとうに何人かが、延々と自己レスつづけているだけなのかも。
ま、けっこう愉しませてもらっているけどね。

↑
バカ
↓

714です。連投すまぬ。
先週末の山田せつ子観に行った方いませんか？
あれだけ話題にしときながら、肝心のダンスがなにも触れられていないので。

コンポラスレって真面目な方が多いのね。私、好きだわ。真面目な方。

714です。
アハハ　715　あんたスゴイね。きっと私よりバカだけど。

>>718
おまえ天然っぽくて面白いからコテハンにしろよ

以上　>>all
自作自演でした。

・・・の将来シリーズ（って言っていいのか）、分からないネタも結構あるんですが、これだけ物議をかもしているということは、かなりヤヴァイ内容なんですね。ﾒﾓﾒﾓ｡

>>721
馬鹿か。死ぬほどつまらないからウザイんだよ。
笑いのセンスが小学生並み！

715_719クン
ゴメン　君とは仲良くなれないよ。きっと。
でも、フラれるの慣れてるでしょ？

みんなもっとダンスとか舞台の話しようよ。
舞踏チックなキノコっつうのはね、
キノコ＝ポップな洋服着てて、表現の仕方が
女の子っぽいなあ。と思ったから。
舞踏チック＝の割には動きがどっしりしてたから。
それだけ。単純だよ。
大阪の二人組みは、踊る人間としてあのトレーニングに
費やした時間と努力が偲ばれるから、感服したの。

どっちもあんまり好きではなかったけど。
いい、悪い、ではなく。

↑
（●´ー｀●）
↓

呼びましたか？

ココにいる方々に質問です
皆さんは　踊る人ですか？観る人ですか？
現状ダンサー同士で見せあうだけの舞台になってるように思うのですが
ダンサーでない人たちにも見てもらうためにはどうしたらよいと考えますか？

押し付けがましいアートが氾濫しているように思うのですがどう考えますか？

・笠井叡の将来

･京都造形芸術大の教授に、と打診をされるが、「なんで俺がせつ子の後なんだ」と臍を曲げて、蹴る。
･世田谷パブリックシアターの芸術監督に、と打診され相好を崩す。が、知名度不足ということで、ぽしゃる。
･2010年。すっかり昔の人になっているという大方の予想に反し、息子が売れたおかげの抱き合わせ競演で、サングラスかけて今日も現役。

いろんな種類の馬鹿がいるスレ

呼びましたか？

ダンスの話するか。
>>727
関係ないかもしれねーが、とりあえずダンサーが公演中しゃべるのは抵抗ある。
行き詰まった末の苦し紛れにしか見えんよ、俺にゃ。

ダンスの話しは盛り下がるね。

いろんな種類のスレストッパーがいるスレ

733 ホラね。ダンス以外の典型レス

↑クソレス

クソスレ

ほんとうにいろんな種類のスレストッパーたちがいるスレ

山田うんの将来、きぼん

>>721
あんた、内容もわかってないのにメモってど〜すんのよ。
ヨソでシッタカするつもりか？　逝ってヨシ。

>>739
テメーも逝け、バカ。

ニブロールの将来

・「いつは映画を作りたい」と口走っていた矢内原美邦が暴走。3000万円借金して映画制作。当然売れるわけもなく、借金のみが残る。ニブロール解散。
・が、矢内原は涼しい顔。その後なぜか妊娠。
・臨月の矢内原が、JCDN企画「踊りに行くぜ！2003」STスポット２DAYSに出演。豪傑として名をはせる。
・2005年、矢内原、黒沢美香作品「薔薇の人−ROLL」をカバー。絶賛を呼び、この年の読売演劇大賞・最優秀作品賞受賞。

寒い寒い・・・今夜も冷えるのう・・・なっち？

んだな。父ちゃん。

おはようさん。昨夜ここ落ちてたね

麿赤児が丸三証券のＣＭで高島政伸と共演してる！
誰か麿さんと駱駝の将来を予測してくれ。

>>麿さん、「玩具修理者」にも出てたね。「月はどっちに出ている」ほどの衝撃じゃなかったが。

木佐貫邦子の将来

・キャリアが長いだけでいつまでたってもイマイチぱっとしない生活に見切りをつけ、neo解散。しが

ない子供ダンス教室講師で生計を立てる。
・深夜の外苑前で泥酔して暴れる姿がしばしば目撃されるようになる。「私はスタッフに恵まれなかっ

た･･･」と電信柱相手に愚痴を2時間。
・見かねた太田省吾が自作の公演に再起用。との噂が流れたが、ネタ。その実、太田家の家政婦として

雇われ、余生を送る。享年68歳。

・Dumb typeの将来

・高谷夫婦の独裁体制にメンバーがついにキれる。分裂。池田亮司の取り合いになり泥試合に。
・新集団のリーダーは川口隆雄。浅田彰を味方につけることに成功。パークタワーホールで旗揚げ公演「世界の中心２」。
・坂本龍一に誘われて「世界の〜」を見た村上龍、あまりのひどさに激怒。坂本に絶縁を宣言。二人の喧嘩は週刊文春で大きく取り上げられる。

珍しいキノコ舞踊団の将来

・伊藤千枝がババアになっても若い娘だけ使ってギャルダンスで売る。例ー維新派
・最近デブってきた伊藤千枝が芸風を変えて色物になる。例ー黒沢美香

・天野由起子の将来

・あまりにも儲からないコンポラ界に呆れ果てて、枇杷系脱退。ショウダンサーに転向。収入は一挙に30倍に。思わず出た台詞は「あたし、せつ子さんに騙されてた･･･」。
・1年後、店に来たプロ野球選手と結婚、引退。
・5年後２児の母に。旦那が長女にバレエを習わせようとするが、断固として反対。「この子はあたしのような目に合わせたくない･････」。
・10年後、激太り。体重は80�s台に。旦那の留守にホスト遊びにはまる。酔って口癖は「あたし、昔ダンサーだったのよおっ････！」。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

age

>>750
リアル過ぎて笑えない・・・。

>>750
手有価、こうゆう人が知り合いに居るのよ。

age

age

山崎広太の将来（改）

・アスベスト館の管理人。某未亡人が死んだ後。
・2003年秋、シアターコクーン公演を取り付ける。が「パクリの広太」の悪名がダンス界に轟き、客演ダンサーを手配できず。穴を空ける。
・膨大な借金を背負い、打たれ弱い広太は発狂。その後、目黒界隈でサポーター１丁で踊る白塗りの男の姿が目撃されることになる。享年58歳。

ここ２、３ヶ月で楽しみなコンポラって何かある？

デンスケ劇団

永谷亜紀、見たことないんで、けっこう楽しみ。
どうですか？

日光猿軍団東京ドーム公演。

ダムタイプ好きな人いるかな？？

ピナ・バウシュが日本でやるＹＯ！

黒沢美香誘われてるんですが
いかがなもんでしょうか。

アルゼンチンタンゴ、別スレが立った模様・・

>>764
あの作品は、ある種拷問だ。
けど、見る価値はある。他のダンサーには逆立ちしてもできないから。
ただ、あまりまじめな人と一緒に行くと、帰り道無言で帰る羽目になるから、注意。　藁）

>>762
スレ違い。
ダムの話題は、家電製品板でお願いします。

>>767
するってえと明和電気と変らないってことか？

洋楽版から出張です。（あっちでは名無し）
みんな踊ってる人が多いんですか？
俺は観る専だけど。
知り合いでキム好きやYuri好きがいるんで、たまにダンス観ます。
俺はピナが好きです。最近見た大きい公演はオイスター。
ピナがまた来るんなら逝きたい。

>>769
Yuriって何？イーストエンド？

徹？

ゲラー？

>>770ワロタ

俺ネタにされてる？
香港のYuriNG。

>>768
そうだね。
なにせ協賛は松下電器だし。　藁）

>773
ピナは５月下旬に来るよ。
場所は新宿文化センター。
詳しいことはぴあなんかで見て。

ピナは彩の国でもやります。5月11日から。
新宿公演とセットで買うとお得です。
今回は「七つの大罪／怖がらないで」ブレヒトのテクストです。

>>775
>>776
ありがとう！
そ言えば最近ぴあ買ってないや…調べてみます！
彩の国で前ヴィクトール観たけど、すごいよかった。

「ヴィクトール！　私は帰ってきた！」
鳥肌が立つくらいの衝撃だったなー

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>>778
だよね！観た直後よりも後になってからキた。
ヴィクトールが来るんだよー！ってわけもわからずゾーっとした。

ピナバウシュのチケットはなんであんなに高いんだ、ナメテンノカ。
安いからといって悪い席の前売り買うより、当日券の方が通路に座れるから結局いい席になるっていううわさありますけどどうなんでしょうか。

売れるから高いのかなあ。熊川なんかもそうだし。

キャストの人数、滞在期間、膨大な舞台美術の輸送＆管理。
さいたまのは生オケも付くしね。
バレエやオペラなど見ても大体こんな所でしょ

バニョレ＝最前線　て思っていいんですか？
よくわかってないみたいでスイマセン

>>785
日本で見れるのしか見てないけど、あれは審査基準ようわからん

>>784
　最前線というより、パブリックに認知された若手？　
登竜門なのでしょうか。最前線はその前段階で存在すると思います。

　あと、ちょっと。

　先日の山田せつ子のソロを知人と見て、見たあとでの皆の感想では、
「せっかくあれだけ動けるのだから、誰かディレクションできる人が
見てあげればよかったのに」という意見が出たのですが、たしかにそ
ういう面はあったと思います。
　山田せつ子って、その時のトークとか聞いてても、身体の動きとか
曖昧なモノを的確に言語化できる人だなぁと、感心したんだけど（共
演した詩人よりも素晴らしいと思った）、自分の事はダメなのかな？
　ダンスの世界って、振付けもディレクションもダンサーが行なうケ
ースが圧倒的だと思うのですが（例外：Ｈ・アール・カオス、珍キノ
コ、かな？）、当たり前の話だけど、そこがネックになってくる人た
ちもいろいろといそうだなぁ。逆のケースも当然あるよね。例えば、
ルーデンス（いいダンサーいるのにね）。宮下なんとかさんもだな。
（この辺りは私の「主観」だけど。）

　『ダンスが見たい！３』もそろそろ終わりだけど、あたしゃ全然行
かなかったなぁ。玉野黄市さんとかも、他の所で感想読むと、自分で
振付けやらない方がいい人のようにも思える。

　さて、このあとは黒沢美香ですね。楽しみ楽しみ。

>>786
DQNﾊｯｹｿ

お前、せつ子のスタッフだろっ？　７８７
こないだのせつ子みてないけど７８６は、長年オレがコンポラ界に
感じてきたことを書いている。振り付け、構成、演出、舞台監督。
ただの観客だから詳しくはわからんよ。でも、名ばかりのスタッフ
とダンサーだけで作り続けるかぎり、日本のコンポラに明日なんか
ないぞ。頼むから、ダンスで感動させてくれよ。
勧告ネタで煽ってるのと違うぞ。ダンスの印象を書いたんだよ
７８６は。（オレも、そうだった。）まともに仕事しろよ、もし
ほんとうにスッタフなら。ダンサーは自分の踊りが観れないんだよ。
天野ははやく枇杷系やめるべし。

ハラタッタノデパパ口調デカケナカッタヨ。
感動できるダンスが観たいダケナノダ。

誤爆だったらマジですまん。

そう、今のダンス界は考え方が狭いよ。
もっと他と共鳴しあって広がっていかなくちゃ。
妙な自信持っちゃって閉じちゃってるもの。
まずそのプライド捨てることだな。
振付家もダンサーもスタッフも。

最近、遠田誠さんのファンになったんですが、彼の情報教えてください｡

ランドマークの隣人の匂い見に行った人いない？おもしろかったですか

コソ〒ソ木°ラン一・夕”ソヌ

ランドマークといえばバニョレで入賞した韓国人ダンサーの舞台はどうだったのでしょうか？
見た方の感想を知りたい。

山田せつ子のインタビューあったﾖ。
http://www.jade.dti.ne.jp/~stspot/Mag/intvyamada.htm

バカボンのパパさま
折は昔、セツ子のワークショップうけたぞ。
面白かったぞ。緊張してて、デリケートだったぞ。
　ダンスで表現できないところを言葉で表現するの大事だぞ。
　ピカソをミロ、あんなに駄作ばかり書いても魅力的だぞ。
　大江権座ブローは小説は下手でも、モーベルショーもらったぞ。

　表現って、ダンスだけじゃないよ。
その人の雰囲気だとか、たたずまいだとか。世界へ向けての発言だとか。
　ゲルニカをみて、戦う白鳥をみて。
折はダンスよりは、背景のほうがすき。
舞台より、練習風景見るほうがすき。
ああがんばってるなって。

言葉だって、ダンスなんだぞ。
歌うことだって、
考えることだって、
コミニケーションだって、
理解することだって、ダンスなんだぞ。

理解できないってことは、ダンスへーた　ってこと。
かも？
ダンスへーたってことは楽しむのへーたってこと。
もっとたのしみましょ。
バカボンのパパさまや

パパに感動してもらいたいのだ
ダケナノダ。

>>788
フォローありがとう。そういうことです。

このスレもちょっと煮詰まってるし、みんなど〜思うかな〜というつもり
だったのだけど。

せつ子＆うんのW山田インタビューでも、結局そういう話が出ていたね。
これ教えてくれた人もサンキュー。

で、また聞きたいんだけど、今コンポラ界で、「スタンダード」ってなんか
あるのでしょうか？　〜これは、「ダンスの基本」とかって意味だけど〜
フォーサイスなのかなぁ？

そういう「スタンダード」がないから、このスレなんか、誰かの名前があが
ると他の流派（？）のヤツがつぶしにかかる。ま、一種の「タコツボ」なん
じゃないのかな？

そういう状況だとすると、現在の日本には個々のダンサー、カンパニーは存
在するけど、「コンテンポラリー・ダンス界」というモノは存在しないんじ
ゃないの？　それはこのスレ見てるとわかる気がする。成立し得ないスレな
んだから。

ここにカキコしてるのは実際現場の人間が多そうだけど、どうなのかな？

>>796
観客としては、「ではこの先にどうするか？」という事を聞きたい／観た
いのです。私にとっては舞台上で起こる事が全て、ですから。

やはり誤爆か。

>そういう「スタンダード」がないから、このスレなんか、誰かの名前があが
>ると他の流派（？）のヤツがつぶしにかかる。ま、一種の「タコツボ」なん
>じゃないのかな？

こんなこと言ってるお前がタコツボ精神に毒されてるだけ。
他の流派だからつぶしにかかるんじゃねえよｗ
ただ２ちゃん流に遊んでるだけ。
このスレはいつ見ても寒いな

「2ちゃん流」だって（笑）
ハズカシイなソレ。

>>797
折は思うよ
「観たいのです」その気持ちわかるよ。
でも観得ないんじゃないの。
客観的観客的観客はなりたたないと思う。
折も昔は観客だったけど、今もダンサーじゃ
ないけど、観客じゃないけど、じゃーなんだ。
観るんじゃ無いと思う。
やっぱし、踊るんじゃない？
だろうか？
だろうよ、きっと。

心ここにあらざれば、観えどもみえず。
こことはどこ？
多分「この先」じゃないかも。
「この先どうするか」先、先、先
その先って言葉が気になるなー。

舞台で起こることだけが、全てじゃないんだなー
折にとっては、
　たとえば、お手伝いに行って、ほとんど舞台見なくても
「公演おめでとう。よかったねー」って気持ちになるんだなー。
おそらく、みんなそうなんじゃないかなー。
そうしたら、そんな気持ちで、出かけていったらいいわさ。

>>800
本格的に頭がかわいそうな人みたいだから言いたかないけど。
客お金払ってんだよ。
クラブ活動なら体育館でやってろよ

>>791
www.makoto9love.com

>>801
ノーパン喫茶の観客みたい。
頭のいい奴も悪い奴も
いますがね。
頭がいくらよくても、ノーパン喫茶の観客じゃーねえ。
意味わかります？
あたまだけは、よさ毛だけど。

＞８０２
サンクス。

>>800

>　たとえば、お手伝いに行って、ほとんど舞台見なくても
>「公演おめでとう。よかったねー」って気持ちになるんだなー。

とても美しい話だけど、そんなボランティアみたいな姿勢を
全ての観客に求められても困るよ

一緒にしたらストリップの人たちに失礼だと思うけどな。
少なくともあちらの方がお客を楽しませようと日夜研鑚して頑張ってるもん。

唯我独尊・自画自賛・これでイイノダ・分かんない方がバカだ。
…なんてナルシストバカじゃつとまらない世界だよ。

>>805
求めてないんだよね。色んなお客さんがいて、
舞台をどういう風に理解してもいいと思うよ。
　全ての観客に対してでなくてーーーー、
貴方にどうかなって言っているわけだから。
　困らないでね。

>>806
　実をいうと最近公演はほとんど観てないので、
というか、折はあんまし見ないんだよね。
　踊るのはすきだけどね。
だから、「ナルシストバカ」が何を意味するのか
わからない、いや大体わかるんだが、、、
　踊りは本来、そういう部分があるからなー。

こういうことはわかるかなー
「観ると鳥肌がたつけど、踊る分には気持ちいい」
見てる人はつらいだろーね」ってことは
やっぱりあるんだなー。
　
　でもお金払って、できたらご祝儀も包んで、
一升瓶もって、やっぱし、だまされたと思って観にいってほしい。

　折はコンテンポラリって、すごいと思うんだよ。
ある意味ダンスの最先端？だと思うし。舞台から
だけでは、ちょっと汲み取れない部分があると
おもう。
　現代音楽ってあるじゃない。わかる人はわかるんだろうけど
折はわからない。（好きなのもあるけどね。）でも
あれは、演奏家にすると結構面白いらしい。
　コンテンポラリーダンスも、どちらかというと踊る側に
比重があるかもしれん。

>>808
ﾜﾗﾀ

初心者はどこをみれば、楽しめるんだろう。
テレビでみたけど、わけわかんなかった。
でも、分かればたのしいんだろうなとはおもった。
どうなんすか？
どう見りゃ楽しいンすか。

>>808
サムイ‥‥‥
こんなにも無自覚にやっているやつって、多いのか？

>>810
テレビで見たって何見たの？最近何かやってたっけ。
もしかしたら見たモンが悪かったかも、だ。

嫌みでも煽りでもない正直な気持ちを書く。
まさしくｏｒｉのようなファンに、せつ子は支えられているんだなァ。
悪い予感があたったよ。

せつ子３回観た。ヘタではないが、５分で飽きた。つまらないから。
これって、ダンス楽しむの下手なせい？でも、オレは見えるモノしか
見えない健康体なんだよ。
ダンス巧いけど作品が観るに堪えないのは、構成がお粗末だから。
ちゃんとオーケーとＮＧを出せる演出家が不在なのが、コンポラ界の
構造欠陥ナノダ。

いちおうｏｒｉには礼を言っておくよ。レスつけてくれたから。
でも「ノーパン喫茶」ってずいぶん前の風俗だな。まだ、リアル工房
だったから知らないよ。「ふんどしラーメン」とか店名だけはやたら
気になってたけどな。

>>810
素直に、「わけわからんかった」と思えるのは
いいことだと思うよ。だけど、なんとなく
感じた違和感だとか、不思議さだとか、そういうもの
を大切にしていると、、、、、
といいつつも、折も何が面白いのかよくわからん。
　しかし踊るのは無茶苦茶おもしろい。
折なりに簡単にいおうとすると
「踊ってしまえば、楽しいのがわかるとおもうよ。」
としかいえんなー。

　たとえば初めての彼女がバイオリン弾いてたとすると、
きっとバイオリンがすきになると思うよ。
　遠くから聞こえてくる小さな音だって聞こえてくるし
雑踏の中からだって聞きわけられたりするんだなー。

　だから好きなダンサーが一人できると、わかるように
なるんじゃないかなー。

＞＞バカボンのパパ様
ノーパン喫茶はいまでもあるよ。看板もって歩いているのがいた。

たったの３回で結論だすのかよー。
そりゃ少なすぎる。立て続けに３回失敗したと言うこともありうる。
それは度量が狭いというものだ。
　コンテンポラリーって、デリケートだと思わないかい？
かなり無理しているし、みんなぎりぎりのところでやっているし、
新しいものを模索しているようなところが多いじゃない。
公演打ったって、ほとんど赤字だろうし、経済的には成り立ってない
と思うよ。
　ダンスはひろい意味では、観客とのコラボレーション、もっといえば
社会とのコラボレーションだよ。ダンスの質が下がっているというけど、
観客の質がさがってんの。観客の質が下がるから、ダンスの質が下がらざるを
得ない。まさしくデフレスパイラルだよ。なんとかしろよ。
ということをいっている人がいるかもしれない。

じゃ聞くが、何回観て結論だせばいいんだか。
２回は公演。天王州で観た時は、最初の５分だけ気になったがあとは
イベント？含め全くだめ。
でも天野はイイ。（年上だって知った時はかるーくショックだったが）
また観たいと思える。せつ子、指導者としては良いのかも？
（ｏｒｉのワークショップの評価もとりあえず信じるよ）

ノーパン喫茶って大阪文化、ふんどしラーメンふんどしシャブシャブ
は東京文化ってホントかな。風俗関係ギャバ倉しか知らん。

けんか売る気はないが、ｏｒｉみたいな観客が質下げてんだよ。
ってかお前ダンサー志望ならいつかｏｒｉ名義で踊ってみ。観に逝く
から。マジで。隣りに住んでたらスリリングなタイプだろうけど、コ
ンポラダンサーとしては、おもしろいかも。

「わかって君」（作品の質はともかく、苦労してるんだからそういうところも
わかってよ、という甘え　（ｃ）Ｎ越）って演じる側の問題かと思ってたら、
見る側にもいるんだ……　ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ

>>817
だから持ちつ持たれつでクラブ活動なんだろ
こんなレベル低い話どーでもいいやｗ
なんか面白いの見た人いないの？横浜とかで

>>818
人に聞いてないでお前が探せよｗ

>>819
うざいよ、史ね。

>>818
>なんか面白いの見た人いないの？横浜とかで
横浜とかでってランドマークのことかな？
おまえ見たかったんだろ。金なくて見れなかったんだろ。
おまえなんかに話してやんないも〜ん！

>　ダンスはひろい意味では、観客とのコラボレーション、もっといえば
>社会とのコラボレーションだよ。

これはすごくいいこと言った。
でもコラボレーションはなれ合っちゃダメだよね。

>>815
立て続けに３回失敗したらスリーアウトチェンジだろうが。

＞＞８２３
9回まであるじゃろーが、
まだ来シーズンもあるでよー。

>>822
現状は馴れ合いなのでしようか？
　馴れ合いという一言で片付けることが、
できるのでしょうか？
コラボレーションにするには、どうしたらよいのでしょ。

＞＞８１８
　レベルの高い話は自分で作っていかないと、
永久にできないんじゃないでしょうか？
　なにぶん、相手のいることだし、相手がレベルが
高すぎるとついていけないし。
　レベルの高い話をしようとすればするほど、
謙虚にならないと、会話が難しいでしょう。

＞＞８１７
ダンスに何を期待しているのでしょう？

バカボンのパパ様
何回でも観にいってください。
結論は出さないでくださいまし。
　折より、パパ様のほうが質を上げていると
いうことに賛成します。
　従いまして、もしパパ様が質を下げているとすれば、
折はさらに質を下げていると判断できます。
もしパパ様がさらに質を下げているとすれば、
折はさらにさらに質をさげているということになります。
　しかしながら、このような状況がもしあるとして、
これを改善するとすれば、
パパ様が質を上げていくことで改善できます。
それをパパ様はしないのでしょうか？
　しないとしたら、それは卑怯者ではないでしょうか？

oriってやつウザすぎなんだけど。
そのわけのわからんまわりくどい言い方何とかしろ、国語の成績悪かったろ。
おまえみたいなやつがそういうこと言ってるから一般人がウザがってコンポラダンスがマイナーなものになってしまうんだ、バカ。おまえみたいなやつはダンスと関わって欲しくない。

>>829
コンポラがメージャーになると、コンポラでなくなる。
どんな奴がタンスにふさわしいのかな？

＞どんな奴がタンスにふさわしいのかな？

常識のある人、人の話を聞ける人、
普通の日本語の読み書きができる人、

>>831
常識ですか、これは普通の人に求められることですね。
ダンサーは「常識を覆してみせる人」です。
非常識への歩み寄りが鑑賞者にもひつようになります。

まずあたりまえに出来て、その上で「覆す」のが筋でしょう。
だいたい、ほかのダンサーを自分と一緒にしちゃ失礼なんじゃない？

>>833
筋とか失礼とかいう言葉にはやはり常識が働いています。
いちいち、「これはだめ、あれは失礼、これが筋だ」
というような雰囲気の中では、なかなか自由に飛翔できない
というのは、わかりますでしょうか？

２，３回観て、「卯座、ばカー」といっているようでは、
レベルの高い、舞台は見られません。
と思うのですが。

コンテに付いて詳しく無いのですが。
ある甲州街道沿いのバレエ団に所属するマザコンバレエダンサー曰く
「コンテをやってる奴はバレエダンサーになれなかった連中だ」
と言ってたけど。
実際の所どうなのよ！

oriはマイノリティーがかっこいい思い込んでる芸術家志望の学生。恥ずかしい。

oriは単に質のワルイ取り巻きナリ

自分に酔うのではなく、
「社会とのコラボレーション」という言葉をちゃんと実践してほしい

そして、ここでちゃんと「観客とのコラボレーション」をやってくれ

やはりコンポラ界に未来はないのか

馬鹿をバッサリ斬って棄てる気概が必要。
oriなんて相手にすんな。自分がやるべきことをやれ

>>838
I see, I'll do it.

オヒサに見てみりゃバトルしてるわネ〜
いいこっちゃ　コンテンポラってメジャーになっても
コンテンポラに変わりないと思うわョ
メジャーになったら　いったい何になるっての？
芸能？優れた芸能は芸術なんじゃない？

コンポラなんて所詮同人誌の世界だよ。観るだけ時間の無駄。

>>840
そうかー？
メジャーになってスタイルができたら、それはコンポらじゃないだろ。
1/１００００のところでやっているから、其れなりの価値が
あるんであって、１００倍に膨れあがったら、意味が変わってくる。

工業製品の試作は、芸術だぞ、
しかし半年して量産すると、ユニ黒のフリース。
何ぼピカソでも、ピカソだらけになった芸術じゃないだろ。

だから、優れた芸能は芸術か？といわれると
言葉じゃそうだが、コンポらが芸能になってほしいの？

>>836
マイノリティーのほーがかっこいい！！！
>>837
>「社会とのコラボレーション」という言葉をちゃんと実践してほしい
ちゃんとちゃんとちゃんと
ちゃんとマニュアルどうりにやれってか？
でマニュアルにはどう書いてあるのでしょう？

>>838
>馬鹿をバッサリ斬って棄てる気概が必要。
>oriなんて相手にすんな。自分がやるべきことをやれ

昔、馬鹿を斬って捨てた賢人がいる。
馬鹿を斬って捨てた。
しかし、よく観ると残りの半分も馬鹿だったので
また斬ってすてた。
しばらくすると、また半分が馬鹿だときがついた。
斬って斬って切りまくって、最後に生殖器だけが
残ったそうな。　--ori名作劇場owari--

むかぁ〜しむかぁ〜しあるところに〜

>>842
>メジャーになってスタイルができたら、それはコンポらじゃないだろ

スタイルの無いカンパニーっていっぱいあるんじゃない
それが面白くない舞台が氾濫してる原因な気もするんだけど・・・

>言葉じゃそうだが、コンポらが芸能になってほしいの？
芸能になって欲しいなんて思わないけど　多方面のメディアに紹介されれば
一般的に芸能と呼ばれてしまう事は必須　“四季”をみてもそうじゃない？
日本の土壌がそうだってこと　コンテンポラで食ってけるようになるには
ココではそんなことしか方法が無い　いい方法があったら教えて欲しいくらい
でも観客に媚びたらスタイルの無い面白くないものになるんじゃない？

>>845
折としてはスタイルに嵌ってほしくないんだけど、
　そういわれてみれば、スタイルもってる方が安心して
観れるはな。大当たりも無いけど、はずれも無い。
　まねができない専売特許みたいなものをひとつ開拓したら
歴史にのこるぜよ。
　そういうのが、コンポらからドンドン出てほしいよ。

「食っていくため」ていわれると、何にもいえない。
それがいちばん大事なことだからな。
　とりあえず食えるというのは、大前提だよ。

　媚びるだ、媚びないのだなんて、おとなしいこといってちゃだめよ。
一杯食わせて何ぼが、芸術家のしごと。
観客をだますんだから、スポンサーだまして金出させるくらいの
魔力をつけないと。
　そうすりゃ食うには困らんよ。

　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　おにぎり待機中・・・　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

　　　　　ﾜｼｮｰｲﾏﾀﾞ?
　　 ／■＼ 　　　／■＼　　　　　　 　 ／■＼
　　（　´∀｀）△　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・　）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
　　 /　　　　つ　（つ目⊂）　∬　　　　⊂　 ⊂　）
　　（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲　　（＿（＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

ori = 貧乏でマイナーなダンスグループの仲間と傷を舐め合うしかできないＤＱＮ
もう逝け。

oriちゃんのやってる事って、マイナーぢゃなくってアマチュアなのね
かわいいわぁ〜、でも、スレ違いかもね


せつ子おばさんの所で可愛がってもらってねぇ〜

‥‥てなぁ話はもう止めにして、今回の黒沢美香はどうでした？

わたしは明日行くよ。

>>Sallyちゃん
スレ違いなのね。道理で、
それを早く言いなさい。
　
　ご祝儀もってけよ。

伊藤キム、朝日一面に写真入りで載りage!!
大野御大と息子もいっしょだ。

>>851
どういう記事？
外務大臣になったとか、牛肉がらみとか？

oriうざい

asd

>852
伊藤が国際的に活躍してるのを買われて、外務大臣に就任。
大野親子がお祝いのダンスを踊った。

ってのは、もちろんウソで、朝日舞台芸術賞の贈呈式の模様が出てる。
伊藤は羽織り袴で出席（ってのは本当）。

oriは逝ったのか　もう来るな

久々に基地外に出会ったな

>>855
さっき、友達んとこで見ましたよ
でも、これってお笑い芸人３人組みたいね。お正月でもないのに

中の記事の伊藤キムのコメント、全く意味不明〜日本語になってない
これは記者の責任だけど

なんか、わっかりやすい賞ね〜
今年がてしがわら、カオス、伊藤キムそして野田秀樹、ケラリーノと
かだったら、来年はダンスでは珍しいキノコ、演劇は平田オリザ、松
尾スズキが取る確率１００％
あとダンス関係でもう一組、としたら誰が取るの？　木佐貫邦子？
１０００コンポラぐらい賭けますわ。

あれ、今日って、０２／０２／０２なんだね
なんか、めでたい。

結局自分で捜して色々見てみないとわかんないね。
メジャーなもの以外の日本のコンテンポラリーって見たいんだけどフライヤーとかどこに置いてあるの？
バニョレは逝って見ようと思ってます。なんか祭りっぽいし。
そして今日フォーサイスのCD−ROM買ってしまった俺はDQNです(藁）わからん（爆）
俺が持っててもしょうがないんだが、まあ面白いからいいや…

>>859
ダンス、舞踏関係のチラシは、それらの公演がよく行なわれる所
（Plan-B、セッションハウス、Die Pratzeなどなど）に置いてあ
ります。
「コンテンポラリー・ダンス」で検索しても、引っ掛かって来る
ものは多いと思われ

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　■■-っ　＜　 　オーイ、これ貼っといてー。
　　　　　 　　　　´∀｀/ 　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　∋8ノハ8∈＠ノノヽ＠ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （´�D｀　) （‘д‘__）　|
　　　 ∪∪∋∪∈|＿_ノ|
　　　　　　∪∪ ∪∪

>859
> メジャーなもの以外の日本のコンテンポラリーって見たいんだけど

そ、それはもの好きだねー。やめろと言うつもりはないが...
もの好きで見るんだから、つまらなくても自分のせいよ。
海外のフェス見に行くのはいいね。裏山Ｃ。

>>857
名前だけではな〜。
やっぱ受賞した方々の様に、言いも悪いも、話題になるような公演を打たなくっちゃ。

>>856
その手の公演に行くと、どっさりとチラシをくれる時もあるけど
武藤氏の、公演スケジュール↓は良く出来てます。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/d-muto/schedule.html

訂正：言いも悪いも→良いも悪いも、>>856→>>859

次週、前売り開始(さいたまの分も？)のピナはやっぱ見たい！

はい

確かに朝日の賞は「とりあえず奴らにはやっとかなきゃな〜」って受賞者メンバー。
活動休止中でなかったら宮沢章夫が受賞してた予感。ケラじゃなくて。

ピナもいいけど、ドイツの若手あたりも来日してほしい。

>>860
ありがと〜！そうだよね、検索してみればよかったんだ…

>>862
意見ありがとう。そうなの？でもわかんないから見てみる。
あと俺が行くバニョレは国内のやつです。あれって予選、だよね。
バニョレって地名か。スマソ。

>>863
どうもありがと！そこ覗いてみます。
俺もカキコした後でバニョレでもチラシもらえるかもなって気付いた…

みなさんどうもです！

最近レポートが少ない。さみしい

まともなレポートなんてあったか？
ココは、ダンスはたまーに、2ちゃんは毎日欠かさない
厨房の避難場所なり。

朝日舞台賞。
珍キノコは今年は「フリル（ミニ）」の再演と、新作とやるから、
順番からしても賞とると思う。そんなもんでしょう。
平田オリザは先日の『冒険王』が良かったらしいし、これも順番。
ケラ（ナイロン１００℃）なんか、去年のは皆愚作だったのに。
あ、失礼、ここはダンス板でしたね。

さて、今月のパークタワーのネクストダンス、あなたなら何を見
る？　やっぱニブロールだけでいいかなぁ？

>>870
ニブロールとふくろうとルーデンスが全部好きになれる人はいないよねー

黒沢美香は白塗りメイクに金髪かつら。
女王様の冠かぶり黒いガウンの下は白いスーツで登場。
それら身に付けたものをひとつひとつ脱ぎ捨てスッポンポン。
ラテックス製のボディースーツに着替えると
巨大な作り物のおっぱいをぶるんぶるん。
音楽はべサメムーチョにビートルズメドレー。

黒沢美香「薔薇の人 -ROLL-」at die pratze1/30(水)？？のレポさんくす。
スッポンポンでは、ぶるんぶるんは不可能なのだろか？と素朴な疑問。

http://www.puchiwara.com/hacking/

/ | | | |ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@ﾉﾉヽヽヽ@
|(　ﾟ〜ﾟ )|　ノノﾉ人ヽ_　（ノ~＼＼　　　　　 　 ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　ﾉﾉﾉﾉヽヽ (０＾〜＾０)
|（　　　）| (●´ー｀●） （｀.∀´）　ノハヽヽ.　 |( ´Д｀ )|　从＾▽＾从 （　　　）
　| ｜ |　　（　　　　）　 （　　　） 从 ^◇^ 从 |（　　　）|　 （　　　） 　.| ｜ |
　| ｜ |　　｜　| 　 |　　｜｜｜　（　　　　） 　｜｜｜　 　| ｜ |　 　| ｜ |
（＿）__）　 （_＿）＿）　（＿_）＿） （＿）＿） 　 （＿）__） 　（＿）__）　（＿）__）
　飯田　　　 安倍　　　 保田　　　矢口　　　 後藤　　　 石川　　 吉澤

　　　　　　　 　　 ﾉﾉﾉﾉヽヽ　 .ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ 　 / | | | |ヽ
∋oノハヽヽo∈ ∬｀▽´∬　川’ー’川 　川o･-･)　　 ◎ﾉ＾＾ヽ◎　　＠ノハ＠
　　(　´�D｀) 　　 （　　　） 　　（　　　）　　　（　　　）　 §(´・e・｀)§ 　(‘д‘ )
　　（　　　）　　　 ｜｜｜ 　　｜｜｜　　　｜｜｜ 　　 （　　　）　　　（　　　）
　　（＿）＿）　　 （＿）__） 　　（＿）__） 　　 （＿）__） 　　（＿）＿）　　 （＿）＿）
　　　 　辻　 　　　小川　　　　高橋　 　　 　紺野 　　　 新垣 　　　　加護

コンテだけのダンサーは演劇の延長みたいなものか。
カッチリ体のできたバレエダンサーが踊るコンテはしびれるよ〜。
オペラ座のオーレリ・デュポンなんてもう、最高にすごいから！

デュポンのコンテンポラは当たり外れが激しいっす。
案外ノイマイヤーは合うけどね。キリアンはいかがなものか・・・

>>876
ノイマイヤー＆キリアン？
それバレエじゃん。

>>877
あわわやめてけれハズイ

>>873
作り物の巨大おっぱいの両乳首および腹、背中など
数箇所に埋め込まれたフックにフランスパン状のオブジェを引っ掛け
ぶるんぶるんと全身運動。
スッポンポンでは皮膚が破れ、血だらけになること必至。

コンテンポラがマイナーなのは当然だろう。
天野ﾕｷｺがモー娘並にもてはやされるよぉな国民性てｺﾜｲ

うむ。まぁモー娘もどうかと思うがな

>>875
ちと古くてスマンが、「イン・ザ・ミドル〜」踊ってた、ギエムも。

>>879
サンクス。ぶるんぶるんするのは、おっぱいだけでは無かったんだ。

あのさ〜、メジャー／マイナーの分岐点をどこに求めんのよ。
>>880のようにモー娘。まで出すのはちゃうやろが。
少なくとも、勅使河原あたりはメジャーと言っていいのでは？

まだoriがコテハン捨てて潜んでいるのか？

>876
コンテンポラリーとバレエをどこで分けてるの？
あたしは「コンテンポラリー＝新しく感じる」って考えてるから
ノイマイヤーもキリアンもヒップホップもパラパラも（もう過去かな？）
サイクルの違いはあれど　新しく感じてるうちはコンテンポラリーなんじゃない？
まったくコンテンポラリーを知らない人に「何やってるの？」って聞かれた時
チョット前までは「全身でやるパラパラ」って答えてた
まぁ　説明するのが面倒ってこともあったんだけど・・・
あながち間違ってはいないんじゃないかな？

>>873,>>879
２〜３年前、『卒業』という映画（名作なの？）見たけど、その中
でほぼスッポンポンの「乳回し」、出て来たよ。で、ダスティン・
ホフマンが女の子に、「あれ、できる？」って聞くのね。受けた。
あれが「乳回し」の原点ね。
　ってゆ〜か、今回の黒沢美香は、かなりストリップティーズのパ
ロディ入ってましたね。ダンスというより、イトーターリとかのパ
フォーマンス系統。それとも、黒沢美香も２ちゃんを見てる？

＞875
デュアトの「レマンゾ」あたりを踊るマラーホフもしかり。白川直子だってもとはバレエダンサーだしね。
思うに、コンテンポラリーっていうニュアンスは、別にバレエと区別する必要はないんじゃない。
現代的なバレエはコンテンポラリーって言っていいと思う。

＞コンテンポラリーっていうニュアンスは、別にバレエと区別する必要はないんじゃない。
俺もそうは思うよ。
でも、モダンダンス→コンテンポラリー・ダンス
それとは別にクラシックバレエ→モダンバレエ→コンテンポラリー・バレエ
という流れというかいきさつはあるよ。それを認めた上で両コンテンポラリーはお互いに
影響を受け合っている、っていうところかな。

>>887
マジで頭イイな。ｽｷｰﾘしたよ

＞コンテンポラリーっていうニュアンスは、別にバレエと区別する必要はないんじゃない
その通りです　

＞両コンテンポラリーはお互いに影響を受け合っている
私の生徒達にはそう伝えています

あほか、
なら勅使河原やキムはどこいくんだ

‥‥ダンス、バレェという流れはあると思う。
それと、舞踏からの系譜、さらにアート系パフォーマンスからの流れ、
演劇からの系譜なども統括して考えていいのではないでしょうか。
８８０は狂師ヅラして、キモイが（一言多いんだよ）。

８８０＝８８９

>>863
あのね、本人だったら申し訳ないけど、某ム藤さんの公演案内って、
全然イケてない。３月の「水と油」も載ってないし、近い所ではテル
プシの池田ユリアもないし。８８９と同じで、ダンスとバレエだけチ
ェックしてればいいって思ってるよね。一種のアカデミズムでしょ？

コンテンポラリー・ダンス界って、規範もないのに、なぜかバリアつ
くってない？　黒沢美香の感想も書いてないし、ム藤クン、ああいう
のわかんないんでしょ？

あれ、知らない人の事クダクダ攻撃してしまった。ゴメンネ。

>>893
アッシ、某無灯さんには縁もゆかりもござんせんが…

「●コンテンポラリー・ダンス中心、東京中心、自己中心的にセレクト。」って看板に書いてありますぜ。
何を見ようが見なかろうがその人の勝手じゃござんせんか。
某無灯さんの黒沢美香評→http://members.jcom.home.ne.jp/d-muto/dance/kurosawa.html
グダグダ攻撃するのも結構でござんすがよくチェックしてからにしなせえ。

>>894
だから、このスレで誰かさんが紹介するのもどうか？と思ったの。
客観的にマイナーなコンテンポラリー・ダンスを紹介するサイトと
して適しているとは思えないんだけどと、そういう事を言いたかっ
たのです。
なんでそんなにヒイキにするの？　なんか鈴木ムネヲ？

第一、彼の黒沢美香評は前回のモノだし、この文章を読んで、何ら
かの舞台を想起出来ます？　チェック以前の問題だわさ！　クソ批
評。この文章をここで晒すのも（ム藤さんにとっても）マイナスな
んぢゃないですか？　ねぇ、８９４さん。彼は黒沢美香タイプのダ
ンスの批評はできないんでしょ。

（あ、ム藤さんはいい批評も書いてる方だと思っていますよ）

＞客観的にマイナーなコンテンポラリー・ダンスを紹介するサイトと
＞して適しているとは思えないんだけどと、そういう事を言いたかっ
＞たのです。
そうですかい。そんならそうと最初から言ってくれりゃあ良かったんです。
ま、実のとこアッシもそのご意見には合点がいくんでさぁ。

アッシは何もヒイキで言ってるんじゃないんでござんすよ。無灯さんの
セレクトのセンスとか鑑賞能力はこの際関係ないんでござんす。
Sallyさんは客観、公平を求めなすっているんですかい？それとも池田ユリア
を押さえない、黒沢美香を解しないそのセンスが気に入らない？
どうも、アッシには矛盾しているように見えるんでござんすよ。

＞ダンスとバレエだけチェックしてればいいって思ってるよね。
Sallyさんは小劇場芝居はしっかりチェックなさっているようですが、
舞台芸術全ジャンルぬかりなく押さえていなさるわけでもありますまい。
無灯さんは主にバレエとコンポラダンスに関心があるといういうだけ
の事でしょう。誰でも使える時間には限りがありますからね。
てなわけで、アッシが言いたいのは、
「みんな各々好きなようにダンスを見る、それでいいじゃござんせんか？」
こりゃどうも長々とごたくを並べちまいました。ご免なすって。

>>893
本人じゃないですよ。タダの(金払ってるけど)の客です。
他にダンス系の、良いスケジュールが出てるＨＰを知らないんで

＞３月の「水と油」も載ってないし
＞近い所ではテルプシの池田ユリアもないし。

これらも載ってる、より良いスケジュールがあれば、教えて下され。

>>885
＞『卒業』という映画（名作なの？）

名作です。↓参照、Ｎ・サイモン等の舞台演出で名を上げた　
ttp://www.e-obs.com/enta/kenchan/back.htm
Ｍ・ニコルズの映画界での出世作。数年前ＷＥで舞台化されました。

＞「乳回し」

『卒業』のアレは英語では"tassel twirler"なので「紐廻し」か？
Ｒ.コーマン監督『血まみれギャングママ』を見ると、廻し方のコツが分かります。

ダンスに関係なくてごめん。レポが上がってくると、盛り上がりますね。

>>896さん
私はム藤さんの事、気に入らないっていうんではないのです。
客観的、公平な視点を彼に要求しているのでもないんです。
なんだか、彼の事晒しちゃったようで、悪い事したなぁって。
知らない人だし。（でも、まだずいぶん若い人なんでしょ？）

ただ、その前後の流れで、コンテンポラリー・ダンスをバレエ
とダンスとの関係だけで捉えてたのが違ってる、と思ったのと、
ム藤さんがまさしくそういう捉え方をしていた事、そのム藤さ
んのサイトがここで「良く出来てる」ってコピペされていたの
で、ちょっと反応してしまったのでした。

コンテンポラリー・ダンスって、もう一度書くけど、モダンダ
ンス、バレエ、そして舞踏、パフォーマンス、演劇、さらには
（直接ではないかも知れないけれど）音楽などと、いろいろと
複雑にリンクしながら発展して来ているって思います。

まぁ、確かに私は小劇場系の演劇も見るけれど、そんなに何も
かも絡んでいると思っては見ていないけれど。例えば、永谷亜
紀が「ベターポーヅ」という劇団の振付けをやっているからと
いって、そういう期待で見に行っても空振り。彼等の面白さは
又別物だし。
そうは言っても、コンドルズのベタなコントだったら「拙者ム
ニエル」とかの方が素直にオモロイ。で、「銀幕遊学●レプリ
カント」なんかの方が、そんじょそこらのつまらんダンスカン
パニーより、よっぽど面白いと思う。

やっぱね、観客がそういう視点を持ち得ないのは、評論家って
言うんですか？〜そういう人たちの責任が大きいと思うのです。

あ、私は某堤さんではありませんよぉ。

>>899
＞そのム藤さんのサイトがここで「良く出来てる」ってコピペされていた

私は（武藤氏の、公演スケジュール↓は良く出来てます。）と書いたのですが。

毎日更新されてるし、日本舞踊が入ってるのも、気に入ってます。

繰り返しますが、貴兄の強調されてる、舞踏、パフォーマンス、演劇系のダンスの
良い情報の入るサイトを知ってたら、教えてください。

コンドルズ、コントに関しては禁句じゃないの。
昔タイニイ・アリスで見た「銀幕遊学●レプリカント」は、いまいちだったな〜。

＞これの一体どこがよかったのか、個人的には釈然としない。（ム籐）
とか書いちゃうようなやつのこと信用してんのか？？
あるいはやってることのレポートだろーが。説明いちいちして、自分の理解を比喩混ぜてかきゃいいってもんじゃねーだろ。
「批評」になってねーよ！文章のお勉強位しろよ！！

JCDNのｻｲﾄでfresh dance criticてｺｰﾅｰはじまったけど
若手ったってやっぱ（ム藤をはじめ）「美学」してなきゃｲｶﾝみたいﾈ
美学が扱ってる対象や認識言語なんてﾎﾝﾄｳに限られてるのに
そのﾃﾘﾄﾘｰ内の思考しか持ってないﾔﾂにｱｶﾃﾞﾐｯｸに「権威づけ」てもらわなきゃ
客（読者）を納得させられないのだらうか??

断言する。ﾎﾝﾄｰに限定されてるﾖ。美学や哲学の扱っている対象領域は。
それなのに「哲学の言葉は普遍で真実をくまなくフォローしている」つー幻想に毒されて
芸術批評にとっかかろうたってﾑﾘﾖ。
特に西洋哲学偏重のｶﾋﾞ生えたよーな借り物の言葉じゃぁﾈ

書かせる方もわかっとらんのだな。
誰が良い批評を書くか。
ﾅﾆがﾎﾝﾄｳに良い批評か。
書かせる側（編集者）の限界を露呈しとるな。結局編集者の好みなのな。

ﾌﾟｯ……ただのﾋｷｰが迂闊にｺﾝﾌﾟﾚｰｸｽ晒しても、あちらさんに藁われるだけよ
せめて対案出さなけりゃ。勝負にもならないね

>>899

＞やっぱね、観客がそういう視点を持ち得ないのは、評論家って
＞言うんですか？〜そういう人たちの責任が大きいと思うのです。
観客ってダンスしか見ない「コアなコンポラファン」のこと？
小劇場ファンはけっこうダンスも見るよね。きっと音楽もよく
チェックしてるだろう。映画も一杯見てるだろう。それなりに
オシャレにも気を使っているだろう。
結局、そういうことって誰の責任でもなく、本人がそういう
タイプなんじゃないか。

しょーもない小劇場演劇の客が来るからダンスとしては何もオモロナいコンドルズ
とかニブロールとかがもてはやされるんじゃい！

905は違うな。ダンスの客がしょーもないから、
コンドルズ程度の「サムい笑い」でも受けちゃうんだよ。

>>901は
ttp://www.sfc.keio.ac.jp/~t99734yh/2001/12diary.html
のコピペね。
本人だったりして（恐

天野由起子交際発覚だとサ。相手は大物！
ちょっぴり鬱。
http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm

いちおうネタね。

>>900
＞繰り返しますが、貴兄の強調されてる、舞踏、パフォーマンス、演劇系のダンスの
＞良い情報の入るサイトを知ってたら、教えてください。

　すいません。そーゆーのは、ないと思います。私知らない。
私が、ム藤さんのサイトの事ちょっと「良く出来てる」とは思わない
って書いちゃったせいで、悪い事しちゃったけど、だからといって良
いサイトがあるって訳でもないと思います（私って何いってんだか、
DQNだね）。
私の場合は、友人が演劇系なので、いろいろ教えてもらったり。
でも、９００さんも、あのガラ空きのタイニイアリスの銀幕遊学見て
らっしゃるんだから、情報源はお持ちなんでしょう？

しかし、ここも９００越えたから、そろそろお引っ越し？

意外と長寿スレになりましたね。
せっかくですから、part2と行きましょうか。

おや、1 登場かい？　part2イイけど、

>>伊東キム、能美健志、山崎広太。
>>この辺の振り付け家の作品はあまりみない？

>>とりあえず、スレ立てます。

は、まぎらわしいかもよ。

新スレはここ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1013011556/l50

>>910
銀幕遊学見たのは、ずいぶん昔で、ネットやってない頃だし
アリス・フェスの通し券が安かったので、ついでに見た、感じです。
元梁山泊の鄭さんの泥山作り、とか変な物(誉め言葉)いっぱい見れたな〜。

↑で902さんがJCDNのｻｲﾄ↓の事を書いてたので
http://www.jcdn.org/
に、初めて行ってみたのですが、カレンダーの様なものは無いけど
ＢＢＳの公演情報とかは便利ですね。Sally can't dance さんの書いてた
池田ユリヤさんのも出てます。

イトーターリさん、のパフォーマンスは面白いの？

あとSally can't dance のＨＮは、何かの歌詞からなんでしょうか？
「吉野サリーなら、踊れる方やんか！」と突っ込みを、入れたくなります。

引越しは、950過ぎてからで、ええんではないでしょうか。

こっちで始まった話題なので一応こっちで続けるよ。

>>901
おもしろいネタふり39
無糖の味方するわけじゃないけど

＞これの一体どこがよかったのか、個人的には釈然としない。（ム籐）
とか書いちゃうようなやつのこと信用してんのか？？

つまらないものを素直につまらないって書かないでごまかす批評の方がいいってこと?

あるいはやってることのレポートだろーが。説明いちいちして、自分の理解を比喩混ぜてかきゃいいってもんじゃねーだろ。
「批評」になってねーよ！文章のお勉強位しろよ！！

作品記述は批評の基本でしょ? ダメなのかね?
じゃーアナタはどういうのが「批評」だと思うの? 教えてよ。
言っとくけど絡んでるわけじゃないよー。

無糖氏の文章に魅力がないってところは同意するよ。
でも批評の要件を満たしてないとは思わんな。満たしてると主張するわけでもないが。

　　　　↑
おっと引用と自分の文が混ざっちまった…
逝ってきます…

つーわけで引用記号つけて再掲だよ。たびたびｽﾏｿ

こっちで始まった話題なので一応こっちで続けるよ。

>>901
おもしろいネタふり39
無糖の味方するわけじゃないけど

> ＞これの一体どこがよかったのか、個人的には釈然としない。（ム籐）
> とか書いちゃうようなやつのこと信用してんのか？？

つまらないものを素直につまらないって書かないでごまかす批評の方がいいってこと?

> あるいはやってることのレポートだろーが。説明いちいちして、自分の理解を比喩混ぜてかきゃいいってもんじゃねーだろ。
> 「批評」になってねーよ！文章のお勉強位しろよ！！

作品記述は批評の基本でしょ? ダメなのかね?
じゃーアナタはどういうのが「批評」だと思うの? 教えてよ。
言っとくけど絡んでるわけじゃないよー。

無糖氏の文章に魅力がないってところは同意するよ。
でも批評の要件を満たしてないとは思わんな。満たしてると主張するわけでもないが。

日本てさ、野球でもサッカーでも審判の言うことに素直に従わないよね。
審判が全部正しいわけないんだけど、正しくないって文句言っても
先に進まないから従っとこうぜ、っていう発想がない。
ダンスの批評が「正しく」なきゃいけない、「いい批評」でなきゃいけない、っていう
のもそれと考え方は同じだよね。
まーそれは悪い考え方じゃないヨ。でもさ、
「今、いい批評家がいない」ていうところから、
「あたしたちの知らないところに『いい批評家』『正しい批評家』がいるはずだ。
　チャンスさえ与えればそういう人を発掘できるはずだ」
ていうところに飛躍するのはどうしてなのかネ。あまりにタンジュンすぎるヨ。

批評を批判してる割には批評になってないよな（ｗ

↑ム藤バトルの話ね

>903

>ただのﾋｷｰ
てﾅﾆ？

批評や批評家の規準や前提に一律に「美学」（アカデミズム）しか無いのがｵｶｼｲと言ってるんｽ
その視点で見える視界の範囲なんてたかが知れてるんだから
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽでなくて自戒です。私はただの観客ですが。
勝負する気もないですが？笑えば？こっちも笑ってるんだから。

ピナ・バウシュ来日公演
さっき電話したら、楽勝でチケットが取れたので、試して下され。
０３−５２３７−９９５５（オペレーター予約）
シアター･ガイドを見ての先行予約と言って、申し込んでね。
上演日程とメモの用意も。

>>921
可愛い煽られベタだなｗ
だいたいが先入見なんだよ。それが要はコンプレックス。
JCDNだけど、どっちかってビガク外のがアカデミズムで飾ってんじゃ
例）ニーチェｗ

>923
ビガクに限らずテツガクとか社会学とか全部ひっくるめて言ってんの。
「アカデミズム」という先入見（コンプレックス）だけに書く特権与えんなっつってんの。
だからどの批評も使う言葉がｷﾓﾜﾙｲほど似たり寄ったりで視点も同じ規準でああでもないこうでもない
あれの方がよりどうだとか重箱のｽﾐ突っつくようなもんばっかなんじゃないか。
人はみんな個々の先入見の色眼鏡でしか見られないコンプレックス持ちなんだからﾖ。
偏んなってﾖ。もっと異なる出自の者にも書かせろYO!と。別な世界観で日頃から全然ちがう世界の景色を見てるヤツにﾖ。
そういうヤツもっと探せYO!と。見つけてこいYO!
工学系でも医学出身でも近所のｵﾊﾞﾁｬﾝでもｺﾛｯｹ屋のｵﾔｼﾞでもﾖ。
文章ﾍﾀかも知れんけど「工学的にｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾀﾞﾝｽを見れば」とかいうｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝの方が
既存のｱｶﾃﾞﾐｯｸな同じ穴のむじな批評よりよっぽど楽しめるﾖ
でなければもう批評なんかいらんよ。

というくらい今のｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗ批評はﾎﾝﾄに詰まらない。私にはもういらない。
自分の目だけでもう十分だ。

情報誌で見て気になったやつ観に行ってさ。
自分の目につまらんやつは次から観に行かなきゃいいんだから。
批評がなくても困んねーﾖ。
帰ったら自分一人でﾉｰﾄにｵﾚｻﾏ批評でも書いてるﾖ

客もｱﾚか？自分の考え（感想）と同じ事が書いてないから批評に対して怒るのか？
誰々の批評はつまらん、ﾋﾄﾞｲ、とかって、ﾅﾝのために言うんだ？
手続きさえきちんとフェアに満たしてればナニ書いてあったってエエんじゃん？
その手続きがなっとらん（批評じゃなくて誹謗中傷だ！とか）とか言って議論するならわかるが。
その手続きがなっとらんと思う根拠も挙げなきゃならんね。
それだけじゃん？手続きをクリアしてればあと内容なんかはその批評家の限界に拠るんだよ。
そんなの当たり前。
批評にどうして欲しいんだよ。

少なくとも私には批評はいらんが。

（↑上のｶｷｺの「ｱｶﾃﾞﾐｯｸ」は「人文科学系ｱｶﾃﾞﾐｯｸ」のことな）

Ｍｻﾞﾜ

松澤病院が何か？

次スレに移動しました
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1013011556/l50

もう次スレ立てるとはすごいエゴだな。コンテンポラリーやってるやつはみんなエゴの固まりかよ。笑える。

はんずぼんのおじさんでしょ＞松澤

すごい論理の飛躍だな･･

もうちょっとこっちでやりましょ。

>>914
吉野サリーの踊ってるのは知りません。
彼女の「乳回し」なら見たいけど・・・（w

>>924

> 「アカデミズム」という先入見（コンプレックス）だけに書く特権与えんなっ
> つってんの。だからどの批評も使う言葉がｷﾓﾜﾙｲほど似たり寄ったりで視点も
> 同じ規準でああでもないこうでもない

思い当たるフシがなくもないけど、あのさーもしかしてタダで読める批評しか
読んでないんじゃないの?

ooooooooooooooono
http://www.asahi.com/culture/images/jpg/0131oono.jpg

>>914
こんなサイトがあったけど。私はこのサイトがいいかな。

ttp://homepage1.nifty.com/ine/dance/info.html

‥‥晒さないでね。責任感汁から。
（サリーはアメリカ人）

>>935

あのね、本人だったら申し訳ないけど、某 I 倉さんの公演案内って、
全然イケてない。３月の「水と油」は載ってるけど、近い所では
ディプラッツの石出卓也もないし、トラムの時々自動も、日芸の
Video Dance Project 2002もないし。
彼もやっぱりダンスとバレエだけチェックしてればいいって思っ
てるクチだよね。一種のアカデミズムでしょ？

>>936
アッシ、某I 倉さんには縁もゆかりもござんせんが…

あ、いかん、続かない・・・

>936
893のパクリだと承知してあえて聞きたい。
アカデミズムじゃ悪いのか？

日芸のVideo Dance Project 2002ってなに？

それは、ダンスのために振付けられたびでおとかおながしするﾌﾟﾘﾘ

その日芸のやついつですか？

>>939,949&sally

だからー、某無灯氏の公演案内をチェーック！
そこそこ「お役立ち」ページなんじゃないの？
水と油は漏れてるけどね（藁

ｽﾏｿ｡番号間違えた。
＞＞939、941アーンドSallyに対して、ね。

新スレが別の話題で盛り上がってるのに
合体した時どうなるのだろうね。

>>941
ココ見るとよろし。
ttp://home.att.ne.jp/delta/hachi/vdp/

こうなってしまったら仕方ないね。

某ム藤氏の公演案内は眼を通す価値はあるよ。認めます。
でも、あれが全部ではない事は心得てみるべし、だね。
（往生際悪し）

（アーント・サリーは好きだよ。でもSallyはコニーアイランド
のワイルドサイドの近くにいるんだ）

スゴイなぁ、やっぱ、滑降っておもしろいな。
あ、ここはオリンピック実況板ぢゃないか。

Ｍ藤さん、明らかにこのスレ見てると思うけど、こないだの日記に
書いてあったの（「シアターガイド」絡み）って、私の意見への反
論でしょうか？
ただ「ダンスの本質はただ一つしかない」といきなり書かれても、
私、和漢ナインですけど。それって、な〜に？おせーて！！！
私は、ダンスって「身体の可能性」を探る多様な試み、と思ってる
から、演劇からのアプローチもありと思うよ。
“色んなものが混ぜこぜな舞台”がダンスなのではなく、色んなア
プローチから成り立つ多様性を視野に入れるのが、コンテンポラリ
ー・ダンスだと思う。例えば、フォーサイスとピナとか、両極ぢゃ
ないですか。

あなたの日記の中で良いですから、答えて下さい。

ｱｶﾃﾞﾐｽﾞﾑ「だけ」じゃダメだってことっしょ。

ううう、だけってどういうことよ？

最近面白いコンテ、無いよなあ。

（＾＾）

（＾＾；

コンテンポラリーて、いったいなんなんだ。いまだによくわかりません。
誰か、教えてください。

私も分かりません。モダンとどうちがうの？
どこに境界線があるのでしょうか？

今日、金森穣のno･mad･ic･project見てきました。
思いのほか面白かったです。次回も期待

美術の世界における
モダンアートと
コンテンポラリーアートの違い
と解釈すればいいの？
なら簡単なんだけど。

＞954
舞踏スレ544 より

モダンダンス=
アメリカのマーサ・グラハムがつくったダンス。既存のバレエ・テクニックをすべて否定。「リ
リース」と「コントラクション」という独自のテクニックを中心とする。
コンテンポラリーダンス=
おそらくはっきりした定義はない。マース・カニンガムの提唱したポスト・モダンダンス以降の
ダンスにピナ・バウシュなどのタンツ・テアターや舞踏、各種民族舞踊や人によっては格闘技
（カポエラなど）やストリートダンスも導入している。映像やハイテクを使う演出家/振付家も多
い。バレエなどのテクニックを使うことが多いが、それもフォーサイスのように脱構築してコン
テクストをはずして使うなど、「現代美術」という言葉と同じような意味で「現代的」なダンス。

ちなみに

舞踏=
60年代のアングラ芝居やカウンターカルチャーと連動して成立したダンス。
土方巽らが考案。日本のポスト・モダンダンス。
現代舞踊=
「コンテンポラリーダンス」の訳語のはずなのだが、実際かなり意味合いが違う。
ふつう「現代舞踊協会系」の踊りをさす。いわゆる「お稽古ごと」の延長線上にあって「先生」
方が家元みたいになって疑似流派を形成している。日本独自の現象ですね。