1 :
踊る名無しさん:
大人からバレエをはじめた人のためのスレです。
大人からバレエをけなす発言はお控えください。
またけなされたからといって、過剰反応するのもお控えください。
どちらも嵐です。
嵐は黙ってスルーしましょう。
1さん乙です。
ところでここはsage推奨ではないの?
3 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 15:30:49
スレタテおつです
前スレの1000にムカつきながらも笑ってしまった
40歳は温いよね。35歳前後かな。
オバサン顔が出てくる時期。
40以上はほぼ100%オバサンだけど
35前後のオバサン率は50%くらいかな。
個人差が激しい年齢だと思う。
チュプか毒かでかなり違うね。
大人になってバレエを始めて初めての発表会振付レッスンの日、
熱が出てふらふらしてたけど、気にしないで行った。
レッスンはなんとなく終わったけど、帰りの電車のホームで
ぼ〜っとして立っていたら、快速電車がものすごい勢いで顔面すれすれに
通り過ぎていった。あと、10cm身体が前に出ていたら、飛び込み自殺に
なっていたと思う。今でも忘れられない怖い思い出。
>>5
白髪発生率も個人差があるみたいだね。
35歳でもある程度ある人もいれば
45歳になっても殆どない人もいる。
オバサンと言えば、白髪、デブ、猫背でしょう。
いや、アラフォーの身体的特徴について考察しとるから、話の流れは汲んどる。
が、スレ違いだ。バレエの話を書け。
遅くなったが
>>1さん乙。
ごめん。顔の皺もあったね。9に加えといて。
12 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 17:42:26
独身の35なんて逆にきたないのばっかり。
さすが結婚できないだけある
更に性質の悪い事には女性は独身でも年齢が高くなるにしたがって
理想も高くなっていくんだな。
だから、自信のない♂は若い人を探した方が相手にされやすかったり
するよ。
>>12 そうかな?
うちの教室の高齢毒の人、体のラインはきれいだよ。
出産や授乳してないからだと思うけど、年齢が同じでも主婦との違いは明らか。
子供がいないから普段から夜のクラスに出られるし、夜のクラスは高レベルな若い人が多いし。
素直に羨ましいと思うわ。
出産後にすぐに夜のジュニアのクラスに復帰した主婦知ってるけど?w
1さん>ありがとうございます。
前のスレで、村娘になれないと書いたものですが、幕物での役の話ではなく、発表会で10人ぐらいで、先生が振り付けた踊りを皆で踊るのですが、そういった時も一応設定があり(衣裳との関係もあり)それが例えば村娘という感じなのです。
ニッコリ笑顔で晴れ晴れしくと言われ、困ってます。なんだかんだ、まあ楽しいのですが..
プロにメラメラ
ジュニアにメラメラ
大人から男にメラメラ
毒女にメラメラ
さて次は?
有閑マダム(専業主婦)にメラメラは?
出産後にすぐに夜のジュニアのクラスに復帰した主婦にメラメラ
てか、大人から男に誰がメラメラしてるの?
下手糞でもプロになれるとか、そんな話題だった
ような記憶がある。。。
2ヶ月前に足首を捻挫しました(レッスン中ではないです)。
やっと松葉杖から開放され、ゆっくりだと普通に歩けるようにはなったけど
まだ走ったり正座したりはできません。
足首をずっと固定していたので、つま先をまっすぐ伸ばすのが怖くて
タンデュすらできない状態です。
いつになったらレッスンを再開できるんだろう、日常生活に支障がない
レベルには快復できても、バレエなんてもう無理では?なんて悲観的に
なってしまいます。
同じような経験をされた方いらっしゃいませんか?
>>20 大人からプロになった男は下手糞。
子供の頃からやってるプロは下手糞。
ジュニアも下手糞。
子供からやってる継続・再開組も下手糞。
大人バレエ婆より上手い人はいないんです。
23 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 18:47:50
独身女にメラメラなんて絶対ありえない。哀れむものでしょ。
25未満の若いお嬢さんは
若くていいな−って思うけど
いい年して結婚していない人って可愛そうだとしか思えない。
体型とか雰囲気は独身か既婚かじゃなくて、
年齢、子供の有無、働いているかどうか だと思う。
チュプだから、とか、独身だから、という理由で
不必要に他人を扱き下ろすのはやめませんか?
子供の頃にバレエ習えなかった人って可愛そう。
子供の頃からバレエやってる人は、いいなーって思うけど
大人になってからバレエ始めた人は、哀れだよね。
そう言われたら、あなただってイヤでしょ?
その仕事の内容も関係あるかもね。。。
単純労働の何とかとか。。。w
単純作業の工場ラインでも
緊張感のないブヨブヨ専業主婦よりマシ
専業主婦って顔を見ればわかる
27 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 19:25:34
バレエなんて小さなことでしょ。どうして羨ましいのか分からない。
それよりも莫大な費用をかけて親から教育の機会を得ることの出来た
人の方が余程羨ましいわ。
うちは女に教育は要らない、という古い考えだったから、チャンスはなかったよ。
派遣は派遣先で天国と地獄の差みたいだよ。
場所によっては、人間扱いされてないみたい。
だから、変な事件や事故も起こる。
秋葉原みたいな
バレエ的な偏った視点で申し訳ないけど
子供からバレエ→バレエ留学→有名バレエ団に入団→高学歴高収入の男と結婚
→妊娠、バレエからキッパリ足を洗って有閑家庭の専業主婦
というコースを歩んでる友人が羨ましいよ。
勝ち組だよね、やっぱり。。。
>>30 どうだろうね。男性に完全に頼った人生だよね。
相手が良い人なら幸せになれるけど、
そうでなかった場合には結婚生活で地獄を見るよ。w
これ、相手が高学歴高収入でも同じ。性格や育ちが関係あるね。
バレエごときで恵まれてるとか言ってるのって
まさにチュプ。
そんなことを言い出したら、バイオリン、ピアノ、ゴルフなどなど沢山小さい頃からやっておかなければいけないものがあるわ。
そんなことより、大人になってから
何かやりたいと思ったときに出来るだけの経済力を身につけたほうがまし。
いい大学にいれてくれた親のほうがありがたいわ。
自分は大学もバレエもピアノもずっとやってきたけど
ためになっているのは大学 ピアノ バレエの順。バレエなんて再開しないと役にたたない
バレエで得た物・・・・蟹股歩きw
自分のほうが背が高くて身体的条件に恵まれてたりすると、尚更。
バレエ諦めて受験勉強して大学に行ってそれなりの企業に就職して
真面目に地味にコツコツ努力してきた自分より
親のお金でプロとは名ばかりの道楽バレエ三昧してきた友人のほうが
うちの旦那より見た目も稼ぎも良い男を捕まえて
家政婦を雇って育児も主婦業もおいしいとこどりの
プチセレブな奥様に落ち着いてる姿を見ると、なんだかね。。。
学歴もバレエも、会社やバレエ団を辞めて永久就職したら
もう「生きて行くための武器」にならない点は同じだ。
良い大学を出ようと、有名バレエ団の元リーナであろうと
結婚相手が暴力亭主だったり、浮気されて離婚されたら悲惨だよ。
持つべきものは「就職・収入に結び付く」国家資格でしょ。
36 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 19:54:33
そりゃバレエ関係なしにあなたの旦那が低スペックなだけでしょ
そんなリッチなのはバレエダンサーの一部の勝ち組だよ。
大半は同じく安月給のダンサーと結婚したり、アラフォーまで独身で、へんなおっさんと結婚とか。
勝ち組の比率を比べたら、普通にいい大学でて 一流企業に勤めて適齢期に結婚したり、本人がエリートになった人達だよ。
バレエなんて芸能人みたいなもので人気ダンサー以外は悲惨なんだよ。その点医者は医学部に入れば大半なれる
っていうか
バレエ団に金で入れるような家柄の子は
どんな生き方しても容姿端麗なら親がいい相手みつけてきて結婚させるよ。タミヨなんて今は旦那仕事してなくて彼女の実家の紐だし
38 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 20:00:07
玉の輿はバレエに限らずどんな世界にもいるよ。
>>36 現実を知らないなw
無名コールドでも女性ダンサーの大半は
20代後半か30くらいで結婚、引退して、
皆そこそこ良い家庭の奥さんになってるよ。
安月給の男性ダンサーと結婚しても、自分か男の親が金持ちで
開業資金をまるっと出してもらってスタジオ開いたりしてる。
アラフォーまで独身で実家が貧乏で良い縁談に恵まれないダンサーが
大人の教えに手を出すから、大人バレエの人には馴染みがあるだけで
そんな人は一部の悲惨なケースでしかない。
あなたの期待を裏切って悪いけどね。
全然違うよ。
それなりに食えるダンサーになりるのと
東大それに順ずる大学と就職するのとでは難易度が全然違う。
バレエは本当に一握りの人しかなれないし、なったとしても何歳まで働ける?
バレエは一度やめたらただのデブでスポクラのインストラクターにもなれないけど
良い大学と就職をしておけば、結婚育児でも働き続けられるし、派遣でも再就職できるし、家庭教師のバイトだってできる。
>>39 そんな歳で引退するならなおさらよくないね。
音大出てピアノの先生とかのほうがエリート金持ちと結婚するし、
知性も教養もあっていいな。ダンサーって高卒でしょ?しかもコールドどまりじゃ子供の私立受験で落とされるわ
要するに金持ちが憎いのね?
未婚の方に対して、主婦である私は何とも思わないし…興味もないもの。
ただ、夜レッスンが娘の上級クラスと重なった時、ちょっと覗いた娘が言ったのよね『主婦クラスの人、怖かったね〜ムキになって練習しちゃって、何目指してんのかなぁ。』って。
ちゃんと、叱っておきましたよ、『人それぞれだから、意地悪な事言っちゃ駄目よ』って…でもコンクールに出て発表会で主役をやるのが決まってるJr.は、ムキになってるように見えるのね。
で、娘が主婦クラスって言ってたのは普通の大人クラス。他のJr.が言ってるって事よね、やっぱ。
>>40 学歴で就職が左右するのは、今の時代、新卒だけだよ。
新卒は有名大卒オンリーだけど、中途採用は学歴不問な企業が多いし。
契約や派遣なら特に学歴よりもスペック重視。
低学歴でも資格があったり実務経験のある方が重用される。
働く必要がある人ってお気の毒w
有名私立って今は親が大卒からなんだよね。たしか。
バレエってつくづく採算の悪い習い事なんだね。
ところで、うちの先生はもと団のプリマだったけど
離婚して生命保険のセールスレディしながらバレエの先生してる。超美人。
今時のお嬢様はバレエは趣味程度で学歴と教養みにつけているよね
46 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 20:17:47
低学歴って働く目的に金しか浮かばないんだよね。
幼稚から白百合で大学が上智あたりで頭も悪くなく、ピアノも上手でバレエずっとやってましたっていう人は
お嬢様なんだなって感じる。
バレエだけの人は体操選手ってイメージなんだけど。
48 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 20:23:53
42
うちは年収3000万しかない貧乏人なので。
49 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 20:25:32
うちは駐在でフランスにいたからバレエダンサーに対して裕福な印象はないんだけど
日本はあるの?
多分すごく古い人達がいるんだと思う。
大昔のCAみたいなもんだよ。今は違うのにね。
何年前の話だか。突っ込めばお金もちに嫉妬とか言い出すし。育ち悪いよね。
うちは裕福ですけど、親がバレエより大学受験を優先させただけだよ。おかげて自分も旦那も裕福。専業主婦なんて今時の教養のある金持ちはやらせないよ。
51 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 20:31:02
専業万世は45歳以上の短大卒以下の自称お嬢様育ち。
まぁまぁ。金持ちケンカせず。
>>49 フランスでは職業ダンサーは富裕層出身の人は少ないけど
趣味のおけいこバレエの世界は、まさに社交界の縮図だよね。
中産階級(日本の自称中流とはまったく別世界)以上の家庭の子女は
子供の頃から最低でもバレエとピアノ程度は嗜んでおかないと
プチブル夫人を気取ってるのは本人だけ、陰で笑われるよねw
>>45 知ってるダンサー(男性ですが)本人は中卒で奥様は高卒だけど
小学生のお子様は有名私立に通ってるよ。
得体の知れない成り上がり家庭の子は、親の学歴を見られるけど、
祖父母の代からそれなりの家庭なら、学歴はどうでもいいんじゃないの?
>>21 私も足首を捻挫したけど、今は普通にレッスン受けられてます。
さすがに怪我した方の足がちょっと弱いけど、先生以外は気づかないレベル。
痛みがさほどなかったので、松葉杖は使わず、バンドでの簡易固定でした。
医者には、1ヶ月くらいから、バンドしてどんどん歩いてくださいと言われた。
だから21さんのよりは程度が軽かったかもしれない。
2ヶ月くらいバンドしてたら、足首が100度くらいまでしか伸びなくなって
どーしよーと思ったけど、湯船の中で根気よくストレッチしてたら
少しずつ伸びるようになってきたので
テーピングしながらバーだけレッスンに復帰しました。
センター再開したのは4ヶ月目くらいかな・・・
それでも、危なそうだったら見学してました。
ほぼ元通りになったと思ったのは8ヶ月目くらい。
自分の体と相談しながら、気長にがんばってください。
まぁ、でも何だかんだといっても日本の社会は男中心に出来てるよね。
会社でも男性の地位が女性に比べて有利に高いし。
伝統的な会社では頑張る女性が大変な思いをすることもあるみたいだし。
エリートOLの殺人事件のニュースをネットで見つけたりすると
少し考え込みたくなる。
>>21 ごめん、誤爆。
私は捻挫どころか膝のじん帯半分断裂したけれど、
1か月後からお稽古再開、3ヶ月後の舞台ではバリエーション踊りましたよ。
きちんとリハビリすれば大丈夫。
捻挫は癖になりがちだから先生の指示に従って
きちんと直してきちんとリハビリすればいくらでも踊れるようになりますから
心配しないで治療に専念してくださいね。
59 :
踊る名無しさん:2009/02/28(土) 23:38:44
54
まったく私立受験しらないんだね
開成などの優秀学校は親は大卒以上なの
白百などは馬鹿でも金があれば入れる
ダンサーのレベルによるよ
熊だったら中卒でも十分社会的にみとめられているし。
普通裕福でも学歴も求めるものだけど、ここの自称金持ち奥さんは学歴ないんだね。さっきから学歴関係ないって必死だよね。なんちゃってだとその程度でいいのかも(笑)
>>59 家の従兄開成出身だけれど母親は高卒だよ。
開成でて東大行った。
ただ、もう30歳だから昔のことだけれど。
62 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 00:00:30
子供が30歳ということは 親は50以上だよね。
この時代と今の時代の高卒は意味が違う。
私は高卒ですが、うちの子はKOです。
まあ、このスレにおられる高学歴な皆さんには
有名私立のうちに入らないかも知れませんが
私には自慢の息子です。
自分も夫も学歴で苦労して
ここまで来るのに辛酸を舐めた。
我が子に同じ苦労はさせたくない。
64 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 00:27:52
慶応大学幼稚舎ですか?
自分は慶応大卒なんだけど
慶応の付属の人は慶応ですとは言わないよ。すぐみやぶれる嘘つくなんでさすが高卒。
話題割り込みですまない。しかも愚痴だ。
私が通ってる教室の大人クラスは、子供の参加もOKになっている。
だからだいたいクラスの半分ちょっとが小学校高学年から中高生で良いお手本なわけです。
がしかし、ほぼ毎回センターの半分を振り付けで使われるのがちょっと不満。
市の文化協会やらカルチャーの発表会、教室としての発表会、何かのチャリティーやらで、
一年の何度も舞台の機会がある。
大人で出る人はいないけどジュニアは出演しているので、センターも振り付けにある動きを中心に組まれ、
しかも毎回同じアンシェヌマンになりがち。
振り付けのときは、出演しない大人は隅でアロンジェして待ち、簡単な部分だけ参入する程度。
汗はほとんどかかない。
ジュニアがテスト週間で誰も来ない日や舞台直後は時間フルにセンターレッスンやるんだけど、
もう充実感が違う。
振り付けが始まったら何か理由つけて帰っちゃいたいけど、普通これって先生に失礼かな・・・?
>>65 そりゃリアルではKOです、なんて言わないよ。
そういう業界用語的な言葉を
通用しない人がいる可能性のある公共の場でふりかざすのが
なんとなく恥ずかしいから
こういう場では使わないだけですが、何か?
というか、ここ何のスレ?状態にw
因みに皆様はバレエ始めて何年目が一番楽しかったですか?
69 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 00:43:28
私は親が高卒でも
子供を慶応に入れるというか子供には学をつけたいと思っている親は立派だと思う。たいてい親の学歴が低いと子供にたいする学歴意識もなくて、
このスレの勘違い自称お嬢みたいにバレエさえやってればいいみたいな気違いになるんだから
70 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 00:45:53
67
そういう意味じゃないの。
何がおかしいって言われたかわからないんだね。嘘つくなら多少調べてからにしなよ。慶応幼稚からなんだよね?今は私立受験の話をしているんだから。慶応幼稚舎の場所ぐらいは知っているんだよね(笑)
71 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 00:47:44
はあ?大学なら慶応ですっていうけど?
67ばかじゃね?リアル慶応がいるんだからおまえみたいな偽物すぐわかるんだよ。
72 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 00:49:00
在学生卒業生に慶応から送られてくる発刊紙の名前を言ってください。
しらなきゃおかしい
なんちゃってKOの人が
今まで上流階級なんちゃらの話をしていたのか。通りでバカっぽいと思いました。
>>68 今が一番楽しいっす。
5年くらい前から始めたんだけど
仕事が忙しくて、最初の2年くらいは月に2回くらいしか行けなかった。
今は大体コンスタントに週2回通えてるし
そうすると、自分がレッスンでやってることが
どういうことなのか何となく見えてくるというか・・・
最初の頃は訳も分からず先生や他の人のマネしてるだけだった。
そんなにムキにならないほうがいいです。
見た評論
場所は海老巣
78 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 01:26:28
≫68
私も今が一番楽しいよ。12年目。
そう言えばこの12年、辞めていく人もいっぱいいたよ。
メラメラした人は4、5年目あたりで失速して辞めていったように思う。
中にはまったり化して続ける人もいたけど。
自分は2年半だけどどんどん楽しくなってる。
12年目で今が一番楽しい、って言えるなんて素敵。
なんだか希望をもらったな。がんばろっと。
逆なんじゃない?
他人にメラメラする人は続く。
逆に、メラメラさんに粘着されると、我慢しても4-5年。
または、メラメラさんに嫌がらせをされて頻繁にバレエを中断する。
ぶっちゃけ40過ぎたら、申し訳なくてやる気がしない。
83 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 07:22:28
メラメラオバサンが今年は子供の大学受験で発表会出ない。
やったー!のびのび出来る、このままフェードアウトしてくれ。
84 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 07:46:38
趣味クラスの先生って下手糞なメラメラさんが好きだよね。
何もわかってないけど、お金は沢山落としてくれる
いいお得意さん、という感じなのかな。
それとも趣味バレエのレベルとして理想なのかな?
85 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 07:48:08
趣味クラスってどこも初心者で一杯で繁盛してるみたいだしね。
育てるのは大変だけど、初心者を集めるのは簡単だもんね。
20代ではじめてれば10年くらいでそこそこ踊れるようになってるから
楽しい時期かもね。
30代以降ではじめてれば10年もやってると老化との戦いになってくる。
前スレの986や999の言うように
発表会で演じる役が自分よりずっと若い設定って
よほど技量のある人以外、すごいインパクトだから発表会も引退して
現実的な目標も設定しにくい。
淡々とレッスンに通う日々。
せめて発表会で踊る貴族とか踊る村のおばさん役があればやりたいけどw
再開だけど30代後半で始めて、もうすぐ10年です。
87 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 07:53:59
てか、マジで大人から始めた男性の先生とか、いるし。
自分よりも上手な生徒なんていらないよね・・?w
88 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 07:55:34
89 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 07:57:48
40歳以上位になってきたら、流石に美容健康目的にした方がいいような
気もするなぁ。私もそうだなんだけど。
90 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 13:46:01
今まで二十歳からバレエしていて
32歳なんですが、出産をして復帰しようと思っていたのですが
体力が思うように回復せず
今回を機にバレエはスポクラでのフィットネス程度にして
他の体に負担が少なそうなダンスに変えようと思っています。
バレエ以外にダンスされているかたいますか?
91 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 14:00:47
フラダンス、ベリーダンス、ラテンダンスならスポクラでやってるよね。
でもラテンダンスとか、かなりハードだよ。
フラダンスはゆったり系だけど、人が多すぎて何をやってるのか
わけわからん状態だな。ベリーは体験したことないから知らん。
92 :
21:2009/03/01(日) 15:56:20
>>55 レスありがとうございます。時間はかかるけど復帰されたのですね。
そんな方がいらっしゃるとわかって、少し不安から開放されました。
私も足首が100度位しか伸びない状態ですが、湯船で少しずつ
ストレッチを始めようと思います。
>>58 ひざのじん帯を半分断裂で1ヵ月後にお稽古再開ですか。すごいですね。
私はじん帯切断までいかなくて伸びただけと言われました。だんだん痛みは
少なくなってきていますが、レッスン再開はまだ少し先になりそうです。
先生にも相談してみようと思います。
>>68 私はまだ2年ちょっとですが、今が一番楽しいです。
と思っていたやさきに捻挫してしまいました。はぁぁぁ。
これから先も、今が一番楽しいって思えて続けられたら最高ですね。
精神的にストイックなとこが好きです。Mなもので。
>>80 教室全体の雰囲気にもよるのかな。
うちはメラメラな人が入会してきても3,4年でいなくなる。
メラメラもエネルギーが必要だから、メラメラな気持ちも長続き
しないのね、って思ってたけど。
うちが単にメラメラが居座り憎い雰囲気だっただけかな。
95 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 17:15:14
うちの教室、15歳の上級者から 60歳のラジオ体操みたいなのが混ざっている
マッタリ教室だから ここでよく出て来るメラメラがよくわからん。
具体的になにかいってくるの?
私が鈍いだけなんだろうか
ここでメラメラ文句言ってる人も同じ人種な気がするw
うちの教室はメラメラを2匹飼ってるけど
最初はそうだと気付かなかった。
2人とも40代半ば〜後半で、最初は初心者に優しく、
言葉遣いなどは上品で、パっと見はいいとこの奥さんに見えた。
でも、半年も経つ頃には気付いた。
メラメラは自分と年齢が大きく離れてる人や、
「自分よりも絶対的に格下」あるいは
「自分には絶対に手が届かないレベル」認定する人には普通だが
年齢が近く「自分よりも、ちょっとだけ上」認定する人に対する嫉妬は凄まじい。
その凄まじい本音を隠して、上辺はニコニコしてるのが、なんとも怖い。
にこやかに世間話しながら、目はギラギラしてる、みたいな。
その相手が正月にハワイに行ったと言うと
ニコニコしながら「うちの家族でハワイには何度も行ってる」と主張して
言外に「私はハワイに何度も行ってるし、これだけハワイを知ってるのよ、
あんたみたいな一見さんに何がわかるというの?」的な自慢になって
会話がなんとなくギスギスしてるというか。
相手の子供が、メラメラの子よりレベル高い学校に行ってると知ると
その時は、自分の子が行ってる学校の名前は出さず
普通に聞いてるけど、あとで「自慢?」「イヤミね〜」とか言い出すし。
メラメラがライバル視する人の踊りを見てる時の顔が
鬼のような形相になってて笑えるw
98 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 18:07:47
うちの教室もまったりだくど、一人だけうちの教室以外に有名な教室に通っている人がいて、
メラメラさんだわ。
大人からバレエ同士皆下手なんだけど
中に二人だけ上手なひとがいても
片方は子供からずっとバレエやっていた50代。
もう片方が新体操かフィギュアやっていてバレエ未経験なんだけど上手な20代の子
メラメラさんは45なんだけど
その二十代の子がいかに下手くそかを毎日必死に語っていて
怖いよ。
99 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 18:50:54
都内で、大人から始めて1年程度の20代の生徒に、
白鳥の湖のコール・ドのような白いバレエや、
大きな4羽の白鳥の踊りを躍らせてくれるスタジオはありますか?
出来れば、小田急〜千代田線沿線で、ご存知の方、教えてください。
スタジオ名を出すのを憚るなら、ヒントだけで結構です。
宜しくお願いします。
100 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 18:57:19
99ですが、追記します。
上は、入会して即という意味でなく、
頑張って続ければ、数年後に、そのチャンスがある、という意味です。
大人から始めた人による白いバレエや、4羽の白鳥の踊りを見たよ、
という程度の情報でも構いません。
教えてチャンですみません。
どんな些細な情報でも構いませんので、
何卒御教授の程お願い申し上げます。
私白状するとスタジオに一人だけメラメラしちゃう相手がいる。
18歳から初めて15年目でPDDを頂けることになったんだけれど、
家庭のどうにもならない事情で辞退することになって、
代役に立ったのが40過ぎから初めて2年、ポアント歴1年の奥様だった。
うちのスタジオは大人だけでも50人以上出る教室で
ジュニアはコンクール入賞組、PDDは大抵コンクール入賞組と
大人の中の選ばれた2、3人のみ。
何故彼女が選ばれたのかが理解できない。
ポアントは膝立まがって鍵立ち、運動経験は全くなしの初心者さんだけれど
高級住宅街にお住まいの有閑マダムだったので先生への付け届けや
根回しだけは物凄くしていた。
彼女がスタジオでよろよろと踊っているのを見るとつい凝視してしまう・・・
「へたくそは後ろにいけ」とか「間違えると嫌がらせ攻撃」をしたり、
さんざん、嘘の噂を流して嫌がらせをしているのに
そういうことはすべてなかったことにして、
被害者ぶる3人組みを思い出した。(20代、50代、60代)
自分たちが間違えるのはよいけど、
他人が間違えるのは許せないから攻撃するという3人組み。
そういう人は、反感を買う。 この3人組みは、嫌がらせをした部分は
すべて省略して
「反感をぶつけられたところだけ」を
ほかの人に見せて被害者ぶるだけでなく、存在しない事を捏造して被害者ぶる。
おどおどしながら、嫌がらせをして被害者ぶるから、
その3人組みから見れば、嫌がらせをされている人がメラメラさんに見えるように
話を作り替えるかもしれないなぁと
ここを読んで思った。
>>101 くだらな杉www
もちろん釣りだよね?
101にメラメラされる相手が気の毒。
そんな事でメラメラできるなんて、よっぽど刺激に欠いた暇で退屈な人生なんだろうね。
おまけに自己正当化の為に、証拠もない推測で相手を中傷して扱き下ろしてるし。
こういう妄想激しいオバが加齢と共にパワーアップして、電波ゆんゆんになるんだろうね。
>>101ですが、彼女はスタジオ中の人からメラメラされてますが・・・
因みに推測ではなくご本人が先生に貢物をしているとはっきりおっしゃってました。
それからソロを躍らせてほしいという手紙を書いたこともご自分でおっしゃってました。
うちのスタジオは継続組、再開組が多いので
配役発表の時彼女以外の全員が無言になり
今ではスタジオのタブー的存在です。
ただ、写真を1舞台で10万円分作ったりしているので
経済的には貢献していますが。
>>105 だから何?
皆がメラメラしてるから、メラメラしてもいいんだ?
貢物してると自分で仰ったから、メラメラしてもいいんだ?
こういう狭量な馬鹿女が子供を育ててるんだね。
末恐ろしいわ。
そんなにPDDて、踊りたいものなの?
興味のない私には、どうでもいい。
>>105が本当なら、
スタジオ中の人が競争意識が強い人が多い、
PDDが踊りたい人が多いというのは
よくわかった。
108 :
107:2009/03/01(日) 20:52:34
見方によっては、
ネタ作りのために
101の自作自演が続いているような気もする。
>>105 彼女が先生に手紙を書こうが貢物をしてようが、
最終的な配役は先生が決めたことでしょ?
彼女がPDDする事になったのは、
アナタが勝手な自己都合で降りたからでしょ?
発表会に出れなかったのが悔しいからって
理不尽に逆恨みされる彼女が気の毒。
>>106 残念ながら子供はおりませんが・・・
思い込みが激しいお方のようで・・・
>>107 そうですね、お稽古週4、週5が当たり前、
コンクール入賞組を含めた継続組、再開組がメインのスタジオなので
発表会もかなり本気モードです。
ビギナー・初級・中上級とクラスがあって
初級は趣味でのんびり楽しむ主婦の方中心、
中上級はコンクール入賞組・本気モードの大人のためのクラスで、
PDDは今まで中上級クラスからしか出たことがありませんが、
初めてビギナークラスから出たので色々な物議を醸しています。
私はベテランで上手なのよ!
うちの生徒は彼女以外はみーんな上手なの!!
彼女1人だけが下手っぴなの!!!
彼女は皆から嫌われてるの!!!!!
その彼女が私の代役って、ひどいですよね!!!!!!!!!!
・・・で?
私が昔いた教室でも、お金持ちのマダムが創作の主役をやったことがあったけど、別に誰も文句も言わなかったしメラメラもしてなかったと思う。
でも、実際に男性が来て、そちらからクレームが来てしまいました。
5年習った人なんだけど、5年やったにしては踊れなかったらしいです。
>>101はどう見ても釣りだろw
皆さん喰いつき良すぎですよwww
>初めてビギナークラスから出たので色々な物議を醸しています。
ビギナーから、PDDって・・・
ネタですね。
>>144 いや、一緒に見に行った友人が
「視界に入れたくなかった」
というくらいハラハラドキドキなPDD、
実際に踊りましたよ。
振りは先生の創作で簡単にしてありましたけれど。
うちのクラス、メラメラさんも意地悪さんもおらず
皆さんとても良い人ばかりで雰囲気は最高なのだが
二十歳の子が別のクラスを教えてる既婚男性の先生と
不倫してると告白されて人生相談されてもうた・・・OTZ
私は不倫自体が大嫌いだし、相手の先生に魅力を感じないし
その子にどうアドバイスすればいいか困ってしまったわ。
若いのに、そんなことで時間を無駄にするのはもったいないよ、
と言いましたが、恋してる若い娘さんに通用するハズもなく。
ハァ・・・なんか疲れたわ・・・
釣りだとしても、あえて言わせてもらえば、この不景気に、お金を湯水のよーに使って
貢献している彼女の方が、先生からしたら上客な訳で。
118 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 21:55:28
メラメラさんて くだらないね。
そんなに自分がやりたきゃ辞退しなきゃいいじゃん
身内に危篤状態の病人が多数出てしまったので、
苦渋の決断でしたが辞退しました。
万が一当日に亡くなったりして出られなくなったりしたら
皆さんに迷惑になりますから。
>>115中高生のPDDも似た様なもの。
某バレエ団の男ダンサーが気の毒なオーロラ姫とか居てるよ。
>>120 それは単に教室にレベルが低いせいじゃね
釣りだと思うが釣られてみると、
今回は偶然、そのマダムが代役だったわけだが
誰が代役になったところで、下手だ、デブだ、ブスだ、貧乏だ、年寄りだ、短足だ、
顔デカだ、低学歴だと因縁つける材料を目ざとく探し出して
もっともらしく理由をこじつけて、メラメラしてただろうね。
メラメラする人、妬み僻み根性って、もう一種の体質だからね。
妬み体質の人は、なにかにカコつけて常に誰かにメラメラしてなきゃ気が済まない。
ターゲットにされたマダム、とんだ貧乏籤を引かされちゃって、気の毒。
そのマダムとメラメラさんは先生にとってみたら、たいして上下の差はなかったってことなんでしょ。
人のことにメラメラしてないで精進しなはれや。
124 :
踊る名無しさん:2009/03/01(日) 22:30:57
親戚が死のうが
自分が選んで辞退したんだから
仕方がないと思う。どうしても出たかったらでればいいじゃん
いや、私はむしろせっかくのチャンスは若いコンクール組のジュニアにあげたかったよ。
それか大人の上級クラスの方。
今までずっと実力主義+若干スタジオ歴加味で配役が組まれていたのに
その奥様が出現してから奥様のみ治外法権だから
何を基準に配役が行われているのかわからなくなった。
因みにほかのことではメラメラしたことないですよ。
基本自分は自分他人は他人という主義なので人生初メラメラでしたw
>>124 親戚だったら出てたでしょうね。
旦那だったのでさすがに無理でした。
前に通っていた教室(小田急線・JR)の発表会はお遊戯以下。
PDDは参加費が高くなるので、下手でも金払いの良い人。
さすが大人スレ、大漁だなw
今日は楽しかったよ、また遊んでねw
ネタもここまでくると、
作り話の上手な人にはだまされてはいけない、
2chの話は信じちゃいけないって思う。
本音のところは、そのビギナークラスの生徒さんが
発表会で良い役がつくのではないかという恐れから
わざわざ、情報操作をしているのではないかという気がする。
もしかして、ヴァリ? もしかして、PDD?って探りを入れながら書き込み。
貢物やら、何やらは、書き込みがもっともらしく見えるように
書き込んだ本人に賛同してくれる人ができるように
とってつけた言い訳っぽい。
ネタだったらどんなにかよかったか・・・orz
以前は秩序のあるいいスタジオだったのになぁ。
数年前に、初心者で抜擢されたような人は知っているけれど
そういう人は、バレエは初心者でも、ほかのダンス経験・体操経験があり、
上達が早そうな人だった。発表会で抜擢して上達させることが、先生の目的なのだろうと思ってみていた。
ついでに言えば、その人は、体型がバレエ向き。
ともかく細くて(骨格から細い)、背も高く、手足も長く、すらっとしていた。
舞台栄えしそうな感じの人だった。
>基本自分は自分他人は他人という主義なので人生初メラメラでしたw
基本自分は自分なら、配役に驚いてもメラメラはしないなぁ。
また、生徒の立場からもどうこう言うことでもないし、
先生には先生の意図があるのだろうと思い、
何も言わない事がスタンスが大人のスタンスだと思っていた。
メラメラする人がいて、驚き。
>>130 良い役が付く恐れどころかもう2回もPDDやっちゃいましたもん、その奥様。
中級クラスの人に「こんな配役じゃやる気が出ません!」って面と向かって言われてたりしたりした。
そして言った本人はそのままやめていったりということもありましたよ。
貢物や手紙も、お歳暮やお年賀だったりしてw
作話や誇張が上手い妄想オバにメラメラされて
似たような噂を流された事あったよ。
カマかけられたと気付かず、先生にお歳暮あげた?と聞かれたから
あげなくちゃならないと思って慌てて手配したら
私が先生に媚びてるとか、貢いでる事になってたw
発表会で私がヴァリを躍らせて貰えたのは
私より経験豊富で上手な方は、恥ずかしいとか、
発表会に参加しない主義だったりとか、
参加費の都合で辞退したから、私に回ってきただけなのに。
オバは先生からヴァリのお誘いがなかったのを逆恨みして
まるで私が汚い手を使って、そのオバから役を奪いとった
という事になってて、怒るより前に呆然としちゃったなぁ。
本人は太古の少女マンガの悲劇のヒロインになりきってたけどw
事実を知ってる人間がいない場所では、なんとでも言えるからな。
どうせ
>>134のようなオチなんだろ。
趣味でメラメラする人にロクなのいない。←これ定説
じゃ、うちのスタジオその他全員メラメラだから全滅ってことだわw
土日に異様に長文レスが増えるスレ(笑)
138 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 00:43:51
あてこすりばっかりして
書き込みを誘導して
レスを伸ばそうとするバレエ教師夫妻が見苦しい。
電波キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
140 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 00:52:50
うれしそうだな
>>133 結局、皆が毅然と「ばからしくてやってられるか」という
意思表示をするしかないと思うよ。
私の前いた教室も先生の贔屓といじめがひどくて
贔屓されてた生徒以外全員辞めた。
贔屓よりむしろいじめが許せない、って声のほうが高かったけど。
大人クラスがなくなっちゃったのでそのご贔屓さん、
ジュニアクラスに入ったけどさんざんだそうだ。
142 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 07:48:49
なんか勘違い大人バレエが多いね。
だから嫌われるんだと思う。
バレエは贔屓あってあたりまえなんだよ。
上手い下手の前に好き嫌いありき。
前熊川もテレビでいってたよ
上手じゃないけど惹かれる人をプロデュースしていると
そういう世界なんだよ。おばちゃんのヒガミって醜すぎるよ。
ようは先生の好みなの
知ったか乙。
そんなん別にバレエに限らないし誰だって知ってるよ。
だいたいそんなこと問題にしてないし。
ただ、贔屓といっても程度問題だし
要は納得いかなければ
意思表示をしてとっとと辞める方が建設的だと思う。
生活かかってる先生なら考えるだろうし
先生がそんなことどーでもいいと思うならそれもよし。
> 誰だって知ってるよ
これはどうだか?
子供の頃ある程度きちんとしたお稽古事(バレエに限らず)をしてた人はともかく
そろばんとか、個人レッスンのピアノとか、塾しか経験していない人って
そういうことがわかってないと思うね。
学校でも「平等平等」って、無意味な悪平等がはびこりだした世代、又はその親が
多そうだしね。
何のおけいこにせよ
義務教育みたいな平等主義を期待してやる人って
いまどき珍しい理想主義者だと思うけど。
ハゲド
余裕ない人が多いよね…
147 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 10:04:28
143
別に知ったかじゃないでしょ
言葉の意味わからない馬鹿か
148 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 10:07:21
144はげどう。
他のお稽古では、あんまりないよね。
バレエや集団のスポーツなんかではめずらしくないけど。
143はバレエしか習ったことがないんだな
てか、純粋に
>>142がいきなり上から目線で威張ってる意味がまったくわからないんだけどw
ほんとにageてる香具師にロクなのいない。
才能は平等ではないのだ。
なんてことのない書き込みを
上から目線で威張られた!と感じたり、
あの人のほうが下手なのに良い役もらって何かしたに違いないと思ったり
大変ですね。
バレエの場合は
テクニックや技術よりも
容姿の影響があるから
嫉妬しやすいのかもね。
下手でも頭が小さく手足が長い人を育てたくなるのが先生よ。
>>149 ageてる意味は分からないけど言ってる事は間違ってないと思うよ。
カリカリしながら続けて楽しいのかなぁ?
単なる趣味なのにさ
>>153 間違ってる云々以前に、
ちょっと愚痴りたいだけの人に対して勘違いだの嫌われるだのおばちゃんのヒガミだの
感じ悪い。
ああいうのが一番雰囲気悪くするんだよ。
単なる愚痴なんだからちょっと苦笑気味に聞くかスルーしてればいいじゃん。
ガス抜きくらいさせてやればいいのに。
あなたもスルーすればいいだけでは?
愚痴ってガス抜きしたい気持ちはわからなくもないが、愚痴るあまり
見当違いに攻撃的になってるレス見ると何だかなって思うよ。
実生活だと愚痴ったとしても「ひどいねー」って一緒に言ってくれる。
みんな優しいから本当のことを言わないでくれる。
こういう匿名掲示板で愚痴った時に「それはあんたが
間違ってるよ」って言われるのもすごく自分のためになるよ。
私はなんとなく155さんの意見の方がこのスレではスッキリするな.
「必死な婆はみっともない」
という書き込みは正直飽きた.
アンチでもいいから、なんか別の切口でせめてきて欲しい。
つまり155は愚痴は黙って聞けよ!っていいたいんですね。
なんて自己ちゅー
本人乙ですわ
反論されたくないなら、ブログにでも垂れ流してろって感じ
実生活でもいるよね。
不満だらけで、ちょっと何か言われたり例えアドバイスされたとしても
「でも、だって」で、最終的には「愚痴ぐらい聞け!」みたいな人。
そーいうの根掘り葉掘り聞きたがるおばちゃんもいるw
162 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 13:16:33
158
必死な婆は醜いなんて話じゃないんだけど
私のほうが上手なのに
先生にプレゼントや手紙私ている下手な金持ちマダムが私の代役になったのが気に食わない
って話にみんなが反論してるんだけど?
先生も商売だからね。
やっぱお金ある人からはごっそり取りたいんじゃない?
「カネヅル」って思えば気が治まる
>>99 あなたは私ですか?
私も白鳥2幕のコールドに憧れて、その為にはポアントこなせないと!と
2年前から必死でポアント特訓しましたが、貰った役は花嫁候補や王子の友人役でした。
友人の通う教室で、大人からの生徒が貴族と白いバレエのコールドをかけもちしているのをみて
私もあの教室に通えばコールドやらせて貰えるのかなーと思いつめた事も。
でもここに名前は晒せない。ガンガッテ探して下さいね。
165 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 17:42:41
是非うちの教室きてほしいよ
人が足りなくて
バレエ歴一年のバレエシューズしかはけない私に
コールドやらせるうちの教室
私はバレエ歴1年半のときにキャラクターシューズの踊りを
海外留学から帰って間もない21歳のお嬢さんと組まされたことがある。
こんなことになるなら出演しますに○を打つんじゃなかったと後悔で眠れなかったくらい。
もう4年経つけど、思い出すと未だに胃が痛む。
↑そんな状態で発表会出るってお教室のいいカモね
>>166 それは、自分の実力より下だから嫌だったのか、上だから嫌だったのか、それとも???
>>166 帰国したての21歳のお嬢さんは、実は3年ぶりだけどバレエ歴15年とかだったりしたんでは
年功序列でソロの役を貰った時、前列真ん中にいる自分よりも
後ろのコールドの中にいる、別のダンス経験者のバレエ初心者さんのほうが、
ずっとずっと美しく上手だとわかっていて物凄く辛かった。
前の年まで自分がいた場所にいた初心者さん。
>>170 他の方が美しく上手なことで辛く感じるのは謙虚な気持ちで
この板では珍しく清々しいコメントですね。
辛い気持をバネに頑張ってくださいね。
166です。
留学してたお嬢さんは、ガチで「バレエ留学」です。
かたや私はレッスン週1回で当時1年半。
振り付けどおりにギクシャク動くのがやっとのレベルのヘタレにとって、
バレエとともに育ってきた歴20年弱の人と組まされるのはキツイっす。
どうしてこんなことになったかというと、当初組む予定だった同じ大人組の人が
出られなくなって、ピンチヒッターでそのお嬢さんというわけなんですが・・・。
申し訳ないやら恥ずかしいやらで、血尿が出そうな思いをしたよ。
出演辞退を何度も先生に申し入れたけど全く理解されず、受け入れてもらえませんでした。
>>172 同じ大人組の人と組むよりも、ずっとお勉強になったのでは。
自分だったら、上手な人と踊れてラッキーwと思うけどな〜
考え方っていろいろですね 普段何かとネガティブで卑屈な人なのかしら
と思っちゃったスマソ
>>172 それは大変な経験しちゃいましたね。
ピンチヒッターは短期間で仕上げられるレベルの高い人の場合が多いですからね。
でもきっと勉強になってますよ!
お疲れ様でした。
ちょっと前、某バレエ団スレで附属教室の生徒かその親と思われる人が
気に入らない生徒を無視するなんて人間性を疑うだの贔屓だの切り捨てだの
暴れてるのを見た。
日本ではおそらく5本の指に入るちゃんとしたバレエ団の附属教室でも
先生が生徒を選り好みしたり贔屓はあるんだなーと思ったよ。
バレエの世界はそれが通用する世界で
私たちに教えてる先生たちは、そういう世界で育ってきた人達。
嫌なら自分が立ち去るしかないんだよね。
バレエを始めたばかりのころは自分ばかり注意されていつもお稽古の帰り落ち込んでいた。
何年か我慢したけれど「先生から嫌われているんだ」と思いこんで他のスタジオに移った。
そして何年か経って偶然オープンで昔のスタジオの仲間と出会って
「次の発表会でパドトロワをやらせようと思って厳しく鍛えてたのにやめちゃって残念」
と先生がおっしゃっていたことを知った。
注意していただくって有難いことなんだって実感したエピソードでした。
>>175 丁度先日、大好きな先生の好きな言葉はえこ贔屓とかって
プライベートなブログに書いてあったの見つけてしまいますたw
実は贔屓されて育ってきた人なんだろうなあって。だからといって
その先生の人格を否定もしないし、私もどちらかといえば贔屓されて育ったほうだし・・w
>>176 よいお話をありがとう。バレエに限らず怒られて辞めてしまう人はどこにでもいますね。
私はあまりに覚えが悪い上、他の人が同じ状況だったらとっくに辞めてるだろうなって
闘病や介護&仕事を続けながら稽古も続けてきたけれど休みがちなので
やる気がないと思われたようで。もう何も言われなくなりましたよ。
怒ってもらえる人達が羨ましいすよ。
>>165たんの教室が羨ましい。行きたい!都内ですか?
贔屓って、実はされる側も結構つらいものだと思う。
あとになってみれば、感謝できるのだろうけど。
180 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 22:38:06
見てもらえず、無視され続けてやめる人も・・・
私は先生からえこ贔屓されたおかげで同じ位のレベルの生徒から苛められたり
辛くあたられたりした。
ずっと上のレベルの人達は皆優しく親切にしてくれたけど。
学生時代も職場でも先生や目上の人たちから何故か贔屓されてきた。
贔屓されてきたおかげでヘタレになったのかもorz
どれになりたいかなあ
・贔屓されてるけど下手
・無視されてるけど上手い
・普通で普通
贔屓されて上手いのがベストだけどね
>>181 贔屓されない自分としては羨ましいです。
やっぱり美人、可愛い、話が上手いとかなのかなあ。
どこへ行っても可愛がられる人ってそうだよね。愛嬌があるとか。
184 :
踊る名無しさん:2009/03/02(月) 23:11:31
183>さん
よけいな事がもしれないけど、そんな表面的な事で贔屓されてるなら、羨ましく思うことでもないような.?
ここは大人バレエのスレだから先生の好みで将来が決まるわけでもないわけだし.?
読んでちょっと不思議な感じがしました。
>>184 >>178です
こちら品川駅利用です!
JR品川駅から1本(乗り換えなし)で通える神奈川だったら通いたい!です。
因みに鶴見へ通学してました。
無理そうな場所&田園都市線沿線とかならどうぞ無視して下さいませ。
JRで乗り換えなしで行ける場所だったら電車で50分とかかかっても、
通いたいんで必死で探します。
雪が降りそう。こんな寒い日は、モコモコブーツで教室へ行けば最初は足先まで温まっているのに、
床が冷たくて段々と足先が冷えてくる。レッスン終わってもまだ足の裏が冷たい。
暖房のあたたかい空気は上ばかりに集まって顔は暑いのに。
皆さまお互いケガには充分気をつけましょう〜。
189 :
踊る名無しさん:2009/03/03(火) 15:44:40
バレエってメラメラのイメージあるけど
長年ジャズとバレエやってきた身からすると
バレエはなんだかんだいっても
上品な人がおおいよ。
ジャズのオババメラメラはまじで怖いよ
あらそれはどうもありがとう。
191 :
踊る名無しさん:2009/03/03(火) 19:21:27
社交も怖いよ。
自分は30代なんだけど
社交教室に体験にいったら
おじさん達から教えてあげる攻撃&オババ達には話し掛けても無視。
バレエはパートナーとか必要ないし基本女ばかりだし穏やか。
192 :
踊る名無しさん:2009/03/03(火) 21:01:56
女の世界を知らないアフォ?
βακα..._〆(゚▽゚*)
193 :
踊る名無しさん:2009/03/03(火) 21:29:51
馬鹿はお前。
男の取り合いに女が豹変するのもしらんの?
女はアフォ。
自己紹介、乙!ww
>>187 大人の白鳥コールド、藤沢で見たことあります。
真面目な方が多い印象。
詳しくは書けないので探してみてください。
そしてもうすぐ大人のジゼルコールドがみれるらしい。
同じところではないらしいが、あれも無理がある演目だろうな。
アラベスク上がらないから。
>>196 どうもありがとうございます。
江ノ島へよくドライブするので藤沢は通り道。
地元の次にと言っても過言ではない位に馴染み深い土地です!
探してみますね。
うちの教室も中高生と一緒に大人もコールドやるよ。
場所は山手線の上のほう。
大人と言っても歴の長い20代30代前半とか再開の人が多いけど。
小さい教室だとそういう所、多いんじゃない?
大学生で始めた頃は、27〜33の主婦の人が発表会で踊るのを見て
主婦子持ちでも頑張るなあと思ったけど
いまやその頃より年上になってしまったw
>>199 私はジュニアと一緒にコールドやらされるのが嫌でたまらなかった。
コールドは拘束時間長いし、ジュニアが中心だとあちらの時間に合わせなければ
ならないので大変。
「ジュニアと踊らせてあげてる」みたいな恩着せがましい言い方も嫌だったし
挙句の果てに観にきてくれた人から「どこにいたかわからなかった。違和感なさすぎ」
と言われるし。
ジュニアが超手薄なので人数合せに利用されただけ。
ジュニアと違和感ない、って褒められてるんじゃないの?
なんで挙句の果てなん?
>>183 他でも同じようなこと書いてるけど、
そういう表面的なことに囚われていて、
他の人の書いていることをちゃんと読みとれないうちは
魅力的な人間にはなれないと思うよ。
>181
>私は先生からえこ贔屓されたおかげで同じ位のレベルの生徒から苛められたり
>辛くあたられたりした。
辛く当たる生徒もいるだろうけれど
実は、一番辛く当たっているのは先生なのに、それに気づかない「贔屓されている生徒」もいる。
こんなに贔屓されているのに、先生がそんなことを言うはずがない、
先生がそんなことをするはずがない、きっとほかの人がねたんでいると思い込んでいる人もいる。
こっけいすぎというより、ほかの生徒に迷惑すぎ。
また、影で悪口を言ったり、「あの人はこんな事をいっている(実は違う)」と虚偽の噂や変な噂を流したり
張り付いたりするから、避けられたり、いやがられたりしているのに
「先生に贔屓されているから辛く当たられている」と勘違いしている人もいる。
「あの人は、こんな事を言っている」と変な噂を流しても
それが事実でなかったり、意味が違えて広めて陥れ系だったりしたら、
それはうらまれたり、嫌がられたりしても当然じゃない?
>>202 せっかく頑張ってもどこにいたかわからなかったんじゃあつらいよ。
やっぱり分相応の見せ場が欲しい。
しかも先生自身、「コールドってストレスたまるよね。見せ場はないし。私は大嫌い」
実はこの一言が一番こたえた。
>>204>>205 sageはE−mail欄に入れて。
それから読んで損したと思うほど意味がわかりません。
私はゲストと組むソリストよりも白い衣裳のコールドに入りたかった。
好きに踊れるソロと違い、ある意味コールドのほうが難しいもの。
>>208 えらいですね。
私は自分がたのしむのが第一目的だから
「コールドも勉強になるわ」なんて口が裂けても言えないわ。
ジュニアの頃ならあれも勉強、これも勉強と思えたけど
もう先のないおばさんなので勘弁して欲しい。
大人クラスで一番上手い人が最年長50才
30代にしか見えないよ
うちの先生は上手くて目障りな再開さんにコールドやらせた。
「コールドもすごく勉強になるわよ〜」なんてしらじらしく。
その人もやっぱり「別に今さら勉強にならなくても」と文句言ってた。
まったく目立たないわりにやたらきつくて見るからに気の毒だった。
ジュニアはそれぞれコールドのほかにソロももらってた。
その人はジュニアの親くらいの年だけど、
スタイルも踊りもよほどジュニアより上なのにコールドのみ。
冷遇を絵に描いた感じだった。もちろん発表会が終わって即効辞めた。
眠りの2幕で王子様がどんどん森の奥にはいってく場面で群舞で養成をやったよ。
緑色のロマンチックチュチュ着た。(もう一つはプロローグと3幕の貴族役)
群舞も貴族も拘束時間も長かったけど、目の前で有名なバレエ団のダンサーが
踊るのを見られたし、群舞もバレエ団の団員気分が味わえたからよかった。
213 :
212:2009/03/04(水) 18:14:54
養成を → 妖精を
>>196 市内だけで随分沢山の教室があって凹みそう〜
てかうちの先生の彼氏が教室開いてたのを偶然見つけてしまったわ
キモッ
1年以上前に体験レッスンに行った教室、今更入会するのってヘンだよね?
体験だけ受けて入会しない人なんていっぱいいるから、ひとりひとりのことなんて覚えていないと思うけど・・・。
体験行ったけど時間が合わなくて、違う教室に行ったんだよね。
んで今は仕事が変わったりして時間ができたんで移りたいんだけど。
>>216 普通に事情を話して行けば?うちは見学の人に書いてもらったアンケートは
全部、パソに入れてあるぞ。
お教室にちょっとストーカー気質なオバ様がいる。
個人ブログを本人には言わずに覗いて、内容を本人のいない所で
スタジオ中に広めたりしている。
それから家族の職業をちらっと話したらネット検索して
「ご家族ってこのかたですか?」ってリンク先貼ったメールが来た。
ちょっと怖い・・・
>>216 1年たてば教室自体が変わってることもあるから
事情を話して再度体験したほうがいいと思う。
うちなんかは1年でメンバーが半分入れ替わり
雰囲気もレベルもまったく変わった。
どっちにしても先方は忘れてない可能性大だし。
> 個人ブログを本人には言わずに覗いて、内容を本人のいない所で
>スタジオ中に広めたりしている。
まったく違う人と間違えていなければいいけど。
いるのよね。勝手に間違えて、言いがかりをつけてきたり、からんでくる人って。
絡まれた人にしてみたら、意味不明。
その人は、ブログの本人だと思い込んでいるから、話がバラバラで通じない。
>>221 いるいる、ゆんゆんオバチャンw
私じゃないけど知ってる人が、ゆんゆん攻撃されてる。
意味不明な嫌味を言われたり、友達が何気なく言った言葉を
オバ脳内で拡大解釈されて、ワケワカメなズレた反論されたり。
そういう人、このスレにも常駐してるところを見ると
意外と何処にでもいるのかも知れないw
間違えようのない人同士を混同して
仮想的に仕立て上げて攻撃してくる人もいる。
しかも、何度も何度も別の人たちと「間違える」
間違えているのではなくて、嫌がらせをするために
わざと間違えたふりをしているとしか思えない人がいる。
しかも、しつこい。
しつこく 何年も、そして、間違えようのない何人とも次から次へと『まちがえる』
絶対にわざとだとしか思えない。
>>197 凄いなあ…
アラベスクの脚、自分ももっと綺麗に上がるようになりたい。
お尻からキュッってあげちゃえばいいんだよ。
そういうこと教えないで発表会にうつつを抜かしてるのって変。
普段のレッスンが充実していないのが発表会に出るからね。
ジュニアの埋め合わせに使うならある程度実力あるんだろうからまだマシ。
大人から始めました、があつまってやるコールドはひどいんじゃないの?
うまく見せられるような振り付けならやってみたいけどジゼルや白鳥はいや。
ぜったいにきれいなわけないもん。
こどもからやジュニアにかなうわけない。
>>225 お尻は上げちゃダメだよ。内側に締めて股関節から下の内転筋を使って開き
背筋と大殿筋を使って引き上げ、腹筋と側筋をつかってキープ。
>>227に禿同。
っつーか
>>225は「脚さえ高くあがるんだったらお尻から上げていい」って
先生に教わってんの?
それ、いくら大人向けレッスン(バレエっぽくみえればOK)とはいえまずいわ。
確かに大人は子供達に比べて脚あがらないけど、それならそれで
低くてもいいから爪先と膝を綺麗に伸ばしてキープすることが大事だよ。
大人バレエなんて9割方そんなもんだと思うけど…
今のスタジオは大人バレエのお稽古内容、教え方が子供バレエと全く一緒。
大人バレエは頭で理解させないと上達しないけれど、
理論的な事は一切説明なしでとにかくやらせる感じ。
おかげでよそのスタジオで習ってた人や再開さんは上達するけれど、
今のスタジオから始めた初心者さんは一切成長してない。
発表会の配役のたびに明暗が分かれる感じで微妙な空気が流れる。
体験レッスンに行った時は、生徒は大人5人で先生の指導も丁寧で熱心だった。
教室狭いけど、この様子なら大丈夫だろうなと思って即入会。
すると翌週からは大人5人に加えてジュニアが10人ほど来ており、
先生の目はジュニアばかりで大人は半分放置。
部屋が狭くて全員バーに付けないので、大人の誰かが折りたたみ椅子か
スタジオ隅のデスクかスピーカーをバーの代わりにつかまってレッスン。
私が体験に行った日はたまたま学校がテスト週間でジュニアたちがお休みしていただけ。
「大人クラス」というコマだったから、いつもそんなんかと思ったら大違いだった。
事前確認は大切だよね。
嵐さんはアク禁くらった様子w
いつから、こんな過疎スレに…。
アラシさんが自作自演をしたり、
煽りや釣りをしたりして
このスレの流れを作っていたわけね。
恐ろしすぎ。
じゃぁ、話題提起。
こういう上達するレッスンの特徴、
または、過去に受けたレッスンで、実際に上達したときは、
先生はどういう指導をしていましたか?
質問させてください。
20歳男の大学生なんですが、バレエやってみたいんです。
完全に素人です。
みなさんの教室には男性初心者はいますか?
質問は上げるんだよw
2ちゃん初心者くんww
239 :
踊る名無しさん:2009/03/09(月) 13:54:02
まぁ、20歳ぐらいなら探せば結構見つかるんじゃないかな
240 :
踊る名無しさん:2009/03/09(月) 14:09:17
うちはおばちゃんばかりのところで
男性はいないな
一時期いたけど直ぐにやめてしまった
浮いていてかわいそうだった
男の先生のところのほうがいいかもね
まだ若いしやるなら今のうちだと思う 若い子にはおばさん連中も優しいから
>>237 バレエ教室ガイドで、通える地域と
「大人初心者」「男性OK」という条件で探してみれば?
純粋なバレエ教室では、意外に少ないよ。
いわゆるダンススタジオ(ジャズやストリートをやっているところ)
でも、バレエクラスというのはあって、結構いい先生が教えている場合もある。
そういうところで始めるのがよいかと。
242 :
踊る名無しさん:2009/03/09(月) 15:47:41
みなさん回答ありがとうございます。
頑張って探してみますね。
243 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 00:21:28
渋谷のダンススク○○男性けっこーいるよ
多分バレエも
道玄坂のスタジオもオープンだけれど男性結構いるよ。
入門クラスもあるし。
男性の入会に関しては何も語っていなくても
申し込んでみるとOKの教室も以外とある。
今のスタジオは以前は男性NGだったけれど
今は一人だけいる。
245 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 12:35:24
大人からバレエ歴二年なんですが、
妊娠出産でお休み中。
病院の先生は産後一ヶ月は運動ダメというのだけど
二ヶ月からバレエはじめて大丈夫だろうか?
皆さんの教室に産後復帰されたかたとかいますか?
いつぐらいの時期に復帰されたんでしょう?
そこまであせって復帰するようなもんでもないような…
きちんと骨盤元に戻してからにしたら?
なんか必死すぎで笑われそう。
産褥ナプとか母乳パッドとかあてて踊るの?
wwwwww
気を付けてやればいいと思う。
私は「必死過ぎて笑う」ような人の方が笑える。
母乳をあげると早く痩せるんだよね。
赤ちゃん可哀想…
先生ならあまり動けなくても1ヶ月くらいで復帰してる人がいますね。
大人クラスの生徒では半年で復帰した人がしょっちゅう漏れ乳で
レオタードを濡らしているのを見たことが。
産後の体の状態には個人差があるのでなんとも言えないけど。
私だったら「必死過ぎて笑う」。
妊婦バレエの話題はたまに出ては荒れ、のループだが、
産褥バレエとは。
うはw面白そうだからage
253 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 14:39:40
うはw面白そうだからage
母乳は絞って冷凍してね。
赤ちゃんは別に可哀そうじゃありません。
もとプリンシパルの先生も産後はブラジャー付けてたよ。
255 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 14:53:40
必死過ぎて笑うって
大人からバレエ自体笑われてるのにメクソが鼻糞笑ってて笑える
256 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 14:55:15
いつごろから戻って居ますか?って質問だけで
よくここまで荒れるよね。
小梨じゃない?子供できないとつらいわよね(笑)
プリンシパルとは立場が違うだろうと…
さすがに呆れる
私が出産したころは、産後は半年無理な体制、運動しちゃいけない
って言われていたよ
骨盤が緩んでいるから、変形しやすいんだとか。
でも十年も前の話
他に心配する事とか、やらなあかん事ないんだな。
ある意味裏山だわ。
自分貧血と寝不足で無理やろな。
子供預ける人もおらんし。
年齢や体力にもよるけど、早く復帰する方がいい気がする。
バレエって経験2年くらいの時が一番必至だもん。
これから上手くなるところだから、やめたくないよね〜。
私もそうだった。
産後っていうよりも、経験3年目くらいの焦燥感だわね。
経験たった2年で?
上手くなるとこ?w
どんなレベルよw
262 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 15:44:34
始めの三年ぐらいは成長して、そのごは変化ないっておおいよ。
いちいちつっかかるなよ小梨婆
263 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 17:09:45
産後は運動したほうが
回復はやいよ
264 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 17:15:08
うそーんw
39才で子供産んだ人は、息絶え絶えで親子レッスンしてるて。
そうだね、最初の3年位は振り覚えで必死という感じで、
そこから先、正しく体を使って踊れるようになるかどうかは才能と資質次第って感じだね。
残念だけれど、「順番は覚えられるけれど踊れてない」人は多いと思う。
266 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 17:24:07
そんな超高齢出産を例にあげても。。。
そんな高齢ママじゃバレエじゃなくて育児自体息もたえだえでしょうに
うちのスタジオには、「踊れてるけど順番を覚えられない人」がいる。
最近再開したらしいが、踊りはきれいなのにしょっちゅう間違えて焦ってる。
見ててきれいだから、完璧に踊ってるところをもっと見たいのに。
発表会なら完璧にこなせそうですね。
最初の3年くらいは振り覚えに必死で、なんとか順番は覚えられるようになって、
その後は正しい体の使いかたはいつまでたっても身につかない。
と言う人が多数では?
そして、265さんの言われるとおり、
>残念だけれど、「順番は覚えられるけれど踊れてない」人は多いと思う。
大人から始めて、出来るようになる人は、ほんの一握り。
だねー。
実際周りにみかけないから、どのくらいいるなかしりたいな。
大人からでも体の条件とセンスがあって踊れるようになる人。
それなりの努力がいるんだろうね。
センスがあるから努力は人の半分以下なんだけど。
ロムってたけど
256のレスひどすぎだわ
もしかして質問した本人なの?
274 :
踊る名無しさん:2009/03/10(火) 22:48:34
大人でモダンバレエの入門クラスがある教室やカルチャー、東京23区でどこかありませんか?
あるいは、モダンバレエ教室の一覧が載っているホームページなど。
一応検索しているんですが、経験の長い人向きだったり、クラシックの教室だったりでうまく探せていません。
モダンは全くやったことがなく、クラシック・コンテ・ジャズは一年くらいの初心者です。
流れに関係ないスレチ気味な質問ですみません。
ご存知の方いらしたら教えてください。
276 :
踊る名無しさん:2009/03/11(水) 00:33:36
妊娠ネタは小梨が
主婦ネタは独身があばれるからNG
277 :
274:2009/03/11(水) 01:16:20
>>275 見つけました。
一覧もとても参考になります。
ご親切にどうもありがとうございました!
あの方、御年54でバレエ2年目ですってよ〜
と馬鹿にしたような声で耳打ちしてきたおばちゃんが
52でバレエ歴3年
泣いたw
どう違うんだwww
>>245 私の場合はジャンプの時に胸と膣が痛くて2ヶ月とかはダメでした。
よほど徹底して姿勢直してくれる教室じゃない限り、
腰まわりの骨格とか筋肉とかおかしくなりそうだよね。
282 :
踊る名無しさん:2009/03/11(水) 10:50:46
>>47 妙に納得、今の先生がそう。気性が激しい我がまま体操選手。
人の話もよく聞かずに、勝手にひとりでイラついてやつあたりしてるから、
頭きてたけど、ここ見て、あの先生が基地外とわかってすっきりした。
これから、「あぁこの人基地外なんだ」と思ってやりすごそう。
いろんな話読んでると、自分の行ってるところが一番自分に合ってるということがわかった。
運が良かったのかもしれない。
変じゃない先生はしっかりした経歴のある先生だったな、自分の経験したところでは。
バレエ団出身とはいっても端役にすらなれなかったような先生は指導方とかもわかってない感じ。
あとはジュニアを教えている先生はきちんとした人が多いとおもった。
いまの先生は本当に素晴らしいので巡り会えてよかったと思う。
285 :
踊る名無しさん:2009/03/12(木) 10:24:05
うちもジュニア中心だけど、弱小バレエ団だから、
メインの役もらってても、性格ひねくれて超ヒステリック嫉妬深い。
自分より、綺麗に踊る生徒が許せないらしく、ことごとくいじめる。
親御さんはわからないから、習わせてるだけで満足し、つけあがる一方。
足太い子多いし。ジュニアで足太いということは、教え方が悪いという証明。
しかも性格も悪く、平気で大人クラスの生徒睨みつけてくるからねぇ・・・
きちんとしたバレエ団出身(コンテスト上位入賞当たり前)
じゃない限りジュニア教えてても、教え方わかってなくて、
人間としても先生としても変な人多いよ。
自分の経験した先生は大手バレエ団だな。
本人もソリスト以上までいってるし、ジュニアもコンクール入賞してる!
で?っていう。
最後は性格に行き着くんだろうけど、競争心煽られる世界で
育ってきた先生はひねくれてる場合多いよ
団に限らず四季宝塚系とか卒業後もかつてのライバル蹴落とすことで
頭いっぱいになってるしね
今の教室は先生が振り出しで悩む時間が一切ないのがいいな。
先生として未熟な先生だと振り出しでもたもたしている間に体が冷えて、
結局はレッスンとして密度が薄くなっちゃうなんてこともあるし。
振り出しが短い分密度が濃くてガッツリ汗かける今の教室は気に入ってます。
都内でバレエ教室を開校した先生方が集まる茶話会に参加してきたけど、
いやはや、ドロッドロで驚いたわ〜。これだけ教室が溢れてれば無理ないのかもしれないけど、
ライバルをうまいこと蹴落として自分の評判あげるという技を間近で観察できてためになりましたわ
>>290 ん?
先生同士だけが集まってるんですよね?
そのメンツ内で足の引っ張り合いしてるということ?
いつもの妄想厨じゃない?
ぷ。〜厨とか覚えたてのおばあちゃん、がんばってるぅ〜(^∇^)/
しかし、そういう茶話会なら、どろどろの内心とは裏腹は、
分厚い面の皮の下に押し隠して、
歯の浮くようなお世辞大会な、茶話会になりそうなものでわ?と思うのは、私だけ?
>>295 ゆんゆんオバは他人の脳内思考を受信できるから無問題なんじゃね?
297 :
踊る名無しさん:2009/03/14(土) 20:57:16
反張膝って良いの?悪いの?
プロのダンサーは有名無名問わず反張膝の人が多いし
私も棒みたいな脚より反張膝の人の踊りのほうが
脚の表現が豊かな感じで好きなんだけど、
オリンピック選手を輩出してるような有名スポーツジムでは
反張膝の子供は入会を断られるとか、
サッカーのジュニアクラブでも反張膝の子は落とされるとか、
反張膝に否定的な情報が多くて混乱してます。
日本だけならまだしも、バレエ先進国のロシアのダンサーなんて
ほぼ全員が反張膝で、膝が入らない脚の人なんて皆無ですよね。
スポーツ医学の本に反張膝を治す・矯正する項目や、
反張膝は弱い、怪我しやすいからダメ!みたいな記述があるけど
それなら何故バレエダンサーは反張膝が多いの?
ん? うちは発表会にお呼びしたゲストが楽屋からトイレ
へ立った瞬間、主宰が悪口言い出して、それに
ですよね〜と相槌をうつリーダーママとかいるけど?
茶話会なら元ダン出身の先生方かな?
よく会合しますよね、地域が近い場合クラスが被らないよう打合せ
あ〜そこの先生は微妙だ。
二分されるよ、教え方が。
徹底的に基本たたきこむ(出来るまでほかのことはやらせない)タイプと
てきとーに流してむつかしいのも平気でやらせるタイプ。
教えはうまくはないと…熱心に教えれるひとがいない気がする。
301 :
300:2009/03/14(土) 22:57:58
どれだけ遅レスしてるんだ、自分。
失礼しました…
>>297 反張膝は、スポーツ医学の観点では「あまり良くない」とされてるよ。
でもバレエはスポーツではなく、舞台芸術だからね。
バレエ基準の価値観において、、反張膝の脚線は美しい、理想的とされてる。
>>297 自分も反張膝なんだけれど、ライン見せるのにはよいのだけれど、
一昨年外側靭帯を半分切ったとき、スポーツ外来の先生に
「膝の条件が悪すぎるから治すのは難しい」と言われました。
まっすぐな膝の方が重力には強いので靭帯に負担がかからなくてすむそうです。
304 :
踊る名無しさん:2009/03/15(日) 08:54:39
>>297 私が習ってるスタジオの、いわば「お教室プリマ」がそれはもう見事な反張膝。
でも常に故障を抱えていて大変そう。テーピングやらサポータやらをしていないことがない。
コンクールで上位入賞を狙って練習量を増やせば、それに耐えられなくて怪我。
予選を通過しても本選では脚ボロボロ状態だから、満足な踊りができなくて悔しいと話していた。
大人はジュニア混合のクラスに通ってて思ったんだけど、
バレエずっとやってる高学年以上の子って程度の差はあれ反張膝になってる子が多い。
1番ポジションで立って、かかとが2〜3cm開いてるってくらいの。
お教室プリマはそれが10cm近くなわけだけど、バレエやりながら成長するとそうなるのかな。
でも甲が出る子はほとんどいないんだよね。
エックス脚とも違うのですよね
307 :
踊る名無しさん:2009/03/15(日) 18:37:49
一般的なエックス脚は6番で立って正面から見ると脚がX字に見える
バレエでは、反張膝の人が1番で立つとX字に見える
という事で別物だと思う
反張膝の人は普通の人と重心が違うから足腰に負担が掛かりやすい事と、
関節と筋肉の質は連動してて、反張膝の人の筋肉は鍛えても太くなりにくい、
もともと筋力が弱い体質だから、スポーツには不向きだとも聞いた。
私は反張膝だけど、始めたのは大人からだから、
膝を入れるのは辞めた方が良いって言われた。ケガしやすいから。
膝に力を入れないようにって。難しいよ。
膝に力を入れる必要はないのでは?
内ももを引き上げるように引きつけるのはあるけど。
レッスン仲間にX脚且つ反張膝の人がいるけど、見ててやっぱり扱いが難しそうだと思う。
両足床でルルベするだけでもグラグラして重心が定まらない感じ。
たしかに
>>308の言うとおり、筋肉が太くならない=華奢ですごくキレイなんだけどね・・・。
自分は逆に安定性抜群でたくましく美から程遠い武道系バレエだから、その点は羨ましい限り。
312 :
306:2009/03/15(日) 23:30:17
>>307 thanks.
>一般的なエックス脚は6番で立って正面から見ると脚がX字に見える
>反張膝の人が1番で立つとX字に見える
自分は、どちらの場合もX字になる。
脚がねじれている形なのかもしれない。
まぁ…あまり深く悩まず、
脚を壊さないように気をつけつつバレエのレッスンを楽しむことにしよっと。
313 :
踊る名無しさん:2009/03/16(月) 13:34:59
>>310 がっちり力むとかじゃなくて、普通に力入れてもね。
それだけで入ってしまうので。
>>312 1番の開き具合にもよると思う。
180度開いた場合、脚の内側が正面に来るから元の脚の形は見えないと思うけど、
そこまで開いてない場合はエックス脚の形が見えるんじゃないかな。
エックス脚かつ反張膝なのかも知れないけど。
私は膝に変に力を入れすぎず、股関節から回すように意識するだけにしてます。
>>305のお教室プリマがうちにいるお教室プリマの人と状況が同じだ。
多いんだろうなぁ、そういう人。
反張膝は見た目に美しい反面、鍛えるには細心の注意が必要な難しい
脚だよね。
うちのスタジオのお教室プリマも見事な反張膝で
ピルエットの軸がまっすぐな脚の人と微妙に違うらしい。
それなのに発表会のゲストに来た男性ダンサーがピルエットで
軸を修正しようとして右左にグラグラするから踊りづらい、
反張膝の軸も知らないバカ男と愚痴ってた。
でも、そのゲスト男性も10cm級の反張膝だったw
お教室プリマがバカっちゅーか下手なんでしょ。w
反張膝だろうが真っ直ぐな脚だろうがピルエットで男性がサポートするのは胴の部分。
ピルエットで胴が左右にブレるのは軸がブレてるから。
反張膝は関係ない。
大人がキケイを自慢するスレ…φ(. .)メモメモ
大人から初めて1番完璧に開く人っている?
自分は見たことないが。
再開組は別だろうけど
>317
ちがうとおもう。
たぶんね、スウェイバックのひとは重心が前寄りになるから真っすぐな足の人とは軸が違うの。
それを足の真上に来るように胴を動かされると、本人はかなり後ろに引かれた感じになるのよ。
自分もよく男性に引っ張られるからわかる。
>>319 普通にいるよ。
上手いか下手かは置いといて、ただアンデオールが完璧なだけの人なら
大人から始めた人の中にも数人に1人くらいの確率でいるでしょ。
見た事ないとか、まったくいないスタジオのほうが珍しいと思うけど。。
>>320 反張膝で正しい訓練を受けてこなかった人は、お尻が後ろ、お腹を前に突き出す人が多い。
で、お尻を後ろ、お腹を前に突き出す人は、重心が前寄りになる罠。
あほらし
>>320 たとえ反張膝だろうが、回転してるなら、回転中の軸は1本ですよ。
ピルエットできれいな1本の軸が出せないのは、ただのヘタレですよ。
反張膝でも膝下の短い人はバツなんだよ。知ってる?
大人から始めるバレエにバツも何もなかろう。
趣味の世界なんだから。
たとえザハロワのような反張膝足と体型の持ち主でも
大人から始めたらあんなふうには踊れない。絶対に。
>>319 良く見かけるよ。
大人の体験レッスンとかでやってきて、
右も左もわからないのに股関節はパカーンって開く人。
結構凹む。
うちにもいるよ。綺麗に開く人
でも体型がアレな人なので身体の柔らかさが災いして
相撲取りに見えちゃうけどw
え?足首だけ開いちゃうんじゃなくて
プリエした時、膝もつま先と同じ方向に開いてるって事だよね?
ウチにはそんな大人居ませんけど?
そもそも股関節が完全に外側に付いてる人って
日本人には少ないって聞いたなあ。
身体の事も色々とあるけれど…
そういえば、音感とか音を聞き取るセンス?のようなものって、
やっぱり踊りには重要ですよね…。
人の踊りを見ていても、
音楽を単に拍子だけでとらえている人と
音楽が身体に入って(音楽の波を身体で感じて?)踊っている人は、
後者の方が何倍も素敵に見える。
上手く説明できないけれど。
332 :
踊る名無しさん:2009/03/18(水) 01:02:28
音感なら私には全くないわ
音感よりも順番覚えの方が重要。
私にはリズム感が欠如してる。
超音楽早取りしちゃうから淡白なおどりになっちゃう。
私は阿波踊りになっちゃう。
脚が綺麗に開いていて、スタイルが凄く良くて若い人。
オープンクラスで見たことがあるよ。
でも、その人、動くと全然ダメなんだよね。
操り人形みたい。スタイルイイから勘違いも入ってるし。
批評家ババア乙
たまーに見かける、股関節パカーンって開いてる人。
超うらやましい。
ケガもしにくいだろうし。
名前を出すとアレだから書かないけど、
某オープンでハーフのモデルさんでそういうひといたな。
股関節完全に開いててスタイルが凄く良くて。
でも動くとアレレなひと。
しかも全くの初心者でもなくてけっこう何年もレッスン受け続けてる。
それ見たらバレエはスタイルや身体条件だけじゃないんだって心から思った。
女癖があるぅ兵ゴ県ノ^^南村崇文サンてmixiであそんでぃるなーヽ(゜ロ゜;)ノ
行った先の生徒に手をだしたりでw´`w なおったのかー女あそび?? ちょー^^やさしく接する南村さんには要注意w
mixiはjake1。で名のってぃる^o^
私は盆踊りの名手ですが何か?
342 :
踊る名無しさん:2009/03/18(水) 08:37:55
盆踊りの経験も殆どないのに、飛び込みで入った輪の中で
全然浮いていない自分を発見した時に、やはりDNAには
勝てない…orzと思いました。
すみません、上げてしまいました…。
ちょっと盆踊って来ます。
私もX脚反張膝の股関節ぱかーんだけど盆踊りの名手よ。
X脚反張膝だけではダメって知ってる?
それを生かしたいなら、脚の甲も富士山みたいに高くないと。
X脚で甲がぺちゃんこなんて笑っちゃうわ〜〜〜wwww
手足が長くて小顔で長身で膝下が長くてX脚で甲高さん。
そうでなくっちゃね。w
>>346 それで盆踊りじゃもったいないでしょw
大人からバレエなら脚開くとか高く上がるとかじゃなくキレイな所作を身につけたいよね。
>>347
でもそれだとフランス王室のバレエになっちゃうわぁww
>>346 反張膝でアンドゥオールするとXに見える脚と
足裏の筋肉が出来てて、ルルベやポワントすると
足首からつま先がアーチを描いて甲が出てるように見える足は理想的だけど
ただの甲高厚足とは別モノだし、ただのX脚はバレエ的に致命的でしょw
股関節から開く人、居るね〜。
タンジュでもアラベスクでも膝は横。
ただ大人からだから色々苦労してるみたい。
その人はお腹が落ちやすい。
>>349 うん。
バレエ的には6番で立った時、まっすぐな脚が理想的。
で、エックス脚よりかはO脚のほうがまだマシらしい。
甲高って越智久美子さんの脚みたいなのだよ。
>>351 え、そうなの?
ずっと
まっすぐ>>X脚>>O脚
だと思ってた。
354 :
踊る名無しさん:2009/03/18(水) 23:27:28
棒みたいに真っ直ぐよりも少しX気味の方が綺麗と言うくらいでそ?
355 :
コピペ:2009/03/19(木) 00:44:57
団塊世代のネットマナーは凄まじいよね
私は趣味バレエをやっているんだけど(30代前半で体づくりのためにやっているだけです)
お茶会の写真がblogにデカデカとでていて
私の写真に吹き出しが付けられていて
「将来はバレリーナになりたいです♪」って勝手に書かれていた
掲載した本人に、即苦情を言うよろし。
357 :
踊る名無しさん:2009/03/19(木) 01:05:20
団塊のおばさんに苦情なんて通用するの?
体型自慢のおばさん、リアルのオープンの稽古場にもいるよ〜。
先生に何か言われたんだろうね。お世辞なんだけどね。たぶん。
大切なお得意さん。どうせプロに育てる必要もなし。
無責任に褒め殺しよ〜www
6番で立った時のX脚がバレエに向いてるなんて聞いたことないよ。
361 :
踊る名無しさん:2009/03/19(木) 08:18:15
O脚が良いってのも聞いたことないけどね。
自分の脚の形が一番良いという事にしておけばいい。
もうそういう事にしておけばいいと思う。
子供の喧嘩の仲裁みたいな書き込みだな。
私は反張膝でもO脚でもなく、どちらかというとややX気味の脚だが
O脚が良いなんて一言も書いてない。
X脚よりはO脚のほうは「まだマシ」とは書いたけど。
それにバレエではアンドゥオールしてる状態が普通だから
まっすぐな脚でも反張膝ならXに見えるのが普通です。
そういう意味で「Xに見える脚線は綺麗」だけど
素で(6番で立って)X脚は、バレエの条件としては最悪らしい。
まったり趣味でやる分には関係ないから、私は気にしないで続けるけどね。
人のレスを曲解して、書き込み主の脳内をエスパーしたつもりになって
体型自慢だの何だのズレたこと言ってるのは
いつものゆんゆんオバだからスルーが一番ですよ。
趣味クラスでX脚だの甲高だの、本当にゆんゆんだよね。
今日オナラしちった。
>>365 大人からの趣味だからこそ、自分の弱点を知るのって大事じゃない?
こういう脚はこういう負担に弱いと知ってれば無理しないしケガを防げる。
たしかに体型自慢はアレだけど、自慢してる人なんて何処にいるの?
へ?
370 :
踊る名無しさん:2009/03/20(金) 00:59:40
364が勝手にゆんゆんな事言い出したんでしょ、
反張膝やらO脚やら、どうでもいいし。
気にしないならいちいち言うなってw
私もすかしっぺするつもりが思いがけず音が出て
ジュニアに振り向かれたことがある。
そ知らぬふりで続けたわ。
>>370 ゆんゆんの意味わかってる?
わからないのに無理に使わなくていいよw
私もジュテの着地で思わずブッて出ちゃったことがある。
何事もなかったように踊り続けるしかないよねもうw
稽古場でブはないけど、駅のホームでやたらと最近大きなオナラが出る。
ブ、ブ、ブ、と音を立てながら歩いてるよw
375 :
踊る名無しさん:2009/03/20(金) 08:16:40
短足で頭でっかちでドブスのチビデブオバ?
昔通ってたスクールに短足で頭でっかちドブスのチビデブオバの助教師がいたよ。
嫌いだったなぁ。。。あんなところに2年もよく通ったと思う。
お金がもったいなかったわ。
>>377 ほんと、なんでそんな教室に通ってたの?不思議だわ。
助教はその教室の先生の「最高の生徒」だと思うから
助教がヘタレやデブな教室は、私なら体験受ける以前にパスするけど。
ド田舎で他に教室がなかったの?
主宰の先生はバレエ教師としても人間としても尊敬できる方だけど
助教がバカ娘で子供の頃からやってるのにバレエ団に入れないデブス。
地元では老舗的な教室だけど、あのバカ娘の代になったら終わりだな…と思う。
体型的に才能がなくても、見た目があれでも、教えの内容が良い先生も
いないわけじゃないけどね。
ただ、そんな人は本当に稀で、殆どは見た目に比例して性格もアレなんだなぁ。
てか、教えの内容の良い先生は、見た目があれでも、発表会で真ん中踊っても
周りから強く支持されてるよね。やっぱり先生の価値は教え方なんだなぁと
つくづく思う。
発表会のゲストが4人来るんだけど、うち1人と小作品でPDDするオバが、
あの人はイヤ、別の男性が良いと駄々をこねて、びっくり。
オバが良いと言う人は有名バレエ団の主役級ダンサーで
全幕主役と小作品でジュニアの上級生と絡む予定の人。
オバのパートナーも有名バレエ団の現役団員で、オバには勿体無い人なのに。
団塊オバってほんと常識知らずというか、図々しいにも程がある。
老い先短くなると、自分の主張を通したくもなるのよww
マナーを知らない変な人が多いよね。オープンだけど。
>>384 教室の先生は、生徒が他の何処に行っても恥ずかしくないように
マナーも教えるべきだと思う。
特にセンターではいつもイライラする。
うちの教室はセンターレッスンのファーストクラスは
コンクール入賞組のジュニアまたは大人の継続組のGPP踊るレベルの人、
という暗黙の了解があるのだけれど、
一人KYな初心者さんがいてファーストクラスの前列とかに入ったりしてしまいます。
グランワルツなども助教師の隣で1番初めに踊ったりして、
かなり目立ってます。
目立つだけならいいのですが、まだ基礎ができていないので
他の人に突進してしまったりしてちょっと見ていて危ないです。
先生も他の人の邪魔をしないようには注意出来ても
順番のことまでは注意できないようなのでずっとそのままです。
みなさんはそういったマナー、言葉で教わりましたか?
それともご自分で察したのでしょうか?
マナーについて、自分ももっと知りたい。
>>386 あまりはっきりと言わない先生の為、
自分で察しようとしたり、バレエ歴の長い人に聞いたりもしてるのですが、
やっぱり限界はありますよね。
この教室はこのルール…というものが明確になっていないので、
迷うことも多いです。
>>389 こういうものを探していました。
thanks!
マナーは特に指導がなかったけど、
先輩方の様子を見て、389に書いてあるようなことは理解してました。
ウチはマナーについても先生がどんどん叱ってくれるなあ
その他のときはできるだけ先輩の空気読むようにしているけど
うちもぶつかりそうになるくらい危険なときは先生が注意するかな。
それ以外はなんとなく、雰囲気で感じるようにしてる。
古株が前にいたり、グランワルツを先頭でやったりしてたけれど
一年くらい前にうまい子が入ってきたときに、彼女がまさに↑のサイトにあるようにきっちりやりだした。
それからは「マナーがある教室」にかわってきて、だいぶよくなった。
稽古場が狭いのに人大杉。
シェネとかもともと狭いから何周もできないで終わるのに、
ゴール付近で終わった人がダンゴ状になってるから、
順番があとになればなるほど距離が短くなっていく。
グランジュテでも同様に着地点付近で固まってるから、思いっきり跳べない。
広いスタジオならこんなことはないのかな?
見学に行って稽古場が狭かったら、そこはパスすることにしてます。
ストレッチとバーしかないなら、狭くても構わないけど。
狭いスタジオでレッスンして人たちの発表会見たけど、やはり踊りも小さかった。
397 :
394:2009/03/21(土) 15:39:07
>>395 それが賢明です。
見学に行った時はたまたま人数の少ない日だったので、狭いけどまあいいかと入会した。
たまーに何らかの事情で3〜4人程度しか来ない日もあるし月謝制なので、
先生サイドで制限をかけたりすることは難しいんだろうな。
自分としては7〜8人がベストな広さだと思うけど多い日は20人近くになる。
お陰で街中の人ごみでもスムーズに避ける技術は向上したと思うw
>>396 大人は誰も舞台には出たがらないクラスだけど、もし出たとしても小さい踊りになると思う。
ジュテアントルラセの振りが狭い稽古場と舞台で全然違って感じたわ…
稽古場ではちゃんとやってたつもりなのに舞台の映像見たら小さい小さい
もう恥ずかしい(*v.v)。
全然上手にならないどころか、下手になってる〜!
止めたら足腰弱くなるし、太るから辞められないよ〜!
いいんだよ健康美容体操で。
>>400 そのくらいのスタンスで肩の力抜いた方が却ってよかったりするよねー
そうかー
そうだなー
最近、なんだか妙に悩みすぎていたので
肩の力を抜いてレッスンしようっと。
健康美容体操だったら他にもっといいのがあると思うww
ただの美容体操って飽きるんだもん。
ストレッチやらヨガやら、ある程度教わったら自宅で出来るじゃん。
バレエだったら、少しずつ出来るようになっていくから続けられる。
「お客さまを意識して!」
「背中も見られてるよ!」
「素に戻らない!」
って注意をされるから、人から見て美しい動きをするように
心がけられるようになってくると思う。
バレエとしての美しさには到達できなくても、日常生活の動作、姿勢の美しさは多少UPできるかも。
ストレッチやヨガは人に見せる。って言う部分があまりないから。
せっかくやるなら、下手でもバレエがいいわ。
このところバエエって書く人がいないからつまんない。
407 :
↑________:2009/03/22(日) 13:55:29
ば〜か!
↑こう言う事、書いてるとアク禁くらっちゃうぞー。
まぁ、鬼女板から出張してきてバエエとか…半年ROMって下さいね。
教えてください。ピルエット途中でパッセの足が剥がれてしまうのはどうしてですか?
>>409とりあえず腹筋を鍛えてください。
腹筋が足りなくて姿勢を保てない方が多いです。
それでだめならもう一度聞いてください。
>>409 パッセの脚と一緒にお尻・骨盤も上がってない?
私もピルエットが不調で、先週位までポアントでトリプル位は回れていたんですが、
突然スランプになってシングルもおぼつかない状態です。
バーでドゥミポアントでルティレキープはゆっくり数えて5秒位はバランス取れるので、
筋力がないわけではないと思うのですが・・・。
皆様スランプ時はどんなことを試したりしていますか?
413 :
踊る名無しさん:2009/03/23(月) 23:06:51
ポアントでトリプル回れるなんてすごい。何年くらいやってるんですか?
かれこれ15年位・・・
でも今までにない大スランプなんですよ〜
ご本人のテクニックは今までどおりでも
加齢による筋力の衰えなども関係するのかもしれないですね
だからバレエってホント難しい
416 :
踊る名無しさん:2009/03/24(火) 13:04:53
プロだって40才過ぎるとポワントワークはダメになるから
素人は全然だよ
>>414 急に太ったとか痩せたとか、体系的な変化があったってことは無いの?
思春期だとよくそういうことがあるらしいけど。
バランスが悪くなってるってことだろうと思うけど。
今30代後半なんですが、確かに加齢からくる衰えは感じるかも・・・。
ちょっと筋トレ頑張ってみます。
>>414 接骨院とか整骨院などで体の歪みを治して貰っては如何でしょ?
私はケガが多い原因は体の歪みだと言われてます。
ゆがみがひどくなるとピルエットも回れないし
足の長さが全然違っているらしい。
420 :
踊る名無しさん:2009/03/24(火) 23:48:44
接こつとか整体なんていかないほうがいいよ
それに通った歴があると
筋や骨をいためたときに保険きかなくなるから
>>420 普通に傷害保険が適応になりましたよ。
怪我の予防の為にも、きちんとケアした方が
いいと思います。
ただし、口コミ等で評判をチェックして!!
422 :
踊る名無しさん:2009/03/25(水) 11:39:27
保険の契約内容と あなたの病状によりますよ
おりないことも多いです
美容体操ぐらいでちょうどいいと思ってるけど
そうじゃない人も沢山いるんだね
始めた時はまだ10代だったからそのノリで今まで続けてしまっている。
40歳を目前にしていつ美容体操バレエに切り替えようかと思案中。
でも、物足りなく感じちゃうんだろうなぁ・・・。
425 :
踊る名無しさん:2009/03/26(木) 19:58:32
看護師やってるんだけど
整体で体おかしくして運ばれて来る人が結構います。
整形いくときはよく評判調べてからにしてくださいね。あまりに不調な時は病院へ。保険適用でマッサージも受けられるので。
426 :
踊る名無しさん:2009/03/26(木) 20:29:09
バレエってやらない人には楽に見えるのかねー
旦那に有酸素運動しろって言われた。
バレエ週3、4行ってるから運動はしてるよって言ったんだけど
あれはお遊びでしょ?って。たいした運動してないじゃんって。
発表会見にきたこともあるんだけど。その時は白鳥のコールド踊った。
あれはじっとしてるだけに見える、かもしれないが…。
一度でもレッスンと同じこと真似してから言って欲しいわ。めっちゃ疲れるちゅうねん。
バレエは有酸素運動超えて無酸素運動な気がする。
呼吸は忘れないように気を付けるけれど、
心拍数的にも有酸素運動のレベルは超えてるよね。
単に太ってるからじ(ry
>>424 怪我を繰り返し、体育会系教室を引退して
60分だけの美容バレエ教室にしましたが本当に物足りないですよ。
元々ジャンプなど苦手だったのに美容クラスでは時間が短すぎて
グランジャンプ系も全く登場しないのでどんどん動けなくなっていく気がして
足の調子が良くなるとヘトヘトになるまでやりたくて、
たまにオープンへ行くと足がガクガクになって5日間位ふくらはぎの筋肉が痙攣してる。
マジでもう90分クラスは体力的に無理なのか!!と泣きたくなります。
動けないクセに、いつも時間が長いオープンクラスを探している自分がいますorz
>>427 少ない酸素量でなるべく長く動く訓練であることは確か。
脚をあげる時に息を吐けとか。
ルルベキープで絶対に息を止めるな!とか。
432 :
踊る名無しさん:2009/03/27(金) 11:52:49
>>426 あるある(笑)
通っている針の先生に バレエでこんな筋肉痛になるなんて虚弱ですね−って言われていたんだけど
地域のマラソン大会で上位入賞する私。
しらない人にはわからないと思う。
初心者の人で
「ちっとも体がやわらかくならなくて」と悩んでいる人を見ると
本当の問題はそこじゃないんだよと思う。
>>433 >本当の問題はそこじゃないんだよと思う。
どこの問題?
体が固くても筋力があったり、引き上げができてる、腕の使い方が上手いなどだと見栄えがする。
やわらかくても筋力がない自分は体がゆらゆら動いてポーズが決まらない、と先生に言われた。
>>426 呼吸器系の持病持ちの私はバレエを始めた時、かかりつけ内科医に
「バレエ?!そんな激しい運動!!」と大反対されました。
最初のうちは毎回シャンジュマンで軽い発作がでましたが
5年目の今では何と幼少時から30年飲み続けた薬を完全に辞める事が出来ました。
20歳で結婚していた頃、催奇形性のある薬を飲んでいた私は出産の為に
漢方薬に切り替える治療をしたけれど
どうしても西洋薬も辞められず4年も併用して飲み続けた末に漢方を諦め
結婚生活まで断念したあの苦労は・・・
もっと早くにレッスン始めていたら運命変わっていたかもなあ〜
>>430 ノシここにも。
バーの前のストレッチが嫌です。
10分前にスタジオに来れば出来る。
バーのウォームアップから始めてくれればいいのに、時間もったいない。
>>435 筋力のない人のほうがバレエのレッスンをしていてば、
バレエ向きの筋力がつくような気がします。
体の硬いのはバレエのレッスンしても柔らかくならない。
ストレッチも毎日しているけど、ほんのちょっぴり柔らかくなっただけ。もう2年たつのに(ストレッチは3年)
一番も90度ー100度にしかならない。両足ついていれば、摩擦で110度くらい開くけど、
片足になった途端、全然ダメ。体が軸足の方にクルンと回ってしまう。
年だからしかたないかな。やっぱり柔らかい人が羨ましいです。
>>438 一番が開かないのは関節の構造の問題だから
年齢は関係ないですよ。
股関節の条件さえよければパカッと開きますよ。
開かない場合は根気よく開く為の筋肉を強化していくしかないです。
私は体がとても柔らかいけど、一番五番が浅すぎると先生に言われる。
本当に構造の問題だよね。頑張ってるんだけど…。
前屈できなくても、スプリッツできなくても、入会したばかりで
お尻も出ないで綺麗に一番する人がいるからねー。
関節の構造上硬いのは治せないけれど
筋肉のストレッチが足りないだけなのは治せるからね。
バレエってつくづく条件が大事なお稽古事だよね。
プロでも、大人から始めた男性は1番5番がパカーンと開く人が多いよね。
女性は子供からやってても5番がアヤシイ人がいる。有名団のソリストでも。
一番五番が綺麗に入って、プリエが深く入る手術があるならやりたい。
自分足首固すぎ。
そんな手術があるなら是非やりたい。
自分は縦開脚200度位開くし横開脚も180度開くのに、
1番は120度位しかいかない。
5番もタテっぽくなっちゃう。
努力以外の部分が才能なさすぎ・・・
445 :
踊る名無しさん:2009/03/27(金) 23:27:49
小林紀子がやった手術のこと?
大人からはじめるバレエなのに
手術 って そんな〜
>>444 5番縦…わかります!
バーの時は注意してやってるんだけど…
ポアントのパドブレも足がまん前向いてしまう
いつも先生に注意される
448 :
踊る名無しさん:2009/03/28(土) 08:24:57
5番が縦>身体をもっともっと引き上げて、自分の腰の下に足、足の内側のストレッチを意識、オシリの下から小指までの面をつなげて、その意識した面の後ろ足の方を、後ろらか閉じる感じ.と、(なんか日本語になってないけど)先生にいわれてます。
私もめちゃめちゃ硬いけど、すこしづつは改善されてきてると思う。
私は太腿全体に筋肉がパーン!とついた、
バレエ的には最低な大変見苦しい脚をしております。
が、その筋力のお陰で膝を外側に向けたまま固定して動くことができます。
柔軟性もまあまあだから、バランスも回転も跳躍も大人からのわりに苦労はしてないけど、
いかんせん醜い自分に凹む。
巻きスカートは化粧回しみたいに見えるから使いません。
デブじゃないけど、雰囲気的にはそっち系だからw
チャコットに内ももからアンデオールできるスパッツが売ってる。
足が開かない自分には最適!と思ったら14000円だかした…
自力で開こうと思った。
効果あるんだろうか?使っている人います?
ワンレッスン2000円として7回分。
7回レッスンしてもアンディオールできるようにならないだろうから、
ある意味安いのかも。
ワコールから出てる疲れないスパッツも、それくらいするし。
同じ教室に手首から先だけやたらヒラヒラさせて踊る人がいる。
以前は先生が注意していたけど、まったく聞き入れないので今は放置。
そして大人からで年数の短い人たちが
「○○さんが踊ってるときの手ってセクシーで素敵!」ともてはやして真似をするようになり、
うちの教室はヒラヒラさんが大量増殖。
うっかりしてるとつられそうで怖い。
でもそういうときは先生が注意してくれるけど。
ヒラヒラさんたち、みんな肩が上がって指先までガチガチに力が入ってるから見てて重い。
先生もそうやって注意してくれてるんだから、習ってる以上素直に聞けばいいのにと思う。
それは悪いくせ、無意識のクセだよ。
ヒラヒラはやってる本人が自分で気づいていない。困るね。
>>450,451
履くだけでアンデオールできるわけでは、もちろん無い。
でもアンデオールするための股関節周りの筋肉を、ほんの少しではあるけど
支えてくれる気はする。
私は、今日はちょっと身体がしんどい、なんて時に使うよ。
いるよね、バレエ初めてなのにパカーンとアンディオール出来る人。
本人は凄い事だと思ってなくて、先生や周囲の反応に「?」な顔してる。
うちの娘年中は私に似て生まれたときから内股っぽくて
外に開くより内側にしたほうが楽なタイプ
なので1番きれいに出来ません。
バレエ習い初めの時は5番は逆に(内側に)してしまうことがしばしば
長男は旦那に似たのか生まれたときからまっすぐな足で一番、5番すんなりできます。
男のほうが股関節の関係上できやすいと聞きましたが、足の形等やっぱ
持って生まれたものがあるんだと思いまず。
娘にまっすぐな足が欲しかった
ほんとすんなりパカーンと出来る人がうらやましい
あんまりそういうふうに書くと、アンデオールが日本語で「パカーン」だと誤解する人が出てきそう。
バレエ→日本語で「ちゃんちゃら踊り」
ピルエット→「くるくるまわり」
アラベスク→「ケロヨンポーズ」
みたいなもん?
>>450 それ、とっても気になったんだけど、
そのスパッツを使っている時は開けても、スパッツ脱いだら開けないんじゃ
意味ないよね…。
どういうコンセプトの商品なんだろう。
>>456 子供のバレエなんて元々身体が向いた子がやった方がいいんだし、
中途半端に素養があるのが将来一番葛藤しそうだから、むしろ
さっぱり趣味の道と割り切れてよいんじゃないですかね?
>>459 たぶん始めたばかりの初心者がアンデオールの感覚を覚えるのに向いている、とか?
チャコット馬鹿すぐるwwww
あのレギンス?よく見てないけど光沢があった気がする
そんなテカテカのレギンス合わせてる人いないんだよなー
タイツで作ってくれて普通の価格(〜3000円程度)なら試してみるかも
>>457 そう書いても、ここの住人で通じるは、ほとんどいないと思われ。
「腕のアンデオール」なんて言っても、??って顔しそうだもん。
アンデオールってアンパンの一種かと思った。
アンパンのわけないだろ。
それなら、
カレーパンはカレーデオール
三色パンはサンショクデオール
蒸しパンはムシデオール
になるのか。常識で考えろ。
>>464 アンデオール=1番とかで開いている、その形、
のことだと思っている人もいそうだよね。
物理的には90度しか開いてなくても、その人の回せる範囲できっちり筋肉
を外旋させて使っていれば、趣味のお稽古レベルなら充分アンデオールなのだが。
逆にぱっかり180度開いてても、筋肉が外旋がゆるいとアンデオールが
弱いと言われるだろう。
瓶と蓋みたいなもんで、きっちり最後まで閉める。
相談です。
普段のレッスンで、
センターのグランワルツの振りを、
毎回前半だけしかやらせてもらえません。
私たちよりもできてない子ども達が通しでやっているのに・・・。
後半部分もちゃんとできないかもしれませんが、
動き自体は覚えられています。
後半部分も練習しないと上達しないと思うのですが、
この場合は
先生にやりたい!と言っていいものなのか、
じゃあ全部やってみましょうと言われるまでおとなしくしていた方がいいのか・・・。
グランワルツを毎回通しで踊れたらポワントを、と言われていますが
ポワントを抜きに考えても
いつまでたっても通しでやらせてもらえないんじゃ
上達しないと思うんです。
どうせ金ヅルの大人バレエが、Jr.と同じグランやってるつもりになっちゃってpgr
470 :
踊る名無しさん:2009/03/29(日) 23:23:16
やってみたい!と先生に言うのが早い。というレスがつきそうだが
先生によっては地雷だよね。
私は似たようなことで先生に目をつけられ、何をしてもpgrされるようになり
退会を余儀なくされた。
皆が先生をカリスマのように崇め奉り、媚を売ってた理由が後からわかったわ。
何年やってるかわからないから何ともいえないね…
自分だったら言わない…
先生の脳内はどうなんだろね。
もっとじっくりと前半部分を覚えてもらおうと思っているのかな。
生徒があせってる場合もあるし。
大人なのに、ゆとり脳の人が多いんだねw
476 :
踊る名無しさん:2009/03/30(月) 08:19:57
468>やめておいた方がいいですよ。先生のお許しが出るまで今まで通りのレッスンをつづけるのが正解だと思います。
わたしも似たようなことで、機嫌を損ねてしまったことがあります。
先生って普通の感覚じゃないから、言いなりになる人以外は来てほしくないみたい。
>皆が先生をカリスマのように崇め奉り、媚を売ってた理由が後からわかったわ。
まったくそうですね。
ある意味、何様?って感じ。
大人の趣味としては先生の扱いが特殊だわ。そのへんを割り切って、やらないと。
うちの教室でポアントはいてる人達はバレエシューズの自分よりも全然動けない人達ばかり。
と思っていたら、
いつのまにか引越し先の教室ではバレエシューズの人たちが滑らかに動く中、
ポアント履き始めた自分だけが全然動けなくなっていた。
ポアント脱ぎ捨ててバレエシューズになればもう少しは動けるのに!と思うけど
練習しなくては動けるようにならん。
はがゆい。
479 :
踊る名無しさん:2009/03/30(月) 18:35:54
そんなに真面目に頑張っても、滑らかに踊れるようにはならないから
アキラメロン!!!
>>468です。
色々なご意見ありがとうございます。
先生の機嫌を損ねるのが嫌なので、
直訴は我慢することにします。
あまり焦らないように頑張ります。
現場を見てないし教室のレベルも知らんけど
先生の中では「まだまだ」なのでは?
以前行ってた教室は典型的な大人専門クラスで
「なんでもOK,なんでもアリ」な所だった。
生徒のリクエストに応えて何でもやらせてくれた。
でも、何年も通ってる古株もド下手だった。
今の教室はジュニアが主体で、大人はおまけのようなものだけど、
先生の言う事は絶対、教室は先生の城、いやなら辞めろって感じ。
先生が「アレをしましょう」と言ったら、アレだけしかやってはいけない。
生徒が「コレもしたい」なんてリクエストできる雰囲気じゃないし、
センターでちょっとした隙に勝手にピルエットなんてしようものなら大変。
でも、前の教室と比べてみんな平均的に上手いし
自分も前より上手くなったのは自分でもわかる。
>>450 >>451 それらしきスパッツもってます(すっかり同じではないかも)。
間違えていつものスパッツを持ったつもりでレジに行ったら2万近い会計で驚きつつも、
当時現役夜の町長で金銭感覚マヒしてたので気にせず買った。
筋肉が正しく使えるとかいう札がついていたような記憶があるけど
固すぎて履きにくいし暑いしで箪笥のこやし常態です。
>>480 ある程度スペースがあるスタジオなのだったら、
後半の参加しない部分はジュニアのタイミングい合わせて
隅っこでマーキングだけしてるくらいが無難かもね。
>>482 夜の町長に笑わせてもらったけど、参考になりました。ありがと。
アンシェヌマンの指示の時、
脚の代わりに手を動かして、確認されてる方がいます(上手な方)。
自分は、脚で確認しないと出来ないんですが、
手で確認できるようになれたら、いいと思うのですが、
練習したら出来るようになるかしら?
わざわざ手で覚える練習するなんてナンセンス。
年月を経れば、自然にできるようになるもの(普通は)。
手だけでマーキングできるということは
少なくとも足がこのポジションの時は手はココ、
みたいに体にパターンが染みついているということです。
脚で確認しないとできない人が手だけでマーキングすると
今度は手がお留守になって逆効果だと思いますよ。
486さんがいうように長年続けているうちに自然に身についてくるので、
無理に練習する必要はないです。
488 :
踊る名無しさん:2009/03/31(火) 19:13:40
ちょ、うちの教室始めて1年かそこらの人で
手でマーキングしてる人結構いるんだけどw
自分は無理。
489 :
踊る名無しさん:2009/03/31(火) 19:43:42
無理やりする必要はないとおもいます。
>>481の例ってよくスレで見かけるけど、
どっちが上達とかってのは、また話は別なような気がする。
両方のタイプの教室に通ったけど、一長一短だった。
基礎が疎かだけど、楽しく色んなレッスン。
王様で質問も出来ず言われた事を黙々とこなし、
ちょっと機嫌が悪いとビクビクしながらいつも同じレッスン。
様は、自分次第だと思います。
両方上手く使ってやるのが一番だとは思うけど。
491 :
踊る名無しさん:2009/03/31(火) 22:19:29
親に愛されなくて、いい歳になっても親を責める気持ちはわかる。
でも世には、ちゃんと愛されて、親が毒とは程遠く、まともな愛情を注がれて、
兄弟の贔屓をしないで育てられても
「自分はACだー!こうなったのは親のせいだー!文句あるかーギャー!」て
親を責めて暴れてるキチガイもいるからねぇ。
うちのボダ妹が、まさしくそう。
こういう人が多いんだろうと思う。
>>490 ジュニアと同じ感覚でレッスンされても困るよね。
6歳の子供は10年後にバレエを踊るためのレッスンしてるけど
大人にそれを要求されてもなあ。
ジュニアと違って体力は右肩下がりだし、体作りも大人からは限界がある。
大人は楽しけりゃいいのよ。
レッスン中は冗談も交えながら、ほがらかで楽しい先生だけど、
質問に行くと、フンって感じで、言われた通りにしておけばいいのよ。
っていう態度。
その二重人格が恐いよ。
質問は絶対出来ない雰囲気。
バレエじゃないけど、大学のゼミの先生が
「学習能力とは、与えられた情報の中から、より多くの事を学び取る能力」と言ってて、
個別に質問しても、教えてくれない事が多かったな。
「さっき説明したはずです」とか「わかる人はわかってる」と言って。
最初は嫌なヤツと思ったけど、その先生のゼミに慣れて来ると、
先生の言うことの意味がわかった。
質問に答えないばかりか、人間性否定にまで及ぶもんな。
否定されるような人間性をしてるんでしょ
大人から始めて先生のレッスンに注文つける人の人間性について
沢山の教室の体験に行っってみて、
自分のニーズに一番合った教室を選べばよいだけだと思います。
踊り重視なのか、先生の人間性重視なのか、楽しさ重視なのか、
人によって求めるものも違うし、先生の提供してくれるものも違いますから。
芸を極める習い事と、気楽な趣味の人が混じっているから平行線だね。
って、大人から始めて〜 芸を極めるっていうのも。
質問と注文がごっちゃの人
うちの教室のオバ、レッスン中に先生が説明した事を質問する。
人の話を聞いてないとしか思えんわ。
最初は親切に答えてた先生も最近はちょっとイラついてるのが分かる。
あの手のオバは、
>>494の大学の先生にしばいて欲しいわ。
>>501 そういうオバさんは、ストーカーに成り易いから、扱いには気を付けてね。
出来なきゃ出来ないで教え方が悪い!って逆ギレしそうだよね
>>501 そういう人って、本当に知りたくて質問するというよりも
「質問する私」をアピールしたいだけだと思う。
おばさんに限らず、そういう人っているけどね。
いきなり人生相談しちゃう人とかも。
505 :
踊る名無しさん:2009/04/02(木) 11:50:56
そうかなあ?
単純に馬鹿なんじゃないの?
昔塾講師してたんだけど
不注意な人っているよ。
いっただろ!!!ってことも
何かの偏見をもって人の話をきくと違う解釈しちゃうんだよね。
506 :
踊る名無しさん:2009/04/02(木) 15:29:54
ちょー!今日のダンス板異常じゃない?
スレチなんだけど、一応、住人なんで警戒警報あげ!
1を言えば10を知るの優秀な人しかバレエはできないからね
並の人は排除
質問に答えるは面倒
単純にバカなら、自分勝手な解釈して悦にいってるよ。
わざわざ質問に行く人と、そういう単純バカは別物の気がする。
>>506 某スレを下げたい人が、必死に他のスレにアゲカキコしてるんだよw
510 :
踊る名無しさん:2009/04/02(木) 17:09:58
そういう馬鹿も質問するよ。本当にわからないらしい。
馬鹿じゃなくて目立ちたくて
質問する人はまともな質問するから。
510も相当なものだとオモw
目立ちたいから質問するってのもイヤン
みんなのスタジオは質問OKなのね。
私の所は質問禁止なわけじゃないけれど、
質問できない空気を先生がかもしだしてるから誰もしない。
分からないところはお稽古後に聞くと教えてくれる。
ここみてるとさぁ、
質問もおちおち出来ない。生徒の監視がきびしくて。
質問って、基本的におけいこ後にするものじゃないの?
レッスンの流れを止めない=他の人に迷惑をかけない
意味でもね。
うちはレッスン後に質問できないな。
終了5分前くらいに先生から「質問ありますか?」と振ってきて
終了後は一切受け付けない雰囲気。
生徒のレッスンが終わった後、自分の練習するのが目的で
教えに来てるような先生だからさ。
その辺は教室の実情に合わせて臨機応変に、としか。
レッスン後の時間をどう使うかは、先生や経営者の考え方次第で
そこまで生徒が注文するもんじゃないと思う。
レッスン中に「質問は?」と聞いてくれるなら、その時に質問すべきだし、
そういう時間があるのに、わざわざ終了後に質問に行くのもどうかと。
疑問はみんなで共有した方が、勉強にもなるし。
スレ的には質問そのものがタブーって言う流れが
あったよね。
分からないことがあれば、質問して解決した方がいいと思うけどな。
バーやセンターで毎回「わからないところありますか?」と聞かれるけど
順番がわかりません!ってなかなか言えないわ
そんで他の人をカンニング…
覚えられなければ、順番はカンニングするしかない。
だから、初心者のうちはバーの先頭にならないように、バーにつくし。
もう一回説明して!は他の人の迷惑になるし。
そういうのは質問とは違うと思う。
自分のクラスは覚えられない人が多いから、2回説明して、動くときにもかけ声かけてくれてる。
他の教室は知らないけど、1回説明して、はい、やって。ってところが多いらしい。
曲に合わせてまるまるお手本やられると時間の無駄だなあと思う。
難しい組み立てじゃなくていいから、さくっと説明して
さっさと進めてほしい。
でも現役ダンサー先生のお手本は美しくて見とれちゃうなぁ
自分のやる時間減ってもいいからたくさん見せてって思っちゃう
これじゃレッスンしに行ってるのか先生見に行ってるのかわかんないねw
先生が曲に合わせて、お手本っていうのはウチはないです。
曲無しで動いて説明。先頭グループは出来る人。
その後の人は先頭グループの動きでおさらいしてから踊る。って感じです。
バーのお手本はあまりなくてもいいけれど、センターはじっくりお手本を見せてほしいです。
現役のダンサーさんのセンターのお手本は勉強になります。
527 :
踊る名無しさん:2009/04/03(金) 18:45:54
523>へぇ。色んな人がいるんだな。
基本的な動きこそ、先生のお手本をみる度々に発見があるけどな。
私の先生はあまり理論派ではないし、先生の身体の動きをみて、先生の言いたい事が確認できる感じ。
スレ違いだと思うけど教えて
自分子供のころバレエ憧れて、でも親の理解なくて習えなかった
それで自分なりに練習して2か月で靴下でトゥで30分立てるようになり、ロシア見て
ピルエット5回は回れるようになった
これってどんなかんじよ?
180度開脚はできなかったなぁ 今じゃすっかりできませんが
ロシア見て→ロシアのバレエ団のビデオ見て
スマソ
>>528 とても見られたもんじゃないと思いますw
どんな感じって…
絶対に正しく立ててはいないだろう。
ピルエットだって、5回はまぁ凄いけど、
バレエ的ではなかったと思われる。
子供のかわいい思い込み。
532 :
528:2009/04/03(金) 19:19:22
あ、もちろん正しいとは当時も思ってないですよw
ちゃんと通えたらそれなりになれたかな。(←希望)
当時はバレエやってる人は社長の娘だけだったよ…
その熱意は凄いと思う。ちゃんとした
訓練を受けたらプロになれたよきっと。
今からでも遅くないよ
だって靴下のトウで5分立てるんだよ?ただものじゃないよ
533のやさしさに泣いた。
発表会終わったらこんなヘタクソなポアント履くのもう辞めようと思っていたけれど
バレエ自体を辞めようと思い始めた。
頑張れば頑張るほどケガばかりで辛いことばかりで割に合わない。
習い始めて始めて17年目の春だから〜(バカボンのパパ風に)
私も中学の時新体操やってて、ローザンヌの放送でオーロラのヴァリエーションを見て感銘を受け
マンションの屋上で猛特訓して踊れるようになりました。
全然できないと恥ずかしいから、レッスン通い始める前に
レッスンDVDで2ヶ月くらい予習してから教室に通い始めた。
自分ではDVDの説明どおり、正しく体を使うよう気を付けてたつもりだけど、
やっぱり体の使い方が全然なってなくて、
予習しないでゼロから始めるのと同じだったよ。
>>532 DVDでは体の正しい動かし方は勉強出来ないけど、
バレエ用語とか対応する動かし方とか、足のポジションなどは予習出来ると思います。
バレエ経験が少ない人がDVDで習おうとしても、、
必ず自己流になって結局変な踊りしかできませんよ
あぼーん
541 :
528:2009/04/04(土) 02:52:57
>533 ありがとう(;;)何十年も前の努力がその一言で報われた気がwちなみにハーイまりちゃんに書いてあった情報で練習してました
ひらひらのドレスなどよりも、人間が32回転?とかできるようになるという、その技術がほしかったんです
>534 ありがとう でも今は全然できないんだ… 中学までは大体キープしてたんだけどね
高校ぐらいから急に体が発達するでしょ?胸や尻や太ももに肉がついて、できなくなってた
今じゃせいぜいピルエット2回、靴下一秒wこれからのバレエは、も少し痩せてから考えますw
>536 そんな人もいるんですね 素敵です。
DVDでバレエ踊れるようになるなんて誰も考えないでしょ。
たとえこれから始める人でも。
習いに行っても、バレエ踊れるようになるかは疑問だけどね。
>>528みたいに思い込みの激しい人って
きっと上手にはなれなかったと思うよ。
人間関係でつぶされるか、自分勝手さで先生に見捨てられるか。
大人からバレエの人って
「子供の頃に習わせてもらっていれば、プロになれてたかも」
っていう思い込みの人、多いよね。
先生もそういう煽り方したりするしw
でも、その時代に何が何でも、という熱意をもってなかったこと、
それ自体がプロになんかなれないってことなんだよ。
プロになれるかどうかは、人並みの興味さえあれば、あとは家庭の経済力だけだよ。
そんな狂信的な熱意じゃない。
お金を稼げないプロになるためには家からの生活費援助がなければ。熱意なんかではなれない。
プロって親が会社社長、土地成金、医者、自営業ばかりだろ。
あ〜何度も聞いたことある
「小さい頃からやってればプロになれたかも」w
ただし、先生→他の人になw
一度も言われないよりいいよ…羨ましいよ…ハハハのハ
ヘヘヘのへ。
ホホホのホ。
大人からの人って、お金さえあればプロになれたと思ってる人が多いよねw
子供からの人でもそうですよ。
お金さえあればプロになれるワケじゃないけど、
プロになるにはお金が必要なのは事実。
100年に1人の特別な才能がなければ、
最低でも身長は165cmくらいないとダメだし、
(将来その団を背負って立つプリマになれる才能があれば
低身長やスタイル悪くてもプロになれる場合もあるけど。都さんとか)
白人に比べて、いくら日本人のスタイルが悪いと言っても、
この板に専スレが立ってるレベルの有名バレエ団に入るには、
手足が長くてお顔が小さいのが条件だし。
さらに、その上で、親に経済力が必要。
大人から始めたばかりの時に、教室にいた子供から組の高校生
同級生の中では一番太め(一般人に混じっても太め)
その教室は辞めて、先日検索したら先生になってた!
あの子がねえ…続けるって大事なんだね
スタイル変わってなかった…
あと、大人からの人に多い誤解で、「コールドなら」と思ってる人がいるけど、
コールド要員のほうが、身長や体型などの容姿基準は高くなるんだよね。
無名のコールドでも、普通に町を歩いてると、スタイル良くて目立つよ。
そうかもしれない。
プロのコールドは身長も手足の太さ長さ、顔の大きさ、ピシッとそろってるもんね。
発表会のコールドで背は揃ってても顔でかいとかウエスト太いとか脚太いとか
バランバランだと、それだけできれいに見えない。
いつもバランセを足を曲げ踏み曲げ踏み適当にやっています。プリエクッペから分解して説明していただけないでしょうか?
先生に聞き名
菊名は東急線。
558 :
踊る名無しさん:2009/04/05(日) 02:18:04
〉543
人間関係はあったかもね 先生に関しては他のお稽古事では可愛がられた方だから違うかも。
花とアリス見て、自分ももし通えてたらあんなふうに楽しそうに踊れたのかなと思ったものでつい書いちゃいますた
発表会で全幕物をやったとき、教室のジュニアだけじゃ足りない部分を
先生の知人の教室から大学生くらいの子達をゲストとして呼んだことがあった。
でも態度デカイわりに踊りもそんなにキレイじゃなく、でもゲストだから
高待遇でちやほやしなきゃいけない状態だったりで、
さすがにそのときは「子供からやってれば誰だってあれくらいにはなれるのにね。
そんなレベルで威張っちゃって。」と陰で不満とともに吐き出されたことがあった。
珍しく大人クラスと役員やお手伝いのママさんたちが心を一つにした瞬間だった。
発表会出る大人クラスと子供のママさんって、ママさんから大人クラスが目の敵にされてたりしませんか。
アホやーとか暇人ーとかお気楽、とか思われてる感がビシビシ伝わってくるー。
可能なら大人だけのスタジオに通うが吉
>>560 発表会に出るときは、可能な限り自分たちのことは自分で、
借りた衣裳を返すときとか、楽屋の整理整頓から片付けは当然、
できれば小さいクラスの子たちの面倒(頭飾りがずれてたら直してあげるとか簡単なことでOK)も
見てあげられるようにすれば、ママさんたちと上手くいくことが多い。
決して上から目線で顎で使ったりしてはいけないし、
散らかしたまま「あとヨロシク!」な態度だと確執が生まれる。
もちろん、なにかしてもらったら御礼は必ず言いましょう(当たり前だけど)。
それでも一部目の敵にしてくる人もいますが、そういう人は無視の方向で。
大方のママさんたちと上手くいってれば、意地悪ママさんたちも大っぴらなことはできないしね。
親子で出演、なんてアチャーな人がいたなぁ…
他の親は殆ど全員役が割り当てられていて、皆走り回ってる時
その出演ママさんは楽屋で衣装着てちんまり座っておられました。
大人クラの私らでさえ何かかしか手伝いしてたのに。
悪い事してる訳じゃないんだろうけど、
ママさんたち何とも微妙な顔つきでチラチラ見てたのが
印象的でした。
大手や団附属のスクールなら、ジュニアのママさんと接触ないからいいよ。
小さなお教室はジュニアのママさんに発表会の手伝いさせたり
先生とママさんが異様に癒着してたり、いろいろ面倒で辞めた。
>>563 え…大人バレエ同士で悪口デスカ…(((゚π゚)))ガクブル
旦那の稼ぎで優雅にバレエして、子宝にも恵まれて…嫉妬と羨望の的。
怖いわ〜。お子さんのメイクって大変なのに、自分も教室に貢献してるのに、悪口デスカ…
親子で出演をアチャーと思う人もこの世にはいるのね。
うちの教室は親子で出演する人たちには超見せ場を先生が作ってあげている。
親子で同じ場面で競演できるように配役を配慮してくれたり。
本当は子供と大人の楽屋フロアは違うけど特別に大人楽屋で母自ら子供にメイクして
あげていたり。段々自分の事で手が回らなくなってくると(早替えとか)
完全に子供は子供楽屋に任せるようになる。
親子で競演、フツウに素晴らしい事だと思いますが。
先生がえこひいきしすぎかな〜とは思うけど教室に貢献してる(Web上で教室の宣伝とか)
お母さんだから仕方ないかな?
自分は出演するんだから、って態度がみえみえだと嫌われると思う。
せめて手伝うとかさ、自分の出番終わったらいち早く着替えて子供の世話しにいくとかさ
そういう気遣いがあればだれも文句言わないだろうけどねー。
親子出演で子供のほうの楽屋が混んでるからって大人出演者の楽屋にずっといさせた人がいた。
小さい子ならまだしも、もう小学校高学年の子。
大人クラスのドンみたいな人だったから誰も何も言えなかったけどさ、ちょっとな〜って思ったよ。
つまりJrに自分らの醜態を見られたくなかったのですね。分かります。
何でも気に入らない僻みっぽい人がいるけど、幾つから始めた人なんだろう
35才〜18才。上達したね〜。頑張って!来年はトウシューズだね!
でイチコロよ。
代謝障害のコントロール失敗して体重が1か月で40kgから48kgに・・・
3か月かかって3キロ減量、あと5キロ、道は遠いわ。
900kcal/dayの食事はかなり厳しいよ。
たまにはおいしいものが食べたい〜。
若くて痩せてる家族型糖尿病の人って多いみたいね。
574 :
踊る名無しさん:2009/04/08(水) 23:51:51
戦地の兵隊さんを想へ。贅沢は敵だ。
746 :踊る名無しさん:2009/03/12(木) 22:57:21
ワガノワメソッドって言葉自体おかしいから!!
ワガノワのやってるのはバレエじゃなくてワガノワ踊りなのです。
747 :踊る名無しさん:2009/03/13(金) 07:30:49
藤井とワガノワ対等と思ってんの?・・ご病気ですか?
748 :踊る名無しさん:2009/03/13(金) 10:37:34
746さんへ
藤井バレエの実態を知らないでワガノワメソッドと並べるなんて、ワガノワに
失礼なだけでなく、ただのおバカだと思われるから慎んだ方が良いですよ。
749 :踊る名無しさん:2009/03/13(金) 17:29:50
ホントだよ・・・・。
単なるバカだと思われるし、それとも藤井バレエ教室の回し者ですか?
って感じだから軽率な書き込みは止めるべき。
医師に診てもらってるの?
せめて900→1200にしとけば?
病気にかかりやすくなるよ
>>563 踊り手が手伝いでバタバタして本番できちんと習った通りに踊れないのが
一番お教室にとって発表会を客に観てもらう上で困るんだけどね。
踊る人は当日の手伝い無し、参加しないほうの日で手伝い がルール。
母子で出たけど、自分が出てる分舞台全体の流れは他のお母さんより
よくわかっているので、出ない方の日はずっと舞台袖で、幼児クラスの
面倒みたり、ジュニアの子の衣装(と髪飾り)の早変わりの手伝いしてたよ。
>>566は私が通ってる教室と似てる(楽屋「フロア」と言ってるから同じお教室じゃない)。
>>568 姉妹参加母子参加の場合の楽屋割りのルールって決まってないんですか?
ウチのお教室だと、学年の離れた姉妹や母子で参加する場合、空いてる方の
楽屋に一緒にはいって下さい と言われるけど。
一番お教室にとって発表会を客に観てもらう上で困るんだけどね。
↓
お教室にとって発表会を客に観てもらう上で一番困るんだけどね。
はいはい、親子出演に理解あって
そこそこ大手の素晴らしいお教室に通ってらっしゃる、と。
裏山ですわ。
500 名前:踊る名無しさん 投稿日:2009/04/08(水) 19:22:48
30歳でバレエ始めて3年目の主婦ですが
ここはお金があれば誰でも入団できるんですか?
大体おいくらが目安なんでしょうか?
教えてチャンですみません。
501 名前:踊る名無しさん 投稿日:2009/04/08(水) 20:02:59
驚くほど高くない。
都内に住んでれば交通費もヤッス!
下手も入れちゃうのが信じらんないけど。
↑
某バレエ団スレに絡んでるオバチャン達。
大人からの人達って、こんなイタイ人達ばかりなんですか?
>>581 プロのバレエ団の「下手」とか「誰でも入れる」って
大人バレエとは別世界のレベルでの話なのにね。
大人から始めてプロを目指したり、プロにメラメラする人って
本当にいるんだね┐(´∀`)┌ヤレヤレ
583 :
578:2009/04/09(木) 18:18:10
>>580 「大人出演に理解があって」ウンヌンは揶揄のつもりなんだろうと思うけど、
お教室の先生が「大人出演者必要!母子出演者大歓迎!」という考え方なら、
それを生徒のお母さんに理解して貰えるよう先生からちゃんとお話があるし、
「大人出演なんてとんでもない、子供が出るなら自分は裏方に徹しなさいよ」
という考え方なら、それを大人クラスの生徒や生徒の親にきっちりいうと思うよ。
お母さんとそのお子さんがまったく別の教室に通ってる人がいる。
お子さんが通ってるそのお教室は大人発表会出演なんてトンデモナイってところ。
そのお母さんが通ってるのは私が通ってるお教室。
彼女は自分が経験者だから、できればまた舞台に立ちたい人。
お子さんをあちらの教室にいれた後で、そのつてでここの発表会を初めて観て
大人でも舞台に立たせてくれる教室だと知ったそうで、彼女だけ入会してきた。
>>583 イヤミったらしくレスしたのにまだ出てくんのかよ。
>>563は、ママソ殆ど全員に裏方の仕事が割り当てられるような教室なんだよ。
書いてあるだろうが。
585 :
踊る名無しさん:2009/04/10(金) 01:12:58
私は三十路から初めて五年目でバレエ大好きだけど
お金もかかるし、発表会はでたくない。
もともと子供のバレエ教室でママさんたちも美容バレエどうですか?ってのりで始めたのに。
経済的に無理なんだけど
それをいっても理解して貰えず。
結局私は体の不調を理由に辞めました。
おやこバレエされているかたって所得はどれぐらいですか?
うちは専業で旦那が35歳で800万。子供二人。バレエは一人だけ通わせています。それ以外にピアノと英語教室。
私も発表会なんて無理。
>>585 世帯年収800万もあって経済的に大変なの?
家は兼業でも世帯年収600万しかないけれど
2年に1度の発表会には30万月謝12000円かけてるけど経済的には全く問題ないよ。
お子さんを私立に通わせてるのかな?
お金と時間だけは人より沢山あるのにケガ続きで発表会を断念した。
10年目で初めてもらった良い役だったのに。
頑張れない自分が悔しくて、両親が亡くなった時よりも泣けた。
経済的に親子バレエで発表会費用が捻出できるかどうかだけど
ウチのお教室は普通の役で出る分には衣装代2着加算しても11万円以内/人なので
それよりは時間のやりくりの方が大変 という思いが大きい。
自分自身のレッスン回数を増やさなきゃならないし
(普段は週1回なので7千円、発表会前半年は週3回で月1万円だからそれほど高くない
ちなみに週2だと9千円。先生曰く回数の多い子は交通費とレオタードシューズタイツで
お金がかかるから、その分割引してるんだとさ。で御近所さんが託児所代わりにするんだなw)、
子供のお稽古の時間帯にもママ同士の打ち合わせで出かけなけりゃいけないし、
発表会直前の2ヶ月は毎週土曜日か日曜日のどっちかは通し稽古なので
朝から晩まで家ほったらかしだし.....
まぁお兄ちゃんは中高一貫なんで学校に送り出してしまえばいいし
日曜日も部活だったり友達と出かけてるからいいんだけどさ、
夫がちょっとカワイソ かも。
だんだんスレが所帯じみてまいりました。
>>590 はい??なにか問題でも?
大人からには「子持ち」も含まれているのでは?
それに今のスレの流れは、母子発表会出演の話題でしょ。
ここの住人の中の30%は小梨、50%が毒女=80%が親子バレエを激しく憎む感じ?
まぁ半分冗談だけど、そんな訳で、このスレで旦那の年収やバレエ娘の話はギザヤバス。
このスレでもはや解り合えてないね。
現場ではもっと微妙なんだろう。
ここで、私の教室は私の友達の教室は、と事細かに延々レスされるのは
ウザーだけど。
住んでいる場所や環境によって、生活費のかかり方ってかなり違うから、
バレエ費用だけ比較したって無意味と思うよ。
595 :
踊る名無しさん:2009/04/10(金) 19:54:22
確かにそれはあるね。
都心部だと家賃だけで15万かかったりするし。
また親と同居とかで家賃かからない人もいるし。
でも兼業で600万で親子でバレエライフを楽しめるのは
賢い奥さんだと思います。
自分は先がないからって、子供は発表会に出さずに自分だけ出る母がいましたっけね。
他人の事ばっかりw
>>597みたいな人って、自分のことを書けばチラ裏とか自分語りって言うんだよね
話題がずれてしまいますが・・・。
発表会に出ることにしたのですが、仲の悪い人たち(それほどうまくない)と組むことになりました。
そのとたん、すっかりバレエに対するモチベーションが下がってしまい・・。
練習・・・というよりも友達とただキャピキャピ騒いでいるのが楽しい!といった、仲の悪い人たちの雰囲気にどうもなじめなかったのですが、
そういう人たちとこれから踊らないとならないと思うと気が重いです。
自分自身も下手なので、仕方ないと思いますが・・・・。
下手なりに、レッスン頑張ってきて、ほんのちょっとだけ伸びてきたかも・・・?という時のことでしたので、
「結局どんなにがんばっても、仲の悪いグループの引き立て役ぐらいしかなれないんだなぁ〜」と思うと、レッスン自体もやる気がなくなっています。
思えば、大人バレエでなくても、リラクゼーションで体を動かすものはヨガとか沢山あるわけですし、
無理してバレエやることもないんですよね・・・。
毎日、老体むち打って、硬い体をストレッチしたり、食べたいものを我慢してダイエットしたり・・・そんなつらいことバレエじゃなかったらしなくていいし。
バレエを辞めようかとも思っています。
でも、5年続けてきて、下手ながら始めたころとは少し体も伸びてきたり、踊りらしき形のポーズもできるようになったり・・・今まで積み重ねてきたものを捨てる勇気もまだありません。
先生も大好きで、丁寧に教えてくださるし・・・。大人なんだから仲悪い人たちと踊るぐらい、我慢すればいいんじゃないかとも思えます。
迷いながら、今レッスンを続けています。そのため、レッスンに100%集中できない状態です。
こんな状態もつらくて・・・。
辞めたほうがいいのでしょうか・・・。
なんか中学生みたいね。
うん、辞めた方がいいと思う。
(ただし、今回の発表会は最後までちゃんとやらないと皆に迷惑だから、
最後までやるべき。
それで気持ちが変われば、それもまたよし。)
たとえプロだって、気に入らない人と組んだり、
気に入らない役や振りを踊ったりしなくちゃならないことはあるよ。
上手になればなるほど、そういうことは増えていくし、
ましてや趣味で、そんなにウジウジするなら、本末転倒でしょ。
これまで訓練した身体をいかせる他の趣味はいくらでもあると思う。
>>599 その仲の悪い人たちが焦ってしまうくらい、自分が上手くなるというのはどうですか?
嫌な人や変な人と組むことはあります。
モチベーションは下がると思う。
私はそう思うようにしています。
そういうのがきっかけで上手くなる人もいます。
次の発表会へのステップと考えたらどうでしょうか。
まあご本人も辞めたらって言ってもらいたそうだし、
実際ここに書くと、辞めればって言う人もいるだろう…
バレエはよほど好きじゃないと、様々な意味で過酷で
決して楽には続けられない趣味だと思います
だから、今回のことはやる気を試されている出来事なんだと思う
まずは仲の悪い人云々とは別に、バレエそのものを本当にお続けになりたいのか
よく考えてみられてはどうでしょう?
発表会が終わって、続けたいけどやっぱり人間関係がキツい、というなら
他の教室に移るという手だってあるし、
辞めるか辞めないか、答えはふたつにひとつではないと思います
だいたい自分に限っていうならば、答えを二者択一的に求めてるときは
ただ単に逃げたいだけのときが多いです
逃げると後で自信をなくして、別の分野に移っても上手くステップアップできなくなるから
少しでも逃げたい気持ちをお持ちのようなら、やはり逃げない方をおすすめします
602さん>深いですね。すごくわかります。
二択選択で選べない時って、後から考えると、選び方のくくりじたいに無理がある場合が多かった気がします。
559さん>発表会、色々もやもやする事は必ずあると思います。
でもバレエが好きで、先生も好きならもう少しつづけてみては.?
可能ならレッスン量を増やすなど、バレエに対する取り組みを変えれば、人間関係変もわって行くと思います。
がんばってくださいね。
どの程度合わ無いかはわからないけど、趣味バレエなら無理してやらなくていいのでは?
本気でプロ目指してやってて、嫌な配役とか我慢するのは今後があるからだし。
ストレスためてまでやる意味ないと思う。
605 :
踊る名無しさん:2009/04/11(土) 10:06:20
辞めた方がいいですかと、悩むようなら辞めた方がいい。
そういう状態でやっていても、モチベーションは上がらず、レッスンも単なる体操になる。
単なる体操になっては上達は全く望めない。
目的が運動不足解消なら話は別だけど。
そういう人が混じってると
全体の士気も下がるんだよね。
いらぬイザコザが増える。
夏に発表会があって、私は不参加組。
先々週位から、
発表会のレッスンが普段のレッスンの後に始まって、
通常のレッスン時間が短縮に。
一昨日は、2時間レッスンが
前半のジュニアが押してきて
前15分、後ろ15分カットに。
ここまではまだ許容範囲だったのですが、
最終的には、前20〜30分、後ろ20分カットで
もしかしたらセンターが無くなるかもと言われました。
これで、今まで通りの月謝を取られるのなら
その間お休みをしようか悩みますが、
他のお教室でもこんなものなのでしょうか?
某超有名掲示板が復活したような感じがする。
>>607 うちの教室もそんな感じだよ。
でも小さい教室だし、9割が発表会に出るから仕方ないかなー、
と思ってた。
普段は、祝祭日も5週目も休みなしでやってくれるし、他で
融通きくし、もとの月謝が安いから不満に思ったことはないや。
私の住んでいる地域は幸い通える範囲にオープンクラスが
たくさんあるので、発表会の練習期間中はよそに行ったり
もしている。
>>609 やっぱ我慢するしかないのかぁ。
幸いお休み可(月謝なしおk)なので、
それを考えたのですが頑張って通おうかな・・・。
車で2時間かけて行って、レッスンセンターなし1時間とか切ないw
近くにオープンが欲しいなぁ。
自分は、舞台で組む人がイヤとか、お稽古で同じ時間帯にイヤな人がいるくらいでは
やめたりしないな。その人が自分に比べてうんと下手とか上手いとかも関係ない。
だって「所詮『バレエを一緒に踊るだけ』のこと」だもの。
別に我慢もしてないし(人に言わせると人間関係の比重がかなり軽いらしい)。
指導する先生の教え方が不快で半年たってもなじめない なら、やめて他に移るけどね。
問題を今一度洗い出して確認したら?
私も、レッスン受ける度にネガティブになって、
趣味なのにこんなにダメージ受けているのは駄目だと、
バレエやめようとしたことがある。
やめる前に、以前から敬愛していたダンサーのレッスンを
記念に受けに行った…ら、
自分がバレエをやりたいと思うモチベーションの在りかとか、
なぜ好きなのかどうしたいのかが
とても良くわかって、改めてバレエ続けようと思ったよ。
結局、その時習っていた先生が合わなかったみたい。
だから、その先生と決別することで、
問題は解消しました。
>>607 私が通ってる教室もそんな感じ。
特にジュニアも一緒に出てるクラスだから、舞台前にはそのための比率が高くなる。
その上、先生が生徒を舞台に出演させることに積極的だから、
発表会以外にもなんだかんだと機会を探して申し込むため(地区の文化祭りやら何かのチャリティー等)、
常時なにかの本番を控えた状態になっているという・・・。
でもセンターなしはありえない!
私のところは、舞台の演目の一部を抜粋してセンターで重点的にやるということが多く、
それは出ない人も同じように指導してもらえるよ。
私だったら、可能ならその間お休みするかな。
こっちも近くにオープンやってるとこはないけど、体力体型維持で市営プールにでも通うかも。
>>613 >舞台の演目の一部を抜粋してセンターで重点的にやる
ああ、それはいいですよね。
日頃センターで練習しているパを振り付けに取り入れて、それを綺麗に踊ることで
センターのアンシェヌマンにする のは、舞台に出ない人にも都合がいいですよね。
日頃のレッスンなら「順番を間違えずにできれば、それでOK」気分なのが
ポジションやパとパのつなぎにも気を配るようになりますし。
大人の振り付けをすると中高生が嗤うんではなく大人の邪魔にならないように
同じ振りを覚えようとする。
どちらがどうかはみんなの考えるとおり。中高生にしたって一生懸命レッスンを
しようとしているだけで悪意なんてサラサラない。
・・・むずかしいよね
616 :
599:2009/04/12(日) 00:32:17
私のつたない悩みに、温かいアドバイスをいただき、ありがとうございました。
アドバイスの一つ一つにうなづきつつ、とても嬉しかったです。
アドバイスをいただきながら、私は、やっぱり、バレエを続けていこうと決めました。
発表会を通して、一番伸びることができるように、そしてチャラチャラしている人たちには負けないぐらいに頑張ろうと思います。
確かに嫌な人たちと組むというのは、きっかけにすぎなくて、自分が何のためにバレエをやっているのか分からなくなった・・というのが辞めようかと思った一番の原因です。
でも、この5年間、バレエにたくさん救われたのも事実です。
仕事などでつらかった時も、腹が立ったときも、バレエをすればそれだけでハッピーになれました。
だから、下手でも、地道につづけて、ほんの少しでも上手くなっていくことが、せめてものバレエに対する恩返しなのかなぁ〜と。
皆様のアドバイスを見て出した結論です。
とりとめのない御礼でごめんなさい。でも本当に悩んでいたので、アドバイスを見てとても励まされました!!
ありがとうございました。
自分も頑張ろうっと。
久しぶりにのぞいてみたら、相変わらずくだらない話にマジレスが延々と・・・w
良い話に乗り遅れたのがそんなに悲しいのですか
悲しいのじゃなく僻んでまった。
618>つまらないと思ったら、毎日の出来事は、ほぼなんでもつまらない事。
618のくだらなくない話にwktk
大漁だなw
625 :
踊る名無しさん:2009/04/13(月) 21:04:06
過疎さらしあげ
626 :
踊る名無しさん:2009/04/13(月) 22:34:53
過疎さらしあん、つぶあん、みそあん、こしあん。
白あんは苦手なの。
いろいろと面倒になり、最近は家でCDやDVDかけて一人でレッスンしてる。
そんなのレッスンになってないのは承知だけど、教室と言う閉鎖的な空間が苦痛になってしまって。
スポクラも通える範囲にはバレエクラスはないし。
広い練習場でで思い切り動きたい気持ちはあるけど、あの教室でのもやもやした気分を
を味わいたくないからしばらくはこれでいいや。
628 :
踊る名無しさん:2009/04/15(水) 22:47:04
レッスンの充実度は先生の教え方で決まるのかと思っていました。
それだけじゃないみたい。
レッスンの設定に合ったレベルの生徒が集まっているか。
こちらの方が重要なんですね。
気をつけなきゃ・・・。
何年やっても上達してない風の人たちと一緒にレッスンしていては
同じように、上達できないでしょうね。
以前行ったオープンクラス。
先生をちやほやする固定ファンから
成るクラスは、メンバーのレベルがバラバラ。
彼が教えるクラスは、入門であれ初級であれ、
はっきり言って全く差がない。
しかし、他の先生達の入門・初級とはレベルが明らかに違う。
結局、入門・初級・中級・上級以外に、
(先生の名前)級が存在することを知った。
オープンどころか、取り巻きとの馴れ合いが顕著な
閉鎖的て言うかいや〜なクラスだったよ。
うちの教室は大人のレベル分けがビギナーだいぶ飛んで上級(PDD踊れるレベル)の設定で
なおかつビギナークラスの時間帯がOLさんには来られない時間帯なので
上級クラスにビギナーさんとか初級の人が混ざってお稽古してます。
センターレッスン等は物凄く複雑なのでビギナーさん初級さんは右往左往しているだけという状態。
上級の人はお稽古になるのでどんどん上達。
そして中間の人が誰もいなくなるというスパイラルにはまってます。
本当は初級クラスを作ってあげればいいのになぁと思いつつお稽古をする毎日です。
>>631 通ってる教室の土曜の夜クラスは、基本が成人の初級中級合同クラスですが、
実態は年齢レベル超ごちゃまぜ満員御礼クラス。
中学生からバレエ始めた初心者少女、
この日この曜日しか来られない会社勤務のオジサン、OLさん、
バンバン踊れる(この時間ではものたりないだろうな〜)高校生大学生の男女、
本来の対象者の若いお母さん初級中級。
バーは全員同じですが、センターは3〜4つくらいのレベル分けて、
同じ曲でお手本を先生が見せるので、自己申告でそれぞれやりたいレベルに
入ります。
例えば、最上級者がフェッテ連続で回る(男子は脚をアラスゴンで回る)曲で
回れるところまでフェッテであとはペアテ(ピルエット→5番アテール→ピルエット→5番アテール
ペアテのみの人、プレパレーションからピルエットシングル数回の人、ルルベでルティレのみの人....
先生次第でなんとでもなりますよ。
>>631 都内ですか?
逆にうちは初級と中級の差があまりないので
そちらに行ってみたいです。
先生にも色々いるからね〜。
人気のあるダンサーの基礎?
一番下のレベル?のクラスを受けに行ったら、
これまた無差別級なレベルの生徒さんが入り乱れていた。
皆さん、先生目当てで盲目になっているようだ。
でも、先生は、ピルエット余裕でトリプル回れる
子供からの経験者らが何人も混じっていても、
ガンとしてレベルを上げないの。
とにかくゆっくりじっくり基本を学ぶことを真摯に追求。
でも、初心者には、初歩的なことを大らかに説くし、
上級者には、かなり突っ込んだ体の使い方を
緻密に指摘して直してる。
誰しも、基本が完璧なんて、そうそうないものね。
上級者の方々も、レベルに不満そうなこともなく、
(てか、それなら上のクラス受ければいいだけの話)
初心者もそうでない人も、初心にかえって基礎を確認できる
建設的で良いクラスだった。
先生のダンサーとしての哲学やお人柄かな〜。
レベルが高い、とか、2レベル合同、
はたまたその時の生徒さん次第で適当に設定、
と、予め受講要項とかに明記してあるなら、まあ後は受ける側の判断かと。
問題は、謳っているレベル設定を無視して、
勝手に難しくしてしまう類。
636 :
踊る名無しさん:2009/04/16(木) 12:00:32
>>634 どこでしょう?もし東京なら是非行きたい。
ユートピアにある想像上のスタジオですよん。
www
賽は振られた
チャコットのN田Y子先生は、しっかり教えてくれます。
>>634に近い感じです。
上手な人が混ざると急にレベル上げる先生っていますよね。
ほんと困ります。
レベル上げてくれるなんて良い先生じゃん。
一番下のレベルに合わせる先生多すぎ
もともと設定されたレベルの範疇で上げるのはいいよ。
大人バレエ2年未満と銘打ったクラスの
おまけのポアントで、ピケアチチュードとか
ピケターンとかモリモリのアンシェヌマン組まれてみ?
同じレベルの他のクラスは、
バーから少し離れてエシャぺとかパドブレ程度なのに。
「なんか〜、他のクラスでは、ほとんどセンターやらないって
噂聞いたんだけど〜」ってせせら笑う姿を見たときには
殺意を覚えた。
>640
N田先生いいよね〜。
心から好きです。感謝してる。
人を良い方向に導く能力と温かいお心の持ち主です。
ご本人の書き込み?
西田先生は本当に教えるのが上手なんです。
午後のクラスなので会社勤めの人には、馴染みがないと思いますけど。
ひま人しか受けられない時間帯とはね。
午後のクラスにも出られないような人はバレエもしちゃいけないし、息もしちゃいけないしご飯も食べちゃいけないのよ。
息はしなくても呼吸をします。ご飯食べなくてもライスを食べます。バレエがだめならバレーをします。
言葉が変われば別物で、これを庶民の知恵と言う。まいったか。
夜の町長だって午後のクラスにいるお
650 :
踊る名無しさん:2009/04/20(月) 07:19:40
和音教室の発表会、見た人いる?
651 :
踊る名無しさん:2009/04/21(火) 03:03:00
誰だよ、和音ってさwwww
>>650 思わず検索してみた。子供たちの表情がイイ。
バレエとヒップホップとかばれえとジャズとかバレエだけに偏らないほうが
ノビノビできるのかしらと思った。
でもブログで○○ちゃん以外はやる気がないみたいに書かれてどうなのかな。
653 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 16:01:58
知人から三万円のバレエチケットをいただいたのですが
いくらかお返ししたほうがよいでしょうかね?
行きたかったコンサートでした。
無料でいいっていってくださるので
無料でいいのかな?
お誕生日とかのプレゼントならともかく…
大人なら、それくらいわかりそうなもんだが。
655 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 16:29:43
まあ無料でいいって言われたからって何も払わなかったら
私ならドキュン認定するな。
656 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 16:43:46
最低でも半返しは必要かと
657 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 16:46:00
でも、さもお返しみたいな感じで何かを渡すのもアホっぽくない?
タイミングが難しいかも。。
658 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 17:20:38
何も渡さないってこと?
知人との親密度にもよるけど、
無料でいい。って言っているのに半額もお返しするのは
向こうの負担になるだろうし、中途半端にお返しするのも難しい。
終わってから、「とても素晴らしかった。今度何かお返しするわ」
と伝えて、なにか素敵な物を見つけたときにでも、お返しすれば?
660 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 17:50:01
無料は社交辞令かもしれないから
取りあえずはいくらお支払いしたら?ってきくな。
で、再度無料といったら半額ぐらいのギフトを送る
本当にただ貰いすると、ダメレッテル張られるよ
661 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 18:04:10
行きたいバレエ公演を見つけて3万円程度のバレエのチケットを
タダであげて誘うってのがいいかも。
662 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 18:05:03
つーか、何かをタダでもらうってのは後でお返しするのがマナーだから
メンドクサイんだよね。結局は負担になるw
663 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 18:43:27
私もお返しが面倒だから貰わない。
でももらったらそれなりのお返しをする。
しかも行きたい奴だったら正規料金にちかい額をだすな
664 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 18:56:49
無料っていったんだから無料でしょ
知人もタダで入手したものかもしれないけど。
くれる。っていった時に、買い取るわ!って即座に言えばよかったね。
今からでも、「やっぱり無料は悪いから、買い取りさせて。」と聞いてみては?
666 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 19:12:10
でも、強引にお金を払ってしまうのも失礼っぽくない?
相手の好意を無視してるみたいで。
667 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 19:23:30
相手がどんなつもりかを知るにはいいと思う。
少なくとも無料=もらいっぱなし は絶対にまずいよ
668 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 19:31:30
うん。もらいっぱなしはマナー違反だよねw
669 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 19:40:38
>>666 お金払いますよ の一言は強引にならないよ
むしろマナーじゃない?
チケットじゃないけど、ある方のお宅でお教室の人達とランチつきのお茶会をしたとき みんなそれなりに手土産を持って行った。大体千円ぐらい。
ランチ代金請求されるわけじゃないから
その代わりというか。
でも毎回手ぶらでくる子がいて、だれも注意できないし
注意するほどの事でもないからそのまま放置。
しばらくしたら彼女を呼ぶのを忘れたふりして呼ばなくなっていたよ
670 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 19:43:32
まぁ、その相手と状況によるのかもしれないけど。
出来れば払ったほうが相手の負担も確かに少ないからいいかもね。
バレエのチケットって安くないしw
どういう経緯でいただいたかによる。
招待券をよくもらうけど、お返しはしたことないよ。
でもその人が見たくて買ったチケットなら、お返しは多少必要かもしれない。
その作品かダンサーにちなんだものを買ってプレゼントするとかはどうでしょう?
672 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 23:08:19
そんなものもらったらこまると思う
私なら現金をまず申し出る。
673 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 23:21:32
招待けんは無料だからお返しいらないけど
三万円のチケットはいるよ
当日ダフヤにうっても金になるし
674 :
踊る名無しさん:2009/04/22(水) 23:38:40
元が招待券で、その人が無料で入手したチケットだったら
わざわざ自分に声かけてくれたお礼にお菓子とか、
バレエをする人ならタオルとかをお礼する。
その人がお金を出して買ったチケットなら
満額までいかずとも(あげる、という気持ちをくんで)
ある程度、きりのいい額を払う。
行きたかった=あなたもお金を出して買ったかもしれないチケット
なんだから、払ったらどうでしょう。
知人が男性で653が女性だったら、また違う意味のお返しを期待してるかもね。
一人分の席だと思って行ったら、思い切りデート気分の知人が隣に・・・ホラーだわ。
676 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 01:05:37
>>653 です。
知人は自分で買ったものらしく 他の用事でいけなくなったので
私にくれました。
なら、やっぱり買い取る形にしたら?
しこり残りそう。
678 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 01:28:41
無料っていわれたのにですか?
払いたくないんなら、相談しなければいいのにw
3万もするチケットタダでもらって平気な神経がわからん。
昔、大学の先生にいけなくなったバレエチケットゆずってもらったことがあった。
当時お金なかったし、お金いらないといわれたけど、行きたいと自分から手をあげたのもあって、学生の自分でも小遣いから満額(3万程度)新券で封筒にいれてもっていったよ。
半分しかとってもらえなかったけど。
654からのレスすべて読んだうえで、
相手がそう言ったのだから無料でもらっていいはず
と思うならそうすればいいよ。
でもね、親や友達にも貰いっぱなしでいいか聞いてみ。
払いたくないなら、払わなければいい。
良くも悪くも、結果は自分に返ってくるだけだから。
売りたかったら金券屋にでも持っていくし、気持ちだし頂いて良いのでは?
後からお礼に何かプレゼントとかお食事でもご馳走するとかがスマートでは。
見たかった公演ということなのでプログラムのお土産を忘れないように。。
ハイデモダッテさんってこんなにもウザーなものなんだな。
気をつけようっと。
684 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 10:53:39
これと同じ質問既婚女板でもみた。
既婚女板では払わなくて当然って流れになっていたよ。
やっぱりバレエ板ってあるていど常識と金のある人達なんだね
つか「大人から始めるバレエ」には関係ないから
鑑賞系やマナー系スレで聞いたほうが良かったかもね
686 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:01:26
確かに大人バレエとは無関係。
チケットもらった貴方がバレエをされているのなら
無料と言われても半額ぐらいは常識的に払わないとまずいのでは?しかも行きたかったものなのですよね?
687 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:02:26
44 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 00:25:37 ID:SGzEOuh9O
楽しみにしていたコンサート。S席15000円×二枚で 30000円
都合で行けなくなったので
行きたがっていてチケット取れなかった知人に無料であげた。
少し包んでくれたり(3000円とかでいいんだけど)菓子折りの御礼とかがあるのかと思ったけど
一ヶ月たっても音沙汰ないってことは
無料だってことだよね
名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/04/22(水) 00:52:26 ID:8TeTPndv0
>>44 タダであげるって言ったのなら仕方ないんじゃ…
「お金払うよ」と気を使わなかった友人もちょっと、とは思うけどね
既女板では思ったほど知人を叩いてくれなかったから
こっちで立場を変えて書き込んだのかwww
どうしても3000円欲しかったんだね
689 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:05:23
>>684 キジョ板のチュプ貧乏人とバレエ層は違うので貧乏人では無料といわれたら無料なのでしょうね。あなたもそうしたいならそうすればいいけど
お教室では確実に浮きますよね?
>>684 払わなくて当然って流れじゃないじゃないw
691 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:09:00
>お前本人だろ
何この流れ?下品な嵐到来?このスレこういう人いないのに。
バレエをしていない人がつっこめる内容だと変なのが沸くからやめようよ。
確かに立場を変えれば答えも変るよね。
自分から無料でと言ったので無料で当然「お金は要らない」のと
無料でと言われたから「お金は払わない」とでは全く違う。
>>687 一ヶ月たっても音沙汰なくても、何かのコンサートを誘うつもりなのかもよ?半年ぐらいはまだ解らないと思います。さすがに三万のチケットを無料で貰う方はいないと思いますので。チュプならわかりませんが
バレエファンにはいないと思います。
694 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:17:59
695 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:20:01
チュプ板なんて貼らないでください
バレエのルールとおばさんのルールは違いますから!!!
696 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:22:00
>>692 おばさんバレエやってないでしょ?
出てけ!!
キジョ板で、同情してもらえなかったからってイタイよ。
あっちのスレ読んでみたけど、グチグチグチグチ言ってるから、愛想をつかされたって感じじゃん。
698 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:25:45
>>692 無料でといったのにお金が貰えないと歎いているのではないのでは?
心遣いがないって話しではないのですか?
おそらくあげた方は、行きたかったチケットをバレエ好きではない人ではなく
バレエ好きな人にあげたかったのだと思います。
その御礼がないから心配なのでは?安い菓子折りっていっているのだから。
追加レス。
同情してほしいからって、キジョの話題をこっちにもちこまないでください。
迷惑です。
700 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:28:17
>>697 ババアのゴタゴタなんか興味ねーんだよ
このスレは大人バレエスレ
15歳以上でバレエ始めた人のすれで
ババア達の言い争いをこっちでやんじゃねーよ
これだから馬鹿なババアは嫌だ
701 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:29:49
あげた方=653なんだけどね(笑)
702 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:33:33
バレエスレ的には
同情とか勝ち負けとか興味なし。
マナーの問題。
あんたらマナー違反してるの解らない?
もう一度言う。
ここはバレエスレ。おばさんたちの喧嘩をここでしないで
たとえ本人が大人から組でも観る方の話題はスレチ
チュプとかキジョとかの話題にも関わりたくない
704 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 11:35:29
おばさんって嫌だね
嫌われるのが解る。
はい、この話題はおしまい。
>>700 あのー、私ここの住人ですけど。
あっちのスレの話題持ち込むなって言ってるの。
スレチの話題をわざわざ書き込んだ
>>653がお馬鹿ってことで、糸冬 了。
汚い言葉遣いでageて煽る人やめてくださいね。
708 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:08:10
さすがチュプっしつこいね
709 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:10:15
>>707 おばさんは私は悪くない、この人が悪いんです!ってよくやってるよね
昨日まですれ違いなんて誰もいってなかったんだよ
あんたらが来てから 誰が悪いだどーのこーの。
>>700みたいなガラの悪い人がやってるバレエってどんなの?
びっくりした、言い方がチンピラみたいで。
711 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:13:29
>>706 バレエ歴何年で、誰のファン?
>>707 この人チュプスレ住民。
チュプスレって下げ進行で、アゲを叩くから。
ここは下げじゃないからね?
おばさんマイルールご苦労様。
712 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:15:23
710ってこのスレ初めてきたんだね。。。チュプはお帰り下さい。
バレエと貴方は何の関係が?
714 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:17:04
いやなふいんきだなー
煽るのやめなよ
715 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:18:09
716 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:19:14
>>712 多分なんでそんなことを言われるのか馬鹿で初めてきた
>>710には理解できないよw
チュプは何がなんでも無料チケットを渡した人を叩きたいらしいね。
無料で頂いてもお返しするのがマナーなのに
それさえも出来ない貧乏チュプ
ここはババアどもが来るスレじゃねえんだよ
718 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:21:31
今までこのスレに下げなんていなかったのに
下げ率上がりすぎw
同一チュプが下げで大暴れ
で、バレエやってないなら出てけば?
ageがデフォではないよ。
といって、絶対sage推奨でもないけど。
上のほう見てみれば?
あと、時々変な人はいるけど、あなたみたいに汚い煽りを続ける人はいない。
踊り子さんが誰なのかは明らかですよ。
720 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:24:33
バレエの質問には一切答えられず、
それでも無料チケットネタを煽り続けるって病気ですね。
貧乏チュプってこれだから
夜の町長さんは意外と礼儀正しいものね。新規の方?
4月からNHKカルチャー(激安)でバレエ始めたチュプの自演だったりして。
722 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:26:24
>>719 チュプが必死に何いってんだよ バーか
バレエ歴何年だよ 早くこたえろ
それに合わせた質問してやるから
デベロッペから伸ばした脚…
もっと高い位置でキープできるようになりたい。
724 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:32:46
>>719 そういう意味ではないと思いますよ、私も既女なんて板知っていますが
サゲ進行でなければいけない雰囲気というか
アゲサゲを気にするのは既婚板特有なんですよね。
この板は、今まで誰も気にしていなかったんですよ。
それが急にチュプ軍団(一人かもしれないけど)がきてから
サゲ連投で、指摘されて急にアゲサゲになりましたけど。
バレエチケットの話も昨日までは静かにされていたのに、あなたがきてから急に喧嘩に。
チュプ喧嘩はチュプでするのがマナーですよね?
そもそも高い位置まで伸ばせない自分。
開脚もできないし。
726 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:39:30
無料でくれたチケットといっても、金額によってかなり対応はかわるかな?さすがに二万円以上はタダで貰えないわ。
先月子供の入学式で一ヶ月お休みしたら、アラベスクを久しぶりにやったら
腰をいためた。今までとは違う場所。けっこう中のほうなんだけど病院いったほうがいいかな?
727 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:40:54
>>726 故障の程度については実際会った事もないのにここで聞いても的確な答えはでないよ
入念にバレエ用の筋トレとストレッチやっておけばよかったかも
自分も仕事が忙しい時期はひと月ほどほとんど通えなかったのでそうしてました
たいしたことなければないで安心できるし、一度受診したほうがいいとは思う
お大事にね
729 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:56:35
もうそろそろと思いつつ、再開できてないです。
はあ…早く行きたいなぁ。
>>720だけど725をチュプって呼ぶあなたはバレエ経験ないのがすぐにわかるよ
自分が質問に答えられないからって
話そらすのやめようね、オバカサン。
731 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 12:58:23
だからもう煽るなってw
>>725 あなたがバレエすれとは無関係のチケット叩きたいだけのチュプじゃないなら
>>725どの点がバレエをやっている人ではないのか答えましょう。
とりあえず、チュプとおばさんをあぼんするとすっきり。
ほかにもNGワードあるかな。
とりあえず「チュプ」でびっくりするくらいスッキリしました
736 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 13:16:40
>>726 私は5日経ってもまだ痛かったから病院行ったら
こんな軽症で来られても…みたいな反応を医者にされてしまった
一週間様子見て、それでも痛みが引かなかったら病院行くのがいいと思います
食事と睡眠の良し悪しでかなり快復度が違うので、
よく寝てよく栄養摂ってくださいね
お大事に
737 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 13:30:26
なんかがっかりだわ。
バレエ好きな人が貧乏だのチュプだのって…。
738 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 13:31:45
739 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:14:38
737=738
バレエ歴何年なの?
おばかさん
バレエするお金もなくて大変ね
必死にチケット女でも叩いて貧乏な憂さ晴らしでもしてね
740 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:16:55
筋肉痛かもしれないしね。。。
あんまり軽傷で来ないでって対応嫌ですね。
取りあえずもう少し様子見てみよう。
しばらくアラベスクは控えます。
>>733 そりゃそうだろ!バレエしたことないババには解らだろ
何を聞かれたのかもな
日本語崩壊
743 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:30:51
日本語読めないチュプは帰れ
日本語崩壊みたいな煽りは今までなかった
つかバレエについて話せないから、そうやって叩くしかないんだろ?
で、バレエ歴何年だよ?ババア
嵐にレスしては悪いのかもしれないけど
どうしてそんなにバレエ歴が気になるのかが知りたいな
745 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:36:40
趣味がなくて、お金もなくて、夢もなくて、年取ると
恥がなくなるんだって。
だからお礼やお返しもできないんだって。
746 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:37:52
そんなにお金欲しかったのなら初めから売ればよかったのにね
747 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:38:18
>>744 バレエ歴が気になるんじゃなくて
それに合わせて質問してやろうと思ってる
チュプの馬鹿が成り済ましてバレエすれで暴れるの防止するため
同意。
バレエ歴と誰のファンかを聞いて、何を判断したいんだろう。
チュプって書いてる時点で嵐
>>747 暴れているのはあなたでしょう
もういい加減にしてくださいね
751 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:40:01
無料で貰った人が嵐てるんじゃないの?
無料で貰って何がわるいのよ!!!って。
じゃないと、このスレで荒意味はないでしょ?
752 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:44:03
ここはバレエスレで、チケットを貰ったらお礼するのが普通だと思いますけど?
みなさんはお礼されないの?
753 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:44:50
754 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:47:54
自分で主婦板にここのURLを貼っておいて
帰れとか暴れるなってどういうこと?w
荒らして欲しいから貼ったんでしょ
プロファイリングしてみました。
キジョスレで、チケットただであげたのにお返しないと騒ぐ。
↓
お返しくれない知人を、キジョは叩いてくれない。
↓
このスレで、もらったほうの立場で同じ質問をしてみる。
↓
お返しすべきのレスをもらう。
↓
ほーらやっぱり私が正しいんじゃんと、
>>684とレスする。
↓
ついでに、この流れを知ってほしくて、キジョスレにこのスレを貼る。
↓
キジョさんホイホイ。
↓
今までの鬱憤を晴らすために当人暴れまくる。←今ここ
チケットの話は終了
バレエ好きとそれ以外でチケットの話しても噛み合わないし。
主婦仲間なら無料なんて当たり前でもバレエ教室では違うこともあるし
一般の主婦感覚で話されても意味ないよ。
既婚板でやればいいのに、なんでこのスレでまで出張してくるの?
757 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 14:59:20
先に既婚女性板で相談したのは、こちらの人でしょう?
そのバレエ感覚とやらを二度と既婚女性板に持って来ないで下さい。
758 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:05:58
744=745=756
出張組ね
人を叩いたり馬鹿にしているなら、何か趣味でも始めたら?
無教養なおばさん達の喧嘩って
どっちが先に言い出したの、どっちが悪いだの
きっとそうに違いないわだの
子供以下だよね。
いつまで続ける気なんだろう。うんざり。
761 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:11:14
>>756 主婦って無料が当たり前なんだ。。。
お礼ができないって育ち?それともお金がないのか?
低所得の男と結婚すると大変だね。
>>755 その通りだろうね
キジョが悪いようになりすましていくら暴れてもバレバレだよ
どっちにしても、キジョのことなんて気にしてませんから
763 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:21:55
相手を選んで行動することはあるかも
大切な相手にはマナーをもって
嫌いな相手には適当に
そういうことってあるでしょう?
私も主婦だけど、というかお教室の昼間は主婦しかいないけど
貰いっぱなしは主婦かどうかの問題ではないよ。
2ちゃんねるの既婚板にはたたき合い目的も頭のおかしな人がたくさんいるスレもあるから
そんなスレで相談すれば、荒らされて当然。
相談するのは勝手だけど
このスレを貼らないで。
765 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:25:45
>>763 それはあるよね。でも限度問題だな。
嫌いな相手だからといって、自分が非常識と言われるような行いは出来ない。
こんな時間にいる「大人」だもんね。
767 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:29:23
>>755 あなたの言い分はわかったからもういいよ。
1番悪いのは貧乏主婦に絡まれるようなところに
このスレを貼った馬鹿だから。あなたは悪くないよ。
768 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:32:45
無料で貰って当たり前って貧乏な主婦が、ここで相談してたのかorz
金がないと人はスマートに生きられないな。良かった、高所得で!
そろそろバレエの話に戻りましょう。
770 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:34:19
恥ずかしくないのかな。いい加減にしましょう。
阿保板住民に恥ずかしさなんてあるわけない。
772 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:43:55
見事に吊られましたわねお嬢様方w
774 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 15:50:03
非常識な相手にどう対応するものか、それも難しい問題かも
775 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 16:02:32
>非常識なことされても、やり返したら自分も非常識だしね。お教室は選んだほうがいいよね。
トンベパドブレグリッサード→ジャンプ系 のとき
足がピーンとなってゆっくりあげるようにいわれるけど
出来ない。コツとかありますか?
どの時にピーンとなるの?
777 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 16:11:31
お金がからむとむずかしいよね。
でも、払ってほしいならこんなところに書きこまないで
直接本人に伝えては。
それができならいのなら3万は高い授業料。
なんでageばかり
779 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 16:20:50
ジャンプするときというか、上に上がるまでのときに
デベロペできてないって言われたした。
同じお教室ならお金の話はしないほうがいい。
気まずくなって教室変えることになりかねない。
払う気のない人は言っても払わないだろうし、払うつもりのある人は断っても払ってくる。
どうせ貰えないなら、揉めるよりも我慢したほうがいいと思う。
三万円のチケット、私ならヤフオクだなあ。
それだけあげてスルーされたらショックも大きいし。合わないポワントとかならあげるけど、それでも金払うって言われるけどね。
チケはオクに限るね
あとくされなく
ほんとにほしい人が買ってくれる
教室変えること考えると三万は安いな。
変えた教室が発表会激高のところだったら三万どころじゃないwww
つか、他のチケットとか何かいいものがあった時にで返すつもりなんだよ。
現金で返すのもなって思ってるだけでしょ。
さすがに三万もらいっぱはないよ。
またチュプは出て行けと暴れられると嫌だから
本当にもうやめませんか?
785 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 16:48:21
生徒どうしならまだいいけど、先生のぼったくりもあるからね。
今のお教室はいいところだけど
前のところは発表会の度に仮リハーサル代金として五万円かかった。
それとは別にリハーサル代五万。
仮リハーサルとはリハーサルではなくて、リハーサルの前にやる教室での練習。これは通常クラスでやるのでレッスン費用は払っているけど。
ゆっくりあげる、ってどういうことだろね?
ピーンするまでの過程をあせるな、って事かな?
思いっきり振り上げるつもりで、そうすれば自然に高さもついてくる、と
自分はよく言われますが。
>>784 はい?妄想ですか?780ですが
マジレスしてるのに煽るのやめて下さい。
グランジュッテならバットマンするように、
グランパドゥシャなら、ひざを引きつけてからデベロッペって言われるけど。
>>785 あるある。
うちは子供のほうが(親子バレエしてます)衣装を手づくりなのだけど
衣装つくり教室みたいなのに強制参加で合計10万近くて
だったら買えるじゃない!って感じです。
そういう問題じゃないんだろうけど、、、すみません。
790 :
780:2009/04/23(木) 16:58:11
デベロペが出来ないってことかな?
反対の足はどうなっていますか?
反対の足を床から離すのを遅らせると、飛んでいる時間が長く見えるし
デベロペしやすいよ
791 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 19:54:12
チュプは三万のチケットなんて縁もないから
それだけで叩くんだよ
>>728 バレエ用の筋トレって何やってますか?
チューブトレーニングに興味あるんですがやってる方いますか?
ピラティスとかのほうがよいのでしょうか。
793 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 20:55:18
>>791 そうそう
たった3万くらいポンと払えばいいのにね〜
ただで貰って当たり前ってかwwwwww
ageてる人。もうおしまいにしましょう。
ただなんてズルイ!キイイイイイイイイイ!!!ってなんてるんじゃないの?
下着(パンツ)ってバレエ用はいてる?
はき心地が良くなくてはいてないんだけど
はみ出しを指摘されて恥ずかしかった…
ニットパンツ重ねてるんだけど、それでも出てきてしまったらしい
一分丈に近いからか
>>796 私は茶で売ってるジャズ用のハイレグ型ショーツ使ってるよ
あれならよほどでない限り、はみパンすることはないし
アウターに響かないから普段の着こなしにも使えて便利
>>796 三分丈のスパッツしか履かない。一分丈は気になるもん。
三万のチケットをただであげたことへの嫉妬じゃないの?
自分は三万の食費なのに!!!!きぃぃぃみたいなw
800 :
踊る名無しさん:2009/04/23(木) 23:34:54
私も主婦だけど
キジョ板の荒れ模様みると
私って恵まれているんだなって安心する。今の所バレエして、観劇するぐらいの自由はある。
それって幸せなんだな。
>>796 私のスタジオはダイレクトにタイツ履く派がメインです。
ディベロッペの時に楽という副産物もあり。
799,800もうやめれ
muda○が心配でタイツだけは無理。
804 :
796:2009/04/23(木) 23:55:35
パンツについてレスありがとうございます。
持ってるパンツがローライズの一分丈ばかりで、またそれが一番楽なのですが…
やはりはみださないためにはハイレグか、タイツじかばきですかね。
重ねるショートパンツ類も一分丈に近いのばかりなので。
貧乏でやることないと、自分が被害被ったわけじゃないチケット叩きに一日費やすんだね
>>796 他のスレで既出済みですがトリンプのスロギーはいいですよ
色んなデザインがあるのでハイレッグカットのを選ぶといいお
807 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 09:09:20
無料でチケット強奪されて
キジョ板で叩かれて、こっちでも粘着されるなんて
かわいそすぐる。。。
808 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 09:43:13
次回からはヤフオクでも利用すればいいよ。
いけなくなった公演のチケットの処分。w
>>807 >>808 その話題はもう終わったハズでは?
せっかく流れがバレエの話に戻ってきたと思ってたのに
わざわざageてまで蒸し返さなくても・・・
脚の裏を使おうとすると、土踏まずがつりそうになる…
バレエをしていなかったら、こんなところを使おうとは一生思わなかっただろうなあ〜
チケットさんは「東大卒、国家公務員試験を一位で通過」ですってすごわねー
私達とはステージが違うのね
>>809 自分もだ。
ポアントレッスンに踏み切れない理由がそれ。
レッスンの前日からマルチミネラルのサプリメント飲むと
効いてるような?感じが…するような?気がする…。
粘着気違いはスルーしてください
815 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 13:19:57
そりゃ東大卒ぐらい普通にいるだろ。うちの教室にも東大医学部生がいる。
旦那が低学歴低所得だとそんなところにまでつっかからないと生きていけないなんて、カワイソスグルw
>>812 はいはい、東大すごいね、よかったね、すれ違いだよ、馬鹿だね、死んでね
さ、バレエの話で埋めつくそう!
うちの親も兄も旦那も東大卒だわ。それってすごいことなの?回りのご主人もそんな感じだから普通かと思ってた。
私もバレエ始めて一年ぐらいは足裏がつったけど、いつのまにかならなくなりました。ポワントは体調優れないと5分ぐらいから釣り出します。
>>815 医学部の子多い!裕福な子が多いからかな?
てか医大が近くにあるからかw
東大なんて落ちる方がみっともないですわよね。
筋力が落ちてきたのか、最近はバーでタンジュしたくらいで釣るようになってきた。
東大どころか馬鹿大学、高卒ご主人だとバレエどころじゃなくって大変ざます。どこにも行けず、習い事もできず、趣味2ちゃんねるざます。
必死に節約してるざます。
三万のチケットですって!そんな贅沢許せないざます。
822 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 13:52:18
タンジュでつって、デミポワで戻すワテクシ
しばらくヒップホップやってたけど、バレエに戻ってきた。
やっぱり体中伸ばすのは気持ちいいや。
だけど足がよくつるようになった。
しばらく甲を伸ばさないと、すぐ衰えるね。
レス読んでるだけでつってきそう
末期だな自分w
>>812 「私達」って何?
嫉妬スレ住民のあなた達と
このスレ住民は違うんだけど。
勘違いしないでくださいね。
826 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 14:09:52
チュプ板的には東大卒ってだけで、ヒガミ婆達で
「そんなの嘘だ!」みたいな祭になるんじゃない?
>>812はそれを期待して貼付けたけど
東大卒が珍しくない育ちのいいスレだからだれも叩かず、812ガッカリw
そろそろ812の自作自演で東大叩きが始まるかもw
>>823 ヒップホップってさまになります?
私は背筋の力が上手く抜けず、滑稽な踊りになってしまいます。
それと他のダンスをするとバランスがずれて
ピルエットが出来なくなってしまいます。
×釣る
○攣る
教養ないのね
毎回二連投でわかりやすいこと。
812がチケットの人なら
習い事バレエの人には東大卒が珍しくないことも知っているでしょ。
私達とは違うなんて検討違いはしないよ
貧乏主婦でしょ
>>812 んでもってバレエを知らない人。
東大卒ってどこから出てきたの?
833 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 15:32:23
チケットのお礼がないのは可哀相、それ以外にはなんとも思わないんだけど、
チュプ的にはチケットを渡した人が嫌いなんだね。理解できない。
チケットの人はここを荒らすのを止めて欲しいと思う
835 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 15:44:11
他スレまできて、叩くって相当気に入らないんだろうね。チケットの値段や東大卒に嫉妬しているとかかな?
このスレ自体もムカツクのかも
今となってはこのスレへの嫌がらせだけでしょ
837 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 16:56:03
一年ぐらいのお休みはところどころあったけど35歳まで継続していた。
分け合って三年ほどお休みして38歳にして復帰したんだけど
膝がいたい。ポワントも膝と足首が痛くてはけない。
もうバレエは出来ないのかも
膝や足首が痛むのは、必要な筋力がたりないのでは?
35才までされていたのなら、相当上手なのでしょうが、
パワー全開でやるのではなく、筋トレからはじめられては?
このスレを他板に貼ったのって、チケットで相談した人なの?
840 :
踊る名無しさん:2009/04/24(金) 17:43:29
他板ってどこ?
>>835 私も似たような状況で36歳まで続けていて
事情があって2年間お休みしました。
そして38歳で復帰したのですが、
やはり筋力の戻りは遅かったです。
それまでも1年くらいお休みすることはたびたびあったのですが
3か月位でトップコンディションまで戻せていたのですが、
今回は半年経った今でも戻ってきていないです。
筋力が弱くなったな〜と感じるので自宅で
タオルつかみ運動等をやったりして徐々に戻しています。
835さんもあきらめずにじっくり取り組んでみてはいかがでしょう?
そういえば、前も既婚板に貼られたことなかった?
その時も荒れたっていうか、変態じみた叩き軍団がきたよね。
あの種の板って、とにかく特定の人を叩いてるよね。まさに低俗女のいじめ。
あんな主婦がいるってすごいよね
主婦じゃないのかな?
旦那に浮気されてるとか子供が馬鹿とか。
同じ人なのかな?
あとageるから全く関係ない人も便乗で荒らしていくのもあると思う
私はレッスンの度に膝が痛くなって毎回ブルーになっていたのですが
人より股関節が堅いのではないかと気づき、
毎日入念に開脚や太ももハムストリングスのストレッチを行った結果
レッスン量を減らしたにも拘らず、レッスン後の膝の痛みがなくなりました
筋力と同時にやはり柔軟性も大事だと痛感してます
今更当たり前のこと書いてますが、もしお心当たりのある方がいらしたら、
とにかくストレッチを
844です
↑の>「レッスン量を減らしたにも拘らず」 というのは
レッスンを減らして、筋力は衰えつつあるにも拘らず、と言いたかったのです
分かりづらくて失礼しました
>260 :踊る名無しさん:2009/04/14(火) 16:43:06
>また、“大人から〜”スレの子供から負け犬が湧いてきたな…。
>ここは、バレエのメソットを使ってジャズ・ダンスの技術向上を前向きに論議する場であり、
>お前の自論を披露するところではない!
>また、バレエは練習すれば誰でもできるものではないし、
>男性で大人からプロになれるのは、素質×努力×運のある人のみ。
>自分の周りにいる“自称プロ”のことを一般論として言うな!
>とっとと巣に帰れ! 二度と来るな!
こういう人?
股関節が固いと、膝から下だけをねじって開いてしまいがちですものね。
自分はとても固いので、膝を傷めたくないから、かっこわるいけど、
一番も100度くらい、5番も縦っぽく、やってます。
ストレッチは毎日やっているけど、なかなか柔らかくなりません。
でも、始めのころよりはマシになってきてます。
股関節の固さはおしりの固さも一因のような気がして、おしりもストレッチしてます。
バレエを始めてまもなく3年。
ずっと無我夢中で、上達なんて一生できそうにない、と思ってたけど、
最近ようやく少し動けるようになってきたかなぁ。
ほんの少しだけどね。
細々とでも続けることって大事だな。
家庭の事情でおけいこを休んでいて、1年ぶりにレッスンに復帰しました@アラフォー
全然戻らなくてあせり気味でしたが、無理しないでいこうと思いました
上の方とは違った意味で、続けることの大切さを実感しました
自己レスにワラタw
853 :
踊る名無しさん:2009/04/28(火) 00:48:27
2ヶ月程ケガで稽古を休み、今は復帰したものの筋肉をしっかり使うようにバレエシューズのみで受けてます。自分としては1ヶ月は様子をみたいのに先生は、もうポアントを履きなさい、と言うし…。履かないと感覚を忘れるからでしょうかね、やっぱり。
怪我から復帰する時期はある意味
子供の成長期と一緒なのよね。
この時期にポワント履かずに
頑張っちゃうとポワントを知らない
筋肉が再構築されちゃうわけ。
大人と言っても比較的若い方ならそうでしょうが
中年以降なら怪我を機会にポワントリタイアしたほうがいいかもしれないよ。
うちの教室は発表会がないせいかポワントレッスンは不人気。
1回履いてみて気が済めばバレエシューズで自由に動けるほうが
充実感があるっていう方が多い。
私もポワントはもういいや、って感じ。床も滑ってポワントに向かないし。
滑る床の稽古場って嫌だよね。
私は床も稽古場選びのポイントだから
滑る場所には入会しないよ。
床も関係あるかもしれないけど
足裏の押す力が弱くてすべるってこともないですか?
>>982 悪いけど、ポワント以前にやめたのは「再開」とはいえないと思う。
今が楽しいのは良いことだけどね。
>>988 小学生〜中学位までは、一見スタイル良さそうに見えても
結局母親と同じようになる子がほとんどだからw
↑ 誤爆 逝ってくる
床を押す力がなかなかつかない。
足裏=土踏まずを強くしていけば、床ももっと押せるようになるかな。
タオルをたぐるとか、足裏強化方法はあるけれど、
何よりもバーとかで、タンデュやジュテ等を丁寧にやるのがベストかと
862 :
踊る名無しさん:2009/04/28(火) 14:17:40
853です。みなさん色々な意見ありがとうございます。今日はポアント履きました。エシャッペは履いた方が楽だった…。回るのはやっぱりバランス変わりますね〜。もうケガしないようにがんばりまっす。
863 :
踊る名無しさん:2009/04/28(火) 20:33:20
ほんまや
865 :
踊る名無しさん:2009/04/29(水) 05:54:51
↑ポワントも履かないうちに辞めたのは、再開とは言わないと書かれて 悔しかった人?w
バレエ習ってると突然足の裏をつったりしなくなるよね。
釣るのは魚とクリスマスだけ。
868 :
踊る名無しさん:2009/04/29(水) 12:33:22
ポワント履いてなくても再開は再開でしょう。
バカですか?
やってたことに入らないっていう意味じゃない?
私もそう思う。
870 :
踊る名無しさん:2009/04/29(水) 14:23:58
GW
偉そうに言う人ばかり。
おそらく、再開組のスレで決めたボーダーラインの話でしょ。
成長期にバレエやってなかった人は再開組スレに認めないっていう話を前にしてたから。
ポワントはけない子供はプレバレエの域からでてないよ。
バレエシューズでいくら動けたってコンクールすら出れないじゃん。
だから再開とは思わないけどね。
うちの教室にもいるよ、再開と名乗ったひと。
バレエシューズではなんとかダブル、ポワントはいたらアラベスクさえおぼつかない。
874 :
踊る名無しさん:2009/04/29(水) 18:03:15
あっちのスレで語るには再開の時の年齢制限20代まで。
それにコンクールレベルが加わったのか。
スゲーな再開組って。
>>874 コンクールレベルって話はなかったような・・・
辞めた時の年齢があまり低い人やバレエ歴が少なすぎる人は再開には入らないっていうことだったけどね。
876 :
踊る名無しさん:2009/04/29(水) 22:30:35
今の時期電車でレッスンに行ってる場合じゃないよね?お休みよね?
>都心部の人
中1でこれから男性と組む練習って時に辞めた。
再開したのは33。
ブランク20年、
運動神経がよくリズム感がある大人からバレエの人ってことで楽しんでる。
色んな筋が痛い。
878 :
踊る名無しさん:2009/04/30(木) 14:03:32
うちの教室には3歳から5歳までバレエをやっていたことを
自慢しているおばさんがいるよ
ポワントどころか、1番もできない。
同じクラスで習ってるA子さんは体型はややガチムチだけど
筋力も柔軟性もあって技術面では着実に上達してる人で、
自分としてはとても羨ましく思っている。
B子さんはとても細いけど筋力が無く、何をするにもガクガクしてまともに動けない。
他のレッスン仲間はB子さんに対して「細くて羨ましい、バレエって感じだよね!」と
チヤホヤするけど、私としてはA子さんみたいにちゃんと動ける人の方が羨ましいんだよな。
A子さんはガッチリだけど、動きは意外と滑らか。
大人から組だから舞台で美を競い合うわけじゃないし、
レッスンで上達して踊る楽しみを味わいたいと思うんだけど、
ダイエット目的の人は細けりゃOKと思うのかな。
案外A子さんのことが妬ましいのかもよ。
体系がいまいちなくせに上手くなってずるい!とか思っていそうだ。
なのでB子さんのことは下手だから安心して褒めることができるんじゃないのかな。
そうでなければほんとうにバレエを知らないんだろうね。
こちらの教室では主役を毎回踊る人の事をすごく羨んでる人がいて、
○○さんみたいになりたいと思わない!?と興奮気味に言われたけれど
その人は綺麗だけど根暗そうで男っ気もなく
リハでは複数先生から散々集中攻撃されて叱られ方も尋常じゃないし
(上手な人には凄い叱り方をする先生達だけど自分ら初心者には優しい)
楽屋に怖い教育ママみたいなのがくっついてきて(30代なのに)世話やくし
ああなりたいと思わないな〜人それぞれなのねーと。
私の憧れる人は、素敵な旦那さんもいて小さな子供さんも発表会で活躍していて
自分はめったに表舞台に出てこないけど、凄く楽しそうに踊っていて、
たまには親子で競演している人に憧れる。
何でも出来て、何でも持ってるんだなあって。
因みに私は自分がアレなので肉感的な人に憧れる。
バレエ習いに行ってるんだから上手な人に憧れるのは普通。
その人が男っ気がなかろうが母親がステージママだろうが別に関係ない。
そういう所を含めて「○○さんみたいになりたい」じゃなくて、「○○さんみたいに上手になりたい」ってことでしょうよ。
先生に怒られもしないレベル、バレエ的にはうらやましくもなんとめないけど。
その「上手な人」の定義が、大いにズレていることが多いのが大人バレエ。
少なくとも 今更プロになれるわけでもない30代が、
将来有望なジュニアみたいに指導され、母親同伴で当然、
みたいな空気は相当におかしいと思うよ。
そうなんだ。
自分も二十代だけど、(一応再開)先生厳しいよ。
いまさら無理だけど、ジュニアクラスに入れられて泣きながらレッスンとかもある。
大人クラスに出るときは先生優しいけどやっぱり要求度が高い。
叱られても頑張るけど、周りのおばさん達は「また怒られてる、あの子才能ないのね」的な蔑みの視線をくれる。
レッスンにいくんだから怒られてもへいきだけど、おばさん達の同情の視線がいや…。
あきらかに…な人は放置、合格点に近い人には注意、
って先生多い。
…な人の中にカン違いしてる人多いなぁと感じる。
かかと浮かすくらいのルルベでピルエット回ってるおばさんに
(もちろん顔も付いてない)そろそろダブルに挑戦時よね!
って話しかけられた時はさすがに返事に詰まってしまった。
887 :
踊る名無しさん:2009/05/02(土) 10:56:56
大人からのバレエごっこ教室に8年通ってます
40で初めて2年目でチュチュ着てポワントはいて発表会出ましたよ。
楽しかったです。
回りにから(子供の親)いろいろ言われたら「一緒に習って発表会出ようよ」と答えてます。
残りの人生楽しまなきゃ、怪我だけは気をつけて。
888 :
踊る名無しさん:2009/05/02(土) 11:27:44
私の先生は大人の生徒さんからバレエ以外の人生相談をされるのが困るといってた。
(軽い感じの相談ではなく重い相談)
大人の習い事なのに自分探し系になっちゃう人も多いのかなと思った。
889 :
踊る名無しさん:2009/05/02(土) 11:39:22
メンヘラさん?
>>879です。
私がひそかに憧れてるA子さんは、やはり先生から注意される回数も他の人より断然多い。
そしてしばらくするとそこが改善されるから、次はもうちょっと高度な注意を受ける・・・という感じで、
傍で見てて凄いなと思う。
このへん、上辺だけしか見てなくて「あの人いつも注意されてるpgr」て思ってる人はいるかもしれない。
A子さん、体型はあまりバレエって感じじゃないけど、引き締まってはいる。
たしかにB子さんの方が華奢で儚げで、レッスンウェアも可憐だけど、
私は稚拙なりにもバレエを踊りたいと思うほうなので、A子さんに目が行く。
>>881 B子さん派の人たちは、バレエをわかってない可能性が高いかな。
レッスンウエアでオシャレしたい人とか・・・。
ま、楽しみ方は人それぞれってことで・・・。
ちなみにレッスン仲間のプライベートは、お互いあまり知りません。
時間帯が夜だから、独身の勤め人から主婦まで、たぶん幅広い。
↑
何かめんどくさい人
注意すれば直る、伸びる可能性のある人に、
厳しい課題が次々と課せられるのは普通だよね。
(上のママ付き30代は別。やっぱヘン)
でも 確かにそれがわかってなくて、
「注意されない」=「OK」「できてる」みたいに思ってる人が多いね。
でも 先生に構っては欲しいものだから、
バレエとは関係のない人生相談してみたり、
自分のレベルとは無関係なアドバイスを求めてみたりする。
ママ付き30代さんはポワントで立つと必ず親指側が浮いている。
でも始めて半年位の初心者ばかりの教室に移籍してきた人だから神のような存在。
ママは生徒の名前まで覚えていて一人一人に対して
先生も言わないような辛らつなアドバイスをくれる超ありがたい存在。
もうすぐ本番。先生よりママを重荷に思う人多しだけど頑張るわ
やっぱりマスクしてレッスンしたら、変かしら?
連休明け、伝染されそうで、心配だわ。
センターのときなんか、混みいって待つことになるし。
>>894 先生でもないのに人にアドバイスなんて普通タブーだし
うちなら先生がびしっと口出ししないで、と言うと思う。
私なら完全無視する。
もしかしてすごく見る目があるのかもしれないけど
それにしても何か履き違えてる。
>>894 先生でもないのに人にアドバイスなんて普通タブーだし
うちなら先生がびしっと口出ししないで、と言うと思う。
私なら完全無視する。
もしかしてすごく見る目があるのかもしれないけど
それにしても何か履き違えてる。
898 :
踊る名無しさん:2009/05/04(月) 21:32:54
>>895 確かに心配。
体調が悪いのにレッスンに来てるのを熱心さと勘違いするイタイ人もいるし。
でも、マスクなんかしてたら、そんなイタイ人にこそ悪口言われそう…;;
タオルと一緒に除菌ウエットティッシュ持参でこまめに手を拭き、
待ち時間が長い時は汗を拭く振りして口元防御、
レッスン終了後は、ダッシュでうがいと手洗い、…で自衛かな。
>>888 自分は生徒だけどそういう重い相談をされやすい。
そういう人達は、気づくと消えているわけだけれど。
901 :
踊る名無しさん:2009/05/05(火) 11:21:29
スポクラのバレエだとどうして上達しないのですか?
902 :
踊る名無しさん:2009/05/05(火) 12:45:16
10個の項目を同時に少しずつ修正できるほど
人間は器用ではありません。
1つを修整するにしてもそれだけに集中し、
しばらくの時間がかかります。
いまやるべき1つというのはそれぞれ違いますが。
それを自分自身で察知できない場合は
優秀な教師の指示が必要となります。
いるいる。咳しながらや熱があることを自慢げにレッスン来る人。
感染したくないからちかよらないけど、やっぱり迷惑。
マスクはうちの教室はしてレッスンする人いたよ。
ただし、花粉症がひどくて鼻水が出るから、といって先生に断ってた。
回ると鼻水が飛んだら迷惑だから、っていってた。
インフルエンザ以前に
風邪ひかないよう気をつけなくちゃ
都内は
雨が降って肌寒い
体調の悪い人は
レッスン来ないでね
インフルエンザでなくても風邪でなくても
咳やくしゃみをしたら白い目で見られそう。
さっと、距離を取られそう。
念のためマスクをさっと出せるようにしておこう。
906 :
踊る名無しさん:2009/05/05(火) 21:37:54
とりあえず心配な人は出来るだけ外出を控えた方がいいかもね。
うつす方もうつされる方もね。
907 :
踊る名無しさん:2009/05/06(水) 07:39:51
先日素晴らしいパ・ド・ドゥ大会看てきたよ
楽しかった
大人からの人達の?
見てみたいなあ。
909 :
踊る名無しさん:2009/05/06(水) 12:02:16
ゲストの男性の先生はどうだった?
910 :
踊る名無しさん:2009/05/06(水) 13:03:08
男性ゲストはロシアの人かなあ?
以前はグランディーバの人がゲストだったんだけど
今回は出てなかった
あと男性で青鳥やってた人が上手かったよ。
911 :
踊る名無しさん:2009/05/08(金) 19:33:36
基本的な事聞いていい?どこの発表会?
ちょっと調べればわかることなのに
>>911みたいなSKYホントいやだ
5月も発表会シーズンだったのか?
複数人に誘われて、かなり鬱w
1年に3回も、しかも電車で2時間かかる劇場の発表会にお誘いがあったから、
1回目は見に行って2回目はお花を送って済ませて3回目はお断りしたら、
お断りのメールに返信すらなかった・・・orz
916 :
踊る名無しさん:2009/05/12(火) 00:43:14
1年に3回も発表会がある教室なの?
老舗バレエ団附属の某とか、
小規模ゆえ合同発表会とか市民フェスみたいなのに参加する教室だとありえる。
1年に3回もあったらお金もかかるけど
まともなレッスンもほとんど出来ないんじゃない?
本当。年中発表会の練習ばかりじゃない?
920 :
踊る名無しさん:2009/05/12(火) 16:15:39
掛け持ちしている人では、年に10回とか言う人がいた。
おまけに、バレエ向きの足に、骨を手術したとか。
メラメラも突き抜けると、ある意味尊敬かも〜〜〜
バレエ向きの脚に骨を手術?
甲高X脚に手術で変わるの?
ありえない気がする。
>>918、919
発表会の練習に半年もかける教室だったら、そうかもねw
>>921 足首が綺麗に伸びない人が、伸ばすためにする手術だよ。
三角骨除去手術の事?あれがある時点でアウトでしょーに。
何によ自己満足の世界なんだから
何でもアリでオッケなのよ。
926 :
踊る名無しさん:2009/05/12(火) 19:38:01
プロならともかく、大人からバレエで骨までいじって大丈夫なのかね
老後歩けなくなりそう
年に3回の舞台の人は小規模のバレエ団の付属スタジオ所属だから、
公演にコールドで駆り出されるらしい。
チケット代も結構なお値段だけれどレベルは今一歩なので辛いところ。
リハは1か月位しかやらないので普段のお稽古もそこそこできるみたい。
それにしても手術までした人がいるなんて怖い世界だねぇ。
何がそこまで大人をバレエにのめりこませるんだろう???
>何がそこまで大人をバレエにのめりこませるんだろう???
今年10回目の発表会で初めてソロをやらせて頂いたのですが
脳内物質でまくりだった!!!
たった一人で真ん中でライト浴びるってこんなに気持ちよいものだったのか!!!!
という位酔いしれてしまった。
病み付きになってしまう人の気持ちもわからなくはないです。
稽古に打ち込んでいると家庭や仕事のあれこれ、不況やリストラの事も何もかも吹っ飛んでしまう!
発表会が多いと舞台慣れはするけどどうしてもレッスンがおろそかになるからねぇ。
舞台慣れがするだけのことを上達とかいう人いるけど長い目で見るとちがうって。
それ以外に時間的金銭的に生徒が疲れるだけだよ。
>>928みたいなストレス発散&公開オ○○ーを見せられる為に、
休日をつぶし、花やら交通費やら負担させらる方は堪らんわ。
そんな厳しいこと言わなくても。
趣味なんだから、プロじゃないんだし、
いろんな楽しみがあってもいいんじゃない?
観に行くのが負担なら行かなければいいだけだし、
観に行っても、お花とか持っていかなくてもいいんじゃない?
持っていかないといけない。と思い込むのは、演じている人のためじゃなくて、
持っていかないと恥ずかしい。という見栄に思うけど?
932 :
踊る名無しさん:2009/05/13(水) 15:54:26
お花の数を競うような教室もあるみたいですし、
いつだったか、「自分だけお花ももらえなくて悲しい」
みたいな相談がありましたよね?
で、夫とか親戚に持ってきてもらう人もいるとか。
プロじゃないんだから、楽しむのはいいと思います。
でも上みたいな 異常なのめりこみ方とか、
ライト浴びて酔いしれてしまった、とか読むと
ちょっとなぁ…と思われても仕方ないかと。
パチンコや酒にのめりこむより何倍もマシ。
934 :
踊る名無しさん:2009/05/13(水) 17:08:47
発表会というか、人前で踊るのって向き不向きがあるよね。
私は子供から12年、再開して 5年の32だけど
人前にでるのが物凄く嫌。
発表会や勉強会シーズンになると白髪がどさってできます。
私、注目浴びるの大好き
私は皆でひとつのステージを作り上げていく過程が好きだわ。
みんなで教えあい助け合って遣り終えた時の感動の嵐がやみつきw
人前に出るのが大の苦手なのに、バレエやるなら舞台出演は必要悪!?
体育会系スタジオでは人数増えすぎて訳わかんなくなってる先生と
メラメラおばさん達に巻き込まれて酷い目に遭ったけれど、
今のスタジオでは一人一人の指導に行き届いた先生と良い人たちに囲まれ
和やか且つしみじみと感動できる発表会でした。最初からこっちで習っておけば良かった。
前の教室にいた数年間は時間の無駄だったorz
>>937 そういうのって何年か習ってみないとわからないよね。
子供から習っていた子でも、いいかげんプロになりたいと思ってから自分んとこがなんちゃってだと気付く場合があるらしいよ。
発表会までの過程とかレッスンはすきだけど、いざ本番になると妙に冷静でぜったいにライト浴びて酔いしれるなんてない。
やたら気を使ったりしてめちゃ疲れる本番当日。
だからおわって感激して泣いてる人とかの心境がよくわからない。
年を取ると、なかなか感激できなくなるわね。
感激できた頃がなつかしいわ。
発表会で組むパートナーの子と1回目のリハ以降すれ違いで会えなくなり、
(お互い良性の病気が見つかったりと、健康面でのやりくりが大変だった)
メールで連絡取り合い励ましあいながら無事当日を終えた。
本番中は勿論冷静だけど、緞帳が降りた瞬間に手を取り合って終った!!とやってる私たちに
休みがちで迷惑かけたであろう他の人達が取り囲み
よく頑張った!と声をかけてくれて号泣してしまった。
苦労が多ければ多いほど終った時は泣けてしまう。
うん、それだけの苦労や努力があったのなら、
感激しても泣いてもいいと思う、っていうか、
周りで見ていたとしても共感できると思う。
ただ、練習が不真面目だったり、面倒な雑用から逃げまくっていた人が
本番当日だけ やけにハイになったり、ワンワン泣いてたりするとひく…。
こんな時代に趣味のバレエなんかに夢中になれる人って勝ち組の家庭の人だよね。本当に羨ましいわ。
こんな時代だし完全に負け組家庭だけれど、
自分でフルタイムで働いて週4日通える費用と発表会費30万捻出してます。
仕事もバレエも好きだから苦じゃないよ〜。
バレエじゃなくてもスポクラとかヨガくらい行くよね?
たいして変わりないと思うんだけど。
>>944発表会費安いですね。都内ですか?地方ですか?
ああ、発表会費用ね。
20万くらいだとしても、専業でも年間その程度のお小遣いあるよね?
服やかばん買ったり、ランチとかちょっとくらい我慢すれば捻出出来そうなもんだけど。
専業でバレエをやれている人はお金の問題はないんじゃないのかな。
生活のために共働きで子有りの人はいろいろと大変だろうけれど。
949 :
踊る名無しさん:2009/05/14(木) 23:26:46
うちは4人家族だけど食費かなり削ってでも、週2の教室通いは死守したいし・・
発表会費用は都内で男性と組んだ時の価格です。
他に男性の軽食など諸経費はかかりますが、
大きなホールを使うので良心的な価格だと思ってます。
家族の食費削っておかんの趣味の月謝にまわすの?
おかしくない?
952 :
踊る名無しさん:2009/05/14(木) 23:44:18
家族よりも自分なのね !
そんな家庭に生まれなくて良かったよ !
953 :
踊る名無しさん:2009/05/14(木) 23:45:11
昔と違って今はさ、発表会で好きな曲で好きな衣装での出演OKの教室・・
結構増えてる。やっぱソロとかパドは魅力。
954 :
踊る名無しさん:2009/05/14(木) 23:59:09
スポクラのバレエ行ったらすんげー人人人で、仕方なく柱につかまってやった。
前の超初心者の方の足が顔面に直撃しそうになり、即退会・・・一回あたり安くレッスン出来るけど・・上達望むならやっぱ現役先生かな
勝ち組家庭をうらやんでいる人って、自分で身体張って働いた事あるのかしらんw
人の一生分、もう働いたから今お稽古に集中出来る人もいるのよんw
えらそうに。人の一生分ってどの程度?定年まで?
22歳から65歳まで働いたんの?
今は70歳か?
w
てか、どんな仕事したの?人の一生分働いたってその歳で?
凄いね。是非聞きたいわぁ。。
958 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 07:53:52
わかる〜私10年間働いてその間バレエ辞めてて(その前は3年間週5やってた)最近仕事辞めてバレエに復帰。
でも意欲というかやる気がさ・・あるんだか無いんだか自分でもわからん状態。仕事しながらの時のほうが
めりはり?があって体も良く動いて楽しかったな。ま・・歳とったからね。アラ40は週何日がベストなのかな・・
週1だと物足りない。
週2だとなんだかキツく感じる事もある。
月6がちょうどいい。
でもなんかノリで3回行く週もある。
アラフォーで失業してやばいんじゃないの?
次の仕事、見つからないかもよ。
962 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 10:43:39
今は週2だけど春だし身体のりのりの時はもっとレッスンに行きたくなる。でも自分の性格上、チケット制でいつも違う面子のとこより固定メンバーの中で切磋琢磨?してく方が合ってるっぽい。
固定で週3だとアラフォーには自信ないし。松山の本校だと毎日あるけど、なんかレベル高そうで敷居がまたげないかも。
963 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 11:27:10
>>953 すごいね
うちの教室はジュニアのレベルが高すぎて
25歳過ぎたらどんなにじょうずでも公演でのソリスト止まり
ソロやパドなんてないわ
ジュニアに対抗意識もないしねw
966 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 14:20:17
話豚切りすみません
キトリのVaで有名な跳躍技の名前なんて言うんですか?
上体反って脚が頭に付くような
967 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 17:05:05
発表会ドンキの時キトリ役の子がそこばっかり熱心にやってたな〜。
でも名称わかんないや・・
968 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 17:22:48
子供の時にバレエしてました・・幼稚園の時に1年・・と必ず皆に言う大人バレエ歴25年の人が近くにいます。
1年でも・・たった1年でも子供の時経験ありにそんなにしたいのかな・・といつも疑問。
>>968 それは笑いをとろうとしているんじゃないのかなw
970 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 17:29:24
ううん、いつも真剣に語る。なんか生まれつき足が少し内向きらしく、とっても上手なんだけど
先生からはいつもちょっとランク外されてコンプレ持ってる。
971 :
踊る名無しさん:2009/05/15(金) 17:32:28
TVで若さは股関節の柔らかさから・・と言ってた。去年怪我して今年復帰したけど、
からだが今までと全然違う。もう以前のようには戻らない気がする悲しい
自分はどっぷりアラフォw
>>966 よくDVDのパッケージに出ているやつ?
「パ・ド・ドラゴン」って言っている人がいたけど
ちょっとぐぐったらそう呼んでいる人を一人しか
見つけられなかったorz
先生に聞いて報告して〜
>>966 特に名前ってないのかもね。
背中を反らせてグラン・ジュテって言えば分かるもんね。
うん、普通にグランジュッテじゃないのかね。
十手と言えば銭形平次。
跳び方としては、どちらかと言うとシソンヌに分類されるよーな気がするけど。
私も知りたい。
私も分類上はジュテではなくシソンヌだと思う。
両足踏切で片足着地だから。
踏切では警報器がなって電車が通る。
私もシソンヌのほうが近いと思う。
「いろいろなグランジュッテ」という見出しで、本に出てるけど。
シソンヌというのはどういうところからそう思うのかな。
980の言う本は、「大きな跳躍」くらいのざっくりとした意味合いの見出しなんじゃない?
踏切方もだけど、跳び上がる軌道というか体重移動、持って行き方がグランジュテよりシソンヌに近いと思う。
大雑把に分けると、シソンヌは両足で踏み切って跳ぶものを言うらしい。
で、どっちだ?
シソンヌだよ、両足で踏み切ってるじゃん。
単に後ろに脚が上がってて上体が反ってるから違うパに見えたのかもしれないけど。
怪談踏み外した。足首ひねった。明日のレッスンどしよ
つまりはあのパに特別な名前があるわけでなく、
上体反らしたジュテorシソンヌということだね。
で、シソンヌに一票。
このスレって本当に時々勉強になること書く人がいるから助かるわぁ。
普段自分がやらないことなんて、自分では調べないもんね。w
大人からバレエ始めた人って、言い方は悪いけどオタクが多いと聞いてたが本当だね。
自分は踊れなくても、知識があれば舞台を見に行っても楽しいだろうね。
990 :
踊る名無しさん:2009/05/17(日) 18:48:55
>>989 オタクそんなに多くないよ。むしろ自分の経験だと1クラスに三割いるかどうか。生のちゃんとしたプロの舞台見たことない見るきない人も多い。
バレエ団系のスクールでもそのバレエ団の公演見たことない、ソリストとかプリマクラスの先生でも知らないなんて人もいる。
991 :
踊る名無しさん:2009/05/17(日) 19:09:12
バレエやっている人って、レッスン代とかでお金が出るから、
あんまり舞台見ない人多い気がするけど。
992 :
踊る名無しさん:2009/05/17(日) 19:34:10
大人からだからバレエ用語が大好き☆ミ
994 :
踊る名無しさん:2009/05/18(月) 07:41:52
>>990 3割のオタクって、めちゃくちゃ多い割合だと思うんですけどw
バレエクラス以外で、どんな生活してらっしゃるの?
他人の生活とかあーだこーだ言いたがる人に限って
まともな生活してないんだよね。
996 :
踊る名無しさん:2009/05/18(月) 14:16:09
すぐに他人のことを「あーだこーだ」と決め付ける点では、
>>995も同類か、それ以下じゃん。
だって他人が気になるのは劣等感だと思う。
干渉されると誰でも嫌な気分になるよ。
クラシック音楽の世界って、けっこうオタクが多いですよ。
オペラとかオケとかでも。
バレエだって同じだと思う。
バレエを観るオタクが自分も踊るというのはバレエ人口を増やす上でもとっても良いことだと思うけどね。
オタクって響きが悪いわ。何となく引きこもりを連想する。。。
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