◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その49

ねらーの皆さん、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
>>2-5

☆過去スレ
１: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/997/997967841.html
２: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1007/10079/1007977009.html
３: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1009/10095/1009548512.html
４: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1011/10118/1011836292.html
５: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1015/10155/1015503149.html
６: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1020/10204/1020428391.html
７: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1025/10251/1025106843.html
８: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1030/10304/1030442000.html
９: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1036/10365/1036566737.html
10: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1041/10419/1041951609.html
11: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1047/10472/1047206496.html
12: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1053/10534/1053438335.html
13: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1058/10588/1058877676.html
14: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1063434887
15: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1069149204
16: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1074775033
17: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1077121846
18: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1080998292
19: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1083376831
20: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1086145327

☆過去スレ２
21: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1088580184
22: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1090402362
23: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1092587659
24: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1095836536
25: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1098079731
26: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1101349754
27: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1105428476
28: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110260018
29: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1115349460
30: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1119819303
31: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1123459754
32: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1127485449
33: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130762270
34: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1134397008
35: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1137633637
36: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1142202922
37: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147287244
38: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1150339287
39: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1154490008
40: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1159194930
41: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1164313878
42: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1170397244
43: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1177910719
44: ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1186737829
45: ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1192788090
46: ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1210582377
47: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1220364497
48: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1226580002/

☆関連スレ
タンゴ（他ペアダンス）と恋愛について…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1125988130/

【OVER】本物だけが集うアルゼンチンタンゴ【40】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1215427945/

ミロンガのマナーと心得

１．誘引権
　基本的に、ダンスにお誘いする権利は、男性にあり、女性にはありません。
男性は、誘う女性を選ぶ権利があり、女性は誘われるまで待ってください。
そのミロンガで誰からも誘われなければ、それは貴女の努力不足。
ダンスのレベルを上げ、容姿を磨き、太らないように気を使い、
常日頃から男友達を増やすように努力し、誘われるための駆け引きを
覚えてください。ペアダンスは、男女比率の関係から、男性の力が
圧倒的に強いです。ミロンガで誘われたいなら、才能ある男性を早期に見抜き、
その男性が原石のころから、貴女が磨き上げるくらいの覚悟は必要でしょう。
　なお、女性主催者が男性客を誘っているミロンガでは、貴女から男性を
誘ってもマナーには反しないという説もあります。
また、貴女と仲のいい男性（お互いに名前も連絡先も知っていて、
ミロンガや食事に誘い合って行くくらいの仲）なら、どんなミロンガでも、
貴女から誘うのもありかも。

２．拒否権
　男女とも、異性から誘われた場合、拒否権があります。
社交界から発展した社交ダンスとは違い、お互い気のあう者同士が踊る文化の
アルゼンチンタンゴは、男性にも拒否権があることをお忘れなく。それ以前に
女性は基本的に男性を誘ってはいけないので、女性が誘いを拒否されること自体、
あまりないですがね。
　男性は、どんなに上級者になっても、女性から誘いを拒否されることがあります。
くよくよせず、努力を重ねれば、貴方の誘いを快く承諾してくれる女性は
たくさんできるはず。精進しましょう。
　女性は、拒否権を発動すると男性が傷つくこと自覚しましょう。
もう誘ってほしくない相手ならいいですが、今後とも誘ってほしい相手の
誘いを断ったら、もう誘ってくれなくなるリスクが高くなりますよ。
また、拒否した相手や拒否の仕方によっては、周りの男性に悪い印象を
与えることがあります。貴女を誘おうと思っていた男性も、貴女が
他の男性の誘いを断ることで、「自分が誘っても撃沈するかも」と、
男性が怖気づいてしまう可能性もありますね。誘われないようにしたり、
断ったりするにも、駆け引きが必要ってことです。

うーん。
１には、　>>2-6　とするべきだった。失敗失敗。
前スレ消費してから、こっちにくること。

>>5-6はチラシの裏だな。
ゴミスレにする気か？

同意。何故、いきなり注意書き？と思った。

前スレで結論でなかったことをこう書くことで正当化しようとしてんだよ。
前スレで。万年係長といわれて奴じゃん？

　すてきな踊りとは「５年経っても、１０年経っても想い出すような踊り！」

　そういう踊りを、すてきな踊りと云う。

５年経っても１０年経っても、想い出すのは「パートナーの鼻の穴」だけ！

>>10
厚かましい奴だな。
「前スレで万年係長といわれてた奴」とはしらじらしい。
「前スレで万年係長と俺が呼んでいた奴」だろ。
そんなセンスのない命名をして、いまだに使ってるの、
お前だけなんだよ。
確かにKYがいなければマナーなんて必要ないけど、
KYが多すぎるからマナーが必要なんだろ。
上にあるルールは、女は誘ってはいけない、ってのと、誘えるっての、
2つの意見を統合した妥協案だろ。そんなに気に入らないのか？
なら、次スレはお前が作れ。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从
　　　　　　　　　　 （-@∀@）　　　ﾋﾞｼｯ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　ネット情報のウソを見破れ！
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　　ネット情報は嘘だらけ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ


　　まぁその嘘情報書いたの私なんですけどねｗｗｗ
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿
　　 ∧＿∧ 　 |｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（-@∀@）　|｜　｜￣￣｜｜： .｜
　┌（ 　つ／￣|｜／　￣　/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

【またメディア犯罪】テレビ朝日、番組「ウソバスター」撮影用にブログを自作で仕込んだ事を認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231668582/l40
【アサヒる】テレ朝「ウソバスター！」のウソバレター！…「ネットのウソ見抜け」と紹介したブログ、実はスタッフの自作自演でした★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231760414/
まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/usobuster/
【社会】マスコミ報道は捏造まみれ…その実態を共同通信OBが暴露！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/

すまん。万年係長は自分でもネーミングセンスなかったと思う。もう使わん。
が、しかし俺は10でないので、10にも使用をやめていただくようにお願いしたい。

その上で13に言いたい。そう思いたい気持ちもわかるが、
残念ながらおまえのことが大嫌いなのは1人ではないぞ。
参考までにな。

ま、13にしたら自分以外は全部自作自演なんだよ。

こんだけ「乙」を言われない１も珍しいな。
ジドラ帰って来い…

いいんじゃないの
５−６には前のスレの結論が良くまとまっていると思うよ

そうか？
異論も反論もめっちゃでてたじゃん？
Wikipedia的に言うなら「書きかけの項目」だとおもうけど…
少なくとも「結論」って感じではない希ガス…

遊びに何をマジになってるの。。。。。ｗ

かけだしさんを目指せ！！！

さんせー。次スレ作るときは >>5-6はテンプレに使わないでほしいでーす（＾＾）

おばはんも、ここ見てんのカナ？
先日、思いがけず逆ナンされて、
断る心の余裕がなかったのさ。
結構、難しいよな。断るのって。
したら、一曲で終わりにしてもらえた。

短時間で解放されたのもさることながら、
メッタに女性から誘ってなんか貰えないから、
選んでもらって、少しはうれしかったような、複雑だよ。

>21 酸い様会に行けば行列が出来るゾ！

僕は、５０代のある女性の[鼻の穴]の格好に惚れて、夢にまで出て来る。

テレビを観ていても、似たのが出て来ると 想い出す。 これって変態？

オイラは、オバハンと踊って最後にチュウされた。

近所の犬に舐められたと思って我慢した。

21、
残念ながらそれは一曲で終わりにしてくれたんじゃなく、一曲で見切られたんだよ。自虐ネタならいいんだけどさ。

結局、男性も女性も誘われたい人もいれば勘弁願いたい人もいるっつう点では同じなんだな。

でも男のほうが許容範囲が広いよ。
ばばあ、性悪、ドブス以外なら、ダンスが下手な子とだって踊っても構わないだろ。

女は、ダンスのレベルが一定以上で、しかも相性が合わないと踊りたくない。
結構生理的にＮＧっていう男性はたくさんいる。

女性ですけど…
踊りが下手でも初心者でも、外見が悪くてもセクハラ系でも誘われたら3〜5曲までは我慢して踊る事がほとんどです。そういう女性も多いと思います。私の周りは皆そう。

だから、男が上達し、タンゴ界が、現実世界ではデートすることもできない男の吹き溜まりになるんだよ。

訂正
だから男が上達しないで、タンゴ界が現実世界ではデートすることもできない男の吹き溜まりになるんだよ。

ミロンガでは気軽に誘えるけど1対1でデートなんて絶対無理そうな俺。
どこの店なら喜んでくれるか、食べ方は大丈夫か、たいくつさせてないかなど考えたら眠れない。

権利うんぬんはおいといて、男が誘い、女が誘われる現状を見ると、
男は断られて気の毒な反面、相手を選択できていい。
女は断られなくて楽な反面、相手を選択できないのがかわいそう。
初心者のころは女のほうがいいけど、上級者になったら男のほうがいい。
初心者から中上級者に行く段階で、性転換できればいいのにね。QQQ

だからタンゴなのか。　

もてない男がどうにかデートにこぎつけたとしても、一回目から手をつなげるとは限らんもんな。
ましてや、身体を抱き寄せるなんてところまで、いつまでたっても行き着けないんだろう。

タンゴという口実で、女を抱いている奴、ここにもいた。

モテないブサ男ってタンゴで女を抱いて、その感触を思い出しながらオナってんじゃないの？
きもーっい

>33 いいじゃない。
タンゴで女性の扱い方を学習できるんだから。
先生もステップなんかそこそこでいいから、
もっとそのあたり教えなきゃ。

ミロンガでA美とB子が話してたらC君が来て、
A美を「踊ってもらえません？」って誘った。A美は「ごめんなさい」と断った。
「あなたと踊るより友達と話してたいの」って感じだった。
私は、「へー、C君のレベルでも断られることがあるんだ・・・。」
と見ていた。そしたら、C君がA美にニコっと笑顔を返して、すかさず
B子を誘った。B子は笑顔で立ち上がり、２人は一言二言会話をしてから、
踊り始めた。A美は１人残され、「信じられない・・・」って表情で
ダンスフロアーの雑踏に消えていく２人を見ていた。

私が昔目にした光景です。いや、何が言いたいのかって言うと、
上級の男性は断られるのも慣れているんだなぁと。
その後、A美とB子の友情はどうなったのかも気になる。

外見の良くない人でも感じの良い人もいるよ。タンゴ界でイケ面と言われても世間一般では普通かそれ以下だし…外見そのものより清潔感が欲しい。臭くないとか汗でベトベトじゃないとかが大事。あと靴履き替えてるのに無理矢理フロアに引っ張るのやめて下さい。

35＞
そういう学習が必要な人は専門のとこで習って下さい。
タンゴをする男全員が改めて女性の扱いを学ぶ必要はないはず。
第一、タンゴ講師がそんなこと教える資格あるのか？

彼女を作ることが目的ならタンゴやめて、サルサに代えた方がいいよ。
女の人の絶対数も断然多いし、何よりおばさんが少ない。
二股かけてもばれにくいし。

38＞ダンスが上手い男は女性の扱いも上手い。
　　これは事実。先生も先生級も同じだな。
　　だいたい柔道じゃないんだから、
　　相手の気持ち把握できなくて楽しく踊れるわけない。
　　いっぱい失敗して普通の（ダンスしない）女性をゲットしな。

４０＞
愛する妻がいるんで別に彼女は求めてないの。

柔道みたいに投げる人とはJ○○？のことか？

男女ともミロンガを楽しむには
･飲食中は誘わない
･リードが通じてる＝相手も楽しんでるとは限らない←気の合う知り合いだとしても相手が踊りまで合うと思ってる事は少ない、知り合いだから踊ってる場合有り
･靴を履き替えてるのに誘わない
男女共通項

>>43
って、２チャンネルで決まったんですよ！ってミロンガで言って回ってくれ。頼んだぞ。

皆さん、かけだしさんになってきたね！

この前、トーレスさんが来日していたのでグループレッスンをとりました。
来てる生徒のレベルは男女とも高めだったし、人数も半々なので、
それはよかったのですが・・・・。
上級者のグループレッスンって、ほとんど「男性のためのレッスン」って
感じじゃないですか？先生から発せられる発言は、ほとんど男性に向けられた
ものでした。そう考えると、3500円は高いかも。上級男性と知り合う機会をくれた
と自分を納得させましたけど。
上級者の女性はグループレッスンをどのように活用しているのでしょうか？
私はプライベートをとる余裕がないので、ぜひ参考にさせていただきたいです。

>46
ダンサー次第。
男性より女友達作って女性向けかどうかの情報押さえた方がいいね。
金曜なら女性向け。Ｐ＆Ｎ来週末で帰国だけど。
女性は女性のダンサーに学ばないと。

男性なんか何も教えない男性ダンサーも眼黒にいるね。

そーいや、ルナ＞ゼロ＞プーロと渡り歩いたベレンさんどこいったんだ？
彼女は女性に対して厳しく指導してたよな？

トーレスさんは上級の上級です。男性が体のすべて100％でリードするから女性はどこでリードされてるかわからないはずと言ってたじゃないですか。100％のリードができない男性に対して女性のフォローレッスンが活かせるのです。

＞５
却下

1000円・2000円・高くても3000円くらいしか払わないで
3時間、飲んだり、たまには食べたり
たっぷり踊って楽しんで、そのうえ、

女を選ぶ権利は男のものだ！

良く平気で言えるよね。

そんな根性だから、タンゴ以外のところでも
あなたたちに寄ってくる女はいないはず。

でも、女には拒否権があるよ。
男に誘う権利があり、女に断る権利がある。
バランス取れてるじゃん。

ミロンガで男同士、女同士で踊るのはあり？
ラロのところは問題ないらしいが、他のミロンガでは
問題があるような、ないような。
でも、同性で踊るのも楽しそうだよな。

あなたが男なら、男から誘われたらどう思う？
あなたが女なら、女から誘われたらどう思う？

>　男から誘われたらどう思う？
おりゃことわる。
プラクティカなら考えるが…ミロンガならまっぴらごめんだね

このスレで、「女に誘う権利がない」ってルールに反対している女性たちも、
仮に「女にも誘う権利があり」ってルールになったとしても、
見ず知らずの男性を誘えるかっていうと、大半の女性は誘えないと思う。
オバタリアン（古い？）なら図々しく誘えるだろうけど、そんな人は、
パソコン使えないから２ちゃんみてないだろう。
女とはそういう生き物なんだよ。

ルールって、誰が何の目的でどこで使うためのもの？
もう意味ねー話続けんなよぉ
それとも壮大なつりか？

すいません
とても素敵なので1曲でいいので踊っていただけませんか？と言われたらどんな女性からでも嫌な気はしない。これ本当。

ホルヘは合気道の達人なので、気でリードするんだよ。
呼吸法でね。ジョーの丹田に通じるものがある。

>>57
通じない。

女性から男性を誘うケースで
顔見知りと思われる相手に「踊ってよー」「何で踊ってくれないの−」等と言ってるのを見掛けますが同じ女性として誘い方に問題ある気がします。

ホルへ・トーレスの踊りは、軽やかに歩く踊り。

オスカル・マンダカランの踊りは、重厚な足を滑らすような踊り。

両者の踊りは 対照的！

ホルヘのように、呼吸法によって丹田から気を発生させて踊る踊りって、
女性は独特の脱力感を感じるんだけど・・・。

ジョーってどうなの？踊ったことないからわかんないけど。

ジョー丹田は、ダンスで言う軸。
気孔だなんだのこととは無縁。
ジョーのダンスで脱力なんかしたら足首ぐねるぞ。
馬鹿の一つ覚えのように「ありーば」を女性に要求するしな。

いやぁ。ジョーの丹田も、へその下にある「点」だよ。
軸は「線」でしょ？軸と丹田はイコールではない。
ジョーも武術は意識しているよ。カンフー好きだし。
武術も気を使って相手を倒すんだよ。

気のせいか？
信Joe派の書き込みが不自然に増えた？

あとなんだろうねぇ〜「〜ではない。」とか「〜がある。」とか
分けも分からず言い切っちゃうやつ、が1〜2人いるねぇ。
やだやだ。

送られた気を身体で受け止めるのではなく、自分の気で受け止めて流れるように踊れたら素敵だな。

サロンで錠とかけだしさんと洵の誰が上手？

気とかまぁ感じる人は感じりゃいいんじゃん？
おりゃわからンし、なんか宗教臭くて嫌いだけど
踊りおわって「あなたの、気はすてきですね」とか言われたらもう二度とちかよらんわ。
とはいえ、答えが出ないが、あるかないかは別問題なので、言うのは勝手だ。

タンゴは武道じゃないから、その気持ちもわかるし 気を感じてる人達も否定しない。
お年寄りと踊るとエネルギー取られるって話は聞くし

言うのは勝手だが、Joeの丹田云々と、気を結びつけるのはやめてくれ。
タンゴと関係ないところで（まぁぶっちゃけ合気道だが）気とか意識するものからしたら
あの踊りにそんなこといわれるのはかなわん。
サロンがしっかりできる人は発するというより、パートナーのことを意識することが必須だから、
ひょっとしたら「気の流れ」とか意識したら良いかもしれないけど、
ステージの真ん中でパートナー放り出すようなやつは、むしろ柔道やれ。
（なお、柔道を卑下するものではありません。念のため）

69さん↑上手い。
座布団2枚

そういやベレンさん、オーストラリアだかオーストリアに行くというのを聞いた気がすっけど確かじゃないから誤りだったら勘弁してくれ。ベレンさん、本来ベリーダンスが得意なんだろ。

69の自演ウザイ。

うーごはイギリスでしょ？そして、べレンがオーストリア？セシャルはまだ東京に
いるの？

ステージタンゴは、教える事も、教わる事も出来る踊り。

併しサロンタンゴは、教える事も、教わる事も出来ない、自分の個性の踊り。

サロンタンゴは、その人の「生き様」そのものが踊りに反映する踊りだから、
人によって総て違う、その人が歩んで来た人生そのものの 踊りになる。

だから組んだだけで、相手との相性が判る場合が多い。

確かにサロンは個々の品性が出るとは思うが、相手に負担をかけない姿勢や重心移動は教わる必要あるのでは。

あくまで基本は習ったあとで、ってことでしょ？

>>75
基本て何？

>>74
相手に負担を掛ける様な踊りは 踊りとは云えない。

サロンダンスは、２人が気持ち良く踊るものだから、
特に男性の思いやり、人となりによって踊り方が決り、
育ち方、それまでの人生によって踊り方も違って来る。

74です。
そりゃ、そうなんだが最近のスレでも祭りになったように男女とも自分が合うと思ってるだけの場合があるようだろ。
相手に配慮するのを、より気を付ける事が必要かもなって感じたわけだ

77に賛成。
タンゴが合わないと、人間としても合わない。

基本ってまぁ、教える人が居るとその日と全部違うって意味では「なに？」って言う意味もわかるけど、
100人百通り、教わらなくても平気だ！っていう奴はきっとへた。

うまい人みて、研究したり、うまい先生に教わったり。
そういうのまでなしにして、「タンゴに決まりはない！」とか言って自分の世界に逃げ込むタイプww

みんな、かけだしさんを馬鹿にしてるけど、実際に須見さんと踊ったことあんの？
たしかに>>73>>77 のような、馬鹿の一つ覚えみたいに自分の主張を
繰り返すのはうっとうしいが、言うだけのことはあるよ。
老人の中ではかなりハイレベルな方。

　|かけだし先生！質問です！
　|サロンダンスはその人の人生そのものが出るのに、
　|どうして日本では老人は若人より、ムードがない人が多いんですか？
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
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他人の名前を出す事は厳禁！

>>82

それは 年をとるまでの期間が、ムードの無い生活だったからです。

雰囲気のある生活を送ってきた人は、自然とタンゴも雰囲気のある踊りになるでしょう。

うーん。かけだしさんの言う「ムードのある踊り」ってなんとなく
わかる気がするんだが、「ムードのある生活」って意味がわからん。

私もかけだしさんに質問。

かけだしさんが誰か、この前、友達に教えてもらいました。
ミロンガでお会いしたとき、「かけだしさん」と呼びかけていいですか？

>>85

失礼な云い方かも知れないが、
「ムードのある生活」が解からない人に「すてきなタンゴ」が 解かる筈が無い。

女性はオバアサンになっても「好きだよ」「愛してるよ」と云われたいのです。

また誘われたり、しつこく踊られたくないから、なるべく無機質に踊るようにしています。

88は、セックスできるかできないかでしか女性を見ないような奴だな。
相手されないだろうなぁーミロンガで。

>>87
年をとるまでの 家庭生活での 出来事を云っているのです。

亭主としての 家庭生活での 生活のあり方が、問題なのです。

>>89

>>88は女性じゃない？

人生は 楽しく過し 楽しく生活する為に、自分で「エンジョイ」するもので、
自分の人生の楽しさは、他人が作ってくれるものではありません。

自分で楽しさを作るように勤めれば、周りの人達も その楽しさに加わり、
結局は、自分も楽しくなるのです。
タンゴでも、会食でも、同じ事が云えると思います。

マイキだと思われるかも知れませんが、年をとってから 気が付くのです。

年をとってから気がつく、あるいは年をとってすら気がつかない人と
若い時からそれを実践している人との差じゃないか？

雰囲気のある生活というより、心豊な生活とか充実した毎日とか当たり前の日常を大事にするとかの言い方の方が分かりやすいのでは。生活感は現れるらしいから

今年も２月９日に東宝ダンスホールで「タンゴナイト」が開催されて、
「サロンタンゴ・コンテスト」が行われるらしいが、審査員は誰がするのかな？

第一回の「コンテスト」だけは、当時近くの「東京国際フォーラム」にて「タンゴ・アルゼンチーノ」に出演していた、
「ギジェルモ＆バニーナ」が来て、特別審査員になり 審査をしたけど、

第二回以降は、三浦幸三先生と「ルナデタンゴ」の「ホセ・ラウラ」が審査をしていた。
今年の審査員は誰だろう？　
審査員によって違って来ると思うから。

部屋のあかりをムラサキ色にしたり、ガウンをきてベランダで葉巻を吸うなどしたらムードのある生活感になるかもよ。

それじゃ第1回目のコンテストしかちゃんとした評価になってないな。三浦のクソオヤジじゃあてにならん。

東宝のコンテスト…社交の先生方が何らかの賞貰えてるの見ても単なる余興に思える。それでも余興として楽しめるなら、それも良いんじゃないか。

ある知り合いの言葉。人生の悲しさやつらさは今まであったものがなくなったときや他人と比較したときに感じるものである。仕事や恋人、健康、お金など。
失ったものがあるならばそれは今まであったことに感謝して新しい気持ちで前に行くことが必要である。

88←女性です。
以前習った教室で雰囲気を大事にと言われ当初、気を配っていましたが…勘違いされて連絡先を聞かれたり踊りから解放して貰えなかったりと悲惨三昧だったので無機質に踊るようになりました。

東宝のコンテストって、誰か若い人でるの？　私の周りで話題になったことないけど。
おじさんおばさんと、社交出身者しか出なんじゃないの？
２ちゃん見てる（ネットを使える）人で、興味ある人いるのか？

ビックリ！

　１８才の 現役高校生 三浦一馬君！

　アルゼンチンの バンドネオン奏者コンテストで 準優勝！

ミロンガで踊るって難しいです。(T_T)半数くらいの人のリードがよく分からなかった。
行ったミロンガ（水曜会）が良くなかったんじゃないの?って言われましたがどうなんでしょう？
体でリードではなく手でリードされているような感じが多かったように感じました。もう少し昼間やってるミロンガが多いといいのですが、ミロンガって夕方から夜がほとんどですね。

ミロンガで踊るって難しいです。(T_T)半数くらいの人のリードがよく分からなかった。
行ったミロンガ（水曜会）が良くなかったんじゃないの?って言われましたがどうなんでしょう？
体でリードではなく手でリードされているような感じが多かったように感じました。もう少し昼間やってるミロンガが多いといいのですが、ミロンガって夕方から夜がほとんどですね。

ミロンガで踊るって難しいです。(T_T)半数くらいの人のリードがよく分からなかった。
行ったミロンガ（水曜会）が良くなかったんじゃないの?って言われましたがどうなんでしょう？
体でリードではなく手でリードされているような感じが多かったように感じました。もう少し昼間やってるミロンガが多いといいのですが、ミロンガって夕方から夜がほとんどですね。

三回言いたくなるぐらい水曜会はひどいところだったんだな。

おなか出して反り返った姿勢で手リードという熟年男性
そのうち口リードまで始めてしまう困ったさん
いるところには沢山いる
>>103-105の行ったところはそういう人の巣窟らしい

プーロタンゴって閉めたんですか？

すいよう会は 初心者の女性が行くには、親切に教えてくれるオジサンが多いので良いのですが、

お腹の出た、ズボンのベルトをお腹の下に締めてるオジサンは、避けた方が良いでしょう。

どうしても、最初にお腹がくっ付くので、手でリードをする事になるからです。

　↑でも、手でリードをされるという事は、自然に踊れてしまう事 でもあるのです。

手のリードには重心をしっかり保っていないと女性はブンブン振り回されてしまうので注意が必要かな

>>108
しめた。

>>110-111
手リードって、なにそれ？
手で引っ張るようなのはアルゼンチンタンゴのリードじゃないと教わりましたが？

110
ホルへトーレスのレッスン受けたほうがいいと思いますわ。

オスカル・マンダラケ？という方は日本にいらっしゃるのですか？

〉112
女性の立場から言えば手でリード多いので、重心をしっかり保って対応することが必要かなと思ったのです

タンゴの先輩達は ８６才の時にテレビにて放映れた、武藤さんも亡くなられたし、

浅草・田原町ミロンガの主催者、長野さんも今日・寛永寺で葬儀だし、寂しくなるね！

>>112>>115

確かにアルゼンチンタンゴの踊りは、胸でリードをして「胸で会話」をする踊りです。

併し 初心者の女性は、男性と接触する事が出来難いので、どうしても手でリードをされる事になってしまうのです。

アルゼンチンタンゴの踊り方に3通りある
　くっついてムネでリード・・・サロンタンゴの王道（気持ちいい）
　くっついて手でリード・・・水曜会に多い　私にとっては気持ちよくない
　離れて手でリード・・・ステージタンゴっぽい踊り方
　　　　　　　　　　（ぶんぶん振り回すひとが多い　混んでいるミロンガでは迷惑）
　　　　　　　　　　　私は、サロン特有の雰囲気がでないので、好きでない
　離れてムネでリード・・・あり得ない

胸でリードなんて双方合意の元でしかありえない。赤の他人にいきなり
こんなことしたら性犯罪です。ミロンガでいきなりこんなことしようと
する人ほど勘違いのスケベおやじ。あと、グループレッスンに参加した
女生徒＝自分の好きにしていい女と勘違いする自称タンゴレッスンプロ
のばかおやじ。いいかげんに引退してくださいね。

まだまだあるよ

顔だけくっついて、手でリード・・・結構ありそう。

顔だけくっついて、手とムネでリード
・・・・両手と顔の三点決め方式。日本のほとんどがこれじゃない？

ミロンガで踊る＝サロンタンゴを踊る＝胸をつける
これが、アルゼンチンタンゴの定義なのに、それをわからない女が
ミロンガに乱入するからおかしくなる
第三者と胸をつけたくなければ、社交をやればよい、あるいはミロンガに来なければよい
生徒を失いたくないから、それを許している教師もおかしい

ミロンガには行くのやめました。だって痴漢まがいの被害にあいたくないから。
それと社交ですが、あれは下半身を押し付けてこようとするとんでもないヤツが
います。どちらにしろ、ペアダンスは女性（特に若い女性）が一人で習うものじゃない。夫婦か恋人同士
でないと犯罪まがいの被害にあって精神状態悪くなることもあります。

>>119と120
禿同 正にその通り
>>121
女は、単なるスケベ心かタンゴを愛している男かの区別ちゃんと付けてるもんですよ

>>121よ。
気持ちはわからなくないが、あなたが胸でリードするために女性を自分に
引き寄せるリードをしたとき、女性が嫌がれば、嫌がっていることを
あなたは感知できるか？感知しできたらその女性は「胸をつけたくない派」。
あなたは、その女性を２度と誘わなければいいだけだよ。
それなのに、性懲りもなくまたその女性を誘い、「タンゴは胸をつけるべき」
と再度強引に抱き寄せているとしたら、それはセクハラ。

踊り見てりゃ、わかんだろ。
何べんいわせるんだ。

ムネくっついて、顔嫌そうにハナス・・・踊ってんのよくみかけるよな。

腹くっついて、顔はなす・・・・男は顔つきだしてるのに、女が反り返っちゃってるケースも

125
あんたと、くつつくのがイヤなのよ！！！

いやな奴なら1曲でさよならすれば良いし、2度目からは誘われても拒否すれば良いだけのこと
それができない女性側の自立性のなさもあるのでは？

だからさあ。
男性が女性に断られると傷付くだの何だの言ってるから、こっちは気を使ってるんだよね、わからないのかしら。
ミロンガに行かなくなった気持ちわかります。私も、友達が習ってる教室等で人数集めで頼まれた時にしか行きません。

アルゼンチンタンゴの踊りは、はっきりした決まりが無いので、
教える教師によって、すべて踊りが違う。

従って、それを良い事に、２〜３年のキャリアで教える人が出て来る。

中には半年の経験を経てアルゼンチンへ行き、半年アルゼンチンに居て帰り、
教師になったペアもある。

ダンスのお誘いは告白と同じ。
興味のない男から、「好きです。付き合ってください」って言われたら、
正当な理由があろうと、なかろうと、興味がないんだから、
「ごめんなさい」と貴女は断るべきです。断れば当然その男は
傷つくけど、それは仕方がないことなんです。
傷つけるのがいやなら、日ごろからその男に、興味がないこと、
ほかに好きな男がいることをさりげなくアピールするとともに、
告白される状況になりそうなら、その場からうまく逃げるなど、
駆け引きをする必要がありますね。

>>129
「誘いを断ると男を傷つけるから、ミロンガに行かない。」
貴女はある意味やさしいのかもしれません。
しかしそれは、告白を断ると男を傷つけるから、
社会に出て行かないことと同じではありませんか？

131へ
踊りを断った事を周囲に言って周り傷付いたと吹聴されたとしたらどうでしょうか。
一般社会で告白を断った事で嫌な女だと吹聴されたら少なくとも会社には居ずらくなりはしませんか。
断る事を根にもつ男性って存在するんです。

胸のリードって、別に物理的な『力』を伝えるもんではねーぞ…
男性の『前』に立つ位置を女性が常に意識すればくっついて無くたって胴体のムーブメント
リード（マルカ、と意味合いが違うかしらんが…）伝わる。
ただしそれはある程度女性も理解してる必要があるけどね。

>>132
男は女ほど陰湿じゃない。
「あのこ、誘ってもぜんぜん踊ってくれないよ」
「そーなんだ。じゃあ、俺が踊っても玉砕するかも」
みたいに、「誘っても拒否される事実」は、男友達の
間ではシェアされるよ。でも、その事実が捻じ曲げられて、
「あの女、いろんな男とセックスしてるんだぜ」みたいに
うわさが伝言ゲームのように変遷していくことは
ほとんどない。安心してミロンガに行きなさい。

>>134
間違えた。
×じゃあ、俺が踊っても玉砕するかも」
○じゃあ、俺が誘っても玉砕するかも」

>>130
学連出身の？



アルゼンチンタンゴは層が薄いからね

>>134へ
女性に断られるたと言い付けて、傷付いたから帰るといって途中で帰ったんですよね… 女性の中には誘われない人達もいるから非難囂々。そして踊っただけで連絡先を聞いて来るオジ様…ミロンガ疲れました。

揉め事の大半は、主催者や運営者がミロンガの場を仕切れていないから。
たとえ客でも、周りに迷惑かける人を摘み出す気概はないし、注意すらできない。

>>137
それは行ったミロンガが悪すぎたのでは？
アブラッソなどは、パブロ＆ノエリアが熱心に
ミロンガマナーを教えています。
ああいうところのミロンガに行けば、そんな目に
あうことはないはず。

ちょっと前にはブラック客には出入り禁止をくらわす気概のあるミロンガ主催者もいたらしいけれど。

いまだったらプライベートミロンガに行くしかないかな
あまりにも酷いマナーの人達を避けるには

アブラッソのミロンガは人が少ないからね〜。
あまり、ミロンガのマナーを習っても意味がなし。

油祖はレオ寝るを真似して、
バンバン大きく回る人が多い希ガス。

常連ぶった奴が偉そうに真ん中にいて排他的な雰囲気を醸し出す。
運営者は上客だと思ってるけど、彼ら彼女らの存在が他の客を遠ざけてる。
ミロンガを繁盛したいんなら、まず取り巻きをどうにかした方がいい。

>>142
あー、そうかも。
大きくって言うか、すっげー早く動くイメージあるな。
あれはあれですごいんだけど、サロンとかミロンガの踊りじゃなくて
なんかステージっぽい。
それが悪い訳じゃないんだけど、ステージに出るための振り付けの練習とかをしないで
俺は、踊れるから余裕だぜ！的なステージをちゃんとしてる人たちをこけにしてるように感じる。

確信犯かもしれないけど。

>>130
才能があるんだったら、短期間だっていいんじゃない？
何年やつててもダメなの多いのに比べれば。

問題は、そこの生徒がどう育っているか。
タンゴに興味を持った新生徒をタンゴ嫌いにしてしまってるとか、
踊りが全然なってないとか、
弊害をもっと具体的にあばきなよ。

どんな社会でも摩擦はつきものです。
だから、あつかましさ、鈍感さ、
などを持つことも必要でしょう。

お金(ミロンガ料金)払って嫌な思いする必要ないって思うのです。仕事じゃなくて余暇なのに…ミロンガは疲れて極力行かなくなりましたが踊りたくなったらたまに個人レッスン受けるようにしています。

自閉症だな

個人レッスンを勘違いしてるんじゃない？

最近てびろくタンゴ会社やってる人に、
タクシー派遣をお願いした方がよいのでは。

個人レッスンの活用の仕方は人それぞれで良いじゃないでしょうか。
ミロンガは良い思い出ありません。

ミロンガに集まるのって、
あつかましいのばっかじゃない？

そもそも、タンゴやってるってだけでも十分あつかましいか。

ミロンガに行くのは義務じゃないし、嫌なら行かなければいいし、別の楽しみを見出だせばいい。でもミロンガを楽しんでる女性も実際にはたくさんいる訳で、初心者がここを見て、ミロンガに行ってみようという気を失うならそれは勿体ないことだと思う。

男の意見として、何回か踊ったことのある子が誘いを拒否するように
なったら、「ああ、踊りが合わなくて嫌われたかな」
ってあきらめがつくけど、踊ったことない女性に、
何回か誘って断られ続けると、「イチゲンさん拒否？
いやな感じ」って思ってしまう。一度踊ってから、
好き嫌いを判断してほしいなぁ。自分だけにそういう態度を
とられると、「俺の踊りを見て判断されたのかな」
って自分を言い聞かせるが、すべての人にそうだと、
閉鎖的な女と思ってしまう。
でも、悪いうわさを流して報復したりする真似は断じてしない。

女性たちへ
踊りの合わない男に誘われても拒否しにくいなら、
踊ってるときに説教やレッスンすればいいんじゃないかな？
「あんまり引き寄せないで。アブラッソされると踊りにくい。」
「手リードでよくわからない。体全体でリードして！」
ってKY親父とおんなじことをやるんだよ。
若い女にあれこれ言われたら、プライドの高いおっさんなら傷ついて
２度とあなたを誘わなくなるだろう。謙虚なおっさんなら
あなたの言うことを聞いて、踊りを直してくることだろう。

社交ダンスをすれば、すぐに教師の資格をとり、

ゴルフをすれば、すぐに有名ゴルフクラブのエチケット委員になり、

たんごをすれば、すぐにチャンピオンになる、

○○さんのような人と踊りなさい。

>>154
そう言うレッスンする人はミロンガに来て欲しくないなぁ〜
そう言うことを言われないように練習する。
そう言う事を言う必要ないようにちゃんと礼儀正しくお断りもするし
　変な感じになりたくなければ一に曲付き合っても良い。
少なくとも、ミロンガでいろいろ男女ともに踊りの後でレッスンするようなことをすすめる様なことは…

水曜会以外ではやめてくれ。

>>155
社交の教師の資格なんて、原付ぐらいの価値しかない。
発行手数料が高いだけ。

ミロンガで誘われる事で嫌な思いしてる男女は傍から見て結構踊り易い人が多いかもしれない。 ストーカー的行動されてミロンガに行かなくなった女性をしっているが、彼女は軸がきちんとあって踊り易くルックスも良かった。勿体ない。

>>153
そうです。
あなたの踊りをみんなが見てます。
いい踊り、できるようになったら、
声かけてね。

勘違いスケベオヤジもいやだけど、超初心者（はっきりいって下手）で
相手に対して失礼にあたるようなレベルの人はミロンガデビューの時期を
考えて欲しいですね。そんな人に限って踊りやすそうな女性を練習相手にして
悦にひたってる。いいたくないけど迷惑です。セクハラもいやだけど
下手の練習台（しかも何曲もせがんでくる）もきついです。軸ができてない
どころか、自分で立つ、歩く、動くことも満足にできない人は相手にものすごい
被害を与えています。私、その人のお陰で肋骨を痛めてしまいました。
正直、医療費請求したい。

１５５の社交の資格は「ＮＡＴＤのジュニア」の資格で、

そこらの資格とは レベルが違う。

っていうか
親子丼って本当の親子じゃないんだね。今気づいた。

以前に習ってる先生から聞いたんだけど完全会員制のミロンガってあるらしいね。
会員といっても来てる人は一応プロの人ばかりだから、口コミだし、紹介がないと
いくらお金積んでもはいれないらしい。選ばれるのはプロでなくても超上級者、
ルックスがいいなどその人がミロンガにやってくることでミロンガのレベルがあがる
ことが条件。マナーの悪いスケベおやじや、逆セクハラおばさん、初心者などお金払って
入れてもらえる一般の人には縁のない場所。

男性って痩せてる人でも力が強いしヒールで前重心の女性は少し寄り掛かられたりするだけでも大きい負担ですよね。知り合いの女性も混んでるミロンガで完璧でないのに強引なリードで足を蹴飛ばされて暫く歩くのもままならない被害にあいました。

今からアミーゴ行くけど、女性から誘われたら断っちゃっていいかな。
パキータに怒られそうだけど。
でも女性に対して「気に入らない男の誘いは断りなさい」って
説教している手前、おいらも気に入らないおばさんの誘いは
はっきり断んないとダメだよね？

>>162
それは、銀座の御大のところだよ。

最初に「会員・会費」をとられるよ。六本木の「ルナ」だって、そうだったよ。

今は、どうか判らないけど。

>164
断われと言うのは容易いけれど、アミーゴで実践なんて無理する必要ないと思う。それだけ断るって難しいものなんだよ。それよりスケベおやじや初心者レベルの餌食になってる女性をさり気なく救う方法考えて

>>160
で？お前はがんばってその資格を目指してるのか？
すごいな！がんばれ！そんな資格取るためだったらアルゼンチンタンゴとか相手にするなよ。
俺は全く興味ないからお前とは人生重なること無いな。

なんでこのスレに来たんだ？

>>155
>>160
誰のこと言ってるか知らないけど、ココの住人はそいつのこと
「はいはい」
としか思わないよきっと。
お前がその本人なのか、その生徒なのか知らないが、あんまり晒すな。
誉め殺しのつもりならそれは成功しそうだがな。

あと
他人丼って人じゃないのに他人？って変じゃない？

他人と呼ばれる動物たちの気持ち考えてあげて。

あのな、
アソビの世界で肩書だの権威だのってのが出てくるとしらけんだよ。
年収と財産・地位なんかを書いたプレートを胸につける、
なんてミロンガ、行きたいか？

辞書をひくと、

「親子丼」・・妻と娘の双方と○○する事。「ノアの方舟」も娘と。

「他人丼」・・男は誰でもしている事です。

胸のリードはくっついていなければ出来ないというわけではなく、
離れていても胸のうねりが伝わってくるものなのです。

男性の左手の付け根あたりを見つめていたらよくわかります。

そうなのです。
胸をつけなくても胸を見て居るだけでわかるのです。

知らない年配の男性に誘われたけど
見ていてリードが大変そうだったので疲れているのでと断った。

しばらくしてまた誘われたのでおどった。

離れて踊っていたら、何度も身体をくっつけようとしてくる。
そして、一曲終わった後、こういうスタイルなんですかと聞かれた。
こういうスタイル？ときくと
タンゴはくっついて踊ると習った。とその人は言った。

初めての方とは、どんな踊りか分からないので
最初は離れて踊るようにしています。と答えた。

その人はそれ以後誘ってきません。

嫌いなわけではなく、体を痛めたくないだけです。

何でも狭いところでぶつからずに踊るっていうマナーが本場の文化みたいですね。
また、そのようにうまく踊れない人は本場のミロンガでは踊らせてもらえないらしい。
誘うのも誘われるのも一瞬のアイコンタクトの勝負みたいなところもあるみたい。
そうすると、本場ミロンガみたいに明るい照明のあるところがいいのかもなーって思う。
文化は伝播した先で独自に発展するものでもあるので、日本のミロンガは日本のミロンガ
に集う人達にとって心地よいものに育っていけばそれでいいのかなーと思う。
日本で多くの人達が楽しめる独自のミロンガ文化が発展していけるといいですね。
長年の歴史のある本場のものを全て取り入れなくても、日本のミロンガ育てれば
いいかなーって思います。日本人は外国から来たものを上手にアレンジする能力
にたけてるから、きっとうまくいくでしょう。

上手くいってないから被害にあう人がいるように思いますが

>164さん
結局アミーゴで女性からの誘いを断ったのでしょうか。

>>165
世間せまいな。多分違うと思われ。
おれも聞いたことがあるが、先生をバックアップできるクラスの「生徒」さん主催、
もしくはそんなお金持ちの有志がプライベートで開いてるやつの事だよ。
まったく呼ばれないけれどな（w

日本のミロンガは暗すぎる。
もっと明るくすれば、
女性（皺が目立つ）も男性（下手糞がばれる）も謙虚になるよ。

誘った女性から断られても何とも思わないけど、踊りたくない女性から誘われるのは
ものすごいストレスを感じる。
以前誘いを断られた直後、タイミングを見透かしたように踊りたくない別の女性から誘われ、
断る理由を思いつかず、しぶしぶ踊ったことがある。
この方は加齢臭？なのか分からないけど、独特のすごい臭いがした。
１曲で気分が悪くなった。
だが、そこは我慢してなんとか３曲踊った。
そして最後に、また踊ってくださいと言われた。
嫌です、とも言う事が出来ず、はい・・と言ってしまった。
しばらく、胸焼けのような不快な気分が残った。

>>177
運よく誰からも誘われなかったYO。

男も女ももっとデオドラントに気をつけてくれ。
すごい体臭の男がレッスンに来るけど、本当に気持ちが悪くなります。
かならずレッスン直前にも８×４しろ。　
歯をみがけ。

>>175
ごめん。どこを縦読みするんだ？

お疲れ様です。
まぁどうでもいいんですよね。
えらそうに言うつもりはないんですが。
うけてによっては、
ざっとみても
いろんな取り方があるんで…

きをつけたほうが、
もっと楽しいと思うし、
いいとおもいますよ。

タバコを吸っている人の顔の脂ってヤニ臭くて、疲れたサラリーマンの匂いがするからいや。
自分の額にもヤニの臭いがついて、不快です。

>>180
その気持ち、めっちゃくちゃわかるわ〜。
男は誰でも、自分が踊りたいと思う、若い、きれいな、上級女性から
誘われるとうれしいんだよね。ところがこういう女性って絶対
誘ってくれないんだよ。誘ってくる奴といったら、くっさいババア
だけだったりする。それがウザイから、アルゼンチンの文化を盾に、
「女から男を誘うのはルール違反」って声高らかに叫ぶわけ。
このスレを見ている女性たちよ、あなたにダンス、容姿、若さ、気立てが
あって、男たちから好かれてる自身があるなら、このスレの一部の
主張は無視して、貴女から男性を誘うのはありだよ。

本場でも、暗いミロンガもあったような気がします。
もちろんコルティナの間隔も色々だったような。
それと、席だけは明るくしてたりとか。

色んな所があるのが面白いと思います。

＞１８０

すごいストレス？
相手だけではなくあなたもきっと匂ってたかも。

たいしてもてもしない人に限って
女性から誘われるのうざいとかいうのかも。

>>180似た経験ある 同じ人なのかも 後味があまりよくなかった
主催者とかプロでもないのにそこまで奉仕するのも辛いので以後はやんわりお断り
でも心配無用かも かなり積極的にあちこち誘っているのを見るし

私は気の進まない方から誘われたら、
「はなれて踊っていいですか？」
とか
「一曲で良いですか？」
と聞くようにしてます。

男性は汗かくと臭うので若い人でも着替え必要と思います。煙草やお酒を召し上がる方は尚更です。女性は口臭に注意かな。

図々しい男性ってスケベおやじや初心者(下手な人含む)が多いから普通な男性を女性から誘って隙を作らないのは一つの案かも

体臭口臭は問題外！来る前に風呂に入って歯を磨いてきてください。
あとファッションセンスなさ過ぎ。汚い服で来ないで！安物シャツのお兄さん！

確かにミロンガにＴシャツとか御安い感じのシャツって違う気がします。
小綺麗にして欲しいです。

まぁ、そのてん例の「よざくら」はわかりやすくて良いんじゃねーの？
「ドレスアップしないと入れないよ！」
ってフライヤーに書いてるのは、やりすぎかと俺は思ったけど
ここの流れ見る限り、ありかもね。

>193　あんたはざくらの広報か？
例を出すなら竹芝ミロンガの方だろー。
小奇麗と勘違いファッションは違うぜよ。

ドレスコードあんまり意味なくない？
替わりにリーマンスーツや時代遅れの安ホスト、ひどいとバブルの不動産屋
みたいなのが来るだけ。

そういえば竹芝ミロンガはセクハラおやじ出禁にしてた。あれはスタッフがえらいな。J○eの肩は持たないが。

>>194
と、Joeの広報が申しています。
193は、別にそういうこと言ってなくないか？チラシのことを言ってるだけで…
ま、195の言うのが正解かもしれないがな。

夜桜盛り上がってうれしくない奴って、確証ないけどＪ○Ｅの関連っぽいなぁ

193です。
いあ、前回言ってないし、今回もおそらく行かないけどチラシを見た感想だけ書いたんだが。
竹芝広報にここまでたたかれるとは思わんかった…

広報？！

夜桜も竹芝も行ったことないけれど、小綺麗にしてる男性が多いのでしょうか。
しつこく踊りをねだらない男性ばかりのミロンガってありませんか。 サラッと3〜4曲を踊って「ありがとう」と終われるのが理想なのです。

100%そういう男だけのミロンガはないとおもわれ…残念ですが。
比率で割りとそいう言う男が多いのは、Puroと、ルナあたりではないかと。

プーロもルナも存在しない今、現存ミロンガではないのでしょうか。

>>191
カネボウが１０年位前に売り出した「男性のフェロモン」入り「オーデコロン」￥７００！

「sex angle no726 fall in love」(彼女を射止めるフェロモナ・ブレンド)

このように男性のフェロモンの値段は￥７００にしきゃならない。

↑だから男性に期待する方がいけないのです。

　現世の男性の価値なんて、そんなモンです。

男性フェロモンなんて求めていないように思います。少なくとも私はフェロモンじゃなくて清潔感を求めてます。

おんなって口で言ってることと自分でやってることがぜんぜん違うってこと多いですよね。


男もだけど。

>189さん
一曲で良いですか？と告げたあとの相手の反応はどうですか。 了承してくれるのでしょうか。

プライドの高い女を 夢中にさせてしまうと、あとが恐いぞ！

何しろ 女によっては、電車の中での「電話を注意」されたら、
大きな声で「痴漢」呼ばわりするような 女も居るのだから！

煩いからと別れたら 逆に「ストーカー」だと「告訴」されるぞ！

体臭・口臭・ベトベトの汗に気をつけて欲しいのと小綺麗(アイロンのかかったシャツ程度)を求めているだけなのに、どうしてそんなに叩くのだろう。 男性も女性の服装で要望ないのですか。

>>209
遊びなれてない男だと、そんなヘマをしちゃうかもしれないですね。

>>195
間違ってもそんな人達がタンゴに興味持つわけないでしょ

自分の体臭って分からないから困るよね。同性同士で確認しあってからっていうの
もいいかもしれません。以前プラクティカに行く途中で、「餃子食べた。」ってい
うのを思い出して、あわててコンビニでガム買ったりしたこともあります。
　確かに踊っていると相手の体臭って感じることあります。フンワリンカとか効果
あるのかな？

>>184　に賛成。組んだ時にやっぱり服とか髪とか息がタバコ臭いのは
いくら踊りが上手かろうが勘弁してほしいですね。
特に長い髪は臭さ目立つ。そういう点では、オチョさんの髪を切らせた
あの子は偉い。

Joeの丹田云々と、気を結びつけるのはやめてくれ。

プーロのオーナーとできてんだよ。

まーだPuroオーナーに恨みを持った亡霊は成仏できないのか？

「一曲で」って言うの、
結構、ウマク行ってますよ。

時々、「もう一曲イイでしょ」と、しつこいのいるけど、
「もう休みます」と断固ですよね。

「一曲で」実践してみようかな。

男性から一言。
「一曲で」良いと思います。
で、もしよかったら、というか、いやでなければ、今度は女性からダンス終わりに
「あの、せっかっくですのでもしよければもう一曲…」
を伝えてくれ。
ぶっちゃけ一曲ずつって物足りないは物足りないけど、
一曲で、っと言われた後、「もう一曲なんとか…」と言うあつかましさはあってはならないんだろ？
これが普及する、みんな一曲ずつのなんかそれこそ、レッスンみたいな味気ないミロンガになりそう。

もともと、イヤなのに誘われたらどうするかってことじゃない？

「もう次は誘わないでね」という意味もこもっているのよ。

あ、じゃそれ言われた男は
「そうですか…でしたら結構です。すみません。」
で、踊らないで去る、そしてその女を二度と誘わないがスマートな動き？？

おそらく「一曲で良いですか」と言われるのは、スケベおやじや初心者(下手含む)な面々だと思うから普通の男性たちは過剰反応しなくて大丈夫ですよ。 それに「一曲で」は男性側も使えますよね。

なんとかって教室の先生は、
たいてい、一曲なんだろ。
ふつうじゃん。

一曲推奨先生がいるのですか？ その教室の生徒さんは皆、一曲？

>>221 に同感
その場合は「あんたとは踊りたくない」という意思だと思って
スマートに去って、次からは誘わなければ良いと思います

男に誘う権利があって、女に断る権利があるのはごく自然です

踊りが上手くて、気持ちの良い踊りをする男には、

女性はワンサと寄って来るものさ！　「ヘタナオトコヨヒガムナ！」

３曲踊るのは意味がある訳で、

・１曲目でアブラッソと気分を確認
・２曲目でミュージカリティーやムーブメントを確認
・３曲目でその女性に合った踊りをする

１曲目からベッタリアブラッソしたりブンブンリードすれば踊りたくなくなるわなー。
何度か踊ってても、「女性は気分屋」の認識で接すること。

まぁ、あとは生理的なもの。
コレばっかりはオトコは諦めるしかない。
理屈じゃナイから。

>227さんのように
皆が3曲の意味をきちんとわかって踊ってくれていたら「一曲で」なんて断る事しなくて済むのに。

「そこでそんなことしないでよ」ってくらい、
ミュージカリティのミの字もなくて、

相手を振り回すわ、自分は勝手に動くは、
って男性は2曲目、3曲目は不要じゃない？

顔やセンスや雰囲気のいい男はすぐにタンゴ界からいなくなって、
残るのはいつもの代わり映えのしない面々。
どこのミロンガでも例外なく。

なんでいい男はタンゴが続かないの？

タンゴの女に魅力がないから。

227
でたよ知ったかぶり。
また「答え探し」の決め付けじじーか？

いい男はダンスやらなくても、モテるから タンゴ習う時間ないんじゃないかな
この人モテそうと思う男性って真面目にレッスンもミロンガも来ないもの 日常に若くて綺麗な女性たちがいるんだと思う。

誤解ないように加えるとタンゴ界の女性も綺麗な人はいるよ。 でも、そうじゃない人もいる落差あるよね。

>>233>>234
タンゴを踊る 綺麗な女って「あまり見た事無い」よ！

そこへいくと、すてきな男って「ワンサカ？？？居る？？？」わけ無いよね？

綺麗な女性がたくさんいるとは言ってないです。たまにみかける程度。でもいい男の存在確率よりは高いと思います。

夜桜会に綺麗な女性がたくさんいるんじゃねーの！

いい男いい女って、タンゴで相手見つけて結婚しちゃう。
結婚するとタンゴにくる回数が半分以下になり、
子どもができるとほぼゼロになる。
これがタンゴでいい男女からいなくなる理由だよ。

　そもそもタンゴ人口が少ない！しかも、若い人であんまり始める人少ない。
社交ダンスはどこでも習えるし、教室も地方にもある。でもタンゴはない。
社交ダンスみたいに中高年が多いかと思ったら、中高年も多いけど若い人も
いる。でも絶対人口が少ないから、もっと増やしたい。だって楽しいから。
社交ダンスは踊れるようになるのに時間かかるけど、タンゴはすぐ踊れるよ
うになるので、もっと多くの人に踊ってほしい。

突然ですがなぞなぞです。

きんちゃんのドンと行ってみよう！は欽ドン

きんちゃんのどこまでやるの！は欽ドコ
では
きんちゃんのたまにはみてね！はなに？

タンゴもすぐにはミロンガ行かれるレベルにならないと思うのですが…週1のグループレッスンのみなら女性は1年半〜3年・男性なら2年〜3年半はかかるように思えますが

社交ダンスの経験のある女性なら、アルゼンチンタンゴのパーティーでは、

社交ダンスのように 上半身を反らさずに、真っ直ぐと自然体で立ち、
全身の力を抜いて、男性に身体を任せて置けば、殆どのステップは踊れます。

男性でも ダンス歴が長い人ならば、初めてでもタンゴの女性役が務まるのですから。

なんだか熱心に社交の定規で語っているが、
社交からきた連中が踊るタンゴには、アルゼ
ンチンタンゴの味がない。
一番肝心なものがないのだ。
それを同じ土俵に乗せて語ろうとしているところが、大いなる勘違い。

ま、何を言われても鈍感社交ダンサーにはわからないだろうがな。

社交のじじい、うざいよ。
こういう奴がいるから、他の社交出身者の肩身が狭いんだよ。

社交だけでなくどんなダンスだって、色々共通するところはある。
それをいつもいつも、社交やってりゃタンゴできる、みたいな語り口で本当にうざい。
二度と来るな。

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242って、「すてきな雰囲気」とかを連発する、柱の陰じいさんだろ？

社交のじじい、うざいよ。
こういう奴がいるから、他の社交出身者の肩身が狭いんだよ。

社交だけでなくどんなダンスだって、色々共通するところはある。
それをいつもいつも、社交やってりゃタンゴできる、みたいな語り口で本当にうざい。
二度と来るな。

高冷者が集まるところに行くと主みたいな顔して「あんた何年やってんの？」とか「どこで習ってんの？」とか尋問してきたり「踊んなくちゃだめだよ」とか檄をとばしたりするじじい、何様だ？
初心者っぽい女性には口リードしまくりだから捕まって逃げられないその女性が気の毒でならんよ

折り紙おじさんは今ごろどうしてるかな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232492831/l50
ココの連中はいくら言っても社交のすばらしさが分からないから我々はこっちに移住しよう！
さぁ、みんな！大人の社交を語ろう！

アルゼンチンタンゴのスレなのに何故、社交？
日曜日たくさんミロンガ重なってる、どうしよう

>>251
誘導先でしょ。今後社交臭が漂ったらあのスレを貼ってご退場願うための。

>>244
まあまあ、そういうなよ。
我々若い人たちはそれほどでもないけど、老人たちは、
社交ダンスから流れてきた人がとても多いんだよ。
だから、かけだしさんは社交から流れてきたお婆さんに
経験者として助言したかっただけだろう。
社交経験者の発言が出ると>>243みたいに社交経験者全体を
挑発する発言が出て悔しい思いをするのはわかる。
しかし我々は大人だ。子どもたちや年寄りの発言にいちいち
反応しないで軽く流そう。

>>239

あなたの楽しいタンゴって、
1.デモとかショーダンスすること
2.ミロンガで踊ること
3.ドレスコード付の社交場でのひととき

のうちのどれ？

>>253
いあ、社交がウザイのは、結構みれば共通認識だと思うんで。
上からコメントで決め付けるな、あんた、間違ってるよ。

社交を持ち出すのって、
自分の意見に自信がなくて、
権威づけじゃない。

本人にその意図がなくても、
気が弱いっていうか、
自信がないんだろうね。

実力は腕で見せるもの。
賞状や免状や、過去の実績、経験やらに、
頼るってのは、その時点で過去の人だよな。

社交出身者はプロであってもサロンはダメダメ。
社交出身者はミロンガでラグビーみたいにタックルするから迷惑。
社交出身者はミロンガは辞退して発表会だけにして。
一生のお願ぁぁぁぁぁぁい。

社交の物差しでアルゼンチンタンゴを計ったら駄目に決まってる。別の踊りなんだから。
「一曲で」はそういう人にも言い放ちたい。

まぁ、これからは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232492831/l50
が盛り上がるんじゃね？

それとこれは次からテンプレに貼ってほしいな。
れいの>>5-6はカットしてもらって。

速攻サルサにたたかれてるｗｗ

>>155は、かけだしさん　の事を、言っているのだと思うよ。

何でもやれば、直ぐに資格が取れちゃうという事。

男性って自分が楽しいと相手も楽しいと勘違いしてる人多いと思う。だから、何曲も無神経に要求する気がします。本当に相手を気遣う男性にお目にかかりたいものです。

器用な人は、何をやらせても早く上達するし上手い。

タンゴを踊る男性には、器用な男が居ないんじゃないの？

>>２６３
そうかもね。
で？

おれ、ちんちんで腕立て伏せできるぞ！

悪いんだけど、タンゴしかできないタンゴダンサーですごい人見たことない。
たいてい、バレエとかジャズとか、他のダンスも踊れたり、
武術にも精通してたり、ヨガやピラティスを実践してたり、楽器を弾けたり。
ホルヘも、バレエと合気道ができるし、世界大会初代チャンピオンも、
空手ができるよな。
社交ダンスだって、タンゴに有益かもしれないよ。
タンゴの歴史を見ても、酒場の下品な踊りにバレエが取り入れられて
初めてタンゴは洗練されたし。

日本のタンゴの自称プロたちよ。タンゴばっかやってないで、
ほかにも何かやってみろ。タンゴだけでは気づかなかった何かをつかめるかもよ。
あと、このスレの腐った住人どもよ。社交を馬鹿にするのもたいがいにせい。
後、ほとんどのダンスの源流はバレエだってことを認めろよな。

>>265
確認させてくれ
ちんちんは腕じゃないよな？
その場合腕立てって言って良いのか？
三本目の足という表現があるが、スクワットではないのか？
また、それは器用さが必要なのか？パワーではないのか？

>>266
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232492831/l50

267
まじめに答えを求めてどうすんねん！そういうところさらっとかわさないからいつまでもモテないんやろ。

知らないだろうが、ちなみにおれはちんちんでいつもエンロスケしてるがな！

俺はティラミスを実食してる。

ワインバー並みに１０種類のワインとビストロレベルの料理が出て、
人数分のテーブルスペースとダンススペースがあるミロンガがないかな？

>>261
かけだしさんって、2002年の第1回東宝ダンスホールの優勝者のこと？

>>266
他のことの経験者でも、タンゴの話をするときに、
「なになにではこうなんだから、タンゴもこうだ」
という論法ばかりの人は少ないんじゃない？

それと社交のヘンチクリンな姿勢やら衣装は好きになれん。

やっぱ、タンゴだけじゃダメだよ。

かっこよく音をとりたい人は打楽器を習ったりさ、
やわらかいダンスを嗜好する人は太極拳とか習ったりさ、
切れ味のある踊りをしたかったら少林寺拳法を習ったりさ、
バレエのような優雅な踊りを嗜好する人はバレエを習ったりさ、
固い人はヨガを習ったり、
タンゴ以外にもいろいろ挑戦すべき。特にプロは。

それと、前から思ってたけど、男のプロで固いやつ多すぎ。
mixiの「ダンスしてるけど硬い人」のコミュニティーに
入ってるプロどもは、また自覚があるほうだ。
仮に硬いのなら、大技はあきらめろ。
女のプロも、左右、上下、１８０℃開脚ができない奴は
女性ダンサーとしては硬いほうと自覚してヨガでもやれよ。

孤高の舞姫と言われてるナタリア・ヒルズはタンゴしか習った事がないと聞いた事があります。それゆえ最もタンゴらしいと称され、ファンも多い。他のダンスを習って居てもタンゴしか知らなくても結局は、その人次第なように思います。

>>274
まさに！
「バレエではもっと足をターンアウトするのが常識です！」とか
「ヒップホップではもっと重心を下げて踊るべきです！」とか
「ジャズではもっと体が柔らかくなくては踊れないはずです！」とか
「サルサではもっと腰のムーブメントを大事にします！」とか言わない。

社交だけ。

>>277
社交だって「社交ではもっと体をそるのが常識です」なんて言わないだろ。
かけだしさんは
「社交やっている女性は状態をそらなければ、タンゴなんてすぐ踊れます」
と言ってるだけだよ。
「バレエやってる女性は、蟹股にならないように気をつければ、
すぐタンゴなんて踊れます」
って発言があってもそんなに過剰反応しないだろ？
社交の発言が多いのは、それだけ社交から流れてくる人が多いから。
それと、２ちゃんねるのご意見番のかけだしさんが経験あるから。
それ以上の理由はない。

いつから「２ちゃんねるのご意見番」になっちゃったんですか？
ご本人とその他おひとりくらいの信者さんだけの妄想世界を
わたくしたちに押しつけないで頂けませんか

つい最近まで、ファン・カルロスを知らなかった人を御意見番に奉るのは如何なものかと思う。 かけだしさんが社交を大事にするのを否定するつもりはないが、そんなに社交がよければ、かけだしさんにはアルゼンチンタンゴは必要ないと感ずる。

「２ちゃんねるのご意見番」…あえていおう！
>>277
自演乙
（自作自演、お疲れ様です！の意）

ほんとたのむから、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232492831/l50
いってくれ。

かけだしさん、というひとには
現状を広く見て、将来を展望するといいう視点が全く欠落しているように思う。
同じ事を繰り返すのみ。過去の思い出に引きこもっているだけに見える。

複数のひとが作り出したフィクションの２chキャラとしても不愉快。

メタファーだよね。

まぁ単純にさぁ

行間けるとかけだしさん♪

みたいなのも良くないよね。

>>276
ナタリアヒルズがタンゴを始める前に他のダンスをやっていたのかどうか、はたまたタンゴを初めてから習得したのかどうかは知らないけど、
結局それが取りざたされるということが、そういうダンサーがまれだってこと。

何を通して見に付けてもいいと思うが、要するに身体能力が高くなければまともなダンサーになれないのは事実。
なんちゃってプロが通用するのは日本のサルサとタンゴだけ。

今のところ、かけだしは３人居るようだ！

本当のかけだしは、東宝ダンスホールの第一回チャンピオンだけ！

後は全部カタリヤだ！

・・・と、本人が慌ててる。

日本の場合、運良く踊りのパートナーが見つかればプロと大見得切れる傾向がよくない温床かも知れない。

身体能力が高い事が上手いというのは危険な解釈だと思う。身体能力が高い人はリフトや大技が得意という事だと思う。タンゴに必ずしもリフト系振り付けは必要ないし…好みにもよるがリフト系タンゴよりヒロシ&キョウコのようなタンゴが正統的で自分は好評価してる

>>288
まったくもって根拠なしだなぁおまえ。

最近パーティナビのParty情報に必死にレッスン書き込みしていて、うざい。
これではミロンガ情報をスムースに探せない。
パーティナビの主宰さん、注意してくれ。

社会状勢は不況だからな。ミロンガ料金プライスダウンしてきてる所も出て来てる。
レッスンで生徒集めるのは尚の事難しいだろうな。

四谷のコラソンいってる方いたら、最近の状況教えてください。
毎日ミロンガ？プラクティカ？やってるんですよね？
にぎわってますか？

夜桜いきます
初めてドレスを着ようと思っているのですが
ｺﾝﾍﾟﾃｨｼｮﾝみたいなドレスで色や材質が派手だと浮くでしょうか？
ダンスが格別上手っていうわけじゃないので悩みます。

>292へ
知り合いがコラソンに行って居るが土曜日のミロンガには、地味に集まっているようだ。

>>294
ありがとう。
土曜はミロンガなんですね…
なんかほかで情報がない=先生がほかのミロンガとかに来ないですよね？

>295へ
コラソン土曜日はミロンガの前にレッスンもあるそうだ。
先月、○周年記念かの大きめなミロンガも開催したらしい。
控え目だよなコラソンは。

人前に出るのを極端に嫌うショータンゴって言う位置づけだからな。

＞293
夜桜は結婚式の二次会みたいなフリフリドレスがお勧めよん！

大体、アルゼンチンタンゴの教室やミロンガが、たくさんあり過ぎ！

今日７箇所、明日８箇所、土曜１０箇所、日曜１０ヶ所、
こんなにあると、男女お互いに「ヨリドリミドリ」になる。

人数割れ、するに決まってる。
いつも習ってる教室に義理立てて興味のあるミロンガにも行かれない。狭い世界、別なミロンガ行けばバレてレッスンに行きづらくなる。
窮屈な世界な部分がある。

ダンス経験ありですが、タンゴは初心者です。
都内でおすすめの教室があれば教えてください。

義理だての必要は全くありませんよ。
そもそも、他へ行っちゃダメ、門外不出なんて人達は
すたれるのみなんだから。

他流試合励行。
発展の秘訣はこれのみ。

もっとも、そこの教室で出世しようと思っているなら別。
それでも「あなたプロを目指して(プライベート取って)見ない？」
なんて甘い営業トークをかけられただけなら、
勘違いせず、ドンドンあちこちするに限る。

プライスダウンしてきてる所ってどこですか？

>>302
アドヴァイスありがとうございます。
検索かけても、数がありすぎて数箇所に絞るのも大変です〜

>303
ギュ＊さんのキューバンカフェやＪｏ＊の定例ミロンガ

少し前までミロンガ3000円代が多かったが最近2500円くらいが増えて来てる。レッスン代もプライスダウンしてくれると有り難いんだが。

特定の先生や仲間などに縛られるのが「好き」な人っている。
あと、「ここだけがいい！→ここだけでいい！」ってなる人もいる。
３０２はせっかくいいアドバイスなんだけど、そういうひとにはどうなんだろ？

プライベート　１時間１万円は高過ぎ！

>>300
他の教室のミロンガに行けない　などということは全くない
そう思っている人は自分で自分を縛っているだけ

>>307
人によるよ。誰のことかな？
あとペアダンスを教える以上は先生もペアであってほしいよな。

教師ひとりでレッスンでもＯＫという客も後を絶たない。

だからしょうがないのです。

一行開け真似してみました。エヘッ

http://www.jjda.or.jp/whoswho/tokyo/nesasatomoko.html

プーロのオーナー

プライベートレッスンって1万円〜1万2千円が多い…6千円くらいになってくれたらって思う。

307です　言葉が足りなかったので補足します
ピアノでも歌でも　そのほかの習い事でもプライベートレッスンの
相場はだいたい一時間１万円です
ただ、それらはみな子供の頃から少なくとも２０年以上の研鑽を積んだひと
が教えています
アルゼンチンタンゴの場合、多少センスのあるひとが数年ちょこっと習って
それで一時間１万円というのは高い気がします
せいぜい５−６千円でしょう。、

>>313

拍手！

>>311
成仏しろって！

>313
禿同。数年習ったただけの日本人に1万円払うのほど納得行かないものはない。習いつつ、この人あんまり上手くないって思ったりすると余計に詐欺られた感がある。

例えば誰？

すべての習い事において
プライベートレッスン料が高いのは、その値段で受ける人がいるから。
みんな自分の給料を時給換算してみては？

50分で1万円は高すぎると思うとはっきりと言うか
その金額では受けないか自分たちで決めれば、先生のほうも考えるのでは？

甘やかしているのは、消費者。

そのとおり。

それと低レベルだった日本タンゴもなんだかんだ言いながら、
向上しているので、
外人、内人、古手の有実績者などを問わず、
昔の人の中には陳腐化も目に付く。

>>317
外人では
○○○○さん、
○○○○さん、
○○○○さん、
○○○○さん、
あたりかな。

日本人じゃ・・・・・。

外人もさ、踊りは上手いが教えるのはカラキシ下手なのが居るな。

教えるのはどうか知れんが、
デモやって、よくまぁ何年も日本でやってるってのもな。
だから、もどれないんだろうが。

ブエノス・アイレスだと、理場とかバカ高い人もいるけど、
低い先生もイッパイいる。
だから日本も協定料金でなく色々あるべきじゃない？

で、4000円の先生が来日すると12000円とかってのは、分かる。
でも、その先生に習ってる日本人先生も同じくらいするってのどうよ。

>>323
値段はレッスンを受ける人が決めるってのはどう？
先生がその値段でなっとくしなければ、受けないってことで。

>323に同意
来日外人ダンサーのプライベートと日本人ダンサーのプライベートが同格料金なのは何か割り切れない。

そんなの受けなきゃ良い。
何で受けるん？

ブエノス相場を円建てで払うのが良い。（＠28円）
日本にいるダンサーの上限ははせいぜい150〜200ペソ。
スタジオ代は別になるかな。

個人レッスンを受けるだけの理解力がないヤシも居るしな。

>>324
いや、ここで、色々、話し合いましょうよ。
情報統制するより、いろんな意見や考え方がでてくるほうが、
あなたにも面白いだろうし、為にもなると思うよ。

200@28=5600円が上限ってこと？
そんなんで習えるんだぁ。
でも、飛行機代とか、滞在費は？

自分で行くのと、
向うから来るの。
計算、難しい。

>>328
あなたは先生サイドですか？
生徒サイドですか？

先生サイドなら、ご自分の指導力不足、努力不足を
生徒のせいに押し付けている最低教師ってことになりそう。

生徒サイドなら、自分より劣る人がいるのを見つけては
見下しているだけですよね。

どちらにせよ、チョット悲しくなります。

その値段に見合う、または割安に感じるレッスン料の教師のところには、生徒がたくさん集まる。

つまり、生徒も居ないのに、高いレッスン料をふっかける偽物が居るから、不満が出るの。

ブエノスでプライベート受ける時って、
何回うけるから安くして欲しいって
交渉可能なんだってね。

>>288
才能だの身体能力だの、少なくともゴルフの石川と違ってアルゼンチンタンゴは国内的には別にニーズも無いだろう。
けど君が上げているカップルだけど、何の？どこに？世界ファイナリストの実力と貫禄があるのか？？？全く理解ができない。
タンゴの神髄だのリフトだのどうでも良いけど。

>>313
同感です。　　別に俺は一流なんて求めてないが、娘のバレエの先生は大学の舞踏科出てコンテストで賞を取って
子供のころから２０年以上やっても個人レッスンで大人６０００円ほど。

バトルで好成績とって有名バックダンサー経歴がある２０代のイントラでも
４０分４０００円弱。

知り合いの社交の先生はＢ級保持者で、６０００円ほど。

なのに（何にもない）アルゼンチンタンゴの先生で一万円はぼったくりだ！！！

今日の中目黒ＧＴプラザの「エレガンシア」主催の
「日本アルゼンチンタンゴ舞踏協会？」って、

銀座の「日本アルゼンチンタンゴ・ダンス協会」と、違うの？

>>334
ぱぱさん
だったら社交やれよ。高いのは確かに腹立つが、ほかとの比較が結局はおまえの価値観だろ？
こちらにどうぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232492831/l50

>>336
はぁ？？？？？

せっかく下品さから脱して来たので
格調高く議論お願いします。

こと価格に関しては他業界、他地域との比較って、大いに参考になる。

給料手取りを日割りして計算したらプライベートレッスン1時間分より低かった事実に目眩がしました。やはり10分千円で1時間6千円程度が妥当な気がします。

>>332
一般の生徒は適正水準なんか分からないんだから、
それこそ言いなりよ。
しばらくしてオカシイかなって思うだけ。

そして海外での料金聞いたら日本でプライベートを受けることがなくなるってパターン。
あんたさぁ、ホントに生徒サイド？
それで今までに割安だって思ったことあんの？

つまり、プライベートをとっていない人が勝ち組ってことでOKか？

勝ち負けは関係ないよ。
プライベートが不当に高いすぎるとすれば、
それはタンゴ仲間の増加に悪影響しているってこと。

不当かどうか、色々、意見を集まってきているところだよ。
あなたはどういう根拠で、どう思うの？

訂正

勝ち負けは関係ないよ。
プライベートが不当に高すぎるとすれば、
それはタンゴ仲間の増加に悪影響しているってこと。

不当かどうか、色々、意見が集まってきているところだよ。
あなたはどういう根拠で、どう思うの？

百年に一度の大恐慌だって騒がれている時に、
業界カルテル価格かのように、
統一プライベート料金が維持されているってのは、
おかしいよなぁ。

別に１万円で客がいっぱいつくなら文句は言わないけど、
客が少ないなら高過ぎってことだろ。
プライベートレッスンをとる生徒が少ない先生は、
価格を見直すべき。

本当に不況の中、プライベートレッスン料金は世間からズレてると感じる。知り合いはプライベートを以前とっていたけれど自分のやりたい踊りと違うしお金目当てに感じて、その教室から逃げてる。プライベート勧められるのが怖いらしい。

客がつくって言っても、それは純粋にタンゴレッスンの場合。
デモ商法で埋めている所のは適正価格とはいえないよ。

ホームページに定価のせてる所あるよね。
これは下げられないって同情します。

だって、
「○○の所は幾らで、それより下げるってことは○○以下ってことじゃん」
みたいにメンツがあるだろうから。

だから客の方も、価格交渉、パッケージ割引とか、色々工夫しないとね。

生徒の方から値引き交渉って、
日本人はむいてないんじゃない？

一度プライベートとると金持ちと勘違いするのかな。デモ好きな人も高くてもう無理とこぼしたりしてる。やっぱり不況だし大変らしい。

ま。本当はこういうことを協会だとかNPOとかががんばるんだがな。
タンゴに関して言えば値段吊り上げて、自分のところへ利益誘導が本題だからね。

ほかのスタジオつぶしてまで利権を守ろうとするんだからたいしたもんだよ。

海部さんの会報を見ると、吃驚する位に「アルゼンチンタンゴ教室」があり、

また、吃驚する位に「アルゼンチンタンゴ・パーティー」があり、

そして又、吃驚刷る位に「ソクセキ教師」が多すぎる。

ブエノスでも日本人と分かるとプライベート取れ取れってうるさいらしい。
相場知らない鴨にしか見えてないようだね。

知らないプロや知らないミロンガ都内だけでもワンサカある

それだけ数があれば当然、供給過剰。
価格は下落するのが経済原理と習った。

下がらないとすると意識的か無意識は別にして、
ヤミカルテルが存在すると考えるべきか？

そもそも
「タンゴ人口が少ないから、
タンゴプロは普通にしてたら食っていけない」
っていう事だったよな。

その結果、
デモ商法に走る　→　教えられたショーワザをミロンガでやりたがる。

あるいは、
プライベート高くする。
グループ、ミロンガも高くする。

って悪循環ってことで良いか？

この前パブ○　ノエリ○のグループレッスン行ったのですが。

リズムに合わせて歩く・・けど何をどうすればいいのかわかんない。
説明が片言の日本語で、ご愛嬌のうちに練習になっちゃって。
周り誰もリズムあってないけど、どうしたら直せるのか説明ないうちに延々と歩く。
やって見せるのはいいけど、大事なのは「どうやったらできるのか」でしょ。

ようやくステップになったら、何回か見本見せて「リードは胸〜！手、だめね〜！！」
そんなこと誰でも知ってるんだけど、どうやったらできるのかこまかく説明して！
外人の片言の日本語で和気藹々、実は説明何もなしってグループレッスンに2500円〜3500円も
払って、結局きちんとできないままなんだからこれこそ無駄！！って思った。

外人レッスンだから高くていい、なんて思い込みが間違ってる。日本語で納得いくまで
聞けるだけ、日本人の先生のほうがよっぽどマシ。聞いても教えられないならもう行かなきゃいいんだし。

↑
見本見せてくれてるのにできないあんたがセンスなし。


たとえ、日本語で説明してくれても頭でわかって、体がついてかないの典型。

見本見ただけでできる奴がどこにいる？？

まったくだ。日本人の先生でどこをどうしたらよいのかをきちんと説明できる先生がよっぽどよいよ（とても少ないが）

セサルはまだ東京いるの？渋谷でスタジオオープンの話はなくなったの？

プーロのオーナーの腕前はどうだったの？宝石はサッパリだったけど。

>>358 のようなのはマッチングの不幸とも思われ。
就活や部屋探しなんかと一緒。評判とこちらのニーズは必ずしも一致せず、です。

あとわたしはタンゴはひとりでは踊れないっていう肝心なところをよく忘れそうになります。

日本語堪能な外人じゃないと上級者であっても難しいと思う。今の自分は何か違うというのをわかるだけ、そして何かを知り、直すために更に日本人に習うって無駄遣いの連鎖。レッスン料金安くして！

>>358 レッスンで見てわからない人は諦めた方が良いのでは。
人の動きを見て真似するのが基本です。
同じレッスンに出たけれど、素晴らしいかったです。リズムに合わせて
歩くのです。
歩き方は、右を出したら、次は左を出す。タンゴは歩きです。
それをリズムに合わて、最初の一拍子で２歩、次は１歩と歩くなどです。
日本語で教えても同じです。
言語の問題では無いですね。それを自覚したほうがよろしいです。

↑
こういうやつが自分ではできてる〜って悦に入ってるだろーな。外から見るとダメダメなのに。

オレはパブロ＆ノエリアのレッスンは気に入った。
>> 358 と パブロ＆ノエリア　は相性が良くなかったのだな。

レッスンで習ったステップをミロンガでやろうとしても無理。音楽にあわせて何度もいろいろ試してやらないとへのカッパになる。

昨夜のクラスは女性ばかりでクラスになってなかったな。
独りでヒーロ出来ない人（そもそも立てない）が多かったから、男足で相手させられてている女性は辛かったと思う。
でも、ピボットのタイミング・緩急とか、二人の距離とか、Ｐ＆Ｎから盗むものは沢山あったと思う。

下手な男とレッスンしても、害にしかならない。
グループレッスン、男がいればいいって訳じゃない。

下手な女とレッスンしても、害にしかならない。
グループレッスン、女がいればいいって訳じゃない。
特に勘違いしてプライド高々の女はサイアク。
ま、お互い様か

日本人のレッスン
先生自身も出来ていないが、生徒には言葉で納得させる
生徒は出来てないのに不思議な満足感
大人の習い事ならこれで充分な詐欺レッスン


外人レッスン
先生自身は出来てるが、伝える言葉が不十分
生徒は高い金を出して上手な先生に習ってる自分に自己満足
大人の習い事はこれで充分なホストレッスン

グループレッスンで初心者をこちらにあてがって相手させるのやめて欲しい。何のためにレッスン代払ってるのかわからない。

誰でも初心者の時がありました。
タンゴ人口を増やすためにも少しは我慢しましょう。

ボランティアをするためにタンゴのレッスン受けてるわけではないのです。

じゃあなんのために受けてんのよ？

え？グループレッスンってボランティアのために受けるものなんですか。ニコニコ初心者の相手をすると当然ミロンガでも誘って来ます、そして何曲も踊る事をせがまれます。スケベおやじや初心者の相手だけでミロンガが終わりタンゴが嫌いになります。

「ひろし＆きょうこ」のような踊りが、アルゼンチンタンゴなのだ！

かけだしさんなのだ！

五十嵐さんの腕前は？

>>378
グループレッスンでは自分だって初心者のときがあったのだからお互い様。
ミロンガの時間がスケベおやじで潰れるのはあなたが嫌だと断らないからですよね。
論点がずれています。

>>378
性格が顔に（文面）に現われてるよ
ケツのあなちっちゃいねー

五十嵐さんって、教えている女性だろ！

タンゴを教えている女性は、すべて男性のリードに付いていける技術を持って居る。
但し客観的に見て「アルゼンチンタンゴ」だと、みなされる踊りに限る。

僕の経験上、タンゴを教えている位の女性は、すべて素適な踊りをしてくれる。

根笹さんはうまかったの？

私もCesar気になる！日本には居ないんだと思うけど
帰ってきたら抱かれたい男でしょ！
Puroで女持ち帰ってるの見てるのはちょっと辛かったわー。

昔かけだしさんは赤線の帝王だったらしい。

セサル＆マリアーノのTwo Top時代のPuroは、生徒の女子レベル高かったよなぁ
どっちもなんとなく女受け良いレッスンしてた。
それがウーゴとの確執を生んで、ついには追い出された。
で、地味めのハビエルを呼んできてかわるかと思えばやっぱり人気を持って行かれた。

結局、おもしろくなくなったウーゴがPuro廃業に追い込んだってことだ。

ウーゴは王様で居たかったんだよ。

CesarもMarianoも女好きがひどかったけどね。
オチョさんの女来るたびにちょっかい出してたじゃん。
若きゃいいってもんじゃないっしょ。と言ってやりたかったが
あたしも結構な歳なので羨ましかったかも。。。
もう少し若ければ彼らともいい思いできたのかしらーなんて。

女性が大好きなアルゼンチン人ダンサーいるけど、男性アルゼンチン人ダンサーはゲイのが多いように思える。慣れたけど

89 ：やまだ ◇IaBZ7IRiEY：2009/01/23(金) 18:02:45 ID:vyjvarmR0

最近僕の画像や（↓）
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
きむらの画像を（↓）
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1058.jpg
好んで貼る人達が増えてきたね。www

今日は夜桜か

ゲイの　ぶっ壊れた　ケツなんか見せるなよ！　

イベントは２度目がかぎだからな。
夜桜お手並み拝見かな。
きっとすいてんじゃね？

馬鹿な事を云ってないで、これを見てタンゴの本質を勉強しろよ！

　http://www.geocities.jp/vals2227/argentintango.html

>>395は、札幌のＭＩＮＡＭＩさんのホームページからの引用です。

根笹さんウーゴのを○○○○したってホント？

今晩のGTプラザ　スゲー混んでいた
フリードリンクで事前予約2000円というリーズナブル価格のせいだろうか？

今日の自由が丘閑散　35人程度

>>イベントは２度目がかぎだからな。
>>夜桜お手並み拝見かな。
>>きっとすいてんじゃね？

今日が初回のイベントがあったからな
そっちに人が流れて>>398-399つーことになったとオモワレ

ＧＴホールがぶっちぎりな予感はしていた。かなり前から小さいミロンガにも顔出して営業していたの見てるし人が一番惹かれる要素を持ってると思った。

Tango Amigo
プーロのほうがよかったよ。

GTはよさげだったよな。
場所も良かったし。

自由が丘がそんなにすいてるのは予想外だが…

サクラは？

サクラレポ
協賛会社の社長挨拶とか、主催側の用意するイベントが多かったような。
人数は結構入ってた（ハコを埋めるくらいは）
客層は様々でレベルも様々。
デモに惚れぼれ。
個人的にはまあ満足。たまにはこういうのもいいんじゃないって感じ。

きょ、きょうさんがいしゃ？？？
そんな大事のイベントになったん？

タンゴは不況になると踊りたくなるものです。みたいな。

昨日、ミロンガでお年寄りがフルフル震えながらリードしてるのを断る気になれずお願いされた分だけ踊った自分の弱さにタンゴは向いて居ないと悟った。あんなに一所懸命なのに断れない…。

かいご？

男に聞きたいけど、女の表面的な部分でどこを重視する？
ここでは年齢や容姿を重視する男が多いみたいだけど、俺が一番重視するのは身長。
２５才、１７０ｃｍのお姉さんより、４０才、１５８ｃｍのおばさんの方が、
俺としては誘う優先順位高い。
藤原紀香のような女は、見るのはいいけど一緒に踊るのはちょっと・・・。
ちなみに俺、１７０ｃｍ、３０代前半の男です。

>>409

年齢によって違って来る、

顔、足、バスト、ヒップ、ウエスト、足首の細さ、耳たぶの付け根、鼻の形、鼻の穴、

「鼻の穴フェチ」って、結構居るよ！

>>385
彼女は経営者であって、ダンスを教えて居た訳では無いだろ！

４０代 １５０�p台のおばさんの発言ですが、確かに身長が高すぎる男性は踊りにくいわ。それと、肩幅が狭く痩せてる男性も踊りにくい、太ってる男性の方が踊りやすい傾向にあると思うわ。

>>412
三高なんて言葉があったけど、タンゴ界でも収入や学歴は高いほうがいいが、
身長に関しては、高い人より普通の人のほうがタンゴ界では好かれるよね。

身長かぁ…背の高い女の人と踊るの俺好きだけどな。
まぁふと見ると胸元なんでそれはそれで…いやいやうそうそ。

ちょっとシモネタっぽくなったが反省も込めてマジレスすると、
小さいひとはアブラッソが浅くなる傾向無い？抱え上げちゃうと言うか右ヒジが伸びちゃうと言うか。
挙げ句の果てに、ちびっちゃくて動ける女の子で、ステージ系の子と踊るときとか
「あなた、サルサも、向いてると思うよ。」とか大きなお世話を考えてしまう。

40代っておばさんなの？
俺は綺麗なら60代の人でもOKだよ。いやむしろそのほうが落ち着く。

40代なんて俺から言わせればケツの青いピチピチギャルだよ。

高い身長の男女ならさまになるけど、
男が低くて女が高かったら、アプラッソが「抱きしめる」
というより、「抱きついてる」になっちゃうじゃん。

>>411
＞彼女は経営者であって、ダンスを教えて居た訳では無いだろ！

腕がないのに経営者って、空手は白帯なのに道場主みたいもん？？？ｗ

女性は10cm前後のヒールはくから、
見た目的には女性プラス15cmくらいないと男がちっちゃく見えるね。

男も女も３０越えたらおじさんおばさんじゃない？

40代は立派なおばさんでしょ。
普通、子供は中高生でしょう。
若作りしても無理。年相応の立ち振る舞いが大事でしょう。

背が高すぎる男性だと腕の位置が高くて辛いのです。
ミニサイズな女性は男性からしたら踊りにくいのでしょうか。

質問です。
都内で一番若い人が集まるミロンガはどこですか？
また、若い人は何歳くらいなのでしょうか。

ﾏｼﾞﾚｽする
ただの170cmの25才なら人それぞれだと思うが,25才の藤原紀香なら間違いなく紀香だろ
タンゴ踊れ無くてもいい

イエス、うぃ〜、キャン

年相応の立ち居振る舞いというか服装は大事かと思う。つい勘違いして露出しやすい世界なだけに気をつけなきゃと思うからタンゴに関係ない友人に服装や化粧をチェックしてもらったりする。若く見える人と若作りでは言葉は似てるが全く別物

この前ゼロですごい美人見た。ミロンガでは見たことない子だったな〜。

ゼロって美人というかランクが高い女性が多いように思える。だから女性の自分でも敷居が高い感じ

だいたい、日本人の成人の平均身長は
男性１７１ｃｍ、女性１５８ｃｍだろ。
男女の素足のときの差は約１３ｃｍ。

それに靴を履いて男は＋２ｃｍ。女は＋７ｃｍ。
男女の靴を履いたときの差は８ｃｍ。

抱き合ったときに、だいたい８ｃｍくらいの差があって、
抱き合ったときにバランスが取れるんだよ。
極端に背が高かったり低かったりするのは、
男女ともタンゴをやるには不利。

やはり背の高さがちょうど良い人がいちばん踊りやすいと思います。
あといつも踊っている人は踊りやすい。本場のミロンゲーロはビール
腹らしいから太っていてうまい人と踊ってみたい。

私が本心からバランスが丁度良いと思ってる男性はタンゴシューズ履いた身長差が６〜８ｃｍだと思うから、そうなんですね。

痩せて肩幅狭い男性よりお腹でてる人のが踊りやすいのがタンゴならでは、かも。

ゼロの女性はきれいだけどこわいイメージ

>>415に一票。すごく間近で組むから人としての練度も少なからず影響あるのかなあ。

>>431
ゼロの女綺麗か？
綺麗目にしてる人は居ると思うけどそれはどこのミロンガも。
ゼロに特別綺麗なやつなんて居ないよ。

>>433
一見きれいめで、よくよく見ると・・・（以下省略）って人はいたな

一見して、ブスのデブよりいいんじゃないの？
一見して、ブ男の貧相な男よりいいんじゃないの？

高くても低くても身長差があって気持ちよく踊らせてくれる人は本当に上手いと思う。
私は１５０ｃｍ台前半ですが、１８０ｃｍ以上でも踊りたい人はいるしね。
微妙な人は身長差があるとやっぱりつらいかも。

３０代の男ですが、リードが上手くなるには
誰のプライベートレッスンとるといいですか？
男性の先生か、女性の先生か、ペアの先生か・・・悩んでいます。

身長差なんて上手ければ関係ないんじゃない？
個人的には身長は低いより高い方がタイプ。安心感があるから。
もちろん低くても魅力的な男性なら問題なし。

女性はしゃがませてしゃぶらせろよ。

プライベートレッスンで口で奉仕すれば、だいたいタダ。

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>437
プライベートはペアの先生で男性側に教わり女性先生と踊るのが良いと思います。

432
賛成なのだ。
しかし綺麗な人にかぎる。

夜桜でみたが、じつはクリスチャンって、腹ビールッパラになりつつあるよな？
429、おすすめだ。

栗巣ちゃんはアルコールほとんど飲まない気がしたけど飲むようになったの？

いあ、そらしらない。
腹の見た目だけ。

飲まないのか…じゃ、あの腹は何だ？

まさか、赤ちゃんが・・・

栗巣ちゃんて記憶では煙草も吸わなかったような現在は知らないけど… すぐ痩せちゃうから太りたいのかも？

>>437さん！

それは、先生に習うのも大事ですが、少し習ったら、

>>395のみなみさんのホームページを見て、

「男の踊り方」「女の踊り方」「ガビートの教え」「あるアルゼンチン女性の言葉」を、
良く読んで、頭に刻み込む事です。

クリスチャンってカトリックなのかしら？

以前は確かにジーザスのようなヘアスタイルでしたね。

wwwwwwwwwww
今いくつだっけ？

これこそほんとのタンゴだ！オラシオ ＆ セシリア

http://jp.youtube.com/watch?v=jzgKZ0MWRnE&eurl=http://blog.goo.ne.jp/menpintango/1

↑この踊りは、芸人の踊り！

　川原で踊って施しを貰う「川原乞食」の踊り！

　民衆の踊りは「胸で会話をする、サロンダンス」

>>454
世の中の流れが分かっていないトンチキですね。
いつまでも干涸びたタンゴを踊ってなさい。

プーロは誰が継ぐの？

芸人の踊りとはなから見捨ててるようだけどリフトとかでごまかさない音感抜群の踊りだと思うがな。

>>457
うん。おれも何でけなされるのかわからんな。
利ベル他とかでやってる茶番よりよっぽぢちゃんと「踊って」るよね？

ホントのタンゴは誉めすぎ。
多少かわった音取りするだけじゃない？

でもすぐ飽きるよね。

J○eよりまし

ミロンガでよくみかけるのって、
どんな音楽でも1234ってカウント通りの律儀な踊りなんだが、
そういうのに比べると音楽を自由奔放に捉えている。

好き好きはあるから、そのまま真似することはないだろうが、
大いに刺激になったものだよな。
それもこれもyou-tubeのおかげだ。

タンゴって音取りが相手と合うかどうかの基準で大きい比率を含んでると思う。

>>460
そうかな〜　彼はアジアを代表するタンゴダンサーでしょう。

>>453
なにあの足？なんか見ててきもいというのが実感でしょ
いったりきたりしてるのも音楽とあってないし
これって本当にアルゼンチンタンゴなんですか

>>453は、見せる為の踊りです。

２人で楽しむ為の踊りが、ダンスなのです。

これを素人が真似したら、自分の踊りを自慢したくて、

自分の「下手を見せびらかす」踊りになる。

＞＞４６３
それは僕らの知っている放り投げのジョーのことじゃないよな？
釣りにしてもひどすぎるぞ（笑）

ありゃ、見世物のための踊りではなくて、
かってにあれがイイって踊ってんでしょ。
いいじゃん。二人とも楽しそうにしてんだから。

手前味噌なタンゴ定義もちだして、ああだの、こうだのって、
よけいなお世話だよね。

ゴドイ君だって胸で会話しているように見えるけど、
どう？

ただ会話の仕方がスポーツ的で、
柱のカゲっぽくないだけじゃない？

>453の素晴らしさが解らないのは好みだけど、
TANGOのメインストリーム（日本のじゃないよ）からは外れている。
その好みはハッキリ言って超時代遅れ！
ZER◎のダンサーと去年閉めたとこのダンサーは全部時代遅れ。
えっ？銀座？骨董品ですよ。

tangoのはやり廃りなんてすぐに変わるよ。
今ではジェラルディン＆ハビエルだって時代遅れじゃない？
流行を追ってもダメだってことよ。

今のメインストリームってどんなの？

そもそも、じぇらるでぃんって…

タンゴって100%正しい踊りやダンサーとかは、ない気がする。好みによる。
ただ混んでるミロンガで周りに配慮する踊りにする必要はあると思う。

お、なんだか2ちゃんらしくない、いい話題の話し合いがなされてるじゃないか。

タンゴで流行を追うのもダサくねっすか？

そういえば最近Jの女遊び巧妙になったね。
Aの監視が厳しいからか、ちょっと学習したからか。

かけだしさんが一番。

メインストリームだって！？ぷっ笑っちゃうよ

流行や主流があったとしても日本に入って来る頃には終わりに近付いてるように思えませんか。 いろんな個性のダンサーがいるのだから惹かれたら習えば良いって事じゃ駄目かな。

だからー、今はyoutubeがあるでしょ、っつーの。

プーロタンゴの五十嵐さんと根笹さんはどーなったの？

また、それかい。おもろいけど。

男性にとってのタンゴの面白さってどんな所ですか。やはり思い通りに女性を動かせるところなのでしょうか。

少数派の意見だとは思うけど、決して思い通りにはゆかないところが
やめられなくなる理由な気がス

ハヤリとかって、デモのことじゃない？

みんなが見て言いたいことばかり言うんだから、
確かにハヤリ廃りは激しいよね。
みんなが「また見たい」って言わないと商売になんないんだから。
まるで流行歌手みたいな。

だが、ミロンガでの自分達の踊りは関係ないよ。

たしかに、プロの見世物芸人の方々は大変だよ。
人気商売だから、流行を追わないといけないんだから。

タンゴはそこまで行ってないか？

>>473 全くもって同感。とにかくミロンガはまわりにぶつからないようにしてくれ。
おれもがんばるから。
突進（というより止まれないのか？）とか、テーブルにぶつかってグラス割るとか
ほんと興ざめなんですよ。

>>481
ほんとにあわれだな。
何があったか分からないけど、前を向いて歩き出せよ。

>>488
本人降臨ｗ

グラスガチャンはよくみかけるがステップばかりに気をとられて周りがみえてない現象ですな。

ミロンガでぶつかってたいがい女性が謝るので本当に気をつけて欲しいです。知らん顔してる男性にはいつもがっかりさせられます。ぶつかった相手に悪いし自分も痛い…

>484さん
ありがとうございます。思い通りに行かないから、やめられないって恋愛と同じですね。奥が深い…

ちょっとまじでこまってます。

ちょっと知り合いになった男性が、人にぶつかることをほとんど気にしないんですがどうしたらいいでしょう?
何度か注意したんだけどいっこうにやめず、数少ない自分ができる(と思い込んでる)パソを一曲の間に3〜4回繰り返します。

見てて痛々しいんですがプラクティカだからしょうがないのか？
下手すると左回りもせず直線的にレッスンのパソを復習してて、
そのパソの練習を繰り返してダンス＝踊ることの練習を一切しないのですが…

どうしましょう？

ぶつかる事を気にしない感覚が既にキツいですね。そういう時、女性側は成す術ないし本当に困るのわかります。プラクティカなら周りの男性にやんわり指摘してもらうとか出来ないのでしょうか。男性は女性に言われても聞いてない生き物だし…

493
それと同一人物か知らないが、俺のよく良くレッスン&プラクティカに居る奴にまったく同じような奴が居る。
494のいうように、俺（男）が注意してやったがまったく聞く耳持たなかった。
いまは、もうめんどくさいので、そのうち誰からも放置されて、酸妖怪にでも流れ着けば良いと思ってる。
493が優しい気持ちを持ち続けるなら叱り飛ばしてでも教えてやれ。
俺みたいにやさしくないなら踊るのも拒否してやれ。
それも、やさしさかもしれないぞ。

何て言いますか、広いフロアで踊るのを勧めたい人っていますよね。そういう人たちには炊妖怪向いてると思います。広くて思う存分踊れるから、重鎮たちの会だから選曲にもこだわりあるし。そして安い！

>>493
私の知り合いにも何人かそういう人がいて、誘われると私が周囲に気をつけるようにしてます。
一回踊って左回りを無視するなら注意するし、ぶつかったら一緒に相手に謝るように促します。
衝突や左回りができないのはお互い様ではなくて、スキルが足りてない、恥ずかしいことだと分かって欲しいです。
簡単にごめんなさいが言えなくて、女性がストップの合図をしたときにも(教えてくれて)ありがとうと言えない男性は結構います。
でも気持ちよく踊るために、そんな男性の意識を変えていきたいですね。

男性・・・しかも自分より年上の男性に注意するのは至難の業で自分(女性)が謝るのが精一杯。以前、男性に女性側が謝れとも言われたことあるんですが本来どちらが謝るんですか。

どっちが謝るかとかは、気持ちの問題だなぁ…

みんなが勝手に踊る六本木一丁目あたりではぶつかることはお互い様って思ってる奴が多いよ。

プライベート受けても上手いダンサーに受けないと下手になるってのを体感した やっぱ、リードや姿勢に女性への伝え方はアルゼンチン人の床が得意なヤシに習わんと自分は駄目らしい。まだまだと反省した。

>>501
日本語でｵｯｹｰよ

簡単に理解した範囲だと、アルゼンチンの床上手に何かを教わりたい、と？

胸をつけなくとも腕でじゃなく胸の動きでリードを伝えられたら、くっつくのが苦手な女性に不快感与えず済むかな、と。

日本には、国会議事堂の８階にもダンスホールがあるのだから、

そこで踊れるような、恥ずかしくないダンスを踊ろうよ！

８階の窓から女性が飛び降り自殺をしたので、今は使われていないらしいが、

恥ずかしい踊りをしたら、また飛び降りなきゃならないよ！

おいおい
日本語変なやついるし話題に不適切なやつもいるしこんなやつらと一緒に踊ってると思うと嫌になる。

女性ですが、踊っていて窮屈に感ずる人とそうでない人の差ってなんでしょう。

押しつけようとするんじゃない？なにかを。

亜人で床上手は誰なのよ？
背猿？

身体的な窮屈感の場合と何故か気持ちが窮屈になる場合と2パターンあるんです。 逆に解放感があってノビノビ踊れる人も、極たまーにいます。

タンゴってやっぱダンスだから、口でああだこうだ言ってても結局動けてないじゃん、て人と
逆に自然に動けちゃってる人がいる。５１０さんじゃないけど、極たまーにいます。

女性から誘ってはいけないの？
いつもきもオヤジからしか誘われないの。

産後のエクササイズにもなればいいなぁ〜
と、考えて以前から興味があったタンゴを習ってみたいのですが
身体の変化など教えてくれませんか？

・減量出来たとか
・ウエストが引き締まったとか

また、こういった点に気を付けましょう。等アドバイスお願い致します。

本気で習えばウエストは細くなると思いますがミロンガは食べ物やアルコールが用意されていたり帰りに食事をすると吸収率が高まり逆に太る方もいらっしゃるのも事実です。週1のグループレッスンだけではダイエット効果は難しいかも知れません。正直に書き込みました。

エクササイズ、ってことだったらサルサのほうが運動量あるとは思いますが
ちゃんとやればヒールでずっと居るのでアキレス腱からふくらはぎはすっきりしますよ。

ただ、下手な○ョータンゴのところで教わると、変な筋肉がついてごつごつの足になります。

>>509
イケメンは努力しないから技術が伴わないケースが多いです。
彼もその典型だった、との報告を受けています。（ソースは出せませんが）

イケメンなら、
ただ時間を共有するだけでも満足ですわよ。

イケ面でも窮屈さを感じたらムンな気分になり離れたいです。男性は女性に窮屈感を覚えることはありませんか。

＞510
○身体的な窮屈感の場合

万事、自分の思い通りに運びたい的なリード


○気持ちが窮屈になる場合

自分は上手だとみんなに思われてますよ感がむんむん感じる人


○ 逆に解放感があってノビノビ踊れる人

ベテランでなくても、いまかかっている曲を
一緒に楽しもうとする感じが伝わってくる人。

あくまでも、個人的感想です。

>>517
あんた、おとこだろ？

>>519
あなたも上手だとみんなに思われるようになったら、
気持ちが窮屈になることもないでしょう。

がんばって下さい。

517は踊りのﾊﾟｰﾄﾅｰじゃ無く,夜のﾊﾟｰﾄﾅｰの事言ってんだろ

それは「とこ上手」ではないよね？

高校３年で、遊郭から学校に通ったり。

社交ダンスの教師の資格もすぐに取ったり。

ゴルフはシングルで、エチケット・フェローシップ委員だったり。

タンゴを始めれば、すぐに優勝したりする。

こういう器用な人は、何をやってもすぐ上手くなる。

とこ上手とは違います…。
訓練すれば自然と上手くなります。

510です。 519さんの言うように上級者でなくても窮屈じゃない男性たまーにいます。気持ちが窮屈になるのは俺様に従ってりゃいいんだよ的な感じを察知してしまうのかも知れないです。
とても窮屈

＞521,523,525
爆笑。下品だがセンスよすぎ。

＞５１３

私はまだまだタンゴ歴は少ないですが、
タンゴは運動量の問題ではなく、体の線が分かる服を着て踊るので、
人に見られてるという意識や、綺麗に踊りたいと言う意識で、
姿勢や立ち振る舞いに気をつけるようになり以前より痩せましたよ。

そんなに長く踊っているわけでもないのに、
ヒターッと寸分の狂いもなくリードに従い、
それでいて決して男を待たせたり、
前に出ようとしたり、しない女性。
いるんだよね。

話すと我侭だったり、勝手だったりって感じは決してしない、
そういう女性が男を解放してくれるんだよな。

確かに解放してくれる女いる。躍ったあととても感謝してます。

>>524って、

かけだしさんの事？

＞530　その女性はどこ行けば出会えるのですか

解放してくれる女性も存在するんですね。そういう踊りが出来るようになりたいですが男性に窮屈さを感じてるようでは道のり遠いです。その前にタンゴ辞めそう…。はー

はー(笑)

ガビートの名言。

「女性はお金を掛けて綺麗になろうと思う。しかし、１歩出した足がきれいじゃなかったら、どんなにお金をかけていても意味が無い。エレガンスが壊れてしまう。女として踊るのであって、ダンサーとして踊るのではないのです。」

「タンゴダンスは踊る感情なのです。切ないようなセンティミエント(情感)を表現するものなのです。タンゴは詩です。タンゴを踊るということは詩を書いているのと同じことなのです。」

「タンゴは官能的でエレガントなものです。そして精神的で神秘的なものです。」

ウンチクは無粋なものです。そして時代遅れになってしまうものです。

うつくしいなー、とか
わーかっこいいなーと思う方ひとは
おおむねうんちくたれじゃないな。
本人意外と無自覚。

かけだしさんより２年ほど前からタンゴを踊ってます。
歳はずっと若いです。はじめは男の踊りと思ってました。
いまは、どんな踊りになるか、男女の責任は50：50と
思ってます。気持ちとしては、相手が創りだす50％の
部分を尊重して、その部分を空けておきます。
踊りたくない人を無理してさそうことも、さそわれる
こともしません。相手に失礼と思うからです。
タンゴは気持ちが相手に伝わる、恐ろしい踊りです。
ウンチクでした。聞き流してください。

ふむぅ。タンゴは気持ちが相手に伝わるオソロシイ踊り…なるほど。だから窮屈になったりノビノビしたりするんですね。
確かに相手の気分が伝わって来ますよー。 このひと混んでるから気分散漫になってきたー、とか。

>>538
このシリーズ始まって以来、初めてまともな意見を聞いた気がします

>538さんは、ウンチクでなく経験してる事を話してくれてると思いました。大事なことを教えてくれてる気がします。

よくわかります。
時々、どうしようもなく雑なリードになってしまう事があるんです。
でもそれはフォローがガサツだからだったんですね。
ナットク。

ああ
踊りに気が入らないというか重さが感じない人いるな〜。話すといい人なので誘ってるけどどう言っていいんかな。

相手のリード(踊り)をきちんと受け止めようと思うと集中力必要だから3〜4曲くらいでないと疲労を感じてくる。余韻てお腹いっぱい踊る事じゃ生まれないように思うのは未熟なせいかも知れないけれど50:50なら作っていく踊りだから察して欲しいかな。

重くて動かないひともいるよなぁ。
なんて言ってあげたらいいんだろ。

かけだしさんって誰ですか？
よくミロンガにいますか？

重い女はジムでの鍛練だと思って挑むべし。

男と女は50:50とのことだが、ただ踊りが上手いだけじゃなく相手を思いやる気持ちや性格はかなり重要だと思う。
初心者ならそれにあったリードをしてあげるとか少し離れて踊ったほうが心地よいとか。ある程度相手に合わせることは男性も必要かも。

548さんの意見は納得です。
初心者相手だと50:50のバランスは少し変わるかも知れないけれど相手の力量を察して配慮するのはタンゴで大事だと思います。

535はきっと、ガビートが大嫌いなんだろうな。
ココで晒すことでガビートをどんどん劣化させるのが目的なのではないかと。、

ガビートと直接スペイン語なり英語で話した人なんて数少ない。
その人たちが聞いた言葉なら信じるが、ガビートと人間関係がなくダンスもできない
素人通訳を介して聞いた言葉なんか信じられない。

男女の力量が70:30いや90:10のことがあると思う。そのときにどう相手と向き合うかそれが男の器を試すときだ。

女性も初心者を頼まれる時があります。只でさえ高いヒールなので自分より重い男性を支えつつリードを察知して動くのにかなり頑張ってます。男性も女性も大変ですよね。だから極たまーに解放感を与えてくれる男性の踊りに感動すら覚えるのかも。

>>546
かけだしさんって？

２００２年の第一回東宝ダンスホールにての「アルゼンチンタンゴダンスコンテスト」の優勝者で、
７０歳過ぎのオジサンです。

いつまでも醜い自己顕示欲を抑えることができない哀れな老後だけは迎えたくないと、
心底思わせてくれる貴重な反面教師ですね。

上手に美しく枯れるって、やはり難しいものなのでしょうか？

かけだしさんはミロンガには、もう居ません。

そういえば見ないような。
どうしちゃったのですか？

美しく枯れた人はタンゴ踊らないような気がします。タンゴ界って自己顕示欲が強い人が多いみたい。女性は自分が一番って皆、思ってるから振る舞いに留意しろと言われた事があります。 男性は、どうですか。

70すぎても
オジイサンと言われないところがスゴイ。

影でジジイと言われ疎まれるより、オジイサンと愛される老後を目指します。

アルゼンチンタンゴをやってる人間は高齢者が多いから、
４０代でおじさんおばさんの自覚のない人間や、
７０代でお爺さんお婆さんの自覚のない人間が多すぎる。
厚生労働省の分類では、
壮年期25〜44歳、中年期45〜64歳、高年期65歳〜
となっている。中年期の人間は自分をオジサンオバサン、
更年期の人間はお爺さんお婆さんと自覚しろ。
それから、「自分は４０歳だけど２５歳と同じカテゴリー♪」
なんて調子こいてるお前、おまえもオバサンだぞ。

更年期じゃなくて高年期ね。

池袋某タンゴスクールで初デモやった当時６０歳の高年女性。ただたんに
金鶴にされてるだけなのに自分が選ばれたと思ってしごくご満悦。
『私よりお若くておきれいな女性をさしおいて私でいいのかしらー♪』といいながらも
私は、美女、若く見える、そしてダンスの才能があるといううぬぼれオーラが
ぷんぷん。こういう自己顕示欲の強い人がダンス業界を経済的に支えてるんですね。

しろうとデモも二度も三度もじゃ飽きるが、
たまになら仲間うちで勝手に盛り上がって、
好きにやってくれていいと思うが・・・・。

しろうとのデモは、必要不可欠！　教師の収入源だから。

数十回の個人レッスンをして、ルーティンを教え込み。

衣装や靴までも 斡旋して買わせて、発表会の「ティケット」をも、

１０枚くらいを買わせる。 それが教師のまとまった収入源だから！

↑ アルゼンチンタンゴを教えている 日本人の教師は、
　
　 殆どが社交ダンス上がりの人なので、

　 社交ダンスのルールを、そのまま取り入れて 発表会などをしているのです。

　 然しアルゼンチンタンゴは、その人の個性の踊りなので、人それぞれが 総て違う踊りをします。

　 それを教師が「ルーティン」などで押し付けた踊りをさせると、返って可笑しな踊りになってしまいます。

ルーティンとかいう振付自体は、本人が好きならいいじゃね？
大抵は１〜２度やればミナ満足すんだから。

問題は、ミロンガでの踊りを教えないで、
または学ばないで、
ショー・タンゴばかりしてるってこと。
それでミロンガに来てぶつかりまくったり。
うまく踊れないから面白くなくて辞めちゃうとか。

みんなショーが好きなんだからしょうがないよ。
スグできそうなタンゴプロになれば、
いまの仕事から逃避できるかもって、
錯覚するのも結構いるから。

>>567
「ジョー・タンゴ」に見えてﾜﾗﾀ

ショーのワザのレッスンで、

足型ではなく体の使い方を勉強すれば、

たとえ、そのワザをミロンガでは使わなくても、

ミロンガでの踊りがより深まるのです。

ようはその人がショータンゴの（Joeタンゴじゃないよ）レッスンを通じてうまくなったがどうかじゃん？
うまくなれば使ったお金の価値がある。先生や教え方がその人に合っているかが大事だと思われ。池袋の先生もだが
社交の出身先生は動きの分析が細かいから、タンゴだけやってきたセンセより習い甲斐があるような気ガス。いろんな先生一通り見た
自分の率直な感想。

かけだしさんに習うのが一番！

570の言うことはもっとも

だがほとんどの人がショータンゴそのまんまを
混んだミロンガで平気でやるから迷惑なのよ

数十回の個人レッスンをして、ルーティンを教え込み。

衣装や靴までも 斡旋して買わせて、発表会の「ティケット」をも、

１０枚くらいを買わせる。 それが教師のまとまった収入源だから
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

プーロｗｗｗｗ

栗栖ちゃんの振り付けのクラスも微妙なのが集まってきてるよな。
彼はサロンだけやってればいいのに…許されないんだろうな。

サロンにまともな男がいないからデモダンスに走るのよ。サロンで満足できないの。

いい男がいないと嘆く女性にいい女はいない

納得。

納得できないわよ。
音はセンスないは、
スグぶつけるは、
ろくな男いないじゃない。

ぶつかったり、足を踏まれてケガしたりするのは、
大抵女性なの。

男は女を盾に突進したり、振り回したりしているだけ。
いい気なもんよ。
そもそも、ぶつかるのは200％おとこのみの責任だって自覚してんの？

それから、ぶつかって自分は謝らず女性に謝らせる男、最悪。
それとレッスンでぶつかっても注意しない教師も最低。
ちゃんと、そういう所を指導しなさいよ。
女性のことを考えない、勝手男ばかりで足に生キズが絶えないじゃない。

575>
>栗栖ちゃんの振り付けのクラスも微妙なのが集まってきてるよな。
持ち上げて＆回して欲しい女子ばかりか？
勘違いしてデモが終わったらタンゴやめる女子なんて最初からイラン！

女性の皆さん、
アブラッソまともにアブラッソをしてる人は少ないじゃないかな。踊ってて、腕は掴まるバーじゃないよと思うことがある。ヒーローの時、腕掴むのは違うと思うよ。腰砕けになるのも。
自己陶酔になるのも（男女共にね）

音楽聞いてない？女性の皆さんはタンゴの音楽知ってる？知らない人　多い。男性もそうかもしれないが　女性も同じくらいだよ。
楽団も歌手も知らない。歌手変わると楽団の音変わります。音知らないとアドルノは無いです。

ステップもですがアドルノは音楽性です。女性も音楽聞いてる人が少ない。知ってる人も。

ダリエンソもエチャグエとマウレでは音楽違う。
ディサルリも年代と歌手で違う。ポデスタ、ルフィーノ、デゥランで全然違うし。
フレセドもカロも然りだ。

フロアは男性はみるよ、それは当たり前。女性もかんじるよ。フロアや周りの踊ってる人。

ただ批判ばかりしてないで、建設的な意見をいおうよ。感情論では改善されないじゃないかな。

例えば、アブラッソをこうすると踊りやすいとかね。
この音楽のここが好きとかね。

男性の皆さん、女性を導くのは男性です。
アブラッソとカミナンドが基礎に有ります。

女性の皆さん、男は馬鹿で格好つけです。そんな男性を大きなアブラッソで包込んでください。

ようは、タンゴを踊ろうだ。皆愚痴はある。それだけだ。
まぁ文句ばっか言ってないでまずは自分自身だよ。

男も女も５０、５０だ。さぁ練習練習！！！
異文化だかね。リラハ〜だ。

あの〜日本語へんですが。まあ前半とかうなずけたよ。
男性をやる気にさせたり沈静化させたり出来るって女性の醍醐味なんですから。

＞腕は掴まるバーじゃないよ
＞ヒーローの時、腕掴むのは違う

言えてるー！！

>>582
現状の問題点を全然わかってない。
アドルノなんてレベルじゃないよ。
曲の中で区切りがつこうとして静かになりかけているのに
ガチャガチャ動いたり。
こういうのって演奏家とか歌手とかは関係ないでしょ？

「ぶつからないような踊り方をすべきだ」
ってのは十分建設的じゃない？

どうしたらぶつからない踊りになるのか。
教える側の努力と工夫も含めて建設的になるのはもちろんよね。
そもそも「フロアは男が見る」ってどう見るのよ。
ボーッと眺めているだけじゃない？
例えば前の人との距離を沢山あけたままポーズしたり粘ってみたり。
説明に具体性がないから、沢山ぶつかるミロンガのままなんじゃない？

たしかに日本語変だけど582に異を唱える583はタンゴをやめれば良いと思う。

>>583
すまん！誤爆だ
たしかに日本語変だけど582に異を唱える585はタンゴをやめれば良いと思う。
ほんとすまん！
みんな585が悪いんだ。

くだらない事を言い合って居ないで、

ＭＩＮＡＭＩさんの「ホームページ」>>395をよく見て、

「男の踊り方」と「女の踊り方」を勉強するべきだ。

文句あんならみんなやめりゃいいんだよ。

結論でたな。

>>590
そしておそらく＝>>585
なみだ目になってぐるぐるパンチを繰り出す子供みたいだなおまえ。
ﾖﾁﾖﾁかわいそ。

ナナナナ〜♪
ナナナナ〜♪
変なこと言ってどうもすいまめ〜ん♪

>>582のサスライマンさんは音楽の捉え方とか,確かに良い事を言ってるとｵﾓﾀ

それに対し>>585さんは楽団の歌い手を聴き分けるなんてﾚﾍﾞﾙじゃなく,
音楽完全無視,周り完全無視の男の事を言ってるんﾃﾞﾈ


普通の人はどうすればサスライマンさんみたいに踊れるか？
ここで議論していけば良いんじゃないか


>>585さんの言ってるような人間はもう何やってもﾀﾞﾒﾎﾟ
間違って踊らないように気をつけるベし

>>587=588お前憎めないヤシだな。

つか585も異を唱えるというよりは
「問題はおまえが思ってる以上に深刻だ」ということを
嘆きたかったんだと思われ。

などと言うおれは583だったりもする。

今度ZEROのミロンガ行こうと思ってますが、あそこの年齢層やダンスレベルって
どんな感じですか？当方３０代の女性。あまり若い子（１０代とか２０代前半）や
反対に高年齢のグループが幅を利かせてると入りにくそうだし。しがらみやストレスは
ごめんなので、単純にタンゴダンスを楽しみたいと思ってます。

年齢層は問題ないが、30台ぐらいからもうすこし上にかけてのグループが(ry

ミロンガで踊るのを楽しむのが目的なら楽団や年代まで細く知る事は必ずしも必要ではない気がします。でも、そういう人はタンゴを愛してるんだなと思うので受け入れる気持ちになります。
ゼロはレッスン受けてる人しか誘わないと聞きましたが実際どうなのですか。

５９７様、確かにそのとうりなんだけど、一緒にミロンガ行けるタンゴ友達が
今いないんで、一人で初参加するの結構気を使うんですよ。『何であんな人来てるの？』
みたいな空気感じたくないし。精神論ではなく、現実的なアドバイスや情報欲しくて
カキコしたんです。

30代はゼロの中心年齢です。
貴女が上手で綺麗だったら最初から楽しめるでしょう。

仮に上手でも綺麗でもない場合でも、しばらく通って顔見知りが増えてくれば楽しめると思いますよ。

５９９様、ありがとうございます。

600
逆に言えば、しばらくは楽しめないってことだよん。

タンゴの踊りでも、どんな踊りでも、男のリードで踊るのだから、

思いやりのある男と踊れば、初めての女性でも、恥をかくような踊りにはならないし、

気持ち良く踊って居られると思う。

女性は 男性の眼を見てから、誘いに乗るようにすれば安心です。

女性が1人でゼロデビューを決行するなら、綺麗系が多いのでお化粧して(照明暗めなのでアイライン必要)胸元の結構開いた服装で行かれた方が誘われるかも知れません。
本当は知り合いの男性と一緒にかレッスン受けてからのほうが無難かも。

603>>レッスンを受けてミロンガにそのまま流れるのはお勧め。
どんなレベルであれ、空気になれるし、顔見知りができて、安心感が増します。

602さんは脳内の理想郷から出られない、ある意味かわいそうな人なので
やさしくやり過ごしてあげてください。

６０１と６０５は同一人物ですね。他人に対して陰険な発言をする
あなたのほうがよほどかわいそうです。

昔のゼロは私から半径10Mから絶対近づかないでとか言う女性もいたらしいけど今はなごやかになってきたよ。

竹芝のデモ、順番逆のほうがよかったんやないの？

関西からの応援団か？

すいようかいも
たまには竹芝でやればいいのにー。

>>602
その、思いやりのある、まともな男に誘われるようになるのに時間がかかるの
どんな相手と踊っても楽しめる人ならすいようかいでもどこでもすぐに楽しめるわ

おなじタンゴという名前でも
すいようかいで行われているものと
零で行われているものとじゃ、
全然違うようですね。
あと、どこですか？
ｊｏｅとか、コラソンとか？
違いますよね。
違うんですよ。
同じと思うから間違いがおこる。

教室や主催者によってミロンガの雰囲気は全然違う。

私はうんちくや精神論は嫌い。たとえば、タンゴは男女の愛の物語とか。
詩をかなでるように踊るのがエレガントとか。そんなことよりもミロンガで
迷惑にならない程度の足技をマスターしてスポーツ感覚で楽しく踊りたい。
ストレス発散の一種のスポーツです。ジャズだと踊りにいくわけにいかないから
どうしても社交やタンゴになってしまうんだよね。サルサは好きじゃないし。

確かにミロンガで知らない人と男女の愛を踊れと言われても反って興ざめかなー。周りにぶつからないステップでスルンと踊ってありがとうございます、がサッパリしていて女性1人でもミロンガ楽しめそう。

>>614
それで、音楽センスがあれば、ＯＫ。
なければ、ただのタンゴオンチ。

>>614
足技をマスター？

そんな奴が居るから、ミロンガで暴れる奴が出て来るんだよ！

迷惑にならない程度という断りをちゃんと入れてます。
暴れる人は足技とか関係なくもっと違う次元に人だと思います。

>>614
ミロンガにこなければおっけ。
発表会に目的を置くか、がらがらの場所に行くのが良いかと

たとえば、平日のコラソンなんかどうだ？

>　暴れる人は足技とか関係なくもっと違う次元に人だと思います。
じかくねーな。
同じ次元ですよ。

ここのスレの男性たちは普段ミロンガで実際どんなステップしてますか。精神論とかでなく サリダとかそういう表記キボンヌです。まさかボレオなんて男性いないよね？ 女性はどんなステップが好きですか。私は踏み変えの重心移動がちゃんと伝わって来る男性は嬉しい。

ボレオ好きですが、何か？

サリダ、カミナンド、オーチョ、バ イ ベンでまぁ自分の居場所見つけて
一曲のうち2〜3回ぐらい曲の山で、空間があって、相手がついてこれそうならヒーロ入れるぐらいかな。

あとは、スローな曲だったり、スゲーこんできたりすると、サンドウィッチも使うよ。
ヒーロはどっち回りも使うけど死角ができやすいから右回りは混んだらやらない。

まぁあとはいろいろだな。
だーれもいない角とかではやりたそうな人にはガンチョさせてあげたりもする。

↑追記なんだけど、カデンシアとバイベンの定義の違いってあるん？

＞624　ぜんぜん違う！

カデンシアはムーブメントでバイベンはステップ。

>>625
あ、その説明でおっけです。なんとなくわかった。
ありがとう。

バ イ ベンは踏みかえるんじゃなかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ

ムーブメントって何の事でしょうか？

627>
ttp://www.lacumparsita.jp/other-c.html

プーロって、どうよ。

出て来るステップがノーマルで安心しました。ボレオは人がいないとこなら良いけど他の人を蹴飛ばす事があるのでコワイのです。あとバリーダするひと結構いますよね。男性ってバリーダ好きなのかな。

俺は、後ろで踊ってる女性のガンチョの足が、

後から股間をもろに蹴上げられた事がある。

そばらく動けなかったよ。玉は腫れるし、散々だったよ。

632さん大変御気の毒、御愁傷様です。リードした本人が蹴られるならともかく…ボレオやガンチョはコワイですよね。

ガンチョでけられるかぁ？普通wwww
（＾＾）
とはいえ、ご愁傷様。

昔、男性の背中に足型がついていたのみたことあります。
シッカロールかな？スーツの背中が足跡で白くなってました。そんなに足あげてガンチょしたのかよと思いました。

ヒーロ・コン・サカーダ

タンゴなんて最近ニュースになったバレエのローザンヌコンクール入賞じゃあるまいし、
酒飲んで男女が楽しむだからかけだしさんの教えを学べば良いんだよ！

ヤ○ザ来襲？！

サロンタンゴって即興なところが面白いけど怪我しないように周りに配慮はしなくちゃ駄目だと思う。

ガンチョは、男性の膝の下を通って 女性が後ろ向きに後へ跳ね上げるので、

男性も女性も後ろ向きで、後ろへ跳ね上げる事になるから、注意しなければいけない。

ガンチョが好きな女性は、やたらにガンチョをするので、男性は混んだ所では注意。

昔ながらの振り付けみたいなガンチョは危ないが、
最近のガンチョはコントロールされてるから怖くないよ
大丈夫

ガンチョが好きな女性は、男性がガンチョのリードをしないのに、

身体がその位置に来たら 自然にガンチョに足が行くらしい。

だから、そういう女性と踊ったら、男性は女性を手前に引くように押えて、ガンチョを止めなければならない。

うっとうしい

リードないのにガンチョする女性そんなにいるのですか。ミロンガでガンチョコワいからリードあっても止まったりしてしまうのに…ボレオもコワいからメネオにしちゃったりします。

女性が勝手にガンチョするようになったのは、口リードのじじいと踊っているせいです
年配の女性に多いです

プーロ最高。

ガンチョでおもいっきりけりあげるひといない？ひざのうらが痛いけど。

有人てどうしてるの？

女にもてようとして、ミロンガで、ガンチョのリードばっかりしてる奴が居たんですよ･･･

な〜に〜？やっちまったなぁ〜

よくよく考えると年配男性ってガンチョ率高いかも。それも大きく左右の脚ににガンチョやダブルやトリプルでガンチョとか 怖くて仕方ないです。

>>650
「サカーダ」じゃないの？

>649 男は黙って・・・・・・
　　　　　　　　↑の続きは？
よろしく

パンチョじゃないの？

男は黙って
エンノ助。

651さん サカーダじゃなくて連続ガンチョなんです。サカーダは若い部類の男性に多いし周りに配慮出来るけれどもガンチョは厳しいです。以前ミロンガでセンターダしようとした老人がいてぶっ飛びました。そりゃステージタンゴステップだろが！って。

男は黙って

　「足払い！」

ってのはどうだ？Joeっぽく。

男性が好きな女性の遊び足(アドルノ？)ありますか。そもそも男性は女性の遊び足はイヤでしょうか。

曲にあっていて、流れを止めずに、人様の迷惑にならないって言う前提条件ですが、
名前なんていうか知らないけどサンドイッチ渡るときとかに、足がすねの辺りを
てん、てん、てん！
ってタップしてくやつ好きだよ。

てん、てん、てんころまめうまいまめっ♪

こないだ、3連続ボレオをリードしてくる人がいました。
ショーかよ！あぶねー！
空いてるならまだしも、結構混んでいたので
ボレオせずに小さく足を揺らしておくだけにしました。
そのほかにもとにかく人にぶつかるので、私は常に後ろを確認・・・。
ポーズもすごく深くて恥ずかしかった。
後で上記を伝えたけど
「派手なの好きなんだよね、ﾃﾍ」って!!!!!!!!!!

派手なのが好きな男子はステージタンゴすればよいのに。ミロンガは、沢山の人達が踊るのだから派手なのは無理だと思うのですけど…。 女性のアドルノてんてんてん多分想像してるのだとカワイイですよね。

>>660
いるいるそういう人
大柄な熟年男性で何人かいるよね
はたからも見苦しいし女性はさぞ恥ずかしいのでわ
まわりで踊っていると迷惑千万

先月のあるミロンガでは
小柄な高貴高齢者が女性を持ち上げようとしていた
ＬＯＤを思い切りさえぎって

もはや迷惑を通り越して笑うしかない
つーか本当にギャグだったのかな

すねを、下から　下、中、上!の。テン、テン、テンだとすればあれは可愛い！
あれは人に迷惑かけないし、男性に負担もかけないし。

いいとおもう。ただ音楽に合わせるのって難しいよね。
そう言う後ろオーチョからサンドウィッチから女性の戻りのタイミングまで予想してのリードが来る確立って…すごくレア。

だからって、曲を無視して女性がやりたいタイミングやっても全然すてきじゃないし…

そう言う困ったことを考えると、振り付けありきのレッスンの方が気持ちいいのかな？って思います。

それこそ、最近耳にする「ミュージカリティー」の問題じゃ・・・　？

タンゴの世界にも言えるじゃないかな？

http://www.youtube.com/watch?v=tkE5ZMFj9uY&NR=1

すまん、アドレスが違ってた。

http://www.youtube.com/watch?v=tkE5ZMFj9uY

スマン、アドレスが違ってた。

http://www.youtube.com/watch?v=tkE5ZMFj9uY

キミのドメイン、日本じゃないようだね。

日本のユーチューブでも/watch?以降をコピペすればゆけますよ。

スネ夫、登場！

狭いところでポーズとるおじさんだれ〜？
ねぇお願いだから
ヒールでおもいっきり足踏まれてしばらく休んで〜。

大胆なポーズより小柄でヨロヨロしてる自覚なくステージステップの大技してくる方がオソロシイ。ユルシテ！って思います。

ちゃっちゃちゃ〜す。

＞６７１
わっかる〜！　社交出身にいるんだよな。
社交のパーティで先生とデモしたことがあるってんで、
タンゴも自分はすごく上手いと思ってるオヤジ。
先生とのデモったって、金さえ出せば誰でも出れるっつうの。
ま、ある程度のレベルの先生なら、半端な生徒をデモに
出すことはプライドが許さないと思うんだが。

生徒デモ観てると人生の記念に出演系かショーやってみたくて系かプロにしごかれてきた系か色々なことが見えたりする。デモで使った大技をミロンガでそのまんま使うのは勘弁願うけれどおじいちゃんがプロと頑張って踊るのは何かかわいくも有る。

> おじいちゃんがプロと頑張って踊るのは何かかわいくも有る。
太平リフト？

うん、おじいちゃんが社交でプロと頑張って踊ってるのは悪くはないが、
それで、プロ同様と勘違いしてミロンガで大技やうんちくたれてんのが痛々しい。

デモとミロンガを混同しちゃうとこが、おじいちゃんの困るとこ。若いもんには負けん！みたいなのをミロンガでは出さないで！怪我しちゃうから。 脳卒中や心筋梗塞にでもなられたらどうしようかと不安になりながら踊る側の気持ちは、わかるまい。

ま、死んだ本人は大往生なんだろうけど、そん時に踊ってた人はトラウマものだよな。
腹上死みたいだな…

そんなおじいちゃんに踊り易いと認定されたら終わりです。こちらがタンゴ辞めるかな〜ってくらい突然に大技仕掛けてくるから本当に困る。 おじいちゃんデモタイムとか作った方が安全かも。

ミロンガで踊ってて、脳梗塞で死んだオヤジが居たっけ！

学芸大学辺りのミロンガで。

そのとき踊ってた女性、可愛そう！

おじいちゃん達ゼイゼイしながら踊ったりしてマジ不安になる。脳の血管詰まったら危険だから水飲んで欲しいけど、そういうのに限ってアルコールばかりで水分取らないんだよね。

年甲斐も無く、先生に教わった「バカの1つ覚えのルーティン」を、ミロンガで踊るけど、

周りの者にとっては「軌道の判らない環状線の電車」のようで、危なくて困る。

最近のレスは年寄りいじめだな。
年寄りいじめは綾小路きみまろにまかせてほかにないの？

週末プーロに行こうと思ったけどもうないんだった。

仕方ないからプールに行ってくる。

ttp://salsa.co.jp/cgi-bin/ryoko/olive_diary.cgi

主にレッスンでアルゼンチン人と踊る時にアルゼンチン人によってボレオのアクセントの付け方が違うのが興味深い。最初か足を返してからかでボレオが全然違う感じになる。そういうのって面白いな〜と思う。男性もアルゼンチン人と踊って感じる事ありませんか。

水嶋ヒロのCMみた？

タントのCM？

弾くのではなく、踊ってほしい
そして若者が増えればいい

>>682
いあ、それは「年甲斐のない人」に限らない。
若い奴で独りどうしようもない奴が居る。
またそういう奴に限って彼女？みたいな奴が練習に付き合っちゃってるから歯止めが利かない。

パンチアウトってのかな、サーフィンとかでマナーの悪い奴はぼこってその浜に来れなくするんだけど
さすがにタンゴスタジオでそれやるわけに行かないし困ったもんだよ。

うわ、みちゃったよ
>>６８５
Joeがらみ、広報乙。ってかんじ。

フィッシングサイトみたいなもんだな。もしくはさらしてつぶす計画か？

マナーを教える教室がないだけに野放しになるから改善も難しいんだろうな。

金曜日ゼロがにぎやかときいたのですが本当ですか？
来週タンギッシモに行こうか迷ってたところです。

>>金曜日ゼロがにぎやか
それは嘘じゃないと思います。ここ２ヶ月くらいは。
タンギッシモの雰囲気が好みな方には正直お勧めしませんが。

プーロタンゴどうなったん？？

吟じます。
俺のために〜
ボレアーダやアドルノを〜一生懸命やってくれたとき〜今日はなんだかいけそうな気がする〜。
あると思います。

混んでなければ、ボレアーダ普通に頑張るしセクハラ系等余程踊りたくない男性でなければアドルノもいれますよ。相手と曲を楽しむって、そういうこと含めてだと思うし。

>>696
うーん。…
言いたいことは分かるんだけど詩吟のクォリティーが低い…ざんねん。

吟じます。
自分が気付かず他人とぶつかりそうとき〜ぃ
そっと背中をおさえてくれて合図してくれると〜ぉ〜
今日はなんだかいけそうな気がするぅ〜♪あると思います。

これはどう？

あるある、いやなオヤジだったらそのままぶつかっちゃえ〜ってわざと教えてあげないこともある。

693
そんなでもないよ

都内で一番賑わってるミロンガってどこだろう？

きっと、すいようかいじゃないの？
でも、賑わっていればいいわけじゃない。
踊りたい人がいなければ、行きたくない。、

非日常の刺激を求めるならすいようかいでもいいんじゃない？

では年齢層が比較的若い人が多いミロンガは？ 何故か初心者多いとか高齢者の場合が多いので楽しむってことが出来るミロンガにいってみたいかと

ご自分で招待制のパーティーを開催なさることをお勧めします。

オヤジ でも 若い者 でも「常識と思いやり」のある男性は、
何処へ行っても、歓迎されるよ。

その点、Ｓ４０年位までの、社交のサロンダンスの経験者は、すてきなサロンタンゴを踊る。

Ｓ４５年以降に社交ダンスを習った人達は、公安委員会のお陰で、スポーツダンスしきゃ知らないので、

「シャカリキ」なタンゴダンスになってしまう。

決め付けがウザイ

40年までの社交経験者は全員サロンうまいのか？統計取ったのか？調査サンプル数教えて。

社交ってこのスレによく登場するけど社交の先生(教室もってそれなりの生徒数あるタイプ)ってミロンガで人の間を抜けて行くのはうまいよね。で、ちゃんと左回りは守ってるの。そこは感心しちゃう。

>>708
公安委員会が煩くなってからの、日本の社交ダンスは、スポーツダンスなので、

外国のサロンや、船のクルージングなどでは、踊る事が出来ない。

外国のサロンや、船のクルージングでも踊れる踊りが出来る 特に男性は、

タンゴを踊っても、すてきなタンゴの踊りになる。

意味不明

>>707,710
40年も前のことをいまだに引きずってる時点で遊び人としては
すでに負け組みだね。
いつ始めようが、どこで踊ろうが
できるやつはでき、できないやつはできない。
そんなくだらないことを自身踊りのより所にしなちゃいけない
己の現状を恥じるべきだろ。

おい。誰か詩吟の感想言ってやれよ。

>人の間を抜けて行くのはうまいよね

ソレ ナンカ チガウ

>>707>>710
正しいかもしれない
それで、どうすればいいの？

上手な年配の方を見かけたら「Ｓ40年位までの社交ダンス経験者ですか？」って声をかければいいのかしら？

かけだしさん、正直に「俺のタンゴが一番ステキ！」と言う方が
年寄りとしては可愛いと思いますけど？

「すてきなタンゴ」、「ダンスホール」、「タンゴダンス」って言葉は禁止したい。
ね、○橋さん。

あと「アルタン」も入れてくれ。

>>709
釣りかもしれないが真面目に突っ込ませておくれ

ミロンガはすり抜け、追い越し禁止です

前が詰まってた場合はその場で前のペアが進むのを待つようにね


そして、良く居る得意気にすり抜けてる、そこの貴方！
正直言って貴方は地味なタンゴに向いて無いと思います
タンゴのダンサーはのろまな亀で下手くそだから、ハイレベルな貴方には不釣り合いです

社交ならハイレベルで高速な貴方の動きを生かせるので満足出来るでしょう
社交に行く事(戻る事)を強くお勧めします

すり抜け原則禁止と思いますが、二人の世界にのみ没頭し流れ止めて自己主張している輩もいかがと思います。

ダンスホール、サロン、ミロンガ、で踊るときは、

ホールの淵に沿って左回りに、時計と反対に廻るのが規則です。

そして、どうしても前の人を追い越す場合には、必ず外側から追い越すのがマナーです。

左からのすり抜けなどは、絶対にするべきではありません。

良く居る得意気にすり抜けてる、そこの貴方！
ハイレベルで高速な貴方！
零や油祖にいる貴方！

止めるあほ多いよな。で。追い越すとやな顔するやつな…

動かなきゃ、やんわり押せばいい。
ぶつかっていると思われないようにプレッシャーかける。
これも男のテクニック。

>>724
ゼロ以外でそんなことするバカは居ない。
恥を知れ

「ダンスホール」は禁止だってば。

こないだのゼロはビシバシと断り、断られる光景を目にしました。いくらなんでも愛がないと思うのですがどう思いますか？

見ていて思うんだが、断られている男っていうのは自分の実力に合わない女性を誘っている。
自分の実力でも楽しませることができそうな女性を誘えばいいだけ。
厚かましい男に同情や愛は必要なし。　

一回でも厚かましい男性の誘いを受けると、その男性は毎回誘ってくるようになるんです。
そして同じく他の人には断られてしまうようなレベルのその他の厚かましい男達がそれを見て、誘ってくるようになります。
お断りをすることで、他の男性に対しても自分が踊りたいと思う男性のレベルをアピールしないと、自分が酷い目にあってしまうのです。

自分の実力を勘違いしてる女性も多い。
セロの女性なんかたいしたことない。
ひるまず何度でもガンガン誘え！

良く断られても何回も誘えるな

そんなミロンガが行っちゃったらトラウマになるわ

鈍い男はどうしても居る。
気付かないのだから、まったく懲りない。

レッドカードでもあればいいのに。

赤い付箋もって貼り付けるってのはどうだ？

>>726
今日の有楽町の「東宝ダンスホール」での「アルゼンチンタンゴ・コンテスト」は、

じゃあ、なんと云うのか？　「東宝？？？」

アルゼンチンタンゴ・コンテスト
のほうを省略したら？
アルゼンチンコ？とかで

たしかに、ゼロで断られるキモオサ居たな。見たよ。

ゼロは異常だから。
人にぶつかるのも「混んでるからお互い様」だし
金払わない奴は踊らない！って先生がいたり。
ソファーにたむろして、踊りもしないくせににやついて人を品定めしてるばばーいるし。

ま、それでも日本の単語のある意味デファクトスタンダード。

>>734
そんなもの話題にする必要ないだろ。

>729さんの意見は最もだと思います。自分がつまらなく苦労するかバシバシ断ってそのことで非難受けるか、女性にはどちらかしかないように感じて悲しくなったりします。

途中からでも断るってのが一番こたえるとおもうんだ
だから、何度もしつこくなってきた奴ほど「ごめんなさいちょっと…」って言うのがよろしいかと。

何か、自分には問題がある。ってことをわからせないと。
最初から断るとあなたが悪者になるよ。

でも一度でも誘いに応じると余計に断りにくくなるのも、これまた事実

そこは鬼になって。
で、ぬる〜く見守ればうまくなったかわかるじゃん？
その上でまた誘ってくるようなら受けても良いし
向こうが誘ってこなくなれば雑談でも話しかけてやればまた誘ってくるようになるさ。

たちが悪いのは知り合いになったら踊ってくれて当たり前！って言う甘え
ミロンガの飲み代とか出してやってるへたくそだ。
（うまければ文句はない。気前の良いだけなんだがね。）

ミロンガでよく踊る男性から
食事、飲み、ドライブ、映画、旅行などに誘われたらどうしますか？
ミロンガや、ミロンガ前後の食事ならわかるのですが
それ以外の誘いを毎回はっきり断ると気まずくなりそうで、
適当な理由をつけてごまかしています。

>>738
今日の「東宝ダンスホールのコンテスト」は、

年に１回の「タンゴの祭典」だよ！

知り合いの女性はタンゴと関係ない日に食事など誘われても行ったりしてます。既婚者だから行きたいのかも知れません。そういう事、男性は別の所で自慢げに話したりするので独身女性は慎重になった方が良いかも知れません。

タンゴ続けたければ、その他のお誘いは断るべき。
おいしいと思えるのはその時だけ。

ちっちゃいことは気にしない、それわかちこわかちこ〜♪

上手いか下手かよりも話しやすいかどうかがポイントやない？顔みても通りすぎる子よりは笑顔であいさつしてくれるほうが誘いたくなる。

ソファーに並んでるこを順番に誘って片っぱしからみんなに断られた男性がいるときいたけど俺が当人だったらたちなおれない。

それぐらい、嫌われていると同時に鈍感だということ。

ゼロのソファーズ。下手な男と踊るのより、他のソファーズから「あのレベルの男と踊るんだ」と嘲笑されることを何より怖れてる。村社会の一形態です。

男性も女性もほとんどの人は、人のことをあれこれ言える
レベルになっていません(自分含む)。そのことにまず気付
いてほしい。それに気づけば、たいていの場合相手にも自分
にももっと丁寧に優しく踊れるようになれます。そしたら
もっとタンゴが楽しくなると思う。相手のせいにして、損
しているのは実は自分自身だと気づいてほしい。

>745
そんなの男女お互い様だろ！
だいたい、あることないこと言いふらしてるのは女性！
たかが食事くらいでナニ僻んでんだよ。

まるで、踊ってない人達ばかりが書き込んでるみたいこの掲示板、断るとか断られるとか

このスレの男女は実際は結構我慢して踊ってるような気がス。自分もそうだ。

私は、他の女性が誰と踊っているかなんてチェックしないしどうでもいいです。
でも、自分が踊る相手はかなりこだわります。

＞＞７５５
言えてる希ガス。
ここで槍玉にあがってる厚顔な面々は
そもそもこんなとこ覗いたりしないかも

あのー、上手い下手も関係ありますが、きもい男と手をつなぐことすらいやなのに、3分間もアブラソされるなんて耐えられないんです。
男性だって、加齢臭のするブスで清潔感のないばばあと3分間踊るのは楽しいどころか苦痛でしょ。
人それぞれ、生理的に合わない人はいるので、女性の場合は受身ですからそういう人に誘われた場合は、お断りする事だって仕方がないんです。
男性に聞きたい。ミロンガにきている汚いばばあをあなたは誘いますか？

本当に汚いばばあは誘わない。でも、汚めのばばあに逆ナンされた日は災難にあったと思いながらも踊る。

自分が踊りたいなぁと思う人、みんな少ないって事？
じゃ、なんでミロンガ行くの？
って、思っちゃう。だから私ミロンガ減らした。

ソファーズでそんなに踊りたいような女性いたか？

教えてくれー。

踊りたい女性は、ソファーに座っている暇ないからねー。

踊りたい女性は
ピタパンズっしょ。

ミロンガで楽しむ踊りをしてないんだから、
しょうがないよ。

男性の誘う基準って、ここで色々言ってるわりには知り合いの女性しか誘わないような気がします。で、汚い系の女性も誘ってるのが事実なんじゃない？ そんな強気な男性って見掛けない。

ゼロの常連って、男性も女性も決まった人としか踊らないね。
タンゴ歴が長い人が多いので、手当たり次第沢山踊るというのは卒業している。
お互い気に入った相手とだけ踊りたくてミロンガに来ているし、踊りたい人がミロンガに来ていないときには雰囲気を楽しんでいる。

色んな人と踊りたい人もいれば、そうでない人もいていいんじゃないの？
自分のタンゴの楽しみ方が相手に受け入れられないから非難することじゃない。

で、まわりを押しのけて我が物顔で、
自称ヌエボという創作ダンスをおどるっと。

ミロンガの数時間ずうっと踊っていたいとは思わない。運動不足なら、思うのかな。

ヌエボまたは創作ダンスは混んだミロンガではむかない。
狭い場所でも踊ることができるサロンタンゴとは体の使い方が違う。

ゼロの古い常連男性はほとんどレッスン受けてないだろ？
ミロンガ慣れしてるだけで、上手くなってるわけではない。

>769
ナイス！言えてる！
「それ、古！」って思う。
あそこのオーナーも１５年前の踊りだよね。

結局、ここで書き込んでる人達ってゼロに行ってるくせに気に入らない人の悪口をここに書き込んでるだけ。それも女性も含めてね。
怖いですね　　こんなとこ覗かなきゃ良かった。

昨日の「アルゼンチンタンゴナイト」の結果は？

この間の土曜日、まわりの雰囲気にまったくそぐわない踊りをする男性がいた。
周りの冷ややかな視線が分からないのだろう。

>771 ここ見なくても女性はメールで転送しまくってる。

>771大丈夫。このスレの男女は何だかんだ言ってもゼロが好きだと思うよ。

このスレ読んでるとゼロは常連のヌエボダンサーが危険な技をかけまくり、無法地帯と化してるみたいだね。


実際は常連さんはヌエボ技なんて使わないし、安全に踊ってる気がします。


セミプロとかオヤジが危険な踊りをしてるけど、そんなのはピタパンズからは嫌われてます。

ピタパンズはソファーズとは別グループ？
それとも白にいるのがピタパンズ？

いい質問ですね。

それらは微妙にちがいます。

このスレでゼロは話題になるけれど私の中でゼロは、踊りが上手くて綺麗系な洗練されてる女性がいる所っていうのは変わらない。タンゴは男尊女卑的な世界の所があるからゼロみたいな雰囲気の所があって良いと思います。

昔のように、社交ダンスのサロンダンスを踊る人が居なくなったので、
最近は、アルゼンチンタンゴがメジャーになって来た。

だけど社交ダンスが 競技・競技・と踊りが変って来たように、
ルーティンなどを教えての、発表会などは辞めて欲しい。

雰囲気の踊りのアルゼンチンタンゴが、スポーツになってしまうから。

そして、折角の若者の出会いの場所が出来たのだから。

かけだしさんの言うとおり！

綺麗なひといるか？

男性が知らない女性なんだけど踊りに誘うときってどんなときですか

おどろうとおもったときダヨ

知らない女性が何人か並んで座っていて誰に声かけるかという時、
少し遠くから観察する。前提は、上手な知り合いの女性と踊り終わってから、
１．踊ろうとフロアを見ている女性を優先
２．熱心にしゃべっている人はまず誘わない。
３．上手そう
４．性格がよさそう
５．いい踊りをしているのをみて
などなど順不同

いづれにしても踊ってると誰かに必ずって言っていいほどぶつかる男がいるけど
注意をすると自分のせいではなく相手のせいにしてるし、あげくの果てに
注意した女を逆恨みするアホ男多いよ広いとこも狭いとこも同じリードじゃ
衝突するのは当たり前、いつぶつかるかわかんない男のリードは踊りに集中できなくて最悪！！

>>ミロンガ慣れしてるだけで、上手くなってるわけではない。
いるねーそういう人たち
ゼロのほかにも
社交系の口リード腕リード割り込みオヤヂもだねー

ゼロの自称「常連」の人たちって
自分は何様のつもりなんですか？
プロでもないくせに。とか思いますけど。

ミロンガで誘われ、
私下手なんですけど…って言ったら
ものすごく嫌そうな顔をされてしまった。
立ち直れない

つぎから誘われたら「私上手いんですけど…」と言ってみよう！

下手なんです、じゃなくて「習い始めたばかりで」とかの方が良いのでは。でも大技リードで混んでるミロンガや狭い会場が不向きな男性には効果的かも。

私ブスなんですけど…

お化粧と暗い照明でクリア出来る

お断りの言い訳と思ったのでは

>794 私もそう思う。断られたと思って嫌な顔になったような気がします。難しいですよね、謙虚さが誤解される事もあるから。

zeroの金曜日のミロンガっていくらなの？
年度の終わりころは1000円になってたけど、戻ったのかな？
まだ1000円？

アルゼンチンタンゴの踊りは「タンゴのチークダンス」だから、

一緒になりたくて なりたくて しょうがない２人が、一緒になれない、
そういう２人が たまに逢って踊るタンゴが、一番すてきなタンゴになる。

併しその２人が、一緒になってしまってから踊るタンゴは、其処までのタンゴにはならない。

というのが、アルゼンチンタンゴの踊りです。

今日のNAPTA 行く？

>>788
プロがえらいかのような言い方は
おかしくない？

商売とはいえタンゴ界の発展に貢献したりしてるんだから、
当然だろ。

>>788
偉そうにしてるのは一応プロだよ

アルゼンチン人がいるミロンガは男性が比べられたくなくて行きにくいって本当？ でもアルゼンチン人とずっと踊れるわけじゃないし上手い男性なら日本人有り難いですけど

797
やっとでました！待っておりましたかけだしさんのめいぜりふ。

私、
実は男なんですけど…

女装の男性ってこと？

>>796
ここで聞くより、ホームページ見りゃわかるだろ。
ばればれの下手な宣伝だな。

Q.
亜人のダンサーはどうしてダンスしながら歌うんでしょ？
なんかからかわれてるんすかね？

楽しくてノッテルから踊りながら歌うのでは？歌がうまいと限らないけど

>>807
からかわれてなんかいませんよ

亜人にとってタンゴは歌謡曲のようなものだから
好きな曲がかかれば歌いたくなるんですよ

>>807
サロンで踊れば、お互いの口が お互いの耳元に触れるようになるし、

そこで小さく囁いたり、小さい声で歌ったりすれば、

耳元は、女性にとって性感帯の固まりのようなところだから、

女たらしが良く使う手だよ！

耳元で囁くようになんて亜人、出会った事ないよ？楽しそうに自分の世界に入ってる。 耳元でなんて恋人でもない相手にするのは失礼ではないのですか。

>>811
楽しいときには歌が出る。音楽に乗れていればまさにその通り。
多分あなたと踊るときにはアルゼンチンの先生方
「ひっし」なんでねーの？
多分、つまんないのよ。あなたと踊るの。
多分あなたが下手くそか、雰囲気がないかのどっちか。

失礼でもなんでもない。

耳元で囁くように歌われた事がないって事です。まぁだから口説くつもりはないんでしょうね。歌ってるから亜人の顔見るとニコニコして、この曲好きなの〜とか言います。けれど御指摘通り私には雰囲気(色気)はございません。

色気はなくっても食い気はあったりなんかしてー。なんつってあっはは！しゃれだよしゃれ。
気にすんなって。
じゃあね。

色気のことならタンゴドールちゃんを見習えっちゅ〜の。

タンゴドールちゃんとは？

タンゴドールちゃん、それは皆の心のなかに在る（笑）。

思い通り踊れるパートナーの時は、好きな曲だと普通口ずさむよ。
>>812の意見は正解だと思います。

>>811 とりえあず、タンゴうまくなれ。

邦人で歌いながら踊れる素敵な男子はいますか？

つーか８１３に遠回しに自慢されてるだけに思えr
なんでこんな釣られまくってるんだ？

タンゴドールちゃんを知らないとはもぐりだな。

タンゴドールちゃんてもしかしたら？と言うのを見つけました。うーん…

>>810

女性の身体って、何処をとっても、すべてが性感帯だよ。

手のひらだけで感じさせる事も出来るよ。

ミロンガで怪我しないように女性が気をつけることはありませんか。突然に大技系リードで転んで膝のお皿を損傷して病院通いです。その男性はニヤニヤしながら転んだ私をダメだと言っただけでした。 もしかしたらタンゴは辞めるかも知れないけれど防ぎ方ありますか。

うわ、そいつ最低。
さらしちゃって良いぞそんなあほは。有名人だろうがなんだろうが。

>>823
いまどきは、中学生でもそんなこと言わないよ…
中年童貞？

>>８２４
マジレスすると、まず事前の観察（ダンスが合いそうどうか）を怠るべからず。
不運にも踊り始めてしまったなら、なるべく自分からは動かずリードを待つ。止まる。待つ。止まる。がいいんでない？
急かされるままに次を急ぐのは危険きわまりないことになるよ。

一方、ただの釣りだった場合。
誰のことを晒したいのかな？

>827さん アドバイスありがとうございます。本当にいきなりでバランス崩して転んだのです。ミロンガ、トラウマになりそうです。当分ヒール履けないし…もし治ってタンゴにトライ出来るようになったら気をつけます。今は痛いし落ち込んでますが

男性も女性も、気をつけなくては。いい大人なのだから。
楽しいのはおおいに結構だが
舞い上がって椅子やテーブルひっくりかえしたり
いわんや相手に怪我させたり（ヒールは凶器にもなる）は
せっかくのミロンガを台無しにする。
それどころか貴重な愛好家のダンス生命をもおびやかしてる。
野暮な書き込みでスマソ

ｚ○ｒ○で女性の話ばかりでますが、上手なおじさんでも危険人物いるよ。
マニアでいろいろ教えてくれるようで、下心丸見え・・ニヤニヤしてるやつ。

痛そうだなあ。お大事にしてください。

負傷と言えばわたしも先日、誰かのヒールがつま先に大ヒット。
薬指の爪が吹っ飛びました。

いて〜〜〜〜〜〜（＞＜）

爪先パリンは多いですよね。女性のヒールや男性の靴の爪先がモロに当たると一瞬時間が止まる感じがします。

パリン、いやや〜

おれはケロピョン！

あの人ほんと、どこでもよくみるわね〜っていう本人こそどこでも踊ってると思うわ。

?

836　あはは　そういうことになるね　狭いせかいですよ

下心ニヤニヤおじさんとか不快
ちょっと相手してあげるとすぐ調子に乗って教え魔になる

その前に自分の踊りを考えて欲しいわ

○○えもん　だろ？

ドラえもん？

ホリエモン？

もらいもん？

ポケモン？

「アルゼンチンタンゴ」も、メジャーになりつつある！

「タンゴが好き」のカレンダーを見ると、今日が１６箇所、明日が８箇所もあり、

無い日は殆ど無い！

といってもまだ点の世界だよ。地方都市にはほとんど波及していない、いくつか
やっているところがあるだけ、もっと普及すればわざわざ遠くまでいかなくても
踊れるのに…って思います。もっと親しむ人ができて、みんなが気楽に（本来だ
って庶民の踊りだものね）楽しめるようにしたいという野望をもっておりますが。

機関車やえもん？

大メディアが終焉を迎えて、新しい情報コミュニケーションの時代に入った今
昭和時代の尺度でメジャーかどうか計るのはナンセンス。
かといって今後はどういう形になるのかは想像もつかん。

まだラブとニキータが頑張ってた頃の方が盛り上がってたんじゃね

どざえもん？

いしかわごえもん？

左門豊作？

吉田栄作？

おい！
変わりすぎ。

新宿のミラノでの「アルゼンチンタンゴ」誰か行った事ある？
昔の「ミラノダンスホール」の跡らしいけど。

昔は、噴水広場の周りには、
「ミラノ」「オデオン」「ランデブー」「コマ」「ステレオ」と、５ヶ所もダンスホールがあったけど。

新宿 ミラノ行ったことある 最初は、まんま舞台が残って 何じゃこりゃ！だったが、暫くして行ったら舞台がなくなり最初の印象と変わってたな。 ステレオもあるが東宝よか広いが東宝のが勝ってる希ガス

だから、むかしの社交のダンスホールのことなんて、誰も知りたくないからさ。

○○えもん、話をそらすのに必死だな。
あの顔で、口説きまくっているから笑える。
地方で成功（性交）したのは周知。

おまいらもその手の噂話はすごい勢いで回るから、気をつけろ。

しずかちゃん？

いや、実はノビ太のお母さんなんだ。

タンゴを楽しんでる人達は平均して月に何回くらいミロンガにいってるんでしょうか。 どうしたって不況だしミロンガの料金とかも馬鹿にならないから、段々慎重に料金見たりしてるんですけど。他の皆さんは余裕あるのですか〜。

もうちょっと具体的に教えて。

背猿スタジオオープンする話嘘じゃなかったんですね。
もう少し具体的に知りたいのですけど、どのあたりでとか
知ってる人居ますか？

861です。週に1〜2回くらいグループレッスン(2000〜2500円)に行くか週末ミロンガ(2500〜3500円)に行くか、時にはタンゴ友達に頼まれて5000円くらいのチケット買ったり…そうすると必然的に家に引きこもる週末もあるので皆は？と

パートナーと食事しておごってミロンガでもだしてあげると結構出費するけどみなさんはどうしてます？
一人のほうが気楽でいいんかな？でもちょっと寂しいやね。

>>865
たかられてお気の毒に〜〜

単なるタカリです。
ダンスだけのおつきあいにしましょう。
これって、バブル崩壊以前と以後の世代で明らかにちがいますよ。

もしやこの方は”教養派”の・・・？

>>865
う〜ん、そこまでしないと付き合ってくれないの？
てか、一人で行くのが寂しいからってのが情けないけど〜

男性は女性に対してどれくらいおもてなしするものなの？
教養派みたいにお金持ちじゃなくても女性はついてきてくれるんかな？

っつーか、パグ姉さんのブログ久しぶりに見たら
あの人すげーなー。
あそこまで自分好きな人も珍しいってくらい
ナルシストバリバリ全開だな。
イタリアでの友達もヤバイよな・・・
あれは引くよ。同じ日本人として恥ずかしい。
相変わらずパグだ。

ｱﾗ50のビキニ見ちゃったよ

教養派？ってなにが教養はなのかしら？
あんな気持ちの悪い飲兵衛おじーさんにはタダでもエスコートされるのはいやだわ
私、プーロでワインを1杯御馳走になった事あるけど、会話するのも時間のロスで面倒だから
その後は目線をそらしてるわ

私、プーロでワインを1杯御馳走になった事あるけど

私、プーロでワインを1杯御馳走になった事あるけど

私、プーロでワインを1杯御馳走になった事あるけど

ＷＷＷＷＷＷＷ

食事してからミロンガなんて反ってめんどい気がしますけど。それに男性も女性も御一人様って結構居ますよ。でも寂しそうだなんて思った事ない、1人のが気楽でいいよね〜とは思ったりするけど。バブル世代だけど今の御時世で同じ事を男性に要求しようなんてないです。

あのおっさん、飲むと自然と手がお姉ちゃんの尻に行くのがなぁ…
普通にしてれば普通のおっちゃん何がけどなぁ…

キャバとかでやってくれよ、とは思う。
プーロなくなってどこ行ってんだろ。しばらくはMomoに居たようだが。

>>865 女が強要してんのか？始めが肝心だよな
たぶん、女にカッコつけたくて、おまえがそう癖つけたんだろ？もうその女に金かけたくないなら
早く別れる事だな　早く独りになれ！
　

３月８日のタケピーミロンガだけど、
超ゲキ混み　か　からがら　かどっちだろ？
Ｅ＆Ａのミロンガとも重なってるし。

E&Aに行くよ〜

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39870279&comment_count=0&comm_id=471691

ttp://www.lalogargano.net

878
そんなことどうだっていいと思ふ。顧客層全然ちがいそうだし。

激混みだろうががらがらだろうが竹ピーのミロンガは行かないからどーでもいい。

竹ピーがらみは、行かない。所属する若手ダンサーには悪いが。

>>864
すい○○かいをおすすめします
値段も易いし、もしあなたが女性なら、経験豊富なベテランダンサーが手取り足取り無料で教えてくれます




ただし、心の傷はプライスレス

あのう、別にミロンガ紹介してほしいわけじゃないので。皆は、羽振り良く土日・土日でミロンガ三昧してるのかなって思っただけです。

21エモン？

知り合う人次第でけっこう実のあるプラクティカに入れて貰える道もあるよ。
主に土日。そういうコミュニティ的な楽しみ方もある。
ただ自分のニーズとかと合うどうかはわかりませんが。

かみなりもん？

ミロンガに毎週末いらっしゃるのは中毒患者のみなさんですよ

どざえもんは独身かのように近づいてきますが既婚＆子持ちです。
素直な人は練習しようなどの言葉にだまされないようにしましょう。
無知で踊りに自信ない方は特に注意。

この頃 タンゴ習い始めて3年くらいの人達が、上手い男性がいないと言って辞めて行くのを寂しく感じて居ます。段々 要求が厳しくなるのでしょうか。

単純に女性で３年もたつと中級から上級に差し掛かる壁があるからね。
そこでたとえば一緒に始めた時期の男
たいていはミロンガばっかり回りだして、初級から脱出できない奴らと踊るのが苦痛になる。

そこで大枚はたいてプライベート取りまくるとしても目標を失う奴は多いでしょ。
発表会という名の仮想目標がなければ、「習い事」としての魅力はなくなる時期なんでは？
本当にタンゴが好きになってくる、音楽の中でふらふら踊ることだけでも楽しい、先が見える人は少ないとおもう。
そういう意味でも本当なら、サロン道って言うと大げさだけど、ミロンガもふくめてになるとは思うが、
フロアでに「踊る」かを教えてくれる先生が居れば話は違うんだろうけどね。

先生方もめしくわにゃならんから手っ取り早く発表会商法に手を出すんだよね…

言うよね〜♪

そうなんです。辞めてく人達も何のためにレッスンするの？って上手くなっても仕方ないみたいな事言ってました。プロになるわけじゃないのにって… 人それぞれだけれど寂しく思いました。

ま、楽しくない奴を無理やりやらせても意味ないしな。
かわいそうだけど。

発表会的なことばっかりやらせると、プロになる以外意味がないみたいになっちゃう。
楽しむのが下手な奴多すぎ。

「上手い男性がいない」なんて嘘。

「上手い男性と踊ってもらえない」だろ！

つまらんプライド持ってるからだよ。

上手い男性って、どざちゃん？

>>897
おまえこそ、その自称うまい男のプライド捨てろよ。

電車の中でも、信号を待つ間も、駅のホームでも、「抱き合ってキス」が出来るようになったら、

そのとき初めて「本当のタンゴ」が踊れるようになるのかも。

そして、熱い恋をしては 喧嘩別れをし、熱い恋をしては 喧嘩別れをして、

それを繰り返して居る人達の集まりによって、雰囲気のあるタンゴが 成り立っているような気がする。

電車の中でキスは単なる恥を知らない人な気がする。逆に普段は真面目だったり清潔感有る人が踊りの時は男であること女であることを楽しむ余裕がある人が雰囲気あるタンゴを踊れる気がする。心に余裕があるって大事だと思うけど。

９００は「脳内フランス映画に自家中毒」ってかんじ。

遠い昔から繰り返される例のキャラのせりふにまた釣られてしまった。

電柱にキスの練習してうまくなるですか？

教養派ミロンゲーロと
強要派ミロンゲーロどちらがいいですか？

どーでもいい。

調教派ミロンゲーロなんてどう？

>>900
アルゼンチンでは、普通に行われていることだから、

同じ様になれば、同じような踊りが出来るということです。

電車でチューなんてしたくないから、アルゼンチンタンゴ下手でいいや〜

おれもいいや〜

おれもいいや〜

言うよね〜♪

>>900に オエッッ
>>901の「心に余裕があるって大事だと思う」にハゲドー

早、もう牛が別れた。

私も別れたい

牛米、良かったのに残念

調教派ミロンゲーロ＝どざちゃん

まいちゃんはどこでお仕事できるからべつに牛さんと仕事してなくていいと思う。
まいたん、いい子だ

でもねー あれだけ波紋を巻き起こしておいて１年もたずとは

丑にけっかんあんぢゃね？
いや、まったく知らないんだけどさ。

セミナー？

タンゴダンサーだと旗揚げしていて、パートナーがくるくる変わるのは、間違いなくなにがしかの欠陥がある。
もちろん男女カンケーなく。

間違いないとか決め付ける奴は絶対へたくそ！と、決め付けてみる。

おしまいケル。

それにしてもJ○○のところはよく続いてるな。
投げられても辛抱さが大切やな。

被害者だよね
一回はなれてほか以降と思ったのにしょせん、使い物にならず。
「シ○ョータンゴ」
で生きていくという誓いを新たにしたわけだ。

それこそちょっと上に張ってあったLALOおじさんのところにでも行けば良いのに。

タンゴは男性が圧倒的に有利な世界、女性がどこまで我慢出来るか。だから日本人男性で本当に上手いダンサーっていないのかもな。

そうかもな。

どこまでも耐えるおしんのような子じゃないと続かないやろな。

世の中で一番恐いのは、

暫らくご無沙汰していた５０代女性が、人生の最後に知った「初めての性の味！」

それこそ「気違い」のようになって、男を悩ませる！

今夜のテレビ「相棒」を見ても判る。

なんだなんだ？急に平均年齢と共にお茶の間度も異様に高いレスが続いてるな。

さいきん、注目の若手ダンサーって居ないけど、どうなのよ？

協会が握りつぶしてるから、とかね？

不況だから… 難しいんじゃないか

わかれることはつらいけど仕方がないんだきみのた〜め♪

というが女性のほうが思わせ振りをしていけそうな気がする〜と喜ばせてからギャフンと振るんだよ。
まるで美味しいご馳走が目の前にでて食べようと思ったら

あっこれあなたのじゃなかったわととりあげられるようなもんだよな。

女性の言葉の

うれしい
またぜひ
こちらこそ
連絡しますね
おじょうずですね

ほどあてにならない言葉はない。

>>935
わかる〜！
でも、「連絡しますね」は俺の場合99％連絡来るけどな、と、自慢してみる。

周りより少し踊れる男がダンスパートナーをエサに女性にレッスン代出させて自分の名をあげるために利用し注目されだした所でその女性をポイして別の女性と組む。その男単独か教室ぐるみか知らんがポイされた女性はショックが大きかったのかタンゴ辞めてった。

>>937
匿名の匿名による匿名のための怪文書
何が言いたいの？

ミロンガって、ふらぁっと1人で行って踊って適当に帰るのが1番気楽な気がする。アルゼンチンのミロンガって服装どんな感じなんだろ？普段着でも可なら尚ふらぁっと行きやすいのに… 靴や服で荷物がかさ張るんです、特に女性は。あ、男性も着替必要かあ。

>939 さんの言ってることわかる。ふらあっと寄ってさっと帰りたい。

商売にしてるひと、これからの目のつけどころじゃないかと。

女性のあてにならない言葉その2


後で踊ってくださいね。
もう帰っちゃうの〜？
ちょっとお化粧室行くので失礼しますね。
必ずメールしますね。
来週くる〜？また今度誘ってくださいね。
うまいですね〜
わたしの教室きてみませんか？

などなど

あ〜マックスめんどくせ〜！

↑最初のころ不慣れで「うわ〜」って思ったけど
最近もうないよ。自分の出方次第なんじゃないかな？

また、宜しくお願いしますとか あとで踊って下さいねって相手への気遣いで使うのではないかな。

そういう場合もあるね。

踊った後、単に「ありがとうございました」だけじゃ味気無いかなとか結構気を使ったりします。そんなことも含めて、ちょっとお洒落なスタンドバー感覚のミロンガあったら良いな〜って思うかな。

ttp://ameblo.jp/mid-blue/entry-10207165060.html

>>946
夜桜だけじゃ、物足りなくなって教えまで始めたか・・・

さくら狂い咲き
何考えてんだ？

これからは桜の時代じゃ。がんばってくれのう。
ふれ〜ふれ〜さくら〜

さくらさん…
悪目立ちして、協会からもNPOからも「困ったチャン」になりそうだな

けっきょく金儲けにタンゴを使いたいのだと。

タンゴって、どのくらい儲るものなのですか。

偽物になればなるほど儲かる。

下手っぴなさくらちゃんがタンゴ講師。タンゴも舐められたもんだね。

初心者向けのいべんとだろ？
サリーダぐらいで楽しむこと教えるだけならいんでねーの？
Blogの主催がわからしたら「先生」のほうが良いのよきっと。
そこそこの素人、って書くよりさ。

さくらさん、人前出たりするの好きだからイベントにはむいてると思うよ。
ただまぁ…絶対的な能力が…ね。

ど素人にそこそこ踊れるだけの素人が講師なのって教えるのはおかしいだろ。
タンゴとのせっかくの出会いなのに、こんなもんかって思われたらいやだなあ。

ほんとナメテるな。

いーんだよ。
出会いイベントなんだから合法的にくっつけりゃ。

>>955
かけだしさんが、東宝で優勝した時は、

「２種類位のサリーダと、オーチョ」しきゃ、使って無かったよ。

多分、それしきゃ知らなかったのかも。

ゼロに行っても性格きっつい女しかいないし今夜はさくらのイベントにのっかってみるか。

ってことで婚約者をみつけに行ってきますだ。

さくらは今のニーズにあってる企画だと思う。
タンゴやってる7割が彼氏彼女いないんだから。女性は心の寂しさをうめるためや自分磨きのためにミロンガには行くのだが、ろくな男性がいない。
女性は社会進出をして毎日のように高級料理を食べて海外に行ってペットも飼ったりしてるが男性はこの不景気に仕事をやりくりするので精一杯である。

経済的なことを抜きにしてタンゴの踊りの相性だけでカップルをきめるなんてとてもすばらしいことじゃないか。





しかしパーティーに行ってみるとさえないおっさんばかりであった…。
ってことにならなければいいが。

既婚者のが多いと思ってた。

さくら最高！
ありがとう！

かくれ既婚者には気を付けろ！

やっと、おらにも
嫁さん見つかっただ。

何組成立？

婚活にタンゴを利用するなんて、本当にタンゴをバカにしている。サクラさん、見損ないました。

ダンスってそんなもんだべ。

つことは、もてない男女が集まるミロンガなんでしょうか。
私は純粋にタンゴというダンスが好きなので行きたくな〜い。

タンゴやったこと無い若いおねえちゃんを頂いちゃうつう有難い企画。
キモオサのオイラには願っても無いこと。
さくらチャンありがとさん！

しかしここの連中はけつのあながちいせえ奴ばっかだな
うんざり連中　人の評価ばっかじゃなく自分でなんかやってみたらどうだ？ん？

パーティ行ってみたらタンゴよりはるかにおしゃれな人達ばかりでした。

>>931
アルゼンチンタンゴの底の低さ　将来性のなさ　レベルの低さ
芸術文化啓蒙の低さ　チキンの多さ。。。

否定ばかりしないで前向きに行こう。

ここはダンス板だよ

さくら組は冠婚葬祭板に行く事をおすすめします

出る杭は打たれる　そういう世界
スキルのある人は去っていくよね

さくら
俺と結婚してくれ〜

いあ、自称フリーでばりばりのキャリアウーマンのサクラが、いいように食い物にされてるんだよ
世間知らずだよ。

明日はどこかあるかな？

タンゴに敬意を払わない輩は、すぐに浮いてくる。
特に金の亡者。

へぇ〜？タンゴって敬意をはらうもんですか？
遊びだと思ってました

タンゴを使ったお見パで人が幸せになったりタンゴ人口増えるなら良いけどカップル成立でタンゴから足を洗う人が増えたら、こりゃ問題かな。

それはそれでいいんやない？

>>981
あなたが楽しめてるならそれで良いでしょう

でも誘いを断られたり、なかなか誘って貰えなくて楽しめてないなら、もう少し頑張った方がいいと思います。

そろそろ次スレお願いね

ルイスってブエノス帰るんだって？

どのルイス？

頑張った方がいいとかなんでこんなにおせっかいなのでしょう
がんばるものなんですかねー
タンゴがすべての方は敬意をもってそうしてください
私はいろいろな遊びのひとつとしてやってますので

遊びだからこそ真剣に打ち込むんだよ
遊びだからっていい加減にやってる方は軽易にそうしてくださいな

そうね、遊びって真剣にやらないと成立しないんだよね。
ロジェ・カイヨウの云うよに。

いかいよう？

うちのプロバイダーがスレたてを禁止されてる…くそ
次スレ立てる人！お願いだからテンプレに
>>5-6
は、張らないでね！

カイヨワだよね？大学で習った時はそう呼んでた。なつかしいな。ホイジンガとか。

ホイガイジン？

いま男性用ブラジャーが流行ってきてるんやって。
踊るときに姿勢も良くなって優しい気持ちになれるそうやからタンゴ男性は必需品かもよ。

次スレできたよん
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1235403793/

最近はどちらのミロンガがおすすめかしら？

次スレ 立ててくれてありがとう。お疲れ様。

さくらミロンガは盛況やったの？

1000まさお！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。