◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その48

ジドラどこにいっちゃったのかなぁ〜
>>2-4

☆過去スレ
１: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/997/997967841.html
２: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1007/10079/1007977009.html
３: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1009/10095/1009548512.html
４: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1011/10118/1011836292.html
５: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1015/10155/1015503149.html
６: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1020/10204/1020428391.html
７: ttp://ton.2ch.net/dance/kako/1025/10251/1025106843.html
８: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1030/10304/1030442000.html
９: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1036/10365/1036566737.html
10: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1041/10419/1041951609.html
11: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1047/10472/1047206496.html
12: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1053/10534/1053438335.html
13: ttp://hobby.2ch.net/dance/kako/1058/10588/1058877676.html
14: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1063434887
15: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1069149204
16: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1074775033
17: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1077121846
18: ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1080998292
19: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1083376831
20: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1086145327

☆過去スレ２
21: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1088580184
22: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1090402362
23: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1092587659
24: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1095836536
25: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1098079731
26: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1101349754
27: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1105428476
28: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110260018
29: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1115349460
30: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1119819303
31: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1123459754
32: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1127485449
33: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130762270
34: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1134397008
35: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1137633637
36: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1142202922
37: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147287244
38: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1150339287
39: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1154490008
40: ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1159194930
41: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1164313878
42: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1170397244
43: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1177910719
44: ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1186737829
45: ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1192788090
46: ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1210582377
47: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1220364497

☆関連スレ
タンゴ（他ペアダンス）と恋愛について…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1125988130/

【OVER】本物だけが集うアルゼンチンタンゴ【40】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1215427945/

＞999 名前：踊る名無しさん ：2008/11/14(金) 00:39:44
＞>>983
＞おちょさんのこと？

これ何のことか一瞬わからなかったよ。やっとわかったけど。

1 乙

ぶひ

見てるねー、彼鏡ばっかり。
独特だと思うけど、タンゴの外でどうなんだろ、あの人。
タンゴじゃないと彼女できないとか？

それはあるかもな。
にしても、踊れるブスか、そこそこの顔で踊れない女。
ま、それくらいしかチョイスないと思うけど。

ま、幸せそうだから良いじゃん。
ほっとけほっとけー。

そこそこ踊れるぶさいく男に、ぶさいくに加え踊れない男　で構成されているタンゴ界

同意！！なんでこうもタンゴ下位ってぶ男で構成されてるんだろ？
勘違い女も多いけどちょっと踊れるからってモテ男気分になってる勘違い男はもっと多い気がする
感違いできるだけ幸せなのかしら？

上手なイケメンと踊りたい。

俺は審査委員長やるから出場者は個人レッスンを受けろ!!
と前から言ってたが、ホントだったんだ。

銀座はそんな営業活動も許可していたとはodoroita。

あとは目一杯レッスン受けてたあの人達の順位が楽しみ。

皆無！！

タンゴはなんか陰気で飽きた

やめてサルサにしよっと

こばちゃんとタケピ‐は共通するものがある。自分大好きでおなかが黒いとこ。公平にやってると思わせてるがみんなにはバレバレ。

タンゴの曲で
春日部〜春日部〜
と言ってる曲があるのですがうちの実家をモチーフにしてるのでしょうか？

んな〜わきゃないっハイ、コマーシャル。

日本オープンの日本審査員、宇宙人とコスプレだぞ。
審査委員長は日本に長く滞在していて一部の人と仲良しだし…
これでは公平な審査は無理

アルゼンチンタンゴは、すいよう会に限るよ。

みなが親切に教えてくれるから。

最近は、若い男女が多くなったし。

「若い」は６０歳以下のことを言う・・・

つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1215427945/

>>18
れなせれ？

>>21
そうダ！
こんなことをキチンと教えてくれるヨ！！
〜常識を持つ相手に嫌がられる踊り方
〜周りに迷惑をかける踊り方
〜良識ある相手に断られやすい誘い方

レッスンで大汗かいたTシャツのまま踊らないで。
汗がしたたったまま踊らないで。
汗かきの人はタオルや着替えを何枚も持ってきて。
汗拭きシートも使ってください。

厚化粧で踊らないで。
べちょっとさせないで。

んな踊るな！

踊りに行ける店多数・・・サルサ・ヒップホップ・ハウス・レゲエ
愛好者が行って楽しめる店はある・・・フラダンス・フラメンコ・ベリーダンス
店などない（そんな野卑なものとは無縁だ）！・・・バレエ・競技ダンス・タップ・ジャズ・前衛舞踏
店はあるがプロ用・・・ポールダンス


．．．タンゴってどこ属？

で日本オープンの結果は？

結果も何もサロン優勝はお約束だろ？
それにしても銀だこ最悪だ！！客入んねーのがまるで客のせいと言わんばかりのスピーチこいてたぜ
みなやつぎばやに帰りはじめてたぜ、行ってあげて文句じゃ、二度といきたかねー

お約束って誰ー？

>>31
うわー。。。銀ダコ最低。

>>31
協会のセンセーか個人レッスンとりまくった上客（カモ）が入賞ってこと？
韓国に続いて。。。

ダニエル
断トツだろ

>>31
その書き方だと言葉の一部を切り取るようで良くないと思う。


確かに正直、あの発言を、
総評の場で発言するのはいただけないと思ったが、

要は、

残ってくれた観客にお話しすることではないが、
前回までの表彰式は沢山の観客が残って、入賞者の栄誉を称賛してくれたのに、
今回は表彰式の時点では観客が半数以上帰ってしまい、寂しい式になって残念だ。
これは運営・進行にミスがあったのだと思い次回への反省点にしたい。

という風に最後はまとめてた。

>>31の言うとおり、確かに言葉の取り方によっては不快にも思うだろうし
そんなんここで話すことじゃないだろーとは思ったが。

あと、

> みなやつぎばやに帰りはじめてたぜ、行ってあげて文句じゃ、二度といきたかねー

これについても語弊があるので。
>>31の指摘どおり表彰式が終わった時点で帰った人ももちろんいるが、
(自分もそうだが。)
表彰式前の、決勝順位が確定した時点で帰った人が大半。
半分から7割くらいはそこで帰った。

じゃあなんで待たずに帰るのかというと、
少なくとも原因の一つは長い時間のコンテストで、
11時から予選が始まって最終的に表彰式が始まってのが20時過ぎの長丁場。

それなのに今回は会場の都合でホール内飲食禁止だったのと、
各幕間の休憩時間は20分ずつしかないから途中で飯に抜けるのもままならないし、
ロビーのサンドイッチ販売は即売り切れで水飲み場もなく、会場内は有料のドリンクバーのみ。

おまけにグダグダな運営で決勝順位が決まったらそのまま表彰式を始められればよかったのに
優勝者確定→休憩(準備時間でミロンガ)→表彰という流れで、この休憩時間が20分もあるし。

そりゃ結果が決まったら20分も待たずにすぐ帰りたくもなるわ。

だからあれほど言ったやん。コバやんとタケピは客目線で見れないからいつもいつも行くと文句がでる。
朝から晩まで食事なしって監禁やないかい。

全ての方お疲れ様でした。

準決勝および決勝進出者の発表の時間に95分費やされています・・
この時間をミロンガタイムに〔役員の休憩時間にされたら良いのでは・・〕


舞台脇に出場者全員を出場順にならばせて結果を発表してました。
これも大変一苦労のようでしたよσ(^◇^;)

で、あげくに順位が出来レース丸出しじゃ、客も帰るわな。
>>31からの一連の「客観」を装ったフォローもむなしいよな。
関係者おつ！って思われておしまいだよね。

たまたま審査委員長の準決勝の採点表（公表されない）を見るチャンスがありました。
明らかに、銀座の先生方の点数に下駄をはかせていました。
決勝になると、点数が公表されるので、準決勝段階で点数をかさ上げしていたようです。

下駄はかせるだけなら良いけど、ごひいきよりうまそうな人は
あからさまに点数低くして、あらかじめ蹴落とされてたりしなかった？
決勝に「残れない」用にしておけば問題ないじゃん？

これは、あくまで「空想」です。

４２の空想に乗ってみる
シード出場したけれど決勝に残れなかったペアは？

コバちゃん
なんて言ってたの？

八百長疑惑じゃ相撲協会と同じやないか〜い。
アルゼンチン相撲協会に名前かえたらいいんやないか〜い。

選手権運営は竹腹でしょ。あの進行の悪さ、不手際の数々、見ていて嫌気がさした。相変わらず適当にやっていたのが丸分かり。

結果は？

>>43
そら、決勝に残ったら優勝しちゃうか、インチキ採点がばれるから
そうそうにお引き取り願ったんだよ。採点公開じゃない準決で。

つまり42は正解ではないか、と。

今　�W 日本オープン・タンゴダンス選手権大会の開催要領
を見ていたら、下記のように書いてありました。
ttp://japan-tangofestival.com/jpn/rule.htm#4

オープンタンゴの審査員の表決は、予選については○×方式で
準決勝出場者を選出する。
準決勝については１０点満点方式で、踊り終わった直後に
審査員の氏名入りで点数を掲示し、その点数の合計で決勝出場者を選出する。
決勝については準決勝と同じ方式で、優勝、２位、３位、４位を選ぶ。

と書いてありますが、
「準決勝については１０点満点方式で、踊り終わった直後に
審査員の氏名入りで点数を掲示し、」ていませんでしたよね。

これっておかしくない？

そこに名前書きたくない理由があるからじゃないかしら？

どの選手権でも、必ず不正があったといわれちゃいますね。
ところで、結果教えてケロ！

予選で落ちたり準決勝で落ちた奴ら、「審査は不正」のイメージ作りに必死です

ほんとに、予選落ち＆準決勝落ちの人たちが怒りにまかせて書き込んで
いる感じだ。。

>>41　
審査委員長の採点表をそんなにしっかり見る機会がある人なんて銀タコか同じ審査員
くらいしかないじゃん？嘘書くなって。

予選、準決勝ともそんなにレベルは高くないんだから、あれで予選落ち
準決勝どまりって、やっぱり恥ずかしいと思うぞ。

予選通過したぞと喜んでた。

予選や準決勝で落ちてた外人がいたけど、あれが先生だったら笑える。

裸社の社長も弁当屋の社長もたこ焼き屋の社長も
不正操作してると明言してるんだから
今さらマジメに出場する意味ないでしょう。

順位を正当化する書き込みは、不正操作してもらった人だから。

入賞者オシエテー

ついでに予選や準決勝で落ちた先生も

>裸社の社長も弁当屋の社長もたこ焼き屋の社長も
>不正操作してると明言してるんだから

ん?　ソースはどこ?

ミカゲアリサはどうだった？

たこのでたらめ審査事件知らないの？

で、結果教えてよ

とりあえず客が少ないのは、本当になさけない。
それだけ注目されてないってこと。
あれだけ客が居ないならスポンサーも金出す意味ない。

結果は、
サロン
１．クリスチーナ・ダニエル（先日の世界大会のチャンピオン）
２．クリスチャン・ナオ
３．ハンガリーのカップル
４．アルゼンチンのカップル（今回のステージ優勝者）
５．サエ・ファンカルロス（一昨年のアジア選手権チャンピオン）

ステージ
１．マグダレーナ・ファクンド（ブエノスの有名ダンサーらしい）
２．クリスチャン・ナオ
３．中沢源太
４．美影・有彩

T腹氏は運営異員長だったけど来年は現役復帰するとみんなの前で公言してたからみんな覚えておこう。

６３オツ
比較的順当では？ハンガリーとアルゼンチンのカップルは知らないけれど

誰が落ちた（落とされた）かにもよるが

サロンの日本人最高ペアは誰ですか？

あー、まぁ、決勝出れなかった奴のひがみともとれる流れだが…
準決の審査は、本来公開の予定だった。
が、「公開するとは聞いていない！私はそんなものにサインはできない！」
って、ごねた人が居たの知ってる？

ま。それがどういう意味かは「想像」の域を出ないがな。

タンゴは、金の無い失業者とバーの女のヤルセナイ踊りなのに、

「やるせなさ」や「思いやり」の全く無い踊りじゃ、タンゴとは云えない。

ヒップホップとは違うんだから。

>>68
>>ヒップホップとは違うんだから。

かけだしさん、それってＪさんのことか？

すべての結果を早くおしえて〜

>63

サロン結果の続き
６．エンリケ・有希
７．ベネズエラのカップル
８．エイイチロウ・トモコ
以上決勝進出８組

純粋日本人カップルでは、エイイチロウがトップ
それ以下は、準決勝の点数が公開されていないため、順位は
不明

ステージの続き
５．Andres・Mana (東銀座の新しい先生カップル）
６.ベネズエラのカップル（サロンの７位）
以上８組が決勝進出

>>62
同感。最近タンゴ人口横ばいか減少気味。
先生の数だけ増えていませんか？
先生間の競争激化してますね。

こいつ昔から評判悪いんだねー。


◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その６
970 名前： 踊る名無しさん 投稿日： 02/07/01 02:35

T原先生へ
先日嗚呼津でご一緒しました。
あなたは周りに人を寄せ付けないすごい踊りをしていらっしゃいましたね。
あなたがいらしていることも、ステップを沢山ご存知なことも、みんな十分分かったと思います。
でも、あなたは周りに対する思慮が欠けていること、いかに自分本位の踊りをしていたか、
少しでもお考えになったでしょうか？
ハッキリ言って、あなたの踊りは危険です。
周りの人の安全を犠牲にしてまで自分をどうしてそこまで
アピールしなければならないのでしょうか？
ご自分をアピールしたいのでしたら、ご自分のショーでも開いてそこで思う存分ご披露ください。
先生を名乗るのですから、
「ミロンガは公共の場ですからその場を共有している他の人も尊重して踊りましょうよ」、
と広い了見でご指導ください。
ご存知ないと思いますが、裸佐里のダンサーもあなたを指さして大笑いしてましたよ。
私のような駆け出しが僭越だとは思いますが、意見させて頂きました。

タンゴの踊りは性格でるわね。自分さえよければいいという踊りもいれば優しい人もいる。サロンの踊りはごまかせないんよ。

純粋日本人カップル以外は不純カップルってこと？

ジュエリーさんが私の、私だけの先生が賞をとって嬉しいとブログに書いてあったのがなんだかなぁ。

T腹氏はなんでみんなに迷惑かけっぱなしなのに偉い素振りをするの？踊りはヘタで性格も悪く、痛（いた）タンゴじゃない。
こばちゃんの媚び売るのは上手いのは認めるわよ。運営異陰長なんて笑えるわ。

T原　人のミロンガで「振り付けしますから！」「振り付けしますから！」「振り付けしますから！」
宣伝バリバリしてた。
大事なことですから3回言いました。ウザいんじゃ！

「国際審査団を結成し、国際的に信頼され権威ある大会」？？

ブエノスの本大会で結果を出せば
亮　葉月のように　認められるんじゃないですか?
小林先生、竹原先生を含むプロの先生たち　頑張ってください

Ｔ原　何で嫌われているのが分からないのだ。

譲位入省カポーで
銀の息がかかっていないのって
どの組なんですか？

銀の大会にしてもアジア大会にしても「そーか」じゃない人で決勝までいけた人が
実力者といえるのでわ？

ちなみに「そーか」メンバーかそうじゃないかは「リバローラ」を「先生」と言うか呼び捨てにするかで
簡単に見分けがつく。

予選や準決勝で落ちた外人って誰ですか？

自分のメモによると
リカルド、カロリーナ、レネ

ジョ○の投げ技は今回飛距離何メートル？

振り付け料もらいますから。
振り付け料もらいますから。
振り付け料もらいますから。
（心のさけび）

予選は観客から失笑もれたペアもいたくらいのレベルだった・・。予選くらい通らないと。

あんたは書類審査で落ちたらしいじゃん

新時代のリフト
リフト＆スローイング！
興味がある方はJoe Tangoへ！

今年も見せてくれよ！

点数が発表されてる

審査員の好みというか見る目も分かってオモロイ

ジョーのリフトで小鳥ちゃんも空を飛んで、その後あばら骨を痛めたといううわさをきいたわ。

ステージ1位の人は有名なの？

選手権の観客の入りは寂しかったが、火曜水曜のリベルタはどうだった？

>>92
江口先生は「ブエノスの有名ダンサー」と解説してました。
長身の美男美女でビジュアルもよかった。
決勝に残った組で唯一、準決勝と決勝で別の踊りを披露。
準決勝では、180度開脚したまま上下逆さになる瞬間があり、
尻が丸見えで皆一瞬目が点に。
決勝はうってかわって、カワイイ感じの踊りでした。

リベルタ、オープンよりは客入ってはいたがどーもタンゴとは無関係のじーさん、ばあさんがめだったなー
　学会の応援ありなのか？

アルゼンチンタンゴは都内だとどこで習うのがお薦めですか？

習いに行く→思い通りにならないことを逆恨み→誰かを憎んでストレス解消→あーあ何かもっと楽しいことないかなー→くりかえし

>>96
お金のある人で、ダンスの経験のある人は、外人に習うと良いでしょう。

お金を使わないで覚えたい人は、すいよう会に行くべきです。

普通の人は、都内にはたくさんあるので、ＰＣで引けば出て来ます。

そうです、すいよう会はタンゴ界の金字塔です。

貴方をお待ちしております。

なんでだろー、なんでだろー
選手権に出てる人が、タンゴリベルタに普通に出演するのはー。
っていうか普通最初からステージに参加予定の人が
同じイベントの選手権に参加できるっていうところが
ありえなくね？

選手権に参加して賞がしょぼいばやい、
その後のステージでどうなるかはねぇ。
だからぜったい下駄履かせるのは明白であるがゆえ
選手権出場禁止令が出るのが
大人のマナ〜

競技を純粋に考えると
賞金稼ぎレベルのダンサーと対象外とか、
プロとアマとか、
年齢別とか、色々と分けるべきだろう。

だが、タンゴを面白おかしくするために、
エサまいて海外ダンサーを集めてんだからなー。

招待選手だけでもいいのだが、
ついでに一般も参加を許されているってことじゃね。

ショーに出られるような立派なダンサーと、
同じ床で競えるってだけでも素晴らしいって思わない？

>102　うえ〜！　おまえだれよ？その超上から目線は。

ねぇ頼むから踊ってる途中で女性から、かかと落としされて目を回して〜

>>102
ほんときもいよ〜！ねぇ、なんで生まれて来ちゃったのぉ
おねが〜い、タンゴ留学でも何でも良いから海外に行って、そこで消息をたってぇ〜

お笑いで流行ってるギャグ使うのうまい。

別に上から目線じゃないやん。
普通に憧れのダンサーと一緒にたたかってもしかしたら勝てるかもと思ってるだけやん。

来年も同じ所でやるって
あんなに集客悪くてよくやるね

ぽっちゃりとデブの境界線はなに？

コマーシャルじゃないけど、

「ゆるゆる」と「しわしわ」と同じで、云い方が違うだけ！

女性の場合 ４０過ぎたら「ゆるゆる」５５過ぎたら「しわしわ」！

女性は２０才を過ぎると、男性より皮下脂肪が多いので、
身体を捻じったり 動かしたりする運動を、多くしなければ ぶくぶく膨れます。

複数の素適な男性と付き合い その都度「完全燃焼」すれば、スリムな身体を維持出来るでしょう。
恋多き女性に スタイルの良い女性が多いのは、その為です。

最初はだんなのことダーリンと呼んでたのに今はダラリンと呼んでいる。

ダラリンとは別れて、タツリンと一緒になりなさい。

そうすれば、スリムになれるよ。

ミロンガ及びレッスンの三ツ星はどこですか？

ただ「日常生活ヒマだから」か、コンテストに出たいのか、発表会目的か、先生そのもの目当てか、あと本人がダンス経験者かそうじゃないか
などなどの要素次第でで全然変わってくるんじゃない？

>>115 あと物理的な条件・地理的条件・金銭的余裕度・年齢なんかも？

水溶解はすべてにおいてオッケー。

で実際の所、目黒のリーズナブルなレッスンはどうなの？

117
秋田
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1215427945/l50

目黒の六流レッスン2500円、誰が行くの？
1500円でもパス。

>>120
タダ券のおかげで最初は物見試しの人が来るだろうけれどその後は・・・

120
2500円＋消費税でしたわ。

俺は期間内に登録に行ったけど体験チケットくれなかった。

プーロ盛り上がってたけど本当に終わってしまうの？うの

>124
終わる前だから盛り上がってるのでわ？

123さんへ
スタートキャンペーン
２００８年11/1〜１５日ご入会された方は、入会金〔3,000円〕が無料！
さらに、体験レッスン券3回券をプレゼント！！

フライヤーにありましたよね〜・・・なんでだろう〜

夢でもみたんじゃない？

そんな気前いいことやつがするか？

明日２６日のすいよう会は、四谷地域センター・18:15分から、

スエニョス楽団出演・入場料 (飲み物・つまみ付き) \2,000。

6 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/08/11(月) 20:16:57 ID:zzpB8EkN0
644 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/02/13(水) 21:06:24 ID:FfHSPLqS0
ごるごるもあはよしひろと会って
狂ったようにけつを掘りまくった罠ｗｗｗｗｗｗｗ

646 名前： ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 投稿日： 2008/02/14(木) 01:17:53 ID:WKWxeyrV0 ?2BP(210)
当時よしひろはＣＩＡの被害者だった。俺様もこれについて調査していた時期だったから気が合ったのだ。


7 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/08/11(月) 20:18:52 ID:rQsqXfSj0
きめえ

どうして　なんの実力も実績もない人たちが　タンゴの先生なの?

>>130
具体名をあげてくれ
イニシャルでもいいから

あくまで一般的にいうなら
家元と同じで「言ったもん勝ち」

目黒みたいに実力がアマチュアでもスクールにしてしまえば騙せる

自分の踊りは駄目でも、
教えるのがウマくて、
生徒をドンドン育ててればいいんじゃないかな。

プライベートレッスン、ペアで見てくれると思っていたら、男の先生だけだった。
女性の目から見たアドバイスが欲しいよ

http://jp.youtube.com/watch?v=5zUub8nGY1Y
首の差で、の次にかかる曲の曲名教えて。

>>135
Payadora
コメント欄にあったよ

>>134
同感　だから私はペアで見てくれる先生のレッスンしかとらない主義
池袋とか東銀座など、社交出身の先生が経営しているスクールは
一般的に一人でしか教えない（社交方式）
アルゼンチン系の先生やＵ仁などは2人で教えてくれる
但し、アルゼンチン系の先生でも単身で出稼ぎに来ている場合はだめ。

社交出身の先生でアルタンやサルサ教えてるのってようは社交で芽が出なかった
人たちでしょ。そんな人達が教えるタンゴなんて素人以下。だまされないよう
気をつけてください。

社交出身の先生でアルタンやサルサ教えてるのってようは社交で芽が出なかった
人たちでしょ。そんな人達が教えるタンゴなんて素人以下。だまされないよう
気をつけてください。

いえてる。かえって変なクセがありそう。

>>138
へえ〜　東京でもそうなんだ。こちらもそう。
社交でパッとしない人に限って、タンゴ教えようとしてる。
でも生徒いないし。誰も騙されていないようで安心。
１度見学させてもらったが、なんか違うよな〜って感じでさ。

四ッ谷のミロンゲーロスタイルの先生にミロンガではイチゲンさんとは踊らない主義なのと言われた。ミロンゲーロスタイルを名のる前に自分の体のスタイルをなんとかしろといいたい。

アーあのこね！
KZ子はへんだね。

どこから来るのかあの自身と勘違い。ある意味、リッパ。

>>139
社交出身で男一人でやる気なし　
Tさんどこ行っても人気無しだね。

>>139
それも一理はある。が社交出以外のタンゴプロで誰がまともだ？
社交教師免許ですら取れそうもないのがいるじゃん。ｗ

>>136
ありがとう。
フィギュアスケートは競技よりエキシビジョンの方が好きだ。
ダンスは得点を争うとつまらなくなるのかもな・・・

ごめん
×エキシビジョン
○エキシビション

エキショウテレビジョン うぃっしゅ！

おもろい

イチゲンさんと踊らないってのは正解。
だが、それは超ベテランになってから。
しかもわけの分からぬ観光客が大勢集まってくるような国の話。

日本なんて、アジアのどこからも相手にされてないから大丈夫。
初めての人とでも踊らないと相手いなくなっちゃうよ。

>>146
それは「社交では総じてまともだが」？
それとも「社交では、当然まともでない前提で除外するが」？

>>142
だれ？生意気な奴。コラソンのマリオン・フリアン？それとも別人？

H&KのK子？

そもそもコラソンはステージでは？？

いま盛り上がってるミロンガってどこ？

言うまでもなくＴ腹のは除外で

序でに、プラクティカはどこ？

頭でステップを考えて、自分勝手に踊っている男。
これはタンゴでは無い。

胸で会話をして、胸でリードをする ２人の思いやりの踊り、これがタンゴだ。

いきなり乱入、わけ分からん。

>>158
だから、それを実践できている人がいる所は？
（睡溶解のほかに）

>154 ：踊る名無しさん：2008/11/27(木) 16:11:03
>H&KのK子？

あんたねー・・・、間違えすぎ！
一緒にしたら失礼だろ！
ブエノスの水溶会仕込らしいぞ。しかも数ヶ月・・。

ミロンゲーロカベセオ数の子

>>160
最後のともし火
Puroはなかなか最近おもろいらしい。

ttp://blog.tangocabeceo.com/
ここだろ？むかつくミロンゲーロ。

引き合いに出されたマリオンフリアンのジジババはかわいそうに。
確認だが、人目に触れることを極端に嫌うステージタンゴだからね。
コラソンは。

ほんと、えらそうだけど、
言っていることは当たってることが多い。
特にぶつかりまくりの事とか。

男性諸氏！
むかつくのは反省、努力してからにせよ。

ご指導ご鞭撻ありがとうございました、
自演乙

ttp://blog.tangocabeceo.com/
ここだろ？むかつくミロンゲーロ

だいたい自分でミロンゲーロという方が大したことない。
アルゼンチンでも自分のことをおれはミロンゲーロというヤツほど大したことない。

それで思い出した
誰が見ても貴方こそザ・ミロンゲーロみたいな人が、
「ぼくはミロンゲーロになりたい」と言っていたそうだ

ほんと、東京って踊りがたいしたことなくてもプロダンサーなんだよね。
あれで、プロか。。。

よく言うよな。

最近見たＨＰ。　自分のことを”貴公子”って言ってるヤツいたな。

奇行子

最近、東京都内のタンゴが何となく変わりつつあるようだけど、
これからのタンゴはどうなるのか。何処へ向かってるのか。
良い方向に向かってるのか。私自身冷めつつあるので気になる。

とてもせまい世界、だれかがひっかきまわせば流れなんてすぐ変わる。いいかどうかは別として。
まあそうはいっても客次第、相応にしかならないっていう所はあるがな。

日本のみなさんへ、Ｋのお願い　〜　まとめ

�@LOD（舞踏線）を守れ。追い越し、車線変更、Uターンは禁止。まして逆行厳禁。
�A無理やり手を引っ張って誘うな。連れがいる時に無理やり誘うな。
�B音楽を聴け。メトロノームだけで踊るようなのは駄目。
�Cぶつかるので、ステージでやるような大技や大きな動きをするな。
�D品格を保て。
�D−1）踊りに誘う時のマナーや態度を何とかしろ。
�D−2）音楽が始まってから踊りだす時の動作をエレガントにせよ。
�D−3）男性は組む時、女性を引き寄せるようにぐいぐい引っ張るな。
�D−4）腕だけでリードするな。
�D−5）派手は動きをしないと我慢ならない女性は広いところへでも行け。
�D−6）音楽が始ってから組みはじめ、周りが踊り始めてから動き出せ。
�D−7）コルティーナの間は座れ。

>>173
まっとうなこと言ってるじゃん

この命令口調がきにいらね

別に命令口調ってほどでもない気がする。
言ってることが正しいなら素直に聞いたほうがよくね？

たかだか、ちょこっと亜国に行ったくらいのに、
偉そうにイワレないと分からんってのも情けない。

命令口調に弱い日本人の心理を良く突いてるよね。
じょーににてる。

LODって、言いたいことは分かるけど使わないよね？
社交用語？（ぷ）

kazuko・・・・
顔が見えないが、たぶん、１度だけ踊ったことがある女だ。
２，３回誘ったが、その１回以外はすべて断られた気がする。
で、踊りの感想だが、すげー重くない？ハッキリ言って踊りにくかった。
こいつ本当に先生か？って感じ。確かに、愛相は悪かったな。
別の女だったら御免。

あと、Kって表記やめない？
HIROSHI＆KYOKOのKYOKOちゃんを連想させる。KYOKOとKAZUKOを
一緒にしたらKYOKOがかわいそうだよ。
あと、マリオン＆フリアン、名前だしてごめんなさい。
四ツ谷からは、あなたたちしか連想できなかった。

おいおい、ほんとは重いのがいいんだってよ。
超軽いってのは、勝手に動く女ってことらしいぞ。

ただ俺は、重いのにも、
イイ重いのと、
悪い重いのがあると思うが、どうだ？

>>181

同意
うまく違いは説明できないが

オイラも賛同。

男のリードに合う女と、合わない女、の違いかな？

体の使い方？

おれかんさいじん今頃ですまんが、選手権見に行ったついでにここの噂を確かめにゼロいったよ
そふぁー席ありずぎでどの女がパス女なのかわからずしばらく恐怖感で誰も誘えずで
女どもをみいってたよ
長いこと踊る女をみていて女どもの習性というかある偏りに気がついたぜ
腹丸出し、シリのかたち丸出しパンツスタイルの女に限ってブサイクずらの女、もしくはいいおんな気取りの勘違い女がいる事を発見した
始めは見てる分には眺めが実にいいからみいってたさ、だが自分の女がこんなシリ丸出しスタイルで踊ってたら俺は絶対に着替えて来いっていうだろとおもた
で、面白いのはそこそこかわいい女、いい女に限ってそんな服をきてる女はいなかったんだよ
つまり、いい女はエロさで勝負しねーでも声がかかるというこったな　と俺はおもた
でそういう女が男どもをパスする傾向にあるな
タンゴじゃふつーでも一歩外でたらあの格好は素っ裸とかわんねーだろ？
まじありゃチカンさんいらっしゃーいの痛い系の女しかいなかったな
男が欲しくてしょーがねーていう自己アピールに俺には見えたぜ、あんなのがわんさかいる東京がある意味羨ましくもあるわな　だがタンゴの品位を損ねるようで俺はあの服装は反対だ
タンゴはっしょうのルーツを思い出す 育ちのいい女はあんなかっこうしねーんだよ
とおもた

タンゴ　色気なくて　中高生レベルのいじめ
ざらにやる女　かなりいますよ
なんだか　　恵まれてないのねーって
かなり　笑っちゃいますけど・・・

ぶさいく女の色気は公害とかわんねーだろ

>>186
タンゴに向かない人だな。
ミロンガへタンゴ踊りに行ってんのか
いい女を探しに行ってんのか
お見合いパーティじゃないんだからさー

>１８６

「超アウェーで溜まったうっぷんを、とりあえず女子達にぶつけてみた」

と読める。

で結局186はゼロでは誰とも踊らなかったのかい？
それとも踊ってもらえなかった？
その前に君自身も女子達に観察されてただろうね。

腹丸出し、シリのかたち丸出し。
大いに結構。
大好きだぜ。

しっかし、よっく、みてんなぁ。
慣れると男は意外と見てないもんだぜ。

しかも、こんな所に書かれて来なくなったらツマランから、
普通は書かんと思うが・・・。

>>186
おれかんさいじん　たこ焼き器家にあるよ、まで読んだ

どこ縦読み？

そーでもねーだろえらそうにけなげな男誘い無視する女は確かにだいたいあのての服装女だな
性格悪でぶさいく顔おおいぞ　お嬢系は腹ん中知らんがあいそいいから気分よく踊らしてくれるさ

↑　かわいそ、よほど都会の女にひどい目にあったんだね。

胸で会話をして


胸でリードをする


これができれば


断られることはない

でもって、あの関西人に釣られるこのスレのモロさ。

2chの他のスレだったらこんなに綺麗に釣られる人はレアだと思う。
それに196みたいに飽き飽きするようなくだらないやつもなりを潜めるはず。

つられてなにがわるいんだ？ここはそういうとこじゃないのか？
なんもつれんならつまらんだろが　197よー　おまえひょっとしてブサイク女代表か？

いや１９７の言う事にも一理あるって。ここの住人のイタイケ加減には常々....

いやいや、本音で書き込んだものの反応が悪かった場合、
慌てて釣りだったと言って逃げるやつもいるさ。

ここはフリートークばなんだろ、じぶんの意見いってるぶんにはいいさ

>>201 から激しいおっさん臭を感じます！

フリートークばってwwwwwwwwwwwwwちょwwwwwwwwwwwそれなんて犬HKwwwwwwwww

俺も考えてみた

タンゴはじめる
　　↓
ミロンガ通いだす
　　↓
一緒にはじめた女友達がひとり二人と片付いていく
　　↓
うまくなって見返そうと個レスとりまくる
　　↓
その教室の商品も購入していく（例：ｹﾂﾋﾟﾀﾊﾟﾝ
　　↓
うまくはなったが上から目線も加わって相変わらず片付かない
　　↓
ソファーですねる　男がますます寄ってこない！　←　今ここ
　　↓
ソファーです寝るですーオールだしー

うまいかもしれないけど踊りたくない人っているよね
男女とも

じゃあ今度、胸でリードいたしますんで踊りませんかと誘ってみよう。

>202 おもろい、いるいるそのとおりの女どもこいつら消えうせたらかなり

雰囲気もよくなるだろうといつも場の空気を下げまくってるうぜー女どもな

うせてほしいが他にも引き取り手あるわけねーわな

>ソファーですねる　男がますます寄ってこない！

確かにぃ！
誘えなウィッシュ！

ソファですねてる女子は、タンゴ上手なイケメンだったら踊るですか？

タンゴ上手なｲｹﾒｿって　都市伝説だろそれwwww

それよりゆるせねーのは
俺がひとりで行ったときは　完　全　シ　カ　ト　なのに
女友達と行ったら、おいらたちの周りにいつもいて
会話がとぎれるの待ってるやつ
隙あらば誘おうってか？

俺はひとりの時はｹﾂﾋﾟﾀﾊﾟﾝズに挑戦してる
見た目よりかなり萌える子が先週までで２人発見してる
もまいらもがんがれ　超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

208
いいところあまりなさそうな男ﾊｹｰﾝ

女友達と行ったら俺のこと取りあい？
勘違いか、連れの子がかわいそうだから引き離そうとしてるだけじゃないの？

208
一人で行ってｹﾂﾋﾟﾀﾊﾟﾝ狙ってる男、

キッモッイッ！
キモイ！
キッモッイッ！
キモイ！
キモイ〜〜♪

おいら ぷっ(笑)

>>208
おまえ、なんだよそれよ〜！がんばれとかうるせーよ！
おねが〜い!!
ガンチョでも、サカーダでもいいから、タマ○直撃してうずくまってぇ〜

207 は、そういう現場見たとか？

最近ゼロいってねーなーそうゆうたのしみかたもあったな
エロエロケツピタパンズホントブサイクずら、性格悪女集団か見にいくかー
楽しみ増えたぜ

＞208見た目よりもえ〜てどうゆうことだ？鼻息あらくなってるんか？
つまりタンゴも日常も男ひでりなんだろ？
そりゃよそこそこ踊れてタンゴ界の中ではのイケメンズだとしたら完璧に喰えるな
あー兄弟増えるのはごかんべんだな

>>203
相手も君に対して踊りたくない（下手だから）と思っているから、ちょうどいいだろ。

>>215
君ゼロで相手にされない、ド下手できもい奴だな。
来なくていいよ。　どうせケツピタ女たちに断られるだけだよ。

215はどＭなだけだよ。
だから、性格悪女集団とかいいながら、精神的にいたぶられて快感なんだよ。
断られて、楽しんでるって事。

ああそうか。Sっ気とかMっ気でみてみるとまた違った世界があるよね。オモロォ〜。

パンツスタイル？

>>217
うわぁ〜お前『技術』さえあればもてると思ってない？
タンゴはそれじゃ駄目よタンゴは…かわいそうに。
ゼロ出身で無駄に大技のパソを足形だけ練習しちゃったタイプのやつの発言だ。

そうなんです。
タンゴは好きで好きでたまらない、だけど一緒になれない踊りが最高の踊りなんです。

でたー、いつものやつ。
もうやめれ

無駄に大技のパソを足形だけ練習しちゃったタイプのやつ

いるいるー（爆）

ヌエボもどきとかもね

こんど上京します。
どうお誘いしたら、ピタパンズの方に踊っていただけますか？

君と踊るために、高速バスできました！ってのはどうだ？

てか、そんなおっかないのさ誘わなくても…
踊れる普通の人がいっぱい居るので無理せず楽しんで帰ってほしい。
東京在住より。

女同士で喋ってるのを誘わないこと。

男と喋ってるのを誘うのは、さらにマズイ。

先生と踊り終わったのも余韻にひたらせといてあげよう。


結局、一息ついて、少し寒くなってきて、
そろそろ運動したくなってきてるようなのを見つけられたら
チャンスあるかも。

そうしようとしていると、ＫＹな男がねじこんできたりする
喋っている最中なのに

いるいる、
久しぶりの男性と喋ってるのに声かけてくんの。

分かってる？
昔だったら決闘してからじゃないと踊ってやんないってパターンだよ。

ちょっwwwwwwwwなんか叩かれてるしwwwwwwwwwwwwﾊﾟﾈｪ
俺、朝から涙目wwwwwwうぇっwwwwwwwﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwww


でもドMだから、今週末もひとりで行ってやるwwwwwwwww
お話中の人？声かけれないwwwwwだってキョドるしwwwwwwｻｰｾﾝwwwww

ソファーズと
ケツピタパンズと
どちらが組しやすいですか？

それは、ケツピタパンズっしょ。

え〜そのケツピタパンツって、どこで売ってんの？
どんなデザイン？　画像や写真があったらおせ〜て！

>女同士で喋ってるのを誘わないこと。

つーか、男に誘われたかったら、顔はフロー向いて喋れよ！
誘う隙作んなきゃさ誘われないだろーが・・・。
誘われたくないんならシューズ脱いでな！
KYとか言うんなら解りやすいサインだせよな！

男が近づいてくるのって気配ですぐ分かるわよ。
そんな時、フロアを見ないで、
ことさら一生懸命に隣としゃべるって、
どういうことだか分かってないの？

わかりやすいサインまじｷﾎﾞﾝ
つか出してんの？

ｵﾒｰには出してねえし、これからもださねぇよ、とか
馬鹿には見えないんですね、わかります　とか
そんあこたぁわかってるから
一体どんなサイン出してるっての？
言ってみろや　いや、教えてくださいおねがいします涙目

スカートの中を下敷きであおいでるときは休憩中なので誘わないでというサインを決めたらわかりやすいと思うけど。

238
あらかじめ照準きめてそいつにだけ光線だしてんだよ。
こないだ目の当たりにしたよ。くそっ。

誤爆。２３７にだった。

>>240
好意から言うが、半年ROMれ。

アルゼンチンやフランスから来たダンサーは、

現地の「路地裏」や「セーヌ川のほとり」で踊って居たせいか、
教習所で、スニーカーを履いて教える輩が居る。

>>237
サインがどうの言う前に、
ちゃんとミンナに挨拶してんの？

どうせ上手くないんでしょ。
ミロンガの基本手順を先生に教えてもらってから来たら？

>>242 そうです。もうスニーカーが世界標準となっているのです。

極東の島国の私たちは靴を履き替えるのが当然と教えこまれていただけなのです。

ガビートはスニーカーを履いて踊ってた東京の若者のことを怒ってたよ。

某有名ダンサーも、スニーカーなんてアマチュア以下、と馬鹿にしていたよ。

>>243
はぁ？ミンナに挨拶して回らなきゃいけないの？
知らない人にもｺﾝﾊﾞﾝﾜ！世界の国からｺﾝﾊﾞﾝﾜ！！って、兼高かおる世界の旅なの？
挙句の果てに挨拶だけで終電の時間が来て帰っていくの？
すいません、もう十分幸せです、とかなんかの宗教と勘違いされて
悪乗りして思わず手なんかかざしちゃったりするぐらいバカなの？

>>243
どうせ上手くないって、誰のこといってるの？
こんなとこで見えない相手に向かって論点摩り替えて
でも、気になる男には擦り寄っていくぐらいはしたないの？
>>238も十分くだらないけどそれでも面白いって言ってくれる人がいると思って
携帯から必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ　なのにそんなユーモアも持ち合わせてないの？
性格も肌も乾燥しきってるのにもてないのは男のせいとかいって
現実逃避するぐらいバカなの？

>>247
人のまじわりのスタートは、まず挨拶って常識。

挨拶もできない相手とか、
挨拶したくない相手とか、
と深い踊りするなんて有り得ない。

>>243
ミロンガの基本手順ってなんなの？いつからそんなものができたの？
扉を３分の２ぐらいあけて、皆様に目礼して、右足から入って、
ヘリは踏まないようにしてってそれなんて茶道？ってそんな区別もつかないバカなの？
そんなことを何かどっかの先生に習ったつもりになって
でも人前で平気で靴脱ぐようなはしたないまね平気でするぐらいバカなの？
挙句の果てにスニーカーやはだしで踊りだして世界標準ん〜なんて
いまどきおっさんも突っ込んでくれないよ？？欧米かよ！！って
そんな乾燥しきった性格と肌にも気がつかずに天高く舞い上がって
タンポポの綿毛も参考にするぐらいの頭の軽さなの？バカなの？死ぬの？

上級者にカテゴライズされる男性は、空気読めるよ。
逆に言えば、だから上級者になれたってこと。
いくら男性が上手でも、気分的に誘って欲しくないときってあるのよ。
上級者は、近寄ってきても私が彼の気配を無視したら絶対に誘ってこない。

逆に、しょっちゅう女性から断られている男は相手からのNoの空気を読めなくて、誘って自爆しているんだよ。
タンゴが双方向のコミュニケーションの踊りだと分ってないんだよね。
自分と踊って相手が楽しいと思うのか、もっと感じて。
下手なぶさ男と踊るのは、楽しくないどころか、被害に会った気分。

男性だって、自分よりずっと下手でブサイクな女に逆ナンされたら、いやでしょ。

近寄ってきても目をそらしたり、下向いているのに、無理やり視界にはいってきたり誘ってくる。
みんなから踊りたいと思われている男性は、こんなことしない。
嫌われているのはこういうタイプの男。　断られているのもこのタイプ。
断られている男は、特定の男です。

相手と目線が何故か合わない、っていうのは、相手があわせないようにしているからです。

好きで好きでたまらない、でも一緒にない人はどうすればいいの？

>>252

柱の陰で

秘密の会話をする


−何度言わせるんだ

>251 同感その通り、上級者とはタンゴ技術だけでなくその場の空気読める男子・・そう思うよ
うまいからと言って余韻なく次から次えと女を誘いまくる男をみてると貧相にみえていたいたしくもあるね

>>252
好きで好きでたまらない２人が 一緒になれない。
そういう２人のタンゴが、一番素適なタンゴになる。

その２人が 一緒になってしまってからのタンゴは、
たいしたタンゴにはならない。

タンゴとは、そういう踊りです。

>>255
欲求不満なんですね　わかります

252かけだしさんの言葉を使おうとしたら噛んでしまった。

嫌いで嫌いでたまらない。でもひつこくどこまでもついてくる男にはどうすればいいの？

ソファーの影で

ｹﾂﾋﾟﾀﾊﾟﾝはいてグれる


−何度言わせるんだ





こうですか？わかりません＞＜

タンゴ界の 流行語大賞は「アラカン」→「アラウント棺桶」！

棺桶の周りで 抱き合って踊って居ても、一緒に入れる訳じゃあないし、

へたをすると 親族にも見放され、墓にも入れて貰えないかも！

今のうちに「逆修」（生前に戒名を貰って 親族でお祝いをする）をしておく事です。

ナイトメア・ビフォア・クリスマス的な、なかなか素敵なシーンが浮かんだよw

アラウント　って何？？？（爆

流行語使って若ぶってもついていけてないの丸わかり。

あっ教養もないのかｗ

【飲んじゃった】大型スーパーの受水槽から死後一ヶ月の遺体。その水を飲食店に供給していたのを関係者が隠蔽中？　10杯目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228312425/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228312304/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228217316/

まとめサイト
http://marmsuiso.client.jp/

パラマウント棺おけ　酸い妖怪で流行ってます
介護用のベッドの上で死んだ場合そのまま、棺おけにはめこむことがでできます。

皆、日一日と「アラウント酸い妖怪」に近づいています。

もっと景気のいい話はないの？
タンゴ界も立て直しが必要だな。

>>226
なにとぞ立て直し、実行よろしく。
タンゴ界は君にかかっているよ。

ラブ
るな
そして、おまえもか、プーロ。

既出にもほどがあるけど、そうなんだよ。
なくなるんだよプーロ。
スゲー残念。

ルナの難民はどこに行ったんだ？

残るのはタコとタケ？ イヤダーーー

>>262

ア ラウンド→ド が トになっただけ、パソコンのうち間違い！

お前も「アラカン」の仲間か？

>>271
まぁまぁ、うち間違いはよくあることだが、気をつけろ。
262みたいに、生まれてこの方一度もミスタイプをしたことのない人にとっては結構気になるらしいから。

プーロ信じられな〜い。正月の着物ミロンガもうみれないの？

>なくなるんだよプーロ。
うん十万使って発表会に出る人が減ったからだろ。

撤退してくのって、
タンゴ界の状況が悪いの？
それとも教え方が悪かったから？

協会と学会の圧力があったりしてな…（フィクション）

ここもサプライズローンの影響やな！

http://blogs.dion.ne.jp/mk08curious_mama/archives/5795469.html

プーロなくなるんですか？まだ普通にＨＰ存在してますよ。

ルナなんてなくなった今でもHPが放置。

なんだサプライズローンて。荒すぎ。笑えない。
ってか、なんだここ。２ch免疫もないままに書き込んでるかとおもえば
４０代後半がやっとわかるような「スナックジョーク」連発って....


ま　　さ　　に　　今のタンゴ界ってかんじだよね

VIPPERな俺は放置ですかそうですか

　免疫もｸｿもｻｹﾞろやオメーらwwwwwwwww
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからvipでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>281
そそ、更に言えば、そのスナックジョークで受け答えしちゃう奴が居るしな。
サブプライムってのももうそろそろネタとしては鮮度切れだよ。

来年は誰が廃業かな？

momoあたりあぶなさそう。

レオネルも

そーいや、セサルって、結局教え始めてるのか？

プーロのオーナーは略奪愛だからなー。

素敵な男性いないかな。タンゴ踊れなくてもいい。　下手なくらいならダンスになんか興味ない人のほうがいいな。

今度のトドアラワレル氏の100名限定ミロンガは行くかい？
タケピのことだからまた多すぎたり、音響悪いなど不満がでるのわかってるけど。

お人よしのカモでもさすがに学習してきただろ

>>290
いくのか？どＭなのか？

タケピから何回も裏切られたけど私かなりどMかしら？

プーロの営業はいつまでなの？

>>293
どＭ

>>294
12/21

タケピは昔から段取り悪く、お金持ちのマダムを狙い打ちするので有名。あまりにしつこいのでマダムが走って逃げたのも有名。

247=248=250
もうヒステリー状態治ったか？
更年期障害は、薬で結構治まるらしいぜ。

プーロタンゴが閉箱のニュースが２ちゃんでよく聞かれるけど、
プーロのページになんで提示されてないんだろう？

>>297
いあ、行ってることは間違ってないので、俺はてっきり>>243が、逃げ出したと思ってたぞ。
そして>>243=297なので、お前こそ定期的に人に噛みつくのは、鬱、もしくは、更年期障害による鬱症状
場合によってはボーダーライン人格症もあるので、気をつけろな。

>>298
来る人拒まず＝金落とす。
閉鎖感が出ると寂しくなる＝今居る客が逃げる。
等々、理由はいくらでもあるとおもわれます。

さみしいねぇ…

ちょうどタケピのスタジオの上にふさわしい病院があったと思うよ。

ぷーろ ありがとう

Hugoさんが、好きかってやってきた、良くも悪くもね。
だからこそ楽しい店だったんだろうさ。
しかし少し前みたら、土曜のレッスン大混雑。

もう少しがんばれば定着したんじゃないか？J大先生のレッスン。

プーロは終わるから盛り上がってんだろ、いまさらなごりおしいって行きはじめたところで
遅いんだよ、次閉んのはレオだろああやる気ねーんなら国帰れといいてー

借金２億らしいよ。。

>303
そーそー。
今はP&N効果で人集まってるようだけど、
1月で帰国したら・・・・・。

でもなぁ…
プーロやらアブラッソやら、一応、BASA人らのレッスン受けられなくなるのはやだな。
ますますアルゼンチンタンゴが、日本のタンゴになってゆく…

だれか、タコとか、タケピとかの社交上がりの利権やろうを叩きのめす方策はないか？

需要がなくなれば

自然淘汰

自然、じゃねーから問題なんだってww
ｵﾏｴ、タケピじゃないだろうな？

あ

>>297
コピペにマジレス恥ずかし（ｒｙ
　つhttp://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-4814.html

>>299

ｱﾘｶﾞﾄｳ(´;ω;｀)　ﾌﾞﾜｯ

この不景気にタンゴの会社立ち上げて大丈夫なのかな？
またしつこくマダムの尻追いかけなければいいけど。

>>300
そう上は精神病院！

訳の判らないタンゴを教えて、患者を増やしてるのかも？

精神科のリハビリルームを勝手に使っていいの？
まあ俺らも患者みたいなもんか。

精神科の医者が 骨董や画が好きで、医院の一部を空調つきの部屋にして、

多くの画や骨董をしまって置いた部屋を、先生がタンゴにのめり込み、

タンゴの貸し会場にしてしまったのです。

名古屋ネタですが、誰か１月１８日のカロ○リナと○イスの
発表会見に行く人います？

丸ちん、本番をぶっちぎって蒸発したってほんとかに？

ほんと

蒸発って？
もう零にいないの？

大晦日はどこかでカウントダウンミロンガあるの？

>>314
お前適当なこと言うなぁ…
もう、もはやすがすがしいな、妄想もそこまで行くと。

まぁ。そこに通っていた人たちの間での噂なのかもしれないがな。

ホントだよ

その後ドクターがタンゴで若い子とケコンして2人して辞めてパトラが引き継いだわけ。そこにタケピがきらりと目をつけスタジオをまんまと乗っ取りしたわけ。やるよね〜。

もともと、精神科の治療の一環であった部屋だろ？
何だ、その書画骨董って…
医者＝金持ち趣味＝書画骨董ってのがチープすぎ。
それ以外がホントでも、そこで真偽が一気に怪しくなる。

これ本通
彼はタンゴはじめる前から美術品のコレクターをしていた。
あのスタジオ、今は知らないが部屋に飾ってある絵とか置物は彼のコレクター。
結局あそこは一時の気の迷いでNPO立ち上げてスタジオにしてしまったから何年か前にコレクションを展示する美術館みたいなのを作ったよね。
レセプションパーティーもあってタンゴ関係者も多数いたよ

> 彼のコレクター

昔のタンゴ仲間グスタヴォとシルヴィア（彼女は日系アルゼンチン人）を探しています。
どなたか心当たりの方、今彼らがどこでタンゴしているのか教えてください。
噂を聞いたのですができればシルヴィアのコンタクト知ってるかた
よろしく！

目黒のスタジオはNPOからタケピーの物になったの？

Amexさん。
その名前、どっちも結構アルゼンチンでメジャーな名前ではないかと…
日系のってのは、なかなかのヒントだと思うけど…

ロスインディオスとシルビアなら知ってるけど古いか？

「別れたら次の人」を歌ってた人か？

名古屋のカロリ○ナとルイ○って大会予選落ち・・まず当人たちが習わないといけないんでないかい？

↑
おまえらカミンナドしてみろよ。

カミーノ。

カミ〜〜ノ！！！

サロンと、ステージ
どっちもいける的な考えの奴は恥をかく。

Amexさま

あの、それは東京からいなくなったひとたちのことですか？
１０こか２０こくらい前の擦れで見た記憶が。

タンゴ界も
みぞうゆうの危機ですな。

春日部〜
春日部〜リート

カロ○ナとルイ○　　タンゴマヒコ　大ショウ開催。
ババ集団出演。

サロンと、ステージ

べつもんで　べつもんでない。
わっかんねーなぁ

なにいってんだ。
振付はタンゴじゃないって常識だろ。

勝手にきめるなよ。
サーカスだろうと、バレーだろうと、社交だろうと、
バンドネオンの演奏さえバックにすりゃ、
りっぱなタンゴになる。

藻前こそ勝手にきめるなよ
ヌエボだろうと、ＪＡＺＺだろうと、ＨＩＰＨＯＰだろうと、
タンゴの足型さえ踏みゃ、
りっぱなタンゴになる

ホントのステージタンゴダンサーさんはサロンの基礎がある。
これは、アルゼンチンタンゴ。

が、サロンタンゴ適当でもステージは習得が可能
実は、アルゼンチンでもこういうやつが多い。

そして340が言うのも一理あって
身体能力があって、他のダンスの基礎があって適当なショータンゴがある。

それがジョータンゴ

けれども肝心のタンゴの基礎がない
売りは投げ技

ウソのタンゴが多すぎ

ここはアルゼンチンタンゴを語るスレなので
自称アルゼンチンタンゴダンサーとはいえ
誰もが認めていないジョータンゴの話をするのは実はスレ違いなんでしょうか？

そんなことはありません。
はんめんきょうしの重責をもになっております。

そしてホントのタンゴとは、
数々の批判や障害にもめげず、
恥ずかしがりもせず、
人前で踊り続けることです。

> そしてホントのタンゴとは、
> 数々の批判や障害にもめげず、
> 恥ずかしがりもせず、
> 人前で踊り続けることです。

その意味ではJoeさんは世界でも有数のホンモノですね。

日本ってそーゆーいみでは彼に限らずタンゴの反面教師にめぐまれてるね！

踊ってる途中で勘違いタンゴを見せられるのはゴメンだ。

たのむから、デモは人のいないミロンガでしてくれ。

今日のフライデー
杉本彩と写ってるのまさかユー○ン？
じゃないよね。

タンゴなんか遊びなんだからエエがな。　　人様に迷惑をかけなきゃ。

バトルとかコンテストや選手権で人生が決まる世界を望むのか？
ある意味かけだしさんは正しいと思う。
それにこの御時世、タンゴプロと言っても他世界で通用しないのだから
配慮したれや。

351
びっくりするぐらい空気を読めない人が居るもんだな。
おまえ、自分が好きなものとかないの？

>>351
おまえ日本人か？

好きで好きでたまらない、でも一緒になれない人どうしが踊るのが最高の踊りなのです。体操のようなアクロバットなものはタンゴではないのです。

そして柱の陰でそっと踊るのが本当の踊りなのです…。

最近タンゴ人口が減ってると思わない？

東京でいい先生はどこへ行けば見つかりますか？

>>レッスンなど取らなくても、すいよう会にいけば紳士達が色々と教えてくれます

３５１に加勢する気はさらさらないんだが
脊髄反射的に攻撃するのもどうかと。好きずきでいいじゃん別に。

タンゴ踊ってるのにろくなのいないし、
出稼ぎ外人は来日当初はともかく、じきにやる気なくなるし、
さもなくば、あちらにマンション買うことしか興味ないし、

あたり前。

>>357に補足
でもそれは反面教師としてですからご注意ください

あちこちで発表会が盛んになってるけど、
みんな区切りつけると、
タンゴやめちゃう感じ。

散々レッスンして練習しても、
ミロンガで生かしきれないから？

散々散財そして解散って感じかな

発表会
競技会
デモンストレーション
特定の相手とだけ踊る。

これらって社交プロが儲けるためのビジネスモデルじゃない？
ミロンガいらないってことでもある。

トトタンゴって明日だっけ？
100名限定、タケピ今回は何人超えに挑戦かな？

神戸で習いたいんだけど良い所ありますか？

今回は300名くらい目標とちゃう？
年末一箱詰め放題大サービスときたもんだ。

これがホントの
出血おろしがね大サービス！

タケピのミロンガは3Kで有名

きゅうくつ
高額
きちんとしてない

＞＞３６１

ミロンガがつまらないから

３６８さんの３Ｋミロンガは最悪として
他のもねえ...

明日は他にたくさんミロンガありますよ。
楽しいミロンガにいきましょ。

自分はあまりミロンガには行かない方だけど、
いつも行っている教室で、
あまり好きじゃないタイプの人がハッスルしてると・・・
ミロンガや他の教室行ってみたほうがいいのかな・・・
とか思ってしまうね。

>330
何か、ちょっとショックです。

それだけ今大会のレベルが高かったって事ですよね！

>>363の言うような状況になってるからミロンガ軽視の土壌になっちゃうの。
いいミロンガにするにはちゃんと営業努力する「店」である必要があるけど
店を育てるのは客だから、そんな土壌の上じゃ良い店も出来やしないって。

>373
発表会で儲けるビジネススタイルが崩れたから、
２つのスタジオが閉まった訳で、（決定打は賃料だが）
先生たちが初心者をターゲットにした「サロンですぐ踊れる」
クラス＆指導へ転換しないとジリ貧だね・・・。
クラブ感覚でできるタンゴやりたいって人は結構居るよ。

３６５様へ。神戸と場所限定しなければ、ルシ○＆アル○ロ、お勧めです。
今は拠点が東京ですが関西でも教えてます。ただし、真剣に習いたい方お勧めです。
彼らのもとにはプロも習いにきますので。厳しいですよ、すごく。

洵証拠は？

サロンなんだから足を蹴り上げたり相手を投げたりという派手な技はやめてね。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　プーロが大失敗で自己破産しますた
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ



プーロの自己破産で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

客が少ない
→
１人からできるだけ多く取る
→
客が育たない

の悪循環

>375さん
　ありがとうございます。
　でも素人なのでぐぐってみても伏字がなかなかわかりません。　

二箇所とも発表会は良いのだが、
新規開拓・既存客育成と両立できなかったのが問題。

しかも発表会って、やる旅に出る人へるもんだし。

１人からできるだけ多く取る
→
新規が寄り付かない　＆　既存がやめる
→
１人からもっと取る

の悪循環だろ

未だに関西の量ですら追い抜けない日本のタンゴ界に未来があるか？
ゴルフの石川やフィギュアの真央ちゃんみたいなタンゴダンサーは出ないの？

>>369
なんでミロンガがたのしくないの？

タンコはオトナの遊びだから、
未成年は教育上このましくありません。

年いってから始めるんだから、
よっぽど上手く教えなければ、ダサイ動きしかできないのは当然です。

アルゼンチンは、プロを輸出して外貨獲得するため、
優遇育成政策してるのです。
だから奴らは上手なのです。

>>383
客が少ない
→
儲からない
→
才能のあるのはタンゴプロにならない。
→
落ちこぼれの吹き溜まりになる
→
見学の人が失望する
→
ますます儲からない

の悪循環じゃね

じゃ
才能のあるプロの自己犠牲か
失望しても入門する素人が大勢か、

どっちかが居さえすれば量を超えるのが出るってこと？

ま。ステージタンゴを伝導して観光客を誘うってのはあるかもな。

しかしいかんせん遠すぎるだろ。

まず近いアジアから客を集めることじゃね。

だが量以下で、日本の若者があこがれることもないステージに
どうやって海外の観光客を余分だよ。

しかも、ミロンガがつまらないんだから。

>>384
ガラガラのミロンガが多すぎ

かといって人が多いとぶつかり捲りで最悪。

それもこれも発表会商法が原因。
混んでるのにオオワザを使いたがるから。

混んでるとこでも踊れるような教え方してないのに
ミロンガに大勢詰め込もうとする、
そこのがめついの
ちゃんと読んだか？

混んでる時はこうしなさい、と言ってます。

でも自分じゃできないし、
生徒も出来るようにならないだけです。

ちゃんと教えて出来るようになったら
来なくなっちゃうじゃないか。

↑ついに本音が出た。一部の人達だろうけれど。

>>393
たったそれだけで、こなくなっちゃうような教授レベルって事でしょ。

今日は恵比寿G-Boxでルイス＆クラウディアをゲストに呼ぶミロンガ。

今日は竹芝でPablo&Noeliaをゲストに迎えJOETANGO.

教えてちょっとできる気になたって来なくなったやつがミロンガを過疎らせる。

おい、
できるようになった奴ってそんなにいるか？

ほとんどみかけんがなぁ。

>>393
いるんだよなできた気になっちゃってあとは我流でどうにかしようとするやつ。
最低だよな、そういうやつ。

>>399
たぶん393は、自称「できるようになったやつ」なんじゃねーか？

レッスンにみかけなくなるケースでも、
出来た気になってミロンガだけに出没するのって
みかけないけどなぁ。

みんなやめちゃうか、他の教室へ行ってるんじゃない。

問題はミロンガに人がこないとか、
ミロンガがつまらないってこと。

>>402
レッスンでしか見かけない＝＞本末転倒は協会系。
難しいパソ2〜3個できるようになったらレッスン来なくなる＝＞ゼロ系

そんな意味でも独立系？のプーロとか貴重だったんだけどなぁ…

>>383
錠がいる

>>404
自演乙？
そうでなければ、できた気になっちゃってな人？

タケピのミロンガ、流石に空いてたみたいね。

竹芝は男性が多かった

男が足りなかったミロンガは？

アルゼンチンタンゴで 何を習うの？

ステージで踊る訳じゃあ無いのだったら、ステップなんて要らないよ！

曲に合わせて２人で気持ち良く、ただ 動いて居れば良いんだよ！

そうなんです。
ホントの踊りは、好きで好きでたまらない、でも一緒になれない人どうしが踊るのがホントのタンゴなのです。。

平塚の湘南ダンススクールってどうなの？

し、しらねぇ〜！
社交の先生ですか？

好きで好きでたまらない、でも振り向いてくれない場合はどうすればいい？

>>413

そういう人は、誰にも好かれない人だから、

無理心中をするか、タンゴを止めるか、どっちかにすれば良い。

どちらも出来なくて、結局、ストーカー。

> ホントの踊りは、好きで好きでたまらない、でも一緒になれない人どうしが踊るのがホントのタンゴなのです。。

残念ながら片方がそう思っていても片方はそうでもないって事が多い。
ちゃんちゃん。

○ロリーナ　プッ
おババ集めて金儲け大ショウ！！
あれで入場料3,000円はないだろ

クリスマスイブはどこかミロンガやってますか？
すいようかい以外で。

で実際の所、タケピーのミロンガどうだった？
なんでもプロにミロンガに来るなって手紙だしたらしいが…

うへぇ〜〜！
お客様を敵に回したと思ったら今度は先生たちにも？

守ってくれるのはあとはパトラだけかぁ。

かけだしさんはいつも元気だね！

おおぉっと！！！
タケピミロンガより酷かったヨＳＡＫＵＲＡ会１/２５開催だって！
タンゴダンス愛好家ってバッカにされてるよねー。

>>419
何？ 何それー？？？

そうなんです。好きで好きでたまらないでも一緒になれない踊りが最高の踊りなんです。元気があれば恋もできるのです。

よざくらここでは評判よかったが？
>>422
根拠を書けない場合…
１：再度炎上しかけてあわててるタケピ
２：支援したのに自分のところよりもっと成功された協会
３：Vol.1に行ったが、曲に会わない大技しか出せないので人ごみで手も足も出ないフアン信者
いずれかののネガキャン/逆恨みと断定。

>425
タケピ　と　ざくら　←　目くそ鼻くそ。

どちらも「金払ってデモと宣伝聞きに来い！」なスタンス。
楽しく踊ってもらう、って真っ当な考えがナイ・・・。

おまい楽団のメンツ見たか？
タンゴダンスの音楽全く分かってない一般的な肩書きだけの寄せ集め！

それから・・・、

フアン信者だったら人ごみでも踊れるだろ？ゼロ行ったことないのか？

素人デモに３千円の入場料。

ぶつかりながらでも踊って良いのはゼロだけだよ

>>426
おまえはホントに好きなんだなゼロが。
結局何が言いたいんだ？

>>426
いつも嫌われてかわいそうね

>>430
おまえ、すごい優しいな。
426に同情するなんて。感動した。

ゼロバカ叩きもそこそこにしなさいな。

好きな人と「浜田省吾」の歌で、タンゴを踊りたい！

最高の雰囲気のタンゴになると思う。

現地メディアを賑わすタンゴの貴公子子とか言ってるヤツ。自分で言ってて恥ずかしくないのか？

サロン＝基礎
ファンタジア（笑）＝応用
見たいな書き方がすでにコラソンを感じないよね。

というか、人物知らないから、闇雲にけちつけるのもなんだけど、あのHPは微妙だ。

ttp://tangostyle.jp/concept
きざったらしくてナルシーだけど、言ってることはそれほど無茶でもないな。

ぼくは、ブエノスで〜ってのが鼻につくけど。

貴公子は自分では何も行動しないが、あたかも自分の手柄のようにあれこれ語ります。

>>436
ブエノスへは 行った事が無いけど、皆が 街の道路でも踊って居るらしい。

そんなところの人達とは 感覚が違うから、一緒に考える方が無理だよ。

でも ブエノスへ行って 街の街路で一緒に踊ってみたら、少しは違って来るかも？
そして「シャイ」な気持も、無くなって来るかも。

>>438
シャイどうこうの問題ではないような気が…

>>438
ミロンガでもない、道端でタンゴを踊っているのはみたことない。
やらせテレビの見すぎでは？

プーロってまだ前の教室の生徒の男と付き合ってるの？

プーロかなり盛り上がってきたのに終わってしまうのシンジラレナーイ。

典型的な「最後っ屁」っしょ。

プーロで男の人を無碍に断る女性ってブサイク姉さんが多い。
美人ばかり誘えば断られる心配はほぼないと思う。
ずっとソファーに座ってるブサイク姉さんに憐れみなど要らない。
そんなにソファーがお好きなら、スタバにでも逝ってろ！

ホントにホントになくなってしまうの？
ウーゴの能天気なあいさつもアホなハロウィンもなくなってしまうの？
アホな俺は今後どこに遊びにいけばいいの？
ホントシンジラレナーイ。

>444
ZEROモナー

見ました。タンゴの貴公子。
ばかじゃね？

あんまり歳の離れた相手を誘わないでください。
断るのはつらいし、嫌々踊るのはもっとつらいです。

>>444
ZEROだろー？

＞＞４４８
２０台♂に誘われたアラカン♀でつか？

http://milonguero.exblog.jp/9890655/

12/23(火）のプーロのシークレットパーティーに招待されてる人いる？

ZEROは招待されてないか。ｗ

>>452
お前、それがガセじゃないとしたら、ソースを示せ

名古屋じゃ○ァンのレッスン不人気で終了しました

>>452
ここの住人で、Puroにがっつり行ってるやつっているか？
ミロンガ客はこの週末のAll〜finalで終わり。

単なる予測だが、ホントの身内だろ？あったとしても。

女房と子供を捨てて、甲府に逃げ、

名古屋でも教えて居た グスタボは元気なの？

「グスタボ・マルチェシ」の事だよ！

過去のことは追わない、未来のことはわからない、今与えられた環境は受け入れる、ただそれだけ。

>>458
？誤爆？

>>452
パグ姉さん

＞12/23(火）のプーロのシークレットパーティー
７時からプーロであるよ。
ウーゴとベレンが選んだ上客は無料招待されている。

12/21(日）がラストって聞かされて
入場料3,000円払わされてるのはプーロのカス。>>454

>>454
追伸。
12/23(火）はオーナーの誕生日。行ってみ。やってるからｗ

プーロのオーナーは五十嵐の婚約者奪って、今も付き合ってる。
それがバレて離婚。下高井戸の自宅追放。
慰謝料ふんだくって新宿にミロンガ構える。
アルゼンチン食いまくり。
宝石不況で売れず、維持できず。
一月からプー。

ずっと年上の女性に、婚約者奪われるほうもどうかしてない？

宝石デザイナーの前夫も略奪愛だよ。＞プーロのオーナー
アルゼンチンコ食いで何人も変わってるし。

名古屋のヤクザ繋がり。

薬のアレで閉鎖するみたいよ。

タンゴってもとは娼婦と客のアレだから。
地でいってるよ。
色情魔だよ。
習うほうも。教えるほうも。
ただ日曜ラストしか知らされてない生徒はカスｗ

普通に考えたら、場所は赤坂とか麻布だろ。
歌舞伎町すぐｗ

これはｱﾒﾘｶのｹﾞｰﾑです｡1度やってみてください｡
これは､たった3分でできるｹﾞｰﾑです｡試してみてください｡ 驚く結果をご覧いただけます｡
このｹﾞｰﾑを考えた本人は､ﾒｰﾙを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです｡このｹﾞｰﾑは､おもしろく､かつ､あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう｡
約束してください｡絶対に先を読まず､1行ずつ進む事｡ たった3分ですから､ためす価値ありです｡
まず､ﾍﾟﾝと､紙をご用意下さい｡ 先を読むと､願い事が叶わなくなります｡
�@まず､1番から､11番まで､縦に数字を書いてください｡
�A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい｡
�B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい｡(必ず､興味の
ある性別名前を書く事｡男なら女の人､女なら男の人､ｹﾞｲなら同姓の名
前をかく)
必ず､1行ずつ進んでください｡先を読むと､なにもかもなくなります｡
�C4,5,6番の横それぞれに､自分の知っている人の名前をお書き下さ
い｡これは､家族の人でも知り合いや､友人､誰でも結構です｡
まだ､先を見てはいけませんよ!!
�D8､9､10､11番の横に､歌のﾀｲﾄﾙをお書き下さい｡
�E最後にお願い事をして下さい｡ さて､ｹﾞｰﾑの解説です｡
1)このｹﾞｰﾑの事を､2番に書いた数字の人に伝えて下さい｡
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です｡3)7番に書いた人は､好きだけれど叶わぬ恋の相手です｡
4)4番に書いた人は､貴方がとても大切に思う人です｡
5)5番に書いた人は､貴方の事をとても良く理解してくれる相手です｡
6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です｡
7)8番に書いた歌は､3番に書いた人を表す歌｡
8)9番に書いた歌は､7番に書いた人を表す歌｡
9)10番に書いた歌は､貴方の心の中を表す歌｡
10)そして､11番に書いた歌は､貴方の人生を表す歌です｡
この書き込みを読んでから､1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをｺﾋﾟｰして貼って下さい｡
そうすれば､あなたの願い事は叶うでしょう｡もし､貼らなければ､願い事を逆のことが起こるでしょう｡
とても奇妙ですが当たってませんか?

シークレットパーティーは当日券いくらですか？
行ってみたくなりました。

最後の最後でめったにこないみもしらない馬の骨たちに集まってもらうよりも
支えてくれたコアなメンバーでやりたいの気持ちわかる。

>>464
いい加減なこと言うなよ。
ジュニアと五十嵐は婚約なんてしてないよ。
一方的に五十嵐がジュニアにほれ込んでただけ。
ジュニアは「言い寄られてうざい」って思ってたよ。
五十嵐は、ジュニアとプーロオーナーができてることを知って根に持ち、
オーナーの旦那にそのことをチクってプーロから飛び出し、
メディアルナを立ち上げ、それが今のラ・クンパルシータに
なったんだよ。

ごめん>>464 じゃなくて、>>463

もともとプーロタンゴは五十嵐純子の純からとった名前。
純子先生が脱退した時点で、プーロはプーロじゃなくなっていたのさ。

うわー、ドロドロの愛憎劇ですね。
もっと色んなストーリー教えてよ。
プーロ以外のも。
せっかくの２ちゃんねるなんだから。

ジュニアっていうのは誰でつか？

>>477
小林君のことだと思うよ。
アルゼンチンタンゴダンス教会に小林君も純子先生も所属してたとき、
小林太平先生と同じ名字だったので、みんなから「小林ジュニア」って
呼ばれてたけど。

俺のジュニアは最近元気ないなあ。

小林くん、ムスコじゃなかったの？

純が使わてるなら五十嵐で英語読みで

アラフィフティータイフーンって名前はどう？

小林君知らないけど、プーロのシークレットパーチーに行くと会えるんでね？

アブラッソでレッスン代払ったら必ず名前を書くこと！
レオネルに払った後、名前書かなくて大丈夫かな？と思っていたら「払ってないだろ」って後で文句言われた。
俺を信じるかレオネルを信じるかは、パブロが決めること。

>>473
オーナーには危険な女の香りがあるから、ジュニアはその毒牙に
やられちゃったのかな？
でも、アタックしてだめなら、潔くに身を引くのが女の美学でしょ。
恋敵の旦那に不倫をチクって嵐を巻き起こしてから逃げさるなんて、
もし本当なら純子先生サイテー。

アルゼンチンは日本と比べるとルール無用ともいえる南米の国。時間通りなんてことはまずないし、
人のものは俺のものの世界。サッカー見ればそのヤクザ度合いは一目瞭然。さらに危険度では遥か
上を行くメキシコでしのいでいたレオ寝るだ。そんな背景を持つ男が日本で店を構えたなら、奴か
らは日本人がどうしようもなくぬるく見えるだろうな。

イガ荒らしだから仕方ないんじゃね？
女は魔物だから気をつけて。

タンゴビギナーです。時間が経っているのですが先月のジャパンオープンにて
GENTA&MAKIさんが踊っていた曲名はなんというのでしょうか。
周りに知ってる人がいないので、こちらなら分かるかと思ったのです。

>>484
「アタックしてだめなら潔く引く」のは男の美学だよ。
女の美学は「待ってだめならあきらめる」だよ。
男と女の美学を間違えるやつが、ミロンガで若い男を
自分から誘って嫌われる女とか、断られて卑屈になる男とかに
なるんだよ。

五十嵐さんは人が良いのと、日本語レッスン＝間抜けがフォローする。
変なファンクラブが付いてて、五十嵐さんもかわいそうだ。

一方、プーロのオーナーはレッスンするわけじゃないのに、「オーナー」です！って立場から
矢面に立つ。

いんじゃねーかな。好き嫌いで。
俺は純粋にプーロがなくなって残念だ。

クンパルが移転前いちど、どこに移転するか分からないときの不安よりずっとな。
ココで、プーロオーナーの昔晒してるやつはなんか、暗いよ。
そういうプレッシャーのかけかたが創○学会っぽい。
やっぱ、Puroは、協会につぶされたんかもね。
あーやだやだ。これだからカルトは…

それから、シークレットの件。
パーティーじゃなくて招待客の内輪の打ち上げだ。
一部のレッスン生も呼ばれてるかもしれないがよばれてないやつが行っても、
「すみません、今日は内輪の会なんで…」って断られるのが落ちだ。
とはいえ、レッスンせいとかが行けば入れてくれるだろうけど
「何で呼んでもないのにきたの？」って感じになるから、やめとけ。

おい、誰か呼ばれてないやつ乱入して来いよ！おもろいから！

ま、呼ばれてる俺様が中でニヤニヤしててやるよ

そうそう。ジュニア小林の話を持ち出すあたりが学会つうだね。
あと上見てみ？
ついにアブラッソつぶしが始まったぞ。

そもそも「アルゼンチンタンゴ」なのにアルゼンチン人けちつけて
やっぱ日本人は日本人だよな！って感じの文かいてる連中がきもい。

プーロオーナーはもともとタンゴ教室のオーナーやホステスには興味なかった。
五十嵐さんやウーゴに頼まれて、「そこまでいうならサポートしよう」
と下高井戸の自宅を彼らに貸してやって、ジュニアにも手伝いをさせた。
その五十嵐さんに、ジュニアに振られたことを全部自分のせいにされて、
オーナー宅でレッスンやってるのをいいことに旦那に密告されて、
プーロから脱退されたわけ。サポートしてあげてた女に裏切られても、
残ったウーゴの面倒を今まで見てあげてたオーナーは責任感があると
思うよ。きっとプーロをたたんで肩の荷が下りたことだろう。
年は食ってても、どことなく妖しげな魅力があるし、「危険な女」
って表現は的をいてる。スペイン語もさらっと覚えたし、会社経営の
経験もあるし、プーロ辞めても、失業しても、自由に楽しくやっていくでしょう。
tomokoさん、がんばって。

私も彼女を応援したい！
身内じゃありませんよ。
女性に対して言うのもなんだけど、男気のある人だと思いました。

誰もが見れるブログにパートナーの事をお兄ちゃんなんて書いている人に
タンゴを習っている人の気が知れない。
もうちょっと、大人になったら？

れお練るいいヤツだよ？どうしてこんなにたたかれるのかわからん。
今回のP&Nの来日だって、最初はトロピにくる予定だったを
手配した後でドタキャンくらって、途方にくれてたのをレオに相談したら
当時は万里アーノもいたのに（www)快く、「うちにおいで」っていてもらって
すごく感謝してるっていってたよ。
代金の支払いも普通だったら「書いて」ってすぐにレオはいうはずだけどね。

ウーゴはきてくれてる生徒のことを大事に思ってたよ。
最後の言葉でプーロが終わることは悲しいことであるが美しいことでもあると言っていた。それは6年間に関わったプーロのスタッフと生徒にしかわからない深い言葉だと思う。

プーロもいろいろあったと思う。楽しかったこともあれば悔しいことも。
兄弟別れがあり、スタッフの入れ替え、あやちゃんが辞め、経営悪化による3000円の値上げ、オーナーとウーゴの意見の食い違い、それらのことは当事者しかわからないがそれでも生徒には笑顔で続けてきた6年間
は今日でピリオドとなる。

>495
イイヤツはレオじゃなくてP&Nだろー。
今やあの二人でスタジオがもってるんだから。
まあ、レオは何故かイイヤツを集める才能あるよね。
そのうちサジ投げられるけどね・・・。

P＆N個人レッスンまじめにやってんのか？

P&Nが居なくなったら、レオネルやっていけるのか？
トーレスが来ても、一時的だし。

まず、金曜ミロンガは人が来なくなるね。

とーレス、アブラッソにくるの？

プーロ
昨日で終わりました。本当に終わりました。

タンゴは、トロピカーナで教えて居る、

ルイス＆クラウディアに限る！　

１月９日の中目黒でのミロンガにも、ルイス＆クラウディアは、来るらしい。

>492&493
私もtomokoさんを応援したい！
本当に色々な困難があったのでしょうけど、いつも笑顔でお客さんを迎えてくれていた。
ミロンガ経営をここまでやり遂げるのは、並大抵のことではないはず。本当にお疲れ様でした。

誰かミロンガはじめてほしいな。前ヒロシ＆キョウコがやっていたようなやつ。

というか彼らはもうやらないのかな？

昔のやんちゃなヒロシが好きだったが今はまじめな優等生みたいな感じになっちゃったね。

ジュニアは「言い寄られてうざい」って思ってたよ。
五十嵐は、ジュニアとプーロオーナーができてることを知って根に持ち、
オーナーの旦那にそのことをチクってプーロから飛び出し、
メディアルナを立ち上げ、それが今のラ・クンパルシータに
なったんだよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

逆。

略奪だよ。

五十嵐の合気道の元彼氏とは今も続いている。

元旦那の宝石不況で家賃払えなくなり撤収。

それから、シークレットの件。
パーティーじゃなくて招待客の内輪の打ち上げだ。
一部のレッスン生も呼ばれてるかもしれないがよばれてないやつが行っても、
「すみません、今日は内輪の会なんで…」って断られるのが落ちだ。
とはいえ、レッスンせいとかが行けば入れてくれるだろうけど
「何で呼んでもないのにきたの？」って感じになるから、やめとけ。


今行って来ましたよ。
ジュニアも来てた。

私もtomokoさんを応援したい！
本当に色々な困難があったのでしょうけど、いつも笑顔でお客さんを迎えてくれていた。
ミロンガ経営をここまでやり遂げるのは、並大抵のことではないはず。本当にお疲れ様でした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

旦那からせしめた慰謝料で開いてもってただけ。
もうおしまい。不況のせいで。

ざまぁ。ｗｗ

他にも何人かと同時進行。
教室はよく選んで。

プーロのＨＰ訪れましたが、本当に終わったんですね。あやさんもいつのまにか
いなくなってたし、きょうこさんは今どこにいるんだろう。本当にプーロ大好き
でした。なくなってしまったのがいまだ信じられない。オーナーも個性的で妖しい
大人の女って感じがすごく店の雰囲気にあってた。ウーゴも今どこにいるの？
無理なのはわかってるけど、リニューアルしてくれないかな。。

>>508
ジュニアと五十嵐の間には、婚約関係はおろか、肉体関係もなかったはず。
ただのダンスパートナーの関係だろ。略奪されたと五十嵐本人が思っているなら、
被害妄想もはなはだしい。

>>513
何にも知らないんだな。
ただのダンスパートナーの関係で
なんであんなにドロドロになって
追放されるんだよ。

オーナーは４月に結婚。

プーロ関係者は全員、創価学会員。

514
自分でも分かってるんでしょう？
大丈夫、心療内科も精神科も、恐いところではありません。
最近は薬も良くなっているので、統合失調もかなり症状を抑えられるようになりましたよ。

それでもやはり心療内科、精神科に抵抗があるなら、ご近所の内科でも良いと思います。
顕著な症状が分かればお薬は処方してもらえると思うし、宵お医者様を紹介してくれるかもしれません。

あなたに一番必要なのは適切な治療です。
思い込み症、パラノイアは治せます。
まだどこの病院も開いてるとおもうので、すこし時間をとって足を運んでみては？

メリークリスマス。あなたにとって来年はもっといい年になるように祈っています。

>>514
精神年齢低すぎ
創価学会！って書けばネガキャンが打てると思ってんのかねぇ…
タンゴ業界の学会ネタはもうお約束があるのに、それを知らないのかあえて無視したのか…

ま、23日に呼ばれなかった腹いせか、変質的な五十嵐信者なんだろうけどな…
大人になるか、>>515の言ったように治療を受けろ。
いずれにしてもかわいそうなやつだな。

来年はもっといい年にななるといいな。

タンゴの世界にもメリークリスマス。

クリスマスイブは、すいよう会でハッスルしよう！

一応、五十嵐先生のフォローをしておくと、
「世話になった人の旦那に不倫を密告」ってのは仁義的にどうかな？って
思うかもしれない。でも、不法行為の事実を被害者に
通知しただけなので、理由はどうであれ正義は貫かれているよ。
タンゴの教え方もうまいと思う。

>>515
>>516
>>519

どうみてもこちらの方･･変でしょ

カウントダウンは何処行く？
セロorトロピ？

しっかしいつまでも狭い世界で足の引っ張り合いしてるんだな。。

>>519
へんだから・・・・
自分に関係ない人は　そんな面倒くさいことしないから

ちなみに彼女　タンゴにて何のタイトルも取れてないから・・・

>>520
と、思い込んでるお前＝>>514ばっればれですね。

>>522
俺もそう思うが、独占を狙う組織が動いてるんだよきっと。
その組織は、政治にも口を…
誰だ！貴様！かってにおれの部屋に入ってくるな！
　
まて！よせ！うわぁぁぁぁ！！！！！

「満員御礼につき、
当日のご入場をお断り申し上げましたお客様には
あらためてお詫び申し上げます。」

とか、この不景気な時代に
入場制限ミロンガがあったらしいのー。

キャパが狭かっただけじゃないのー

供給責任を果たし、
ゲキ混みでも楽しくなるようにすべきだったのでは。

タケピのミロンガには犬でも猫でも金払ってくれるなら誰でもいれるんやけどなぁ。

猫「俺も入れてくれニャン！」

タケピ
「どうぞどうぞ」
「ニャン名ですか？ワンどりんくニャニャ千円になります。」

麻布重番のスタジオに６０人集まったんだろ。
キャパ考えたら入場制限は良心的だよね。

ゲキ込みでも楽しくって、スキルも無いくせに何言っちゃてるの！
ぷんぷん。

はなれて大きなワザやるタンゴを志向してんだろ。
ひとりあたり面積を大きく用意する方針なのだから、
入場制限は当然。

今までタンゴそのものが好きだったけど、
タンゴ業界のいろんな派閥とかが見えてきたら、
何となく、タンゴを楽しめなくなったよ。

533番に同感。私もタンゴ始めた時は純粋に楽しかった。上達して上手な男性と
ミロンガで踊れるようになるのが目標だったし。練習してる時、上達したなという
実感や誉め言葉があると嬉しかった。でももうタンゴ業界もすたれはじめてる
ような気がする。行きたいスタジオもミロンガもないんですよね。寂しいけど。

そんな倦怠期のあなたに贈る
「吸い妖怪」
たいくつなあなたに刺激と恐怖感を提供いたします。それでは未知の世界にあなたをご案内いたします！



「きゃあ〜〜〜！」

明日は、スエニョスの忘年パーティーです。

新宿御苑前の 四谷地域センターにて、６時１５分から８時半まで。

>>534
そっか〜　やっぱ、すたれ始めてんだ〜なんか寂しいよ〜
としたら、日本でタンゴ全盛期っていつだったんだろ。

１９４０年代を最期にずーーーーーーっとマイナー街道まっしぐらですよ。

タンゴも 社交と同じ様に、競技をしたり 資格などを取ろうとしたりするから、面白く無くなり、
本来のタンゴでは無くなるのです。

アルゼンチンタンゴは、気が合った２人で楽しく、曲に合わせて揺れて居れば良いのです。

金になるからダニがつく。
細々と人気が無くなっても好きなやつだけは続ける。
そんなときが来たらそれが本物
539は、本物を名乗ってるけど結局ゴミだ

＞金になるからダニがつく。
高額激込みミロンガや発表会でボロ儲けしてるところだな

たいした技量もないのに、タンゴだけですぐに飯を食おうとする。アルゼンチンに少し行ったら、現地が熱狂と平気で嘘をつく。何回かレッスン取ったら「誰々に師事」と恥ずかしげもなく書く。言ったもん勝ちが日本のタンゴの常識。虚構に満ちた素晴らしい世界ですが、何か？

踊りに雰囲気が無ければ、アルゼンチンタンゴとは 云えない！

イベント主体の自称プロが大杉。

別に金儲け主義でなくたって、今のダンス業界、デモや発表会、パーティーやらないと
スタジオの経営存続すらできないでしょ。死活問題ですよ。純粋にダンスの普及できる
ような（もしくは心がけている）スタジオがどれだけあるの？

>542
そのとおり・・・・
タンゴ師匠と皆に認められ存在する日本人教師は何人いるんだろう?
しかし・・・・性懲りもなく、またエセタンゴ教師が来年も増える!!!!

プロの人たちにスタジオ経営を続けてもらうために、タンゴやってる訳じゃないんだよ。日本のプロ諸君がブエノス・アイレスでデモできたりするのも、実力が評価されたんじゃなくて、東洋人（チーノ）が踊っているからでは。空手やるアフリカ人が珍しいがられるのと一緒のこと。

日本は未開の地と化しやすい場所。
本物、というより「旬」の世界レベルのダンサーが定期的に訪れたり定住しないとまずいよね。
そのためにはどうも不利な行政・地勢・国民性。

>>547
あなた、ブエノス行ったことあるんだね〜
ただ残念！どうせ2週間ぐらいの、Latinoツアーとかだろ？
チーノは東洋人じゃないよ。Cino＝中国人（男）
お前らみたいな人が外貨落とすのはありがたいことだ。うん。
また行ってどんどん、アルゼンチンの経済に貢献してください。

>549
ラテンアメリカの街角では日本人も韓国人もひっくるめてチーノと呼ばれることの方が多いと思うんだけど。ブエノスアイレスだとオンセ駅周辺の韓国人街（衣料品街）などでは事情が違うかもしれないが。１年の滞在なんであまり偉そうなことは言いませんが。

外国滞在の長短競技、みにくい。
ぼけーっとしてんのは長くいたって、
ダメなモンはダメ。

実力と面白さって違うかも。

ブエノス・アイレスのデモって年中やってんだし、
色んなのが登場するのが面白いってのもある。
だから人と変わってるってだけのもある。

だが普通にしてて、面白いとか、
世界に通用する、
ってのがあってもいいんじゃねーか。

競うのは人間のさがなのです。
だから競技会があるのです。

ジョーとカズミが組んでやってヒロシがDJをやってたときが一番全盛期やない？

＞＞５５２
そっか
何度もブエノスに呼ばれて…というプロを思い出したよ
タンゴとしてどうかとは思っていたが
面白さがうけてるんだな

昨日の 四谷地域センターでの スエニョスの忘年ミロンガで、
１人 際立って目立つ 素適な踊りをする男が居た。

訊いたら、ファン・カルロスと云う アレゼンチン人だった。
あれが本当のサロンダンスで、見て居ても 気持ちの良い踊りだ。

日本の男達も、ステップばかりに奔らないで、
溜めのある ゆとりのある 雰囲気のある 踊りをして欲しい。

ファン・カルロスは国内大会サロン部門で常に上位にいます。確か旧ルナデタンゴに所属していたこともあるはずです。
今は四谷でレッスンしている

ファン・カルロス氏は素晴らしいとして
556氏はどんだけのお人なんですか？

今年一番叩かれた人は？

ここで叩かれた人が一番旬な人？

男に猫なで声のお水系
いい年してブリブリブリっ子姫

こういう女性に　〜来てねぇ〜　　　男は鼻の下が伸びる。

ぶんぶん振りまわし女を投げ捨てるまっちょまん
やたら集客して自分の地位を鼓舞する男

こういう男に男女とも興味を持ってしまう。

音楽の良さも雰囲気もタンゴの良さもかんけいない人が多すぎる。

いい音楽だの、雰囲気だのって
気の合ったモン同士で十分、
間に合ってます。

556氏は、サロン部門のチャンピオンだよ。

↑
自分で言ってるｗ

556氏がサロン部門チャンピオンならファン・カルロスを知らないなんて有り得ない。

だれがなんと言おうとかけだしさんが一番だよ！

>>559
誰からも相手にされないからってひがむのは醜いね
こんな人がいるとタンゴも衰退の一途

タンゴは競うものではない、ってあれほどしつこく言っておきながら
自分がサロン部門（ちゃっちい内輪のお楽しみコンテストなのに）で選ばれたからって
ひけらかすのは言行不一致。

結局目立ちたいだけなのね。

ある意味した町文化に近いんだろうけどなぁ…
どっかで金の匂いがするから「イベンター」が食いつくんだよね…

ま。第２回の夜桜が楽しみだよ。

アルゼンチンタンゴ関係ねーないイベエンターいれても、最初「ご祝儀」を越えられるかどうかだよ。

タレント呼んだって、そのタレントの集客期待できなきゃ一緒だろ？

ま、杉本彩ぐらい、「タンゴに関係ある」を打ち出せりゃ良いけど…
どーせ次は名ばかり＝アルゼンチンタンゴ関係なしが来るんだろうしな

来年わ、久しぶりにあの彼らがイベントを企画してくれるのを期待ですぅ

>>556
かけだしの言うことって、間違いじゃないかもしれないんだけど、なんかむかつくよ。
「フアン・カルロスの踊りはすばらしい。自分もああいう踊りをしたいものだ」
だったらわかるのに
「フアン・カルロスの踊りはすばらしい。日本男児もああいう踊りをしてもらいたいものだ」
と見下ろすように言うその口調がむかつく。「お前はできてんのか？」と言いたい。
まあ、たしかにかけだしさんの踊りにはためはあるからできてるのかも知れんがね。

ここで常連のかけだしさんてどんな人？どこらへんに出没する？
すげー知りたくなってきた

隅っことか柱の陰とか

あたし、じじいとは踊らないことにしているの

ゆっくり踊るのはいいことだ。

だが、ミロンガなどのはやい曲で、
頭や肩を上げ下げして拍子を取るようなのはゴメン。
仮にベテランと言われてたり、
なんとか賞取得者とか言われてても、
決してマネはしないで下さい。

お尻ふりふりはどうよ？

ちんこふりふりは？

おっ○○ふりふりは？

そこのさんばか。
カキコしてるヒマあったら練習でもしろ。

レッスンを続けているのに、今年一年で踊りがさほど変わっていないとしたら、
意識というかレッスンに臨む態度が間違っているよ。　
本人申告レベルで中の上あたりに位置している人たちは、もっと集中しないと年齢を重ねていっているのだから体力の下降線に負けるぞ、オラ！

体力の下降線か
うー耳が痛いぞ　
俺みたく大人になってダンスを始めた場合、ダンスの基礎となる身体ができていないから、
先生の言っていることを感覚として正しく掴めていない人がほとんどだと思う、実際。
俺もそうかもな。
謙虚になって地道にやるよ。
　

579謙虚すぎ。
いいじゃん、どうせどう逆立ちしたって大してうまくなる訳ないんだから、なんちゃってタンゴを楽しめば。

>>579
ごめん、ちょっと嫌みにとらないでほしいんだけど。
俺は、ダンス以外のスポーツやってた。
で、音楽好きだったからダンス始めたら
「体」ができてるかどうかがとてもラッキーだったことに気づいたし
「音楽を聴く」ことも踊ることにプラスな事に気づいた。
たぶん、アルゼンチンタンゴだけよりも、たとえばもう、四六時中音楽聴くとか、
ストレッチ、ピラティスで体作るとか。

遠回りにみえても、その方が結局いいよ。
『体力』は降下するにしても、今までやって無い人は絶対伸びしろがある。
俺なんかはまジムとか行かないと、まじで降下するばっかり。
しかも昔痛めた膝とかが悲鳴上げるし。
基礎代謝落ちて腹が出るし。

体作り、がんばろ。

>>554
どうかな？　　結局プロも客もピエロで利用されていた時代。。。
プロと言っても才能も実績も無いショーパブ芸レベルだし、客は客でジャンルに関係なく
ダンスの知識すら無い人が主流。

結局マハラジャタンゴのノリでやっていただけで、それがあたかも最先端のファッションの如く
デマに流されお金を使わされただけだった。

もう二度とあの世界は無理。理由はタンゴの実態暴露と客も知識と技術が向上したので満足しなくなった。

ジョー和美だけでなく、日本人駆け出しのダンサーやら先生面している面々のパフォーマンスには興味ない。
あれをイベント系のミロンガでやられると迷惑です。

>>581
いい奴だな。
すでに身体が出来ている奴ってのは、その為の努力をしたからこそ身に付いているんだよな。
大人になってからタンゴを始めた奴は、その地味で苦しいところをやりたがらず、すぐに表面的に目立つステップをやりたがる。
自分の肉体に挑まないで、やっているつもりになっている。
それでいて自分より後から始めたダンス経験者にあっという間に抜かれて、卑屈になっていちゃ目も当てられない。
妬むエネルギーを練習に注げ。

>>538
ハゲしく同意

最近オチョさん、見かけないが。

また、タンゴの先生連中も「大人になってからでも楽しく始められますよ！」
とかな。
ある程度はそうだろう。でも絶対それだけじゃ駄目なのよ。
特に、大人になってから始めて、曲がりなりにも先生になっちゃったような人がいて、それが
『大丈夫私もそうだったので！』とかね。
こわいこわい。

アルゼンチンの先生連中はみんなガキの頃からフォルクローレとか踊ってたんだよね。
それが彼らの普通。日本の『普通』とは訳が違うのよね。
というわけで、まぁ年が明けたらジムに通うよ俺は。

大人になってからダンス始めて、タンゴ創世期に早い者勝ちで先生と名乗っちゃったやつら。
とりあえず、タンゴ歴だけは他の連中よりは少しは長いってだけ。
そんなレベルの自称先生に「大丈夫」って言われて信じていちゃだめでしょ。
言っている先生自身が、全然大丈夫じゃないから。

自分自身の身体能力以上の踊りはできない。
身体能力が低いまま、ただタンゴだけをなぞるように練習しても代わり映えはしない。
身体能力高めろ！　

僕のタンゴの踊り方！

女性のバストの谷間に 右の乳房？を嵌め込み、お互いの口がお互いの耳の辺りに来るように組んで、

大きく息を吸って 靴の踵を床に付つけたまま、 身体を上に伸ばしてから、静かに息を吐きながら左に大きく１歩出る。
そしてサリーダが終わったところで、２拍か３拍・間をとって 女性を軽く抱き寄せる。

それの 連続で踊れば、女性と胸で会話をしながら踊る事になり、
無声で 秘密を語り合いながら 踊って居るように 傍からも見えて、素適な サロンタンゴになる。

↑
ぎゃあ〜〜！！セクハラ！！！

かけだしさんは立つの？

前から思っていたが、tango21のWebサイト、だれが作ってんだ？ニコラス？
トップページをクリックするとopenfullのスクリプトが起動して、
新しいウインドウが画面いっぱいに開く。
はっきり言ってうざいよ。直してくれ。

おじいさんの口が自分（女性）の耳のあたりにくるなんて気持ち悪い！！

オチョさん、発見したよ。久しぶりに見たと思ったら一人だったじゃん。
とうとう女に逃げられたか・・・
そりゃ、こんな世界ならな。

今年の初話題。
すばらしい。

まぁカノジョ、いい子だったのにね。

俺の今年の抱負。
「踊りたいと思わない女に誘われたら、はっきりと断る」
去年は、おはばんに誘われても断れずに嫌々踊ってたけど、
よくないよね。これからは、はっきり断らないと。

おちょ。
彼は悪くない。彼みたいなめちゃくちゃでも「上手い」とおもっちゃう環境が悪い。

ま、彼女ミロンガでも全然楽しそうじゃなかったしな。
あの程度だったら普通の世界で彼氏出来るっしょ。
あとは、オチョさん、頑張るしかないな。
タンゴの中に居ないと女出来ないっしょ。残念ながら。
２００９年初話題、結構オモロイな。

私の今年の目標。
「踊りたいとも思わないし、上達しそうもない方に誘われたらはっきり断る」
去年は目を合わせない様に横向いたり、
隣の人と喋ったり、
トイレに立ったり、
逃げてたけど、よくないね。
これからは、ニコニコ優雅にしながらはっきり断らないと。

600
なんでよくないの？
顔見知りだったりすると、なんだかかわいそうで断るのも気が引けるじゃない？
でも踊りたくないから、近寄らないようにするのってだめかしら？

踊りたくないから、立食コーナーで箸もったりしてるのに踊る事を強要してくる無神経な輩に泣けて来る。

日本人のタンゴ教師様、

あなたの生徒であきらかにモテない男性（多分全男性生徒の９５％）に、ミロンガでの立ち振る舞いを教えてください。
タンゴを通して、女性がどういうことを無神経だと感じるのか教えていただければ、タンゴ以外でも女性とのコミュニケーションのとり方について役に立つと思いますよ。

男性で女性から人気がない、あるいは踊りたくない男性として名前があがる人に多いパターンは、

《基本条件》大して上手くもなく、見た目もＮＧ、それに加えて・・・・

�@顔見知り程度なのに、「あとで踊ってくださいね」これ強引な感じがして、ドン引きです。　同じミロンガにきていても踊らないのには理由があるし、その男性が行くミロンガであまり見かけない場合これにも理由があるってこと。
�A物を食べたり、ドリンクを注文したばかりだったり、女性同士のおしゃべりに花が咲いているのに、割り込んで誘う。　そして断られると踊りたくなければミロンガに来るなと内心思っているような頭の悪い男性。　男性も女性も踊りたい人とだけ踊りにきています。
　いつも踊っている仲のいい男性はＯＫでも、同じことを友達でもないあなたがやっていいわけではない。
�B上手くもなく、女性からも断られがちなのに、どこかのアシスタントやダンサーが来ると必ず誘う男性。　彼女達は断れないと踏んでいる浅ましさにウンザリ。
�Cあまり踊ったことのない男性と踊った後に、「また踊ってくださいね」これも強引な感じがしてドン引き。あまり踊らないというのには理由があります。
�D踊ってる最中に女性を他者にぶつける人。　混んでいると多少はしかたがないけれど、女性をぶつけないように守って踊ることが最優先じゃないの？
�Eよく踊る相手でもないのに、最初から深いアブラッソを強要するようなリードの男性。
�F汗をかいているのに、タオルや着替えの用意もなく、踊りまくる。
�G口臭、体臭があり、その対策を講じない。

日本人タンゴ教師の皆さん、あなたの教え子が嫌われ者にならないよう、ステップばかりでなくこういうことも教えてください。

　　　　

上記のような男性は、即「上手くなる見込みがない男性」と分類され女性の間で情報がシェアされます。

タンゴは男女の踊りだから、女性の気持ち、男性の気持ちが分らない、実生活でも彼女・彼氏いな歴が長いようなモテナイ人は上達しないよ。

>>601
歩いてて近づくだけで、
クモの子が散るようにみんなが逃げ出すのって、どう？
陰すぎじゃない？

勇気をもって、明るくはっきりさせてあげた方が、
本人のためにも、
みんなのためにもなると思うのですが。

タンゴって３０、４０代になっても結婚できない売れ残りがばっかりでしょ。結婚情報サービスに行くような連中が集まってる訳さ。そんな人に色々注文する方がどうかしてると思うよ。

>>607
だから、そういう意味でも、立ち振る舞いを学ぶべきじゃないの。
どうして彼女、彼氏ができないのか・・・。

まぁそんなに、カリカリしなさんな。
とはいえ…
603は、なかなかの教訓。

売れ残ってる男女より既婚してる男女のが、しつこかったり露出度高かったりしてる。 背中に現れてる、まだまだ自分はイケてる！みたいな浅ましさが。 あと、長くても5曲くらいで許して欲しい、恋人でもないのに5曲以上踊らされて断ると周りに愚痴る……辛い

ゼロの金太郎娘、客より偉そうにしてる。　昨日も呆れた。

603
元旦から独り寂しく恨み節かい。
今年も哀れな正月だなぁ。

恨み節かな？
女性に断られる男性が少なくなるよう＝女性側も断らずにすむような
助言ととれるけど？

>>612
しかたないさ。女は我々男よりもタンゴやっててストレスがたまるんだよ。
男は気に食わない女は誘わなければいいだけだけど、
女は気に食わない男から誘われてしまい、断らないといけないじゃないか。
断るってのはそれなりにエネルギーがいるんだよ。
しかも、断ったら断ったで文句を言われるし。うらみ説の１つや２つ、
言いたくなるもんだよ女は。

614さん、その通り！

男性だって、気が乗らない相手だけど顔見知りだから義理で誘うこともあるでしょうね。
でも、どうしても嫌な女性は誘わないでしょ。

女性は断わるのかわいそうかなと踊ったきもい男に、ぎゅーっと抱きしめられて吐きそうになることもあるの。
で、やっぱりこの人と踊るべきじゃなかったと、深く後悔する。
しかし、そういうキモイ男に限って、また誘ってくる。
だから、甘い顔せず断るべきなのかしらとも思いますね。

しかたないよ。
男＝お金を払ってソープに行く
女＝お金のために我慢してソープで働く
言葉は悪いが、男のほうが異性に対して誰でもいいっていうところがあるからね。
女性は例え服の上からであっても、自分の身体に触れていい異性っていうのが限られるのは自然なこと。

どこのレッスンでもある程度は男性がいるけど、
いつまでたっても
ミロンガに行けるレベルにならないってことがある。

理由は踊りとマナーなんだけど。
ミロンガで通用する男性を育ててる教室ってどこよ。

ミロンガ前にマナー講座してくれたらいいのに。

好きでもない相手にギューッとされて吐きそうになるのわかります。

踊っている最中に気分が盛り上がったのか、頬擦りしてくる男性、必要以上に唇を近づけてくる男性、顔をぴったりつけてくる男性、そしてこちらがそれをよけるとさらに前かがみになってつけてくる。
きっもっいぃぃぃぃ〜っ！

女性はこんなきもい男と踊るリスクを背負っています。
男性の皆さん、断っている女性の姿を見たら、被害者（女性）と加害者（誘って断られている男性）と思ってください。

顔ぐらいくっつけられない相手なら最初から断れよ。

そり返って踊りにくくなっている言い訳すんなよな。

顔がくっつくだけじゃないんです。　それをグイグイ凄い力で押してくるの。
吐きそう。
だから、次回からは断りますよ。もちろん。

女性に好かれる男性は顔つけたりしない人が多いです。距離のマナーって大事だと思いますが。

くっつけた顔を、スリスリ擦り付けてきたり、セクハラまがいの奴がいるのっ！

男性が顔くらい付けても良いと思ってる事がそもそも間違ってると思う。

ミロンガのルール

ルール1　女性が守るルール
女性は常に男性がダンスを誘うのを待って下さい。
決して自分から男性を誘わないで下さい。

ルール2　女性が守るルール
女性は男性にダンスを誘われた時、断る権利があります。
断るのは失礼には当たりません。理由を説明する必要もありません。

ルール3　男性が守るルール
ダンスを誘った時、女性に断られたら、丁寧に礼儀正しく受け入れなければなりません。

ルール4　男性が守るルール
常に、踊る方向（反時計回り）と速さを大切にして下さい。

ルール5　男性女性が守るルール
いつも周りで踊っているカップルに気を配り、彼らの空間を大切にし、
ぶつからないようにする。

ルール6　男性女性が守るルール
タンゴは接近した踊りです。常に身体や息に気をつけましょう。

ルールっていうより、前提ね。
規制導入は成長鈍化とパラレル。

あのよ〜顔どうのこうのはよ、男だけじゃないぜ、女だってＹＥＳの相手なら自分から
顔ばかりか胸まで必要以上にこすりつけて踊るじゃねーかよ
そんな女、けっこう多いぜ、私、どうにかしてくれ状態の女、男だって迷惑してんだよ

>>627
今、問題にしているのは女対男っていうことではないよ。
私は女性だから、627のような女性がいることは知らなかったけど、セクハラ男とセクハラ女の両方がいるということなんだね。
で、セクハラ男にNG出している女性がセクハラ女ってわけじゃないから、女だってそういう奴がいるんだから文句言うなっていう理屈はメチャメチャでしょ。
ちょっと、頭悪いよね、君。

>>627
迷惑してんなら、てめーこそそんな女断れよ。
迷惑とかいいながら、どうせおめーは楽しんでんだろ。
かっこつけんなよ。

http://www.tomocci.com/zura/index.html

>>622
>>624

顔つけたくないのにタンゴしに行くって有り得なくね？

クローズで顔つけないって社交みたく不自然に反り返るってことか。
それはもうタンゴじゃないと思うが、違ったら教えてくれ。

「スタイルとは混雑具合に適合した踊り方の数々」って考えからすれば、
ショーだのヌエボだので踊りたけりゃ、空いているときはいいさ。
でも、ミロンガはそこそこ色んなのがいた方が面白い。
従って混んでるのが前提なんだ。
ガラガラなミロンガって面白くねーだろ。

とすりゃ、ミロンガに行く＝クローズで踊る＆小さく踊る、の筈じゃね？

それでもイヤなら、
最初に誘われた時に「オープンでいいですか？」って聞けよな。

男性は、しなだれる女性が迷惑なら2曲踊って終わりに出来ますが女性から踊りを終りにするのって相手に悪くてなかなか言えない。誘うのって勇気いると思うから……セクハラや5曲以上踊るのは苦痛 だから箸やグラス持ってる時、誘わないで

>>631
誘いに行く時は相手がどんな踊りが好きなのか、
ちゃんと見てから誘いなよ。
だからＫＹなんだよ。

>>631
あんたまったくズレテルよ。
ヌエボって、男が顔を前に出して
くっつけながら踊るのがハヤりなんだよ。

混んでるミロンガで小さく踊る事と顔をつけることは別だと思う。 顔を付ける事がタンゴでは無いと思う。マナー守る人は、反り返ってるわけじゃない。そんなこともわからないのかな。

臭い親爺と顔を付けるのはカンベン。

ここで女から嫌がられている男、どんなセックスをしているんだろう。
セックスのとき、ちゃんと女の反応をみてるのか？
乳首なめてあまりいい反応しなかったら耳をかじったり、
女の反応を見ながら臨機応変に対応するだろ。タンゴでも同じだよ。
抱き寄せるリードをして女がそれに応じてくればOKだし、
顔をくっつけたらそり気味になったら、それはくっつけないでほしいわけだし、
相手のちょっとした仕草や反応を全身で感じ取ってリードに反映させないと、
セックスでも独りよがりを疑われるぞ。

顔くっつけるのさえイヤな男と毎週、踊ってるの？
そんな程度の男にしか相手にされないのはちょっとかわいそ。

マナー知らずの輩は、残念ながら何処のミロンガでもいると思う。誘ってくれた人の当たり外れってある。 だから女性が気分を害する可能性は毎回あるんです。

>>634
あんたがずれてる。
今は、流行がどうのっていう、スタイルの話じゃないよ。

どの程度の深いアブラッソをするのかは、女性に決める権利があるのです。
だから男性は女性を引きよせようた時、少しでも女性の抵抗を感じたら、それ以上右手で抱き寄せたりしてはいけないの。
踊っている最中も必死になって何とか近づこうと、顔を近づけたりしちゃ絶対ダメ。

モテナイ男＝セックス下手の男ってそれが分らないで、ますます嫌われちゃうのよ。

タンゴは恋人でもない男女が手をつなぎからだをあわせる訳で、そういう意味では合意の下で行われるＳＥＸより、もっと微妙なところを感じ取らなきゃね。
（多少セックスが下手でも相手が恋人なら女性は大目に見てあげるものです。）

最初はオープンで踊っていたとしても、女性が男性のリードが心地よく感じれば曲を重ねる毎にアブラッソは深くなってくるもの。
男性はクローズで踊りたくても、女性から距離を縮めるのを待たなきゃね。
男性が最後まで女性の抵抗を感じたとすると、それは男性が女性を待てずにがっついた踊りをしているからなのよ。

なんか混乱してきた。
ミロンガでの踊り＝サロンタンゴ＝胸でリード＝必然的に胸はつく
でないの？
お互いの胸がつかないポジションでどうやってリードするの？
教えて欲しい
両手でコネコネするの？

胸でリードはそのとおり。
でも離れててもできるはず。
そして胸がつく＝顔がつく、だけど、
初めて踊る場合は時間が必要ってこと。

>>641
両手コネコネ居るなぁ〜俺は男だからそうやらないように、と、思ってるからスゲー気になる。
とはいえ、どこぞの「ショー系」で教わってるような女で、腕ガシ！って掴まれて距離とる女の人とも踊れるが…
ルナ系の人でもたれかかる系？
あれは辛い。
そりゃね、男なんで女がピトッとくっつくのは悪い気はしない。
（まぁ、よほどルックスに障害がある人以外はね。）
でも、ことタンゴとして踊るには辛いもんがあるよな。
後普通に、オーチョしてるだけなのに足振り回すやつな。
いあ、ボレオじゃないし、ミロンガじゃ危ないから！
と、言えないから、隅っこでココなら安全だろう、というところでおもっきりボレオさせてあげる俺って気が弱いよな。

外人（たとえばアルゼンチン人）は初対面だって
胸をつけて挨拶のハグをするよね。
日本人にはそういう習慣がないから、初対面の人と胸をつけてアブラッソする
ことに抵抗がある（特に女性）ことは、わからなくはないけれど、
サロンタンゴを踊る以上は、胸をつけることが前提でないの？

もちろん臭くないことも前提（エチケット）だと思うけれど。

わけのわからんうんちくたれてセクハラチークダンスを強要するブサきもじじいども
金輪際、ミロンガにくるな！南米人のイケメンにされても気持ちわりーのにお前らなんかに
されたに日には性犯罪だよ。調子こいてると本当に警察に通報されるぞ。

くっつくのがイヤなら、
タンゴむいてないんでねーか。
ペアダンスじゃなくて、
ひとり踊りしてた方がよいのでは。

正月はミロンガもレッスンもなくて淋しい…
今日やってるミロンガはあるのかしら？
知ってます？

タンゴはタンゴでも、ステージにした方がいいね。
ミロンガには向いてないな。

とはいえ、きもちわりーおっさんが多すぎるのは事実だ。
せめて上手くなってくれ、と思うがな。目的が女とくっつくことだから、そこそこで後はミロンガのダニになるしな…

会員制とかにしたらいいのにな
あとは、男性料金、ビジターは極端に高くして、入れないようにしておいて、
オーガナイザーが認めた人だけ認定会員にして安くするってのはどう？
まぁ。荒い思いつきの意見だけど方向としてどうよ？

くっつかなくても胸のリードは感じられるものです。相手に思いやりがあるリードを心がけるなら不快にならない距離保つはず。胸は付けても顔をつかないようにするとか ちゃんとしてる人は少ない

どうしても離れて踊りたいんだな。

ところで勉強不足ですまん。
胸をくっつけて顔を離して踊るのって、
反り返る以外、不可能って思ってたけど。

左右にずれるのかなぁ。
とにかく習ったことないし、やり方わからない。
どこへ行けば教えてもらえるんでしょうか？

ちなみに、いくらタンゴは自由だからといっても、
男女とも反り返って踊るのはダメって習ってるけど。

胸をつけるとか、つけないとか、スタイルを問題にしているのではないです。
いろんなスタイルがあります。

男性はまず女性が心地いいと思う空間を作ることが一番大事だってこと。
ブ男に抱かれたい女は少ないんだから、自分の容姿などを考えてむちゃするな。
最初はなれて踊ってそれが心地よければ、会を重ねるごとに距離は縮まるはず。
でも、男性から近づこうとしちゃだめ。あくまで距離は女性が決めることです。

初心者の若い女性に、いきなりブサイクで油ギッシュ＆汗だくの顔をびたっとつけ、右腕に力を入れ自分のほうに引き寄せて、これが本当のサロンタンゴのポジションだっていったら、その女性は二度とタンゴをやらないでしょう。

女性が心地よいと感じているか、女性の身体の柔らかさで分るよ。

上半身が固い女性が多いなと感じる男性は、女性の拒否を感じ取れず自分のスタイルを押し付けているから。

最近、素人オーガナイザーが増えたよな。
中には知り合いのみってのもよく開催されているようで、
そんな所へ行けばいいのでは。

普通のとこは客を選べる状況じゃないだろう。

胸はつけても顔をつけるのがイヤだって女性がいるんだけど、
習ったことないんで、
これを機会にそういう踊り方を勉強したいんだ。

どこの教室で指導しているのか教えて欲しいんだけどなぁ。

>>650
勘違いしないでね。
君が深いアブラッソのポジションを勉強してそれを試したくても、相手に強要してはだめ。
アブラッソの深さを決めるのは、あくまでも女性なんです。

胸をくっつけて、顔を離して踊る女性って、
フ○○の生徒さんに結構いるよね。

そこへ行ってみたら。

女が男を誘う逆ナン方式のみに替えたらほとんど解決するんでは。人気のない男性は自覚できるし、女性も断られる辛さがよく分かると思うんだけど。

顔付けて来るのをオデコで受けるのだが、グイグイ押しつけられて腕で引き寄せられて正直、首が痛くてつりそうになります。気を使い我慢して何曲も踊って ミロンガで楽しい時間少ない

逆ナン方式って、
時間決めてやることあるな。

フ○○先生の所に遊びにくる男性で顔を前に突き出して踊る人が多いので、
自然と顔が後ろになっているのです。
指導している訳ではありません。

男性の右肩に顔を向けて胸は付ける事出来ます。 でもね、相手が例えアルゼンチン人であっても本来抱き締めるに近いアブラッソは苦手です。 好きな男にだけ、許せること。だから基本的に我慢しています。相手を傷つけたら悪いと思うから

私657さんみたいな目にあったら、2度とその方とは踊りません。
踊って楽しくないどころか苦痛を我慢して踊るなら、女性同士おしゃべりしたり、ただ音楽を聴いているほうが楽しいですから。
一晩で3人位の男性と心地よいと思える深い踊りができれば、それで十分。
量は必要ないの。
踊りたい男性の数はすごく少ないです。だからその人がミロンガに来ていなければ、踊らなくてもいいんです。
一人で座っていても全然いじけてもいないので、放っておいていただけるとありがたいです。
私が踊りたい男性はミロンガに来ていれば必ず誘ってくれますから、下手な見知らぬ男性と踊りたくはないです。

女性は相性の合う人とだけ踊れればいいっていう人が多いよ。
そりゃ誰とでも、回数をこなしていけば段々踊りやすくはなるのかもしれないけど、
そもそも興味もない男に対して我慢する理由ってないもんね。
ビュッフェスタイルのパーティーで、嫌いな素材で作られた料理をスルーするのと同じでしょ。

首が痛くてつりそうになりながら気を使って踊って10曲近いから断ると開催側に名指しで断られたと文句言う男性の気持ちがわかりません。
本当に踊りたいのは一人だけ、その人がいなければ誰とも踊らなくて構わない。先日は、そのひとと踊れた時点で帰りました。

女は断る権利があり、それに文句をつける権利は男にはありません。

最低、その男。
その男のことこそ、この場で名指しして。
どのミロンガでの話？？？
そんな男は、タンゴやらないでほしい。

わかんないかなあー
その男は断られて気分を害したんだろうけど、そいつと踊っている間中女性は気分が悪かったって事。
本当に鈍感なんだね。だから相手が楽しんでいないのに気づかず、10曲も踊る。
そいつ、じじいか？

やっぱり女性に断られている男性って、男性側に問題がある。

666に追加するよ。

ミロンガごとに、レベルや年齢層が違うだろ。
自分のレベルを見極めて、受け入れてもらえるところでそれぞれが楽しめばよい。
自分はその人たちと踊りたくても、相手はあなたに興味がないなら仕方ない。
ふさわしくないんだから。

断られる男、誘われない女。　多分いくミロンガが間違っているのさ。


誘われない、断られる、のは本人の問題です。

666に追加するよ。

ミロンガごとに、レベルや年齢層が違うだろ。
自分のレベルを見極めて、受け入れてもらえるところでそれぞれが楽しめばよい。
自分はその人たちと踊りたくても、相手はあなたに興味がないなら仕方ない。
ふさわしくないんだから。

断られる男、誘われない女。　多分いくミロンガが間違っているのさ。

年配とまでは行かないけれど若くはない… ただ知り合いの女性もストーカー気味の男性に言い掛かりつけられて怖くてミロンガにいかれなくなった方もいるので結構あることなのかなとは頭ではわかるのですがキツいです。

そういう話聞くと、ますます気心しれた相性が合ういつものメンツ以外とは踊りたくないな。

>>650
巨乳なら可能
または男か女がデブの場合

「距離は女性が決める」　という説があるが、俺はそう思わない
なぜなら、そもそも上半身をくっつけて踊るのがアルゼンチンタンゴだから。
19世紀にアルゼンチンタンゴがヨーロッパに伝わったときに、
エロイということで、ローマ法王から「タンゴ禁止令」が出たいう
歴史があるくらいなのだから。
ブエノスのミロンガで上体を離して踊っているのなんて見たことない。
全くの初対面だって女性は当たり前のようにムネを合わせて組む。
アメリカやヨーロッパのミロンガでも同じ。
上体を離して踊るのは、「日本だけに存在する　ジャパニーズ・タンゴ」
であり、本来のアルゼンチンタンゴとは別のダンスと思うべき。
特定の人としか踊りたくなければその人とカップルでミロンガに行けばよい。
誰から見てもカップル然としているカップルはブエノスでも日本でもあえて
誘わない。

６７２に賛成！
上体を離して踊るのはショー・ダンス。
アルゼンチンでもヨーロッパでもそんな奴はまれ。
ペアダンスしたけりゃ、社交やサルサ、スイングなどへ転向しろ。

セクハラやストーカーって世間一般にもいるわけ。でもその可能性を怖がって、新たな友達を作ろうとしない。勝手知ったる仲間内だけでしか楽しめない。好奇心や社交性の欠如した可哀想な人達。しかし、幸いなことにタンゴ界の女性ってそんな器量なしばかりじゃないと思うよ。

私の場合は、セクハラやストーカーを怖がって新顔と踊らないんじゃなくて、新顔でも古株でも上手い人、相性の会う人とだけ踊ります。
下手な男やキモイ男とは踊らないの。新顔で上手い人は出張で来た外国人くらいでしょ。
踊るなら深いアブラッソで気持ちよく踊れる人とだけ踊ります。
生理的にＮＧな人とはお断りするか、逃げます。
生理的にＮＧな人とお友達になる必要ないから。

いまは何でも「リスク」って思っちゃうからな。問題になる前になんでもかんでも自粛自粛、失敗の許されない窮屈な世の中だ。
ここのところの論調もそういうムード反映してるんだろ。そんな背景ではタンゴなんか絶対に選択肢に入ってこないわな。
今タンゴが猛烈に盛り下がっているというのもうなずけるというものだ。

６７５　
新顔＝出張で来た外国人といえば、この間ちょっと体臭が耐えられないのがいました。
すごく上手ならまだしも....

胸や顔付けて踊るのが当たり前と考える男性は首が痛くてつりそうになるのも当たり前だから文句言うな！と考えているのでしょうか。

６７８
胸や顔付けて踊ることと、首が痛くてつりそうになるのは無関係。
男性か女性、あるいは両方の踊る姿勢が悪いんだと思う。

結局…男性に都合よくされて 我慢だけしなくてはならいのは女性 本当に思いやりを相手に持って踊ろうとしてくれる男性ってどのくらい居るのだろう

「イチゲンさんとは踊らない」ってのあったよな。
知らない人とは踊らないという意味で、正解と思う。

そしてフロアーを良く見て、どの相手なら踊っても良くて、
どの相手なら踊らないか決めるべき。

この段階でＯＫの相手は、「知らない相手」でなくなると思う。

初めての人とは最低一曲は離れて踊るって
習慣の国orグループもあるようだが、そういう人たちは別にして、
離れて踊るってのは、見極め努力不足で、
安易に相手を選びすぎなんじゃないか。

もちろん「初心者相手には離れて踊れ」ってのは賛成だが。
もっとも、そういう初心者はミロンガ来ちゃダメなんだろうが、
タンゴ人口少ない日本じゃ、そんなこと言ってられないからな。

新しい仲間はみんなが待ち望んでいると思う。
でも、練習不足なのはお断り。

沢山のステップや激しいリードを望んではいないの。
くっつく事が目的か思いやりかは女性は感じるものです。女性は男性を受信するのがタンゴの基本だと思うからです。

くっくつ目的の特定のおさーんが居るから、こうなる。

練習会とかでステップ練習を沢山してきてからミロンガに来て欲しい。

ミロンガは社交場なんだから、
完璧にできるステップだけにして欲しい。
だから知ってるうちのほんの一部だけになるハズ。

クラスでも、「このステップは当面ミロンガでは使わないで下さい」
と断ってからレッスンするべき。
でないとボケがすぐ使いたがるから。

混んでるミロンガで接近したアブラッソになるのは理屈にあっているけれど、守ろうとするのでなく、ここぞとばかりにベタッと顔を押しつけてギューッと抱き締めるだけではゲンナリするし何か履き違えてる気がするのです。

ああそれ周りからもナニゲに超わかっちゃうね。気づかれてないと思ってんの本人だけじゃん？

だから、そういう人って敬遠されるのです。
それに女性の間ですぐに情報シェアされてますよ。あの人気持ち悪いって。
一晩で常連に情報伝わっていますから。

悦にいってるのは深いアブラッソに見せかけて抱き締めてる本人だけ…でもね女性同士で情報がシェアされても皆結構我慢してる。強く拒否するのって勇気いるのです。

>>689 に同意
でもそういう輩には、2曲くらいで断るべきでないの？
もしそれで相手が変なことを言ったら、廻りの顔なじみの男に助けを
求めたら良いのでは？
（廻りの男もそういう男には気がついているから）

男性は面倒な事に関わりたくないから、大人の社交場なんだから大人の振る舞いをしろとか我慢を進めてきます。タンゴをする男性って何だかんだ言っても保守的な人が多い…だってタンゴは男性が女性を思い通りに動かせる踊りだもの。

勘違いエロオヤジもたち悪いけど、それと同じくらいたち悪いのは、おばちゃん連中。
『こんなキモいオヤジとぜーたい踊りたくない！』って思ってるのにおせっかい根性
だして『ほらー誘っていただいてるんだからー』とかいって若くてきれいな女性を
オヤジ餌食にする手伝いをする意地悪ばばあ。セクハラオヤジと同じくらいうざいよ。
特に池袋の某ミロンガに集まってくるの平均年齢６５歳くらいだし。六本木や銀座行っても
必ず迷惑なじじばばいるし。４０歳以上おことわりのミロンガどっかにないかなー。
ないと思うけど。ほんと迷惑な老人いるわ。こういうの老害っていうんじゃないの。
いいかげん気が付けよ。

逃げようとするから追いかけてくるんだよ。しつこかったらビンタでもバシッと食らわせてやればもう誘ってこないと思うよ。

確かに女性はコワイ。餌食を促進させるのは序の口、男性陣に誘われる事が多い子を団体でいびって締め出すとか…男性も知り合い3人いたら年齢高い順に誘ってたり意地の悪いのを先に誘ったりするのをよくみかける。男性も色々気を使ってるんだなと思う。

それか、さすまたを持ってて、きもいストーカーがきたらそれで近づけないようにするとか。

女は男の誘いを断って文句言われるのに腹立つんだろうけど、
男も気苦労は多いんだぜ。

社交ダンスに
「女は男の誘いを断れるが、男は女の誘いを断るのはマナー違反」
って文化があって、それをアルゼンチンタンゴに持ち込んでくる
もんだから、断ったらうらまれる確率や度合いは女の比じゃないんだよ。
それに男は断ることになれてないもんだから、嫌々でも踊ってしまう。
女は男より敏感だから、嫌々踊ればさすがに次回は誘わなくなるけど、
なかには爺なみに鈍感な婆がいる。
ほんと、女から、特におばさんから若い男を誘うのは、
かなり仲良くならない限り（たとえば、2人で軽く食事をすることがあるくらいの仲）
控えてほしいよ。

うん　誰からも誘われないおばんが、踊ってもらえませんか？
と言ってくることがある。でも一度踊ると、次回からかならず毎回言ってくる。
だから、最初からはっきり断った方がよい。

新年早々、良スレの予感！！

・・・見違えたものだなあ。

男性も気を使ってる。でも男性は2曲我慢すれば良いだけ…女性は、やはり先生クラスの人でないと、こちらからありがとうと言って終らせるのは至難です。言っても「あと一曲」とか言って来るツワモノもいるし

爺婆は水○会へ行ってください。間違っても六本木には来ないように。

若い男子も苦労してるんだね。そんな婆無視すりゃいいのに。ってできないか。
ミロンガの主催者もっと参加者に気を使ってよね。プロの男女1名ずついれて
爺婆の相手させるとか。若い子、きれいな子がいればそれだけで次回の集客力に
繋がると思ってンでしょ。それならパーティー料金割り引くとかすれば？
せこい根性だしてるとそのうち人来なくなるよ。

>697
ワカル
何度かは誘いを受けてはみたが意味ない半強制感では続かない
でもその方は空いている男性には平気で声をかけているからもうどうぞご自由に

>>699
おばさんだって、「ありがとうございました」って言ってるのに、
「もう一曲」とか言ってくるのいるぜ。
おんなじだよ。

世間体なんか気にせず、自分の気持ちに素直になるべき。
そいつと次回も踊りたければ３曲以上踊ればよし。
「踊らなくても良いかな」なら２曲。
「二度と踊りたくない」なら１曲で終わらせるべき。
はっきり意思表示することが相手のためにもなる。
あいまいにして良い子ぶりっ子するの意味ない。

ぶりっこなわけじゃなくて、断れないしがらみとかあるんです。例えば上客さんの連れて来た男性だったりすると断った事が上客さんの耳に入り、こちらが失礼呼ばわりですから。 男性も若い子にお願いされてやむなく踊りたくない女性と踊ったりすることあるのでは。

ミロンガでしょ。銀座のクラブでホステスが客とその連れもてなすのとは
違うと思うんだけど。７０４様、ひょっとしてプロのダンサー？プロじゃ
なければほんといやだったらはっきりいやですと断るべき。ビジネスが絡んでるん
じゃ仕方ない部分もあるが。

７０４様。上客って具体的にどんな客のこと？なんかスレの流が
風俗っぽくなってきたような気が…

だって、お水商売の人がプロには多いから
牛のパートナーなんてお水を公にしちゃうし・・・
益々タンゴが低俗になってしまう。

タンゴなんて元が低俗なモンでしょ。売春宿が発祥地なんだから。
それを男女の愛のストーリだとかゲロ吐きそうなくさいせりふで
何とか高みにあげようとしたってすぐぼろがでる。

お水が多いって事はお金を落とせばいい思いが出来ますか？

職業に貴賤はない。
個人的好みはあってよいが。

招待入場者については以前にも議論があった気がするが、
思い出してまとめると
ミロンガを盛りたてるのに貢献する。
派手なワザは控えめにし、一般客の踊りの邪魔をしない。
素人とぶつかって「お前が悪い」的な顔をしない。
などだったか。

このスレを見ているおばさんへ。
よくあなたを誘ってくれる男性に対してはあなたから誘っていいが、
そうでない男性に対しては、あなたが誘ったら踊ってくれるからって、
誘うのはルール違反です。もしその男性があなたと踊りたいのなら、
男性から誘ってくれるはずです。そうでないなら、その男性はあなたと
嫌々踊っていることをお忘れなく。

７１１番様へ。おばさんはＰＣ操作なんてできないからこのスレを
見る確率は、はてしなく低いと思います。仮に目にすることがあっても
自分のことだなんて思わないでしょうね。どこまでも図々しい、それが
おばさんです。決して年齢のことだけをとって揶揄してるわけでは
ありません。若いイケメンに逆セクハラをする、若い女の子にさりげな
いやがらせをする、どうしようもない人達です。

てかさ、曲おわって、一瞬ブレイクあるときに
相手がもう一曲踊っても良いと思ってるかどうかって距離感で分かるじゃん？
会話だったり立ち位置だったりさ。
そこで自分的にはもう一曲踊りたいと思ったとしても、
「ありがとうございました。」
で、ちょっと物足りないぐらいの方がいいのにな。
ぜったい、捕まえた女の子話さないおっさんって行く先々で相手いなくなっちゃうのにな…

飯とかセックスとかと一緒だよね、八分目ぐらいの方が絶対ウマーなのに。

訂正
誤＝ぜったい、捕まえた女の子話さない
正＝ぜったい、捕まえた女の子放さない

>>700
お前より一歳年下のやつもお前にタイしてそう思ってるぜきっと。

お婆さんから誘われて断るの嫌だったら、
立てないくらいえんえんヒーロさせてやれば次から来ないよ。

浅草のタナダｯちのミロンガはどやったの？

浅草のミロンガは二酸化炭素が充満している感じの混み方でした。フロアもイモ洗い状態…多分、大盛況というやつです。

浅草「オブジェ」ビル

あれだけ混雑してると多少ぶつかるのは止むを得なかったとしても
なんでこの方角から割り込んでくる？みたいな輩が多かった希ガス

デモは・・・ 一組づつ順にやると違いがよくわかりました

踊りながら何故顔が付くのが辛いのか検証してみました。どうやらベトッとした脂や汗の感触が嫌なのと汗、体臭、口臭、香水臭が辛い原因のようです。男性も女性に似たようなブーイングあるだろうけれど。

浅草は行ってよかったの？
行かないほうがよかったの？

浅草行って良かったと思ってます。
デモも楽しめましたしミロンガもイモ洗いになりながらも、それはそれで楽しい範疇でした。

評判で聞くＮＰＯミロンガの惨状に比べればよかったんでしょう

>>716
お前、まじ最低な。

>>719
おちょ？

ミロンガのルール (改定)

ルール1　女性が守るルール
女性は常に男性がダンスを誘うのを待って下さい。
男性には、誘う女性を選ぶ権利があります。
そのミロンガで男性に1回も誘われなくても、それを事実として受け入れてください。
もし自分から誘う場合は、断られることを覚悟してください。
社交ダンスと違い、アルゼンチンタンゴは女性から誘うのはルール違反であり、
その誘いを拒否する権利が男性にあります。
（りぼんちゃん、ミロンガの主催者、その女性が習っている先生は別。
　彼らは女性の誘いに対する拒否権がない場合がある。）

ルール2　女性が守るルール
女性は男性にダンスを誘われた時、断る権利があります。
断るのは失礼には当たりません。理由を説明する必要もありません。
下手に理由をつけて断ると、男性が勘違いして性懲りもなくまたあなたを誘います。
踊りたくない男性の誘いは、理由を言わず毅然とした態度で拒否してください。

ルール3　男性が守るルール
ダンスを誘った時、女性に断られたら、丁寧に礼儀正しく受け入れなければなりません。
誘いを拒否した女性が「あなたと踊りたい」と思い直すくらいに早く上達し、
ルール1の「誘わない権利」を行使することで、「誘いを拒否した女性に対する復讐」
としてください。

ルール4　男性が守るルール
常に、踊る方向（反時計回り）と速さを大切にして下さい。

ルール5　男性女性が守るルール
いつも周りで踊っているカップルに気を配り、彼らの空間を大切にし、
ぶつからないようにする。

ルール6　男性女性が守るルール
タンゴは接近した踊りです。常に身体や息に気をつけましょう。

エル・アブラッソ

＞７２６

男が選ぶと誰が決めたんじゃ〜
どっちだっていいんじゃない？

そんなこといってるから、断られた、断りにくいということになる。

もし、男にしか誘う権利がないんだったら
女の入場料安くしてもらいたいよ。
70％の確立で我慢して踊ってあげてるから。

東京は少し上手くなるとアルゼンチンタンゴプロダンサー！！
現地のダンサーと比較しても比較にならないほど低レベルなのにね。

数々のショウに出演？！　は？　数々って？
○○に師事。　ホントかよ。

ってのが多すぎ。

最近増えたね。　アルゼンチン男と日本人女のカップル。
日本人女と組んでるかぎりデカイ仕事は来ないと思いますが。

せいぜい都内が精一杯。

ワールドツアーに参加できないショボイレベルでおしまい。

>>730　だからフアンは日本人女とは踊らないし、自分のスタッフにも踊らせません。
さすがビジネスマン！！

>>725
最近オチョさん話題沸騰だなー。
来てなかったんじゃん?女に逃げられちゃったし、
あんな大勢のところに一人だったらみんなに突っ込まれちゃうし
説明するのが辛いのでは!?
はい、性悪女の中から次を探してみましょう！
残念だったねー、女どっかのアルゼンチン男に寝取られちゃったんだろ、どうせ。

>>728
男が選ぶことは、宇宙が始まったときから決まってるの！
そういう文化を背負っている踊りです

女の入場料は逆に高くするべきでしょうね
女の入場者の方が多いから
でもグループレッスンは女の方を安くすべきかもしれない
女の方が習う内容が少ないから

はやく日本も目線で合図できるようになると、断っただの断られただの、
醜い争いがなくなるのでは？
俺もやってみようとしたが、日本の女は、待っている時でも下を向いたり
横を向いて、男を見ていないから目線で誘うのは超難しい。

>>734
目、そらされてるんですよ、あなたは！

>>735
そういうあなたは、ブエノスのミロンガのように目線で女性を誘えているのかな？

一応、五十嵐先生のフォローをしておくと、
「世話になった人の旦那に不倫を密告」ってのは仁義的にどうかな？って
思うかもしれない。でも、不法行為の事実を被害者に
通知しただけなので、理由はどうであれ正義は貫かれているよ。
タンゴの教え方もうまいと思う。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そうか。ヒッシだなｗ

　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　ﾌﾟｰﾛが大失敗で自己破産しますた
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ



ﾌﾟｰﾛの自己破産で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　　　　　　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　　　　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
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　　　/　　　　/　　/￣　/　 　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
.　　/　　 　ノ　　 　　_ノ 　　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

しかしPuro難民はどこに行くんだ？歌舞伎町かね？
ゼロにいる雰囲気もないんだがな？

ほとんど創価だよ。プーロ

うーん、浅草のうんこビルミロンガは、
取り立てて何もないみたいね。
それもどーなんだろ？？？

だれか、プーロのスタジオを継がないの？

儲かる見込みがある業界ならすぐに次の同業者がはいるだろうけど、儲かる見込みのないタンゴだから無理でしょ。

あそこのビル、一階だからねぇ。
街道沿いだし、地価高すぎるだろう。
とはいえ飲み屋って感じじゃないし、物件微妙だなぁ。

>>728
女が男を誘うなんて不自然だよ。
これについても、SEXで考えるとよくわかる。
女からラブホテル行くことやSEXすることをストレートに
誘ったりしないでしょ？東京ラブストーリーじゃあるまいし。
じゃあ、女からは何もアクションを取れないかというと、
そうではない。女がSEXしたい場合は、意図的に終電を乗り過ごすとか、
「今日はずっといっしょにいたいな」とほのめかしたり、
セクシーな勝負服で男を挑発したり、男の体に大胆にさわったり。
男がホテルに誘いたくなるように持っていく駆け引きを、
女もするでしょ。タンゴも同じ。
・フロアーの前面に出て、１人お酒を飲む。とか
誘ってほしい人をピンポイントで攻略するなら
・誘ってほしい人の近くに陣取る。とか
・誘ってほしい人が１人になったときに話しかけて雑談する。とか
・誘ってほしい人のお連れさんと仲良くなる。とか
・ミロンガに来たとき、意図的に最初にあいさつする。とか
・踊ってもらったときに、「また誘ってね」と言い置く。とか
・レッスンで積極的に話しかけて仲良くなっておく。とか
そういう駆け引きを楽しむのがタンゴの面白いところでしょ。

>>746
同感！

そういう人を誘ってます。

そうそう。
だが居るんだよね。女と見ればみんな欲求不満だって思っちゃう馬鹿が。

746に同感
日本の女性はガツガツしすぎ！ペアで来てる男にも平気で自分からいくし
ブエノスじゃありえないでしょ？（ひょっとしてブエノスでもやってるのか？）
男が友達でも友達じゃなくてもあまりガツガツするのはみっともないよ

国民性も文化的背景も違うので、何でもかんでもブエノスブエノス言うのもかっこわるい。

＞７４６
ラブホと関連付ける辺りが男につけ込まれる。

毎回、ミロンガで勝負服まがいのを着てるのにセクハラされただの
ぶ男は寄ってくるななどなど。誘蛾灯のような格好してるから仕方ないよ。

それでいて
おなじ入場料払ってるのに、飾り窓の女状態で男をGETがタンゴの醍醐味と思ってるなんて。

大胆な装いをしてる女性の全てが男性を求めてるわけではないと思う。肌を全く出さない服装でもセクハラしてくる男性もいる。

だいたいミロンガって露出した服装の女性が沢山いるから男性は慣れっこで何も感じないひともいるのでは？

派手なカッコ＝欲求不満とおもってるんだよ。
そいつらはきっと、出会い系スパムメールクリックするタイプの奴ら
ミロンガには結構居るんだよきっと。

>>728
>>751-752
じゃあ、あなたたちは、どういうミロンガルールがいいと思うの？

拒否権尊重型（男女平等）
・男女とも、誘うことができます。
・男女とも、誘いを断ることができます。理由を告げる必要はありません。

平穏型（男女平等）
・男女とも、誘うことができます。
・男女とも、誘われたら極力承諾するようにしましょう。

社交ダンス型（女尊）
・男女とも、誘うことができます。
・男性は、特定のパートナーとだけ踊ることは避け、壁の花に気を配り、
　ダンスを誘いましょう。ダンスパーティーは社交界であることを
　お忘れなく。
・女性はできるだけ男性の誘いを承諾し、やむを得ず断るときは理由をつけて
　その一曲は他の男性と踊らないようにしましょう。
・男性は女性の誘いを断ってはいけません。

ブエノス型
>>726　参照

俺は社交ダンス型の男女不平等はありえないと思う。絶対反対。
社交ダンス型以外ならどれでもいいと思う。
パキータが学芸大あたりでやってたアミーゴなんかは、
平穏型だったね。

社交の型、とかを知ってる奴がアルゼンチンタンゴを語ることに反吐。
社交にもどれよおまえ。

> 俺は社交ダンス型の男女不平等はありえないと思う。絶対反対。
これがやで逃げてきた奴をいじめるなよ。

日本のペアダンスの文化は、もともと社交の型なんだよ。
そこにアルゼンチンタンゴが日本に入ってきたため、
ブエノス型と社交型、双方の文化が混ざり合った。そのため、
日本のミロンガルールが不明確になってきている。
・女性に男性の誘いの拒否権があるかどうか（あるというのが主流）
・女性が男性を誘う権利があるのかどうか（ある派ない派が拮抗）
・男性に女性の誘いの拒否権があるかどうか（議論されてないので情勢は不明）
今こそ、上記のように不透明になったミロンガのルールをはっきりさせるべきではないか？

それと>>756は、少しはペアダンスの歴史を知っておけ。ねぇ、かけだしさん。

＞ペアダンスの歴史
ﾌﾟ

>>758
・女性が男性を誘う権利があるのかどうか（ある派ない派が拮抗）
ってかかれているけど、拮抗なんかしていないでしょう？
「ない」　に決まってるじゃん
それがアルゼンチンタンゴ　というもの
アルゼンチンタンゴはものすごくマッチョな思想の踊りですよ
だからリードも100％男だし
女に誘う権利があるなんて考えている輩は完全に間違ってる

プーロが閉店して、五十嵐と根笹の確執がこのスレで暴露されたあたりから、
すごく議論が活発になってきたね。すばらしいよ。
不景気でタンゴは下火になっていているけど、タンゴとこのスレの未来は
きっと明るいと思う。

>>758
・女性が男性を誘う権利があるのかどうか（ある派ない派が拮抗）
ってかいてあるけど　拮抗なんかしていないでしょう？
ない　に決まっているじゃん
それがアルゼンチンタンゴ　というものでしょう？
勝手に変えないで欲しい

もちろん女性側の拒否権はありますよ　当たり前だけれど

761
関係ないこと蒸し返すあなたは性格の悪い、陰湿な人ですね。

>>762
じゃあ、「男性に、女性の誘いの拒否権があるかどうか」
についてはどう思いますか？
「女性に男性を誘う権利がない」ってことで、
男性の拒否権はほとんど議論されませんが、実際は、誘われることが
多いんですよ。

>>764
762です
「女性に男性を誘う権利がない」と思っている私が、
「女性に誘われた場合に、男性に拒否権がない」と思うわけがないですよね。

>>765
もうほっとけよ、社交から転向してきた初心者は。

いや、
この機会にはっきりさせておこう。

すべては人柄。以上

日本人の気質を考えると拒否権尊重型が一番無難な気がする。もしも内気な男性が若い女性から誘われたりしたら嬉しい時もあるのでは。ただ誘われない事や断られた事に文句言ったりするのは良くないと思う。

日本はミロンガとプラクティカが混ざってるからあーだこーだ多い。
・ミロンガは色んな人と踊る。
・プラクティカはペアか仲間内で勝手に踊る。
だからミロンガはコルティーナを入れてわざわざ全員入れ替えの機会を作っているし、
席もペアとシングルと分けるのもその為。
バラバラにチェンジするから誘い辛かったり誘われ辛かったりする。
全員がチェンジするタイミングが決まっていれば、
誘う方も誘いやすいし、誘われる方も誘われすいポジションが取れる。
踊りたくなかったら、コルティーナで席を外せばよいのだ。

曲を流しっぱなしのプラクティカはペアか仲間内で勝手に踊るんだから、
どっちが誘うとか断るとかなんかは本来ないもの。
主催者もどちらかはっきりしないと。

ミロンガとプラクティカの違いがよくわからないんですが、プラクティカは仲間どうしの練習会、ミロンガは不特定多数の練習しない楽しむものってことでいいのかしら？

平日のあまり集まらないミロンガをプラクティカ、プラクティカの予定が人数集まっちゃったのがミロンガ。

きれいな子が集まる場合をミロンガ、きれいじゃない子が集まるのがプラクティカ。

女子がたくさんくる華やかなのがミロンガ、男のような女子が汗流しにくるのがプラクティカ。

>>771
プラクティカは仲間どうしの練習会　だから原則としてカップルで練習する
ミロンガはダンスパーティだから、お互い誘いあって踊る
ただ、簡単な場所で、生バンドもいれず、デモもなく、
お手軽にやるミロンガパーティをプラクティカ　と呼ぶこともある。
一方ミロンガでもカップルで来たひと達は、第三者は通常は誘わない
のが暗黙のルール（もちろん例外はある）誘う場合には、丁重にパートナー
の了解を得る。

ミロンガの主催者によってわかれるだろう。

アルゼンチン人の場合や、Kazukoなどアルゼンチンかぶれの場合、ブエノス型。

日本人の場合は、拒否権尊重型。

ミロンガルールはこれで決まりだな。

776さんに同意
それと誘えないエリアをきちんと作るというのは、どうだろう。 そのエリアにいる時は男性でも女性でも誘えない…そしたら男女平等です。

おりの中でも入ってろ！ミロンガはサファリパークじゃないんや！

エリアをきちんとしてもらいたいのは、食べたり飲んだりしているのに平気で強引に誘って来る輩がいるからです。

主催者が誰であろうと、女性は女性らしく男性の誘いを待つべき
男性は男らしく女性を誘うべき　断られても卑屈になったり根にもったりしないこと

女性から誘われるのが当たり前になると男は成長しない

断られた男は見返すくらいの意気込みで猛練習すればいいだけのこと
女性も男性も卑屈にならず、天狗にならず、自分を磨くことが大切

エリアなんていらない
きちんと丁寧に断ればいいだけのこと

そんな風に毅然と出来る方が羨ましい。
人間相手だから、キッパリ切り売り出来ない弱さが自分にはある。

あんまりうまくなくても上手にリードしてくれて、楽しく踊れるミロンガってどこでしょうか？水曜会って手リード口リードっていう感じでした。普段教えてくれている人がリードが上手って良く分かりました。

まだうまくなくても上手にリードしてくれる男性が多いミロンガはどこですか？

>>776
拒否権尊重型とブエノス型って、ようするに女性に誘う権利を認めるかどうかだろ？
主催者の人種よりも、主催者の女性側の動きを見るほうが、正確に見極められるよ。
女性側主催者が積極的に男性客を誘っている場合は拒否権重視型、
一切、男性客を自分から誘わない場合はブエノス型だよ。
美影＆有彩なんかは典型的な拒否権重視型。
ゼロやアブラッソは思いっきりブエノス型だね。アブラッソなんか、
このスレで出てくるミロンガのルールを紙にして配っちゃってるし。

>>780
典型的なブエノスかぶれだね、君は。ミロンガの雰囲気やルールは
主催者が決めるものだよ。何でもかんでもブエノスブエノスじゃダメってこと。

人間関係が上手につくれないヤシがミロンガの中にいるから問題なの。
ルールなんて本当は必要ないはず。
すべてはKYのせい。

>>746
＞女からラブホテル行くことやSEXすることをストレートに
＞誘ったりしないでしょ？東京ラブストーリーじゃあるまいし。

東京ラブストーリー・・・懐かしい。youtubeで探してきたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=QIqlR_jNyaM

>>785
正解だと思います。同意同意！

それを無理矢理ルールがどうだ、とかで答えを出そうとして、
それ以外を×！っていう風にして安心したいボケがここ数日ココを荒らしてる。

会社でも営業とか企画とか、成果主義の部署ではなくて、人事経理とかの決まりつくってりゃすむような部署の万年係長って所だろうな。
きっと会社でOLに相手にされない鬱憤をミロンガで晴らそうとしてるんだぜ。
あ、もちろん勝手な推測だ、気にするなよ>>767係長。

人がたくさん集まる所は、ある程度ルールが必要な気がします。
だから世の中ルールだらけですよね。

Ａ「きみ、きみ。ミロンガでは女性から誘ってはいけないんだよ」
Ｂ「そんなルール、どこの誰が決めたのよ」
Ａ「２ちゃんのスレに書いてあったのさ」
Ｂ「・・・・死ね」

それこそブエノスのミロンガだって、気になる男と目を合わせていわゆるアイコンタクトするわけだろ？
それだって間接的に誘うことにならんかね？

ようは、何度か書かれているけど「空気」を読めるかどうかだろ。
>>789
みたいなこと言いたい訳じゃないだろう？万年係長もさぁ？意味ないよ。

ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=38593127&comment_count=0&comm_id=471691
おいおい。
オリジナルCDって、要するに違法コピーじゃねーのか？

私は女性だけど、自分から誘うのはやっぱりなんか抵抗がある。
別にブエノスかぶれとかじゃないんだけどただ単に男性が女性を誘うほうが自然で美しいと思うから。
それとミロンガでオバチャンたちがプロの先生やら若めの男性を片っ端から誘いまくってるのを見ると
恥ずかしくてたまらなくなるから。
あとミロンガにわざわざ来て女性誘えなくて主催の先生に見かねて誘われてる男見ると
情けなくてたまらなくなるよ。

頑張ってお洒落してきた年配の女性が男性を誘うのは有りな気がします。

プーロが閉店して、五十嵐と根笹の確執がこのスレで暴露されたあたりから、
すごく議論が活発になってきたね。すばらしいよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

婚約者の男、根笹奪われた五十嵐 Ｗ

不倫略奪して結婚した夫に、五十嵐チクられて三行半つきつけられた根笹 Ｗ

そんなこと知らずに通って金落とす生徒。それがプーロ クオリティＷ

＞あとミロンガにわざわざ来て女性誘えなくて主催の先生に見かねて誘われてる男見ると
情けなくてたまらなくなるよ。

立場上断りにくいことを知って先生やアシスタントを誘っている男を見るほうが
よほど情けなくてたまらなくなる

>>794
一人がリピートしてPuroたたいてるのががばればれ。
おまえ、かわいそうだな。
前向いて生きたほうが良いぞ。2009年がおまえにとって良い年になると良いな。

婚約者裏切って、勤務先の妻子持ちと不倫。略奪結婚。自宅のフロアで五十嵐呼んでレッスン。
五十嵐の彼氏にちょっかい。バレる。旦那にバレ離婚。
慰謝料でプーロ。旦那の宝石会社、不況で傾く。
アルゼンチン男、とっかえひっかえ。
トラブル。自己破産。

そうか。がっか りぃ いいいい。ｗ

根笹本人のカキコミがばればれ。
プーロ、かわいそうだな。
前向いて生きたほうが良いぞ。2009年がおまえにとって良い年になると良いな。

>>797
普通その場合は、不倫していた根笹さんが旦那に慰謝料払わない？
なんで不倫していた本人が、旦那から慰謝料をもらえるんだよ。
人を中傷するなら、もっと論理的に破綻のない作り話を作れよ。

ついにでたな、自分に都合悪い書き込みは「本人呼ばわり」の必殺技！
おまえ2ch書き込みなれ溶かしてないのがわかるよ。
それを自慢するわけでもないしえらいとは言わないけど、スルーするのもウザイから消えて売れ

>>797-798
その間３分だろ？
いきり立ってなみだ目でストレスためてるだろ？
もうここみないほうがおまえの幸せだよ。

と、まぁ書いたがおいらも釣られてる可能性があるので、これからプーロに取り憑いた低級霊はスルーします。

皆さんにお聞きします。コンサートでタンゴ・ダンサーを１組使いたいと考えているのですが、良い人を教えていただけませんか？あまり大御所とかはギャラが高そうなので、若手実力派みたいな。お願いします。

mixiかなんかで予算書いて、コンサートの規模書いて募集したほうが良いと思うよ。
ここだとやっぱ偏ると思うし。

実力あっても規模がでかければデモンストレーションがてら格安で引き受ける人も居ると思うし。
タンゴ普及にがんばってくださいな。

mixiで募るに賛成 良いコンサートになるとよいですね。


男女とも踊りに誘うのは勇気いることだと思う。だから誘えない事を情けないとは思わない…ただ、そういう気持ちを汲んで踊った時に嫌な思いして後悔することはある。難しい。

NPOのカレンダー、いまだにプーロがあるね。
もう、交流協会も終わってるな。教師協会も意味ないし、
やっぱり、きちんと活動しているのは御大の協会だけか。

日本のミロンガの平均的男性をブエノスなどに連れて行ったら、
向うの何割くらいの女性が踊るのを承諾してくれるだろうか？

ひょっとして、ほんの一部の女性しかＯＫしてくれないとしたら、
そんな関門を乗り越えて踊りに誘うのって、
勇気のいるスゴイことだろう。

仮に野球ならエライといわれる打率３割としたら、
７割の女性に断られまくって、それでようやく踊れるわけだ。

こういうのは、やっぱり男の役割だろう。
誘えば全員と踊れると思う方がおかしい。

>>784
主催者女性（先生）が男性を誘うのは、単に営業努力ですよ。
池袋と東銀座は、その辺がしっかりしてますね。
拒否権云々とは関係ないですね。
再訪してもらうために、顧客を楽しませているのです
その証拠にどちらのミロンガも、男性教師も一生懸命女性を誘って
営業努力をしているでしょう？

>>806
そんなことするから、日本のミロンガがおかしな事になるのではないか？
ミロンガは、キャバクラやホストクラブではない。

>>807
確かに　そうも言える。
でもブエノスの「民間」が主宰するミロンガは、日本はアミーゴくらいで、
日本のミロンガの大部分は、「先生」が主宰して儲けるためにやっているからね。
その辺がブエノスとは違いますね。
ということは、日本ももっと「民間」主宰のミロンガが増えなければいけないのかな？

>>808
アミーゴだって、リボンちゃんを入れてる。同じ穴のムジナ。

リボンちゃんって誰？

ぼくもリボンちゃんになりたい。
頭にリボンまいてなにげに登場したらリボンちゃんってよんでくれるかな？

>>806
確かに、単なる営業努力と言えなくないけど、
主催者の女性が男性を誘っているミロンガで、
客の女性が男性を誘ってはいけないってルールになるわけないじゃん。
だから、女性に誘う権利があるかを見極めるための指標になる。

>>812
主催者の女性の行動を指標にするのはどうかな？
全然行動のモチベーションが違うからね
池袋の女先生が年間2ヶ月行くブエノスのミロンガで男性を積極的に
誘っていると思う？

日本のアルゼンチンタンゴダンスは、社交ダンスあがりの男性が多いから、
多くのステップを覚えたがり、見せる踊りに走りたがる。
従って、雰囲気の全く無い踊りになり、女性が嫌がる踊りになる。

韓国、台湾、香港、などは、最初からサロンダンスとして教えているから、
ステップでは無く、雰囲気を大事にして踊って居る。

日本では、ダンスを踊る場所の照度までが決められているので、会場の雰囲気が出し難いのかも知れないが、
周りを気にせずに、もっと雰囲気のある踊りをして貰いたいと思う。

今見ていたら「studio yellow」という「貸しスタディオ」が出ていた。
「７ｍ×１０ｍ」のピアノ付きスタディオで、新橋駅から７分位かな？
http://www.yellow-web.co.uk/studio_fee.html
０３−５７６５−７８８８（受付時間　月〜金　9:00〜18:00）

>>813
池袋の女先生が年間2ヶ月行くブエノスのミロンガに行った時は
そのブエノスのミロンガの主催者に合わせるから、
彼女から誘ったりしないだろ。

タンゴでぽしゃったら残るはサルサとパラパラぐらいしか道が無いだろうが。。。

来年も残っているのはどこの教室？

タンゴの教室って今どことどこがあるっけ？

まさかとは思うんだけど…
とはいえ、なんか流れが急なのがこのところ引っかかるんだが…

自称「新進の若手ペア」が、そのピアノつきスタディオでレッスン始めたりしないよな？

シナリオは、
「コンサートで募集」（実は、もう出演が決まっている）
＝＞「自作自演で『○○ｙ□□』が、いいですよ！」
＝＞「ありがとうございました！きいてみます！」
＝＞スタジオの紹介
＝＞「そういえば、コンサート出演の『○○ｙ□□』が、そこでレッスン始めたよ！」
とかの
『口コミを装ったキャンペーン』じゃないだろうなぁ…
考えすぎだよな。俺。

私も、８０１が、こんなところでの募集？って、なんか変だなと思った。

なるほど…確かに 最初からmixi等での募集を考える方が建設的

うわ、819の想像話、一度聞いちゃうとそれ以外に見えなくなるな。
こわい！

最近の、誘う権利、断る権利の話題について、
男から女性に、余計な御世話かもしれないけど、ひとこと言わせて。

断る権利は当然、尊重されるべきだけど、男は断られたら、
少なからず傷つく。もう誘ってほしくない相手なら、
毅然とした態度で理由をつけずに誘いを拒否すればよし。
ただ、「今後とも誘ってほしいけど、今は踊りたくない」
ってときは、慎重に対応しないと次回から誘ってくれなくなるよ。
ダンス歴のある程度長い男なら、「疲れてるので、ごめんなさい」
みたいに、ちゃんと理由をつけたとしても、もう誘わなくなる可能性が高い。
他に快く踊ってくれる女性はたくさんいるんだから。
それと、初心者だからって断るのは危険。初心者はいずれ中上級に
なる可能がある。男は、初心者の頃、断られて傷ついたことを、
結構長く覚えているよ。

中上級者になる「可能性」ってひくいんだよねぇ〜

上達する男の絶対数が少なすぎるのは事実。
だが心配ない。
男でも女でも、踊るのが上手な人は
たいがい、初心者がどれくらい上達しそうか見抜くのもうまいと思う。

801です。深読みされてる方がいますが、こちらは本当にコンサートでのダンサーを探しているんですよ！まったくダンサーの事が分からないのでこちらに来ました。mixiはやってないんです。
ただ、ダンサーを派遣されてる会社もあるようですのでそちらに頼んでみる事にします。
ありがとうございました。

801さんはtangoを知らない人なんだろうか。
そして男性を断りたいと痛烈に感じたのは踊りの後にいきなり額にキスされたからです。アルゼンチン人にもされたくないのに知らないオジサンに… 余程の理由があるんですよ。

プライベート取りまくって”自称”上手くなった女性は勘違いが多い。

そら先生は客だからフォローしながらリードしてる訳で、
先生ばっかと踊ってると一般人のリードのフォローができなくなって、
勝手に踊る女　か　動かない女　になる。　

「アタシの思ってる通り躍らせなさい」的になるから、
ミロンガで拒否ってばっかりになるんだろうね。

固定していなくても、パートナーと共に上手くなった人は
「女性はフォロアー」っていう認識が理解できてる。

そもそもタンゴはペアダンスなんだから、
初級になったら練習パートナーくらい抑えとけよ。

>>828
ステージならそうかもしらんがサロンはちがくね？
また、ペアでないと「級」が取れない社交とは違うんじゃね？

>>826
がんばれ。
あの、邪推もあったが、ここはそういうところなんだ。許してくれ。
ほんとに良いイベントになることを祈る。
自作自演のPRでなければぜひ告知をまたしてほしいと思うよ。

初級でパートナー限定するほうが、いろんな男性のリードがわからなくなる気がしますけれど。

いろんな「先生」に教わる初級者もだめだよな。
へたくそな雑種になる。

男性は初心者の時に、サロンの個人レッスン受けると胸からリードや不快にならないアブラッソを覚えることが出来ると思います。女性は、前重心に慣れてきちんと立てる事を覚えるのが大事な気がします。まぁ経験上なので色々な考えがあると思うけれど…

ダンサー派遣の会社ってタケピー？
ぼったくられるよ

>>834
俺もそう思ったけど良いんじゃない？
代案出せない（or 出さない）んだし。

やっぱ
>>819
が、正解なんじゃね？
去年のポルシェントあたり出たやつだったりして…

では、コンサートのダンサーに、
五十嵐うんこ先生を推薦します。
踊りはからっきしですが、スタジオは立派です！特にトイレ！！

http://www.lacumparsita.jp/

マウスウォッシュ置いてるのって、五十嵐さんとこだっけか？

アンチ五十嵐がいるみたいね。

クンハルは今じゃほとんど唯一、
新規のタンゴダンサーを一定数生産するスタジオなんだから、
大事にしなきゃ。

錠タンゴも新規のタンゴダンサー来るけど続かないから勿体無いねー。

心の傷つき具合は目に見えないから人それぞれ深さが違うんだよ。踊りで女性に断られたらかなりダメージになる。断られたときの心の痛さを数値で表すと頭をおもいっきりスリッパで5回たたかれたくらい痛いと知り合いの学術研究者は言っていた。

スリッパ理論すばらしい。
ざぶとん三枚。

女性が断られたら、
スリッパ何枚？

女性が断られたら、
スリッパ何回？

自分のレベルよりもずっと低い男に誘われた女も傷つくよ。
同じなんだよ。　

>>823
全く同感

付け加えると、「疲れたから」と言って断って、その曲が終わらないうちに別の男性と
踊ると、2度と誘われないことは確実。

ちなみに気に入った子を誘って断られたらトイレのスリッパで12回頭をたたかれたのと同じ痛みであると研究者は言っている。

他の研究発表によると、女性がきもいおじさんからアブラッソをされる指数はゲロ指数で表すことができる。
夏場で汗だくの酔妖怪おじさんにアブラッソされた場合は42ゲロ指数に相当するという結果がでたとのことです。

>>845
あのね、女は2度と誘われたくないからそういう断り方をするんだよ。
あいつ感じ悪いから2度と誘わないって、思ってほしいのさ。

まあ確信犯ならそれはそれでいいけれど
ただ、廻りの人も見ているからね
断った相手だけでなく、廻りのひとからも感じ悪い　と思われる覚悟も
必要だね

下手な男からは感じ悪いと思われるのがちょうどいいです。

周りにいるのは下手な男だけではないからね

誘うのは勇気いるとわかるから、気持ちを汲んで踊ると踏みにじられるようなセクハラ輩だったりするから悩むのです。

セクハラ輩　ってのがいることはわかるが、アル程度踊っている人
であれば、すでにリストが頭に入っているのでは？

下手と踊って疲れるのって、人生の無駄。　楽しいどころか苦痛。
下手同士踊ってて。

リストありますよ。でも悪いかなって我慢して踊ったりもします。 そして段々ミロンガが怖くなって来るのです。

>>846
下手で踊りたくないと思っている男に気に入られるのって、ゲロ指数２６です。

>>851
周りにいる男は下手な男ばかりではない？
下手な男７０％
普通の男２５％
上手い男５％

ブスの上手より、美人の下手の方がいい。
性格の悪い上手より、性格のいい下手がいい。
ブスで性格の悪い、８５４さん。
残念ながら、いくら上手くてもあなたは練習台です。
そもそも上手くもないんだろうけど・・・。

>>857
そういうあなたは、練習台にもならないんじゃない？

>>857
ふーん、美人と踊るためにタンゴやってるんだ。
あなたみたいなのが、セクハラ系なんだよ。

女を抱く口実のために、タンゴやってる男。

多少踊れるセクハラの男性より、サリダしか出来ない男性の一生懸命なリードの方が断然良いです。

ミロンガの全員に好かれなくてもいい。

政治家なんて、半分以上の人から嫌いと言われても、
あつかましく人前にでてくるじゃない。

誘い、断り、ネタ、つづくなぁ。
色々な考え方が出るのはいいことだ。

しかし、よっぽどたまってんだな。

ではちょっと新たな視点を
男性への質問
自分が誘いたい相手で、かつ、自分が誘ったらかならず喜んで応じて
くれる（と判断できる）女性は　何人くらいいます？
女性への質問
誘われたいとおもっている男性は　何人くらい？

>>864
そんなの、ミロンガの最中で、「今踊りたい女、何人いる？」って
聞かれれば、フロアを見ながら数えられるけど、
今聞かれても数えられないよ。
男。

女性です。
踊りたいのは、たった1人。
でも誘われたら、そのひと以外とも踊りますよ。

男性です
お互いの名前を知っていて目が合えば立ち話もするくらいの関係で
数えてみると40人くらい

男性で、まだ３年弱しかしていないのでミロンガよりもっぱらプラクティカ。

お互いの名前を知っていて目が合えば立ち話もするくらいの関係で
数えてみると10人くらい。名前とか意外と聞かなくない？
で、名前知らないけど、よく踊る人がそのほかに20人位かな…

>>849
＞ただ、廻りの人も見ているからね
＞断った相手だけでなく、廻りのひとからも感じ悪い　と思われる覚悟も 必要だね

年期があるのに、いつまでもうまくならない、音楽を聴かない、
リードがなってない男（ジジイに多い）が断られるの見ると、
「ぷっ、ざまあ」って男の俺でも思う。
でも頑張ってレッスンにも出てる初心者が、勇気を出して
誘って断られるところを見ると、自分が初心者だったころを思い出す。
はたから見てて、いい感じはしないよね。嫌な女、って正直思ってしまう。

>>869
おおむね賛成なんだけど
がんばってレッスン出てる初心者で、プラクティカで断られることはないと思うのだが。
ミロンガデビューが早すぎるというか、
「踊らなきゃうまくならないから。」をいいわけにして、ミロンガで練習しちゃう奴いるじゃん？
女性からしてみればそれは失礼。

たとえばレッスンで初めてヒーローを教わりました。ぐらいの奴だとしても、
ミロンガだったら「すみません、サリーダぐらいしかできないんですが、踊ってくれませんか？」
で、ちゃんとサリーダと、まぁオーチョぐらいで踊れば少なくとも女性は不快ではないんじゃないかな？
（つまらんかもしれんがな）

できもしない大技繰り出して踊りが止まっちゃうような初心者はやっぱり
「ごめんなさい、疲れてるので…」
と、断られても仕方ない気がする。

ミロンガはやっぱり「踊りに来る」場所だから男性は特に練習に来ないでほしい。

あ、ちなみに俺、男。

>>839
人材育成ができると公言するなら、あべっちみたいに舞踏連合主催の芸術祭に出たり、アジア選手権でも出たら？
業界のオーデション受けるとか？

サロンの踊りはサリーダとオーチョができればあとは雰囲気をだすことが大事なのです。体操のような踊りはかえって嫌われるのです。好きで好きでたまらない、でも一緒になれない2人が踊るサロンダンスは一番雰囲気がでるのです。。

また、柱の陰かい。

もーさすがに風化しきったな。、872みたいなのは。
秋田。

断られている男性は自分より、ずっと上級者を誘うから。
あつかましいというか、自分をわかってない。
一生上手になれない人たちだね。

タンゴは二人で楽しむもの。　下手な男と踊って楽しい女がいるわけない。
自分がならった未完成の技が自分と同レベルだと通じないから、上級者と試したいんだよ。
それって相当失礼じゃない？　だから断られるの。
　

グループレッスンって受ける人のレベルと男女比率がかたよってやりにくいことない？

確かにやりにくい
教師側としては、レベル別だとなかなか人数が集まらないので、
結局オールレベルにしてしまうので、そうなる
いろいろのクラスを受けて、レベルと男女の比が揃っているところを
探すしかない

875さんの気持ちに同意するとこあります。 上級者で試して男性だけ楽しみ4〜5曲我慢して「ありがとう」と言ったら「え！もう?」と不服がられて困るんです。

男は自分のレベルにあった女性だけ、誘え！
男は一度断られた女は、誘うな。
踊ったとしても、2-3曲で「ありがとうございました」と終わりにされたら、今後誘うな。


「自分のレベルよりずっと上級の女性を誘う男」の多くが「断っても断ってもまた誘ってくる男」であることが多く、また「目をそらしたり、避けているのに気が付かない男」とも同一の男性であることが多い。
付け加えるならそういう男は必ず踊った後に「また踊ってください」と言う。女性から「ありがとうございました」と踊りを終わらせられたのにも関わらず、

多くの女性から避けられている男性は、すべてこの行動パターンです。

結局、相手が楽しいかは関係なく、自分がその女性（上級者）と踊りたいだけ。
誘われた女性が嫌な気持ちになっていることなんて、おかまいなしなＫＹな男ってことです。

>>879
大当たり〜
笑えました。　そういう人何人か知っています。
そういう男性って、同じ理由で（自分だけが楽しむために）自分の力量を省みずプロダンサーとかアシスタントとかを誘うんだよ。

879が指摘したタイプの男性＝タンゴでも実生活でもモテない男だよ。

879さん、素晴らしい。その通り！激しく同意

リードが通じてる＝相手も楽しんでると思ったら大間違い。 リードが通じても嫌だと思うことのが多い

同じことが女性にも言えます。

上級者男性が明らかに自分より格下の女性を誘う理由
１．同レベルの女性には試して成功した技が、下手な女性にも通じるか試すため。
２．女性が自分の好みであり、タンゴが上手でなくても一緒に踊って楽しいから。

その上級者の男性が自分を誘ってくれたからといって、女性から上級者男性を必ず誘うのはＮＧです。
心優しき上級者の男性は、貴女の誘いを断らないでしょう。　でも同じような上級者の男性と愚痴をこぼしています。
いつも誘われて断れなくて困っている。一度踊り始めるとなかなか離してくれない。と

男性も女性も、自分よりも上級者が一度踊ってくれたからと勘違いして誘ってはだめです。　格下の自分と踊ってくれたことに感謝こそすれ、それを毎回望んではいけないのです。
謙虚になりましょう。

女性なら「踊ってくれてありがとう。また今度誘ってくれるまでに上手になっていよう」
男性なら「下手なぼくの誘いを断らないでくれてありがとう。いつか貴女を本当に楽しませるダンスができるように頑張る」
もちろん、男性は相手に「ありがとう」と言わせないように、最高3曲で自分から終わりにするべきです。

こういう気持ちがある人は、決して上級者から嫌がられないはずだし、きっと上手になるのでは？
踊ってくれた上級者も、「自分も最初は初心者だったのだから」、とやさしい気持ちに自然になるものです。　

下手男の誘いを断れなくて3曲も付き合ったのに、「もう1曲いいですか」と言われると、恩を仇で返されえたような気がします。

>>884
まったくもって同感ですね
しかたなくもう1曲付き合ってあげたのに、「また踊ってください」ととどめをさされた日にゃあ、「ざけんなよ。しばらく誘ってくるんじゃねーぞ」と心の中で叫びます。
踊りから戻ってくる私を、周りの友人女性もニヤニヤしながら迎えてくれます。
「下手なのに付き合わされてお疲れさん！」と。　みんな分っているのよ。

グループレッスンで一緒だとしても、単なる顔見知りで友達じゃーない。
同じレッスンで練習するのさえ嫌なのに、下手なくせにミロンガで誘ってくるな！

何年やってもたいして上手にならず上級者から避けられている男性って、一言でいうと、
図々しい男です。

アルゼンチンタンゴの踊りは、
戦後から昭和３５年位までの社交ダンスの経験者は、サロンの踊り方を知っており、
アルゼンチンタンゴを踊っても すてきな踊りが出来ますが、

昭和４５年以降に社交ダンスを習った人達のアルゼンチンタンゴは、
一般にステップ重視になりがちで、ムードに欠ける踊りなり勝ちです。

昔は社交ダンスでも、サロンダンスと競技ダンスは、はっきりと区別されていましたから。

女性と一緒に歩くときも、女性と食事をするときも、女性を口説くときも、

女性と踊るときも、思いやりをもって 優しく振舞い、いつも綺麗な服装で接すれば、

嫌われる事は無い！　と思うけど。

女性と一緒にそばを食べるとき音をたてたら嫌われますか？

戦後から昭和３５年位までの社交ダンスの経験者は、どうぞ戦後から昭和３５年位までの社交ダンスの経験者と踊ってください。

昭和４５年以降に社交ダンスを習った人達は、どうぞ昭和４５年以降に社交ダンスを習った人達同士で踊ってください。

社交ダンスとアルゼンチンタンゴはまったく違うものですので、タンゴに社交を持ち込む方とは、いずれにしろ踊りたくありません。
経験者がすべてダメと言っているわけではありませんよ。
タンゴと社交を違うものとして捉えられない人とは踊りたくないですね。

>>890
なるべく音は出さないようにお願いします。　あと、食事の後の爪楊枝もだめです。
手で口を覆ってもだめです。

>>890
そばは音をたてて食べるものだからOK。
パスタは音を立ててはダメ。
食事のマナーはその国の文化に合わせて。

そう考えると、タンゴのマナーもアルゼンチン文化を
できるだけ尊重すべき？？

ラーメンは音たててよい？

あのすてきな踊りをする ルイス＆クラウディアは、１４日に帰るらしい。

イタリア人が すてきなタンゴを踊れるのに、日本の教師は なんで雰囲気が無いの？

シャイな日本人には タンゴは無理なのかも？

うどん・蕎麦・ラーメンは音を立てて食べて良いと思うってか男性でこれらを音なしって反って不自然。美味しそうに感じないっしょ。

どこの国の女性も、女性はその場の雰囲気に直ぐに浸れるが、

特に日本の男性はシャイのくせに、空威張りが多いから駄目だ！

頼みますから食べてる時に誘うのやめて下さい。口の中の食べ物を急いで飲み込ませる無神経さに腹が立つ！

>>890
質問の意味がわからん
蕎麦は音を立てて食べるのが正しい食べ方じゃん

あー社交野郎ウザイ
アルゼンチンのダンサーで社交踊れるやつが何人いるかしってるか？

社交ダンスが、アルゼンチンタンゴを取り入れる、それは良い、興味はないが勝手にしてくれ。
それを、アルゼンチンタンゴとして紹介するのはやめてくれ！

いや、そもそもコンチネンタルタンゴがアルゼンチンタンゴを基礎にうまれたんだから、
社交のタンゴなんて無いのかもしれないな。
アルゼンチンタンゴのヨーロッパ人が勝手に解釈したダンス。
その我流がいまさら、原点回帰しようとしたって無駄だってことになるな。

つまり、社交のタンゴなんてJoeタンゴと一緒のレベルか？
善意で言うが、社交じじい
そう言われたくなかったら、一度社交の話をえらそうにするのやめろよ。
それがやなら社交スレに帰れ

Ｋ林、Ｍ裏、Ｔ原のことですか？

>>895
ルイス＆クラウディアはアルゼンチンじゃ食えなくて
イタリア系移民の子孫なのをイイことに、イタリアへ逆移民した
アルゼンチン人じゃないの？？

そりゃ、かれらのあこがれはパリだろう。
次いで故郷のイタリアとかスペインとか。
今みたいに貧乏国なら、一層だろ。
とうぜん。

そしてアメリカはその下。もうかるけどな。
アジアなんか、もう地図にないだろう。

>>900
日本のアルゼンチンタンゴダンスの先生は、

すべてが社交ダンスあがりの教師です。

>>900
そういう間違った断定はいけないね
友人　も　ひ○し　ぎゅ○　ジョ留○　も社交とは関係ない

>>904
基本意味が良く分からないんだけど…
１）釣り？　＝　へた
２）そう信じてる？
　＝　いや、そんなことはないよ、そう思っちゃう人がいると迷惑だからガセを流すなよ。
３）社交あがり先生援護？
　＝　逆効果。

どれだ？

９０４は、熱心な信者で、社交＝＞協会＝＞NPO以外の教師を認めないだけだろ？

>>905
あれ？ジョ留○さんは、俺、社交上がりかと思ってた。
違ったんだね。

ここで社交の話題をだす人はなんなの？社交とアルゼンチンタンゴを両方やるからいつまでもうまくならないんだよ。ニトおうものはニトエルバだよ。

私は関東地区ではないですが、やはり社交出身の方は自信家が多いですね。
先日もタンゴ以外の面白くない自慢話を延々聞かされました。
社交で先生とデモをして褒められた話、金を出せば誰でも出れるデモです。
上手いから出れた訳ではないんです。褒められたのも社交辞令です。
誰も下手ですねとは言いません。その前に誰も本気で聞いてませんから。
そんな周りの空気が読めていないジイサンが、タンゴが上手い訳ない。

社交やってて、タンゴっていう人多いですね。今習ってるサークル私以外はみんなそう、
社交やってた人ばかり、私は社交を初めて１ヶ月後くらいからタンゴ始めてしばらく同時にやってましたが、
タンゴの練習の後社交の練習に行って、うまく社交の練習にすぐはいれないし、社交はちょっとずつステップ覚えていかないと全く踊れないので面白くなくてすっかり社交はやめました。
タンゴのほうが初心は初心なりに踊れるので楽しいですね。一人フラやってる人もいますが、フラダンスやってるとタンゴにいい転移があるようです
。

社交あがりの先生の特徴は、（社交方式で）男女それぞれが一人で個人レッスン
をすることですね　その方が、売り上げが倍になるから。
中級者以上で、「先生一人（男女いずれか）だけの個人レッスンを取っている」ひとの
気が知れない。

両方やっても、ちゃんと『別物』としてとらえていればいんだけど…
切り替えできないやつ。
もうけの手段に社交のシステム使うやつ。

これがあかん。

代表例がタケピだべさ。
教室に色んな先生呼んでその社交臭さを薄めようとしてる感じが確信犯。

タケピは腹黒いので有名になりすぎてるからあまりいまさら気にすることないよ。

腹黒いというよりもこの業界での生き残りに必死なんでしょう。
売り上げの低下＝倒産、廃業。ですから。しかもダンス教師、ダンサー
なんて息の短い商売だからね。すぐ若手が独立してくるし。

社交タンゴって、不自然な体を見せようとする所がわざとらしくて好きになれん。

が、プロとかでは、
1.社交あがり、
2.社交以外のダンス上がり
3.ダンスはタンゴが初めて、
の勢力分布は社交あがりが圧勝だろう。

なぜなんだ？
ほかのものどももガンバレ！

タンゴ人口って減ってない？
「グループレッスンやミロンガに月に2回以上行く人」という条件で
東京で何人くらいいると思う？
俺の予想は　500人

社交から抜けられない人はアブラッソが既に社交で踊り難いです。 タンゴ人口減っていて500人なら結構多い気がします。

自称・中上級者の一部が調子こいて初心者や下手な人をいじめるのがタンゴ人口減少の要因じゃない？初心者や下手な人たちもいてお金を落とすからこそ、ミロンガも成り立っているのにさ。

一人が月に1万5000円落とすとして先生方の月収は、

500人ｘ月1.5万円ｘ80%(20%は場所代）÷先生40人（組）＝月15万円/1組

皆が皆専業ではないでしょうが、一組2人で月15万円というのは、つらいですね
タンゴ人口が少なすぎるのか、先生が多すぎるのか？

初心者も中上級者も楽しめるミロンガが本来な気がします。自分だけ楽しむために相手の事考えず踊る事なければ上手くいく部品あると思う。

その計算はチト荒すぎる。
月に10万以上落とす上客もいるので、
ピラミッドにして計算すべき。

そして高額支出者に焦点があたった教育方針が問題。

ミロンガ行って料金×人数−場所代・デモ頼んだ支払い代・雑費など考えると余り儲ってない気がします。更に不況だしタンゴで食べてる先生は大変だなと感じます。

>>916
理由は簡単。　アルゼンチンタンゴはレベルが低いから。
ただそれだけ。

試験も競技もオーデションも無い。
だからタンゴに流れる。負け組が今さら勝負するか？
けどバレエ組にとっては社交のほうが転向メリットがある。

そもそも権威を求める人にとってアルゼンチンタンゴは中身がなさすぎ。

しょせんカッコだけの哀愁の世界。

>>916
それと男女ペアに抵抗がある人はタンゴや社交は絶対にやらない。劇団を目指す人にとって
アルゼンチンタンなどまったく役にも立たない。

ダンスと言っても色々だから。ジャズストリート系で有名バックダンサー目指すほうが
夢があっていいじゃん。振り付け師とかも。

ほんとタンゴの世界はレベルが低いって言うか志がまるで子供。しょせん遊び。

かけだしさんが一番的を得てるかもね？

アルゼンチンタンゴは男女で踊るに一番ふさわしい踊りな気がするけれど… 余韻とかサロンでもステージでも必要な踊りと思うのです。

皆様に心の底からお願いします。
>>924-925
に釣られませんように。

敬具。

５００人（仮定）のタンゴ人口にその約１割にあたる４０人（組）の先生は誰がどう見ても多過ぎ。人口から考えれば４、５人（組）もいれば十分では。辞めても他に何かする能力もないからダラダラ続けてるんだろうな。

レッスンしないでミロンガばかりな人達も多いと思うのです、特に男性はレッスン嫌いなくせにミロンガ好きが多い気がします。逆にレッスン好きでミロンガ余りな人達もいる気が…そう考えるとタンゴ人口500以上いるのでは。

レッスン嫌いは別として、
サロンの先生はH&Kしかいないじゃん（レッスン内容はおいといて）。

ミロンガで使えないか迷惑なステップばかりレッスンでやられてもねー。
日本人もそうだが亜人もすでに時代遅れの人多いし、
その信者がミロンガに多いもの問題。

>>930
誰が時代遅れじゃないの？

>>927
アホカッペ！　チキン！

>>930
サロンは
栗巣ちゃん　も　いいよ

余計なお世話かもしれないけど、ここで社交ダンス経験者を煙たがってる人たち、
実世界で同じように非難するのは避けたほうがいいですよ。
社交ダンスはペアダンスのメインストリーム。あなたたちが考えている以上に、
社交ダンス経験者は多いです。聞いてもいないウンチクを語る老人だけではないです。
若い人たちも経験者は多いですよ。アルゼンチンタンゴの人たちは社交ダンスを
嫌っていることは空気の読める人なら知っているので、自分が社交の経験があることを
言わないけどね。

934
正論！

ほんと、アルゼンチンタンゴをやってる人は、必要以上に社交を嫌うね。
たかみちゃんのサルサや、ジョーのヒップホップ、リリアナのバレエなんかは
あまり話題にならないのに、美影＆有彩や竹原の社交なんかは必要以上に話題になるし。
大体、美影＆有彩のタンゴに社交の面影なんて全然ないじゃん。（竹原はしらん）
美影たちがシンゴ＆アスカに習い始めたときは、確かに社交くさかったけど、
たぶん今はもう、彼らは社交ダンス忘れてて踊れないよ。

>>882
「リードが通じてる＝相手も楽しんでると思ったら大間違い。
リードが通じても嫌だと思うことのが多い」

これ、男性が注意しないといけないすごく大切なポイントが
含まれているような気がします。よろしければより具体的に
お教えください。

「フォローできてる＝相手も楽しんでると思ったら大間違い。
フォローできていると女性は思っていても男性は楽しくない
ときもある」

という男女逆パターンもあると思うので、そのへんもよかったら。

936
美影＆有彩のタンゴに社交の面影・・・あるある。こないだデモみたけど。

男性が嫌がる女性の踊り（俺が思うこと）

1.リードしてないのに早めに足をだされる。

2.動きが軽すぎる。
3.アブラッソを女性のほうから遠ざけて踊る。

4.踊るとなんだか疲れる人。

5.ただ男性に身をまかせてるだけの人。
6.いろいろ動きたがる人。

>>938
俺も昔社交やっていたけど
美影＆有彩に社交の影なんてないよ
ある　と思うならどこがそうなのか具体的に指摘してみて

882です。
リード通り！と喜んでバンバン曲を重ねられても、このリードヤダなと思うのはリズム感の違いやリード内容が曲のイメージと違うと感じたりするからです。「ここで動いて欲しい」「ここは止まって余韻が欲しい」とか内心思うのがほとんどです。

更にアブラッソについてですが男性の左手が下がって力が入ってない場合や綺麗な空間を保ててない場合、凄く疲れるのです実は。男性は右腕で女性を引き寄せる事ばかりで左手をおざなりにしすぎる傾向があります。 とても踊りにくい。
882でした。

>>936
社交ダンス忘れてもいないし踊れないこともないよ！ｗ
ただ昔になっただけ。

>>942
ちょい話ずれてスマン。
年配に多いような気がするが、ガビートばりに男性左手をねじり上げんのってどうなん？
はた目にきつそうなんだが…

あと、もういっこ、逆に男性右腕。
すげー低いところで踊ってる（ほとんど腰を抱くぐらいの高さ。）
やついるけど、あれでもリードって伝わるもん？
アルゼンチン人の先生で、何人か見かけたんだけど…

ユーチューブで世界レベルといわれるダンサーたちの
華麗なるデモやレスンを観まくれ。
好きなのだけじゃだめだぞ。サロンもモデルノも古いのも最新のもひととおりだ。
観てるうちにあれ？と思うことがでてくるはずだ。

942です。
944さんの指摘通り左手をねじりあげられるの疲れます。左手がおざなりは窮屈さが倍増なんです。右腕は肩甲骨の下辺りがやはりベストです。
あと重ねて申し上げますがリズム感の違いは楽しい・つまらないの分岐点、リードが通じてても嫌なのです。

>>916
お前が社交上がりが嫌いなのは自由だが、その社交上がりに国内的には
負けている現状はどうなんだ？

嫌うだけでなく負けている現状を打破しろよ！

いまだに関西の亮超えもできず、御影にも勝てないジャン。
彼らの踊りを見て社交って感じないが。。。って言うかお前社交ってわかってるの？
大体タンゴと社交は別物。　　問題はそれを区別できないアマ爺から一部ビギナープロがいるのは問題だけど。

聞いた話だが、昔、社交とアルタンを一緒したパーテがあった。
社交の連中は
１．猛烈スピードで暴れまくる
２．鉄壁ホールドでぶつかってくる
で、とにかく強い。
タンゴ組は隅に追いやられてしまったと聞いたことがある。
経験者、意見を求む。

社交経験が悪いのではなくて社交スタイルのままアルゼンチンタンゴを踊る人達がいるのが良くないのだと思う。ミロンガで上手だなと思う人が社交経験者なこと結構あるし特に女性の社交経験者は動きも綺麗。

＞１．猛烈スピードで暴れまくる
＞２．鉄壁ホールドでぶつかってくる

いるねーこういうヤシラ
狂犬が乱入したようなもんで周りは本当に迷惑つーかマジ危険

プーロでなく、ゼロがなくなれば良かったのに。

>>949
社交経験者で上手な人はどこのミロンガでみかけられますか？
もしかしてすいよう会でしょうか？

>>947
あ、916じゃないから脇レスでスマン

> お前が社交上がりが嫌いなのは自由だが、その社交上がりに国内的には
> 負けている現状はどうなんだ？
>
> 嫌うだけでなく負けている現状を打破しろよ！

んと、国内的に負けてるってのは
１：教室が上手く運用してる？ってこと？
２：大会で結果出してるってこと？

１は、社交は金儲けのシステムが、めっちゃうまい。ぶっちゃけ良し悪しじゃない？
いあ、つぶれないで安定したレッスンの場を提供してくれる、って意味においては、おっしゃるとおり。
純アルゼンチンタンゴの教室もっとがんばれ。
しかし、発表会ってシステムを持ち込んで、生徒から搾り取ってしまって、
嫌気がして、めちゃう人がいる悪いシステムも社交から遺産。

２は、だって、協会自体が社交基準じゃん？
違うと思うけど、もしそれを持ってして社交上がりに負けてる、と思ってるなら…
…おめでたいやつだなおまえ。

>>949
同意
特に社交で『先生でした』みたいなやつでその栄光が邪魔してる奴が居るよな。
残念残念。

俺はぶっちゃけ最初に教わった先生社交上がりだったんだけど全然それを感じなかった。
（また、プロフィールに、『社交でうんたらかんたら』を書いてなかったがな。）

もうね。サロンでのまなーだ、経験だって話をするばかちんと、
ヌエボという名の、創作ダンスでミロンガぶちこわしにするスカタンは
全く同じ種類の空気を読めない連中。
まだ、柱の影の人のがましだよ。

942です
炊妖怪には行った事がないのでわからん。
棚田先生系ミロンガや旧ルナデタンゴにもいたよ。社交＝年配じゃないってこと。30代くらいの女性は自ら社交経験者とは言わないからね。

すいよう会がお嫌いなようですが、平日にあれだけ安定して賑わってる場所って他にないと思うんだけど。食わず嫌いの方はぜひお試しを。

>>953
社交に負けてるってのは愛好者人口じゃない？
アルゼンチンタンゴの人口を多めにみて全国で2000人くらいとして、
社交は、ググってみたら100-200万人くらいらしいから、
1000倍の格差があるようだね
ちなみにペアダンスではないが　フラやフラメンコも　10万人位らしい
から、アルタンは本当に少ないね　もう少し増えないものかね？

プライベートレッスン料＝パブロ＆ノエリア１時間１万２０００円、ホルヘ・トーレス１時間１万３０００円、御影＆蟻さ２５分５２５０円、錠１時間１万円。ベンツがミラ並みに買えるのか、ミラがベンツ並みにするのか。

>>947
亮って社交ダンスから来たんだ・・。知らなかった。
葉月はバレエだよね。

炊妖怪には行ってみたいが仕事の都合上行かれんのだ。
平日もタンゴを踊れる人達が羨ましいよ。

>>951
おまちください
すでにユウレイ屋敷です。

936
た○○○○○って社交じゃないの？

ゼロが無くなったら、ソファーなおばさん達が成仏できますように。

プライベートレッスンが常に埋まってるとは考え難い。ワークショップで短期間の外国人ダンサーなら別だろうが。羽振りが良さそうな先生様は副業かスポンサーでも居る可能性あるんじゃん。

ピタパンはどこへいっちゃうんだろ。

プーロって時代おくれだったのか。
だから人いなかったし、
育たなかったし。

いまわかった。

２個がヒマそうにしてるから、
またリボンしてもらえば？

>>953
運営はまさにその通り。

大会の審査基準というが、
銀ダコの圧力のかかった方は別としても、
夏の大会の審査は亜人がやってんだから、
日本の社交とは関係ないと思ってたが、違うのか？

なにか裏で詐欺的犯罪行為でもあんのなら教えてくれ。

社交に負けてるとしたら習ってる人数なのでは？ 世界大会でファイナリスト以上の人達もいるし。 あとマナーの確立は遅れてる。

サロンタンゴを習うなら、「ヒロシ君」以外には居ないよ！

軌道の決まり切った 他人にぶつかるような「ルーティン」を習うなら、誰でも良いけど。

その49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1231747347/l50
このスレを消費してから、次スレに行くこと。

ヒロシ&キョウコのような、サロンを踊る日本人を彼等以外でみる事が出来ないのは、レッスン不足なんすかね。

>>972
男の練習不足もあるかな。
それと、男は女友達をたくさん作ってミロンガ以外でも、彼女らと一緒に
遊んだらいいと思う。そして
「あの男性のここがいい、あの男性はここがダメ、あなたはここをこうすべき」
など、なかなか聞けない女の本音を聞きだすことが大事。それを参考にすれば、
もっといい踊りができるようになるはず。

アルゼンチンタンゴで儲ける＝教え
教え＝発表会
この方程式があるから『サロン』の人は育たないのよ

まぁ。人口が多い＝良いとは思わないからつぶれないで先生達が飯を食える程度に細々でかまわない。

おいおい。
次スレ立てたやつこのスレで『ルール決めたがるうっざいジジー！』なんじゃね？
なんだ、あの5-6の注意書き…

ジドラどこいったんだぁ
このままだと、社交上がりのアラ６に乗っ取られるぞ。

ルールルールの社交みたいなスレはいやだぁ（＞＜）

HIROSHI＆KYOKOって本業何してるの？

宗教活動

次スレ１だけど・・・
このスレの議論の結果をまとめたつもりだったが、不評だったかしらん？
じゃあ、その５０はあんたたち作ってね。よろしくです。。

ミロンガで一般的と思われる心得を書いただけで、過剰な反応をする人が
いるところをかんがみると、やっぱり、女性の誘う権利や、男性の断る権利は
日本では意見が割れるんだろうな。ルールを決めずに空気嫁ってことに
しておけば、どうにでも解釈できるし。
日本は法治ではなく人治があうってことか。

>>953
アホかお前？　　協会だろうがブエノスだろうがどちらも負けてるだろうが。。。

お前ってサルサ以外の他ダンス界を知らないからしゃあないが、前にも書いたようにタンゴ界は緊張がなさすぎる。
ある意味バレエ少女やヒップホップの男の子のほうが真面目。あんたコンテストからオーデション見学したことあるか？
社交のトップクラスの競技会見たことあるか？　　ストリートのダンスバトル見たことあるか？
好き嫌いは別にして一度見てこい！　　そして出場しているダンサーに話を聞け！

タンゴは遊びでも良いだろう。けどそれを当然と思い込んでいる輩が問題。

>>953
お前が言う非社交上がり日本人タンゴダンサーのだれを評価するの？
好みは別にしてまともなのは、ジョルジュと棚田とヒロミぐらいだろ。

ルールが決まるかどうか、と言うより、
毎年、同じ不愉快、同じ議論を繰り返しているのは無駄だから、
意見、考え方があれば、とことん出しておく、
ってだけじゃねぇか。

好きで好きでたまらない、でも一緒になれない人が素敵なサロンダンスを踊れるんです。

Ｔカップルって女性の高レベルに支えられてるんだが、
モロ社交だろ。

しょうがないよ。社交ダンスの、
「女にも誘う権利あり、男に断る権利なし、」って
レディーファーストの文化に日本人はどっぷりつかってきた。
そこに、アルゼンチンタンゴだからってブエノス流の
「女に誘う権利なし、男に断る権利あり」は
急には発想を切り替えられないんだろう。
だから、ルールを決めずに空気嫁で済まそうとするのさ。
でも、そういう奴に限って社交嫌いなんだよね。（藁）
しかも、自分からはスレ立てせず、そのくせ他人の批判ばかりする愚か者。

日本文化がレディーファースト文化になったって？
それいつからきまったんだ？

981は、緊張感がないアルゼンチンタンゴ界をどうしたいんだろう？
協会にでも入って運営するか、NPOのお手伝いでもしたら？
953って、あほ扱いされる書き込みにはまったく見えないよ？
だれかれかまわず都合悪いってだけで噛み付く狂犬は相手されなくなるぞ。

現状のタンゴ界、気に入ってる俺からしたら変な宗教にかぶれてる人か
もしくは、高いなべを売りつけるマルチまがい商法の人みたい…

なんか、こわいよ。

「今日で〜お別れ〜ね、も〜逢えない〜、」

お互いに想い合って居る２人が 最後の別れの時に踊るタンゴ、

そんなタンゴを踊ってみたいけど 肝心の「想い合う相手が居ない」。

>>986
思い込んだことがすべて真実になってしまう病気？

このスレのシリーズはその１から１３まではHTML化されているので
見ることができる。そこで「誘い」をキーワードに検索したら
出るわ出るわ。昔から繰り返されてきた議論なんだなと、改めて
感じます。そして面白い書き込みを発見。

アルゼンチンタンゴを語るスレ　その７　748
http://ton.2ch.net/dance/kako/1025/10251/1025106843.html
男は女性の誘いを断ったら駄目なの？
このまえかなりアレな感じな人が来たんで「ちょっと休憩します。バテバテなんで」っていったら
すげえいやな顔されて、しかもその人の連れっぽい人に「女性の誘いを断わるのはルール違反よ」
と言われてしまった。(´･ω･`)

つい数年前は、女の誘いを断ったらマナー違反という雰囲気があったのか。
でも今は、日本でもブエノス流になっているから、女は誘えないのルール確立に一票。
このスレで結論が出てないなんていうヤシがまだいるけど、もう確定だよ。
いつまでもマナーで争ってないで、はっきり決着付けようぜ。

あのなぁ
タンゴやってる奴の何%がここ見てると思う？

決着とか行ってる奴はタンゴの「答え」があると思ってるのだろうか？
そんな奴はうまくならない。

そんなに女性から誘われるの嫌だったら構わないけれど、女性が男性の誘いを断ると傷付くとかうっさいこと四の五の言わないで貰えませんか。でないと女性は我慢ばかりでつまらないのよ。

アルゼンチンタンゴはブエノス発祥なんだから、
ブエノスの男尊女卑ルールでいいじゃない。

よーく考えてみよう！

街中で女性に声かけたらほぼ100％拒否されるだろ。
街中で男性に声かけられる女性はほぼ100％イナイ。
（昔は知らないけどね・・・。）

ミロンガ会場でダンスするっていうフィクションがあるから楽しめるんだ、
って思わなきゃツマラナイ。

女性に断られて傷つく男は六本木の街で誘ってみな！
ミロンガに集まる女性の方が優しいゾ！

男性に誘われなくてふくれてる女は六本木の街に立っててみな！
ミロンガに集まる男性の方が思いやりを感じるゾ！

この話題はみんなそろそろ飽きてきているが、数年後にまた
このスレのシリーズでこの話題が盛り上がるだろう。
話題は繰り返すんだよ。

男は気の合う、踊りに合う女性に誘われたらうれしいもんだよ。
意に沿わない女に誘われたときに、うざい！って思うけど。

おいらも別に誘ってくれてかまわないよ。
きれいな若い子ならWelcome。踊りの会うおばさまもOK。
それ以外は断っちゃうけど、恨まないでね。

９９９

その49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1231747347/l50

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